【２０世紀少年】　　浦沢直樹総合　その１

歴史に残る迷作
一体これは何だったのか？
過去の作品も、現在進行中だが何処へ曲がっていきそうか、なども含め
語り合いましょう

>>1
お前童貞だろ？

>>1
よぉ…お前さ、乙だろ。

このスレは今日で死にました。
かはっ！きゃはははは！！！

【おれ】YAWARA!10【キミが好きだ！】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1189304531/
MASTERキートン DISCOVERY8【豹の檻】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1163587138/
パイナップルARMY【OPERATION 4】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1173335329/
浦沢直樹　『Happy！』
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1139148450/
【浦沢直樹】MONSTER【Part８】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1184947086/

>>1
乙
ついに懐かし板行きか。

総合にする意味があまり感じられない。

カツマタくんってどこででてきたっけ…。
ん〜。

ここが新スレか？
漫画板ではいかんのか？

今日最終巻読んだ、カツマタ君は実は元々死んでなくてフクベエと山根のいじめで、カツマタ君ていう幽霊にされた。というかそうゆうデマを流された。
というのが俺の勝手な解釈なんだがどう思う？

なるほそ…>10

そもそも、カツマタ君というのが誰なのか、サッパリ憶えてなかったよ。
て言うか、前スレのテンプレ読んでも未だに思い出せないよ、オレ。

そして>>1よ…乙。

こういうスレを、漫画板に立ててみたいなーと思ってるんですが、需要ある？
　↓
---------------------------------------------------------------------------------
【20世紀少年】妄想補完計画【2ch世紀少年】

浦沢直樹の失敗作『20世紀少年』を、みんなの妄想で修正・補完するスレ。
「俺ならこの伏線は削る」「この伏線はこう活かせばよかった」
「この設定はなかったことに」「結末はこう変えればスッキリする」など
あれこれストーリーを改造して遊びつつ、最終的に最も完成度の高い妄想を選び、
「俺たちが読んだのはこういう漫画だったんだ」と記憶を書き換えよう。

●関連スレ
　【浦沢直樹】20世紀少年　Part92【21世紀少年】
　http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1191086714/
　【２０世紀少年】　　浦沢直樹総合　その１
　http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1191718283/

●重要ファクター
　「よげんの書」「しんよげんの書」「モンちゃんメモ」　「チョーさんの捜査レポート」
　「もう一人の仮面の少年」　「覆面のトモダチ」　「カツマタくん」
　「理科室の夜の真相は」　「首吊り坂の屋敷の真相は」　「1970年の嘘とは何か」
　「本当のフクベエはいつ死んだのか」　「カンナは本当は誰の子か」
　「トモダチが永遠に生きる方法とは」　「そもそもトモダチの犯行動機は」
　「ケンヂはいかにしてトモダチがカツマタくんであることに気づいたのか」
---------------------------------------------------------------------------------

それは大変愉快で有意義だが、怒る奴多そうだからな
他に寛容な板ないの？

マロンがいいんじゃね？

>>13
いいかもねww
もう誰も覚えてないかもしれないけど今デスノコラに嵌ってるんだが
20世紀の足りない所をコラ漫画で作ってみようか（ケンヂの逃亡生活など描写）
と思ってるんだがそういうスレだったら投稿しやすいかもしれない

賞は完結した作品にやれってのに
この作品のおかげでもろもろの賞は権威が失墜したな

>>16
それは期待、じゃあ漫画板に立てる？

ネタスレならマロンが適当だべ

おｋ、じゃマロンに立ててくる

>>20
右のスレタイは2ch世紀より21世紀少年のがいいと思う

ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
　↑
って言われちったよーう。誰かオラの代わりに立ててくれませんか。
ちなみに「●重要ファクター」以降のテンプレ、↓のように変更ヨロシクお願いします。
------------------------------------------------------------------------------------------
●重要ファクター
　「よげんの書」　「しんよげんの書」　「モンちゃんメモ」　「チョーさんの捜査レポート」
　「もう一人の仮面の少年」　「覆面のトモダチ」　「カツマタくん」
　「理科室の夜の真相」　「首吊り坂の屋敷事件の真相」　「1970年の嘘の中身」
　「『トモダチが永遠に生きる方法』の扱い」　「VAや超能力の活用をどこまで許すか」　
　「本当のフクベエはいつ死んだことにするか」　「カンナの本当の父親を誰にするか」
　「そもそもトモダチの犯行動機を何にするか」　「トモダチの正体を誰にするか」

●ガイドライン
　一つの作品を描く上で「何をテーマにするか」を念頭におきながら妄想すべし
　読者に「どんな読後感を与えるか」ということをイメージしながらプロットを立てよ
　ミステリーとしての緻密な叙述トリックと、エキサイティングなどんでん返しを考えよ
------------------------------------------------------------------------------------------

>>21
そだね。そのほうがググったときヒットするもんね。
じゃスレタイは

【20世紀少年】妄想補完計画【21世紀少年】

でいきましょ。

【20世紀少年】よげん補完計画【21世紀少年】
ってのもいいかも

引越し先の空気読めなかったんだね

mixiで絶賛してる奴らってすごいな

http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/6463868e739a.jpg
どっちがヤン坊？

このスレ立て直した方が良くね？
板はここでもいいけど、ちゃんと20世紀少年part93にした方がいいと思うんだが。
全然人来てないじゃん。

>>27
うわあ、全員ともだちに入信してそうな奴らｗｗｗ

自分もmixiの絶賛コメント見て虚しくなった。
こんなやつらが大勢いる以上、浦沢漫画だけじゃなく、漫画に限らず
映画やドラマも質が落ちていくのは止められない。
あんなのでいいって言うなら、そりゃ作り手も楽な方がいいもんな

mixiのファン共、せめて「終わり方や解決してないことは気になるし
気に入らない部分もあるけど、今までワクワクできたからトータルでは好きです」
くらいならまだマシなのにな。
アマゾンのコメントはほとんどまともだったよ。(笑)中にはスゴイのもいたが…

mixiは匿名じゃないからな・・・・
思ったままは書きづらいんだよ

ケンヂたちが最後50代っていうのも何だかな・・
年の割りにみんな子供っぽいし
30代でずっと行ってくれたほうがよかったぜ

>>22
立ててあげようか？
漫画スレでおｋ？

>>24
う〜ん・・・それだとなんか信者っぽくないか・・・

>>33
ありがとう！　ネタスレなんで、「漫画サロン板」によろしくおねがいしますー

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1191931464/
13さん、立てました。

マロン板ではない件

ともだちマークのにじゅうマルとさんじゅうマルの謎はどうなったの？

>>35
「漫画サロン板」って言ったのに・・・。削除依頼出しておきましたから。
削除され次第、私がスレ立て代行スレに依頼することにします。

この話もスレ違いなので、ここまでとさせていただきます。
皆様どうもお騒がせ致しました。<(_ _)>

>>37
そうえばそんなのも…

それすら説明ないって事はただの描き間違いだったって事なのか？
あんまりにもおそまつだなあ

じゃあ、懐かし板でも
【浦沢直樹】20世紀少年　Part93【21世紀少年】
で改めて立て直す？

別に立て直さなくてもこのスレに一本化でいいと思うんだが?

「総合」が気に食わなかったんだろ。どうしても「Part93」を立てたかったんだな。
そんで>>13の依頼にかこつけて、趣旨やスレタイ勝手に変えて漫画版に立てたわけだ。
で削除依頼出されたんで今度は懐かし板にPart93立てようとか言い出した。
そんなとこだろ。

実際スレ全然進んでないしpart93として立て直した方が良いと思う
一本化するのは構わないけど、ちゃんと告知してからじゃないと人集まらないぞ

スレタイの問題か?part93として立て直したら人集まる?
漫画版にいた連中が懐かし板までわざわざ移動してないってだけじゃないの?
妄想補完とかも一つのスレでまとめてやったらいいんじゃない?
このスレが早く立ったわけだし　とりあえずこのスレ使い切って次スレをpart94にすれば?
まあどっちでもいいっちゃどっちでもいいんだけどさ

つーか板のテンプレも読んでね〜バカが多いな。
基本完結したマンガはマンガ板はＮＧでここ懐かし板でやるのが正解。
そしてこの懐かし板は原則１作者１スレで総合スレとするのが正解。
よってこのスレは全くもって正しいし、わざわざ「２０世紀少年スレ」を
新たに立てる意味など何もない。
スレタイにちゃんと「２０世紀少年」と入ってるんだから
検索すれば必ずこのスレにヒットするんだし何も問題ない。

もともとこの板はマンガ板みたいに高速消化なんてならないんだから
こんなテンポでマターリ進行すればいいだろ。

まったくもってそのとおりだな。
問題は>>35が立てたスレに人が流れてこっちが過疎るかもしれないっつーことだ。
迷惑千万。

人が集まらないのはもう需要がないからだろ
浦沢なり20世紀少年で語りたいことがある奴なら
検索単語を変えて見つけてるわ

確かにもう語っても虚しい漫画なんだろうなあ。
キャラクターに魅力があるわけでもなし。

サナエたんハァハァ

浦沢、プルートゥ終わったらどうすんだべ。
もうオリジナルの長編描いても誰もついてこないぞ・・・

人間交差点みたいなの描かせたら面白そうなんだがな。

LOSTの漫画化

>>50
PLUTOももうついてこなくなってるよ。
思わせぶりだけで中身はないとばれちゃったからな。

つうか原作ですでに姿が分かってるプルートゥの実体を
それを毎号のように最終コマで大写しで引っ張るという
２０世紀で散々やったあざとい煽りを連発して引っ張ってるからなｗ
こういうこざかしい演出しかできない中身ゼロの作者だよ。
手塚の息子もこんなクズに原作使用許可出したことを
今は死ぬほど後悔してるだろうなｗ

読者の全てが原作を読んでるという発想が子供らしくて素晴らしい

わざわざオマケ本付けてるんだから
読んでること前提でしょー

PLUTOは原作既読を前提に描いてるよ

てか、浦沢はもう金は捨てるほどあるだろうし
適当に好きな音楽活動でもしながらのうのうとやってけるだろ

PLUTOは、結局作者の手に負えず、浦沢長崎の得意分野部分だけをちまちまいじるだけしか出来ない
と露見してしまった感じだな。
幅広い才能のあった手塚御大には及ぶどころじゃないね。

こんなのに賞やっちゃって……

なんかすんげーじらされてじらされて、イライラしながら読んでたのに
最後あれでおわりかよと思うと納得いかない。
もう売るの決定！

YAWARAも後半グダグダだったしな
長期連載やる才能ゼロだねｗ

二足歩行ロボをヤワラが一本背負いして終わってたらマンガ史に残ったのに

そんな中俺は今日Happy!を全巻2415円で買ってきました
わりとおもしろい

ヤワラもHappy!も
一方がなにかしてて一方がトラブルに巻き込れる。
↓
ウザいくらいにシーン入れ替え。トラブル起きた方はたいてい追い掛けっこ。毎回時間に追われてる。

ばっかじゃね？

かぐや姫よりはマシ

>>63
全くその通り。
みんなモンスターや２０世紀を引っ張るだけ引っ張って中身ゼロって言って批判してるが
実はYAWARAもHAPPYも散々それの繰り返しだった。
サスペンスのストーリー構成能力がないんじゃなくて全てのストーリー構成能力がないんだよ。
だからこそ小学館はプロとして最初の長期連載からいきなり原作者を付けたんだよ。
創作能力欠如は出版社のお墨付きって訳だ。

>>63
そのパターン多いよな。
「同時進行、場面入れ替え、追いかけっこ、時間に追われてる」、ってパターン。

柔の武道館デビュー戦の時は、武蔵山高校の試合が同時進行。
ユーゴの世界選手権の時は、柔が試合をしてて、松田がタクシーでそこへ向かってる。
柔が北海道で接待をしてる時、試合が同時進行で、柔が北海道から戻って来る。
バルセロナ五輪の時は、柔が試合をしてて、松田は加賀を助けて逃げてる。
あとは柔の不戦敗の時や、クリスマスの最高のプレゼントの時とかもそう。

そのベタなことの繰り返しが面白いんだと思うんだけどな
下手に捻った内容を加えようとしたら20世紀の二の舞だろ
浦沢としてできることをやってて好感もてるよ

下巻読み終わった。
今更言う事でもないが風呂敷広げすぎ。
まさかの神様＆小泉オチについては個人的には評価したい。
かわいいよ小泉。

プルートゥ今どうなってんだろ。

>>68
相変わらずどっちへころぶやらでひっぱってます。
少なくとも盛り上がらず。

【２０世紀少年】　　浦沢直樹総合　その１
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1191718283/
浦沢直樹　『Happy！』
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1139148450/
【おれ】YAWARA!10【キミが好きだ！】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1189304531/
【浦沢直樹】MONSTER【Part８】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1184947086/
MASTERキートン DISCOVERY8【豹の檻】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1163587138/
パイナップルARMY【OPERATION 4】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1173335329/

>>67
>浦沢としてできること

非常に少ないということがわかったなw

「ＭＯＮＳＴＥＲ」浦沢直樹さんが客員教授に
http://www.meitai.net/archives/20071010/2007101012.html

>>72
まるでともだちだなww

浦沢はともだちのように、
嘘やハッタリでここまできたんだな。

まるで、ともだちを主人公に
自分自身を描きだしたようじゃないか。


誰か止めろよ。
これは本当にリアルともだちになってるぞ。

>浦沢さんが信頼を置く元アシスタントが指導し浦沢さんと長崎さんも教鞭を執る。

話にならんな。これも詐欺じゃねぇか

>>65
YAWARAやHAPPYにはじめから中身なんか求めてないからなｗ

>>72
漫画家やめる準備かね？

てゆーか生徒からは２０世紀の中身の質問（しかもそのほとんどが矛盾に関すること）ばっか浴びて
キレて一ヶ月もしないうちに浦沢は出てこなくなるに５０００カンナｗ

俺も生徒になって質問したいな。

【２０世紀少年】　　浦沢直樹総合　その１
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1191718283/
浦沢直樹　『Happy！』
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1139148450/
【おれ】YAWARA!10【キミが好きだ！】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1189304531/
【浦沢直樹】MONSTER【Part８】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1184947086/
MASTERキートン DISCOVERY8【豹の檻】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1163587138/
パイナップルARMY【OPERATION 4】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1173335329/

懐かし漫画にスレがこれだけあるのに浦沢直樹総合・・・・

「20世紀少年」単独スレにして立て直せ

漫画板のスレが終わったとたんに過疎りだしたなw

>>78
その質問が一番多いだろうなwそれ以外だと

・20世紀の映画の詳細（特にキャスト）
・谷亮子がYAWARAちゃんと呼ばれている事についてどう思うか
・キートンの絶版の真相
・MONSTERは実話か（副読本に騙された奴が意外に多い）

>>83
３番目以外は一言で終わっちまってつまらんw

カメレオン矢沢よりサクセスストーリーだな

主要キャストは誰がやるのがはまりそう??

>>85
ああ、はったりだけで出世ってやつ？

>>86
カツマタ君は勝俣がやることになったよ。
最後まで顔が出ない役なので誰もやりたがらない結果らしい。
勝俣も当初は難色を示していたが、半ズボンを条件に承諾した。
ちなみにフクベエこと初代ともだちはキムタクだが、棺桶に入ってるシーンから
半ズボンのともだちになるからすぐわかるよ。

ようやく下巻まで読んたけどさっぱりわからず
ネタバレスレ読んでも、わからずモヤモヤしまくり
映画化もいいけど日テレでアニメ化して実況したいよ…

謎で読者を煽りオチをうやむやにすることをエヴァ商法と呼ぶが
もう一つ新たな造語が生まれた20世紀商法と呼ぼう

しかしエヴァと大きく違うのは設定やストーリー、キャラの不整合や間違いが多すぎて
謎を解こうとしてもどう考察しても矛盾にぶち当たって考察にならないから
ファンの間で議論が白熱することにはならない点が違うな。
キャラ萌え要素もゼロだからどう考えてもアニメも映画も全然受けることなく惨敗するだろうな。

キャラの魅力も乏しいからな。
モンスターならまだしも。

エヴァはたとえあんな結末であっても２００億稼いだからな
１０周年パチンコ企画がメガヒットで経済波及効果累計５００億だそうだ

浦沢はそれをドブに捨てたんだ、エヴァと同列に語るのは如何な物か

おい、最近発売されたポルノグラフィティのアルバム、
“ポルノグラフィティ”に『鉄槌』っていう歌が収録されてるんだが、
この歌の歌詞が俺にはどうも20世紀少年を意識してるように見えてならないんだ。
歌詞ここに書いたら著作権がどうのこうので面倒だから書かないけど、
確認できるやつが居たら(もしかしたらgoo歌詞検索に載ってるかも)、
是非確認してみてほしい。

この人、構成のテクニックが稚拙、というか、ほんの数パターンしかないよね。
重大な場面でクライマックスに近づくとその瞬間に時間、もしくは場所を飛ばして結末を見せないまま話を変えるとか
連載の最終ページは引っ張った謎や伏線の答えに繋がりそうな場面を何度も何度も繰り返しアップで多用するとか
敵役とか犯罪者とかの恐怖を煽るため焦点のない（黒目のない）目をした顔のアップを多用したり

引き出し少なすぎない？

引き出し多かったらもっと面白いマンガになってるだろｗ

長崎を切り離せばもっとマシな作品が描けると思うんだが

出来るならさっさと自分で切ってるだろうよ

2ちゃんねるでの評判は悪いが、
・オッチョとケンヂが地下鉄でロボットを目撃
・秘密基地を壊された時の、オッチョ登場、マルオとヨシツネも登場
・海ほたる刑務所でのオッチョ再登場→脱獄
の3シーンがあるから嫌いになれないんだよなあ。高坊に燃えた記憶は
忘れられん。

今日、満喫で読み直したけど
やっぱり意味がほとんど分かりません。

結局、どーいうお話なの？
エロイ人、教えて
てか、どっかに綺麗にまとめてあるサイト無いですか？