からくりサーカス 第154幕
藤田和日郎、からくりサーカス(全43巻)について話すスレです。
新スレは970を踏んだ人が立てるかん。
荒らしは放置。
本スレ99＋だめぽ40＋マターリ2＋懐慢13で現在154スレになります。
【前スレ】
からくりサーカス 第153幕
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1206362616/
【関連スレ】
藤田和日郎 うしおととら【其の四拾】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1207385141/
【藤田和日郎】月光条例【月齢4.0】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1208972781/
【月輪】藤田和日郎総合スレ6【黒博物館】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1207389889/
【過去スレ】
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【過去スレ】
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ttp://karakuri-circus.hp.infoseek.co.jp/
第152幕 http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1202409366/
第151幕 http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1199029563/
第150幕 http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1193419480/
第149幕 http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1188094450/
第148幕 http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1182212238/
第147幕 http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1178138066/
第146幕 http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1174438533/
第145幕 http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1172235466/
第144幕 http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1168213445/
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既刊案内 （小学館オフィシャル）
ttp://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/solrenew_search_ez?jan=cl&pat=b2&text=%82%A9%82%E7%82%AD%82%E8%83T%81[%83J%83X&seq=1
からくりサーカス - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8B%E3%82%89%E3%81%8F%E3%82%8A%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%82%B9
からくりサーカス@Wiki
ttp://www6.atwiki.jp/karakuri/
スレ用年表サイト（※2003年で更新停止）
http://cirque-de-karakuri.tripod.com/
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4 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/06(火) 00:35:41 ID:I1M3dtIP
乙るかぁん！
才賀のいけすかない異母兄弟四人って後半でてこなかったけど
どうなったんだろうな・・・。
遺産全額寄付を聞いたら卒倒すると思うんだけど
フウの介入もあって口出しも勝暗殺も出来なかったとかかな
・・・・あ、そういやラストのカーテンコールでも彼らだけ出番がなかったような
どうなったんだろうな・・・。
遺産全額寄付を聞いたら卒倒すると思うんだけど
フウの介入もあって口出しも勝暗殺も出来なかったとかかな
・・・・あ、そういやラストのカーテンコールでも彼らだけ出番がなかったような
アルレッキーノの一人称がいつのまにか「僕」から「私」に変わっているのに気付いた
乙く…なってやしないか？>>1
そういえば正二と勝って日本刀使ったよな
なんでマリオネット以外には目にも止まらない速さで動くオートマータは高速移動しなかったんだ？
なんでマリオネット以外には目にも止まらない速さで動くオートマータは高速移動しなかったんだ？
１．修練を経ないと使いこなせないものだから
人形の認識的に武器ではなく「芸」扱いだった
２．（１と重なるが）「武芸」て言葉に騙されたw
３．動いたんだけど抜刀術のスピードがそれを上回った
さあ 好きなのを選びたまえ
人形の認識的に武器ではなく「芸」扱いだった
２．（１と重なるが）「武芸」て言葉に騙されたw
３．動いたんだけど抜刀術のスピードがそれを上回った
さあ 好きなのを選びたまえ
じゃ４の「藤田が設定をペーンした」でｗ
かっこいいババアは普通に銃器使ってるんだよな
いや鳴海が銃をオートマータにぶっ放してたのは・・・
マリオネット自体が既にどう見ても凶器だからそこら辺の突っ込みは野暮ってもんですよ
ババアはきっと気配を消して撃ってたんだよ。猟師のジジイみたいに
鳴海兄ちゃんはオリンピアの上でバランス芸やりながら撃ってたからセーフ
どーでもいいが、Ｏの連中は全身武器だったけど自動人形とケンカして大丈夫だったんだろうか
ジャグラーの人やふしぎボール二人は曲芸に見えるってことでＯＫだったんだろうけど、ドリルはさすがにアウトだろｗ
鳴海兄ちゃんはオリンピアの上でバランス芸やりながら撃ってたからセーフ
どーでもいいが、Ｏの連中は全身武器だったけど自動人形とケンカして大丈夫だったんだろうか
ジャグラーの人やふしぎボール二人は曲芸に見えるってことでＯＫだったんだろうけど、ドリルはさすがにアウトだろｗ
ドリルは本来建機なので武器にはなりません
この漫画ドリル使うやつ多いよな
ドリルセプテンバーとか言うのもいるし、作者はドリル好きなのか？
ドリルセプテンバーとか言うのもいるし、作者はドリル好きなのか？
ドリルは男のロマンなんだぜ
ゲッター２！
だからドリルは外せといったのだ……
梁師父ってもしかしてこの漫画の中で最強か？プリゲッらとか苦も無くぶっ壊しそうだ
オートマータは、自分と同じ武器には高速で反応できない。
だからルシールは銃人形に銃で勝てたし、ビルマはナイフ使いとナイフで戦えた。
すみません無理がありますね
だからルシールは銃人形に銃で勝てたし、ビルマはナイフ使いとナイフで戦えた。
すみません無理がありますね
ジャコ以外のゴイとモネは結局なんだったんだ？
勝全然使わんかったし
勝全然使わんかったし
ジャコ＝ビルバイン、ウォーカーギャリア、エンペランザ
ネモ・ゴイ＝ダンバイン、ザブングル、ガチコ
という印象。厳密には違うけど
せめてジャコ＝ゲッター1、ネモ＝ゲッター２、呉懿＝ゲッター３くらいの立ち位置にしてほしかったもんだ
ネモ・ゴイ＝ダンバイン、ザブングル、ガチコ
という印象。厳密には違うけど
せめてジャコ＝ゲッター1、ネモ＝ゲッター２、呉懿＝ゲッター３くらいの立ち位置にしてほしかったもんだ
状況に応じて使い分けて欲しかったかも
つってもジャコが一番好きだから満足だけど
つってもジャコが一番好きだから満足だけど
あのカボチャ、最初のうちは笑ってた気がする
あるるかん、グリモルディ、プルチネルラ、このあたりのマリオネットのデザインが一番良いね
こういうのばっかだったら良かったのに
こういうのばっかだったら良かったのに
ムジンニィ、オリンピア、テオゴーチェも良い
何気に陰陽とかも好きだ
オートマータなら初期最古、ケニスアノス、オラーツィオペドロリーノあたりが
適度に古典的で病んだ感じがあって好きだな
真っ二つに割れて中から歯車のぞいてるカラスとか
おどろおどろしい雰囲気盛り立てるデザインがあの辺りは多くて良かったなぁ
何気に陰陽とかも好きだ
オートマータなら初期最古、ケニスアノス、オラーツィオペドロリーノあたりが
適度に古典的で病んだ感じがあって好きだな
真っ二つに割れて中から歯車のぞいてるカラスとか
おどろおどろしい雰囲気盛り立てるデザインがあの辺りは多くて良かったなぁ
32 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/08(木) 04:06:10 ID:/0xA1BSF
途中から人形というよりはメカとかロボットみたいになっちゃったし
>>31の古典的で病んでいる感じ、それが自動人形の魅力だった
フラン人形を笑わせる目的から外れたからなのかもしれないけれど
一山幾らになった感は否めない
>>31の古典的で病んでいる感じ、それが自動人形の魅力だった
フラン人形を笑わせる目的から外れたからなのかもしれないけれど
一山幾らになった感は否めない
ギャンブル人形の影の薄さは異常
え～っと…つまりこのスレのみんなは
パウルマン先生が大好きって事でおＫ？
パウルマン先生が大好きって事でおＫ？
ところでアランはどうやって攻撃するの？高速の蹴り？
うんこぶりぶりブリゲッラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうはｗっうぇｗっうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はああああああああああん
エリ王女可愛いよエリ王女
エリ王女可愛いよエリ王女
自我を見失ってる包帯人形のことか
>>41
アプチャーさんってかなり序盤だけどな
アプチャーさんってかなり序盤だけどな
俺アプさんが一番可愛いと思うぞ
もちろん整形前の容姿のほうだ
性格もかなり好き。大公は最後もそれなりに幸せだったろう
もちろん整形前の容姿のほうだ
性格もかなり好き。大公は最後もそれなりに幸せだったろう
アプ可愛いよアプ（*´∀｀*）
ゆり、リーゼとへーまが惚れた女は勝に夢中
しかしそれでも勝を助けていたへーまは男だぜ！
しかしそれでも勝を助けていたへーまは男だぜ！
>>44
炎にまかれて物凄い悲鳴あげてた様な…
炎にまかれて物凄い悲鳴あげてた様な…
>>46
唯一、勝に惑わされなかった涼子を惚れさせたんだからいいじゃないか。
唯一、勝に惑わされなかった涼子を惚れさせたんだからいいじゃないか。
>>48
あれちょっと心に来たんだぞ(´Д｀)ﾉ
あれちょっと心に来たんだぞ(´Д｀)ﾉ
初期のマリオネットといえば、小さいおっさんが操ってたダグダミイが何気に好き
ワイヤーでエレオノールを締め上げた功績は認めよう
ようはエレオノールは俺にロールキャベツを作ってくれればいい。
初期といえば、からくり門に敵側が逃げ込んでるときに
一緒に入り込めたろエレって気がする。
一緒に入り込めたろエレって気がする。
55 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/09(金) 18:37:26 ID:ywHbaumb
JPOP・・・・・。
ＪＰＯＰも歌えるんだ・・・・・・。
56 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/09(金) 18:55:53 ID:vFRS8Gzt
一人は寂しいなあグリュポン
>>54
お前にエレのロールキャベツは勿体ない カストル特製クロケットでも食ってろ
しかし ルシールの家系はアンジェといいエレといい料理上手多いよな
アンジェはルシールに小さい頃から習ってたのかもしれないけど エレはどうやって覚えたんだろ・・・
お前にエレのロールキャベツは勿体ない カストル特製クロケットでも食ってろ
しかし ルシールの家系はアンジェといいエレといい料理上手多いよな
アンジェはルシールに小さい頃から習ってたのかもしれないけど エレはどうやって覚えたんだろ・・・
エレもルシールにきっちり仕込まれてたと思う。
だから鳴海はきっと、ルシール特製クリケットを食べられたはず。
だから鳴海はきっと、ルシール特製クリケットを食べられたはず。
子供二人もいる昔のルシールに萌えます
人妻だし何気に昔のルシール美人だよね
人妻だし何気に昔のルシール美人だよね
>>58
ルシールにクリケット食らったらコブができますがな
ルシールにクリケット食らったらコブができますがな
若い頃のルシールに辛口でたしなめられたい
ギィが料理できるとも思えない
週刊少年漫画板、スレ保持数400になってる
週刊少年漫画板、スレ保持数400になってる
一人は寂しいなグリュポン
しろがねがサーカスをやらなきゃいけない設定っていらない気がする
正二の血を飲んだ連中はゾナハ病にかかったのに、何故かあのフランス先生は大丈夫なんだね
爺さんのより若くて新鮮な鳴海の血液の方がよく効いたんだろう
20巻のあとがき読むと藤田もサーカス編があんま面白くないって事を自覚してたのかな
69 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/11(日) 01:22:04 ID:6XN/jDe+
さらにヨボヨボのルシールの血を飲んでるミンシアが無事なんだよね
70 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/11(日) 01:43:03 ID:QmQPzkrA
20巻でナルミがアルレッキーノに打ち込んだ打撃は何ですか？
「鎧を着た武者の心臓を止める打ち方」ってヤツです
ググるにもヒントがないので誰か教えて下さい
「鎧を着た武者の心臓を止める打ち方」ってヤツです
ググるにもヒントがないので誰か教えて下さい
千人殺し、ソースは真島クンすっとばす
徹し打ちとか徹しとか鎧徹しとか呼び方ばかり色々あるな
クリケットじゃなくてクロケットじゃなかろうかと思ふ日曜の朝。
皆さんご機嫌いかがですか？
皆さんご機嫌いかがですか？
俺にはシルベストリの気持ちが痛いほど狂おしいほど
分かるぞ。
俺もあの輪に入れないまま、遠くでジッと見つめるだけのまま
生涯を終えるんだ
分かるぞ。
俺もあの輪に入れないまま、遠くでジッと見つめるだけのまま
生涯を終えるんだ
孤板住人乙
76 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/11(日) 14:28:36 ID:XsYb0zOd
いや薄めて助かった連中なら解るが、直接正二から血を飲んだ連中もゾナハ病なってるが
アシハナなんてほとんど一滴みたいなもんでも問題無しなんだが
アシハナなんてほとんど一滴みたいなもんでも問題無しなんだが
午後の紅茶は美味しいなぁグリュポン
機械仕掛けの神編でばら撒いたのは新型・強毒性ゾナハ病だからさ
フゥが後数日で起こるとかいってて困るアレ
フゥが後数日で起こるとかいってて困るアレ
80 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/11(日) 20:29:45 ID:WGGQzxnO
フウとフウの作った覗き見カメラとしろがねの血の大盤振る舞いが
サハラまで神マンガと言われたからくりをぬるくした原因
黒賀は問題外
サハラまで神マンガと言われたからくりをぬるくした原因
黒賀は問題外
81 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/11(日) 20:36:27 ID:B7Yo9K9r
からくりサーカスって、単純にいえば世代を超えた兄弟ゲンカの話だろ
白銀のほうは別に喧嘩はしてないぞ
あくまで狂った弟の後始末
あくまで狂った弟の後始末
後始末できずに後世まで迷惑かけすぎだがな。
銀の意志って血で鳴海に、正二を通して勝に、とそれぞれ受け継がれたんだね。
銀の意志って血で鳴海に、正二を通して勝に、とそれぞれ受け継がれたんだね。
>>81
200年にも渡る壮大なラブストーリーだろ
200年にも渡る壮大なラブストーリーだろ
鳴海とエレで世界中をサーカスやって回る時に
フランスであの女教師と再会するといい
それでエレが何故か不機嫌になるといい
フランスであの女教師と再会するといい
それでエレが何故か不機嫌になるといい
その頃にはもうオバちゃんになってるんじゃないか？女教師
結局才賀グループってどうなったんだろうな
１８０億円の遺産は寄付で消えたし
４兄弟や善治が引き継ぐにしてもゾハナ病の事件で経済がぼろぼろで
立てなおすのも困難だろうし
１８０億円の遺産は寄付で消えたし
４兄弟や善治が引き継ぐにしてもゾハナ病の事件で経済がぼろぼろで
立てなおすのも困難だろうし
フゥは最後死ぬべきだった
というか180億円の資産って現金だけじゃないよな？
株とか不動産とか経営権とか
全部寄付したら会社まるごと売り渡すようなもんだよな
株とか不動産とか経営権とか
全部寄付したら会社まるごと売り渡すようなもんだよな
黒賀編叩かれてるが、あれはゴイとモネが活躍するためには必要なストーリー
ゴイとネモって要らなかったよな
ポケモン的展開を狙ったんだろう
>>88
遺留分減殺請求をして45億ほどは資産残ったんじゃね？
遺留分減殺請求をして45億ほどは資産残ったんじゃね？
96 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/12(月) 14:45:20 ID:fzou9env
>>88 >>95
法律は詳しくないんだが、180億の遺産があって子どもが５人ってことは
ひとり36億は相続できるはずだったんだよな？
それを勝が180億を総取りしたもんだから、もちろんあの兄弟は遺留分減殺請求を起こすよな？
遺留分は法定相続財産の二分の一だっけ？
とすると、性悪兄弟にも18億ずつは配らないといけないよな？
でも最後にミンシアが「200億近い」云々を言っているから兄弟に財産分けしなかったことになる。
もしくは、残りの100億弱を元手に後の勝がマネーゲームをして財産を倍に増やしたかどっちかだ
法律は詳しくないんだが、180億の遺産があって子どもが５人ってことは
ひとり36億は相続できるはずだったんだよな？
それを勝が180億を総取りしたもんだから、もちろんあの兄弟は遺留分減殺請求を起こすよな？
遺留分は法定相続財産の二分の一だっけ？
とすると、性悪兄弟にも18億ずつは配らないといけないよな？
でも最後にミンシアが「200億近い」云々を言っているから兄弟に財産分けしなかったことになる。
もしくは、残りの100億弱を元手に後の勝がマネーゲームをして財産を倍に増やしたかどっちかだ
98 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/12(月) 15:24:14 ID:fzou9env
>>97
しっくりくるね、その答え
しっくりくるね、その答え
全世界の富の1/3を待つフゥがいる世界で何を言っている？
100 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/12(月) 17:40:47 ID:mPrRF/5d
勝が手に入れた遺産180億も
フゥの資産の前じゃ霞むよな…
アシハナに渡した前金だけで確か…
フゥの資産の前じゃ霞むよな…
アシハナに渡した前金だけで確か…
しろがねの資金源として居てもおかしくない設定なんだから
もうちょっと上手く出せなかったもんかね
もうちょっと上手く出せなかったもんかね
今日ﾌﾞｺﾌに寄ったら小学5、6年ぐらいの男の子が、からくりのコミックス貪るように読んでるの見て
なんか嬉しかった。
ちらっとのぞいたら、「一瞬のからくりサーカス」の飛行機で鳴海が戦ってるとこ。
なんか嬉しかった。
ちらっとのぞいたら、「一瞬のからくりサーカス」の飛行機で鳴海が戦ってるとこ。
103 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/12(月) 19:50:23 ID:hkxTScMs
あっちにいるのは面目なしだからなあ
>>104
だから勝じゃなくて鳴海が宇宙船に行っても実は銀はゾナハ解除方法を教える結末に辿り着けたというわけだ
だから勝じゃなくて鳴海が宇宙船に行っても実は銀はゾナハ解除方法を教える結末に辿り着けたというわけだ
107 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/13(火) 06:49:04 ID:aGUGVEHZ
金は兄さんにかまって欲しかったわけだしね
フランシーヌのときにそれをやってればな
あの「もうどーでもいいよ」状態の顔なしを叱ったとこで
改心したとは到底思えない
それに鳴海は鳴海
銀の自我は持ってないからな
あの「もうどーでもいいよ」状態の顔なしを叱ったとこで
改心したとは到底思えない
それに鳴海は鳴海
銀の自我は持ってないからな
109 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/13(火) 10:25:00 ID:p2EqEiQA
金って凄いブラコンだったな
かまって欲しかったというのとは少し違う気もするが
まぁ精神的な依存状態なのは明らか
それゆえに裏切られたと思い込んだ逆恨みが酷かったわけだ
まぁ精神的な依存状態なのは明らか
それゆえに裏切られたと思い込んだ逆恨みが酷かったわけだ
兄弟ってそんなにいいもんかね
一人っ子には分からんよ
一人っ子には分からんよ
イイ笑顔の勝の話を読むんだ
あれじゃあ兄依存症にもなる
あれじゃあ兄依存症にもなる
月光条例面白くない
藤田はもうサンデーの老害なんでしょうか
藤田はもうサンデーの老害なんでしょうか
「な…なんでえもう少しちゃんと見とくんだったぜ」（ややウロ）
これが鳴海が1番10代の青少年らしいシーンだな
これが鳴海が1番10代の青少年らしいシーンだな
フェイスレスが鳴海を助けた理由って絶対後付だよなぁ
最終巻の表紙の笑顔が作り物っぽいと思うのは俺だけか？
弟ってのはガキの頃はなんでも自分の真似をしてくるし
喧嘩すると兄の自分の方が怒られるしで、うざったい存在だが
年取って別々に人間になっていくと、逆にその頃が可愛く思えてくるもんさ
喧嘩すると兄の自分の方が怒られるしで、うざったい存在だが
年取って別々に人間になっていくと、逆にその頃が可愛く思えてくるもんさ
119 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/13(火) 19:14:23 ID:aGUGVEHZ
からくりは突っ込もうと思ったらいくらでも突っ込めるからねぇ
特濃エレの血を飲んだとはいえしろがねではない勝のDLは数分で治しておきながら
きっちりしろがねである鳴海の記憶喪失は一年以上も治せないアクアウィタエとか
特濃エレの血を飲んだとはいえしろがねではない勝のDLは数分で治しておきながら
きっちりしろがねである鳴海の記憶喪失は一年以上も治せないアクアウィタエとか
ん？その理屈でなぜ飲んだ時点で罹患済みのゾナハが治るんだっけ？
すまん。頭悪いせいか理解できん。
すまん。頭悪いせいか理解できん。
122 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/13(火) 20:46:15 ID:aGUGVEHZ
>>120
飲んだ時点の状態になるだけだから既に失っていた鳴海の記憶は戻らなかったってことか
でも、それだと女教師の瀕死状態も治らない、
既にかかってしまったゾナハ病も治らないってことにならないか？
鳴海の脳細胞破壊だって治ったっていいと思うんだけどなぁ
飲んだ時点の状態になるだけだから既に失っていた鳴海の記憶は戻らなかったってことか
でも、それだと女教師の瀕死状態も治らない、
既にかかってしまったゾナハ病も治らないってことにならないか？
鳴海の脳細胞破壊だって治ったっていいと思うんだけどなぁ
何でまじめに考察してるん？
ネタがないからか
ネタがないからか
まぁ今週の月光でも見てネタにしようや。
本屋ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本屋ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スレチ
でもない。＞ゲスト
月光条例は早めに終わらせるべきだな。
月光条例は早めに終わらせるべきだな。
あの二人の子は強いぞ～
131 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/14(水) 16:22:42 ID:htyQQrdg
いっそのこと月光のラーメン屋がある商店街をからくりキャラで埋めてしまえ
ディアマンとロリンビーヌが
仲良くクレープ食ってるとかなw
仲良くクレープ食ってるとかなw
ローゼンメイデンの人気を見るに、
ディアマンとロリンビーヌを考え出せる藤田もまだまだ行けるな
ディアマンとロリンビーヌを考え出せる藤田もまだまだ行けるな
今週の月光条例を読んでみなはれｗ
ローゼンメイデンって名前は聞くがどこで人気あんだ？
ローゼンメイデンも自律行動する人形が出てきて、そいつらが主役。
人形は7体居て、みんな少女のアンティークドール。
絵が可愛いのとアニメ化したお陰でオタが盛大に食いついたと思われる。
一応、人形たちの戦いが話の軸だけど、確かにからくりとはベクトルが違うな。
人形は7体居て、みんな少女のアンティークドール。
絵が可愛いのとアニメ化したお陰でオタが盛大に食いついたと思われる。
一応、人形たちの戦いが話の軸だけど、確かにからくりとはベクトルが違うな。
JUMが勝みたいになったら……
そろそろスレチ
ローゼンメイデンは少女人形のデザインが
全然アンティークじゃねえええってなって読んでないな
初期マリオネット・オートマータみたいなキモ美しいデザインが好みだしなぁ
グリモルディ・プルチネルラ・テオゴーチェのガレキ欲しいです
全然アンティークじゃねえええってなって読んでないな
初期マリオネット・オートマータみたいなキモ美しいデザインが好みだしなぁ
グリモルディ・プルチネルラ・テオゴーチェのガレキ欲しいです
俺はパンタロネーネ様とドットーレがほしい
パンタローネ様を金属でメカメカに作って欲しい
なんか玄関先に飾っても違和感なさそうだし
なんか玄関先に飾っても違和感なさそうだし
教会の軒先に飾ってある像と取り替えたい
エレオノールって数十年間しろがねとして戦って来たのにゾナハ病のこと知らなかったのか？
知ってたろ？
ああ
当初の鳴海の症状から思い当たるところはなかったのか？
ってことだよな
確かにそうだよな
エレはいろいろ蚊帳の外みたいなところがあったから
意外と詳しく知らされてなかったのかもな 最初の頃は
当初の鳴海の症状から思い当たるところはなかったのか？
ってことだよな
確かにそうだよな
エレはいろいろ蚊帳の外みたいなところがあったから
意外と詳しく知らされてなかったのかもな 最初の頃は
そもそもエレはなぜサハラに呼ばれなかったんだ？
やはり蚊帳の外だからかね
やはり蚊帳の外だからかね
顔なし（＝ディーン）の辺りで情報が歪曲されてる可能性はあるね
いずれにしろエレのサハラへの不参戦（ひいてはオートマータとの
闘いからの除外）は顔なしの仕業だろうよ
いずれにしろエレのサハラへの不参戦（ひいてはオートマータとの
闘いからの除外）は顔なしの仕業だろうよ
151 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/16(金) 15:36:22 ID:EicPI2ZV
誰もサハラにエレが来ていないことに疑問を持っていないよね？
ルシールですら完全にスルー
他のメンツにいたっては偽フラン人形を見てもエレを連想しないところをみると
エレってとことん誰にも知られていないしろがねだったのかねぇ
キュベロンの地下にある肖像画に瓜二つなしろがねなんて超有名人だろうに
ルシールですら完全にスルー
他のメンツにいたっては偽フラン人形を見てもエレを連想しないところをみると
エレってとことん誰にも知られていないしろがねだったのかねぇ
キュベロンの地下にある肖像画に瓜二つなしろがねなんて超有名人だろうに
そもそも
アンジェが日本にいることだって
どのくらい知られてたことか
アンジェが日本にいることだって
どのくらい知られてたことか
3万人もいるんだしいちいち点呼とらんだろ、
Oじゃないしろがねもジョージいないこと気にしてなかったし。
Oじゃないしろがねもジョージいないこと気にしてなかったし。
154 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/16(金) 19:14:25 ID:EicPI2ZV
そりゃあの状況で点呼なんかとらんでしょ、ごもっとも
でもストーリー上いなくてもかまわないジョージと
敵の首領とそっくりで謎の基幹に深く関わる主人公のひとりは同列じゃない
でもストーリー上いなくてもかまわないジョージと
敵の首領とそっくりで謎の基幹に深く関わる主人公のひとりは同列じゃない
久しぶりに全巻読んだ
からくりの素晴らしさと惜しさを再認識
惜しい部分は…100万回既出だろうから言わないが
それと28巻裏表紙のあるるかんがまるっきり↓で吹いたｗ
-=≡ ∧＿∧
-=≡ （ ´Д｀）
-=≡ ／⌒⌒ヽ／⌒ヽ/＼
-=≡ .／⌒ヽ, / ￣ ＼＼ ヽ／⌒ヽ,
-=≡ / |_/__i.ノ ,へ _ _／ ＼＼/ | /ii
-=≡ ノ⌒二＿＿ノ__ノ ￣￣ ＼ヽ |./ |i
-=≡ ()二二)― ||二) ()二 し二) ― ||二)
-=≡ し| | ＼.|| .| .|＼ ||
-=≡ i .| ii i | .ii
-=≡ ゛､＿ ノ .゛､ ＿ノ
からくりの素晴らしさと惜しさを再認識
惜しい部分は…100万回既出だろうから言わないが
それと28巻裏表紙のあるるかんがまるっきり↓で吹いたｗ
-=≡ ∧＿∧
-=≡ （ ´Д｀）
-=≡ ／⌒⌒ヽ／⌒ヽ/＼
-=≡ .／⌒ヽ, / ￣ ＼＼ ヽ／⌒ヽ,
-=≡ / |_/__i.ノ ,へ _ _／ ＼＼/ | /ii
-=≡ ノ⌒二＿＿ノ__ノ ￣￣ ＼ヽ |./ |i
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今週の某復讐漫画で
デフォで全裸でくの字吹っ飛びをするラスボスが
顔無し並みの小物っぷりを発揮した件について
あと主人公が聖ジョージの剣を出してたがその辺がカッコ良かった件も
デフォで全裸でくの字吹っ飛びをするラスボスが
顔無し並みの小物っぷりを発揮した件について
あと主人公が聖ジョージの剣を出してたがその辺がカッコ良かった件も
つうかエレを教育していた三婆、特にルシールなんか娘と瓜二つのエレを見て何も気付かなかったのか？
ルシールは薄々感づいてたのかもな
でも戦いに巻き込まないために黙認してたんじゃね
でも戦いに巻き込まないために黙認してたんじゃね
気づいてもどうしようもなくないか
160 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/17(土) 05:50:15 ID:Jy/8lYxJ
>>158
ルシールが感づいていたとしたらエレがサハラに来なかったことも
しろがねなのにゾナハやしろがね事情に疎いのも納得できる
エレの何にも知らなさはギイが隠していただけじゃなく
キュベロン時代も徹底して三婆が人形繰り以外は教えずに
他のしろがねから隔離していたようなイメージを受ける
ルシールが感づいていたとしたらエレがサハラに来なかったことも
しろがねなのにゾナハやしろがね事情に疎いのも納得できる
エレの何にも知らなさはギイが隠していただけじゃなく
キュベロン時代も徹底して三婆が人形繰り以外は教えずに
他のしろがねから隔離していたようなイメージを受ける
そうだよな、いくらギイが黙ってても他のしろがねと接触を持ったらゾナハ病とか話題に上がるだろうし
最古参の三人が何かしら言及してもおかしくないのに、敢えて何も言わなかったのかもな
最古参の三人が何かしら言及してもおかしくないのに、敢えて何も言わなかったのかもな
ギイの考えることなどルシールはお見通し。
ファイナルムーブ（だっけ？）には
参加してたんじゃなかったけ。
正二のトコロに来る筈が「大きな戦いがあるから」
って連れてかれたよね？
参加してたんじゃなかったけ。
正二のトコロに来る筈が「大きな戦いがあるから」
って連れてかれたよね？
確認してみた。
ﾙｼｰﾙ「エレオノール！来なさい。
世界各国で自動人形が活動し始めました。
これより私達しろがねは各地へ赴き
これを倒します。
お前は東欧方面へ、エレオノール」
大きな戦いとか俺の妄想でした、ゴメンち。
ﾙｼｰﾙ「エレオノール！来なさい。
世界各国で自動人形が活動し始めました。
これより私達しろがねは各地へ赴き
これを倒します。
お前は東欧方面へ、エレオノール」
大きな戦いとか俺の妄想でした、ゴメンち。
そのファイナルムーブとやらがどのような戦いだったか描写されていないのは勿体無いよなぁ
からくりの番外編描いてほしいよ
からくりの番外編描いてほしいよ
ファイナルムーヴは一応しろがね勢の勝利ってことらしいが
サハラの醜態を見る限り最古は本気出してないな。
カピタンの口ぶりによればロッケンフィールドさんがMVPっぽい働きをしたそうな。
サハラの醜態を見る限り最古は本気出してないな。
カピタンの口ぶりによればロッケンフィールドさんがMVPっぽい働きをしたそうな。
167 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/18(日) 09:13:34 ID:/BR860Nt
んなこと白んだろやつは
他から聞いた情報を、さも自分が体験したように話すのがヤツでしょ
169 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/18(日) 13:28:01 ID:+6bEL7zi
一人は寂しいなあグリュポン
マリオネット職人って作る技術もさることながらデザインとかのセンスも問われるよな
どんなデザインのマリオネットでもちゃんと戦えてオートマータを倒せるマリオネットなら
しろがねたちは文句言わないんだろうけど、あまりダサいのもねえ…
どんなデザインのマリオネットでもちゃんと戦えてオートマータを倒せるマリオネットなら
しろがねたちは文句言わないんだろうけど、あまりダサいのもねえ…
171 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/18(日) 17:47:46 ID:YcXa+2Ok
フウに作られた揚句自殺に追い込まれた看護婦さん人形たちがかわいそう
自動人形とかセリオさんすきなお俺からするとフウたちはひどいやつだ
自動人形とかセリオさんすきなお俺からするとフウたちはひどいやつだ
一人だけ自動人形じゃないっぽいメイド（フウの後ろにいるやつ）が居たけど何時の間にか居なくなってたよな
ゆうべ寝る前に月輪とからくりと黒博物館とうしとら小説読んだら
夢にフェイスレスみたいなの（雰囲気と中身が）が出てきた
つまらない・楽しい・いる・いらないで殺しを簡単にする「ヤツ」と
いざ尋常に一騎打ち！というところで目が覚めた
夢にフェイスレスみたいなの（雰囲気と中身が）が出てきた
つまらない・楽しい・いる・いらないで殺しを簡単にする「ヤツ」と
いざ尋常に一騎打ち！というところで目が覚めた
パン様は服着た木切れと言われていたので最近制作された奴はのぞいて
古い自動人形はわりと見た目で人間じゃないってわかるんだろうか
いや、人間と変わらない外見の奴の話ですよ？
アプも人形ってはっきりばれてたし（自己紹介したのかもしれないが）
でも人形に見えたら自分で動いて思考する人形がいるってことでもっとニュースになってそうな気がするんだが
ひきこもたり裏で生きてるだけじゃなくて表で活動したりシルベスみたいに
そのへんに無防備でいる連中もいるんだし
古い自動人形はわりと見た目で人間じゃないってわかるんだろうか
いや、人間と変わらない外見の奴の話ですよ？
アプも人形ってはっきりばれてたし（自己紹介したのかもしれないが）
でも人形に見えたら自分で動いて思考する人形がいるってことでもっとニュースになってそうな気がするんだが
ひきこもたり裏で生きてるだけじゃなくて表で活動したりシルベスみたいに
そのへんに無防備でいる連中もいるんだし
いや普通の人間には判別できないでしょ。
鳴海も最初はアプチャーとエリを区別できてなかったんじゃない？
鳴海も最初はアプチャーとエリを区別できてなかったんじゃない？
まあ師匠はなにか気の流れ的なものを読んでたかもしれない
>>157
ヘイトも鳴海も悪魔だ！って言っておきながら誰よりも優しいっていうギャップがいいよね。
ヘイトも鳴海も悪魔だ！って言っておきながら誰よりも優しいっていうギャップがいいよね。
アルメンドラって単にしろがねをドロップアウトして真夜中のサーカスにいただけ？
真夜中のサーカスの内部情報をしろがね側に流すスパイとかじゃなくて？
何のためのキャラだったんだ…
真夜中のサーカスの内部情報をしろがね側に流すスパイとかじゃなくて？
何のためのキャラだったんだ…
初登場時は「やわらかい石の在処を誤魔化す」キャラ
サハラ以降はしろがねの仕事に飽きたから
サハラ以降はしろがねの仕事に飽きたから
181 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/19(月) 15:35:30 ID:3FvBEi7A
アルメンドラってフェイスレスロケットに前もって積まれていたんだね…犬と一緒に
顔なしもエレとのハネムーンにどうして婆さんを連れてこうと思ったんだか
宇宙服を着てスタンバイしているアルメンドラ…
顔なしもエレとのハネムーンにどうして婆さんを連れてこうと思ったんだか
宇宙服を着てスタンバイしているアルメンドラ…
ホントに何のつもりで婆さんと犬を連れてったんだかなw
うんと好意的に解釈して
万が一 エレと勝ボディの自分が「上手くいかなかった」場合に
搦め手から利用できる手駒 ってところだろうか
エレに疑われた場合に「確かに勝だ」と証明させるとか
万が一 エレと勝ボディの自分が「上手くいかなかった」場合に
搦め手から利用できる手駒 ってところだろうか
エレに疑われた場合に「確かに勝だ」と証明させるとか
そういやそうねｗ
全然気にしてなかったけど言われてみると
なんだか面白いな。
全然気にしてなかったけど言われてみると
なんだか面白いな。
犬は自分の分身みたいな物だから、エレオノールにペットとして可愛がられる資格はあると思ったから
アルメンドラは単に宇宙に行ってみたかったからこっそり侵入ってオチじゃね？
アルメンドラは単に宇宙に行ってみたかったからこっそり侵入ってオチじゃね？
顔無しはアルメンドラがしろがねだって知ってたの？
最古の四人たちは？
最古の四人たちは？
ニコ動でからくりの君が100位以内に入っててﾜﾗﾀ
188 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/20(火) 09:06:05 ID:xNtcaJP2
>>186
サハラでルシールが「よくしろがねだってバレないもんだね」みたいなことを言ってる
で、アルメンドラ曰く「気付いているのかもしれないが、彼らはフランシーヌ様にしか興味がない」
ゾナハの病原菌ウヨウヨの中で生きている婆さんなんて只者じゃないだろうになぁ
顔無しはαで「しろがねをドロップアウトしたおまえを飼っていたのは」って言ってるから
こっちは確実に知ってる
予言が面白くて見物人って…予言なんか「人間のサーカスに近づくな」しかしてないし
ホントに顔無しはエレとの何を婆さんに見物させる気だったんだとｗ
サハラでルシールが「よくしろがねだってバレないもんだね」みたいなことを言ってる
で、アルメンドラ曰く「気付いているのかもしれないが、彼らはフランシーヌ様にしか興味がない」
ゾナハの病原菌ウヨウヨの中で生きている婆さんなんて只者じゃないだろうになぁ
顔無しはαで「しろがねをドロップアウトしたおまえを飼っていたのは」って言ってるから
こっちは確実に知ってる
予言が面白くて見物人って…予言なんか「人間のサーカスに近づくな」しかしてないし
ホントに顔無しはエレとの何を婆さんに見物させる気だったんだとｗ
>>188
自分とエレ以外の第三者に、二人の関係を認めてもらえないと
エレと恋人同士になれたって実感ができないと考えてたんじゃね？
アルメンドラならしろがねのことも自動人形のこともよく分かっていて
なおかつ口うるさくなさそうだし、そういう意味では適任な仲人というか
自分とエレ以外の第三者に、二人の関係を認めてもらえないと
エレと恋人同士になれたって実感ができないと考えてたんじゃね？
アルメンドラならしろがねのことも自動人形のこともよく分かっていて
なおかつ口うるさくなさそうだし、そういう意味では適任な仲人というか
190 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/20(火) 14:02:23 ID:1lbFodTI
自分の細胞だか遺伝子たかで若ボディを創れるんだから
中身ババァ外見ﾊｧﾊｧなオタ理想体を創るための連行と見た
＞アルメンドラ
どんなに好きな人でも５年もやれば飽きるっつーし
愛人ストックというか
若イボンヌはタレ目美人だったしね
ねーよｗｗｗ
とか言わない！
夢見たっていいじゃねェか！白銀だもの！
中身ババァ外見ﾊｧﾊｧなオタ理想体を創るための連行と見た
＞アルメンドラ
どんなに好きな人でも５年もやれば飽きるっつーし
愛人ストックというか
若イボンヌはタレ目美人だったしね
ねーよｗｗｗ
とか言わない！
夢見たっていいじゃねェか！白銀だもの！
191 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/20(火) 14:09:37 ID:1lbFodTI
ファイナル・ムーブは
雑魚人形が世界中で暴れた戦争なんだろうか
そんならしろがね側が勝利したのもわかるし
仲町やリーゼが自動人形を知らなかった事から
こっそり世界中で大規模な活動してたのか？
後付けか？
雑魚人形が世界中で暴れた戦争なんだろうか
そんならしろがね側が勝利したのもわかるし
仲町やリーゼが自動人形を知らなかった事から
こっそり世界中で大規模な活動してたのか？
後付けか？
192 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/20(火) 14:56:20 ID:LV1nZWqH
小規模なサハラ戦みたいなのが何回かあったのかもね。
だからパンピーは知らないと。
だからパンピーは知らないと。
>>192
1982 正二、アンジェリーナ死亡年を本年と偽ってキュベロンに報告。
正二、エレオノールと再会。同時に世界各国で自動人形が活動を始める。
（＝「ファイナル・ムーヴ」）
年表サイトは次スレから外そう。広告うざい
1982 正二、アンジェリーナ死亡年を本年と偽ってキュベロンに報告。
正二、エレオノールと再会。同時に世界各国で自動人形が活動を始める。
（＝「ファイナル・ムーヴ」）
年表サイトは次スレから外そう。広告うざい
あと白金さんはよほど東洋の島国が嫌いらしく
その意を汲んでか日本には来ていない
ディーンの200とフラ人形だけ
その意を汲んでか日本には来ていない
ディーンの200とフラ人形だけ
好きになった女がｷﾞｼｷﾞｼｱﾝｱﾝして子供まで生まれて幸せになってる国なんか来たかねーよ
あと、白金は中国人なわけで、中華思想的に日本をあまり好むわけがない
あと、白金は中国人なわけで、中華思想的に日本をあまり好むわけがない
師匠とミンシアって一応ディーンとは血のつながりはあるんだっけ
あるようなないような
白家ってどういう単位なのか分からんし。そこの部族？
白家ってどういう単位なのか分からんし。そこの部族？
198 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/20(火) 20:56:21 ID:xNtcaJP2
師父が銀金兄弟の白家の末裔
ゾナハ襲来で師父を残してお家断絶のため梁家に養子に出された
だから師父とミンシアは金の遠い遠い遠い血縁になるんだね
ゾナハ襲来で師父を残してお家断絶のため梁家に養子に出された
だから師父とミンシアは金の遠い遠い遠い血縁になるんだね
>>194
嫌いな国なら逆に腹いせで重点的に荒らしに行かせるんじゃないか？
嫌いな国なら逆に腹いせで重点的に荒らしに行かせるんじゃないか？
200 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/20(火) 21:05:33 ID:xNtcaJP2
確かにw
いわばご先祖様の犠牲者だもんな
いわばご先祖様の犠牲者だもんな
白家村ですか
貞義が顔無して後付けかな？
最初から考えてたのかな？
最初から考えてたのかな？
205 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/21(水) 15:20:13 ID:gAE/S7gr
中国はよく知らないが韓国と似たようなものと考えれば氏の連帯感は凄まじく
家系図がしっかりしているのでおそらく金や師父の名前がきっちり書かれたものが残っていると思われ
ま、家は焼かれてたけれど金の絵日記が師父の手元に残っていたところを見ると
家系図も残っている筈
他所の家から来た嫁はその家の者にあらず、そこの家の姓になれないあたり
日本よりずっと男尊女卑は徹底している
家系図がしっかりしているのでおそらく金や師父の名前がきっちり書かれたものが残っていると思われ
ま、家は焼かれてたけれど金の絵日記が師父の手元に残っていたところを見ると
家系図も残っている筈
他所の家から来た嫁はその家の者にあらず、そこの家の姓になれないあたり
日本よりずっと男尊女卑は徹底している
206 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/21(水) 15:38:57 ID:sr9Ggxze
フェイスレス司令初登場時に生まれた設定
井戸に奥さんが・・・の嘘話が出来たのは謎
井戸に奥さんが・・・の嘘話が出来たのは謎
嘘話に出てた奥さんタイプだった
家系図が胡散臭いのはどこの国も一緒だった
藤田ってからくりで画力あがったよなぁ。
うしおを一気読みしたあとに黒博物館読んで感じた。
しかし月光条例でまた荒くなっているのはどういう訳だろう
うしおを一気読みしたあとに黒博物館読んで感じた。
しかし月光条例でまた荒くなっているのはどういう訳だろう
少年漫画ぽい「勢い」を出そうとしてるんだろう
今のところ成功してるとは言い難いが
今のところ成功してるとは言い難いが
>>211
源氏を先祖に持つ→天皇の遠い傍系になる、だしな
武士の間じゃそれがステータスだったんだろ
ディーンになった子供って本当だったらどんな人間になってたんだろうな
ある意味作中一番の悲劇キャラだ
源氏を先祖に持つ→天皇の遠い傍系になる、だしな
武士の間じゃそれがステータスだったんだろ
ディーンになった子供って本当だったらどんな人間になってたんだろうな
ある意味作中一番の悲劇キャラだ
>ディーンになった子供
勝そっくりだったよな
勝そっくりだったよな
からくりで確かに上手くなったね
いつまでも変わらない人だっているのに
いつまでも変わらない人だっているのに
>>211
家康は新田義貞の子孫を標榜してたので頼朝の子孫ではないぞ、一応
家康は新田義貞の子孫を標榜してたので頼朝の子孫ではないぞ、一応
>>215
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%B3%E5%B7%9D%E5%AE%B6%E5%BA%B7#.E5.BE.81.E5.A4.B7.E5.A4.A7.E5.B0.86.E8.BB.8D
こういうネタ
頼家なのか。失敬。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%B3%E5%B7%9D%E5%AE%B6%E5%BA%B7#.E5.BE.81.E5.A4.B7.E5.A4.A7.E5.B0.86.E8.BB.8D
こういうネタ
頼家なのか。失敬。
別に源氏じゃなくても征夷大将軍にはなれるんだけどね
源氏じゃなないと征夷大将軍になれないってのは江戸時代の御用学者の捏造
源氏じゃなないと征夷大将軍になれないってのは江戸時代の御用学者の捏造
源義仲の奥さん、巴御前が一番かわいいって話ですか？
巴よりミンシアの方がカワイイです。からくりのミンシアじゃなく、うしおの短編の方ね
黒博物館の警部もロッケンフィールドだし、名前使い回しやめろよな！
黒博物館の警部もロッケンフィールドだし、名前使い回しやめろよな！
ロッケンフィールドは苗字だから別に気にならん
スティーブと呼んでくれ、鳴海くん
中古本屋で35巻から先が見つからん
ターちゃん集めてた時より苦労してる
ターちゃん集めてた時より苦労してる
>>219
手塚みたいなスターシステムだと思えばいいじゃないか
手塚みたいなスターシステムだと思えばいいじゃないか
226 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/22(木) 17:31:12 ID:fGjqX5oC
確かに駆け足で描きもらしたであろうエピ満載の外伝の方が新連載よりも狂喜乱舞していただろう
自分的には鳴海とエレの恋愛にスポットを当てて欲しい
バカップル上等だ
自分的には鳴海とエレの恋愛にスポットを当てて欲しい
バカップル上等だ
需要少なそうだがジョージの話が読みたい
一話に繋がる昔話とかさ～
うしとらのヤツみたいな
つってもそこら辺は本編でやったか。
うしとらのヤツみたいな
つってもそこら辺は本編でやったか。
1999年、「しろがね」といううしとらの法力僧の格好をしたボスの出てくる18禁ｹﾞｰがありました。
おおらかな時代だw
まあ敵も主人公も蜘蛛妖怪の話であんま関係ないんだけど
おおらかな時代だw
まあ敵も主人公も蜘蛛妖怪の話であんま関係ないんだけど
鳴海たん受けのBL描いてほすい
231 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/22(木) 18:56:51 ID:fGjqX5oC
>>230
誰が？藤田が？？BL？？？鳴海受…げんなりだ
誰が？藤田が？？BL？？？鳴海受…げんなりだ
ギイ×鳴海ですね。分かります
勝×鳴海でいいだろ
どっちにしろ鳴海が受けなのかよ
「鳴海兄ちゃん・・・今度は僕の番だね・・・」
>>230-235
もうまとめておまえらそこで乾け！乾いちめぇ！
もうまとめておまえらそこで乾け！乾いちめぇ！
「おまえはそこでかわいていけ」だっけ、あの時の台詞。
「乾く」でなく「かわく」なひらがな表記のニュアンスが何故かいまだに心に残る。
「乾く」でなく「かわく」なひらがな表記のニュアンスが何故かいまだに心に残る。
うしとらだと上手そうに飯食ってるシーンが多かったけど、からくりではそう言うシーンはあんまり無かったね
一巻で鳴海が口喧嘩しながらエレの手料理食べてたけど。
勝が屋敷で食べてたオムライスは美味そうだった
ロールキャベツといいいちごゼリーといいフルゥチェといい、「いつもの食卓、その上美味そう」
というよりはこだわりの一品というか逸品というかの方が印象に残ったな。
というよりはこだわりの一品というか逸品というかの方が印象に残ったな。
たくゎんを忘れてはいけない。
プールでうしおがひとつも食べれずとらに全部食われた芋っぽいやつとか
紫暮がイズナにたまごをつぶされたそばとか真由子に変化したとらがパーティー会場で食ってたやつとか
紫暮がイズナにたまごをつぶされたそばとか真由子に変化したとらがパーティー会場で食ってたやつとか
イズナのそばは激しく同意
あれ読むたびに立ち食いそばに走りたくなって困る
ちなみに俺はどっちかと言うと紫暮派なんだが
あれ読むたびに立ち食いそばに走りたくなって困る
ちなみに俺はどっちかと言うと紫暮派なんだが
イズナ蕎麦の中に手突っ込んでたよな。ばっちい
イズナ蕎麦
って読んじゃったじゃないか
キツネ蕎麦みたいなノリで
美味いのか不味いのかは見当も付かんが
うるさいことだけは間違いないな
って読んじゃったじゃないか
キツネ蕎麦みたいなノリで
美味いのか不味いのかは見当も付かんが
うるさいことだけは間違いないな
からくりってあんま萌えるキャラいないよね…
ﾏﾏﾝ ｱﾝｼﾞｪﾘｰﾅに萌えないとは…………
ファティマとエリ様は最高だろ常考
252 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/24(土) 05:38:13 ID:LIL/odnJ
エレオノールにだってルシールにだって鳴海にだって萌えるぞ
萌えまくりだ
萌えまくりだ
まあ一番萌えるのはパンタローネ様ですけどね！
鳴海たんがいるだろ！
255 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/24(土) 09:59:37 ID:aHtOBl6u
じゃあ黒賀三姉妹と性交させてもらいますね^^
どうぞどうぞ
ローゼンメイデンで鍛えられた僕はロリコロンビーヌに萌えるの余裕でした
真由子と麻子が最強だろ
次点でエリ様とミンシア
次点でエリ様とミンシア
うしとらなら関守日輪だろ
次点で小夜
次点で小夜
黒博物館のキュレーターさんが多分藤田漫画史上一番かわいい
>>260
友よ、真理に到達したか。
友よ、真理に到達したか。
れんげが一可愛いよ
>>262
自分で調べるんだ。人任せはいけない。
自分で調べるんだ。人任せはいけない。
フランもフラ人形も偽フラ人形もエレオノールもミンシア姉さんもファティマも
ヴィルマも涼子もリーゼも百合もレンゲも菊もエリも
コロンビーヌもディアマンティーナもアプチャーさんもナイアもリィナもアンジェリーナもフランス人の先生も
みんな俺の嫁
ヴィルマも涼子もリーゼも百合もレンゲも菊もエリも
コロンビーヌもディアマンティーナもアプチャーさんもナイアもリィナもアンジェリーナもフランス人の先生も
みんな俺の嫁
じゃあ上田織江と善冶のメイドは俺がもらっていくわ
>>265から菊ﾀﾝとフランス女教師は返してもらった上で
あと阿紫花指咥OLはもらった
あと阿紫花指咥OLはもらった
>ディアマンティーナもナイアも
くれてやる
くれてやる
一気に読んだが面白かった
最古の四人がいいなぁ
最古の四人がいいなぁ
一気に読んだ人の本編の評価を聞きたい
271 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/25(日) 13:19:26 ID:bHF3E8Ds
自分は何の予備知識もなく（せいぜい「うしおととら」を描いた人くらい）一気に最終巻まで読んだ
マジレスすると、３巻の鳴海退場はかなり衝撃で鳴海がいなくなったらどうなるんだこのマンガ、て思った
サハラは勢いがあったし、過去編も引き込まれた、黒い太陽にはやられた
鳴海とエレの恋愛がどう展開するのかが一番の注目だったからふたりの再会後にいきなり始まった黒賀編は
斜め読み、というか飛ばし読み。正直なくても話はつながった
終盤はジェットコースター並みの展開の速さなのに肝心の鳴海の心理描写が全くと言っていいほどなく
いきなり告白したのには「よかったね」というよりは「もっと丁寧にやって欲しかった」という残念さが残った
どうしても後半に入って勝が急に持ち上げられて前半の立役者の鳴海がぞんざいに扱われている感想
作者が描きたいものを描ききれなかった感が読後に残るので名作とは言いがたいけれど良作には違いない
出会えてよかった一作
ただ、一回目は感動しきりでも、二回三回と読み直すにつれて何か…不整合っていうか…
何かがいろいろと見えてくる
マジレスすると、３巻の鳴海退場はかなり衝撃で鳴海がいなくなったらどうなるんだこのマンガ、て思った
サハラは勢いがあったし、過去編も引き込まれた、黒い太陽にはやられた
鳴海とエレの恋愛がどう展開するのかが一番の注目だったからふたりの再会後にいきなり始まった黒賀編は
斜め読み、というか飛ばし読み。正直なくても話はつながった
終盤はジェットコースター並みの展開の速さなのに肝心の鳴海の心理描写が全くと言っていいほどなく
いきなり告白したのには「よかったね」というよりは「もっと丁寧にやって欲しかった」という残念さが残った
どうしても後半に入って勝が急に持ち上げられて前半の立役者の鳴海がぞんざいに扱われている感想
作者が描きたいものを描ききれなかった感が読後に残るので名作とは言いがたいけれど良作には違いない
出会えてよかった一作
ただ、一回目は感動しきりでも、二回三回と読み直すにつれて何か…不整合っていうか…
何かがいろいろと見えてくる
>>271
ここの住民と同じ意見だな
ここの住民と同じ意見だな
自分も最近イッキ読み。３巻はほんと衝撃的だったな～。
あの衝撃で、他の漫画と一味違うと思った。
３巻まで読んで、からくりの主人公は勝だ！って固定観念がついちゃった人間の感
想だが、
本編に入ったときは、やっと物語が始まった…！
でもって、お話は一からやり直しか…、って思った。
鳴海の存在感とか、からくり編の主人公として牽引した物語の強さ(=面白さ）
って半端なかったけど、あそこまで行き着いた鳴海ってすんげー存在に、
それでも勝が盛り返すっていうお話を、からくりサーカスの本編にしたかったんだ
ろうね。
藤田先生はあそこで一からお話を作る以外、
主人公を盛り返せるような語り手じゃなかったから、
起承転承転結みたいなつながりで、確かに本編はだれちゃった感ありありですな。
でも自分的には、４３巻で鳴海の背中に勝が追いついた瞬間で
超盛り上がって大団円!!!だったよ。
勝が主人公と思って読むと、描き切った感を凄い感じるんだが。
あの衝撃で、他の漫画と一味違うと思った。
３巻まで読んで、からくりの主人公は勝だ！って固定観念がついちゃった人間の感
想だが、
本編に入ったときは、やっと物語が始まった…！
でもって、お話は一からやり直しか…、って思った。
鳴海の存在感とか、からくり編の主人公として牽引した物語の強さ(=面白さ）
って半端なかったけど、あそこまで行き着いた鳴海ってすんげー存在に、
それでも勝が盛り返すっていうお話を、からくりサーカスの本編にしたかったんだ
ろうね。
藤田先生はあそこで一からお話を作る以外、
主人公を盛り返せるような語り手じゃなかったから、
起承転承転結みたいなつながりで、確かに本編はだれちゃった感ありありですな。
でも自分的には、４３巻で鳴海の背中に勝が追いついた瞬間で
超盛り上がって大団円!!!だったよ。
勝が主人公と思って読むと、描き切った感を凄い感じるんだが。
275 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/25(日) 19:01:56 ID:bHF3E8Ds
この作品は勝か鳴海か、どっちを主人公だと思って読み続けていたかで評価が大きく分かれるんだと思う
ちなみに自分は鳴海が主人公だと思って読んでいたクチ
何よりも冒頭が鳴海の独白から入ったから３巻の退場で勝も主人公なんだって初めて思った
もっとも少年マンガだし勝の存在も主人公だったんだろうけど、読者を牽引する力は鳴海の方が上だった
鳴海が復活してからくり編がスタートしてからはサーカス編が霞む勢いで、鳴海が勝やしろがねといつ合流するのか
楽しみだったんだ
物語最初は鳴海としろがねが戦って、ラストは強くなった勝も入れて３人で戦う姿が見られるものだとばかり思ってたから
まさか勝が数ヶ月で鳴海と強さが並んでひとりでカタをつけたときにゃー…
４３巻かけて鳴海の背中に勝が追いついた瞬間だけみたら感動もできるんだけれど
その過程がどうしても性急に思われるんだよね
もっと早い段階から勝を強くする段取りを組んでおくか、天才を強調しないで「弱いけれど勇気のある少年」くらいに
しておいてくれればバランスも取れたかもしれない
ちなみに自分は鳴海が主人公だと思って読んでいたクチ
何よりも冒頭が鳴海の独白から入ったから３巻の退場で勝も主人公なんだって初めて思った
もっとも少年マンガだし勝の存在も主人公だったんだろうけど、読者を牽引する力は鳴海の方が上だった
鳴海が復活してからくり編がスタートしてからはサーカス編が霞む勢いで、鳴海が勝やしろがねといつ合流するのか
楽しみだったんだ
物語最初は鳴海としろがねが戦って、ラストは強くなった勝も入れて３人で戦う姿が見られるものだとばかり思ってたから
まさか勝が数ヶ月で鳴海と強さが並んでひとりでカタをつけたときにゃー…
４３巻かけて鳴海の背中に勝が追いついた瞬間だけみたら感動もできるんだけれど
その過程がどうしても性急に思われるんだよね
もっと早い段階から勝を強くする段取りを組んでおくか、天才を強調しないで「弱いけれど勇気のある少年」くらいに
しておいてくれればバランスも取れたかもしれない
再会後の鳴海のエネオノールに対しての心理描写をもっと丁寧にやって欲しかったな
フランシーヌ人形が他の人形を置いてアンジェリーナのとこに行ったのがいまいち腑に落ちないかな
まぁ素直に面白い漫画だった
フランシーヌ人形が他の人形を置いてアンジェリーナのとこに行ったのがいまいち腑に落ちないかな
まぁ素直に面白い漫画だった
俺一気読み派。
予備知識ほぼ皆無で読んだけど
あまりに面白過ぎてビビった。
サハラで燃え尽きて、これでまだ折り返しか！？と思ったなあ。
その後のさらなる怒涛の展開も驚愕したわ。
予備知識ほぼ皆無で読んだけど
あまりに面白過ぎてビビった。
サハラで燃え尽きて、これでまだ折り返しか！？と思ったなあ。
その後のさらなる怒涛の展開も驚愕したわ。
いかにも子供の成長を保証されて守られてる勝より
鳴海にもっと話の中心を努めてほしかったなあと今でも思う。
ちょっと長くなり過ぎた漫画だいs、リメイクされないかな…
鳴海にもっと話の中心を努めてほしかったなあと今でも思う。
ちょっと長くなり過ぎた漫画だいs、リメイクされないかな…
逆に、鳴海がもうちょっと地味で
勝の２年間のゲームの孤独な一面を分かりやすくかかれてたらって思う。
本編を経て、友達はあんなにできたのに共に戦う仲間がいない。
自分がひっそり戦えばいいっていう精神の基盤が、
孤独な天才児って所にあるってのが前面に出てると物凄かったのに。
本編は戦闘シーンが省かれすぎ。
勝の２年間のゲームの孤独な一面を分かりやすくかかれてたらって思う。
本編を経て、友達はあんなにできたのに共に戦う仲間がいない。
自分がひっそり戦えばいいっていう精神の基盤が、
孤独な天才児って所にあるってのが前面に出てると物凄かったのに。
本編は戦闘シーンが省かれすぎ。
勝だけではこの漫画の魅力はそこまでなかったと思うけど
>>279
逆に「僕の楽しい黒賀村生活」が主体で、顔無しとのゲェムの方が添え物だったからなあ。
逆に「僕の楽しい黒賀村生活」が主体で、顔無しとのゲェムの方が添え物だったからなあ。
>280
勝がいなくても鳴海の魅力は成立したし、
鳴海の魅力はあんなにわかりやすく届いたのに、
鳴海がいなきゃ勝の物語は始まらないもんな。
勝に命をかけるだけの過去を作ろうとして黒賀村生活があったのかもしれんが、
あそこは量より質で描いてほしかった。
ギィとの修行とゲーム中心で、ちょこっとだけ三姉妹やへーまの昼の時間、とか。
勝がいなくても鳴海の魅力は成立したし、
鳴海の魅力はあんなにわかりやすく届いたのに、
鳴海がいなきゃ勝の物語は始まらないもんな。
勝に命をかけるだけの過去を作ろうとして黒賀村生活があったのかもしれんが、
あそこは量より質で描いてほしかった。
ギィとの修行とゲーム中心で、ちょこっとだけ三姉妹やへーまの昼の時間、とか。
ガキはあんまり好きじゃないし…
いや
>>勝に命をかけるだけの過去を作ろうとして
これってさ、今までのサーカス生活で良いじゃないかとずっと思ってるんだ。
一気に今までのサーカス編を無意味なモノにした上にあんなおふざけを突然本編としてやられた日にはね。
>>勝に命をかけるだけの過去を作ろうとして
これってさ、今までのサーカス生活で良いじゃないかとずっと思ってるんだ。
一気に今までのサーカス編を無意味なモノにした上にあんなおふざけを突然本編としてやられた日にはね。
黒賀村編でなんでちゃんとゲームやらなかったんだろうなぁ。
鳴海のような、戦いに特化した存在にしたくなかったんだろうか。
鳴海のような、戦いに特化した存在にしたくなかったんだろうか。
>>285
守るべき「家族」が仲町サーカスでは何故ダメだったんだか……。
守るべき「家族」が仲町サーカスでは何故ダメだったんだか……。
鳴海が戦いに特化というのも変な話だ。
鳴海は、頑張りすぎて燃え尽きちゃったじゃん。
軌道上のプラハに行った場合、金をぶっ殺す以外に何か出来たと思えない。
というイメージで、特化という言葉になりました。
軌道上のプラハに行った場合、金をぶっ殺す以外に何か出来たと思えない。
というイメージで、特化という言葉になりました。
作者が鳴海を燃え尽きたままにして放置したからだよ
やりようによっては鳴海はまた熱い男に戻れたよ
鳴海としろがねの仲町でのやり取りをもう少し細かにするだけでも鳴海の心の機微が見えて
憎悪一本槍ではいられなくなる過程だって描かれただろうし
鳴海の記憶を何が何でも戻さないにしようっていうか、主戦線に戻さないにしようっていうか、
戻したら勝はまた鳴海に食われるからね
やりようによっては鳴海はまた熱い男に戻れたよ
鳴海としろがねの仲町でのやり取りをもう少し細かにするだけでも鳴海の心の機微が見えて
憎悪一本槍ではいられなくなる過程だって描かれただろうし
鳴海の記憶を何が何でも戻さないにしようっていうか、主戦線に戻さないにしようっていうか、
戻したら勝はまた鳴海に食われるからね
むしろその前に打ち切りというか終了勧告をくらってそこをダイジェストにせざる終えなかった感が・・・
黒賀ｲﾗﾈ
勝の家族は仲町で十分
勝と鳴海を再会させないために黒賀に行く必要があったなら
エレを鳴海と一緒に仲町から出しゃよかった
黒鳴海と押し掛けエレの同棲生活でいい
勝の家族は仲町で十分
勝と鳴海を再会させないために黒賀に行く必要があったなら
エレを鳴海と一緒に仲町から出しゃよかった
黒鳴海と押し掛けエレの同棲生活でいい
私も一気読みした。
勝と鳴海の感動の再会シーンとか見たかったな。
勝かわいそう。
勝が宇宙から帰って来た時、二人は会話とかできたのかな。
鳴海とエレの事を想って、エレの事好きな感情も我慢しちゃって
結局勝もフェイスレスみたいになっちゃわないのかな。
勝は旅に出たけど、仲町サーカスにはなんとなく帰ってほしくないな。
魔女の宅急便のキキみたく、自分の街を探した方がいいんじゃないかな。
チラ裏すみません。
勝と鳴海の感動の再会シーンとか見たかったな。
勝かわいそう。
勝が宇宙から帰って来た時、二人は会話とかできたのかな。
鳴海とエレの事を想って、エレの事好きな感情も我慢しちゃって
結局勝もフェイスレスみたいになっちゃわないのかな。
勝は旅に出たけど、仲町サーカスにはなんとなく帰ってほしくないな。
魔女の宅急便のキキみたく、自分の街を探した方がいいんじゃないかな。
チラ裏すみません。
>結局勝もフェイスレスみたいになっちゃわないのかな
ありゃ相当身勝手な人間だ
勝なら大丈夫だろ
>勝は旅に出たけど、仲町サーカスにはなんとなく帰ってほしくないな。
>魔女の宅急便のキキみたく、自分の街を探した方がいいんじゃないかな。
よく分からん
俺は仲町には家族になって欲しかったし、すでに家族なんだと思ってた
藤田は仲町をどうしたかったんだろ？
ありゃ相当身勝手な人間だ
勝なら大丈夫だろ
>勝は旅に出たけど、仲町サーカスにはなんとなく帰ってほしくないな。
>魔女の宅急便のキキみたく、自分の街を探した方がいいんじゃないかな。
よく分からん
俺は仲町には家族になって欲しかったし、すでに家族なんだと思ってた
藤田は仲町をどうしたかったんだろ？
自分も既に勝にとってなくてはならない家族が仲町なんだと思ってた
それなのに新たに阿紫花家という家族をもうひとつ作る必要ってあったのかな
それなのに新たに阿紫花家という家族をもうひとつ作る必要ってあったのかな
黒賀村なんかは、単純にマサルの見せ場を多くしたかっただけとしか思えない。
上でも言ってるけど人形相撲とか三姉妹攻略とか、無くたって本編には影響ないエピばっかだし。
上でも言ってるけど人形相撲とか三姉妹攻略とか、無くたって本編には影響ないエピばっかだし。
まあフェイスレスの犠牲になる予定の家族を作る必要が
あったのかもな
あったのかもな
顔無しの餌食になる家族を作るために延々と人形相撲と三姉妹攻略が行われたのか
どっちにせよ勝の見せ場か
どっちにせよ勝の見せ場か
黒賀村編の存在意義の話が出ると
仲町でいいじゃんって結論になるけどさ
俺の考えを言わせてもらえば
仲町でよかったと思うね
仲町でいいじゃんって結論になるけどさ
俺の考えを言わせてもらえば
仲町でよかったと思うね
>>300
あれは同志という側面が強いから戦闘メンバーにされちゃったんだろう
あれは同志という側面が強いから戦闘メンバーにされちゃったんだろう
最後はサーカス芸人として成長した勝込みの中町サーカスが
一大ショーを演じて全オートマータを感動させ、
フランシーヌ人形を笑わせて大円団、
エレ以外のしろがね達（鳴海含む）がそれを見て
「サーカスってすげぇな、やっぱり」と感動して幕。
そんなエンディングを妄想してた時期が俺にもありました。
一大ショーを演じて全オートマータを感動させ、
フランシーヌ人形を笑わせて大円団、
エレ以外のしろがね達（鳴海含む）がそれを見て
「サーカスってすげぇな、やっぱり」と感動して幕。
そんなエンディングを妄想してた時期が俺にもありました。
それはそれでひでぇｗ
>290
記憶が戻り始めた時の葛藤が入ってて、
えんとつそうじの正体にちょっと思い当たって、その台詞が胸に響いてから
エレを迎えに行ったら、あのシーンでもっとグッと来たんだろうな。
後半の鳴海はあのキャラでも色々できた。もったいなかった。
記憶が戻り始めた時の葛藤が入ってて、
えんとつそうじの正体にちょっと思い当たって、その台詞が胸に響いてから
エレを迎えに行ったら、あのシーンでもっとグッと来たんだろうな。
後半の鳴海はあのキャラでも色々できた。もったいなかった。
>>303
てか最終的にも藤田の仲であの三人はかみ合わなかったんだろうなぁ
てか最終的にも藤田の仲であの三人はかみ合わなかったんだろうなぁ
好きよ勝
鳴海に子供が殴れるだろうか？
懸糸傀儡ならなんとか
黒賀村編は絶対必要だったね
れんげいいよれんげ
そしてなによりモネとゴイを勝が使ってたし
れんげいいよれんげ
そしてなによりモネとゴイを勝が使ってたし
>>312
子供にはお尻ぺんぺん
子供にはお尻ぺんぺん
316 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/27(火) 00:03:47 ID:0Kg9pvZF
一人は寂しいなあグリュポン
真夜中のサーカスのフェイスレスだけは余計だったよね。
整合性に困ってたとは言え、オートマータの妻の話とか、身を挺して鳴海を助けた話とか、
あれをなかったことにするのにはあきれたわ。
整合性に困ってたとは言え、オートマータの妻の話とか、身を挺して鳴海を助けた話とか、
あれをなかったことにするのにはあきれたわ。
>>317
セリフの主旨を並べるべし
絵抜きでな
「14、5歳から一緒に育った」
「僕はずっと彼女といるのが普通と考えていた」
「僕を彼女の母親は胡散臭い奴と思って彼女が17歳になった日、彼女の母親は僕らの中を裂いた」
「次に会った時、彼女は遠い場所で自動人形の妻とされていた」
この自動人形を白銀に操られる自動人形も同然の存在に置き換えようか
フェイスレスは何も嘘を言っていないのだよ？
セリフの主旨を並べるべし
絵抜きでな
「14、5歳から一緒に育った」
「僕はずっと彼女といるのが普通と考えていた」
「僕を彼女の母親は胡散臭い奴と思って彼女が17歳になった日、彼女の母親は僕らの中を裂いた」
「次に会った時、彼女は遠い場所で自動人形の妻とされていた」
この自動人形を白銀に操られる自動人形も同然の存在に置き換えようか
フェイスレスは何も嘘を言っていないのだよ？
自分で殺しときながら「巻き添えになった」とか言ってるあたり病んでるな
つーか読解力ないとしかいえないな
無かった事にするどころか伏線だろ・・・・
無かった事にするどころか伏線だろ・・・・
>>318
顔無しの嘘話の「彼女（＝妻）」は「アンジェリーナ」、「自動人形」は「正二」に置換されるわけでしょ
鳴海に語った話自体は嘘でも、内容は顔無しにとっての事実を元にしている
てことは「彼女の母親」＝「ルシール」がアンジェをキュベロンから放逐したとき娘にしろがね以外の道を歩いて欲しかったのとは別に
その頃からディーンに不信感を抱いてたってことなのか？
それがサハラでの「顔無しに心を許すな」（ウロ覚え）発言になるのかな
顔無しの嘘話の「彼女（＝妻）」は「アンジェリーナ」、「自動人形」は「正二」に置換されるわけでしょ
鳴海に語った話自体は嘘でも、内容は顔無しにとっての事実を元にしている
てことは「彼女の母親」＝「ルシール」がアンジェをキュベロンから放逐したとき娘にしろがね以外の道を歩いて欲しかったのとは別に
その頃からディーンに不信感を抱いてたってことなのか？
それがサハラでの「顔無しに心を許すな」（ウロ覚え）発言になるのかな
描かれていないがそうかもしれん
そこらへん短編で補完欲しかった
そこらへん短編で補完欲しかった
このスレにいるみんなはからくりが好きなんだと信じている
もちろん何度も頬を涙で濡らしたと信じている
で、聞きたいんだけど全編通して何回くらい泣いた？
俺毎回5～6回以上は涙出るんだけど
もちろん何度も頬を涙で濡らしたと信じている
で、聞きたいんだけど全編通して何回くらい泣いた？
俺毎回5～6回以上は涙出るんだけど
25巻だけでも涙ダダ漏れで回数なんて数えてらんない
アンジェＶＳギイ～エレ出生～いないいないばあ～アンジェ死亡
その他諸々に泣き所
アンジェＶＳギイ～エレ出生～いないいないばあ～アンジェ死亡
その他諸々に泣き所
>>321
アレ、井戸の話はどこから出てきたのか不明
アレ、井戸の話はどこから出てきたのか不明
あの時点でのフィエスレスはフラ人形が井戸で溶けて消えたってのは知らんけどな
井戸に隠れて・・・の下りはディーン知らんのよ
ディーン＝フェイスレスってのはしろがねたちは知ってたのかな
>>330
俺のからくりにおける最大の疑問はそこなんだよ。
でも多分知らなかったと思う。知ってたら全て知っているギイが黙っちゃいないだろうし。
でもそうするとフェイスレスっていつ頃沸いたの？って話になるよ。
正二との高速バトルの後になに食わぬ顔でしろがねの中に入り込んだのかね。まぁヤツのことだから上手いこと言ったんだろうが。
俺のからくりにおける最大の疑問はそこなんだよ。
でも多分知らなかったと思う。知ってたら全て知っているギイが黙っちゃいないだろうし。
でもそうするとフェイスレスっていつ頃沸いたの？って話になるよ。
正二との高速バトルの後になに食わぬ顔でしろがねの中に入り込んだのかね。まぁヤツのことだから上手いこと言ったんだろうが。
ギィはフェイスレスのこと知ってたけどディーンは死亡扱いになってたから、
知らないんじゃね。
知らないんじゃね。
>>328
>>329
あの時点での顔無しは「知らないはず」なんだけれど藤田は知ってるから
勢いはあるし読者を引き込むけれど齟齬だらけなのが過去編だし
自分はもう、「藤田が描き損ねた」んだと解釈している、勝手に
>>329
あの時点での顔無しは「知らないはず」なんだけれど藤田は知ってるから
勢いはあるし読者を引き込むけれど齟齬だらけなのが過去編だし
自分はもう、「藤田が描き損ねた」んだと解釈している、勝手に
ディーンってあのバトルで死んだことになってたんじゃなかったっけ？
さすがに知らなかったんじゃないか？
死んだ（殺した）しろがねの名前出して
「あいつにしろがねにしてもらったんだよーん」
とか適当言ったんじゃね？
さすがに知らなかったんじゃないか？
死んだ（殺した）しろがねの名前出して
「あいつにしろがねにしてもらったんだよーん」
とか適当言ったんじゃね？
あえて言えば
「井戸に落ちて死んだ」ってのは白銀のこと なのかもな
「井戸に落ちて死んだ」ってのは白銀のこと なのかもな
オルガン部隊が後のしろがねO部隊であるなら、部隊の人間はディーン＝フェイスレスって知ってるよな
ディーンがフェイスレスと言う別人物を演じていた理由がよくわからない
ディーンがフェイスレスと言う別人物を演じていた理由がよくわからない
>>332
ギイとディーンは面識あるだろ…
ギイとディーンは面識あるだろ…
ディーン＝貞義＝顔無しだということをしろがねが知っていたら顔無しがサハラに来た段階で
「あれ？貞義生きてたの？日本で才賀社長死亡って報道されてなかったっけ？」になると思うので
周知でなかったのでは？
となるとディーン＝貞義≠顔無しという認識だったと思われるけれど
顔無しは「濃硫酸のプールに落ちてしばらくなりを潜めてた」的なことをＯ集会で言われてるから
既に貞義＝顔無しの伏線が引かれてるんだよね。
ディーンが別人格を演じていた、になるんだろうか
ルシールはそれに何となく気がついていた、とか
「あれ？貞義生きてたの？日本で才賀社長死亡って報道されてなかったっけ？」になると思うので
周知でなかったのでは？
となるとディーン＝貞義≠顔無しという認識だったと思われるけれど
顔無しは「濃硫酸のプールに落ちてしばらくなりを潜めてた」的なことをＯ集会で言われてるから
既に貞義＝顔無しの伏線が引かれてるんだよね。
ディーンが別人格を演じていた、になるんだろうか
ルシールはそれに何となく気がついていた、とか
340 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/27(火) 21:05:03 ID:65gLYDhu
だったらって過程の話なのになんで藤田のミスになるんだよｗ
誤字すみません
過程じゃなくて仮定です
過程じゃなくて仮定です
>>339
ガイドブックひっくり返すと年表にディーンが離日したときには
「しろがね-Ｏ部隊を作り、フェイスレスとなる」
になってる
顔無しも黒賀で、新しいしろがね部隊の隊長になるって言ったじゃん、って言ってるし
オルガンてのはギリシャ語で「道具・器官・組織的道具」って意味だってウィキにあった
縮めてＯ部隊って言ってただけでサハラの段階でも正式名称はオルガン部隊だったのかもしれない
いずれにしても藤田のミスに賛成だな
ガイドブックひっくり返すと年表にディーンが離日したときには
「しろがね-Ｏ部隊を作り、フェイスレスとなる」
になってる
顔無しも黒賀で、新しいしろがね部隊の隊長になるって言ったじゃん、って言ってるし
オルガンてのはギリシャ語で「道具・器官・組織的道具」って意味だってウィキにあった
縮めてＯ部隊って言ってただけでサハラの段階でも正式名称はオルガン部隊だったのかもしれない
いずれにしても藤田のミスに賛成だな
ギィは個人的な復讐として顔無しを追っていたためしろがね達に日本であったことは伝えず
顔無しはギィの目から逃れるために髭とサングラスで変装して顔無しと名乗っていたのかとこのスレをみて思った。
貞義は日本においてのみの名前のためギィ以外のしろがね達にとってはディーン＝顔無し
ルシールは日本から人形が届かなくなったことなどから日本を行き来していたディーンに対して不信感を持っていたのかも
顔無しはギィの目から逃れるために髭とサングラスで変装して顔無しと名乗っていたのかとこのスレをみて思った。
貞義は日本においてのみの名前のためギィ以外のしろがね達にとってはディーン＝顔無し
ルシールは日本から人形が届かなくなったことなどから日本を行き来していたディーンに対して不信感を持っていたのかも
考察系の話題の時に「作者の～」とか言い出すのは敗北宣言
その場の勢いだけが重要なんですよ
今やってる連載といい
今やってる連載といい
新連載はどうしたもんかねぇ
それでも・・・それでも藤田ならどうにかしてくれるはず！
話は変わるが
鳴海ってギイが柔らかい石を取りにいった女性がアンジェリーナだって知ってたのか？
フウはもったいぶって名前を言わなかったし
大昔、石がアンジェの中にあったのはキュベロンでのアルレ戦で知ってはいても
１８年前にアンジェが見つかったときには石はなかった、っていう正二の発言が嘘だったって
知らないんだよな？
フウがはっきり言わない理由が分からん
鳴海ってギイが柔らかい石を取りにいった女性がアンジェリーナだって知ってたのか？
フウはもったいぶって名前を言わなかったし
大昔、石がアンジェの中にあったのはキュベロンでのアルレ戦で知ってはいても
１８年前にアンジェが見つかったときには石はなかった、っていう正二の発言が嘘だったって
知らないんだよな？
フウがはっきり言わない理由が分からん
別にはっきり言う必要もなさそうだけどね。
阿紫花って最後の最後に命を捨ててまで大活躍したのに空気過ぎてかわいそう、トイレに何分かかってるんだくらい言ってあげろよ兵馬…
ヴィルマが一番悲惨だろ、初期の頃からいたのにあっさり死にすぎ
ピーンボールK（笑）
あんな糞ダサい人形に殺されるぐらいならパンタローネさまに始末されてりゃ良かったのに
あんな糞ダサい人形に殺されるぐらいならパンタローネさまに始末されてりゃ良かったのに
エレオノールの経血飲みたい
白銀
白金
両方「しろがね」とも読むけれど、これに深い意味はないかな
白金
両方「しろがね」とも読むけれど、これに深い意味はないかな
>>355
ない
ない
>>345
「作者はそこまで考えてなかった」系のレスじゃね
「作者はそこまで考えてなかった」系のレスじゃね
>>350
「エレオノールはアンジェリーナの娘」ってはっきり言ってあげれば
鳴海のその後のエレへの接し方も変わったんじゃ？
だってルシールの孫だってイノシシでも気付くでしょ？
闇雲に憎悪させる設定に持っていきたいがため、って感じがする
「エレオノールはアンジェリーナの娘」ってはっきり言ってあげれば
鳴海のその後のエレへの接し方も変わったんじゃ？
だってルシールの孫だってイノシシでも気付くでしょ？
闇雲に憎悪させる設定に持っていきたいがため、って感じがする
あの再開の辺りは短期間で設定がぶれまくってるんで
解析しづらい
鳴海言ってる事めちゃくちゃだし
解析しづらい
鳴海言ってる事めちゃくちゃだし
鳴海、なんであんなになっちゃったのかなぁ…
サハラまでは鳴海視点で見てたけど、以後は勝視点でみてました。
そうするととっても面白かったです。
エレオノールを殺すとかいった鳴海はあまり好きになれなかった。
正二やギイの方が格好いいし、応援したくなったんだよな。
ギイや正二や勝は守る為に戦うのに、鳴海はオートマータとケリをつけて滅ぼす為に戦う。
何の為に戦うのかの考えが鳴海は違ったんだ。
滅ぼす為に戦う男が天使を得て変わるというのがあったと思う。
だから鳴海はあれで良かったと思うけど、個人的にギイや勝の方が好きだったな
そうするととっても面白かったです。
エレオノールを殺すとかいった鳴海はあまり好きになれなかった。
正二やギイの方が格好いいし、応援したくなったんだよな。
ギイや正二や勝は守る為に戦うのに、鳴海はオートマータとケリをつけて滅ぼす為に戦う。
何の為に戦うのかの考えが鳴海は違ったんだ。
滅ぼす為に戦う男が天使を得て変わるというのがあったと思う。
だから鳴海はあれで良かったと思うけど、個人的にギイや勝の方が好きだったな
>361
鳴海は具体的な誰かのために、じゃないとすぐ道を間違うんだよな。
いいこと言ってそうでたいして中身がなかったり、モノを考えてないっつーか。
本能で優しいところがたまらなくいいとこなんだろうけど、そこが流されやすいっつー欠点でもある。
その性格のいい面が出たのがサハラまでで、悪い面が出たのがそれ以降なのかね。
鳴海は具体的な誰かのために、じゃないとすぐ道を間違うんだよな。
いいこと言ってそうでたいして中身がなかったり、モノを考えてないっつーか。
本能で優しいところがたまらなくいいとこなんだろうけど、そこが流されやすいっつー欠点でもある。
その性格のいい面が出たのがサハラまでで、悪い面が出たのがそれ以降なのかね。
幸せにおなりってギイの台詞はうしとらでも使われているんだな
幸せなおいなり
まあ鳴海にとって自動人形の破壊は人類をゾナハの脅威から守ることとイコールなわけだが。
勝やギイは守るべき対象が基本身内だからわかりやすいし感情移入しやすいのかね。
勝やギイは守るべき対象が基本身内だからわかりやすいし感情移入しやすいのかね。
憎悪に支配され自分を見失ってる男が、献身的な女性の愛によって癒されるってのが物語の骨子だから
サハラ以後の鳴海ダメじゃんと読者が感想もつのは作者の狙い通りだと思うんだが
そこに至るまでの成り行きを本編でちゃんと描写しなかったのが、完璧な名作になり損ねた原因だな。
サハラ以後の鳴海ダメじゃんと読者が感想もつのは作者の狙い通りだと思うんだが
そこに至るまでの成り行きを本編でちゃんと描写しなかったのが、完璧な名作になり損ねた原因だな。
ある意味一番金と銀の犠牲になったのは勝
サハラ以後の鳴海は勝を新たに主人公に据えなおすために
ロウヒーローからカオスヒーローに強制転向させられたようなものだから
ミスリードを連発されて絶望することしか残されてなくて誰も鳴海の内面を見ようとしない状況で
エレオノールに憎悪を剥き出しにするしかない鳴海を好きじゃないとか言われると哀しいな
>>366 の言う通り、鳴海の破壊は弱い者を守るとイコールなわけだし
ロウヒーローからカオスヒーローに強制転向させられたようなものだから
ミスリードを連発されて絶望することしか残されてなくて誰も鳴海の内面を見ようとしない状況で
エレオノールに憎悪を剥き出しにするしかない鳴海を好きじゃないとか言われると哀しいな
>>366 の言う通り、鳴海の破壊は弱い者を守るとイコールなわけだし
ただ正義感で突っ走ってたサハラ以前の鳴海より、闇を抱え込み苦悩するサハラ以後の方が
実は好きだったりする。
鳴海とエレの関係も愛憎を乗り越え多分、深みが増した気がするし。
実は好きだったりする。
鳴海とエレの関係も愛憎を乗り越え多分、深みが増した気がするし。
お前フラ人形なんで壊す→エレ出血→人形だって血くらい出る（間違った理解1）
アンジェの娘はフラ人形にのっとられた（間違った理解2）
あの辺ってまったく意味不明
アンジェの娘はフラ人形にのっとられた（間違った理解2）
あの辺ってまったく意味不明
まあ人形だって血くらいでるけどな
何でも言うこと聞いてくれる可愛い女の子型オータマータ欲しいなあ
オートマトンじゃね
>>371
だって全部フウが悪いんだもん
鳴海に血飛沫跳ね飛ばしてぶち壊れるメイド人形の惨劇を見せ
憶測だらけのどう考えても都合のいいとこだけ編集された
ダイジェスト版盗聴テープを聞かせる
挙句の果てには「フラ人形が赤ん坊を産むためにエレになった」以外の結論が
９０年考えても出なかった、なんて憶測をさも事実のように刷り込む
人に何を言われても自分の見聞きしたものを信じる男だった鳴海がコロっと信じている
段階でキャラが死んだとも言えるけれど
少なくともあの覗き見ジジイの存在さえ欠片もなければからくり自体がもう少し
とんでも展開にはならなかったのじゃないか、と思う
だって全部フウが悪いんだもん
鳴海に血飛沫跳ね飛ばしてぶち壊れるメイド人形の惨劇を見せ
憶測だらけのどう考えても都合のいいとこだけ編集された
ダイジェスト版盗聴テープを聞かせる
挙句の果てには「フラ人形が赤ん坊を産むためにエレになった」以外の結論が
９０年考えても出なかった、なんて憶測をさも事実のように刷り込む
人に何を言われても自分の見聞きしたものを信じる男だった鳴海がコロっと信じている
段階でキャラが死んだとも言えるけれど
少なくともあの覗き見ジジイの存在さえ欠片もなければからくり自体がもう少し
とんでも展開にはならなかったのじゃないか、と思う
>>376
フウはアンジェが嫌い、もしくはアンジェをディーンのように愛していた
フウはアンジェが嫌い、もしくはアンジェをディーンのように愛していた
フウは多分「観客」であろうとし過ぎたんじゃないかな？
観客としてより物語を面白くするためにあれこれ口を出し始めたんだよ
・・・あれ？お前らと同じだぞw
ただ フウは実際に「物語」に影響を及ぼせる力を持ってただけ
観客としてより物語を面白くするためにあれこれ口を出し始めたんだよ
・・・あれ？お前らと同じだぞw
ただ フウは実際に「物語」に影響を及ぼせる力を持ってただけ
反則だよな、金持ちすぎ！
「からくりサーカス」のアニメ化をポケットマネーでやってもらいたいくらいだ
原作をグダグダにしたお詫びに
「からくりサーカス」のアニメ化をポケットマネーでやってもらいたいくらいだ
原作をグダグダにしたお詫びに
とりあえずマンガ夜話で取り上げてくれるようにリクエストしているのだが、
自分の力だけではムリなのか・・・。
自分の力だけではムリなのか・・・。
藤田があの番組嫌いらしいしな。うしおの回の時すげえ嫌だったってWEBサンデーにかいてた。
あんなのよりマンガチックに行こうでもう一度やってほしいよ
リーゼのケツの穴に指入れたい
ドラムに食いちぎられてしまえ
ニコ動にあるグレンラガン風ED見たらアニメ見たくなった
386 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/31(土) 01:41:53 ID:ih6UHQB9
正直、真夜中のサーカスでのフェイスレスをひっくり返したのは、やりすぎだとおもう
もう何も感じない
もう何も感じない
ひっくり返す？
黒幕にしたって意味？
黒幕にしたって意味？
>>380
藤田は「漫画家は漫画を描く以外に生存を許されていない存在」と考えているので
BS漫画夜話でいしかわじゅん（笑）とかが漫画も描かずにしたり顔で分析してるのが死ぬ程嫌なんだろ
江川達也がコメンテーターしてた時期には江川氏ねって迂遠に言うくらい嫌ってたし
藤田は「漫画家は漫画を描く以外に生存を許されていない存在」と考えているので
BS漫画夜話でいしかわじゅん（笑）とかが漫画も描かずにしたり顔で分析してるのが死ぬ程嫌なんだろ
江川達也がコメンテーターしてた時期には江川氏ねって迂遠に言うくらい嫌ってたし
マジかｗ俺も江川大嫌いだ。藤田に惚れた
とはいえうしとらは取り上げられてたなｗ
絶賛されっぷりは凄かったｗ
絶賛されっぷりは凄かったｗ
>ちなみにサンデーの巻末コメントでもそれを匂わす台詞を吐いてる
ここ詳しく。単行本組だから俺知らないんだ
ここ詳しく。単行本組だから俺知らないんだ
「やはりこの男も熱かった！！」
ですね。いやそれ煽りの方
ですね。いやそれ煽りの方
フェイスレスが黒幕だったってのは良いんだけど、そこまでへの繋げ方が…
>>394
夢は叶うと信じてるからさ
夢は叶うと信じてるからさ
信じても夢はかなわない！
駄目ジャン
駄目ジャン
サハラで犬がずっとフェイスレスに付き従ってるのを見てでルシールは疑ってたし
歯車に食われた後、ジョジョならゴゴゴゴゴ・・・って擬音がつきそうな1コマまであったじゃない
歯車に食われた後、ジョジョならゴゴゴゴゴ・・・って擬音がつきそうな1コマまであったじゃない
何故かナオタの
「しろがねえ！！やっぱ愛してるぜええ！」
で泣いた俺。
「しろがねえ！！やっぱ愛してるぜええ！」
で泣いた俺。
あの時鳴海がぼーっとしてるのがムカつく
フラッシュジミーぐらいなら余裕で潰せるだろ
フラッシュジミーぐらいなら余裕で潰せるだろ
ていうか仲町サーカスが戦う必要別に無いよね
勝・鳴海・エレオノールというほぼ最強に近いメンバーが揃ってるんだから
勝・鳴海・エレオノールというほぼ最強に近いメンバーが揃ってるんだから
一応鳴海はロケットに乗らねばならないため、無傷で発射場に届ける必要があった訳だ・・・とってつけたような理由だがな。
勝は作戦会議の時にはいなかったため、仲町サーカスが護衛についたのさ。一応理にかなってる。
勝は作戦会議の時にはいなかったため、仲町サーカスが護衛についたのさ。一応理にかなってる。
でも鳴海はしろがねで自動人形が近くに来たら分かる体質なのに
都合よくそれぞれの対戦相手が登場しきったところで「客車がねぇ！」ってあんまりだ
絶対に鳴海を戦わせたくないのはストーリー上迫られたことではなくて
藤田がさせたくなかったってのが見え見えで物悲しい
都合よくそれぞれの対戦相手が登場しきったところで「客車がねぇ！」ってあんまりだ
絶対に鳴海を戦わせたくないのはストーリー上迫られたことではなくて
藤田がさせたくなかったってのが見え見えで物悲しい
フウインダストリーの装甲車両だから気配がガードされてるとか？
その辺は別に気になんなかったけどなー。
むしろあんなに頑張った仲町サーカスの戦いが、鳴海が出てきて無意味になるほうが嫌だろ。
その辺は別に気になんなかったけどなー。
むしろあんなに頑張った仲町サーカスの戦いが、鳴海が出てきて無意味になるほうが嫌だろ。
仲町サーカスが戦うということがそもそも違和感あるだろ、いくら他に動ける奴がいないとはいえただの素人だぞ
徹底的にエレや鳴海のバックアップに回って的を撹乱したり引き付けたりする方が役回りとしても良かった
徹底的にエレや鳴海のバックアップに回って的を撹乱したり引き付けたりする方が役回りとしても良かった
フウの鳴海に言ったエレオノールがフランシーヌ人形の生まれ変わりっていうか現在のフランシーヌ人形ってまちがってはいない。
エレオノールが飲んだアクアウイタエにはフランシーヌ本人と人形の心が混ざっていたから。
エレオノールはフランシーヌ人形ではないって言ってるが、意思が解けていることは合っている。
銀の愛したフランシーヌとゾナハ病をばら撒いたフランシーヌ人形。両方を受け持つのがエレオノール。
エレオノールをフランシーヌとして愛するか、フランシーヌ人形として憎むかを鳴海は迷うことになるわけだ。
はじめはフランシーヌ人形として憎む。でも、銀の愛したフランシーヌに似てる愛情もある。
だから苦しむわけだ。愛をとるか憎しみをとるか。
作者はただの恋愛を書くのではなく究極の恋愛を書こうとしたんだと思う。
それがエレオノールの二面性にあると思う。
でもミンシアがエレオノールを責めるのは可笑しいとおもう。
エレオノール自身がゾナハ病をバラまいたわけでないし、受け継いでるという意味では先祖が同じミンシアも同じ。
だから師匠が因果応報というわけだし。ミンシアはエレオノールを責められない立場だ。
エリ王女やファテイマが責めるなら別にかまわないけど。
エレオノールが飲んだアクアウイタエにはフランシーヌ本人と人形の心が混ざっていたから。
エレオノールはフランシーヌ人形ではないって言ってるが、意思が解けていることは合っている。
銀の愛したフランシーヌとゾナハ病をばら撒いたフランシーヌ人形。両方を受け持つのがエレオノール。
エレオノールをフランシーヌとして愛するか、フランシーヌ人形として憎むかを鳴海は迷うことになるわけだ。
はじめはフランシーヌ人形として憎む。でも、銀の愛したフランシーヌに似てる愛情もある。
だから苦しむわけだ。愛をとるか憎しみをとるか。
作者はただの恋愛を書くのではなく究極の恋愛を書こうとしたんだと思う。
それがエレオノールの二面性にあると思う。
でもミンシアがエレオノールを責めるのは可笑しいとおもう。
エレオノール自身がゾナハ病をバラまいたわけでないし、受け継いでるという意味では先祖が同じミンシアも同じ。
だから師匠が因果応報というわけだし。ミンシアはエレオノールを責められない立場だ。
エリ王女やファテイマが責めるなら別にかまわないけど。
>>407
鳴海にはフランシーヌ人形への憎悪とフランシーヌを愛する銀の記憶がある
かつ、鳴海自身が持つエレオノールへの想いがある
だから銀と自分自身の愛情に傾いてしまいそうなところ、責任と義務を選択しないといけない
それで無理やりエレオノールに憎悪の顔を見せるしかないでいる鳴海の葛藤を描写してくれていたら
と思う
エレオノールを鳴海の憎悪に忍耐一辺倒な女にしてしまったから、本来彼女の中にいるはずの
フランシーヌ人形の悲哀もフランシーヌの持っていた強さも、悪魔と天使の二面性も描ききれなかった
もっともそんなふたりの恋愛よりも如何に勝を前面に出すかに心が砕かれていたが
鳴海にはフランシーヌ人形への憎悪とフランシーヌを愛する銀の記憶がある
かつ、鳴海自身が持つエレオノールへの想いがある
だから銀と自分自身の愛情に傾いてしまいそうなところ、責任と義務を選択しないといけない
それで無理やりエレオノールに憎悪の顔を見せるしかないでいる鳴海の葛藤を描写してくれていたら
と思う
エレオノールを鳴海の憎悪に忍耐一辺倒な女にしてしまったから、本来彼女の中にいるはずの
フランシーヌ人形の悲哀もフランシーヌの持っていた強さも、悪魔と天使の二面性も描ききれなかった
もっともそんなふたりの恋愛よりも如何に勝を前面に出すかに心が砕かれていたが
>>402
アシハナも居るしな
アシハナも居るしな
＞でもミンシアがエレオノールを責めるのは可笑しいとおもう。
＞エレオノール自身がゾナハ病をバラまいたわけでないし、受け継いでるという意味では先祖が同じミンシアも同じ。
＞だから師匠が因果応報というわけだし。ミンシアはエレオノールを責められない立場だ。
それが中国人
＞エレオノール自身がゾナハ病をバラまいたわけでないし、受け継いでるという意味では先祖が同じミンシアも同じ。
＞だから師匠が因果応報というわけだし。ミンシアはエレオノールを責められない立場だ。
それが中国人
ミンシア姐さんは麻子になれなかったな。
月光本スレの情報によると、かつてのからくりバレ氏忍者の人の正体は
月光・ハイクロ・金剛の現・担当編集者だって。
当時はお世話になりました（－人－）
月光・ハイクロ・金剛の現・担当編集者だって。
当時はお世話になりました（－人－）
えぇー
ネタじゃね?
415 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/01(日) 02:01:50 ID:QnLrhWnn
しろがねのは、オートマータにとって毒とかいってたけど、
普通に、フラーヴィオとかが吸ってなかったっけ？
普通に、フラーヴィオとかが吸ってなかったっけ？
あの頃はまだ設定がしてなかったっぽいな
エレの血飲んだ奴も、げぇまっじい！しろがねの血かよ！って言ってすぐ死なないし
エレの血飲んだ奴も、げぇまっじい！しろがねの血かよ！って言ってすぐ死なないし
だから後々経口ならいいけど、それ以外はダメ、とか非常に苦しい後付けが
からくり編を開始したときにもう少しアクア・ウィタエとかそれとオートマータの関係とか
詰めておいて欲しかった
思いついたようにアクア・ウィタエの混じったしろがねの血も武器にしだすから
だったら世界観が変になっていくんだよな
からくり編を開始したときにもう少しアクア・ウィタエとかそれとオートマータの関係とか
詰めておいて欲しかった
思いついたようにアクア・ウィタエの混じったしろがねの血も武器にしだすから
だったら世界観が変になっていくんだよな
>>411
うしとらのストーリー上のヒロイン＝真由子
主人公の彼女＝麻子
というギャップを解消するためにヒロインをエレで統一
したんだと思ってた。
中盤でﾏﾏﾝｱﾝｼﾞｪﾘｰﾅがおいしいとこ全部持ってってしまった。
うしとらのストーリー上のヒロイン＝真由子
主人公の彼女＝麻子
というギャップを解消するためにヒロインをエレで統一
したんだと思ってた。
中盤でﾏﾏﾝｱﾝｼﾞｪﾘｰﾅがおいしいとこ全部持ってってしまった。
もともとミンシアってヒロインポジションじゃないでしょ。
ルシールのアンジェに対する想いを体現させるためのキャラじゃない？
姐さんをヒロインに据えるには、なんつーかこう、けなげさが足りない。
重責に苛まれる鳴海をほっぽって一旦は女優業優先したんだし、
そのままフェードアウトしてくれてかまわなかったのに。
ルシールのアンジェに対する想いを体現させるためのキャラじゃない？
姐さんをヒロインに据えるには、なんつーかこう、けなげさが足りない。
重責に苛まれる鳴海をほっぽって一旦は女優業優先したんだし、
そのままフェードアウトしてくれてかまわなかったのに。
ヒロインポジじゃない上に、散々日本人鳴海を毛嫌いしておきながら
ファティマが鳴海に好意を持っていると知った途端、
エッグの外でそのファティマが健気に戦っているのに寄り添って
「立っている姿が好きだった」とか何とか。
世界が滅ぶかもってときに何ヶ月も放ったらかしにしていた女優業復帰。
そのくせファティマに対抗しているとしか思えない別れ際のちゅー。
エレの対抗馬になりえると藤田は思ったのだろうか
吼えペンでもジュビロが好きなキャラって言ったのはミンシアがモチーフだったし
ファティマが鳴海に好意を持っていると知った途端、
エッグの外でそのファティマが健気に戦っているのに寄り添って
「立っている姿が好きだった」とか何とか。
世界が滅ぶかもってときに何ヶ月も放ったらかしにしていた女優業復帰。
そのくせファティマに対抗しているとしか思えない別れ際のちゅー。
エレの対抗馬になりえると藤田は思ったのだろうか
吼えペンでもジュビロが好きなキャラって言ったのはミンシアがモチーフだったし
そもそもファティマに言われるまで良さに気づいてなかったんじゃ
ミンシアは以前から鳴海が好きだったんだよ。
でも父親をゾナハ病にして帰ってった鳴海を許すわけにはいかない。父娘としての義理上、また周りの弟子の手前もあるし。
ところがそれが違うと分かって鳴海を許せるようになり好きな気持ちがぶり返した。
こんなとこでしょうか。
でも父親をゾナハ病にして帰ってった鳴海を許すわけにはいかない。父娘としての義理上、また周りの弟子の手前もあるし。
ところがそれが違うと分かって鳴海を許せるようになり好きな気持ちがぶり返した。
こんなとこでしょうか。
鳴海来中～サハラ終盤までにそういう描写をちょっとでも入れといてくれればなぁ
>>422 みたいに好意的解釈もできるんだけど
>>422 みたいに好意的解釈もできるんだけど
>>420
その上、血迷って俺の嫁に水さしをぶつけやがったしな。
その上、血迷って俺の嫁に水さしをぶつけやがったしな。
からくりの正ヒロインってファティマだろ？
426 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/01(日) 20:11:09 ID:SJWt0tDA
えぇー
生きてたら泥沼しちゃうから死ぬしかないよな、ファティマ
428 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/01(日) 20:19:59 ID:SJWt0tDA
えぇー
というかうしおもからくりもそうだけど
主人公もてすぎだろｗｗｗｗｗｗｗ
主人公もてすぎだろｗｗｗｗｗｗｗ
そろそろ勝ｶﾞ突然最強クラスになる展開に鞭打とうぜ。
これは鳴海としろがねの戦い。+ルシーる&ギイ
これは鳴海としろがねの戦い。+ルシーる&ギイ
431 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/01(日) 22:31:04 ID:U/qsky+E
エロゲって免許制だったのか…。
432 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/01(日) 22:38:20 ID:U/qsky+E
>>424
. ┏━━なまえ━━┓
. ┃ きちがい .┃
. ┃ ￣￣￣￣ .┃
┏━━━━━━━┻━━━━━━━━┓
┃あ い う え お は ひ ふ へ ほ .┃
┃か き く け .こ ま み む め も ┃
┃さ し す せ そ や ゆ .よ ┃
┃た ち つ て と ら .り る .れ ろ ┃
┃な に ぬ ね の .わ を ん ┃
┃っ .ゃ .ゅ ょ ﾞ ﾟ もどる.l>おわり.┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━┛
. ┏━━なまえ━━┓
. ┃ きちがい .┃
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┃あ い う え お は ひ ふ へ ほ .┃
┃か き く け .こ ま み む め も ┃
┃さ し す せ そ や ゆ .よ ┃
┃た ち つ て と ら .り る .れ ろ ┃
┃な に ぬ ね の .わ を ん ┃
┃っ .ゃ .ゅ ょ ﾞ ﾟ もどる.l>おわり.┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━┛
433 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/01(日) 23:01:58 ID:U/qsky+E
>>331死んで死んで死んで死んで死んで死んで死んで死んでっ死んであ死んであ
あままっ死んであ死んで死んで死んで死んで死んで死んで死んで死んでっ死んであ死んで
ああまま死んで死んで死んで死んでま死んで死んで死んで死んで死んで死んで死んで死んでま
あ死んで死んで死んで死んで死んでっ死んであ死んでああままっ死んであ死んで死んでっ
死んであ死んでああままっ死んでああ死んで死んで死んでっ死んであま
あああまま>>331死んで死んで死んで死んで死んで死んで死んで死んでっ死んであ死んであ
あままっ死んであ死んで死んで死んで死んで死んで死んで死んで死んでっ死んであ死んで
ああまま死んで死んで死で死んで死んで死んで死んで死んでっ死んであ死んで
ああまま死んで死んで死んで死んでま死んで死んで死んで死んで死んで死んで死んで死んでま
あ死んで死んで死んで死んで死んでっ死んであ死んでああままっ死んであ死んで死んでっ
死んであ死んでああままっ死んでああ死んで死んで死んでっ死んであま
あああままっ死んであっ死んであ っ死んであっ死んであ
あままっ死んであ死んで死んで死んで死んで死んで死んで死んで死んでっ死んであ死んで
ああまま死んで死んで死んで死んでま死んで死んで死んで死んで死んで死んで死んで死んでま
あ死んで死んで死んで死んで死んでっ死んであ死んでああままっ死んであ死んで死んでっ
死んであ死んでああままっ死んでああ死んで死んで死んでっ死んであま
あああまま>>331死んで死んで死んで死んで死んで死んで死んで死んでっ死んであ死んであ
あままっ死んであ死んで死んで死んで死んで死んで死んで死んで死んでっ死んであ死んで
ああまま死んで死んで死で死んで死んで死んで死んで死んでっ死んであ死んで
ああまま死んで死んで死んで死んでま死んで死んで死んで死んで死んで死んで死んで死んでま
あ死んで死んで死んで死んで死んでっ死んであ死んでああままっ死んであ死んで死んでっ
死んであ死んでああままっ死んでああ死んで死んで死んでっ死んであま
あああままっ死んであっ死んであ っ死んであっ死んであ
434 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/01(日) 23:02:25 ID:U/qsky+E
>>331死んで死んで死んで死んで死んで死んで死んで死んでっ死んであ死んであ
あままっ死んであ死んで死んで死んで死んで死んで死んで死んで死んでっ死んであ死んで
ああまま死んで死んで死んで死んでま死んで死んで死んで死んで死んで死んで死んで死んでま
あ死んで死んで死んで死んで死んでっ死んであ死んでああままっ死んであ死んで死んでっ
死んであ死んでああままっ死んでああ死んで死んで死んでっ死んであま
あああまま>>331死んで死んで死んで死んで死んで死んで死んで死んでっ死んであ死んであ
あままっ死んであ死んで死んで死んで死んで死んで死んで死んで死んでっ死んであ死んで
ああまま死んで死んで死で死んで死んで死んで死んで死んでっ死んであ死んで
ああまま死んで死んで死んで死んでま死んで死んで死んで死んで死んで死んで死んで死んでま
あ死んで死んで死んで死んで死んでっ死んであ死んでああままっ死んであ死んで死んでっ
死んであ死んでああままっ死んでああ死んで死んで死んでっ死んであま
あああままっ死んであっ死んであ っ死んであっ死んであ
あままっ死んであ死んで死んで死んで死んで死んで死んで死んで死んでっ死んであ死んで
ああまま死んで死んで死んで死んでま死んで死んで死んで死んで死んで死んで死んで死んでま
あ死んで死んで死んで死んで死んでっ死んであ死んでああままっ死んであ死んで死んでっ
死んであ死んでああままっ死んでああ死んで死んで死んでっ死んであま
あああまま>>331死んで死んで死んで死んで死んで死んで死んで死んでっ死んであ死んであ
あままっ死んであ死んで死んで死んで死んで死んで死んで死んで死んでっ死んであ死んで
ああまま死んで死んで死で死んで死んで死んで死んで死んでっ死んであ死んで
ああまま死んで死んで死んで死んでま死んで死んで死んで死んで死んで死んで死んで死んでま
あ死んで死んで死んで死んで死んでっ死んであ死んでああままっ死んであ死んで死んでっ
死んであ死んでああままっ死んでああ死んで死んで死んでっ死んであま
あああままっ死んであっ死んであ っ死んであっ死んであ
>>331死んで死んで死んで死んで死んで死んで死んで死んでっ死んであ死んであ
あままっ死んであ死んで死んで死んで死んで死んで死んで死んで死んでっ死んであ死んで
ああまま死んで死んで死んで死んでま死んで死んで死んで死んで死んで死んで死んで死んでま
あ死んで死んで死んで死んで死んでっ死んであ死んでああままっ死んであ死んで死んでっ
死んであ死んでああままっ死んでああ死んで死んで死んでっ死んであま
あああまま>>331死んで死んで死んで死んで死んで死んで死んで死んでっ死んであ死んであ
あままっ死んであ死んで死んで死んで死んで死んで死んで死んで死んでっ死んであ死んで
ああまま死んで死んで死で死んで死んで死んで死んで死んでっ死んであ死んで
ああまま死んで死んで死んで死んでま死んで死んで死んで死んで死んで死んで死んで死んでま
あ死んで死んで死んで死んで死んでっ死んであ死んでああままっ死んであ死んで死んでっ
死んであ死んでああままっ死んでああ死んで死んで死んでっ死んであま
あああままっ死んであっ死んであ っ死んであっ死んであ
あままっ死んであ死んで死んで死んで死んで死んで死んで死んで死んでっ死んであ死んで
ああまま死んで死んで死んで死んでま死んで死んで死んで死んで死んで死んで死んで死んでま
あ死んで死んで死んで死んで死んでっ死んであ死んでああままっ死んであ死んで死んでっ
死んであ死んでああままっ死んでああ死んで死んで死んでっ死んであま
あああまま>>331死んで死んで死んで死んで死んで死んで死んで死んでっ死んであ死んであ
あままっ死んであ死んで死んで死んで死んで死んで死んで死んで死んでっ死んであ死んで
ああまま死んで死んで死で死んで死んで死んで死んで死んでっ死んであ死んで
ああまま死んで死んで死んで死んでま死んで死んで死んで死んで死んで死んで死んで死んでま
あ死んで死んで死んで死んで死んでっ死んであ死んでああままっ死んであ死んで死んでっ
死んであ死んでああままっ死んでああ死んで死んで死んでっ死んであま
あああままっ死んであっ死んであ っ死んであっ死んであ
436 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/02(月) 00:02:05 ID:VUr6gvtf
月光条例のせいでうしおととらとその他がつまらなくなってしまった・・・どうしてくれる藤田！
うしおととらは大好きだったのに、今じゃたいしたことない漫画に見えてしかたねぇ・・・
どうしてくれるんだ藤田！俺のうしおととらを返せ！！
うしおととらは大好きだったのに、今じゃたいしたことない漫画に見えてしかたねぇ・・・
どうしてくれるんだ藤田！俺のうしおととらを返せ！！
コロンビーヌの勝に対する感情は恋愛感情だったんだろうか？
438 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/02(月) 00:06:12 ID:VUr6gvtf
>>331まあまあまあまあまあまあまあまあっまああまああ
あままっまああまあまあまあまあまあまあまあまあっまああまあ
ああまままあまあまあまあままあまあまあまあまあまあまあまあま
あまあまあまあまあまあっまああまあああままっまああまあまあっ
まああまあああままっまあああまあまあまあっまああま
あああまま>>331まあまあまあまあまあまあまあまあっまああまああ
あままっまああまあまあまあまあまあまあまあまあっまああまあ
ああまままあまあまあまあままあまあまあまあまあまあまあまあま
あまあまあまあまあまあっまああまあああままっまああまあまあっ
まああまあああままっまあああまあまあまあっまああま
あああままっまああっまああ >>331まあまあまあまあまあまあまあまあっまああまああ
あままっまああまあまあまあまあまあまあまあまあっまああまあ
ああまままあまあまあまあままあまあまあまあまあまあまあまあま
あまあまあまあまあまあっまああまあああままっまああまあまあっ
まああまあああままっまあああまあまあまあっまああま
あああままっまああっまああ っまああっまああ
あままっまああまあまあまあまあまあまあまあまあっまああまあ
ああまままあまあまあまあままあまあまあまあまあまあまあまあま
あまあまあまあまあまあっまああまあああままっまああまあまあっ
まああまあああままっまあああまあまあまあっまああま
あああまま>>331まあまあまあまあまあまあまあまあっまああまああ
あままっまああまあまあまあまあまあまあまあまあっまああまあ
ああまままあまあまあまあままあまあまあまあまあまあまあまあま
あまあまあまあまあまあっまああまあああままっまああまあまあっ
まああまあああままっまあああまあまあまあっまああま
あああままっまああっまああ >>331まあまあまあまあまあまあまあまあっまああまああ
あままっまああまあまあまあまあまあまあまあまあっまああまあ
ああまままあまあまあまあままあまあまあまあまあまあまあまあま
あまあまあまあまあまあっまああまあああままっまああまあまあっ
まああまあああままっまあああまあまあまあっまああま
あああままっまああっまああ っまああっまああ
>>331まあまあまあまあまあまあまあまあっまああまああ
あままっまああまあまあまあまあまあまあまあまあっまああまあ
ああまままあまあまあまあままあまあまあまあまあまあまあまあま
あまあまあまあまあまあっまああまあああままっまああまあまあっ
まああまあああままっまあああまあまあまあっまああま
あああまま>>331まあまあまあまあまあまあまあまあっまああまああ
あままっまああまあまあまあまあまあまあまあまあっまああまあ
ああまままあまあまあまあままあまあまあまあまあまあまあまあま
あまあまあまあまあまあっまああまあああままっまああまあまあっ
まああまあああままっまあああまあまあまあっまああま
あああままっまああっまああ >>331まあまあまあまあまあまあまあまあっまああまああ
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あああまま>>331まあまあまあまあまあまあまあまあっまああまああ
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あああままっまああっまああ >>331まあまあまあまあまあまあまあまあっまああまああ
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>>440
俺藤田のそういうとこが大嫌いなんだよな
俺藤田のそういうとこが大嫌いなんだよな
潮もなｗ
あれは作者の憧れか何かか？
あれは作者の憧れか何かか？
あままっまああまあまあまあまあまあまあまあまあっまああまあ
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あああまま>>331まあまあまあまあまあまあまあまあっまああまああ
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あああままっまああっまああ >>331まあまあまあまあまあまあまあまあっまああまああ
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440 名前： 愛蔵版名無しさん [sage] 投稿日： 2008/06/02(月
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あああまま>>331まあまあまあまあまあまあまあまあっまああまああ
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あああままっまああっまああ >>331まあまあまあまあまあまあまあまあっまああまああ
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440 名前： 愛蔵版名無しさん [sage] 投稿日： 2008/06/02(月
444 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/02(月) 00:16:00 ID:VUr6gvtf
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あああまま>>331まあまあまあまあまあまあまあまあっまああまああ
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あああままっまああっまああ >>331まあまあまあまあまあまあまあまあっまああまああ
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440 名前： 愛蔵版名無しさん [sage] 投稿日： 2008/06/02(月
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あああまま>>331まあまあまあまあまあまあまあまあっまああまああ
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あああままっまああっまああ >>331まあまあまあまあまあまあまあまあっまああまああ
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440 名前： 愛蔵版名無しさん [sage] 投稿日： 2008/06/02(月
445 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/02(月) 00:16:40 ID:VUr6gvtf
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あああまま>>331まあまあまあまあまあまあまあまあっまああまああ
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あああままっまああっまああ >>331まあまあまあまあまあまあまあまあっまああまああ
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440 名前： 愛蔵版名無しさん [sage] 投稿日： 2008/06/02(月
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あああまま>>331まあまあまあまあまあまあまあまあっまああまああ
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あああままっまああっまああ >>331まあまあまあまあまあまあまあまあっまああまああ
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440 名前： 愛蔵版名無しさん [sage] 投稿日： 2008/06/02(月
藤田って結婚してたっけ？
アプ・チャーさんの話がやはり好きだな。
エリ公女との対決シーンは特に印象的。
エリ公女との対決シーンは特に印象的。
鳴海をまわしたい
＿＿＿
／ ⌒ ⌒＼
／ （⌒） （⌒） ＼
／ ///（__人__）/// ＼ 原作の世界観を壊さないように
| u. `Y⌒y'´ | パンチラは控えめでお願いしますね！
＼ ﾞー ′ ,／ ttp://blog76.fc2.com/d/danceofeternity/file/20080326142741.jpg
/⌒ヽ ー‐ ｨヽ
/ rｰ'ゝ 〆ヽ
/,ﾉヾ ,> 原作者 ヾ_ノ,|
＿＿＿_
／GONZO＼
／ ＼ ／＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | 分かりまし> 日本経済新聞 - 4時間前
> 1日午前10時ごろ、栃木県塩谷町風見山田の道路脇に、粘着
テープやひもで巻かれた旅行バッグがあるのに
:
ホームレスのごみ拾いホームレスのごみ拾い
ホームレスのごみ拾いホームレスのごみ拾い
ホームレスのごみ拾いホームレスのごみ拾い
ホームレスのごみ拾いホームレスのごみ拾い
をしていた男性（60）が見つけ、矢板署に届けた。
同署などが調べると、バッグから一部白骨化した遺体が見つかった。 ...
／ ⌒ ⌒＼
／ （⌒） （⌒） ＼
／ ///（__人__）/// ＼ 原作の世界観を壊さないように
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| （__人__） | 分かりまし> 日本経済新聞 - 4時間前
> 1日午前10時ごろ、栃木県塩谷町風見山田の道路脇に、粘着
テープやひもで巻かれた旅行バッグがあるのに
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ホームレスのごみ拾いホームレスのごみ拾い
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をしていた男性（60）が見つけ、矢板署に届けた。
同署などが調べると、バッグから一部白骨化した遺体が見つかった。 ...
＞445
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あああまま>>331まあまあまあまあまあまあまあまあっまああまああ
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あああままっまああっまああ >>331まあまあまあまあまあまあまあまあっまああまああ
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雀荘
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あああまま>>331まあまあまあまあまあまあまあまあっまああまああ
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あああままっまああっまああ >>331まあまあまあまあまあまあまあまあっまああまああ
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雀荘
451 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/02(月) 02:49:28 ID:s+ZSNiBo
>>450
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あああままっまああっまああ >>331まあまあまあまあまあまあまあまあっまああまああ
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あああままっまああっまああ >>331まあまあまあまあまあまあまあまあっまああまああ
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雀荘
男子ハンド五輪出場ならず
なんだその腐女子的発想は・・・
なんか職場に来たおっかけの女を食ってそのまま結婚した感じのエピソードだな
たぶん作者も「殺さない殺さない」とか言ってたに違いない
笑えるなｗ
藤田漫画は腐人気は無さそうだけどなー。
ヒョウやギイは男にも人気高そうだし。
ヒョウやギイは男にも人気高そうだし。
いきなり沸いて出た黒賀村の三姉妹の話がつまらなくて
あそこら辺の話飛ばしたいんですけど
飛ばしてもこの後の話理解できますかね？
あそこら辺の話飛ばしたいんですけど
飛ばしてもこの後の話理解できますかね？
>>460
余裕で理解できます。
黒賀の皆さんが勝にとっての大事な人たちになったんだな～
ってことだけ押さえておけば問題がありません。
本編の流れには人形相撲も三姉妹ラブ米編も絡みません。
>>459
でもファンサイトって腐が多いよ？阿紫花人気だし
たまに覗いちゃってショックを受けるよ…
鳴海がギイ相手に何とか、とか、それこそなるみたんとか
余裕で理解できます。
黒賀の皆さんが勝にとっての大事な人たちになったんだな～
ってことだけ押さえておけば問題がありません。
本編の流れには人形相撲も三姉妹ラブ米編も絡みません。
>>459
でもファンサイトって腐が多いよ？阿紫花人気だし
たまに覗いちゃってショックを受けるよ…
鳴海がギイ相手に何とか、とか、それこそなるみたんとか
>>463
それほど藤田の漫画は人気ないってことさ
それほど藤田の漫画は人気ないってことさ
からくりサーカスって「外伝」無いよね？
うしとらには６、７つも外伝あったのに。
黒賀村編なんてそれこそ外伝でやれば良かったような・・・。
うしとらには６、７つも外伝あったのに。
黒賀村編なんてそれこそ外伝でやれば良かったような・・・。
腐向けはたまに見かける。
人気なのはギイ・鳴海・阿紫花・ジョージあたりか。
人気なのはギイ・鳴海・阿紫花・ジョージあたりか。
ほ ん と だ よ
マジ同意
マジ同意
ギイ・阿紫花は美形だからまだ分かるが、
なぜに鳴海やジョージまで・・・。
奴らならアルレッキーノすら毒牙にかけそうで怖い。
なぜに鳴海やジョージまで・・・。
奴らならアルレッキーノすら毒牙にかけそうで怖い。
阿紫花だって分からねーよｗ
腐の連中ってすげぇよなあ…
自分たちの欲望のために原作中にはないカップリングを成立させるんだから
それも愛情絡みなんだぜ？
どこのコマの間をどう読めば、阿紫花とジョージが♂×♂の関係になってるように読めるんだよ
鳴海がギイに恋愛感情を持っているように見えんだよ
エレが浮かばれん。ダンナが両刀だなんて
自分たちの欲望のために原作中にはないカップリングを成立させるんだから
それも愛情絡みなんだぜ？
どこのコマの間をどう読めば、阿紫花とジョージが♂×♂の関係になってるように読めるんだよ
鳴海がギイに恋愛感情を持っているように見えんだよ
エレが浮かばれん。ダンナが両刀だなんて
>>440
潮・・・麻子・真由子（最初）・小夜・勇・設楽・純・日輪（？）
とら・・・真由子・かがり・その他女妖怪
鳴海・・・エレオノール・ミンシア・ファティマ・エリ
勝・・・リーゼ・涼子（？）・菊・れんげ・百合・コロンビーヌ
フェイスレス・・・なし
潮・・・麻子・真由子（最初）・小夜・勇・設楽・純・日輪（？）
とら・・・真由子・かがり・その他女妖怪
鳴海・・・エレオノール・ミンシア・ファティマ・エリ
勝・・・リーゼ・涼子（？）・菊・れんげ・百合・コロンビーヌ
フェイスレス・・・なし
フェイスレスにはグリュポンがいるじゃないか！
>>471
「絡みが多い＝愛情に発展する」
という発想なんだろうな。
ってか妄想か。
ギイ＆鳴海も阿紫花＆ジョージも奇妙な友情を持っていて、
普通の読者ならそれをそのまま「いいコンビ」として読み取るところを、
腐どもは別の方面で妄想を始めてしまうのだな。
「絡みが多い＝愛情に発展する」
という発想なんだろうな。
ってか妄想か。
ギイ＆鳴海も阿紫花＆ジョージも奇妙な友情を持っていて、
普通の読者ならそれをそのまま「いいコンビ」として読み取るところを、
腐どもは別の方面で妄想を始めてしまうのだな。
いいコンビが高じて鳴海受になるのか
腐の想像力、恐るべし
腐の想像力、恐るべし
>>472
ナイアは顔無しに惚れてそうだったけどね
ナイアは顔無しに惚れてそうだったけどね
アルレッキーノとパンタローネにはもっと活躍してほしかったなぁ。
鳴海の勝利に密かに貢献してたとはいえ。
鳴海の勝利に密かに貢献してたとはいえ。
いまさらながらこの漫画初読みしてます。
とりあえず35巻まで読んだけど、
34巻の黒賀村にゾナハ病がはびこった時の描写は
小便チビりそうになった(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
とりあえず35巻まで読んだけど、
34巻の黒賀村にゾナハ病がはびこった時の描写は
小便チビりそうになった(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
あのコマを描きたいから黒賀村編やったんじゃないかとすら思える
実際そうだろ
あそこら辺はあからさまな死亡フラグやゾナハ病の予兆が無い方がインパクトあってよかったと思うんだがな
あそこら辺はあからさまな死亡フラグやゾナハ病の予兆が無い方がインパクトあってよかったと思うんだがな
「げほ・・・」ってのがあったからまだ身構えることができたってのはあるな。
伏線一切無しでいきなりあのコマが来たら卒倒しかねんｗ
伏線一切無しでいきなりあのコマが来たら卒倒しかねんｗ
>>482-484
あれはインパクト大だったがあれの為の黒賀村がつまらな過ぎた
あれはインパクト大だったがあれの為の黒賀村がつまらな過ぎた
486 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/03(火) 00:25:01 ID:xQY+bEmi
愛海はパウルマン先生と戦ったときはかっこよかったのに、後はしぼんだなぁ・・・
マサ公のせいもあるけど。
マサ公のせいもあるけど。
パウルマンって普通のしろがねじゃまず倒せないだろう強さがあるのに、フェイスレスには「ごとき」とコキおろされてんだよな…
アルレッキーノ×鳴海
がいいじゃないか。
がいいじゃないか。
俺の股間がレマンスカラティーヌ
黒賀村編はシルベストリのとこだけ読めば良いよね。
で、>>489 につながる
>>490
レンゲのパンツだけでいいよ、あとフルーチェ
レンゲのパンツだけでいいよ、あとフルーチェ
鳴海、後半はただのイヤな奴だな。
エレに告白するに致る心情も描写されてないから訳分からん。
エレに告白するに致る心情も描写されてないから訳分からん。
心情も葛藤も「からくりサーカスは大恋愛マンガ」と言った本人に描くことを放棄されて
４３巻積み重ねて愛し合うようになるはずだった鳴海とエレも結局は鳴海の一目惚れという体たらく
恋愛マンガを舐めてんのか、フジタ！
４３巻積み重ねて愛し合うようになるはずだった鳴海とエレも結局は鳴海の一目惚れという体たらく
恋愛マンガを舐めてんのか、フジタ！
ジュビロには恋愛漫画は向いてないんだよ。
ギイに訂正されても、あそこまで執拗に殺す殺す言い続けていた人間が、
いきなり「実は一目惚れですた」になるんだもんな。
あれって結局記憶が戻ったわけじゃないんでしょ？
いきなり「実は一目惚れですた」になるんだもんな。
あれって結局記憶が戻ったわけじゃないんでしょ？
>>497
ロールキャベツ云々のところで記憶は戻ってるよね。
あの後、エレが鳴海を守るために戦うけれど、
戦いの最中、また私と出会って下さいと言ったエレの言葉で
白銀がフランシーヌに言われた言葉と重なるような感じで
記憶が戻る方が良かったな。
ロールキャベツ云々のところで記憶は戻ってるよね。
あの後、エレが鳴海を守るために戦うけれど、
戦いの最中、また私と出会って下さいと言ったエレの言葉で
白銀がフランシーヌに言われた言葉と重なるような感じで
記憶が戻る方が良かったな。
黒賀村編を全て潰してその分を
エレと鳴海に注ぎ込むべきわけですね、わかります。
エレと鳴海に注ぎ込むべきわけですね、わかります。
れんげのパンツとシルベストリは残してもいい。
俺は独立した番外編だと思ってるので割と気に入っている
単体で見れば悪くないんだけどねぇ。
怒涛の伏線回収直後ののんびり展開は連載時すこぶる評判悪かった。
その皺寄せが終盤に来ちゃった感じ。
上でも出てたけど番外編として後に発表すればここまで悪い評価にはならなかったと思う。
怒涛の伏線回収直後ののんびり展開は連載時すこぶる評判悪かった。
その皺寄せが終盤に来ちゃった感じ。
上でも出てたけど番外編として後に発表すればここまで悪い評価にはならなかったと思う。
まあ飛ばして読んでも本編に影響ないって意味でならまさに番外編だな。
問題はそれを本編扱いにしたこと。
問題はそれを本編扱いにしたこと。
黒賀は番外編、外伝のカタチで発表し、作者がどんなに主人公として勝を押したくても
踏んで我慢し、鳴海とエレの愛憎の確執や心理描写に頁を割いてくれていたら
打ち切り宣告も撤回してもらえたかもしれない
踏んで我慢し、鳴海とエレの愛憎の確執や心理描写に頁を割いてくれていたら
打ち切り宣告も撤回してもらえたかもしれない
白銀の柔らかい石が、クローグ村の井戸に放り込まれるまでの数十年間蒸発しなかったのは何で？
更に白金の放浪中も蒸発しなかったのは何で？
更に白金の放浪中も蒸発しなかったのは何で？
勝を主人公として認識できなかったやつは、
現在のからくりサーカスを半分くらいしか楽しめてないってことか。
黒賀村も楽しめて、神漫画だと思ってる俺勝組かも
現在のからくりサーカスを半分くらいしか楽しめてないってことか。
黒賀村も楽しめて、神漫画だと思ってる俺勝組かも
おれまさるぐみかも
に見えた
に見えた
うしとらを書き終えた作者が書きたかったのが「大人の大恋愛」と「少年の成長物語」って書いてあった。
大人の恋愛・・・鳴海とエレオノール
少年の成長物語・・・勝
って理解して、３人が主人公と思えば面白いとおもう。
うしとらのうしおってある程度、勇気もあって運動神経も良かったから、成長よりも元々、向いてたという部分もあった。
勝は始め、自分で戦うって意識がなくて、誰かに助けてもらおうと思って鳴海に出会って・・・と物語が始まるわけだ。
つまり、うしおは初めから戦う意思と運動神経に恵まれていたけど、勝にはその意思すらなかったという差がある。
そんな勝が鳴海に出会って男として憧れるわけだ。「あんなふうに強く格好よくなりたいって」
勝にとって、鳴海は理想の男性、目標とする男性だ。
3巻位で、戦う意思も無く守ってもらうことを考えていた勝が初めて戦うことを選択する。
そしていじめっ子との対立をへて、弱いながらも逃げることを止めて少しずつ強くなろうとする。
ギイの修行をへてやっとある程度の強さを手に入れて、エレオノールを守る内に本当の強さを手にし、
最終的に憧れだった鳴海と背中合わせで戦える=肩を並べる位に成長するわけだ。
その為にも鳴海は皆の憧れのキャラクターでなければならない。
鳴海は成長しきった男であり、アクアウイタエで成長するわけでなく、エレオノールと同じ立場（しろがね）になる為だ（正二とアンジェも同じ）。
だから鳴海の修行の場面はないし、あったとしても過去の姿だ。
成長した男だから、大人の恋愛ができるし、弱い人も守ってあげられる。
子供で成長過程の男の子はいつか出来ることではあっても今すぐにはできない。
それをふまえていくと鳴海は始めから大人の男であり、だからエレオノールの相手なわけだ。
鳴海には成長物語はできない。みんなから頼られる、期待される男だからだ。
3人とも主人公であり、3人の役割があったという事だと思う。その点では作者はそれらを書き尽くしたと思う。
大人の恋愛・・・鳴海とエレオノール
少年の成長物語・・・勝
って理解して、３人が主人公と思えば面白いとおもう。
うしとらのうしおってある程度、勇気もあって運動神経も良かったから、成長よりも元々、向いてたという部分もあった。
勝は始め、自分で戦うって意識がなくて、誰かに助けてもらおうと思って鳴海に出会って・・・と物語が始まるわけだ。
つまり、うしおは初めから戦う意思と運動神経に恵まれていたけど、勝にはその意思すらなかったという差がある。
そんな勝が鳴海に出会って男として憧れるわけだ。「あんなふうに強く格好よくなりたいって」
勝にとって、鳴海は理想の男性、目標とする男性だ。
3巻位で、戦う意思も無く守ってもらうことを考えていた勝が初めて戦うことを選択する。
そしていじめっ子との対立をへて、弱いながらも逃げることを止めて少しずつ強くなろうとする。
ギイの修行をへてやっとある程度の強さを手に入れて、エレオノールを守る内に本当の強さを手にし、
最終的に憧れだった鳴海と背中合わせで戦える=肩を並べる位に成長するわけだ。
その為にも鳴海は皆の憧れのキャラクターでなければならない。
鳴海は成長しきった男であり、アクアウイタエで成長するわけでなく、エレオノールと同じ立場（しろがね）になる為だ（正二とアンジェも同じ）。
だから鳴海の修行の場面はないし、あったとしても過去の姿だ。
成長した男だから、大人の恋愛ができるし、弱い人も守ってあげられる。
子供で成長過程の男の子はいつか出来ることではあっても今すぐにはできない。
それをふまえていくと鳴海は始めから大人の男であり、だからエレオノールの相手なわけだ。
鳴海には成長物語はできない。みんなから頼られる、期待される男だからだ。
3人とも主人公であり、3人の役割があったという事だと思う。その点では作者はそれらを書き尽くしたと思う。
精神的にはむしろ勝の方が老成しすぎてて、鳴海の方が青臭い未熟者だった。
個人的に鳴海の未熟なとこが好き
多分これから年とってもあの性格は変わらんだろう
多分これから年とってもあの性格は変わらんだろう
>>508
勝が主人公である「少年の成長物語」は完璧に描き上げたと思うよ。
守られるだけだった勝が鳴海を責を追って単身ラスボスを倒しに宇宙へ行くくらいになったんだから。
文句なしだ。
ただ鳴海とエレを主人公とした「大人の大恋愛」は全くと言って描かなかった、
もしくは描けなかったと言わざるを得ないよ。
43巻かけて「一目惚れ」オチじゃあね。
自分も >>495 と同じ意見だ。
藤田には恋愛は無理だ。
勝が主人公である「少年の成長物語」は完璧に描き上げたと思うよ。
守られるだけだった勝が鳴海を責を追って単身ラスボスを倒しに宇宙へ行くくらいになったんだから。
文句なしだ。
ただ鳴海とエレを主人公とした「大人の大恋愛」は全くと言って描かなかった、
もしくは描けなかったと言わざるを得ないよ。
43巻かけて「一目惚れ」オチじゃあね。
自分も >>495 と同じ意見だ。
藤田には恋愛は無理だ。
恋愛はむしろ金銀兄弟のほうかね。
鳴海サイドがしっかり描かれたのってサハラ編までだからなぁ～。
からくり編・サーカス編終了後の鳴海は黒すぎてなんか嫌。
いや、黒化するのがダメなんじゃなくて、
そこからの立ち直りをしっかり描かなかったのがダメなんだな。
描写不足で、鳴海の行動全てが唐突に見えた。
勝の成長や、最古の４人の死に様など、
終盤もいい所はたくさんあっただけにそこは本当に残念。
からくり編・サーカス編終了後の鳴海は黒すぎてなんか嫌。
いや、黒化するのがダメなんじゃなくて、
そこからの立ち直りをしっかり描かなかったのがダメなんだな。
描写不足で、鳴海の行動全てが唐突に見えた。
勝の成長や、最古の４人の死に様など、
終盤もいい所はたくさんあっただけにそこは本当に残念。
>>498
その前に、記憶が戻りかけても必死に振りはらおうとする姿とかが描けていればなおいいな。
それでおまいの言う通り、列車から飛び降りるエレの一言で我にかえるみたいな。
藤田的には記憶が戻っていながらも、エレにキツくあたるしかできない可哀相な鳴海を描きたかったんだろうけど、可哀相なのはどうみてもエレだし。
>>509
最後は憬れの鳴海兄ちゃんに説教ぶちかましますから。
その前に、記憶が戻りかけても必死に振りはらおうとする姿とかが描けていればなおいいな。
それでおまいの言う通り、列車から飛び降りるエレの一言で我にかえるみたいな。
藤田的には記憶が戻っていながらも、エレにキツくあたるしかできない可哀相な鳴海を描きたかったんだろうけど、可哀相なのはどうみてもエレだし。
>>509
最後は憬れの鳴海兄ちゃんに説教ぶちかましますから。
ラスボスがあるるかん（白）ってのは意外だったが、
ちょっと弱くないか。
ちょっと弱くないか。
藤田は老人や人外の者の恋情は描けるけど、恋愛適齢期な男女の恋物語は全然描けてない。
しかし一目惚れはねえよな･･･
まぁそのあとのエレオノールの笑顔で許せたけどさ。
まぁそのあとのエレオノールの笑顔で許せたけどさ。
鳴海の記憶を戻さなかったのは、エレに追っかけさせたかったからとか？
鳴海の心理描写をしっかりやって、
しろがねとしての憎悪とひとりの男としてのエレへの愛情に板ばさみにされて、
本当は少しずつ記憶も戻ってはきているんだけれど最後にはフラン人形の生まれ変わりであるエレに
責任を取らせて殺さねばならない立場にいる以上、憎んでないけど憎むフリをする、
そんな葛藤を描かれた日には、主人公・勝が再び食われてしまう。
せっかく黒賀村で大活躍させたのに！
ってところだろうか？
いや、それ以前に描けないんだと思う。もっと抱擁！もっとキス！な大人の恋愛の機微が。
恋愛させると不幸な結末か、出会った異性を総落としのどっちかで。
しろがねとしての憎悪とひとりの男としてのエレへの愛情に板ばさみにされて、
本当は少しずつ記憶も戻ってはきているんだけれど最後にはフラン人形の生まれ変わりであるエレに
責任を取らせて殺さねばならない立場にいる以上、憎んでないけど憎むフリをする、
そんな葛藤を描かれた日には、主人公・勝が再び食われてしまう。
せっかく黒賀村で大活躍させたのに！
ってところだろうか？
いや、それ以前に描けないんだと思う。もっと抱擁！もっとキス！な大人の恋愛の機微が。
恋愛させると不幸な結末か、出会った異性を総落としのどっちかで。
「あの時、ああで・・・こうで・・・こういう経緯でお前を愛してしまった」とイノシシマンの思考能力では順序立てて上手く言えなくて
もうめんどくさいから一目惚れってことでいいや・・・と思ってあのセリフになったとか？
もうめんどくさいから一目惚れってことでいいや・・・と思ってあのセリフになったとか？
まあ片思いの奴は台詞で延々と想いを語るしかないからねえｗ
両想いの男女なら熱い口づけ一つだけで、多くを語る必要ないし。
両想いの男女なら熱い口づけ一つだけで、多くを語る必要ないし。
島本の漫画どおりだったんだと思う。
広げた風呂敷をご丁寧に順番に畳んでいったら、
鳴海エレの恋愛話に使えるページ数が不足したのだろう。
広げた風呂敷をご丁寧に順番に畳んでいったら、
鳴海エレの恋愛話に使えるページ数が不足したのだろう。
うしとらみたいに途中いくつか伏線を消化しつつ、
ラスト付近でドーン！と全てを明らかにする構成の方が盛り上がる。
からくりは中盤でだいたい気になる伏線は全部消化しちゃったからなー。
回想もまとめてやらない方が良かったんじゃなかろうか。
ラスト付近でドーン！と全てを明らかにする構成の方が盛り上がる。
からくりは中盤でだいたい気になる伏線は全部消化しちゃったからなー。
回想もまとめてやらない方が良かったんじゃなかろうか。
阿紫花やヴィルマって死ぬ必要無かったのに死んだよーな。
ジュビロ的には過去人を殺していた者は最後に罰を受けないといけないってなポリシーがあるのかね？
ジュビロ的には過去人を殺していた者は最後に罰を受けないといけないってなポリシーがあるのかね？
最古の四人もその藤田哲学に基づいて殺されたんだろう
人殺しに限らず、何かしら業を背負った者は命を落とす傾向は高いな。
うしとらでもヒョウや凶羅は死んだし。
うしとらでもヒョウや凶羅は死んだし。
これの格ゲー出ねえかな
うしとらやスプリンガルドなんかのキャラも使えるようにしてさ
うしとらやスプリンガルドなんかのキャラも使えるようにしてさ
思うに、一目惚れ自体にウソは無かったんじゃないか？
ただ、チョンマゲイノシシ脳には自分が一目惚れしてたのを自覚するまでに
43巻分かかったというか・・・
自覚しかけては自覚しちゃいけない理由が出来たり、
チョンマゲイノシシ脳にはちょっと忙しすぎたんだよ。
パシナ式の汽車からエレが飛び降りる瞬間に師父の死に様をフラッシュバックしてみたり
それと同時に初代フランの死に様を見届けた銀の記憶がぐにゃあしてたら
ずいぶん印象も変わったと思うんだよなあ。
ああ、その時初代フランの記憶も「よおし、次にあったときは思いっきり冷たい女になって
銀さんを嫌っちゃおう」とか「また会ってね」とかがエレの方でも同時にぐにゃあしてたら・・・
いまさら無い物ねだりかね。
ラブコメ黒賀編以後を無かったことにして「からくりサーカス～LAST ORDER～」
とか青年誌でやらねーかな。ウルトラジャンプあたりで。
ただ、チョンマゲイノシシ脳には自分が一目惚れしてたのを自覚するまでに
43巻分かかったというか・・・
自覚しかけては自覚しちゃいけない理由が出来たり、
チョンマゲイノシシ脳にはちょっと忙しすぎたんだよ。
パシナ式の汽車からエレが飛び降りる瞬間に師父の死に様をフラッシュバックしてみたり
それと同時に初代フランの死に様を見届けた銀の記憶がぐにゃあしてたら
ずいぶん印象も変わったと思うんだよなあ。
ああ、その時初代フランの記憶も「よおし、次にあったときは思いっきり冷たい女になって
銀さんを嫌っちゃおう」とか「また会ってね」とかがエレの方でも同時にぐにゃあしてたら・・・
いまさら無い物ねだりかね。
ラブコメ黒賀編以後を無かったことにして「からくりサーカス～LAST ORDER～」
とか青年誌でやらねーかな。ウルトラジャンプあたりで。
鳴エレの恋愛に特化したからくりのリロードは願ったりかなったりだが
というかぜひやり直して頂きたいくらいだし
サンデーで月光やってるくらいならきっとファンも喜ぶだろうし
散々既出だが
でも、あの藤田に恋愛が描けるのか？
というかぜひやり直して頂きたいくらいだし
サンデーで月光やってるくらいならきっとファンも喜ぶだろうし
散々既出だが
でも、あの藤田に恋愛が描けるのか？
お互い150-200才手前の設定で
ｱﾙﾚｯｷｰﾉ×鳴海も入れてください
>>535
そんな脳みそはいらんわなぁ
そんな脳みそはいらんわなぁ
>>535
おまえはそこでかわいてゆけ
おまえはそこでかわいてゆけ
受け止めて 僕のレ・マン・スカラティーヌ・・・
>>535,538
オメーらの命は軽すぎるんだよ
オメーらの命は軽すぎるんだよ
いや、まともでなくても藤田よりいい恋愛が描けるとみた
見たいなぁ、島本的鳴海とエレの恋愛ｗ
ギャグでもドタバタでもいいから
見たいなぁ、島本的鳴海とエレの恋愛ｗ
ギャグでもドタバタでもいいから
からくりは終わらせた伏線を使って無理やり、
新しい思いつきをつむいじゃったからなぁ、昔の話を破壊された感じでヤレヤレだよ・・・
単体で見ればどの話もいいんだけどね・・・
新しい思いつきをつむいじゃったからなぁ、昔の話を破壊された感じでヤレヤレだよ・・・
単体で見ればどの話もいいんだけどね・・・
>>540
作者の知らないうちに鳴海が死んでそうだな
作者の知らないうちに鳴海が死んでそうだな
「もう死なないって言ったじゃないですか！」（ガイドブック準拠）
「（起き上がって）そうだっけ？」（島本準拠）
こうなるのか
「（起き上がって）そうだっけ？」（島本準拠）
こうなるのか
>>541
どうしても「炎の転校生」の
流行の先端から突き抜けたようなＴシャツと
タイムマシンで買ってきたようなズボンでデートに臨み
自分の身体能力全開で女の子を引きずり回して振られる滝沢昇
が浮かんできてしまうのですが
どうしても「炎の転校生」の
流行の先端から突き抜けたようなＴシャツと
タイムマシンで買ってきたようなズボンでデートに臨み
自分の身体能力全開で女の子を引きずり回して振られる滝沢昇
が浮かんできてしまうのですが
>>541
90年代の迷走する島本先生の作品群を読めば結構幅の広い人なんだってことがわかるよ
90年代の迷走する島本先生の作品群を読めば結構幅の広い人なんだってことがわかるよ
じゃあ炎尾燃先生に描いていただこう
じゃあ大先輩のわだち先生に大人の恋愛を描いて頂くのでいんじゃね？
>>548
わだち先生ってキャラも物語も書き分けできない人だから無理じゃね？
わだち先生ってキャラも物語も書き分けできない人だから無理じゃね？
そのうち野球になるよ
あの人が描くとディーンとアンジェリーナがくっついちゃいそうだな
あの人が描くとディーンとアンジェリーナがくっついちゃいそうだな
ディーン事故死するんじゃね？
その方が世界は平和だった
じゃあいっそ流れ星超一郎先生に書いていただこう
「そーれそれそれ。フェイスレスだよーん」
「ぎゃあああああ寄るな変態あっち行けい！」
「うひょひょひょひょひょひょーい」
こんな感じで
・・・おかしいな
フェイスレスの言動があまり変わらないぞ
「そーれそれそれ。フェイスレスだよーん」
「ぎゃあああああ寄るな変態あっち行けい！」
「うひょひょひょひょひょひょーい」
こんな感じで
・・・おかしいな
フェイスレスの言動があまり変わらないぞ
鼻からシイタケヨーグルト食いそうだ。
いや、フルーチェか？
いや、フルーチェか？
流れ豚切り、しかも今更すぎな話。
去年の秋に一気読みして「おもしれー」と思ったんだが。
クローグ村と黒賀村がリンクしている事に、３ヶ月程前に気付いた。
鈍いよ自分…○|￣|_
去年の秋に一気読みして「おもしれー」と思ったんだが。
クローグ村と黒賀村がリンクしている事に、３ヶ月程前に気付いた。
鈍いよ自分…○|￣|_
前から思ってたけど、微妙な設定だよなそれ。藤田にしては珍しく意味ないような。
とらの治らない体の穴が、潮に蹴られた箇所だということに気付いた時は泣いた。
とらの治らない体の穴が、潮に蹴られた箇所だということに気付いた時は泣いた。
後付の伏線はりすぎて、本線がずれたという、からくりサーカスを象徴する部分
こなったら、アルレッキーノ×鳴海でリメイクするしかない！
まあフェイスレスに蹂躙されるという共通点はあるけどね
鳴海受けだけでいいよ。
フェイスレスとアルレッキーノにまわされる鳴海。
フェイスレスとアルレッキーノにまわされる鳴海。
562 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/07(土) 03:31:15 ID:DppLM50g
雷句の件を見ていると、
からくりの展開にも編集が手を加えていそうな気がして成らない。
からくりの展開にも編集が手を加えていそうな気がして成らない。
いや、この漫画に関しては藤田が突っ走りすぎただけだと思うｗ
末期はにんにんの人みたいだな＞担当
今は>412に足して神セカ
今は>412に足して神セカ
ムック読む限りだと編集が噛んでるとしか思えないがな
鳴海が「しろがねは不死身なんだろ」って言うシーンみたかったよ
鳴海が「しろがねは不死身なんだろ」って言うシーンみたかったよ
えーと、勝・・・勝・・・・・・
なかなか藤田先生に文句はいいがたいですね
なかなか藤田先生に文句はいいがたいですね
セックス!!の画バレ見たときは凍りついたっていうかマジで絶望した
>>567
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
法安じいさんがシックスをセックスと言い間違えたとこだろう。
お前の期待する絵はない
お前の期待する絵はない
出産!!の画バレ見たときは凍りついたっていうかマジで絶望した
あっそ
Mr.有井
フェイスレスが石化してない時点で気付くべきだった
ちくしょう
ちくしょう
当時のスレ読んだらすげえ面白かった。
みんなフェイスレスがくさいと思っていたみたいだが、黒幕とは予想していなかったようだ。
フェイスレス＝勝の父って言ってる奴はある意味正解。
あの頃の住民っているのかな？俺は黒賀村後編くらいから参戦したが
みんなフェイスレスがくさいと思っていたみたいだが、黒幕とは予想していなかったようだ。
フェイスレス＝勝の父って言ってる奴はある意味正解。
あの頃の住民っているのかな？俺は黒賀村後編くらいから参戦したが
俺は猿の過去旅からこのスレ入った
あの時はみんな勝に熱狂していたし、鳴海とエレの再会の時は物凄い盛り上がってた
後の3姉妹編で一気に熱が冷めたけど……
あの時はみんな勝に熱狂していたし、鳴海とエレの再会の時は物凄い盛り上がってた
後の3姉妹編で一気に熱が冷めたけど……
むしろ黒賀三姉妹でダウナーはいりすぎて
ずっとネガキャンから抜けれなくなった人もいたからなぁ
ずっとネガキャンから抜けれなくなった人もいたからなぁ
2ちゃんをのぞくまで黒賀村編も普通に面白いと思ってたよ。
お前らがつまらない連呼するから、俺もだんだんつまらなく思えてきてしまったｗ
お前らがつまらない連呼するから、俺もだんだんつまらなく思えてきてしまったｗ
そんな脳みそはイランだなあ
シルベストリ戦が好きな俺は異端だろうな
そう言えば片手で人形を操るってあの戦いだけだっけ
むしろ黒賀村編ではあそこしか読むとこないだろ。
地面に刺さったシルベストリの手が、空に浮かぶ花火に映し出されるコマは良かった。
地面に刺さったシルベストリの手が、空に浮かぶ花火に映し出されるコマは良かった。
>>580
このスレだけで３度目だけどな、シルベストリ戦好きのレスは
このスレだけで３度目だけどな、シルベストリ戦好きのレスは
だめぽスレと本スレの往復だったよ 俺
そう言う奴 多そうだけどな
そう言う奴 多そうだけどな
昨日読み終わったんだけど、どのへんから人気下がったの？
ダウンロード云々から？
ダウンロード云々から？
>>585
サハラ終わった直後
サハラ終わった直後
過去編超面白いのに人気なかったんか。
連載だと長く感じたんじゃないかな～。
コミックスで一気読みすると気にならないけど。
コミックスで一気読みすると気にならないけど。
この漫画ってミステリー小説でいう「解答編」が中盤にあって、
謎が解けた後の犯人を追い詰めるシーンを残りの３分の１ずっとやってたようなもんだよね。
しかもその３分の１の半分は本編とあまり関係ないシーンで埋められてるという・・・。
そりゃ人気も落ちるわな。
謎が解けた後の犯人を追い詰めるシーンを残りの３分の１ずっとやってたようなもんだよね。
しかもその３分の１の半分は本編とあまり関係ないシーンで埋められてるという・・・。
そりゃ人気も落ちるわな。
謎が解けた後、犯人を追い詰めてる途中でいきなり方向転換して
無関係な女たちの尻を追いかけ始めたから人気落ちたんだよ
無関係な女たちの尻を追いかけ始めたから人気落ちたんだよ
過去編からアンケで人気落ちたよ
終盤は好きだけどね。
最古の四人が魅力的になった。
中盤じゃ久米田に散々ネタにされたパンタローネ様も終盤は別人のようだったｗ
最古の四人が魅力的になった。
中盤じゃ久米田に散々ネタにされたパンタローネ様も終盤は別人のようだったｗ
終盤のギイに大泣きした
過去編は連載で追うのは厳しい
ギイとジョージとルシールばあちゃんのとこは泣ける。
そしてワケわからん奴にやられたアシハナも別の意味で泣ける。
そしてワケわからん奴にやられたアシハナも別の意味で泣ける。
アルレッキーノ×鳴海
萌え
萌え
597 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/08(日) 20:43:50 ID:C1NTVES9
ナルミはいつ記憶が戻ったんだ？
あとギィはしろがね皆にひどいことしたよね（´・ω・｀）
あとギィはしろがね皆にひどいことしたよね（´・ω・｀）
＞ギィ
美味しんぼに出て来たインドの食用油？
美味しんぼに出て来たインドの食用油？
600 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/08(日) 22:14:34 ID:IaF80lTZ
大富豪フウはしろがね達がサハラに突入する前に、フランシーヌ消滅を教えてあげろよと思ったのは俺だけ？
あの時点ではフゥは存在していなかったから
（金主がいる、とは言っていた）
（金主がいる、とは言っていた）
>>600
フウは観客なので、真夜中のサーカスとしろがねの正面衝突が見たかった
フウは観客なので、真夜中のサーカスとしろがねの正面衝突が見たかった
最低な野郎だよな
フウはふぢた
そう考えると
物語に手を出さなかった観客→アルメンドラ
なのかな？
物語に手を出さなかった観客→アルメンドラ
なのかな？
>>607
アルメンドラこそが興奮して舞台に上がった客だろ
アルメンドラこそが興奮して舞台に上がった客だろ
最後の瞬間はな
それまでは特に何もしてなかったじゃん
占いの言葉を吐き散らかすだけで
それまでは特に何もしてなかったじゃん
占いの言葉を吐き散らかすだけで
打ち切りっつってもジャンプみたいに突然連載を止められたわけではなく、
恐らく「後これくらいで話を纏めてくれ」って通達が来たんだと思う。
終盤は駆け足ではあるけど一応コンパクトに纏まってはいたでしょ？
恐らく「後これくらいで話を纏めてくれ」って通達が来たんだと思う。
終盤は駆け足ではあるけど一応コンパクトに纏まってはいたでしょ？
ジャンプやサンデーの某漫画みたいにダラダラと続けられるよりはマシ
理想的な終わり方ではなかったかもしれないが、
もっとひどい終わり方をした長編漫画がいくつもあるので、
まぁマシな方だったと思う。
もっとひどい終わり方をした長編漫画がいくつもあるので、
まぁマシな方だったと思う。
ｱﾙﾒﾝﾄﾞﾗの占いって何かまともなのあったっけ？
サハラの件は顔なしと打ち合わせ済みだろうし
サハラの件は顔なしと打ち合わせ済みだろうし
「１秒で死ね！」とか言ってたころのパンタローネ様が懐かしい
今さらですまないが俺的にはフウがフランシーヌ人形の死亡を黙ったのはしろがね全員を思ってやったことなんじゃないかな？と思う
しろがねってフランシーヌ人形を破壊することが目標だろ
で突然「フランシーヌ人形死んだよ」なんて言ったらしろがね全員が長い寿命を無意味に生きなきゃならなくなるから
あえてフウは言わずに同じしろがねとしての情けとして仲間に死に場を与えたんじゃないかと思った。
しろがねってフランシーヌ人形を破壊することが目標だろ
で突然「フランシーヌ人形死んだよ」なんて言ったらしろがね全員が長い寿命を無意味に生きなきゃならなくなるから
あえてフウは言わずに同じしろがねとしての情けとして仲間に死に場を与えたんじゃないかと思った。
エジソン乙
>>617
つうかフランシーヌ人形が壊れたら、しろがねも死ぬって設定があったんだがな。
つうかフランシーヌ人形が壊れたら、しろがねも死ぬって設定があったんだがな。
フランシーヌが壊れたらっていうか、しろがねは満足した人生送ったら死ぬだった気がする。
故にフランシーヌ人形が壊れてるのを全てのしろがねが知ったらしろがね全滅で自動人形ウハウハだからフウは言わなかったんじゃないかな。
故にフランシーヌ人形が壊れてるのを全てのしろがねが知ったらしろがね全滅で自動人形ウハウハだからフウは言わなかったんじゃないかな。
>>614
某パンのヤツとかか？
某パンのヤツとかか？
>>620
そこら辺は人・・・というかしろがねによるんじゃね？
フラン人形いなくなれば他の人形も一斉機能停止でもうこれでいいじゃないかﾋﾟｷﾋﾟｷﾊﾟﾘﾝ
かと思えば一方で
フラン人形消えてもなんか残りの人形生きてんじゃん！てめーら逃がさんみんな壊れろ俺のパーンチ
なのも居そうなもんだ。
そこら辺は人・・・というかしろがねによるんじゃね？
フラン人形いなくなれば他の人形も一斉機能停止でもうこれでいいじゃないかﾋﾟｷﾋﾟｷﾊﾟﾘﾝ
かと思えば一方で
フラン人形消えてもなんか残りの人形生きてんじゃん！てめーら逃がさんみんな壊れろ俺のパーンチ
なのも居そうなもんだ。
現に鳴海とエレは未だに生きてニコニコしてるんだしな
フウも生きてるし
フウも生きてるし
エレが飲んだのは銀汁じゃないから例外
鳴海はエレに感化された
フウは元々銀の呪縛から自由（銀成分が薄かったのかも とか言ってなかったっけ？）
って事なのか？
鳴海はエレに感化された
フウは元々銀の呪縛から自由（銀成分が薄かったのかも とか言ってなかったっけ？）
って事なのか？
鳴海はエレ汁でアップデートされたのかもね なんてな
エレのパンツを盗んで嗅いだり舐めたりぐらいはしているであろうナオタとかはしろがねになってても良いよな
ノリとヒロもブラとパンツ盗んでたよ
んな事言ったら毎晩しろがねに抱きついてキス迫ったりしてるヴィルマはどーなんだｗ
鳴海がギイが生きてたと聞いてほっとするとことか
記憶取り戻して改めてエレオノールと対峙するとことか
もっとページ割いてちゃんと描きたかっただろうな。
ていうかギィの最期、本誌で見たときはまぁまぁだと思ったけど
最近単行本で読み返したらめちゃくちゃ泣いた。
なんか勝が来て自分の舞台で戦えみたい言うところ。
記憶取り戻して改めてエレオノールと対峙するとことか
もっとページ割いてちゃんと描きたかっただろうな。
ていうかギィの最期、本誌で見たときはまぁまぁだと思ったけど
最近単行本で読み返したらめちゃくちゃ泣いた。
なんか勝が来て自分の舞台で戦えみたい言うところ。
630 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/10(火) 23:06:59 ID:7onnIvC7
パンタローネの最後の笑顔を見て僕はパンタローネを愛してたんだなと気づきました
今もパンタローネのコマでちんこギンギンに勃起させてます
ではこの書き込みが終わったらディルドとペニスの高速ピストンに入ります！
今もパンタローネのコマでちんこギンギンに勃起させてます
ではこの書き込みが終わったらディルドとペニスの高速ピストンに入ります！
>>622
仮にサハラ戦開始時点で突如世界中の自動人形がぶっ壊れたとして、しかもその事実をしろがね
全員が知った上に金絡みの因縁も全て解決されたとして、鳴海とロッケンフィールド、ギィは石化せずに
生き続けると思う。ファティマとティンババティは微妙。あとは軒並み石化しそうだが。
仮にサハラ戦開始時点で突如世界中の自動人形がぶっ壊れたとして、しかもその事実をしろがね
全員が知った上に金絡みの因縁も全て解決されたとして、鳴海とロッケンフィールド、ギィは石化せずに
生き続けると思う。ファティマとティンババティは微妙。あとは軒並み石化しそうだが。
自分の生に満足したら死ぬんだと（１４巻参照）
ルシールみたいな、人形への復讐のみに生きてきたしろがねは
人形たちが全滅すれば満足して死ぬだろうな
家族にも仲間にも先立たれたしろがねは
復讐以外に現世に執着する理由が無いもんな
そう考えるとクローグ村の生き残りたちは壮絶な人生だったんだろう…
ルシールみたいな、人形への復讐のみに生きてきたしろがねは
人形たちが全滅すれば満足して死ぬだろうな
家族にも仲間にも先立たれたしろがねは
復讐以外に現世に執着する理由が無いもんな
そう考えるとクローグ村の生き残りたちは壮絶な人生だったんだろう…
トーワやイワノフも色々未練が残ってるから大丈夫じゃね？
>>632
同じしろがねでも、クローグ村の最初のしろがねたちと他のしろがねたちは根本的に違う。
覚悟というか何というか、人形への憎しみも比べられないくらいの程度の差があるだろうし。
だからどのしろがねの死より(ギイよりも)ルシールの最期が一番堪えたな
同じしろがねでも、クローグ村の最初のしろがねたちと他のしろがねたちは根本的に違う。
覚悟というか何というか、人形への憎しみも比べられないくらいの程度の差があるだろうし。
だからどのしろがねの死より(ギイよりも)ルシールの最期が一番堪えたな
ギィの死も別にしろがねの死じゃないしな
>>630
１秒で氏ね
１秒で氏ね
＞クローグ村の最初のしろがねたち
なんと6+1人以外全部Oでしたー
おいおいｗ
［本スレでは書けないので］
月光の不評は少なくとも大人キャラがいないのに尽きる。
藤田先生は間違いなく少年漫画家だが、子供主人公を描くのは絶望的に向いてない
なんと6+1人以外全部Oでしたー
おいおいｗ
［本スレでは書けないので］
月光の不評は少なくとも大人キャラがいないのに尽きる。
藤田先生は間違いなく少年漫画家だが、子供主人公を描くのは絶望的に向いてない
638 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/11(水) 22:06:38 ID:oZiuoHdR
そりゃ、おっさんだもの。
心が少年ってのは、おっさん同士にしか通用しない。
心が少年ってのは、おっさん同士にしか通用しない。
藤田の描く鳴海には子供ながらもドキドキさせられたけどな
ああサハラ戦後を藤田がセルフ・リメイクしてくれんかな
今度は鳴海とエレ中心にみたい
ああサハラ戦後を藤田がセルフ・リメイクしてくれんかな
今度は鳴海とエレ中心にみたい
今のサンデーじゃ無理だから邪眼と同じスピリットで頼むわ。
今日うしおととらを全巻読んだ。
やっぱり何回読んでもうしおととらは流れが素晴らしいね。
「完璧とは付け加えるものがない状態より、削るものが無い状態だ」と言った人がいたらしいが
うしおととらはまさにそうだ。からくりサーカスは…
やっぱり何回読んでもうしおととらは流れが素晴らしいね。
「完璧とは付け加えるものがない状態より、削るものが無い状態だ」と言った人がいたらしいが
うしおととらはまさにそうだ。からくりサーカスは…
うしおとなんちゃらって面白いの？
面白いなら文庫で買おうかな
面白いなら文庫で買おうかな
からくりスレでうしとら読んだことない奴がいるのに驚き。
あんまり他人に漫画を押しつけるのは好きじゃないけど、
うしとらだけは読んどくべきだぜ。
あんまり他人に漫画を押しつけるのは好きじゃないけど、
うしとらだけは読んどくべきだぜ。
>>641
黒賀村を削れば完璧なんですねわかります。
黒賀村を削れば完璧なんですねわかります。
いいえ。鳴海とエレの話も追加しないとダメです。わかりませんか？
>>641
つまりヒーローババーンも必要悪だということですね、わかります。
つまりヒーローババーンも必要悪だということですね、わかります。
うっふんちゃんも…
黒賀村からの勝の升っぷりに吹いたwww
ナルミvsフェイスレスが見たかった…。
ナルミvsフェイスレスが見たかった…。
>>641
完成度で言えばなー
でもうしとらの様な優等生ではないが、からくりにはやんちゃな魅力はある
中盤の爆発力は誰にも真似出来んわ
だからこそナルミvsフェイスレスは見たかったというのは激しく同意
あの昔話が嘘だったことを悲しむナルミと
まんざら嘘でも無いという事を知っている、嘘吐き男の
悲哀のぶつかりあいが見たかったぜ
完成度で言えばなー
でもうしとらの様な優等生ではないが、からくりにはやんちゃな魅力はある
中盤の爆発力は誰にも真似出来んわ
だからこそナルミvsフェイスレスは見たかったというのは激しく同意
あの昔話が嘘だったことを悲しむナルミと
まんざら嘘でも無いという事を知っている、嘘吐き男の
悲哀のぶつかりあいが見たかったぜ
当初の藤田の構想だとあったのかなー
フェイスレスVS鳴海
フェイスレスVS鳴海
どこまでが当初の構想なのか全くわからんからな。
2巻まで（3巻ラストでﾐﾝﾊｲが活躍しすぎで殺害→既に当初の計画が狂ってる）
月光条例はその反省を生かして主人公より年上を出さないようにしています。
いつまで持つか
月光条例はその反省を生かして主人公より年上を出さないようにしています。
いつまで持つか
＞＞651
俺は正二から続く貞義との因縁を鳴海がつけるのは正直どうかと思う。
クローン技術があったあたり最後は宇宙で勝とフェイスレスが戦ってゾナハ
病の治し方を教えさせてクローン金と鳴海で白兄弟の決着つけさせるんじゃ
ないかと思ったよ。
俺は正二から続く貞義との因縁を鳴海がつけるのは正直どうかと思う。
クローン技術があったあたり最後は宇宙で勝とフェイスレスが戦ってゾナハ
病の治し方を教えさせてクローン金と鳴海で白兄弟の決着つけさせるんじゃ
ないかと思ったよ。
>>639
鳴海は青年だからなあ
改めて邪眼読み直したが、やっぱり、ええわ～
輪は藤田さんの元気ヒロイン系で初めて可愛いと思った
月光は得意とか以前に、キャラの説明が足りない
どういう方向のキャラかも今ひとつつかめん・・・
鳴海は青年だからなあ
改めて邪眼読み直したが、やっぱり、ええわ～
輪は藤田さんの元気ヒロイン系で初めて可愛いと思った
月光は得意とか以前に、キャラの説明が足りない
どういう方向のキャラかも今ひとつつかめん・・・
>>654
鳴海も勝もどっちも主人公でそれぞれのルートでラスボスに向って戦ってきたんだから
最後はどちらにも晴れ舞台を用意すべきだったんだ
せっかくフェイスレスとクローン金とボスがふたつに分かれたんだからなぁ
過去スレに鳴海は厳密には銀じゃないから兄弟対決にならないってスレもあったけどエレだってせっかくフラ汁飲んでるんだし
誰も持っていない銀の記憶がある以上、鳴海は鳴海として銀の弟への思いを代弁するだけでもよかった
鳴海の中の銀の記憶ってあの後一回も活かされずに終わったからね、もったいない
鳴海も勝もどっちも主人公でそれぞれのルートでラスボスに向って戦ってきたんだから
最後はどちらにも晴れ舞台を用意すべきだったんだ
せっかくフェイスレスとクローン金とボスがふたつに分かれたんだからなぁ
過去スレに鳴海は厳密には銀じゃないから兄弟対決にならないってスレもあったけどエレだってせっかくフラ汁飲んでるんだし
誰も持っていない銀の記憶がある以上、鳴海は鳴海として銀の弟への思いを代弁するだけでもよかった
鳴海の中の銀の記憶ってあの後一回も活かされずに終わったからね、もったいない
>>653-656
更に犬と分かれてるよね。犬の中の金は本体に対して否定的な行動をとったんだろうけど。
なんだろうな。記憶が金として共通とは言え、宿主自体の性格も若干反映されてるのかも…
しろがねの血による記憶の引継ぎは、ただのDLとは違うからな～。
犬は哀れな白金についてくらいだから、基本的に優しくて、
白家の子供はお調子者傾向だったとか。
少なくともオリジナルの白金は調子者では、なかったしね。
>>655
天邪鬼で一匹狼の不良的なことをやりたいんだろうけど、反対のことを言う、ってのがうまく作用して無いね。
大体、実際あまり言ってない気がするし。その点で個性付けが弱い。エンゲキブは更に弱いｗ
更に犬と分かれてるよね。犬の中の金は本体に対して否定的な行動をとったんだろうけど。
なんだろうな。記憶が金として共通とは言え、宿主自体の性格も若干反映されてるのかも…
しろがねの血による記憶の引継ぎは、ただのDLとは違うからな～。
犬は哀れな白金についてくらいだから、基本的に優しくて、
白家の子供はお調子者傾向だったとか。
少なくともオリジナルの白金は調子者では、なかったしね。
>>655
天邪鬼で一匹狼の不良的なことをやりたいんだろうけど、反対のことを言う、ってのがうまく作用して無いね。
大体、実際あまり言ってない気がするし。その点で個性付けが弱い。エンゲキブは更に弱いｗ
いいなそれ
白金vs鳴海、フェイスレスvs勝は熱いかも。
白金vs鳴海、フェイスレスvs勝は熱いかも。
確かに貞義や正二に由来する因縁を鳴海が片をつけるのは物語的に筋が違うと思う。
それと同じように勝が金銀フラに由来する因縁に片をつけたのは筋が違うと思った。
結局、勝はクローン金と戦うことになっちゃったから金と戦う理由として
「エレを愛していた」って理由が必要になっちゃった。
これが顔無しの姿だったら「お母さんを泣かせたな」「黒賀村のみんなを元に戻せ」
「おじいちゃんやギイさんの思いを僕はわすれない」の理由で充分に戦えた。
でも金じゃどうしてもそれだけじゃ足りないから、愛憎に苦しんでいる（筈の）鳴海や
200年間変質愛の金と小学生を同じ土俵にあげるというきっしょいことになる。
鳴海が銀ではないから兄弟の因縁の解決にならないとか、鳴海じゃゾナハの止め方は訊き出せないとか
そんなことよりも現実問題、鳴海はエレと金とで三角関係になってるんだから
自分の問題を何とかしろ、勝に幸せのお膳立てしてもらってバカップルじゃ哀しいだろう、と言いたい。
あれだけ熱く戦ってきた男に対する扱いじゃあない。
それと同じように勝が金銀フラに由来する因縁に片をつけたのは筋が違うと思った。
結局、勝はクローン金と戦うことになっちゃったから金と戦う理由として
「エレを愛していた」って理由が必要になっちゃった。
これが顔無しの姿だったら「お母さんを泣かせたな」「黒賀村のみんなを元に戻せ」
「おじいちゃんやギイさんの思いを僕はわすれない」の理由で充分に戦えた。
でも金じゃどうしてもそれだけじゃ足りないから、愛憎に苦しんでいる（筈の）鳴海や
200年間変質愛の金と小学生を同じ土俵にあげるというきっしょいことになる。
鳴海が銀ではないから兄弟の因縁の解決にならないとか、鳴海じゃゾナハの止め方は訊き出せないとか
そんなことよりも現実問題、鳴海はエレと金とで三角関係になってるんだから
自分の問題を何とかしろ、勝に幸せのお膳立てしてもらってバカップルじゃ哀しいだろう、と言いたい。
あれだけ熱く戦ってきた男に対する扱いじゃあない。
まぁでも最後に鳴海が戦っちゃうと
からくり「サーカス」にならないからねー、
完全に格闘家だしｗ
月光はラスボスが既に決定してるからな、
アレとの戦いが描きたいだけだろ。
からくり「サーカス」にならないからねー、
完全に格闘家だしｗ
月光はラスボスが既に決定してるからな、
アレとの戦いが描きたいだけだろ。
短期集中用かもしれんね
もっとも絶チルみたいに
最後が早い段階で見えてる短期用設定なのに結構伸ばしてるから
分からないけど
もっとも絶チルみたいに
最後が早い段階で見えてる短期用設定なのに結構伸ばしてるから
分からないけど
ヒント：うしとら最終巻カバー
>>662
絶チル最後見えてるって言うのか?あれ。
絶チル最後見えてるって言うのか?あれ。
>>666
ある意味カオルが「ボス」だからね
ある意味カオルが「ボス」だからね
原作だともはやあの展開に持っていくのも難しい
669 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/15(日) 13:49:44 ID:gMzaBahZ
鳴海としろがねの再開は、引っぱった割には糞以下だったな
このスレで絶チルの話題見るとは思わなかったｗ最近ってそんなに迷走してるのか。
からくりも引き伸ばしで失敗したし、今のサンデーの体質は根本から腐ってるみたいだな。
からくりも引き伸ばしで失敗したし、今のサンデーの体質は根本から腐ってるみたいだな。
うへぇ・・・どうやら初期の頃だけを思い出にしといた方が良さそうだ。
月光はストーリーがないのが致命的
からくり初期だって胃酸を奪うという目的はあった
チルはノーマルとエスパーの対立構図みたいになるはずが（超人ロックのように）
共通の敵（エスパーを操るノーマルの首領？）が出てきてどう考えてもうやむやです
まーSFギャグ作家だから仕様がないけど
からくり初期だって胃酸を奪うという目的はあった
チルはノーマルとエスパーの対立構図みたいになるはずが（超人ロックのように）
共通の敵（エスパーを操るノーマルの首領？）が出てきてどう考えてもうやむやです
まーSFギャグ作家だから仕様がないけど
勝：胃酸を狙われる少年
駄目そうだ
駄目そうだ
からぶりサービスの食賀優の胃酸は強烈だろうな
犬夜叉に比べたらマシ
あの伸ばし方はひどすぎた
あの伸ばし方はひどすぎた
677 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/15(日) 21:50:51 ID:gxVEzSV7
つか、今更だけど。
才賀→相賀のRespectだったとしたら。
ジュビロの皮肉も諷刺を越えるねえ・・・
才賀→相賀のRespectだったとしたら。
ジュビロの皮肉も諷刺を越えるねえ・・・
今日となりんちの窓からからくりの単行本入ってる本棚が見えたよ
02年には終わりという話が出てて
06年には漫画家本人が終わりたいと言ってて完全に伏線も回収されてたのにな
と、言っても全く伏線回収しようとしないコナンはコナンで、見る気がしないが
からくりは回収のタイミング自体は間違ってなかったと思う
ただその方法が間違っていただけで
06年には漫画家本人が終わりたいと言ってて完全に伏線も回収されてたのにな
と、言っても全く伏線回収しようとしないコナンはコナンで、見る気がしないが
からくりは回収のタイミング自体は間違ってなかったと思う
ただその方法が間違っていただけで
１～３
５、２４ ２８
良い勝
それ以外＝悪い勝
５、２４ ２８
良い勝
それ以外＝悪い勝
漫喫で一気読みした
れんげ姉ちゃんは俺の嫁
れんげ姉ちゃんは俺の嫁
三人の中じゃあ一番マサルに惚れる理由が分かる気がする
あとの二人は気が付いたら勝手に惚れてたって感じなんだよｗ
あとの二人は気が付いたら勝手に惚れてたって感じなんだよｗ
>>681
r' ,v^v^v^v^v^il
l / jニﾆｺ iﾆニ!. ┌──────┐
i~^' fｴ:ｴi fｴｴ)Fi │ 僕は良い勝 │
ヽr // ＞ // V └──────┘
l !ー―‐r l
__,.r-‐人 ｀ー―' ﾉ＿
ノ ! ! ﾞｰ‐--￣--‐'"ハ ~^i
ヽ ! ヽ､＿ ＿.ノ i ＼
ヾV / ! ／.入
r' ,v^v^v^v^v^il
l / jニﾆｺ iﾆニ!. ┌──────┐
i~^' fｴ:ｴi fｴｴ)Fi │ 僕は良い勝 │
ヽr // ＞ // V └──────┘
l !ー―‐r l
__,.r-‐人 ｀ー―' ﾉ＿
ノ ! ! ﾞｰ‐--￣--‐'"ハ ~^i
ヽ ! ヽ､＿ ＿.ノ i ＼
ヾV / ! ／.入
サンデーで終わりどころのない漫画といえばＭＡＪＯＲ
どーすんだアレ
どーすんだアレ
686 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/17(火) 07:38:51 ID:rijROuoZ
昨日、実況しながらからくりＴＶを見てたら素人の描いた小学生の
らくがきみたいな画力の絵を描いてる男の作ったキャラクターが
クレーンゲームのプライズ用ぬいぐるみになったって報告したんだよ。
これは俺の僻みじゃなく、番組でもなんでこんな物が？って感じで扱っ
ていたし、実況でもなんでこんな誰も知らないわけわからん物がクレーン
ゲームの景品になるんだよ？ って意見でいっぱいだった。
俺はあんまり知らないけどクレーンゲーム業界って案外簡単に企画が通るの？
俺も漫画家やめてクレーンゲームに企画出した方がいいかな？
どう思う？
あ、実況で貼られていたクレーンゲームのプライズになったキャラクターのブログ。
な、こんなもんでもプライズになるなんてこの業界って結構ゆるいんじゃない？
http://hosikui.exblog.jp/
らくがきみたいな画力の絵を描いてる男の作ったキャラクターが
クレーンゲームのプライズ用ぬいぐるみになったって報告したんだよ。
これは俺の僻みじゃなく、番組でもなんでこんな物が？って感じで扱っ
ていたし、実況でもなんでこんな誰も知らないわけわからん物がクレーン
ゲームの景品になるんだよ？ って意見でいっぱいだった。
俺はあんまり知らないけどクレーンゲーム業界って案外簡単に企画が通るの？
俺も漫画家やめてクレーンゲームに企画出した方がいいかな？
どう思う？
あ、実況で貼られていたクレーンゲームのプライズになったキャラクターのブログ。
な、こんなもんでもプライズになるなんてこの業界って結構ゆるいんじゃない？
http://hosikui.exblog.jp/
>>685
ゴローが死球で死んで息子がその復讐を果たすまで続きます
ゴローが死球で死んで息子がその復讐を果たすまで続きます
からくりサーカスの英語版って出てるんですか？
YouTubeに、英語に翻訳されたからくりサーカスの動画があったので気になって。
YouTubeに、英語に翻訳されたからくりサーカスの動画があったので気になって。
フランスでは発売されてるけど英語圏は知らんです
481です。今、全巻集め終わりました。
個人的にはギイの最後と正二の生き様が一番良かったです。泣けた…
鳴海としろがねがくっついたシーンはちょっと微妙だった…
もうちょいなんかあった方が良かった気が…
個人的にはギイの最後と正二の生き様が一番良かったです。泣けた…
鳴海としろがねがくっついたシーンはちょっと微妙だった…
もうちょいなんかあった方が良かった気が…
全開で走ってるところにフルブレーキを指示されたみたいな終わり方だからな
いくらパンタ様が前もって攻撃をしておいてくれたから、とはいえ
ヒーローがヒロインを救うべく駆けつけたボス戦が一撃で決着なんてありえないもんな
ＲＰＧでそんなボス戦があったら簡単でいいけど、カタルシスは得られないよね
ヒーローがヒロインを救うべく駆けつけたボス戦が一撃で決着なんてありえないもんな
ＲＰＧでそんなボス戦があったら簡単でいいけど、カタルシスは得られないよね
693 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/18(水) 08:46:17 ID:W+LQFHjv
鳴海のラストバトルにしてはあっさりだったよね。
や、それ以前にハーレが最後の敵ってのも微妙なんだが。
やっぱり白金との戦いを見たかった。
や、それ以前にハーレが最後の敵ってのも微妙なんだが。
やっぱり白金との戦いを見たかった。
鳴海のしろがねへの告白内容もなあ
エレだって鳴海に対し時間をかけて愛を育んでるってのに
散々心理描写を省いた挙句に一目惚れだったって言わせちゃうんだから
長かったふたりの切ない関係も一瞬で氷解
エレだって鳴海に対し時間をかけて愛を育んでるってのに
散々心理描写を省いた挙句に一目惚れだったって言わせちゃうんだから
長かったふたりの切ない関係も一瞬で氷解
終了期限が迫ってて仕方なかったとは言え、せめてゾナハのケリだけは鳴海につけさせて欲しかった。
四肢まで失って戦い続けて来たのにあの空気さ加減は酷すぎ。
ゾナハ病棟もサハラ戦も知らない勝が（結果的に）ゾナハ病のカタをつけたってのが
個人的には違和感有り有り。
四肢まで失って戦い続けて来たのにあの空気さ加減は酷すぎ。
ゾナハ病棟もサハラ戦も知らない勝が（結果的に）ゾナハ病のカタをつけたってのが
個人的には違和感有り有り。
勝があそこまで成長したのは鳴海の背中を負い続けた結果だしさ
間接的にゾナハのケリをつけたって・・・言えないかなあ・・・苦しいかなあ
ま そんな風に考えとこうぜ 同志よ ( ´∀｀)つ(´・ω・)
間接的にゾナハのケリをつけたって・・・言えないかなあ・・・苦しいかなあ
ま そんな風に考えとこうぜ 同志よ ( ´∀｀)つ(´・ω・)
ダウンロード以降の勝の理不尽強化は編集の意向だったんじゃないの？
あの辺りから急激に話が劣化していったような気がする
あの辺りから急激に話が劣化していったような気がする
にんにんの人もだめぽスレを覗いてたのなら読者の嘆きを分かっていただろうになぁ
あんな鮮やかなネタバレやってる場合じゃなかっただろうに
あんな鮮やかなネタバレやってる場合じゃなかっただろうに
>>696勝が鳴海に憧れて強くなりたいと願ったのと、
ゾナハ病との決着はまた別の話のような。
最後までゾナハ病に対する復讐の人生じゃ救われないという事で、
エレと恋人モードに入り鳴海も幸せになれたと描きたかったんだろうが、
サハラ編や病棟編で鳴海が失ってきたものを見せられてきたんだし、
やはり鳴海に決着を付けてもらいたかったな…
まぁ勝も黒賀村を失ったって点はあるが、
鳴海のように自分自身がゾナハ病で苦しみ、
戦友達が自分を生かす為に自由人形に命を奪われてったってのと比べると、
どうしても勝側のが軽く見えてしまう。
それにエレと恋人になるのは決着付けてからでも遅くはないしね。
ゾナハ病がこの世から消えて、ようやく自分の本心を打ち明ける。
みたいな展開でも良かったような。
勝だって、二度と帰れない→脱出ロケットあったの？(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだったんだから
別にそれを鳴海がやっても問題なかったと思うし、
あそこで勝が鳴海の代わりに行くんなら、
フェイスレス共々勝死亡にしなければ、
わざわざ鳴海と交代した意味が薄いと感じちゃうな…
なんか鳴海よりの視点でｽﾏｿ。
ゾナハ病との決着はまた別の話のような。
最後までゾナハ病に対する復讐の人生じゃ救われないという事で、
エレと恋人モードに入り鳴海も幸せになれたと描きたかったんだろうが、
サハラ編や病棟編で鳴海が失ってきたものを見せられてきたんだし、
やはり鳴海に決着を付けてもらいたかったな…
まぁ勝も黒賀村を失ったって点はあるが、
鳴海のように自分自身がゾナハ病で苦しみ、
戦友達が自分を生かす為に自由人形に命を奪われてったってのと比べると、
どうしても勝側のが軽く見えてしまう。
それにエレと恋人になるのは決着付けてからでも遅くはないしね。
ゾナハ病がこの世から消えて、ようやく自分の本心を打ち明ける。
みたいな展開でも良かったような。
勝だって、二度と帰れない→脱出ロケットあったの？(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだったんだから
別にそれを鳴海がやっても問題なかったと思うし、
あそこで勝が鳴海の代わりに行くんなら、
フェイスレス共々勝死亡にしなければ、
わざわざ鳴海と交代した意味が薄いと感じちゃうな…
なんか鳴海よりの視点でｽﾏｿ。
鳴海とエレのラストシーン好きなのは俺だけか…。
確かにそこに至るまでの心理描写はイマイチだったが、コマ割りっつーか見せ方が巧い！
確かにそこに至るまでの心理描写はイマイチだったが、コマ割りっつーか見せ方が巧い！
あそこまでの過程がしっかり描かれてれば、そりゃあ最高のクライマックスだった
最初から勝が小学生でありながら鳴海と肩を並べるもしくはそれ以上の強い男になって
ゾナハで死ぬ苦しみを経験したしろがねたちの決着を肩代わりすることには無理があるよ。
上にもあったけれど勝の因縁は顔無しと貞義に由来するもので鳴海の因縁は白金に由来する。
黒幕は同一人物でも全くの別物なんだから、そしてそれぞれで物語を構築してたんだから
キャラを本筋に合流させても最終目的までは混ぜ込むべきじゃなかった
もっともそこまで強引なことをしないと勝が鳴海の前に出ることは適わないだろうけどね
>>700
自分もラストシーンは好きだよ
銀とフランを重ねたような構図でさ、いいんだけどやはりそこまでの道のりが…
鳴海の心理描写のなさもさることながら、鳴海のラストバトルのショボさとか
ご都合主義としか言いようのない法安のスーパーナビゲーションドライビングテクとか
身動きできないはずの強力ゾナハなのに鳴海とエレのラブっぷりをモノローグする神父とか
そんなツッコミどころに相殺されちゃうんだよな、感動が。
エレへの愛憎の葛藤を描写し、ラストバトルを鳴海とエレの共闘で〆、きめ細かな告白をする
尺さえ与えてくれたら嘆きなどしない
ゾナハで死ぬ苦しみを経験したしろがねたちの決着を肩代わりすることには無理があるよ。
上にもあったけれど勝の因縁は顔無しと貞義に由来するもので鳴海の因縁は白金に由来する。
黒幕は同一人物でも全くの別物なんだから、そしてそれぞれで物語を構築してたんだから
キャラを本筋に合流させても最終目的までは混ぜ込むべきじゃなかった
もっともそこまで強引なことをしないと勝が鳴海の前に出ることは適わないだろうけどね
>>700
自分もラストシーンは好きだよ
銀とフランを重ねたような構図でさ、いいんだけどやはりそこまでの道のりが…
鳴海の心理描写のなさもさることながら、鳴海のラストバトルのショボさとか
ご都合主義としか言いようのない法安のスーパーナビゲーションドライビングテクとか
身動きできないはずの強力ゾナハなのに鳴海とエレのラブっぷりをモノローグする神父とか
そんなツッコミどころに相殺されちゃうんだよな、感動が。
エレへの愛憎の葛藤を描写し、ラストバトルを鳴海とエレの共闘で〆、きめ細かな告白をする
尺さえ与えてくれたら嘆きなどしない
勝が強くなったこともそこまでの過程も気に入らんけど
鳴海が背中に自分を守ってくれる誰かとして勝の存在を感じるとこは好き
あのシチュは燃える
鳴海が背中に自分を守ってくれる誰かとして勝の存在を感じるとこは好き
あのシチュは燃える
この流れなら言える！
鳴海が自分の背中を守る正体不明の存在を感じ取るあのシルエットが
「来週正体が明かされる予定のシルエット状態の悪魔超人」に見えたヤツらは
もういい歳
鳴海が自分の背中を守る正体不明の存在を感じ取るあのシルエットが
「来週正体が明かされる予定のシルエット状態の悪魔超人」に見えたヤツらは
もういい歳
分からんでもないw
＿＿＿
.／ ＼
.| ^ ^ |
| .>ﾉ(､_, )ヽ､.| ＜兄ちゃん兄ちゃん兄ちゃん！
__! ! -=ﾆ=- ﾉ!_＿
／´￣￣ .|＼｀ﾆﾆ´／ ｀ヽ
｛ .|__ ￣￣ヾ }
i;;',,, r---イ ／|,､_,, ,',;:',i
.l;';',;,, } /;＼ / ヽ / ,;,;;',;l
.|;;',;, } ./;;;,, ＼ / ;;;;;;ヽ ,,;;','i
i;',, / /;;,',';; ﾉ--, ',',;;::',',ﾞi ,,';';i
i;,'; /./,',',';;" / ＼ ',',',;;,'i ,;',i
／ / i ､ ／ ヽ ',;::'､| ＼
ヽヽヽヾ丿 〈 ヽ'' {////
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>>698
いや、あの人自身が編集者らしいから無理だろ
いや、あの人自身が編集者らしいから無理だろ
>>707
うん、だから自分が編集に携わっているものが散々嘆かれていたわけだろ、あのスレで
それを眺めて何とも思わなかったのかなってことだよ
嘆いている住人を横目にネタバレを投下していたんだなって思うと
あの頃は好きだったにんにんさんも今は微妙だよ。むしろ憎い、おまえも共犯かー！って
うん、だから自分が編集に携わっているものが散々嘆かれていたわけだろ、あのスレで
それを眺めて何とも思わなかったのかなってことだよ
嘆いている住人を横目にネタバレを投下していたんだなって思うと
あの頃は好きだったにんにんさんも今は微妙だよ。むしろ憎い、おまえも共犯かー！って
でも藤田先生が言うこと聞くわけもなし
でもネタバレを嬉々としてやってるぐらいなら
もう少し藤田先生を制御しろよとは言いたくなるよ。
もう少し藤田先生を制御しろよとは言いたくなるよ。
だよねぇ・・・
いや藤田が言うこと聞かんかったんだろ？
柱の煽り文句からして、担当は必死にハードな展開に持っていこうとしてたのに。
柱の煽り文句からして、担当は必死にハードな展開に持っていこうとしてたのに。
タイムリーで読んでないから柱の煽りまでは分からないけど
そうなんだ…担当側はハードな展開に持っていこうとしてたんだ…
それってどこらへんの話なのかな
そうなんだ…担当側はハードな展開に持っていこうとしてたんだ…
それってどこらへんの話なのかな
>>713
肝試しとかで勝が三姉妹攻略してた頃
肝試しとかで勝が三姉妹攻略してた頃
わざわざバレまでするなんて担当さんからくり好きだっただろうな
でもなんでバレ師が担当だって分かったの？
でもなんでバレ師が担当だって分かったの？
何か「肉肉肉肉」みたいなアオリもあったような。
肉肉肉肉・・・死死死死死・・・！
だっけ？
あそこら辺は本気で担当の精神状態を心配したよ
だっけ？
あそこら辺は本気で担当の精神状態を心配したよ
719 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/20(金) 03:07:42 ID:kr0XV/Rm
からくりの最後は白銀（鳴海）ＶＳ白金（フェイスレス）の兄弟対決だと
思ってたのに、勝が宇宙に行くって言い出した時のショックと言ったら・・・。
つーか、ここで勝が主人公だったんだと初めて気づいた。
鳴海のしろがねへの告白もシチュエーションはいいけど、やっつけ感が
有り過ぎて特に感慨もなかった。
あの奥手な鳴海が『愛してる』何て言う訳ない。
黙って抱きしめるだけで充分だったのに。
思ってたのに、勝が宇宙に行くって言い出した時のショックと言ったら・・・。
つーか、ここで勝が主人公だったんだと初めて気づいた。
鳴海のしろがねへの告白もシチュエーションはいいけど、やっつけ感が
有り過ぎて特に感慨もなかった。
あの奥手な鳴海が『愛してる』何て言う訳ない。
黙って抱きしめるだけで充分だったのに。
>>718
たしか番長にも同じ様な煽りがあったよな
たしか番長にも同じ様な煽りがあったよな
>>714
>>716
>>717
>>718
ｻﾝｸｽ！
内容からすると当時はもう作者も編集担当もどっちもおかしい、と。
作者が暴走していたのは確実なんだね。
で、担当は最初はそれを制御しようとしていたけれど、それが難しいと分かるにつれて
一緒に暴走を始めたと…肉って…
>>716
>>717
>>718
ｻﾝｸｽ！
内容からすると当時はもう作者も編集担当もどっちもおかしい、と。
作者が暴走していたのは確実なんだね。
で、担当は最初はそれを制御しようとしていたけれど、それが難しいと分かるにつれて
一緒に暴走を始めたと…肉って…
「愛してる」より「惚れた」のタイプだよな。
愛とか恥ずかしくて言えない人種だと思ってたのにw
愛とか恥ずかしくて言えない人種だと思ってたのにw
普通に鳴海とエレのエピを描いてたら読者も離れなかったと思うが
意地でもマサルさん描きたかったのな、作者
意地でもマサルさん描きたかったのな、作者
「愛してる」は銀がちょっと混じった言葉じゃないか と思ってる
あのシーンは鳴海とエレが結ばれたのと同時に
銀とフラがやっと結ばれたシーンでもあるのだからさ
あのシーンは鳴海とエレが結ばれたのと同時に
銀とフラがやっと結ばれたシーンでもあるのだからさ
白金が、鳴海は顔こそ似てないが雰囲気は銀に似ていると言ってたが
顔似てね？
顔似てね？
「連れ合いになってくれ」は無骨で女慣れしてない銀らしくて好ましかった。
鳴海も明らかにそのタイプなんだけど、何かもうサハラ以降は
それまで築き上げて来た鳴海のアイデンティティとか完全無視だったからな。
最後の告白も、
「とにかく鳴海とエレをキスさせりゃいいや。過程やセリフ回しなんざどーでもいい」
って感じじゃね。
鳴海も明らかにそのタイプなんだけど、何かもうサハラ以降は
それまで築き上げて来た鳴海のアイデンティティとか完全無視だったからな。
最後の告白も、
「とにかく鳴海とエレをキスさせりゃいいや。過程やセリフ回しなんざどーでもいい」
って感じじゃね。
鳴海らしい告白シーンが見てみたい
「俺の女になれ」
ギイの最後のセリフはむくわれないね
ママンはしょうじと地獄に行ってるよ
ママンはしょうじと地獄に行ってるよ
白金も行ったしな
コレは大変だ
コレは大変だ
フランと白銀は自殺の罪で地獄行き
正二は娘可愛さに大勢の人々を巻き込んだ罪で地獄行き
アンジェリーナは夫に付き合って地獄行き
白金は数々の悪行の罰で地獄行き
地獄は大混乱ｗ
正二は娘可愛さに大勢の人々を巻き込んだ罪で地獄行き
アンジェリーナは夫に付き合って地獄行き
白金は数々の悪行の罰で地獄行き
地獄は大混乱ｗ
流れを切ってしまうが、うしとらを全盛期の夢枕獏に、からくりを福井晴敏にノベライズ化してほしいのは俺だけだろうか？
からくり原作で作画を好きな人に頼めるなら三浦健太郎に是非頼みたい
原作よりさらに重い話になりそうだ
原作よりさらに重い話になりそうだ
>>719
鳴海とフェイスレスに接点無さすぎて、そっちの方が違和感ある。
鳴海とフェイスレスに接点無さすぎて、そっちの方が違和感ある。
ええ？接点ないかあ？
>>738
黒賀村どーすんのさ
黒賀村どーすんのさ
フェイスレスが自分の精神を勝にダウンロードする話になった時は
鳴海とダウンロードされた勝（フェイスレス）が戦う話になるんだと思ってた。
鳴海とダウンロードされた勝（フェイスレス）が戦う話になるんだと思ってた。
>>743
そうね。白銀→鳴海・エレ→フラン・勝→白金が現代でケリをつけるんだと思った。
最後付近で勝のいい笑顔が炸裂した時には、ジュビロ何だかんだ言っても
やっぱりそうだよな。とか思ってたらあっさりダウンロード跳ね除けて萎え。
そうね。白銀→鳴海・エレ→フラン・勝→白金が現代でケリをつけるんだと思った。
最後付近で勝のいい笑顔が炸裂した時には、ジュビロ何だかんだ言っても
やっぱりそうだよな。とか思ってたらあっさりダウンロード跳ね除けて萎え。
>>744
恋敵の意味でも勝＞鳴海じゃないか？正直、フェイスレスは鳴海なんて全く眼中にないでしょ。
恋敵の意味でも勝＞鳴海じゃないか？正直、フェイスレスは鳴海なんて全く眼中にないでしょ。
748 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/21(土) 01:46:45 ID:xHXuaBua
真夜中のサーカスでのフェイスレスは何がしたかったの？
正直ナルミがこっけいでしかないんだけど
後半のエピソードを考えたら、フェイスレスは本人と弟の二重人格だったという落ちにしておいて欲しかった。
死んだのは本来のボディの持ち主だと考えれば、それほどウンコじゃないから。
正直ナルミがこっけいでしかないんだけど
後半のエピソードを考えたら、フェイスレスは本人と弟の二重人格だったという落ちにしておいて欲しかった。
死んだのは本来のボディの持ち主だと考えれば、それほどウンコじゃないから。
本来
勝にダウンロードしてエレに甘える予定であり
恋敵かそれ？
ちなみに初代もフラに甘えたりDVしたり
いい年して歌歌ってよ
勝にダウンロードしてエレに甘える予定であり
恋敵かそれ？
ちなみに初代もフラに甘えたりDVしたり
いい年して歌歌ってよ
つーか普通に考えて、顔無しが鳴海をスルーしすぎなのがおかしいんだろ。
現状エレがべた惚れなのは鳴海で、おまけに鳴海は銀に雰囲気が似てるんだから、
過去の自分たち兄弟の関係が彷彿とされて気にせずには居られないだろうに。
まあ鳴海を物語の中心から外すべく神の手が動いた結果だろうけど。
現状エレがべた惚れなのは鳴海で、おまけに鳴海は銀に雰囲気が似てるんだから、
過去の自分たち兄弟の関係が彷彿とされて気にせずには居られないだろうに。
まあ鳴海を物語の中心から外すべく神の手が動いた結果だろうけど。
逆に鳴海が顔無しに騙されてダウンロードされたと思い込んで
マサルと闘う展開になると思ってた
マサルと闘う展開になると思ってた
>742からここまで話題ループ
>>750
禿同。まさにこれだよ。
からくりの後半は「普通に考えたら」っていうのが多すぎる。
勝に主人公補正をかけるためにどう見てもあらゆるキャラに普通だったら選択することを選択させてない。
それが物語ありきでキャラが動いている印象を与えるから残念なんだよ。
鳴海とエレの再会までは多少の齟齬はあっても文句なしなんだがなぁ。
禿同。まさにこれだよ。
からくりの後半は「普通に考えたら」っていうのが多すぎる。
勝に主人公補正をかけるためにどう見てもあらゆるキャラに普通だったら選択することを選択させてない。
それが物語ありきでキャラが動いている印象を与えるから残念なんだよ。
鳴海とエレの再会までは多少の齟齬はあっても文句なしなんだがなぁ。
因縁という意味では鳴海と白金の間には十分あるだろ
エレの想い人、ゾナハ病を強く憎む、白銀の記憶や面影を強く残す、
サハラで死んだしろがねの命を背負う
逆に勝と白金の因縁の方がとってつけたものに感じるだが
不評の黒賀村なんかその最たるものじゃん
サハラ以降、無理矢理そういう方向に話をもっていったんだろ
エレの想い人、ゾナハ病を強く憎む、白銀の記憶や面影を強く残す、
サハラで死んだしろがねの命を背負う
逆に勝と白金の因縁の方がとってつけたものに感じるだが
不評の黒賀村なんかその最たるものじゃん
サハラ以降、無理矢理そういう方向に話をもっていったんだろ
>>754
サーカス最終幕がとってつけたようなものか？
サーカス最終幕がとってつけたようなものか？
>>754
勝と白金の因縁がとってつけたようなもの。
禿同。勝もエレを愛していると言い出した時は
ムリヤリ過ぎだと思った。コロンビーヌはこれを言わせる為だけに
ロリキャラにされた。
ようするに鳴海ＶＳ白金の兄弟対決より勝ＶＳ白金の弟対決が
描きたかったんだろうな。
同じ立場で好きな女性を諦めた勝と力づくで手に入れた白金の対比も
してるけど、百歩譲って勝がエレＬＯＶＥとしてもあくまで
年上の女性への憧れみたいなもので白金とは違いすぎるような気がする。
勝と白金の因縁がとってつけたようなもの。
禿同。勝もエレを愛していると言い出した時は
ムリヤリ過ぎだと思った。コロンビーヌはこれを言わせる為だけに
ロリキャラにされた。
ようするに鳴海ＶＳ白金の兄弟対決より勝ＶＳ白金の弟対決が
描きたかったんだろうな。
同じ立場で好きな女性を諦めた勝と力づくで手に入れた白金の対比も
してるけど、百歩譲って勝がエレＬＯＶＥとしてもあくまで
年上の女性への憧れみたいなもので白金とは違いすぎるような気がする。
どうしたって勝が鳴海やしろがねのも含めて全て因縁を背負って断ち切ってくるってのは無理なんだよ。
勝が背負えるものはエレの幸せと正二やギイの思い、黒賀村のゾナハ病、それに母親くらいなものだ。
それってサハラ戦の後に出てきた話であって、サハラ戦までの鳴海の経験してきた病棟の子どもたちや
200年にわたるしろがねたちの人生なんかは全くといって最終戦に挑む勝の背中には負われてないんだよね。
だから勝ひとりが片をつけるとからくりサーカスの前半戦って何のためにあったのかと不思議な気分になる。
背中合わせのシーンのインパクトで誤魔化されている気がするけれど鳴海が背負っている業や絶望は
（鳴海にとっては）正体不明のえんとつそうじが数分説得したくらいでどうにかなるレベルじゃないはずなんだけどな。
勝が背負えるものはエレの幸せと正二やギイの思い、黒賀村のゾナハ病、それに母親くらいなものだ。
それってサハラ戦の後に出てきた話であって、サハラ戦までの鳴海の経験してきた病棟の子どもたちや
200年にわたるしろがねたちの人生なんかは全くといって最終戦に挑む勝の背中には負われてないんだよね。
だから勝ひとりが片をつけるとからくりサーカスの前半戦って何のためにあったのかと不思議な気分になる。
背中合わせのシーンのインパクトで誤魔化されている気がするけれど鳴海が背負っている業や絶望は
（鳴海にとっては）正体不明のえんとつそうじが数分説得したくらいでどうにかなるレベルじゃないはずなんだけどな。
>>742
勝が「…げる」と言って原作以上の地獄絵図
勝が「…げる」と言って原作以上の地獄絵図
しかし勝が主人公だから
３巻で鳴海を殺したわけで
この辺は有名な話なんで誰か語って
３巻で鳴海を殺したわけで
この辺は有名な話なんで誰か語って
一旦殺したのは村枝氏やあさり師匠のアドバイスがあったから、とか
ある日、突然に主人公の記憶が他のキャラから消えたうしとら。
「これから惨劇が起こるよ」とフウに前フリさせたからくり。
魅せ方としては両方アリだが、衝撃的だったのはうしとらの方だな。
ただし復讐者としてはヒョウよりルシールのが好き。
「これから惨劇が起こるよ」とフウに前フリさせたからくり。
魅せ方としては両方アリだが、衝撃的だったのはうしとらの方だな。
ただし復讐者としてはヒョウよりルシールのが好き。
フウの出る以前に、あれはある程度予想済みだったからなー。予想済みというか、要望済み？ｗ
まあうしとら当時はネットとかで予想の渦が溢れてなかったこともあるんだろうけど。
まあうしとら当時はネットとかで予想の渦が溢れてなかったこともあるんだろうけど。
>>760
二十世紀初頭からサンデーがあったとな…？
二十世紀初頭からサンデーがあったとな…？
>>765
二十一ね。まぁ言いたい事は分かるだろｗ大体
二十一ね。まぁ言いたい事は分かるだろｗ大体
早く２１世紀梨を作るんだ
なんか21世紀って凄くイメージ悪いんですがー
月光本スレに有井-藤田講演のページが貼られてた。
例の早稲田での奴
なんか21世紀って凄くイメージ悪いんですがー
月光本スレに有井-藤田講演のページが貼られてた。
例の早稲田での奴
ルシール先生の描かれたサイン色紙もあったぞ。
月光本スレ、サイン会報告が続いてるよ。
月光本スレ、サイン会報告が続いてるよ。
15巻でフランシーヌが「いつかまた、私と出会ってね」って言って炎に包まれた後、まだ口をパクパクさせてて
白銀が「今何と言った、フランシーヌ！」って訊くシーンあったけど、フランシーヌは何て言ったんだろう
27巻で白金in勝がフランシーヌを拉致してキュベロンに行ったことを告白したとき、「あれぇ、このあたりのことぼんやりしててよく憶えてないや」って言ってたし、
何かどんでん返しの伏線なのかなあと思ってたんだけど結局明かされなかった。
サイン会で訊きゃ良かったんだけど舞い上がってて質問するの忘れちゃったし
白銀が「今何と言った、フランシーヌ！」って訊くシーンあったけど、フランシーヌは何て言ったんだろう
27巻で白金in勝がフランシーヌを拉致してキュベロンに行ったことを告白したとき、「あれぇ、このあたりのことぼんやりしててよく憶えてないや」って言ってたし、
何かどんでん返しの伏線なのかなあと思ってたんだけど結局明かされなかった。
サイン会で訊きゃ良かったんだけど舞い上がってて質問するの忘れちゃったし
結構前に語られたネタだな
「私は本物の人生を生きた」
ちにみに銀のほうね。金はまだ館の中
＞770-ここまでループ
ちにみに銀のほうね。金はまだ館の中
＞770-ここまでループ
「もう思い残すことは無い」だろjk
本物の人生を生きたからというのはその理由だ。
フランは最期の最後で銀に一目会えて満足したんだよ。
からくり版「満足する死とはなんだ？」だ。
本物の人生を生きたからというのはその理由だ。
フランは最期の最後で銀に一目会えて満足したんだよ。
からくり版「満足する死とはなんだ？」だ。
白金なんてなんだい
そんな黒賀村編はいらんわなぁ
779 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/22(日) 23:43:25 ID:r84zVGbk
あれを理知的と言うか・・・
久々に読み返してみたけど、エリ公女編って真夜中のサーカスと
逆の立場で話が展開してるよな。
マネキン燃やしパーティ＝ゾナハ病で人間苦しめてショー
笑わないエリ＝笑わないフランシーヌ人形
入れ替わろうとするアプ＝後任のフランシーヌ人形（偽）
心を開かせる鳴海+ギィ+ルシール＝正二+ギィ+アンジェリーナ
逆の立場で話が展開してるよな。
マネキン燃やしパーティ＝ゾナハ病で人間苦しめてショー
笑わないエリ＝笑わないフランシーヌ人形
入れ替わろうとするアプ＝後任のフランシーヌ人形（偽）
心を開かせる鳴海+ギィ+ルシール＝正二+ギィ+アンジェリーナ
感覚的な言葉が多いし、理知的ではないなｗ
ただ5W1Hが意識されていて、一般社会的な「人に伝える方法」を抑えているから
聞いていて心地がいいと言うか、スッと耳に入るんだと思う
ただ5W1Hが意識されていて、一般社会的な「人に伝える方法」を抑えているから
聞いていて心地がいいと言うか、スッと耳に入るんだと思う
>>736
しかも白金とフェイスレスとクローン金が勢揃いw
しかも白金とフェイスレスとクローン金が勢揃いw
フェイスレス「さてこうして揃った事だし、フランシーヌを寝取る算段でもつけようじゃないか」
クローン金「いや、僕等が間違ってたんだよ」
白金犬「ワン！」
白金「体がだるい・・・」
フェイスレス「おまいらそれでも僕かね？！」
クローン金「いや、僕等が間違ってたんだよ」
白金犬「ワン！」
白金「体がだるい・・・」
フェイスレス「おまいらそれでも僕かね？！」
自分がいっぱいいると楽しいなグリュポン
真夜中のサーカス攻略戦の通達はギイには届かなかったのか？
ルシールはアンジェリーナにちょっと自動人形にフランシーヌ風に命令してみてよとは言わなかったのか？
ルシールはアンジェリーナにちょっと自動人形にフランシーヌ風に命令してみてよとは言わなかったのか？
>>785
ギイは勝＝貞義と疑っていたので通達が届いていても
エレのそばを離れられなかったんだろう。
ルシールがアンジェに云々は昔から考えていたけど、
当時は自動人形の研究が現在ほど進んでいなかった為、
柔らかい石の入れ物でもあったアンジェを危険に晒すリスクを冒せなかった。
最近になって自動人形の思考の研究も進んで来て、偽フランシーヌ人形も
完成したんでサハラで実行に移した。
こんな解釈でどうでしょうか？
ギイは勝＝貞義と疑っていたので通達が届いていても
エレのそばを離れられなかったんだろう。
ルシールがアンジェに云々は昔から考えていたけど、
当時は自動人形の研究が現在ほど進んでいなかった為、
柔らかい石の入れ物でもあったアンジェを危険に晒すリスクを冒せなかった。
最近になって自動人形の思考の研究も進んで来て、偽フランシーヌ人形も
完成したんでサハラで実行に移した。
こんな解釈でどうでしょうか？
>>785
ギイってルシールと全然連絡がつかないからってフウのところに行かなかったっけ？
で、そこでサハラ戦があったことを聞かされてなかったっけ？
通達自体がいってないっぽくない？あの時点で生死不明だしね、ギイ。
ギイってルシールと全然連絡がつかないからってフウのところに行かなかったっけ？
で、そこでサハラ戦があったことを聞かされてなかったっけ？
通達自体がいってないっぽくない？あの時点で生死不明だしね、ギイ。
788 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/24(火) 13:49:41 ID:K2XeKhYb
ファティマﾀｿ(*´Д｀*)ｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺ
32巻と33巻の間に出たガイドブックの意味が分かった
32巻までと33-43巻は担当が違うのか
32巻までと33-43巻は担当が違うのか
月光本スレでサイン会の話に花が咲いてる所為か、こっちは人少ないねー。
月光本スレはサイン会の話が落ち着いたときどれだけ人が残るか心配だが
アンチが・・・とか
普通のサンデー系スレになっていってるのが気にかかる
だめぽスレ立てるような漫画じゃないしなあ
普通のサンデー系スレになっていってるのが気にかかる
だめぽスレ立てるような漫画じゃないしなあ
>>789
新担当が黒賀村を捲くってくれたのか？神だな
新担当が黒賀村を捲くってくれたのか？神だな
黒賀村編の初期の頃、担当さんが事故で亡くなってる。
そういえば本編入ってすぐに扉絵で勝、エレ、鳴海が黒いスーツ着てる回あったね。
いつもと違うから違和感あったけど、そういう事情があったのか…
いつもと違うから違和感あったけど、そういう事情があったのか…
>>794
誰？
誰？
平馬あたりで勝が急にうしお化したのがうざい
わけなんざねえ！なんて言わないだろ
わけなんざねえ！なんて言わないだろ
つーか鳴海の真似だろ
鳴海みたいになりたい子供ってのが勝のポジション
鳴海みたいになりたい子供ってのが勝のポジション
結果論だがその担当さんが御存命であったなら
本編のあのようなクソ展開はさけられたのではないか？
本編のあのようなクソ展開はさけられたのではないか？
と、思うよ
徐々に・・・っていうんじゃなくて、一気に変わったからね
担当さんに不幸があったのと、タイミングがバッチリすぎる
徐々に・・・っていうんじゃなくて、一気に変わったからね
担当さんに不幸があったのと、タイミングがバッチリすぎる
だとしたら意外と今もまだ好評連載中だったりしてな、からくりサーカス
そろそろクライマックスを迎えているかもしれない
神展開で
そろそろクライマックスを迎えているかもしれない
神展開で
夢見すぎ
こういう流れって関係者がみたら失笑モノだろうな
最後の担当スレを見ていたような気もする。
まあ気のせいだろう
以前ループ
まあ気のせいだろう
以前ループ
ネタにあれだけど
作り手側にはスレを覗いて欲しくないな
俺らのわがままやグチをいちいち気にしてたら作品が崩壊するわ
作り手側にはスレを覗いて欲しくないな
俺らのわがままやグチをいちいち気にしてたら作品が崩壊するわ
怖くて覗けないよ、絶対
漫画家とかは少なからず自分のスレ見てるって誰かが言ってたような
こんな便所の落書きみないよ
最後フランシーヌが笑うシーンって本当はターミネーターのラストみたいに機械むき出しで
顔がボロボロになりながら笑う予定だったみたいだね
ソースは島本のラジオ
顔がボロボロになりながら笑う予定だったみたいだね
ソースは島本のラジオ
810 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/25(水) 20:05:22 ID:dLgR7KvO
ファティマﾀｿ(*´Д｀*)ｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺ
今週の月光でロリンビーヌとディアマンがメイドカフェのバイトしとる。
今までぜんぜんフィギアとかに興味なかったんだが
ヨドバシカメラで見かけたリーゼに心を動かされた・・・
買おうかなぁ
ヨドバシカメラで見かけたリーゼに心を動かされた・・・
買おうかなぁ
ヴィルマに筆下ろしされたい
ルシールと浮気したい
てかルシールっていつ軍人の愛人がいたりサーカスにいたり
もう何人か愛人がいたんだ？
ルシールと浮気したい
てかルシールっていつ軍人の愛人がいたりサーカスにいたり
もう何人か愛人がいたんだ？
まあ、寛容なフランス女性だからなあ
815 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/25(水) 23:57:46 ID:1+AboUJB
>>797
平馬の真似だろ
平馬の真似だろ
19～22巻を今さらながら買ってきた
連載時に読んではいたもののボロ泣きしたぜ
やっぱサハラ戦は凄いなあ
連載時に読んではいたもののボロ泣きしたぜ
やっぱサハラ戦は凄いなあ
あの辺りは単行本一巻につき最低一回は泣いてしまう
>>809
それはそれでグロいな
それはそれでグロいな
>>809
そう考えると顔に亀裂くらい入ってても良かったかも知れんな。
そう考えると顔に亀裂くらい入ってても良かったかも知れんな。
>>813
ヴィルマはレズじゃないのか
ヴィルマはレズじゃないのか
レズに軸足置いた両刀
むかーし阿紫花に粉かけられて相手にしてるようだしな。
むかーし阿紫花に粉かけられて相手にしてるようだしな。
823 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/26(木) 23:38:56 ID:Idnuj5Nt
ファティマﾀｿ(*´Д｀*)ｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺ
絵柄で今まで敬遠してたんだけど、結構面白かった。
個人的にコロンビーヌの最後は、リアルにジワッと来ましたわ～。
コロンビーヌのゴスロリ化は間違いなく成功！あれがなきゃ涙は出なかったね。
てか、今気づいたけど、コロンビーヌとかファティマとか女の見せ所しか感動してねえｗｗｗ
個人的にコロンビーヌの最後は、リアルにジワッと来ましたわ～。
コロンビーヌのゴスロリ化は間違いなく成功！あれがなきゃ涙は出なかったね。
てか、今気づいたけど、コロンビーヌとかファティマとか女の見せ所しか感動してねえｗｗｗ
そう思いつつ最終巻をパラパラっと、もう一度読んでみたら、最後に勝が助けた
男の子と女の子が勝とコロンビーヌっぽくてまた泣けた。こうゆう演出は好き。
男の子と女の子が勝とコロンビーヌっぽくてまた泣けた。こうゆう演出は好き。
ラストフィナーレもう一回よく見たんだが、ビーストやドラムはよしとしてだ、
イチゴゼリーころころの善二の執事、あの舞台上でたった一人仏頂面なんだよな。
イチゴゼリーころころの善二の執事、あの舞台上でたった一人仏頂面なんだよな。
827 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/27(金) 07:00:06 ID:zy6BgSy3
文庫化まだか～～～
コロンビよりアレパンの最後の方が泣ける。俺は。
コロンビーヌに
人間のオーガズムっに興味があるのとかいって射精させられたい
人間のオーガズムっに興味があるのとかいって射精させられたい
コロンビが最後に帰ってった道は何だったのかね？
やっぱ地獄行きとか？それもまた悲しいが・・・
やっぱ地獄行きとか？それもまた悲しいが・・・
どこであるにしろ
「ママ」のところに続いてることは確かだろう
同じ「人を助けて壊れた人形」だしな
「ママ」のところに続いてることは確かだろう
同じ「人を助けて壊れた人形」だしな
文庫化希望はここにもいる。
全表紙書き下ろしとか考えるともう…たまらん。
既に全刊揃ってるけど絶対に文庫も買う。
全表紙書き下ろしとか考えるともう…たまらん。
既に全刊揃ってるけど絶対に文庫も買う。
久々に読み返してるのだが。
あいも変わらず、p110からの4ページで爆笑してしまう。
あいも変わらず、p110からの4ページで爆笑してしまう。
>>830
ﾃｨﾝｺ握りつぶされちゃうお
ﾃｨﾝｺ握りつぶされちゃうお
今読み終わった。
号泣どころか鳴咽してすごく疲れた。
…死んでほしくなかった奴は沢山いたけど、生きてる連中が笑顔のラストで良かった。
号泣どころか鳴咽してすごく疲れた。
…死んでほしくなかった奴は沢山いたけど、生きてる連中が笑顔のラストで良かった。
837 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/27(金) 22:42:24 ID:s+4+9ike
ファティマﾀｿ(*´Д｀*)ｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺ
勝が鍵を受け取ることが
ダウンロードできてないに繋がるのはなんで？
貞義は自分狙われるってわかってるから人形取りにいくかもわからんし
ダウンロードできてないに繋がるのはなんで？
貞義は自分狙われるってわかってるから人形取りにいくかもわからんし
そういえば鳴海の銀髪って最後の方では出なかったような…
>>839
確か目も髪も全て銀になったのでコンタクトと毛染めしてた筈。
あれもサハラで目覚めて片目と髪半分が銀になった時は
なんつーかしろがねと人間の両方を背負えるみたいな感じで
かっこいいと思ったんだが、本編であっさりしろがね化して萎え。
確か目も髪も全て銀になったのでコンタクトと毛染めしてた筈。
あれもサハラで目覚めて片目と髪半分が銀になった時は
なんつーかしろがねと人間の両方を背負えるみたいな感じで
かっこいいと思ったんだが、本編であっさりしろがね化して萎え。
しろがね化したら鼻毛も耳毛も銀色になるのかな。
>>840
鳴海の総銀髪化ってのは
フランシーヌ人形への憎悪から人間の心を封印してしまったっていうか
人間であることを止めしろがねに徹しようと覚悟を決めたっていうか
そういうことを作者は暗に示したかったんだと思うよ。
やっぱり鳴海は黒髪じゃないとなー、ってそのギャップを出すための総銀髪かもしれないけど。
鳴海の総銀髪化ってのは
フランシーヌ人形への憎悪から人間の心を封印してしまったっていうか
人間であることを止めしろがねに徹しようと覚悟を決めたっていうか
そういうことを作者は暗に示したかったんだと思うよ。
やっぱり鳴海は黒髪じゃないとなー、ってそのギャップを出すための総銀髪かもしれないけど。
なんで銀色なんだっけ……
>>843
生命の水を服用してしろがねになると眼や髪が銀色になる、だったはず。
服用時の副作用みたいなもんかと。
確か鳴海さんはギイに救われたとき飲まされた水の効果が義手の操作に集中した…
だったかの理由で（今参照できなくてうろ覚えゴメン）変化が遅れていたはず。
生命の水を服用してしろがねになると眼や髪が銀色になる、だったはず。
服用時の副作用みたいなもんかと。
確か鳴海さんはギイに救われたとき飲まされた水の効果が義手の操作に集中した…
だったかの理由で（今参照できなくてうろ覚えゴメン）変化が遅れていたはず。
847 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/28(土) 23:53:57 ID:zFdUxfYX
ファティマﾀｿのおっぱい(*´Д｀*)ｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺ
俺分かったけど、自分の目的を最期に成し遂げて死んでいく女って言うシチュ
は絶対泣く。
ファティマとコロンはその典型だったんだな
は絶対泣く。
ファティマとコロンはその典型だったんだな
黒のヴィルマの弾丸は・・・
間違えたｗ
ナルミとアナルセックスしてえ
ミャンマーと言え
死者数不明
死者数不明
>>844
>>846
どもッス
しろがねの髪や眼の色が銀色なのは彼らの通称であるしろがねと関連付けたかったからで、
作中での必然性は特になかったのかな
色が抜けてる感じが感情や自己の希薄さを演出してるのかもしれない
まあ赤毛になられてもモノクロじゃ表現できないけど
>>846
どもッス
しろがねの髪や眼の色が銀色なのは彼らの通称であるしろがねと関連付けたかったからで、
作中での必然性は特になかったのかな
色が抜けてる感じが感情や自己の希薄さを演出してるのかもしれない
まあ赤毛になられてもモノクロじゃ表現できないけど
鳴海の退場が決定した４巻以降が当初のプロットを捨てて１－３巻を踏まえての後付設定なことを考えると
エレオノール＝しろがねが銀目銀髪だったからそれに揃えてそういう設定を出したのかもしれない。
エレの回想や貞義レポートを読むとしろがねってエレひとりな感じを受けるし、名前を取り上げるために
単純に彼女が銀目銀髪だから「しろがね」って別称をつけたのかと思ってた。
しろがねは大勢いるってことになったためにアクア・ウィタエを飲んだ者の証としての銀目銀髪で統一に
なったんじゃないのかな。
エレオノール＝しろがねが銀目銀髪だったからそれに揃えてそういう設定を出したのかもしれない。
エレの回想や貞義レポートを読むとしろがねってエレひとりな感じを受けるし、名前を取り上げるために
単純に彼女が銀目銀髪だから「しろがね」って別称をつけたのかと思ってた。
しろがねは大勢いるってことになったためにアクア・ウィタエを飲んだ者の証としての銀目銀髪で統一に
なったんじゃないのかな。
しかしからくりサーカスは1～3巻の出来がいいから中々友達に薦めやすいな
まぁ25巻までしか薦めないけど
まぁ25巻までしか薦めないけど
二周目は
飛ばして読んだよ
サーカス編
飛ばして読んだよ
サーカス編
サーカスは
二度目も読むが
黒賀は無い
二度目も読むが
黒賀は無い
1回目からサーカスを飛ばして読んでた俺
どうしても
ファティマのおっぱい触りたい
ファティマのおっぱい触りたい
サソリに刺されるぞ
サーカス編でもリーゼ編だけは見てないと語る資格はない
うちの単行本はからくり偏はボロボロだが黒賀村以降は新品のように綺麗だよ
黒賀村～連載途中で読むのやめてた。
今日漫喫で読んだけど印象程悪くなかった…
やっぱりコミック向きなんだな
今日漫喫で読んだけど印象程悪くなかった…
やっぱりコミック向きなんだな
865 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 08:13:03 ID:TOT0OF6S
ファティマﾀｿ(*´Д｀*)ｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺ
シルベストリとフルーチェは許す。
英良？英了？
868 ：135：2008/07/01(火) 15:59:22 ID:oaw4HGLr
改名したんだよ 細木のおばちゃんに言われて
察してやれよ そんくらい
察してやれよ そんくらい
869 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/01(火) 16:00:10 ID:oaw4HGLr
すまん 135は関係ない
本人がどっちだったか覚えてないんだからしょうがないんだよ
アシハナさん 小学校中退だから
アシハナさん 小学校中退だから
ぶはぁー全巻一気読みした。
最後のカーテンコールなかったらキツカッタなぁ、フランシーヌ不憫すぎ。
フランシーヌ人形が笑った回で、コンビにで泣きそうになったのは良い思い出。
最後のカーテンコールなかったらキツカッタなぁ、フランシーヌ不憫すぎ。
フランシーヌ人形が笑った回で、コンビにで泣きそうになったのは良い思い出。
「今日からは俺は」と「からくりサーカス」は立ち読みできない
理由は全く逆だけど
理由は全く逆だけど
三橋＆伊藤
うしおととら
どちらがサンデー史上最高コンビか、本気で悩んだことがある。
うしおととら
どちらがサンデー史上最高コンビか、本気で悩んだことがある。
どっちかなんて選べん！
ちなみに俺はコンビのどっちかで言えば
伊藤ととらが好きだったよ。
伊藤ととらが好きだったよ。
俺はらんまとあかねが
ファーザーとオンナスキー
異論は認める
異論は認める
うしおととらとみつはしといとう
>>872
泣くからと笑うからですねわかります
泣くからと笑うからですねわかります
顔無し司令の三解の「理解」について、しろがね一同はどう捉えてたの？
「司令って人形に詳しいね」みたいな感じ？
「司令って人形に詳しいね」みたいな感じ？
れんげ姉に童貞奪われたい
俺は 押尾ととら だな
「押尾家は代々槍使いの魂を持った家系」
884 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/03(木) 09:24:24 ID:ioaAabee
ファティマﾀｿ(*´Д｀*)ｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺ
グリモルディに斧がついた時点で俺は藤田を見限った
わかってねぇ・・・わかってねぇよ和日郎
わかってねぇ・・・わかってねぇよ和日郎
信奉者でも本音じゃ彼のギャグに引いてたみたいだし
心中ではどう思ってたか分からんぜ
心中ではどう思ってたか分からんぜ
友達から全巻借りて30巻まで呼んだがクソ楽しい!!
顔無しのarmsのキース・ホワイトっぷりにはムカつくがそれはそれでｲｲ悪役ww
顔無しのarmsのキース・ホワイトっぷりにはムカつくがそれはそれでｲｲ悪役ww
こう言う書き込みを見ると俺も楽しくなるぜ
ラストのシーンで唯一、出番がなかった勝の義兄弟達・・・
叔父の善治すら出ていたというのに
彼らはどうなったんだろうね
叔父の善治すら出ていたというのに
彼らはどうなったんだろうね
エレ溺愛の正二は恐ろしいくらいに子育て下手だったな。
善治はあんなんに育ったし、そこそこ育ってから引き取られた勝以外の孫には興味もなかったのか
全員が全員あんなだし。
エレも正二の手元を離れてよかったのかもしれない。結果論だけど。
善治はあんなんに育ったし、そこそこ育ってから引き取られた勝以外の孫には興味もなかったのか
全員が全員あんなだし。
エレも正二の手元を離れてよかったのかもしれない。結果論だけど。
マリオネットの糸ってたるんたるんだけどアレで操れんのかよ
困った時はなんでもフウの技術ということになっております
フウ「こんなこともあろうかと…」
フウに青野武さんの声って結構合いそうだ
>>893
初期の頃は足の指も使ってたよね。
初期の頃は足の指も使ってたよね。
足指まで使って繰るあの姿勢が好きだった
足指まで使って大股開きでマリオネットを操るのは蘭菊やエレみたいな美少女だから萌えなのであって
あんまり野郎があの姿勢でクネクネしている姿ってのは見たくないなぁ。
サハラ決戦でダールやトーアやロッケンさんがみんなして地べたに座って大股開き…。
その点からも１－３巻の「しろがね」ってのはエレだけの設定だったのかな、なんてやっぱ思う。
エレひとりだったら足指を使って人形繰りをする姿も丁寧にかけたと思うし。
で、鳶加藤の役目を鳴海がする、と。
あんまり野郎があの姿勢でクネクネしている姿ってのは見たくないなぁ。
サハラ決戦でダールやトーアやロッケンさんがみんなして地べたに座って大股開き…。
その点からも１－３巻の「しろがね」ってのはエレだけの設定だったのかな、なんてやっぱ思う。
エレひとりだったら足指を使って人形繰りをする姿も丁寧にかけたと思うし。
で、鳶加藤の役目を鳴海がする、と。
笑わないフランシーヌ人形を見て金が「あ、失敗した。作り直そう」って考えてたら良かったのに
笑わないフランシーヌ人形
↓
金「あ、失敗した。作り直そう」
↓
からくりサーカス 完
↓
金「あ、失敗した。作り直そう」
↓
からくりサーカス 完
>>893
あれは普通のマリオネットみたいに「引っ張って」操るんじゃなくて
指や腕の筋肉の動きを伝える「配線」みたいなもんだと俺は補完してるよ
あの糸だけで幾つもの特許クラスの技術が・・・
みたいなこと言ってたじゃん
あれは普通のマリオネットみたいに「引っ張って」操るんじゃなくて
指や腕の筋肉の動きを伝える「配線」みたいなもんだと俺は補完してるよ
あの糸だけで幾つもの特許クラスの技術が・・・
みたいなこと言ってたじゃん
あるるかんは旧式の人形だったから足指まで使わなきゃならなかった。
サハラの人たちのは手指だけで操れるよう改良されてる。
サハラの人たちのは手指だけで操れるよう改良されてる。
形状にもよるよな
オリンピアなんて両手両足に舌やチンコまで駆使しても
操り切れる気がしない
オリンピアなんて両手両足に舌やチンコまで駆使しても
操り切れる気がしない
>>903
でもギイが鳴海にオリンピアの繰りについてどこかで「２０本の指」って説明を入れてたよ。
サハラに出てきたマリオネットってギイの初仕事のときに一緒に荷造りされてたし。
基本２０本繰りなんだろうけど、パートナー制の設定もどこかに落としちゃったし
最初のはなかったことにしたんだろう。
でもギイが鳴海にオリンピアの繰りについてどこかで「２０本の指」って説明を入れてたよ。
サハラに出てきたマリオネットってギイの初仕事のときに一緒に荷造りされてたし。
基本２０本繰りなんだろうけど、パートナー制の設定もどこかに落としちゃったし
最初のはなかったことにしたんだろう。
20本でさらに精密な動きができないことも無い 指でも折れてない限り
けど狙われるし10本のがいい
狙えばホームラン打てるけど空ぶるからヒット狙い的な 一発を期待されてるとき以外
けど狙われるし10本のがいい
狙えばホームラン打てるけど空ぶるからヒット狙い的な 一発を期待されてるとき以外
サハラはとりあえずみんなして塁に出ようって感じだったんだね
909 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/04(金) 19:53:11 ID:llsyzo6H
ファティマﾀｿ(*´Д｀*)ｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺ
詳しい人教えてください。
フランシーヌの過去の話（ジンに連れ去られてから）は何巻くらいですか？
ランダムに漫画漁ってると見つからないッス・・
フランシーヌの過去の話（ジンに連れ去られてから）は何巻くらいですか？
ランダムに漫画漁ってると見つからないッス・・
>>910
鳴海が銀の記憶を追体験した中のフランシーヌの話は１５巻
鳴海が銀の記憶を追体験した中のフランシーヌの話は１５巻
>>912
ありがとー
ありがとー
パンタッキーノ
>>915
ありがとう
ありがとう
918 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/06(日) 11:54:47 ID:zk9al89d
ファティマﾀｿのおっぱい(*´Д｀*)ｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺ
ギイ・クリストフ・レッシュって貞義とフェイスレスの顔が同じってなんで知らなかったのさ
自動人形とベッドを共にする男、ギイ
>>919
同じじゃないでしょ。
同じじゃないでしょ。
フェイスレスって少年誌の悪役の中で最強で最狂だよな
さすが２００年も生きてる事あるわ。
ところで三解って分解、溶解ときてあと一つなに？
最後のシーン読んだ限り『理解』だと思ってるんだが。
さすが２００年も生きてる事あるわ。
ところで三解って分解、溶解ときてあと一つなに？
最後のシーン読んだ限り『理解』だと思ってるんだが。
貞義フェイスは＝若正二フェイスだからなあ
自身を邪悪と思ってない最悪の邪悪という点では神父も
>>922
「卍解」
「卍解」
やたらみんな屍解屍解といってたっけなあ
分解、溶解、自己紹介だよ
929 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/07(月) 22:11:40 ID:XMiylWVN
ファティマﾀｿの腋(*´Д｀*)ｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺ
漢字は合わさないと洒落として成立してる感じしないなあ
ベタだとは思いつつもカーテンコールで死んでったキャラ達が笑顔なの見て泣いちまったよ…
藤田和日郎先生ありがとう―いつもおもしろい漫画を描いてくれて…
藤田和日郎先生ありがとう―いつもおもしろい漫画を描いてくれて…
ブリゲッラの笑顔は正直本編になくてよかったと思った
>>922
最狂ではあるが、最強ではないな。
つか最後の白金形態って、しろがねでもサイボーグでもなく生身の人間だからマリオネットないと弱いよな。
ただ白金倒せばハッピーエンドって訳でもないから難しいが
最狂ではあるが、最強ではないな。
つか最後の白金形態って、しろがねでもサイボーグでもなく生身の人間だからマリオネットないと弱いよな。
ただ白金倒せばハッピーエンドって訳でもないから難しいが
カーテンコールのオルセンキモス
カーテンコールはちょっと嫌だったなー。
鳴海の師匠まで「演じてた」みたいに感じちゃったからな。
鳴海の師匠まで「演じてた」みたいに感じちゃったからな。
気にしたことなかったけどそういえばそうで船
村編で出てきた３姉妹って何の意味があったの
彼女たちの心の隙間を埋めるために
・・・駆け魂回収？？？
・・・駆け魂回収？？？
>>931
それなんて画太郎？
それなんて画太郎？
復活直後のナルミの言動は中２みたいでうざいよな
三姉妹編蛇足言われるけどゾナハ発病までの演出が神がかってるから全否定は出来ない。
指令の不敵な微笑
→こん
→ぜひ
→ぜひ
→発病
→見ないで！僕を見ないで！
百合の発病ドアップとかそれまでの描写とのギャップありすぎで凄い効果。
指令の不敵な微笑
→こん
→ぜひ
→ぜひ
→発病
→見ないで！僕を見ないで！
百合の発病ドアップとかそれまでの描写とのギャップありすぎで凄い効果。
勝と鳴海でモテ対決したら勝の勝ちかな
勝負を持ちかけたほうの負けじゃね
勝：序盤の女の子、リーゼ、百合、れんげ、菊、コロンビーヌ
鳴海：エリ、ファティマ、ミンシア、エレオノール
数は勝の勝ちだが、エレオノールは5ポイントなので鳴海の勝ち
潮：麻子、真由子、勇、沙夜、純、設楽さん
潮も負けてない。
鳴海：エリ、ファティマ、ミンシア、エレオノール
数は勝の勝ちだが、エレオノールは5ポイントなので鳴海の勝ち
潮：麻子、真由子、勇、沙夜、純、設楽さん
潮も負けてない。
量より質だな
リーゼ厨の俺としては納得がいかない
リーゼ10点、百合1点れんげ2点菊1点、コロンビーヌ7点
エリ5点、ファティマ6点、ミンシア6点、エレオノール8点
で、鳴海の勝ちということで夜露死苦
リーゼ10点、百合1点れんげ2点菊1点、コロンビーヌ7点
エリ5点、ファティマ6点、ミンシア6点、エレオノール8点
で、鳴海の勝ちということで夜露死苦
うわ、アンカーになっちまったorz
織江は俺の妾
フランスの女教師を忘れてるぞ。
さらにエリ様は10点だ。
さらにエリ様は10点だ。
953 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/09(水) 21:25:50 ID:31m568zJ
ファティマﾀｿのへそ(*´Д｀*)ｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺ
僕は
エリ様
れんげ
コロンビーヌ
が好きです
エリ様
れんげ
コロンビーヌ
が好きです
そうですか
姐さんになら崩拳食らってもいい
からくりサーカス 第155幕
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1215586264/
即死しない程度にドゾ
書き溜めた分を飛ばしてシンデレラ編に行っているのは
危機感か＞月光
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1215586264/
即死しない程度にドゾ
書き溜めた分を飛ばしてシンデレラ編に行っているのは
危機感か＞月光
ファティマ＞＞＞アンジェ＞＞エレ
ファティマはなんか男に尽くしてくれそう
ファティマはなんか男に尽くしてくれそう
ファティマはいいよね。
自分は女だけどファティマ大好き。
でも一番好きなのはギイ様ｗ
自分は女だけどファティマ大好き。
でも一番好きなのはギイ様ｗ
エレオノールを愛している俺は正統な読者
からサーのヒロインはファティマ
ルシールだろjk
ババァ結婚してくれ！
>>941
同意。というかストーリーとしては蛇足でも演出としてむしろ必須。
機械仕掛けの神編に入る前に、クッションとして楽な話を入れてる意味合いがあるからな。
抽象的な表現で悪いが、10！10！10！と続くと飽きるし感覚も麻痺する。
一旦3まで下がって10まで振り切るから、より印象づけられるわけで。
音楽でも舞台でも、心揺さぶられるものにはそういった演出の波がある場合が多いし。
藤田をサーカスの演出家とすると、間違った選択ではないでしょ。
サーカスに演出家がいるか知らんが。
同意。というかストーリーとしては蛇足でも演出としてむしろ必須。
機械仕掛けの神編に入る前に、クッションとして楽な話を入れてる意味合いがあるからな。
抽象的な表現で悪いが、10！10！10！と続くと飽きるし感覚も麻痺する。
一旦3まで下がって10まで振り切るから、より印象づけられるわけで。
音楽でも舞台でも、心揺さぶられるものにはそういった演出の波がある場合が多いし。
藤田をサーカスの演出家とすると、間違った選択ではないでしょ。
サーカスに演出家がいるか知らんが。
3レベルの演出が半年以上続くのは如何なものかと
れんげ姉と菊さんの腋がたまらん
33・34あたりはフルボッキでクローガ村どころじゃない
33・34あたりはフルボッキでクローガ村どころじゃない
967 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/10(木) 20:37:52 ID:fRYQGdJG
ファティマﾀｿの首筋(*´Д｀*)ｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺ
>>965
問題はそこだよね
問題はそこだよね
969 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/10(木) 21:31:04 ID:LVuGdisU
つ①
>>967
「ひかえよ」
「ひかえよ」
あのさ
リーゼって初登場のときは中学生くらいだと思ったのに
実は１１歳なんだってな
リーゼって初登場のときは中学生くらいだと思ったのに
実は１１歳なんだってな
ええ～・・・11歳・・・ガキかよ
なんか凹むな
なんか凹むな
勝はそんなこと言わない
11歳は誤植。14歳が正しい。
どうでもいいが文庫は出ないのか文庫は
今の小学館の状態じゃ無理かなあ・・・頼むよ
今の小学館の状態じゃ無理かなあ・・・頼むよ
単行本が売り切れるか
売れなくなるほど古くなるまで待て
あるいは小学館が潰れて他社から出るまで（ただのロックみたいに）
ありえない
実際そんなん1000冊も売れなさそうだし
売れなくなるほど古くなるまで待て
あるいは小学館が潰れて他社から出るまで（ただのロックみたいに）
ありえない
実際そんなん1000冊も売れなさそうだし
>>973
勝「コロンビーヌ、オレは勝だ オレの”生命の水”をお前の体に注ぎ込んでやる」
勝「コロンビーヌ、オレは勝だ オレの”生命の水”をお前の体に注ぎ込んでやる」
ゾナハ虫に包まれて天国へ行きなさい
勝「コロンビーヌ、オレは勝だ オレの”生命の水”をお前の体に注ぎ込んでやる」
勝「コロンビーヌ、オレは勝だ オレの”生命の水”をお前の体に注ぎ込んでやる」
981 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/11(金) 22:23:57 ID:FlI5S293
藤田和日郎先生の作品が、NTTドコモiモード公式携帯サイトとなった!!
大人気連載中の『月光条例』をはじめ、名作『うしおととら』や『からくりサーカス』のイラスト素材が、待受画像やデコメ素材、着せ替えツールなどになった。キミのDocomoケータイを藤田ワールドに染めてみようぜ!!
NTTドコモiモード公式携帯サイト
「漫画家藤田和日郎」
月額315円（税込）
http://i.mobile-fujita.com/htm.cgi
大人気連載中の『月光条例』をはじめ、名作『うしおととら』や『からくりサーカス』のイラスト素材が、待受画像やデコメ素材、着せ替えツールなどになった。キミのDocomoケータイを藤田ワールドに染めてみようぜ!!
NTTドコモiモード公式携帯サイト
「漫画家藤田和日郎」
月額315円（税込）
http://i.mobile-fujita.com/htm.cgi
東京在住の28歳処女から手紙が届く
「重荷になってきたので処女を捨てたい。ＡＶ男優なら上手なので安心なので」
↓
好きな人はいるのだけれど、実在しない人「ひえい」
↓
『幽☆遊☆白書』のキャラクター飛影ということが判明（※スタッフに知ってる人はいなかった）
↓
「さあ飛影来てくれ。オレと一つになろう」「オレは蔵馬」とかささやかれAV男優困惑
↓
あまりの不気味さに「お前が怖いんだよ！」とAV男優リタイア
↓
スタッフ『幽☆遊☆白書』を購入してお勉強会
↓
制作進行スタッフの一人が男優として名乗りをあげ撮影再開
↓
「蔵馬、オレは飛影だ。オレの”気”をお前の体に注ぎ込んでやる」「ほらほら、幽助が見てるぞ」
↓
「飛影はそんなこと言わない」とダメ出し
↓
なんとかフィニッシュ
↓
拍手ﾜｰﾜｰ
↓
「これでオレと飛影は一心同体だ。もう…放さない」
↓
「オレとお前はこれ以上この世界では一緒にはいれないんだ」「もう行かなければならない」
↓
脱出ﾜｰﾜｰ
と、そんな感じのAV。
「重荷になってきたので処女を捨てたい。ＡＶ男優なら上手なので安心なので」
↓
好きな人はいるのだけれど、実在しない人「ひえい」
↓
『幽☆遊☆白書』のキャラクター飛影ということが判明（※スタッフに知ってる人はいなかった）
↓
「さあ飛影来てくれ。オレと一つになろう」「オレは蔵馬」とかささやかれAV男優困惑
↓
あまりの不気味さに「お前が怖いんだよ！」とAV男優リタイア
↓
スタッフ『幽☆遊☆白書』を購入してお勉強会
↓
制作進行スタッフの一人が男優として名乗りをあげ撮影再開
↓
「蔵馬、オレは飛影だ。オレの”気”をお前の体に注ぎ込んでやる」「ほらほら、幽助が見てるぞ」
↓
「飛影はそんなこと言わない」とダメ出し
↓
なんとかフィニッシュ
↓
拍手ﾜｰﾜｰ
↓
「これでオレと飛影は一心同体だ。もう…放さない」
↓
「オレとお前はこれ以上この世界では一緒にはいれないんだ」「もう行かなければならない」
↓
脱出ﾜｰﾜｰ
と、そんな感じのAV。
983 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/11(金) 23:36:53 ID:uu0LQw8G
ファティマﾀｿ(*´Д｀*)ｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺ
984 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/12(土) 00:02:38 ID:MCQBsWhV
泣けるぜぇ～。
エレオノールもいいがアンジェリーナがいいぜぇ～
エレオノールもいいがアンジェリーナがいいぜぇ～
エレはびっちですよね
アンジェリーナもな
勝がシルべストリを倒した技のページが好きだわ
勝がシルべストリを倒した技のページが好きだわ
もの凄い大勢で襲いかかってるように見えなくもない
一目惚れ多すぎ！
989 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/12(土) 08:33:46 ID:JezWmhQy
ベタ惚れっ
990 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/12(土) 20:46:26 ID:JezWmhQy
からくりさーかす
991 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/12(土) 22:37:39 ID:hURPizb/
ファティマﾀｿ(*´Д｀*)ｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺ
992 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/13(日) 08:21:20 ID:6fCKKBJJ
マンバ
993 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/13(日) 10:31:29 ID:eeDQFUtm
【藤田和日郎】月光条例【月齢8.0】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1215755984/
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1215755984/
【藤田和日郎】月光条例【月齢8.0】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1215755984/
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1215755984/
【藤田和日郎】月光条例【月齢8.0】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1215755984/
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1215755984/
999 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/13(日) 10:40:51 ID:eeDQFUtm
あなたにとってかたくりサーカスとは？
↓
↓
ごめ、読んだことない
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。