花の慶次 −雲のかなたに−【三槍目】

風流せい！風流せい！
クリスマス忘れて風流せい！

【前スレ】
花の慶次 −雲のかなたに−【二槍目】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1190026594/

　　／￣　　　　　￣＼
　　|　|　　　　　　　 |　|
　　|　|　　　　　　 　|　|
|⌒＼|　　　　　　　 |／⌒|
|　　　|　　　 |　　　 |　　　|
|　＼ （　　　　　　　） ／　|
|　　|＼＿__人＿___／| 　 |
|　　|　　　　人　　　　|　　|
　　　　　　(;;;;;;;;;)　　ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ
　　　　　 (;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　<ヽ｀∀´>
　　　　　（　>>1　）
　　　　　｜　｜｜
　　　　　（＿__）__）

【過去スレ】
花の慶次−雲のかなたに−
http://makimo.to/2ch/comic_rcomic/1065/1065718521.html
花の慶次 原哲夫／隆慶一郎　その２
http://makimo.to/2ch/comic_rcomic/1054/1054539556.html
花の慶次 〜　小便首の【三】佐
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1073906443/
花の慶次〜　【四】井主馬
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1079497708/
花の慶次のセリフで傾くスレ（漫画サロン　実質５スレ目）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1088909346/
花の慶次〜　マ【六】シの火嘉　原哲夫／隆慶一郎
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1094332144/
花の慶次〜　【七】霧の里　原哲夫／隆慶一郎
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1104585720/
花の慶次〜【八】幡原の犬飼さま
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1112123550/
花の慶次〜【九】さった殿御ですね
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1121651250/l50
花の慶次〜ガン【十】ソーキヨー
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1133104578/

花の慶次 −雲のかなたに−（前々スレ）　
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1175055112/

※『花の慶次』誕生秘話
ttp://www.enpitu.ne.jp/usr6/bin/day?id=60769&pg=20061201

>>1
欲しい… 我が家来に

※九州学院高　禿（かむろ）雄進監督は花慶ファン？
末続慎吾(2003年パリ世界陸上200m走銅メダリスト)への教え
ttp://www.nishinippon.co.jp/nishispo/amaretsu/30.html
※傾奇者の宴(花慶パロディあり)
ttp://www.purple.dti.ne.jp/fujisawasan/kabukimono.html
※妄想配役
前田慶次＝高橋英樹　ケンシロウ
徳川家康＝勝新太郎
石田三成＝西村雅彦
真田幸村＝長渕剛
助右衛門＝京本政樹
服部半蔵＝藤田まこと
風魔小太郎＝和泉元彌　白髪レイ
比嘉宝山＝高山善広
与四郎＝ウエンツ瑛士
草間弥ノ介＝タッキー
おなつ＝長沢まさみ
蜂太夫＝角田信朗
捨丸＝大黒真希
岩兵衛＝チェ・ホンマン
骨＝えなりかずき
松風＝スティーヴー・ワンダー

骨…えなりﾜﾛﾀw

慶次は阿部さんだろう・・常識的にかんがえて・・・

た……
立てた
立ておった〜〜〜〜〜〜！！

>>1　乙でござる

>>1
もう知らん
この傾奇者め！

>>1
見事たてたものぞ。褒美に馬を与える。

>>1
まあ遠慮せんで乙でもせーりばち（くらうがいい）

誰か舞わぬか

さればひとレス

ひ〜らりひひらりひひらひら〜♪

あれは元大統領夫人を舞ってござるか

ごそっ　ぐりぐり　しっとり

出たー！　栗きんとんさんの葉巻

前田慶次が模型の質問に答えるスレ 6傾奇目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1184424247/

直江兼次の大河になるが慶次の出番はあると思うかね？

>>19
利家とまつでもけっこう目立ってたし、
確実に出るでしょ、原作より出番多目で。

しかし脚本にあまり期待が出来ないんだよな　＞2009年大河

あまりどころか一切期待できないような気がするなぁ・・・

愛の前立の意味をＬＯＶＥととってるからなあ…

そこを逆手に取ってネタにした戦国無双はけっこう好きだが。

そもそも何故あの原作を採用したんだＮＨＫ

90年代後半からフェミづいてるからなぁ・・・。「春日局」なんかでもマッチョ
で凛々しかったのに。orz
隆さんはおろか柴田さんや藤沢さんも大河はもう駄目かな。ファッキン。

原作を見たが長谷堂の戦いのところで参陣した将の一覧に前田慶次郎と名がでているだけだ。

全然期待してないから及川ミッチーでいいよ


それよりも和宮様を蒼井優にして
篤姫との夢の共演が見たかったぜ

モワ〜ン

来世では言ってみたいものだ

「俺のはね…でかいんだ」

>>30
俺のはね･･･固いんだ
ていえばいいじゃん

裂けちゃったら困るよ

おまえ処女だろ

菊門はね

褒美の菊門一輪。34殿はまたくれるかなあ

.　　　　　　　　　　　 ゃ
年も明けたところで呑るかね？

年明けじゃ！傾き始めじゃ風流せい！仕事忘れられないけど風流せい！

餅じゃ!餅じゃ!
海苔餅じゃ！

>>39〜
皆も食うがよい　はふ！はふ！

むくちゃ、もぐちゃ

まあ遠慮せんで餅でもせーりばち(くらうがいい)

あけおめ

>>36
しゃぶれよ

大吉なら今年一年傾く。

>>44
風流を知らぬ田舎侍め

だがそれがいい

いいや、よくない

まぁまぁ

潮時かね

元旦に餅を喰い損ねて３日に喰うのかね

悪いかね？

お…俺がそれ程餅を食いたいと思うか

カビの生えた餅を食うなど生涯に一度の事だ。やり直す事などできぬ う…うう…

竹中半兵衛の家紋は黒餅だったらしいね

高橋英樹も俺を笑っておるわ

変な話かもしれないけど大河の完全人間の利家より
こっちのヘタレな利家のほうがずっと好きだったよ
なんていうか人間味あって感情移入できた
見てて面白かったしね

俺もヘタレ利家の方が好きだｗ
ところで、あの大河って信長役だれが演じてたんだっけ？
渡哲也かポイズンだったと記憶してるんだけど・・。

>>57
唐沢寿明

漫画の方にはなかったけど、晩年の利家と慶次の和解シーンがいい

花慶の原作って漫画？それともアニメ？

小説だよ

小説かぁ
漫画なら読むんだけどねえ

60はパチンコの直接の元ネタが知りたいんじゃないの？
漫画でいいよ

整理すると
一夢庵風流記（小説）→花の慶次（漫画）→花の慶次（ドラマCD・ゲーム・パチンコ）だな。　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>56-58
利家とまつの唐沢利家のどこが完璧超人なんだよ
思いっきりお人好しのダメ親父だったじゃねえかｗ

完璧超人なのは　まつ様のほうだろｗ
だが　これに関しては花慶のまつ様も同じだしｗ

花慶のまつ、完璧超人じゃないだろ。
完璧超人なのは人間的になんの面白味もないリサだ。

完璧とは違うなあ。
おおらかすぎて、作中では強く肯定される位置付けにいることはいるが
相応に至らない面も持っているし、そのことがまた話をふくらませたりもしている

>>59
そんなシーンあったのか
俺は利家が泣きながら慶次殴るシーンにて
二人のわだかまりは解けたと思ってた

うわぁあああバカアア
前だけはわしのもんじゃああ
だれにもわたさんぞうう

>>65
完璧超人ではなく、やってることは聖人君子じゃないのに
やたら善人っぽくみせようとして周囲からマンセーさせて
見てるほうがうざくなるという
いわゆる少年漫画によくでる偽善者主人公ってやつ

>>68
その場面と似てるんだよ
かぶっちゃうからもう描けなかったんじゃないのかな
あと漫画版ではまつと慶次はやってないからかな

やってないから
奥村助右衛門の妹のエピソードがいいんだよね

>>71
似てるって言うか小説のあのシーンを漫画でアレンジしたのが>>68のシーンだな

立花宗茂について調べてたら↓のようなサイトが
http://www.asahi-net.or.jp/~JT7T-IMFK/event/001-2.html

慶次を「世界のWATANABE」にやらせるか。（笑）たしかに謙さんは豪放磊落な
キャラも出来れば、男の優しさに満ちた色男も演じられるしなぁ。

てか↑のサイトにある義輝の小説は読まれた方はいらっしゃいますか？

シュバッ　にゃ〜ん…




よくきたな願鬼坊

>>27
ＮＨＫの公式のあらすじにわざわざ名前が出てくるぐらいだから
ドラマではそこそこ出番がありそうだ

http://www3.nhk.or.jp/drama/html_news_tenchi.html

直江マンセー視点だから、わずかこれだけの記述でも
花慶の慶次とキャラが違うのが分かってしまうが…

NHKはヲタや２ちゃんねらーに優しいからな
絶対に釣りに来るぞ


釣りってのは　媚びた甘い言葉を投げかけることじゃないのはわかってるな？
感情的な連中が思わずレスをしないと気が済まなくなる言葉を投げかけることだ

おまいら　MHKには釣られるなよ

>>57
信長公歴代演者にて候
1981「おんな太閤記」：藤岡弘
1983「徳川家康」：役所広司
1988「武田信玄」：石橋凌
1989「春日局」：藤岡弘
1992「信長」：緒形直人
1996「秀吉」：渡哲也
2002「利家とまつ」：反町隆史
2006「功名が辻」：舘ひろし

あっはあ〜っ

結局天地人では花の慶次風の前田慶次はでないって事だろ？

あふひゃ、あひゃあ、あーっはっはっはっ
もうほたる生娘おっぱいぽろりぷるるんほたるほたるがまんできねーーーー！！！！

ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ

主馬はほたるに手を出す前に蝙蝠に殺されました・・・・

（誘導されて来ました）

花の慶次を映画やドラマにするならキャスティングどうする？

前田慶次　＝阿部寛
直江兼続　＝竹内力
奥村助衛門＝？
伊達政宗 ＝要某
真田幸村 ＝長渕は×
岩兵衛 ＝杉本哲太＋特殊メイク
捨丸 ＝なべやかん
豊臣秀吉 ＝間寛平

その他前田利家、前田まつ、茶々、徳川家康、服部半蔵、千利久、おふう等々皆さんが思うキャスティングを書いて下され！

だれぞある！

長渕は年食ったからな
若い頃の長渕に似てる奴を探そう

家康は雁龍太郎で良いだろ､親父ソックリだぞ

>>83
千利休は千昌夫でいいんじゃないか。

>86ﾜﾛﾀw

竹内の顔は知性がないから、堤真一が良いな。助エモンは京本でいいだろ。幸村は浅野忠信だな

だれも阿部さんに文句をつけないのがワロタｗ

伊勢屋のモデルが千昌夫じゃないのか？

その他のかぶき者＝バナナマンの二人

>89
妻夫木に比べたら100倍良いだろ

政宗→要 岩べー→杉本、何気に上手い配役だなw あと佐渡篇の大男は曙太郎で頼む

↑あ、ごめん。妻夫木は兼続役だったorz でも阿部さん良いと思うよ

それより秀吉の寛平は……
猿ならいいってもんじゃないだろｗ
特に花慶の場合は

骨はロード・オブ・ザ・リングのスメアゴルが似てるｗ

阿部ちゃんは大帝の剣でマンマだったな

反町がでかかったら慶次でもよかったかもしれない・・・・。

おふうは志田未来

小島よしおを傾奇者としてだしたらどうなるだろう・・・・

秀吉はぜひ田原総一郎でおながいします

>>99
ああ、猿モードの時の目付きが似てるかも知れん

実写だと松風関連のエピソードは削られるだろうな
子を失って涙する所とか
弾丸の雨を横っ飛びで超回避する所とか

>>100
そこCGでもいいから見たいなー

てゆーか、フルCGでやってくれ。

>>96
捨丸ポジの人も居たしね。

音丸→早乙女太一

幸村は長渕のそっくりさんでどないだ？

捨丸：岡村隆史
骨：堺正章
利家：敢えて高橋英樹
まつ：黒木瞳
助右衛門：本木雅弘
兼続：内野聖陽
秀吉：橋爪功
三成：鶴見辰吾

>>89
阿部ちゃんは学生時代、友人に胸に７つの傷を描かれたらしいが
学生時代に流行ってたのが花慶だったら何をされただろうかｗ

背中に大ふへん者

お茶に馬の小便

いい男

>>105
ロンブ（ｒｙ

佗助カワユス

あべちゃんは　北斗の拳のOVAでケンシロウ役やらされたような・・・

フルCG化に大賛成。
パチ版のは秀逸だからあれをそのまま。
原作キャラの豪胆さは今の役者じゃ絶対無理。
どうしてもと言うのなら慶次は三船以外有り得ない。

質問なんですが、魔利支天様が唱える「なーまく　さーまんだー・・・
てこれ何ですか？何を言ってるんですか？
漫画花の慶次完全版４巻です。

>>114
前のスレでも質問出てたけど密教とか修験道で唱えられる「真言」ってやつ。
摩利支天のおばばなのに唱えてるのは何故か不動明王真言。
元はサンスクリット語だったのをそのままの音で唱えて
呪文みたいに使われるようになったものだと思えばいい。
「不動明王真言」でぐぐれば同じものが出てくると思う。
外国語だから表記にブレがあって更に旧仮名遣いと新仮名遣いのぶれもあるので
のうまくさまんだ　とか
なうまくさんまんだ　とか
ものによって微妙に違ったりするけど同じ物。

だらに

孔雀王でよく出てたよな＞真言
真言宗の裏高野だから当然だけど

渡哲也の信長は本気で怖かった

>>114 です。回答ありがとう　ございます。
Ｋ−１の角田さんが歌う、花の慶次ＣＤの２曲目、♪漢花で
‘九品蓮台、八萬地獄という言葉がでてきます。
意味わかりますか？自分はパチンコ依存症で、ＣＲ花の慶次で
この漫画を知りました。歴史の勉強にもなり、いいと思います。

いや、この漫画で歴史の勉強ってｗ

まあまあ。
> 九本蓮台、八萬地獄
生きるだけ生きたら〜ってつづくやつだね。
仏教用語かな？

パチンコのおまつは小雪

>>118
漫画の最終話で引用されてた慶次の随筆の
「九品蓮台に至らんと思ふ欲心なければ
八萬地獄に落つべき罪もなし」
ってとこからとった歌詞だろうけど、
九品蓮台に至るってのは要するに極楽往生するってことで
八萬地獄に落ちるってのはまんま地獄に堕ちること。

仏教では極楽へ往生する際の仕方が
生前の善行の積み方とかで上品、中品、下品の3つに分けられて
更にそれぞれが上生、中生、下生の三つに細分化されて
合計で9つあるとされてて、
それぞれの往生の仕方に合わせて往生後に用意される座席が9つある。
この座席ってのが仏像が座ってる蓮の台で、
だから9種類の蓮台って意味でまとめて九品蓮台という。

八萬地獄は仏教でいう八大地獄の内で一番底の無間地獄の事で、
ここは地獄の大きさが縦横八万由旬あることと
責め苦が八万四千あるところからそう呼ぶ。

これ以上はスレ違いになるので
もっと詳しいことが知りたかったら自分でぐぐってください。

>>117
信長 渡哲也
秀長 ホテルの人

これは鉄板だよな。

信長はピエールでOKだな

あのピエール信長のCM、なんか切なｽ

もう見納めかな。

ピエールは静岡人だから信長は敵

>>122 回答ありがとう　ございました。俺が傾奇者（かぶきもの）に
なるにはどうすればいいですか？この時代でいう傾奇者とはどんな
感じですか？６０万借金があって、毎日が殿モード（しんがり）です。
どうすれば？パチンコで作りました。お金が増えんじゃねえかと
おもっちゃうんです。

>>127
マントとキセルからはじめよう

ぬかせ>>127！！
ならば地獄の鬼どもに
傾いてみせよ！！

まあ、カッコだけつけて慶次に風呂屋でおちょくられたやつらも傾奇者というわけで・・・

大ふへん者ってのも本当は金が無くて大不便だったらしい。

昨日Ｑさまで出た問題
「この１０人のうち関ヶ原の戦いに参加していない人（一人だけ）を言ったらドボン！」

徳川家康
石田三成
伊達政宗
前田利家
服部半蔵
宮本武蔵
真田幸村
前田慶次
山内一豊
後藤又兵衛

アナウンサーチームが一人目でドボンを引いてしまったわけだが
スレ住人ならよもや間違わないよな

↓　さあいってみよう！

前田利家

あ、間違った。ドボンをいわずに１０人連続正解でクリアだから、候補は１１人だった。
確か福島正則あたりがいたような気がするが・・・・

とりあえず一人目クリアってことであと９人プリーズ！　　>>132

>>133　はハワイ旅行につれてってやらない！
骨と一緒に佐渡ヶ島の賽の河原でも行っててください！

佐渡編のラストの刺客（変な保護色っぽい奴ら）って相当強そうなんだけど。

軽快にﾋﾟｮﾝﾋﾟｮﾝ跳びながら、見張りの兵が綺麗に輪切りにされとったな。

>>132
慶次ってどこの武将として参加したの？

>>138
上杉

>>119
とっかかりとしてはいいんじゃないかな。
原作以上に脚色過多でゆがんでるとこも多いが
滝川時代から佐々成政、小田原なども押さえてあるし
真田後藤政宗などのおいしいのも集めてるし

それをもとにいろいろ知識を広げてく土台としては悪くないんじゃないかな

>>122
天国行きたいという欲がなければ地獄に落ちることはないっていう
慶次のギャグだよな

>>132
慶次は上杉に従軍して会津にいたから関が原にはいない

前田利家は関が原の前に死んでる
服部半蔵が正成のことならこれも死んでる
真田幸村は上田城にいたから関が原にはいない
設問自体が駄目駄目な気がするんだが・・・後半ｽﾚ違い失礼

関ヶ原の件を関ヶ原での戦闘だけでは無く、その前後に発生した家康ＶＳ三成に関連する
戦闘全て入れるなら成立するか。服部半蔵も単に服部半蔵とするだけなら、服部半蔵〇〇と
限定してるわけじゃないからどうにかなるだろう

>>142
伊達政宗も地元で日和見してて百万石のチャンス逃したんだよな
花慶の中でも「上杉と和睦してなんとか」と描いてた気が

まぁ、関ヶ原の合戦というのを文字通りの関ヶ原での戦闘に限らず、日本全土を二つにわった合戦という視点での設問だろうな

大大名と家臣とほぼ牢人を一緒くたにして問題出すのもアレだが、
いきなり利家といって間違ったアナウンサーは「有名だから参加してたと思った！」
ってどんだけ疎いんだよ

でもおれも花の慶次読んでなかったら、利家がいつ死んだかとか知らなかったろうな

>>133
・・・・・・

関が原開戦までの経緯を知っていれば分かるよな

逆に利家が生存・健康であったなら歴史は変わったのだろうか？

やっぱり、あれは出題の仕方に問題あるよねぇ・・・
ってか、慶次郎・・・

>>149
病身で実質隠居だとしても生きてることの効果は大きい
代変わりは対外的な印象が大きく変わるからね。

逆をいえば冬の陣夏の陣の頃家康が死んでれば
秀忠や本多が土台作りしっかりやってたとしても
徳川の天下は傾いてた可能性も大きい。

前田慶次って少年ジャンプ用に現代で創作されたペンネームなのにテレビの出題でも慶次だったなｗ
慶次郎か利益にしろよ、ほとんどの人が誰の事か分からなくなるけど

大河では慶次郎だったのに、慶次の方がメジャーだもんな
そう考えるとこの漫画の影響力はすごい

ドラマの「慶次郎縁側日記」ってタイトル見て、ついに一夢庵風流記ドラマ化か！
と思ってしまった、主演高橋英樹だったし。

>154
花慶好きなら誰しも一度は通る道

だがそれがいい

>>153
まぁここに来てる奴のほとんどは一夢庵風流記か花の慶次で前田利益を知った奴ばっかだろ？
実際に慶次の資料ってほとんど無いんだろ？
あれ俺きいてばっかだな。

ボロン。ゴシゴシ

きぃぃいいいいいいやぁあああああああああああああああああああ！！！！

不浄なっ　なんたる不浄な！

だがそれがいい

母小石

三國志における赤兎馬が、呂布の手に渡ってから関羽の死まで現役であり続けることは
馬の寿命からしてあり得ないとはよく聞くが、
松風の場合も気になるな。

作中で少なくとも18年は経過してるわけだか。

中の人が頑張ったんだろうな

中の人などおらぬ

>>162
徳間書店の完全版では、巻末の解説に
「松風は慶次の死後、野に放たれて自由に戻ったのだろう」
てなことが書いてあったぞw

実は衰えまくってた
あれで

量産型松風

松風の子も松風と名付けてたんだろう
後藤又兵衛が撃ち殺したのはきっと初代松風の孫あたりなんだよ

第４３代松風こと黒王号である

ところで、花の慶治でのラ王的存在は誰？

>>170
いろんな意味で
出なおしてこい

助右衛門ｻﾏ…ハァハァ(;´Д`)

>>172
利家と歳があまり違わないのに、若くて美形だよな。

>>170
ラ王的存在？
うーん結城秀康かなぁ
黒馬にのってるし

慶次自身がラオウだからな

あそこまで残虐じゃないだろ慶次は。

>>1557
今川吉本?

ちん削ぎ岩鬼坊！

チンチン一杯の桶‥そんなの担ぎたく無いw

しかし体は正直なようですぜ、奥方様

不浄な！なんたる不浄な〜！！

誰かこの痴れ者をつまみ出せ！
い、いや、斬れ！斬り捨てるのじゃ！

史実では大大名で、信長の野望でもバランスよく能力高く、「利家とまつ」なんてドラマまである前田利家の扱いがここまで酷い作品もないな

いや、それだけ立派な殿様だからこそ
不祥の甥っ子に華を持たせたり
自身がコメディリリーフを務めたり（しかもキュート）が
余裕で出来るわけですよ。
花慶で読者を楽しませ、興味持って史実を紐解くと
度量の広さに唸るというわけさ。

>183
若輩の輝政如きに「又左、うるさい！」ってたしなめられるしな

利家とは格が違うんだよ

関ヶ原の戦い（関ヶ原での戦闘を中心とした日本全体を二分した大戦争）は

巨大な大名である利家が死んだから起きた

という当たり前のことを知っていれば　絶対に間違えない問題だな
その間違えたバカは　信長や秀吉の名前を入れても間違えたんじゃね？

>>152-153
安心しろ　米沢市の公式サイトでも表記は　前田慶次だ
そういうもんだ

腐女子といえば　ただのヲタ女のことで
８０１というのは　ただのエロ漫画のことであるようにな
　

>>168
何その大阪の海遊館のマスコットのジンベイザメ

あれ何度も死んでるらしいぞ
（しかも跡継ぎは　何の血のつながりもないし）

>>173
封神演義でも主人公の太公望は爺で　周の文王と同じくらいの年齢（下手すれば年上）
なのに　若くて美形だからな

これがジャンプマジック

>>184
利家役は銅像役だったハナ肇さんにやってもらいたいなｗ

青銅色の利家かよww

信長の野望・嵐世紀の関ヶ原の戦いのシナリオでは、武断派と文治派のバランスをとっていた前田利家が１５９９年に死ぬシーンがきて、そこからゲームがスタートしたな
日本人なら誰もが知る天下分け目の決戦の契機となるぐらいの大物
しかし花の慶次では柚湯と騙されて氷風呂に飛込むわ鯉に餌をやろうとすると逃げられるわ

氷風呂の件は恐ろしい事に史実だと聞く

>>173
マジレスすると原作が歳を10歳間違えてる

もっとも「影武者徳川家康」原作で公称47歳の島左近が
「影武者〜」や「ＳＡＫＯＮ」であれだから
原作が慶次出奔時に助右衛門46歳としてても
花慶ではやはりああなってたんだろうな

小姓を風呂に誘って、乳毛いじくりながらソワソワする利家

史実でも若い頃は織田信長とカップルだったらしいからな

前田アッー利家

利家なんて大大名になった経緯を見ればまだマシだよ
家康なんてあんだけガチな男なのに
たなぼたみたいな言い方する戦国ファンはいるし
必要以上にしょうもないキャラで作品に出ることも多いし

>>199
柳生但馬守「苦労しますな・・・。お互いに。」

この作品の徳川家康は勝新をモデルに、でっぷりとした良い感じだったのに
次作では主人公になったばかりに凄まじい変貌が・・
ＳＡＫＯＮでは戻ったけど

ちんこびんびん

うしゅながしめ…

>>194
合戦の最中に
我は前田軍大将　前田利家の影武者　前田慶次郎なり！　いざ尋常に勝負いたせ！
と名乗りをあげて　戦場を大混乱に陥れたことが史実にのってる武将が
何をやってても驚かんよ

>>204
一夢庵＆花慶のイメージだと正に傾き者って感じの行動だけど、
本来彼が当主になるはずの前田家を信長の一言で利家に取られた事を
考えると、やっぱ相当含む所があったんだろうなあ

>>204
ソースきぼんぬ

>>205
そもそも傾奇者ってのは家の相続ができない次男や定住の地を持たないる流民が
なるもので今でいう迷惑なヤンキー的な存在。
信じたくないが傾奇者ってのは花慶や一夢庵みたいなカッコイイもんじゃないんだよな・・・。

当たり前でしょ。慶次以外の傾奇者はみんな滑稽な存在として描かれてる

>>208
違う。良く読め

ナリだけで野垂れ死にの覚悟を持ってないえせ傾奇者が滑稽に書かれてるだけ。
身分はあっても傾奇者らしい覚悟を持ってる者は傾奇者と呼ばれてたりする。

>>207
パイレーツオブカリビアンやワンピース見て海賊かっこいいと言ってるのと同じだよな
海賊の実状を何も知らないで

まあ花の慶次の場合は少年漫画だからカッコよくしたかったんだろうな。

>>209
それは前田慶次本人が武士としての覚悟を持っていたから花慶とかでそう書かれただけ。
実際は常人とはまったく違う考え、行動をする迷惑な存在なんだよ。

論点がかみあってない・・・

しかし、花の慶次は原作の方が生きておられたら
さらに完璧なものとなっていたのだろうかな・・・

>>162
野生馬の平均寿命は20歳だから問題ないようにも思うよ

>>212
>>208の「描かれてる」ってのは作中のことでしょ？ふつうに考えれば。
誰が実際の話をしてるの？

207 名前：愛蔵版名無しさん[] 投稿日：2008/01/15(火) 01:10:51 ID:xFyj6xH0
>>205
そもそも傾奇者ってのは家の相続ができない次男や定住の地を持たないる流民が
なるもので今でいう迷惑なヤンキー的な存在。
信じたくないが傾奇者ってのは花慶や一夢庵みたいなカッコイイもんじゃないんだよな・・・。


208 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/15(火) 02:15:07 ID:???
当たり前でしょ。慶次以外の傾奇者はみんな滑稽な存在として描かれてる

212 名前：208[] 投稿日：2008/01/15(火) 19:44:24 ID:xFyj6xH0
>>209
それは前田慶次本人が武士としての覚悟を持っていたから花慶とかでそう書かれただけ。
実際は常人とはまったく違う考え、行動をする迷惑な存在なんだよ。

207=208かよｗｗｗ

天地人って慶次でるの？

>>214
まあ、花慶関連もさることながら未完に終わってしまったあれやそれの続きが読みたい…

だいたい未完の作品多すぎだよな
仕事抱えすぎだろ

あーあ。
高慢ちきな女に「ボロン」で返事してぇな。
ありゃあ男のロマンだよな。

擬音に値する逸物の持ち主であり、
エアリーディングスキルと
人を関心させ、時には救うウイットがあればの話。

あーあ。
一番最初の条件しか満たしてないや。

>>223
黙れ！ピンク色！

どうせ俺は「ピョコン」

それが慶次

ごめん。番号を読み間違えた・・・・orz
番号がひとつずれてた・・・・・

中でも花と火の帝と死ぬことと見つけたりはあともうちょいってとこで未完だしなぁ
個人的には見知らぬ海へなんかは相当面白くなりそうだったので残念だわ

小便鉄砲について疑問。
何でいちいちシゴくの？
「隆々と立っ」ちゃったらかえって小便しづらいだろうに。

あれって射精の暗喩なのかな？
少年誌では描写できないんで、代わりに小便としたのか。
よくわかんないや。

マラが隆々としてた方が小便の勢いがあるとは思わんかね？

勃起時のほうが狙いをつけやすいと思う
通常時は飛び散る

>>229
＞少年誌では描写できないんで、代わりに小便としたのか。
慶次郎が小便かけるのは史実。
山田風太郎の叛旗兵でもやってる。

まあ山田風太郎がやると山田風太郎オリジナルのネタに思えてしまうが

他の小説でもやってるから史実とは限らんが
まあ普通はナニの縮こまる戦場でも立つ、というところが豪胆さを表しているんだろう。

山上道及が重傷のときも、勃起させて聖水で清めていたな
その道及もこの作品のおかげか、最近の信長の野望に登場していたな

あふひゃ、あひゃあ、あーっはっはっはっ
もうほたる生娘おっぱいぽろりぷるるんほたるほたるがまんできねーーーー！！！！

ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ

あふひゃ、あひゃあ、あーっはっはっはっ
もうほたる生娘おっぱいぽろりぷるるんほたるほたるがまんできねーーーー！！！！

ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ

あふひゃ、あひゃあ、あーっはっはっはっ
もうほたる生娘おっぱいぽろりぷるるんほたるほたるがまんできねーーーー！！！！

ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ

あふひゃ、あひゃあ、あーっはっはっはっ
もうほたる生娘おっぱいぽろりぷるるんほたるほたるがまんできねーーーー！！！！

ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ

あふひゃ、あひゃあ、あーっはっはっはっ
もうほたる生娘おっぱいぽろりぷるるんほたるほたるがまんできねーーーー！！！！

ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ

あふひゃ、あひゃあ、あーっはっはっはっ
もうほたる生娘おっぱいぽろりぷるるんほたるほたるがまんできねーーーー！！！！

ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ

あふひゃ、あひゃあ、あーっはっはっはっ
もうほたる生娘おっぱいぽろりぷるるんほたるほたるがまんできねーーーー！！！！

ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ

ファビy

何だよ、やめろよ。
お前がいなくなってから慶次スレも順調に繁栄してたっていうのに。

>>243
あふひゃ、あひゃあ、あーっはっはっはっ
もうほたる生娘おっぱいぽろりぷるるんほたるほたるがまんできねーーーー！！！！

ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ

早く篤姫おわらねぇかなぁ・・・・・
天地人が気になる・・・・

test

>>233
他の小説でもやってることを根拠にしてるのではないよ。

結局慶次郎の最後の妻は朝鮮人ですよね？うーん。。なんだかなぁ。

おふうがいつの間にかいなくなってる件

>>248
慶次郎はあの時代にして身分や人種にとらわれない自由な人間だったって事だろう

>>231
お前は書き込んでる暇があったら手術しろ

慶次の器の広さを端的に表現してるね

Bだろうがチョンだろうが気にしねえ　っていう

ついでに叔父の奥方でも気にしねぇ

そう。実際は松と不倫してたんだもんね。妻子いながら。松もやるねぇ。

>>252
それもあるのだろうが、はっきりと身分差別が定まるのは太閤検地以降だからねぇ。
むしろ戦国時代は身分の枠が混沌とした時代だったんじゃないかね？

下克上ってそんなに悪いことじゃない感覚だったしね

花慶死ぬ程好きだが利家の扱いだけはやはりツラい
出来れば原先生には若き傾奇者利家を主人公にして漫画化して欲しい
花慶で描けなかった織田家の躍進も見たい

>>252
つうかそれ隆作品の共通するテーマだからな

>>256
いや、よっぽど上手に建前を立てて根回しをして
自分の正当性をアピール出来ない限り
下克上で主君を討った不義の輩ということで
全方面から攻め込まれる口実になっちゃうよ。

隙あらば上司だろうが主君だろうが倒してのし上がるってのが下克上だからな

間違いなく天皇万歳の近代日本よりは人間らしい生活だったと思う

下克上の正当化のために
天皇から詔勅もらって主君を朝敵扱いして討ったりするんだから
近代よりずっと天皇万歳だよ

影武者徳川家康に出てきた、道々の者という連中は、あらゆる権力の下につかない
存在である事を自負する、「上無し」を信条とする連中なんだが、こいつらが唯一
認めて従う権威が天皇って設定になってたな

設定といっても

そういう学説はあるし、
実際ああいう無縁の者コミュニティの多くは、
権力から外れた自分たちの立場の保証を
名目上とはいえ天皇の名の元に主張してた事実があるし。

その天皇も応仁の乱後はボロボロになった御所に住んで、
糊口をしのぐために連歌を売ったってんだから面白いよな。

金がなくて即位式も大喪の礼もできなかったらしいし。

長瀬が慶次ってのもありじゃね？

最初はミッチー慶次郎違和感あったけど、ある意味傾き者だと思えば納得できたw

長瀬ありだね。慶次だけは間違いないない役者を使ってほしい。

長瀬はジャニーズではあるけど
俳優としてはジャニーズな感じはしないいい役者だからいいかもね

長瀬は嫌いじゃないけど、時代劇はセリフに貫禄がいるからジャニーズ系はどうもなあ。

>>267　利家より弱そうな慶次はありえない

文句ばっかですまん。慶次郎には旗本退屈男の人を推しときますわ

一度でいいから算盤持って戦場駆けつける利家を出してくれｗ

利家はトルネコのイメージ

不思議のダンジョンの

まあでも花慶以外だと普通に利家の強そうなんだよな
武勇伝も甲冑のサイズも利家のが上だし

実際の慶次郎は文化人的な面のほうが強かったらしい、と高校の時の日本史の先生が言ってたのを思い出した

花慶の利家も昔なら蝙蝠が首を狙う価値がある戦人だったらしいし
その時代のエピソードが一つぐらい見てみたかった

＞その時代

首を取って喜んでる秀吉のとこに
いくつも首を取った利家が馬で来て
去りぎわに秀吉に泥がかかったシーンならあった

ワンシーンだから利家のドラマはない上に
あまりいい描かれ方とは言えんけど。


あと信長を思い出す成政の回想で
黒ホロの成政・赤ホロの利家ってので出てたかな

利家のそろばんってのは、今の時代で言えば周りがメモ書きで仕事している中、1人モバイルＰＣでブリバリに仕事してるって事らしいが・・・

どう考えても芸人だな。

コンビニで売ってた徳間の本全巻揃えたのはいいんだけど
六巻の４２３ページ以降が五巻のものになってた。
慶次が船の上で利沙の絵を見て「やはりいい女だな」と言っている
次のページで幸村達とともに大道寺政繁に銃で狙われるシーンになってる。
なんか面白いからこのままでいいや。

>>278
ちょｗｗｗｗお前はそれでいいのかよｗｗ

レア本（乱丁本）とは風流だねぇ

　
この人達にアニメ化して欲しい
http://www.youtube.com/watch?v=5f4TbHji8II

>>276
あん時の利家はイケメンだったなあ。
それがああいうイイ感じに年取ってく所を想像したら
ますます利家が好きになったな。

そんな利家や三成が慶次を叩きながら本音をぶつけるシーンが好き。

誰もが人には見えないところで泣いているのさ。

三成も、SAKONより慶次の方がキャラ立ってたよな

>>284
何の歌だっけ

ハマショーの「悲しみは雪のように」じゃね？正確にはこう↓だけど。
♪誰もがーウォオオオオオオオー泣いてる　涙をー人には見せーずにー

そえんきゅう！

最初の頃、おふうが花街で慶次の金でできたキセルを取り上げようとしたとき、
あまりの重さに転んでしまったシーン。

ロリでもないのに勃ってしまった…

はいてないんだもん。

変態だー、もしくは変態変態変態(ryのAA
↓

　　　　　　Y＾´　　 　 　 ∨／／ ／,∠ ,. ' ／l／／／ ／, ' , '／ !　｜ ｌ }´　　　　 〈
　　　　　　 〉 　　 　　　〈/ , ' ／／￣｀>< ／／／ ／／／ _,.=‐|'"´l　ｌ〈　　見　　/
　 　 　 　 〈　　　 　.　　 ∨, '／l| 　 ,.'-‐､｀/／｀7/　 ／''"´__　｜　ﾊ l丿　 事 　 {
　　　　　人）　　　　　　　（／! 　|ヽ〈_　・.ﾉ〃 　〃 ／　 '／⌒ヾ.!　,'　!く　　 か　　（_
　ト､__／ 　 ヽ､_,.イ　 　 ／ｌ　ｌ　｜:::::::｀｀`/:::::／...´.. 　 //´｡ヽ　}! ,'　 !! )　　ぶ　　／
ト'　　 　大　　　,ｲ⌒ヽ/ 　 !l l !　l　し　　　Ｊ ::::::::::::::::::::｀`‐-<／ /　 ,'、）　　い　｀Y
l　 　 　 儀　　 （ﾊ ヽ　ｌ i 　 ! l ',　!　　 , -―-､_　　　′::::::::::::: //!　Λ ）　　た　　（
ヽ　　　　で 　 　 〉,＼　! i 　 ',.ｌ `、'､／_,. ―- ､_｀`ヽ､　 ι　 〃,'／!　ヽ　　も 　　ヽ、
　! 　 　 あ　　 // ,' ｌヽ! ii　　',l 　∨＼'⌒ヽー-､ ｀ヽ､!　　 ／　ハ ﾉ　）　　の　　从_
　|　　　 っ 　 ｛　/ ,' ' ,! ｌl　　l`、 { ヽ'　＼　　 　 ヽ　 ' 　'´ 　 Λ ',}　　　　 よ　　 （ ＼
.丿　　 　た　 　 ∨ // ,',! l l　　l ヽ`、 ＼　 ＼　　　∨ 　 し ／!　∨　　　　 　　　　,ゝ､
∧ 　 　 / /　　 ヾノ //ｌ l　l　　l､_ヽ＼　＼ 　 ヽ　, '　　 ,.イ　｜ノ　 　 　　 　　　 （ヽ
/ﾉ__　　ﾟ　ﾟ　　(⌒｀〃'j | l　 l 　 l　｀ヽ ｀ヽ､.ヽ _,.}'′ ,.イｌ　{　　| ヽ　　　　　 　　,ゝ＼
/　/｀Y⌒ヽ/⌒　〃　ﾉ | l 　 l 　 l 　 } ヽ､._　}　ﾉ,.イ l　| !　!　　|　 ）_

秀吉：仲代達矢はどうか

蛍の踊りには不覚にも勃起した
着物からチラリと見える乳首がエロかった

>>293

あふひゃ、あひゃあ、あーっはっはっはっ
もうほたる生娘おっぱいぽろりぷるるんほたるほたるがまんできねーーーー！！！！

ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ

この漫画６巻あたりまではすごく面白かったんですが
佐渡島編からすごくつまらなくなったんですがこの後
面白くなるんでしょうーか？なんか急に慶次が北斗の拳
みたいになって作風が変わってしまった。

パチの慶次打ってきた
3万負けた

あの耳削ぎ坊主って幼女拉致して削いだ耳持たせてたんだよな
真剣に考えるとヤバすぎる

佐渡は兼継が弱体化してたなぁ
初登場時はあんな強そうだったのに

>>295
幸村→政宗→小田原攻めあたりは面白い。琉球編はツマランが結城秀康登場からまた面白くなる

いゃ〜、熱くてうまいです

小田原編は色んな秀吉が見れたなｗ

小田原編の秀吉は格好良すぎる
「まず座れ」と小田原編で一気に秀吉のファンになった

秀吉って、雲の上の権力者の顔になったり、戦人の顔になったり、元庶民の顔になったりの
百面相キャラとして扱われる事が多いよな

茶々と慶次はやったんだろうか。

やったとかやらないとかそんな事しか頭にないのか












ハァハァおまつ様のオ○ンコ舐めたい！
そのあと慶次にあいとわされたい！

斬る！すべて斬る！！

佐渡編が好きな漏れは異端なのか
諸般の事情から原作改変された琉球編以外は全部好きで、佐渡編は小田原や関ヶ原より好きなんだけどなあー

佐渡攻めの章いいよね
後付っぽい設定かもしれんけど、蛮頭が慶次と兄を重ねるところ
最後の力で慶次を呼ぶところ、その声に振り返り応える慶次
この辺すごく良い

原作改変と言う意味ではどの章でも結構改変入ってる。
佐渡攻めだってそうだし、風魔なんかそもそも原作にないし。

関東編(序章)→加賀編→京都編→佐渡島編→小田原編→琉球編→関ヶ原編
全１８巻でこんな感じか

佐渡攻めでは上杉の兵士が一斉にあぶみを外すシーンが好きだ。

佐渡は名シーンが多いな
・犬飼さんが刀贈呈して、影勝がこれは夢だというシーン
・バンドウの雄叫びの後の、お先に
・タカモチが閻魔大王宛ての手紙書いて部下殺害するシーン(史実では兼続のエピソードなのにｗ)
・サマノスケが焼き鳥？をむぐちゃもくちゃゲフゥと食うシーン
・フンドシの軍団見てオニギリを盛大に吹くシーン

(だが)それがいい

慶次が返したセリフが「また会おう」なのが素晴らしい　＞大虎

>>311
兼継の閻魔大王からの手紙について詳しく

>>313
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%B4%E6%B1%9F%E5%85%BC%E7%B6%9A

人物・逸話のとこ参照

>>313
兼続の家臣が領民といざこざを起こし、その領民を斬り殺したわけだが、調べると
非は家臣の側にあったんで、慰謝料を支払う事にした。しかし、殺された人の父や兄弟が
「金はいいから死んだ本人を還して欲しい」
と、うるさく、兼続側からの説得にも応じずに騒ぎ立てるんで、騒いでる連中を殺して

「閻魔大王へ
先ごろ死んでしまい、そちらに行った者だが、家族達を迎えにやるので、こちらの世界に戻して欲しい。
直江兼続より」

と、いう手紙を死体に持たせたと、いう話

三宝寺勝蔵事件か。
「叛旗兵」で読んだがあの小説は史実や逸話のパロディが
大量にちりばめられていて面白かった

「このゲスが」のところの直江かっこよすぎ

景勝の「けしからん」や慶次の「また会おう」はかなり好きなシーン

政宗が大判を見せびらかしてたら兼続はそれを扇子で受け取って
こんな不浄なもの手で触れないって言ったエピソードも欲しかったな。

佐渡島では直江兼続が貧弱＆間抜けとして描かれてカワイソス
まったく良いとこなしの前田利家というのもいるけど

高茂のネーミングセンスは風流

>>315
モンスターペアレンツもこんなふうに対処すればいいのに

>>319
花慶の利家はむしろ独特なキャラを確立してる

軍配まで算盤だったしなｗ

>>319
利家の魅力がわからないとはｗ

パチでハマって漫画一気読みしてまだ余韻残ってる
次小説に挑みたいんだけど何を読めばいいの？

一夢庵風流記

そのあとはＳＦＣで花の慶次というアクションゲームでも・・

>>324
実写では伊藤四郎さんにやって欲しいキャラだな

四郎さんは伊勢屋だっけ？慶次達を金でたらしこもうとした人のが合ってる

左馬助が似合う俳優がいるだろうか

蛮頭も…

島木のダンナに裸の大将かな

左馬助、佐渡編ではデブの豚だるまだったが、
最上の退却戦ではスリムビューティのイケメンになってたから、
役者は大変だろうなあ

それ別人ｗ

誰ぞある！

助右門の妹の慶次への手紙による慶次とおまつの不倫疑惑
その原因の手紙は利家に送られたとあるがその後は描かれていない
助右門は慶次を殺さなかった訳でどうやって解決したのか？

教えてくれるんだろうね？頼むよ。

あそこって原作でも曖昧な終わり方してなかった？

主目「このスキャンダルで慶次マジ死亡www」
利家「このデマを流したら　おまえのことマジ殺すぞ」

一件落着

助右衛門を助右門と書き間違えた拙者だが、
>>377殿、利家が、デマを流したら殺すぞ！って
利家は慶次を殺したいのじゃないのかね？
セリフは利家じゃなく慶次の間違いかね？

>>338
377まで待つのは大変なので。

主家に恥をかかせちゃダメだろう
不倫されるなんてのは男としての面目まるつぶれ
利家も自分のメンツぶっつぶすのとひきかえにしてまで
慶次を殺そうと思ってはいないだろうね。

正室が浮気なんてスキャンダルの話を広められたら利家だって評判ガタ落ちになっちゃうだろ

花慶読んで早20年経つけど、最終話で何故傾き納めをやったのかが未だに分からん。
米沢でも忍者を全裸にして橋にくくり付けたり、客を水風呂に入れたりすれば
生涯傾き武将として名を残せて、女もよって来たろうに

341
20年ねえ
20年経ってそれなら
もういろんな意味であきらめた方がいいよ

生涯傾き続けなきゃならないってのも、何かに縛られてる感じがする
自由に傾き、自由に傾くのをやめる。それもまた風流じゃん

和議の使者でツルツル頭になってしまったんじゃあ、傾くにも様にならんし

＞米沢でも忍者を全裸にして橋にくくり付けたり、客を水風呂に入れたりすれば
＞生涯傾き武将として名を残せて、女もよって来たろうに

慶次の傾奇を根本的に履き違えている気がする

様にならないもなにも
髪を落としたのは隠居するからだろ？
あの時点で傾奇者もいくさ人も引退表明してる。

人生の落としどころ、折り目のつけ方として
風流納めを実行できて様になる人はそうは居らず、
またとても粋だった。

いい幕の引き方が出来れば昔の自分も今の自分も活きるなあ。
昔の自分も今の自分も慶次を知る人達も納得できる、と言った方がいいか。

てか過熱具の腕、ちぎれたのに大丈夫なんですね。。

(´･ω･｀)？

>>347
そう勘違いしてる輩って結構多いのかなぁ・・・。
よく見りゃ分かると思うのだが。

実年齢的にもう年だったからじゃないの？

新庄の引退　って慶次っぽいよね


ていうか
亀田一家が宮本武蔵の五輪書を愛読してたのが最近バレたけど
新庄は花の慶次が好きなんじゃ・・・

あの頭の悪い一家が五輪書なんて読めるとは到底思えん

>>336
原作は別れて一件落着（前田家的に）してるじゃないか
手紙が主馬の手に云々は原作にはないし

＞かぶき納め

徳川による天下統一がなる＝いくさ人としての活躍する場がなくなる。
慶次なりの戦国の良かった世への別れ方だったんじゃあるまいか。
銭まきのバックに出て来た人物達の顔を見るとそう思う。

また、講話の際に頭を丸めたこと、天封に弱体化より上杉家にやっかいになることからも、かぶき納めに繋がったのだろうね。

最後のかぶき姿で物語が締められていて非常に後味がいいよね。

序盤でまつの入浴シーンあったが、スタイルよすぎ
おばはんの年齢だろうが
そんなこと言うなら慶次もじいさんのはずだがな

>>349
ああいうところが昔の少年ジャンプらしいよな。
とにかくヒキで盛り上げといて
実はうそでしたみたいな

たしかに腕がちぎれ飛んでいたな
翌週になって実は別人の腕でした、というオチだったが

助右衛門、風呂が最後の出番か。しかもセリフなし。
助右衛門は何して晩年過ごしてたの？
慶次とも変わらぬ交流あったのかな？
あと3000石ってどんなもん？
不粋な言い方だが今で言うと年収いくらくらい？

>>358
前にもその話出たけど、一万石で250人の兵力というのが基本。
千石なら10分の1の25人。もちろん部下はその家族も養う。
自分の取り分とか家臣への分配とかも考えなければならないが、
三千石だと75人の社員を有する企業の社長、と考えればいいと思う。
・・・誰か詳しい人ツッコミとフォロー頼む。

戦国時代は安月給で兵士雇ってたから　江戸時代の換算表があてにならないので気を付けてね

>>355
あれで慣れたので
利家とまつの　松島演じる化け物まつ様に違和感無かった

一石が玄米180リットル（約200キロ）で
人一人が一年食っていくのに必要充分とされた米の量。
おかずや衣服は基本的に自家調達の時代だから
贅沢しないなら一応一石につき一人養えると見なして
石高＝理論上養うことが可能な人数上限という感じ。
といっても石高の算出は田んぼの面積から一律に決めてたから
同じ面積でも収穫高が違ったり、検地されてない隠し田があったりと
実際に収穫される石高とはかなりズレがあるし、
実際に生活すると細かい出費もいるから一石では足りないので
単純に3000石なら3000人養えるというわけではないけど。

貨幣価値の換算でよく使われる米価基準での換算をしてみると
玄米10キロ5000円くらいだから一石で10万円、
3000石なら3億円という事になる。

一万石につき兵力250人というのは
幕府が諸藩の武力を低く抑えるために作った制限だから
どの程度の収入かという話とは別。

当時は貧富の差が激しかったんだろうなあ
無職同然の慶次が遊郭通いしていたからなあ

120万石から30万石に減封されて尚、リストラを最低限に抑えた(関ヶ原の時の臨時雇いに近い連中は別)上杉家は
その後長期に渡り、苦しい状態が続いたらしいからなあ

天地人の原作者の方、慶次郎の話も新しく書き下ろしてくれるみたいだな

>>362
無職といえば無職だが
ホリエモンクラスですよ

>>364
どこ情報？

>>366
天地人が連載してた地元紙。

サンクス、大河ドラマのために書き下ろすってことかな。

>>341
前田慶次は死に申したって言ってる
それに誰かに仕えれば以前のような無茶苦茶やるわけにはいかない

>>353
原作だと利家は知らないんだよな
んで死ぬ直前にそれを問い質す

しかし原作やこの漫画が出た当時に比べるとだいぶ慶次（郎）関連の文献とか増えたなあ

ある意味未だに傾いていらっしゃるのですw

そう、みんなの心の中でなっ！！

藍染隊長は造反前はやっぱり雛森桃ﾀﾝとやったのかな
それを考えると夜も眠れん・・・・
あの清楚の桃ﾀﾝの股を開いて
自分の斬白刀を卍解させたのかぁぁぁぁ
ｷﾞｼｱﾝを繰り返し・・・
そして処女を・・・・・ﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱ



むっ！ムオオオオオオオオオ！！！！
ヤリ逃げかよ藍染！ゆるさねええええ
しねやあああああ

愛染は性欲無いんじゃない

愛染明王の「愛」を兜にしている直江兼続つながりのネタでしょうか

６位:雛森桃 4102票←ダンボール

花の慶次で人気投票ってあったっけ
１位はやはり前田慶次かな

織田信長が上位に食い込んでくる予感
回想シーンがいちいち格好良すぎる

俺は骨に一票入れるぜ

俺は原作にはないが
九州国人領主　水沢隆広に
一票だ

あのエピソードはよかごわすばってんくさ

監物乙

信長の野望だと助右衛門の凡将っぷりに涙が出る

ぱん　ぱん

そぉら、こぉい　こぉい

>>383
コイ「しかし断る！」

一位は蛍です

>>385
それにしてもいい女になったなあ
よう実っとるわ

リサの人気無し

キャラが立ってない

やっぱり春麗様だな

俺はなんと佗助に一票

では俺は水丸を一杯もらおうか

ここまで捨丸も岩も無し

打ち首になった幼い殿。

俺も蛍。あの色っぽさで生娘だからなあ

雪之丞かな

拳のような一物を呑みこむ生娘・・・

>>396
あふひゃ、あひゃあ、あーっはっはっはっ
もうほたる生娘おっぱいぽろりぷるるんほたるほたるがまんできねーーーー！！！！

ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ

四井主馬を忘れてもらっては困る

>>398
あふひゃ（ｒｙ

>>394
蛍役は吹石一恵で決まりだね
あれで　彼氏イナイ歴＝人生　だからな

ま、親父が鬼のように恐いあの吹石だしなｗ

もしもツアーズで
小田原箱根の秀吉の入った岩風呂やってたけど
（漫画のために取材してるから当然とはいえ）
まんまだったのに爆笑したｗ

松風に一票

骨（ただ一度の長身イケメンVer.）を所望する。

>>396
そういわれてみると、俺と付き合ってきた女はみんな偉かったなぁ

>>404
さりげなく自慢と申したか

鳥になりてえなぁと言った時の茶屋の娘は夏目雅子だろうか？

>>404
どういう偉人だったか詳しゅう
議員？女医？はたまた宇宙飛行士？

>>406
あの遊女はひときわ美しいなあ。あの慈悲に満ちた眼に見つめられて膝枕されたい‥
捨丸はケツ触ろうとしてキセルで叩かれたな。あのキセルだから絶対骨折してるなw

前田けいじに抱かれたいのでヨバイして下さい

地方によっては明治大正まで夜這いの習慣があったのだろうか

>>410
田舎はあったかもね

津山30人殺しのあった集落では
事件当時（1938年）までは夜這いの風習は残ってたようだな。

いま夜這いに行ったら強姦未遂＋住居侵入で全国に実名報道だろうな

昔は見つかったら村人総出でリンチの上
簀巻きにして川に放り込まれるから
それよりは現代のほうが幾分かマシだろう

>>409
お前に一目惚れじゃ、抱くぞ。ﾆｺｯ

おっとい嫁じょですな

おふうは結局どうなったの
自殺したの

おふうＢＢ

明快な答えが出たところで、次行こう↓

リサとのベッドシーンが描かれたのは人気低迷＆打ち切り寸前だったからですか？

腹の期待を裏切って、読者がりさに萌えなかったからに
決まってるじゃないかよ

落ち目のアイドルが脱ぐのと同じだな　> リサ

原作にも同じシーンあるんだよ
利家が死んでなくて前田屋敷に行くんだけど

ベッドというか布団だな
その時代の日本にベッドは無い

秀吉が使ってたぜ　→　ベッド

淀さんとの情事にはベッド使ってたのかハゲネズミは

リサよりも一介の名もない芸者や腰元の方が
魅力的なのはガチ

侘助の女装はガチ

俺も捨丸がケツを触ろうとした女に膝枕してもらいたいよ

よう実のってるわの娘に膝枕してもらいたい
顔を十文字に斬られそうだけど

「天子様呼んどいで」の人の膝枕はパス

>>431
え？その人は細身の美人じゃなかったか？
隣に居る、フガ！って鼻息のデカイ人かなもし。

そか。あまりの存在感に、
その人に言われたように勘違いしてたよw

来年の大河ドラマに合わせて、原は蒼天の拳を一時休載し、
直江兼続を主人公にした作品を短期集中連載するべき。
おまいらもバンチに嘆願してくれ。

　　　　　　　　 l;;llllll||lll从从WWWl||ll,,ﾂ从ﾂﾂﾉlｲノ'彡ヽ
　　　　　　 　 ｲ从､从从从从从ll|| |ﾘ从//／／ノノ彡;j
　　　　　　　 jl从从从从;;;;;;;;;;;;从;;;;;/;;;;;;;;;､､､;;-ｰ､イ彡:}
　　　　　　　（ミﾐ;;ｯ''"ﾞ￣ '､::::ﾞ｀ﾞ''ｰ､／"´:::　　::::　|;;;;;彡|
　　　　　　　 }ﾐミ;;;}　:::　　{:: ﾞ:::::､:::　　　 :::ｨ　,,::::　};;;;イ;;l
　　　　　　　 jミﾐ;;;;}　:::　　ヽ::::ﾐヽ::　 |　 ﾉ　 W::　 |;;;;彡:|
　　　 　 　 　 }ミ;;;;;;} :::　ヾ　{:::::ﾐ ヽ　j　ｲ|从　":::: };;;;;;彡{
　　　　　　 　 iミﾞ;;;ﾉ::::::　　＼'､ }}: l||ｲ /,ｨ;;､､-ｰｰヽﾞ'ｧ;;イ､
　　　　　　　　{;;;;ﾘ:ﾚ彡"三三ミヽ,,ﾘ{{,,ノ;;;;ｨ≦==ミ'"　|;;〉l.|
　　　　　　　 l"';;;l　ﾞ'''＜<~(::) >>::）-ら::ｨ'ｰﾞ-ﾞ,,彡ﾞ　 .:|;l"lﾘ
　　　 　 　 　 |l ';;',　:::　ｰ｀￣:::::::ミ}ﾞ'~}彡ｨ""´　　　.:::lﾘﾉ/
　　　　　　 　 l'､〈;', :::　　　　:::::::t､,j　iﾉ:::､::..　　　 ..::::lｰ'/
　　　,､,,,/|　　ヽヽ,,', ::.､　　　 :::::(ﾞﾞ(　 ),､)､ヽ::.　 ｲ ::::l_ノ
）ヽ"´　　 ''''"ﾚl_ヽ,,,', ヽﾞ'ｰ､:::;r'"｀' ﾞ'';;""　 ﾞl|　 ::j ::: |: l,,,,
　　　　　　　　　ﾞ''（,l ',　l| ﾘ {"ｨr''''' ｰｰ''ijﾂヽ　 l| :" l　 |',｀ヽ,
　　　き　利　　　　(l :'､ ｀',. 'l| |;;ﾞﾞﾞﾞ"""´ｰ､;;|　ﾉ:　 /　/ﾘヽ　＼
.　 　 く　 い　　　　Z::::ヽ　'､ ﾞ't;ヽ　｀ ´　ﾉ;;ﾘ 　　,r'　//　 |
　　　な.　た　　　　 >; :::ヽ　　::ヽﾐニﾆﾆ彡'" 　, '::::://　　|
　　　┃　ふ　　　　 ﾌヽ　::＼　: ﾐｰ―― "ノ , ':::: //:　　 |
　　　┃　う　　　 　 }ヽヽ　:::::＼::（￣￣￣　/::::／/:　 　 |
　　　┃　な　　　　 }|　ヽヽ　:::::｀'-､竺;;ニｨ':::／／　　　 |　 　 l
　　　//　口　　　 （: |　 ヽ ヽ ::::　::::::...　　::／／　　　　 |　 　 |
)　　・・.　 を　　　 (　 |　　ヽ ヽ::　 ::::::...　／／　　　 　 ﾘ.　 　 |
つ､　　　　　　　r､{　　|　　 ヽ　ヽ　　　／／　　　　　 /　　 　 |
　 ヽ　　　　　　'´　　　 |　　　ヽ　 ヽ ／／　　　　　　/　　　　 |

花の慶次は関ヶ原までいって一応納得の終わり方だったけど、影武者徳川家康は・・
影武者徳川家康を描き直して欲しい
左近は格闘漫画だ・・
今川義元を扱っているセンゴク外伝のコミック買って読んだけど、やっぱ戦国時代のコミックはええわー

>>434
原作者どうすんだよおい

武論尊でどうでしょうか

>>438
天空忍伝バトルボイジャーみたいなもんしか出来ないと思われ

＞天空忍伝バトルボイジャー

ずいぶん傾いたネーミングじゃないか

この奥村助右衛門の小便鉄砲、くらいやがれ〜！

蛍の小便鉄砲なら食らいたい

>>436
一応も何も花慶は原作の最後まできっちり消化したぞ
影武者は禿同

大人の事情で朝鮮には行けなかった・・

昨日SRS見てたら、前田慶次郎ってリングネームの格闘家が特集されてたw

http://www.k-1.co.jp/profile/ka_kyoutaro.html
こいつか

>>441-442
なぁにい〜？
小便と！？

>>446
すごいエセ傾奇者っぽい

当然、トランクスは真っ白で練習は一切しないんだよね？

あふひゃ、あひゃあ、あーっはっはっはっ
もうほたる生娘おっぱいぽろりぷるるんほたるほたるがまんできねーーーー！！！！

ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ

初めて左近と影武者を読んだけどまとめようと思えば、花の慶次と２部作みたいにできるな
まあ、そうしたら家康と三成が微妙になりそうだけど

慶次が岩熊の脚買おうとした時、200両もの金を簡単に用意できたのはなぜ

琉球編だけ読みたい。

>>452
小説的には兼継からもらった金を元手に捨丸が利殖していたらしいから、その金かと

>>454
ちなみに助右衛門

カルロスが責めてきたときに、火に囲まれた中で様子見に来たデブを池に落としたシーン
デブといえど、大人一人デブを放り込んだだけで、あんなに水柱が上がるもんかね？
ていうか、この漫画のデブは不遇な扱いを受けてるな…

この漫画というより、
ジャンプでは不遇な扱いを受けるために存在するのがデブキャラ

>>456
ちゃんと読んでる？それとも釣りか？

池に罠が仕掛けてあるから飛びこめなかったんだよ
でデブを放りこんだら爆弾だった

しかし物を投げ込めばいいだけのような

>>459
どういう種類の罠か分からないからでしょ、
毒とかだったかもしれないし。
デブを池に落すことで、敵を一人倒す＆罠の正体が分かる、
で一石二鳥。

「わっ・・・わっ　だめ！　だめ　わっ・・・だめえええ」
ドプ・・ン
ドッガアァン！
水しぶきと破片が飛び散る描写なので
爆弾が仕掛けてあったと思われ

>>456
家康は扱いそんな悪くなかったじゃん

足を買われて斬られそうになってたデブ染物屋も
その時は扱い悪かったけど、その後はけっこういい扱いだったと思うぞ

ハート様も最初は割といいやつだったな

ヒヨコ頭もいいやつだ

以前パチンコでハマりマンガにハマり
次は小説読みたいが何を読めばいいかわからず質問したものです
一夢庵風流記読みました！
とてもおもしろかったです。
ここ数日は寝る前の読書が何よりの楽しみになってました。
で、ここに来たのはもっと戦国時代の小説が読みたくなり、
花慶好きが好む小説は何か聞くためにきました。
何かありますでしょうか？
やはり隆慶一郎さんの他の作品ですか？
ただ漫画SAKONは一巻はおもしろかったですがその後今イチだったです。

捨て童子

捨て童子の漫画はきついよ

「死ぬこととみつけたり」をどうぞ。
未完なのが残念無念

みつけたり→見つけたり

すまん事をした。

>>466
題材に特にこだわりがないならまずは隆慶一郎の他作品でいいんじゃないか？
作品数自体はそんなに多くないが
未完作品（死ぬことと見つけたり、花と火の帝、等）がいくつかあるのと、
峰隆一郎と名前が似てるのに気をつけろ！

逆に特に関心のある人物等題材があるならそこからいろいろあたってみるというのも一興だが
たとえば、前田慶次郎にしても数人が小説にしてたりする
（もっとも花慶とだいぶイメージちがったりするから、かならずしもこれは花慶好きにおすすめはしない）

若々しい挑戦状の内容
↓

やらないか

>>468
ばーか

前にスルーされたんで聞きたいんだが最終巻で、あの男と前田慶次 を‥あの男って誰なんだ？

岩熊大好き
私以外の岩熊フェチだれもいないんだけど？？
なんで？？？ありえない
ぐっぐってもあたしだけだし
ホント岩熊フェチ増えろよな

利沙＝日本語流暢な金髪美女
与四郎＝マイケル富岡
与次郎＝ウエンツ瑛士
比嘉宝山＝船木誠勝
火嘉宇堂 ＝ガレッジゴリ
カルロス＝？
武＝中山秀征
尚寧 ＝玉木宏
毛虎親方＝角田
概、毫、錦、嶺、張 ＝Ｋ１軍団
朴仁＝？
竜嶽親方＝寺島進もしくは白竜
最長老＝森繁

草間弥ノ介＝タッキー
おなつ＝長沢まさみ

松風＝ＣＧ
四井主馬＝温水洋一
前田利久＝？
村井若水＝？
村井陽水＝劇団ひとり
水丸＝ヤマＰ

蛮頭大虎＝？
坂田雪之丞＝的場浩二
山上道及＝？

茶々＝？
結城秀康 ＝？
千利休 ＝？
佗助＝女装できそうな美形
本間左馬助 ＝マイウーを特殊メイク
猿飛佐助 ＝ガタイのいい禿
北条氏政 ＝仲代達矢
黒部三左 ＝寺島進
保春院 ＝浅野温子
伊達小次郎 ＝どっかのジャニタレ
まさみ

花の慶次を映画やドラマにするならキャスティングどうする？

※妄想配役
前田慶次＝阿部寛　ケンシロウ
前田利家＝宇梶剛士（白髪）ラオウ？
捨丸 ＝岡村隆史
まつ＝金麦の女性
岩兵衛＝チェ・ホンマン （特殊メイク）
直江兼続＝室伏広治
上杉景勝（上杉謙信）＝渡辺謙
織田信長＝加藤雅也
佐々成政＝高田総統
豊臣秀吉＝？
徳川家康＝？
石田三成＝？
真田幸村＝？
伊達政宗 ＝要潤
助右衛門＝京本政樹
服部半蔵＝藤田まこと
風魔小太郎＝北村一輝
骨＝？
風魔の飛加藤＝？
甲斐の蝙蝠＝渡部篤郎
棒涸らしの蛍 ＝及川奈央
おばば様＝由美かおる
岩熊＝？

ツマンネ

>>475
確証はないがただの校正ミスじゃないかなぁ。
「あの男」を「前田慶次」に直すつもりか、その逆にするつもりがああなってしまったとか…
出番が削られた何者かがいたのかも知れないがｗ

>>476
俺も好きだよ
最初異様にでかいとことか、最終的に常識的なサイズに納まるとことか
同じ理由で蛮頭大虎も好きだ

亀レスであれだが>>446の格闘家
■身長 183cm
■体重 195kg
相撲出身？

>>483
身長に似合わぬなんたる体重

一物が異様にデカイのであろう

>>482
あの店先から足が突き出してるとことか、蛮頭が顔だけしか出てないのに
異様にデカかったりする描写がたまらなく好きだな

あと蛮頭は鎧姿（３個装着）で意味もなく兜をチョッコり乗せてるのがかわいい

蛮頭が死ぬ所で濡れちゃった！
テヘッ(゜▽゜)

実際は兼継は織田信長の小姓だったよな？

はぁ？

景勝って言いたかったんじゃ・・・

ホント岩熊みたいな男いないかしら
結婚してほしい

>>490
実際はkagekatsuは織田信長の小姓だったよな？

あっそうそう。。

岩熊の改心顔はいかにも原哲夫的

たしかに原哲夫漫画って人相凶悪だったやつが味方になったり改心？したりするとやけにいい顔になるよなｗ

長渕がヒゲ剃っただけでやたら爽やかになったりな

秀康も最初は凶相だったが、その後はいい表情になったな

いやぁ、熱くてうまいです！

>>495
佐々成政も
心を開く前後で悪役顔がいっきに善人顔になる
漢（おとこ）の世界ではメンタリティは重要ってことだろうな。

北斗の拳だと仁星のシュウの変化がすごかった
最初はどうみても悪役ヅラの、ややキモイ系の顔だったのに
善人とわかってからはきれいな顔

私は原画の子どもの表情が好き

そんだけ人相変わっても同一人物と理解できるんだから
原って画力あるんだなぁ...

女性の書き分けパターンは少ない気がする。いやみんな綺麗なんだけど、それが逆に

でも遊女の絵も力入れてるよなｗ

いえる

春麗姐さんが最高

ヒロインのリサより脇役の春麗のほうが

私も岩熊の脚にのりたい
のりたい　大好き岩熊

原キャラの悪人改心顔で最強は中坊の小暮常務

1巻の慎之助も最初は目がつりあがって悪そうな顔だったw
出番短いけど死ぬ間際のセリフがカッコ良かったから印象に残るキャラだな

それに対する慶次の餞（はなむけ）の言葉もよかった。

今読んでるんだがコレマジでおもしれーな

あー・・・

>>510
だろ？
ふふん。

政宗や幸村が小田原だけのキャラなのはガッカリだったかも
原作があるものだししょうがないけど関ケ原の時は政宗の方は多少は関わりがあるんだからちょっと見せ場があっても…

俺も最近コンビニ本1-2巻買ったが、特に初期の頃は
利家の算盤とか、猿に変装した骨の真剣白羽取りとか
細かいギャグが多いなｗ

ごっしごっしや皆の者マラを出せ!や手!が流行語になったな。
特におのれくらえジョバーのとこを早口で言うのがとっても流行った。
わしの首より一物がいいとぬかすかー
を
わしの一物より首がいいとぬかすかー
と変えて爆笑したものだ

そういや漢と書いておとこと読むのは、
花の慶次が最初だっけ？

ＮＨＫで、オリンピック選手（男）に送られた寄せ書きの色紙を紹介した時、
色紙中央に”漢”と書いてあったのだが、アナウンサーは声を大にして
「中央に”かん”と書いてありますねー」と言っていたのを思い出した。
漢（おとこ）以外に何かあるのかな。

中国で水滸伝などの人物達が好漢と呼ばれるように漢は男って意味だからと前に聞いた事があるぞ

痴漢とかな

利家殿が身を挺して嫌われギャグ要員となってる事がこの漫画の一番の泣けるとこ
原氏の戦国は後期ばかりだし花の又左もみたいよ

まあ一部格好いいシーンが無い事も無かった

>>516
もともと、漢という字は好漢とか無頼漢というように男を表すが、漫画の中で
漢という字に「おとこ」とルビを振る表現が流行りだしたのは花慶から。
ただし、花慶のころはまだそんなに定着してなくて、本格的に他の漫画でも
使われ始めたのは猛き龍星以降。
原哲の師匠である高橋よしひろも、銀牙では「男（おとこ）」と書いてたけど、
ＷＥＥＤでは「漢（おとこ）」になってた。

>>513
原作じゃそもそも出てこない（に近い）んだから贅沢言うなよ

一夢庵も花の慶次も、フィクションで暴走しようと思えばいくらでもできたし、
一部はそういうエピソードもあるのに（原作の唐入り編や、花慶の七霧〜風魔編など）
あっさり通過しちゃうとこもあるんだよな

>>520
戦国BASARA見てると
利家殿は　それでみんなが喜んでくれるのなら
すすんで自ら　嫌われギャグ要員を引き受けてくれそうなイメージ

熱血漢無頼漢暴漢痴漢好漢悪漢
けっこうあるな

大食漢

巨漢

蜀漢

羅漢

和姦

原作にあって花慶にないもの
大谷吉継
おまつとｘｘｘ
傀儡（風魔？）
朝鮮行き
金悟洞
利家と和解

花慶にあって原作にないもの
佐々成政
おふう
岩兵衛
風魔
真田幸村・伊達政宗・後藤又兵衛
沖縄行き

な感じ？

原作には滝川時代や前田の父親のエピソードは
漫画ほどは無かっただろう。

マンガに滝川時代あったっけ？実家においてきてるんでわかんねずら

第1話の松風手に入れる話は滝川時代じゃなかったけ

1巻のしょっぱなから滝川一益と益氏が出てるじゃないか。
秀吉の小田原攻めでの小便首の三左の回想シーンも一益時代だな。

>>535-536　ありがっつ　　も一個教えて
慶次が松風と仲良くなろうとしてるときに、差し入れ持ってきつつ狙ってたのって「骨」でしたか？

隆が逝かんかったら滝川時代とかもっと多くなったかもな

小便首の三左、のちのT-1000型サイボーグである

>>539
その前にまず
のちの加藤保憲である　が来なきゃならんだろ。

あれは三左ではないのでは

クツワの間違いだろ

いや、坂田雪之丞だろ

ズキンズキン…
なんだ？足が痛む…い、痛い…
なんなんだ？この感覚わ…

>>544恋

小便している所を狙うなんて最低だ

小便鉄砲で対抗できるじゃないか

三左は慶次に何も声をかけず後ろから斬りつけるか鉄砲で撃てば足がなくならなくて済んだのに馬鹿な奴だ・・・

いきなり鉄砲撃って死んだんじゃなかったっけ

小便鉄砲と言えばさ、アレは隆々とそそり勃った状態でやったんだよな。
真下の敵に向けて撃つのは角度的に難しいと思うんだが…

>>547
松風が飛びかかるから無理

>>549
威嚇のためとか

兼継役は妻夫木‥

天地人には期待してはいけない

天地人には慶さん出るんかな

及川ミッチーが出ます

負け負け負け

コミックス10巻の最後、佐渡編の最終話で骨から「景勝暗殺して兼続ゲット」っていう情報聞いて
眠り薬入ってるのに駆け戻るっていうシーンで終わってるのに、
その次の話からいきなり小田原編に入ってるんだけど、あれ、どうなったのかね？
いきなり話飛んでるんだが

最後に骨が殺し屋の死を予感していたじゃないか
つまり暗殺者たちは慶次に皆殺しにされたということ

結果がわかりきってるからな
俺も最初は違和感を感じたが、あとで原作読んだら
やっぱり佐渡編はあそこで終わってるし
戦いのシーンを追加したらｇｄｇｄになったろうな
少年漫画的には主人公のバトルシーンを増やしたいところだろうが
あそこでそれをしなかったのは英断だと思う

ああいう演出は渋くてかっこいいが、
確かに少年誌向きではないな、
当時はポカーンだった…

たしかに次巻で戦闘シーンがくるかとも思ったな
いきなり小田原編に入ったときは落丁かと思ったぜ

小田原編も敵中で踊ってるシーンでいきなり終わるし。
まあ吉本新喜劇みたいなコメディのノリとしては王道か。

柔道の鈴木桂治が亀飼ってるってのテレビで見たんだけど
その亀の名前が松風だったｗ
関係あるのかな

なんて速さだ…まるで松風
そうだお前は松風だ！

亀にそれはねーよｗ

花の桂治　−雲のかなたに−

鼻の刑事

鼻毛維持　-蜘蛛金谷-

−苦悶のあなたに−

(このスレも)潮時かね

む

これそなた。背中を流せ

足に乗られたくらいで失神する岩熊LOVE

慶次は１００キロくらいあるだろ
そりゃ失神もするさ

膝の上に乗られたら痛いなんてもんじゃないだろ

岩熊の足あんなに太いのにそんなに痛いのかしら・・
岩熊からみたら慶次が子供くらいにしかみえないのになぁ

>>576
女の子？花慶好きは野郎ばっかと思ってたけど嬉しいなw

座られた瞬間は痛いかもしれないけど
座った方がそれ以上力を入れようがないからそんなに痛くならないような気がする

乗った時は自分の足である程度踏ん張って負荷を軽くしておいて
岩熊の態度に応じて全体重を乗せたり軽くしてやったりしてたのかもしれない。
完全に伸びきった膝に乗られたら相手が子供でも痛いし下手したら折れるよ。

戦場で鍛えた慶次の尻圧は半端無いよ
合戦で普通に乗っているだけで馬１頭潰すし

馬は重量オーバーで走って酷使するから潰れるんだろ

ネタにマジレスしてる人を久々に見た

K-1の選手とか見ると
デブじゃなくても１００キロ越えるんだな

こえー

プロ野球選手とかでも100kg肥えはゴロゴロいるだろ。

ガンダムSEEDだったか。当初キャラの体重を筋肉等をある程度考慮した数値にしたら、
デブだのなんだの言われて、異様に軽い体重に変更されたのは

慶次は２メートル１２０キロくらい？

やったぜ、｢花の慶次｣フィギュア化！（でも一般販売なのかなぁ）

実物は利家共々190cmくらいじゃなかったっけ？

原作では190�pの90�sだったと思う

現在の格闘家なんかと比較すると軽い印象、
190cmでマッチョだったら100kgは軽く超えるだろうな。

当時は180cm(六尺だっけ？)を越えたら大男。
利家や慶次はさながら、チェホンマンかジャイアント馬場みたいな巨人だったんだろうな。


利家とまつ展で、利家の着物見たけど、
身長185の俺（幼稚園の頃から背の順では常に最後尾）が着ても、
全然小さくないサイズだったのには、さすがに驚いた。

そういえば、
今日、親戚の集会に行ったんだけど、
「お座敷の入り口が低いから気をつけてね〜」と注意されてて、
みんな屈んで入場してる中、
自分だけ、肩から上が鴨居の上だったので、
「やっぱり前田さんちの息子さんは相変わらず大きいね〜w」と、
みんな大爆笑してたw

そのとき、自分は、当時の慶次もこんな感じだったんだろうな。とか思った。

やべ、つい間違えて本名書いちまった。
見なかったことにして。

分かりました前田さんｗ

前田(慶次)さん

>>593
狙ったやろ

狙いすぎてつまらん。わざとらしすぎ

利家乙

お母さんにそっくりな前田くん

前田の人気に嫉妬

慶次に釣られた魚はスグ死ぬぜ…

声は小さく、睦言のように






ひゃっほー！！！！！

ありがとう>>593さん…いえ多分、前田さん

利家も慶次も具足とか残ってるからな
利家は180くらい、慶次は170くらいとのこと
当時の平均は160弱、信長も大きいといわれたが160半ば

なんだよNOBU最悪

気候の関係で、平安〜源平期の武士の方が全体的に大柄だったというね。
鎮西八郎為朝の２ｍオーバーはどうかと思うが

「親と申したな」の利休も2mありそう

秀康に殴られた家臣の顔なんて秀康の小指の幅しかない

>>604
ってことは、178の俺が慶次とほぼ同じ体格、弟が利家とほぼ同じと考えると・・・
大男に見えるかどうかは体重いかんだろうな。70kgの俺はどうあがいても普通人
だが、100kgある弟は兄である俺から見ても恐怖に値するムキムキマッチョ。
当時の気候と食事で日本人が100kgoverするのは可能かしらん？

>>607
そのシーンの部屋、どう見ても立ち上がれるほど天井が高くないと思うんだ。
そこに収まれる2m利休ってスゲー。

>>609
高虎とか秀頼とか義龍とかは190以上あるらしいな
江戸時代になるが相撲取りはやっぱりでかい
有名な雷電も190以上、あと強くないけど興行の看板代わりに使う相撲取りは2m以上もちょくちょく
肉とかお構いなしに食ってる戦国より
下手したら江戸時代のが背が伸びにくそうだしな
どこかの調査資料でも確か江戸時代は鎌倉時代なんかと比べると平均があまり高くない

というか食が欧米化したここ数十年だけが異様なんだが

ようするに昔は
百�`男「ふんっ！これはオレ様の食糧だ、もらって行くぜ」
30�`女「そんな！この半年満足に食べたこともないのに！」
40�`男「俺達は奴を太らせるために生きているのか・・・」

まあ記録が誇張である可能性だって高いんだけどな　＞身長

花慶じゃなくてSAKONの方の風魔小太郎は風評とは逆に小男という設定だったな

>>613
実際に着てた甲冑や着物の史料は、意外に重要ってことだな。

あとは遺骨が残ってて発掘された時とか

ど…どうした615!!
な!!　おまっ…おま…おまえはえはななな何を…なんて事をしておるのじゃあ!!

戦国時代じゃないけど
江戸幕府の将軍たちは
死ぬとお棺に納めた時の身長と
同じ長さの位牌を作ったから
歴代将軍の死亡時の身長は割と簡単に分かるらしい。

徳川将軍はミイラになってるから、顔までわかるよ

どこぞのフィギュアスケート選手は風貌が先祖の肖像画を思わせる顔で吹いた気が

織田家のことか

そういや無道ってどうしてんだろうな

身長よりもチンコの大きさの方が気になる

昨日ようやく全巻買い揃えた〜 琉球前でずっと止まってた。
友人いわく『琉球はダメ』らしかったが個人的には楽しかったな

最後の８騎駆けと、銭投げてるシーンは泣きそうになった。間違いなく神漫画 男なら読んだほうがいいね、女にはわかりそうにない

>>620-621
昔、
何かの番組で、ルイスフロイスだったか宣教師の日記の記述を元に、
織田信長の顔を再現して肖像画と比較してたんだけど、

数年後、スケートの織田の顔が、再現画像とそっくりで吹いたw

先祖返りかｗ

是非「であるか」を言ってもらいたいものだなｗ

>>623
花慶語れる女に出会った瞬間ってのは万感の思いだぜ

拳で語りあえる、とか
生娘は可哀想、とか
ホントお前は武士の風上にも置けぬ奴よ

主役から小キャラまで登場シーンは数あれど
佐々成政と本間左馬助の登場シーンは秀逸
だが雑魚キャラの登場シーンこそ原画の集大成

初登場の1話で成政という漢を描き切ってるのに、最近の先生ときたら・・・(´；ω；｀)ｳｯ

目の病が進行してしまったのかな

ＳＡＫＯＮ辺りでもう限界かと思ってたけどな…

どっちが先か知らんが中坊はおもろかったぞ
常務が改心した顔はキモかったがｗ

>>632
面白かったね
続いて欲しかった
建設業界編

稟議がおりないんで融資なんてできねぇよ！
首吊って死ねボケ！

は最高だった。

慶次じゃなくて原先生に関して語っている気がする・・・

質問です。
コンビニで売られてる大判の本は現在何巻まで出てるんですか？

全8巻出てる
最近再販してて、この前5-6巻が出たんじゃなかったかな

>>637
ありがとう。

秀吉ってほんとにあんなマッチョなんですか
あのシーンだけ浮いててトレース疑惑があるんですけど

あそこだけマッチョに描かれてるとトレス疑惑が生じる理由が分からん。

それはともかくとして秀吉は足軽から出世した叩き上げだから
それなりに丈夫だっただろうし
引き締まってて傷だらけの体でも不自然ではないよ。

それよりそのシーンで秀吉の髪やひげが白かったのが突然黒くなるのが…。
慶次らと風呂に入ったのは若者（でもないけど）の生命力を吸い取るためなのか。

そりゃ天下人だもの、そのくらいはするだろうさ。

秀吉のヒゲは付け髭とか言われてるから突然色が変わっても無問題

一体？で何個ぐらい持ってんすかね？

>>644
妾の数に等しいかな

俺が子供のころは秀吉ってとても偉い人という論調が多くて、成功した人を今太閤とか
いってたのに、長じてから読んだ本や漫画では花慶含めてことごとく悪く書かれてるな。
そんな中あの風呂のシーンは、秀吉の素な部分が出てていい。

秀吉は、日本人によくある
「下からのしあがるサクセスストーリーは好きだが、のし上がってしまった人物は「成り上がり」と軽蔑する」
と、いう感覚をもろに体現してる気がするな

まあ日本人は基本的に判官贔屓だしね。秀吉や家康に比べて、
夢半ばで散った信長の方が人気あるし（それだけが人気の理由じゃないけど）、
そういう勝ち組・負け組を超越した所にいる慶次は、本当に稀有な存在だな。

慶次の秀吉が悪く描かれてるような感じはあんましないなぁ

欲深だけど悪人って描かれ方はしてないよね。

信長の言い回しがいい
それが？！とか
なにかんがえとりゃーすとか
まわりくでえいいかたはやめやめとか

むしろ朝鮮出兵なんて、ほとんどの場合は成り上がり者の増長とか
老いの狂気とかいった捉え方しかされてなくて、
晩年の秀吉に関しては悪い印象しかなかったのに、花慶では
「譜代の臣を持たないがために、人心を掌握するためには
恩賞を与え続けなければならない」という成り上がり故の悲哀を
描いていたのが凄いと思ったがな

秀吉はなかなかの男だよ。
天下を取っただけのことはある。

>>650
尾張弁だな

ペンギン村方言でもあるが

乱破…なぜ殺さん？

乱破のマークの正露丸

>>655
待て　まず座れ

見抜かれたか

はももがもなあああ

ｺﾞﾛｺﾞﾛ

成り上がり爺からいくさ人に豹変する描写や
信長が見れなかった富士山を見て感無量
百万石の酒の貫禄たっぷり天下人
晩年の「頼みましたぞ」の老醜

この漫画の秀吉って良くも悪くも描き尽くされてるよね
その間まったく変わらない慶次ｗ

おまえらパチンコってのはなー
パチルなら強くなるこっちゃ
パチルことと金なくなるのは背中あわせ
なんて目をするんだ。
おぬしは怖くないのか給料もらって全額その日にパチンコなど
手前ははっきちいってこわい。
なーにこれは遊びですよ。
うひゃあありゃパチ桶かよ

嫌な顔だな

今から全巻買ってくるけど注意事項はあるかい足軽どもよ

存分に傾かれよ

全巻購入して今帰宅。

なぜか左近と影武者家康も全巻袋に入ってる!!

なんぞこれ!!!??

>>664

おまいさんは「影武者…」を読み終えて
「SAKON」を読み始めたときも
同じセリフをいうだろうｗｗｗ

なあ、作中では
触れられてもいないんだが
おまつ様は利長、利常、豪姫とか
いながら慶次といい雰囲気だったり
原作ではやっちゃってたりしたのか？

ピクッ

お前は叔父の嫁(義叔父)とかとやりたいと思うか？

俺の叔母にはそんなソソる女性は
いないな

まあ、若くて血の繋がらない叔母なんて
成年コミックならありがちっぽいが
そういうのはきっと
二児の母とかじゃないだろ

・あの世でもお元気で
・駆けるだけ駆けたら死ぬさ
・(死別後に)また会おう
は葬儀とか危篤とかの時使ってみたい。
使ったら問題になりそうだが。

叔父といいつつ、慶次のが年上だったりするんだけどな。

>>671
自分の死に際で使えば良い、
残される者たちの悲しみを和らげてあげることが出来たら最高だ。

↑は>>671じゃなくて>>670ね

「駆けるだけ駆けたら、死ぬさ・・・・また・・・会おうな・・・」

「あの世でもお元気で！」

>>674
ああ…そう言える人生を送りたい。
花慶っていいよな。

ふ…
どこまでも傾きよるわ

>>674
よき茶であった

昨日全巻買ったといってたものだが花慶は良いのぉ。
なんともまぁ寂しさも残るがすがすがしいこさっぱりとした良き漫画じゃ

　　　∧∧
　　(・ω・*　)
　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　 　　/__ノωヽ__）

慶次よこい！！！！　お主に惚れたわ！！

「あの世でもお元気で！」
↑
実際にこんな事いわれたら死んでも死にきれないのでは？

>>678
えっ？　何で？？

ガンジュウソーキョー！

>>677
きたねえものを仕舞え。風流を知らぬ田舎侍め

>「あの世でもお元気で！」
慶次みたくいい笑顔で言わないと駄目だよな
あとその人との関係とか

にやにやしながら言われたり、それほど気持ちの通じてない相手（親類でも）だったら逆効果だよ

どんな名台詞でもそうだけど

>>677
ケツを拭いたほうがいいな

天地人の主人公直江兼続の親友前田慶次郎役は、玉木宏に決定。


松風が鹿で、山ちゃん声でしゃべるのか？www

また痩せてる人か、
今度こそマッチョ系が良かったのに…

個人的には慶次は色男でなくても構わんのだが。
テレビ的にはそうもいかんのかね。

ソースどこ？

>>685藤岡弘とかね

>>684
えっ？玉木は今年の大河で坂本龍馬を演じるんだが・・・
ここ数年で連投配役はいくつかあるが、これくらいの役どころだとまた来年も、
というの無いと思うけど。

大河板にもどこにも情報出てないぞ

>>684
　な死突　 |------､｀⌒ｰ--､
　るぬ っ　 |ﾊ{{　}} ）））ヽ､l l ハ
　!! こ ぱ　　|､{ ﾊリﾉﾉﾉﾉﾉﾉ）､ l l
　 　と る　　|ヽヽｰ､彡彡ﾉﾉﾉ}　　に
　　に と　　|ヾヾヾヾヾヽ彡彡} 　や
　　　 　　 /:.:.:.ヾヾヾヾヽ彡彡} l　っ
＼＿＿／{ l ii | l|} ﾊ､ヾ} ﾐ彡ﾄ
彡ｼ ,ｪ､､､ヾ{{ヽ} l|l ｨｪ=ﾘ､シ} |l
lミ{　ﾞｲｼﾓ'ﾃ､ミヽ}ｼｨ=ﾗ'ｧ､ }ﾐ}} l
ヾﾐ　　 ￣~'ｨ''': |ﾞ:ｰ.￣ 　 lﾉ/l | |
ヾヾ　　 " 　: :　!､ 　｀　　lｲﾉ l| |
　>lﾞ､　　　　ｰ､,'ｿ 　 　 /.|}､ l| |
:.lヽ ヽ 　　ｰ_ ‐-‐ｧ'　 /::ﾉl ﾄ､
:.:.:.:＼ヽ 　 　 二"　 /::// /:.:.l:.:.
:.:.:.:.:.::ヽ:＼　　　 　/::://:.:,':.:..:l:.:.
;.;.;.;.;;.:.:.:.＼｀ｰ-- '" //:.:.:;l:.:.:.:l:.:

兼継絡みで出すなら結構歳いってないとヘンじゃね？

TOKIOの長瀬とかはﾀﾞﾒかい？
結構カブきそうなイメージだしあいつのﾊｰﾚｰやらﾎｯﾄﾛｯﾄﾞは凄すぎて
まさに現代の慶次って感じなんだが

うーん、傾くのもそうだが、笑顔がさわやかでないとなー

「手前にもわかりませぬ」っていうはにかんだ笑顔が長瀬に出せるか？

長瀬は良いと思える部分も多数あるが、自称天下一の傾奇者ってイメージがある。何か小物臭い。慶次役はやっぱり阿部寛でFAじゃないか？

戦場に来るとすぐ気絶する慶次

オレも長瀬に一票かな。
阿部ちゃんも良いんだけ長瀬のほとんど一般の人にはテレビでは分からない部分が慶次役やったときに出る気がする。

長瀬って私生活のｶﾌﾞきぶり派手だし趣味やらｺﾜﾓﾃ系なｺﾈｸｼｮﾝとか多数あるし
慶次役やったら素の長瀬が出ておもしろくなりそう

長瀬が素を出したらヤバいだろーな 慶次役よりｸﾛｰｽﾞ向きじゃね

年配俳優を起用しての
風流なおっさん的慶次像でもいいんじゃないだろうか。

江守徹？

家康との講和後も意識して草刈正雄

及川奈央が現在ハマっておるらしいです。

若い時代とｵｻｰﾝ時代の二段構えがよいな。
阿部ちゃんはもう「大帝の剣」で慶次っぽい役やっちゃってるからなー。
あと実写化なら?って時にすぐさま思い浮かぶから新鮮な驚きが少なそうで。
長瀬も思い浮かべるけど、697的理由の伸び丈がある気がするんだよね。

言われて思ったけど
素の長瀬とﾃﾚﾋﾞでみんなが見てる長瀬が良い感じに合わさると慶次になるかもな。
K氏曰く素の長瀬は実写版ﾑﾗﾀｼｮｳｺﾞって話しだし。

>>698が言うようにクローズ向きかもだけどﾃﾚﾋﾞｲﾒｰｼﾞの長瀬と混ぜちゃえば慶次っぽいww

とりあえずおばばは由美かおるで

マジな話しNHKが花の慶次を大河ドラマにしてくれることはないのかね？？
話題性も出るから視聴率取れるんじゃね？？

長瀬の風貌は◎だけど、声が高いような気がすんだよな・・・
「ふーん、そうかね」みたいなセリフに迫力がないと

慶次の声って誰が適役かね？　パチンコとかやってないから慶次の声知らないのよ

>>706
もとは小説だけど世間的には漫画原作だし、
内容からしても大河には向かないかな。
正月の十時間時代劇はどうだろう。

>>709
そうなのかぁ･･･新鮮だしあの傾きっぷりをお茶の間の人にもみてもらいたいぜ。
蛮頭に言ったあの言葉とか聴いたらマジで泣く

>>706
天下の風来坊には　町おこしでスポンサーになってくれる地域がありません（＞＿＜）

>>709
自分は　北斗の拳のケンシロウと
シティハンターの冴羽猟の両方が出来るような実力のある人
しか認めないと思ってる

阿部ちゃんもいいけど
最近は　要潤も良くない？　と思った

>>711
北斗にシティハン・・・
ゲイリー・ダニエルズとジャッキー・チェンか・・・

CDブックが出てたらしいけど聞いたことある人いる？

>>702
今公式ホームページ見てきた、こういうのは何か嬉しいな。
コンビニ版のやつを読んでいたのか。

CDは知らんが昔カセットテープのやつなら持ってたな
実家のどっかに眠ってると思う
が内容忘れたなぁ・・・秀吉対面のあたりだったかなあ・・・

隆慶一郎作品は娯楽要素が強いからな。
大河ドラマは最新の研究まで取り入れたりして
史実に忠実にやるものだから、題材としてはイマイチなんだろう。

いや、大河ドラマなみに手間暇かけてじっくりと描いた一夢庵風流記、俺もみたいけどさ。

＞手間暇かけてじっくりと描いた一夢庵風流記

これは見てみたいなｗ

大河が史実に忠実ってｗ

慶次には
古田織部は出て来ないけど、
織部が主役のへうげものには登場するだろうか

>>702
及川奈央は経歴もそうだが、容貌も何となく棒枯らしの蛍のイメージ。
異論は認める。

>>720
それは気になるね。
出てきそうな気はするが、良い意味で花慶のイメージと
全く違った感じになりそう。

慶次って最後あたりで何歳なんだ？
２０代の利家と１１？離れた幼少時のまつが落っこちたとき青年風だったから
利家との年の差は10歳以内だよな？
リサとくっつくのは軽い犯罪レベル？

実際の年齢を考えると、リサに精力吸い取られて死亡しかねないレベル

>>723
徳川家康の2個下

>>723
生年は諸説あって断定は出来ないが（利家より年上説もある）
1541〜1542年あたりが有力と言われているようだ。
過去スレにも何度か書いたが、連載第一話が1582年。1542年生まれとすると
数え年で41歳。琉球に行ったのが利休切腹直後だから1591年でこの時50歳。
関ケ原・最上の陣の時が59歳という事になる。

まあ1550年代生まれの説もあるから。
33年、41年説が有力といわれてるらしいけど、それでは実父とされる人が
いくら戦国時代とはいえ若すぎるし。

8歳くらい

>>717
ちゃんと歴史の勉強した方がいいぞ

>>717
今年の大河は時代考証からして大河史上ワーストレベルの滅茶苦茶さと
酷評されてるよ。
　来年は兼続が主人公だし、そのあたりの作り込みの改善を期待したい。
米沢市には十数年前から直江兼続を大河ドラマにする会なるものがあって
彼らにとっては悲願達成だ。おめ。

大河には公共事業できな面がありすぎるんですね。
隆センセの作品は難しいかなぁ。
忠輝と慶次郎はフラフラするし、あとは佐賀・・・か。

>>721
よせ。奴が来るぞｗ

慶次に関する史料ってあまりないんだっけ？

ここで
利常の本当の父親は慶次説を唱えてみる

ふと思うんだが今までの大河ドラマで歴史や資料を元に忠実に作った作品てある？？
15年以内の大河だと確実に無いけどそれ以前はどうなんだろう。

小説を原作にしてる以上ありえんだろそういうのは。

歴史資料に忠実に大河ドラマ作るってのは今までのどの作品でも無理だろ。
もし忠実に作れた場合でもお茶の間うけ最悪で18禁っぽいなww
ドラマなわけだからお茶の間向けに小説をさらに分かりやすく優しめに作り直すわけだしなぁ

>>733
可観小説だっけ

あるんじゃない？

原作の隆氏が原氏か編集氏かにルーズリーフ一枚見せて
「慶次の史料これだけ！」と言ったという話を読んだ覚えがある

新田次郎

>>733
「前田慶次道中日記」「前田慶二殿伝」「前田家之記」「武辺咄聞書」「上杉家御年譜」
「上杉将士書上」「慶長五年直江山城支配長井郡分限帳」「加澤記」「常山紀談」「醒睡笑」
「關原軍記大成」「源氏竟宴之記」「名将言行録」「本朝武芸百人一首」などなど。

おっ、なんかいろいろあるな。さんくすこ
ほとんどは断片的な記述だけかもしれないけど

その、醒睡笑ってタイトルが気になるｗ

>>742
「醒睡笑」は安楽庵が書いた笑い話集。
「大ふへん者」の初出。

>>741
この中で慶次本人が書いたのって「前田慶次道中日記」だけ？

>>732
もうほたる生娘おっぱいぽろりぷるるんほたるほたるがまんできねーーーー！！！！

ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ

>>744
そうだね。
「前田慶二殿伝」は慶次の従者の記録。
「前田家之記」は息子の正虎の物。

慶次って出身って何処？

名古屋

滝川だから、岐阜の可能性もある。

俺ん家の近くに昔、慶次が住んでた
氷見ね

>>747
慶次の出生地は明らかになっていないと思うよ。
父親もはっきりしていない。
滝川氏の一族である事はほぼ間違いないので、
甲賀か伊勢の出身かな。

>>751
そうなんですか。
どうもありがとう。
序にもう一つ疑問があるのですが、前田慶次郎利益は慶次郎と利益
どっちが本名なんすかね？

どっちも本名だよ。
織田三郎信長、木下藤吉郎秀吉みたいなもん

>>753
そうなんですか・・・

>>752
名前には本名（諱）の他に、
幼い頃に使う「幼名」、普段の呼び名として使用する「字」、
僧や俳人、歌人などが称する「号」などがある。
昔の人は普段、諱ではなく字（官職を持っていた人はその官職名）で呼ばれていた。
（なので、「信長様！」などというのは本来間違い）
まぁ、今でも鈴木良男課長を「良男さん」って呼ばないしね。

で、慶次の場合、幼名は「宗兵衛」。
字として伝わっているのが「慶次郎」「慶次」「慶二」「慶治」「啓次郎」。
号が「似生」「龍碎軒不便斉一夢庵主」「穀蔵院忽戸斎」など。
諱が「利太」「利卓」「利益」「利治」「利貞」「利興」など。
※ちなみに「利益」が最も有名だが、滝川一益からの偏諱と考えると順序がおかしい。
恐らく、後世で「とします」の音に滝川氏との関係を考慮して付けられた物と思われる。

>>755
おお！凄い回答ありがとうございます。
慶次郎は字だったのか。
幼名「宗兵衛」は初めて知りました・・・
しかも、字や諱も色々あるんですね。漫画や小説くらいしでしか
覚えてないので非常に助かりました。

日本でも通称を字（あざな）っていうのか？
字って中国のものじゃね？

>>757
「通称」「字」どっちも使うよ。

ｶﾞﾗｯ

はっ（ﾋﾞｸｯ）あっ

な！？

おまっ…何を…

は…いえ（ｵﾛｵﾛ）

うわわ

わぁ

ｶﾞｼｬﾝ

あ！！

ﾊﾞｷﾘ

！！

あ

ああ

切腹じゃあ〜っ！！

切腹の御沙汰、ありがたき幸せ！！

─────この流れ、ようわからん…

何で？

>>759
YUTORI

本来なら打ち首だからじゃない？

>>762
いや、漫画でもそう説明してるでしょ？
何が分からないんだろう。

その後は屈指の名場面なのに、
流れがわかんないなんてもったいないね。

多分打ち首と切腹の差が分かってないんだと思う。
前のスレでも服部半蔵が家康の長男の介錯が出来なかった話で
「主君の子供の首を斬って主君から恨みを買いたくないから逃げた」
とか言ってる人もいたし、
意外とその辺の違いが分かってない人は多い気もする。

とりあえず忠臣蔵でも見たらどうだ

ようするに「辞職」と「免職」の違いだ
あの世での再就職に影響するかもしれんな

>>765
お前もわかってない。
介錯というのは、切腹とセットになっていて、
打ち首とは別のもの

>>768
良く読め
切腹とセットなのに打ち首みたいに捉えてる奴が前スレにいた
って書いてあるだけだ

知識としては知ってても実感として理解しにくい価値観ではあるな

連投
つーか戦国時代の侍にそういう価値観ってあったんだっけ？

現代では懲戒免職だと退職金でないが
依願退職たど退職金がでるんだよね

もしかすると、切腹なら
跡取りが家督相続をゆるされるけど
打ち首だと知行召し上げとか
残された家族にも影響出るのかもね

「鬼の半蔵と呼ばれたお主でも
主君の首は打てぬものよな」
って家康がしみじみと述懐したシーンは
どこだったっけ…

好きな歴史物の漫画投票
http://www.vote5.net/comic/htm/1203744599

アニメ化してほしい時代劇
http://www.vote5.net/anime/htm/1206108268

むなしいアンケートだな

>>771
三河武士はそういう忠義者ばかりだったようで
無論戦国の武士の多くは今で言うデイトレーダー型

>>776
となると、藤堂高虎はかなりの腕のデイトレだな。

上のほうで長瀬やばいって書いてあって
今回の金村の相関図にも出てきてるが
そういう奴なのか屑なんだな

格闘技通信に格闘家･前田慶次郎のインタビューが載ってたんだけど、
本人ではなく、師匠の前田憲作が花の慶次のファンなんだそうだ。
飼ってる犬に松風と名づけてるらしいw

犬てｗ

亀に名付けるよりはマシじゃねｗ

鈴木桂二だっけ？＞亀に松風

久々に原作読み返してたんだけど、秀吉から傾奇御免状貰う所はやっぱり漫画のほうが良いなあ。

慶次の主題歌があるってほんと？
アニメ化なんてしてなかったよね

パチンコってどう？

>>784
アニメじゃなくてパチンコがらみででたやつ
傾奇者恋歌/漢花

>>783
賛同します。
一度目は歌舞伎者としての意地を通す為に散々秀吉を挑発しながら、二度目は利家（まつ）の
顔を立てる為に正装して対応したあたりは、なんだかんだ言っても慶次郎って大人なんだなあ
と思ったよ。

うげぇ、パチンコだったのか

ＫＡＢＵＫＩエンジェル
ttp://www.sanspo.com/geino/top/gt200803/gt2008032615.html

【社会】 “「大嫌いな○○小学校」と卒業式で言い間違え？” 小６、「死んでおわび」と飛び降り自殺…東京★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206515139/l50

原哲夫の描く秀吉はカコイイ。狒狒親父→いくさ人に顔が変わる所とか。

>>791
個人的に、映画やドラマ、他の歴史漫画も含めて、一番秀吉らしい秀吉だと思ってる。

ま、飲みゃ〜

天下人+ロリコン親父+いくさ人+元百姓

完璧じゃないか

朝鮮出兵を単純な悪に描かないところに、大学教授なんかよりもよっぽど
人間をみつめていた方だと思います。

徳川は家光まで徹底して首をきりまくったからオッケーだったのでしょうか？

介錯人は家中で最も腕の立つ、
主君から信頼厚いものが
通常選ばれるのが通例。
首切り役人とは格が全く違う。
場合によっては主君の紋付で行なうのが介錯。

切腹は武士の作法。
打ち首は罪人を裁く方。
この違いが大きいんだろう。

戦国時代板
http://hobby10.2ch.net/sengoku/

>>797
若殿の切腹話のとき
布が名誉でどうたらこうたら、って話もやってたのにね〜

やべぇ、亀田大毅に敷物送るの忘れてた・・・
ずっと待たせちゃってるみたいだな・・・

>>801
大毅に恥かかせたのはお前か。
あちらさん、包丁見つめて待ってるぞw

>>801
ありがとう
雲井…
いえたぶん
ガッツ石松殿

皆の者バナナを出せぇい

亀田は盲腸の手術してないよな？

昔、ソ連の選手は、オリンピック出場直前に必ず盲腸の手術をしたもんだが、
亀田も試合で負けたら、盲腸の手術をすればいいのに。
一応、切腹をしたという公約は守れる。

自分で切らなきゃ切腹とはいわないから

ドルフ・ラングレンにカルロス役をやってほしい

ウチのジイちゃんはシベリア抑留中に盲腸になって、雑な手術された。

コンビニ版最近やっと全巻揃った。
何度も目から汗が落ちそうになったよ。

打ち切りが決まって描く余裕がなかったのかもしれないけど、琉球編以降おまつや助右衛門との絡みが全然ないのが少し残念。
史実や小説ではどうだったのか知らないけど。

打ち切りというか原作があの辺で終わりだからな。

>>809
原作では利家が死んだ後に助右衛門が来て、前田家の今後を
相談したりしてる。で、金を置いて帰る。ちょくちょく出てくるよ。

死ぬ前の利家と慶次が和解する話が端折られたのが残念
（似たような話は出奔前にやってたけど）
終わり方はよかった　むしろ原作の米沢に向かう兼続の心境や
慶次の米沢までの謎の道程の方が蛇足に感じた

原作もいいけど、漫画版も又別のよさがある罠。
上にある秀吉謁見とか。
原作だと秀吉がはにかみの笑顔に惹かれる理由も関白の沽券に拘る理由も判りやすく描いてたし。
あと原作だと、慶次が一旦下がって次に正装で来た所の「傾奇者にようは無いと仰せられましたので云々」のくだりが無いので、
味方によってはただ奇をてらっただけにも見える。

上手い構成だなあと思った。

原作といえば、慶次の超子育てもぜひ漫画で描いてほしかった。

>>812
漫画版では慶次がおまつとやってないからしょうがない

慶次はかっこ良くて大好きだけど、気に入らないのは太閤の前で尻を出したシーンだな
いかに歌舞伎者といえど、厳粛な不陰気の中であんな事はするもんじゃあない
俺が秀吉なら、尻見せした瞬間に走りよって叩っ斬るだろうな

>>816
釣られないぞw

いきなり尻見せ！

いきなりマラ見せ！

>>814
娘も本気で引っぱたいちゃうのを漫画にするのはまずい。
特にジャンプの主人公としては。

>>815
描写はないけど、やった事になってるよ。

>>819
政宗ママの前でやったね。「きいやあ〜！」

おふうボコボコになってたじゃん

働きだす前にもう一度読んで頑張ろう。

やはり俺は偽ニートだったようだ…
働かない自由は家を追い出される自由と隣り合わせ、
そんなことも知らなかった…

ぬかせ>>823!! ならばハロワの担当者どもに傾いてみせよ!!

慶次はニートである。
だが、才能に溢れる天から愛されたニートである。

>>814
原作の慶次郎は、自分の子どもと遊ぶ時も本気になり、
怒ると容赦なく殴るので息子は死にかけるし娘の顔もボロボロなんだよな

何その松田優作・・・。


松田優作の次男、夕食の肉の取り合いで妹と喧嘩して救急車を呼ぶ事態に。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1196281419/

10巻までで5回はガチ泣きした。
何回読んでもそのたびに泣ける。
特に蛮頭の逝くところと兼続の血の涙は感極まる。
といっても1年に1回ばーっと読むだけだけど…。

トーン・トーンの元ネタも松田優作なんだよな

身長の元ネタも松田優作
だったりして

マジレスするが慶次が巨漢というのは実際に伝えられてること

先日、かーちゃんが病気で他界したので思い当たったが、利家って実の兄ちゃん（利久）が亡くなるとき来てたっけ？

いくら大名として忙しくて、
兄を差し置いて家督を継いだ負い目があるから日頃は疎遠でも、
今際の際には駆けつけて看取ってもよさそうなもんなのに。
現に嫁さんはきてるじゃないか。

慶次で出てくる利家のひどさったらもう
ほんとに引き立て役だなぁ。

>>830
松田優作が元ネタのキャラなら、侘助編にチョイ役で出てる。
助右衛門が出てくるあたり。

>>831
及川みっちーレベルでしょ

>>832
利家とまつだと思いっきり参列してるのにな

遺されてる慶次の鎧、170センチ級以下のサイズらしいが

それは慶次が亡くなったときに作った記念のミニチュア

慶次が利家の影武者をやらされた時に、敵を前にして、
「我こそは前田利家公の影武者であるぞ！」って名乗りあげたエピを
やってほしかったなｗ
そう言ってる慶次の楽しそうな顔も、顎が外れて「け、慶次め！！わ、わぷぅ〜〜」
とか言ってる利家の顔も、原絵で克明に想像できる。

>>832
慶次で出てくる利家のひどさったらもう
ほんとに引き立て役だなぁ。


原作の、利家が死ぬ直前に二人で酒を飲むシーンが、花慶に入れられなかったのが
なんとも残念だ

>>816
おいおい、そんなことで飛び出したら
慶次に頭かち割られて歴史が変わるぞ。
朝鮮が調子に乗るから、おとなしくしとき。

>>839
あれは「荒子城だ！」の時の、本音の殴り合いのシーンで代用ってことで。

原作だとその酒盛りシーンで「まつとやった」って言っちゃうんだよなー

？
まつと酒盛りをやったってこと？

>>842
ちゃうちゃう。
まつと盛ったってこと

来てくれるんだろうね



殿もお待ちになっていられる

>>842
正確には「まつと寝たか？」「寝た」「この野郎！」です

>>845
さらに正確に原文のまま書くと
利「お主、おまつを抱いたか」
慶「抱いた」
利「この野郎！」

だよ。この場面は「昔なら俺は吹っ飛んでいただろう」の場面が印象的。
「こんな蚊を叩くような拳が今の又左衛門の精一杯の打撃とは。」って。
書いてると一夢庵が読みたくなってきた。本棚の奥から引っ張り出してみよう。

利家だけじゃなく政宗とか他にも大勢
慶次郎の引き立て役にされちゃってるんだよな。原作レイプとは言わんが主人公を立てるために
他を貶める原の手法は好感が持てない。

漫画用の脚本作ったのは原氏じゃないぞ

てゆーか利家は置いて、せっかくキャラ立ちしたのに
後は放っとかれっぱなしのパターンが多くないか？ﾅｶﾞﾌﾞﾁとか。

正宗はデカい男だったって評価されてるじゃん

>>847
慶次の漫画版の脚本は隆の弟子で、中学生日記とかのシナリオを書いていた人。

原作の利家と慶次の最後の面会で、
利家が慶次に家康暗殺を頼んで断られて、自分が天下取りに参加できない病身の故である事を吐露したり、
慶次まつとやったって事が分かって、利家が物凄く怒って殴って、と思えば荒子の事も謝ったりして、
とにかく死ぬ前に自分の中の鬱憤を全て出し切った利家に、なんと言うか物凄い清々しさを感じた。

最後に慶次の酒を飲んで、「いやー、やっぱりうまいよ！」と利家が言って、「当たり前だろ」と慶次が言う。
此処のくだりで痺れた。

隆は男を書かせれば超一流と言われてたが、ホントだよなー。
もう3回くらい読み返してるぜ。

利家以外は別に貶められてないと思うが…

＞あれは「荒子城だ！」の時の、本音の殴り合いのシーンで代用ってことで。

じゃ、こっちは漫画版オリジナルで原作にはないの？
だとしたら、よく出来てるな。
利家が泣きながら「なんでお前ばかり好かれるんだ！」「いいか前田家は俺のものだ！」
とか、いいシーンだった。
その後のまつの、鯉が利家に寄ってくることを指摘する所とかも。

漫画版慶次は漫画版ならではの良いところも一杯あるぜ。
原作ありの漫画では珍しいと思う。

秀吉との謁見は漫画版を読んだ後だと、原作のはちと物足りないし。

ただ筋肉ムキムキの秀吉はどうかと思った。

謁見シーンは忠実にやってるなと思った。隆氏の文章を丹念に映像化してる。
徹底的に忠実にすると、原の描くビジュアルが原作の力強い活字描写力さえ上回る。
（バジリスクに似てる）
アクションだけじゃなくて、ああいう心理的な駆け引き描写も
原って上手いなーと思った。

原作の謁見だと、秀吉が沽券に拘る理由やはにかみの笑顔に惹かれる理由とか、
慶次が2回目に正装してきた理由（傾奇者には用は無いと仰せられましたので云々）が無いので、
唐突な印象が若干強い気がした。まあそれでも充分楽しめたが。

原作での2回目の謁見（朝鮮についての報告）も実に慶次らしい清々しさがあったので、
此処も漫画で見たかったなあ。

三成の慶次へのブチ切れぶりは、原作の方が過激ｗ
なんであんなにブチ切れたのかとか、三成の人間性も原作ではよくわかる。
高慢なのはあくまで仮面で、実は純情でまっくぐな少年の心を持ってるからこそ、
あんなに泣き喚いたとか書かれていて、漫画の方の三成を見る目も変わった。

わかりもうした！

洟を拭いたほうがいいな

>>857
自分は昔から、石田光成は、石田彰のやってそうなキャラのイメージ。




・・・織田信成みたいに、アイツ子孫なんじゃねえの。

>>845-846
秀吉と利家の二人で、今夜は寧々とまつを交換して寝ようw
とかいうこと考えたバカ親父のくせに。

石田彰って誰だ？

>>857
だから直江兼次ほどの人間が三成の友人でいるんだよな

862＞声優

アニヲタかよ。ぺっ

嫌な顔だな

>>863
友人を通り越して
三成と兼続は義兄弟らしいぞ

ところでアニメ化されたら
（出来れば蒼天の拳の今川で）
声優は誰がいい？


昔なら神谷明だったけど、もうジジイだからな〜
利家役やってもらうか

知らねえよバカ。
アニヲタはガンダムでも見てろ。

馬鹿！ 阿呆！ うすらとんかち！
鬼畜！ 天魔！ 増上慢！
貴様に何が判る！ スレ保守の百年の計の欠片も判るまい！
アニオタが嫌いだと！ 当たり前だ！
わしのほうが貴様よりずっとずっと嫌いだ！ 虫唾が走るわ！
そ、それでも敢えてアニオタの多い２ちゃんねらーのレベルに合わせたレスを
せねばならぬ者の胸の内が貴様に判るか！
糞壷に落ちて糞尿に塗れるよりまだ悪い！ 自分が嫌になる！
いっそ氏んだほうがましだ！
その思いに耐えてぬけぬけと声優ネタを云うんだ！
アニヲタぶりをアピールにするためにスレを汚しただと！
スレを落としたくしたくないから、出来ないからの声優ネタなんだ！
こと志と違って、声優ネタがキモイからと云って煽られる筋合いはない！
貴様は何をした！
原作を読んでない奴、パチンコをして居ない奴置いてけぼりのレスが続くこのスレで、いったい何をしたと云うんだ！
古今未曾有のdat落ちが迫るのも知らず、知っても止めようともせず、
太平楽にＲＯＭっていた貴様に、わしを裁くどんな資格がある！
云ってみろ！どんな資格があるんだ！

>>857
うん、あの場面は原作の方がいいな。漫画だと三成が取り乱して泣くまでが
ちょっと唐突な感じ。漫画の方で良かったのは秀吉との最初の謁見の場面と
やはり佐渡攻め。原作ではけっこう簡単に終わらせた部分だけど
蛮頭や坂田はいいキャラだった。

>>857
漫画版は琉球（原作だと朝鮮）にいってるからなぁ。
慶次が朝鮮に渡ったことが前提でないと、あの説明（の背景）はできない。
むしろなんで三成のブチ切れを入れたんだと当時は不思議だった。

これはいい悪いの話じゃないが、利休について。漫画では重要な脇役だが
原作では名前しか出てこない。台詞は無しだったと思う。
おまけに慶次は利休の悪口まで言ってるｗ。
「あんな気難しい茶は大嫌いだ。関白の金キラキンの茶も嫌いだがね。」

漫画の利休の存在は、与次郎・与四郎＆利沙親子を出すためだろうな。
でも初登場時に、後で与次郎ファミリーを出す構想があったかは微妙だけど。

久しぶりに完全版で読んで、
前田殿ォ〜！！！！
蛮頭ーーーッ！！！！
で泣いた

>>870
鼻を拭いたほうがいいな

あーっ　おーっ
どうだぁ！

>>870殿…
このことは見なかったことにします…
さあ引き上げましょう

わかり申した

私の三成びいきの原点はこの漫画の原作にある。

>>880
俺も

俺もそうだが、厳密には
「巨いなる企て」が先かな

というわけで、同志880氏と881氏
今月の歴史街道5月号の特集、
関ヶ原-筋を通した男たち　は
ちょっと楽しみじゃないか？ｗ

漫画版影武者のミッチーはカッコ良すぎだと思う

措け。

まずは座れ

>>854
あの時期の秀吉がまだマッチョなのはありだな。
人生の大半を戦場で過ごしてきた人間だし、50過ぎても九州征伐だの小田原攻めだのと、
自ら前線に赴いてるから、好色だが暴飲暴食するタイプでもなかったんだろう。
晩年に精神がおかしくなって失禁するようになったあたりは、もうヨボヨボだろうけど。

>>886
頭を撫でられてる幸村がいいｗ

【格闘技】前田慶次郎、マイティ・モーに勝って“時給アップ”狙う 「変な自信ある」…13日K-1[04/04]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1207279557/
http://www.nikkansports.com/battle/news/p-bt-tp0-20080404-343954.html

慶次郎応援したいところだが、モーには勝てんだろうな…

それも試してみるさ

そしてその後は

ま、前田どのは怖くないのか？
モーなどとゆうハワイ人と試合など
手前ははっきり言って恐ろしい　いつサモアンフックがきまるかとおもうと、

なーにこれは八百長ですよ。
金のにおいをかがせたらコロリでんがな。

ではお前がやってみるか

どうしても負に落ちないんだが、
なんで岩とかカルルスとかは蹴りで人の胴を切断できるん？
足に刃でも仕込んでる

カルルスに少し吹いた

ラオウが拳握り締めて手を振っただけでザコの胴体を真っ二つにできるようなもんだ

負に落ちるっていうのも何となく意味がありそうで笑える。

慶次だって槍ひとなぎで十人くらいまっ二つにしてるよ。
要は気にすんなってこった。

食ったもんが内臓までちゃんと落ちないって意味だから
腑に落ちない　だよな

負けに落ちる　だと
なんか精神の暗黒面に堕ちた人間のようだw

>>882
「巨いなる企て」は家康と弥八郎が悪すぎて隆慶ファンとしては
ちょっと悲しいｗ。頑固で融通の利かない熱血正義漢三成を
陰険にいじめる悪い爺ども……てな図式だし。治部ファンの入門書としては
やはり歴史群像「石田三成」かな。

三成といえば加藤剛が三成やった長時間ドラマが良かった。

戦国系のゲームで奥村永福を使う度に、
「助右衛門はこんなヘタレで不細工じゃねぇ！」
と、思ってしまうのは、この漫画で初めて彼を知ったおかげです。

能力は兎も角、ノブヤボの顔グラは何とかならんもんかとは思うなｗ

野望の永福しょぼいよな。
しょうべん鉄砲も残尿感残りそうな

信長の野望・天翔記の助右衛門は美男とはほど遠いいかつい顔をしてる。
目つきも悪くて悪党系武将のように見えるｗ。
能力的にも……てな感じ。せめて戦闘はもう少し高くても良さそうなもんだが。
　まあ漫画ではあの通りの顔だが原作では特に美男という描写はなかったと思う。

でも天下創世では優れた特技の「鉄壁」持ちだぜ
さらに末森城城主の小便鉄砲で「斉射」するんだぜ？

登別カルロス

成る程、末森の合戦が評価されての「鉄壁」か。
まぁ、これくらいはあって然るべきか。

漫画でも原作でも最後に「景勝の次代忠勝の時まで生きた」
って書いてあるけど景勝の次って定勝だよね？

ほんとだ。　＞定勝

改名したとか？

ウィキによると定勝は忠勝を名乗った形跡はないようなので誤植だろう。
　それと慶次の没年である1612年の時点ではまだ景勝、兼続とも健在。
なので死ぬまで２人が面倒を見てくれただろう。

>>911
でも慶次の生年も没年も異説があるから断言はできないんじゃないか？

漫画の慶次は年齢を考慮にいれてないよね
いつまでたっても雲のジュウザみたいな外見だし
最終回近くではかなりのじじいだったと思うが‥

そんなこというたら最初の時点でもうおっさんだぞ

まあ傾奇者を手っ取り早くする表現するのに、
服装なんかも現代のパンクとかロックとかをイメージさせてるから、
中年とか年寄りとかでは様にならんのかもね。

渋い中年の慶次も見てみたいが。

俺の中でリアル慶次はマイク真木

子育てもあんなカンジだったらしいしなｗ

>>912
慶次の没年は「米沢里人談」など米沢側の説が1612年。
「本藩歴譜」では会津没とあり、没年不詳。
「前田慶次殿伝」では大和没とあり、1605年没。
いずれにしても景勝が死ぬにはまだ随分と時間がある。

つまり死んだのは影武者か

>>916-917
自分は松田優作

作画の原哲夫氏が失明寸前って噂マジすか？

あれだけ緻密な絵柄で長年週刊連載してたなら、信憑性高そうな気がするが……。

片目は既に失明してる。
残った方も負担がかかるので辛いらしい。

助右衛門って実は初登場時40歳越えてたんだな…

家康とタメですから。

家康より１歳上の1541年生まれ説もあるようだ。同い年の1542生とすると
初登場の末盛城攻めの時点で数え年43歳。慶次と違ってこの年代の
生まれという事はある程度はっきりしてる。没年は1624年なので
80歳を超す長寿に恵まれてる。

もっとも原作では慶次出奔時35か36だったな＞助右衛門
隆氏の勘違いに少年誌補正を加えた結果だな


と思ったが、まつ（1547年生まれ）が12歳のとき
助右衛門はもう成人の姿だった気が…

ケンシロウもとしとらんしな
もう原絵の外見は年齢とは関係ないよ
人柄を表現した結果
老けてるように見えたり若く見えたりするだけ

まぁぶっちゃけ慶次は利家より６つ年上だからな（生年一番有力説）
オレに中ではリアル慶次は忌野清志郎
きっとあんな爺だったんだと思う

>>928
4歳下だと思ってた
それにしたって外見が違い過ぎだけど

>>928
６歳下という説はあまり聞かんが。利家は1538年生まれに対して
慶次が５歳上の1533年生まれ説はあるが。ただ説としては弱めの気もする。
1541〜42年頃生まれの説の方が多く聞くな。

１巻の時点では25歳くらいのイメージで描かれてる感じがする。
沖縄編くらいでやっと30くらい。
最終回の坊主頭で35歳ってところ。

琉球編は何かユリアを追うケンシロウみたいなんだよな。

>>927
ケンシロウは元々20代の設定だし
第二部は第一部の「数年後」なんだから
そんなに老ける訳ない

えー！リンとバットが老けただけかよー

慶次の生まれた年は
1541年説≧1533年説＞＞＞∞＞＞＞その他
ぐらいじゃないの？

>>933
えっ！？そんな年齢設定あったけか？
たしかラオウが20代ってのは聞いたか見た記憶はあったけど

俺の脳内設定じゃ、連載開始時で
ケン　18
ラオウ　25
トキ　22
レイ　20
バット　13〜15
リン　12〜14
ジャギ　どうでもいい

って、感じで、二部で5年後くらいに思ってる

慶次の死亡年が1612年とはっきり年号が書かれた物は19世紀に書かれた
「米沢里人談」などで、江戸初期に書かれた物で米沢死去と書かれている
「關原軍記大成」などには定勝の代で死んだと書かれているだけで
具体的な年号は書かれていない。
生年の1541年というのには根拠が無く、恐らく死亡年と70余歳という年齢から
逆算した物と思われる。
対して1533年説は慶次の従者である野崎八左衛門の遺記で慶長十（1605）年
11月9日に73歳で死んだとはっきり書かれている。
必ずしもどちらかが間違いだとは言い切れないが、1533年生まれ、1605年死亡
の方が、信憑性が高いと思われる。

どっちにしろ長谷堂城の戦いだっけ？あの兼継の殿をやったやつ
あんときは、かなりの高齢だったわけでしょ？
すごいな前田さん

>>936
第一部完結後に出た「北斗の拳SPECIAL」という馬鹿でかい本に
「25歳〜30歳ぐらいとして描いてるので、舞台を2005年とすると
生まれは1970年代後半と思われる」とあったと思う
2005年は「世紀末」じゃないからたぶん第２部の時点での話かと

スレチスマソ

リンは花の慶次のおふうみたいに自ら成長を止めてしまっていたのか。

まあ、ジャンプ系の漫画のキャラって外見はまったく歳とらないよな。
歳とるのは世代交代したときだけ。そこからは信じられない勢いで老けこんでいくよ。

>>941
ジョジョのことだと申したか

北斗の拳　第一部は １９９X年 ではなかったか？

>>939
そういや、あれに手形付いてたな。
あれ、誰のだろうｗ

>>943
核の炎に包まれたのが199×年だから
話の舞台はそれより後だろう。
トキが死の灰を被ったのも恐らくその頃で
その後伝承者決定やらシンの乱心やら
何だかんだがあったわけだから
一年〜数年は経ってると考えたほうが自然。
聖帝十字陵だって数ヶ月程度で作れるものじゃないし。
2000年ちょうどならギリギリ20世紀だから
世紀末救世主伝説というフレーズとも矛盾しないので
2000年と見るのが有力じゃないかと個人的には思ってる。

そんなスレチな話題、捨て置け！

きのう30連チャンしてプレミアみたよ

利家が臨終の際に、慶次郎を泣きながら殴り和解するシーンがあるが、
なんで漫画ではこのシーンを端折ったかね？

実は死んでないから
詳しくは隆先生の新刊

エイプリルフールはとっくに過ぎたぞ

漫画の慶次は1560年頃誕生か。見た目の話ね。
まあいろいろと辻褄合わなくなりそうだけど。

真田幸村、伊達政宗、結城秀康ら、三英傑世代ジュニアより、
ちょっと上程度に描かれてると思う。
後半は彼らのよき兄貴分って感じだったし。
実際は三英傑世代なんだけどね・・・

いま、京阪電車の吊り下げ広告に
CR花慶のどでかい「傾奇祭」という
広告が下がってる

慶次が「いざ！傾け！」って
ちょっとこのポスターほしいなｗ

常磐線でもそのポスター見たな

しかし、パチンコってのは傾いてねぇよなぁ…

世間には偽パチンカーが多い。パチンコを打つ自由は
タネ銭をする自由と背なｒｙ

となると何に傾けばいいんだろうか？

ぬかせ>>956！ならば金正日に傾いてみせよ！

>>957
ぐ、その発想だと
俺がCR花慶をで遊ぶと
将軍様を喜ばせることに繋がるため
なんか鬱だ

ＣＲ慶次パチンカー・・・二流傾奇者
金正日将軍様・・・岩熊

>>937
野崎八左衛門の遺書も、彼が没年・享年まで書いてるよってだけで、傍証はないんだよね。
しかもそこから33年を生年とすると、滝川益氏や益重を実父とする出自から無理が生じる。
前田利長によって蟄居させられたという大和刈布で死んだとされているし
少なくとも隆氏の採用した慶次像には無縁の説かと。

>>960
隆慶氏も一夢庵の最後にその説を挙げつつ、どうにも信じがたい旨の事を
書いてるね。読者としても同じだろう。やはり米沢で死んだ説の方がいい。

プレスリーだって生きてるんだから、慶次が生きてたって不思議じゃないよなぁ・・

>>960
そりゃ、きちんとした傍証があったらそれで決まりだろ。
あくまで、どっちの方が可能性として高いかと言う話。
益重が実父だとしているのは「真偽一統志」だけど、
益重が討死した後、側室が利久に嫁いだと
誤りを書いているので、信憑性に欠ける。
「前田慶次殿伝」には一益の弟、「藩翰譜」には益重の弟、
「村井重頼覚書」には益重の従兄弟としている。

>>963
33年生まれ説に対してなんとか実父でありえるのは
「村井重頼覚書」にある益重の従兄弟くらいか。

益重の弟としても別におかしくは無いが、
益重の従兄弟とするのが一番違和感が無いと思われる。

真面目な話題はこっちでやったほうがいいと思う

【傾奇】前田慶次郎利益２【御免】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1186316222/l50


あと次スレマダー？

最近読み始めたが1話読むごとに疲れて休憩いれてるわ
北斗の拳はすらすら読めたんだがな。

情報量多いからね

岩と捨だったらどっちが強いんだろね？

毛虎うぇーかたと竜嶽うぇーかただったら？

>>969
岩は素手オンリーだけど、捨はいろんな武器使うからな…
投げクナイだけだったら岩の方が強い。
炸裂弾や火縄銃ありなら捨じゃないか？

ゲームだと捨丸最強

もとい火縄銃最強

ゲームってSFCのやつかｗ

ヘッ、ろくに新スレすら立てられやしないのに
チンポばかりこんなにおっ立てやがって

ならば某が次スレを立て、皆朱の槍に相応しいと証明して見せよう

ごっしごっし
おお、次スレが立っておる

http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1208236698/

>>976
むくむく

誰か舞わぬか？

されば埋めにひと指し

○

×

思えばあの時は自由でござったなぁ

あの時 イズ フリーダーム！

I think あの時　is freedom, go that a nurse.

ルー大柴がいるｗ

鬼は埋めん方がいいな

誰ぞ埋めぬか？

我、生涯の埋めを得たり

殿はわしに埋めをくれた！1000下布武の埋めじゃ！

さあさあ、埋めるど埋めるど。埋めるさかい風流せい。煽り忘れて風流せい。
かぶき者前田慶次様のスレおさめや！
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1208236698/ にスレを変えてこのスレとはおさらばじゃ―――っ！
二度とないこのスレを埋めて風流せんかい。そーれ！

されば一レス