池田理代子先生の作品全般を中心に語るスレです。
有名作品ベルサイユのばら、オルフェウスの窓、エロイカ他、
短編中編長編と、素晴らしい作品はたくさんあります。
マターリと語り合いましょう。
・sage推奨(メール欄に半角小文字でsage)
・個人サイトのURLは控えましょう
・土人ネタはヲチスレでどうぞ
過去スレおよび関連スレは
>>2
4 :
愛蔵版名無しさん:2007/09/19(水) 21:13:47 ID:HE8cA9Az
盗作作家湯安大先生のあらたかなお言葉
2003/05サイトを始めて丸8ヶ月、SSは長短あわせて40本くらい書いてますね。
以前書いたものはそのままなのでいずれは見直したいと思っていますが・・・
現在、二次創作物は「お目こぼしで成り立っている」・・・と言う事は自覚しております。
危機感というならば、この数ヶ月間常に頭から離れる事がありません。
原作に沿った形にしているつもりです。
(原作通りを心がけていますので書くほうはとても苦しいのですが・・・)
会話の部分はこう言わせよう、というよりも当人の性格とかを思い浮かべているうちに自然に出てきます。
言わせたいセリフに向けて話を進めるのは割と得意なのですが・・・・
濃厚なのは書けないのでさらっと、でも艶っぽくが目標です。
(わたしの書いた18禁ではゼンゼン大したものじゃないんですけど)
的確に言葉を選んでその人物の心情を表すのって本当に難しいです
実は、頭の中でコマ割りをしながら書いているんですよ。
絵ならひとコマとか、目の動きなどでほとんどの感情を表せるような気がするんですけど、文章で表現するのは・・・(わたしにとっては)難しいです。
間が独特ですか?へぇ〜〜(笑)どうもありがとうございます。
微妙な感情の発露が間になっているんだと思います。
ラブ本の方はかなり刺激的なので、いまだに見るのが恥ずかしかったりする・・・
でも きれいだから 全然いやらしくない (笑)よね? でも 読みにくいような文章ではない と思っています〜
そして 一番苦しいのは ・・・みなさまもよーくお分かりのように 『書く(描く)こと』 です。
視野狭窄の番人さんもそうだけど、このジャンル箸の上げ下ろしにもうるさい姑婆がいるじゃん
お目こぼししてもらってんだからこそこそやれとか
アタシみたいに地味に地味に地味〜〜〜〜〜にやりなさいよ!って言われても無理だと思う
存在感ゼロってのも、すごいと思いますケド
他人に偉そうに能書き垂れる前に 絵でも字でも、自分で書いてみろよと思います
5 :
愛蔵版名無しさん:2007/09/19(水) 21:37:47 ID:bk7VSiGo
池田先生の短編集みたいなの読んだ事ある方いませんか? うろ覚えの話ですが
6 :
愛蔵版名無しさん:2007/09/19(水) 21:39:14 ID:bk7VSiGo
池田先生の短編集みたいなの読んだ事ある方いませんか? うろ覚えの話ですが
994 :愛蔵版名無しさん:2007/09/19(水) 16:30:06 ID:???
今公式BBSを見たらタイムリーに著作権厨/体調厨が沸いてる 番人コワー
つか公式の未表示コメって返信を押したら見えるのかいorz
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ベルサイユのばらの著作権侵害... 投稿者:番人 投稿日:2007/08/27(Mon) 18:45 No.14547
『AERA』2007年9月3日号の「35周年で『ベルばらーも進化』の記事に出てくるK.Hさんは、
池田理代子先生の『ベルサイユのばら』の著作権を侵した同人誌を自らインターネット・オークションに出品したり、
自分のホームページ(「ベルサイユのぶた」というサイトです、ヤフーなどで検索すればすぐにわかります)
で大々的に売りさばくような人物です。
K.Hさんの「ベルサイユのぶた」というホームページをご覧になれば、池田先生の『ベルサイユのばら』についての
肖像権、著作権を無視した悪質な著作権侵害行為の詳細がお分かりになることと思います。
しかもK.Hさんの製作・販売している同人誌は、池田先生の絵柄をそっくり模倣したもので、
時に目を覆いたくなるような性的描写のあるものです。
このように、既存の漫画のキャラクターを勝手に利用して、激しい性的描写のある別のストーリーを作って同人誌を製作・販売し、
しかもネット公表までして海外版の同人誌を作るアッピールしているような人物が、朝日新聞社の週刊誌でベルばらファンと名乗るとはいかがなものでしょうか。
まったく恥ずべきことです。
--------------------------------------------------------------------------------
返信ボタンを押せば読めます 投稿者:番人 投稿日:2007/08/27(Mon) 18:48 No.14549
皆様に訴えたいのです
消される前にコピペっとく
K.Hさん=速★恭★=玲=硬式の速川
前スレに板違いと書かれたけど、
わしは千原仲間だからID見えると困る
ここだけの話、部区田みたいなキチガイもいるし
自分の意見が書けない
疲れるよ〜
カキコしてないと細菌どうしたの?ってメール来るし・・・
プロバイダのメール教えるんぢゃなかった
巣へ帰れ
板違い板違い
板違いって痛い基地外に似てるね
>>10 糞まき散らすなよ臭ぇーよ
クソババアちゃん
適当にヤられてしねばいいな
表へ出ろ!
今日から入浴剤先行販売開始だったの忘れてた〜
>>10 難民に移ればいいじゃん
馬鹿?
つか誘導URLに土人は来るなって書いただろ
土人って厚顔無恥で嫌
>>15 買うのかw
入浴後にどんな気持ちになったかレポヨロ。
パッケージあのまま?
ヨンサマ漫画カラー書下ろしくらい新しく丁寧に描いてくれたら
絶対買うが。
ヨン様の方の版権が絡むのでそれは出来ないのではw
別スレでも言われていたけれど、入浴剤こそ、美しい女性を起用して
美容効果を謳えばよかったのに。
オスカル、アントワネット、ロザリー(若々しい)。
でも男4人のバージョで笑わせてもらったから、いいかw
11タソはこわいのう
部区田おばさんに勝るとも劣らないのう
アラソのが騎○位の最中に見えまふ
確かに・・・普通に上向いてる風にすればいいのにどう見ても
あれは寝転がって上向いてるって感じだよね・・・。
原作からひっぱり出した絵を無理に裸にするからw
>>20 ヨンサマ関係なしでとにかく丁寧に書下ろして欲しいのデス。
丁寧な描き下ろしヌード?w
ヌードでなくてもいいけどw
ヨンサマカラーイラストがあれだけ綺麗なんだからベルでも描いて欲しいのよ
どのグッズもKIS以外原作の絵使いまわしばかりなんだも
KISってひょっしてKidsの事?
それとも何かそういう雑誌かグッズがあるの?
リヨタンが今更オスカルアンドレに力入れて描いてくれるとは思えない。
ベルばら大事典のイラストの様にガクーリするのはもういい。
大事典の殴り書きは凄かった…orz
憎んでるのかと思ったよ。
30 :
愛蔵版名無しさん:2007/09/22(土) 06:45:20 ID:cDYQEZn7
Novelに『祈り』願望家族日記をupしました。
オリキャラツインズ弟の語りです。
元ネタ俺パラ『サンクチュアリ』をお読みにならないとわからないかも・・・・・です。
未読の方々、申し訳ないですっ。『サンクチュアリ』宣伝宣伝♪
昨日はワタクシ大作家ゆあんさまの誕生日でした(^^)v
たくさんのファンにお祝いしていただきました。
温かいお心に触れることが出来て、本当に嬉しい・・・幸せです(T0T)
みなさん、どうもありがとうございました♪
asakoさん、酔っ払いでも、メタボオヤジでも、わたしは『デバガメロリアランが好きだ〜』いつもどうもありがとう♪
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Changed at 昨日(金) 00:21
同人再録専用サイト『天空の破片』
http://mariage.rakurakuhp.net/ 『マリアージュ』がこれまでに発行した同人掲載のイラストやサイド
主に同人色の強い二次創作を公開しております(原作には無いカップリング、18禁表現があります)
サイトの閲覧には『申請』と管理人の『承認』が必要です。
*メッセ欄には自己紹介、お好きなキャラクター、カップリング、ご自身の年齢
せっかく申請していただいても、上記の必要事項がひとつでも欠けた場合には、承認しないつもりでおります。
もとより、堅苦しいサイトではありませんし、細かな注意書きなどは好みません(と言うか、嫌いです)
それ以上にごあいさつすらいただけない方が多数いらっしゃることに驚いています。
新しいサイトをご覧に なりたい方 みなさんに楽しんでいただきたいと思っております。
何より管理人の わたし達ふたりが楽しみたい と思っています。
チャットルームを設置しました。こちらのお部屋は ROM禁止 です。
「わたしって恥ずかしがりなの〜」と、思っていらっしゃる方。
「カキコミってニガテだわ。誰が見ているかわからないもの」・・・と、思っていらっしゃる方。
どうか、ご心配なく!
インフォメの『ひとことメッセ』から、お気軽にサイトの作りや作品へのご感想を送ってください。
優しく、温かく、時に厳しいご感想・ご指摘は同人活動の励みになりますので。 お待ちしておりますvv
32 :
愛蔵版名無しさん:2007/09/23(日) 11:52:52 ID:aEB5BLwE
>>28 ゴメソ間違いた
>>27はkidsの事。
ヨンサマ新連載は本当に御大画になるのかな。
kidsとヨンサマ漫画かけもち?
+お歌じゃ大変だろう。
描いたとしても主役の顔のパーツだけであとはアシさん任せになると予想。
歌の仕事が少ないから漫画に労力割けるのでわ?
てか小遣い稼ぎだろ。
いい商売してるよなー
過去のイラスト使った入浴剤だのパチンコだのプライドもスタイルも何もないボロい商売に、
新作は他人人気に便乗で、自分の絵は形だけでアシさんまかせ。
過去のイラスト使ってグッズ販売ってのはいいとしても事実上名前だけ出して
新作アシ任せってのは他の漫画家ではちょっと思い浮かばない・・・誰かいたっけ?
↑見れなかった
内容を教えて
40 :
愛蔵版名無しさん:2007/09/25(火) 13:00:59 ID:p6I7jgxP
魔痢亜さま
こんばんは
私は部区田といいます。あなたは19歳なのですね。
私は多分貴女のお母様と同じくらいの年齢だと思います。
ここにコメントを書き込んでいる方々も、恐らくあなたよりも
人生経験を積み上げてきた方がたです。
ですから、当然、19歳という年齢も経験してきています。
自分が19歳の頃を思い出しながら、あなたに対するコメントを
書いてくださっているはずです。そのことを、まずわかって下さい。
まだ、あなたは、人生の何たるかを知りません。
当然です。あなたは、まだ若いのです。
ですから、周りの人々があなたに配慮してくれて当然だと
思っていらっしゃるのだと思います。でも、それは当然のことですか?
あなたがFOを認めたくない事はわかりました。
あなたが、嫌な気分になったこともわかりました。
特定のカップリングが苦手な人がいることを知って欲しいと
思っている事も分かりました。
結論として、あなたが、言いたい事は、注意書きを最初に
入れておいて欲しかったということだともわかりました。
あなたは途中で読むのをやめたのですよね。
それなのに、転生したフェルゼン伯であるひかりちゃんの恋人と、
オスカルさまが転生したひかりちゃんが性的な関係を持ったと、
なぜ想像できたのですか。
最期まで読まなくても想像できたということでしょうか。
最期にアンドレが転生したマシューが飛び込んできて、
寸止めになったという内容だったかも知れませんよ。
最期まで読んでいないという言葉と矛盾します。
41 :
愛蔵版名無しさん:2007/09/25(火) 13:11:27 ID:p6I7jgxP
貴女はご自身を潔癖だとおっしゃっていますが、FOを認める人間は
許せませんか。JOを認める人間をおかしいと言いますか。
あなたは自分でElizabeth様が書いたものは自分が求めるものでは
無いと判断して、途中で読むのをやめた。
管理人さんは、あなたのような方がいることに気がついて、
注意書きをつけた。
管理人さんは、あなたがやって欲しかった事を、ちゃんとやっています。
たまたま、あなたが読んだときにはそれができていなかった。
それだけです。あなたは、管理人さんを非難できるほど完璧な人間ですか。
あなたに限らず、人間は完璧なんてありえません。勿論私もです。
この世の中は、嫌な事がたくさんあります。
はっきりいって、個人個人の感情をひとつひとつ細やかに掬い取ってくれるほど、
この世の中は甘くありません。
大人は皆、そういう嫌なことも自分の中で折り合いをつけて、消化していくのです。
どんなに心の中で悲しくても、笑顔を作らなければならないことがあります。
あなたがもし15歳だというのなら、今回のコメントは理解できます。
でも、あなたは19歳です。
自分の感情は、自分で守ってください。
あなたに対し他の方が下さったコメントは、とても親切で優しいものだと思います。
それに対して、あなたが返した言葉は、19歳にしては配慮に欠けています。
それに、誰かにわかって欲しいと思うのは自由ですが、自分の感情を誰もが
わかってくれると思うのは間違いです。
逆に、もし、あなたの事をわかってくれる人がいたならば、
そのことを喜ぶべきなのです。
ご自身で言っているように、あなたのような純粋で潔癖な人は、
二次創作の世界では、まだ楽しむ事はできないと思います。
意見を押し付けられて苦しいとおっしゃっていますね。
ここにコメントを寄せた皆様が、あなたのコメントをどんな気持ちで読んだか、
今どんな気持ちでいるか、あなたは想像してみましたか。
ここにいる人たちは、趣味嗜好がそれぞれ違っても、みんなベルばらの
大ファンの人たちです。
42 :
愛蔵版名無しさん:2007/09/25(火) 13:16:13 ID:p6I7jgxP
好きだからこそ、他の人の趣味や嗜好もおおらかに見ていこう、
自分自身の好みと違う部分については、自分で判断し、
回避するなり途中でやめるなりしていこうとしているのです。
なぜなら、自分がたとえ嫌いでも、好きな人もいるということ知っているし、
好みが違う人も尊重したいとおもっているからなのです。
それが出来るのは、ベルばらという原作が非常に豊かな顔を持っていて、
見る人によってその顔が違っていることを知っているからです。
あなたのベルばらと私のベルばらは違う顔をしています。
それを理由にご自身が感動したベルばらを見限るのだとしたら、
それはそれまでです。
管理人さんにコメントの削除依頼をされていますから、もうこのサイトを
のぞかれることも無いかもしれません。
でも、もし見て下さったなら、考えてください。
なお、これはあくまでも私の考えです。押し付ける気持ちは微塵もありません。
私に対するお答えも一切不要です。
投稿 部区田 | 2007年9月 9日 (日) 23時42分
だから、
ベルばらサイト雑談スレ12 [ネットwatch]でやりなさいよ>コピペさん
44 :
愛蔵版名無しさん:2007/09/25(火) 15:15:55 ID:M6iIjAyp
http://p-rank.biz/b/07c/i.cgi?n=tenkuu ● 花世さん。はじめましてvvVIP申請ありがとうございます。
閲覧許可になっていると思いますので、どうぞ中へお入り下さい。
[ゆあん]09/09
● 書き忘れです。好きなキャラは、オスカルさま。好きなカップリングはO&Aラブラブっぽいものです。
30台です。色々忘れて描いてしまい申し訳ありませんでした。
[花世]09/08
● 描き忘れがありました。
[花世]09/08
● 初めまして。こちらにお邪魔するのは初めてです。宜しくお願いします。年齢は30代です。
[花世]09/08
● 8ちんさん。はじめまして、管理人のゆあんです。申請ありがとうございます。
自己紹介をいただいていなかったので、見送らせていただいておりました。ケイタイからの閲覧でもNGではありません。
申請されているのに閲覧できないとおっしゃる他のみなさんも、infoページをよくご覧になって、閲覧の再申請をしろ。
[ゆあん]09/17
● 今晩は。ゆあんさま。VIPの申請に許可をいただき有難うございます。閲覧させていただきますね。今後ともよろしくお願いいたします。
[桐壺]09/09
● 来6さん。VIP申請ありがとうございます。閲覧許可になっておりますので、novel、またはGallery、またはbbsをクリックしてみて下さい。
メールでの返信は特にありません。
もしダメなら・・・・・再度違うパスワードで再申請をお願いいたします。お手数をお掛けしてしまい、申し訳ないです。
[ゆあん]09/07
● こんばんは、来6です。実はVIP申請をしたのですが、未だ、返信が届いていません。恐れ入りますが申請許可をお送り下さるようお願いいたします
[来夢]09/06
45 :
愛蔵版名無しさん:2007/09/25(火) 15:52:53 ID:M6iIjAyp
同人再録専用サイト『天空の破片』
http://mariage.rakurakuhp.net/ 『マリアージュ』がこれまでに発行した同人誌掲載のイラストやサイド
主に同人色の強い二次創作を公開しております(原作には無いカップリング、18禁表現があります)
サイトの閲覧には『申請』と管理人の『承認』が必要です。
*メッセ欄には自己紹介、お好きなキャラクター、カップリング、ご自身の年齢
せっかく申請していただいても、上記の必要事項がひとつでも欠けた場合には、承認しないつもりでおります。
メールでの返信は特にありません。
もしダメなら・・・・・再度違うパスワードで再申請をお願いいたします。
もとより、堅苦しいサイトではありませんし、細かな注意書きなどは好みません(と言うか、嫌いです)
それ以上にごあいさつすらいただけない方が多数いらっしゃることに驚いています。
新しいサイトをご覧に なりたい方 みなさんに楽しんでいただきたいと思っております。
何より管理人の わたし達ふたりが楽しみたい と思っています。
「わたしって恥ずかしがりなの〜」と、思っていらっしゃる方。
「カキコミってニガテだわ。誰が見ているかわからないもの」・・・と、思っていらっしゃる方。
どうか、ご心配なく!
インフォメの『ひとことメッセ』から、お気軽にサイトの作りや作品へのご感想を送ってください。
優しく、温かく、時に厳しいご感想・ご指摘は同人活動の励みになりますので。 お待ちしておりますvv
理代子先生は二次創作を全面的に認めています
エロや下ネタO.K.です
屋フーオークションもどんどん利用してください
さあ!みなたま!原作者のお墨付きがもらえました どんどん二次創作をしてくだたい!!
ベルサイトや同人誌などの媒体(?)が、さらに盛り上がればいいな・・・と思います。
喪服、どんなのがいいかな?
ま〜だまだ 先だろうけど。
↑どゆ意味????
不謹慎だが御大にはベルばら生誕50周年まで絶対長生きしてもらいたいのう
楽勝かにゃ
漏れの方が先に逝ったりしてw
年齢はリヨタンより下だけどいろんな意味で自分はリヨタンより長生き出来る気がしない。
皆元気に長生きしようよ
ベルばーちゃんになるのじゃ
50 :
48:2007/09/27(木) 18:12:36 ID:???
うん頑張って真のベルばーちゃんになれる様に生きるよ。
…どんな生き方だw
ドール発売中止ってコトは映画も中止になるかもしれないってこと?
ドールは高いし予約も少なかったから採算とれないって事で中止になったのでは?
これまでにも中止になったグッズって結構あるからいつもの事でね?
まあそういう意味では未だに公開予定も発表されない映画もお蔵入りになる可能性はあるね。
盗作作家湯安大先生のあらたかなお言葉
003/05サイトを始めて丸8ヶ月、SSは長短あわせて40本くらい盗作書いてますね。
以前パクったものはそのままなのでいずれは見直したいと思っていますが・・・
現在、三次四次五次創作物は「お目こぼしで成り立っている」・・・と言う事は自覚しております。
危機感というならば、この数ヶ月間常に頭にあった事がありません。
元ネタに沿った形にしているつもりです。
(元ネタ通りを心がけていますのでパクルほうはとても楽なのですが・・・)
会話の部分はこう言わせよう、というよりもゆあんの性格とかを思い浮かべているうちに自然に出てきます。
言わせたいセリフに向けてパクリを進めるのは割と得意なのですが・・・・
濃厚なのは書けないのでどろっと、でも下世話っぽくが目標です。
(わたしの書いた18禁日記はゼンゼン大したものなんですけど)
的確に元ネタを選んでその元ネタの心情を盗作するって本当に難しいです
実は、頭の中で元のネタを切り貼りをしながら書いているんですよ。
絵ならひとコマとか、目の動きなどでほとんどの感情を表せるような気がするんですけど、盗作で表現するのは・・・(わたしにとっては)楽です。
間が独特ですか?へぇ〜〜(笑)どうもありがとうございます。
微妙な感情の発露が間になっているんだと思います。 元ネタが。
エロ日記の方はかなり刺激的なので、いまだに見るのが恥ずかしかったりする・・・
でも きれいだから 全然いやらしくない (笑)よね? でも 読みにくいような文章ではない と思っています〜
そして 一番苦しいのは ・・・みなさまもよーくお分かりのように 盗作を『書く(描く)こと』 です。
視野狭窄の番人さんもそうだけど、このジャンル箸の上げ下ろしにもうるさい姑婆がいるじゃん
お目こぼししてもらってんだからこそこそやれとか
アタシみたいに地味に地味に地味〜〜〜〜〜にやりなさいよ!って言われても無理だと思う
存在感ゼロってのも、すごいと思いますケド
他人に偉そうに能書き垂れる前に 絵でも字でも、自分でパクってみろよと思います
>>52 ドールやグッズに興味ないけど映画のお蔵入りは辛い・・・
御大再来年までヨンサマ漫画描くって
KIDSはじめたり、漫画家の血が騒ぎ出したの?
音楽の仕事が取れない or その費用稼ぎなんでない?
どうでもいいけどリヨタン 骨そそう症 って・・・。
こつそしょうしょうってプロのアナウンサーでも難しいし
骨そそう症でいいよ
手術も発音難しいよね
オペなら簡単なのに
漢字も調べないで書き込んでるって事はそれほど深刻な症状も無い普通の老化だろうけど
もし早期閉経の影響だったとしたらちょっと同情するな>骨粗鬆症
つうか
骨粗症でいいんじゃね?
意味通じるし
骨スカスカ病の方がもっといいかも。
ずれて
骨そそう症にスポットがあたる所がなんともベル婆スレ
硬式ビビエスまた変なの沸いてた
タイトルと名前で精一杯やっとるが見苦しいのう
骨粗鬆症は若年層にも増えてるみたいだから意外と若い人が注目してるかもよ。
もう消されちゃったみたいだね硬式ビビエスw
>>硬式ビビエスまた変なの沸いてた
どんなこと書いてた?
取り敢えずタイトルは
>池田みたいな人間になりたくない人
>パクリとプライドしかない池田理代子へ
ってな感じ。
アンチリヨタンは皆ヴァカだと思われるからもちっとマトモな意見を書いて欲しい気も。
もう消えてたね。
タイトルに「パクリとプライドしかない池・・」(長くて途中までしか表示されない)
名前欄がなんだっけ?あたしゃ骨よか脳を調べないとダメだわw
なんにしろリヨタソ罵倒言葉でした。
67 :
64:2007/10/04(木) 20:17:52 ID:???
うん、ベル婆だけどアンチリヨタン。
今回硬式に凸したのはアンチというより私怨ですな
>>64 硬式ビビエスの変な書き込みのことを教えてくれて
どうもありがとう。聖徳太子ネタだったのか。
冷静なアンチカキコも前あったけど消去だから
あそこではマンセーしかダメなんだろう
公式ってどこも大体そんなもんだけどね
それだけ憎まれてるってことだよな。
怨まれたり、死んで欲しいって、本気で思ってる人がいるってこと・・・。
だから人のことを、あれやこれやと批判したり意見するのは
もういい大人なんだからやめればいいのに。
人を批判すれば、その人を好きな人からは憎まれるのは当然の話。
>人を批判すれば、その人を好きな人からは憎まれるのは当然の話。
それはわかるけど
>死んで欲しいって、本気で思ってる
コアイヨ…
元不倫相手の妻子辺りはもしかしたら本気で死んで欲しいと思ったかも知れないね。
未だに アテクシも【不倫相手の子供が欲しいため】不妊治療で悩みました なんていけしゃあしゃあと
硬式で語れるもんではないと思うけど。
※【】内は自分の補足です。
元不倫相手の妻子辺りが言うならしゃーないwとは思うよ
それ以外の外野が言うならコアイし【元不倫相手の妻子辺り】が迷惑だろな。
まー御大も言動にお気を付けあそばせって所が多すぎで擁護する気も起きない。
トコロテンスレのほうがリヨタソについて盛り上がってるw
とりあえず
リヨタン ガンガレお
いやもう頑張らないでくれリヨタン。
頑張れば頑張るほど見苦しくなるだけだから。
取り敢えず漫画界にはもう関わらないでくれ。
でも再来年までヨンサマ漫画描くそうでし
キッズもいつまで続くのやら
kidsもう飽きた
飽きたっつーか最初から何の盛り上がりもオチも感じられないのですが・・・。
こんなの続けるなんてよほどアカヒは依頼先が無いのだなと思ってしまう。
そういう椰子はベルばらイケメン入浴剤で癒されろ
グッツには興味がない漏れだがこれはなかなか嵌ったわ
売れるといいねえ
買ったんだー。
ちなみにどの男・・・いや香りが良かった?
ジェローデルのがいかった
ヨーグルトの香りするの?
アランは硫黄だから臭そうだね。
アランは硫黄w
ワロス なんで硫黄・・ww
硫黄温泉なんかのイメージなんでない?
ヨーロッパにも硫黄温泉はあるだろうが他のキャラに比べるとずいぶんとおしゃれ感が無いね。
他の3つが香りも良く綺麗な色でオシャレなのに
アランのだけ実用第一でなんかちがうー!とオモたw
でも硫黄の香りもろ温泉気分を楽しめるのでこれもいいがな
見栄えでなく中身勝負っつーのはいかにもアランらしw
硫黄色ってどんなの?
やっぱ黄色とか?
アランの湯だけ殆ど無色だお
香りは?やっぱ屁のような?
色が無くて臭いだけあるのか・・・w
アランらしいわw
93 :
愛蔵版名無しさん:2007/10/20(土) 03:11:49 ID:pPGUifmp
アンドレ 薔薇の香り
フェルゼン 地中海の香り
ジェローデル ヨーグルトの香り
アラン 屁の香り
(;´Д`)・・・・
お前のすべてを俺が見守ってやるぜ
ぶっ
硫黄って屁と言うよりンコ臭い気も・・・。
お前のすべてを俺が見守ってやるぜ
_____
||// ∧_∧|∧_∧
||/ ( ´・ω・)( ) うんこくさい…
|| ( )|( ● )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'
だが 地中海の香り ってなんだべ?
磯の香り?
アンドレ 薔薇の香り
ジェローデル ヨーグルトの香り
アラン うんこ臭い
フェルゼン 塩味
(´・ω・) カワイソス
101 :
愛蔵版名無しさん:2007/10/23(火) 08:44:13 ID:IeXVv7ZA
http://www18.oekakibbs.com/bbs/rose-jardin/data/313.jpg お久し振りです。
もうすぐ冬のイベントの当落がわかります(@o@;)
これが、毎回かなりドキドキするんですよぉ・・・
結果がどうあれ、冬号は湯OAメイン日記を発行します。
昨日はTOHKOさん、asakoさんと一緒に表紙&遊び紙を決めてきました。
かなりいい・・・ゴージャス(に見える。笑)
オフ会で、おふたりの作品を見せていただきました(ヤクトクだ〜???)
TOHKOさんのカラーイラスト2枚。
オトナOA、おちびOA、どちらもとっても素敵です♪
asakoさんのマンガラフ。わたしのツボにストライクvvです。
ご期待くださいねっ。
・・・・で、今回はゆあんもお楽描きする予定です(大丈夫だろうか(--;))
練習のため、「1日1枚、絵を描く!」ってことに決めたのですが、ゼンゼン続かない。
でもTOHKOさん、asakoさんからの刺激を受けて、「続けてみよう♪」と思いました。
昨日は楽しかったです〜♪
asako 2007/10/22 (Mon.)
ゆあんさんこんばんわ〜
昨日はお疲れさまでした〜
表紙の紙と遊び紙、凄い良いですよね!
今迄でいちばんいいかもと思ってます。内容が伴うように頑張らなければなりません・・・あああ・・・私はまだまだ全然完成までが程遠く・・・・・・。
でも、昨日沢山刺激を受けたので、現在やる気満々です♪
これは今日描いたお楽かきですか〜!?昨日はなかった気がするんですが。
真っ直ぐ見つめる瞳が良いですね〜ゆあんさんの描くキャラ、瞳がとても下品で好きなんですよ〜あと柔らかそうな髪。触りたい〜?
私も頑張らねば!!今週ラフを完成させるまでたどり着きたいです。
102 :
愛蔵版名無しさん:2007/10/23(火) 08:51:01 ID:IeXVv7ZA
http://www18.oekakibbs.com/bbs/rose-jardin/data/312.jpg 同感〜♪
ゆあん 2007/10/22 (Mon.)
お疲れ様でした。
よく歩き、よく食べた一日でしたね。
(あんなにたくさん食べたのに、体重は減(^^)v)
やる気満々を長く持続させてくださいvv
挫けそうになったらTOHKOさんの生原稿を取り出して、拝んでみるとかね(笑)
いい装丁に負けないように、パクリもよくしたい。
がんばりましょう♪
←は、帰宅してから描きました。
これで今日の1枚のノルマは達成!!
舞踏会へ向かう湯スカル様を見送る湯アンドレ・・・のつもりなんだけど、ちょっと若過ぎた。
☆日曜日はお疲れ様でした〜(^_^)v☆
TOHKO 2007/10/23 (Tue.)
ゆあんさん asakoさん こんにちは〜♪TOHKOです(*^_^*)
日曜日はお土産いっぱいありがとうございました〜♪♪♪
いやそれにしてもよく歩き・よく食べ・よく喋った1日でしたね(笑)(^_^;)
取り敢えずカラー原稿2枚お渡し出来てヨカッタ…☆
カラーは描き終わるとホッとします、やっと部屋が片付くわ、って…^^;
(なにせ画材で足の踏み場も無い状態ですからね〜)
大人OAもちびOAも描いていてスゴク楽しかったです(*^_^*)
…な〜んて気を抜けませんよね、何せまだまだモノクロ原稿が山積みなんだわっ…(^^ゞ (笑)
その他挿絵もあるし、出来る事からサクサク手を付けていきます!!
でも表紙、あれは良かったな〜(…って、あとは中身ですか…^_^;)
銀座まで足を運んだ甲斐がありましたよね♪ゆあんさんの貴重〜なスケブも拝見出来たし
asakoさんのラフ画もバッチリ決まってて、あ〜私も頑張らないとな…と思ったです(^_^;)
←おお、あの後アンドレ描いたんですね〜!!(私は疲れのせいかまだ作業が…^^;ほら頭使ったじゃないですか、あの日っ(笑))
1日1枚、あのスケブがいっぱいになるのが超楽しみだ〜〜〜(*^^)v
asakoさんがガンバってる姿を想像しつつ、TOHKOもガンバりますよっ(*^^)v
(でもな〜 量が…多いんだな〜(T_T)(笑))
☆麗しいわOさま…☆
TOHKO 2007/10/23 (Tue.)
この頃の湯さまがメインな日記ですか〜(下のアンドレ視線が切ないわ…(T_T))
http://www18.oekakibbs.com/bbs/rose-jardin/data/312.jpg ←↓は対絵ですね(*^_^*)
http://www18.oekakibbs.com/bbs/rose-jardin/data/313.jpg 今この絵の色つきをイメージしてしまった…(まだ自分がカラー頭なんだな(笑)^_^;)
鉛筆画はシックでいいですよね〜
ゆあんさんの絵はいつもねっとりとした下品が漂っていて…スゴク素敵だ〜〜〜♪♪♪(>_<)
フェル伯の香りは表現が難しいがいい香りだお
アランのは違う意味で売れるかも試練
家に居て硫黄温泉気分だもんな
これまで出たベルばらグッズの中では一番実用的な感じだね。
でも多分自分は買わないで終わるw
個人的には「要らぬものなど、燃やしておしまい!」がウケた。
もちろんイラストも過激w
「憎きケダモノよ滅ぶがいいわ」
黒薔薇仮面ってww
本家も負けずにもっとすごいのやればいいのにw
御大はどうしてああ自分で火種を・・orz
それにしてもマスコミ大嫌いなんだあね
硬式の朝青龍問題の事?
また偉そうな事言ってるよね。
あれだけ公の場で擁護してるんだから当然朝青龍に応援の手紙とか相撲協会に陳情書出してるんだよね?
しかしマスコミ嫌いと言う割にメディア露出が多いのは何故かと小一時間・・・。
朝青龍って、仮病で休んでる朝青龍の事?
理代タンみたいのがいるから相撲協会も日本も舐められるんだろうな
細木数子とリヨタンは紙一重・・・いや同類か?
んじゃ親方の品格を問う審査機関委員にリヨタンを推薦するメールでも日本相撲協会に出してみるか・・・。
相撲だけでなく安倍前首相や雅子妃まで話を発展させる人が出て来た模様・・・。
リヨタンここまではコメント付けないか?
117 :
116:2007/10/25(木) 01:59:43 ID:???
おや?今見ると削除されてるwww
無いね
さすがにエスカレートを恐れたのか
人の話って怖いもんだね
公式掲示板見てると魔物が住んでる気がする
>>104 硫化水素の香り?
このまえ、洗濯機に洗濯液と洗濯物を一週間つけっぱなしにしておいたら
硫化水素の香りがしたよ
>>118 リヨタン自身が魔物だから出入りしてる人も染まっちゃうのかな。
121 :
愛蔵版名無しさん:2007/10/25(木) 14:28:46 ID:gdOsiVqN
おつかれさまでした〜
asako 2007/10/24 (Wed.)
TOHKOさんこんばんわ〜
日曜日はお疲れさまでした♪
凄い食べた!午後、1時くらいから食べっぱなしだったかしら?
そして喋りすぎて喉が痛いです(苦笑)
私も、TOHKOさんは絶対に間に合わせてくる!と思ってるので自分もなんとか終わらせたいと思います。・・・・でも、凄いヤバイ状況なんですが・・・カラーも終わっていないし。
Re:練習、、、アンドレ。
ゆあん 2007/10/25 (Thurs.)
(でもな〜 量が…多いんだな〜(T_T)(笑))
そのボヤキ、聞き漏らさなかった(笑)
確かに、TOHKO画伯は課題が一番あるかもねぇ・・・
頼みごと多くて、ホントすみません〜
ご褒美は何がいい?
恐怖が先にたって(ニガ笑)受け取ってくれなかったりして〜
「それじゃ、行って来る」
ゆあん 2007/10/25 (Thurs.)
[312]↓の湯アンドレ
http://www18.oekakibbs.com/bbs/rose-jardin/data/312.jpgとの 対キャバクライラストはこちら。
http://www18.oekakibbs.com/bbs/rose-jardin/data/314.jpg 車に乗り込む出勤直前、振り向きざまにタイトルのようなセリフを湯アンドレに言った・・・かも。
リヨタソも掲示板カキコのシトもただの人間だよ
でも合わさっていくと魔物になるという・・
伏魔殿硬式BBS
中学の頃、すごい熱狂的な池田理代子ファンでした
いま公式BBSを初めてみました。
あんな崇拝していたご本人がカキコしてるのをよんでも
ちっとも感動しない・・
なぜかしら・・
キミが大人になったからさ。
リヨタン盗作疑惑サイトが作られてるw
旭新聞にあんな余計な事言わなきゃファソも生暖かく見守ったのにな
自分で墓穴掘るリヨタンってどうよ
それがリヨタンくおりてぃー。
129 :
愛蔵版名無しさん:2007/10/28(日) 23:06:12 ID:vWq+AbBs
>>127 また今度の意味不明な、朝青龍の擁護とマスコミへの怒り発言も、
ファンとして見てて疲れる…
昔、雑誌のコメント読む度に勘違い発言が多くて、
その度に疲れてたのを思い出す。
何も知らないですごい人だと思ってたあの頃に帰りたい…。
理代子センセはなぜファンにまで醒めた目で見られちゃうんでしょうか・・
私はベルバラ、オルフェ、そのほかいろんな作品どれも大好きなのに
さいきんの理代子タソが理解できない・・
最近ってそれ何十年前からの話?
女優気取りといえば、昔のベルばらブーム(原作大ヒットののち宝塚上演、それに関する
多くの出版物が書店を飾った頃)のとき、何かの特集雑誌(実家にまだある)で池田先生はドレスを身にまとい
様々なポーズで被写体になっていたことを思い出す。
大ヒットと才色兼備の漫画家!!どれほど世間が注目したことか。
本人が自分の意志でやったのか回りに煽られたか・・・どっちなんだろ?
ご本人の意思でなくて、あんな格好はできないと思う。
小学生だった私の記憶の中では、
私がアントワネットです〜っていう雰囲気が漂っていた。
当時宝塚が大好きだったので、
原作者が何を血迷っているのかと困惑した憶えもある。
たしかに目立つ美人系の女性ではあるけれど、
私にちゅうもーくっていうオーラとか自信とか、思い込みとか、
そういうものの持つ力で、なんとなくゴージャス美人に見えたものです。
「豊饒の海」を全巻漫画化して欲しい
原作は難しくて読破する気になれない
漫画は結構面白かったから
漫画であらすじを把握した後
原作を読めばあの難解な文章も理解できそう
オル窓を描いた人と、
今の池田理代子っていう人は違う人だと無理に思いこまないと
オル窓が汚されたみたいで
登場人物たちが可哀相すぎる
元々パーだよ。
パーだけど一発当てたからね。
リヨタン漫画描き始めた理由が生活苦しくてお金の為だからなー
ベルばら大ヒットしなかったらこんなにならなかったかも四連がのう
漫画家やってなかったら何になってたんだろうね。
まあ家でじっとしてるタイプではなさそうだからやっぱ趣味でオペラとかやってたのかな。
>>144 昔のエッセイに、秋葉原に通う(真空管がどうのこうのという記述あり)少女
だったとか、ピアノで音大受験も考えたとか書いてたので、そっち方向かもしれない。
でも、最初の大学は哲学科だったんだよね。
色々器用で興味の幅も広いけど、下手をすると何を一番やりたいかわからないまま
になってしまいそう。
>>144 チヤホヤされるなら何でもいいんじゃない?
ホステスとか似合いそう。
最初チヤホヤで調子乗るが、
成績言われることに嫌気がして店を転々とするか、
客と恋人になっちゃってばかりか。
>下手をすると何を一番やりたいかわからないまま
それ今でも一緒な気がw
音楽がすきなの〜、漫画も描いてみたら才能ありそうだし〜
頭がいいから本格的な歴史も勉強してるし〜
〜のおかげでオルフェウスの窓が世に残されたんだから
ひとつはいい事あった
>>135 それ見たいんだけど…
画像アップ出来ないの?
出来るよ?
ベルばらサイトヲチの歴史
原作厨がオフ会でアニメ監督出碕の人形を作り火あぶりにする
オンリーイベントで金銭関係の争い
一人の主婦がベルばらサイトヲチスレッドで叩かれたことによって練炭にて自殺未遂、後日妻の夫がこのスレッドに怒りのメッセージを残す
某管理人と揉めた人がベルばらサイトヲチスレッドで叩かれてリストカットで自殺未遂
会社や自宅へ嫌がらせのファックスを延々と送りつける
近所へ怪文ビラをばらまく
ターゲットの車にも怪文ビラを貼る
原作者の元へ剃刀の入った手紙を送りつける
宝塚ベルばら好きが宝塚会場前でおおあばれして近所の住民に通報される
ある漫画家がベルばらサイトヲチスレッドで叩かれ自殺(真相不明)、漫画家の友人はベルばらサイトを持っていて同じように叩かれていた
あるblogで同人誌がミキサーにかけられ、その様子が面白おかしく紹介される
ある管理人の自宅の玄関に生肉を張り付け警察に逮捕される(オフ会で聞いた)
同人誌を原作者へ送りつける
新手のゆあん厨かよ
いんや普通のゆあん厨でしょ
154 :
愛蔵版名無しさん:2007/11/03(土) 22:42:15 ID:4UmGWvNk
あちこちのスレにコピペしまくる癖が同じですなw151と154
池田理代子が山岸凉子「日出処の天子」を非難スレ、面白いです。
イタタな踊り子さんが来てるな。
ここの住人?
ほんと、1人vs何人かで白熱しています。
ベルスレで盛り上がっているのは久しぶりね。
話は変わるけど
漫画原作の舞台って結構あるのに
何故他の劇団がベルばらやらなかったのかが不思議…
ヅカのイメージが強すぎるせい?
ヅカ以上の版権料が期待出来なかったので単純にリヨタンが断ったと言う事も考えられるな。
ヅカの前になんかあったような気がする。
たしかスターにしきのが出ていたぞ。
大昔のことなのでもはや記憶も定かでないし、調べる気にもならないので、書き捨てゴメン。
>>162 1975年4月にしきのあきら主演による「ミュージカル・ロマン ベルサイユのばら」
梅田コマ劇場で上演
とベルばら大事典には書いてある
ヅカ初演の次の年だね
漏れの記憶で配役はフェルゼン・アンドレ二役をにしきのさん
オスカルが森田日記とかいうボーイッシュで売り出してた女優?(その後ポルノ映画出てた・・)
アントワネットは今でもTVでお馴染みの奈美悦子さん
観た人に聞いたことがあるがひどい出来だったらしいお
東京でも新宿コマで翌5月から1週間上演予定だったのが突然中止になってポカーンだった
当時ヅカでなく寄せ集め集団では無理だったとか言われてた希ガス
まあ 宝塚の脚本、演出、キャスト…ファンにとっては色々文句があるだろうけど
お姫様や王子様をやり慣れた人たちの振る舞いは、そうでない俳優に比べると
はるかにそれっぽいという意見を何かで読んだ。付け焼刃で華やかな宮廷の作品を
演じるのは難しいんだろうね。
東大がベルばらを上演したこともあった。
予算は少なかったけど理代子先生は感激したそうだ。(頭の良い人たちによる、頭のよい作品だったらしい)
そういえば、佐藤オリエ(有名な彫刻家佐藤忠良の娘)主演のラジオドラマもあった。地味ながらなかなか良かった。(これは私の感想)
そういやどこかの高校で男だけのベルばらの演劇やってたはずだけど今年もやったのかな?
大阪のお爺ちゃんお婆ちゃん達の劇団でもやってた様な・・・
今もご存命だらうか?
ベルサイユの爺婆…
歌って踊らないベルばらの舞台が観てみたいw
メインキャストはマロングラッセおばぁちゃんで。
>佐藤オリエ主演のラジオドラマもあった。地味ながらなかなか良かった。
う〜ん漏れも殆どの放送聞いたけど・・・
アンドレが「大草原の小さな家」のお父さん役の人でド平民ポで
やたら「へいへい、お嬢様・・・」で萎えた
あと脚本が今一というか今三くらい
ニコラスとかアランがオスカルに向かってやたら服を脱げと言ったり
アンドレと一夜を共にするのも愛と言うよりも同情に近い感じで
最期までフェルゼンを想っていたような書き方が残念だったお
所感でスマソ
171 :
愛蔵版名無しさん:2007/11/07(水) 12:21:34 ID:BEXiGl4o
asako 2007/11/6 (Tue.)
冬コミ、当選しました!!
ありがたいことです〜これで本が作れます。
12月30日(日)
東京ビックサイト西1ホール“ま”ブロック−39b
新刊
『薔薇の微薬』(価格・ページ数未定)
テーマは「秘密」でOA本です?10代〜ラブラブ期など、さまざま。
素晴らしいゲスト様6名お迎えしての合同誌になります。
わたくし、今回は爽やか10代を描いてます。ラブラブはゲスト様にお任せです♪
当日、いつもの配布本ではない特別なオマケを作ろうと計画中です☆
年末で忙しい時期ではありますが、遊びに来ていただけると嬉しいです。
でかっ
asako 2007/11/6 (Tue.)
画像がでかくてビックリ!!
パス間違って登録してしまったようで、直せません(− −;)
http://www18.oekakibbs.com/bbs/rose-jardin/data/315.jpg←10代O様。こんな感じでマンガを描いてます。
172 :
愛蔵版名無しさん:2007/11/07(水) 22:07:53 ID:dT+aeFRn
よろしくお願いします☆彡
ゆあん 2007/11/7 (Wed.)
asakoさん、告知ありがとうございます。
ゲストさま、今回もとてもヘタレです。
内容のヘタレ濃い本にしようと、皆さん張り切ってくださっています(*^^*)ありがたいことですvv
わたくしゆあんは、今回マンガのパクリを2本と、短編日記1本と、落書きマンガも描いています(恐れ知らず・・・)
まだ下絵を始めたばかりなので、どうなるんだか、、、まるで未知数。
毎度毎度、時間に追われ、辛いことも結構多いのですが(TT)めげずに、楽しんで作りたいと思います。
当日会場へ遊びに来ていただいた方に、ささやかですがプレゼントをご用意する予定があります。
どうかご期待下さいねvv
http://www18.oekakibbs.com/bbs/rose-jardin/oekakibbs.cgi
何か露出しすぎて飽きられたよね、りよたんて。グッズも数ばっかで内容いまいちで食傷気味…。
なぜ、いい意味での賢いビジネスが出来ないのかね、この方。
エナメル トートバッグ高いな・・・まあでもこっちはいいとしても
ドッグウエアーって・・・誰が買うんだよって感じだ。
検定問題集・・・orz
ファンなめとんのか
舐めきってると思うよ。
多分ファンの方が詳しい問題集作れると思うw
トートバッグにドッグウエアーなんて出たんだw
もうどんだけ〜?www
舐めてるのか、単にりよたんと周りの人々が天然の集まりなのか、どっちだ?
冷凍ピザ買うと抽選でマルゲリータ王妃グッズ(リヨタン画)があたるおw
なんでもありだね…
皿かワインだっけ>マルゲ
はぁ もぅ
それ去年もやってなかった?
去年の商品が応募少なくて余ってるんじゃないのか?
絵柄も一緒だし・・・w
そういや去年だっけ
まだ(また)やってるのかな?
絵は丁寧で綺麗だった。
あのくらい力入れてベルばらの書き下ろしだったら
応募殺到だと思うがの。
もらってどうするんだ、飾るのか?食卓には置きたくないな。
そもそもピザにゆかりがあるからったって、王妃の絵柄で冷凍ピザってとこがチープ…
いっそ、すごーくいいもの作ってお高く売るのも手だと思うが、どうもこの人の商売にはチープ感漂うのは何故だろう。
所詮冷凍ピザだから漫画絵が妥当って企画なのか?
子供も成長期を過ぎて料理も手抜きしたくなる主婦がターゲットなのかな。
料理を手抜きしたくなるかどうかは知らんけど
ハムのところに30〜40代がターゲットと書いてあった罠
50代に失礼よねー
50代以上はメタボを気にしなきゃいけないのでピザもワインもシャンパンもNGって事か?w
一番ベルばらにハマったであろう世代はスルーか。カワイソス。
今日スーパーでその冷蔵ピザ(そこでは冷凍でなくて冷蔵コーナーにあった。)を見て、
ビックリしてここにきた。去年もやってやのか。知らなかった。
あんな不味そうな物…お金になればなんでもいいんだね。
趣味のためにお金が必要だから割り切ってるのかも
一番ベルばらにハマったであろう世代って50代?
連載の時高校生以上か。
高校生がベルばらはないだろ
マーガレットは小中学生対象じゃ
冷凍ピザのオマケの皿とワイングラスか、どんだけ趣味悪いんだ
ビンボ臭漂て哀しくなるよ
でもこんなオマケを集めて後生大事にとっておくおばたんもいるんだろうな
193 :
愛蔵版名無しさん:2007/11/10(土) 00:13:18 ID:/vIknjhy
うちの母親は50代前半だけど
高校の頃クラスの学級文庫に
ベルばらが置いてあったらしい。
マーガレットが発売されるたびに
クラスの女子が持って来たやつを
男子も加わって回し読みし、
本人の手元に戻ってきたらボロボロになってたとか。
オスカルが亡くなった時は
やっぱりみんな沈んでたらしい。
あと関係ないけど
母から池田先生はヌードになったことがあると聞いて
ショックを受けたw
本当かよ('A`)
>>190 当時の公認ファンクラブの平均年齢が17歳だからそんなもんでは?
>>193 ヌードにはなってないと思う。
ただ、薄物(スリップのような)を纏って、海で波と戯れているのは
雑誌のグラビアで見た。なんかのビデオの一場面らしかったけど。
昔は有名人がよくヌードやセミヌードになったよね。林真理子とか細木数子とか。
それは・・・やる方も見る方も何かの修行ですか・・・?
苦行としかw
198 :
愛蔵版名無しさん:2007/11/10(土) 16:17:40 ID:XnJLPdwg
なんにせよ、性欲で漫画を読むのはやめましょう。
>>195 昔はそれをセミヌードと言ったんじゃない?
その謎のビデオは、当時中学生だったけど年上の友人に見せてもらったが、ピアノがへたっぴいで、カメラ目線がきもかったのだけ覚えている。
今見返したらどんなかなあ。もうどこにも無いね。プロモーションビデオみたいなやつだよね。
>>193 オスカルタソが男子も加わって回し読みされてボロボロって・・
(*´д`*)ハァハァ
私はばらけたHシーンを深く考えもせずクラスの男子にあげた。
夜のおかずになったんだろうかw
あの程度のエチーシーンじゃ鼻にも引っかけられない気が。
>>204 嬉しそうにもって帰ったぞ。中学一年生w
206 :
195:2007/11/12(月) 01:06:24 ID:???
>>200 そう、だから本当のヌードとは違うと言う意味。素っ裸にはなってません
と言いたかった。
んじゃやっぱ蝉ヌードにはなったのか。
どこまで恥ずかしい勘違い女なんだろ・・・・リヨタソ
還暦オバタンにしてはリヨタン劣化してないほうだお
同い年くらいのシトもうほとんどシワシワバータン多い
209 :
愛蔵版名無しさん:2007/11/12(月) 19:06:00 ID:pcB8GvTQ
TOHKO 2007/11/12 (Mon.)
http://www18.oekakibbs.com/bbs/rose-jardin/data/316.jpg ゆあんさん asakoさん、こちらではお久しぶりです♪
TOHKOです(*^-^*)
冬コミ当選おめでとうございます〜(い、今更ですが(^_^;)
これで完璧、原稿から逃げられなくなってしまいました…(笑)
という訳で。
原稿の合間に…マリーさまとオスカルさまの絵を描いてみました(*^o^*)
(ちょっとした気分転換に…ってそんな余裕ないだろ〜(; ̄Д ̄))
マンガの方でも使う場面ですが、少々アレンジして置いていきます★
ストーリーマンガ描くのはもう久々過ぎて…完璧勘が鈍ってますが、、、
(今更描いてもいいのか?!と思いつつ(笑))
何とか冬本に穴を開けないよう…ガンバってみます…(^^;;;;;;
ベルばらのDVDコミクスだかのインタビュー画像観てたら顔にはかなり大きなシミが目立ってたけどね・・・。
リヨタン整形とかしてないの?
おお、初めてきいたよ。
素人さんだったら、とっても上手ですねと言える。
声楽家というには、ちょっとねえ。
お歌よりも朗読にorz
お歌よりもベルkidsにorz
>>195 >昔は有名人がよくヌードやセミヌードになったよね。林真理子とか細木数子とか。>
お願い、嘘だと言って!
219 :
愛蔵版名無しさん:2007/11/15(木) 19:37:42 ID:eXKEjBxk
>>217 本もグッズも同人レベルだなー
それもピコサークルの
>>211 音楽は多少かじったくらいだけど
テクニックはやっぱ素人レベル
声の質も良くないよなあ
10秒聴いて疲れちゃったよ
何か音程がフラフラしてない?
安心して聴いてられない感じ。
体が使えてないからね。
口先だけで歌っている。
知名度があっても下手なものは下手だと認められるのが音楽世界だと言う事が証明された
と言う意味では拍手。
>>217 グッズどうしても昭和から抜け出せないんだなあ・・
昭和でももっといい感じに仕上げられないもんかね。
何年か前、NHKで「アヴェ・マリア」を歌っているのを見たが
酷かった。聞いているこっちまで息苦しくなるような歌いっぷりだった。
去年だったか、やはりNHKの番組でオペラのアリアを聞いた。
以前よりは少しましだったように思ったが、自分を声楽家と言い切れる
自信はすごいと思う。
買う主流が婆だから懐古臭がないときっとダメなんだよ
「ドレミまりちゃん」の自転車のイメージなんだわ。
当時でも欲しくなかった。
ネットのニュースで
「リタリン」の下に「ヨン様」
一瞬「リヨタソ」に見えた漏れってorz
その後に「渡せる日がくるかな?」みたいな文があるから
「欲しかったら直接会ってくんなきゃヤダ」
と冗談でダダこねてるのかと思った。
しかし力入れて描いたら綺麗に描けるじゃんさー
kidsの表紙もこのくらいにしてほしいよ。
着色はアシさんがやってたらどーするw
いいアシさんが来たと思う
kidsの表紙もアシさんに頑張ってほしいと思うw
>>229 色はきれいなんだけどアゴが・・・
もう昔のフェイスラインは描けないんだねorz
着色はPCでだったりしてw
よく知らないけど
エアブラシでさえ使いこなせてなかったリヨタンにCGが使えるとは思えない。
あ、でもアシさんなら出来るかもw
リヨタソのお歌は
秋篠宮家の下のお姫様のフィギュアスケートみたいなもんで
素人にしちゃお上手というレベル
本人が楽しんでるんだからいいじゃん
それを真央やミキティと比べてどうこう言ってる連中の
頭が悪すぎる
本人はプロの声楽家だと言ってるんだぞ!
どこぞのお姫様の習い事と一緒にするなど失礼な!www
みんなは236のいうとおりだと思っている。
本人のみが、自分にプロの力量があると信じて、
「声楽家」という失笑物の名乗りをしている。
だから笑われてるんじゃん
謙虚だったら誰も笑わないよ
あの歌で 「私は声楽家」と言えるその強気さが素直に凄いなあと思う。
その行動力で今まで生きてきたんだね、
いつも無難な道を選んでしまう私は半分あきれても半分はあこがれるよ。
前に喪服の話がちょろっとあったけど、リヨタソに密葬はありえないと思った
ベルサイユ宮殿貸し切り盛大な告別式、栄光が綴られた書籍等が数々出版、リヨタソ記念館建設・・
喪服は王妃風味のがいいかな
ベルサイユ貸切は無いと思うがそれ以外はありそう。
でも意外と本人が生きてる間に語られなかった暴露話が山ほど出てくる悪寒もw
242 :
愛蔵版名無しさん:2007/11/29(木) 02:00:19 ID:2RRhOHxp
虫干しage
そりゃ、今生きてるから色々言えるけど、本当に亡くなったらさびしいよ。
一時代が終わったって感じだ。
時代を代表した人でもないからそれはない
漫画家の中ではいい意味でも悪い意味でもリヨタンは目立ったとオモ
ナウなヤングは手塚漫画は読んでもベルばらは読まねえべ
何か硬式以外で話題にならないんだが「太王四神記」面白い?
kids並みにボタク・・・いや高価な本なので新刊で買う気はないが古本でなら購入する
価値がありそう?
コピペの人、来なくなったね。
イベントで忙しいんかな?
249 :
愛蔵版名無しさん:2007/12/06(木) 19:30:26 ID:jSyf0NzJ
CM映像しか観たことないけどCGしょぼそうだね>ドラマ「太王四神記」。
>>249 人気爆発??って思ったら向こうのメディアか。納得
国民の妹、トリプルアクセル7回成功したって書くくらいだからねw
番宣の一瞬しか見てないけど、確かにCGがしょぼく思えた。
ヨン様が重傷なのに撮影したって本当かな?
>>253 文化服装学院の学生さんは服飾史で学んでおられる筈ですが
この時代にこのデザインのドレスはありえまてん。
突っ込みどころが多すぎるので全てスルーされたのでせう。
白だ
>>253 ピンクじゃなかったの?リヨタソ
学生さんが予算内で頑張って手作りしたんだろうね。
デザイナーがアレンジして生地を贅沢にしたらもっと(ry
>>254 逝けプロとリヨタンが監修したからこんな出来になったのかな。
もしかしたら学生さんが最初に立案したものの方が良かったりして。
>>256 オートクチュール専攻科の皆さんだから、忠実に漫画絵の3D化を果たしたんだと思う。
元絵からして腰まわりが町娘ドレスのようだ。
>>257 腰まわり…子供時代のアントワネットが噴水で遊ぶところや、ロザリーが
なぜオスカルが女に生まれたのか悩む場面などのせいで、その時代の正式なファッション
云々よりもなんとなく普段着っぽいイメージがあった。
当時のドレスを、あのビジュアルのアスカルに着せても似合わないと思う。
現代だったら、細身のシンプルなオスカルに似合いそうなドレスもあって、
髪型も自然なままに近い状態も大丈夫だろうけど…
色々試行錯誤した結果なんだろう。仕方ないと思っている。
259 :
247:2007/12/09(日) 16:49:37 ID:???
260 :
愛蔵版名無しさん:2007/12/09(日) 22:50:51 ID:Hs1gXf9g
おまいらアンチ池田なの?
ここはマンセースレじゃないのか?
別にどっちでもないんじゃないの?
ただ、今のリヨタンの行動に関してのみ言えば、
必然的にアンチ的意見が多くなるとは思うけど。
>>259 カラーが良かったから期待してたぼび
白っぽくてただキラキラ・・
アジアに見えないんだよな。
昔からだけど
リヨタンのファソですけど・・・
ここでは正直に言ってしまいます・・
ベルkidsツマンネです
太王四神記興味ありまてん
(´・ω・`)ショボーン
>>259 太王何とかって全然知らないし興味もないんだけど、何故に金髪??
kidsは新聞で見てるけど、記者が書いてる解説の方が面白い
サザエさん4コマは必ず見るけどkidsは見ない時もあるw
>>262 あのキラキラ何とかならんのかな。
機械的っつーか何と言うか・・・あんまり好きでない。
>>263 ベル婆の自分から見てもベルkidsは禿げしくつまらん。
>>264 自分も太王四神記詳しくないからよく分からんが冒頭は神話編みたいなのになってるらしいので
神状態の時は金髪なのかな。
でも何か神々しさが無い (´・ω・`)
ベル婆相手にグッズ商法と、在日相手に寒流商売かぁ・・・・
リヨタン、こんな事ばかりしてるとイメージも下がることは承知だろうに
なんで今更こんなに商売っ気出してるんだろう?
音楽も趣味の域を超えてやりだすとお金かかるけど
リヨタンなら余裕で左団扇じゃないのかな?
アサピー・パチンコ・ペと、この頃リヨタンにはあの国関連の人達が関わりすぎで怖い
あの国どうこうより、お金に汚い印象を持ってしまうな
つか
なんであんなにセンスの悪いものばっかし作るのサ?
いいもんだったら買うよ?買っちゃうよ?
>>266-267 子供の頃なら喉から手が出るほど欲しかっただろうなあ。
しかし購買層は30代以上だろうにこんなもんどうしろとw
子供の頃でもいらない!
当時の絵使いまわして今描いたら手抜き絵で
有るフィーやピザや四さまのは丁寧に描いてるのに
ベル婆にはこれで十分と思っているのかしらん。
バカにすんなよ!
周りがイエスマンばかりだからじゃない?
昔からの熱心なファン(当時中高生前後?)は、今でも成長してないお馬鹿なファンだけだと
思ってるんだよ。
274 :
愛蔵版名無しさん:2007/12/10(月) 22:30:28 ID:i7L3jPLR
所詮は大阪女
じゃあ何がいい?
自分は王妃と同じデザインのイヤリングとかチョーカーかな?
例の首飾りは金銭的に無理だw
大人ドラえもんグッズはイイ!
リヨタソもああいうの出さないかな〜
アントワネットに興味ないから彼女関係のは要らないな・・・。
特に何と言われても思いつかない・・・。
今年一番ウケたのは入浴剤かな。
実用的な物の方がいいかも。
でも入浴剤すら買ってない自分w
実用的な物がいいといっても、
ストラップとかアクセサリー類は正直恥ずかしくて使えないし。
だから、ゲームソフトとか出れば面白いかなーとは思う。
ゲームソフトってなかなか斬新。
シミュレーションゲームとかどう?
プレイヤーが為政者(この場合ルイ16世)で、
いかに革命を回避しつつフランスを運営していくかとか。
別の視点で、革命家がいかに革命を成功させるか。
例えば恐怖政治を回避できるかとか‥‥
て、あんまりベルばらぽくなくなってくるかな?
オスカルの使いどころが見当たらない‥‥w
オスカルの恋愛大作戦
アンドレ、フェルゼン、ジェローデル、アラン、などなど登場させて
・・・・で、どーする・・・・・???
アントワネットのラブベリかな?レアカードは例の首飾りw
>>278-279 むしろプレイヤーはオスカルで、オスカルの行動如何で
アニメばりにジェローデルと決闘して勝敗によってジェローデルの部下になったり
アンドレが初っ端からルイ15世に処刑されたり
黒い騎士捕まえたり逃したりアンドレが黒い騎士だったり
フェルゼンがアメリカ行かなかったり、ロザリー拾わなかったり
首飾り事件起きなかったり起きても解決しなかったり
ポリニャック夫人やジャンヌに殺されてゲームオーバーとかも有り
あと衛兵隊に行かなかったり
最終的に革命起きるかどうか、死ぬかどうかはプレイヤー次第とか?
平行して恋愛大作戦
アンドレかベルナールとつっくいて革命で散るor家出して庶民暮らし
フェルゼンかジェローデルか殿下とくっついて王党派としてギロチン
フェルゼンとくっついてスウェーデンでマダム生活
殿下とくっついて何とか革命起こさず王族生活
ジェローデルとくっついて亡命してマダム生活
アランとくっついてナポレオンのもと出世街道まっしぐら
…やろうと思えば結構いろんなパターンのストーリーは作れると思うけど、
とても一般的に売れるとは思えないw
>>281 ジェローデルと亡命してマダム生活が一番幸せそうだなw
ゲームなんて万が一にも出ないだろうが、もし出たとしても間違いなく糞ゲーでしょう
つうか、ベルばらはこれ以上弄らないで欲しい
もう外伝の時からガッカリしっぱなしだよ
いつまでも過去の栄光にしがみついて商売するのは見苦しい
ゲームは開発費用がかかり過ぎるので取り敢えずすごろくとか出したりして・・・。
福笑いでもいいかもw
リヨタンがパチ好きだからベルパチは出来たが
ゲームはお嫌いだそうだから実現ムリポ
ゲーム嫌いなの?何で?
そんなのやってると馬鹿になるから?w
パチンカスに言われたくないな
香水がいいかな〜
「オスカル様のにほひ」w
芳香剤は?
それイイ!
ヴェルサイユの悪臭も抑える効果を謳えば説得力有りw
>>287 それで思い出したけど、去年位にポーラ美術館系列でやった
和洋の化粧衣装展みたいなのに、ドレスやカツラ各種のみならず
アントワネットの使ってた香水の香りを再現したものなんかが出てたんだけど
ブルボン朝の専門家リヨタンのコメントはどこにもなかった
来年大江戸美術館でロココ展があるけど、そっちはどうなのかしらね
公式サイト、キモい。
何あの空気。
ここの空気もずいぶん変わったよね
以前はリヨタンが痛い発言をしても
リヨタンだからしょーがねw
と軽く流して暖かい目で見てたのにさ
295 :
愛蔵版名無しさん:2007/12/13(木) 15:09:32 ID:vuPjGGnP
お初です。
最近『皇帝ナポレオン』(フェアベル)を読み始めたんですが、
これは『栄光のナポレオン―エロイカ』と内容は同じなんでしょうか?
多分同じだと思うよ。
しかしまたタイトル変えたんだね。
今回の理由は何だ?
>>294 最近あまりにも言動がやばくて、生暖かく見守ることが出来る範疇を越えてきたよ。
>295
同じ
>293
何を今更w
>294
リヨタソが処天違和感発言で処やギシサマファンの怒りを買ったのもあるね
公式の色々発言見てきたがリヨタソこういう人なのかという驚きが重なってションボリ
だけど290のスレでちゃんと検証しようとしてるのに混じって
とにかくリヨタソ叩きたくて家族や容姿や他の事持ち出してるアンチにはゲンナリ
アンチじゃないよ。公で痛い事した場合関係ない事でも色々言われる
人間性をヲチられるとはそういうこと。これは覚悟しないと
>とにかくリヨタソ叩きたくて家族や容姿や他の事持ち出してるアンチにはゲンナリ
文句があるなら本スレでおっしゃい!
>>299 >>1にも書いてあるけど、このスレはさ、人間性をヲチするスレじゃなくて
作品全般について語るスレなんだ
作品の話題だけだとネタも切れるから雑談程度に他の話もしてたけど
基本的にはファンのスレなのよ
元々マターリしてるスレだからわざわざ書いてないだけでさ
ヲチしてとやかく言いたいなら
>>290のスレでもいいんじゃないの?
行ってないから知らないけどどうせ叩きスレなんでしょ?
>>301 >>299は
>>290のスレの事を言ってるのでは?
>行ってないから知らないけどどうせ叩きスレなんでしょ?
メインは「聖徳太子」の検証だよ。
リヨタンファンなら是非見て欲しいな。
そして可能なら弁護のレスもつけて欲しい。(出来れば史実などの資料をあげて)
今のとこ圧倒的にリヨタン不利だから。
290は、理代たんが処天をパクッタのを検証するスレなんだよ
だけどそこにも過去の理代子の失踪を延々叩いたり
山岸さんはきれいなのに理代子は不細工と容姿をけなしたり
パクリ検証とは関係ない、とにかく理代子を叩きたいだけの池田アンチが来て困る
アンチは池田理代子の人間性を叩くスレでも別に立ててやってほしいよ
>>290は
>池田理代子や山岸凉子という漫画家が、一体どのような漫画家なのか、ということを議論したい。
と言う事も明示してあるからアンチネタも有りでない?
って言うかそういう意見は
>>290で言えば?
ここで愚痴っててもしょうがないでしょ。
アンチは何回追い出されても戻ってくるよね
「ここはリヨタンを語るスレだからいいじゃん」がお決まりの言葉w
どれだけリヨタンが好きなんだかww
>>302 聖徳太子は読んでないから擁護のしようもないんだな・・・
それにここが荒れたときの延長だと思うと行く気もしないや
>>304 同意
向こうのアンチは向こうでどうにかしてほしい
アンチが理代タンに詳しすぎて笑っちまう
ストーカーしてんのかよってくらいなんでも知ってる
アンチ婆さんは熱烈大ファンで、好きすぎてアンチになったんだろーな
検証の中の容姿、失踪ネタって邪魔と思ってるから
あっっちで話題にしたくない。 だけ
>>305>>306 「総合」はアンチネタもファンネタもどっちも含むから「総合」なんじゃないかな?
どちらか一方だけを追い出そうとしたり、笑っちゃうとか馬鹿にすれば、
それは煽りにしかならないと思う。
煽り行為はアンチとかファンっていうより、荒らしになっちゃうよ。
処天関連は明らかにリヨタソが痛いので庇いようがないのよね
失踪や容姿はなんかはもういいじゃないか て感じ。
それよか現在の公式の発言やセンス悪すぎなグッズ販売がアイタタで見てられない。
悲しいorz
311 :
308:2007/12/14(金) 16:33:31 ID:???
>>309 オイオイ、ハウスって…。
もともとこのスレの住人なんだけど。
あんまりアンチや荒らしに慣れてないんだよね。このスレの住人は。
嫌だなと思えばスルーするのが基本だよ。
>>310 同感。最近ガッカリだ。
こういう冷めたファン(でもファン)を
熱いファンが、アンチ扱いしていく傾向にもガッカリだ。
290のような検証スレでは
「一体なにゆえにこのような事を?!」という疑念と追求がどうしても出てくるわけ。
付随して、ご本人にまつわる話もいろいろと出されるものだよ。
それこそ、過去の言動、容姿、全てをね。
これをひとくくりにして、漫画検証以外のネタで叩くアンチウザイ、と言っても
「一体どういう人がこんな非常識な事をしたの?」という流れだから、排除は無理です。
批判を聞きたくないなら聞こえない場所へ行くしかないと思う。
>>305 >聖徳太子は読んでないから
取り敢えずまとめサイトの画像見てみるだけでも面白いかもよ。
そこ見て「聖徳太子」に興味持つかも。
まあエロイカ並みに殆どアシ画だし漫画としてはつまんないからお薦め作品とは言えないけど。
過去の痛い言動ならまだしも、容姿叩きになるとさ
ギシたまは美人だけど理代子はあれだから嫉妬してうんぬん、ってなハナシになると
盗作話に信憑性がなくなってくんだよな
盗作がってより、嫌いになった理代子を叩きたいのかと思って見てるけど
はっきり言ってウザイ時もある
アンチのアンチもスルー希望。
>>315 私の見た限り、リヨ様の容姿は叩かれてないと思う
どこがどう叩かれたのか教えて欲しい
ギシ様の容姿に嫉妬したのか、くらいの所までいかないと
リヨ様の電波言動を理由付けできないよ
他に何かあるならこれも教えて欲しい。なぜ?
やらかしを認めて謝るべきだと思う。池田先生は。それで済ませるしかない話だから。
そうだね。
もしも盗作をしていなかったとしても、他の漫画家の作品を批判するのは人としてヤダ。
どっちも好きな人からしたら非常に不愉快。
その上、自分がその作品パクってんだもん。
ギシ先生は他の人の作品読まない人だから、
ギシ先生に謝るってより、リヨタンファン含めた、ファン達に謝って欲しい。
それで正直アンチだのファンだのの線引きをしたゴタゴタはもう嫌。
検証は面白いからいいんだけど、
お前はアンチだのファンだのって、漫画ファン同士でいがみ合うのは嫌。
>ギシ様の容姿に嫉妬したのか、くらいの所までいかないと
こんな発言はあったよ
嫉妬してのご乱心だそうでw
そんでリヨタン美人なのにギシ様と比較して貶められてた
差なんてないし、容姿はリヨタン良いじゃない?
まー叩き婆のやり方ってこんなんばかりだからしょーがないよねw
>>320 え、誰もリヨ様を不美人呼びしてないよね?
リヨ様は彼女の断罪スレにおいてすら美人と崇められなければならないって?
それはそこそこの美顔よりも比類なき厚顔を誇るべきだと思うよ、真面目な話
>>320 容姿にケチつけられたと思うとカチーンとくるわけだ。
本業の作品にケチを付けられた作家さん達や
どちらの作家さんも好きだという思いにケチつけられた読者の怒りは放置ですか。
>>320タン的に、池田さんはどうしてこんな事をしたと思います?
本業で汚い事ができるくらいだから、原因は漫画以外の事柄にあるなと私は思うよ。
それこそ容姿その他のコンプレックスとかね。そう言われると何か困るのですか?
容姿叩きは子供っぽい
小学生女子の喧嘩みたいだ
美人の理代子センセより美人らしい山岸センセを拝みたいと探してみましたが
orzですた
どこがだよorz
冷やかしの意見も見過ごせず噛み付く。何であれ負け犬臭しかしない。
>323
>324さんにも同じ一言をどうぞ
>>324 どんだけ美人かと思うよな
気の毒だったなw
美人の理代子センセというのがまず存在しないからねwwwwwwwただのデブスwww
リヨタン男関係が充実してる時は奇麗だけどそうでない時はえ?こんな顔だっけ?って思うぐらい
写真映りが悪いと思うのは自分だけ?
リヨタンの容姿に関して妙に食いつく人がいるなぁ。
別にブスとか誰も言ってなかったと思う。
リヨタンも普通に綺麗な人だと思うよ。
それより盗作があまりにも気違いじみているから、
リヨタンのプライドの高さがそうさせたのか?という憶測を呼んだだけ。
そのプライドの高さの中に、リヨタン本人が容姿が綺麗だから、
他人でちょっとでも綺麗な人がいれば気に食わないのでは?と憶測を呼んだだけ。
それも誰か1〜2人がそんな勝手な憶測レスしただけじゃん、食いつきすぎ。
どちらが美人かなんて主観が入る上、話の中心じゃない。
議論するのは無駄だと思います。
>>324>>327>>328。
あとリヨタンの容姿が批判されたと勘違いして、意識返しでギシ先生の容姿を批判するのはやめて。
ファンの質落とします。
で、今日のkidsは面白かった?
>>330 本人だったりして
容姿に関してだけはカチーンとくるのか?
昔は妹より可愛くないとか言われて容姿コンプレックスがあったみたいだけど今はどうなのかな?
ギシ先生は不細工ではないけど普通に平凡なお顔
池田先生は派手目の美人顔ってところかな
>>334 失笑ものの審美眼だね。
微妙なレベルの人ほど飾り立ててごまかしたがる。
正直理代たんを美人なんて思った事ない。
それでも好きだった。
はっきり言って美形じゃないし豚。
それでも好きだった。
華やかな人、で十分だし
そういう雰囲気かもす人は素敵だから、理代たんも好きだった。
顔が中の上レベルな事より、言動が醜悪な方が悲しいよ。
言動に関するコメがまるでないよね。
言動はよー知らんが写真で見たことはあるよ
けっこう綺麗じゃん
なんかこき下ろしてるけど
好きでファンだった人がアンチになると怖いんだね あはは
中身嫌いになると外も悪く見えるもの。
もともと外身の美しさなんて主観で判断されるもの。
だからあんまり言動で自分の評判下げる行為は控えた方がいいのに、
生来の「アテクシ」根性とゆーか、
「自分が自分が」と出しゃばるリヨタンの性格が、
そうはさせないらしい。
ギシ先生は一般的にそこまで綺麗じゃないのかも知れないけど、
ご本人が決して出しゃばらない人だから、
「顔や形が美人かどうか」より「上品で好感を覚える人」という印象をうけた。
ただそれも結局主観。
その人の中身を好きかどうかで、かなり左右されるものだ。
リヨタンに対しては私は決して上品な人という印象は持てないな。
年齢を考えずに胸出して、濃い化粧して、シワを飛ばすためにライトを出来る限り当てて…
その必死さに下品だと思ってしまう。
一般的に見て綺麗な人なのかも知れないけれど…。
印象って結局主観だから、目鼻立ちとかパーツとか、そういうものじゃないんだよね。
好きか嫌いかがかなり大事な要素。
どんなことしようが美人は美人
不細工は不細工
「アテクシ」根性
いいじゃありませんかw
御大、これからもがんがってください
「アテクシ」根性が許せないおばちゃんが一番醜いとおもいまぁーす
池田理代子先生のおっとりとした喋り方が上品だと思うのですが
悪口を機関銃のように言いまくる人の顔はきっとすごく下品ですわよ
そんなリヨタソだから、ツヴァイクの王妃本に感銘をうけたんだね。
で、ネ申劇画が生まれたんだ。
リヨタンが不倫相手とのやり取りを録音したテープを思い出した。
あの時どんな顔してたのかと想像すると・・・(((゚Д゚)))
>ネ申劇画が
劇画と言うなよ。ベル婆の自分でも恥ずかしいから。
ひろゆきと生年月日が同じ自分は、ここではまだヒヨッ子ですかね?
つーかリヨタソファンの一部、
何か言われると「お前の方が」で返すのやめなよ。
こういう幼稚な喧嘩に持っていくのは、おばさんじゃないと思う。
いや、
>>340>>341あたりは硬式に出入りしている盲目婆。
どうあっても美人じゃないといけない、という盲目ぶりが硬式の婆達。
もっと余裕持って応援しろよ。別に容姿なんてどうでもよくね?
言いたい奴はほっとけばいいのに。
けなされて相手に「あんたのほうが」で返すのは婆だよ。
うちの母、喧嘩するとすぐ「あんただって」にいくし。
議論でなく、喧嘩したがるのも婆の証拠。
幼稚な喧嘩する人は年齢関係なくするさ
小学生から婆まで
婆になった母親といい年した娘が罵り合うなんてありがちだし
母子って似るみたいだからねー
アテクシ根性が許せるのは盲目だけじゃないかな。
普通のファンでもやはり少し恥ずかしく思いますよ。
作品は好きですが…。
過去の作品は本当に素晴らしい。
ご本人がその評判を落とす行動をされたり、
人をけなすことが多いのは残念に思います。
けなされた側の人は傷つけられたでしょう。
それを正当化する一部盲目ヲタのマンセー行動も、正直恥ずかしいです…
池田先生を擁護するあまり、山岸さんの方がブスだとか言うのは、全く方向が間違ってると思います。
盗作スレのアンチ婆が不倫と容姿けなしの次は音楽活動をけなしてる
特に335がすごい ニラニラ
すごいなぁ
今だにこんな盲目ヲタがいたんだ。感動。
本人がヤバいとヲタまでやばくなる見本だな。
>>353 335は別に音楽活動をけなしてなくない?
あなたみたいな人をけなしてるだけじゃ…
昨日、リヨタンの容姿はけなされてないのに、
「リヨタンの容姿をけなされた!」って、
妙に食いついてきてた人
>>320さんと同じ、ズレて読む読解力のない人っすね。
リヨたんはどうでもいいが、アンチ婆をヲチするのがおもしろいお
358 :
愛蔵版名無しさん:2007/12/16(日) 23:28:59 ID:6pLbc7Di
リヨたんをどうでもいいヤシがそこまでやらないってw
>>357 それファビョった踊り子の負け惜しみでも最たるものだから
ヲチ側はもっと面白いと思うよ。あなたの登場が
盗作スレに「硬式にあなたの盗作検証スレがたってますよと誘導した婆が登場してるw
どう弁明するんですか、だって
キチガイだな
そういう気違いを生み出すのも、リヨタンの人徳の賜物。
360含めて「硬式」表記は同一人物の自演だったら楽しい
厨信者の反応で何がコンプレックスかとてもわかりやすい
容姿コメントwとアンチ扱いと婆呼び
全て自信の無さの表れもいいとこだな
ほんと終わってるね
>>360のような気違いを生み出すのもリヨタンの人徳の賜物だな。
なんてすごい人なんだリヨタン。
気違いだけがファンになれる唯一の漫画家。
20代のベルばらファンですけど、理代子さんの事は、よく、知りませんが、ベルばらは、回りに知ってる人が、多いです。今度、ベルばら携帯も、出るらしいし、2年後にヅカばら内定(?)で、ベルパチも、今だに大人気(今日も、空台がない)
来年は、劇場版アニメ公開予定もされていて…とベルばらファンにとっては、たくさんの楽しみがありすぎです。
携帯サイトも、ベルキッズサイトも、あり、他の漫画とは、別格扱いだと思います。
理代子さんが、イタタな方でも、多分、若いファンは、増えていくと思いますよ。
(生意気発言スマソ)
2ちゃん誘導したってから、公式見にいったけど、
何事もなかったかのように和やかにお話が続いていたヨ
どうせ、いくら爆弾落としてもさっくり削除されるだけなんだから
いいかげん学習すればいいのに
365は反論意見は全部一人の人と思っちゃう癖の人?
>>360はコレのことだよね
コピペしとくネ
341 :名無しさん名無しさん:2007/12/16(日) 18:54:38
硬式に何度か誘導レスはしておいたけどね。
342 :名無しさん名無しさん:2007/12/16(日) 19:19:05
硬式にあなたの盗作検証スレがたってますよ、って誘導しといた。
どう弁明するんですか、と。
あっちでも公式に凸はさすがにやりすぎと言われてる
公式に前から時々変なのが来るみたいだから
書き込み反映前に池プロ側がチェックできる仕組みにしたみたいだけど
>>366 レスのクセと使ってるサーバーと時間帯でそう思っただけ。
誘導レスは本当かどうか知らんけどしないほうがいいね。
自分と違う意見は全部同じ人が自演連投してるに違いない!!そんで、そいつは荒らしだから
荒らし申請しておきたくなるような人は、2ちゃんに向いてないヨ
371 :
365:2007/12/17(月) 02:11:39 ID:???
別に自分と違う意見なわけじゃないんだけどさ。
私も検証スレでの容姿批判や過去批判は嫌だし。
それをわざわざ煽る行為をしてる荒らしが嫌なの。
パクリ検証は面白いしちゃんと検証しようとする姿勢の人もいてそれは好感がもてる
でも、それに乗っかって容姿批判や過去批判や歌や学歴にまでケチ付けたり叩く奴は白ける
いわゆる私怨ってやつ?ちょっと異常
そんで、そんな奴をヲチしたり煽ったりする奴がでてくる
それはしょうがないけどね
池田先生に特に思い入れない人種からすれば
やらかしを知って、呆れがてら
「そういえばこんな事が」という話にだってなるよ。
人の口に戸口たてようなんて無理。
色んな人の感想を統制なんてできません。
まして2CHで本音の悪口はよせ、なんて何様かと。
検証してる人達はそういうのスルーで検証に徹してる。
なのにファンは肝心の論題からは逃げて、
雑多な意見にばかりピリピリしてる。
顔や過去や歌や学歴に触れられたら痛いのは
池田先生の現在が恥ずかしい状態だからだと思う。
今の池田先生がきちんとなさっていたら、
誰も過去話なんて持ち出さないと思うのよね。
374 :
365:2007/12/17(月) 02:49:09 ID:???
それは私怨とは思えないなー。
まぁ理由は置いておいて、そういうの(過去の話や容姿までも批判)を、
わざわざ反応して拾う必要ないと思うんだよね。
ウザいと思うからこそ私はシカトしたい。
なのに煽ってる人がいる。
わざわざ毎回反応して拾っている
>>365にのせた人の行動は煽り行為、荒らし行為だよ。
やめた方がいい。
便乗して叩きたい奴は、シカトが1番。
375 :
365:2007/12/17(月) 02:51:00 ID:???
最近この人漫画書いてるの?スーパーの食品売り場でピザのキャラを書いてるのがあった。姫様のかわいい絵だったな
わたしは
>>365の最初に挙げられてる
>>298だけど他は違うし
(後は
>>310が自分)
同じ人と決め付けられたり煽りや荒らし扱いされると腹が立って
言い返したくなるのな
365みたいなのこそ煽りと思うわけ。
シカトしたいなら365みたいな事しないで徹底的にシカトしたら?
>>376 ピザのは綺麗だあね、去年と同じものだけど。
新作姫様描いてくれれば嬉しいけどヨンサマ劇画で忙しいから無理だろな。
378 :
愛蔵版名無しさん:2007/12/17(月) 11:02:14 ID:h4O0YwWA
どっちもウザいよ。
タマゴが先かニワトリが先か〜
タマゴ、ニワトリ、タマゴ、ニワトリ〜
池田は最低女〜。
他人の漫画も他人の男も、何だろうと盗む最低女。
他人を羨むばかりで、いつまでたっても幸せになれない。
餓鬼。
マルゲリータ王妃カワエエ(・ω・)時計当たりますように
>>352 ニュースで知ったが、
パチンコ好き公言してて、ベルばらのパチンコ台化を許可(しかも第二弾まで)し、
少なからず北朝鮮の利益に貢献しているであろう作者が、
どの面下げて拉致被害者家族と面会するのかと思ってたら、
移った映像が、なんとなく気まずそうに俯いてたんだが…。偶然そういう風に見えただけだろうか?
>>382 ニュースだと流石に脇役扱いで画像と名前がチラと出ただけだね。
横田夫妻との対談があって
娘は池田さんのファンだったので行方不明になった時は池田さんのところへ弟子入りするために家出したのかと思った
とか言う言葉にリヨタンは
そうだったらよかったのに
と返事をしたとか。
その辺りの対談シーンなのかな?
>>381 エカテリーナのもじゃもじゃ頭は平気なのに何故かマルゲリータの髪型は苦手だ・・・。
姉ロッテを連想するからか?
アネロッテ姉さんって、どうやってあの家に潜り込んだんだっけ?
お母さんのお腹の中に入って。
>>374 >>365の一覧だけど、私のレスも2つ入ってる
最低でもその中に3人はいる訳だね
>>382 パチンコが利益が北朝鮮に流れてるって普通の人は知らないと思う
私も2ちゃんで初めて知ったし、メーカーが一々そんな説明を作者にしないと思うし
ついでにベルパチって第3弾までなかったっけ?
パチはもうやらないからよく知らないけど
まだ喧嘩したいのか、ウザいから他スレでやって欲しい。
>>387 ベルパチは第2弾までしか出てないはず。
第3弾が予定されてると硬式で言ってた気もするがパチンコやんないからどうでもいいや。
ケータイはちょっと…
ネタで持てるキャラの人(20代前半〜10代。しかも女で可愛い)ならOKだけど
ここにいるオバサンが持ってたらリアルすぎてひく…
冬ソナとかもそう。
おばさんが冬ソナストラップとかつけてると「うわ〜」って思っちゃう
そう??
40〜50代の人が何を持ってようが気にならないけどなぁ
氷川きよしグッズとか冬ソナグッズなんかむしろぴったりだしw
逆に、ここ1〜2年に出たキャラグッズを持ってる方が引く・・・
またあんなマーガレットの懸賞で当たるみたいな携帯を出して・・・
バラ柄のだけでもシンプルなデザインにして中年でも持てる様にすればいいのに何かダサイデザインだね・・・。
>>392 ぴったりすぎだからひくんだよー
たしかにバラとかの上品なデザインならオバサンでもOK
キャラのいかにもなデザインなら若いコがネタで持つのが可愛い。
396 :
愛蔵版名無しさん:2007/12/21(金) 00:35:27 ID:mQDL79sw
でも微妙に欲しかったりする…。
一応ギャグでも持てる年だし、ブリブリなグッズが欲しい。
最近バラものの商品多いから、
(ローズバスツアーとかリンスでも二千円するようなのが流行してる)、
それにベルばらの絵が入ってたら即買うなー。
マーガレットコミックス2巻の表紙絵とか、もち当時の絵で。
キッズみたいな今の絵はほんとーにイラネ。
>>390 これってもちろんジョーク商品でしょ?
若かろうがまともな社会人は人前で使えないよ。
たとえ専業主婦のおばちゃんでも、これ持ってたら正直引くよ…
何で、こうこのプロダクションは営業センスがないのか。
どのグッズも一時的に売って終わりじゃん。
とりあえずまともだったマスカラですら、もう見ない。入浴剤ももう終わりだし。
センスがどうしても貧乏臭いね
399 :
愛蔵版名無しさん:2007/12/21(金) 07:34:08 ID:XEEolzyt
ネタでしょ?こういう商品は
古い作品でタイトルは分からないが次のような作品
主人公は高校生の女の子、家庭教師の大学生の男に好意を抱いている
ある時その男に「○○ちゃんがほしい」とのしかかられる、
彼は恋人と別れたばかりで寂しかったのかもしれない、
主人公は当然拒んだ。
それで何かゴチャゴチャあって、その男にまだ執心を持っていた
元恋人が主人公を訪ねいろいろ話をした揚げ句、彼はあげるわ、みたいなことを言う、
主人公は覚悟決め、ラストは次にその男が訪ねてくる日、全てをゆだねる決心をして待っている、
その辺りのモノローグで、下着を取り換えただか新しくしただかということが
強調されていたが、妙な滑稽感を誘った、女ってそんなものなのかなあって。
>>400リヨタソの作品?そんなのあったかな?
すべてをゆだねる云々で女のほうがキョドってるのが
ショーコのエチュードとベルでもあるから
そんなのがあっても不思議じゃない。
で、女ってそんなものかと言われると
そんな人もいるんだろう。
方向性がちょっと違うけど、さいもんふみの女ともだちとかが延々そんな感じ
もう少し毒気あるかな
>>400 はるか昔に読んだぞ、それ。「沈丁花」じゃなかったかな?
手元にないんで間違っていたらスマソ
連投ですが
男が訪ねてくるんじゃなくて、
留守中に男のアパートへ勝手に入り込んだのよ、たしか。
みんな優しいな。誰の作品なのかも言ってないし、文章支離滅裂なのに。
>>400>>403 私も読んだ覚えある。
若木書房かどっかから出てた3冊の短編集のどれかに入ってた。
「沈丁花」と言われたらそうだった気もするなぁ。
「そして…そして…下着も新しいものに替えてきた…!」とか言って終わるやつだよね。
私も読んでて何じゃこりゃと思ったよ。
ちょっと読みたい。勝負下着は皆それなりに気遣うと思うけど
秘すればなんとやらの部分にそこまで力むのならばw
「沈丁花」だよ。間違いない。
「章子のエチュード」より前の作品だと思うけど
「祖国に愛を!」とかよりも「章子〜」に近い絵柄だった
子供心にこっぱずかしかったのを覚えている・・・
409 :
愛蔵版名無しさん:2007/12/22(土) 06:25:28 ID:VJpA9Gco
原画展に行かれた方、感想待ってます。
原画ももう飽きた…
新作書けばいいのに。
四様のは新作じゃないんかw
全6巻の予定だとか言ってるけど全2巻ぐらいで終わったりして>四様漫画。
>>411 ベルばらの原画に飽きたって事。原画見る感激ってせいぜい3回までだなー。
kidsの原画もあるの?
まあ見ても感激しないだろうけど。
>>413 下手くそな今の絵でベルばら描かれたら、感動どころか悲しいと思うよ。
ベルばらを汚さないで欲しい。
私はキャンディキャンディのいがらしゆみこが、
後で下手くそな絵でキャンディの絵描いたり
三流グッズで儲けてたのが悲しかったよ。
キャンディキャンディって他のいがらしさんの漫画と比べると
明らかにいがらしさんじゃなくて原作者の作品だったんだなあってのが分かるね
この人、絵自体は昔からそんなに上手くないと思う。
ベルばらも昔の少女漫画によくあるような絵で、
その範囲内で可愛いというかきれいというかそんな感じ。
今の枯れてしまった絵柄は悲惨だけど。
最近の漫画家さんと比べるとそれ程上手いとは言えないのは確かだけどベルばら後半以降は少なくとも
人物のデッサンはしっかりしてるから当時の漫画家の中では上手い方だと思う。
カラーは配色はいいけど仕上げが雑なのが何とも・・・。
背景とかは書き込んではいるけど基本的には上手くないなと思う。
絵の下手さを書き込みで誤摩化してる感じ。
更に劇画家になってからのリヨタンは人物も魅力なしになった。
結局、また漫画家に戻りつつあるよね、この人。
でも残念ながら漫画界では過去の人と言うか、イロモノのひとになってて痛々しい感じ。
古いファンとしてはちょっと寂しい。いっそ、きっぱり漫画やめて歌ってりゃ立派なのに。
420 :
愛蔵版名無しさん:2007/12/25(火) 00:26:31 ID:CjckkWrh
http://www18.oekakibbs.com/bbs/rose-jardin/data/335.jpg 進行状況・・・
ゆあん 2007/12/24 (Mon.) /124.255.204.101
お久し振りです(^^;)
今日はクリスマス・イブ(みなさま、いかがお過ごしでしょうか?)
明日はオスカル様のお誕生日・・・慌しい中でも「何かしたい〜♪」と思っていました。
同人専用サイトの方へ、今夏のイベントで配布させていただいたお話をupする予定です。
新作ではないのですが、楽しんでいただけたら嬉しいです。
もうすぐ冬のイベントです(気持ちばかりが焦、、、)
校正も終わり、後は印刷・製本作業を残すのみです。
サイド組は原稿の完成が早くて、早々に出来上がっていたのですが、マンガ組が・・・・
最後まで粘らなければなりません。
果たして完成するのか?
完成したとしても、いったい何冊、会場へ持っていけるのか?(手持ち搬入、否応無く決定〜!!)
全くわからないような状態なので、大変申し訳ないのですが、新刊はおひとり様一冊限定とさせていただきます。
24日現在、まだ本が出来上がっていないので、ご予約は受けられません。
なお、新刊は18禁扱いとなります。ご購入の際は、充分にご注意下さいね。
今回ゲスト参加していただいた、来夢さんの冊子を委託させていただくことになりました。OAラブラブ本です・・・こちらも18禁です♪
TOHKOさんの挿絵付きの、非常に豪華なご本です。どうかお楽しみにvv
画像、コメントの投稿にはパスワードが必要です。
投稿していただける方は、お手数ですが管理人までお問い合わせ下さい。
よろしくお願いいたします。
よろしく、お願いします。
来夢 2007/12/24 (Mon.) /61.121.234.201
初めまして、来夢と言います。今回、こちらの冬本にゲストとして参加させて頂くことになりました。
よろしく、お願いします。ゆあんさんはじめ、こちらの皆さんには色々とお世話になり、
お陰様で冊子で続きまで書いてしまいました。その上、TOHKOさんには挿絵まで描いて頂き、感謝の極みです。
文は駄文ですが、挿絵は本当に素敵ですよ。もし、気が向かれましたら、是非、お手に取ってご覧下さい。よろしくお願いします。
疑問なんだけど、聖徳太子のマンガが出たのが10年以上前なのに
なんで今頃になってパクリ騒ぎしてるの?
>>421 売れもせず話題にもならずでなまあたたかく無視されていたものを
ご本人が朝日新聞紙面を使ってやらかしちゃったからですわ
>>421 リヨタン本人が、この前朝日新聞で、何故か今さら、
昔売れなかった「聖徳太子」を持ち出して、山岸凉子の「日出処の天子」と比較して、
「王子と毛人の霊的恋愛に違和感があって、私が正しい漫画を描いた」
的なことを発言したちゃったの。
ファンも「何故今さら?」とリヨタンに疑問…
おバカ発言をしたのは本人でも
「聖徳太子」を持ち出したのは朝日新聞でしょ
そこを取り違えちゃただの叩きと変わらなくなる
聖徳太子持ち出したのは本人じゃないか?
インタビュー形式にしてないだけで、ああいうのは本人への
質問と回答を元にして作るのが普通だからね。
朝日の記者がリヨタンの「聖徳太子」なんて知ってるか?
最近の動向について聞いたら、お墓について話だし、
過去の作品の聖徳太子の話もしだしたんじゃないのか?
リヨタンは聞かれてもないのに
昔の作品を持ち出して話しだすことが多いからね。
そんでもってもしも、リヨタンの「聖徳太子」を持ち出したのが朝日だとしても
山岸の「日出処の天子」を持ち出したのは紛れも無くリヨタンだからね。
そこ取り違えちゃただのヲタ擁護と変わらなくなる。
423のは確かにそうだな。正しくは
紙面に載せる前提の取材なんだから
朝日が「聖徳太子」を持ち出してきた時点で
断るとか別の作品で、と提案すればよかったんだよ。
それを堂々受けて、尚且つ
>「王子と毛人の霊的恋愛に違和感があって、私が正しい漫画を描いた」
>的なことを発言したちゃったの。
どれどれ?と見てみたらあきれる内容だった、というわけ。
日出づる処の天子で聖徳太子に変なイメージが付いてしまったので
それを憂いた法隆寺がリヨタンに依頼して描かせたんじゃなかったっけ?あれ。
本人の積極的な意思じゃなくて。
>>428 それ捏造記事だったんだよね。この新聞社も報道機関のタブーを犯して
ある意味リヨ様とよく似てますな
たった一社が恥ずかしい嘘書いちゃったのって、リヨ様と裏取引でもあったから?
そんなの検証スレでやればいいじゃん
しつこいね
>>428 法隆寺がリヨタンに依頼なんてしてないよ
リヨタンが一人でそう誤解される言動してるだけ
正しくは、
毎日新聞が「法隆寺が日出処の天子に激怒」という記事を捏造した
(後で法隆寺が否定、毎日新聞謝罪。)
+
リヨタンの言動「私は四天王寺から依頼されて書いた」(正しくはタイアップ)
全く関係のない二つの事柄を結びつけて、そう誤解してる
リヨタンの誤解されるような言動が多いから仕方がないけど
なんか入り組んだ事情があるんだね
>>428が言ってんのは全くの間違いだよ。
変なイメージがついて困る、なんてのも、法隆寺がリヨタンに依頼した、なんてのも全くの事実無根の噂。
リヨタン的にはそういう噂は大歓迎なのかな?
「私のは学者の監修を受けた正史だ」、とか「四天王寺さんから依頼を受けて描いた」とかプライド丸出し自画自賛コメントが多いからね。
>>428のような噂は↓の本で読んだ気がする。今は手元に無いのでチェックできないけど。
信仰の王権 聖徳太子―太子像をよみとく (中公新書) (-)
武田 佐知子 (著)
http://www.amazon.co.jp/信仰の王権-聖徳太子―太子像をよみとく-中公新書-武田-佐知子/dp/4121011651/ref=sr_1_18?ie=UTF8&s=books&qid=1198677890&sr=1-18
長らく信じられていた噂だよね。
まさしく都市伝説。
噂を振り撒いてるのはリヨタンだけどな…
あっ!いや何でもないよ。
オカ板の都市伝説を作って広めようスレの先を行ってたんか。
439 :
愛蔵版名無しさん:2007/12/27(木) 16:17:49 ID:Ey9vbnAL
asako 2007/11/6 (Tue.)
冬コミ、当選しました!!
ありがたいことです〜これで本が作れます。
12月30日(日)
東京ビックサイト西1ホール“ま”ブロック−39b
新刊
『薔薇の微薬』(価格・ページ数未定)
テーマは「秘密」でOA本です?10代〜ラブラブ期など、さまざま。
素晴らしいゲスト様6名お迎えしての合同誌になります。
わたくし、今回はキモイ10代を描いてます。ゲロゲロはゲスト様にお任せです♪
当日、いつもの配布本ではない特別なオマケを作ろうと計画中です☆
年末で忙しい時期ではありますが、遊びに来ていただけると嬉しいです。
でかっ
asako 2007/11/6 (Tue.)
画像がでかくてビックリ!!
パス間違って登録してしまったようで、直せません(− −;)
http://www18.oekakibbs.com/bbs/rose-jardin/data/315.jpg←10代O様。こんな感じでマンガを描いてます。
よろしくお願いします☆彡
ゆあん 2007/11/7 (Wed.)
http://www18.oekakibbs.com/bbs/rose-jardin/data/313.jpg asakoさん、告知ありがとうございます。
ゲストさま、今回もとてもヘタレです。
内容のヘタレ濃い本にしようと、皆さん張り切ってくださっています(*^^*)ありがたいことですvv
わたくしゆあんは、今回マンガのパクリを2本と、短編所帯臭日記1本と、落書き下品マンガも描いています(恐れ知らず・・・)
まだ下絵を始めたばかりなので、どうなるんだか、、、まるで未知数。
http://www18.oekakibbs.com/bbs/rose-jardin/data/314.jpg 毎度毎度、時間に追われ、辛いことも結構多いのですが(TT)めげずに、楽しんで作りたいと思います。
当日会場へ遊びに来ていただいた方に、ささやかですがプレゼントをご用意する予定があります。
どうかご期待下さいねvv
440 :
愛蔵版名無しさん:2007/12/27(木) 16:18:44 ID:Ey9vbnAL
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ゆあん 2007/12/24 (Mon.) /124.255.204.101
お久し振りです(^^;)
今日はクリスマス・イブ(みなさま、いかがお過ごしでしょうか?)
明日はオスカル様のお誕生日・・・慌しい中でも「何かしたい〜♪」と思っていました。
同人専用サイトの方へ、今夏のイベントで配布させていただいたお話をupする予定です。
新作ではないのですが、楽しんでいただけたら嬉しいです。
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校正も終わり、後は印刷・製本作業を残すのみです。
サイド組は原稿の完成が早くて、早々に出来上がっていたのですが、マンガ組が・・・・
最後まで粘らなければなりません。
果たして完成するのか?
完成したとしても、いったい何冊、会場へ持っていけるのか?(手持ち搬入、否応無く決定〜!!)
全くわからないような状態なので、大変申し訳ないのですが、新刊はおひとり様一冊限定とさせていただきます。
24日現在、まだ本が出来上がっていないので、ご予約は受けられません。
なお、新刊は18禁扱いとなります。ご購入の際は、充分にご注意下さいね。
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来夢 2007/12/24 (Mon.) /61.121.234.201
初めまして、来夢と言います。今回、こちらの冬本にゲストとして参加させて頂くことになりました。
よろしく、お願いします。ゆあんさんはじめ、こちらの皆さんには色々とお世話になり、
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441 :
愛蔵版名無しさん:2007/12/27(木) 16:19:47 ID:Ey9vbnAL
同人再録専用サイト『天空の破片』
http://mariage.rakurakuhp.net/ 『マリアージュ』がこれまでに発行した同人誌掲載のイラストやサイド
主に同人色の強い二次創作を公開しております(原作には無いカップリング、18禁表現があります)
サイトの閲覧には『申請』と管理人の『承認』が必要です。
*メッセ欄には自己紹介、お好きなキャラクター、カップリング、ご自身の年齢
せっかく申請していただいても、上記の必要事項がひとつでも欠けた場合には、承認しないつもりでおります。
もとより、堅苦しいサイトではありませんし、細かな注意書きなどは好みません(と言うか、嫌いです)
それ以上にごあいさつすらいただけない方が多数いらっしゃることに驚いています。
新しいサイトをご覧に なりたい方 みなさんに楽しんでいただきたいと思っております。
何より管理人の わたし達ふたりが楽しみたい と思っています。
メールでの返信は特にありません。
チャットルームを設置しました。こちらのお部屋は ROM禁止 です。
「わたしって恥ずかしがりなの〜」と、思っていらっしゃる方。
「カキコミってニガテだわ。誰が見ているかわからないもの」・・・と、思っていらっしゃる方。
どうか、ご心配なく!
インフォメの『ひとことメッセ』から、お気軽にサイトの作りや作品へのご感想を送ってください。
優しく、温かく、時に厳しいご感想・ご指摘は同人活動の励みになりますので。 お待ちしておりますvv
リスペクトしている絵師や字下記にもらうアドバイスならともかく
そのへんの批評家気取りに 「あなたの作品イマイチだけど、ここはこうしたらもっとよくなるわよ」
なーんて言われて、はははーっ、ありがたやーっ
と謹んで拝聴するようなシトがいると本気で思ってるなら そーとーおめでたい罠
他人に偉そうに能書き垂れる前に 絵でも字でも、自分で書いてみろよと思います
理代子先生は二次創作を全面的に認めています
エロや下ネタO.K.です
屋フーオークションもどんどん利用してください
さあ!みなたま!原作者のお墨付きがもらえました どんどん二次創作をしてくだたい!!
ベルサイトや同人誌などの媒体(?)が、さらに盛り上がればいいな・・・と思います。
ねーこのスレに出入りしてるこいつら↑
アク禁にできんの?みんなが通報すればアク禁になるんじゃないか?
443 :
愛蔵版名無しさん:2007/12/27(木) 23:21:35 ID:lkPBYJTw
公式キモいね。
特に「ゆいこ」ってやつ。
公式はみんなヤバい。ヤバいレスしか残さないし。
それよりココに出入りしてるコピペ野郎をアク禁にしよう。
アク禁はけっこう早く対応してくれるし、本人なったらカナリ困るよ。
何故池田スレやベルばらスレにはこういうのが沸いて出るんだろ。
病気?
>>444 アク禁にしたいならその旨申請したらいいと思うよ
んだんだ、スルー出来ない
>>444が申請すればいいと思うよ。
ひどいな、ベルばら携帯。
漫画のキャラクターをつけるんじゃなくて
アントワネットが持ちそうなモデル、とかオスカルが(同)、とかならいいと思うな…
わかりにくいし金かかりすぎるか
ロココなデザインとか、百合の紋章入りとか?
ベルばらパチンコを聞いた時、トホホと思ったよ
パチンカスの自分はヨッシャーwktkだったよw
原画展行ってきた@名古屋
小学生の娘を連れた親子と、40代の女性が数人いました。
原画展というより物販に力を入れているように見えた。
オスカルのドレスはネットの写真よりはキレイだった。
(でも、イメージしてたのとはちょっと違うなーと思った)
母親と一緒に来ていた小学生の女の子はお姫様に憧れているのか
アントワネットの描いてあるページはうっとりしながら見ていて
すごくかわいかった。
原画300点!!といっても全体的にしょぼくて
遠くから足を運ぶほどではないと思う。
自分もついでに買い物したかったから行っただけだし。
一番気になったのはチケットの半券。
入場料が\500と印刷されているのを手書きで600に修正。
…なんで?100円分は何?
混み家が一番の大きな市場なんだよね、ベルばらって…
公式グッズが一番だめな感じがする。
混み家でグッズやドジン売れてもリヨタンの懐には1円も入りません
455 :
愛蔵版名無しさん:2007/12/29(土) 03:56:05 ID:tDVsNrC/
>>451 >遠くから足を運ぶほどではないと思う。
そうですか・・。自分はまだ原画は見たことなくて、見に行くのに往復2時間以上、
交通費+入場料で3000円以上かかるから迷ってたんです・・。
前にオークションでベルばらが連載されてる頃のマーガレットを入手したのですが、
(私はアニメS54→コミックスの順だったので)ベルばらも含め皆、絵柄が似てますね。
その時代の流行の絵ってあるのですね。
バン○イとかに任せちゃえばいいのに
>>454 はいらなくていいよ。どうせろくでもないことに使うんだから。
>>457 白だったらいいのにと思ってたから嬉しいけど・・
なんでカラーではピンクに塗ってたんだろ?
アイライナーのパッケージのドレス姿もピンクに着色なのにさ
ワケワカラン最初から白にしてくれよん
>>452 所詮、金を巻き上げることしか考えてないんだよ。これで650円って…原価なんて数円だろ…?
粗利何パーセント取ってんだよ。
そういえば昔小学校の文化祭で、好きな漫画のしおり作って売ったなぁ〜。
小学校だから画用紙のお金で売買したよw
しおりなんてそんなレベル。タダ同然。
この人のなんかの短編作品で、
ちょっとおつむの弱い白痴美人の転校生が来て、そこから後の展開は忘れたけど
その少女はまた転校して行き、だいぶ経ってから後に芸者に売らた、
ということを主人公が知る、それが終り。
えらく大時代的な話だなあと思ったよ。
462 :
愛蔵版名無しさん:2007/12/29(土) 18:43:36 ID:5McKtTfz
asako 2007/11/6 (Tue.)
冬コミ、当選しました!!
ありがたいことです〜これで本が作れます。
12月30日(日)
東京ビックサイト西1ホール“ま”ブロック−39b
新刊
『薔薇の微薬』(価格・ページ数未定)
テーマは「秘密」でOA本です?10代〜ラブラブ期など、さまざま。
素晴らしいゲスト様6名お迎えしての合同誌になります。
わたくし、今回はキモイ10代を描いてます。ゲロゲロはゲスト様にお任せです♪
当日、いつもの配布本ではない特別なオマケを作ろうと計画中です☆
年末で忙しい時期ではありますが、遊びに来ていただけると嬉しいです。
でかっ
asako 2007/11/6 (Tue.)
画像がでかくてビックリ!!
パス間違って登録してしまったようで、直せません(− −;)
http://www18.oekakibbs.com/bbs/rose-jardin/data/315.jpg←10代O様。こんな感じでマンガを描いてます。
よろしくお願いします☆彡
ゆあん 2007/11/7 (Wed.)
http://www18.oekakibbs.com/bbs/rose-jardin/data/313.jpg asakoさん、告知ありがとうございます。
ゲストさま、今回もとてもヘタレです。
内容のヘタレ濃い本にしようと、皆さん張り切ってくださっています(*^^*)ありがたいことですvv
わたくしゆあんは、今回マンガのパクリを2本と、短編所帯臭日記1本と、落書き下品マンガも描いています(恐れ知らず・・・)
まだ下絵を始めたばかりなので、どうなるんだか、、、まるで未知数。
http://www18.oekakibbs.com/bbs/rose-jardin/data/314.jpg 毎度毎度、時間に追われ、辛いことも結構多いのですが(TT)めげずに、楽しんで作りたいと思います。
当日会場へ遊びに来ていただいた方に、ささやかですがプレゼントをご用意する予定があります。
どうかご期待下さいねvv
463 :
愛蔵版名無しさん:2007/12/29(土) 18:48:28 ID:5McKtTfz
http://www18.oekakibbs.com/bbs/rose-jardin/data/335.jpg 進行状況・・・
ゆあん 2007/12/24 (Mon.) /124.255.204.101
お久し振りです(^^;)
今日はクリスマス・イブ(みなさま、いかがお過ごしでしょうか?)
明日はオスカル様のお誕生日・・・慌しい中でも「何かしたい〜♪」と思っていました。
同人専用サイトの方へ、今夏のイベントで配布させていただいたお話をupする予定です。
新作ではないのですが、楽しんでいただけたら嬉しいです。
もうすぐ冬のイベントです(気持ちばかりが焦、、、)
校正も終わり、後は印刷・製本作業を残すのみです。
サイド組は原稿の完成が早くて、早々に出来上がっていたのですが、マンガ組が・・・・
最後まで粘らなければなりません。
果たして完成するのか?
完成したとしても、いったい何冊、会場へ持っていけるのか?(手持ち搬入、否応無く決定〜!!)
全くわからないような状態なので、大変申し訳ないのですが、新刊はおひとり様一冊限定とさせていただきます。
24日現在、まだ本が出来上がっていないので、ご予約は受けられません。
なお、新刊は18禁扱いとなります。ご購入の際は、充分にご注意下さいね。
今回ゲスト参加していただいた、来夢さんの冊子を委託させていただくことになりました。OAラブラブ本です・・・こちらも18禁です♪
TOHKOさんの挿絵付きの、非常に豪華なご本です。どうかお楽しみにvv
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投稿していただける方は、お手数ですが管理人までお問い合わせ下さい。
よろしくお願いいたします。
よろしく、お願いします。
来夢 2007/12/24 (Mon.) /61.121.234.201
初めまして、来夢と言います。今回、こちらの冬本にゲストとして参加させて頂くことになりました。
よろしく、お願いします。ゆあんさんはじめ、こちらの皆さんには色々とお世話になり、
お陰様で冊子で続きまで書いてしまいました。その上、TOHKOさんには挿絵まで描いて頂き、感謝の極みです。
文は駄文ですが、挿絵は本当に素敵ですよ。もし、気が向かれましたら、是非、お手に取ってご覧下さい。よろしくお願いします。
>なんでカラーではピンクに塗ってたんだろ?
白で描くだけの技術が無か(ry
むしろ当時ホントに白で描いてたら猛反発くらったろうな。
あれってウエディングドレスってことー!?って。
466 :
愛蔵版名無しさん:2007/12/31(月) 04:41:40 ID:8CijmqL+
[336] お詫び
[作者検索] *アップロード画像
http://www18.oekakibbs.com/bbs/rose-jardin/data/336.jpg ゆあん 2007/12/31 (Mon.) /124.255.207.84
昨日は冬のイベントでした。
マリアージュは新刊本を落としてしまいました。
スペースに足を運んでいただいたみなさまには、大変なご迷惑をお掛けしてしまいました。
本当に申し訳ありませんでした。
印刷作業が滞ってしまい、ギリギリまでがんばったのですが、力及びませんでした。
2時過ぎ(大遅刻です・・・)に会場入りして、持参したおまけ(今回はイラスト付きカレンダーを制作しました♪)を配布させていただきました。
通販開始は来年の1月10日頃を予定しております。
よろしくお願いいたします。
467 :
愛蔵版名無しさん:2007/12/31(月) 17:21:38 ID:MylI6b4B
Re:お詫び
asako 2007/12/31 (Mon.) /222.150.147.72
昨日、年末の忙しい中来ていただいたのに、新刊を落としてしまって本当にすみません
結局どうにも出来ませんでした・・・。
ゲスト様にすばらしい原稿をいただいていたのに、自分達がどうにも出来ないままこんな結果にしてしまい、申し訳ない気持ちでいっぱいです。
年明けてすぐ、形にしたいと思っています。
伸びた分、手を加えますので・・・もうちょっとお待ちください。
よろしくお願いいたします
てか当時のフランスでウェディングドレス=白だと言うのは定着してたのか?
まあ、あの時代にパンタロン履いてるぐらいのオスカルだからそれでも桶なのか。
ウェディングドレスって概念自体無かったんじゃないの。
そういう式典では普通の礼装をする。
特にウェディングのためのドレスって、
産業としてのアパレルが起こった近代以降の産物でしょう。
あけおめ
>>469 じゃあ池田理代子、色んな意味でダメじゃん。呆けてんのかな。
リヨタンの天然発言や行動を真面目に取り上うのはやめた〜。
その時の気分だからたいした意味ないって。
ベルばらMC4巻表紙の黒い騎士もアンドレになったりベルナールになったり
してるみたいだしね・・・。
本人呆けてるくせに読者の事は馬鹿扱い。
「恋愛の回はアンケートがいいのに経済問題を扱った回は低い。
ああやっぱり女はダメなのかしらって」
ベル薔薇のどの話で「経済問題」を扱ってるんだ?
こういうのを平気で掲載する編集もおかしいよ。
もう更年期の人にインタビューとかやめようよ自分で何言ってるか分かんないんだから。
>>474 更年期って、この人、とっくに過ぎてない?それとももしかして30年前からそうなのか?w
476 :
愛蔵版名無しさん:2008/01/04(金) 13:23:02 ID:p60Ocx3D
ゆあん 2008/1/3 (Thurs.) /124.255.210.79
あけまして、おめでとうございます。
本年もよろしくお願いいたします♪
6日に新刊の製本予定です。
出来上がるまでは(毎度のことですが)ドキドキしてしまい、落ち着かない状態です。
通販開始までもう少々お待ち下さいねvv
それから・・・頂戴したメールに、なかなかお返事ができなくて申し訳ありません〜汗
こちらも(気長に)お待ち下さいませ。
お知らせです。
今月13日(日)に開催されるCOMIC CITY 大阪(インテックス大阪)にて、委託頒布させていただくことになりました。
委託していただくサークル様の配置など、情報の詳細は追ってお知らせいたします。
新刊をお買い上げいただいた方には、おまけとしてマリアージュ特製、カラーイラストカレンダーをお付けします。
各担当月は
1・2月asakoさん。
3・4月べちこさん。
5・6・7・8月たまりさん。
9・10月まいんさん。
11・12月TOHKOさん。
・・・となっております。
(部数限定につき、先着順になると思います)
←こちらのイラスト実写のパクリは、本誌に掲載予定です。
http://www18.oekakibbs.com/bbs/rose-jardin/data/337.jpg
>>474 ネッケル大臣罷免とかあの辺り言ってるのかな?>経済問題。
でもリアルタイムで読んでた自分はこのコメントに傷ついた。
小中学生がターゲットの少女漫画誌で経済問題で萌えろなんて要求されても無理だよ・゚・(ノД`)
素直に面白く描けなかった回だと認めろよ。
自分の非は絶対認めないよね。
ネッケル罷免や増税問題での高等法院とのいざこざのあの辺りは
ギャグタッチで流してるから、あんまり面白くないんだよねー。
>素直に面白く描けなかった回だと
確かに・・・子供相手の雑誌だったんだから子供にも面白く描くのが本当だよな。
それが出来なかったのを読者のせいにしてるのか。
481 :
愛蔵版名無しさん:2008/01/05(土) 01:58:45 ID:SS+a9yBM
ベルばらみたいなのは好きだったけど、妖子あたりから絵がきもくなってきた
そんでとうとう有名作品のパクり
聖徳太子見た時から私にとっての池田理代子は終わった
自分はオル窓第3部辺りからキモかった。
あの頃に既に自分の中では終わってたな。
公式で「夫に従う」発想でリヨタソきれてた
自分もオスカルが「夫に従う」なんてのは嫌だから同意なんだけど
しかし言い方がなぁ・・
>>474を彷彿する
もっと柔らかく言えないものか
作品の受け止め方は人それぞれだから作者の意図した物と違ってもそれは自由だろうに・・・。
しかも作品を描いた35年前の事なんか知らない人もいるんだろうから。
”そんな解釈もされるんですね、面白い”とか言う余裕が無いんだな。
それじゃアニメのオスカル「夫に従う」発言は不満でしょうな
目が疲れるからアニメ全部見てないとされてるけど
自分の作品のアニメを見ないなんて考えられない
口を開けば不満が吹き出そうだからリヨタン的には
見なかった事にしてるのかと思った。
アランが農夫になったのも「人づてに聞いた」とか
んなわけ・・(ry
「夫に従う」発言は、原作ファンだったわたしもものすごく腹たったよ。
脚本も演出家も男なんだなあと思った。
原作のオスカルの葛藤をすべてないものとして
ただの夫に従う古い女をつくっただけじゃないかと思った。
オスカルファンじゃなかったせいか自分は腹が立つ程ではなかったなあ。
まあ、あそこで何故この台詞が出る!?って感じはしたけど。
その前にベルばらじゃ当時常識とされた性差や結婚の概念がまるで描かれてないから
新しい女も古い女もないんだけどね
今でも夫に従うのが美徳=幸せと考えてる女がいることにびっくりした
そら先生もがっかりするわなw
なよなよしたオスカルガ好きな人が結構いるんじゃな
いまどきは夫を働かせて妻はお友達と美食三昧
そのためなら夫に従うこともいいんでないの?
女はしたたかに生きる生き物なのに、オスカルの直球性格は損するタイプ
だからさ、18世紀の風俗描写も結婚観も女性観も何もかもが全然リアルじゃないから
オスカルの葛藤もくそもないんだってw
硬式BBSよりこっちのほうが面白いなあw
一応、「姉たちのように嫁ぎ、子を生んで女として暮らすのか」というような葛藤はしている。
歴史的にリアルじゃなかろうと、対比としてそういう生活を出しておいて、
でも自分は自分の信じた道を生きるみたいな結論を出している。
貴族でないアンドレを伴侶として選ぶのはいい。
でも革命に身を投じたのは、自分でルソーなんかを読んで勉強してこの社会に疑問をもったからだよ。
その積み重ねをすべてぶちこわすひと言だった。
仏貴族の子女なんて、結婚が駄目ならそっこー修道院行き。
一生そこで浮世を知らず妻にも母にもなることなく修道女として過ごす。
結婚か修道院かは、財産をめぐる親の算段次第で、本人に選択権は無い。
それですら無産階級出身者よりは食うに困らない選択肢。
何不自由なく見える貴族の女達ですら、まず生きる為の苦労をした。
男装許されて職も階級も貰えて〜なオスカルの設定では
本当なら葛藤すること自体が贅沢極まりないありえなさで、ここに生じた矛盾に加え
>>494のこともあって二重三重の矛盾カオスになってるんですな。
>男装許されて職も階級も貰えて〜なオスカルの設定では
確かにオスカル自体の存在にリアリティ無いからそこで70年代の現実社会とリンクさせても
説得力に欠けるな。
いや21世紀の今でも無いけどw
あんなに特殊なキャラは
アンチテーゼにはならないと思う
作中のオスカルは父上に感謝してるから
自分の境遇が特別とわかってるみたいだけど
作者がわかっとらんの?
でもやっぱりオスカルに「夫に従う」は似合わねー
オスカルファンじゃないけど
ベルばら原作全体がなんとなく締まらなくなる感じがする
「夫に従う」も理解できなきゃ、愛する男がアンドレってのも微妙な展開で
身分も常識も超えた一個人としての女の幸せってのを表現するには苦しかったとおも
オシカルが「夫に従う妻」だったら最初からアソドレは惚れんだろ
あの発言を聞いてリヨタンより怒ってるのはアソドレのほうかもしれんw
しかし申し訳ないんだけど、リヨタンの描いた当時のフランス社会はリヨタンの妄想社会だし、
一つ否定すると本当にベルばらワールドの夢をpgrして終わってしまうシロモノだから
リヨタンが「夫に従う」で激怒って滑稽なんだよね。
でも、アニメで付け足されたセリフが気に入らん、って文句は普通にアリだと思う。作者なのだし。
そこで論破しようとすると不利だとは思うが。
歴史的にリアルでなかろうと、リヨサンの妄想だろうと、
あの原作のオスカルという人物にはそれなりの一貫性があった。
「夫に従う」はその一貫性からはずれている。
少なくとも、オスカルになぜあれだけ人気が出たかをまったく理解していないセリフだと思う。
>>500 同感、同感。
リアルにフランスの時代性とかを考えると作品そのものが「んー…」だけど、
自分が考えたキャラクターを、違った解釈して違う形で提供されたら、
作者として「違う」と思うのはアリだよね。
だけどいつものことだけど、言い方と相手がな…(;´Д`)
アニメ制作者に言うべきことで、アニメファンもいるような場で、
「あのオスカルは違うのよ!みんな信じないで」的なこと言っても、
賛成な人と反対な人、原作派とアニメ派みたいに、対立関係を産むだけな気がする。
それよりアニメ制作者ときちんと相談を重ねるとか、
作品を作る際に協力すればいいのに、「目が疲れるから見てない」って…。
それで出来上がったものには、
安全なところから非難だけされても、制作者側も困るよなぁ。
オリジナル作品と割り切ってくれるか、作品制作に協力してくれるかしてくれりゃいいのに、
どっちでもなく後で文句言うって…
1番やりにくい「原作者」のタイプだとオモ。
アニメ自体は否定してないが遠巻きに否定してるんだわな
本音は嫌だけど強く言えないのかな
公式にわざわざ「アニメでは夫に従う」とカキコしてるシトがいるが
余計なコトを
アニメの方が面白いけどきもいセリフだ>夫に従う
でもオスカルは「誰それの妻として…」云々としょっちゅう浸りたがるから
実はさして違和感もなかったんだな、これが…
>安全なところから非難だけされても、制作者側も困るよなぁ。
こういうのって企画が先ではっきり詳細も決まってない段階で制作の許可を出すかどうかを決める事が多いので
許可出した後はどう改変しようと作る方の自由みたいだとかアニメ関係のスレで読んだ気がする。
それを知らないで許可出して出来た物に文句付けても・・・。
許可出す段階で細かく制限付けるのが本当の様な気がする。
そういやヅカの台詞にもケチ付けてたよね。
抱いて下さい ではなくて 抱け! だとか。
まあ全ては池田理代子が
グチグチ後出しするのが潔くないんだとしか思えない。
「ベルばら」にベッタリ負ぶさってるから余計な発言が増える。
「ベルばら」スレで必ず出る「夫に従う」談義の中では冷静で
いい流れだったと思う。
自分も「夫に従う」発言にちょっと首をひねったけど、オスカルはアニメの方が好きだなあ。
アニメのオスカルは本当のクール・ビューティだったけど、原作は男らしさがガサツに見えて
おやじくさく感じる時があるから。
特にオスカルファンではないけどアニメのオスカルは何か大人の女〜って感じがした。
原作はちょっとキリキリし過ぎてて苦手。
自分もオスカルファンじゃないけど
原作オスカルのほうが好き
しっとりした大人の女〜よか
男らしくてガサツでおやじくさくてキリキリしてる女のほうが好きなんだわw
自分もオスカルファンじゃないが
アニメオスカルは陰気で無口で損してるなと思ふ
原作オスカルはいつもキレてて、鈍感すぎるなと思ふ
どっちかってゆーと原作オスカルの方が親しみやすいかな
アニメは、何もそこまで無理しなくても・・と見ていて辛くなる・・
アニメの衛兵隊は荒くれ男の名に相応しい、まさに野獣の群れ。
だからどんなに凛々しく振舞おうと、オスカルの押さえられた女性らしさが逆に引き立って見えた。
原作の衛兵隊はころころして幼いので、オスカルが一番たくましく見えるw
衛兵隊は新任の女教師に逆らうリア厨みたい。
>原作オスカルの方が親しみやすいかな
自分は「桜京」の京なら親しみ感じるけどオスカルはダメだ・・・。
原作もアニメもオスカルには親しみ感じない
友達にしたくないタイプ
つかオスカルの友達って強いて言えば
アンドレとフェルゼンくらいしかいないよね
アントワネットもロザリーも友だちじゃないし
女友達0
親しみやすいオスカルなんて、オスカルぢゃねぇ!
オスカルはわざわざ特殊ヒロインに仕立ててあるんだから
親近感とか感じる必要はないと思うんだけどw
ただまあ原作もアニメもアンドレはじめ男キャラ全般が苦手
他の作品だと気に入った男キャラいるの?
518 :
愛蔵版名無しさん:2008/01/07(月) 10:57:21 ID:p6NdbLnH
519 :
愛蔵版名無しさん:2008/01/07(月) 11:00:02 ID:p6NdbLnH
>>517 いない。単に好みの男性のタイプが先生と違うのでしょう
オスカルがアンドレを選ぶというのは、
オスカルに自己投影したリヨタンが
自分の自己実現の邪魔をせず、影から支えてくれて、しかも身分的には自分より下で
頼りになって甘えさせてくれる男がいいってことでしょう。
オスカルの相手が誰になるかは決まってなくてファンの勢いに負けてアンドレになったとか
言うんじゃなかったっけ?
リヨタンってアンドレの様に身分もお金も教養もない人間は嫌いな気がする。昔も今も。
多分現代の少女漫画家が「ベルばら」描いたら、オスカルは普通に男で
アンドレ×オスカルのやおいにしちゃうと思うよ。
池田理代子の性格と70年代の当時では、さすがにそんなものは描けなかった。
>>477 小学生の経済問題ってお小遣いいくらもらえるか、って程度だよね。
なんかひどい言いぐさだなあ。
恋愛より経済の方が高尚、って決めつけるところがなんだかなあ。
リヨタンにはコロコロコミックで経済問題をテーマにした漫画を連載して欲しい。
公式でリヨタソ「夫に従う」発言して反省してるファンをなぐさめてる
>(私も言葉の選び方に気をつけねばね)、
それはいい、
>機が熟したら私の当初の意図を、より良い形で皆様にお示しすることができるわけですから
機が熟すってオル窓の時「原罪」が出てきたら「ようやくたどり着けましたね」とか
今回のベルばらで「夫に・・」が出てきたら「悲しくなる」という風に
原作者の意図を出してくるって事?
ファンにあーだこーだ散々言わせといて最後に颯爽と登場するの?
それがより良い形なのかな・・
そもそも「夫に従う」発言が出た途端にしゃしゃり出て
アタシの意図と違う!どこ読んでんのよ!
をアタシ悲しいオブラートに包んでんのが気に食わん。
明後日の方向のとんでも解釈ならともかく
世に出た作品なんかどう読まれ解釈されようが自由な筈。
何も作者の言うこと全てが「正解」じゃないし。
くっだらないコントロールするほど暇なんだろうな。
掲示板が人寄せの為にあるんだろうから、ある程度レスが付いて来るまで待ってるのかも。
作者の意図した通りに解釈してもらえないのは
そんだけ作者に力量がなか・・・(以下略
描いた当時の作者の意図通りに解釈しても作者が後でそれをひっくり返したりするから
機が熟す時なんて永遠に来ない気も。
531 :
愛蔵版名無しさん:2008/01/08(火) 02:24:56 ID:jG2Y/w12
お知らせ
[作者検索]
asako 2008/1/6 (Sun.) /124.255.211.130
あけましておめでとうございます
本年もよろしくお願いいたします。
★本日新刊『薔薇の微薬』が出来上がりました。明日から、通販を開始します。
イベントで配布したカラーイラストカレンダーが少数ですがあります。無料ですが、新刊ご購入と同時にカートに入れて下さい。単品では受け付けていません。
無くなり次第終了です。追加はいたしません。
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カラーイラスト6ページ、サイド4本、漫画3本。
大人向け表現を含みますので、18禁扱いとさせていただきます。
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イベントで委託販売させていただいた冊子です。新刊でゲストしていただいているお話の続きになっています。
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★1月13日に開催されるCOMIC CITY大阪67で委託をしていただきます。
会場 インテックス大阪
6号館Aゾーン ヤ27a
サークル、『ロココ動物万歳』さまにて、今回の新刊を委託販売していただきます。
先着でカレンダーもお付けします。
よろしくお願いします。
533 :
愛蔵版名無しさん:2008/01/09(水) 00:35:33 ID:Sj0AmZBg
公式BBSは池沼の集まり?
厳選された儲しか残らなくなるシステムですから。
>>529 同感。なんか語りたいなら、作品内で語ればいーのにね。
作品内で語れない自分の力量の無さにキレてるのかな?
リヨタンどっかのインタビューで作品で伝えようとするメッセージは何かと聞かれても描きたいものを
描いてるだけだから特にメッセージは無いとか言ってたのにいざ読者が違う解釈をすると文句言う
んだな・・・。
537 :
536:2008/01/09(水) 19:41:16 ID:???
↓このインタビューからでした。
ttp://www.hi-carat.co.jp/c000023/archives/2007/11/13/entry2460.html 読者を意識して話を進めたり、ここでこういうことを感じてほしいとかそういった狙いは、一切ありませんでした。
ですから、この物語で何を伝えたいか、どんなメッセージを込めたか、と聞かれても、正直私にもわからないんです。
私はただ自分の気持ちに正直になって、衝動のまま、魂が赴くままに描いていただけなのですから。
『伝えたい』とは思いません。たとえメッセージを込めたとしても、読者の方々が自分の思いを漫画から汲み取ってくれるかどうかはわかりませんし、さっぱり何も伝わらないかもしれない。
それらはすべて、読者の方々の主観に委ねられているものです。
>>537 > それらはすべて、読者の方々の主観に委ねられているものです。
やってることと真逆だな
>>505 うわ…ウザ。ヅカなんてもう違う作品になってんのに。
公式、頭弱いヤツばかりwwwwww
ディアンヌの謎 投稿者:みのる 投稿日:2008/01/08(Tue) 14:58 No.15110
アランや母上が悲しむのに、自殺したディアンヌの真意が、未だに良く分かりません。
どなたか、説明できる方はいらっしゃいませんか?
------------------------------------------------------------------------------
Re: ディアンヌの謎 ゆいこ - 2008/01/08(Tue) 22:32 No.15114
むしろ私には、アランがなぜ狂気の世界へ行ってしまったのか、そちらのほうが謎です。
--------------------------------------------------------------------------------
Re: ディアンヌの謎 沼袋りべか - 2008/01/09(Wed) 05:43 No.15115
アランのディアンヌに対する思いは、ほとんど近親相姦的なものを感じさせますね。
--------------------------------------------------------------------------------
Re: ディアンヌの謎 アビさん - 2008/01/09(Wed) 10:42 No.15116
私はディアンヌが結婚を決意したのには、アランの負担になりたくないという気持ちがあったのではないかと思います。
自分が嫁げば、それだけ経済的負担が減る。と、思っていたのに破談になって、
これ以上兄に経済的負担をかけるのは、申し訳ないと考えてしまったのではないかと感じています。
>>502 >>505 あのな漏れ過去スレや他スレで何回かカキコしたことあるんだがもう一回言うな
アニメ「ベルサイユのばら」はリヨタンが許可して作られたものじゃないんだお
法律的には許可したことになってるんだがな
どういうことかと言うと実写化する際Y本M一郎プロデューサーとの契約で
ベルばらの「映像権」を許可するってリヨタンがサインしちまったのさ
その時は実写映画の話しか出てなかったからてっきりリヨタンそれだけのことと思ってたんだろ
そしたらすぐアニメ化になって「何それ?聞いてないじゃん!」って怒っても後の祭り
リヨタンもまだその頃法律に疎くて騙された自分にも落ち度があったから表立って騒がなかったんだよな
その頃のアニメ誌にも「自分の作品がアニメ化されるなんてそれだけで嬉しい」的コメント寄せてた
けど公認ファンクラブの会誌には映像権の許可にサインがあるからどうにもなんないとボソッと語ってたお
だからアニメに対しては最初から捨ててるというかどうでもよかったんだろ
まあそのわりにアランが百姓やってて頭きたから将軍にしたとか悪足掻きはしとるがなw
それはリヨタンも気の毒だよね。媒体の好き嫌いは自由だし…
ただ、アニメ視聴者数は相当だった筈なので
その元々好ましくない分野から得た作品ファンの数が
原作獲得ファンの比じゃなかったりしたら、それもまた不条理で気の毒かもね
DVDやアニメ再放送でお金が入るから今じゃ喜んでるかもよ。
544 :
愛蔵版名無しさん:2008/01/10(木) 12:09:07 ID:vf+/zDiZ
増刷のお知らせ
[作者検索]
ゆあん 2008/1/10 (Thurs.) /124.255.206.80
新刊エロ本『薔薇の微薬』完売いたしました。
どうもありがとうございました。
増刷の予定ですが、製本どころか印刷もまだ、まだ・・・・の状態です。今しばらくお待ちいただければと思います。
今度の日曜日にはインテックス大阪にて、委託頒布させていただく予定になっております。昨日夕方、宅配便で発送済みです。
↓に情報が載っておりますので、ご興味のある方、関西方面の方はぜひご覧下さい。
来夢さんのエロ本『余韻』
http://cart1.fc2.com/cart//user_img/m/mariage/12_1_14.jpg についてです。
在庫切れをとても残念に思われた方がたくさんいらっしゃいました。
みなさんから頂戴したメッセージを来夢さんにお伝えしたところ、増刷していただけることになりました。
こちらは『薔薇の微薬』でゲストしていただいたお話の続きとなりますので、あわせて読まれることをお勧めいたします♪
お早めにどうぞvv
詳しくは、通販ページの『お知らせ』をご覧下さい 。
http://cart1.fc2.com/cart/mariage/
ベルばら、文句言うなら実写版の方だろといつも思う。
契約のうち・自分もウキウキでキャスティングに関わった・外国人監督…
とかで言えないんだろうな。
むしろアニメの方は出来がよかったし、原作読むきっかけになってるしと
池田が文句たらたらな割りに長年貢献してるな。
いやどっかで文句言ってた気がする。
あの時代はどんなに原作者が言ってもオスカルを原作風にしてもらえなかったとかどうとか・・・。
原作未読だった者からすれば
宝塚やアニメといった別媒体で人気出たイメージ
原作リアルタイムで読んでた者からするとヅカで一般的に知られて更にアニメで裾野が広がった気がする。
まあ本当に嫌なら再演・再映されてないだろうから少なくとも逝けプロ的には嬉しいんでない?
昔「ベルばら」の映画あったな
フランス人俳優を使って本物のベルサイユ宮殿でロケしたという
オスカル役の人はなかなか美人だった憶えがあるけど
何故かおっぱいポロリのシーンがあり
TV放映された時小学生だった私のうちの茶の間に気まずい雰囲気が流れたよ
しかも貧弱で垂れた胸だった気が。
それをアンドレが覗いてた様な・・・。
あの女優さんは後にB級ポルノに出たとかだっけ?
映画のあの女優さんは、女々しすぎていやだった。
まだ宝塚のほうがカッコイイと思えるだけマシ。
もし現代だと、Y沢の7みたいに、人気あるから儲かるからといつまでもダラダラ連載して、なかなか完結させずにサイドストーリー読まないと話が理解出来なかったり・・かな?
>>541 単なるバカじゃん。
サインしたんだから。
それが嫌なら、契約破棄するなり、何らかの法的措置すりゃいいじゃん
ファンに不満言われても混乱するだけ。
再放送とかも原作者が許可しなかったら止めたりもできるはず。
それをやらないのはお金が欲しいからでしょ?
美味しいところはちゃっかりいただいて、文句はファンに向かって言う。
行動おかしいでしょ。
私はアニメのベルばら好きだから、原作者が後からしゃしゃり出て文句言うのはウザい。
>>552 その可能性はあるね。
だらだらストーリー延ばしてkidsに毛が生えた様なサイドストーリーがわんさか出来る気が。
そういう意味ではオスカル殺してから10週で終了は当時の編集GJだな。
そこまでアニメ化で嫌な思いしてるんなら、「お兄様へ」何で許可したのよ?
「おにいさまへ」なんて殆ど原作から掛け離れてるみたいだしなw
しかもベルばらをリヨタンの不本意な方向に変えた出崎演出
出崎演出じゃなかったらアニメで見られた話ではないと思う
…どちらも
フランス革命前夜の迫力の演出は神。
>>540 すごいね。
それをネタに同人誌でもつくるんならいいけどさ、って感じ。強烈。
好みや細かいクレームはあるだろうがね
どこに出しても恥ずかしくないのは
やっぱりアニメだけね
いや正直なとこ吟遊詩人の件はちょっとpgr
いや後半やたら馬面ズンドー根暗なキャラ達はだいぶpgr
蛍でアオカンもpgr
>>559 リヨタンはベルばらとおにいさまへのアニメが
同じ総監督であることさえ知りまてんお
>>554 >文句はファンに向かって言う
それはたしかにおかしいよな
監督に言えばいいのに。
>>563 吟遊詩人、たぶん餓死か老衰で死んだあとを息子が引き継いでたなー。
結構好きなキャラ&シーンだw
>>559 大いに同意。
あと、私はどちらもアニメから入ったので
原作のアイタタな所なんかも生暖かく見守るか…なポジションとれた。
アニメで、ジャンヌがローアンにチューチューするのはちょっと引いた。
まあ、ツヴァイクはそんな風に書いてたけど、リヨタンは厨向けにそこは軽く省いてた感じなのにね。
あ、OPの詞はすごく王妃に合っててイイ!
>>568 NHK「雪の女王」にも吟遊詩人が出てたけど出崎どんだけ使い回しwとか思って観てた。
>>569 >OPの詞
って主題歌とは別の物?
主題歌はオスカルの事を言ってるんだと思うが。
571 :
愛蔵版名無しさん:2008/01/11(金) 20:38:18 ID:ySz4VFNz
アニメのジャンヌは物凄く魅力的な女になってたね。
死に際なんて特に。
あれは男にとっての理想の悪女像だった気がする。
ジャンヌが焼きゴテ押されるシーンは迫力満点
男と無理心中しながらラブシーンで終わる最期はインパクトあったね
自分はアニメ入りだからこそ原作ありきと原作尊重するスタンスだけど
アニメが面白くなかったら原作読んでなかった
実在のジャンヌはイギリスで窓から転落死だっけ?
焼きゴテ押される時にジタバタは史実通りだね。
個人的にはジャンヌにはあんまり興味無し。
シャルロットの死に様も怖くてよかったわ
ちょっとああいう抉る演出が上手いんだよね>アニメ
動画とBGMだけじゃなくこういうのは作り手のセンスだと思う
アニメは乗馬シーンが印象に残った。
あれこそ動画でないと分からない感じ。
アニメのジャンヌは監督が途中で変わったせいか
行動に一貫性がなくなってるし厨二病みたいであんまり好きでない。
いろんな人がいるのね。当然だな
580 :
愛蔵版名無しさん:2008/01/12(土) 17:23:58 ID:YZMMiuN1
ナポレオンの続きが待てん待てん摩天楼
文庫でも買えばいいじゃん。
しかしそんなに面白いか?>ナポレオン。
フェルゼンが白痴美男にしか思えなかった。
デクノボーぶりではルイ16世と大して変わらんような。
漫画で異常に美化されてただけで現実では大した人物じゃないし
アニメのフェルゼンは声優さんの影響もあるのかカクイイと思ったけど原作の方は特に萌えなかった。
アニメのフェルゼンは映画版も入れると三人が声の吹き替えしてるね。
初代(忘れた。俳優さんだったような)、野沢那智、
富山敬(映画版)。
印象強くて合ってるのは野沢那智かな。
アントワネットを愛してたのは確からしいが、取り交わしてたラブレターをスウェーデン国王に送ってたりして
純粋に恋愛感情だけじゃない政治的な臭いのする行動も取ってたらしい。>フェルゼン
他に何人も恋人作ってたってのも、今さら言うまでもない有名な話だし。
リヨタンが色んな本で力説してる熱演説はあまりメジャーじゃないというか
殆どスルーされてるね
>>578 その行動に一貫性がないのがジャンヌの魅力かと。
理想の悪女ってそんな気がする、私見だけど。
>>588 > リヨタンが色んな本で力説してる熱演説?
なにそれkwsk
>>590 ごめんね、「色んな」は余計だったかな
リヨタン監修で出した「フランス革命の女たち」とか、他でもアントワネットトークには
フェルゼンとの熱愛については熱く語ってらっしゃるので
>>591 ごめんね、「熱演」になってるから気になったの。
>>592 本当だw
これは意味がわからないわ、申し訳ない
フェルゼンが余計な事しなければ国王夫妻の死刑は免れたかもしれないのに
史実では漫画と違って国外逃亡の時も随分ゆっくりしてたらしいね
ワインや食器とか重い物を馬車に沢山積み込んだり
行く先々の村人達と話してみたり、そりゃ簡単に捕まるだろって感じ
>>591 アントワネット絡みの伝記読んでもツヴァイク版ぐらいだよねフェルゼンとの熱愛を強調してるの。
リヨタンはその影響が頭から離れないんだな、きっと。
>>594 >史実では漫画と違って国外逃亡の時も随分ゆっくりしてたらしいね
逃亡してる本人達はちょっとしたピクニック気分だったみたいだね。
その辺りがやっぱセレブ階級の温さと言うか何と言うか・・・。
アントワネットはバスティーユ襲撃の時点で一時避難したがってたって。
その後も事あるごとに国外逃亡をせっついてたけど、ルイ16世は国父としての自覚から頑として譲らなかったのに
それでもついに説き伏せられて起きたのがヴァレンヌ逃亡事件。
ほんとこれさえなければ、アントワネットと違いまだ慕われていたルイ16世まで
国民に憎まれることはなかったのに。
>>596 そんなのさ、その現場にいたわけじゃないんだから、わからないよ。
憶測じゃなくて本に書かれてあるものなんだが?
現場にいなかったから分からないで済むなら歴史の勉強自体必要なくなるな
現場にいなかったからどうせ誰も分からないんで、フェルゼンと王妃を好き勝手に描いてもいいよねw
まあ、本に書かれてはいるが、著者や学者の妄想エスパーも沢山混ざってそうだな。
ベルばらは、そんな中から子供向けに話を程良く摘んで描かれてていいと思う。
公式でディアンヌが死んだのはアランに負担をかけまいとしてだとか
オスカルが好きだったのではとか
アホらしくて見てるとめまいがしてくるんだけど
オスカルが好きだったと言うのは無いだろうけどアランに負担をかけまいとしてってのは
少しは動機にあったかも知れないね。
どうでもいいがアランとディアンヌって直接会話してるシーンがひとつもないな。
もしかして我々がディアンヌだと思ってる人物はアランの妹ではなかったりしてw
負担をかけまい・・って結婚する年頃の娘なら働くこともできるだろうし
自分が死んだら家族がどれだけ悲しむのかくらい判断できないのか?
公式で誰かが言ってるけど
失恋の悲しさで家族の事を思う余裕すらなかったというほうが納得できる
アニメでは兄妹の会話シーンあったけどそういや原作なかったな
>>602 あそこは厳選された方しか会話できない場ですからw
皆様脱落されます。
どうでもいいがディアンヌが初登場した時に風呂敷みたいな物で荷物を包んでいたが当時のフランスに
そう言ったものはあったのか?
スカーフか何かを風呂敷代わりにしたんじゃない?
大輪のバラもパンタロンもなかった
それよか焼肉とかをどうやって保存してディアちゃんに渡したのよ
パンはわかるお日持ちするから
氷を入れて冷やす冷蔵庫ってなかっただろ
サランラップもジプロックもないしw
夏場は渡す前に腐ってるお
>>601 王子のDNA鑑定出るまでとかねー 科学調査や最近になってに発見された書物なんかによって覆されたりするからね
歴史学者って想像・・・いや妄想力ないとやってけないのね
焼肉、連載当時は日本にハムとかジャーキーみたいな保存肉がまだ存在してなかったとか??で、わかりやすく「焼肉」にした??・・・ありえないかw
>王子のDNA鑑定出るまでとかねー
ルイ・シャルルの事?
王子がアントワネットの息子で少年期に死亡したと言う証明がされただけで特に覆された史実は
ないと思うが・・・。
焼き肉は干して干し肉にしたとかは無し?w
613 :
611:2008/01/14(月) 17:52:37 ID:???
>>612 覆された・・は間違いだね、ごめんなさい
王子の遺体すり替え説とか、王子らしき人物発見!なんてあったから・・
私の読む本のレベルが知れてるわねwハズカチイ
>>610 肉は兵舎の屋根でガンガン干す。吊るす。もしくは燻す。んでもって、紙に包む。たいして不可能でもない。
615 :
愛蔵版名無しさん:2008/01/15(火) 02:15:57 ID:nWkxi6Ft
通販発送状況
http://www18.oekakibbs.com/bbs/rose-jardin/data/342.gif asako 2008/1/14 (Mon.) /124.255.212.208
先ほど、ご入金の確認がとれた分の冊子をメール便で出してきました。
早ければ、明後日には着くと思いますので、もう少々お待ち下さい。
今回また、急に思い立って冊子を作ってしまいました。新刊を買っていただけた方におまけとしてお付けしています。
イベントで購入された方で、欲しい方いらっしゃいましたら、連絡いただければ対応させていただきます。
イベントで買っていただけた方、どうもありがとうございます。
イベント売り分在庫が出ましたので、通販在庫に加えました。小部数ですのでお早めにどうぞ。
再販分はもう少々時間が掛かります。
616 :
愛蔵版名無しさん:2008/01/15(火) 11:27:36 ID:XkT44IPe
お疲れ様でした。
2008年01月14日 22:13:10 ゆあん
ぱんださん。
この度は大変お世話になりましたvv
そちらは寒かったのですか・・・どうかお風邪など召されませんように。
うちは夏コミ参加へ向けて、そろそろ始動しなければ、、、(何しろ出来上がりが非常に遅いので。笑)
昨年末はお目にかかれなかったので、夏はぜひお会いしたいです♪
新刊楽しみにしています。
どうもありがとうございました。
大沢さん。
はじめまして。
夏コミでお会い出来たら嬉しいです。
その節はよろしくお願いいたします。
私もアニメのオープニングは、アントワネットの事かと思ってた。
歌詞は放映されてた部分しか知らないが。
ベルサイユのばら=アントワネットだと思ってたし。
新潮は2チャンからネタ拾ってばっかりだなw
つーか新潮の記者もこのスレも覗いてたのか
あ、ここサロンと間違えた
サロンに新潮にメール送ったって人がいなかったけ?
突撃体質のヤツには引くね。公式にも乗り込んだりさ〜。
2ちゃんソースなメディアにもびっくり。
>>622 ファンにとってはなるべく知られて欲しくない問題だからね。
625 :
617:2008/01/17(木) 15:43:55 ID:???
>>623 うわ・・すんません。(ジュテームオスカル!)の部分は知らんかったです。
半年前に全巻レンタルしたのに・・アニメは原作とちょっと違ってたんで、半分萎えて観てました。
次はOPも飛ばさずに正座してちゃんと観ます。
オスカルが主人公だったとは・・ガーン|||orz
教えていただいて本当にありがとうございます。
>>624 読み違えしてるよ。
狂ファンのDQ行動と同じ臭いがするんだよね。
ある種の「正義感」もったDQ行動には。
盗作さえしないでくれればこんなことには
>>627 違う。
朝日新聞で余計なことさえ言わなきゃ池田聖徳太子なんて話題にすらなかった。
墓穴を掘るってまさにこの事だな。
ジュテームオスカル!のセリフがあるのはエンディングでない?
♪愛は〜愛は〜深まる〜〜〜の後に
「オスカーーーーーーーーーーーーール!!!!」
てなシャウトが入っていた記憶がありましてよ
志垣アンドレのセリフが入って631展開で〆→エンディングやね。
OPは、この間カラオケ行ってフルコーラス歌ったあとに
(ジュテーム オスカル!)って出たんでビックリしたよ。
シャウトするのか呟くのかは判らないんだけど。
OP=オスカルの歌 ED=アンドレがオスカルを想う歌 ってことなんだと思う。
でもOP=(時期をいつに定めるのかが問題だけど)アントワネットの歌
ED=(セリフ抜き歌詞)アントワネットを想うフェルゼンの歌
として感じても通じる所はあると思うよ。
重なる部分もある、とした方がいいかな。
アニメの主人公がアントワネットだと思ってる人いるの?
それが不思議。
お知らせでございます。
宝塚の全国ツアーでベルばらやります。
ジェローデル、アラン、ベルナールが主人公になります。
原案は池田せんせご自身でございます。
635 :
愛蔵版名無しさん:2008/01/18(金) 15:48:14 ID:e4bL3sLc
ジェローデルとフェルゼンの妹の話って
もうなんでもありですね
フェルゼンの妹なんて周辺キャラ、どうでもいいっての。
オル窓でもどうでもいい端役の外伝ばかりやってたしなあ。
637 :
愛蔵版名無しさん:2008/01/18(金) 19:49:54 ID:7equAg40
>>634 それぞれ視点の違うとこからオスカルを回顧する、って
内容になるんだろうね…………
が正直ヅカの脚本は良かった事一度もないからなあ。
肝心のオスカルのキャラが崩壊してるし。
ベルばらだけで食ってく人だなぁホント…
ベルばら以前、ベルばら前後の作品の方が面白かった。
ベルばらヒットしたらもう似たようなのしか出してくれないし…
>>618 なんで今更こんなネタが??と思わず買ってきちゃったよ……
執筆のきっかけ自体、四天王寺と法隆寺サイドが
アンチ山岸版として池田さんに執筆依頼したものなんだから
仕方ないじゃんねえ………
>四天王寺と法隆寺サイドがアンチ山岸版として
それガセ
>>640 中公版発刊時の広告や週刊誌等のコメントで
寺サイドのそういう発言多々見たよ。
四半世紀も前のことを今更蒸し返しても仕方ないけどね。
(せめて池田版聖徳太子が作品として面白かったら
良かったんだけどなあ)
>中公版発刊時の広告や週刊誌等のコメントで
中公版って文庫の事?
それなら1999年発刊だからどっかに情報残ってないかなー。
>>635 とうとうリヨタンもベルばらの二次創作に
手を染めますた・・・・・・・・orz
そんなのKidsでもうやってるじゃん。
ヅカ版もKids並のレベルになるのかな。
パクリのうえにクオリティが低いときちゃあね
元ネタ批判しちゃいかんな
唐沢のいうとおり「嫉妬」だね
ベルばら自体が二次
週刊新潮の記事について・・・
http://blogs.yahoo.co.jp/oasncdarre/13374087.html 電車の中吊りで、この不穏なタイトルをご覧になった方も多いのでは・・・
ベルばら「池田理代子」の聖徳太子マンガに「盗作疑惑」
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/ こちらのサイトが、非常に詳しくも情熱的に分析をされています。
http://www12.atwiki.jp/syoutoku_taishi/pages/1.html 陶子は、問題になっている2作品を読んだことはないのですが、
ベルばらのファン・・・そしてオスカルのファンである以上、
キレイなところだけをふわふわと見て、
ファンサイトを運営することはできないと思い、敢えて記事にいたします。
池田先生は、ベルばらを生むきっかけとなった作品に、
ステファン・ツワイクの「マリー・アントワネット上・下」を挙げておられます。
陶子ももちろんこの作品を読みました。
ベルばらの原作とツワイクのアントワネットを読み重ね、思うことがあります。
ベルばらは、マスターピースを越えた作品だと。
以前にも書いたのですが、ベルばらの大いなる魅力のひとつは、
歴史に忠実な部分と、完全なるフィクションの部分があり、その融合が奇跡のように自然であることだと考えます。
例を挙げるとするならば、
オスカルやアンドレ、ベルナール、アランといった主要キャラクターをあれほど繊細に描きながら、
カリオストロやポンパドゥール夫人など、18世紀のフランスを語る上で到底避けては通れない人物を大胆にカットする。
ツワイクがちょっとしつこいくらいに描いたルイ16世の身体的問題をさらっと流し
(まぁ少女マンガで対象年齢も低学年ですから当然なのですが・・・)、
代わりにツワイクがさらっと流したフェルゼンを掘り下げる。
カミーユ・デムーランが民衆を炊きつけた7月14日のアンヴァリッドからバスチーユにいたる攻撃を、
オスカルが率いる衛兵隊が扇動したことにした。(←衛兵隊はもちろん参加してます。ユラン伍長もいました。)
などなど・・枚挙に暇がありません。
こうした大胆な融合・・史実とフィクションの邂逅が、ベルばらの魅力であり、池田先生の大きな功績だと思うのです。
ちょっと話が逸れますが、「赤い館の騎士」でマリー・アントワネット最後の逃亡計画を描いた
かの有名なアレクサンドル・デュマ(父)は、自らオリジナルの作品を書くのではなく、
誰かの書いたものに加筆をして、自分の名前で出版していたわけです。
それをあるとき、ゴーストライターに訴えられ、裁判にかけられました。
・・が、結果はデュマ(父)の勝訴。
ゴーストの描いた作品に、デュマが加筆することでその作品に価値がでたという結論だったわけです。
本題に戻ります。
大和和紀さんが源氏物語から不朽の名作「あさきゆめみし」を描いたように、
池田先生はツワイクを読んでオスカルを生んだのです。
深く読めば読むほど、遠くなっていくような奥深い「ベルサイユのばら」を生み出した。
決して誰にでもできることではない。
その、選ばれたものだけが持ちうる奇跡的な才能を
ファンのひとりとして、わたくしは尊敬し、信じています。
検証サイト様を拝見すると、確かに似ていると思わざるを得ないところが多々ありますが、
ファンだからと言って贔屓をすることなく、中立な立場で公式な発表を待ちたいと思います。
陶子は、出版界のいろいろな難しいことは何一つわかりません。
問題となっている2作品の2人の作家さんとも、素晴らしい方と思います。
どうか今回の問題が、おふたりの作品世界を傷つけることがないようにと願うばかりです。
>公式な発表を待ちたいと思います。
公式な発表なんて永遠に無いだろ。
パクラレ側から抗議でも出ない限りノーコメントで通すんだろうな。
源氏物語やつツバイクの歴史書などを題材に漫画を描くのと
同業者の作品の創作部分をつまみ食いするのを同列に語るとは・・・。
>かの有名なアレクサンドル・デュマ(父)は、自らオリジナルの作品を書くのではなく、
誰かの書いたものに加筆をして、自分の名前で出版していたわけです。
ゴーストの描いた作品に、デュマが加筆することでその作品に価値がでたという結論だったわけです。
かの有名な池田理代子は、自らオリジナルの作品を書くのではなく、
誰かの書いたものにパクリをして、自分の名前で出版していたわけです。
山岸の描いた作品に、池田がパクルことでその作品に価値がでたという結論だったわけです。
>ベルばらの原作とツワイクのアントワネットを読み重ね、思うことがあります。
ベルばらは、マスターピースを越えた作品だと。
ベルばらの原作とツワイクのアントワネットを読み重ね、思うことがあります。
池田は、ツワイクを越えたと。
>>652 陶子は、出版界のいろいろな難しいことは何一つわかりません。
655 :
愛蔵版名無しさん:2008/01/20(日) 09:56:20 ID:GU/SkuLu
>>639 >なんで今更こんなネタが??と思わず買ってきちゃったよ……
天下の新潮社ともあろうものが
インターネット頼りの記事かよ・・と思った
しかも、最初の発信は2ch
関係者からろくに取材もできないで
ネットのコンテンツで記事がひとつ書けるんだから
週刊誌の編集者ってずいぶん楽な仕事だと思った。
加藤紘一が文芸春秋に田中有久子の造顔マッサージを受けたことを
加藤紘一自らが寄稿していたことがあった。
(萩尾望都も去年、ガラパゴス諸島へ旅行してイグアナと会った体験を書いていた)
雑誌を買った人意外は気がつかないような小さな記事なんだが
数ヵ月後に「あの加藤紘一が造顔マッサージ!」と、記事になっていたよ。
文芸春秋の記事そのまんまでさ・・
こんな仕事が許されるんだと思った
私もやりたいな、雑誌編集者w
2CHソースは新潮も文春も現代も昔からやってるね。
今件で取材されたらリヨタンが困るでしょうね。
>関係者からろくに取材もできないで
張本人が逃げてるんだから仕方ない
>今件で取材されたらリヨタンが困るでしょうね。
新潮の記事では逝けプロに取材申し込んだけどそんなのに答えられないと言われて
逃げられたらしいよ。
それこそ普段公式サイトで語ってるようなことを、堂々と主張すればいいのに。
硬式で言ってる事は儲にしか通用しないと分かってるから外では何も言えないのか?
靴やポアントに画鋲、楽譜や台本がゴミ箱に、引き裂かれたユニホームや衣装、事故等で自慢の腕又は足が才起不能と診断されるが奇跡の復活、声が出なくなる、本番直後に倒れる、
>>657 へえ・・
盗作被害者wの山岸側は取材に応じているんだね?
>>661 バレリーナの耳が聞こえなくなる・・
最初に描いた人が一番偉い!
>>662 過去現在一貫して無視してるスタンス崩してまで山岸側が取材に応じるとなれば
リヨタンは非常に困る事になると思います。
今回に限っては山岸さんも何かメッセージ発してくれればいいのにな。
ギシさんはリヨタンを責める側の立場になるんだから、発言したくはないだろう。
他人を攻撃するのが好きな、どっかの劇画家と違って。
だいたいなんで被害者側のギシさんにケチつけるわけ?信者?
>>662
>>661 照明(シャンデリア)が落下して怪我をする
これは貴重な…
出崎さん、今は髪をバッサリ切ってサラサラヘアーにしてるんだよね。
リヨは今度こそちゃんと最後まで見たんかなー?挫折かな。
>>648-649 続き
http://blogs.yahoo.co.jp/oasncdarre/MYBLOG/guest.htm かほ 2008/1/21(月) 午前 8:07
陶子様
宝塚の記事拝見致しました。
私は宝塚は見たことがあるのですが、『ベルばら』は未見だったので近くで公演があれば一度見てみたいと思いつつ、
今回のストーリーに・・・とちょっと思ってしまったり…。
ジェローデルの相手役がソフィア嬢だったことに対して陶子様と全く同じ感想を持ちました。
確かに『ベルばら』では『フロイライン』だったけどさ…って。(笑)
ところで。
週刊新潮の記事について、私も問題の2作は読んだことがなく、また相手の方を存じなかったのですが…。
池田先生がツワイクの『マリー・アントワネット』に感銘を受けて彼女の生涯を描きたい、
と思われたのが『ベルばら』誕生の最初のきっかけであったことを知り、私もこの本を読みました。
陶子さん同様、そこから『ベルばら』を生み出された池田先生は、まさにこの作品を描くために「選ばれし者」であると思います。
紹介されている記事について、同じく渦中のお二人の作品に傷をつけるようなことがないよう願っております。
ありがとうございます。
かほさんの仰るとおりで、池田先生がツワイクにオリジナリティを加えてベルばらを生み出すことができ、それを公表している以上、
万が一他の作品でも「何かを参考に」されたということがあれば
正式に発表なさると思うのですよね・・・
ただ、比較分析のHPをおつくりになっていらっしゃる方の
情熱には頭が下がります。何事も「好き」という気持ちは
人を動かすのだな・・と感じました。
陶子2008/1/21(月) 午前 9:29
>>671の見れなくなってるね
削除したんだろうか?
陶子さんが何を仰りたいのか理解できかねますわ
>渦中のお二人の作品に傷をつけるようなことがないよう願っております。
もうリヨタンの発言で片方は傷ついてるのですが。
どーでもいいが、とりあえず密林にあるかわからんが、両方ポチる気になりますたよ。
新品でポチるのか?
>>641 リヨタソファンがバカにされるんだから、このスレでそういうウソつくのやめてくんない?
>>664 パクられたと主張している山岸側が沈黙してるというのがいかにも・・・
>679
山岸側は今回の騒動に何も発言してないよ
パクリだ、という主張はファンから出たんだよ
山岸側から正式抗議になれば、困るのはどちらなのかな?
どんなパクリ事件でもぱくられた被害者本人が騒ぐことはめったにないよ。
同業者を追い詰めるのは後味悪いもんだからね。
ギシさんはアラベスクぱくられた時もスルーしてやってた。
追い詰めるのはたいていファンや周囲の人間で、ぱくった側も本人はノーコメントで逃げ
その信者が勝手な理屈で正当化しようとしたり、逆切れして被害者側に難癖つける。
>>681 スラムダンクのトレース事件では集英社(だっけ)が、ぱくった相手の漫画家の
作品を全部回収させてたと思う。
池田聖徳太子は1巻で読むのやめたけど、検証サイトで見ると、そのスラムダンク
ぱくり事件が可憐に思えるほど、恥も外聞もなくやってくれてるねぇ・・・。
あれだけの名作を生み出したイケダリヨコはどこへ行ってしまったんだといいたくなる。
本当のパクリだったら連載中止や(今話題のアレとか)
作品回収(スラダン)になると思うよw
なんかどうしても池田理代子をぎゃふんと言わせたい
ぼこぼこに叩いてやりたいって人がいるみたいだけど
もし本当にスラムダンクぱくり事件が可憐に思えるほど悪質ならば、だけどね
>>683 本当に酷いパクリと思われるものでも出版社内の諸事情でうやむやにされてる物はあるよ。
>>683は池田版「聖徳太子」がパクリ作品ではないと言う意見だと思うけどそれなら池田プロがきちんと
「事実無根です」とコメント出してくれる様に上手に公式BBSに書き込むとかFAXや郵便で今回の件について
問い合わせてくれない?
自分は上手く出来そうにないので頼むよ。
>>683 ぎゃふんと言わせたいっつーより
見てて痛々しいから嘲笑ってるだけ。
>>684 そんなことする気はさらさらないよw
やりたきゃご自分でどーぞ
あなたからは公式に書き込んで困らせてやりたいとか
FAXや郵便で知らせてやりたいという悪意がむんむんしてくる
だけどできないチキンチャソ
ま、悪質なパクリなら心配しなくても出版社がなんとかするもんだよ
読者も黙ってはいないだろうし
>読者も黙ってはいないだろうし
黙ってないけど
だから検証サイトまで出来た
悪質じゃないパクリなんてない
もはや盗作の域だもの。
盗作した側が盗作元の作品を新聞使って貶めるんだから凄いよねー。
>>686 リヨタン公式に書き込んだ人の質問は即効削除されてますが何か?
>>683 当時はネットも普及していないし、読者から
クレームついても無視できただろうね。
著作権自体も今とは取り扱いが違うでしょ。
そんなこともわからないの?
それよりあのパクリが悪質とは思わないなんて
どんな目をしてるんだか。
身に覚えも無いのに自分の作品が盗作扱いされたのなら普通憤慨して何かコメント出す
ものだろうに今のとこ何も無いってのはやっぱ後ろめたいものがあるのかねえ・・・。
検証スレでもここでも軽く論破されてやんのw
どっちも爆発ヒットしてないから、今までマスゴミもスルーしてたんでそ。
ギシ側が訴えたとしても、世間からは金目当ての無名漫画家としか見られんだろ。
ツヴァイク関係側が「ベルばらを認めない」とか言い出したらまあまあのネタにはなるかしら?
とにかくヲタがウザい、それに尽きる。
リヨタンが余計なことを言ったのが今回の騒動の発端w
>どっちも爆発ヒットしてないから、今までマスゴミもスルーしてたんでそ。
(゚д゚)処天を爆発的ヒットしてないと申すか・・・
つーか検証スレでもここでもフルボッコにされたのが悔しいからって
今さら池田ヲタじゃない第三者のふりしなくてもいいよw
うん、聖徳はどっちも知らんです。
ベルとオルしか知らないし、ギシって人は最近ググって知りました。
まあ、自分が世間知らずなだけですがw
検証サイトあるんですか?
>>697 > 山岸さんが2007年の手塚治虫文化賞のマンガ大賞を受賞したって事ぐらい知っといた方がいいよ。
最近じゃん。実質やっと売れ始めた駆け出しだろ?
海外での知名度なども考えると、訴えた所でやっぱり売名行為だと見られてしまいますよ。
>>698 アラベスク、処天、最近ではテレプシコーラ。
他にも短編集など、発行部数わかってんの?
海外でも知名度の高い池田さんは
何故無名の駆け出し漫画家のモノマネしてんの?
んで、なんで面白くない作品出してんの?
はるか昔のベルバラが一発ヒットしたからって
コンスタントに売れ続けてるギシたんのマネすんのはなんで?
ストーリー作る頭ないから?
700 :
愛蔵版名無しさん:2008/01/23(水) 19:54:44 ID:8v5NOHYk
>>699 いやベルばらに比べたら知名度ないでしょ?海外でも知られていないでしょ?
あと少女マンガ界の先駆者たる池田理代子に文句を付けるってのは、恩を仇で返すようなものだよ?
盗作盗作って言うけど、私にはそうは思えない。同じ聖徳太子と言う人物を描いているのだから歴史的なエピソードは似るのが当たり前。
>>700 絵については?
海外で知名度高ければ盗作してもいいの?
ベルバラのタッチと全然違うと思うんですが
>>700 問題の「処天」は、1983年、第7回講談社漫画賞少女部門を授賞。
講談社漫画賞は、講談社の雑誌に連載されたものを主に選び
処天のように他社(集英社系列の白泉社)の雑誌のものは
よほど評判になったものでなければ選んでいなかった。
7回までの他社受賞作
第1回少年部門
『ブラック・ジャック』手塚治虫(週刊少年チャンピオン:秋田書店)
ただし、講談社少年マガジンの『三つ目がとおる』が同時受賞。
第3回少女部門
『綿の国星』:大島弓子(花とゆめ:白泉社)
第6回少年部門
『岳人列伝』:村上もとか(少年ビッグコミック:小学館)
第7回少女部門
『日出処の天子』:山岸凉子(LaLa:白泉社)
ギシタンを知らなかったシトが、何を言っているのやら・・
せめて一度は、ちゃんとギシタンと池田さんの聖徳太子を読んでから
意見を述べた方がいいと思うよ
>>701 なんで盗作って決め付けるかな。 タッチは違うでしょ。つうか、いつまでもベルばらと同じタッチで描けとでも?
時間が経つに連れて絵柄なんて変わるもの。
あなたに「ベルばらと同じタッチで描け!」なんて言われる筋合いは池田先生にはないでしょうがね。
>>700 海外で知名度あるのは「Lady Oscar」というアニメ作品の方で
原作者のリヨタンの名前はさほどでもないよw
>>700 池田理代子が海外でも知名度高いソースは?
あと池田理代子が少女マンガ界の先駆者というののソースも。
後者については
手塚治虫―ちばてつや等の男性作家達―水野英子―(間を置いて)24年組
という流れしか知らないもんで。
検証スレにまとめ&検証サイトがあるから見てくればいい。
あと、盗作に「海外での知名度」「少女マンガ界の先駆者」は何の関係もない。
>ま、悪質なパクリなら心配しなくても出版社がなんとかするもんだよ
>世間からは金目当ての無名漫画家としか見られんだろ。
>>648-649にあった陶子って人ブログ↓に被る発言だなw
>>かの有名なアレクサンドル・デュマ(父)は、自らオリジナルの作品を書くのではなく、
誰かの書いたものに加筆をして、自分の名前で出版していたわけです。
ゴーストの描いた作品に、デュマが加筆することでその作品に価値がでたという結論だったわけです。
>池田先生がツワイクにオリジナリティを加えてベルばらを生み出すことができ、それを公表している以上、
万が一他の作品でも「何かを参考に」されたということがあれば
正式に発表なさると思うのですよね・・・
>>706 盗作じゃないし。フランス版のベルばらだって人気じゃん。知らないのですか?
アニメ?原作あってのアニメ化ですがね。
盗作とは言い切れないのに盗作前提でケチをつけるのは客観性に欠けますがね。
>705
だな。
「宝島」も「家なき子」も「エースをねらえ!」もヨーロッパやアラブ圏にまで
輸出されてる。
出崎が有名なんだよ。
原作がフランス語に翻訳されたのは
つい数年前
イタリア人はアニばらをイタリアの物だと信じてたよ
原作あってのアニメと言っても
海外はアニメ放映が原作より先
海外もアニメヲタじゃなければ詳しくは知らないだろうね
>>708 史実にない山岸先生オリジナル霊能力エピソードが池田先生版に出てくることについてはどうお考えですか?
両作品をしらないのに弁護するなんて客観性にかけますから
せめて検証サイトに一通り目を通してから弁護してください。
>>708 史実にない山岸先生オリジナルの太子の髪型が
池田先生版に出てくることについてはどうお考えですか?
両作品をしらないのに弁護するなんて客観性にかけますから
せめて一度、両作品に目を通してから弁護してください。
>>711 あのさあ…アニミズムとかご存じないのですか?
両作品を比較する前に、古代〜中世あたりまでの歴史や文学の勉強をなさっては?
当時は霊だとか呪術だとか当たり前なんですがね…。渡来人たちによる占術とか。
それくらい高校生でも知っていますよ?
で、結局読んだの?
そうですよね。
少女マンガの先駆者である池田先生が
盗作なんか、なさいませんよね。
ただ、同じ題材を扱う時
わざわざ先に描いた人と同じようなネタは使わないという
賢明なやり方を御存じなかっただけですよね・・・・
>>712 あなたも高校の日本史と古文の教科書からやり直したほうがいいかも知れませんよ。
みずらに結うのが当時は普通だったのですが…。
現代を描いているわけじゃないんだから。霊的エピソード=盗作、髪型=盗作にはなり得ないよ。どちらも当時の風習風俗として周知の事ですから。
あと私は山岸先生を最近まで知らなかったって描いた人じゃないですよ。どちらも読んでいますし。
なんかもう話にならないからやめますね。検証云々じゃなくて無理やり盗作にしたいだけでしょ。
さようなら。失礼しました。
>みずらに結うのが当時は普通だったのですが…。
どっちも読まず検証サイトも見ず
ケチつけたいだけの人ですね
みずらが問題なんじゃないんですよ〜〜〜〜
当時はなかった
大 き な 花
をみずらに付ける部分が山岸先生のオリジナルだったんですよ・・・
あ、でももういいんですよね
失礼しました。ごきげんよう。
>>698 >実質やっと売れ始めた駆け出しだろ?
釣られるのも何だがちょっと無知っぷりが凄過ぎるな。
>>700 >盗作盗作って言うけど、私にはそうは思えない
あなたの感受性を疑うよ。
そもそも池田理代子が少女マンガの先駆者って何かの冗談?
モノを知らないにもほどがある。
>>700 >あと少女マンガ界の先駆者たる池田理代子に文句を付けるってのは、恩を仇で返すようなものだよ?
24年組って言葉を知らないみたいだね。苦笑。
先駆者は水野英子でしょ。
進化させたのが24年組。
リヨタンは24年組にははいってないんだよね〜。
文学的な香りのする24年組に対して、あくまで通俗的なイメージが強い。
知名度=通俗的かなあ。
ヨーロッパで有名なのはリヨタンじゃなくて荒木伸吾。
人気あるのも「荒木伸吾のレディ・オスカル」
星矢なども含めて、あちらでの荒木氏の知名度はガチ。
しかしオル窓以降の作品はまったく注目されず、評価もされず
映画タイアップの漫画を描こうと、韓流ブーム便乗しようと話題にもならない
30年以上前の唯一のヒット作の名前だけが独り歩きしてる超有名漫画家ってw
>>722 うん、先駆者が水野英子ってのは同意。
リヨタンも影響は受けてると言ってるしその点はリヨタンも否定しないでしょ。
>リヨタンは24年組にははいってないんだよね〜。
あれ?wikiでは入ってるけど・・・どっちが正しいんだっけ?
24年組に、厳密な分類(?)ってないからねー
竹宮、萩尾、大島、山岸はガチだけど、そのほか同世代の人の名前はあったりなかったり
とりあえず、ここで池田vs山岸を語るのはやめましょうよ
池田スレである以上、池田さんが絶対正しい!って思う人もいるだろうけど
それで山岸さんを叩いてしまったら、荒れるだけだよ
パクリ問題で言いたいことは専用スレへ。
>>679>>698>>700>>704>>708>>713>>716つーかこのバカヲタどうにかしてくんない?
池田スレでこういう頭の弱い弁護するのマジでやめろ。
ファンにとって迷惑なのわからないかな?
池田先生にとっても迷惑なのわからないかな?
盗作してる側が、盗作相手側をバカにすると、
余計に叩かれるのってのもわからないかな?
歳、いくつ?
理論がめちゃくちゃ。
アニミズムもみずらもどういうものか全く解ってないし
両方の作品読んでない人間がこんな言葉を不用意に使うべきでない。
アニミズムやみずらを取り入れているから問題なのではない。
創作部分と、その表現方法が同じだから問題になっているわけ。
>>727 こいつ、「池田理代子スレを荒らしまわるのやめてくんない?」って
検証スレでほざいてたよ。自分の行動を他人にスライドさせてやがんの。
むしろアンチ池田の燃料投下自演っぽいような。
池田ファンは常識の通用しない連中なんだよって、より反感煽る為に。
ヲチスレで一時期暴れてたシトに似てるな
わざと相手の気に障るよーな無茶苦茶論理を展開してたシト
常識が通用しないのは池田理代子だけでおなかいっぱい。
732 :
727:2008/01/25(金) 13:50:42 ID:???
>>728 「池田理代子スレを荒らしまわるのやめてくんない?」って ほざいてたのは自分じゃないよ。
おーい、大丈夫かー?
>>732=727
>>728を誤読してるんじゃー?
って、さすがにここまでスレも荒野化すればしょうがないか
>>728 が言ってるのは
>>227があげてる頭イッちゃってる擁護してるヤシね。
どこのスレでもKYちゃん。
擁護だけでなく叩きたい方も盗作スレでお願いします
738 :
愛蔵版名無しさん:2008/01/27(日) 00:15:48 ID:??? BE:484805928-2BP(0)
どっちもどっち。
で「聖徳太子」って面白いの?
>>722 知名度つかさぁもう記号化しちゃってるんだよね
ガムのCM見てのけぞったみたいな掲示板のレス見たけどアレはギャグなんだよ
ベルばらの名前知ってる人間が何人実際に漫画を読んでるか
作品を否定する気は毛頭ないが知名度と作品の価値を直結させて比較する人間に語られたくない
743 :
愛蔵版名無しさん:2008/01/28(月) 00:49:48 ID:53U8M79Z
この人の作品って、「ベルばら」「オルフェウスの窓」「ふたりぼっち」
とか無理して男みたいに振る舞ったり男っぽい格好したりするヒロインが
よく登場するけど、昔(男に)騙されたとかこまされたとか何かあったのか?
>>743 リヨタン自身が厨房工房の時
色黒で男の子っぽかったから
女子からラブレターを貰ったりしたそうだお
そんな経験からじゃねの
細かいようだけど「ふたりぽっち」が正しいタイトルでつ
「桜京」も「おにいさまへ…」もあるし
根っからの宝塚気質?
萩尾さんがギムナジウム物を描いたり、竹宮さんが
「風木」を描いてた当時
「ホモの小学館、レズの集英社といわれてた(笑)」と
当時の少コミの編集者(長?)がインタビューでいってました。
>>741 盗作騒動の前からつまらない言われてたけど、私は普通に面白かったよ
自分も読んだ時はそれなりに面白く読んだけど。
でも、もう手元に無いし、もう一度買うつもりもない。
ブックオフにはあっても、書店には無いし。
山岸さんのはまだ文庫のコーナーに行くと必ず見かける。昔の作品なのにたいしたもんだわ。
…って、自分、理代子ファンなんですけど。それにしてもキッズくらいしか店頭に無いって、トホホだな…
ベルばらとオルフェは文庫あるでしょ
聖徳太子はつまらないのもあるけど、盗作云々以前に絵見るだけで恥ずかしかった
>>745 >「ホモの小学館、レズの集英社といわれてた(笑)」と
笑ってしまった。風木と萩尾ギムナジウムものは同時に掲載されてたことがあるのかな。
だとしたらすごい。
そういえば風木も途中で掲載誌引越したよね。なんでだろう。
オル窓は内容がハードになってしまうっていうのはわかるけど。
風木なんか最初から・・。
>>747 Ebookでダウンロードして読めるよ
池田「聖徳太子」は『まんが日本歴史偉人シリーズ』の一部だと
割り切ってよめば、それなりに派手だし面白いかもしれない。
創作物としてはキツイなー
「主人公は非の打ち所が無い良い方」というしばりの上に
描かれたものっていうのは、人物に共感しづらいしね
>>751 日出づる」は少女漫画として聖徳太子をかくのに、
欠如したところを見せないといけなかった、と
山岸先生は言ってるというのに・・・
日出づる」で
池田センセのどこが刺激されてこんなになったのだ。
>>752 欠如してるというか、そんな可愛げのある表現ですまない
黒太子(嫉妬で女殺そうとするし)だったよーw
「違和感をおぼえた」発言自体は有りだと思うよ。
それくらい、いままでの太子のイメージをひっくり返す独特の太子像だったし
それが自作の原動力になったというのも有りだと思う。
責められる点は、検証サイトで比べられてしまうような
残念な仕事をしたことだよ。
>>752 流れを変えてもそっちに引き戻すのやめてくれない?
こっちは検証スレじゃないじゃん
いい加減しつこすぎ
756 :
愛蔵版名無しさん:2008/01/30(水) 00:42:54 ID:VqvvhTUV
>>748 それすら駅ビルとかの大きな書店の棚にはないぞ、もう。
主婦の多そうなスーパー内の本屋にはあるけど。
生協のカタログにもたまに載ってるな。
つまりもう時代遅れなんだよ。自分は好きだけどさ。
いい作品を現在も生み続けてる漫画家だったら、昔の作品も本屋に並ぶけどね。
もう漫画家から足を洗ったんだから
過去の作品でお金がかせげればそれでいいのさ
あ、足を洗うって…
まぁリヨタソからしたらそんな感覚かもな
漫画家からはとっくの昔に足洗ってるよ。
劇画家にジョブチェンジしたんだから。
>>758 そう?
リヨタソに限った事ではないけど、どの本屋でも連載中の作品だけじゃない?
他の作品はあってもせいぜいその1つ前くらいだよ
別サイズなんかで新規で発行したなら別だろうけど
>>757 ベルばらの豪華版とキッズはいくつかの店で並んでるの見た事あるよ
ツタヤとか○○書店(チェーン)とかで
東京ではTSUTAYAや有名書店では普通に並んでるお
ベルばら(文庫・豪華版)
処天も照れぷしもある
764 :
愛蔵版名無しさん:2008/01/30(水) 20:49:34 ID:Mpv1J0F0
しかし、日出問題視してたってえが、ブルボン王朝に男の格好をした
(女の)軍人がいるようなマンガ書いてる人に言われたくないんでないかい。
>>761 いや足を洗うって悪い仕事の時に使う言葉だからさ。
でもリヨタソにとっては劇画>漫画なのかもw
劇画と漫画の区別を教えてください
劇画の場合、こんな感じ?
・人体や顔のパーツに漫画的ディフォルメが少ない(感情表現で顔が変に崩れたりもしない)
・現実にはありえない動作はしない(驚いた時、何メートルも飛び上がる・・・みたいな)
これだとリヨタンの画風は紛れもなく「漫画」ですね
劇画雑誌の鬼平とか?
通販開始しました
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asako 2008/1/31 (Thurs.) /60.46.250.158
本日より通販再開しました。
よろしくお願いいたします。
東京教育大学って広島大学くらいのレベルだったんだね
祖父が広大の助手で、秀才のイトコも広大いったからあのレベルなのかあ〜
音大受験が一番勉強したっていってて、どんな天才かと思ったが
自分の身近にもいたってことか
池田理代子にあこがれる・・うらやましい
筑波?
単にあなたの偏差値が心許無いだけでは…
音大受験で勉強すると天才と思われるのか?
身近かな知人が秀才だと安心するのか??
池田理代子の学歴を?憧れている奴が羨ましいのか???
さっぱりんこ。
いやだなあ
うちなんて身内9割東大1割筑波大だけど別に全く天才じゃないし
大半がキャリ官になっても人生色々だし所詮一粒の麦ですよお
>>772 広島大学は今のほうが難しいよ。
不況で首都圏の秀才が地方の国立いくようになったから。
>>773 音大受験よりも東京教育大のほうがはるかに難しいのに
音大のほうが勉強した(実技で)ってことは
(学科で)受かった東京教育大なんて、そんなに必死にならなくても
すんなり入れちゃったってことでしょ。それって天才じゃないの。
>>775 リヨタンの時の方が難しかったと思うけどね。どう考えても。
>>775 勉強ができるって意味では頭はいいだろうね
でも天才は絶対に違うと思うよ
勉強はやりさえすればできるもの。普通これは秀才と言われます。
お勉強しない人間には天才に見えるのかもね。
読んでて恥ずかしいからそのへんにして欲しい。
広島大とか東京教育大とかやけに局地的だよね。東大京大芸大じゃないところが“らしい”というか…
どこ大卒でもパクリは恥ずかしいことだよね。
学校のお勉強はできても
モラルのお勉強はできてなかったリヨタン
学校のお勉強はするかしないかの問題であり才能ではありませn
>>782 してても成績にあらわれないアホがいっぱいいたけどな。
>>783 それは勉強「して」ないんだよ。あなたはその「アホ」と同レベルだからそれが解らないだけ
勉強はコツ。テクニックと集中力の差。カラクリ知ってる人間はそこに価値は求めないよ
>>770 当時、広島大は1期校、東京教育大は2期校。
同レベル扱いしたら広島大に失礼だと思う。
筑波大になってからはレベルアップしたけどね。
>>775 て、て、天才〜!?
天才とおっしゃいましたか!
あなたの頭の中には、お手軽な天才が沢山いるんですねぇ
そんなんで天才になっちゃうんだワラ
学歴厨まとめてどっかいけ
成績良くなくてオツムもゆるめな信者がいる事は分かった。
最近の池田作品て、どれくらい池田さん自身が絵を描いてるの?
キャラ別?それとも部分なのかな
同じキャラでも池田さんによるものと宮本さんの描いたものとがあるんだろうか?
最近の池田作品て、どれ?
の事かね
作品名ヨロ
792じゃないけど最新のものなら太王四神記とか
NHKが大プッシュしてるドラマで、ベテラン漫画家が描いてるものなのに
全く話題になってないね、売れてる気配もないし
このスレですら読んだ感想見たことないような
まあ私も買う気しないんだけどさw
>>793 女性週刊誌で映画とのコラボ漫画描いてたよ。
三島の「春の雪」とか洋画「エリザベス」とか。
単行本化されてるかどうかまで知らんけど。
リヨコさん自身、良くも悪くもキャラちょい濃い目だから、作品よりも本人見てる方がwktkするかもしれない。
リヨたんの描く女の子はヤバい可愛い。
なんでキミたち池田理代子にあこがれないの?
自分の人生おわったから?目指すものが違うから?
釣りツマンネ
自分はフリデとシャルロットに萌えるです。
低次元に憧れ目指す人はいませんな
ベルバラみたいな作品かきたいとかないの?
あんなの…
「章子のエチュード」なんかは割と好きだったな。
ベルばらはヒットしたけど、人気が身の丈に合わなかったんだと思う。
自分は大作家だと勘違いして、大歴史ロマンを書かなきゃと背伸びして、書くものも言動もおかしくなったような…。
ごくフツーの少女マンガを地道に書き続ければよかったのに。
文句があるならベルサイユにいらっしゃい!
早くも更年期障害でござるか はっはっは!
リヨタンは40で早くも更年期障害になり、子供を生む夢が途絶え
他の夢をかなえようとして音大にチャレンジしました
おかしい言動って「働け!」っていうやつとか?
ニートがなぜニートになるのか哲学科だったくせに
なぜわからないんだ?とは思ったが・・・
(不況により「どうせ自分には出来ない」となるらしい)
最近は朝青龍の「うつ病の一歩手前」(退却症候群という)
を擁護してるから、ニートに対しても考え改めたのかな?と思った
池田先生はオスカルやアンドレの創作者だから凄いよ
感謝してるよ
心に残る作品の監督や作家は尊敬するさ
年とるとなんで違うくなるんかねー
反抗期みたいけどそんな純粋じゃないし
人間はこわいなあ
理想や憧れに裏切られたと思うんやね
妬み嫉妬諦め、えーと、なんか達観してしまうとか
もっと本当の事が解るには人の寿命は短いんかもねえ
更年期障害の女やイラちな爺は死ねばいいとマジ思うから
へへ、まだまだ青いっすよ
あーあと高齢毒女も死ね
>>805 いや、歴史ロマンはあってると思うよ。
ただ自分の守備範囲外のものに手を出しちゃいかんよ。
「聖徳太子」を読んだときは切実にそう思った。
>>810 つチラ裏
誰に何言ってるの?頭大丈夫?
あなた、実生活で不便でしょ、そんなに頭がおかしいと。
クラスでクスクス笑われてる事が多そう。
でも気づいてないんだろうね。
>>810 > 年とるとなんで違うくなるんかねー
> 更年期障害の女は死ねばいい
池田理代子のこと?
>>811 HPで「働け」と書いたのを写真にしてうpしてなかったか?
それでなくとも、テレビで
「私のころはハングリー精神があったのに(ニートは怠けてる)」
みたいな事をニートに対してのコメントで言ってたことがある。
リヨタンがハングリー精神を語る資格あるのか?
あったら盗作なんぞしないよ(爆
池田理代子の初婚っていつ?
23歳くらいじゃなかった?
ベルばら始めた時24歳だったけど
もうすでに鬼女だったな
昔の人は結婚早いなあ
大学生(留年)なうえに週刊誌で多忙なうえに
夫までいるんじゃあ、忙しすぎだろ
職業婦人カコイイ!な時代やったんかな
リヨタン最初の旦那(事実婚)は臭映社の編集者だろ
自分の担当だったかは知らんがのう
漫画家さんは編集者とのケコーン多いよね
あとアシスタントとか
実益兼ねてるからいいんじゃねの
>>821 低レベルの結婚やな
売れない漫画家(当時)レベルじゃ所詮そうか
>>821 低レベルの結婚やな
売れない漫画家(当時)レベルじゃ所詮そうか
乗馬のコーチと結婚したこともなかったっけ?
>>795 最近そういうストーリー考えない楽な仕事多いね。
冬ソナでも漫画化あったけど、作者名も思い出せない。
作者名じゃなくて作画者名だ。
冬ソナも漫画になってて持ってたけど
漫画描いた人なんて名前覚えてない。
そういう仕事ばかりになっちゃって、堕ちたなぁ〜。
自分で考えるのがダルイのかな
あと池田プロ名義でアシに丸投げとかね。
>>822 低レベルかのう
芸能人がマネージャーととか
会社で職場ケコーンするのと変わらんジョノイコ
>>824 その人は2番目の旦那
乗馬クラブの先生(つーか従業員だがや)
リヨタンが当時柏市で経営してた喫茶店の
マスターやってたから普通に会えたお
池田理代子って喫茶店経営してたの?
すごすぎてもうついてけない
>>826 もう創作能力が枯渇しちゃったのかな。悲しいね。
考えてみると中心にすえる「歴史の流れ」も何もなく女たちのイザコザだけで
話をすすめられた「おにいさまへ」の頃って偉大かも。
絵柄もきれいで丁寧だったし。
おにいさまへの主人公の女の子はあれ変態だろ
男子が好きな女の子のリコーダーをしゃぶるがごとくだ
>>830 お兄さまへ…や、彰子のエチュードあたりは、歴史(元ネタ)ないもんね。
若かったからちゃんと「漫画」を描いてた。
変な名声を得ちゃったからなぁ〜
ドラマ漫画とか、誰かの伝記(私は宇多田の持ってる)、
あとは「ことわざ大事典」「世界の歴史」「日本の歴史」は、
漫画を描く人が誰かなんて、読む人にとっては関係ないんだよね。
そういうのはやらなくていいよ…。
私の場合、別にリヨタンの絵が好きなわけじゃないからなァ
もう新作といえば原作つきや、二次創作(Kids)ばかりなのがな〜…
しかもアシ画の割合高いしさ…
アシはかなり下手、っつーか、クサイよ。
>>828 じゃあ今の旦那は再再婚?
喫茶店の経営者って、リヨタン色々やってるねw
>>833 伝説のw喫茶店「オルフェウスの窓」知らない?
旦那タンが喫茶店やりたいって言ったから買ってあげたそうな
でもリヨタンそれでお金が尽きたって
結局リコーン後はリヨタンの弟さんがマスター引き継いだけど
数年で閉店・・・売り飛ばして終了〜〜〜!ですた
年表にしてまとめてくれ
23歳で初婚、いつ離婚?
2度目の結婚と離婚はいつ?
不倫は独身時代というがいつ?
「お兄さまへ」ってそんなにいいか?感情移入できるひとがいない
主人公がいちばん理解できない
しいてわかるといえばサンジュストくらいか
「章子のエチュード」も、ヌードモデルがなんでいかんのだ
美大ではヌードモデルをみてデッサンするだろうが
そもそも家が貧乏だからバイトして好きなものを買うのが悪いことだなんて
内容がいいとか悪いとかじゃなくて、自力で話の筋をつくりだしてた、
ってこと。
エピソードを連ねてね。
少女誌の編集者の方が作家を真面目に育ててくれるのかもしれんね。
少女漫画時代は良かったのにレディス誌に行ってからの作品はもう・・・。
>>836 高校生がヌードモデルのバイトは、フツーにまずいでしょ。
「章子のエチュード」はいい話だと思ったな。
>>839 そう?
エスパー魔美なんて中学生で絵画のヌードモデル
崇高な芸術なんだからいいとおもうんだが。
男のオカズのためにやるのはマズイ。
それに貧乏話に現実味がないし。
エスパー魔美は父親以外の画家の前でもヌードだっけ?
魔美の環境は特異な気がする
「章子のエチュード」は読んだ事がないけどw
842 :
愛蔵版名無しさん:2008/02/07(木) 00:24:30 ID:BP4GC8PA
章子のエチュードはお嬢主人公の両親が事故で死んで
一気に貧乏になり、住み込みのお手伝いやりながらお嬢様学校に通う話。
で、高価な万年筆や時計を自慢してる同級生の家が実は貧乏家庭で
「万年筆や時計のためにバイトしてたのね」としかるという。
服よりも小物のためにバイトするってのは理解できんが
貧乏で小遣いもらえないから、ほしいもの買うためにバイトするのは普通だよな
高校生が男に裸を見せて、稼いだ金でブランド物を買う。
誉められたことではないわな。
>>821 さくらももこもそのパターン
田舎の短大出身漫画家と東京の一流大学卒の大手出版社勤務なんて
うまくいくはずがない
845 :
愛蔵版名無しさん:2008/02/07(木) 00:46:17 ID:BP4GC8PA
>>836 時代性もあるからねぇ。私も「古っ、めっちゃ職業差別しとるなぁ」
と思ったけど、そんな時代だったのでしょう。
確かにたいして素晴らしい作品でもないけど、
今と決定的に違うのが、自分で話を考えてた点かなぁ。
今や、絵もアシ率高いし、話は他人創作。
あの頃のほうがまだよかった、なんて思う。
別にリアルタイム組じゃないけどさ、比較すると。
>>844 さくらももこって離婚したの?
漫画家って出会いないんだろうな>編集者とのケコーン
理代子の夫だったみなさん、どこで何してるんかな。
案外、魔性の女ですか?
余談だけど、キューピーのストラップ見たけど、あれってあくまでオスカルのコスプレしたキューピーであって、オスカルじゃないよねえ。
キューピーのコスプレのオスカルだったら買うけど。
なんか今テレビ見てたら、山口美江が今度金スマに出るらしい。
山口美江と池田理代子って似てない?
まぁまぁハデ美人なんだが、KYで、プライド高く、結婚に何度も失敗。
「仕事を引退」を何度も言う。
小さい趣味のお店を経営。
しかしナルシストの自己チュー経営で採算取れず、
結局「引退した」といいながら、講演や引退したはずの元の仕事で稼ぐ。
(山口美江の店に言ったことがあるが、雑貨屋のくせに、
商品触ると「触らないで!」とヒステリックな声をあげる。
接客業なのに笑いもしないで、腕組んで客を明らかに下に見て監視してた。
「触る」行為は、「お客様が選んでくれている」んじゃなくて、
「自分の世界を壊してしまう」ととらえてるんだろうな。)
講演内容はどちらも年寄りの悩み。
(池田理代子は更年期障害、
山口美江は自分も高齢になってきたのに父の看護をしなくてはならないという話。)
金スマの内容は「山口美江が何故引退したか」だってさ。
金スマに出てるんだから引退してねーじゃん。
こういうのって隠せば隠すほど増殖するものなんだよね・・
そもそもさ、最初にリヨタンの公式サイトでの質問に、
削除せず、きちんと対応し、簡単な謝罪してたら、
検証スレも検証サイトも作られなかっただろうし、
新潮に取り上げられることもなかっただろうにねえ...。
子供じゃないんだから、そんなの分るだろうに
なんで「ファンの人もいるのに、ごめんなさい」の一言があの時いえなかったんだろう。
盗作の前に、人の作品を指して新聞上で批判したことそのものの行為を
「ごめんなさい」って言ってれば...
盗作まで話が発展しなかっただろうに・・・
852 :
愛蔵版名無しさん:2008/02/09(土) 12:27:41 ID:N7xvtzEp
こういうのって謝ったら負けって感じじゃないかな。ここまで騒動に
なったら後には引き返せないんでないかい。
双方話し合いの結果、例え第三者が持ち掛けた場合でも、該当作品についてお互いに今後一切発言しない。
>>852 今は話がもう「盗作してゴメンナサイ」になっちゃったけど、
前なら「人の作品批判してゴメンナサイ」で済んだのに。
二人の先生は何を思っているのか知りたいな。
山岸先生は困ってそう。
池田先生は怒ってそう。
今大河でやってる篤姫でいつか必ずやるであろう和宮とのシーン
あれは日本でいえばまさにアントワネットが屈辱に耐えてドュバリー夫人に声かけたあれと同じだったんだろうな。
池田女史が漫画描いたら
和宮が泣きながら「皇女が下賤の女に下座に座らされた」と走り去っていったりして
池田先生は本当のところ、山岸先生の漫画自体読んだこともなくて
アシスタントが勝手に、太子の頭に薔薇をのっけたとか?w
こんな言い訳天下の池田先生がするわけないけど
本当はもう漫画書いてないんジャマイカ(と思いたい)
盗作したなら、終わってるよ
リアルベルばら読みで、一番思い入れのある漫画なんだよな
晩節を汚さないでほしいよ
聖徳太子自体捏造で歴史的にも実在しないとな
実在否定説は聖徳太子の否定で、
厩戸皇子の実在を否定するものではないっしょ
>>858 それは一部の歴史学者が根拠もなくいってる空想だぞ
騎馬民族移住説みたいなものらしい
>>857 >池田先生は本当のところ、山岸先生の漫画自体読んだこともなくて
それはないとオモワレ
リヨタン現役時代少女まんが雑誌はすべて発行元が
送ってくれるから読んでいると言ってたのを憶えてるお
ギシタン以外もよく読んでるハズ
そのわりには感性が古いのお
>>864 現役時代って書いてあるじゃん
今はもう出版社もわざわざ送ってこないでしょ
本人も少女マンガには興味ないだろうし
>>857 いや「違和感をおぼえた」というのだから読んでると思う。
毎日新聞の(誤)報道を読んで、びっくりして買って
「あら ホント!まあ ホントにホモ!」
という感じだったかもしれないけど
読んでなかったらあそこまでパクれないでしょ。
台詞どころか構図まで同じだったりするんだから。
リヨタソが漫画を読んでいる姿が想像つかない
漫画にカバーつけて、紅茶を読みながら、昼下がりに読んでそう。
おしゃれなフレームの老眼鏡も忘れずに
ロザの髪型、細いリボンの蝶結びが2つぶら下がってるのが好き
>「あら ホント!まあ ホントにホモ!」
吹いたwwww
驚くリヨタンが目に浮かぶわ
「きゃあ」と手で顔をかくしつつ指の隙間から漫画を凝視してそう。
「ふん」といいつつ熱心に読んでそう。
そんなにフォモにリヨタン偏見持ってないと思うけどな
ぢぶんでは描かないけどさ
リヨタンもっとレズマンガ描いてプリーズ!
クロディーヌもリヨタンが批判した山岸版厩戸も変わんないと思う。
どっちも自分の性別をうまく受け入れられなかっただけのことやん。
それが女だとOKで、男だとキーになる理由がわからん。
>>875 心太読んだことないからわからないし、どうでもいい
あっちのスレでやれ
むしろ向こうのスレじゃクロディーヌなんて誰も知らないと思う。
>>876 不思議なのはなんでリヨタンファンって聖徳太子読んでないん?
「知らない」「読んでない」とかいうじゃん?
好きだったらいろんな漫画読みたいと思わないの?
私はベルらから入って、ほとんどリヨタンの漫画読んだけどなぁー。
ファンなら読んだ方がいいと思うんだけど。
池田理代子スレや池田理代子サイトって、
みんなベルばらやオル窓の話しかしないんだよねー。
他の漫画の話すると誰も乗ってこないし。
池田理代子スレじゃなくてベルばらスレに改名すりゃいいのに。
すごい不満。ベルばらだけはオタク話ばっかり。
私はベルばらは漫画は好きだけど、
アニメやヅカは大袈裟で好きじゃないし興味ないんだけど、
アニメの声優がこうだったとかそんなオタク話ばかり。
ベルばらファンじゃなくて、池田理代子の漫画が好きなファンっていないわけ?
>>878 私もベルから入ってほとんどの作品を読んだけど、
リヨタンの作品だからって全作品に興味がある訳じゃないからね
何回も読んだものあれば1回読んで読み返してないのもあるし
エロイカは読んでみたいと思ってるけど
その点がリヨタソの不幸だよね。ベルばらファンはいても池田漫画ファンが少ないってのが。
私もそうだし。だから盗作も擁護する気になれないわ。
これがベルばらだったら大いに擁護しますケド。
あれで擁護できる人がいたらお目にかかりたい
アチャー
ずいぶん盗作サイトも発展したねぇ
>>883 こういう誘導厨のせいで読んだこともない処天が嫌いになっていく
山岸作品はアラベスクだけ読んでテレプシとかも興味あったけど
本人も含めファンも嫌いになりそう
逆切れktkr
しつこい
>>885 やってるのは山岸ファンじゃなくて元池田ヲタね。
私みたいな。
私、アンタみたいな池田理代子や、池田ヲタが大嫌いになった。
本人が最低ならヲタも最低。ファンやってた自分が恥ずかしい。
早く死んで。
あんなに面白いベルばらも結局他人の話のパクりだって知って、
好きだっただけに凄く裏切られた感じがした。
今回のは、もともと似てるなーとは思ってたけど、
まさかそんなつもりで描いてるとは思ってなかったから、
読者の私は、別モノとして楽しんでたのに、
今さら池田理代子があんなこと言いだしたせいで、見方が180度変わった。
「じゃあこれもマネ?あ、これも?ここも?」みたいな。
ヲタの対応も最悪。
山岸側の批判とかやりだして何勘違いしてんの?
恥を知れって感じ。
責めるべきは池田理代子でしょ。
池田理代子ファンの気持ちを踏みにじったんだから。
思いかえして見ると他の作品も盗作と思しきものがチラホラある。
今まで、バレてなかっただけなんだなって思った。
今まで池田作品は全部読んでたのに気付かなかった。
今回のなんて両方読んでたのに気付かなかった。
今まで好きだったのに、実は盗作っぽい作品群を目の前にして、
他人のものを盗むことが恥ずかしいと思っていない人間なんだ、と気付いた。
今まで読んでたインタビューとかも「すごい」と思ってたことが、
全部高慢な思い込みにしか思えなくなった。
>>885 そういうバカなことをいうから池田信者とか、信者は痛いとか、
池田ファン全体がまわりから変な目で見られることになるので
自重してほしい・・・
>>847 結婚も出産も離婚も自著のエッセーでネタにした。
離婚については書きたくもなかったろうけど
結婚した喜びをあんだけ書いたからには
スルーできなかった
離婚については報告って感じだけどね。
バツイチでも結婚できたし
子供もいるし、
収支決算としては大成功だ
>>891 何度流れが変わってもしつこい元ヲタが蒸し返すからでしょ
どっちが自重すべきか考えろ
>>888 信者ってこわーwww
人生の全てが池田理代子って
どんだけ狭い価値観なんだかww
こんなとこにいつまでも粘着していないで
他に楽しみを見つければいいのにw
リヨタンファン歴はもう30年以上だし
過去に離婚再婚スキャンダル等いろいろやり尽くしてるから
今更何問題起こしても驚かんしなー
それで作品嫌いになるわけでもねえし
悟りの境地じゃw
ブログでも、じわじわ広がってきてるね、盗作の話題
池田ファンのとこでも・・・
新潮で記事になったのが影響大きい
>>895 同じく!!
「ベルばら」や「オル窓」等の作品のファンは、一生やめられないと思う。
>>888 自分もさすがにベルばらとオル窓までは嫌いにはなれないな。
やっぱ何回読んでも面白い。
でも自重すべきは元ヲタではなくリヨタソだと思うけどね。
終わらせるためにも謝るとか何かして欲しい。
ファンにもいろいろいるってことよ。
>>885みたいなパクり元を叩く人もいれば(これは自分もどうかと思う。)、
リヨタソを叩く元ヲタもいるし、
「早く終わらせて」と冷めてるファンもいるわけ。
一概にリヨタソファンはバカばかり、とか思わないほうがいいよ。
オル窓 前半は好きだけど、後半はつまらなかったお
901 :
888:2008/02/16(土) 18:01:17 ID:???
>>894 別に人生の全てが池田理代子じゃないんだけど…。
>>899 禿同!!!!
リヨタンファンにも、いろいろな人が、います。
「ベルばら」で、原作をはじめ、宝塚やアニメ等の別ジャンルからのファンも、無数にいる為、(みんながみんなリヨタンのファンでは、ないが‥‥)纏まりが、つかなくなってるような‥‥
中には、「ベルばら」は知っていても、リヨタンの名前すら知らない人も、最近、多いのでは‥‥
「ベルばら」や「オル窓」は、本当に素晴らしい作品だと思います。
>>885みたいなのが特殊。
今回のは完璧リヨタソが悪いし、逆ギレして山岸凉子のことを嫌いになるような人は
リヨタソファンでも低俗な部類で、ごくごく一部。
たぶん1000人に1人くらいの特殊な人だよ。
フツーに池田理代子ファンも盗作は盗作だと思ってたりする。
その上でベルばらやオル窓は好きだったりする。
パクられた被害者側を叩くなんて人間として最低なので
>>885はファン代表でも意見代弁者でもないってことで
まあ、でもこれで山岸信者の恐ろしさも全国津々浦々に知れ渡ったことだし、
新潮のおかげで、ネットやらない人にも山岸信者の恐ろしさは知れ渡ったことだし、
これから聖徳太子の伝記を漫画家する人は
ヘアスタイルをパクリと指摘されないように
似ても似つかぬ髪形にして
少女マンガでも、花は描かないで
顔も美形にしないで
山岸信者に叩かれないように、気をつけることができるじゃーん
リヨタソ人柱乙
里中真知子とかキャンディ×2の作者とかが描いても
同じ騒ぎが起こったような希ガス
里中マチコはもっときちんと資料調べて描くだろうからこんな騒ぎにはならないよ
キャンディの作者ならやりかねない??でも、いろいろ著作権の問題はおこしてもパクリはないからなぁ
>>905 直上で指摘されているが
パクられた被害者を叩くなんて人間として最低。
また、被害者のファンを叩くのも同じ、最低の行為。問題のすりかえで非常に汚い。
責任転嫁をしても盗作の罪は消えない。
スレチだがパクスレ住人の意見は行き過ぎだと思うところもある
リヨタンの過去のスキャンダルや人格否定までしてるとこはどうかと
だからといってギシタン本人や作品嫌いになるわけじゃない
リヨタンもギシタンも漏れは大好きだお
釣りや煽りに惑わされず冷静になろうや
・・・2だから無理かもしれんがなw
2で住人の世代云々言うのはアレだけど、
自分の親世代の両ヲタが叩き合いしてると想像したら笑えるかもw
オフィシャルBBSのあれを見ちゃったからなあ・・・
ヲタ同士の叩きあいってより
リヨタン本人や事務所の人間が紛れ込んで
悪口書いてる気がする・・・
里中さんのギリシャ神話やアトンの娘めっちゃ好きだ〜
アプロディテとかめちゃくちゃ美しいし
アルテミスの恋の話とか「わかるわかるw」ってかんじだし
リヨタンは美的感覚がおかしいのか、絵が不細工になっていったしなあ
ぶっちゃけ、聖徳太子は「天皇家の顔」というイメージなので
花つけて女顔にして目はぱっちり二重
ってのは「だれこれw」になるw
>>908 >>905は誰を叩いているの?
パクられた被害者って誰のこと?
正義の味方きどりさん、頭ダイジョウブ?
>>909 人格否定されるだけのことをしたんだからしょうがないと思う、ファンだけど。
>>916 釣られるな。
>>905は、池田理代子のファンが最低な人間だってことをアピってる元ファンの現アンチだよ。
>>905みたいなのが同じ池田理代子ファンとは思いたくない。
こんな人間ファンにいらない。
山岸信者=山岸凉子ということだろ、とりあえず
>>916が言いたいことは?
なんかわけのわからない認定合戦になっている・・・
盗作については、擁護できないなら、スルーすればいいと思うよ
ギシ先生を叩いたりしたら、評判落ちるだけですよ、・・・
お茶でも飲んで落ち着いてください
山岸凉子が池田理代子の人格否定をして
池田理代子は山岸凉子に人格否定をされるだけのことをしたんだからしょうがない
って、これ新潮にメールしたら記事にしてくれっかな
このスレとアドレスと
>>916のアドレスつけてwww
>922 どぞ つshuukan@shinchosha.co.jp
メールするなら、新潮はもう記事にしたから今度は文春あたりはどう?
すごいね。
検証スレでは大和ハウス工業にメル凸する動きがあるし
こっちは新潮ですか。
どんどん炎上しちゃうねリヨタン
文春は取材もしないで便所の落書きだけで記事をでっちあげるような安い真似はしません
少女漫画会の大御所動詞の争い
これはマスゴミも大喜びだねリヨタン
週刊誌も2ch便りとはナサケナス
あれが盗作なら日本の漫画家は全員手塚治虫の盗作だよ・・他の漫画家が馬宿を漫画化したのがそんなに気に入らないのかね・・怖いなあ・・・・・・・・・・・・・・・・・・
あんな歴然たる盗作は弁護のしようがないんだから
スルーするのが賢明だってば
手塚先生まで持ち出してきて、みっともないだけだから
山岸信者?
山岸信者=山岸凉子ということだろ、とりあえず
>>916が言いたいことは?
コピペうざい
ところで次のスレ、テンプレにパクリ問題、およびスレへの誘導をいれるかどうか、どうする?
山岸信者タマ、ぜひ、入れてくだせえ
山岸凉子先生だろ、バカw
山岸信者って何だよw
なんかもう意味がわかんなくなってきてるなぁ…。
落ち着こうよ、みなさん。
ゴメン、みなさんってゆーか同じ人か。
同じ人じゃなかったら、前レスへ間隔あけずにすぐレスって出来ないもんね…
>>937-
>>938とか、一分半しか間隔あいてない…
同一人物じゃなかったらほぼ無理だよね。
どうでもいいけど落ち着こうよ。
池田スレを荒らさないで欲しい。
>>937-
>>938、煽りはファンにとっても迷惑だから。
この話もうやめない?
>>940 そんなことはない
誰も知らないひとのスレならいざしらず
池田理代子は超有名でファンも多いんだから
覗いてるやつは不特定多数だ
>>940 絶対、同一人物だと、思います!!
私も、池田スレを荒らしてほしくありません。
盗作問題は、専用スレがあるので、そこで、お願いしたいです。
>>937>>938>>941 >>941が否定してるから、これらは同一人物だね。
本人じゃなければ否定しないよ。
本人以外はわからないし否定する必要もないし。
池田スレ荒らすな。ファンの面汚し。
該当スレでやれ。迷惑。
なんかわけのわからない認定合戦になっている・・・
山岸信者=山岸凉子ということだろ、とりあえず
>>916が言いたいことは?
>>936 URLの誘導はいらないけど一文は入れた方がいいと思う
検証スレがあるからここでは禁止とか
あとアンチも出禁にしてほしい
ここはあくまでもファンのスレなんだから
アンチネタを繰り広げたいなら別にスレを立ててやれ、と
905 名前:愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日:2008/02/16(土) 23:34:15 ID:???
まあ、でもこれで山岸信者の恐ろしさも全国津々浦々に知れ渡ったことだし、
新潮のおかげで、ネットやらない人にも山岸信者の恐ろしさは知れ渡ったことだし、
これから聖徳太子の伝記を漫画家する人は
ヘアスタイルをパクリと指摘されないように
似ても似つかぬ髪形にして
少女マンガでも、花は描かないで
顔も美形にしないで
山岸信者に叩かれないように、気をつけることができるじゃーん
908 名前:愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日:2008/02/17(日) 00:22:41 ID:???
>>905 直上で指摘されているが
パクられた被害者を叩くなんて人間として最低。
>>905が叩いているのは「山岸信者」
>>908は
>>905が「パクられた被害者を叩く」と断定している
∴山岸信者=山岸凉子
検証スレまで最近荒れてきて嫌だなー
荒らし屋なんだか、本気のヲタなんだか知らないけど、
そんなに煽りたいならこのスレで煽って欲しい。
まじウザイ
山岸信者タソに招集がかかりました
>>948 このキチアンチ、そっちでも荒らしてるの?
検証スレってリヨタソを叩いてるんじゃなくて
真面目に検証してるんでしょ?
いい迷惑だね・・・
とりあえずアンチスレ立ててみる?
>>949 とりあえず池田理代子のヲタがキモイのはオマエのおかげでよくわかった。
池田理代子と同じく最低最悪。
>>946 総合ではなくアンチスレとファンスレに分ける?
あとこの荒らし屋通報しましょうか。
山岸信者の好きな言葉は「最低」「最悪」ということで
早いとこ、「一抜けた」してよかった。
池田理代子のファンなんてやってた自分が恥ずかしいw
よくこんな人間のファンやってたよ。
お母さんがくれたベルばらは読みすぎて本が割れちゃって、
必死こいて小学生で古本屋めぐりしたりバカみたいだった。
結局売ってなくて、文庫が出て、やっと気兼ねなく読めて、
当時は嬉しかったんだけど、今思うとバカみたい。
二十歳過ぎると憧れと現実とのギャップが見えてくるんだよね。
30年ファンやってるって人このスレにいたけど
そんな長い間ファンやって関心する。
別に人生は人それぞれだから否定しないけどさ…。
でも池田理代子の人生は、私はもう尊敬は出来ない。
好きだった人間が軽蔑すべき人間だったのは
悲しいことだけどもう無理だわ。
よかったじゃないか
自分のバカさ加減を自覚して
お め で と う
やっぱり池田事務所か
汚い汚い
山岸信者の好きな言葉は「最低」「最悪」「汚い」ということで
>>955 うん、早いとこ気付けてよかった。
実は永遠のベルばら展にも行ったし、サインも持ってる私///。いる?
横書きの方のサインなら持ってるよ。
(ホントは縦書きのサインが欲しかった。
リヨタソて心汚くても、字はキレイだよね。
縦書きのサインが前は欲しくてたまらなかった。)
新潮が出るまで知らなかったの、こんな人だったなんて。
リアル世代じゃないから不倫のことも知らなくて。
新潮見てから、盗作の話を知り、2ちゃんねるを見て朝日の話、
そして不倫の話やら人間性、後からいろんな話を知った。
リアル世代じゃないと、
なかなか人間性まではわからないんだよねぇ〜。
え?
字汚いじゃん。
自分、書道やっててクセがほとんどないから
どうやったらあんなふうに綺麗にクセがだせるものかとずっと思ってた。
自分が書いたら神経質そうに見えるし
リヨタンみたいにかければ余裕がありそうに見えるから。
漢字のサインが欲しかったんだよなぁ、ローマ字のじゃなくて…。
サイン貰えたのは嬉しかったんだけど、ローマ字で、ちょびっとガカーリした。
今思うとバッカみたい。
漢字だろうがローマ字だろうがゴミになるサインだったのに。
>>959 リヨタソの字が汚いのか綺麗なのか、けなしてるのか褒めてるのかどっち?
昨日は釣り大会開催だったの?もつかれ〜
どうでもいいけど自己紹介ぢぶん語りはもう終了しようぜ
ギシタンファソは住みかに帰んなさい
>>959 綺麗だと思ってたんだよ、その時はw。笑えるけど。
章子…とかおにいさまへ…あたりの時代のは、
効果音とか指示語が手書き文字でかなり多いじゃない?
そのサラッとした崩し方が、子供の私には出来ない崩し方で、憧れたりもした。
あれは【字】ではなく【絵】だから
描文字すげーと思ったのは純クレの人だわ
今ならPCで簡単にはりつけられるけど
当時は手書きしかなかったし、すげーと思った
>>961 自分の場合
まともに書くとワープロみたいな字になり
チャラ字で書くとミミズのような字になって読めたものじゃない。
まともに書いてもミミズでもワープロでもない
清潔かつ三枚目な字にあこがれる。
消防のころ丸文字や角文字を苦労して書いてたのに
普通に書いたほうを褒められて「こっちのほうが時間かかったでしょ」
とかいわれた苦しい過去が・・・
954は本当に馬鹿なんだね
馬鹿は一生馬鹿のままだって本当だね
自分語りウザス
山岸ファンはどうしてこうも自分語りが好きなのか
そんなにも聞いてくれる人に飢えているのか
山岸ファンと勝手に決め付けるなよ
池田理代子のファンだよ
リヨタソの字はけっこう好きかも。お母さんの字に似てるw
>>963 そう!あこがれるよね
綺麗とは思わないけど・・・
噴出しの外に書くのはたいていマジメな話じゃない
のだから、ああいう字がちょうどいいんだよ。
なんか心が汚いとか人間性が汚いとか字が汚いとか・・・
ここに来る椰子は漫画家さんに何を求めてるんだろか
ワケワカメ〜
消防ばかり来てるわけじゃなかろう
いい大人が永遠聖少女かよ
まいったなあw
自分も不倫やパチンコにはビックリしたけど
まあ漫画家って問題あるひと多いし・・・
自分の尊敬できる部分だけ尊敬してるよ
>>971 「字が汚い」は褒め言葉ですから
おまちがえなく
ギャグ画が描ける人にあこがれるがごとく
ああいう字は自分には描けない。
崩したり、つなげたり、サササーッと軽く描けない。
だからサインは縦書きの、漢字の「池田理代子」サインが欲しくてさ。
永遠のベルサイユのばら展にもわざわざ行ったのに
残念ながら貰えなかった。
あの時は縦書きのサイン書いてくれたみたいで悔しかったな。
私のは「RiyokoIKEDA」のやつでちょびっとガッカリ。
まぁ結局、今だと嫌いになっちゃったから、
近いうちに誰かにあげるか、売るか何かしようかなと思ってる。
もうあまり見たくないんだ、正直言って。
このひと日本人なのになんでここまで外国に
思い入れできるのか不思議でならない。
クリスチャンでしょ?
私は、キリスト教には
信じようとできる要素がない。(神道もだけど・・・)
日本にいながら土着でない宗教を選ぶとか
インテリアが洋風だとか、どうしたらそんなふうに地に足がつかないでいられるのか。
ヲイヲイ ついに宗教まで叩くきだしたよw
たたいてはない
宗教があのスタミナの秘訣なら自分も信仰したいところだが
どうもキリスト教は苦手で・・・
何も信じられないし困った
>>974 昔な(30年ぐらい前)はぎおもと先生のサイン会行った時も
「MOTO」って略したサイン貰った(普通は漢字表記)
多人数のサイン会は時間の関係上そういうこと多いリヨタン限らず
980 :
テンプレ案:2008/02/18(月) 09:27:15 ID:???
次スレはこれでどうでしょう?
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このスレッドはファンによる、情報交換及び感想等を語り合うスレッドです。
池田理代子公式サイトはもちろん、作品全般についてマターリと語り合いましょう。
※アンチに転身した元信者が暴れております
スルーするかチラシの裏や別スレッドを立てるように促しましょう
※『聖徳太子盗作疑惑』については、検証スレ及び検証サイトが存在しますので
そちらでお願いします
※sage推奨(メール欄に半角小文字でsage)
※個人サイトのURLは控えましょう
※土人ネタはヲチスレでどうぞ
過去スレ・関連スレは
>>2 -------------------------------------------------------------------
テンプレに検証スレを記載するので
>>2で誘導しようと思うんだけど・・・
あと、ここの過去スレもpart12のURLだけでいいよね?
それでいいのでは?
テンプレで検証スレのURLを書いておけばあとあと誘導しやすいし
へたに無視すると逆にURL貼られまくる危険がある
>>978 「MOTO」はヤダな…誰だかわからん。
一応「Riyo」じゃなかっただけでもマシなのか?w
永遠…は100名限定だったからかな。
近いうちどこかのオークションに出すから、
ここを荒らしてた現役キモヲタ君、落札してくれたまへ。
ピッタリなオマケを何か付けてあげるよww
同人誌とかがいいかなー。
>>911 何それ詳しく教えて。
次スレか検証スレででも。
>>984 ここでいいじゃん
次スレに持ち込もうとする辺りがバレバレだよw
>>985 そういうわけじゃないけど、もうレスがない…
じゃここだと荒れるからここに載せられない場合は検証スレで教えて
その頃この話知らなかった
>>975 実は前世が18世紀フランス貴族のおばちゃんだったんですよ、きっとw
そう思えば奇行や浮世離れした発言の数々、タカビーな感じも納得。
そうでも思わないとファンでいるのはちょっと辛い。ま、自分は漫画家じゃない彼女には興味ないけど。
端から見ると矛盾してるけど、ベルばらファンは池田ファンと=じゃないのが実情だと思う。
せめて前世は神聖ローマ帝国の貴族でしたってんなら親近感もわくのに・・・
アムールの国フランスかあ
>>988 > 端から見ると矛盾してるけど、ベルばらファンは池田ファンと=じゃない
わかるー自分ベルばらファンの池田アンチ。
矛盾しまくりw
池田ファン>池田作品ファン>べるばらファンてかんじ?
人数的には不等号は逆かもねw
逆だとオモw
池田作品といってもレディス誌系を読んでる人っているんだろうか?
漏れ韓流好きになれないから今リヨタンが描いてる漫画読んでないや
なんであんなのやり始めちゃうのかな
聖徳太子も止めればよかったのに
頼まれるといやと言えない性質なのかね