ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ87

ダイの大冒険好きでまったり語り合おう


前スレ
ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ85（実質86）
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1188315864/

★関連サイト★
Wikipediaのダイの大冒険
http://ja.wikipedia.org/wiki/DRAGON_QUEST_-%E3%83%80%E3%82%A4%E3%81%AE%E5%A4%A7%E5%86%92%E9%99%BA-

まとめサイト
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関連スレ
【論点は】ダイの大冒険強さ談義スレ83【ロン】
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1186838901/

ダイの大冒険のアニメ
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1157998482/

>>1乙

おつ

重複

フェンブレンに対するハドラーの認識が気にいらねえ。
功名心じゃねぇ。

功名心じゃなくて残虐な精神だろ
かつてのハドラーも、敵をいたぶって喜んだりしてた事あったし

バランとダイに単騎で立ち向かうのは超魔生物後のハドラーにそっくりなんだけどな。
ハドラーは魔族の身体を捨て、フェンブレンは親衛騎団であることを止めた。

兵士ヒムは戦闘好きなところを受け継いだのかな
「お前は俺に似てる」とか言われてたし

しかし他の3人は何を受け継いだんだ

ヒム以外の４人はハドラーとは別の確固とした独自の精神があったように思うけど
どうもヒムの精神はハドラーの縮小再生産に過ぎないという印象が抜けない

シグマは騎士道精神かな。バルトスにもあったような。

デカイのは友情だろうな
ミストに（利害の一致とはいえ）友情を感じてたし

アルビナスは愛だろう
ハドラーは確かにザボエラを愛していた
その結果ザムザを授かったといえる

>>13
まじでつまらん。おまえはつまらん。何してもつまらん

大滝秀治乙

あうあう・・

バルトスは地獄の「門番」であるにも関わらず、
外に出て行って赤子を拾ってきた。職務怠慢気味。
これの親が指令やってるから部下のクロコダインとかが職務怠慢になる。

職務怠おまんまん

クロコダインは忠誠心を買われたはずなのに、真っ先に裏切ったよなw

>>19
確かにｗ
ところでキルの黒の核晶に、バーンは気付いてなかったのかな？
腹話術ってことも。ピロロすげぇ。

実は気づいてたんじゃね？魔界の神だよ？
あえて気づかぬフリをして遊ぶのが大魔王サマ。

>>21
だよねぇ。でもバーンがキルを「残酷さは魔界一」って誉めてなかったっけ？
あれもピロロに言ったのかな？魔界一残酷な使い魔…。

本体ピロロはマァムに殺されました。アバンのアシストありだけど。

>>19
バーンに魅力が無いからだな。

けど、ザボエラに感謝の一言くらいはなかったのか？
蘇らせてくれたろ。

ピッコロだってピラフにお礼の一言も述べてないｗ

悪い奴だな

つうか、ピロロが本体ってかなりびびる設定だったよな。
多分、バラン戦が終わった後で、すぐ大魔王編にいくつもりだったから
作者もキルがこんな長く登場するとは思わなかったんだろうな。

そういや、アバンに仮面を割られたキルが自室で新しい仮面を物色してるシーンは、
よく見たらピロロが本体である事を示す演出になってるんだよな

それよりアバンに燃やされたときアバンが助けなかったらどうする気だったんだｗ

「ファントム・レイザー！」のとこか。
確かにあそこでキルが燃えてたら、最終回はハッピーエンド。

>>31
……その前にあんな所で大爆発という惨劇が……

>>30
いよいよﾔｳﾞｧくなればルーラで魔界にでも逃亡

最後、キルバーンが燃えてた時にピロロが必死に助けを求めてたのって、黒のコアがあったからなんだよね。

で、ヴェルザーが見てたバーン戦はキルバーンが見てた映像だと。

最後はみんなの前に現れずにピロロが遠くから魔力を放ったら地上はちょっと崩壊

実はあの状況って、彼がいやらしい性格故に、爆破する前にタネ明かしして絶望させてやろう
なんて、無用なイヤがらせを思いついた故にバーンを倒して油断した瞬間に起こる破滅を
回避できたんだよなあw

しかし、一個のコアが発動すれば、
その熱で各地のコアも誘爆するってバーン様が言ってなかったか？

六ボウ星が崩れるから平らになるだけで済むかもな。
凄い魔界との層が薄くなりそうだけど。

最後にピロロが現れた本当の理由も知らないで。。。
最後の手紙に書いてあったよ。地上が大好きだって。
密かにダイ達を応援してたって。

裏切ると仲間が殺されてしまうんだ。芝居するしかなかったんだよ。
そして黒の結晶も何とか処理しないと行けなかったんだよ。持って帰るわけにはいかないだろ。

ピロロの勇気ある行動をこれ以上蔑むのだけはやめてほしい

その勇気のおかげでダイが空で笑顔を浮かべてる結末になりました

その仲間の絶望の顔が見たいため、という想像が楽に出てきてしまうのだが
俺って駄目？

マジレスすると、ダイを確実に殺したかったからじゃね？
ヴェルザーにしてみれば、地上支配も目標に入れてたから消滅には反対だろうが、
実際、地上が消滅しなければ天界に行って封印を破ることが出来ない。
バーンが死んだ今、最大の障害は竜の騎士を超えてしまったダイ（および子孫)なのだから
地上消滅もやむなしとしてダイ殺害を企図したのではないだろうか。近距離で爆破させて。

結局ダイは死んでないのだから黒のコアの威力が足りなかっただけで
ピロロの行動に非はない。

>>42
そうかも。実際バーンがいなくなって、ヴェルザーの障害はダイだけだし。
計算高いから、近くで爆発させればダイがああいう行動をとるってのも計算ずくかも。
コア使ったタイミングは良かった。
ただ、予想外にアバン達の攻撃が早かったという感じ？

>>36
ピロロは他にも役に立ってるよ。
もしも真魔剛竜剣に血を付着させていなかったら、ハドラーは首を撥ねられ爆発。
全生命のドルオーラでも大陸消滅を免れなかったのだから人間形態のバランの
竜闘気で押さえ込むなんて到底無理。しかもバーンパレスには結界があるのだから
ダイもポップ達の所へは行けず、不十分な体勢で爆発に巻き込まれ死亡する可能性大。

ピロロは救世主。

>>43
自分の生命を顧みずにダイ達に向かっていったピロロ。
そこまでヴェルザーに忠誠誓う理由は何だろう

ピロロ自体も、傀儡で遠隔操作されてたのかも。

クロコダインが最後のほうでヤムチャ扱いになってる件

実はワニが殺したザボエラは、モシャスした部下だったというオチ

>>47
ヤムチャより長いこと武人キャラとして立ってたのでおｋ

ヤムチャ好きだがな

ただクロコダインはヤムチャよりも見せ場は少ない。
致命的に中途半端な爬虫類に過ぎないところが痛い。

「勇猛で名高い獣王」ってキルが言ってたけど、
過去にどんなことやってきたんだろうな、クロコのやつ

ヒートブレスじゃね？

魔王ハドラー時代のハドラーは、魔界のどの程度の領域を支配していたのだろう？

>>46
実はピロロ=ウェルザーというオチ。
これで完全に平和になりました。

爆発はどうしたぁっ！！？

きっと魔界に行ったら工場みたいなとこに
キルバーンと同じタイプの人形がずらーっと並んでるんだけど
パワーアップした鰐があっさり全滅させちゃうんだ

そりゃ人形なら倒せるわな

魔界編ではピララ、ピルルの兄弟が登場。
彼らはキルバーンを一度に100体動かすことが出来る。
でも鰐魔人化したクロコダインの前にアッサリと蹴散らされ、ピロロの思い出話をされてしまう

ピロロ一族というのはありそうだな。
ピロロは一番の弱虫という設定。キルバーンの性能も低い。
ピララ、ピリリ、ピルル、ピレレ達のキルバーンは性能が良いとか。

それぞれキルが一体ずついるのかｗ

>>53
ほんの少しでしょ。あのころ鼻たらしてたし。
アバンのライバルはハドラーだったけど、
ダイの最大の好敵手もハドラーだったと思う。

一度、仮面を真っ二つに切っているんだから
ピロロとキルの関係に疑問を持てよ。
顔隠してが、半分だけだろ
アバンは、キルが機械仕掛けの敵だってことは知っていたはず。
それを放置してピロロを生かしたのは
アバンのダイに対する嫉妬だろう。
アバンの陰謀によってダイは不運な生涯となってしまった。

そこまで見抜けるほどアバンの能力が高いと言いたいのは分かるが、
アバンはかなりマヌケだよ。

ぶっちゃけ死神の笛使ってればアバンをあっという間に殺せたと思う。

「あまり使いたくはないが呪法の心得なら私にもある」
もしくは
「じゃんっ！いえ〜い」とか言いながら謎アイテムを取り出す

のどっちかで無効化されるだろたぶん

しかし破邪の洞窟ってのは便利ですな。

誰が作ったんだろうなあの洞窟

ワニが掘ったんじゃね？

ポップがメルルの犠牲で賢者に覚醒した辺りのシーンは、カッコ良すぎて本気で泣きそうになった。
演出としては、使い古されてベタなんだけど。

カラミティウォール↑〜↑〜↑〜。
獣王快進撃。↓−↓地面に穴空いた。逃げ込め。
↑〜↑〜↑〜素通り。

>>68
まじかよ。クロコダイン尊敬するぜ。憧れる

穴を掘ってバーンパレスの底を突き抜けてしまい、成すすべなく落ちていくワニが目に浮かんだ。

闘気流の達人は空飛ぶぞ。舞○術ｗ

クロコアンチが多いんだなここは。

ただネタにしているだけかと。
ネタにもならない主人公とか見ると哀れで・・・

相変わらず酷い自演スレだなここはｗｗ

>>75
人気漫画は主人公ってそんなものよ
他のスレ見てみ？やっぱり脇役で盛り上がってる

トカゲのオッサンの噛ませ犬っぷりは異常

>>74
同じ人が同じようなことを書きまくっているだけのような気がする。

ほんとはさキルバーンって、弱いんじゃないの？
ていうか、暗殺だけでしょ？
ガチだったらヒュンケルにも瞬殺じゃない？　ラーハルトには遠く及ばない。
ミストはインチキ野郎だし、百済ねー連中ばっかりだな、バーンの部下。
バーンだけじゃない？　強かったの。
バーンはガチで強かったけどさ。　しょうもないグループだな。

中学の時、同級生の女の子がクロダイコンって間違えて読んでたな

クロコダイルっていうワニがいるからそこからとったんだろうね

>>80
だな。アバンじゃなくて他のやつをぶつければすぐに倒せたと思う。

それとさ、この作者はオリハルコンを馬鹿にしてる！
金属の中の金属、オリハルコン。　馬鹿にすんな。
ハドラー騎士団はもっと強いはずだよ。　ていうか、誰も倒せないだろ。
できるのはラーハルト、ダイ、ハドラー、バーン、ミストだけじゃない？
あとはポップの魔法。　マァムとかにやられるわけない。
北朝鮮だってウランが腐るほど眠ってるからみんな手が出せないんだよ。
世界のウラン98パーセントはロックフェラーが買い占めたけど、
その半分以上がまだ北朝鮮には眠ってる。　掘ってないだけ。
鉱物資源を舐めんな！
　

>>82
クロコダイルっていうワニがいるんじゃなくてワニを英語で言うとクロコダイルなんだろ

ワニには、クロコダイルという種類の他にもアリゲーター、ガビアルという
種類がいて、それぞれの系統の中でも更に系統が枝分かれしてる。(アリゲーターの
中に、更にカイマンなんて系統がいたり)
日本語だとワニで人括りにされるけど

クロコダインは某ファンロードで「かませ鰐」という、どこぞの「かませ牛」な聖闘士の
二番煎じなあだ名をちょうだいしてたりもしたなあ

弱かったなぁ、アルデバラン

>>80 ｷﾙﾊﾞｰﾝて闘気使えないからな
でも魔王軍三強みたいに語れてるし

>>87
そりゃ殺せない、面倒な笛持ち、黒のコア持ちときたら相手にしたくないだろう

ところで、キルの白兵戦を見る限り、死神人形にあんな動きをさせられる
ピロロは、その気になればけっこう白兵戦での実力も高いんだろうか？

>>83 よくわかったよ
オリハルコン＝ウラン鉱石って事だな

ヒムの体って折春根なのに何であんな柔軟に動いたり曲がったりするのか

オリハルコン＝胴、真鍮

ダイの剣だって頑張れば曲がるんだぜ


作中では、ちょっとその機会が無かったがな

>>89
格ゲーがいくら上手くても喧嘩に強いとは限らない

キルは真面目に剣をやっていれば超強いって自分で言ってたじゃないか

真面目にやってない現実があるから大したこと無いんじゃない？
それ以前にロボットだったわけで、アレはお得意のハッタリと思う

まぁ、ヴェルザーも一応はバーンを暗殺出来る可能性のある者として
送り出してるから、魔力なりは相応の実力はあるんだろう

>>86
実は蠍とか水瓶とかのほうが弱い疑惑がある。
ついでに公式本での能力最弱は獅子

キルバーンはバランに簡単に切られるあたり防御とかは微妙だし、
攻撃力とかも強そうに見えない。

ば、ばかな。獅子は明らかに強いハズだが。
処女相手に互角に戦ったんだぞ。

キルバーンの空間溶け込み能力があれば、
ダイとかヒュンケルは無理っぽいが、ポップやマァムはいつでも殺せたろうになぁ。

>>98
そら、笛が効いててなおかつ剣が再生してないって思ってたら斬られる。

死神の笛ってよく考えると滅茶苦茶すげえ。
なにが凄いかっていえば、腹話術人形に笛吹かせてるあたりが半端じゃない技術
言葉は文字通り腹話術なんだろうけど、笛吹く人形には仰天するしかない。

そして人形の癖に闇に溶ける能力。
人形のくせにジャッヂのメガンテから逃げようとする根性
あそこで逃げなかったらメガンテ＋黒の結晶でアバンは確実に死んでた事実。
アバンが死んでいたらポップのメド返しで真ミストが死んでいた事実。
真ミストが死ぬとバーン涙目の事実。

キルバーンは先が読めなかったね。やっぱり所詮は人形か・・

あの角度じゃミストにメドはね返すの無理。

>>89
ピロロはキルを魔力で操っていたので肉弾戦としての力は弱い
だからラストはあんなにあっさり殺られた

と俺は妄想解釈してる

>>103
魔力で人形操れる根拠が乏しいので却下
魔力で人形操れるなら、マキシマムは超魔力の持ち主ということになってしまう

他の操る方法の方が魔力で操るより根拠が乏しいと思うぞ。
あと、異次元を隔ててまで遠隔操作できるのは複数体操るより凄いと思う。

ピロロはアホ。とてもキルバーンの操縦者とは思えん。
最後に出てこずにコッソリ爆発してればよかった。
なんであんなアホなのか理解しがたい。ヴェルザーも呆れてピロロ一族皆殺し指令を出したはず

>>105
闘気で操っていた可能性も考えられる

>>107
あのピロロが？まだ自称超魔力の方が納得できる。

魔力とは異なる、超能力の類かもしれないな。
ゴロアみたいに特異能力の一種ということで。

>>106　キミはバカだなぁ
ボクは遊び心をもってダイ達に絶望をプレゼントしたかったんだよ。
影でこっそりなんて面白くないじゃないか。

と、ピロロがおっしゃってますが。　　結果アホだけど　

最後の茶番はダイとポップを抹殺するために仕組まれた
アバンの策略だって気付いた奴は俺くらいか。

アバンにとって見れば、ダイとポップさえ死ねば、再び世界最強の勇者だったし。

>>111
聖人のような顔をしておきながら、
あのアバンだって女子中学生とセクロスしてたわけだからな。

作戦が上手くいけば慰めるふりしてマァムやレオナの処女も頂くつもりだったんだろうよww

この漫画がジャンプ誌上、最も主人公達が成長した漫画じゃね？

ダイ
成人になるまで使いこなせない筈の竜の紋章を使いこなす
ダイの剣で地上最強（ロンベルクは魔族だし例外）
双竜紋で竜の騎士史上最強
双竜紋の竜魔人化で天地魔界の全世界で最強

ポップ
魔の森のライオンヘッド（雑魚）にさえ逃げ出す様なカス
↓
メドローア習得＆賢者に覚醒し、真バーンと戦えるレベルにまで上昇

…この間約3ヶ月…（アバンの証言を参照）
悟空が12歳の頃は空腹時だとヤムチャに苦戦…ｗ

アバンは破邪の洞窟のアイテムをいらないものにすり替えたと信じて疑わないのは俺だけか？
十数階まで下りてあんなしょぼいアイテムしかないなんてありえん。

>104
キィングは明らかに人形使いこなせてないよな
「我輩をガードしろ！」の陣を敷いた直後に「命令がなければお前を助ける義理もないようだ」とか言われる始末
かなりすばやい動きに対する対応策は「やれいっポーンどもよ！」
もっと具体的に命令しろと

マァム
ポップにパフパフを妄想されるようなオナペット
↓
ヒュンケル、ダイ、クロコの童貞を奪う恐ろしい円光女子高生

>>111
ヒュンケル（こいつは再起不能か）　マァム　ヒム　ラーハルト
アバンが世界最強になるには最低でもこれだけは倒しておかねば…

>>117
アバン先生は最低でも攻撃力がバラン以上にならなければ
おっさんも倒せないだろ。
ちなみにバランの攻撃力は通常攻撃でオリハルコン破壊できる。

>>117
マァムはおまんまんなめなめすればあっという間にアバンの手下になる
ヒムとラーハルトは得意の調略で同士討ちさせればいい。

>>116
クロコダインのチン○何処にあるの？

>>120
股の間にあるにきまってる。アホか？

>>121
お前こそアホか？
ないから聞いてるんだよｗ

>>122
勃起してないから見えないだけだろ
おまえアホすぎて相手してられんわw

マァムのおまんまんなめなめすればクロコダインの激しくそそり立つチンコが見れるにきまってるだろw

>>122
ははぁ、さてはお前、相手の男が勃起しなかった可哀想な女だろwwwwwwww

>>122
おまんまんの相手はしないように
このスレ殆どこいつの自演だから

>>123
勃起してないから見えない×
勃起してなくてもあれば小さくても見える○
やはりお前は馬鹿だったｗ

強さ議論が過疎化してるので、
本スレに遊びにきたら馬鹿ばかりだおwwwww

>>123
鰐の性器が股間にあるという証拠を提示せよ

しまった。
おまんまん共のくだらなすぎるやり取りに、
ちょっぴり素で吹いてしまった。

この漫画がジャンプ誌上、最も主人公達が成長した漫画じゃね？

ダイ
成人になるまで使いこなせない筈の竜の紋章を使いこなす
ダイの剣で地上最強（ロンベルクは魔族だし例外）
双竜紋で竜の騎士史上最強
双竜紋の竜魔人化で天地魔界の全世界で最強

ポップ
魔の森のライオンヘッド（雑魚）にさえ逃げ出す様なカス
↓
メドローア習得＆賢者に覚醒し、真バーンと戦えるレベルにまで上昇

…この間約3ヶ月…（アバンの証言を参照）
悟空が12歳の頃は空腹時だとヤムチャに苦戦…ｗ

お前ら幼稚な下ネタ止めてレスしろよ

>>128
爬虫類は性器を体内に隠す。

>>131
だから（鰐もそうだという）証拠を提示せよ
ＵＲＬでも貼り付けて

↑
だからスルーしろって
おまんまんに釣られた時点でお前の負け

おまんまんが自演しないと必然的にレスが止まるスレ

>>130
それよりたった3ヶ月未満の期間の出来事で"昔"とかいうフレーズが2回は出てきてたな
あれは違和感があった

>>135
この漫画はたった1週間でも大昔になるようだ

>>132
どうやら真実は環境ホルモンの影響でワニのペニスが数ミリになってしまったらしい。
ちょうど連載開始まえの80年代からだそうだ。

>>115
親衛騎団以外はマキシマムが操ってるんじゃねえの？

>>136
その2回ってどこだっけ？

音声入力でないと操れないんじゃヤバクね？

男子３日会わざれば括目して見よって言うしね。
ところで、大魔導師ポップならフィンガーフレアボムズの一回や二回
平気で使えそうな気がするんだがあれって
やっぱ本人の力に関係なく体に悪いのかねえ

>>137
憶測では説得力はない
その前に鰐のペニスが股間にあるって証拠は？

>>135
この３ヶ月というセリフ含め、ダイの後半部分は設定に無理あるところ満載だったからな・・
既出のアバン復活やキルバーン＝人形の事実なぞ、正直興ざめだったし

>>142
お前こだわるなｗｗｗ
あんまりおまんまん苛めてやるなよｗｗｗ

たった一年前のことを「かつて」とか言ってた。しかも数千年生きてるバーンが。

>>141
老バーン戦じゃメドローア2発でMP空っぽ
最終決戦は一体何発メドローア打てるんだか
ＦＦＢが仮に100万発打てようが、メドローア一発の方が遥かに役に立つから気にした事なかった
ＦＦＢがマホカンタ効かないってんなら別だけど

今日はえらくレス伸びてんな。明日休みだから？

しかし、この手合いのマンガってのは骨はどうでもいいのな。
ダイ少年の未発達な骨格であんな力で殴れば、骨が持たないはずなんだけどな…。

>>147
成人でもあんな力で殴れば骨なんて粉々ですｗ

>>147
ここはいつも伸びてるよ
自演し放題だしおまんまんが一人で頑張ってるから

自慢じゃないが半分は俺のレスだお

↑知ってるよｗ
半分以上だろｗ

マァムのおまんまんなめなめしたいお
俺は二代目おまんまんだお

よく考えると、俺と初代が2人いればダイスレは成り立ちそうだお
>>151が初代なのかと疑えそうだお

すまないお。隠していたわけじゃないけど>>151はオイラの携帯だお

>>135
アンカーミスった
その2回って何処だっけ？

>>154
ＩＤ晒してないのに携帯で書く必要何処にある？アホおまんまんｗｗｗ

所で話は変わるが、バーンは何故バランじゃなくハドラーを魔軍司令にしたんだ？
強さならバランだろうに

>>155
ダイがポップに昔から天才だったと言ってたお
これくらいも知らない>>155はもっと勉強するお。
もう1個はわからんので教えてほしいお

>>156
1分以内に1レスしかできないお
俺は初代じゃないので回線はPCと携帯の合計2つしかないお
どんなに頑張っても1分に2レスだお。
しかも連打してると規制されて悲しいお。
初代みたいに1分に5レスくらいしたいお。やり方教えてほしいお

>>157
強さならミストバーンだお

>>160
おまんまんはレオナ
おっぱいはマァム
顔はメルル

結局おまんまん君の方はダイ大知識は平均以上なんだよな。
おまんまん君よりもダイ大知識が少ない奴はかなり恥かしい

ミストバーンとバランどっちが強いのか想像もつかんな

光の闘気しか効かない以上バランでは仮面ミストにすら勝てないというのが定説だったはず
真ミストにはまるで歯が立たないと思われ。実際殺されてるし

>>155>>158
ポップが逃げたフリをして竜騎集（漢字あってるかな？）
と戦いに行くとき「そういや、昔マァムにぶん殴られたな」
とかなんとか

バランはヴェルザー倒したのになんでマザードラゴンの元に帰らなかったんだろうな

ごめん、"竜騎衆"だな

ヴェルザーって、バランやマザードラゴンと同族だよな。
ヴェルザーが弱ってるからマザードラゴンも弱ったんだとしたら可哀想だな

>>157
１．バランに下から追い立てられ焦るハドラー
２．バランに魔軍司令のポストを取られて落ち込むハドラー
３．空いた超竜軍団長のポストをラーハルトに与え、
　　愕然とするハドラー
４．その決定に納得いかず、ラーハルトに決闘を申し込むが
　　ボコボコにされて鼻垂らすハドラー
５．その後、お情けで百獣魔団長に就任して
　　ロモスの山奥に引っ込む惨めなハドラーと
　　とばっちりで降格させられてヘコむワニ

そんな展開を期待したバーン様のイジメ

>>157
リーダーシップが取れるかどうかだろ。
バランは大軍の長をやりたがるほど責任感が強くなかった。少数精鋭派。

>>157
ミストバーンのセリフ
「魔王軍六軍団なんてのは所詮バーンのお遊び」
あと、超竜軍団はやっぱりバランのほうが相応しい

>>161
さすがにメルルの顔は・・・

ミストが魔王軍司令になるとバーンとミストの繋がりがばれるかもしれん。
ここはお気に入りのハドラーに司令を任せて幻影軍団長という地味なポストをミストに与えるのが妥当だろ。
そもそもミストは沈黙が義務付けられてるからスタッフよりラインのリーダーが妥当。

>>157
実力諸々で面倒起こす要素が多少なりあるバランよか、御輿として浮かれて
担がれてるような（有象無象に文句言われない程度の実力はそれなりにある）
奴を適当に据えて置いた方がやり易い

ジャンプコミックス　パーフェクトブック１９９５
これの２巻って出たの？

>>172
突っ込み所はおまんまんだと思うぞ。
レオナのおまんまんは締まりが悪い

>>175
俺も気になるｗダイが第１巻だったんだよね。

ポップ「マァムのおっぱいにチンコ挟んでシコシコしたいな〜」

ダイ「俺もレオナのおっぱいに挟みたい」
ポップ「姫さんは無理だぜ。おっぱい小さすぎwww ダイｶﾜｲｿｽ」
ダイ「まじかよ。じゃあ俺もマァムのおっぱいで射精したい」
ポップ「マァムのおっぱいは俺のもんだろ。お前はレオナで我慢汁！！！」
ダイ「カナシス。なぁポップ、レオナのおっぱいデカくする方法教えてくれよ」
ポップ「毎日揉め。俺はマァムのおっぱいを毎日揉んでるぞ師匠直伝の揉み方で」
ダイ「俺もマトリフさんに弟子入りしようかな。。。」
ポップ「なんなら俺が姫さんのおっぱいを毎日揉んであげようか。100Gでどうよ？」
ダイ「安いな。じゃあ頼むよ。俺はその間に童貞捨てておくから」
ポップ「おまい、童貞かよwww メルルをやるよ。メルルは俺の頼みなら何でも聞いてくれる」
ダイ「たとえば？」
ポップ「フェラもしてくれるし、アナルファックもさせてくれた。中出しもOKだったんだぜ」
ダイ「それヤバイよ、ポップ」
ポップ「まぁ任せておけ。目隠しプレイと称して、ダイお前が好きに弄べばいいんだよ」
ダイ「勃起してきたし、じゃあ遠慮なく中出しさせてもらうわ。その代わりにレオナは頼んだよ。処女膜は破るなよ」
ポップ「おう、おっぱい揉むだけってことだろ。まかせろ。友達だろ」
ダイ「ポップ、お前に会えて良かった」

地上支配という目的に関して言えば、バランよりもハドラーの方が適任。
どうもバランは力技で解決しそうで、ハドラーのように情報収集に重きを置かない気がする。
ダイがいなかったら2週間以内で全ての国を壊滅させてたんじゃないかと思う。

マァムのパンティを被ってるところをレオナに見つかったポップ。
さて、あなたがポップならどうする？

とりあえずレオナにメドローア

お口にいれてゴックンで消滅。一応、メドローア系だろｗ

パンティにメガンテをかける

>>173
バーンという名前が後ろについてて、繋がりがばれるも何もｗ

>>169
バランの脳内評価はおっさん＞＞＞ハドラー　っぽいから
ハドラー追放の可能性のほうが高いと思う。

そういやヒュンやクロコによるとキルって軍団長を始末するのが仕事だそうだが
過去に葬られた軍団長って居たんだろうか
本編ではバランが殺されかけただけだな

最低でも90年前から魔王軍創設を計画してたんだから、
一回も試行を行なわないってことはないんじゃない？駄目な奴は排除。

通常ミストとバラン｡バランなら力押しで勝てそうな気がしないでもない
ﾀﾞｲは光闘気､竜闘気両方使えるから楽勝?

(´-`).｡ｏＯ（マァムのおまんまんなめなめしたいお）

クロコダインはメスです

クロコダインがブリーフはいてたら突っ込む癖に
いちいち鎧の下にチンチンがないくらいで騒ぐな

バーン様とか、自分の遺伝子を継いだ後継者を作る気とかはなかったのかな。

死ぬ前に遺伝子を世界中にばらまいてるよ。
自作では1000人の劣化バーンJrが生存競争する予定

バーンの降り注いだ遺伝子は人間の弱い遺伝子に結合していった。
結合された人間は次第に内部からバーン化していく。
ある日、突然カラミティエンドと叫んでチョップをしてしまったり、
カイザーフェニックスと叫んで何も起こらなかったり症状は様々と言われる。

似たようなのにアバンとかヒュンケルとかフレイザードもありそうだな。その症状。

バーンごっこだな

子供「パパ〜、ウルトラチョップやるよ。よけて〜」
パパ「ははは。よけるよける」
子供「それじゃいくよ〜、ウルトラチョ〜ップ！！」
パパ「ほりゃこい！！」

グシャツ！！(カラミティエンド発動)

子供「だ…だからよけてって言ったのに！！ …マ…ママ…ママァ！！ パパがっ！！ パパがっ！！」

なら当てるなｗ

ところで、ヒムのことから察するに、普通の闘気＝光の闘気なのか？

悪サイドから言わせれば普通の闘気＝暗黒闘気

わざわざ「光の」って言ってるんだから無印の闘気があるに決まってる。

ワニとかか？

てか、無印と光は、どう区切るんだ？

誰かが「これは光の闘気だ」と言ってるのが光の闘気。
それ以外が闘気。

となると、光を使えるのは、ヒムとヒュンケルだけか？


あ、ダイも？

ノヴァはノーマルか

ヒュンケルとヒムの場合は暗黒闘気系だったから、
強調して「光の」闘気と言っただけ。

闘気には暗黒と光の二種類しかない。竜闘気は例外中の例外

ザムザは光の闘気？
ザムザは正しい心の持ち主なので
父を尊敬して研究に励む、真面目な青年ですよ、彼は

>>208
魔族は存在時代が魔なので暗黒闘気。
変わり者だけが光の闘気と思われる。

だからザムザは暗黒闘気。ただ弱すぎて属性の独自性は目立つことはない

ザムザは変わり者だろうに
父に好かれようと日々頑張ってる好青年なのだから
他の魔族が持ってるような、邪悪な心など一切持ち合わせていない

よって光闘気で間違いなさそう

え？じゃあワニも光？！
もうワニは体臭でいいよ

邪悪って何？

ザムザが灰にならなかったら、ダイの仲間になってただろうに

>>212
邪悪 - 極めて悪いこと。 自己中心的であり、自らの欲望の実現のためなら他者を不幸にする事すらいとわないという心的情動を形容したことば。

要はバーンやザボエラみたいな奴のことだな
ザムザも自己中で自分の目的のためなら人間を不幸にすることを厭わなかったから邪悪だろう。
ポップも自己中で魔族の人のことを考えてあげなかった点で邪悪かもしれん。

>>212
暗黒闘気は憎悪の心が発する生命エネルギー
ってミストバーンが言ってた

>>214
じゃあノヴァなんて邪悪そのものだな
あいつって、この漫画一番の自己中じゃねーか

オーラブレードって暗黒闘気だったのかよw

光の闘気とは善人パワ−だ。
ノヴァやクロコはヒュンよりも悪人だ。だから闘気も暗黒に属する可能性が高そう。

ダイの世界じゃあ無差別殺人しても、善人になれば完全に許して貰えるからな。
ヒュンは光に目覚めたので善人なのは事実だな。

対してクロコやノヴァは自己中で何人も殺したままで光にも目覚めてない。明らかに邪悪な存在と思う

ポップやマトリフはエロ過ぎて邪悪だろうな。
現在社会じゃあ逮捕されるし

そういやヒュンケルが許してもらうっておかしいよな
不死騎団率いてパプニカ王様や国民を虐殺してるんだぜ

こっちの世界でいったらオウムの麻原やビンラディンみたいなものかw
人殺しを許しちゃうって、
なんつー少年漫画だよw

>>220
検事「パプニカの国民を無差別に殺害しましたよね。それについて何か思うことはありますか？」
ヒュンケル「大変遺憾に思います。ただそれらは部下が勝手にやったことでした。俺は報告すら受けていなかった」
弁護士「彼も被害者なのです。全てはバーンが悪いのです。ヒュンケル氏はむしろバーンを倒すのに活躍されたのは御存じでしょう」

この漫画ならマァムを無理やりレイプしても許してもらえそうだな。

妊娠させても殺害しても謝ればみんな許してくれるよ。

天地魔闘の構えって、遠くから色んな方向から連続して攻撃すれば簡単に崩せそうな気がする。
なんでダイたちはわざわざ突っ込んでいったんだ？

>>224
遠距離攻撃でバーンを倒せそうな方法って、メドローア以外にあったっけ？

ならバーンパレスにも乗り込まずに地上からメドローア撃ちゃよかったんじゃね？

まあ中央部には魔力炉あるから・・・

財布が海戦騎になるためにはスマートにならんとな。
ピンク色のアメリカ版ゴジラみたいなもんだ。

お前は鯔がスマートだったとでも（ry

鰐って生きてて恥ずかしくないのかな？
俺だったら朝起きて鰐な時点で絶望して自殺しそう

獣王じゃなくなったんだから、
必殺技の再改名が必要なところもあるワニな

鰐の嫁探しが上手くいったのかどうかが気になる

ラーハルトは早く代わりの槍を見つけないと
ただ速いだけの人になってしまうな。

>>230
それはあなたが人間として生まれたから、鰐になっていたら絶望して自殺という流れになるだけでは？
クロコダイン（鰐）は鰐人間として生まれたから、絶望しないと思う。

>>223マジで？ｗｗ謝ればみんな許してくれるんだ…（ﾟДﾟ）ﾎﾟｶｰﾝな世界

歯度ラーも切るバーンよりマシってだけで、
相当悪いことしてるものな。
まあ死んだけど。

キルバーンよりよっぽどあかんやろ、ハドラーは。
最低でも人間に対しては。

でも何も罪もない魔族や魔獣、獣人達は許してもらえない。
人間とはそういうもんだ。悪人＞＞＞＞善なるモンスター

獣王遊撃隊は許された

>>239
ほんの数日だけ猶予されただけ。
チウとヒムがデルムリンに隔離された事実を思い出せ。
遊撃隊全員デルムリンに隔離された可能性は非常に高い。
あるいは過激派の仕業ということにして、こっそり処分されたかも。

隔離じゃない棲み分けだ

20巻…特に無刀陣について疑問だらけだ
回想アバンとハドラーの戦いを見る限り、全然カウンターでも何でもなく、攻撃後の隙を付いただけ

バランの全力のギガブレイクでヒュンケルは即死の筈
態々一撃目を手加減する必要ないだろ

無刀陣ならバランに、確実に殺さず勝つ事が出来る？？何処にそんな根拠が？？

仮に無刀陣って技が相手の攻撃が強ければ強い程威力を増すなら、ギガブレイクを食らったらギガブレイク並みの威力の攻撃が繰り出せるのか？？
呪文が通じんって…デイン系が通じるのは周知の事実

アルビナスはバランとヒュンケルの2人同時に攻撃を仕掛けたのに、バランは無傷

数々の矛盾があるこの漫画だが、この巻の矛盾は酷過ぎる…

ダイの大冒険は攻撃後や無防御な相手への攻撃は凄い効いちゃうから
（バランも力を抑えれば人間の呪文でも死ねる）その辺は大丈夫。

呪文通じるのに何故？とか手加減したのは何故？とかは、
バランの「あえて受けてやる」で何とか説明らしきものはつけられる。
（クロコダインがマヌケなこと言ってしまったという犠牲はつくが）

でも、バランが無傷なのはどうしても分からんな。

きめんどうしやがいこつ剣士が子育てする世界で何言ってるんだ

ニードルサウザンドが出る前にヒュンケルが攻撃を当てたとか。

攻撃後や無防御な相手への攻撃は凄い効いちゃうから
いや、だからそれはカウンターじゃないし
相手の攻撃の威力を利用するのがカウンター

（バランも力を抑えれば人間の呪文でも死ねる）その辺は大丈夫。
最初から死ぬ覚悟ならそうだろうが、相手を倒すつもりなら違うだろ

「あえて受けてやる」で何とか説明らしきものはつけられる。
手加減した一撃をうんたらかんたらは、勝手にヒュンケルが思っただけ
最初から全力のギガブレイクで終わる
若しくは多少セーブした分の竜闘気を防御に回して纏っておけばヒュンケル如きのカウンターでダメージは食らわない筈

呪文が通じんの部分は、鰐が忘れてただけって事で説明が付く
これだけは同意だが、後は何一つ説明が付かない

>>245
それは無い。
ヒュンケルはニードルサウザンド食らって丸焦げ

勘違いしてるみたいだけど、カウンターっていうのは「反撃」という意味であって
相手の威力を利用するという意味じゃない。

>>248
勘違いしてたorz
仮にそうだとしても、無刀陣なら確実に殺さず勝つ事が出来るなんて根拠が何処にあるのか？
この疑問はどうしても解けない

後の先

もう一人の息子であるラーハルトの遺志を持ち出されてしまったので、
あえて挑戦を受けざるを得ませんでした。

まあ、これからバーンの本拠地に乗り込むというのに最強技出して消耗する必要はない。
本当は無視して立ち去るべきところだ。

>>249
解けない疑問は挙げればキリが無い。
三条が馬鹿だって事で片付けろ。

それよりヒュンケルはいつ無刀陣を会得したのか？
先の戦いでも使えていたのなら、多少の役には立ったのでは？

できるか分からんと言っていたような気がするから、あれが初使用だろう。
無刀陣の存在はアバンから直接聞くなり、アバンの書なりで知った。

>>251
最強技なんか出さなくても、普通に全力で斬り付けるだけで魔槍もろともヒュンケルなど真っ二つの筈だが、
やはりバランはラーハルトの意思を持ち出されたのもあるが、先の戦いで人の心を取り戻し、最初からヒュンケルを殺すつもりはなかったと解釈すべきかな。

>>247
あ…　確かにそんな感じだ。焦げてたなヒュンケル。

じゃあなんでバラン無事なんだ？　考えるとワケが分からなくなってくる。

>>249
無刀陣なら確実に殺さず勝つ事が出来るなんて根拠が何処にあるのか？
無い。ヒュンケルの迷言の一つ。
こいつも鰐程じゃないが、数々の迷言があるからな。
挙げろと言われると面倒だからやりたくないけど。

>>242
キン肉マンに比べればまだ少ない方さ＞矛盾

ヒュンケルの台詞は凄いぞ。
ハドラーに対して「心臓を貫かれて何故生きている？」

お前ほんの少し前にハドラーに何された？

バーンパレスで思い出したけど、バランやヒュンや鰐は一度も入った事がないのか？
バランレベルでも入った事がないのか…ハドラーはあるのに…
やはりバーンの中じゃ、信頼度だけならハドラー＞バランだったんだな

所で、ルーラって魔法は超高速瞬間移動だよね？空間ワープじゃないよね？
フェンブレンの台詞より、何百年も開いてないのに、ハドラーは兎も角何で親衛騎団がルーラで出入り出切るんだ？

>>259
そこ何度も突っ込んだよｗｗｗ
お前即死じゃんってｗｗｗ
ここだけ見るとヒュンケルは不死身…というより生物じゃないと思った

不死騎団長の不死は騎ではなく団長の方にかかってるんだよ。

たしか死ぬまで消えないとか言う炎で攻撃されてたよな。

>>260
移動する場所によって高速移動だったり空間ワープだったりするんじゃね？

>>242
いや、あれはニードルサウザンドが発動するほんの直前だろ
多分発動してない
無刀陣を仕掛ける相手を切り替えただけだから
黒焦げに見えるのはバランの手加減不足か実はギラでも纏ってた魔法剣か…

いや、ちょっと待った！
ニードルサウザンド発動してるわ！
爆発が起こってるし
まさかあの爆発はバランの魔法剣か？

ところで、バーン様が最後の方で、
黒のコア爆発を邪魔されるとマズイんで強者を一点に集めるべくワナを仕掛けたって言ってたが。

だったら、なんでミナカトールでポップが悪戦苦闘してる段階で、
さっさとピラァオブバーンを落として、さっさと黒のコア発動しなかったんだよ。

ハドラーの動向が気になっていたから。
ハドラーとその一味はパレスに自由に出入りできる。
ピラァ落とした後にハドラーに出てこられると甚だマズイ。

>>267
いつでも出来たが、ダイ達を完膚なきまでに叩きのめした後、のんびりやりたかったんじゃね？
あそこまで追い詰めらるなんて想像もしてなかったんだろ
それ以前にあの時点じゃ、ダイが生きてたなんて知らなかっただろうし
ま、バーンがお遊びが好きなのは周知の事実だしな

ﾆｰﾄﾞﾙｻｳｻﾞﾝﾄﾞて要はギラの熱線を放射してんだから鎧でガードできる>ﾋｭﾝ
バランも竜闘気で完全ガード

>>269
あ、悪いが
＞それ以前にあの時点じゃ、ダイが生きてたなんて知らなかっただろうし
この発言はスルーでorz

>>268
なんでマズいんだ？

バランつえーってことか

>>272
何か捨て鉢になって黒のコアを拉致ってパレスに持ってきちゃったり

一個爆発したら全部爆発するんじゃないのか

そりゃまあするだろうね

だったら、ハドラーが倒された時点で柱を落とせばよかったな

>>259
胸を抉られて火炎攻撃されたわけだけれど、ヒュンケルは瀕死になること間違いなしというか死んでしまうと思った。
だいたい、いくら強いといってもヒュンケルは人間じゃないか、そんなことされたら一巻の終わりだって。
あと、ほんの少し「前」じゃなくて「後」では？

ヒュンケルって実は人間じゃない

じゃないと説明がつかないｗ

>>278
心臓にスクライド→近づいてクロー喰らう→メラゾーマ→「何故？」→ベギラゴン

の順番じゃなかったっけ？

格ゲーならライフ満タンの状態から即死コースのコンボだなｗ

>>279
全身溶岩に浸かっても髪の毛すら燃えない人だからな

>>233 ラーハルトはスピードそのものが武器なわけで
武器を選ばない人ですから
鉄ﾊﾟｲﾌﾟ一本持たせただけで充分に戦える

ちょっと別板のＳＳもどきですが、変な遊びをしてみました

http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1177587809/107-

「ダイの大冒険」魔王軍（バーン、ミストバーン、キルバーン、
超魔ハドラー＋親衛騎団、原作ストーリー無視してバランその他）
VS
逆シャア（ラー・カイラム〜νアムロ、カミーユ健康Z、ジュドー里帰りZZ）
Gガン（完成ドモン）
マジンガーZ
ボルテスV
サイボーグ009
アンドロメダ＋戦艦二隻
ビックバイパー
ミレニアム・ファルコン（ソロ＋修行後ルーク）

魔王軍が防御側でちょいとリプレイしてみますか。

＊以前設定・ダイはデルムリン島に流れ着かず溺死しており、ハドラーに
襲われた瀕死のアバンが命と引き換えの禁断の祈りをして001とルークに連絡、
彼らがスパロボ軍団、ヤマト世界の地球艦隊の一部、ビックバイパーを引き抜いて
ダイ大惑星の救援に向かった。
地上の王国はことごとく破られ、地上破壊計画も時間の問題である…

>>280
クロー喰らって、驚いて質問した後でメラゾーマ
得意気にトドメのベギラゴン

いずれにしろ即死していておかしくない。と言うか何故生きてｒｙ

>>278
>>280
>>285
ゴメン、今どこのシーンの話してる？思い出せない…。

>>91
戦闘人形(アクションドール)だからリアルな動きにも対応出来るよ

>>286
フレイザード戦にヒュンケルらが乱入する直前
氷の塔を破壊してハドラーと戦い、しばらく斬りあいとかした後のこと
確か7巻だったか

>>282
描写にはないけど、きっとアバンのしるしが髪の毛を守ったんだよ。

>>288
ありがとう。でも、思い出せない。
最近読んだばっかだけど、その辺は流し読みしてたからなぁ。

魔法を完全遮断する鎧（当然、内側から外へも遮断してしまうだろう）
に穴を空けてその中にメラゾーマ

世のメラとかカイザーフェニックスよりやばいと思うぞ

>>291
しかも胸貫かれたままの状態でｗ

>>285
驚くのはまだ早い
そこからグランドクルス（アバンによると自滅技）を使い今度こそ力尽きたかと思いきや
最後の力をふりしぼってもう1つの心臓を貫いてハドラー撃破で倒れたかと思いきや
しばらくして目が覚めフレイザードの元に駆けつけ何事も無かったかのように戦うｗ

ちなみに7巻の191ページ、ハドラーに貫かれて鎧の胸の部分は穴が開いてるはずなのに直ってるｗ

ダメージに換算すると、400を軽く超えるだろう

どう見ても本来即死です。本当にｒｙ

メラゾーマ（標準的な威力として）180＋爪攻撃（一応元魔王の会心の一撃
なので）160＋ベギラゴン100＝440

ヒュンケルの不死身さpriceless

アルビナス戦とのマｧムも凄いよ。ニードルサウザントをモロ食らって、更にアルビナスのハンマーパンチ、サウザントボールを二発、鎧化してから、数10発殴られても大丈夫だから凄いよ。女ヒュンケル

脚は強化されて無いのに蹴り返すしな

そこはちゃんと魔甲に包まれた部分だよ

>>295
でもこの漫画では
べギラゴン＞＞＞メラゾーマ
べギラマですらべギラマ＞メラゾーマ（？）と思われる節があるからな

ヒュルケンが好きだ。

>>299
べギラマを使うシーンはやたら多かったな。

マアムってポップにデレた事あったっけ

>>299
まぁ、描写的には炎よりビームっぽいもののが強そうな感はあるな

一応、魔力による最強の呪文はメドローア抜かせば余のメラゾーマだが

>>302　バラン線の後、見張りに立っていた時

>>304
哀しすぎるｗ

れおながもうちょいマシな顔だったらなあ

>>304
違う。あれはツンだ。最後にゃ首に爪立てたじゃないか。

むしろツンってあったっけ？

お尻がツンってのは結構あるんだが

4巻でダイがクロコダインにアバンストラッシュをかました時に使った剣は普通の剣なのに竜闘気に耐えている。

>>309
乳首もツンしてるとき多いな

パルプンテはさすがに再現できなかったのか、出て来なかったよね。
追い詰められた最後の切り札として使えそうなものだけど…。

パルプンテでバーンが息絶えたら、なんかやだな

>>310
あの時は、ダイの紋章がまだ額にあったからじゃない？
ところでベンガーナのデパートとか見てて思ったんだけど、
ダイ世界の文字（人間界）って、日本語？

ヘルズチェーンでダイを縛ってイオラ連発してるときのハドラーなんか格好いい

あれはドラゴンボールの世界だったな
イオラって気功波に似てる

>>314
きっとベンガーナ語が日本語に似てるんだよ
他の国がどうだったか忘れたが

鏡に浮かんでた魔族の文字はやたらカッコよかったな

>>313
神の力を越えることは出来ません

>>315
あの戦いはイオナズンとアバンストラッシュのぶつかり合いも燃える。

>>314
その通り

俺はここで確信した
ダイがアバンの書を読もうとした時・・・

でもパルプンテってラスボスも秒殺できなかったっけ？
とてつもないものを呼び出せば。

とてつもないものにビビったラスボスが逃げるから
もう1度戦闘がやり直しになるだけでしょ？

それはメラではない。・・・余のメラゾーマだ。

>>320
「…つき…える」のとこかｗ

今のは手刀ではない・・・・余の渾身のカラミティエンドだ・・・・

本家ドラクエでも日本語が前提のダジャレとか出てくるから
本当に日本語使ってるんじゃね。

でもブラスじいちゃんがダイって名付けたのって船に"D"が書いてあったからなんだよな・・・

>>319
そのイオナズンとストラッシュの相打ちなんだが、
ダメージの受け具合も、デルムリン島でのアバンvsハドラー戦と一緒なんだよな。
胸に切り傷を受けるハドラーと、爆発のダメージを受けるダイ・アバン。
この描写の重ね方に気づいた時にはゾクッときた。

ついでに言えば、イオナズンを撃つ時のハドラーの「ニヤリ」も好きだ。

奇面道化っていいやつだよな

ドラクエ３では４匹出てきて結構ウザかったけどな

鬼面同士がいいやつなのはダイの大冒険だけだろうか？
考えてみりゃ、魔王がいなければモンスターはいいやつっていうのは
かなりカワイソウだな、やっつけられたモンスターが。

あとはドラクエ４コマくらいでしかいい鬼面道士は見ないな

モンスターて竜､魔族､人､に次ぐ第4の種族?

強すぎる動物とか、人間ではないが、魔族ともいいきれない奴とか、ただの動物と考えるには
語弊のある奴とか、そんなのをまとめてモンスターと呼んでる感じかな？
ザボエラの配下のモンスターとかは、魔族の一種っぽい連中が多いし

魔法の筒って最強じゃない？バーン封じ込めて海底に沈めるか、
心配ならメドローアで消してしまえばいいし。
試す価値はあったはず。

>>328
うわ。それ聞いたらハドラーの「ニヤリ」がものすごく意味深に思えてきたw

>>335
ある程度レベルが低い相手にしか効かないんだよ

>>337
根拠がない

バーンに限らず数々の強敵をわざわざ魔法の筒を使わずに倒してきたのが
何よりの証拠じゃまいか

×証拠
○根拠

そんなもんで封じられるならザボエラがとっくにバーンなりを封じとるw

キルバーンの罠の闘気無効と魔力炉の魔力吸収が合わされば最強の生物が作れる。

しょせん状況証拠にすぎないね

根拠が無い、証拠がない、って発言が出てきた時点でその意見に対する議論は終わりじゃないか？
とりあえず作中の描写と矛盾する点は無く、その論法で十分に説明が出来るって事で。

そんなもんで封じられるなら、魔王だろうが何だろうが屁でも無い罠

疑わしきは罰せず。
日本では疑わしいだけじゃあ逮捕できないよ

終わったマンガで証拠や根拠があるないって・・・
どっちも勝手にそうだと思っときゃいいんじゃねえの。

根拠で思い出した。
キルバーンって死神の笛使ってりゃアバン諸共、ハドラー戦後のダイたち殺せてたよな。

>>345
可能性だけならあるということ。ザラキだって効くかもしれん
ゲームだってたまに飛んでもないことがある。マヌーサザラキで大ダメージとか。

>>336
うおｗかっこいいｗ

そういえばゾーマにもベホマが効いたよな。
あんな感じでバーンにイルイルが効かない保証はないわな。

>>351
アホか。アレはダメージ受けるんだからべホマが効いているとはいえないだろ。
ちなみにレベルの高い遊び人が薬草を使うとべホマより大きなダメージを与えられるよ。

>>348 確かアバンにしびれ羽刺されたあと
切りつけられた挙句に落として行かなかったっけ　鎌

ついでに一度見た技は通じないってセイントの兄ちゃんが言ってた

>>349
んなこと言い出したら何とでもいえるなｗ
描写が無いだけでダイ達は強敵が現れる毎に
魔法の筒を試しに使っていたがみんな効かなかったというシーンがあった可能性とか

所詮フィクションなんだから納得する気があるなら適当なところで解釈すればいい
ケチをつけようと思えばいくらでもつけれる
とことんケチつけたいならアンチスレにでもいけばいい

フィクションの作品について根拠が無い、証拠がないって言う発言は、結局否定する側に具体的な批判材料が無いってことだからね。
それこそ根拠が無い。
批判がしたいんなら作品内のシーンで明確にその発想を否定できるような部分を挙げないとお互いに根拠が無い、お前のほうこそねえだろ、
ていう罵りあいにしかならないよね。

超魔ザボエラ戦で、ザボエラが使った魔法の玉？って、
魔法の筒の、より強力なやつだっけ？魔界のモンスター封じ込めたやつ。
デカイと持ち運びしにくいし、筒のがいいと思うけど、敢えて玉に封じ込めてる。
…ということは、やっぱ筒だと強力なモンスターは入んないんじゃない？
バーンなんて入れられないよ。

あのでかい魔法の珠をザボエラは魔法で出してたぞ。
持ち運び気にならない。むしろ筒より楽。

ラリホーマとかある程度健全な状態の上級者には効かないと言われていたが、
魔法の筒もそんなもんだろ

まぁ、バーンが鬼眼解放した時並に消耗した状態なら或いは封印も可能だったり
するかも試練が

ダイとクロコダイルのコンボでも無理だったバランにはビビったよ。

バランは最愛の妻ソアラが死んだとき逆上してアルキード王国を一瞬で滅亡させたからなあ
ナッパが地球襲来時に披露したクィッをつかったんだろう

バランは戦闘力１万ぐらいありそうだな

でもレーガンのが強いでしょ！

あと十円玉片手でまげられる川島のが強いかもな

あんなチェルネン粉で黙る奴などいらん

いろんなやつがいるな

ふと…特にアバン復帰後の最終パーティでは、
誰が指揮を取っていたのだろうか。
人間側の最終指揮官はフローラ、前線指揮官はレオナ？
一人一人が好き勝手やってただけ？

真バーン戦にダイとレオナ以外の残りが合流して、戦闘不可の奴が封印され、
ダイ、ポップ、アバン、ラーハルト、ヒム、レオナになった後はポップが指揮とる
状態だったな

>>366
どさくさにまぎれて、チウレベルの奴がいるぞ

レオナよりチウの方が強くね？

チウの部下のオリハルコンは強い

ハドラーやザムザの散り方はカッコイイ。
つまり、灰になる散り方はカッコよく見えるのではないか？
例えばマキシマムだって、灰になって散ればカッコよく見えたはず。
「では、さらばだ…また会うぞ……（そして風化）」

>>370
死体が残るというパターンよりきれいな感じになるのかね
同じようなのでゴメちゃんみたいな消え方とかも悲しさが増す気がする
なんか空に溶けちゃうような消え方

ゴメちゃん…(´・ω・`)

そう言えば作中で、ポップだけは雑魚以外倒した事ない…

成長度だけなら凄いんだが、如何せん一度も白星挙げてないな…

ポップ
魔の森のライオンヘッド（雑魚）にさえ逃げ出す様なカス
↓
メドローア習得＆賢者に覚醒し、真バーンと戦えるレベルにまで上昇

…この間約3ヶ月…

結局､ｵﾘﾊﾙｺﾝの腕でも耐えられずに砕け散ったヒムの闘気が一番強いんじゃね?
グランドクルス使った時ね

>>373
シグマは雑魚じゃないやい！！

むしろポップって名もない雑魚キャラを倒したことあるか？
マァムも。

メドローアは当たればバーンでも一撃という特性が災いして、かえって敵にとどめを
刺せる機会が少ない技だったなあ。ほとんど牽制技としてばかり機能してた

>>376
シグマはマァムが来なきゃ倒せなかったろ

ポップはメドローア習得からいきなり強くなったな
それまでは集束ギラwの連発ぐらいしかできなかったし

てか、ポップが強いんじゃなくて、メドローアが強いってだけなんじゃね？

メドローアを考え出した人がまず凄い。

メドローアより賢者補正の方が凄い気がする
メドローアで倒したのシグマだけだし

賢者補正ってなんだ？
ベホマ？あの漫画じゃベホマ微妙じゃん。回復に時間かかるし

べホマにも色々あるしね

時間かかるとかじゃなくて、
この漫画では回復行為自体が微妙なのでは？
精神力によって復活する場面が多いし。

ポップ厨おまんまん暴れすぎだろ

書き込みが一気に増えてるときはおまんまんの自演ばっか。
書き込み間隔と書式で大体わかるのに

なんかあれば暗黒闘気のせいにできるし便利な漫画や

俺の死に場所を･･･この男の腕の中にしてくれるとは･･･な･･･！

バーン様が初めてカイザーフェニックスを使ったとき
みんなほぼノーダメージｗ

おっさんとヒュンケルはブロックの自爆でも無傷な肉体だからいいけど
マァムとポップはいったい・・・

ベホマとザオリクはゲームのように使っちゃいかん、と連載時から思ってたよなｗ

ヒュンケルは回復呪文いらずｗ

ヒュンケルの鎧は魔法効かないんだぜ

ハッスルダンスがあるから大丈夫

ヒュンケル「ハッスル！！　ハッスル！！」

>>377
バルジ島でハドラーの親衛隊のガーゴイルとか。
アークデーモンの方は倒してたっけ？
鬼岩城戦でガストとか。

マァムは破邪の洞窟で散々蹴散らしている。

バラン編の最初の街でドラゴン数体倒したろ。
竜騎衆のドラゴンの皆さんも。

ベタンだっけ。重力の呪文
漫画のオリジナルスペルの中でこの呪文が一番好きだな
後半戦に上級呪文で重力系使ってほしかった

べタンは、上級魔法だけど後半あまり使われなかったね。

ヒャド系の空気っぷりに比べたらまだマシ

一瞬凍るはずその瞬間なら我が剣でも砕ける戦法は忘れられないぜ？

海を凍らせたりコアを凍らせたり戦闘より他で活躍してる印象

マヒャド級w

荒っぽすぎるぜおっさんよ〜

アイデーが？？てなぜ？

マームをヒャダルコで筒にいれたげたやんか！

>>402
世界を破滅させるほどの威力を持つ黒の結晶が、まさかヒャド一回で封じ込めることが出来るなんて・・ｗｗ
ヒャドを笑うものはヒャドに泣く

Toらぶるみたいに、ストーリーはどうでもいいから
エロだけメインのマァムを主役にした話を描いて欲しい。少年誌で。

ベタンの上級呪文にブラックホールがあるのだろうか

>>406
結晶じゃない「核晶」だ。
ん、ちょっと待て。黒の核晶は魔力を吸収するんじゃなかったっけ？だとしたら･･･

凍れる時の秘法＝カイザーマヒャド

ベホマの上級呪文はオナホール

パフパフって知ってるか？

なめなめなら知ってる

>>409
ヒャドを出す力は魔力だけど、ヒャドによって出された氷自体は魔力関係ないんじゃないかと

マヒャドは氷が一杯でてくるだけ

ダイの世界は冷蔵庫がなさそうだからな
ヒャドを使えたら氷屋として労働できそう

マァムはスケベにはきびしいが
セックルはやさしそう

ヒャドよりもバギのほうが空気

そういえばバギマって劇中では一度も使われてないよね？

>>419
＞ そういえばバギマって劇中では一度も使われてないよね？

ダイが船で使ったよ！

>>418
誰がうまいことｒｙ

>>420
いや、あん時はバギだよ

そういえばマァムのヴァギナって劇中では一度も使われてないよね？

クロコダイル戦でザボエラの使い魔の目玉触手で使用済

でないと、その後妖魔ザムザ・ミストバーン・ミスト本体に締め上げられてて
あの色気は出んだろう

散々外出？
ミストバーンとイシュトバーンて似てるよな。

武芸百般なアバン先生は斗神拳や亀流武術、飛御剣流や果ては聖闘の技までも使えたりするのかな？？

プロレスを超えた技とかサッカーを超えた技とか
波紋やスタンドも使いこなす。銃の腕も超一流、大きなハンマーも軽々と使いこなしたじゃないかｗ

メラ系やヒャド系に極大呪文がないのは分かったけど
バギ系にはなぜないんだろう？

僧侶の呪文だから

バギクロスは違うの？

>>408 それなんて重轟場暗黒洞?
ギラン･イーラだっけ?

>>427
デイン系にも
ベタン系にも
ザラキ系にも
ホイミ系にも
極大呪文はない。
イオナズンとベギラゴン限定でいいかと

ベホマズンは極大っぽいイメージ

一応、伝説のマホイミがあるのでは？
ギガ・デインは極大とはいえなのか…やっぱり

ミナデインは一度も出なかったね

ミナデインが決め手になるとロト紋と被るからかな

魔界編ではダイの隠し子達5人がパーティを組むんだけど、
それでミナデインをするよ。ダイＪｒ5人とポップたち世界中の願いがミナデインとして結実して、
ヴェルザー最終形態を砕くよ

>>435
ストラッシュクロスはまだしもギガストラッシュは最後の決め手にはならなかったな。
変に最強の技で大団円とかやらかしてくれなかったのも、この漫画のいいところだ。

極大呪文は魔法使い系の攻撃呪文のみ
すなわちベギラゴン、イオナズン、メドローア（メラ＋ヒャド）
絵的表現では両手を使わないと扱えない呪文
メラゾーマはみんな片手で打ってるし
アバン編のハドラーはイオナズン唱えようとしたけど
ロカに片腕切り落とされイオラしか使えなくなった
あとメラよりギラが上位扱いなのは
まず単純にメラは単体範囲呪文で攻撃エリアが狭い
ギラは集団範囲呪文で攻撃エリアが広いから
ギラの表現を派手にせざるをえない
さらにギラは閃光と熱を収束でき、ただ火炎を操るだけのメラとは違う
そう考えると竜魔人バラン戦後の小屋でポップがメラではなくギラを使ったのも納得がいく

＞あとメラよりギラが上位扱いなのは
＞まず単純にメラは単体範囲呪文で攻撃エリアが狭い
この理屈でいけばイオナズン＞べギラゴンなんだが

>>439
おまんまんの相手するな。得意の捏造理論

ストラッシュクロスといえば何の理論や根拠の説明もなく
ヒュンケルが「交差点はおそらく5倍以上」って言ったことに
他一同が何の疑問もなく納得してるのに
当時小学生の俺でもワロタなｗ

>>440
てか理論もクソもない
ゲームの通りメラゾーマやイオナズンを最強にするとつまらんと思ったから
三条がべギラゴンを強くしただけじゃね

そういえば、バーンってベギラゴン使わなかったね。
余のベギラゴン、見たかった。竜とかになったりして。

ただ単に肉体パワーアップを分かりやすく見せるために格上の呪文が使えるようになりましたってのをやりたかったが
ハドラーに最初にイオナズン使わせちゃってたんで仕方なくベギラゴンのほうが強いってことにしちゃっただけでは？

ニセ勇者でもいきなりイオラ使っちゃってるし、なんかイオ系って扱い低い気がする。

イオナズンは広範囲を爆発に巻き込める分、
一カ所当たりの殺傷力はベギラゴンより低い。
ベギラゴンは閃熱を集束しているから、当たれば
ダメージはイオナズンより大きいってことでは。

あと、超魔ハドラーがアバンストラッシュを
イオナズンで迎撃して引き分けみたいになってたけど、
あれはベギラゴンだと無理だと思う。
範囲が広く、かつ爆発によって体勢を崩すことが出来る
イオナズンだからこそ威力を軽減できたのかと。

一発一発がイオナズン級のバーンのイオラもなんかしょぼかったな

そのかわりバーンのイオは一発で鬼岩城を吹っ飛ばすと予想。
カイザーよりメラが強かったみたいにバーンの魔法の威力は普通の人と逆なんだよ。
多分ゾーマと一緒でべホマで大ダメージを受けるような特別な体質と見た。

>>446
ゲームではイオナズンが威力も範囲も上だけど。
爆発で相手の力を相殺することは現実に出来るけど熱じゃ無理だね。
単行本が見当たらないのだがあのときのスラッシュってＡだったんだっけ？

イオナズン・ベギラゴン・マヒャド・メラゾーマ

ゲームやってて一番使わなかったのはベギラゴンだったな
イオナズンは２で特に強烈な印象あるから、漫画での扱いにはちょっと不満だった

俺はマヒャドかな、使わなかったの。
５だとベギラゴンはキラーマシンに良く効くから重宝した。

>>447
それより
バーンのメラゾーマ＞＞＞バーンのメラ＞＞＞常人のメラゾーマ
なのに、
バーンのイオラ≒常人のイオナズン
ってどういうことなんかな
バーンは特別メラ系が得意だったってことか

ttp://hobby9.no.land.to/test/read.cgi/poke/1188444455/l50
誰も使わないだろうがとりあえず

>>445
ニセ勇者って実はかなり強いよなｗ
弱点はポップ以上にビビリってとこかな

実際、あのニセ勇者はゲームデータ上はレベルが中くらいの勇者って感じになるんだろうな

そもそもﾊﾞｰﾝのメラと引き合いに出された
ポップのメラゾーマ自体常人のより相当強いはずなんだけどね

>>454
ゲームに例えればＬＶ２０前後　ってとこか。
並みのモンスター相手なら問題なく勝てるが
強敵相手には歯が立たない。そんな感じのお年頃。

しかもでろりんだけ弱点ないしな
当時のダイなら紋章なければ楽勝

>>443
メラですらあんなんになるんだから、元々単体効果のメラゾーマはまだしも
ベギラゴンとか室内で放ったら悲惨なことになるだろう

でも、「勝てる相手としか戦わない、勝てないと思えばすぐ逃げる」
は現実のＤＱじゃ正しい戦法だろ？
全滅上等ひたすら前進、というやり方もあるにはあるが。

死んでも生き返るから勝てなくても戦ってみるってのはドラクエならではだよな

>>459-460
ドラクエだけじゃなくほぼ全てのRPGにあてはまるな

ニセ勇者がメラ一発でダイの仲間のモンスター達を蹴散らしてた時は、実際のゲームと
比較して、メラってこんな強い呪文だったっけと思ったなあ。序盤でさえほとんど気休め
程度の最弱魔法という認識だったから

しかし、ニセ勇者一行の名前の浮きっぷりはどうにかならんかったのかねえ

この漫画の一番の功労者はロン・ベルク。

両手で使うのは極大呪文のみとか

日本語が不自由なレオナ厨
どうやら在日のようです


731 名無しかわいいよ名無し New! 2007/09/28(金) 02:38:42 ID:kwo3Oz2a
レオナは朴の物

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1190012595/

マァムスレのにぎわい方と対照的にいつも過疎スレだなレオナスレは
人気の違いがはっきりでているな

>>466
確かにマァムスレはにぎわってるね
それに比べてレオナスレは・・・

三条さんはレオナを殺したかったらしいね
これだけ作者と読者に憎まれたキャラも珍しい

マァムとレオナの差をつけたがるやつが多いな。

>>469
まあ、人気、実力ともにマァムの圧勝だから語るまでもないんだけどな

レオスレ削除依頼出してくれ
見苦しい

てか他スレのことなんかどうでもいい

>>470
語るまでもないなら語らんでいい。
他スレの話しなど

ガキに興味はない
女は20代半ば以降じゃないと

>>474
ババ専乙。
赤飯直後が美味しいのに

娘がレオナと同じ歳になったんだが、
ダイ大は変態ばかりだな。
俺も仲間だっただけに娘が心配でならん

神戸の滝●高校とかにマァムがいたら
入学直後に圧倒いう間に輪姦されそうだな

>>477
ポップやダイは入学しなくて良かったな・・・・

>>475
犯罪者ｋｔｋｒ

ドラちゃんﾏﾀﾞｰ

ドラちゃん降臨ﾏﾀﾞｰ

ドラﾏﾀﾞｰ

ずるぼんはしたぎをぬいだ
でろりんにはきかなかった

でろりんはしたぎをぬいだ
まぁむのおまんまんはぬれている

あくまのめだまＡはラリホーをとなえた
マァムはねむってしまった
あくまのめだまＢはインパスをとなえた
マァムのあそこはあかくひかっている

あくまのめだまＣはあやしくうごめく

あくまのめだまＤはザオリクをとなえた
マァムのしょじょはふっかつした

あくまのめだまＥはピオリムをとなえた
あくましんかんのすばやさがあがった

あくましんかんはアバカムをとなえた
マァムのあそこのとびらはひらいた

あくましんかんはこしをふかくおとしてまっすぐついた
マァムはもとのすがたにもどった

モシャオナ中のサボエラだった

しつこいよ、おまんまん君

>>480-482
呼んでくれるのは嬉しいが俺が来ると荒れるからROMってました

>>487
分かってるなら意味なく来るな。

ド　ラ　ち　ゃ　ん

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ド　ラ　ち　ゃ　ん

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　　　　　|　　　　　[青梅.特快]　　　　|　　　└└ ﾐ
　　　　　|　　　　　 ＼(^o^)／　　　　 .|
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>>487
ドラちゃん
そこで暴れてくれなきゃ
つまらない

ドラちゃんがまた出現してるのか？
ドラちゃん、でてこいよ。ダイ大について、語ろうぜ？

此処の住人のツンデレぶりは何だ？
大体荒れるような話題もしてねーだろ、今は。

ドラちゃん、元気？
盛り上がってる時にまた来てね

ドラちゃん自演乙

普段名無しで潜伏していることは分かっていた

どうでもいいが、最近よく誰かの自演扱いされるんだよな

>>498
名無しならいいでしょ
あんまり俺を煽るなよ

>>500
せめて自演癖は直せよ
荒らしたいだけなら別だが

>>501
このスレは自演を楽しむスレじゃなかったのか？
荒らしたいとは思っていない

ドラの野郎マジでうぜぇ

誰がどう見てもドラは荒らし

和むじゃん

ドラちゃんは癒し系。
俺は好きだなぁ

ミストは裏切ってバーンの肉体を自分のものにできないのか？

ミストにバーンを裏切るという選択肢はないだろう。
能力的にも、バーンの超魔力云々で無理っぽい。

マァムよりレオナよりダイが好き

ドラちゃんより野比ちゃんよりスネちゃまが好き

>>510
同意

冥竜（王）ヴェルザー
雷竜ボリクス

他は？

絶滅

で、なくて
何竜とかがいたんだろうね？

聖母竜

鎧竜、岩竜、水竜、魚竜、水竜、角竜、雄火竜、雌火竜

モンスターハンターかよ

あんこくちりゅうメディウス

>>518
初代ファイアーエムブレムか

というか、大ダイのファンブックの設定資料集に三条陸書き下ろしで
真竜の戦いまでの竜族の動向が大まかに乗ってる
掻い摘まんで書くと


真竜の戦いから１５００年前、竜族最強にして心優しい竜であった天竜ゼオラムは
突如冥竜ヴェルザーと名を変え竜族を離反
竜族の中でも同格であった雷竜ボリクスと月竜セラヴィを封印して魔界の覇権を目指す

竜族の長（聖母竜？）は裏切り者のヴェルザーをとめるため風流ラスタンを送るも返り討ちにあい

続いて双子であった火竜ブラストと水竜ガロヴィが向かうも
ヴェルザーにお互いの不仲による隙をつかれ死亡（一説によるとこのとき双竜はメドローアを試みたとか）

さらに力の弱まったヴェルザーを復活した月竜セラヴィが襲うが老竜であった為のスタミナ不足をつかれ死亡

最後に復活した唯一ヴェルザーと対抗できる力を持つといわれた雷竜ボリクスと
地竜ディノディスと山竜バストンの三匹で立ち向かうも
ヴェルザーと手を組もうとした雷竜ボリクスの裏切りにより地竜と山竜の二匹は死亡

最後にヴェルザーによって同盟を断られた雷竜ボリクスとヴェルザーによる真竜の戦いへという流れらしい

>>520
まんまゼオライマーと同じ話の流れで吹いた

>>520
ヴェルザー以外の竜がみなマヌケにしか思えないｗ

爬虫類間抜けだよ爬虫類

デッドロンフーン!

こんなのあったっけ？

ネタをネタと（ry

まあ、ファンブック持ってない奴は真に受けるかも知れんな。

ヴェルザー「茶番は終わりだ…冥竜王の力の前に消え去るがいい！！」



ヴェルザー「チリ一つ残さず消滅させてやる…キル、黒の核晶最大出力！！」
キル「はい…」

竜族がそんだけ力ある奴いるなら、魔族だってバーン以外にも凄い奴がいてもいいと思うんだ

バーンやヴェルザーが治めていたのは広大な魔界の一部に過ぎん。
魔界は多層構造になっていて、つまりバーン達は地下一階部分で天下を取ったにすぎない。
地下二階ではバーンは地上のライオンヘッドのような存在にすぎない。
あまりに強力すぎる地下２階以下の魔族たちは天界とバランとバーンとヴェルザーが共同で
張った結界によって往来を立たれてきた。
しかし今、バラン、バーンが死に、結界が解けそうな状態となっている
地下奥深くにいるある魔族は、パンチが黒のコア10発分の威力で、軟弱な地上の魔法や闘気は無条件でかき消すらしい

ポップたちに勝ち目はあるのか？

ドラちゃんウザいからやめろってw

そういや魔王軍て魔族を殆ど見ない
幹部クラスはハドラ､ザボとかの小物だけ
地上制圧計画はあまり同族達の賛同を得られなかったのか｡｡?

ザボエラの手下の魔法使い系モンスターは、仮面やローブの下は魔族じゃないかなあ

結局のところ魔族って何なん？
人間との明らかな違いは

基礎魔力が高い
耳が異常に尖ってる
寿命が異常に長い
再生能力が異常に高い
体臭が異常にきつい
異常に陰気くさい

という感じかな？

ロンベルクも魔族だよね　ラーハルトは人間との混血種だっけか

>>533

　礎
　が
　命
　生　
　臭
　常　↑逆読み

ダイ大に限らず、何で魔族って耳が尖っているんだろうか

悪魔っぽいイメージからか、或いは半世紀前から指輪物語辺りによって定着した
エルフのイメージからか

>>533
宇宙空間でも生きられる
バーンだけかもしれないけど

てか悪魔=魔族じゃないのか?
別種?

実はバーンは大魔王四天王の中では一番弱い存在。

>>528
リアルの生物と同じで強い生き物に対して弱い生き物は繁殖力でバランス取ってるんじゃないの？

強さ
竜＞魔族＞人間

数
人間＞魔族＞竜

みたいに
知恵ある竜と互角バーンはそんじょそこらの魔族なんかよりよっぽど強いアバンやマトリフと同じ突然変異の天才って感じで



・・・って、>>520のネタが事実だったらということが前提の話になってしまってるようなきもするがｗ

ダイは人間×竜の騎士の混血
ラーハルトは人間×魔族の混血
てことは
獣人族のクロコダインやボラホーンは
人間×モンスターの混血？

謎のボス「バーン？　あやつはただの鉄砲玉に過ぎぬわ。」

三毛猫の雄とかの突然変異ってさ。
生殖能力ないんだよね。
ダイもきっと生殖能力ないと思うんだ。
レオナはダイが帰ってきても結婚できないんだろうな・・・
それでベンガーナの変態道楽王子に変態プレイされて。。。ｶﾜｲｿｽ

wikiによれば、繁殖力のある三毛オスが世界で一匹確認されているらしい｡

>>543
ベンガーナの変態王子って何？

ダイは竜の騎士と人間の雑種で突然変異ではないのでは

>>541
普通にああいう種族なんだろ。

ドラゴンボールのサイヤ人と地球人の合いの子みたいなもんか｡
何世代か後は、手が付けられなくなりそうだな｡

ニュー速のスレがキルバーンってだけでダイ大スレ状態になっててﾜﾗﾀ

>>541
ボラホーンはモンスターの一種(ゲームでも雑魚として出てくる)である、トドマンという
種族と明言されてる

ボラってトドマンの中でもエリートなのかな？
それとも、普通のトドマンだったりして

他のトドマンが全裸でポーズという事を考えれば、
鎧や武器を装備してる彼が突然変異なのは間違いなかろうw

じゃあぼくデストドマン

ぶらーん　ぶらーん

なぜマキシマムは、ボラがポップを人質にとったのを知ってたんだろう？

【イギリス】キルバーンなど英国北部各地に置かれたガーゴイル像、その正体は？
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191422220/

>>555
そういう能力なんじゃなかったっけ
敵の能力や今までやってきたことが調べられるっていうのがマキシマムの特技
ネットのサーチエンジンみたいなものなんじゃね

>>556
ワロタｗｗｗ

>>531
ザボエラは入った当初は絶大な魔力で一目置かれてたってクロコダインが言ってたし、
ハドラーは地上征服に燃えてたから、そんなに悪くない人選じゃないか？
軍団も系統で分けてたから、魔族だけで固めるわけにいかないし、
ミストが言ってたように、あくまで遊びだから、他の魔族には声掛けてないんじゃないか？

>>557
ＦＦのライブラみたいなものか

meteorおもしろいお

>>556
ＩＤ出る板で、あんなにダイレスがあるのがビックリｗ
（しかもスレタイ関係ねぇｗ）
愛されてんだなぁ…ダイ大。恐るべしニュー速。

>>561
確かに
でもオープニングのCGはいただけないなぁ。まぁ毎度のことなんだが。

シムドラゴンの糞っぷりにワロタ

おぉ、みんなやってるのか。
高速戦闘、カッケェよな。かなりハマった。
でも俺には複雑で難しすぎる（涙）

>>564
まぁ普通のシナリオは凝ってるしさ。
戦闘中の会話とか、原作さながらw
全てが懐かしくて俺涙目w

あぁ。特に魔族との戦闘は脳汁出まくるよな。

今回は闘気弾がはじきにくいな
ボコボコに喰らってしまう・・・

じゃあ、よけろカス

ネトゲ？

グラフィックが全然進化してないと思いきや、細かいところが改善されてていいね
魔王の地獄の炎とか、灼熱感が伝わってくるwかっこいいからあればっか使ってる俺ガイルw

メテオの話題になってて吹いたwww
シムドラゴンは確かに糞
あれよかシナリオモードを充実させてくれればいいのに
ザコ戦省きすぎ

695 ：マロン名無しさん：2007/09/06(木) 19:39:14 ID:???
ザボエラ→年上の部下。頭はいいが性根が腐ってる。
フレイザード→自分がコネで入社させた親戚の息子。舐められてる。
ミストバーン→本社からの出向社員。仕事のミスは逐一本社に報告しているらしい。
ヒュンケル→年下の部下。自分より仕事ができる上に明らかに馬鹿にしてる。
バラン→中途入社ながらバリバリのエリート。正直勝てる気がしない。
クロコダイン→年下で気も許せる部下だったが、いきなり競合他社に転職する。

リーマンに置き換えたらこうなった。
ハドラーが精神を病まなかったのが不思議なくらいの状況。

この漫画だとヒャダインとマヒャド
どっちが強いのかな？

マヒャドは片手で、ヒャダインは両手で唱えていたような気がするからヒャダインかな？
べギラゴンやイオナズンも両手で唱えているし

あと、ベギラマとイオラだとどっちが強いんだろ？


カイザーフェニックスも片手だが、あれは例外だろ

設定的にはマヒャド
メドローアの修行シーンを見れば一目瞭然

ヒャダインが両手なのは関係ないんじゃないかな
ダイとマリンさんぐらいしか使ってないからよく分からんけど
マヒャドだってノヴァとフレイザード？ぐらいだっけ

>>573
ハドラーはヒュンケルが自分よりできるとは思っていないだろう。
実際、鎧の魔剣が無ければハドラーが圧倒的に有利になるだろうし

ヒュンケルの嫌なところはむしろ”社長のお気に入り”ってことじゃないの？

ヒャダインは両手でのヒャダイン×２だね。

ダイの大冒険ＶＳドラゴンボール
面白映像
http://jp.youtube.com/watch?v=OQbYaMlR1do&mode=related&search=dragon%20quest%20las%20aventuras%20de%20fly%20avan%20pop%20man%20dragonball%20papunica%20heroes%20sacrificio%20hola

>>573
キルバーンは何になるだろう

特命係長

ただし他社の

プロギーナやマトリフにかかれば昔のハドラーなんて瞬殺じゃないのか？

>>573
ヒュンケルって別に当時、剣の腕が若干ヒュンケルの方が上では
あったけど、ハドラーより強い（有能）って訳じゃないと思うけどな。

現にハドラーとの勝負は勝ったとは言え実質引き分けに近いし、
寧ろ呪文が使えたり死んでも復活できるって意味じゃハドラーの方が
強い。寿命もハドラーの方が長い（痴情制圧できてたら、バーンが凍れる時使って
ミストの予備ボディになっていただろうけど）。

>>581
あの時点では二人ともアバンよりも実力は下だった。
平和になった後アバンは後続を育てるために修行をしなかったから、むしろ腕が鈍ったが
二人はその後の修行を続けたので、腕が上がったのだ。
べギラゴンや閃光烈火拳もその過程で習得した。

と言うのは単なる俺の想像だけどｗ
ま、こんな所じゃね？

ミストが若バーンの体の強さと無敵属性に頼って
力任せ（それでも最強レベルなんだけど）の戦い方だったから
ブロキーナならあしらいやすいタイプだったんじゃないの。

>>583
ブロキーナに関しては、体力はあったが技の洗練具合では下って所かね
烈光拳使えりゃ当時のハドラーならゴミ同然だろうし

マトリフにおいては、下手に無理したら既に禁呪法まがいの呪文使いまくって
ボロボロの体が持たない可能性が高いから、アバンがやらせないだろう

老人2人はHPとかが低そうなのが問題だな。

多分歩くたびにHP減ってるんだろうな

>>587
想像したらワロタ

ポップとマトリフって２発同時に魔法撃てるんでしょ？
バーンにはできないみたい

最終決戦後のポップって相当強いんじゃないかと思った

>>589
バーンパレス突入時にイオラ連発してなかったけ？
同時ではないかもしれんが
バーンなら普通に出来そうだけどな
普通の魔法なら特に
天地魔読は超必３発同時だし

両手で同時に文字書けるからと言って、書道の上段が取れるわけでもない。
といった感じかな。

言い方が悪かった

両手でそれぞれ別々の魔法を同時に撃つことができる
と言いたかった
（メラとヒャド同時に撃てるからメドローアができる）

どうもバーン様にはできないのでは？と思った

ポップが同時に使ってるのを見て「器用な奴だ」って言ってるから、
試したことがないということでは。
魔力が膨大だから溜めが無いっていうのと、天地魔闘の三撃は
感覚が常識外れに短いというだけで同時ではないし。

でもその気になって修行したら二年もあればできるだろ。
マダンテには百年ぐらいかかるだろうか。

メドローアって、「二種の魔法が同時に使える」ってのはあくまで最低条件で、
それに加えて何かしらのセンス（魔力の強大さ、というよりはセンス）が必須、だと思ってた。
マトリフかなんか、「センスが重要」みたいに言ってなかったっけ？

ヒャド系とメラ系を一部の狂いもなく同出力で同時に出すのが難しいんじゃないかと。
最終以前のポップですら、メラ系がちょっとでも強いと腕に大やけどだったから、
バーン様レベルでちょっとでもメラ系が強かったら、腕が炭化しそうだな。

人間のポップにできて
炎と氷の専門家のフレイザードにできないわけがない


フレイにやり方教えたら、簡単にできそうだよな
メドローア

感情の起伏が禿げしいフレイには厳しいんじゃ？

>>596-597
マトリフがフレイザードが成長したら、メドローア出来ただろうって
言ってるぐらいだからな。

寧ろ、非生命体だからこそ、同出力は簡単にマスター出来そうだし、
生命削ってのメドローア連発とかもできそうだ。

メドローア連発とかやばすぎw
フレイザードがLv99になったら手に負えないな

バーンにメドローア教えたら、できないのかな？
全知全能の大魔王なんだし、メラヒャドの魔力の調節ぐらいできそうじゃね？

>>599
呪文の特性からして、フィンガーフレアボムズ見たいに同時はできなくとも、
連発はできそうだよな。ていうか、ポップが既に連発（マホカンタで
跳ね返されたメドローアをメドローアで持って相殺）してたわけで…　

>>600
案外、出力がでかすぎるせいで調節ができなかったりして。
悟空が軽くどついたつもりでチチをふっとばしてしまったようにｗ

初めてPOPのメドローア見た時も何か余裕っぽい態度だったし>バーソ
その気になれば繰り出せるんじゃないか
大魔王の魔力と技術なら使えて不思議はない

メドローアって両手で魔法を使えないと作れないし
左右の手で別の魔法を使ったポップを褒めていたくらいだから
バーンには２つ以上の魔法を同時に使うことは出来ないんじゃないかね。

フレイザードの場合あの体でメドローアしたら消滅の危機とかなりそうだ。

あそこで余裕かましたから使える、という発想はできない。

見下してる人間が開発したような呪文をパクるようなことはしないだろう

バーンには資質的に無理だろう。
センスは生まれ持ったもんだから、努力しようと無理なものはある。
それに替わる物を手に入れられるかどうか。バーンにとっては強大な魔力がそれ。

バーンのヒャド系呪文を見たことがないので、なんとも。
やはり動物の形で発現するんだろうか？

「これが余のマヒャドだ……カイザー・ポーラーベア！」

でもまあ、極大呪文とまでは言わんでもFFBは見たかったな、バーンの。
5匹の不死鳥が突進する絵はカッコいいと思う。

>>608
そこは某漫画からカイザー・キグナスで。

>609
「この呪文……論外だ。私は太陽の照る新しい魔界の神になるんだ。
自分の寿命が延びるなら考えるが、逆に縮むならば話にならない」

>>609
一発であのサイズなんだから5匹もいたらお互いにぶつかって暴発しそう

2発目のカイザーが前のカイザーにぶつかっても暴発どころか
巨大化したから問題なし。

台詞から考えると二連続カイザーは直撃だと思うけど、
何でポップやマァムは無傷だったんだろう。

処理落ちです

黒のコアが真ミストの魔力で誘爆できた理由って、結局は話のミス？
作った本人（が近くで魔力を送れば）でしか誘爆できないのなら、黒のコアを
作ったのはバーンじゃなくてミストでなきゃおかしいはずだし…　

それとも、当初の予定では本当にミストがラスボスの予定だったんだろうか…

最終戦ポップなら天地魔闘使えるかもな

作者の当初の予定は不明だが、ラスボスはミストであってほしかったな。
正体があれだったのは、正直がっかりだ。

話が進むごとに、強さのインフレが起こって、苦労して倒した敵がどんどん
弱く見えるのは漫画ではよくあることだが、
フレイザードは、話が進むにつれてどんどん強く見えていったという珍しい
キャラだな。
強く見えていったというか、存在感が増していったというか。
初期に倒されたキャラが、いつまでも忘れられていなかったことが、ファンとして
はうれしいな。

お、おっさんは？
おっさんは！？

飲茶。

>>610
カイザー・ポラボーンだろう常考。

>>619
それは鬼岩城にも言えるな。
あんな最後で鬼岩城が出てくるとは思わんかった。

・タイトルロゴ無し
・DRAGON QUEST‐ダイの大冒険‐のタイトル表示され画面が割れる演出
・マァムとバーンパレスに向かうが輝聖石光る時間が遅くメルルが危険を知らせる
・ポップ言い訳するとメルル「姫さまひどいですわ…」
・切れたポップ「俺は本当はマァムが好きなんだよぉお！」
・ザボエラが作った毒をめちゃくちゃに浄化する
・ヒュンケル決戦の前に「慈愛の女神よ…」
・バーンパレス
・しばらくの沈黙後「放っておけない」とシグマのところへ向かう
・ポップからの挑発でシグマブラックロッドくらう
・シグマ自前？の手を取る
・作戦「はねかえれ」しばらく駆け引きが続き、「燃え尽きっ…！？」
・ポップ後ろからシグマを極大消滅呪文で無残に惨殺
・マァム我に返ってその場に向かう
・帰ってきたマァムを見てポップ勇気を出す
・ポップ告白
・リリルーラで名前「大魔道士」でメルルがバーンパレスまで飛ぶ
・警戒しながら主翼へ向かうマァム
・あたりに閃光
・メルル登場
・メルル「ポップさんならそこに居ますよ」
・ダイヤ９の中にポップ
・マァム落涙
・メルル鉈を手に取る
・マァム鎧の魔拳で抗戦、しかしあっさり負ける
・鉈でマァムの首を斬首
・マァム無残な表情で死ぬ　・トラマナでダイヤ９を掻っ捌いて「中に誰もいませんよ」
・まさかのNice boatに乗って寝転がり黒の結晶を抱いて「やっと二人きりになれましたね」
・爽やかなED　　・fin

>>614
ダイ大の悪いトコだな

倒しきれなかった奴は大ダメージ受けてるはずなのに
いつのまにか回復してるってパターンね。
特にヒュンケルだけどｗ

>>614
知らなかったのか。主人公グループは時々理不尽な強さを見せるときがある

>>614
思い出せ。
カイザーフェニックスは大魔王のメラゾーマ。
つまりは単体攻撃呪文だ。
パーティー攻撃呪文ではない。
直撃を受けたのはヒュンケル一人。
あとの連中は、余熱を浴びていたに過ぎん。

……と、都合よく脳内補完ｗ

>>628
ヒュンケルは一回目で限界といっていたじゃないか。

>>603 数万年間魔道を極めて来たﾊﾞｰﾝに別呪文の同時使用程度の芸当(魔法歴数年のポップにさえできた)ができないとかあり得ない
使わせなかったのはパワーバランスとかの問題､あくまでｽﾄｰﾘｰ上の都合じゃないかと

だからセンスなんだろう

要するに「その発想は無かったわ」だろ。

パワーバランスやストーリー上の都合だったら、
「都合によりバーンにはそういうセンスがない設定」で何の問題もなくね？

単に、バーンはメドローアなんてイラネんだろ
メドローアはおっかねぇ呪文だからな。
なんかの間違いで自分が消滅しちゃったら嫌だし。
マホカンタとか。
メドローアなんかなくてもカイザーフェニックスとか使えばほとんどの場合OKだし。

正攻法でほぼ全ての相手に完勝できるだろうからな

メドローアを撃って、敵をやっつけるのはいいんだが、
やっつけた後もメドローアは直進し続けるんだろうか？
だとしたら、海を越えて、その先にある村で、のどかに暮らしている罪のない
オッサンとかを偶然にも消滅させてしまう危険があるのかもしれないな
もしかしたらポップのメドローアは何人もの人を殺害しているのかもしれない

>>636
地球は丸いのでわりと早く地表から離れて宇宙に消える。

>>636
込めた魔法力によって消滅できる質量みたいなのがあるんだろ。

親衛騎士団全体に打った時は、消滅範囲がかなりでかい範囲だったのに、
シグマに打ったときはシグマの胴体程度の大きさだったし。

>>632
メドローアってのはマトリフが考え出した魔法だしな
フレイザードが成長すれば・・と言うセリフも、使える可能性があるだけで
実際にフレイザードがメドローアのような発想を持てたかは別問題だし

要するにマトリフ天才すぐる

>>637
宇宙人やばくね？
メドローアは無敵だから、はるかかなたまで飛んでいって宇宙中に迷惑かけると思う

大魔王も結局は人間だった件について語ろうか

>>639
一度に五発のメラゾーマ、というアイデアを思いついたフレイザードのことだ。
いずれはメドローアにたどりついてただろうと推測。

バーンよりフレイザードの方が柔軟な発想ができるような気がする。

>640
いきなりペリー・ローダン大執政官が消滅し、テラに風穴が開いたら
ものすごい大事になるだろうな

万一んな直径10ｍくらいのもんが宇宙飛んでたって当たる確率なんて微々たるもの。
どんだけ宇宙は広いと思ってんだ。そんなんで滅亡なら地球なんて隕石で何度破壊されてるか。

>>639
マトリフ開発した魔法というのはウソだよ
マトリフ自身から発した誤解ある言い方と言うべきか。

実際には魔界にはメドローアという魔法は存在しており、
マトリフは地上で初めてその存在と理論に気がついたにすぎない


その証拠にバーン達はメドを知っていたし、
（マトリフをずっと観察していたとは考えられない。それならばアバン同様に抹殺を狙ったはず）
マトリフ自身がフレイザードがメド使いになる可能性を示唆していた。

バーンってメドローア知ってたっけ？

初見にしては対応が冷静だったからじゃないのか
マホカンタ張る前に何か講釈してたし

バーンなら、初見でどういう性質のものか看破出来そうではあるが

>>647
講釈はマホカンタの説明だし、初見で何か気付いたのならアルビナスもそうだし、
観察というならその戦いを悪魔の目玉に観察させてたというのは大いにありそうだし。
それだけでそこまで飛躍した考えはできない。申し訳ない。

流石に６４５も本気でこれを主張してるんではないんじゃないの。
ただ思い付きをネタで断定的に書いてるだけで。



少なくとも私はダイ大ファンにそこまでキモイ人はいないと信じたい。

マトリフも五指について知ってなかったか？
禁呪だから使うと寿命が縮むとか、自身も何回も使ってたって。

>>645
それだと、>>632のバーンのセリフがおかしいことになるじゃん

＞マトリフ自身がフレイザードがメド使いになる可能性を示唆していた。
マトリフが危惧したのは、フレイザードがメドローア「のような」炎と氷の呪文を組み合わせた戦いができれば・・
と言う意味だろう。もちろんその奥義はメドローアと同じ、全てを消滅させる呪文になるだろうけど。
その発言が、魔界にメドローアという呪文が存在したという証拠にはならない。

魔界にメドローア「のような」呪文の使い手がいるのは否定しない
でも、メラ系＆ヒャド系を組み合わせ、弓矢の様な形にして射るメドローアはマトリフのオリジナルでしょ

>>643
なんでまた宇宙英雄シリーズ？ｗ

発想がなかっただけでできるかも　ってちょっと思った

べギラゴンとかイオナズンって両手使って撃つし
それなりの威力だからその必要もなかったのかもしれない

さらにバーン様は魔法のため時間が少ないので
若干の差はあるがほぼ同時に魔法が撃てるからねぇ

そう考えるとメドローアっていうのは魔族ではない人間が身に付けた
魔法技術の結晶なのかもしれない

なんて妄想してみた


バーン様が最終決戦で魔法のため時間を気にしてイオラを連発していたのは内緒

>653
流れ弾一発で考えられる一番悲惨な事態だから。

バーン様が初見でメドローアをマホカンタで防げたのって

ポップが撃つ前にごちゃごちゃ言っていたからじゃないのか？
オマケにタメ時間が長かった

警戒されて当たり前だろ

メドローアの魅力は威力にあるわけで並大抵の方法じゃ倒せない相手への切り札になりうる。
強靭な肉体をもつ魔族や魔物に対して人間が使う分には大きな意味があるが虚弱な人間を相手にする魔族にとっては
極めて速射性の低いただ単なる使いにくい業になるのでは？
ようはカイザーでもメドローアでもとどめになるのなら速射のできるカイザーのほうが便利。
メドをわざわざ使うメリットは無い。

つうか単行本の巻末企画でメドとカイザーとザボエラの技（マホウプラスだっけ？）のうち
最強の攻撃魔法はどれだとか比較して単発の威力はメドだが連射のできるカイザーが最強
って結論になってたような。

>>657
つーか、メラゾーマでカイザーになるぐらいなら、バーン様の使うイオナズンや
ベギラゴンはもっと普通に最強になる気がするけどな。

ギガストラッシュとギガブレイク
片手で逆手と両手で振り下ろし
どう考えてもギガブレイクの方が破壊力は上
大体アバンストラッスはあんな剣術の基本を無視したフォームからでしか発動出来ないのかが非常に疑問…

まあ、普通の剣術じゃどう頑張っても高さ１５０ｍの城を一刀両断は出来ないからな。

>>659
あの段階になると物理的な衝撃よりも闘気とかのが重要なんじゃないか？

てかみんな、バーン始め、魔族の思考能力なめすぎw
バーンなんて、魔族の中でも天才なんだから、
マトリフどころか、アインシュタインの何億倍も思考できる脳を持ってるに決まってる。
しかも何千年も生きてて、物事を考える時間がいっぱいあるんだから。

そんなバーン様が、メドローアの可能性に気づかないわけがないだろ。
おめーらみたいに毎日をボーっと過ごしてるわけがないんだからw
魔界にメドローア使いはウヨウヨいるんじゃね？
だから常にマホカンタの心構えはして生活してるはず。

>>608
つ”ブリザードトゥース ”

…ごめん、ただいってみたかっただけなんだ…

>>644
地球でも隕石に当たって怪我してる人が沢山いるわけだが
それがメドローアだとしたらゾッとするよな
それに、この広い宇宙に、宇宙人が住んでるとされる星はゴマンとあるわけだし、
直径10mのメドローアの被害にあう人は沢山いるはずだろ

>>661
闘気云々以前の問題。
居合い斬りやってる人に聞いたが、真剣でも片手で逆手斬りじゃ竹さえも斬れないって言ってたぞ。
あのフォーム考えた三条はアホとしか言い様がない。

>>664
地球に降り注ぐ隕石の数は一年で数万にものぼるわけだが……

>>659
>アバンストラッシュはあんな剣術の基本を無視したフォームからでしか発動出来ないのか？
問題はここだな
常識的にどう考えても両手で振り下ろした方が強いからな
あのフォームでしか出せない理由が何かあるのか……？？？
やはり三条が何も考えずにあのフォームにしただけかな

>>660
あれは大地斬だろ
しかも普通に両手で振り下ろし

>>665
うん、だから、闘気を溜めるのにあの格好のが都合よいんだとしたら、
よく斬れるフォームよりそっちを優先したほうがよいでしょ、というお話。
まあ、こじつけだけどなｗ

>>665
あれ？居合いって片手で斬ってね？ｗ

>>669
居合いで逆手は見た事ないぞ

あのなぁ、おまえら。

逆手だったからこそ、当時の小学生たちは掃除の時間に
アバンストラッシュのマネをしたんだろう。

普通のやり方じゃ子供の心は掴めんぜ。

>>658
既出だが、メラゾーマは基本的に単体への攻撃だから規模も問題無いが、
イオナズンとか攻撃規模や威力からして自滅技になりかねん

竜魔人化したダイがダイの剣を使って竜闘気を剣に伝わらせてライデインを剣に撃って
一旦鞘に収めてギガデインにしたものを連射可能な状態になったとしたら、
ギガストラッシュA+Bが放てるようになってギガストッラシュXが使えたりする妄想をしてみた

>>665
馬鹿じゃないのとしか言いようが無いな。
そんなこと人に聞かなくても普通に考えれば分かるだろ。
>>667
一番リアルと比較しやすい例として鬼岩城斬りを出しただけ。

ようはリアルで語れるレベルの技じゃないだろ。普通の人間を基に考えたらどうやったって刃渡り60cm前後の刃物で
あの破壊力は出せるはずが無いって話。
まあ、十分な加速度があれば爪楊枝でも大爆発をおこせるが。

真剣をまともに振っても素人じゃ竹は切れない。

ちなみに逆手は短剣での決闘の正式な持ち方。短剣の場合は逆手に持って振り下ろしてぶすりが
一番威力があるらしい。

>662
メドローアをバーンが習得する意味がないんじゃねーの?
あれは完成する前にコントロール失敗したら自分が消滅する危険がある。
そんな呪文習得するより、無尽蔵な魔力で戦った方がいいだけだろう。

>>664
宇宙に存在する隕石の数とメドローアの流れ弾の数がそれこそ圧倒的に違う。

>>674
＞そんなこと人に聞かなくても普通に考えれば分かるだろ。
日本刀持ったことない人間のほうが多いのに
普通に考えれば分かるに決まってるとか自分本位で考えすぎ、馬鹿じゃないの？

665に対するツッコミどころはそこじゃないと思うんだが

超魔ハドラーの手首仕込み剣も使いづらそうだな
普通に手で持てと言いたくなる

>>658
バーン様のイオラはイオナズン並みの威力らしい
最後の戦いのときポップがそういっていた記憶がある

>>662
逆にバーン様は天才だからこそメドローアの発想がなかったのでは？
特訓などしなくても簡単にべギラゴンやイオナズンが使えるんだから
オマケにカイザーフェニックスは連射可能ときたものだ！

こんな完全無欠なバーン様だからこそメドローアの発想はなかったと思う

バーンだとメドの発想はあっても実現は無理だろ。
左右の手で別個の魔法を扱うポップを見て「ほう、器用なことをするな」だし。
マトリフ曰く「センスのないヤツにゃ一生できねえ」だし。

小学生がホウキをぶんぶん振り回しても、力の入らない振り方でブームを起こした三条は神

魔界の神なのに魔法のセンスがないのか（笑）クズじゃんw

莫大な魔力はあっても扱いはそう上手くはない。
フリーザみたいなもんだ

そもそもバーン様のバトルスタイルにメドローアは向かないのでは？
天地魔闘のこともあるし、普通の時でもせっかく呪文の連射が可能なら
片手でバンバン撃てる呪文のほうがいいかと。

人間側のアドバンテージがそんぐらいなきゃ、
三種共生時代に人間なんて滅ぼされてるって。

>>678
普通に分かるのは逆手で竹が切れないことじゃなくて逆手じゃ力が入らないこと。

だいたい665にそう言った人物だって実際に逆手で真剣振舞わすような無作法を実際にやったとは思えない。
居合いやってる人が真剣で振り回して遊ぶなんて危険なことはまずやらないと思う。
竹切るだけでもちょっと気を抜けば自分の足が一本切れてしまうって位なんだから。
常識で考えてそんなんじゃ力が入らないから竹も切れないと言ったんじゃないの？

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ必死になってｗ

そういえばバーンは片手ずつから別々の魔法は出さなかったな

>>682
じゃあ小学生が真似しただけで恐ろしい殺傷力を持つスクライドを編み出した三条は鬼か！

スクライドとギガブレイクはどちらも剣の基本なんだよな

この漫画で真似をする最高峰はベギラゴンかフィンガーフレアボムズだろう。
特にベギラゴンは既存の呪文をかっこ良く描写してくれたおかげでうちの学校では大人気だった。
ベギラゴン勝負も燃えたしな。

バーンは隠れてミストバーンに任せておけば勝てたのに
自分でやりたい気持ちに負けるところが小物だった

今思えばハドラーって何一つ任務を果たしてないんだなぁ。

>>692
フィンガーフレアボムズは真似しなかったｗ
>>693
戻らなきゃ、老バーンのほうがダイにやられてたんでしょ。

だから隠れてろ、ってことじゃないの？

>>696
そういうことね…orz

>>627
>イオナズンとか攻撃規模や威力からして自滅技になりかねん
ダイの大冒険の世界のベギラゴンやイオナズンはかめはめ並みたいな
出し方だからそのあたりは大丈夫なんじゃね？

>>680
>バーン様のイオラはイオナズン並みの威力らしい
>最後の戦いのときポップがそういっていた記憶がある
いや、そーゆー話をしてるんじゃないんだけど…
あの世界では
ベギラゴン＞イオナズン＞メラゾーマ
であって、メラゾーマがカイザーの威力までになるなら、バーンが
ベギラゴンやイオナズンを使ったら、最低でもカイザー以上になると思うって事。

>>693
ミストといえば、アバン曰く、ミストヒュンケルは真ミスト時に
匹敵する闘気かなんかなんだっけ？　ヒュンケルの潜在能力って…

ミストヒュンケルになって、ワニやアバン、ラーハルトをボコボコにする
シーンもそれはそれで見たかったような…ｗ

そりゃヒュンケルの潜在能力の高さ？はこの87スレ目でもさんざん言われてるじゃない
ある意味バーンよりやっかいだぞｗ

呪文で構えを崩そうにもヒュンケルの鎧には呪文が通じん

ってデイン効くんじゃないの？
あと生身の部分

ポップはバーン戦前に既に何発かメド撃ってるんだからバーンが存在知らないってのはおかしかないか？
ミストだって存在は知ってたんだし

>>699
けど、ヒムが暗黒闘気なら仮面の時の方があるって言ってる。

>>665
ジャンプ漫画の必殺技相手に何言ってるんだか。
昔ビートたけしの元気が出るテレビってので視聴者参加企画みんなで作る忠臣蔵ってのやったとき、
撮影中に困った人で｢殺陣の先生に”そのやり方は剣道の基本と違う”と食ってかかった｣
てのがあったね。

実戦に勝る修行は無いのかもしれんが三ヶ月であれだけの素質があるポップを
1年以上教育して並以下にしかできなかったアバンは指導者としてあまりにも無能

>>698
昔その事について質問出したんだけど
バーンの最強呪文はカイザーフェニックスらしい
つまり極大呪文使ってもカイザーフェニックス以下の威力しかないし
連射できないから使わないらしい

カイザー連射つっても2連射までしかやってないよな
しかもPOPには破られアバンでさえ直撃しても死ななかったのは最強技としてのｲﾒｰｼﾞがかなり下がったな

>>705
ポップのモチベの問題があるんじゃないか？

>>205
アバンの修行というベースがあったからこその爆発的成長です

>>705
つーても初登場時にすでにメラゾーマを使える辺り、並以下は言いすぎだろ。
そもそもアバンは魔法使いじゃねえし…

ポップはキツイ課題を与えられたらすぐあきらめてたらしいし
ドラゴラム使ってでヒャド系習得みたいな課題は逃げ出してたんじゃないか？
スペシャルハードコースをやり遂げてれば７日で賢者覚醒前のレベルくらいはいったかもね

元々武器屋の息子だぞ

>>698
室内って点を考えると、溢れかえったエネルギーが自分にまで返って来て怒涛の
如く飲み込まれる危険性がだな

>>699
ただでさえグランドクルスとか普段から全開状態で自分の体ズタボロにすることに
慣れてる奴だから、ミストとの融合の相性は抜群だろう

>>710
卒業しているマァムよりもダイとあったときのポップのほうが明らかに強いのに卒業させてないんだよな。
ポップの潜在能力を理解してもっと強くなるまで引き止めていたのかも。

三賢者やアキーム程度が各国のトップ戦士って事は
初期ポップでも人間の中ではかなり強いんだろうな。

アニメでしか見た覚えないんだが
初期に大岩肩に積んでスクワット平気でやってるポップは
ガキなのに化け物級だよな。魔法使いなのに。

鍛冶屋はとんでもない力仕事だからな
薪や炭、石炭やコークス、水、フイゴ、鉄鉱石、相槌（巨大ハンマー）、製品の鉄…
本来戦士並みに鍛え上げられていてもおかしくない

魔法使いは肉体的には並みの人間と変わらないとか言われてるわりに
最終的には若バーンに投げ飛ばされても無傷だったね

>>715
アキーム程度（笑）
お前にアキームの実力が分かるのかよw

>>719
'`,、('∀`) '`,、分かる訳ねえ

>>696
そもそもミストバーンは、ダイをバーンの元にたどり着かせまいとして、自分で引きとめようとしてたわけじゃん
それが出来なかったのは、バーンの肉体の秘密こそ知らない物の、幹部クラスを仲間が引き付けて
勇者を無傷で大魔王にたどり着かせようって作戦を取った、アバンとレオナの采配が勝ったからでしょ
作中でちゃんと触れられている出来事を読みきれずに、突っ込み入れた気になるのはよせ

正直スマンかった･･･

>>718
比較対照が、比較的初期のヒュンケルとか剣だけならバランとそれなりに
戦えるというカール王国の誰かさんみたいなのだから
最早人間とかいう次元ではない

考えてみたらカールの人、強いなｗ

あれは弟視点だからな。

キルが一刀両断されたことを考えると、それなりに討ちあいになったのは相当な強さと思えるが。
下手すれば鎧なしのヒュンケルより強いんじゃないの。

>>721
>勇者を無傷で大魔王にたどり着かせようって作戦を取った、アバンとレオナの采配が勝ったからでしょ
>作中でちゃんと触れられている出来事を読みきれずに、突っ込み入れた気になるのはよせ
ミストに任せておけば…って意見は過去スレにも結構出ていたけど、それは
「ドルオーラで吹っ飛ばされた後、わざわざダイたちの前に戻らず、
魔界にルーラかなんかでとりあえず逃げてあとは真ミストに任せれば?」って
意見でのつっこみが多かった。


この場合のつっこみなら、あんまアバンの作戦も関係ないし、作中でも触れられて
いないｗ

でもミストも凍れる時の秘法かかった状態で
あやうくメドローアでやられるところだったんだから、
ダイ＆レオナに予想外の戦法でやられかけたバーンが
ミストに完全に任せるのは不安になっても当然な気がする

>>724
仮にも最強の王国の中の最強の戦士だったんだから
１ヶ月未満しか修行してないマァムや六団長最弱のクロコダインくらいは瞬殺できないと、人間なんて簡単に滅ぼされると思う

>>727
あそこで逃げちゃったら、大魔王の威厳は完全に失墜するぜw
>>693はああいうが、逃げたほうが小物っぽいでしょ
その判断は、まず政略的に正しくないよ

まあ、バーンには、若返った自分が負けるはずがないって言う勝算があっての判断だったんだろうけど
（その計算は途中までは正しく、最後には覆されたが）

>>728
で、仮に老バーンが逃げちゃったら、ダイと仲間たちにミストバーンぼこられて、肉体消滅で大魔王終了のお知らせでしょ
戦略的にも正しくない判断だ

結果としては負けることになったが、逃げる逃げないで言えば、あそこでは逃げないほうが正しい判断だったから
「逃げたほうがマシじゃん？」ってのは、ツッコミとして成立しないのでは

ワニは、一応メドローア習得直後のポップや武闘家マァムと肩並べて戦えるくらいには
強い罠

まあ、ヤツも成長しているんだワニ

>>730
と言うか、アバンとか奴の性質が分かる奴と戦った場合、ダイ辺りの
空裂斬のピンポイント攻撃を喰らって多分やられる

衣形態なら光の闘気その物が、半脱ぎ状態でも空裂斬や虚空閃は効くから
ミスト自身もアバン、ヒュンケル、ダイの3人を警戒していたね

カールの人に対してはバランは適当に相手をしていただろ。そもそも竜闘気使ったか不明。
現にその数日後の対おっさんでおっさんに自分の剣を受け止められたときにものすごく驚いていた。

実際、パプニカの賢者が最強

ノバはカールの人より強いよ多分
てかあれだけ強いのに存在も知られてないんだよな(^ ^;)
オーザムに遠征してたらしいが氷炎軍団と戦ってたのか?

しかもミスト本体が出てきたときはヒムもいたから天敵だな

では、それを全脱ぎ状態と命名しよう
あの状態は、空裂斬は無論として、海波斬は効くのだろうか？

余計効かないんじゃね？何だかんだ言って海波斬も物理攻撃だし。

ダイが一週間コース全部やってたらどうなっていただろう。
空裂斬はもちろん、竜の紋章自在制御、メドローアの魔法剣までこなす
最強勇者になっていたりして。

紋章もメドローアもアバン関係ない。

>>737
＞てかあれだけ強いのに
どこが強い？
ヒムにコテンパンにされる描写と、
魔界のザコをやっつけてる描写
これしかないが

>>743
糞長い名前のライディンストラッシュ真っ青（そうも見えないが）という技をかます
シーンがだな

ノーザングランブレード

>>732
そこで何してるクロコダイン

>>730
>あそこで逃げちゃったら、大魔王の威厳は完全に失墜するぜw
その後、レオナ口説いてたロリコン癖だした方がよっぽど（略

>その判断は、まず政略的に正しくないよ
>結果としては負けることになったが、逃げる逃げないで言えば、あそこでは逃げないほうが
>正しい判断だったから 「逃げたほうがマシじゃん？」ってのは、ツッコミとして成立しないのでは
つーか、なんで逃げたら戦略的に正しくないんだ？　威厳威厳という体裁の問題なら、あの時点で
部下がミストとキルしかいないから、尊厳をみせなければならない部下の幹部、相手なんていないわけだが…
強いて言うなら、ウェルザーと設定だけある魔界のもう1強か？

>で、仮に老バーンが逃げちゃったら、ダイと仲間たちにミストバーンぼこられて、
凍れる時の秘法が掛かってる限り、ぼこられて肉体消滅は無いだろ。

>>733
>と言うか、アバンとか奴の性質が分かる奴と戦った場合、ダイ辺りの
>空裂斬のピンポイント攻撃を喰らって多分やられる
つーか、ヒュンケルに取り付いたとき、アバンの虚空閃がはじかれたわけなんですけど…
ヒュンケルでそーなんだから、バーンの肉体時の真ミストの時にも、効かないだろ。

>>734
>衣形態なら光の闘気その物が、半脱ぎ状態でも空裂斬や虚空閃は効くから
半脱ぎ状態で効くなんてシーンあったっけ？　アバンやヒム、ヒュンケルが「効くだろう」と
勝手に思い込んでるシーンならあるが。実際、ヒュンケルに取り付いたとき、虚空閃を
はじかれてアバンビビってるし。

必死だなw

ロン＝ベルクが星皇剣使ったのって、無駄遣いじゃね？
ノヴァが命の剣で突破口開こうとしてたんだし、それで十分じゃん
ロン＝ベルクが「効かないだろう」と勝手に思い込んでるシーンならあるが

>>749
>ロン＝ベルクが「効かないだろう」と勝手に思い込んでるシーンならあるが
ミストに対する空の技の場合は、実際に効かなかったシーンがあるんで、
比較対照としては違うぞ。そのシーンがなかったら同じだろうけどｗ

というか、衣脱いだミストバーンが、ダイを含む勇者パーティを全滅させられると、本気で考えているやつって、はじめて見たかも
すごいすごい！　作者も思いつかなかった盲点だね！　ミストバーンって、そんなに強いんだ！

･･･どうとでも戦いようはあるだろうが、ダイが足止めしている間に、メドローアぶつけられて終わりだろ

きっと、>>747の中では、無敵のミストバーン様にはメドローアも効かないんだろう
作中でバーンが下した判断より、自分の”推測”のほうが正しいって思ってるくらいだからな

>>751
>というか、衣脱いだミストバーンが、ダイを含む勇者パーティを全滅させられると、
>本気で考えているやつって、はじめて見たかもすごいすごい！　
つーかさ、そーゆー無意味な挑発、やめてくんない？　

話の都合＞＞＞主人公補正＞＞＞設定
って前提がある以上、本気で勝てるとか思って書いてるわけじゃなくて、単に設定的な
話を言ってるだけだろ。

>･･･どうとでも戦いようはあるだろうが、ダイが足止めしている間に、メドローアぶつけられて終わりだろ
ダイが戻ってくる前に他のメンバーぬっころして終わりだろｗ
第一、普通の足止めだったらフェニックスウィングではじかれて終わり。ラディッツ倒したときの
悟空みたいにするならありえるけど、そんな状態のダイに対してポップは絶対にメドローアうたんだろうし。

>>752
>きっと、>>747の中では、無敵のミストバーン様にはメドローアも効かないんだろう
>作中でバーンが下した判断より、自分の”推測”のほうが正しいって思ってるくらいだからな
んな事いってねーだろ。どこでそんな事書いてるよ？　捏造するなよ。

実際に描写されてるシーンは存在しない勝手な推測扱いされるわ、書いてもいないことを
捏造されるわ…　お前、本当にこの作品とスレを読んでるのか？

スレが面白えことになってんなw

まず、肝心なこと忘れてるようだが、バーンは最後の柱を落として
陣を完成させる為、そして城全体を制御する為にあそこに居なきゃ
いけない。ミストに任せて城を離れるという選択肢は存在しない

これはIDがある板でやって欲しかったｗ

>>756
>>747が抜けてた

あと、ミストとヒュンケルの肉体の相性が良かったお陰で凄まじい暗黒闘気
を発揮してと対極にある空裂斬の光の闘気を弾けたんであって、暗黒闘気に
のみ限定すればミストバーンの全脱ぎ状態では劣るから、マァムに試した時
同様効果は多少なりあるだろう。つか、アバンとダイじゃ威力が段違い

ミストバーンは奥の手全部見せちゃったわけだから、あとはアバンも含めて再度メドローア当てる隙作ってもいいね
ぶっちゃけ、若バーンの天地魔闘すら破れたわけだし（破ったのがメドローア係のポップなんで、同じ手は使えないが）
ネタが割れた以上、戦いようはある

俺としては、ポップが見た1回目の天地魔闘の時に、なんで直接メドローアをぶつけなかったかってことの方が気になるかな
バーンの硬直を確かめるために、わざとワンテンポ遅らせたんだよね、あれ
そのまま撃ってれば仕留められたかもしれないのに
万に一つ返されたときに、相殺or避けるだけの余裕を持ちたかったのかな？

明らかにテンポ遅めにしないと、下手すると他の特攻した二人とまとめて
マホカンタなりで対処されて無に帰す危険がある

>>760
仕留めちゃったらダイの立場がない・・・ｗ

>>756
>陣を完成させる為、そして城全体を制御する為にあそこに居なきゃ
>いけない。ミストに任せて城を離れるという選択肢は存在しない
黒のコアによる陣はそのとおりだけど、制御（魔力炉だけかもしれないが）については
ミナカトールで既にできなくなってなかったっけ？

>>758
>同様効果は多少なりあるだろう。つか、アバンとダイじゃ威力が段違い
ただどれくらい効果があるのか分からんよな…　あと、ダイとアバンって、ダイの方が
威力は上だろうけど、当てる技術的はどっちが上なんだろ？　やっぱダイ？

てーか、ダイの世界じゃ暗黒闘気と光の闘気があって、それとは別に単なる闘気ってのも
あるようだけど、どういう扱いなんだろ？　単なる闘気で暗黒闘気や光の闘気の攻撃って
防げるもんのかね？

>>763
バーンの角が折れた後の大崩壊からして、バーンが逃亡して魔力制御が
なくなると、ああまではならんでも相当な影響が出る
最後の柱の落下はバーンの手動だからそれまではあの場に居ないといかん

戦闘センスからして、当てる技術もそりゃダイだろ

>>761
なるほどね
いや待て、特攻したのは3人だ。アバン先生忘れるなw

だとすると、もっと弱い呪文でも良いじゃんとも思うが、それだとフェニックスウィングを使うまでもなく防がれてしまうのかな

>>765
ダイを羽交い絞めにしてた最初の特攻に関して言ってるなら、まずどういった
ものかを確認しておかずにメドローアみたいな攻撃仕掛けるのは非常に危険

あの構えの性質上、普通の魔法織り交ぜることも可能だから、普通に二人ほど
まとめて掌圧で吹っ飛ばした後でマホカンタでメドローア跳ね返してそれで皆
まとめて消滅するからあれで正解。そうでなくとも、三人とも迎撃した後に
難なく返されて同様の結果に終わり全滅

>>760を文面からヒムがカラミティウォール破ったあの時と勘違いして書いたが、
いずれの場合も劇中以外の選択をしてたらまとめて全滅してた可能性が高い

魔弾銃があればメドローア詰めてポップのメドローアと二発同時に撃ってミスト終わらせられたかもと妄想

>>768
メドローアが発射できる魔弾銃を量産して、それぞれに1,2発ずつメドローア弾を
持たせたら脅威の軍隊が完成するな。

ベギラマ２発詰めた弾発射、で壊れるくらいだからメドローアは無理じゃね？

構造上、片手で使える魔法しか込められないんじゃないかな

両手でメドローア作って込めようとした瞬間に消滅しそうだな

バーンがマホトーンやラリホーを使わなくてよかったな。

最近、漫喫で読んだが、ポップカッコ良すぎだろ。
ﾊﾄﾞﾗｰ助けるとこで泣いた。
シグマ戦でチンコ立った。
「順番通りじゃねえか。何がおかしい？」で興奮しまくった。

バーン「メラゾーマ。いいえ、ケフィアです。」

724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/10/12(金) 23:21:53 ID:I9nv4Pt2
ハドラー視点から見た六団長。

ザボエラ→曲者。長い物に巻かれる奴だからいつバランやミストについてもおかしくないな。

フレイザード→一応俺の息子。だが、強く造りすぎたせいか親を舐めてるふしがある。
　　　　　　　この前｢ハドラー様もなっちゃいねえな｣とか陰口を叩いていた。

ミストバーン→得体が知れない奴。いちいち俺の行動をバーン様にチクってるっぽい。たぶん俺より強い。

ヒュンケル→反抗的なクソガキ。何故かバーン様のお気に入り。増長してる上にはっきりそれを態度に出す。あと俺より強い。

バラン→総司令の座を奪われそうな第一候補。絶対こいつ俺のこと腹の底で見下してるよ。
　　　　部下のラーハルトさえ俺より強い。っていうかこいつと戦ったら五秒で消し炭にされる。

クロコダイン→唯一のまともな部下。こいつだけは信じても大丈夫と思ってた。
　　　　　　　でも裏切った。もう誰も信じられん。

最近のおまんまんはこっちで暴れてるのか

強さ議論はしたくないけど、ラーハルトとハドラーは同じ程度で、若干ハドラーのほうが強かったはず
ガイドブックのレベル設定だっけ？

あと、ハドラーは結構、ザボエラを信頼してたっぽい？
少なくとも自分の地位が安泰だったときは安心して使っていたようだし、危なくなってからも奇襲作戦に付き合わせたりしてたw

>>778
安定してる時はこいつは地位についてくる奴だから
今は警戒しなくても大丈夫、って思ってたんだろう。

危うくなってからは、
なんというか、もうこのじじいしか味方がいないんだから、
俺の権力のためにむしゃぶりついてでも離すまい、
って感じな気がする。

暗殺だけで言えばザボエラはキルにも匹敵するよな。
眠らせて毒をブスリ。モシャスで通行人にも化けられる。

ラーハルトは漫画の中盤でヒュンケルに負けた（実力は上だっただろうが）程度なのに
終盤復活して出てきたとき、いきなり強くなってたのは違和感あった

あれは竜の血で生き返ったからでしょ

元々、復活前のラーハルト、ハドラー、アバンが多少の優劣はあるものの、同程度（レベル設定でもそうなっているらしいし）
ちょっと劣るけど、根性や武器の力で、それらを打ち破ったのが魔剣時代のヒュンケル
で、復活後は、竜の血でラーハルト大幅レベルアップ。そんなに矛盾はないよ

当時としては、そんな風に自分を誤魔化すのも難しかったってことだろうな。
確かに違和感ありまくりだったし、当時。

なるほど
竜の血によるレベルアップはポップのときに説明された設定ではあるけど、ラーハルトの時には改めて触れられなかったし
ヒュンケルが、さもラーハルトは最初からあの強さだったと言わんばかりのコメントをヒムたちにしていたからね

俺が納得できなかったのは、クロコダインの種族がリザードマンだったことかな
お前、ワニじゃなかったのかよ！　トカゲかよ！

しかしあそこでラーハルトを復活させる展開はどこからどうみても超展開でしかねえ

途中から読み始めたクチだったので、ラーハルト復活時は
「あんた誰だよ」ってワケ分からなかったな。

クロコダインの種族がアリゲーターマンだったら笑えたのに

復活はいらない。

てか最後キャラが多すぎて、ポップとマァムくらいしか全キャラ把握してないと思う。
自己紹介なしでいきなり瞳になったりするし。ヒムやラーはゴメちゃん死んだシーンなんて、
元々ゴメ知らないんだからどうしてたんだろう。

ダイ→銀髪ヒム　誰？
ダイ→クロコ　来てたの？あ、でもすぐ瞳化。
レオナ←→ヒム　誰？
アバン←→ヒム・ラー　誰？

ラーハルトは最初から普通に強いだろ
ﾋｭﾝｹﾙが前半戦は手も足も出ずやられたのは当時衝撃だった

ラーは瞳になっている間はずっと気絶してたから、あのイベントすら見てない。

>>790
あれは無意識に手加減してたってヒュンケルが言ってたよ。
手加減やめたらヒュンケルの圧勝。
>>789
ダイにはいっぱい仲間が出来てることは乗り込んだ時点で分かってたろうし、自分が置いてきぼり食ってたことは十分理解してたんだから
アバンは知らない人のことなんて一々気にしないだろ。

おまんまん君、ザムザ強さ議論にも言ってあげてください＞＜

バランはソアラが死んだ時、竜の血で生き返らせようとは思わなかったのかね？
ダイの母親が精神的に弱い人間とは思えないし。

生き返らなかった＝精神が足りなかった
で問題ないかと。執着だけなら他の竜騎衆だって生き返ってもおかしくない。

>>794
既に竜の精液を身に受けて免疫が出来ていたため
血で生き返る期待値は大幅に減っていたのが痛い。

>>794
ポップみたいなのも戦士よりは身体スペック低いとは言えマトリフの
特訓に耐えられる程度ではあったし、そういうそれなりに鍛えた奴と
19歳の普通の人間の女では流石に条件が全く違うだろう

>>794兵士のベギラマで、内臓溶けてたから無理なんじゃね？

色々理由はあるだろうけど、当然試みてはいると思う
ダメだったんだろうね
やっぱり、冒険者として一定レベル以上の肉体的な強さとかも必要ななんじゃない？
あと、>>798が言うように、内外の損傷度も

それじゃあダイが仲間全員に血を飲ませたら楽になったんじゃない？

ダイは人間の血の方が濃いって言ってたじゃん。

>>801
ダイの個人的願望だろ
竜魔人になれた時点で人間の血は１／３に過ぎないよ

ダイがもし女の子に生まれていたのなら、
生理の血液を高値で売って生計を立てることが出来たのにな

>>802
でも、竜魔人になれたのは双竜紋が目覚めた後からだし、その前は無理じゃない？
あと、竜魔人の時もバランと違って肉体は人間ベースのままだったから、生物学的な意味での竜の血は持ってないような気がする

>>802
バランの竜魔人化とダイの竜魔人化は意味合いが違う。

（生理の血液である必要がどこに…？）

個人的にラーハルトｖｓキルバーンが見たかった
気づかない内にどっちもバラバラになってそう

>>802
言ったのバラン。
でヒュンケルがダイに伝えたから実行しなかった。

バーン「メラゾーマ。いいえ、ケフィアです。」

3ヶ月の中のお話か・・
そう思えばポップなんかは、桜木花道以上の天才ということになるな
もっと褒められてもいい

そこだけが、この漫画で納得できないことだw
せめて１年間ぐらいにして欲しかった
なんで、３ヶ月にしたんだろう？　三条さんだからか？

作中世界の1日＝240時間

これなら大丈夫。

三流魔法使いだった中坊が3ヶ月で世界最強クラスじゃこの先どうなるのか･･･
>>743 ｵﾘﾊﾙｺﾝを傷付けるだけでも充分超人的と言える>ノバ

ラーハルトを復活させた作者のいいわけが、続編のためって無理やりすぎる。
まだ未定の続編のためにそのときやってた連載をないがしろにするなよ・・・
ただでさえ、続編をやらせてもらえる人気でもなかったのに。

>>813
マァムなんて、1週間で武道家極めてるしなｗ

>>814
>まだ未定の続編のためにそのときやってた連載をないがしろにするなよ・・・
>ただでさえ、続編をやらせてもらえる人気でもなかったのに。
続編とはちょっと違うだろ。バーンを倒した後も連載を続けさせられたらの話だから。
あと、人気は中堅としてあったよ。もし、人気が無ければ最終話が扉カラーになるわけがない。

看板にはならないけど、いつもある程度の人気は保ってたんだよな。
人気がないと後ろのほうに送られたり打ち切りになったりする雑誌だけど、ちゃんと最後まで連載できたし。
アニメがTBSの無理な編成で打ち切られなかったら引き伸ばしをさせられてたのかな。

DBとか幽白みたいに大人気なせいでむちゃくちゃな展開になってでも連載されるというのもひどい話だが。

親衛騎団を鋳潰してダイの剣二刀

元はコマだから素材が足りないんじゃね？
まあ、覇者の冠も、そんなに大きいようには見えなかったが

ヒムの腕ってポンポン生えるうえに
ラーハルトが武器に使えるほど

切るー＞ホイミー＞切るー＞ホイミ
の無限ループで材料ウマー

連中の身体は、コア（心臓の位置にある）から切り離された部位は、しばらく時間がたつと軽い爆発を起こして消滅する
ダイたちとの初戦闘のあたりで、触れられてた設定だよ

>>819
中途半端に金属生命体化してるから、恐らく武器としての加工は無理でFA

いや、>>820が作中で明言されている答えなんだが

それは禁呪生命体であったころまでの設定。

>>823 新生ヒムの生態は全く解明されていない
生身の生き物とは違うんかな?珪素生命みたいなのとか

ブロキーナが金属生命体。メタルスライムとかと同じっていってたぞ！

終盤はオリハルコンのありがたみも薄らいだ印象があるな・・

連載終了から10年も経っているのに、どうしてもオリハルコンは金色というイメージが抜けん。

夢の対決
メドローアVS七鍵守護神

マダンテ…は結局元気玉で終わったからなあ

>>827
まあ、もともと真鍮だしな。

>>827
オリハルコン＝金色の定説を俺に打ち付けたのは
魁！男塾のオリンポス12神の主将ゼウス
リングにかけろのカイザーナックルなんだが

ほかにある？

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm619659
なつかしい

ラーハルトまで復活したのは萎えた

キルバーンがアバンて(--;

チャイルズクエストのおりはるこかな。
金色とは関係ないけど。

瞳化され、ポップの正しいかどうかわからない台詞により雑魚の烙印を
押されてしまったワニですが、ワニが防御に全力集中すれば、ノーマルバランの
全力ギガブレイクに耐えることが出来るほどの力がある。更に1撃目を食らっても、
その1撃目の傷か体力、どちらかだけでも回復させれば2撃目すら絶えられる。

が、親衛騎士団のメンバーはノーマルバランのギガブレイクに全力集中しても
耐えられるようには見えない。そのまま真っ二つにされそうだ。

まあ、親衛騎士団はオリハルコンだから防御力はクソたかいけど、もとの駒がちっちゃいから
実はHPが30ぐらいっていう可能性もあるがｗ

いや、えっと、何が言いたいんだ？
なんか、結論を出さずに、主張が尻すぼみで終わってるんだが･･･

>>837
オリハルコン弱ええええ、もしかしたらワニ以下ってことだろｗ

最終的にはヒュンケルの「カウンターパンチ」つー素手攻撃でやられるぐらいだから、
オリハルコンが相当弱いか親衛騎士団はHPがメタルキング並かどっちかかと。

テンション次第で硬度が変わるんだから仕方ない

ポップのアバンの印は可笑しい
ダイを励ました時の勇気は尋常じゃないのに、何で女に告白しなきゃ勇気がないって取られるんだよ…
経験上、告白しないのも周りとの関係を考慮すればありだと思うが

>>840
ヒント：後付け

マジレスすると、光るならクロコ戦でダイたちを助けに戻ったときと龍騎衆戦開始時・バラン戦でメガンテを決意した時
などは太陽のように光り輝いてもらわねばならん。

しかしあれだな、こうして書いて見るとポップが勇気ってのは当たり前すぎるほど当たり前だったんだな。
作中では皆勇者=勇気だろで思考停止していたようだが。

>>840
イヤ、弱い自分をさらけ出すことを恐れていたから光んなかったんだろ？

>>841
ワニん時は別だが、自己犠牲をアバンは勇気と捉えてないんじゃない？

「勝てないからこそ命をかける必要がある。」
「あなたにも分かる日が来る。」
とか言ってるから、一応認識はしてると思う。

そういや、最後戦いが終わった後、ダイもポップもヒュンケルもしるしつけてなかったよな。
いちいち外してるんだろうか？

いつだって見えるところにつけていなかったじゃないか。
ヒュンケルなんてすぐ裸になるもんだからズボンの股間にセットだ。

しるしをヒュンケルの魔槍にアムド

ダイたちってドラクエの目で見たら相当不自然。
基本パーティ
ダイ：勇者、魔法はライデイン程度、剣のみ強力
ヒュンケル、クロコダイン：高レベル戦士
マァム：ベホイミまでしか使えない低レベル僧侶＞武闘家
ポップ：メラゾーマが使えるのにギラもできない、全く補助呪文を使わないバカ魔法使い

追加メンバーもマァム：賢者というが攻撃魔法はほとんど使わず唯一のベホマ使い
ラーハルト、ヒム：最高レベル戦士
アバン：ベホマズンもライデインも使えない勇者、剣と呪法は一流
老師：貴重な回復魔法を使える武闘家

要するに極端に戦士偏重…戦士ばかり高レベルで魔法が弱すぎる。
回復魔法を使えるのがどうしようもなく少なく、誰も補助魔法を使おうとしない。
最大攻撃呪文ばかりばらまくのはDQじゃヘタクソのやることじゃないか、
僧侶や魔法使いの真骨頂は補助呪文じゃないのか…

要するに、ポップはまずダイにピオリム・スカラ・バイキルトを連発する
べきじゃないのか、ということ。

ギラはヒュンケル戦で使ってるぞ

補助魔法の連発では、
「今使っておるのがその10倍界王拳なのじゃ」
と同じ展開にせざるを得ないのでつまらない。

もとから補助魔法は使い手がいないとした方がなんぼかマシ。

ドラゴンボールと違って、味方が補助呪文使えるなら敵も使えておかしくないからな。
バーンとかマホカンタ使っちゃってるし。
敵に使わせないために力やら防御力やらを上げられる補助呪文は封印してるんじゃね？
バーンのマホカンタについてはシャハルの鏡で借りを返した形だから問題なし。

>>847 昔の少年漫画は漢なら戦略よりも真っ向勝負､という風潮でした

ダイ大ではメラゾーマやベギラゴン、バギクロスでさえほとんど使い手のいない世界だし
マホカンタなんてバーンしか使えないし
マトリフ辺りなら全部使えるかも知れんが、呪文の修得バランスがゲームとはまるで違うからな

三賢者がフバーハ使って誉められるような世界だから
補助系は修得が難しいんだろう

ベホマなんてあったらバランス崩れるだろ！

ゲームの世界で最後のボスや裏ボスがベホマ使ったらクリアできなくなるじゃないか？

>>847
ダイ大はＤＱだが決してゲームではない
補助魔法使い捲る漫画なんて面白いと思うか？

>>853
つ シドー

>>847
＞ポップ：メラゾーマが使えるのにギラもできない、全く補助呪文を使わないバカ魔法使い
ギラはザムザ戦やフェンブレン戦にも連射してたぞ

＞追加メンバーもマァム：賢者というが攻撃魔法はほとんど使わず唯一のベホマ使い
レオナの間違い

＞アバン：ベホマズンもライデインも使えない勇者、剣と呪法は一流
作中使わなかったからと言って使えないと決め付けるのは短絡的
ドラゴラムが使える位だからせめてライディン位は使えたと思う

847みたいな小学生思考にマジレスする奴がこんなにいるのが驚き。
ゲームと漫画は別物。ゲームと同じような流れを漫画に持ち込んだらただ単なる詰まらんものができるぞ。
イースの小説版にすごいのがあったなあ。

ブライはメダパニばかり唱えて全然バイキルト唱えなかったな。

>>857
＞847みたいな小学生思考にマジレスする奴がこんなにいるのが驚き。
オマエモナー(=ﾟωﾟ)つ)ﾟ∀ﾟ)ｸﾞｧ

>>842
＞弱い自分をさらけ出すことを恐れていたから光んなかったんだろ？
840はマァムに告る事＝印光るってのが可笑しいって言いたいんじゃないのかな
恋愛と戦いの勇気は別物だと
…まぁ、841の言う通り後付けと言うか、単にポップの告白シーンを描きたかっただけだろうけど、それを言っちゃあお終いか…ｗ

>>853
作中ベホマ使いまくってたじゃん。レオナなんて初期から使ってたし。
所でベホマって体力と傷の両方を一遍に全快出来ないの？　＞バラン戦

>>854
つ　ロトの紋章
>>860
一瞬では回復しないってのがあの世界のホイミ系のミソだね。
バーン様ベホマの元ネタはやっぱりシドーなのかなあ。

>>841
無理に介錯すると、勇気を試されるべき、それら全ての局面をクリアしたからこそ、最終的に光ったってことじゃないかな？
竜騎将に立ち向かったときより告白時の方が勇気があったとか言う量的な話ではなく、戦う勇気や、自分の感情に素直になる勇気など、全てが揃わなければダメだったと

>>859
告白するって行為が、勇気の証なのかっていう、一般論ではなく
”ポップの場合に限っては”、告白できないのは勇気がなかったからで、だから、それをクリアしないと光らなかったってことじゃない？

>>847
>ポップ：メラゾーマが使えるのにギラもできない、全く補助呪文を使わないバカ魔法使い
ダイの世界の呪文は本家ドラクエよりトルネコ2仕様みたいなもんだと思えば不思議じゃない。
メラゾーマは多分ダメージ40の世界だと思えば…ｗ

>回復魔法を使えるのがどうしようもなく少なく、誰も補助魔法を使おうとしない。
たまにはマヌーサの事を思い出してください。

>>861
>所でベホマって体力と傷の両方を一遍に全快出来ないの？　＞バラン戦
「私のベホマでは〜」って言ってるから、当時のレオナのレベルでは出来ないってことじゃね？
つっても、体力と傷の回復が一気にできてるベホマは最終ポップ（メルルへの回復呪文扱いのアレと
シグマ戦）とバーン様（のもベホマとして）ぐらいなんで、かなりのレベルが必要のようだが…

ふと疑問に思ったんだがバラン戦でポップにザオラルかけている時
すぐ横にゴメがいたのにポップは生き返らなかったよな
これって実はレオナはポップの生き返りを望んでいなかった
orゴメがレオナの望みをスルーした
と考えていいよな？

>>862
俺もそう考える。
告白の時と>>841の出した場面のどれかが時間的に逆だったら告白でも光らなかったのかも。

あるいは死の恐怖を乗り越えるより自分の気持ちをさらけ出す方がポップにとっては勇気が要ることだったのかもな。
もしかしたらこっちかもしれんｗ

>>840
無理に解釈するなら>>862や>>863かな。
が、夢のない現実は>>859の
作者が＞単にポップの告白シーンを描きたかっただけ
だと思う。

アバンのしるしの鎖はハーケンディストールでも切れないのに、
ポップは簡単に手で切ってたよね…。

>>847
俺的には昔のＲＰＧ「エメラルドドラゴン」のノリなんだが
>基本パーティ
>ダイ：勇者、魔法はライデイン程度、剣のみ強力←アトルシャン
>ヒュンケル、クロコダイン：高レベル戦士 ←ハスラム
>マァム：ベホイミまでしか使えない低レベル僧侶＞武闘家←ファルナ
>ポップ：メラゾーマが使えるのにギラもできない、全く補助呪文を使わないバカ魔法使い ←タムリン
>ラーハルト、ヒム：最高レベル戦士←カルシュワル・ヤマン
>アバン：ベホマズンもライデインも使えない勇者、剣と呪法は一流←(雰囲気的に)サオシュヤント
>老師：貴重な回復魔法を使える武闘家 ←(雰囲気的に)バギン・ホスロウ
ね、そっくりでしょｗｗｗ
タムリンのタムリンレーザなんかメロドーアの雰囲気だったし…
このゲームもファルナ(だけ)しか回復呪文使ってくれないし…
いきなり特攻する奴いるし

>>868
鎖自体は切れませんが、輪にするための止める部分がもろいのです。
そうしないと、首に掛けてるとき敵に思いっきり引っ張られたら死にます。

>>868
よく、ラーハルト戦のシーンを持ちだして、あの鎖が丈夫過ぎって言われるけど
俺、あれを読んだ子供の頃から、鎖と槍が交差する、一瞬の刹那にグランドクロスを放って押し返したんだと、ごく普通に考えてた
普通に放ってもラーハルトには避けられるから、絶対に避けられない、止めの一撃を放った瞬間を狙うために、タイミングを外すと自分も死ぬ一瞬の勝負に出たのかと
「この鎖（アバンの使徒の絆）は誰にも切れん！」の台詞は、鎖の強度を自慢しているのではなく、ヒュンケルの決意の言葉だと思ってるんだが

ていうか、鎖が丈夫だとか言ってるのは、ネタ
もしかしたら、本気でそう思ってる池沼もいるかもしれないが

きっと、ダイの世界だと呪文は系統ごとに習得するんだよ。
ギラ系とかバキ系とかさ。
資質によって覚えられる系統が違うのさ。

ダイの世界だとライデインはドラゴンの騎士専用呪文だろ
バギだけに極大呪文がないとかわけわかんねーし
アバンは賢者家系の人だからドラゴラムも使える
そういえばアストロンを使ってたかー

>>865
ゴメはスルーしてないよ
だから死人ポップがメラ使えたんだと思う
ゴメの力だけでは不完全だったんだよ
俺はバランの血だけではポップは生き返れなかったと思う
ポップが強力な精神うんぬんはちとおかしいと思ったし

おかしくはないと思う
ただ、ラーハルトに比べて、あれだけ短期間で復活できたのは、ゴメの力や、
もしかしたら未熟なりにザオラルの後押しもあったのかもしれない

アバンのしるしの鎖はヒュンケルが残った闘気で強化してるんだと思ってた
ところで闘気って普通に変換しても出てこねえな

バダックさん

人間で闘気使えるのってアバンの信徒とノバだけ?
魔法使いとかはｺﾞﾛｺﾞﾛいるのにな

>>874
フェンブレンの使ったバギクロスは極大呪文だよ。たぶん一番弱い極大呪文がバギクロスなんだろうな。
>>876
まあ、漫画家の造語だからなｗ

>>879
昔、バギには極大呪文がないんですか？
の質問出したけどシカトされたからなあ
バギクロスが極大呪文とはっきりと書かれてないし
作者が何も考えてなかったとちゃうんか？

闘気は魔法より汎用性に欠けるからじゃないか？ぶっ放してぶっ壊す位しか使用法無いみたいだし。

>>880
コミックスが手もとにないので確認できないが、
たしかフェンブレンが海の中でバランにバギクロス使った時、
極大真空呪文にバギクロスとルビが振られてた記憶がある。

気になるなら今度ブックオフででも確かめてみたらどうかな。

作者は設定とかにこだわってそうだから、極大呪文の設定がない1巻で
ルビなく出しちゃったのが理由で、結局はバギクロスを極大呪文にしなかったんじゃない？
確認したらフェンブレンのときもわざわざ「極大」って出していないし。

バギ系とデイン系は、メラ系とヒャド系と同じようにリンクしていて、極大だと台風起こすよ。

>>881
闘気を生活に役立てるなんて、作物の取れない魔界の住人の思考だからな。
一般の地上の人たちは魔法を生活に役立てるだろう。メラは火種だし、
ヒャドは氷の運搬に役に立つし、ルーラは宅急便。

闘気はアバン先生がヒュンケルに使うのは難しいとかいっていたから
使いづらいのだろう。

>>885
バギは伐採に使えるな
ギラは・・閃光って汎用性なさそうだｗ

イオは魚捕りに使えそうだ。川に撃ち込んで魚を気絶させる。

ギラはメラ系よりも金属加工とかに向いてそう

>>886
そう考えるとノヴァって凄いな
ロンと会うまで師と呼べる人いなかったって事は
我流で闘気技を編み出したわけだよな
そういえばポップとマァムは自分で編み出した技ってないな
ダイも既存の技を改良しただけだが…

師と呼ぶに値する人がいなかったってことと、全て我流だったってことはイコールではないはず

どれだけ優秀な教官でも、ハートマンを師と呼ばないのと一緒だな。

呪文に比べて闘気技って学習体系がまとまってないんじゃない？
才能のある奴だけが扱い方に目覚めてるってだけで、
具体的な修行方法とかクロコの渦潮ダイブだけだったような。

今日のさいもえトーナメントでポップが出場するらしい

まとめサイト
http://sakura.45.kg/mangasaimoe/
投票時間は1:00〜23:00:59まで

投票コード発行に二時間かかるからお早めに

>>890 ノバって何気にスペック高いよな?
ただ本人のﾚﾍﾞﾙが伴わないだけでW
初期ハドラー位は倒せそう

メドローアってプラスのエネルギーとマイナスのエネルギーが云々って設定だったけど、
プラスのエネルギーならメラ系じゃなくてギラ系だよな。

>>890
ノヴァは一応オリハルコンを破壊できる力を持ってるし、ある程度呪文も使えるから
下手すると素手マァムより強いかも…　最初の時も、「皆で協力すれば〜」みたいに
ダイが言ってたとおり、一応戦力としてカウントされていたし。

別にメラ系でもいいと思うけど

>>895
初期ハドラー舐めすぎ
ラーハルトよりレベル高いんだぞ

なんせノーザングランブレードはライデインストラッシュ真っ青の威力だしな
メドローア使わないポップ、装甲なしマァムはもちろん
下手すりゃドラゴニックオーラなしのダイよりか強そうに見える
死の大地突入編はもとより、最終決戦メンバーにも充分入れる強さだよ

「あいつが思ってるほどおれは強くもなけりゃ勇気もないんだ！
　もっと…もっと強くならなきゃ･･･！ 」

告白しなければ印が光らなかったのはこのためかと

印が光らないとか、そういう状況の時に
みんなにそれを言い出す勇気が無いってトコが光らなかった理由だろう。

>>899
竜闘気なし紋章なしダイのアバンストラッシュでも、鎧フレイザードを一蹴する威力だぞ

>>902
いやポップがそう言ってたからさ
公式ガイドみたいなのにも…と言われている、とか書いてあったし
ノヴァのオーラブレードはストラッシュクロスも堪えてるし
それなりには強いと思うけどライデインストラッシュ並ってのはうそ臭い

>>896
＞ノヴァは一応オリハルコンを破壊できる力を持ってるし

うそつけゴミが。破壊できてねーじゃんw

>>904
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰw何を言ってんだコイツ

オリハルコンなんてクロコダインですら砕いてる

オリハルコンの固まりなら砕けると思うが
あれは反撃もしてくるし防御もするからな。

岩を砕けるチュウと同じか。

ヒムには狙ってくるところがわかったから防がれただけでしょ
普通にオーラブレードで切り裂く事もできるし
シグマに邪魔されなければ、マヒャド→オラブレードのコンボで破壊する事もできたはず
ヒムとアルビナスはホラかましすぎ
ハドラー親衛騎団はそうやすやすと倒せないだろうけど
マキシマムとその部下なら十分破壊できる、と思う

>>908
ノヴァは超魔生物になる前の、最強の肉体を与えられたハドラーと同じなんだよな。
能力は高いのに、精神が未熟だから慢心して自爆、みたいな。

逆にアバンは能力だけならダイどころかヒュンケルの半分、サポート型のポップにすら
戦闘力は劣るけど、アイテムとか作戦とかを用いて強さを発揮するタイプ。

ライデインストラッシュって一回目のバラン戦のときの奴かな。

>>908
つまりあのとき頭狙わないで左肩から
心臓の位置まで袈裟斬りしてれば倒せたのか…
惜しいなノヴァ！

じゃあ超魔ゾンビザボエラと最終決戦メンバーは？
クロコダイン、ノヴァ、老師より上、ロン・ベルクで実質相打ち。

ヒュンケルのグランドクロスで倒せただろうか？
ラーハルト、成ヒムは物理攻撃が実質効かないから倒せない？
マァムは閃華烈光拳が効かないから勝ち目なし…猛虎破砕拳で倒せる？
ポップはメドローアで瞬殺できる。
ダイもギガストラッシュならさすがに倒せるだろう。
アバンもかなわないだろうか、それとも「全てを斬る」完全版
ストラッシュなら倒せるだろうか？

グランドクルスやｵｰﾗﾅｸﾙなら瞬殺?>超魔ゾンビ
あとｵﾘﾊﾙｺﾝで物理攻撃なら効きそう

>>912
アバンじゃ無理じゃね？　流石にアバンのストラッシュで倒せるぐらいなら、
ワニの激烈掌でも倒せるだろうし。

>>913
ゴムみたいな体らしいんで、オリハルコンだろうが物理攻撃は効かないと思う。150mぐらいの
オリハルコン制の剣があるなら話は別かもしれんがｗ

それこそかなりの攻撃力で、ある程度攻撃範囲の広い技じゃないと厳しいんじゃない？

オーラナックルも結局はリーチはヒムの腕の長さだから、ザボエラまでとどけば倒せるけど、
届かなかったら無利じゃないかと。かといって、ゾンビもヒムを倒せないだろうから、
千日戦争突入じゃないかと。

ラーハルトは作中での攻撃描写がオリハルコン(雑魚)破壊が最大なので
一方的に攻撃されそうだな。

ただおっさんはあの時連戦後でまともに戦えたか不明だからゾンビの強さは結構怪しい。

流石におっさんも無理だって。
おっさんでもロンベルクの一撃超えられるとは思えない。万一超えられるとしても底が見えてる。
ましてや相手は死肉の塊。激烈掌なんて捻りの必殺技なんて一番耐性がある。

アバン「見ててください…ちょっと便利ですよ。
そう、この場合は自分より弱い敵や不死のモンスターなどを光の中に消し去る呪文…

ニ　フ　ラ　ム！

星皇十字剣ってどれぐらいの威力なのかな
剣の壊れ方から見ると、左右それぞれ
バラン戦（２戦目）でダイが出した
ライデインストラッシュ並みの威力がありそうだけど

>>917
やっぱりこうゆうトコがアバンの強さなんだよな
アバン以外ではキルバーンに勝つのは無理だろうし

ラーハルトならハーケンディストールで一撃だろ

ザボエラの評価低すぎな気がする。
超魔ゾンビって凄く強いと思うんだがなぁ・・
ラーハルトでも一人で倒せたかどうか疑問だろう

ザボエラのゾンビ製作にあたって最も重要なのは
「自分が傷つかない」って事だから攻撃能力は二の次だし
動力源も操縦者の魔法力だから長期戦には向かないだろう
戦うための兵器っていうより逃げるための道具って感じがする

>>922
>動力源も操縦者の魔法力だから長期戦には向かないだろう
ザボエラは魔王軍随一の魔力の持ち主で一目置かれてた存在ですよ？

まさかハヤテにダイ大が出てたなんてｗ

ミストなんかはそれ相応に正当評価してると思うけどな
人物としてはダニゴミ呼ばわりと評価に値しないけど
戦力としては（ロンを含めて）地上の戦力はなんとかなるかも、と置きセリフ残してるくらいに評価

>>925
ロンベルクの星皇十字剣は考慮してなかっただろうけど、あの技なければザボエラ倒せなかったからな
・・となるとロンの評価がどのくらいかで、ザボエラのそれも決まるな

そのミストバーンが、超魔ゾンビザボエラに衣を脱がなかったら
勝てなかったら笑えるな

闘魔最終掌でいけんるんじゃない？

ダイの大冒険って「大物」とされるやつが結構小物だったりすることが多いよな
特に女関係で。

バーン様→数千年生きてきたのに、レオナ（14歳）に迫るロリコン。
　　　　　　　魔界では普通に女をはべらせていて、ロンにも接待していた。
ヒュンケル　→初期の嫌なやつっぷりは異常。マァムの発言に必死になってビンタ。
バラン　　　→竜の騎士は一代限りを知っていて、一国の王女に中出し放題。
　　　　　　　　子供が出来て、ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…

逆に作品内でクズと言われるやつの方がよっぽど正論というか、終始一貫としているというか…
フレイザード、ザボエラ、ザムザ叱り…

ごめん。↑の考えこそが小物。ヒュンケルはともかく

あらゆる呪文つかえるはずなのにザオリク使えないドラゴンの騎士様

強さ議論するなら強さ議論スレ行ってやれよw

>>930
>ごめん。↑の考えこそが小物。ヒュンケルはともかく
ヒュンケルだけ除外かよｗ

まあヒュンケルはダイ達の仲間になってからも、
「正義の力に掛ける」とか寒い事言ってたしな。

1位　109票　L＠DEATH NOTE
2位　63票　空条承太郎＠ジョジョの奇妙な冒険シリーズ
----ここまで2回戦進出----

3位　37票　ポップ＠DRAGON QUEST -ダイの大冒険-


ポップ残念ながら二回戦に進めませんでした

>>933
いやまぁ、初期のビンタヒュンケルはね
そして俺的にヒュンケルかなり好き

…寒いだとぉ!!?( ・∀・)≡〇)Дﾟ)･｡;ﾟ･｡ﾟ>>933

>>935
ヒュンケルは味方になってからの発言が全体的に寒いかつ、このマンガには
珍しく馬鹿漫画キャラだろｗ
（馬鹿漫画てのは、強さの基準が力でも技でもなく、単純に根性であること。
根性のあるやつが明らかに格上の相手からボコボコにされ、ボコボコの状態から
立ち上がって、最後に根性の一撃で敵を倒すという、勝つ理由が根性である漫画。
判りやすく言うと、車田正美みたいな漫画）
好きな人はそこが魅力なんだろうけどさ。

俺は初期のヒュンケルの必死で、いつも一言侮蔑の言葉を投げる嫌な奴っぷりの方が
結構好きなんだがｗ

>>936
そういうけどさ、本人は根性や正義の心が自分を支えていると思っているが、主人公が打たれづらいのが実は根性ではなくて身体能力に起因してると考えれば、
さほどおかしくないだろ。
まあ根性根性言うのがウザイってのなら反論のしようが無いが。

合理性を求めるあまりキャラの持ち味を殺すというのはちょっと

>>917
そういや、バーンは単純な強さは自分自身が極めている分、頭の回る奴とか
機転の効く、裏技で実力差を覆す可能性のある奴を一番警戒してたよな

ポップにも「余の仲間にならんか？」って聞いてみればよかったのに

ミストよりは基準が高いんじゃない？

寿命が短い人間なぞ仲間にしても仕方がないと思われ。
超魔生物に改造していいなら仲間にしてもいいけど。

>>940
バーンがポップをそこまで評価したのは、土壇場に至ってたからだしね
あと、ダイのように人外ではないし、ヒュンケルのように人間を憎んでもいないから、スカウトの対象にはならないと思う
仮に早くからポップに目をつけていたとしても、アバン同様、早々に消す方を考えるんじゃないかな

>>942
つヒュンケル

>>943
キルは早くからポップを認めていたね。
ところでキルとミストの友情って、一つ目ピエロとガスの友情だったんだよね…
せつないわ…

>>945
キルとミストは「何かに頼って」存在している、という意味では共通してるな
かたや人形、かたや他人の肉体
その辺りが友情を生んだ由縁かもしれん

ミストの方は、相手が一つ目ピエロだと全く気付いてなかったけどな。

そりゃキルだって同じだろ。

ところでキルの強さって人形の強さなのかね。それともピロロの魔力で人形が強くなってるのかね。
人形が強いんならバーンがキルを超魔ハドラークラスのつわものって言ってたんだから量産すれば
物凄い戦力になると思うが。
ピロロが強いんだったらラストキルの正体教えたところでアバンにあっさりやられすぎだなあ。
でもピロロってマヒャドとか使ってたっけ。

キルバーンは「強さ」というカテゴリーには入らない気がするけどな。

しかし、強さ”も”持っていたのは確かだな
人形を動かすにも、ピロロのそれなりに高い魔力や、制御技術が必要だったんじゃない？

魔界の腹話術士なんだよね？
ピロロ自体はそこまで強くないかもしれないけど、
ＦＦの召喚士みたいなもんかな。レアで量産ムリなんじゃない？

アバンVSキルバーンで体内のマグマに引火したってどういう意味?
作者はマグマが燃える物だと思ってんのかな?

魔界のマグマ。よって成分は不明。
人形って魔界のマグマの熱に耐えてさらに保温性もあるわけだな。

バーニングはマグマを炎の玉に変えたものだから、その炎が体内のマグマに接触して
体内のマグマがその炎と化してしまった。と考えるのはどうだろう。

剣も錆びさせるスグれ物

キルバーン、ほんと高性能だなw

みんなは連載中、ミストやキルの正体を何だと思った？
オレはミストはバーンの息子で、キルはロカだと思ってた

全く考えなかった。自分で勝手に考えた設定で面白くなった試しがない。

ミストはバーン本人が演じている分身だと思ってた
微妙に合ってるようで、実は正反対の外れだったな

五つの力、勇気、慈愛、闘志、正義･･･5個目は？

その割り振りは？

その順に、ポップ、マァム、ヒュンケル、レオナ
て、そりゃ読んでりゃ普通に書いてなかったか？
五つ目はダイ
確か純粋さとか何とか、そんな感じ

>>957
老バーンは影武者だと思ってたな…。ミストが本物で。
キルも美形キャラかと思ってた。ロカの発想はなかったわｗ

>>960
普通に漫画内で解説されてたが・・・
もう一回読むんだ！
そんなんじゃ、お前のしるしは光らないぞ！！！


キモくてごめん

>>947

あの大物ぶってた二人の正体が雑魚モンスターだったってのが笑えるな

>>962
俺は初登場字からピロロが正体くさいって思ってたけど。
ミストのほうは流石にまったく思いつかなかった。まあ、あれをノーヒントで当てるほうが異常だが。

後二人とも雑魚ではないだろ。ミストは相手に取り付けば誰でもある程度は強く出来るんだろうし、
ピロロだって結構高度な呪文を連発してたし。

ふと。
「余がバイキルトを使うと…
初めて「敵」に会えた。よい戦いをしよう」

後は、キルバーン登場のあたりで、ミストバーン、キルバーン、その他〇〇バーン数体が
合体してバーンになるんではって予想もあったな

漏れは、キルバーンはアバンがゾンビ化or生きてても魂を封印されたキャラだと思ってたｗ

敵が味方になるんならその逆もありかなと…ﾊｽﾞｶｼｗ

スケバーン

番場バーン。
武器は棍棒と投擲系。

回転したりジャンプしたりしますか？

>>969
ワタル2か

>>966
「初めて本気で倒したいと思う相手に会えたぜ！！」と言いながら再戦せずに終わった
暁！！男塾〜青年よ、大死を抱け〜と言う作品の主人公がいてな。
親父の声優はヒュンケルと一緒。ちなみに親父の先輩で塾生総筆頭はアバン。親父の親友はフレイザードとクロコダイン。
ミストバーンも仲間だったな。

バとンがつく人がやたらいるよな。

アバン
バラン
バーン
ミストバーン
キルバーン

>>974
つ　バロン

ミストバーンとキルバーンも含めるのかｗ

たまにはバロンの事も思い出してやれ

やべ・・・誰だっけ？

アバン再登場の唐突さが惜しかったな。
ラーハルト再登場も苦し紛れの感が否めない。
バランとハドラーの力関係もちょっとな。

逆に、それ以外は概ね良かった。ポップ主役にして、ハリウッドで映画化して欲しいくらいだ。

アバン再登場はフローラ登場のときに一度ブラフかけてるんだからかなり前から考えていたとは思う。
引っかかってその時点で凄く怒ってたダチがいた。

>978
ハリウッドでの映画化とは少し違う何かが欲しいんだ。
技術的な、「（特に激しいアクション）シーン・世界を再現する」こと、
迫力と面白さはハリウッドの水準。
でもハリウッドが必ずやらかす話の改変はなし、徹底して原作に忠実に。
原作をありのまま、映像にするシステムが欲しいんだ。

>>978
力関係以外は同意かな。
バランは司令官としてはハドラーより大分劣ると思う。

>>978
俺はやっぱり、デルムリン島を出発してから3ヶ月ってのがｗ
最低、2年間ぐらいとかならよかったんだが…

そういや、メルルとかエイミって、告白した時ずっと好きだったとか
最初は怖い人だと〜とか言う割には、3ヶ月も経ってないんだよな。

>>979
アバンを復活させた理由って、キルバーンを倒せそうなやつが仲間内に
いなかったから復活させたって話だが…

魔の森で何週間もさまよったり、
船で何週間も航海したり、
っていう冒険してる期間がないからな

はい次スレ

ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ87
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1192984794/

キルのキャラ設定なら無理して倒さんでも良かった気がするが

そういや味方で、ちゃんと死んだのってバランしかいないなー

不死騎団と魔影軍団は暗黒闘気の使い手でないと運営できないし、
氷炎魔団はフレイザードの氷炎結界の必需品だし、
百獣魔団はクロコの雄叫びで命令が必要だ。妖魔師団は研究職。

ある意味、バラン率いる超竜軍団のドラゴンって余りものなんじゃ・・・

マ

ァ

ム

の

お

ま

うめ

うめ

うめ

うめ

マァムのおまんまん

　　　　↓

うめ

マァムのおまんまんなめなめしたいお

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