花の慶次 −雲のかなたに−【四槍目】

前スレ
花の慶次 −雲のかなたに−【三槍目】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1198507137

【過去スレ】
花の慶次−雲のかなたに−
http://makimo.to/2ch/comic_rcomic/1065/1065718521.html
花の慶次 原哲夫／隆慶一郎　その２
http://makimo.to/2ch/comic_rcomic/1054/1054539556.html
花の慶次 〜　小便首の【三】佐
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1073906443/
花の慶次〜　【四】井主馬
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1079497708/
花の慶次のセリフで傾くスレ（漫画サロン　実質５スレ目）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1088909346/
花の慶次〜　マ【六】シの火嘉　原哲夫／隆慶一郎
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1094332144/
花の慶次〜　【七】霧の里　原哲夫／隆慶一郎
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1104585720/
花の慶次〜【八】幡原の犬飼さま
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1112123550/
花の慶次〜【九】さった殿御ですね
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1121651250/l50
花の慶次〜ガン【十】ソーキヨー
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1133104578/

花の慶次 −雲のかなたに−（前々スレ）　
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1175055112/

※『花の慶次』誕生秘話
ttp://www.enpitu.ne.jp/usr6/bin/day?id=60769&pg=20061201

※九州学院高　禿（かむろ）雄進監督は花慶ファン？
末続慎吾(2003年パリ世界陸上200m走銅メダリスト)への教え
ttp://www.nishinippon.co.jp/nishispo/amaretsu/30.html
※傾奇者の宴(花慶パロディあり)
ttp://www.purple.dti.ne.jp/fujisawasan/kabukimono.html

【傾奇】前田慶次郎利益２【御免】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1186316222/l50

持って行け！　軽いし便利だ

スレ立て時には例外なく
縮こまる新スレが
隆々と立った！
これは
>>1の底なしの
度胸を示す
ものである!!

　　　　　　　　 l;;llllll||lll从从WWWl||ll,,ﾂ从ﾂﾂﾉlｲノ'彡ヽ
　　　　　　 　 ｲ从､从从从从从ll|| |ﾘ从//／／ノノ彡;j
　　　　　　　 jl从从从从;;;;;;;;;;;;从;;;;;/;;;;;;;;;､､､;;-ｰ､イ彡:}
　　　　　　　（ミﾐ;;ｯ''"ﾞ￣ '､::::ﾞ｀ﾞ''ｰ､／"´:::　　::::　|;;;;;彡|
　　　　　　　 }ﾐミ;;;}　:::　　{:: ﾞ:::::､:::　　　 :::ｨ　,,::::　};;;;イ;;l
　　　　　　　 jミﾐ;;;;}　:::　　ヽ::::ﾐヽ::　 |　 ﾉ　 W::　 |;;;;彡:|
　　　 　 　 　 }ミ;;;;;;} :::　ヾ　{:::::ﾐ ヽ　j　ｲ|从　":::: };;;;;;彡{
　　　　　　 　 iミﾞ;;;ﾉ::::::　　＼'､ }}: l||ｲ /,ｨ;;､､-ｰｰヽﾞ'ｧ;;イ､
　　　　　　　　{;;;;ﾘ:ﾚ彡"三三ミヽ,,ﾘ{{,,ノ;;;;ｨ≦==ミ'"　|;;〉l.|
　　　　　　　 l"';;;l　ﾞ'''＜<~(::) >>::）-ら::ｨ'ｰﾞ-ﾞ,,彡ﾞ　 .:|;l"lﾘ
　　　 　 　 　 |l ';;',　:::　ｰ｀￣:::::::ミ}ﾞ'~}彡ｨ""´　　　.:::lﾘﾉ/
　　　　　　 　 l'､〈;', :::　　　　:::::::t､,j　iﾉ:::､::..　　　 ..::::lｰ'/
　　　,､,,,/|　　ヽヽ,,', ::.､　　　 :::::(ﾞﾞ(　 ),､)､ヽ::.　 ｲ ::::l_ノ
）ヽ"´　　 ''''"ﾚl_ヽ,,,', ヽﾞ'ｰ､:::;r'"｀' ﾞ'';;""　 ﾞl|　 ::j ::: |: l,,,,
　　　　　　　　　ﾞ''（,l ',　l| ﾘ {"ｨr''''' ｰｰ''ijﾂヽ　 l| :" l　 |',｀ヽ,
　　来年の　　　　　(l :'､ ｀',. 'l| |;;ﾞﾞﾞﾞ"""´ｰ､;;|　ﾉ:　 /　/ﾘヽ　＼
大河ドラマは 　　　　　　Z::::ヽ　'､ ﾞ't;ヽ　｀ ´　ﾉ;;ﾘ 　　,r'　//　 |
必ず毎週　　　　　　 >; :::ヽ　　::ヽﾐニﾆﾆ彡'" 　, '::::://　　|
見ろー！　　　　　　 ﾌヽ　::＼　: ﾐｰ―― "ノ , ':::: //:　　 |
　　　　　　　 　 }ヽヽ　:::::＼::（￣￣￣　/::::／/:　 　 |
　　　　　　　　　　 }|　ヽヽ　:::::｀'-､竺;;ニｨ':::／／　　　 |　 　 l
　　　　　　　　　　　 （: |　 ヽ ヽ ::::　::::::...　　::／／　　　　 |　 　 |
)　　　　　 　　　 (　 |　　ヽ ヽ::　 ::::::...　／／　　　 　 ﾘ.　 　 |
つ､　　　　　　　r､{　　|　　 ヽ　ヽ　　　／／　　　　　 /　　 　 |
　 ヽ　　　　　　'´　　　 |　　　ヽ　 ヽ ／／　　　　　　/　　　　 |

http://www.city.yonezawa.yamagata.jp/kanko/rekishi/pg/r41.html

甲冑も貼っておこう。

傷だらけで汚ねえ甲冑だ

悪い、「汚い甲冑だなぁ」と見間違えたｗ

だが、それがいい

>>2
凄えなぁ、
は…禿監督は。

その見間違えがいい
これこそ生涯をかけスレを守り通した忠義の甲冑ではござらんか！

>>1
大儀であった

慶次は米沢に行ってからは傾かなかったとか作中に書いてあったけど、
米沢に移ってから何年かして、誰かの新居祝いに招かれた時にピカピカの柱をいきなり斧でザックリと傷つけて、
「時がたてばどの家もこうなる。がはははは」（だから家が古くなってもいつまでも新居と同様の手入れをしてやれ。）
見たいな事を言ったとか史料にあるな。

傾いてんじゃん・・・

>>13
同時に、その新居も傾いたってワケね

いや、傾いてないよ

大好きなスレ

ネルフＶＳ花の慶次ー雲のかなたにー
http://teri.2ch.net/eva/kako/981/981653989.html

>>16
ｴｳﾞｧ板のスレなのにﾈﾙﾌ有利説がまったく出てないなｗｗｗ

慶次しシン・アスカがプリキュアを応援するスレってあったよねw

>>1
大儀！宇喜多中納言秀家、新スレに馳せ参ずる為…、



泳 い で 参 っ た ！！！

何故宇喜多中納言？漫画はおろか隆慶小説全体でも名前ぐらいしか出てこないが。

>>20
いや、別に秀家に意味は無いんだw ただ普通に1に乙するのもツマランので
秀家スレの「泳いで参った」が面白かったので使っただけだよ(´・ω・｀)

ふう〜〜〜

おい！茶をくれ
茶だ！！

秀家ネタは最近じゃあ、戦国板でも1001以外はほとんど見かけんがな。

>>21
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1192339427/
ここかｗ。初めて存在を知った。秀家みたいに人柄の良さげなタイプは
漫画にしにくいかも。親父殿の方が原哲夫作品ではキャラが立ちそう。

　　　　　　　　／l|||!|ﾄ、i|! l|i!l|ilil|l ＿人人人人人人人人人人人人人人人::､:::　　　 :::ｨ　,,::::　};;;;イ;;l
　　　　　　__〔:|l|!l||lｌ|lﾄli.l|l! l|li.l|lt＞　　　存分に傾いていってね！！！　＜ﾐヽ::　 |　 ﾉ　 W::　 |;;;;彡:|
＿＿＿／:ll|｀:|l|::ｌｔｌ|l|:l|i|:l|il|:l|lﾄｋ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^::ﾐ ヽ　j　ｲ|从　":::: };;;;;;彡{
ミ＝孑　::::::l|:l|:|l:::i|kl|::l||:|!ｌ|::l|:|!ﾄﾐ:、|!　ﾐ三ｿｌ|l|l　 l|!　　　　iミﾞ;;;ﾉ::::::　　＼'､ }}: l||ｲ /,ｨ;;､､-ｰｰヽﾞ'ｧ;;イ､
ﾐ三ｼｿ 　 ,,,_!_l_|ｌ ;lﾄ､! ｌ|l lｊﾘ ﾙ__,,,,､ﾒ、 ミﾆｼﾞl| l|l　 l|　　　 {;;;;ﾘ:ﾚ彡"三三ミヽ,,ﾘ{{,,ノ;;;;ｨ≦==ミ'"　|;;〉l.|
|ﾄ刋'ﾞ　 彡ー-､_,｀'ーij l| k'´_,､_-‐'ミｼ 　洲 l|! l |l　　　　　l"';;;l　ﾞ'''＜<~(::) >>::）-ら::ｨ'ｰﾞ-ﾞ,,彡ﾞ　 .:|;l"lﾘ
|l{刎　　'''ｚﾃ'ﾓｯﾃ`ｔﾐメlｉ ｆlﾐﾂ'ﾓｯﾃ''メ 　 jl! | l|　! |l.　　 　 　|l ';;',　:::　ｰ｀￣:::::::ミ}ﾞ'~}彡ｨ""´　　　.:::lﾘﾉ/
l|l.冽　　　 ´´"~´´_;;r''ﾞ| |N;;_｀｀~ﾞﾞ｀　　 ,!' / ll|　ｌ |.　　　 　l'､〈;', :::　　　　:::::::t､,j　iﾉ:::､::..　　　 ..::::lｰ'/
,ヾ|!　　　　　‐'''"´l!　i! |　 ｀"'''　　　 / /ﾘ jl|ｌ　l.　　　　　　ヽヽ,,', ::.､　　　 :::::(ﾞﾞ(　 ),､)､ヽ::.　 ｲ ::::l_ノ
派､_ i!　　　　 　 　 ｊ! ﾉ　い　　 　 　 /ｆ"/ ﾉ川　　　　　　　 ヽ,,,', ヽﾞ'ｰ､:::;r'"｀' ﾞ'';;""　 ﾞl|　 ::j ::: |: l,,,,
l　ﾘﾁ^!　　　　　 　 {r-{,_ﾉｧ′　　　 / |ﾄ////　|　　　　　　　　 .l ',　l| ﾘ {"ｨr''''' ｰｰ''ijﾂヽ　 l| :" l　 |',｀ヽ,
ｒ/{::l!　:!　　　　､＿＿____＿_,.　 　 /　/! K,/ 　 |　　　　　　　　　 :'､ ｀',. 'l| |;;ﾞﾞﾞﾞ"""´ｰ､;;|　ﾉ:　 /　/ﾘヽ　＼
/;;;;li::li ::ヽ　　　 ｀ヽ､, ＿_／　 　 /　//:..l,　｀'ー.　　　　　　　　　::::ヽ　'､ ﾞ't;ヽ　｀ ´　ﾉ;;ﾘ 　　,r'　//　 |
;;;;;;;;;li:::li::::`:､　　　 `'‐--‐'　 　 ,:':::://::::/;;;;;;;;;;;;;　　　　　　　　　　; :::ヽ　　::ヽﾐニﾆﾆ彡'" 　, '::::://　　|
;;;;;;;;;;;;>t:､ヽ::＼　　　 　 　 　 ,:'::::://:::::/;;;;;;;;;;;;;;　　　　　　　　　　ヽ　::＼　: ﾐｰ―― "ノ , ':::: //:　　 |

全巻読んだ
間違いなく名作




だが・・・なぜパチンコを出す

おふうはどうなった？
出てこなくなったよな突然

おまつさんも諦めたのか慶次、理沙に乗り換えたしｗ

確かにおふうはぷっつりと消えてしまったな。どうしたんだろ。
おまつ様は漫画ではわかり辛いが原作でははっきり別れる事になった。
「さあ言いなさい、あの女子とは別れるって。」「いやだ！」のアレ。

おふうは公家に入ったんだろ。
で、おふうに惚れた小太郎が娘に同じ名前を付けたんだよ。

SAKONはなかったことに（ｒｙ

慶次は漫画的にもキャラが立ってたから、その後の次郎三郎は地味すぎてなあ。

慶次と時代が重なってたのも不味かった。慶次での家康を見てから次郎三郎の家康を見ちゃあ、
ちびっ子は混乱するぜ。

その後慌ててＳＡＫＯＮを描いたものの、無理矢理なキャラ立ちや展開が痛々しくてなあ・・・

>>31
最初から週刊少年ジャンプでＳＡＫＯＮ連載してればもっと続いたのに
影武者の方はヤンジャンでやった方が好い内容だったし少年誌では描けない事も描けたのにな

慶次vs羅刹七人衆は見たい

花慶は俺の中で最高の漫画の一つなのに、
何故か左近や影武者は見ていないし、見る気が起きない。

サイバーブルーとか猛き龍星みたいな原漫画のダメな部分が如実に現れてしまったからな…　＞SAKON

風魔不動雷電なんてもろか○はめ波だもんな。アレはやり過ぎ。

左近は関ヶ原で終わりだったら良かったのに関ヶ原スタートだったからな

PS2の決戦で左近使いまくったのはいい思い出。

>>32
同意
そもそも花慶だって、最初は週間ジャンプで時代漫画はウケないだろうって言われてた

まぁ、連載していた最中も「あの北斗の拳の原先生の漫画」の割には
それ程人気があった訳じゃなかった。
ゲームやパチンコの影響も大きいだろうな。

左近は忍法雪崩万獄で吹くw

棒涸らしと夜這いの影響

このスレッドの住人さんに教えていただいた、「歴史街道」の関が原特集
面白かったです。

島左近はもっと陽をあててほしいものです。

原先生の描く乳房が大好きです。

SANKON
おお、なんという一物！

>>40
＞「あの北斗の拳の原先生の漫画」の割には
原作者違うし原先生はすでにサイバーブルーでコケてるし

原作者じゃないとその人の漫画じゃないのかよｗ

そんな極論は言ってない　原作者が違えばテイストが違う
北斗の拳と比較なんてできないってことだ
もし比較するとしても、黄金期ジャンプで大当たりした漫画家の「その後の作品」
としてはむしろ花慶はかなり人気があった部類だ
ゆ○とか高○陽○とか、大当たり作品の続編以外はこけまくってる
「原先生の漫画の割に人気がなかった」などと言われる筋合いはない

>>35
＞原漫画のダメな部分
詳しく

個人的には
(・∀・)　　　　北斗、花慶、中坊
( ﾟдﾟ )・・・　　影武者
(´･ω･｀)　　　SAKON
(#ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ　 蒼天

アテルイ二世も思い出してあげてください

流れブッた切るが助右之門は慶次より一物がでかい！末森城の小便鉄砲で
慶次→ポロン
奥村→ボロン
陽水→ペロン

すけのもんｗ

一物といえば伊達政宗の弟。
「何だー！この一物はーっ！！」

あの気迫でそんな事言われた日にゃもうEDまっしぐらですよ

彼も改心して変わったクチですねｗ

慶事に向かって「申すよう致せ」とのたもう時の
小次郎の悪人顔にビビビッとしちゃう

>>50
( ´_ゝ｀)　　　　カルロス

話かわるけど、捨丸の嘘をつくとでるあの癖って後半まったく無意味な設定
だったような気がするんだが俺も気のせいか？
琉球編前が最後だったような・・・

慶次に触れて
正直者に変わったんだよ

>>58
捨丸の目を見た琉球人が、後に散眼を編み出すのだが、それは別の話。

ジャンプで毎週読んでたはずだが
内容をほとんど覚えていないぞ
くの一の教育係が犯さなかったのだけ覚えてる

>>61
あひゃひょわぁ〜〜〜を覚えていないとわ、なんたる

>>62
真冬の金沢で51歳の爺様が氷入りの水風呂に入るんだからね。
我慢大会にしては少々過酷だ。てな訳で利家絡みの場面は
比較的記憶にあるなあ。

蛍が慶次にされるとこは、小学生ながら印象的だった。

あしたで連休おわるよ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　おわるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

>>65
すべての終わりはすべての始まり
ならば中田氏しなければ恥さらしなだけよ

パチンコの人気がすごいね
パチ板慶次スレ見たら、５万円とか負けても｢だがそれがいい｣で片付けてる

恐ろしい世界だなあ…

すった金が朝鮮に送金されて、拉致やらミサイル威嚇されても「だがそれでいい」か。

>>67
まさしくカブキ者の自由は野たれ死にと背中合わせ

ぬかせ慎之介！
ならばヤミ金のヤクザどもに傾いてみせよ！

最近琉球編を読み終えたけど、これ慶次にとって後味の悪い話だよね。
「お前が死人の覚悟を決めて生きるのは別にいいけど、それに巻き込まれる人達のことはどう思ってるんだ」
「お前の意地にわざわざ付き合ってくれる人なら自己責任なのか。そもそも付き合う気のない人もいるんだぞ」
というツッコミが露骨に出ている気がする。
それ以前にも、慶次自身その辺は自覚しているような描写も少しはあったと思うけど。

その点はどしょっぱなの
聚楽第謁見でさんざんやっただろ
どんだけ天衣無縫の傾奇者を主張しても
所詮は前田家の家臣
自分が傾くと前田家が潰されるってさ

俺のチンポも左に傾いておるわ

>>67
「慶次」で検索してみたら、パチ板・スロ板にスレが乱立していてﾜﾛﾀ。
どれだけ人気あるんだよw

利いたふうな口をきくなー！って誰のセリフ？
兼継だっけ？兼続だっけ？

13対1の果し合いの時、兼継が重臣達に言った言葉じゃなかったっけ

「兼続」な

兼続「そもそも13対１で遅れを取るとは何たる醜態！」

あの連中じゃ13人どころか50人でかかっても勝てっこないな。

獅子欺かざるの力ですね

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%B4%E6%B1%9F%E5%85%BC%E7%B6%9A
改めて兼続の経歴。
ウィキには書かれていないが、新人物往来社の「歴史読本 闘将 直江兼続」によると
兼続には妹が３人いて、いずれも上杉家の重臣の家に嫁いでいるそうだ。
おなつ様がその１人なのかは定かでないが。

祭りで兼続が踊ってたのは猿芸じゃないのかね

ほいっと

ほいっと

まつが最初の子供生んだの13歳

負けはしたけど慶次とまともに渡り合った大道寺政繁ってかなり強くね？

大道寺は史実でもそれなりに武功のある人のようだが、
信長の野望ではシリーズ通して戦はまったくダメの内政向きな能力に設定されている。
慶次の部隊にぶつけたら一瞬で画面から消えてしまいそう。

この漫画読んでから慶次大好きになった。
そして歴史にも興味を持つように・・・。

無双OROCHIで慶次だしたけど漫画ほど強くはないね、さすがに。
しかも金髪で確かに傾いてるけど、この漫画の慶次が印象強すぎて見劣りしちゃうな

ただ戦が強いだけが慶次の魅力ってわけじゃないから仕方ない

この漫画どこまでがホントでどこがうそっぱちなの？
・水風呂あひゃｈｙ
・秀吉殺害計画と御免状
・蹴りで人の胴を分断する
・酒と毒を注ぎ分ける徳利
・たった8騎で戦に勝つ
・忍者の一物を晒して逆さ吊り
・自らの成長を止めるおなご
・助右ヱ門と小便鉄砲
・城主の庭池に小便する
・鬼姫に魔羅を見られる
・まつとかんつうする
・小便で傷を洗い流す

>>89
先ず、一次史料で確認できる訳ではないから、
全てにおいて「史実である」と断定は出来ないという事を断っておく。

> ・水風呂あひゃｈｙ
「武辺咄聞書」「常山紀談」など。
> ・秀吉殺害計画と御免状
前者は創作、後者は「三壺記」など。
> ・蹴りで人の胴を分断する
当然創作。
> ・酒と毒を注ぎ分ける徳利
その話自体は当然創作。そういう徳利があるかどうかは知らん。
> ・たった8騎で戦に勝つ
「武辺咄聞書」では、前田慶次・水野藤兵衛・薤塚理右衛門・藤田森右衛門・
宇佐美弥五左衛門の五人。※鉄砲隊の援護あり。
> ・忍者の一物を晒して逆さ吊り
当然創作。
> ・自らの成長を止めるおなご
当然創作。
> ・助右ヱ門と小便鉄砲
慶次も末森の合戦に参戦はしたが、守城側ではなく、利家と一緒に援軍として。
そもそも助右衛門と何か関係があったのか自体、記録に無い。
> ・城主の庭池に小便する
北条との合戦自体、参加した記録が無い。
> ・鬼姫に魔羅を見られる
伊達家に行った記録は無い。
> ・まつとかんつうする
そんな事が史実として残ってたら大変だ。
> ・小便で傷を洗い流す
「關原軍記大成」「雑記」にあり。
但し、洗い流すのではなく、薬を飲むための水として。

おっ、畏れ入りましたぁ＜（_ _）＞

ほいっと

単行本、文庫版、完全版と、全部揃えちまったい。
「父上、月は良いなぁ」と「あの世でもお元気で」は、何度見ても泣けるぜー。

父上と別れるところは本当に涙でそうになった。

漫画で涙出そうになったの初めてだよ。
あと旗持ち巨人が死ぬときもやばかった

>>94
涙出る位なら、名前も覚えろよ














一番辛いのは、嫌われる事ではなく、忘れられる事なんだぜ

思い出せぬ

ほいっと

「おおー！DQNではないか！」

>>94
茂平の最後もカッコよかった

牢番
「はい、このお方は蛮頭大虎様と申されまして、」
「はあ、そやつの同僚が景勝様から朱槍を許されまして……」

この台詞から蛮頭は元々それなりに身分の高い人だと思われる。
坂田は本人も言ってるように元は百姓・茂平だから牢番もタメ口。

>>90徳利は結構昔からある機構らしい。

>>100
蛮頭の兄者は兼続の側近じゃねえか。

漫画でも原作でも、松風の性別の描写はなかったよね？
なぜか牝馬のイメージが刷り込まれてるんだが。

>>102
うむ、それも含めてね。蛮頭信忠様もカコイイ。
　蛮頭大虎も強いし、坂田も慶次の朱槍を振り回せるんだから大したもんだ。

>>103
原作、漫画ともないはず。漫画で仔馬が出てきたからだろうね。
確かにあの場面、牝馬っぽい。

慶次と松風の会話（？）シーンがあったが、
男言葉で喋ってたから牡に違いない、牝だったら、
「か、勘違いしないでよね、さっきから様子がおかしいって言ってるだけなんだからね！」
と言うはず。

あの度胸の良さは牝馬に違いない。牡はヘタレだからなあ。

ふははははははは
便利な馬よ
漢とメスどちらでも愉しめるようになっておるわ

慶次のｲﾁﾓﾂは松風にピッタリだったろうなぁ・・・

改めて最終巻まで読み通したが、ラストのかぶきおさめのところでホロリときた。

雨の中の兼継とのやりとりも今読んで改めていいなと思う。

2000石ってのも結構なもんだと思うんだがなあ。

史実では５００石だったらしいけどな。つーか、なんでこんな所で割り増しする
必要があるんだ。５００石(これでも当時の上杉の内情から言えば大きいと思う)でも
全然ＯＫな方が慶次らしい気がするんだが

原作がそうなってる（二千石）から

とある歴史小説で、「一石当たりを現在の貨幣価値に換算すると、だいたい10万円ぐらいとする計算方法がある」って見た

もしそれを用いていいなら、500石だと年収5000万だから、かなりの人数を養うことができるね

蛮頭は兄貴が兼続の側近だったからじゃね？
兼続が選んだ２０騎の内の一人なんだからなかなかの地位だったと思う。

>>114
石高って米の収穫量が基本なんだろうから
一石ごとの価値っつってもその時代ごとの物価によって変わるんじゃね？

一石ってのは大人が1年当たりに食べる米の量に換算される。
慶次が2000石貰っていたとすると、その頃の米沢の年貢率はよくわからんが、３０％とすれば、
200人の雑兵は常時養えるくらいの財力はあるって事になる。

まあ中小企業の社長くらいかね？

あ、600人だったスマン。

俺が見た資料だと、1万石で200人の兵を常時出せる財力って聞いた事がある。
なので2000石なら40人、500石なら10人だな。
もし500石としたら、リサに岩に捨丸に慶次、うち岩と慶次は3人分食べそうだからかなりカツカツだな。

こりゃさすがに傾いてる場合じゃない。

別居中の女房に、雨中「来てくれるんだろうね、頼むよ」と頭下げても、
素っ気なくあしらわれて風邪ひくオチだろうな・・・俺の場合orz　

>>117
米以外の諸経費を全て無視した計算になってるぞ
１万石で大体３５０〜５００人養える。給料２０石の武士はかなり収入の少ない方だと言われるから、
>>114の１石＝１０万円ってのは結構当たってる計算方法だと思う

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E9%AB%98%E5%88%B6

このように2000石といっても丸々米が2000石貰える訳ではない。
2000石分の米が取れるであろう土地を知行しているという事。
貧しい国なら実収は減るし、豊かな国なら増える。

収入って米だけじゃないしな。

米沢と言えば…

牛肉

米が沢山とれるから
米沢

三十万石じゃなかったけ？
石高が四分の一になったら、さすがの上杉もきっついわなぁ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B1%B3%E6%B2%A2%E8%97%A9

>>127
そう。兼続の努力の甲斐あって持ち直しつつあった財政は
その後またピンチになって藩存亡の危機へ……と続く。

なんとも泣ける台所事情。
兼続が家康に啖呵さえ切らなければ…

景勝が容認していないと兼続も啖呵は切れないからな。
景勝もあの時は「かぶいた」んだろう。

>>130
そりゃ景勝が恭順の意向なのに直江状なんて出したら大変だｗ。
とにかく、家康に喧嘩を売る自由は大減封を喰らう自由と背なｒｙ

とはいえ、勝算があると踏んだからこそ勝負に出たんだろう。
博打に打ち負けた。

>>132
いや、「海道一の弓取り」家康と全面対決するつもりが秀康がきたから。
その後の潔い景勝の身の処しかたが俺は好きだな。

秀康にしたらバカにされた気分だろうけどな
それでも秀康と慶次が約束どおり果たしあう場面は好きだな

ってか、秀康ごとき一太刀で仕留めやがれｗ

>>134
あれは話の最終盤の壮快感もあったやね

慶次相手に死ななかっただけでも秀康の豪勇ぶりがうかがえる。
慶次の性格からして手加減をしたとは思えないし。
もっともその後に頼み事があった訳だから殺す訳にはいかないが。

>>137
最後のコマで、鎌首飛ばされたじゃん

果し合いの傷が原因で早死にしてるじゃん

この漫画って戦国版「俺の空」だよね？
行く所×２女コマしてたイメージしかないなぁｗ

>>139
隆慶ワールドではむしろ早死の原因は・・・

公式発表は梅毒で
よく言われるのは家康（隆慶ワールドでは秀忠）による暗●だろ
慶次の果し合いが原因なんて説初めて聞くぞ

漫画版は兜が飛んでいるんだろうけど、ちびっこなら絶対首を切り飛ばされたと思う罠。

如何に家康が秀康を嫌っていたとはいえ、天下人の息子を殺しておいて上杉助命嘆願の使者が合い勤まりましょうや？

誰か不満のある者はおるか？

完全版の巻ノ拾壱だけ見つからないのが不満にございまする

近所の中華屋の本棚に完全版全巻そろってるよ。
持ってきちゃうのもまた傾奇者の意地と心得る

持ってきちゃだめだろｗ

普通に窃盗だな

ならば留置所の看守どもに傾いてみせよ！！

立て通せると思うか

お前らこんな金見たことないだろ　やるぞ　やるぞ〜

ふ、俺は一見客でも疑わぬ。疑って漫画本を隠すより信じて盗まれた方が良い

貴様らのような顔の客が生きていて良い訳がないであろう
ぬうん！

ほいっと

完全版だと思ったら忍者どもの首だったってオチでしょ

連載されてた当時、男塾が復活したのだと勘違いしてた

フハハハ、あさましきかな

我らこれより修羅に入る
店員と会えば店員を切り
店長と会えば店長を切る

ぬう
恐るべき、コンビニ強盗でつね！

骨こう森井ワベエステ丸服部小太郎誰が一番？

>>160
まず座れ

>>160
森井ワベエだろうな

>>160
エステ丸服に一票

>>160-163
気付くまで時間かかったw

蛮頭の兄貴は兼続が連れて行った２０人の側近の一人だから結構偉いさんだったと予想。
兄貴の力か・・・・。

今またサクッとよんだけど、
蛮頭の最期はジャンプ史に残る屈指の名シーンだなあ

熱すぎるぜ

また会おう

佐渡攻めは原オリジナルの場面がほとんどだけど、いいシーン多いね。
カクカクの犬飼様が爺さんに刀をあげる場面も好きだな。
「クワでは存分な戦働きは出来ぬであろう。これを持って行け。」

原の描く爺はあんなのが多いよなw
しかし、利久が衰弱するスピードは異常だ。
お春を娶った時はまだ若々しかったのに、慶次の熊狩りのエピソードの頃にはヨボヨボにw

上杉軍の百歩前進のシーンはカッコよかったが
落ちこぼれとエリートの差をまざまざと見せ付けられて複雑な気持ちになった。

あれは慶次が見た目ほど若くないよーって意味だと信じてる。

>>171は>>169へ

「わしの首を持っていけ」の敵方の武将も格好よかったなあ
仕えた上司がバカ殿だったばかりに…
武士の上下関係は絶対なんだろうけど、あれも複雑だったわ。

>>171
作中の慶次は若くて四十手前くらいだろうけど、熊のエピソードは慶次十歳くらいの頃じゃない？

実はおふうと同じく慶次も自らの意思で成長を止めていたんだよ

文庫版は全１０巻だけど全輪収録ですか？

猿飛佐助がラオウだったのには驚きを通り越して噴いたなw

慶次はケンシロウだしキャラの書き分けは下手くそだわな

可奈とおなつが双璧

助右衛門がアミバだったり・・・

>>175
そ　　れ　　だ

つまりあの熊を仕留めた時点で実は30歳くらいだったと

成長を止めたじゃ無く、老化を止めたと書くと、途端に妖怪爺じみてくる

五十路前の家康がすでに白髪満開だったのに対して、六十七or五十七歳の慶次は青年の姿。
これを妖怪と呼ばずしてなんと呼ぼうや。

切支丹のカルロスが神はゼウスのみって言ってるけど
ギリシャ神話のゼウスはまた違うの？

あれは多分「デウス」(Deus、ラテン語で「神」)の間違い。
古代ローマでは神一般を指す言葉だったけれど、キリスト教の普及で唯一神を指す言葉になったそうだ。
まあ元をたどればゼウスもデウスも同じ語源らしいが。

ザビエルが布教しに日本に来た時、他宗教との差別化のために、唯一神の事をゼウスと呼ばせたとかなんとか。
あとは大人の事情も絡んでるんじゃね？

ゼウスの妨害

それなんて聖飢魔ＩＩ

>>185->>187
カルロス、クリスチャンなのになぜギリシャ神話の神の名前が？
と思ってたけど、これでなんとなく分かった、勉強になるなぁ。

俺も気になったから、ほいっとググってみたんだが、キリスト教の説教を和訳した際
唯一神が八百万神の一つのようなニュアンスになってしまい、「デウスと呼べ」とお叱りが来たそうな。

前だけ いじろうと します

ますこき

漫画版は人気でオクでもけっこう高いので、しょうがないから小説読んだ。
セクースシーンないと物足りなくない？小説面白かった。
でもマンガもやっぱり読んでみたい。

あとパチはすげー面白いのよ。マンガのパワーも手伝ってると思う。
ドはまり機で、何万もすっちゃうけど、出るときも大傾き。３万すって７万出るとかあるし。
パチではまり、戦国無双も買って、小説読んで、マンガも買う予定。
慶次かっこいいね。男も惚れる、もちろん女も惚れる。

パチやらんのだが、確変とかどうなんの？
大ふへん者とか出んのかな？

確変ないんだけど（多分）おまけボーナスのときにふへん者マントがガーンときて
おまけが延々続いて（そのたびにマント）、何箱も出たりする。出ないと箱半分以下。
ボーナス終了のたびに次の当たりを引きに行く（戦モード）戦モードは兼続が愛のかぶとで
助けにきて、ボーナスが続いたり。
う〜ん、説明ヘタだなあ。漫画読んでたら絶対はまる。
かなり負けてもやりたくなる。ワクワクする。
でも破産するから薦めないよｗ

四井主馬が実在の人物であるという事を知ってる人はどれくらいいるのだろうか？

面白いのは同意だが、
>>196
パチンコ機種板の慶次スレ見て、
勝ち報告・負け報告双方の金額を累計してみ。現実が分かるから。

>>198
俺は大河ドラマ「利家とまつ」で知った…

とにかくパチ機の慶次の絵がすばらしくカッコイイのよ。
あの絵作った奴であの声優でアニメ化強く希望！！

ドラマCDの影響で、慶次の声は大塚明夫以外に考えられないのですよ。
パチンコのはちょいと若いな。

>>194
花の慶次は、個人的には小説の漫画化作品の中でも、
バジリスクと並んでトップクラスの出来だと思う。

ほいっと

>>203
おけ！読んでみる！買ってみる！
小説版、久々に終わってすぐ読み返したくなった。名作だね！

　　　　　　　ヽ从从ゝ>lllゝYﾘﾘ／／／,､-'彡彡彡;;ﾉ
　　　秀　 　 |ミ､;;;;;／"//"从l|l从;;;;;;;;;;;;ヾﾞﾞﾞマ〈彡;l　　　　殺
　　　吉　　　|ﾞ'ﾐ;;;/,,イｲ/　 l||;;| |l|l　ll|ヽ从ヾ,,}}＼ﾞ;;|　　　　る
　　　を　 　 〔:ｨ| ll|l;|;/从ll|　|;;;;|l|从ll从ヾヾ从||l;;;||:|　　　　ん
　　　//　　 /::;;{ ||l| l| |l|ll从l|.|;;;;|;;从ヾ;;;;;;|| 'llﾘl|;;l| :|　　　　だ
　　 ・・ 　　ﾉﾐ;;;;| l|ヾl| l|| 从ll|.'､ヾ､;;;;ヾヾヾ;;ﾉ,ノノ ﾐ7,,,_　　 よ　　＿
ﾞ'''-､,,＿<´|ミ､ｲjｨ''ﾞ''''''''ｰ-从ヽヽｯ-ｰ;;'''';;;"彡;;;"彡ﾞ' ､＼＿＿＿l､;;;
／／　 ｀　'､三ｲﾐｱ''ﾞ''';;;;-､;;;;;;ﾂ､〉ｰツ;;;;zzz三ミﾞﾞ""　ﾞ''i;;;;彡､ヽﾇll|;;
／　　　　 /;;ﾉﾐ;l ﾞ,,ｨｼモ;ﾂ''',ﾐl: Y:::./ﾚ'公ﾞ;;;;'ﾞ_,,＞ﾞﾞ　　　|;;;彡 ', |ﾐ |ﾘ
　　　　,､ '／ク;;;l 　 ﾞ""´´:／l　}　ﾞ'' ､:::::........　　　　　　|;;;;/ﾘ | |ﾐ |l;;
　　,､ ';;／　 //､;',　　　　　　,'　l　　　　　　　　　　　　 l;;ﾉ",ノノ''ノ人
シ彡／　 ／/ ｯiii',. 　 　 　 ﾉ　ヽ　 ､　　　　　　　　　 ﾘ''""／{/::
彡'"　　／ ｲﾉ"　::',　　　　 :ヽ､ノ　　）　 　 　 　 　 　 ,'ヽイ;;从ﾚ"::
"　　　/ ,､ '~　从:::ヽ 　 　 　::::::;;､ '"　　　　 　 　 　 /　::: };;;;}}}ﾋ彡
　　　/／　　　ミﾐ:::::ヽ　 　 t､;;;;__,;;､､ ｰ''‘　　 　 　 /　　:: ',ll;ノ彡彡
　　 ∠　　　＼＼::::::::ヽ　 　 ﾞ ､,,,,,,, ､- ''　　　　　 /　　 ::::／彡彡""
　 ,,''´　　　｀ﾞ'' ､从::::::::lヽ　　 ﾞ::::''"" ''"　　　 　 , '　　 :::,,''彡彡ン彡
,､''"　　　　ﾐミヾ､ヽ:::::::::l:ヽ 　 :::"　　　　　　　／:::::"　,ノ彡""''''シ''"
ｼ　　　　ミミミヾヾl|::::::::::l::::ヽ ::::.....　　　 　 ／彡::::" ｨ"ｼシ彡　　彡
　　　　ミミﾞﾞミミヾヾll| :::::l :::::ﾞ ､,,__＿_,,,､-'´　彡／／イシ彡
ﾐ　　　　　ﾞ'､ﾐﾐヾヾﾘl|;r'":l|　:::::'､:::::::::::::::::彡 ::／ ,/彡 彡彡シ
彡　　　＼ﾐﾐヾlll|从ﾉ::::::::ﾘ､　::::ヽ: : : : : :: : ／　/''"""彡彡
''"　　　　 ＼＼}}ﾙ':::::::'''"　ヽ　::::Y　: : : ／　 ノ　 ,,,シ彡彡
　　　　　　ﾐﾐﾐﾞﾞ;;/::::::::::::::｀'''ｰ ､　::ヽ: ／-ｰ ''/　彡彡彡彡

>>203
バジリスクといえば山田風太郎も叛旗兵で兼続とか慶次とか書いてるけどあれもおもしろいな

小田原攻めの時の露天風呂に、風魔小太郎もいてほしかった

あとおふうとほたる
そんで隣の池に利家

利家ここでも水風呂かよw

ほいっと

>>211
又左、うるさい！

あいとわ!!

明日文庫本かいに行ってくる
パチンコで興味持ったんだけど、名台詞とか多そうで楽しみ
パチの慶次はすげー面白いけど金が掛かりすぎる
ゲーム化まだかなあ

花の慶次のゲームといえばスーパーファミ（ｒｙ

>>215
あー俺いまだに持ってるわｗ

慶次は加奈殿（奥村妹）の命がけの告白も、
おまつ殿を心から消し去ることはできぬ…とか言って断ったくせに、
なぜ、利沙とセクロスしているのですか？
その変節漢ぶりはどうかと思います…

>>217
リサの前に蛍ともやってるし、たぶん遊郭の女ともやってるでしょ。
どっかの金持ちの娘への夜這いは失敗したけどなｗ

加奈の場合は、なんていうか……重過ぎたんじゃねーの。
あくまで「慶次の一の人」になろうと望んだけど、そこには既におまつ様がいる。
おまつ様こそが慶次にとってただ一人の想い人であり、これは譲れないと。

あの時の加奈の年齢は３０過ぎ
断るわな

まあ加奈はどうしても妹的存在としか見られなかったんじゃないの？

というかあの加奈がらみの回で一応まつとの仲は終わったってことになってるんだよな。

水沢隆広の切腹だけ止めない慶次。
けど切腹がらみは名シーンが多いと思う

>>221
原作だとそこのまつとの終わり〜佐渡あたりの慶次の感情の流れがフォローされてたけど、
漫画はそこはあんまりつっこんでないな。
というより、まつとの終わりよりも、奥村との友情を前面に立てた感じかな、ジャンプらしく。

まつの名を聞いて、リサが一瞬顔を強張らせるシーンがあったな。

骨が降りてきたときか。

ほいっと

>>222
村井若水の切腹なんかは利家の心が広ければ許してやっても無問題だけど
水沢様の場合は日本国の仕置きという観点から秀吉が決めた事だから
防ぎようがないと慶次も思ったのでは。
　水沢様は架空の人物だけど、モデルはこの人と思われる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%BF%E8%98%87%E6%83%9F%E5%85%89

髪さわってもいいですか

幼子すら涙する物語
ttp://cgupload.dyndns.org/~upuser/up3/img/1211093232465.jpg

ほいっと

カーン　カーン

>>231
トーン　トーンと間違えてないか？
慎之助、道安、秀康、あと誰に対して発動したっけ？

個人的には花の慶次と影武者家康、SAKONがいろいろリンクしていたらと思う
三成エピソードの時に、左近が出てきて忍者50人の代わりに慶次と戦ったり
関ケ原後、家康と慶次が対面した時に慶次の野生の勘で本物ではないと気付くけど二郎三郎の心を汲んでそこに触れないとか
後は、小太郎とか小太郎とか小太郎…

＞慶次の野生の勘で本物ではないと気付くけど二郎三郎の心を汲んでそこに触れないとか

それいいな。

ごめん、途中で送信してしまった。

でも去り際に慶次が当人同士にしか判らない捨て台詞を残して去る。
家康＝二郎三郎は慶次の心意気に気付き人知れず感謝する。
こういう流れだったら最高だな。

原作はさておいて、左近は慶次のリボーンキャラだと思うんだな。原マンガ的に考えて。
つか、基本的にスーパーマンな主人公しか描かない(描けない？)人だよね。

>>236
原作もそんな感じだ
年齢不詳なキャラも似てるｗ
家康の影武者ではいろいろ制約があってスーパーマンに仕立てにくかったので
代わりに出した慶次ポジションのキャラ、という印象がある

家康の顔変わりすぎやわｗ

>>237
隆さんの小説ってわりとスーパーマン的な主人公でてくるな

ってか、人間山脈・・・

>>238
顔よりも体型の方が違いすぎる
影武者の家康は超スリムなモデル体型だし

>>241
さすがにあれは主人公補正だったんだろうなｗ

ぐふふ

ほいっと

ほいっとほいっと

服部半蔵も、出番は少ないけどすごくカッチョよく書かれてるね。

半蔵
>>246の首をはねてやってくれ

忍者衆は皆それなりに見せ場があるな。

四井・・・

骨の磔台の話はコワかった

利家×主馬のエロ画像ください！

>>251
　　,.__ｙ⌒'ー---┐　　 /彡三 __ミＶヽ　　　　　　 ｲｿｨ
　/ 　-┼‐　ナ丶 ＼_ /ｿ／　､ゝミ　ヽ　　　　　　　　ｲﾍ　　　　　　　 　_へ､＿､__,.ﾍ、___
　}　　(才　 　tナ　　l/// 　 ﾍヾ　､ゝ　　　　　　　　　　イ　　　　　　ゝ´
f´ 　　'´　　 /　 　　ヽ、　　<ミ　　ゞV ト |　 ト､　ﾊ　　 　ｿ　　　　 r´
l　　 　つ 　/へノ　　/　　_≦ミ 　 ミﾊ | _|」|ﾄ　ﾘﾊ } vﾘ彡>　　 ┌´　　　(　　聞　ど
{ 　　-‐ｧ 　-‐ｧ､､　　} .f´l　}´l三 　ソ　;彡气ミly ｿ_,,仏ﾐ>　　　 ヽ　　　 )　　こ　う
.｝　　 （,__　　（,__ 　 .l´i.|-l =l.=⌒ミ| 　 　,ｨｯ'ラ,.　!k;劣^lｆ'　　　　　}　　　(　　え　も
.)　　　r‐､　　　　　{ |.-| _.| _}_{ f ﾑl 　　　　　''´.　∨"' |´　　 　_,. {　　　 ) 　ん
└-､　 f´　 　　　,f　{.-| "l "l ヽ、ﾊ　　　　　　ヾﾐｿ　　l =_,, -''_. 〈　 　　(　　な
　　　ゝ ﾟ､_,,,,,,. -ゝ/ .| ⊥┴ └ V' ﾊ 　　　　,ｨニﾆ1_,,-_''>-'''´ヽ_ﾉ　 　　)
　 　 　　　　/ / /　 |　 丶　　　彡-:ﾄ、　　fニﾆﾆゞ''/´　　　　 ).〉´)　　 (
　 　 　　　/ :/ /　　|　　　ヽ　/´　　ﾄ.´　、　　＝'　/ ﾊト､　　//　´）
　　　　　/　/　l _,.ィ{ ;　 　　Ｙ 　 　ﾉl.|　＼＞､,,____/ /　l　l　//　 ┴----､-､　__,,.､ｒｰ-
　　 　　_{,. -‐'''´　そヽ､_ 　,.丶_／、＼＼ ト、ミノﾉ / 　|　|_ﾉﾉ＞,.´イヽ￣| 　´ ':l-、
_,.┬''''´　　　　 　∧、ミ=≦ 三/　__l＿＼＼　＼_ ./　/　f´イ＜彡　=ミ＼|　　　|　´'-、
ト､丶　　　　　　ﾉ｝　´'ヽ、‐--/ﾃﾃニニニ丶ヽミ、|　/　/　　l ∠ ノ　ヽ__　|. 　　|
　 ＼＼　　　／人､　　　/ 　/// ,.オ,ニ弋＼ l　 　y　/　　　l と,.　(_ ) -'　| 　　l
　r''>＼＼／ ｲ, 　　　　/ 　 〉// ﾚ ノ __ヽ＼ヾ.l 　/　/　　　　| ヾヽ_l _} fﾉノ|.　 l
＞ニつ／／ヽ;　　　　/　 /∧|　rへ (　) f'ｰl l | /　/　　　　　トミ＝==-‐ <|　 l

>>249
見せ場ありまくりじゃん

いっいっいっいっ

ヒッヒョヒッヒョ

実際の忍者ってどんなんだったんだろうか・・
ホントに屋根裏に忍び込んだり、木々を飛び移ったりしてたのかな

少なくとも服部半蔵は槍働きがメインの普通の武士っぽい感じだったらしいが。
超人的能力があるなら裏稼業じゃなくてもやっていけるだろうし

忍者じゃない。ニンジャだ。

武田の骨
四井主馬
甲斐の蝙蝠
棒枯らしの蛍
風魔の飛加藤
捨丸
風魔小太郎
服部半蔵
猿飛佐助

作品に出てきた忍者って全部でこれぐらいだっけ。名前の出ている人物で。
侘助・佐助の兄弟も忍者だったかな。願鬼坊とかはちょっと違いそう。

>>257
実際、実働部隊として破壊工作や暗殺を担当する奴はともかく、情報収集担当や
情報操作担当には俗に言う超人忍者的な能力はいらんしな。
いわゆる上忍と言われる連中なら、集められた情報の正確さや、その情報をどう使うかの
取捨選択能力や、組織の管理能力が重要で、本人が特殊技能を有してる必要はないし

蝙蝠の登場シーンで吹いた
忍びのくせに目立ちすぎｗ

慶次自身も俺は甲賀出身だから忍者のこともわかるみたいなこと言ってなかったっけ。
この作品には古きよき忍者アクション物の血が流れてるよな。

>>259
一応、三好清海入道も花慶では破壊工作に従事した忍びとかなんとかいう事になってた

>>262
それは滝川氏が甲賀出身で一応忍者だったという説もあるから、
同じ滝川氏の慶次もそうだという事だろう。
>>263
三好青海入道は花慶ってより真田十勇士だろ。

>>264
花慶にでてきてた三好青海入道って意味

七霧って忍一族じゃないの？

八霧の渡し

ほいっと

これ名作過ぎる
何でいままで読まなかったんだ俺は

漫画やゲームに出てくる忍者は大抵忍んでない

>>260
主馬様も加賀忍軍の頭領、つまり上忍だから自分が直接忍び働きをする必要は
ほとんどないんだけどね。後半は遺恨が重なった訳だから自分で
仕返しをしたくなる気持ちはわかるが。そしてまたやられるｗ。

おふうてはじめみたときは、後の阿国かとおもったがそうでもなかったのね

公家の服を着た時のおふうはまるで別人

史実に基ずくと慶次・すけえもん登場時４１歳・・
見えん。
その上兼続との年の差２０・・ｗｗ

>>256
現在、日本人のほとんどが抱いてる忍者のイメージは、江戸中期ごろから
始まった歌舞伎や講談での忍者ブームが源流といわれてる。
変わり身などの幻術や、煙とともに消え去ったりするのも、歌舞伎の舞台演出
として最高の素材だったらしい。
さらに、明治・大正に文庫として紹介され、全国的に忍者のイメージが統一された。
猿飛佐助や加藤段蔵も、モデルはいるけど、超人的な能力はほとんど創作。

ちなみに、上忍・中忍・下忍という概念は伊賀系忍者の特徴で、甲賀はもっと
民主主義的な組織だったんだそうな。
伊賀は、服部半蔵・百池丹波・藤林長門が３大上忍として有名。中忍は
現場監督的な役割で、実際に働くのは下忍。原作の捨丸は、この下忍より
下の身分で、仲間の監視役をさせられていたみたい。

そもそも間諜とか工作員なんてどこの国にもいると思うんだが、
なんで伊賀甲賀ばっかりが忍者の里扱いされるんだろ。

>>276
1,講談なんかの影響ゆえ
2,地元が観光資源に活用しているから

徳川幕府のお抱えになって江戸時代に生き残ったのもあるんじゃないか？

各藩でもお抱えがいたんだから、それはチト違うだろ

例えば？

柳生も幕府お抱えになったお陰で剣術といえば新陰流が一流って感じになったし
伊賀も似たようなとこはあると思う。
根来衆とか黒脛巾組とかってやっぱりローカル忍者の印象。

もともとは情報部員と忍者とは別という話だったのでは？

服部半蔵の二代目ってスト起こされてクビになったとか聞いたｗ

>>280
結構知られてるところでは
徳川＝伊賀忍者
伊達＝黒脛巾組
毛利＝世鬼一族
尼子＝鉢屋党

江戸時代より前、戦国時代だが。北条＝風魔 も一応入れておくか。
上杉の忍者が軒猿と言ったのかは不明。

根来衆っていなかったっけ？

忍者って、何でグローバルスタンダードになったんだろうな。
どの国にも間諜や暗殺を行う団体は居ただろうに。

明治時代、外債を獲得したり国を有名にするために、当時の日本外務省とか「葉隠」とか「武士道」等を英訳して広くアピールした。
その結果、「世界の東の果てに変な国がある」って事で、世界の一部の好事家のネタになった。

更にその国が世界相手に喧嘩始めたり、コテンパンに負けたくせに世界有数の経済大国になったりして
「一体この国って何なんだ？」って事で文化や歴史に興味を持たれたから。

まあライオンとかシマウマとか言うとアフリカのサバンナを思い出すのと同じ事かと。

武士道は元々最初から西洋人向けに英語で書かれて
その後日本語訳されて国内で出たんだが

ふーんへーほーそれで？

飛び加藤て加藤段蔵でいいんだよな？
蝙蝠は誰がモデルになってんの？完全創作？

>>287
ninja で外貨を獲得できたとはとても思えんが？

トムクルーズ主演の映画にも使われた位だし、心配無用。

それは米国人の儲けだろ

小杉某という日本人が、金儲けの種として、誤ったニンジャ像を世界に広めたそうな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＿＿＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　･ω･　)＜ひょっとしてインポぎｍ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/, 　　つ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　（_（＿,　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　し'
　　　　　／∧⌒∧ 　　　　　 /　/
　　　　 / 　| | V　| !i 　　　　/　/
　　　　　|　 |.|<9.<9|,|　　　 /　/
　　　　　|　 レ　　¨ﾚ　　　 /　/／￣￣￣￣￣￣
　　　　　|　＼_三_／､　　/　/＜　キサマはもはや足軽男ではない！
　　　　　　/　　　　 ヽ､　/　/　　＼＿＿＿＿＿＿ 　　これからは尻軽男として生きるがいいわぁぁぁぁあ
　　　　　　（　）　ﾟ　ﾟ/ヽ､/ /
　　　　　　＼ ヽ､ （　 /⊂/
　　　　　　　 ＼ ⌒つ　/
　　　　　　　 （　￣/　/
　　　　　　　　|　 |Ｏ○ ＼
　　　　　　　　|　 |　　　＼ ＼
　　　　　　　　|　 ）　　　　|　 ）
　　　　　　　 /　/　　 　 /　/
　　　　　　 /　/　　 　 　 ∪
　　　　　　 ∪

なんか勉強になるなおぃ

忍者は新幹線より早く走り、空手家は素手で銃弾を砕くとか、そんなイメージがまかり通ってる。
と、知り合いのイラン人が言ってた。

>>297
その脚力は一日数千里を走り
その耳は三里先におちた針の音さえもききわけ
闇夜でも千メートル先の敵をみきわめる目をもち
動けば電光石火
とどまれば樹木のごとし
されど人知れず風のようにさすらい風のように生きてきた…

なんてのもあったな…

>>287
日本が有名になったのは浮世絵や金銀の生産で
特に金銀は当時の正解生産の実に1/3を担ってた
それに清・露西亜に勝ったのも大きい

>>298
小次郎　乙

>>299
ほえ−日本の金銀ってそんなに多かったんか。
まあ絹だけで軍艦は買えないよなあ・・・

>>301
世界遺産になっている石見銀山、
それと佐渡の金山で相当の量があったからな。
慶次の時代の16〜17世紀だと世界一の産出量だったぞ。

ああ、何か中世の大航海時代だと、当時の金の世界的価値が当時の日本人には全くわからなくて、
膨大な数の金銀が流出したらしいな。黄金の国ジパングとはよく言ったもんだ。

あの当時、宣教師を斥候にして、日本の若い女や子供が西欧諸国に奴隷として大量に連れてかれたんだよな。
秀吉がバテレン禁止令引かなきゃどうなってたか・・・

オークションでやたら高値がついてるのはなぜ？
普通に古本屋で買ったので不思議です。

へ？慶次のコミックが？

パチ打ちが買ってり

>>305
全18巻を出品したら6000円以上で落札されたので。

古本屋での買取り価格も軒並み上がってるね。
パチスロでサラリーマン金太郎がヒットして以降、パチンコタイアップ→コンビニで総集編の流れが定番になってしまってる。

直江山城守兼続発見
http://www.youtube.com/watch?v=K1ec1J58IuA
首に注目

見事に文庫版が店頭から消えたよな…

今日は書き込みないな
みんなあわててブクオフに買占めに走ってると見た

目先の小銭の為に熱き魂を売るとは、傾奇者の風上にもおけんな

もう遅い
逆にオフにあふれてるw

つか、パチンコになったのは半年以上前なのに、今更w

北村一輝が準主役！妻夫木が仕える武将・上杉景勝
http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20080603-OHT1T00062.htm
慶次は阿部寛なのかな?

>>315
大河スレで確認したら謙信役らしいorz＞阿部

慶次は年相応の人でよくないか？漫画は漫画でいいじゃないか

豪傑というより教養人な慶次も見てみたいな

たしか漫画内設定では３４才じゃなかったっけ？＞慶次

若い頃の慶次（１８）が奥村と城にこもって
利家に一杯食わせたのが１６年前とかって話があったキガス

助衛門の年齢は出てたが、慶次の年齢は出て無かったはず。
それでなくても作中で三十年は時間経過してるし。

来年の大河の配役が決定したようだな。

兼続の嫁　お船　常盤貴子

真田幸村の妹で忍び　初音　長澤まさみ

主君　上杉景勝　北村一輝

兼続の弟　樋口与七　小泉孝太郎

景勝の母　仙桃院　高島礼子

景勝の正室　菊姫　比嘉愛未

景勝の家臣　泉沢久秀　東幹久

幸村の妹で忍びとかすげぇカオスな設定・・・・。
そして慶次はホントにでんのかすげぇ不安だ・・・・

で、兼続に恋するんだろ？
"真田幸村""忍者""恋愛"
歴史にあまり興味が無い人の歓心を買いたいんだろうけど、
あまりにも姑息というか短絡的というか・・・。

＞真田幸村の妹で忍び　初音　長澤まさみ

こんなんだったらマジで花慶原作でいいよな
佐助の妹で盲目、って設定にしよう

>>322
＞歴史にあまり興味が無い人
脚本家本人がまさしく↑　というのが天地人最大のガン

テレ東正月の10時間ドラマで花慶やらんかな
大河に便乗するのはテレ朝の得意技だけど、あっちは時間短すぎるからな

>>321
孫権の妹が忍びやってる某三国志思い出した…

風流なおっさんということで…
所ジョージなんかどうだろ

戦国無双のくのいちが出てくるのかね。

直江兼次の小説読んだけど

お船でしゃばりすぎ

花の慶次見てから小説読むと女がでしゃばりすぎてかなりげんなりした
たぶん次の大河ドラマも脚本が「どんど晴れ」作った人だから
お船が影で兼次操ってましたみたいな展開になると思うので今からげんなりしてる

比嘉ちゃんはかわいいんだけど、どう見ても北陸の姫君の顔立ちと違うからな。
大友とか島津辺りの姫の役だったらよかったのに。

北村一輝には花慶版の伊達正宗やって欲しいな。
序盤のイカレたとことかもちゃんとやりそう。

戦国時代の女をそのまま描いたら放送出来ないと思うよ
道具なんだし
平安辺りまでは女には名前つけないとかも普通だったし

戦国時代なら男だって道具だよ

そういや、戦国物のドラマって食事シーンで食べてるのは大概白米だな。
本当はこの頃白米食べてるのは大将クラスの身分の高い人間で、米は
赤米が主流だったらしいし、身分の低い人間はそれに雑穀混ぜてるのが普通だった

撮影コストが上がってしまう。
昔とは価格が逆転してるから、白米が一番安い。

てか赤米とかコウリャンだと、赤飯食ってるようにしか見えないから、
庶民がこれ食べてるシーンを流すと、
多分抗議の電話が殺到する。

清酒だって存在しなかったんだぞ
慶次では伊達政宗が飲んでたけどw

>>325
「呉の国の姫、麗華！」

>>329
比嘉と仲間って名字だけで何県産だかわかる人たちだしね。
北国人の役を演じるには少々メラニンが多すぎるのでは。

>>333
健康マニアの家康は米の比率が少ない麦飯が主食。
そのおかげで長寿に恵まれた。しかし食い道楽のうえ
チェーンスモーカーの伊達政宗も長生きだが。

麦飯といえば、これが一般的になったのは室町後期になって、戦争の規模と回数が飛躍的に増大して、
米の需要が激増し、生産者の農民が食べる米が不足したせいらしいな。
また、明治になるまでは大都市以外は麦飯が主流で、麦と米の比率も現在とは逆の麦７米３、もしくは
麦８米２ぐらいだったらしいし。
そして、押し麦が出来るまでは、まず麦だけを丸のまま煮て、それを水に漬けて一晩置いた物を
米と炊き込んだらしいし。
だから、現代人が想像する麦飯と昔の麦飯は思い切り別物なんだとか

TBS大型時代劇シリーズのギバちゃんの豊臣秀吉でジミー大西が食べてた
玄米だか麦飯だかわからんが黄色っぽい握り飯が美味そうでなあ。

黄色っぽいやつってひえとかあわとかそういうのじゃないか？

この時代の大名の食い道楽って、
要するに海原雄山みたいなもんばっかだろうから、
健康にとても良かったんじゃないだろうか

「テンプーラなる南蛮渡来の料理は大変に美味なるものと聞き及びます｣

家康って鯛の天麩羅喰いすぎて死んだんだっけ？

>>342
まあ、それ以前にまだろくな料理の無い時代だけどな。料理もほとんど味噌味だし。(その味噌も
ただ塩辛いだけの物が主流)

冷蔵庫なんてないからな。塩効かせないと保存できないんだろう。

慶次ん家の食い物は、いつも鍋物だな

あの寄せ鍋みたいなのうまそうだよなｗ

多分、あれも味付けは味噌だろうなあ

んー辛い　だがうまい

当時はまだ唐辛子は調味料じゃなかったんだよな？
なんの辛味だろうか。

塩味

山椒やら生姜やらはあったんじゃないか

当時の味噌は蛋白源も兼ねてたようだしな。原料も糠だったらしいし

ほいっと

>>338
キセルは今のタバコよりも害は少ない

>>344
家康は大阪の陣のころから胃がんだったという説もある

>>345
花慶じゃなく影武者の方の原作で紹介されてたと思うが、
この時代の大名は弁当持参で大坂城に出仕して
あるとき加藤清正の弁当に魚の切り身が入っていて
みんなが「珍しい」つって分けてもらったというエピがあるらしいね
あと、将軍の食事は毒見が済んだ後でないと出てこないから
ご飯も汁も冷め切ったものだったとか

>>358
>あるとき加藤清正の弁当に魚の切り身が入っていて
>みんなが「珍しい」つって分けてもらった

戦国武将というと物凄く厳格なイメージがあるが、
なんかそういう場面想像すると微笑ましいなw

>>358
細かい突っ込みだが、清正じゃなくて毛利秀元の弁当。
ちなみに鮭の切り身。
　貧弱な食事でも楽しみな時間の食事中に本多弥八郎が仕事の話で現れ
食事の邪魔をされて鬱になる秀忠であった。。。

加藤清正からみで食事の話というと、こんなのがあったな。
ある時、加藤清正が
「昨日は蓼の漬物がうまかった」
てな事を言うと、福島正則が
「蓼は贅沢である」
と、返す。二人とも豊臣政権下の大大名だが、それでも戦国期の
感覚が強いってやりとりらしい

江戸時代の大名でさえ、
そんなにいいもの食べてなかった。
ただし、金のある庶民は旨いモノ食ってたが。

織田信長は、少食だがけっこう味にはうるさかったらしいな。
三好家を滅ぼした時、捕虜の中に坪内という有名な料理人がいたので、
自分(信長)を満足させる料理を作れば命を助けてやろうともちかけた。
坪内は料理を用意したが、信長は食べてみて、これはダメだと言う。
すると、坪内はもう一度チャンスをくれというので、もう一度作らせると、
今度は信長は満足した。
ただ、坪内が密かに言った所では
「昨日の料理は三好家風の一流の料理。今日の料理は五流六流の田舎料理じゃ」
てな事だったとか。
信長が彼の腹のうちに気付いてたかどうかは不明だが

みんなで食えば美味いんだよ！
秀康が一人でもそもそと飯食ってるシーンは胸が痛い。

>>364
捨丸に慶次が声をかけるシーンもよかったな

秀康の一人飯は、心が寒い
捨丸兄弟の焦げ付きあさりは、心が痛い

「ばーか」と言われても、一緒に食うと、いやあ、うまいです

しかも顔だけ分身するおまけ付き

>>367
ちょとワロタｗ


>>356
今の紙巻きよりは、ね。
変わるのは紙の分だけでしょ

フィルターがない点では危険なんじゃないか
葉っぱが同じと仮定しての話だが

鍋を作ったり食べたりしてる場面は全部で３回だっけ？
上記の２回とややこ踊りの小屋にいる時。
　原作では小田原攻めの前、傀儡子族に鍋をご馳走になる場面ぐらいか。
「捨て童子・松平忠輝」では忠輝が傀儡子の小屋に行くといつも鍋。
だいたい味噌味らしい。

くそみそ鍋ニック

なんか鍋食いたくなってきたw

小便鉄砲で味付けしてやる

馬の小便を隠し味に

しょっぱくて、苦くて、うまいです。

花の慶次はアニメにしたほうがいいと思うな。
実写だと松風が用意できない。

嶋田久作がいるじゃないか

最近読破したけど後半gdgdしてた感じが拭えない。何故だろう。
キリシタンとか外国の話が出てきた辺りからなんか別の漫画読んでるみたいだった。

一番ウルっときたのは加奈の告白の所かな。
同じ女としてクるものがあったよ…(´・ω・｀)
次点でやっぱり恋愛関係だけど幸村の茶点て。

>後半gdgd

ジャンプ漫画共通の特徴だから、しょうがない。
人気作は、なかなか終わらせてもらえないので、終わりの方は
引き延ばしモードになるのが常。
最初から108回と決まってたデスノートみたいな例外もあるけどね。

引き延ばしモードだけならいいけど、その後
ゴムみたいに伸ばして伸ばしてバチンと切れる打ち切りモードになるから困る。

引き延ばしてたら、突然「あと4回で終了」とか言われるらしいね。
オチも付けられずに尻切れで終わるパターンが多いよ

基本的にジャンプは用のあるうちは無理に続け、用済みと判断したポイの傾向が一番強いからね。

>>378
朝鮮出兵は書けないから仕方ない

原作読めば、沖縄編も少し評価変わるよ。描いてないエピソードをいろいろちりばめてる。
しかし、沖縄から帰ってきてからクライマックスにかけて面白かったのに、詰め込み過ぎ感があってもったいないな。

漫画の後で原作読んでみると、朝鮮編終わってからが長いことに驚く。

あれ、まだこんなにページ余ってんの？ みたいな。

18巻目の分は5巻かけてやってもいいぐらいだ。

実質最終回は百万石の酒。
でも秀康のエピソードもラストの「風流せい！」も大好きだ。

皆朱の槍の４人について。宇佐見達３人はいかにも文句を言いそうな顔だが
水野藤兵衛は文句を言いそうに見えない思慮深そうな顔をしている。
やっぱり朱槍だけは譲れないと思ったんだろうか。

あれはサラッとした顔と態度で、じつはとんでもない内容を言い出す
兼続のポーカーフェイスが見所

>>377
馬が用意できなくて島田を使うのかね

>>385
俺が原作読んで驚いたのは、漫画では慶次の行動が大げさに描かれてるけど、
原作はもっと地味なんだろうなと思ってたのが、意外とそのまんまだったこと。

>>390
いかんかね

わしが本気で嶋田を使いたいと思うか！

スポンサーに言われたのか？

松風は、ばん馬を使えば無問題

>>391
俺は松風が黒王号のリメイクだと思ってたら
原作でもそのまんまだったことに驚いた

歴史小説じゃなくて時代小説だからな
時代劇とかと同じ範疇で講談本の子孫だから
マンガチックな部分は大きいよ
その分マンガ原作にもしやすい

む！
くく…わ、笑っても良いか？

ほいっと

あいつ馬が上手いな

>>398
この台詞がどこのシーンだったか思い出さない
太閤謁見時だっけ？

ほいっと

>>401
おお主馬ではないかどうしたその顔は

コップの縁を、まんべんなく口の周りに当てて
中の空気を吸い、しばらく待つと主馬になっちゃうよ〜

いや、下顎に線がついてはいけない

>>404
焼けた轡でどうぞ

>>404
それだとよくても∩の形になり怒っているようになる
主馬は∪のようになっていたので
何を言っても笑っているようになり
それが周りの人々にも笑いを誘ったのである。

これは失礼した。

ガキの頃、調子に乗って吸い続けていたら縁の跡が鬱血してしまって、
翌日、マスクして学校行ったよ〜

もし、やるのなら休日前がおすすすめ。

>>404
やり過ぎるとなかなか取れなくなってちょっと慌てる。
それにしても鬱血するまでってチトやり過ぎだｗ。
「おのれ、クツワめが！」……とも言ってみる。あれは目の周囲だったかな。

>>400 がいまごろジワッと来た

松風はアホみたいにでかい巨馬だそうだが、象なみと思ってていいのか？

象の大きさもいろいろだぞ

門奈とすり

戦国版の花慶好きです。
漫画版の方々がどんなスレしてるかが興味がありお邪魔しました。

戦国版の方では『百万石の酒』が一番人気なのですが、漫画版の方々は
如何でしょうか？

たぶん、住人被ってると思うぞ

俺は幸村が視力を失った佐助の妹に別人のふりして会う話が好き

戦場での話よりも利休との茶会とか秀吉との謁見のような風流な話が好きだな。

助右衛門が泣いた。
加賀随一の武将が泣いた。

これが好き。

>>414
百万石の酒が人気ってホンマかいな。どうやって決めたんだ？
有名どころの武将が一緒にのんびり風呂入ってるから？
あれは原哲夫にありがちな、脇役を下げてとことん主人公一人を
ヨイショしまくるという手法が露骨に見えすぎてるきらいがある。

懐漫板の傾向としては、琉球編以降のgdgd展開を除けば、
あとはどのエピソードも甲乙つけがたいってところじゃないか？
その琉球編ですら、少数派ながらもファンがいるしな。
個人的には侘助の女装が一番萌える。

逆に言うと、絵的にはいい女が揃っているようで、
実は萌えないのばっかりということだ

>>419
本当ですよ。確かにあり得ないシュチュエーションで、慶次を持上げてる話では
あるけども、錚々たる武将達が一同に会してるだけで満足って感じ・・です。
ただ、皆が慶次圧倒されいるシーンで助衛門も同じ様に圧倒されている事に付いて
は批判が上がってました。

戦国板人は、武将に対する思い入れが強いから、信玄や謙信や元就や氏康等がもし
原氏によって描かれてたら、卒倒物だと思いますよ。
ある意味、萌えるという感覚なのだろうか？？

とりあえず極めて思い込みの激しい奴であることはわかった

百万石の酒は俺も嫌いじゃないな。少年誌ってこともあるし、あのくらいのわかりやすさはかえって気持ち良い。

まあ有名武将の安売り感は確かにあるが・・・

ジエン乙

>>サイコメトリー
おまえ戦国板に慶次スレあるのにわざわざ別スレ立てた馬鹿だろ


【傾奇】前田慶次郎利益２【御免】　http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1186316222/

1 名前：人間七七四年[] 投稿日：2007/08/05(日) 21:17:02 ID:0yZ6SK4M
マンガ「花の慶次」でも有名なかぶき者
マンガの中では、一人で何百人もの兵を倒すありえない強さ…
　
中学生の頃この本読んで前田慶次の強さに何度も憧れたもんだ
強さもそうだが、己の道を貫き通す自由な生き方や
その行動は、男だったら誰でもあこがれる漢の中の漢


★漫画『花の慶次』を語るスレ★　http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1196293747/

1 名前：サイコメトリー[] 投稿日：2007/11/29(木) 08:49:07 ID:SmGNPMrc
自分が高校時代に連載していた花の慶次好きだったな〜。原哲夫氏の絵がまた上手い。
毎週新しいキャラクター武将が出るのが楽しみで仕方がなかった。原氏の特徴として、

新武将登場時は芸能人に類似させる事を良くやっていたよな〜。でも回を重ねるごとに
普通っぽい顔に戻っていったのが印象深ったな〜。

幸村登場時のかわいさは異常

原作慶次の「いやだ！」のかわいさも異常

でも長渕

だいたいなんだよサイコメトリーって・・・。
sageもしないしスレを立てたからっていつまでもまとめ役みたいなことしてるし。

やっぱり懐漫板にも>>425>>428の様な人が居るんですね。

前田慶次郎利益スレが有るのは承知でスレ立てしてるよ、一応それも950に達して
るから、多少は花慶好き、戦国好きと語れたから十分満足ですよ。

|　オレ釣りなんかしてねーよ　　　　　　 　　　　　　　　 ,
＼　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,／ヽ
　 ￣￣￣￣￣￣￣￣∨ 　 　 　 　 ,／　　　ヽ
　　 ∧＿∧　 　 　 　 　 ∧∧　　,／ 　 　 　 　 ヽ
　　（　´∀｀） 　 　 　 　 (ﾟДﾟ,,),／　　　 　 　 　 　 ヽ
　　（　　　　）　　　　　　(|　　つ@　　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　｜ ｜　| 　 ＿＿_ 〜|　　|　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ
　　（_＿）＿）　|――|. 　∪∪　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ
　　／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
　　⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　〜　〜〜　〜〜　〜〜　〜　〜

花慶モデルの無双が出たら三つ買う

俺は加奈×まつのハイクオリティーな百合同人が出たら20冊買う

【社会】 "校長｢気づかなかった｣" 運動会の騎馬戦で1人余った男児､全騎馬戦に参加できず→保護者､涙の抗議…大分★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213369583/

151 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中[] 投稿日：2008/06/14(土) 01:01:39 ID:nuVOGnSS0
男子児童「一騎駆けこそ　いくさ場の　花ではないかね」





↑これ書いたの誰だ

下になる騎がいないのだから、一騎駆けもできないのだが

松風が心得てるさ

まるで悪鬼羅刹だな

うちの中学では騎馬戦は男女混合だったなぁ
俺の騎馬は、前と騎手が女の子で、後左右が男の子の組み合わせだった
歩くたびにお尻が肩に当たって痛かったし、
ドサクサに紛れて馬がお尻を触ってきたりして嫌だったけど、
戦場を晴れやかに駆けるのは確かに快感だった
嫌いな女を何人も討ち取れたし（ハチマキをブン取ったし）。

>>437
女なのに俺とか言っちゃダメ！

>>433
可哀想に。。。そこで校長がお詫びとして馬を一頭用意して
「これに乗って参加したまえ。君に我が校のすべての男たちが
付き従うのだ。」とやれば花も実もある計らいなんだが。

小学校の騎馬戦というとクラスのガキ大将だったデブが上になりたがって
往生したのを覚えてるな。どう見ても君は馬です。本当にありｒｙ
ってな感じだった。実際試しに上に乗せてみたけど重くて駄目だった。
それこそ松風でもないと潰れてしまう。

>>438
うちの婆ちゃん俺って言うよ(；・∀・)

田舎の人ですね

俺を殿様の側女にしてくらっせ！

鬼平犯科帳のお熊婆さんも一人称「俺」だね。有名どころではおしんとかも。

>>433
晴れのいくさ場に、一人取り残されたいくさ人の心中を思うと何ともやりきれんなぁ…

>>437
惚れ申したー！

>>437
男女混合の騎馬戦なんて羨ましいなあ
『ドキッ！？まるごと水着！女だらけの水泳大会』でしかお目にかかったことないや

>>331
>>332
人間はものなんかじゃねえ

ましてや

○るんだよ　校長を！！

通報を恐れて自主規制するオレはやはりニセ傾奇者だったようだ・・・

>>439
あなたのレスこそ、花と実もありますよ。

久し振りに太閤立志伝�Xをプレイしてたら、助右衛門がイマイチな能力な上に、地味なブ男で噴いたw
まあ一夢庵でもブサイク扱いされてたし、花慶が美形に描いてるだけなんだけど、漫画で刷り込まれたイメージがあるから、ギャップがw

>>451
ちょっとスレチだが、俺は原作を先に読んでいたので
漫画の家康と二郎三郎のあまりの美形っぷりに吹いた。

花の慶次のすぐ後くらいに影武者徳川家康が連載されたからすごい違和感あったなぁ当時。
まぁジャンプマンガだから主人公をデブオヤジにはできんだろうけどさ。

>>451
奥村の能力値どんなもん？

信長の野望・天翔記の助右衛門も能力値はよろしくない。
戦闘だけは許容範囲だが政治と知謀は全滅。おまけに美男とは遠い
いかつい顔。花慶ファンは怒るだろう。

>>454
統率 61 武力 56 政務 55 知謀 53 魅力 52
能力値とは別に4段階の技能もあって、
足軽 2 騎馬 2 鉄砲 1 水軍 1
弓術 2 武芸 2 忍術 2 建築 1 開墾 2
算術 1 鉱山 1 礼法 2 弁舌 1 茶道 1

主人公にするには物足りない能力だけど、配下にいると地味に便利。な人。
それでも、前田家臣団の中ではトップクラスの能力なんで、多少は漫画補正がかかってるのかな。

前田家のトップがそもそもあれだしなあ

前田家のトップはかつては凄かったんだよ
馬に乗って敵の首3つほどぶらさげて秀吉に泥ぶっかけて去っていけるほど

秀吉亡き後の家康に唯一対抗できる凄い人物だったんだけど
この漫画のせいでどうにもヘタレのイメージがｗ

太閤亡きあと、すぐに病に伏せって死んだやん。

おっと、言葉足らず。
家康に対抗できるような時間も体力もなかったんじゃないか。

一夢庵と花慶、二つで一つの作品だな、と最近思うようになった。

>>455
俺は逆に慶次みたいな厨性能にされてなくて良かったと思ったよ。

利家はなんだかぱっとしないんだよな。
例えば賤ヶ岳では時勢を読んで羽柴方に付き、
柴田方を攻撃したり、
秀吉死後は家康と共謀して豊家を乗っ取るくらいの
事をした方がまだすっきりする。
途中で帰っただけで功労者扱いされたり
最初は対立した癖に結局息子に逆らうなって言ったりで、
何だか中途半端。

その割には随分出世しちゃったんで余計にそう感じる。

奥村が天下創世で鉄壁技能を持ってるのは花慶での籠城戦補正だろうな。

末森篭城は史実じゃない。嫁さんと一緒に頑張った！エラいっ！
むしろ、花慶のおかげでゲームに出れた、と言ったほうが正しいかもw

>>464
そういう野心のない利家だから、
秀吉が信頼して出世させたということだ

もう一方の信頼され出世させてもらった奴は野心たっぷりだったけどな

史実や後世の評価はどうあれ、『花の慶次』の利家は愉快でひょうきんでヘタレな憎めない意地悪じいさん。
それでいいじゃないか。それより一献くれまいか。

ほいっと

今気付いたんだが、完全版って徳間書店から出てるんだな。
やっぱアレか、バンチの件でゴタゴタがあったからなのかな。

原作の和解シーンは入れてほしかったなあ

コンビニ本がまた出回り始めたね
前回は気づくのが遅れて、全部そろえたけど手垢まみれ、
よれよれの本がいくつかあるんで、美品を補充する所存

コンビ二本は頁数の割に軽いのがいいな
完全版は重くて寝っ転がって読むのがつらいｗ

傷だらけになったきたねえ本だ

だがそれが・・・・・いくない！

コンビニ本とはいえ一介の書物にござる。
他人の手垢や日焼けして色の変わった本を、誰が金を払って買いましょうや

コンビニ板か文庫を推奨だな。完全版は表紙の描き下ろしが余計。
誰ですかこれ？っていう感じ。当時の絵を使えば良かったのに。

完全版の表紙の慶次には涼しさとか優しさが足りないよね。
最終巻は頭だけ涼しそうだったけど。

完全版の表紙の顔、慶次というより三郎四郎っぽいね

>>463
天翔記の慶次は滅茶苦茶な能力値だった。戦闘は約1000人の登場武将中で
なんと第二位。（一位は上杉謙信）。コーエーのスタッフに隆慶ファンがいて
隆慶小説で活躍した武将は高能力に設定されてる。
松平忠輝、向井正綱、龍造寺伯庵など。
　何か間違ってると思いながらも天翔記では慶次の能力を
戦闘218（家宝の松風で＋20）、知謀100、足軽Ｓ、騎馬Ｓ、鉄砲Ｓまで鍛えて
戦場を駆けさせている。で、宿老なんかに出世して大軍を率いているのを見ると
やっぱり何か間違ってるような気がするｗ。

太閤の慶次は武力は高いけど統率が低いから、戦では使いにくい。
そのかわり魅力が高いし、茶道や礼法のレベルが高いから、交渉や朝廷工作に便利なキャラになってる。


…やっぱりこれもちょっと違うなぁw

やっぱりなんだかんだで戦国無ｓ（ｒｙ

秀吉が餅を喉につめそうになって
利休の茶を飲んだシーンの顔は本当に美味そう

隠し味に馬の小便を入れてあるしな

これほど酒やお茶を美味そうに飲む漫画は他にないよ

小便鉄砲のシーンはイケメンにあるまじき行為
漫画史の貴重な一頁

でもあまり好き勝手やらせとくわけにもいかんし、ついに刀に手を伸ばしたんよ
そしたら座にいた家康の顔色がさっと変わったの。ものっそい形相してんの
こりゃなんかあるって思って咄嗟に斬るの中止してさ。そして気付いたわけ
この馬鹿、俺を斬る気だって
もうパニック。天下人パニック
「まず座れ」っつって。とにかく座れと。座れ馬鹿と。座らせてさ
「で、なぜだ？」っつって。そりゃ聞くよな。意味わかんねーもん
まあでも生きてて良かったよ。もうああいうアホには会わんようにするわ
最後、家康が変な踊り踊った
あいつスゲーな。いろんな意味で

>>455
むしろ花慶の奥村はイケメンすぎて顔とキャラが合ってない気がする
いや好きだけどさ

原作の方では外見は冴えない中年の小男みたいに書かれていたような

>>487
不覚にもｗ

やるんだよ
秀吉を

>>488
慶次も原作では大男だけど美男とは遠いごつい顔だった気が。
まあジャンプの主人公だからあまり不細工には出来ないね。
　天翔記の助右衛門はその意味では原作のイメージかもしれんが
目つきが悪過ぎる。あれじゃどこの謀反の常習犯かと。

血と汗と涙と小便の漫画

下品な話だが、小便ネタはけっこう登場する。
・小便鉄砲
・馬の小便を飲むんだよ
・○○首の三佐
・隠し味に馬のｒｙ
・道及の傷を洗浄

あと何かあったっけ。

>>493
佐渡編の左馬助の小便中に、松風の駆け抜けざまの大便投下w
横にいる武士が鼻つまんでるのが笑えるw

成政の逆小便

願鬼坊はおふうをさらうためだけに結界を突破してきたのか？
すさまじいロリコンだな

とんでもない売僧だ

修理って実在したの？

コミック一巻を読んだがイマイチ面白くない…
ちょっとグロすぎ

では18巻だけ読めがよかろう。

売僧って文言出てきたの何巻でしたっけ？

見事傾いたものよ

>>501
一巻

>>499
一巻だけで読むのをやめるのはもったいないぞ
まだ父上も出てないし、聚楽第にも行ってないじゃないか

>>496
おふうの設定は、攫われた　→　川に流されたになったのでむずかしいな。

こじつけすると、実はやさしい七霧の村長が、みんなにおふうを捨てたように見せかけて、
京の街中の知り合いか寺に預けていた（岩兵衛は知っていた）

→　別件で誰かがそこを襲い、小さな子は忍びか飯炊きか慰み物にでもしようと
連れ去り、行方不明に。その後願鬼坊がおふうをゲット。

>>498
修理は創作だろうけど主人の左馬助は実在の人物。

>>505
おふうが七霧にいたらさらうの無理だったと思われ。
村に行く前に罠に引っかかって死んでいただろう。

>>506
サンクス。やっぱ創作か〜

ほいっと

ほいっとほいっと

>>505
読み直すと、
　おふうを流すのをお雪が拒否→おふうがいなくなる
の間の時間が、すごく短い気がするんだが。やっぱり願鬼坊が頑張って攫いに来たんじゃない？
505氏の説を使うなら、攫われたと見せかけて里の者が京に連れて行った(村長の驚き顔は演技)とか

あるスレでこんなカキコがあったと思いネェ

> 死にも直結する結構大きな病気で長期入院することになり、車のバッテリーコードを外してきた。
> 涙出た。
> 8月の車検は退院後に取り直せるよな？？
> なるべく早く帰ってくるから、またドライブに行こう。
>
> すまん、みんなの元気を少しだけくれorz

これに対して
「あの世でもお元気で！」
とレスするべきかどうか皆の意見を聞きたい

死にたくないと思ってる奴に言う言葉じゃないだろ
死を受け入れてる人間を爽やかに送り出す時に使う言葉だ

ぬかせ慎之介

池畑？

ついに慶次フィギュアｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
高い…だがそれがいい？

ttp://www.amiami.com/shop?vgForm=ProductInfo&sku=HOB-FIG-9438&template=review.html

手の届くお手ごろなのをシリーズでだして欲しいな、そのときは蛮頭大虎もね。

これなら助右之門もセットで出さねばｗ

助右之門とセットにするなら前田玄以も必要かと

たけえｗ

だが

それが

い

　　　　　　　　 l;;llllll||lll从从WWWl||ll,,ﾂ从ﾂﾂﾉlｲノ'彡ヽ
　　　　　　 　 ｲ从､从从从从从ll|| |ﾘ从//／／ノノ彡;j
　　　　　　　 jl从从从从;;;;;;;;;;;;从;;;;;/;;;;;;;;;､､､;;-ｰ､イ彡:}
　　　　　　　（ミﾐ;;ｯ''"ﾞ￣ '､::::ﾞ｀ﾞ''ｰ､／"´:::　　::::　|;;;;;彡|
　　　　　　　 }ﾐミ;;;}　:::　　{:: ﾞ:::::､:::　　　 :::ｨ　,,::::　};;;;イ;;l
　　　　　　　 jミﾐ;;;;}　:::　　ヽ::::ﾐヽ::　 |　 ﾉ　 W::　 |;;;;彡:|
　　　 　 　 　 }ミ;;;;;;} :::　ヾ　{:::::ﾐ ヽ　j　ｲ|从　":::: };;;;;;彡{
　　　　　　 　 iミﾞ;;;ﾉ::::::　　＼'､ }}: l||ｲ /,ｨ;;､､-ｰｰヽﾞ'ｧ;;イ､
　　　　　　　　{;;;;ﾘ:ﾚ彡"三三ミヽ,,ﾘ{{,,ノ;;;;ｨ≦==ミ'"　|;;〉l.|
　　　　　　　 l"';;;l　ﾞ'''＜<~(::) >>::）-ら::ｨ'ｰﾞ-ﾞ,,彡ﾞ　 .:|;l"lﾘ
　　　 　 　 　 |l ';;',　:::　ｰ｀￣:::::::ミ}ﾞ'~}彡ｨ""´　　　.:::lﾘﾉ/
　　　　　　 　 l'､〈;', :::　　　　:::::::t､,j　iﾉ:::､::..　　　 ..::::lｰ'/
　　　,､,,,/|　　ヽヽ,,', ::.､　　　 :::::(ﾞﾞ(　 ),､)､ヽ::.　 ｲ ::::l_ノ
）ヽ"´　　 ''''"ﾚl_ヽ,,,', ヽﾞ'ｰ､:::;r'"｀' ﾞ'';;""　 ﾞl|　 ::j ::: |: l,,,,
　　　　　　　　　ﾞ''（,l ',　l| ﾘ {"ｨr''''' ｰｰ''ijﾂヽ　 l| :" l　 |',｀ヽ,
　　　き　利　　　　(l :'､ ｀',. 'l| |;;ﾞﾞﾞﾞ"""´ｰ､;;|　ﾉ:　 /　/ﾘヽ　＼
.　 　 く　 い　　　　Z::::ヽ　'､ ﾞ't;ヽ　｀ ´　ﾉ;;ﾘ 　　,r'　//　 |
　　　な.　た　　　　 >; :::ヽ　　::ヽﾐニﾆﾆ彡'" 　, '::::://　　|
　　　┃　ふ　　　　 ﾌヽ　::＼　: ﾐｰ―― "ノ , ':::: //:　　 |
　　　┃　う　　　 　 }ヽヽ　:::::＼::（￣￣￣　/::::／/:　 　 |
　　　┃　な　　　　 }|　ヽヽ　:::::｀'-､竺;;ニｨ':::／／　　　 |　 　 l
　　　//　口　　　 （: |　 ヽ ヽ ::::　::::::...　　::／／　　　　 |　 　 |
)　　・・.　 を　　　 (　 |　　ヽ ヽ::　 ::::::...　／／　　　 　 ﾘ.　 　 |
つ､　　　　　　　r､{　　|　　 ヽ　ヽ　　　／／　　　　　 /　　 　 |
　 ヽ　　　　　　'´　　　 |　　　ヽ　 ヽ ／／　　　　　　/　　　　 |

伊勢屋の金塊も欲しいな

パチンコの影響がでかいのかもしれんが、
最近は遅れてきた慶次ブームなのか？来年の大河ドラマもあるし、
深夜帯あたりでアニメ化するなら絶好のタイミングだと思うのだが…

ゴルゴみたいな低クオリティならやらない方がいい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＿＿＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　･ω･　)＜ひょっとしてインポぎｍ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/, 　　つ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　（_（＿,　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　し'
　　　　　／∧⌒∧ 　　　　　 /　/
　　　　 / 　| | V　| !i 　　　　/　/
　　　　　|　 |.|<9.<9|,|　　　 /　/
　　　　　|　 レ　　¨ﾚ　　　 /　/／￣￣￣￣￣￣
　　　　　|　＼_三_／､　　/　/＜　キサマはもはや足軽男ではない！
　　　　　　/　　　　 ヽ､　/　/　　＼＿＿＿＿＿＿ 　　これからは尻軽男として生きるがいいわぁぁぁぁあ
　　　　　　（　）　ﾟ　ﾟ/ヽ､/ /
　　　　　　＼ ヽ､ （　 /⊂/
　　　　　　　 ＼ ⌒つ　/
　　　　　　　 （　￣/　/
　　　　　　　　|　 |Ｏ○ ＼
　　　　　　　　|　 |　　　＼ ＼
　　　　　　　　|　 ）　　　　|　 ）
　　　　　　　 /　/　　 　 /　/
　　　　　　 /　/　　 　 　 ∪
　　　　　　 ∪

オモロイ慶次板発見した。カリスマが何でも答えて下さるぞ。言葉使い悪いと信者に消されるけどな。覗いてごらん。
「パチンコ攻略FAN」http://pacnk.com/

>>523
そんな事言ってると正気に戻った時には生首を抱えてる事になるぞｗ。
あの場面、「黄金だ！」って喜んでる場面と、術が解けた後の
「く、首だ〜！」の落差が激しくて笑える。本来陰惨な場面なんだが。

>>528
それは風魔の幻術であって伊勢屋とは関係ない
あのまま受け取っていたら伊勢屋と慶次の間でいいパトロン関係になったと思う

伊勢屋事件の時、捨丸は黄金貰う気満々だったよなw

それも浪費家の慶次の家計をやりくりしてるためだ
大目にみてやれ

捨丸は多才過ぎる。
下忍より下の身分なのに、一体どこで訓練や教育を受けてきたのやら。

しかし朱槍がデカすぎないか？身長の2倍ぐらいあるぞｗ

馬上で使う槍は３メートルくらい

>>533
これも原作再現だろう

>>530
結局伊勢屋の「これももっていけー」の黄金は持って帰ったのだろうか

>>533-534
足軽用の槍なんて３間（５ｍ超）の事もあるからね。
馬乗り侍の場合はずっと短い槍だろうけど慶次なら馬上でも
４ｍぐらいの槍は振り回せそうな悪寒。

>>536
慶次は金に全く執着が無く、放蕩無頼の人生を嗜むのに寧ろ金は邪魔であると、
金を親の敵の如く使い倒して一刻も早く貧乏になろうとしていた(原作）らしいので、
慶次は見向きもしなかっただろうが、財テク担当の捨て丸が後日ちゃっかり頂きに来たと思われる。

助衛門から慶次へ渡された金を、金主になったり今で言う銀行に投資したりして、
慶次が湯水の如く浪費しても、寧ろ少しずつ蓄えが増えたんだっけか？＞原作

忍術は算術と言うらしいが・・・一家に1人は欲しいもんだな。

元手があればあたしだって

忍びくらい金にうるさい人間はいないらしいからな。

捨丸はもっと評価されるべき。
というかなんか捨丸の苦労を思うと涙出てきた…

捨丸は泣きたくなった

ほいっと

あち　はち

朱槍って英語では何て言うんだろう？

>>546
TITANIC LANCE(タイタニックランス)

慶次のやる事なす事見てると何だかんだで金がかかる事が多い。
捨丸がいなかったら京に着いてしばらく経つと飢え死にしていた悪寒。

つかわざと浪費してたからな

慶次一人なら飢え死にしても一向に構わないんだろうけど、
おふうが困ってしまうな、あの時代おふう一人で生きていくのはつらかろう。

案外おふうの方がたくましく生きそうな気も。
慶次は物心ついて以来上級武士の一族でお坊ちゃん育ちだし。
いくさ場では無敵でも普段の生活力はなさそう。

言えてる
飯作ってるところや風呂掃除やってるところがないことから、
捨丸や岩鬼坊がいないと、瞬く間におっちんで家も潰れていただろうなぁ

金が無くなったら旅芸人の一座、助衛門、兼続の屋敷に入り浸るだけ
ていうか自由の背中は野垂れ死に

捨丸酒もってこい
旦那もう酒を買うかねなんてありませんぜ
ならばおふう売ってこい
ぶふー

>>554
よろしかったらお近づきに手前の酒を

ほいっと

>>552
岩鬼坊が慶次にメシ作ってるとか・・・・

が、がんきぼうが何故に・・・

ガンキ坊と北斗のウサって親戚？

そういえば京都に松風連れてったっけ？

>>553
まあ野垂れ死にの自由と背中合わせなのを本人がわかってるから
いいと言えばいいんだが。野垂れ死にがどうしても嫌なら前田家に
ずっと残っていれば済む話だしね。

>>557-558
唐竹割りにされちゃったけど、改心した願鬼坊が慶次の飯作ってても
絵的には違和感なさそう。人相だけ見れば岩兵衛の方がはるかに悪い。

>>560
無論。松風に乗って出ていったから。資料の中には松風は元々利家の愛馬で
出奔の際に慶次が盗んだと書いてあるものもある。
　慶次とおふうは人間だから多少空きっ腹抱えて我慢するとしても
松風は飢えさせたら流石に可哀想だ。あの体だから大食いだろうし。

http://love.45.kg/mofa/02/p008.html#page90

天気予報の雲は液体炭酸の雲

蝙蝠って生き延びたの？
それとも死体晒さなかっただけかな

【山形】 傾奇者（かぶ・き・もの）　前田慶次大人気　
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214622785/

う




い




う




ぱ――――――

>>564
パンツってコテハンがうぜぇ。手討ちにいたせ。

飯は作れるだろう。
戦場では自炊が原則だし
作中でも辛くて美味しい鍋とか作ってたじゃないか。

あの辛い料理はマジで旨そうだな、喰ってみたい…

>>563
wikiに載ってる蝙蝠死亡っていうのは、何が根拠なんだろうな…
主馬の手下も、蝙蝠は逃げたっていってたし

目と片腕を失ったし、忍としては死んだな。

なんとなくあのまま焼かれるがままに死んだんじゃないかと思ってた。
しかし蝙蝠は忍びのくせに登場から目立ちすぎ。

いや〜死んだでしょ。
でないと蝙蝠が蛍を追いかけてゆく、がカッコつかんｗ

へ〜い

今日のk-1、花の慶次vsバガボンドだな。

塩試合確定

バガボンドはまだしも、慶次？は見た目からして弱そうで
いかにもニセ傾奇者といった感じだ。

一応マイティ・モーに勝ってんだぜ＞前田

バガボンドに勝ったぞ慶次

決勝のテイシェイラは蒼天航路の呂布っぽかった。
あれに勝っていれば歴史漫画最強だったのに、惜しい。

慶次はいくさ人だから。
見世物に本気は出せないよ。

利家がそろばんを弾くシーンが何度かあったけど、いずれも暗算で事足りるよな

あれは、どうでもいい用途のために電車の中でノートPC開いてる人と、同じなのさ
なんかかっこよさげに見えてると、本人は思っている

きさま笑っておる場合か〜！！
わしをバカにしておるのか！！

してるんだろ、はっきりと。

いやな顔だ

利家可愛い。

慶次と松平忠輝が対面する（した）可能性というのは皆無なんだろうか。
史実はもとより隆慶一郎ユニバースにおいても。

忠輝は秀康に含まれます

「ばーか」とからかう忠輝を慶次が本気でぶん殴って終了

…それはともかく関ヶ原の時点で忠輝はたしかまだ9歳
エピ作れそうにない。俺も>>588に同意

ってかあの水沢がかなりうざい

うざくはないけど、まつ様の胸に顔を埋めたのは許せない
切腹は妥当だな

>>591
でもあの翌日には切腹なんだぞ。しかも自分が関知しない事の罪を被って。
それを思えばあれぐらいはねえ。結局女を知らないままだったであろう
水沢様カワイソス。

あの歳なら十分おっきするよな

まつは貞操観念無いから頼めばやらせてくれるよ

お願い致し申す！

まつ「心して飲め　百万石の乳ぞ」

す…すげえなこの人は…！！

>>595
役立たず家老の監物さんは引っ込んでてください

ああ、よかですよ

ううぅ、うぐぅぅぅ、、、
殿は女人の味も知らずして切腹され申した
しからばこの氏家監物、せめて殿の代わりにと、おまつ殿に
うぐぐぅぅぅぅ・・・・・

ﾄｰﾝ ﾄｰﾝ

氏家はよか家来です

猫はなぜ可愛いと思うかね？

しからば殿の元に届けちくり

たわわに実ったまつのお乳は何カップ？

原作には名前が数回出てきた程度の利休が、マンガではなんでここまで持ち上げられてるんだろ？

>>605
それ言ったら伊達政宗や真田幸村はどうなる…
単に同時代の有名人をどんどん慶次と絡ませようっていう、漫画の方針でしょ。
当時、表紙で漫画に登場させたい人物のアンケートとかやってたし。

コナンより先に「バーロー」を使ったのは花慶

最初は武居じゃないのか？

まぁ一夢庵の方でも触れられてないんであれだが、利休よりは古田織部とのからみがあっても良かったようにも思う。
そのうち、へうげものに慶次でてくるんだろうか・・・？

プロットの時点では織部だったのかもしれない。知名度で利休に変更してたりして。

利休のほうがみんな知ってるしわかりやすかったからじゃ

そういや大谷刑部との絡みも省略されてたな

>>609
へうげものは絵が受け付けない。あまりにも平面過ぎというか。
今連載してる歴史漫画ならセンゴクの方がいいな。

>>612
あの時点ならまだ発病前だろうからどんな顔に描かれたか
興味があったね。影武者では覆面スタイルになってしまったし。

けしからん夢を見ておるわ

慶次「お主のその顔はなんじゃ、そんな顔のヤツは生きていて良い訳がないであろう！！」
大谷刑部「ひいいい」

慶次的には
「きったねえ顔だ。だがそれがいい」だろ

洟を拭け、は禁句

鼻触ったらもげたとか耳引っ張ったら取れたとか
そういうエピになっただろう

「なにしろ隠し味に刑部殿の鼻汁をｒｙ」も禁句。
治部は馬の小便と違って躊躇なく飲んだそうだが。

ぶはぁっ

あれで刑部は相当ないくさ人だから、慶次もかなり気を遣うに違いないと思う

>>618
おっと、結城秀康の悪口はそこまでだ。

>>613
発病？くわしく

癩

藤崎マーケット

>>623
大谷吉継はハンセン病を病んでいて関ケ原の頃は顔面が崩れて
顔を目だけ出して布で覆っていたそうだ。目も失明か
それに近い状態だったらしい。発病の正確な時期は不明。

>>619
豊臣翼下の武将が集う茶会で
皆で一つの茶碗で回し飲みをしていたが
らい病にかかっていた刑部が手にした茶碗を
参加者は嫌がり避けてた。
そんな時　刑部はつい粗相をして鼻水を茶碗に落としてしまう。
茶碗を引っ込めるわけにもいかず困っていた刑部だが
横にいた冶部は涼しい顔をして鼻水入りの茶碗を飲み干した。
それに感動した刑部は治部のために命を捨ててもよいと思うようになった・・・
そんな話しだったかな

刑部からの感染者の話は史実にも無いから
かなりケアしてたんだろうな
でも危機管理的にはどうなんだろ？
豊家中枢に置いてちゃダメだよな・・・

だから発病後は奉行にならず、地方代官をやってたんだよ。
ちゃんと危機管理してた証拠。

そもそもハンセン病って感染力は弱いんじゃなかったっけ？

弱いんだけど体中から出る膿との接触が感染源だから
隣にライ病患者が座ったら怖い

しえや！

風斎の正体は小次郎だったが、月斎はいったい何者なのか。

間違った小太郎だった

先代風魔小太郎

風魔雷電

風魔の小次郎

風魔手里剣

この流れつまらん

>>633
お前、おっさんだろ。

俺はなぜおっさんだと思う？

もともとおっさんだからさ

>>640>>642
いやな顔だ

お主はもともと餓鬼だから、そのような凶相になるほど煽らねばならぬのだ

来年の直江加熱具の大河に阿部寛が出るらしいぞ
これは…

謙信だってば

今から思うと大河「利家とまつ」の及川ミッチー慶次は漫画のキャラと瓜二つだったな。

まだ大河の慶次役者が発表されてないので、
阿部ちゃんが謙信と慶次の二役やって、
初めて慶次を見た兼続が「おお、大殿と瓜二つじゃ！」
とか言って、交友のきっかけになる、
なんて可能性もなくはない。

>>647
利家に一撃でＫＯされる慶次なんてニセ傾奇者。俺的には。

>>648
出ない可能性も。。。

「効かんな〜。かつての槍の又左がそんなものかね」
なんてケロっと返したら別の作品になるだろｗ

唐沢利家が「あひゃひょわー」言わされる大河になるなw

原作の小説を読んでるんだが
朝鮮出兵の話あたりからはもうギャグだな
テンポが良すぐる
是非原先生に描いて欲しかったなぁ

及川はむしろ連載第一話の慎之介の方に似てたりして。
ところで、花慶というか一夢庵には登場さえしてないけど、
影武者家康や捨て童子忠輝等においてはなんでああも徳川秀忠が
酷い扱いを受けてるんだろう。
江戸幕府を軌道に乗せていく事で、結果的に傾奇者や道々の者たちのような
権威の枠外の自由な超人達の居場所を奪っていった事が許せなかったのかな？

双子が生まれたら、風斎・月斎って名前を付けたい。

女の子だったら、おまつ・リサのユルマンビッチーズかな。

しえあ！

ウチで飼ってる猫2匹と犬1匹、それぞれ慶次郎、平八郎、又兵衛
全部メスだけどな

オスも飼うときにおまつと名付ければよろし

オスは水丸でいいだろ

おぉわ！　顔に似ぬ　なんたる一物！！

って犬にやるのかｗ

>>653
単純に全編を通しての「敵役」が必要だったからだと思う。
背景的に秀忠と柳生は立ち位置がうってつけだし。
だから『かぶいて候』に出てくる秀忠はまるで別人ｗ

微妙にスレ違い申し訳ない＞他住人殿

けしからんっ！

ほいっと

慶次と島左近はニアミスしなかったのかな

左近が銃弾に倒れた頃、慶次は東北でうわははー！って言ってた

滝川一益配下として伊勢長島攻めに参加していた可能性はある。

慶次−兼続−三成−左近
相関関係で言うとつながってるね

ん？
つーことは今度の大河に
左近も登場か？

伊達政宗の弟の、

「 とりあえず、海へ。 」
「 そして生きるだけ生きたら、野垂れ死に致します。 」

この言葉に深い感銘を受けて、そんな生き方をしてみたいと思っていたが、
でも道ばたで餓死って、頭で想像してるより、ずっと苦しいものなんだろうなぁ。

井上井月の境地まで達すれば、野垂れ死にもまた楽し、だろう。

それができるのは慶次くらいだろうなぁ。
もっとも、捨丸がいるかぎり、慶次は野垂れ死にしそうにないけどw

どんなに慶次が散財しても、捨丸が資金運用するからな。

主馬は、慶次より先に捨丸を狙うべきだったな

捨丸たらしこみ作戦も失敗してたじゃないかよ

そもそも慶次を殺したとして、主馬様が素直に約束を守るとは
とても思えないんだが。原作では首にして利家に直接差し出せば
多分大丈夫だろうって書いてあったけど。

あっしも１０人ですかね

あの後慶次に叱られたと思う
初対面であれだけ岩兵衛びびってたくせになんで互角っぽい発言してんだよ
「あっしは三人ぐらいですかね」が本当

手前もそのようになるかと

でも、岩ってあんまり役に立った事ないよね。

>>676
あの石田忍者は渋かったね。

慶次に仕えるとき、ボコボコにされながら四人を片づけてた。
あの辺が捨丸の限界ってとこでしょう

あの時はほら、手投げ爆弾無かったし

正面きって戦うのは忍の本分じゃないからな。

タツカプに秀康参戦決定おめ。
無頼伝に出てた事もあるし、慶次も出ないかな。

カプコンならなんでもいいのなら戦国BASARAがあるじゃないかね。

一槍馳走に参った

捨丸は忍びらしく非情なとこもあるけど、岩は結構いい奴なんだよな

>>684
おのれぇぇぇぇこので○ぅぅぅぅぅ！！
返り討ちにしてくれるわ！

鬼は笑わんほうがいいな

二岡殿
そなたが五反田に赴いたのは
それもいくさ人としてかな

ちがうんだ
こりゃ遊びなんだよお〜〜〜
ほ本気じゃねえんだよ〜〜〜

>>688
不倫する自由はトレードに出される自由と背なｒｙ
……てな事になりそうな悪寒。

ショート間に合ってるしねえ。トレード要員としては交換相手も
かなりの選手が見込める。

二岡「おぬし程のいい女、生娘のまま朽ち果てさせるなどあまりにむごい！」

モナ「(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 」

巨人でいくさ人と言えば大道しか思い浮かばん

公時代の小笠原には行くさ人の佇まいがあった

球界随一の剛の者と言ったら、谷に決まってるであろう

タワラ七郎兵衛

今度の大河ドラマ直江も大好きだが是非慶次も出て欲しい むしろ[天下無双の大傾奇前田慶次]みたいなタイトルで主人公希望だな でもどの俳優が適役か 厳しい戦国の世で傾きぬいて欲しい。やっぱドラマにするのは難しいかな

花慶ドラマ化が早いか、>>696が改行できるようになるのが早いか……

>690
ぬかせ智宏！ならば地獄のナベツネに傾いてみせよ！

・一夢庵風流記
・花の慶次―雲のかなたに―
・風流夢大名
・叛旗兵
・傍若無人剣

慶次主役はいろいろあるが、一番大河っぽいのは「花の慶次」だな

さすがに漫画ベースの大河っていうのは難しいな。
となると、一夢庵風流記だが、朝鮮の問題が絡むから難しい。
かといって、脚本家に一から書かせてあまりに花慶のイメージと
異なる慶次像になっても不評を買う。
難しいな。

ああ、大河っぽいって言ったのはタイトルの事な

>>699
戦国風流は？大河ドラマでは「花の生涯」「花の乱」があった。

慶次＝竹内力はどうですか？

教養が感じられない
竹内力自体は好きな俳優だけど

やっぱ阿部ちゃんで

実写で一番問題なのは実は松風なんだけどな

ばん馬使えばいいじゃん

演技力に目をつむれば、坂口憲二でもいいんじゃないかと思うんだ。
馬は松風以外をポニーにすれば良い。

大男で爽やか、破天荒だが男気に溢れ、知性と教養、子供のような純真さを併せ持つ。
難しいわな。

完璧超人すぎるなw

一つ一つはいてもみんな併せ持つ役者はなかなかいないな

ちょっとスマートなレスラー探してきて、みっちり演技指導するしかないのでは？

役者が完璧超人である必要は無い。
完璧超人を演じれば良い。

原作ではそうでもないけどね。失恋のショックで荒れて
辻説法の坊さんに八つ当たりしたり、結構ひどいｗ。

そう原作だとほんとは俺が荒子の城主なのにって
２０年くらい愚痴ってる

愚痴ってんのは親父で慶次ではないだろ。

でも、漫画ではトムとジュリーみたいだった
利家と慶次郎が双方ガチでいがみ合ってたってのは
ちとショック

慶次のほうも利家を嫌ってたもんな。漫画では気にするふうでもなく飄々としてたけど。
でも、最後は和解したからいいじゃないか。

>>713
役者が完璧である必要は無いが、イメージは大事だからな。
でかくてごついのはどうしても馬鹿っぽい。
知性的っていうのが難しい。

同様におぱいのでかい女は馬鹿っぽいからな

もう慶次だけCGでいいよ。人間が演じるのは無理

松風もCGで

>>720
おっぱいのでかい女を馬鹿にするのは許さんぞ

なんでさ。おっぱいデカくてアホ。最高じゃないか。

おっぱいのデカイ女はアホだが、脚のキレイな美人は
頭もいいイメージ

そういや、慶次が前田家継いでたら、色んな意味で全然違う人物になってたんだろうな……。
慶次と利家の立場と性格が逆転してるif世界があったら笑えるかもw

たぶん原作者は利家は国主としては慶次よりも上と考えて書いてたと思うよ。一騎駆けとそろばんでそれを臭わせてる

というか原作にははっきり一国の経営という面では利家が上と書いてあったような

直江兼続が来年の大河に決定したとき慶次がでてくるって内心ドキドキしてるんだが
どうなんだろうか・・・

慶次役は室伏兄貴しかいまい

「ききーっ！ききーっ！わしは利家の側でよい！」ってのなら出てきたじゃん。

兼続の嫁がでしゃばるホームドラマだから期待すんな。
つーか何回目だこの話。

何気無しに検索したらやっぱり慶次スレあったか

現実でダラダラ生きてるだけの俺にとって心に染みた台詞
"友とはかくありたいものだな"
"運が上れば人は友達面して寄って来るものよ、されど本当の友とは
日頃疎遠でも難儀の時にこそひょっこり現れ、救いの手を差しのべる物よ"

生涯の友なんて出来っこないな・・・

下げ忘れた・・・orz

洟を拭いたほうがいいな

俺もそのセリフは憶えてるけど、どうにもピンと来ないな。
それだと、自分にとってあまりに都合の良い存在だ。
個人的には友達ってのは自分が出世しようが落ちぶれようが
昔と何ら変わらず接してくれる存在って思うな。

梵天丸もかくありたいものだな

>>736
違うぞ
慶次郎にとって莫逆の友であるってことは
透けエモンにとっても慶次郎は莫逆の友であるってことだ
だから斬りに来た時に斬らせてやったんじゃないか
腰が伸びて泣いちゃったがな

あの「着込みをつけていたんだ・・・こっちをやれ。」っての明らかに読んでやってるよな
あれ見たとき、ああ原慶次ってこういう芝居を平気でやるんだなと思った

>>737
どうせならその頃の大河でとりあげてほしかった・・・
ああでも花慶（一夢庵）書かれたのもうちょい後か

>>739
いや慶次郎はそうじゃないよ
出かける前に虫の知らせでで着込みつけたら
斬りにやって来たのが助右衛門だっただけ
細かい事はすぐに忘れるってキャラだし

そういや原作では、このエピソードのおかげで、捨丸の「武士になる」という野望が絶望的になったんだよなw

捨丸を評価した武将がゼロってのはちょっとなったくいかないよな？
忍びには大人気だったけそ

たとえ評価したとしても、捨丸を召し抱えると
加賀前田家との関係が悪化するから、誰もやとわないし、やとえない

慶次だったら、着込みを着た助衛門でも真っ二つにできていただろう

原作読んでから琉球編読むと評価変わるね。
お〜リンクしてるって楽しみながら読める。
ただ原作の朝鮮編を無理矢理改変して琉球編に合わせてあるので
伽姫とリンクしてる利沙がなんだか浮いちゃうな。

伽姫との出会いとか慶次の据え膳食ryとか伽子慶郎とかの流れが好きだったので…
しかも伽姫って別に美人ではないって設定だったよね確か。
利沙は慶次に一目惚れさせるために絶世の美女にしたんだろうか。

顎ががっしりしてるって書かれてたな

佐渡攻め巻十三の兼続のかっこよさは異常。
個人的には助右衛門よりイケメンだと思うのだが。

原作唐入りまで読んだけどおふう出てこないな・・・
おしゃぶは出て来たけどw
ところであっさり終わってる佐渡本間征伐で金山に関する記述ゼロってなんで？

>>746
最初は「この時代の常識では美人ではない」
日本に帰った時には「ええおなご抱いとるなあ」
よく分からん

金山なんてないから

>>749
金山が発見されたのは江戸時代かららしい。
それにあそこで唐突に金山の話が出てきてもﾎﾟｶｰﾝな気がするがｗ

え？佐渡金山って無いの？？

>>752
そうなのか
了解しました！

漫画の戦国自衛隊で、長尾景虎が昭和時代の地図を見て
はじめて佐渡の金山の存在を知るエピソードがあったな。

いやてっきり金山銀山を直轄に置いたお猿が
国内最大の佐渡金山擁する佐渡を直江に与えることで
こんなに評価してんだよってことかなと
直江も百万石スカウトされてんじゃんと
思ってたですよ

わけわかんねおまえ何とかコリーだろ

佐渡攻めは金山ありなしに関わらず、
単に“佐渡平定が遅れたら罰として兼続ちょうだいね、上杉さん”
っていう話でしょ。尤も、秀吉は佐渡平定が遅れて欲しかったはず。
(兼続を貰える口実になるから)

それが一日で終われば世話ないな。

>>750
隆慶にはよくあること。

>>739
原作でも同じやりとりがあるよ。まあ本当に斬られる気があるなら
助右衛門の前で鎖帷子は脱がないとな。

>>750
パッとしない女と見られていたのがＨの後に
「こんなにいい女だったのか」のパターンは何度かあったね。

恋する女は綺麗さ
決してお世辞じゃないぜ

女はいつもみすてりー

話飛ぶけどネトゲのPSUで前田慶次見かけた。

当然試合を申し込んだのだろうな

遊びか喧嘩か。喧嘩ならいつでも買う！

1993恋をした
あーキミに夢中
普通の女と思っていたけど
あー今日からは
あー夢じゃないよ
いきなり恋してしまったよ
夏の日のキミに♪

ttp://img381.imageshack.us/img381/3563/k17pb7.jpg

よっ、よ、夜這いだああぁあ〜〜〜〜

二度と来るな、馬鹿、とか馬鹿呼ばわりされてる慶次がいい。

本来間男は女と重ね餅にして斬ってもいいところだが、
相手が慶次じゃ出来っこないｗ。せいぜいああ言って
追い払うしかないね。

慶次も松風も、体に銃弾が残ってると書かれてたが、鉛を体に入れたまま随分と長生きしたもんだ。

>>770
ありゃ慶次自身に非があるの認めてるから逃げてるんでしょ。
万が一あそこで居直り強盗宜しく家人を返り討ちにしたら
天下一の傾奇者所か只の悪党に成り下がるぞ。

「いや父御よ、おぬしなかなかよい娘をもっておる。どうじゃオレに預けてみては。」

酒を飲むシーンは言うまでも無いが
お茶を飲むシーンも美味そうなんだよな、この漫画。

皆の者！あげるのだ！直江殿がTVにでてくるまで！！

もう少し喘ぎ声が無難なら天下を取れていたかもしれない・・・

慶次を筆頭に強いキャラいっぱいいたけど、誰か強さ格付けしてほしい。
忍び系と豪傑系に分けて

忍び…蝙蝠、飛び加藤、骨、風魔の小太郎、捨て丸など
豪傑…直江、岩ベエ、カルロス、蒙虎親方、竜鬼親方、ショウネイ、千利休など

個の強さなら南斗聖拳のカルロスが最強

次に慶次と竜嶽親方

カルロスと蒙虎親方は最初化け物級かと思ったけど、最後のほうは二人とも
失速した感じだった
逆に竜嶽親方が強すぎて納得できんかった

強さはどうしても後で出るキャラが有利になるから、とりあえず置いておいて
体のでかさ格付けしようぜ。一番はやっぱバンドウ？

クツワのなんちゃらじゃないかなぁ

鐙無いまま慶次といい勝負をした大道寺政繁が実はかなり上位だと思っている

一番かどうかはわからんが、岩ベエの里に巨人がごろごろいた

奇染屋は推定身長３m

兼継は最初と同等以上と思ったが佐渡編で弱体化した印象

最初→最初慶次　orz

兼続の字が直ってない方が問題

佐渡編の兼続は微妙に顔も変わってるｗ

花の慶次の４巻、おふうと慶次がまんじゅう食べてるシーンあるでしょ
あのシーンの慶次がまんじゅう鷲掴みして口に放り込んだ後にお茶探す素振りしてて
捨丸がそっと茶を差し出す。んで、ぐいっと茶を飲みまんじゅうと一緒に流し込むあの場面の
お茶とまんじゅうが異様に美味そうに見えるんだよな。

生茶と一口田舎まんじゅうで代用してる俺。

君には脳内おふうと脳内捨丸がいるじゃないか

慶次はほいほい口に放り込むのに
おふうは両手で持って食べてるあれか(;´Д`)

ドルアーガ

誤爆

一口田舎まんじゅうは良いとして、お茶くらい淹れろよｗ

佐渡編の兼続のかっこよさは異常。
つか別人。

そして佐渡編終わってから急速に阿部さんに似てくる悲劇。

岩ベエって最初は「稀代の手練」「天皇の隠密」「鬼の子孫」とか散々言って
めちゃくちゃ強そうな感じだったけど、結局そこそこの強さだったね。
決して弱くはないが、トップクラスに入れる強さでもない、ってとこ。

ん？　最初から捨丸よりは強い程度じゃなかったか？

逆に考えるんだ。
岩が弱いんじゃない、骨が強いんだ、と。

だって岩の登場シーンは、原作では骨だったもの。

やっぱり対戦中に冷汗かいてるとどうしても弱く見えてしまう．

「稀代の手練」「天皇の隠密」「鬼の子孫」
コレって七霧の里に居る男達の総称じゃなかったか？


地味に捨丸が旦那に土下座して岩兵衛を共に家来にしてくれと
頼むシーンは傑作だと思う。

「稀代の手練」は兼続が岩を評して言った時の台詞だな

草間弥之助はまともな仕合いなら結構強そうだね

慶次と力比べして互角と言う時点で・・・
あとは経験が物を言うか。

野球部のマネージャーが生徒会長と付き合いだしたようなものだからな。
と、あのアホどもを擁護してみる。

慶次=マネージャー
草間弥之助=生徒会長

こらこらｗ

犬を使って弥之助に助言をした捨丸はいい奴だなあと思った。

あれが矢野助を死に追いやったという無念

無念を引きずっていては、忍びは勤まらん
さもなきゃ、弟を殺した松風に惚れて世話などできん

(●　)　(　●)

>>811
おお!でっかい乳首だ
なめてみるかい？

信長：「打首じゃああアアァ！」
バカ信長：「うっ、乳首じゃあああアアアア!!」

>>810
隆慶氏も「優しい忍者などありえない。忽ち殺されるに決まっているからだ。」と
書いているが、隆慶小説にはけっこう優しい忍者が登場する事実。

おまつといっしょにくらすまではまだマンガは最終回にすべきではない

北条攻めで、利家と景勝と真田が一緒に話し合っているシーンがいい。
景勝が道案内を買って出たが、真田の方が地理には詳しかったはず。
結局、信用してなかったんだな。

景勝の出番が少なかったのと
作者が謙信公の○○〜
って言い回しを使いたかっただけではアルマイト

出番が少ないからってサービスで登場させるほどの役ではあるまい　> 景勝
やはり出る必要があるときに出てくるのではないかと

景勝は原氏お気に入りキャラの一人なんだよ

景勝の名シーンはやはり「けしからんッ！！」だな。
このわざとらしさが何とも言えず良かったｗ。

景勝の名セリフといったら、
ヒヒ〜ンじゃないの？

景勝が謙信に化けたのは、慶次が信長に扮したのと好一対

一向一揆征伐してた慶次と信心深い上杉家って水と油じゃないのか？

謙信も一向一揆を宿敵として殺し合ってるのだが？

上杉が一向衆と争わなかったとでも思ってるのかｗ

まあ、何だ

漫画だけじゃなくこれを機会に日本の歴史に興味持て

×これを機会に日本の歴史に興味持て
○これを機会に日本の歴史に興味持つことにしました

×これを機会に日本の歴史に興味持て
×これを機会に日本の歴史に興味持つことにしました
○これを機会に日本の歴史に興味持ちつづけることにしました

信長の野望なんぞをやってると、前半のシナリオでは
一向一揆の標的は長尾（上杉）、朝倉、細川あたり。
後半になると織田、徳川になってくる。

全国版で序盤に一揆やられるとウザすぎるんだよな・・・

大名支配の側からすると、一向一揆ほどイヤな存在はないな
同盟国にするのなら、利用価値もあるだろうが

信長の野望で一向一揆を選択する人がいたのか。
あの税率の低さで、富国強兵は無理だというのに・・・。

テンプレにのってない
この漫画の原作タイトルは？

一夢庵風流記（いちむあんふうりゅうき）
隆慶一郎　著
新潮文庫

少々慶次が普通の人間っぽいっが一読の価値あり
あとおまつがかなりビッチ

>>834
補足。文庫化は集英社が先で
カバーは原氏による松風にまたがった慶次

>>830
天翔記では一向一揆を起こされるとせっかく一生懸命内政した城が
滅茶苦茶に……orz 顕如が「一向宗の門徒たちよ、命を捨てて戦う時は今ぞ！」
とかほざきやがるのが腹立たしい。

>>834
ビッチ言うなｗ。それに関してはちゃんと説明があるよ。
「まつには貞操という観念はない。（中略）それは利家を愛していないと
いう事ではない。（中略）世の常の女よりも愛情の量がたっぷり
豊かだという事なのである。」てな事が書いてある。

つまりビッチ

建設的なビッチ

前向きビッチ

ストイコビッチ

パチの影響で原作読んでみたくなってネットで単行本探してるんだが完全版と600円のがあった。どっちがお勧めですか？
それとも他にもある？

完全版は四色カラーになってて本自体の作りも頑丈で豪華。一生物として作品に愛着持ってるなら買っても損はないと思う
６００円のは３巻分が１冊に纏って全６巻。一揆読みしたくて今買うならこっちで十分だと思う。

間違ってたら訂正頼む

あっはあ〜っ

慶次は昔これだけはすてまいと思っていたが
最近読み返して18巻だけ残して捨てた

>>842
ありがとう

ん〜悩むなぁ・・・
400円の普通の単行本はもう出回ってないよね？

>>842
一揆読みって、顕如が「一向宗の門徒たちよ、命を捨てて読む時は今ぞ！」とか言うのか？

影武者の作画はほんと綺麗だな
月刊だっけ？

影武者は週刊。
第二部開始マダー？

>>845
ジャンプコミックは見かけないな・・・（中古は普通に出回ってるが）
あとは文庫版（全10巻）という手もある

>>846
一揆というのは、別に一向宗には限らない。
みんなで一意同心して読めば、それが一揆読みだろう

>>847
影武者って絵が本格的に崩れ始めた時期じゃん

絵は綺麗
漫画というよりもむしろ画集のようだ

>>840
玉田圭司乙

まあ、画力に関していえば、小田原〜カルロス編あたりがピークだったな。
この辺は神がかってた。ダイナミックな迫力と繊細さのバランスがとれた
最高の時期だったよ。
琉球編以降は、アクションが硬いし、テンプレ的な顔しか描けなくなってしまった。
視力がなくなってきたのって、この頃からだったのかなあと思う。
もう無理しないで休んでもいいと思うよ。

赤塚先生…　あの世でもお元気で。

赤塚氏も元気な頃は傾いたところの多い人だったね。
あの世でもお元気で。

SAKONと間違えてないか？
まあ「うえさま〜」のシーンしか覚えてないが

好きな酒を飲むだけ飲んで、あとは野垂れ死にをします

・・・みたいな生き方を傾きとおした。合掌。

自宅で前妻と後妻が仲良くしゃべっているという、慶次郎でもありえないことをやった人だな。　＞赤塚

>>858
やっぱりでかかったな　赤塚は・・・

>>856
若い頃はちょっと可愛い女編集者を見ればトークと財力とイケメンを惜しみなく駆使してやりまくってたらしいからな。
イケメンってｗｗｗとか思ったが、若い頃の写真見たらスゲーいい男だった＞赤塚

天は不公平よ。
赤塚は天に愛されておる。

漫画道ではどんなキャラだったかな？
NHKのドラマだと石ノ森は松田なんとか（TV版家族ゲームのシゲ）で
気の弱いガリガリだった
寺さんが最年長

トキワ荘時代を回想してる漫画家の文章読むと、大概赤塚は美少年だとか男前だったとか
書いてあるな。中年以後の風貌は酒の影響が強いらしいが

ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/m/miyatake_gaiko/20060716/20060716021003.jpg

上：鈴木伸一
中：森安なおや、石森章太郎、藤子不二雄A、赤塚不二夫
下：つのだじろう、寺田ヒロヲ、藤子・F・不二雄

これがどうしてあんなバカボンのパパみたいな顔になってしまうのか分からんｗ
長渕幸村以上の変わりっぷり

愛・天地人博南魚沼プレイベント
「原哲夫VS角田信朗　〜直江兼続公生誕地で愛を語る〜」

8月23日（土）19：00〜　南魚沼市民会館にて開催いたします。
人気漫画化原哲夫さんと総合格闘家、マルチタレントとしてご活躍の角田信朗さんをお招き致します。詳細はこちら。
ttp://www.city.minamiuonuma.niigata.jp/151/004029.html

愛・天地人博南魚沼プロジェクトと地元農業者の団体「コシヒカリ共和国」が連携し、
博覧会プレイベントのパネルディスカッションを開催いたします。

原哲夫さんは「花の慶次」「北斗の拳」等数多くの著書で知られ、日本を代表する人気漫画家です。
また、角田信朗さんは、総合格闘技Ｋ−１の選手であるとともに、
競技統括やレフェリーを務めているほか、タレント・俳優としても活動しています。

今回、これにあわせて会場内で直江兼続公が準主役となる
原哲夫さんの漫画「花の慶次」のパネル展を開催するとともに、
地元小学生による少年時代の直江兼続公の創作劇が発表されます。
皆さまの参加をお待ちしておりま

げげっ、なんと言う池面

>>864
理由は簡単。酒の飲み過ぎだ。20代前半の美男時代は
金がなくて酒もろくに飲めなかったんだろう。
トキワ荘の主要メンバーの中では売れるまでに
一番時間がかかった人だし。石ノ森のアシスタントをしたりして
しのいでいたらしい。売れ始めて大酒が飲めるようになると
いい男が台無しに……orz
改めて傾奇者・赤塚不二夫に合掌。

これからここは「天に愛された男・赤塚不二夫の傾きっぷりを語るスレ」になりました。

懐かし漫画板なんだからいいんじゃね

タモリを居候させてた時に
「よしじゃあタモリ俺とホモしよう」
「お、いいですね」
ってやりとりがあったらしいぞ

タモリは肉親以上に慕ってたらしいからな。

少し前の朝日新聞に手塚、赤塚、水木氏の御息女の対談が掲載されていたが、
手塚氏の娘は仕事で会った赤塚氏にいきなりホテルに誘われたらしい。
その赤塚氏の娘さんは子供の時に母親と愛人宅に押しかけた事もあったらしい。
なかなか面白い話だった。あの世でも傾き通しておられるだろう。

意識を失う前の最後の言葉が「ああ、おっぱいだ」というのも実に傾いておるわ

いま第五巻【幼き後姿の巻】読んで泣いたよ。

「ありがとう、雲井…いえ、たぶん前田慶次殿」って所で。

「礼ば言いますぞ、雲井ひょっとこ斎殿」

スレ上げちくり

水沢隆広（２１歳）

ttp://www.sanspo.com/geino/news/080807/gnj0808071158018-n1.htm

＞　あなたの考えは、すべての出来事、存在をあるがままに、前向きに肯定し、受け入れることです。

ちょっと慶次郎の姿勢と通じるところがあるな

何かを欲しがることが臣下を殺すこともある、か。
どこぞの百万石に聞かせたい台詞である。

誰？

千石先生だろう

この場合は利家かな？
松風を横取りしたかったようで、そこへゴマスリの主馬がいろいろ画策したせいで
加賀忍群は一時人数的にも評判的にも壊滅状態になり、
慎之介や蛍等もある意味それが遠因で死んだようなもんだし。

正解。

今朝、城下町金沢へやってきた。

午後から末森城見に行く予定です。

>>884
うらやましいな
こっちは渋滞に巻き込まれてイライラ、炸裂弾撒き散らしたい

>>885
この御時世に冗談でもそんな事書き込んじゃいかん。
そういう考えは傾き者とは質が違うぞ、たわけ。

ぬかせ慎之介

イライラした時こそマラを出せい！

マラを出す自由は…逮捕される自由と背中あわせ…

意地を貫き通すのは不便なものよな

慶次、加奈にはおまつしか見えないってふったわりには蝙蝠とかおまつに惚れたりしておかしくないかい？

散々なフラれ方をしたのに、当の慶次はリサを連れ帰ってきて、かなちゃん涙目。
原作では初登場時三十歳だったな。

千葉道場の娘みたい

そこらへんは差し引いて考えないと。
原作じゃすけえもんは『貧相な小男」だし、その妹だぞ。

>>891
蝙蝠じゃなくて蛍だろ

加奈は適齢期過ぎてる親友の妹だからなぁ
蛍と同列には語れんよ

>>884
俺は箱根に小旅行に行ったついでに小田原城に行った。
当時の遺構はほとんど残ってないけど気分を味わいにね。
天守閣の展示の中に秀吉から北条に宛てた宣戦布告状の写しがあった。
氏政「けっ！」
氏照「おのれ猿の分際で帝の名を騙り我らを朝敵扱い致しおって〜！」
というアレだ。最後は「氏直の首を刎ねるまでは引き揚げんぞ」てな意味の
事が書いてあった。
　最後は最上階の展望コーナーへ。ここでビールでも飲めば
気分は氏政だ。
　天守閣の前庭で象一頭と秀吉十数匹を飼育していた。
小田原城に猿とは皮肉が効いている。

長文失礼。

>>897
あのシーンでの氏政、氏規、氏直、氏照の描き方は良かったな。
イメージ通りって感じ。

北条は本家の上杉の威光を笠に着る割には上杉に忠誠は誓っとらんな

何をどう勘違いしてしまったのか

幸若を舞え！舞わぬと雇いを解く！

　　　 　　　　 ヽ:r‐'､　 ＿＿
　　　　　　　　 　 〉‐r '´　　　　 `丶
　　　　　　　　　/:::ヽ　　　　　　　　 ヽ
.　　　　　　　　,':::::::::::ヽ.　 　 　　　 　 '､
.　 　　　　　　 l:::::::::::::::/ .,､z:ｭ､,_.　　,､=,
　　　 　　 　　 l;:::::::::::/　´ ,r'ャ､`'　i'rｬ;|
　　　　　　　　l ヽ::::::::ｌ　　''｀¨¨´ 　 ヽ　|
　 　　　　　　 ヽ ヽ::::::! 　　 　 ,ィ _. 　', .l
　　　　　　　　　ヽ_λ:i. 　 　 '　`'ﾞ`'‐'iﾞ ,'
　　　　　　　　　　l ヽ`'.　　　 ,∠.ニﾌ /
　　　　　　　　 　 l　` ､ ､ 　　い.... ,' /　
　　　　　　　　,r<ヽ、　ヽ',　.ヽ`二ﾌ.,'
　　　　　　 ,.ｲ　　＼.丶､｀' .､,＿｀,.ィヽ、
.　　　 　／　.',　　　 ＼　丶、　　 l. ',　ヽ'.-､
　 ,. -.'´　　　 ＼　　　　＼　＼ 　 ! .ｌ　　',　 `‐ ､

扇谷上杉家は太田道灌を謀殺してからダメダメ
山内上杉家は長尾為景に負けてからダメダメ
上杉家の威光で関東が静まるなら
何も謙信に家名は譲らない

>>902
お前誰だよｗ

>>899
と言うか北条から見て上杉（扇谷）は本家でも何でもないが。
早雲の時代に少し利用した後、氏綱の時代からは攻め続けて
氏康の代に滅亡に追い込んだ。ただそれだけ。

>>903
山内上杉はと言えば……上杉憲政は家名存続のために
祖父の敵の息子を養子にしないといけなかった訳で
あらためて戦国時代は大変だ。それに御館の乱で
景勝＆兼続に容赦なく殺されてしまったし。。。

よーしゃなく厳しい人ぶぁい

たまに>>899みたいな妙なこと書くのがいるな。
わかってて釣ってるのか？

日曜の夜だっというのに、>>901-902になぜか爆笑してしまった。
耐性低いなぁORZ

いや、心情的には有ってるだろｗ

×有ってる
○合ってる

EX FLASHっていう雑誌で、前田慶次の特集やってた、
前田慶次の子孫という人物や、前田慶次の肖像画（ハゲ）とか紹介されてた。

前田慶次の子孫がいるのか。まぁいても不思議じゃないけど。

漫画でも晩年は剃髪してたんだから、
別に肖像画がハゲでもいいんじゃね？

アニメ化するなら、どんな風になればいいかなぁ。

原作：モンキー・パンチ
制作統括プロデューサー：管谷信行
監督：木下ゆうき
キャラクターデザイン：須田正巳
チーフシナリオライター：酒井直行
美術監督：中原英統
音響監督：高桑一
音響制作：平田哲、明瀬礼洋（ダックスプロダクション）
音楽監督：石黒典生
劇中音楽：小池敦、杉本善徳
編集：西山茂（リアル・ティ）
制作：ACCプロダクション製作スタジオ
製作：「ＫＥＩＪＩ」製作委員会（ACCプロダクション、イーネットフロンティア）

『MUSASHI -GUN道-』は大失敗だろ

全話BOXもサントラも発売中止。

音楽は頑張ってたのにな
流石ヤシガニ級だけの事はある。

>>902は太閤立志伝�Yに出てくる二階堂盛義

知らんがな

>>918
わかってやってるんだよな？
「�Y」が６だって

ああ、�Xだった。１つ間違えてた。

�Xと�Yのどっちが面白いの？

ドラクエならV

ガンダムならV

ファイナルファンタジーなら�X。
てゆーか、�Xがシリーズ最終作

サインはV

ダンジョンV

三國志�Vの雷銅と雷薄って同じ顔だよね
どうでもいいけど

スーファミの信長公記では、慶次と幸村は同じ顔だった。

三國志�Vの黄租と捨丸は同じ顔

パチンコの慶次の声ってテレビに出てくるような声優じゃないよな？
佐助の声が棒すぎる

真田の声には笑ったがｗ

いくらファンでもパチンコだけは敬遠してるな
というか最近聞いてびっくりしたよ
原先生は言わずもがなだけど故�髏謳ｶはどう思ってるんだろうか

>>931
パチの話は取りあえず止めておこうぜ
俺自身はパチもやるんだがこの手の話はすぐに朝鮮がどうとかそっちに行っちゃうから雰囲気悪くなる

>>933
朝鮮に行ってもらいたい

捨丸の声だけ気になる俺

タラリ　ラリラ〜　とかどう再現されてるんだろうかｗ

>>935
普通にタ〜ラララ〜とか言ってる
あと助右衛門の男前っぷりにさらに磨きがかかってる。直江山城はモロに阿部さん

正宗や幸村が嫌いになる仕様だよな、あれ。
パチンコはいいから、ゲーム出してくれ。鬼武者みたいなやつ。

ＣＤブックの再販もぜひ。
ついでに男塾の大武会編も。

サイドビジネスに精をl出すより連載中の作品を（ｒｙ

【速報】 原哲夫さん逮捕される
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1219058265/

ネタだと思ったらマジだったのか・・・

哲夫さん・・・
肥ったな
あと目がヤバイ

これってほんとに漫画描いてる哲夫さん？
それとも同一人物？

同一人物×
同姓同名○

本当だったら蒼天打ち切られてお詫びが出てると思う

原哲夫「目の見えない私に何が出来ましょうか」

萩原一至「何も出来ん」

和月信之「口舌の刃は凶器、棒枯らしは殺人術。どんな綺麗事やお題目を口にしてもそれが事実。」

http://kjm.kir.jp/?p=193506

いくさ人の秀吉かっこいい

たらら〜

兼続ほど終始作画の安定しなかったキャラもいないな。
まぁ幸村も言わずもがなだがw
でも原先生の絵は今より花慶の頃の方が好きだ。少年漫画的で。

天地人の原作を読んだが兼続がまるで一夢庵〜のﾋﾞｯﾁまつのようだ。
来年の大河が一気に不安になったよorz

>>952
ビッチっていうなぁ

洟を拭いたほうがいいな

まぁ｢気さくな美人｣ってだけでたいていそうなりますな

俺の中の信長、秀吉、三成のイメージはこれでかたまったなぁ。
左近の三成より、こっちの三成の方が好きだ。

殺気を発する秀吉はかっこいいんだけど、侍女にまで
あんな強烈な殺気を発するのはちと大人げない気もするｗ。

でもそれが秀吉だからなあ

獅子欺かざるの力ですね。

>>937
⊃無双 …orz

慶次がただの酔っぱらいイカレポンチでひどすｗ
変な棒っきれ持ってて、おまけにそいつ担ぎ上げた時びみょうによろける

俺はあれを侍女ではなく、若い側室の一人だと思いたい

もちろんみんなお手つきでしょ

前に読んだ小説に、淀殿がいきなりはらはらと泣き出し、秀吉がどうしたのかと聞くと
秀吉を満足させられないのに他の女を妬んでしまって哀しいなんて内容の事を
言い出し、それを聞いた秀吉が家臣に
「ここしばらくわしの手がついた者(女)はどのくらいいたかの？」
と、聞き
「三十人ほどでございます」
と、返答が返ってくると
「よし、その者らの首を刎ねよ」
と、さらっと命令する、おっかない場面があったなあ

考えて見りゃ関係持ったからって女を贔屓しなきゃいけないわけじゃないし

「茶々様を守りきれなかったので打ち首になりました」

これもけっこう大量斬首だったね。。。無事だったんだから
寛大に許してやっても良さそうなもんだが。警護がどうというより
相手が化け物だったんだし。

しぇや！

そういう理屈が通用しないのが戦国クオリティ

いやむしろ安土桃山クオリティ

ところでパチスロの歌のCDみんな買った？

エヴァと一緒でにわかパチンカスファンが増えてきたな

７０歳のジジイがレイちゃんが当ててくれたとか言ってて吹いたぞ

ttp://hochi.yomiuri.co.jp/zoomImage/20080907-OHT9I00035.htm

マンガノゲンバ、今夜だよ
「原哲夫スペシャル！」
ttp://www.nhk.or.jp/genba/next/next.html

不覚にも見逃した！
車田正美の時に予告してたんで、要チェックのつもりだったんだけど、翌週だと思ってたわ。
隆センセや時代劇漫画への思い入れとか語ってました？

家電屋の店先でチラ見した。ちょうど隆慶の話してた。

樋口兼続→直江兼続：妻夫木聡
お船：常盤貴子
樋口惣右衛門：高嶋政伸
お藤：田中美佐子
樋口与七：小泉孝太郎
直江景綱：宍戸錠
上杉景勝：北村一輝
上杉景虎：玉山鉄二
華姫：相武紗季
菊姫：比嘉愛未
仙桃院：高島礼子
上杉謙信：阿部寛
泉沢久秀：東幹久
吉江宗信：山本圭
北条高広：新井康弘
柿崎晴家：角田信朗
登坂藤右衛門→甘粕景継：パパイヤ鈴木
桜井晴吉：松尾諭
深沢弥七郎：松本実
織田信長：吉川晃司
羽柴秀吉→豊臣秀吉：笹野高史
徳川家康：松方弘樹
石田三成：小栗旬
淀：深田恭子
真田幸村：城田優
初音（真田幸村の妹）：長澤まさみ
小早川秀秋：上地雄輔

今日石井慧が「僕は虎や狼みたいなもんですから、練習しなくても
元から強かったんです」と慶さんみたいな発言をしていた。読者だろうか。
もっともあの左耳を見れば練習量の多さは窺えるが。

ああ、いい傾きっぷりだよな。
某拳闘兄弟と違って実力を伴ってるし。

淀くんは深きょんかよ
利益（男優不明）のまらをむりやり見させられるのか
俺たちのアイドルになんたる不埒を

何だこの平均年齢の低いスイーツ大河はｗ

>>977
>某拳闘兄弟と違って実力を伴ってるし。
顔と脳力は亀ブラザーズに似ているけどな

さすがにゲバ亀一家よりは空気読めてると思うぞ。

松方「ぐふふ」

>>980
亀だって強かったら､あの態度や性格でもヒールで通るんだよ｡
よわっちくて八百長だから､道化として嘲笑される｡

だがそれがいい

どうやらにせ傾奇者だったようだ

このくだらぬ言い争いは喧嘩か遊びか

遊びは危険なほうが楽しいではござらんか

佳境がみえてまいった
誰か舞わぬか？

いいぞ！お手あわせしてやってもいいぞぉ！

さればひとスレ

花の慶次 −雲のかなたに−【五槍目】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1221291277/

>>990
乙。
リアルタイムで読んでた記憶と一夢庵風流記だけでこのスレに住んでるが、
そろそろ文庫版ででも花の慶次を揃えるべきかね。

>>976
彼はインタビューで「自分はもののふですから」とも言っていたぞ。
おそらく慶次から引用しているだろうな。

>>990　乙。まさしくスレ住人を救った舞いでござった。

>>991
惜しい。またコンビニ本が再販してたのに・・・

悪いがネタがない。
俺の小便で埋めていいか。

>>992
それ以外にも他の漫画から引用したと思われるセリフあるしなｗ

>>994
措け
こんな土壇場で小便なんぞ出るか

　　
　　　（　･∀･）　そうりゃあ〜
　　／　　　 ＼　
　　|　l 　　 | 　　　 ..,. .,
　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜;。
　　ヽ ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜:;.:.。　
　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　　　 ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.　　
.　 /　 /`ｰ'ｰ'＼ ＼　　゜: 　　_, ,_　∩　
　〈 　く　　　　　/　/　　;. （　｀Д´）/　
.　 ＼　L　　　./　/　＿ / /　　 /,::｡;:..
　 　　〉　）　 （　.く,_＼⊂ノ￣￣￣￣＼ 　
　　 （_,ノ　　　 .`ー'　||＼　　 >>996　 ＼
　　　　　　　　　　　　||＼||￣￣￣￣￣||　
　　　　　　　　　　　　||　 ||￣￣￣￣￣||　
　　　　　　　　　　　　 　 .||　 　 　 　 　 ||　

いい事思いついた。お前オレのケツの中でションベンしろ

ポ

おすまい

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。