狂四郎2030 －懐かし漫画板の三すれ目でござる－
1 ：愛蔵版名無しさん：
近未来ＳＦ冒険ＳＥＸＹバイオレンスラブロマンスせんずりコメディちんこ漫画
狂四郎２０３０を語るスレ。単行本JCDX全20巻好評発売中
前スレ
狂四郎2030 －懐かし漫画板の二すれ目でござる－
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1136775196/
狂四郎２０３０を語るスレ。単行本JCDX全20巻好評発売中
前スレ
狂四郎2030 －懐かし漫画板の二すれ目でござる－
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1136775196/
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2 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/24(金) 17:54:40 ID:b85NvK6r
関連スレ
バンパイア～徳弘正也～(漫画板)
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1173105831/
☆シェイプアップ乱☆ (懐漫板)
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1105247612/
ジャングルの王者ターちゃん８(懐漫板)
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1180533001/
漫画板ログ倉庫
http://carnation.s57.xrea.com/kyoshiro2030/
バンパイア～徳弘正也～(漫画板)
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ジャングルの王者ターちゃん８(懐漫板)
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漫画板ログ倉庫
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>1 乙華麗!!
>>1乙だ！
まいったなーここの>>1 もうスレ立ててやがる
すげえ あの大人しそうな>>1が・・・・・・
あんな上品で可愛いナイスバディの>>1が・・・・・・
あんな可憐で貞節でソフィスティケートでエンパワーメントな
キャリアウーマンの>>1が・・・・・・
乙
すげえ あの大人しそうな>>1が・・・・・・
あんな上品で可愛いナイスバディの>>1が・・・・・・
あんな可憐で貞節でソフィスティケートでエンパワーメントな
キャリアウーマンの>>1が・・・・・・
乙
>>1
乙！
乙！
富子、カッパーマン、もも子スレにしたら？それでも過疎だろうけれどw
思い立った時に保守くらいしますよっ。
思い立った時に保守くらいしますよっ。
最近になってこの漫画読んだんだけど
滅茶苦茶面白いね リアルタイム読まなかったことを後悔してる
ただリアルタイムで呼んでたら中学生なので
その時に読んで理解できたかと言われたら多分理解できてないと思うけど
滅茶苦茶面白いね リアルタイム読まなかったことを後悔してる
ただリアルタイムで呼んでたら中学生なので
その時に読んで理解できたかと言われたら多分理解できてないと思うけど
.／""＼
(´･A･`)
1000まで保守したら約束通りマイカは貰う
(´･A･`)
1000まで保守したら約束通りマイカは貰う
狂四郎ってパンツをはかず直接つなぎを着てるのな。
ファスナーに陰毛が絡まないように陰毛がないのかしら。
ファスナーに陰毛が絡まないように陰毛がないのかしら。
14 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/28(火) 12:50:05 ID:DE1ABIlc
前スレ落ちたな
sage忘れスマン
狂四郎が「どうせ俺は粗チンでむけてねーよ」
って言ってたが、あいつ勃起したら心臓らへんまで長さあるよな。
って言ってたが、あいつ勃起したら心臓らへんまで長さあるよな。
硬さも腹にめり込むパワーもある、最高のちんこだｗ
満喫で前スレで挙がってたムジナ読んでみた。
己が生きるために愛を否定しておいて、ラストで出した答えが
愛するために生きるというのは絵の求心力もあいまって素晴らしいね。
ムジナがリスペクトしたというカムイ伝や、狂四郎がデビルマンと比較されるけど
リアルなラストやショッキングなラストよりも
個人的には(部分的にでも)ハッピーエンドな方が好きだったなぁ。
と言うわけでムジナも名作認定！ムジナの話してた人たちｻﾝｸｽ
満喫で前スレで挙がってたムジナ読んでみた。
己が生きるために愛を否定しておいて、ラストで出した答えが
愛するために生きるというのは絵の求心力もあいまって素晴らしいね。
ムジナがリスペクトしたというカムイ伝や、狂四郎がデビルマンと比較されるけど
リアルなラストやショッキングなラストよりも
個人的には(部分的にでも)ハッピーエンドな方が好きだったなぁ。
と言うわけでムジナも名作認定！ムジナの話してた人たちｻﾝｸｽ
狂四郎ってデビルマンの影響受けてたか？
まあアルカデ編とかそうかな・・・
まあアルカデ編とかそうかな・・・
飛鳥とか不動って名前が出てくるあたり意識はしてると思われる。
20 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/30(木) 14:38:11 ID:M5p2lLwg
あーいわれて気付いたw
飛鳥と不動って偶然には思えない。
飛鳥と不動って偶然には思えない。
結局Ｍ型遺伝子理論ってどこまで真実だったんだろ？
ゲノムに利用された面もあるんだろうけど
世界一の頭脳を持つ八角博士が学会に発表したり、白鳥編で出てきた遺伝子学の博士も最後に「血塗られた遺伝子」と言ってたり
真実の面も多分にはあるんだろうね…
狂四郎もユリカも白鳥もＭ型遺伝子異常だから国家に反逆した…
Ｍ型遺伝子異常を持つ二条総統が国家反逆罪を発症したから「まほろば」とクーデターを起こした…
嘘とは言いつつも反逆できるほどの行動力を産み出したのはＭ型遺伝子のせいだったのかもしれないね…
ゲノムに利用された面もあるんだろうけど
世界一の頭脳を持つ八角博士が学会に発表したり、白鳥編で出てきた遺伝子学の博士も最後に「血塗られた遺伝子」と言ってたり
真実の面も多分にはあるんだろうね…
狂四郎もユリカも白鳥もＭ型遺伝子異常だから国家に反逆した…
Ｍ型遺伝子異常を持つ二条総統が国家反逆罪を発症したから「まほろば」とクーデターを起こした…
嘘とは言いつつも反逆できるほどの行動力を産み出したのはＭ型遺伝子のせいだったのかもしれないね…
>>21
M型遺伝子は、生物学的には作中で述べられているような
反社会的な人格を直接形成する遺伝子ではないが、
（現在の常識と照らし合わせてもせいぜい性格・気質の傾向程度か？）
M型遺伝子差別が後天的に反社会的な人格を形成するにいたった。
と解釈している。
M型遺伝子は、生物学的には作中で述べられているような
反社会的な人格を直接形成する遺伝子ではないが、
（現在の常識と照らし合わせてもせいぜい性格・気質の傾向程度か？）
M型遺伝子差別が後天的に反社会的な人格を形成するにいたった。
と解釈している。
>>21
血液型占いを信じるタイプ
血液型占いを信じるタイプ
「血塗られた遺伝子」ってのはＭ型だということより
狂四郎と白鳥の遺伝子が、ってことでしょ。
まああいつらがＭ型ってのは事実だけど。
狂四郎と白鳥の遺伝子が、ってことでしょ。
まああいつらがＭ型ってのは事実だけど。
ヂェーンが出てきた時にすげえテンション上がった。
つかターちゃんどこいったんだろ。パロディだけど。
つかターちゃんどこいったんだろ。パロディだけど。
>21前スレにも書いたけど
英国では軽い違法でもDNA摂取される法律が制定してる、しかもパターン照合まで。
今日観たDNA番組では
家族性DNA捜査で前科無し無印犯人を特定していた。（妹が交通違反でDNA採取済→身内ぁゃιぃ→兄犯人ﾀｲｰﾎ）
ある種、国民をDNA管理してて狂四郎の世界観ぽかったよ。
1980年代にはすでに凶悪犯のDNAをデータベース化してるし、DNAからは将来成り得る可能性がある病気も判定できるし、遺伝子差別も違和感ないかも。
英国では軽い違法でもDNA摂取される法律が制定してる、しかもパターン照合まで。
今日観たDNA番組では
家族性DNA捜査で前科無し無印犯人を特定していた。（妹が交通違反でDNA採取済→身内ぁゃιぃ→兄犯人ﾀｲｰﾎ）
ある種、国民をDNA管理してて狂四郎の世界観ぽかったよ。
1980年代にはすでに凶悪犯のDNAをデータベース化してるし、DNAからは将来成り得る可能性がある病気も判定できるし、遺伝子差別も違和感ないかも。
>>27
仮にＭ型遺伝子に相当する遺伝子が現実に存在したとしても
現実の権力的支配者が、Ｍ型遺伝子に相当する遺伝子に該当するなら、
その遺伝子を持つものにとって都合が悪い正常な遺伝子を持つ人間の遺伝子が、逆に、
Ｍ型遺伝子に相当するものとして迫害される恐れがあるよな。
結局、世間様では、先に言ったもの勝ち的なものがあるからな。
女のスリを取り押さえていたのに、女が助けてぇ暴漢に襲われてますぅって叫んだら
正義感のある善良な市民が、悪くないほうの男を取り押さえてしまい、男が違うんだーといくら弁明しても
大人しくしろ！往生際が悪いぞ！の一点ばりで、もはや、その場で覆すことが出来なくなってしまったりね。
仮にＭ型遺伝子に相当する遺伝子が現実に存在したとしても
現実の権力的支配者が、Ｍ型遺伝子に相当する遺伝子に該当するなら、
その遺伝子を持つものにとって都合が悪い正常な遺伝子を持つ人間の遺伝子が、逆に、
Ｍ型遺伝子に相当するものとして迫害される恐れがあるよな。
結局、世間様では、先に言ったもの勝ち的なものがあるからな。
女のスリを取り押さえていたのに、女が助けてぇ暴漢に襲われてますぅって叫んだら
正義感のある善良な市民が、悪くないほうの男を取り押さえてしまい、男が違うんだーといくら弁明しても
大人しくしろ！往生際が悪いぞ！の一点ばりで、もはや、その場で覆すことが出来なくなってしまったりね。
八木が「クズとのオマンコは最高だ！」と
言いながらセックスする場面が面白かった
好きな女に「クズ」とか普通言うかよ
言いながらセックスする場面が面白かった
好きな女に「クズ」とか普通言うかよ
現在狂四郎を地味に周りに宣伝中
評判もまぁまぁ良好。彼女は白鳥の話で泣いてた
俺はカレーライスの話で泣いたけど
評判もまぁまぁ良好。彼女は白鳥の話で泣いてた
俺はカレーライスの話で泣いたけど
俺の周りでも女性は白鳥編が一番感動したってのが多い。
やっぱ男の友情がいいらしい。
この作品は絵が汚いから腐女子はいなさそうだけど
彼女たちの嗜好の根っこにあるのは、男の友情への憧れなのかもしれないね。
やっぱ男の友情がいいらしい。
この作品は絵が汚いから腐女子はいなさそうだけど
彼女たちの嗜好の根っこにあるのは、男の友情への憧れなのかもしれないね。
女同士のつきあいはいろいろある（事が多い）から
殴り合って芽生える真の男の友情みたいなのに
憧れるんだろうね。
魂と魂で結びついてる、みたいな関係。
実際、男性に聞くとそうでもないらしいけどｗ
私も白鳥編は好きだが、一番よかったのは
マイカの成長だな。
単にマイカ萌えなだけかもしれない。
赤ん坊のように無垢な笑顔とあふれるエロさの
ギャップがたまらんとです。
殴り合って芽生える真の男の友情みたいなのに
憧れるんだろうね。
魂と魂で結びついてる、みたいな関係。
実際、男性に聞くとそうでもないらしいけどｗ
私も白鳥編は好きだが、一番よかったのは
マイカの成長だな。
単にマイカ萌えなだけかもしれない。
赤ん坊のように無垢な笑顔とあふれるエロさの
ギャップがたまらんとです。
俺は男だが白鳥編が一番だな
もっと二人で暴れ回って欲しかった
もっと二人で暴れ回って欲しかった
>>31
その世界はよく知らないが探せば絶対にある。
女で徳弘好きは意外と多い。
>>32
そうでもないどころかそんな関係築いてる男なんて現代にはまずいないｗ
だからこそ作り手も読み手もそういう物語を欲しているんだろうけどな。
男性作家の作品で男の絆の皆無な作品はおそらく一つもないよ。
その世界はよく知らないが探せば絶対にある。
女で徳弘好きは意外と多い。
>>32
そうでもないどころかそんな関係築いてる男なんて現代にはまずいないｗ
だからこそ作り手も読み手もそういう物語を欲しているんだろうけどな。
男性作家の作品で男の絆の皆無な作品はおそらく一つもないよ。
女って意外とグロ系好きだよな・・・。
上条淳士の漫画よりも、孔雀王とか明王伝レイの購買層の方が多かった。
書店屋おやじ歴２０年の俺が言うんだから間違いない。
上条淳士の漫画よりも、孔雀王とか明王伝レイの購買層の方が多かった。
書店屋おやじ歴２０年の俺が言うんだから間違いない。
逆に女の友情の物語ってどうかな。
他作品になるけど、乱子とひろみとか好きだった。
お互い意外にずけずけ言い合ってるのにいざとなると体張ってたりする。
誘拐された時、助けを求めて呼んだ名が
好きな男（宗一郎）じゃなく親友（乱子）だったのに
じーんときたなぁ。
徳弘正也なら女の友情ストーリーも
読み応えあるのが描ける気がする。
他作品になるけど、乱子とひろみとか好きだった。
お互い意外にずけずけ言い合ってるのにいざとなると体張ってたりする。
誘拐された時、助けを求めて呼んだ名が
好きな男（宗一郎）じゃなく親友（乱子）だったのに
じーんときたなぁ。
徳弘正也なら女の友情ストーリーも
読み応えあるのが描ける気がする。
>>35
それは説得力あるな
それは説得力あるな
グロ好きはあるあるｗ
なぜか個人的に好きなシナリオは八木編とアザミ編だけど。
腐女子の事はよくわからないけど、以前どこかで「腐女子は何でもいける、福本もやられた」と言うレスをみたので
徳弘だって例外じゃないよなぁ…と思った(;∀;)
なぜか個人的に好きなシナリオは八木編とアザミ編だけど。
腐女子の事はよくわからないけど、以前どこかで「腐女子は何でもいける、福本もやられた」と言うレスをみたので
徳弘だって例外じゃないよなぁ…と思った(;∀;)
私、腐女子だけど狂四郎好きだ。
白鳥編もいいけど、八角親子編も好き。
さくらを愛しぬいたまま死んだ秀明がとても切なかった
白鳥編もいいけど、八角親子編も好き。
さくらを愛しぬいたまま死んだ秀明がとても切なかった
>>40 コレはコレで面白そうなんだがｗというか福本とか徳弘パロディするほど読めるんなら
ﾛﾘｺﾝｷｬﾗにただ萌えてるだけのオタクよりよほどﾏｼじゃね？
ﾛﾘｺﾝｷｬﾗにただ萌えてるだけのオタクよりよほどﾏｼじゃね？
40の人は特別うまい部類なんでなんとも…
うまいうまくないは関係ないだろｗ
あんだけギャグ入れてんのにシリアスな空気が壊れないのはすごいよなぁ
ターちゃんのときから凄かったけど 狂四郎で完成したって感じがする
ターちゃんのときから凄かったけど 狂四郎で完成したって感じがする
46 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/05(水) 18:08:44 ID:e53Hgpgh
緩急の見事さは徳弘正也の真骨頂だね。
マインドコントロールがいつの間にか♪空に太陽がある限り～とか
快心のバーチャセックス中、二人を祝う中火消し人の い く な とか大好きだったｗ
どうしてバンパイアでギャグ入れるのやめたんだべ・・・
もうしょうもないギャグは書きたくないのかな
マインドコントロールがいつの間にか♪空に太陽がある限り～とか
快心のバーチャセックス中、二人を祝う中火消し人の い く な とか大好きだったｗ
どうしてバンパイアでギャグ入れるのやめたんだべ・・・
もうしょうもないギャグは書きたくないのかな
一度とことんマジメにやってみたかったんじゃない？
志乃がなんか好きになれなかった。
自分にベタ惚れな八木を狂四郎と一緒になるために利用してるくせ、陰で怪物呼ばわりして蔑んだり
考えなしに怒りに任せて西条の秘密をじじいにバラしたり
西条を惚れた弱みにつけ入り利用してるくせに、狂四郎×２言って嫉妬を誘発させたり
トラウマあるのに男に無防備だし綺麗事言ってるわりに自分勝手な気が。
志乃よりよっぽど陰惨な状況の中で体張ってみんなを守ろうとしたアザミの方がイイ女に見える。
自分にベタ惚れな八木を狂四郎と一緒になるために利用してるくせ、陰で怪物呼ばわりして蔑んだり
考えなしに怒りに任せて西条の秘密をじじいにバラしたり
西条を惚れた弱みにつけ入り利用してるくせに、狂四郎×２言って嫉妬を誘発させたり
トラウマあるのに男に無防備だし綺麗事言ってるわりに自分勝手な気が。
志乃よりよっぽど陰惨な状況の中で体張ってみんなを守ろうとしたアザミの方がイイ女に見える。
>>35
俺の元カノも孔雀王とかカルラ舞う（といっても俺は読んだことない）みたいな、
グロ系・・・というか伝奇モノが好きだったな。
考えてみりゃ伝奇モノ描いてる女漫画家って結構多いし、
通じるもんがあるのかも知れんなー。
俺の元カノも孔雀王とかカルラ舞う（といっても俺は読んだことない）みたいな、
グロ系・・・というか伝奇モノが好きだったな。
考えてみりゃ伝奇モノ描いてる女漫画家って結構多いし、
通じるもんがあるのかも知れんなー。
>>48
そういう狡猾さやある意味での強さがいいヒロインだなーと思って見てたよ。
やり方は違うけど志乃も戦ってるんだ・・・みたいな
確かにアザミは凄くいい女だけど、どっちを命がけで助けに行きたいか、といえば志乃だｗ
アザミの身代わりに男に抱かれに行った3人のオバサンの笑顔も最高だった
あの人たちも大好きだｗ
そういう狡猾さやある意味での強さがいいヒロインだなーと思って見てたよ。
やり方は違うけど志乃も戦ってるんだ・・・みたいな
確かにアザミは凄くいい女だけど、どっちを命がけで助けに行きたいか、といえば志乃だｗ
アザミの身代わりに男に抱かれに行った3人のオバサンの笑顔も最高だった
あの人たちも大好きだｗ
まじテクニシャンこの男！
そういやあ、こないだ見たAVでマジでああいう体位でSEXしてる男優がいた。
手が止まって噴き出してしまったよ。結局そのAVでは抜けなかった。
手が止まって噴き出してしまったよ。結局そのAVでは抜けなかった。
あの形からどうやって出し入れするんだろう。。。興味でてきた
そういえばアザミの瞳の描き方は徳弘のほかの女性キャラとちょっと違う感じがした
虚ろな瞳に見える。
見比べると志乃やマリアとそんなに変わらないんだけどなんか違うんだよなー
虚ろな瞳に見える。
見比べると志乃やマリアとそんなに変わらないんだけどなんか違うんだよなー
表情描くのが本当に上手い
何というか活き活きしてると云うか、感情が伝わってくる絵
何というか活き活きしてると云うか、感情が伝わってくる絵
57 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/06(木) 00:07:07 ID:Ja1IuJZe
同意。
絵だけでもらい泣きしてしまう・・・。
同様にアシだったらしいワンピの人の絵でももらい泣きしてしまう。
ギャグのノリもどこかしら通ずるものがあるよね
絵だけでもらい泣きしてしまう・・・。
同様にアシだったらしいワンピの人の絵でももらい泣きしてしまう。
ギャグのノリもどこかしら通ずるものがあるよね
グロテスクな表情描かせたらヤバいね
特に八木の崩れ方は凄い気持ち悪くて印象的
あれで本当は良い奴だったって無理ありすぎだろｗ
特に八木の崩れ方は凄い気持ち悪くて印象的
あれで本当は良い奴だったって無理ありすぎだろｗ
白鳥だっけ？あいつが子供ん時に、白鳥に向かって狂四郎とか友達がキツイ顔から一転すごい笑顔になるシーンが好き。なぜか泣けてくる
この男まぢテクニシャン！
この作者の主人公は強くて優しい人格者が多い割になぜか主人公ﾏﾝｾｰキモイ的な批判を見かけない。
サロンのかっこいい主人公スレでも良く挙がるし（ターちゃんがだけど）
どこで評価がわかれてるんだろう？
サロンのかっこいい主人公スレでも良く挙がるし（ターちゃんがだけど）
どこで評価がわかれてるんだろう？
>>62
ちんこだから
ちんこだから
イケメンじゃないから
67 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/06(木) 23:45:31 ID:WaEKFqf5
>>62
読んでる奴が居ねーからだろボケ！
賛否以前の問題なんだよ！
超過疎スレでゴキブリみたいにカサカサカサカサマンセーしやがって。
糞古谷信者とそっくりだな。マンセー具合といい、過疎り具合といい。。
作者の底の浅さもそっくり。頭の悪さも。
読んでる奴が居ねーからだろボケ！
賛否以前の問題なんだよ！
超過疎スレでゴキブリみたいにカサカサカサカサマンセーしやがって。
糞古谷信者とそっくりだな。マンセー具合といい、過疎り具合といい。。
作者の底の浅さもそっくり。頭の悪さも。
>62
良い部分だけじゃなくて、闇の部分もキッチリ描くからじゃない？
ターちゃんの闇って何よ？って言われると思いつかないけど…
良い部分だけじゃなくて、闇の部分もキッチリ描くからじゃない？
ターちゃんの闇って何よ？って言われると思いつかないけど…
ターちゃんは育ちが悪すぎるという最大の欠点がｗ
だけどそれが上手いこと強さと優しさを持った大人に育った理由になってたから受け入れられていたんじゃない？
だけどそれが上手いこと強さと優しさを持った大人に育った理由になってたから受け入れられていたんじゃない？
そういや乱子もそれ系だよな
無明の顔の刀傷って意味ありげだったけど、結局何もなかったなぁ…
（悪い意味じゃなく）思いつきで話作ってるんだろう
狂四郎の尻のキズなんかもあらかじめ考えてたとは思えない。（逆にここが凄いんだけど）
だからタイムマシンに結論出さなかったのも無明の顔のキズも思いつきで書いたけど
本筋に活かせなかったんじゃないかな。良くも悪くも一昔前の少年ジャンプ作家の必殺技だｗ
誰か忘れたけど昔のジャンプ作家が担当に
「先の話は考えなくていい。作者も読者と同じく次の展開が読めなくらいでこそ
面白いマンガになる」みたいな事言われたってマンガを書いてたくらいだからなｗ
狂四郎の尻のキズなんかもあらかじめ考えてたとは思えない。（逆にここが凄いんだけど）
だからタイムマシンに結論出さなかったのも無明の顔のキズも思いつきで書いたけど
本筋に活かせなかったんじゃないかな。良くも悪くも一昔前の少年ジャンプ作家の必殺技だｗ
誰か忘れたけど昔のジャンプ作家が担当に
「先の話は考えなくていい。作者も読者と同じく次の展開が読めなくらいでこそ
面白いマンガになる」みたいな事言われたってマンガを書いてたくらいだからなｗ
>>73
いや、普通に悪い意味にしかならないだろが。
そもそもタイムマシンが２０３０年レベルの科学力で作れるとか考えてる所からも作者の底の浅さが伺える。
同じ２０３０年を扱った攻殻とは天と地の差。
そんなんだから今の読者には通用しないんだよ。
昔は漫画はガキの読みものという認識があったからそこそこ売れたのかもしれんが、今はもう誰にも見向きもされない。
いや、普通に悪い意味にしかならないだろが。
そもそもタイムマシンが２０３０年レベルの科学力で作れるとか考えてる所からも作者の底の浅さが伺える。
同じ２０３０年を扱った攻殻とは天と地の差。
そんなんだから今の読者には通用しないんだよ。
昔は漫画はガキの読みものという認識があったからそこそこ売れたのかもしれんが、今はもう誰にも見向きもされない。
といいつつ思い切り見向いちゃっているな
今の読者って今の子供？それとも攻殻機動隊が大好きな昔の子供？
で現実に即していないと底が浅いの？攻殻機動隊は底が深いの？
矛盾が多すぎるな。
今の読者って今の子供？それとも攻殻機動隊が大好きな昔の子供？
で現実に即していないと底が浅いの？攻殻機動隊は底が深いの？
矛盾が多すぎるな。
>>75
今の漫画の読者は昔の子供、つまり今の大人と今の子供。
そして、漫画家は財力のある今の大人に向けて漫画を描く。だから必然的に今の子供は大人向けの漫画を読むことになり、昔の子供騙しの漫画家は駆逐されるか、作風を変えざるをえなくなった。
しかし、付け焼き刃が通用するわけもなく、この現状に至る…というわけだ。
ＳＦ漫画は必ずしも現実に即する必要はないが、タイムマシンなんて明らかに荒唐無稽過ぎる。こいつはアインシュタインも知らないのか？小学生でもタイムマシンが製作不可能なことくらい知ってるぞ。
まぁ、バビンスキー反応をバベンスキー反応と得意気に間違うくらいだからな。小学生以下の知能しか持ち合わせてないんだろう。
そもそも、近未来ＳＦはもしかしらた実現するかも？と思わせるものでなければ、そのジャンルに反するだろ。
攻殻は素晴らしいよ。様々なガジェットは精密に計算され実現を夢見させるし、人権問題や国家の横暴などが丁寧に描写されてる。
反面、狂四郎はぐだぐだその表面だけをなぞるだけで、中身が丸でない。
また時折入る薄ら寒い下ネタは吐気がしてくる。
今の漫画の読者は昔の子供、つまり今の大人と今の子供。
そして、漫画家は財力のある今の大人に向けて漫画を描く。だから必然的に今の子供は大人向けの漫画を読むことになり、昔の子供騙しの漫画家は駆逐されるか、作風を変えざるをえなくなった。
しかし、付け焼き刃が通用するわけもなく、この現状に至る…というわけだ。
ＳＦ漫画は必ずしも現実に即する必要はないが、タイムマシンなんて明らかに荒唐無稽過ぎる。こいつはアインシュタインも知らないのか？小学生でもタイムマシンが製作不可能なことくらい知ってるぞ。
まぁ、バビンスキー反応をバベンスキー反応と得意気に間違うくらいだからな。小学生以下の知能しか持ち合わせてないんだろう。
そもそも、近未来ＳＦはもしかしらた実現するかも？と思わせるものでなければ、そのジャンルに反するだろ。
攻殻は素晴らしいよ。様々なガジェットは精密に計算され実現を夢見させるし、人権問題や国家の横暴などが丁寧に描写されてる。
反面、狂四郎はぐだぐだその表面だけをなぞるだけで、中身が丸でない。
また時折入る薄ら寒い下ネタは吐気がしてくる。
攻殻厨が沸いて来たのか・・・
2030年の科学力でタイムマシンが不可能ってのは
狂四郎の反応から見てもわかると思うが あの世界の中でも不可能なこととして扱われてるだろ
だいたい実際の科学力で可能か不可能かなんて言い出したら漫画なんてキリがない
むしろタイムマシンは許容範囲だと思うけどね
この漫画の魅力ってそんなところより 登場人物の感情表現とか
そういうところだと思う ギャグが薄ら寒いってのはもう個人の感覚だから仕方ないけどさ
バベンスキー反射は まぁＥＲでも見てたんだろうよ
狂四郎の反応から見てもわかると思うが あの世界の中でも不可能なこととして扱われてるだろ
だいたい実際の科学力で可能か不可能かなんて言い出したら漫画なんてキリがない
むしろタイムマシンは許容範囲だと思うけどね
この漫画の魅力ってそんなところより 登場人物の感情表現とか
そういうところだと思う ギャグが薄ら寒いってのはもう個人の感覚だから仕方ないけどさ
バベンスキー反射は まぁＥＲでも見てたんだろうよ
最初4行はある程度同意できる。
昔のヒット作に縋っている漫画家については確かにそうだね。
だけどそれ以降は読み方が間違っているぞ。
SF作品だろうがなんだろうが、現実性の有無や緻密な設定なんて
創作する人間の発想を楽しむくらいで、そこで作品の良し悪しを判断するものじゃない。
その仮想の創作世界のなかで、どういったドラマを描くか
正に｢何を書くかではない、いかに書くかだ」（誰が言ったか忘れたが）
批評というのは、そこを読んでするべき物なんだよ。
だから当然主観の垂れ流しになるわけなんだけど、
その主観の置き所をもう一歩深く置くといい。
そうすればタイムマシンが実現可能かそうでないのかは、なんの判断にもならないことがわかる。
本筋は「愛」だからね。
まーギャグへの感想は好みだからどうしようもないわなｗ
愛をテーマにじっくり読んでみ、俺やお前のようにいい年でも
1巻から涙が止まらんからｗ
昔のヒット作に縋っている漫画家については確かにそうだね。
だけどそれ以降は読み方が間違っているぞ。
SF作品だろうがなんだろうが、現実性の有無や緻密な設定なんて
創作する人間の発想を楽しむくらいで、そこで作品の良し悪しを判断するものじゃない。
その仮想の創作世界のなかで、どういったドラマを描くか
正に｢何を書くかではない、いかに書くかだ」（誰が言ったか忘れたが）
批評というのは、そこを読んでするべき物なんだよ。
だから当然主観の垂れ流しになるわけなんだけど、
その主観の置き所をもう一歩深く置くといい。
そうすればタイムマシンが実現可能かそうでないのかは、なんの判断にもならないことがわかる。
本筋は「愛」だからね。
まーギャグへの感想は好みだからどうしようもないわなｗ
愛をテーマにじっくり読んでみ、俺やお前のようにいい年でも
1巻から涙が止まらんからｗ
79と似たようなこと書いてるな
つーかこのスレ住人はだいたいこんな感覚で読んでると思うぞ。
つーかこのスレ住人はだいたいこんな感覚で読んでると思うぞ。
>>79-80 全面的に同意
つーか、現実云々言うなら狂四郎の強さとかありえないだろ。
何十人もの武装した兵士相手に、自分は腕の1本も持っていかれずに
相手皆殺しなんてマンガだからできる事だよ。
このマンガが嫌いでもいいけどさ、
批判する点が「タイムマシンは非現実的」だの「バベンスキーは間違い」だの
そんな部分だけってのがなぁ。
本筋がまったく見えてないと思う。
何十人もの武装した兵士相手に、自分は腕の1本も持っていかれずに
相手皆殺しなんてマンガだからできる事だよ。
このマンガが嫌いでもいいけどさ、
批判する点が「タイムマシンは非現実的」だの「バベンスキーは間違い」だの
そんな部分だけってのがなぁ。
本筋がまったく見えてないと思う。
いいSEXとわるいSEXの顔の書き分けがすばらしい
「このビデオ見ながらしたかった」のあたりに痺れた
「このビデオ見ながらしたかった」のあたりに痺れた
攻殻機動隊信者きめぇ
自分も狂四郎と攻殻好きなんだけど…この流れは嫌だ('A`)
87 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/08(土) 09:42:46 ID:wVY86aEE
攻殻の当時としては洗練された絵と設定は評価されてるし、実際売れてもいるだろう。
だからといって同じ時代を扱っているだけの理由で狂四郎と比較するのは浅はかすぎる。
まんがの話の浅い深いなんて、読むほうの読み方次第だから、要は読み手の質なんだよ。
自分も両方読んだが同じ軸で比較したりなんかしないしな。
だからといって同じ時代を扱っているだけの理由で狂四郎と比較するのは浅はかすぎる。
まんがの話の浅い深いなんて、読むほうの読み方次第だから、要は読み手の質なんだよ。
自分も両方読んだが同じ軸で比較したりなんかしないしな。
>>50
凄い遅レスだが
志乃は狡猾ってより悪口言ってるだけで隙が多いし浅はか
狂四郎なんか志乃のために人も殺さなきゃなんない訳で二重人格みたいになってるのに
志乃は犠牲が多いの知ってか知らずか甘ちゃんで覚悟が足りないように見える。
凄い遅レスだが
志乃は狡猾ってより悪口言ってるだけで隙が多いし浅はか
狂四郎なんか志乃のために人も殺さなきゃなんない訳で二重人格みたいになってるのに
志乃は犠牲が多いの知ってか知らずか甘ちゃんで覚悟が足りないように見える。
完全な人格を志乃に要求するよりは人間臭くて好きだけどな
90 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/09(日) 10:04:58 ID:XTOS4x+k
>>89 同意 それがいいんんだよな
アルカディア編のめぐみが今思うといいキャラだったな。
最初は自分の小さな希望にすがりつく悪女と思って読んでいたけど、
後になってみるとアルカディア全住民のことを考えてたった一人で
何もかも背負っていたわけだ。そして住民すべての憎悪を一身に
受けて処刑か…むごすぎた。
狂四郎への偏見を完全に捨て去ったのはめぐみと山下しかいなかったし。
あざみ・マイカと並ぶいい女と思う。
めぐみは人気がないけど、志乃よりいい女と思う。
最初は自分の小さな希望にすがりつく悪女と思って読んでいたけど、
後になってみるとアルカディア全住民のことを考えてたった一人で
何もかも背負っていたわけだ。そして住民すべての憎悪を一身に
受けて処刑か…むごすぎた。
狂四郎への偏見を完全に捨て去ったのはめぐみと山下しかいなかったし。
あざみ・マイカと並ぶいい女と思う。
めぐみは人気がないけど、志乃よりいい女と思う。
>>91
マイカはいい女っていうよりアホっぽいけど可愛い娘ってイメージだなｗ
めぐみは確かに周りが見えてるし賢い分、辛い立場だったろうね。
島民達にも山下への想いを悟られぬよう押し殺して、
いつ飽きられて皆殺しにされるかわからん二条の妻役も演じなきゃならなかったわけだし。
マイカはいい女っていうよりアホっぽいけど可愛い娘ってイメージだなｗ
めぐみは確かに周りが見えてるし賢い分、辛い立場だったろうね。
島民達にも山下への想いを悟られぬよう押し殺して、
いつ飽きられて皆殺しにされるかわからん二条の妻役も演じなきゃならなかったわけだし。
でもめぐみの行動って、山下に会い続けたい一心とも取れなくもないんだよね…
実に微妙な「ズレ」だったとしてもねぇ…
実に微妙な「ズレ」だったとしてもねぇ…
山下に会いたい一心でヒカルの妻役を演じるのも
辛かっただろうな。
好きな男に会うために別の男に抱かれ続けなければならないなんて。
辛かっただろうな。
好きな男に会うために別の男に抱かれ続けなければならないなんて。
白鳥とマイカがすごく好きだった。
ただマイカって種類の名前なんだよね？
白鳥もそれ知ってるっぽいし、ちゃんとあの子だけの名前つけてあげればいいのにって思った。
ただマイカって種類の名前なんだよね？
白鳥もそれ知ってるっぽいし、ちゃんとあの子だけの名前つけてあげればいいのにって思った。
すごーい しかしゃべれない新型ﾜﾛｽ
97 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/10(月) 19:58:14 ID:P33iJL4W
いい女が多いってのは確かに思う。
自分の女にしたい女って意味じゃなく、マンガのキャラクターとしてだけど
自分が特に連載時に揺さぶられたのはさおりだな
意志の強いたいした子供だ→いちいち生意気なガキだな→半日だって待つってか（涙）
たった2巻分なのに思いっきり動かされたよ
白鳥、オアシス農場、S編は乗ってたんだろうね、密度がすごい
自分の女にしたい女って意味じゃなく、マンガのキャラクターとしてだけど
自分が特に連載時に揺さぶられたのはさおりだな
意志の強いたいした子供だ→いちいち生意気なガキだな→半日だって待つってか（涙）
たった2巻分なのに思いっきり動かされたよ
白鳥、オアシス農場、S編は乗ってたんだろうね、密度がすごい
考えてみろよ。20歳だぜ。
人間できてるほうが奇跡だよ。
人間できてるほうが奇跡だよ。
100 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/10(月) 23:37:23 ID:zmg2tXS/
>>98
同感。結局白鳥のあたりから一気買いして全部読んじゃったよ。
ところで、18巻の良子先生が、体を真っ二つにされて標本にされるシーンは
すさまじいな。トラウマ級だよ。
俺は柔整師だけど、あの断面図は相当に解剖学に忠実に描いていると思ったよ。
でも、体を真ん中から真っ二つにされてるのに、何故かＰ120での絵では
おっぱいの断面図まで描かれてるんだよね。Ｐ26の絵では、そんなの無かったが。
いわゆる正中線での断面図では乳房の断面は写らないのだが。
って、何に注目してんだ俺 orz
おまけにあのシーンでは妙な興奮を覚えた。どうやってあんな標本をつくったのか
生きている彼女をいきなり真っ二つにしたのか、
薬物か何かで処刑された後で真っ二つにされたのか、想像したら妙にハアハアしてきた。
俺もうだめかもしれん����orz
同感。結局白鳥のあたりから一気買いして全部読んじゃったよ。
ところで、18巻の良子先生が、体を真っ二つにされて標本にされるシーンは
すさまじいな。トラウマ級だよ。
俺は柔整師だけど、あの断面図は相当に解剖学に忠実に描いていると思ったよ。
でも、体を真ん中から真っ二つにされてるのに、何故かＰ120での絵では
おっぱいの断面図まで描かれてるんだよね。Ｐ26の絵では、そんなの無かったが。
いわゆる正中線での断面図では乳房の断面は写らないのだが。
って、何に注目してんだ俺 orz
おまけにあのシーンでは妙な興奮を覚えた。どうやってあんな標本をつくったのか
生きている彼女をいきなり真っ二つにしたのか、
薬物か何かで処刑された後で真っ二つにされたのか、想像したら妙にハアハアしてきた。
俺もうだめかもしれん����orz
>>100
うん。こんな漫画を持ち上げてる時点でもうダメだな。
＞あの断面図は相当に解剖学に忠実に描いていると思ったよ。
いや、解剖図とかを参考にしたに決まってるだろ。
ババンスキー反応を間違えたり、タイムマシンなんて考える人間に解剖学の知識なんてあるわけねーよ。
お前の言う通り、あからさまなミス(というかゲスな漫画的演出)もあるし。
信者ってこんなんばっか。
うん。こんな漫画を持ち上げてる時点でもうダメだな。
＞あの断面図は相当に解剖学に忠実に描いていると思ったよ。
いや、解剖図とかを参考にしたに決まってるだろ。
ババンスキー反応を間違えたり、タイムマシンなんて考える人間に解剖学の知識なんてあるわけねーよ。
お前の言う通り、あからさまなミス(というかゲスな漫画的演出)もあるし。
信者ってこんなんばっか。
トレースしないで描ける方が怖いわｗ
アシに頼むんだろうな。
107 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/11(火) 09:11:44 ID:m4AvV0Yy
また攻殻信者湧いてたんか
他人だけど両方好きな俺まで恥ずかしくなるわｗ
大体なんでそんなに必死にイチャモンつけに来てるんだ？どこかで狂四郎と比較されてたのか？
他人だけど両方好きな俺まで恥ずかしくなるわｗ
大体なんでそんなに必死にイチャモンつけに来てるんだ？どこかで狂四郎と比較されてたのか？
109 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/11(火) 14:21:15 ID:m4AvV0Yy
いやこいつ一人だけだｗ
あれも何度も読み込むに耐える作品なだけに、こういう原理主義者が生まれやすいんだよなぁ。
あれも何度も読み込むに耐える作品なだけに、こういう原理主義者が生まれやすいんだよなぁ。
>>108
甲殻読んだことないわ
甲殻読んだことないわ
偶然っぽいけど乱スレと並んでる(´・ω・｀)
徳弘さんはギャグのスタイルがずっと変わらないね。
そして絵がかなり上手くなったのに鼻の下短めなのも変わらない
それがあの素敵な笑顔のコツなのかな？
徳弘さんはギャグのスタイルがずっと変わらないね。
そして絵がかなり上手くなったのに鼻の下短めなのも変わらない
それがあの素敵な笑顔のコツなのかな？
手塚は田河・ディズニー・さいとうに影響受けまくりだろう・・・。
このスレは狂四郎ﾏﾝｾｰ意見ばっかで批判意見が少ないので（そりゃそうだが）、貴重な住人と言えるが、
意味もわからず洋楽に傾倒するリア厨の如き臭いは消しておこうぜ。
このスレは狂四郎ﾏﾝｾｰ意見ばっかで批判意見が少ないので（そりゃそうだが）、貴重な住人と言えるが、
意味もわからず洋楽に傾倒するリア厨の如き臭いは消しておこうぜ。
他作品のスレで最高だの言ってりゃここの住人からすりゃ十分信者だよ。
お前の言う信者も、狂四郎が好きな漫画に分類されてここに来てるわけだ。
違うところと言えば、好きな漫画のスレに書き込んでいるか、嫌いな漫画のスレに書き込んでいるかだけだぞ。
それにしたって、興味があるスレの選択肢に狂四郎が存在していると言う意味では同じだが。
とりあえず狂四郎スレに消えて欲しいのか？
それほどまでに下らないとしているものにそこまで必死な理由がわからん
お前の言う信者も、狂四郎が好きな漫画に分類されてここに来てるわけだ。
違うところと言えば、好きな漫画のスレに書き込んでいるか、嫌いな漫画のスレに書き込んでいるかだけだぞ。
それにしたって、興味があるスレの選択肢に狂四郎が存在していると言う意味では同じだが。
とりあえず狂四郎スレに消えて欲しいのか？
それほどまでに下らないとしているものにそこまで必死な理由がわからん
この作者もしかしてアカ？
これとバンパイア読んでると、ちょっと左っぽそうな感じは受けるね。
40代にそんな感じの人は多いけど、アカってほど筋金入りじゃあないでしょｗ
根が軽そうだしねｗ
40代にそんな感じの人は多いけど、アカってほど筋金入りじゃあないでしょｗ
根が軽そうだしねｗ
>>115 なんで？
共産主義の反対って資本主義？民主主義？
>>113
＞手塚は田河・ディズニー・さいとうに影響受けまくりだろう・・・。
だから何だよｗｗｗｗｗｗ
>>114
読みにくい文章だな。
俺はこの漫画が嫌いだから、嫌いな所を批判してるだけだ。
しかし信者はそれを認めようとせず、マンセーばかりする。
だから信者も嫌い。
＞手塚は田河・ディズニー・さいとうに影響受けまくりだろう・・・。
だから何だよｗｗｗｗｗｗ
>>114
読みにくい文章だな。
俺はこの漫画が嫌いだから、嫌いな所を批判してるだけだ。
しかし信者はそれを認めようとせず、マンセーばかりする。
だから信者も嫌い。
>>118
共産主義の反対は資本主義。これは経済のことばだね。
>>115のアカの意味は政治の思想のことで社会主義、でその反対は自由主義。
ちなみに民主主義に反対する主義はない。強いて言うなら世襲による独裁制。
あとは専制君主政みたいに、カッテに君主を決めちゃうこと
共産主義の反対は資本主義。これは経済のことばだね。
>>115のアカの意味は政治の思想のことで社会主義、でその反対は自由主義。
ちなみに民主主義に反対する主義はない。強いて言うなら世襲による独裁制。
あとは専制君主政みたいに、カッテに君主を決めちゃうこと
思想とか宗教論を論じるなら別のトコ行ってくれ
そんなような事してたヤツらに、バンパイアスレ潰されたんだｗ
そんなような事してたヤツらに、バンパイアスレ潰されたんだｗ
左かどうかは知らんがかなり理想主義的な所があるとは思う。
恋愛においてもだけど、環境破壊や戦争、政治がテーマだったりするし。
狂四郎は複線やらなにやら途中で丸投げして愛の逃避行して終了したけど。
今更だけどあの終わり方じゃ納得いかねーよ。
恋愛においてもだけど、環境破壊や戦争、政治がテーマだったりするし。
狂四郎は複線やらなにやら途中で丸投げして愛の逃避行して終了したけど。
今更だけどあの終わり方じゃ納得いかねーよ。
俺はあれでよｋ・・・やっぱこれ以上言うとまたマンセーしてるって誰かが暴れるだろうからやめた
おや、上の書いてる間にまた来たのね。
大分取り繕ったところが消えてきて本音が出てきてるぞ
要はこのスレが地味に続いているのが憎くって仕方がないわけだ。
こんなところにスレ立ててまで語るんだから相当好きな奴ばかりいるのが当たり前だろ。
それを信者と呼ぶのはお前の好きでいいけど、わざわざそこに来て何をしたいんだ？
自分の批判を読んで欲しいのか？狂四郎嫌いな仲間でも集めたいのか？
批判して議論でもしたいのなら、まずはちゃんと物語読んでからにしてくれ。
しょうもない揚げ足取りばかり見せられてもどうしようもできんぞ。
大分取り繕ったところが消えてきて本音が出てきてるぞ
要はこのスレが地味に続いているのが憎くって仕方がないわけだ。
こんなところにスレ立ててまで語るんだから相当好きな奴ばかりいるのが当たり前だろ。
それを信者と呼ぶのはお前の好きでいいけど、わざわざそこに来て何をしたいんだ？
自分の批判を読んで欲しいのか？狂四郎嫌いな仲間でも集めたいのか？
批判して議論でもしたいのなら、まずはちゃんと物語読んでからにしてくれ。
しょうもない揚げ足取りばかり見せられてもどうしようもできんぞ。
125 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/12(水) 00:30:45 ID:XJjIbQla
そういやバンパイアスレも随分ご無沙汰だ 今はどんな感じか見てくるか
嫌いなマンガだからスレまできて叩く、
自分の批判を受け入れないヤツは信者だからそいつも叩く、
ってなんなんだよ…理解不能。
今現在好評連載中というなら「いろんなのが来るね」で終わるが、
何年も前に終わった作品にここまで執着するのってなんなんだ？
自分の批判を受け入れないヤツは信者だからそいつも叩く、
ってなんなんだよ…理解不能。
今現在好評連載中というなら「いろんなのが来るね」で終わるが、
何年も前に終わった作品にここまで執着するのってなんなんだ？
すいませんｯｯ 自分は『乱ちゃんスレ』で懐かしさと嬉しさのあまり、未読にも関わらず勢いで来てしまいましたｯｯ(｀･ω･´)
そして狂四郎も凄く読みたくなりました
若干荒れてる感もありますが、ここの住人さんって［かえし］にも味があるし、意見や感想の交換が良い感じになされてて安心出来ますね。
良スレなので、過疎っても大切に延ばしていきたいですね(｀･ω･´)ﾉﾞ
そして狂四郎も凄く読みたくなりました
若干荒れてる感もありますが、ここの住人さんって［かえし］にも味があるし、意見や感想の交換が良い感じになされてて安心出来ますね。
良スレなので、過疎っても大切に延ばしていきたいですね(｀･ω･´)ﾉﾞ
まぁいいんじゃないの アンチが１人くらいいても
例えば夏への扉っていう大昔のSF小説、
1970年に時間移動やってるけど、
今でも相変わらずSFの名作として挙げられることが多い。
タイムマシンの有無ごときで名作か駄作かなんて決まらないと思う。
1970年に時間移動やってるけど、
今でも相変わらずSFの名作として挙げられることが多い。
タイムマシンの有無ごときで名作か駄作かなんて決まらないと思う。
130 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/12(水) 10:18:50 ID:XJjIbQla
決まるわけがないさなｗ噛み付く所が他にみあたらないんだろ。
ところであの世界ではやっぱり、
遺伝子に問題のある女には子供が産めないような処置とかしているんだろうか？
ところであの世界ではやっぱり、
遺伝子に問題のある女には子供が産めないような処置とかしているんだろうか？
遺伝子に問題ある男女は農園で隔離されてて
子供はゴミセンターから生産。
遺伝子状満たされてる奴らが上級階級（サキの母親とか？）の扱いで自然分娩出来るんじゃね？
あんだけレイプされてて妊娠しないユリカはどうなんだろ？
公務員は子宮縛られてるか無精子処理されてるのかなもなー
子供はゴミセンターから生産。
遺伝子状満たされてる奴らが上級階級（サキの母親とか？）の扱いで自然分娩出来るんじゃね？
あんだけレイプされてて妊娠しないユリカはどうなんだろ？
公務員は子宮縛られてるか無精子処理されてるのかなもなー
アザミには避妊云々言ってたから、農場の女にはそういう処理はされてないんだろ。
だけど下級公務員として国に仕えてるならば・・・やっぱり不妊処置されてるんじゃないかなぁ。
だけど下級公務員として国に仕えてるならば・・・やっぱり不妊処置されてるんじゃないかなぁ。
そういえばアザミの時ゴムネタとかあったけどユリカは常に生っぽかったな
そうすると遺伝子優秀＞放置、農園行き＞放置、その中間＞不妊処置
になるんか。そう考えると凄い世の中だな・・・・・・・
そうすると遺伝子優秀＞放置、農園行き＞放置、その中間＞不妊処置
になるんか。そう考えると凄い世の中だな・・・・・・・
135 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/12(水) 23:56:42 ID:XJjIbQla
外科的処方を執らなくても、薬品で無精子化できるのでは？
食料は配給制だし
食料は配給制だし
追記。
去勢が有り得ないと思ったのは、バーチャマシンによる支配力が無効化されるのでｗ
去勢が有り得ないと思ったのは、バーチャマシンによる支配力が無効化されるのでｗ
マイカはどうなんだろう。
セックス専用に作られた女だから
妊娠しない体にされてるのかな。
セックス専用に作られた女だから
妊娠しない体にされてるのかな。
139 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/13(木) 09:29:50 ID:6AhIgeW8
いやわからんぞ。妊娠出産マニア用にそんな機能つけてるかもよ。
サド公爵やエリザベートバートリの様に、身分ある人間は何考えだすかわからんからなｗ
つーかそうであってほしいな。白鳥とマイカ好きだから
SEXから始まった無償の愛ってありえない分憧れる。
サド公爵やエリザベートバートリの様に、身分ある人間は何考えだすかわからんからなｗ
つーかそうであってほしいな。白鳥とマイカ好きだから
SEXから始まった無償の愛ってありえない分憧れる。
うーん。。。結局マイカって高性能なﾀﾞｯﾁだしねぇ。
わたしもマイカ萌えだけど二人に家族は出来ないと思う。。。。。
わたしもマイカ萌えだけど二人に家族は出来ないと思う。。。。。
じゃあこういうのは？
マイカは子供ができにくい体にされてる。
通常のセックスなら妊娠しないぐらい生殖能力が弱い。
（妊娠したら普通に出産できる体）
だが白鳥とマイカは毎日毎日セックスに明け暮れたので
さすがのマイカも妊娠、出産。
でも元々妊娠しにくいので１～2人しか生まれなかった。
なまじマイカに普通の生殖能力があると
毎年産み続けることになりそうだからｗ
「生でやり続けても1万回に1回しか受精できない」ぐらいが
いいと思う。
マイカは子供ができにくい体にされてる。
通常のセックスなら妊娠しないぐらい生殖能力が弱い。
（妊娠したら普通に出産できる体）
だが白鳥とマイカは毎日毎日セックスに明け暮れたので
さすがのマイカも妊娠、出産。
でも元々妊娠しにくいので１～2人しか生まれなかった。
なまじマイカに普通の生殖能力があると
毎年産み続けることになりそうだからｗ
「生でやり続けても1万回に1回しか受精できない」ぐらいが
いいと思う。
マイカが単品なら夢ある希望を抱きたい気持ちもわかるけど
「マイカ」は大量生産されてる種族名だからなー
しかも知能レベル劣化の低遺伝子で、上流階級向けのダッチワイフである以上、オナホールにわざわざ妊娠オプションを付けるメリットが無い。
上にあるサドやエリザベートの趣向は非生産的な破壊趣向であって、「妊娠・出産」のような生産的なスタンスでは無いよ。
ユリカやマイカは妊娠しないが、アザミは妊娠するかもしれない、と思いながら読んでいたのでとても感慨深かった。
「マイカ」は大量生産されてる種族名だからなー
しかも知能レベル劣化の低遺伝子で、上流階級向けのダッチワイフである以上、オナホールにわざわざ妊娠オプションを付けるメリットが無い。
上にあるサドやエリザベートの趣向は非生産的な破壊趣向であって、「妊娠・出産」のような生産的なスタンスでは無いよ。
ユリカやマイカは妊娠しないが、アザミは妊娠するかもしれない、と思いながら読んでいたのでとても感慨深かった。
マイカ好き多いんだな・・・
おれも・・・だ
おれも・・・だ
キメエ考察だなｗ
そんなんだから見放されるんだよ
そんなんだから見放されるんだよ
145 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/13(木) 23:53:53 ID:6AhIgeW8
まともに想像したらまぁないわな
白鳥とマイカはそれでも幸せな妄想がしやすくていいｗ
それに対してアザミはどうも不幸な未来しか想像できん。
日本人存続を理由にまた男達にオモチャにされてるんじゃないか
合同結婚式みたいのに無理に出されて脂ぎった元金持ちの妻になってるんじゃないかとか
下手すりゃさおりも危ないわな。
ラストにひとコマでも救いある描写がありゃよかったんだがなｗ
白鳥とマイカはそれでも幸せな妄想がしやすくていいｗ
それに対してアザミはどうも不幸な未来しか想像できん。
日本人存続を理由にまた男達にオモチャにされてるんじゃないか
合同結婚式みたいのに無理に出されて脂ぎった元金持ちの妻になってるんじゃないかとか
下手すりゃさおりも危ないわな。
ラストにひとコマでも救いある描写がありゃよかったんだがなｗ
このスレってやたら文にｗ使う奴多いな
仮に妊娠したって事故扱いで中絶だろうな。
暗黙の了解になってるっぽいな
暗黙の了解になってるっぽいな
>>146
それが何か？ｗ
それが何か？ｗ
149 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/14(金) 10:10:10 ID:A9clAbxh
多分おれにいってるんだろうけど、ちっぽけな事気にｽﾝﾅ
狂四郎はでかい男だったろ………ちんこ以外はなｗ
狂四郎はでかい男だったろ………ちんこ以外はなｗ
もっとメジャーな雑誌でやってたらなぁ。
連載リアルタイムでよんでた人少ないんじゃない？
連載リアルタイムでよんでた人少ないんじゃない？
Sjってマイナーか？
>>151
マイナーではないかもしれないけどメジャーではないとおもう。。
マイナーではないかもしれないけどメジャーではないとおもう。。
ヤンジャンだったらまた話も違ったかね？
連載中に話題になってたと思うけど。
私もそれで興味を持って読み始めたから。
私もそれで興味を持って読み始めたから。
どんな雑誌に載ってたとしてもｴﾛｸﾞﾛ満載で
しかもｴﾛｸﾞﾛが話の中で物凄く大きな意味を持ってるからね。
それ抜きで狂四郎をアニメ化しちゃったら
もはや別物、映画化ドラマ化なんて以ての外
そんな宣伝しにくい漫画にしては、しっかり読まれていたと思うよ。
>>150は「もっと売れてもいいはずだ」と言いたいのかな？
その気持ちはわかるけど、もう連載終わってるし、難しいだろうね
しかもｴﾛｸﾞﾛが話の中で物凄く大きな意味を持ってるからね。
それ抜きで狂四郎をアニメ化しちゃったら
もはや別物、映画化ドラマ化なんて以ての外
そんな宣伝しにくい漫画にしては、しっかり読まれていたと思うよ。
>>150は「もっと売れてもいいはずだ」と言いたいのかな？
その気持ちはわかるけど、もう連載終わってるし、難しいだろうね
売れるわけねーだろ、こんな薄っぺらな漫画ｗ
あ、今日の爆笑問題のニッポンの教養のテーマはタイムマシンについてみたいだな。
いろんな意味で楽しみだ。
あ、今日の爆笑問題のニッポンの教養のテーマはタイムマシンについてみたいだな。
いろんな意味で楽しみだ。
やっとアルカディア編手に入れたどー
フェンリルかわいそうだよフェンリル｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
フェンリルかわいそうだよフェンリル｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
http://www.j-magazine.or.jp/data_001/index.html
これをみると、ヤンジャン100万部、スーパージャンプは35万部らしい。
ついでにモーニングが43万部、ヤングアニマルは19万部くらい。
Ohも合わせているようなので実際は25万部位か？
SJより部数の少ないヤングアニマルだが、ベルセルクは狂四郎より売れてるだろうな。
ゲーム、アニメにも展開していたとはいえ、雑誌は関係ないとｵﾓ。
まー子供でもわかることだが、売れている＝名作じゃないし、充分じゃね？
これをみると、ヤンジャン100万部、スーパージャンプは35万部らしい。
ついでにモーニングが43万部、ヤングアニマルは19万部くらい。
Ohも合わせているようなので実際は25万部位か？
SJより部数の少ないヤングアニマルだが、ベルセルクは狂四郎より売れてるだろうな。
ゲーム、アニメにも展開していたとはいえ、雑誌は関係ないとｵﾓ。
まー子供でもわかることだが、売れている＝名作じゃないし、充分じゃね？
>>159
徳弘はどうしてああいう書き方しちゃうんだろうなｗ
徳弘はどうしてああいう書き方しちゃうんだろうなｗ
アルカデ編で一番悲惨なのは実はﾌｪﾝﾘﾙ・・・・・(´・ω・｀)
>>160
まぁ、そういうことだな。ベルセルクは名作だし賞もとってる。けど、狂四郎は誰も知らないし賞もとってない。
仮にも黄金期ジャンプで連載してた漫画家の作品なのに。
>>161
漫画は「描く」だ。
まぁ、そういうことだな。ベルセルクは名作だし賞もとってる。けど、狂四郎は誰も知らないし賞もとってない。
仮にも黄金期ジャンプで連載してた漫画家の作品なのに。
>>161
漫画は「描く」だ。
人間だけでなく、生き物全部が好きなんだろうね。
赤堀にもフォロー入れてたし。
ｽﾚﾁだけどターちゃんの象の間引きの話は凄く切なかった。
赤堀にもフォロー入れてたし。
ｽﾚﾁだけどターちゃんの象の間引きの話は凄く切なかった。
フェンリルの子供串刺しはなかなか描けないよね。
徳弘以外の作家が描いたら、子供は助けて
村人に飼ってもらうとかの展開になりそう。
徳弘以外の作家が描いたら、子供は助けて
村人に飼ってもらうとかの展開になりそう。
166 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/14(金) 23:11:05 ID:A9clAbxh
>>165
あるあるｗそれこそがフェンリルへの冒涜なのにな。
しかしフェンリルからしたら人間は最低の悪魔だな。作っておいて追いやって
さらにそこに割り込んできて挙句約一名に殺されまくりか。
確かに悲惨すぎる人生？だな
おれも仔フェンリル飼っちまいそうだｗ
あるあるｗそれこそがフェンリルへの冒涜なのにな。
しかしフェンリルからしたら人間は最低の悪魔だな。作っておいて追いやって
さらにそこに割り込んできて挙句約一名に殺されまくりか。
確かに悲惨すぎる人生？だな
おれも仔フェンリル飼っちまいそうだｗ
まぁ有意義な時間だったかな。お前らは観てなかっただろうけど。
結局タイムマシンについては詳しく触れなかったな。教授も実際は不可能だと分かってるんだろう。
やっぱ徳弘は低脳だよ。
つーか、何でお前ら俺をスルーしてるの？
結局タイムマシンについては詳しく触れなかったな。教授も実際は不可能だと分かってるんだろう。
やっぱ徳弘は低脳だよ。
つーか、何でお前ら俺をスルーしてるの？
村人はただ命を守るためだが狂四郎は何を思って赤子を殺したんだろうな。
つくづく狂四郎とユリカの二人は業の深いカップルだと思う。
結局あの狂ったゲノム政治を変えたわけでもなかったし。
つくづく狂四郎とユリカの二人は業の深いカップルだと思う。
結局あの狂ったゲノム政治を変えたわけでもなかったし。
169 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/14(金) 23:57:39 ID:A9clAbxh
愛なんてエゴイズムの極みだからな。
意地の悪い見方すれば
フェンリルの子供殺したのは、村人に気に入られて自分達が受け入れられたかったから
討伐に行ったついでに勢いでやっただけだろうし、
二人でいられりゃ国なんてどうでもよかったんじゃね。
それを最高の愛と取るか、ヒーローの風上にも置けないと取るかは徳弘の腕と詠む方の捉え方次第だよね。
そして俺はそんな狂四郎が大好きだｗ
意地の悪い見方すれば
フェンリルの子供殺したのは、村人に気に入られて自分達が受け入れられたかったから
討伐に行ったついでに勢いでやっただけだろうし、
二人でいられりゃ国なんてどうでもよかったんじゃね。
それを最高の愛と取るか、ヒーローの風上にも置けないと取るかは徳弘の腕と詠む方の捉え方次第だよね。
そして俺はそんな狂四郎が大好きだｗ
ふーん。そんなにタイムマシンの話題は触れたくないんだ。
>>1の近未来ＳＦっての消したらｗ？
>>1の近未来ＳＦっての消したらｗ？
二条は失脚したからシステムも変わる可能性あるのでは？
赤ちゃん殺しの流れに違和感はなかったなぁー
狂四郎の葛藤は感じたけど。
アレは吹っ切るための覚悟だよね。
赤ちゃん殺せなかったら、この先のフェンリル退治なんて完走出来ないだろうっていう。
狂四郎の葛藤は感じたけど。
アレは吹っ切るための覚悟だよね。
赤ちゃん殺せなかったら、この先のフェンリル退治なんて完走出来ないだろうっていう。
174 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/15(土) 10:12:32 ID:Zh4dy69n
徳弘には社会派きどりをやめて欲しいんだけどな。
なまじ社会派風味を狂四郎に盛り込んだため、次のバンパイアで
徳弘が勘違いするはめになった。
ターちゃんやケンチャコのようにあくまでもスパイス程度ならいいんだけど、
自分が社会派だと思い込むようになったのは狂四郎からだと思うね。
説教されても楽しくもないんだけど。どうせ、最初から全て
狂四郎とユリカを盛り上げる単なる背景でしかなかったのだから。
なまじ社会派風味を狂四郎に盛り込んだため、次のバンパイアで
徳弘が勘違いするはめになった。
ターちゃんやケンチャコのようにあくまでもスパイス程度ならいいんだけど、
自分が社会派だと思い込むようになったのは狂四郎からだと思うね。
説教されても楽しくもないんだけど。どうせ、最初から全て
狂四郎とユリカを盛り上げる単なる背景でしかなかったのだから。
ターちゃんの後半は環境保護・動物愛護を訴えてたよ
そっからもうちょい”社会派”な漫画を描いた結果が狂四郎だと思うが
そっからもうちょい”社会派”な漫画を描いた結果が狂四郎だと思うが
俺はテーマや目的があれば、どれだけ説教してても社会への批判していてもOKかな。
狂四郎の世界設定から来る、狂四郎と志乃の距離感は見事だったし、
何より全体としての目的がはっきりしていたからね。
ターちゃんもキャラクターが数年かけて完全に出来上がっていたから、
動物愛護メッセージに特に違和感は感じなかったな。
徳弘は乱の頃からメッセージ的なエピソードはあった。
動物愛護、現代の希薄なコミュニケーション、自然保護、受験批判、思いついただけでこのくらいある。
このあたりは昔から皮肉ってたし、変節もさほど見られない。
恋愛感も一貫しているようで、狂四郎につながりそうなエピソードもいくつかあるね。
バンパイアはギャグが減って、テーマがはっきり解らないからメッセージばかりが前にでているな、とは思う。
狂四郎の世界設定から来る、狂四郎と志乃の距離感は見事だったし、
何より全体としての目的がはっきりしていたからね。
ターちゃんもキャラクターが数年かけて完全に出来上がっていたから、
動物愛護メッセージに特に違和感は感じなかったな。
徳弘は乱の頃からメッセージ的なエピソードはあった。
動物愛護、現代の希薄なコミュニケーション、自然保護、受験批判、思いついただけでこのくらいある。
このあたりは昔から皮肉ってたし、変節もさほど見られない。
恋愛感も一貫しているようで、狂四郎につながりそうなエピソードもいくつかあるね。
バンパイアはギャグが減って、テーマがはっきり解らないからメッセージばかりが前にでているな、とは思う。
いい加減言っておくか。
「夏への扉」を今更「調べた」って、今まで知らなかったのかよ。
ウェルズもハインラインも知らないのか？
それで攻殻でSF語っちゃってたのか？
で、爆笑問題（笑）のニッポンの(笑)教養(笑)を見たのがお前にとっての有意義な(笑)時間なんですか？
でかい口叩きたきゃもう少ししっかりした教養を身に着けて来い。
誰からも相手にされていないのは、お前さん自身の知識の薄っぺらさがレスからにじみ出ているからだ。
「夏への扉」を今更「調べた」って、今まで知らなかったのかよ。
ウェルズもハインラインも知らないのか？
それで攻殻でSF語っちゃってたのか？
で、爆笑問題（笑）のニッポンの(笑)教養(笑)を見たのがお前にとっての有意義な(笑)時間なんですか？
でかい口叩きたきゃもう少ししっかりした教養を身に着けて来い。
誰からも相手にされていないのは、お前さん自身の知識の薄っぺらさがレスからにじみ出ているからだ。
小学生みたいな逃げ口上垂れるな。
タイムマシンの話に触れて欲しいんだろ？
タイムマシンの話に触れて欲しいんだろ？
>>181
SFマナーの観点から狂四郎を批判したいなら、
SF 作品を知ってなきゃ話にもならないだろ。
じゃあ次はタイムマシンが荒唐無稽だと言いたいって？
それでアインシュタインの名前を挙げているのか？
タイムマシンは特殊相対性理論を根拠に研究されているんだぞ。
そんな事も知らないで低レベルな揚げ足取りばかりしているから、誰にも相手にされていないんだ。
そして俺含むここの住人は、そんな事はどうでもいいと言っている。
わかったら「ちゃんと」狂四郎を読んで
物語の観点から批判するか、科学の勉強でもして来い。
SFマナーの観点から狂四郎を批判したいなら、
SF 作品を知ってなきゃ話にもならないだろ。
じゃあ次はタイムマシンが荒唐無稽だと言いたいって？
それでアインシュタインの名前を挙げているのか？
タイムマシンは特殊相対性理論を根拠に研究されているんだぞ。
そんな事も知らないで低レベルな揚げ足取りばかりしているから、誰にも相手にされていないんだ。
そして俺含むここの住人は、そんな事はどうでもいいと言っている。
わかったら「ちゃんと」狂四郎を読んで
物語の観点から批判するか、科学の勉強でもして来い。
>>182
盛り上げるための背景ってのは確かに感じたな。結局最後は丸投げしたし。
中途半端に偽善的で説教くさい事言う割に、
ユリカと会う為に多くの人を切り捨てたことはスルーしまくりだし。
ターちゃんとの違いはそこじゃないかと思う。
盛り上げるための背景ってのは確かに感じたな。結局最後は丸投げしたし。
中途半端に偽善的で説教くさい事言う割に、
ユリカと会う為に多くの人を切り捨てたことはスルーしまくりだし。
ターちゃんとの違いはそこじゃないかと思う。
タイムマシンの話したい人さー、そろそろコテハンつけてくれない？
あ、186で言ってるのは、このスレでずっと
「タイムマシンが出てくるから狂四郎は駄作」と主張し続けてる
人のことね。
「タイムマシンが出てくるから狂四郎は駄作」と主張し続けてる
人のことね。
すまん 俺も相手するのやめて消えるわ。
すぐ逃げるくせにしつこく湧いてくるからいい加減に腹立ってな。
すぐ逃げるくせにしつこく湧いてくるからいい加減に腹立ってな。
>180
「タイムマシン」をNG指定すれば腹も立たないよ。
「タイムマシン」をNG指定すれば腹も立たないよ。
190 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/15(土) 23:37:56 ID:Zh4dy69n
>>190
伊藤誠
伊藤誠
ぶっちゃけ逃亡後の苦労も見てみたかったよ～～
あと二人の子供が産まれるところもさ～～
あと二人の子供が産まれるところもさ～～
子供は無理そうだー
個人的にはアルカディア住人のその後が気になるｗ
個人的にはアルカディア住人のその後が気になるｗ
北海道であれだけのことをしたから、日本にいたらそれこそ白虎連隊を差し向けられそうだからなぁ…
子供を作る暇もないだろうし…海外も暗殺部隊として狂四郎無茶やってただろうから
どこにも逃げるところはないかもしれないね…
そういう意味でも一緒に地獄に行ったのかもしれない・・・
子供を作る暇もないだろうし…海外も暗殺部隊として狂四郎無茶やってただろうから
どこにも逃げるところはないかもしれないね…
そういう意味でも一緒に地獄に行ったのかもしれない・・・
作る暇よりも、ユリカが避妊処理されてて子供は出来なさそう。
狂四郎は判ってないかもだけど
もし避妊処理されてなかったとしたら、あれ程レイプ三昧な生活で水子ばっかりになっててそれこそ地獄っぽい。
狂四郎は判ってないかもだけど
もし避妊処理されてなかったとしたら、あれ程レイプ三昧な生活で水子ばっかりになっててそれこそ地獄っぽい。
女性は、妊娠しないようにピル等の避妊薬服用が
義務付けられてるのでは、とか考えてたんだけどどうなんだろう。
飲まなければ子供はできる。
でも勝手に作ると、生まれる前に処置される。
下級職でも、見初められて上流階級の妻に、とかも
ありうるわけだし、そのとき完全に子供が作れない
体だったりしたら困るし。
もしくはユリカが個人的に服用してたか。
最初誰かの愛人やらされてたよね。
義務付けられてるのでは、とか考えてたんだけどどうなんだろう。
飲まなければ子供はできる。
でも勝手に作ると、生まれる前に処置される。
下級職でも、見初められて上流階級の妻に、とかも
ありうるわけだし、そのとき完全に子供が作れない
体だったりしたら困るし。
もしくはユリカが個人的に服用してたか。
最初誰かの愛人やらされてたよね。
ピルはどうだろう…
アレって生理周期変えるだけだし…
予定外のレイプには無効かとｗ
>下級職でも､見初められて上流階級の妻に､とかも
ありうるわけだし､そのとき完全に子供が作れない
体だったりしたら困るし｡
それこそ遺伝子重視なんじゃない？
愛人のように、肉欲だけならいいけど「子供」に劣化遺伝子は残さないって云う。
八木がユリカと正式に結婚しようとした時に、遺伝子改造手術を奨めたように。断種法の世界観だと思う。
アレって生理周期変えるだけだし…
予定外のレイプには無効かとｗ
>下級職でも､見初められて上流階級の妻に､とかも
ありうるわけだし､そのとき完全に子供が作れない
体だったりしたら困るし｡
それこそ遺伝子重視なんじゃない？
愛人のように、肉欲だけならいいけど「子供」に劣化遺伝子は残さないって云う。
八木がユリカと正式に結婚しようとした時に、遺伝子改造手術を奨めたように。断種法の世界観だと思う。
前どっかで見た気がするんだけど
亜田ジュークの名前に秘密が隠されてるの？
亜田ジュークの名前に秘密が隠されてるの？
狂四郎は、武器を持ってないと強そうじゃないんだよな。
ターちゃん世界の住人のように素手で相手の腕を切断できるぐらいでないと
狂四郎のレベルの低さが伺える。
ターちゃん世界の住人のように素手で相手の腕を切断できるぐらいでないと
狂四郎のレベルの低さが伺える。
>>200
前スレにも出てたかと思うが、「アダ・ジューク」でググれ。
前スレにも出てたかと思うが、「アダ・ジューク」でググれ。
>>200
ttp://cyber.tokaigakuen-u.ac.jp/cosmos/cosmos/soul.htm
これの4あたり
>>201
文章が変だぞ。
切断できるぐらいでないと＞切断できてしまう世界に比べると（まだ妙だが）
まぁ向こうはﾁﾝｺで空飛ぶ世界だからなｗ
ttp://cyber.tokaigakuen-u.ac.jp/cosmos/cosmos/soul.htm
これの4あたり
>>201
文章が変だぞ。
切断できるぐらいでないと＞切断できてしまう世界に比べると（まだ妙だが）
まぁ向こうはﾁﾝｺで空飛ぶ世界だからなｗ
アダ・ジュークはともかく、そのリンクすげえうさんくせえな・・・
アルカディアにあった墓碑銘、河上肇とか西田幾多郎とかは、何か意図があるの？
アルカディアにあった墓碑銘、河上肇とか西田幾多郎とかは、何か意図があるの？
狂四郎の強さは、ターちゃんで言うところの
ロドレベルかな？
境遇も似ているしね。
ロドレベルかな？
境遇も似ているしね。
初期ターちゃんよりは強そうだ
ダン国王＝S
なんてこった！！
パンティの上からマンナメか！！
パンティの上からマンナメか！！
それが身内の情って奴さ
狂四郎がアペデマスに勝てるとは思えないな。
ニドまでならいけそう
ダン国王は無理だな
ニドの次の敵がバンパイアだったっけ？
ダン国王は無理だな
ニドの次の敵がバンパイアだったっけ？
結構前にサロンで人気あったから今日６巻まで読んでみたが
あまり面白どころが分からんなあ………７割がエロ描写、２割がグロ
残りはその他ってとこで、バーチャであったらｾｸﾛｽｾｸﾛｽ、敵に会ったら
とにかく切り捨て、犬のいうことは全て無視な内容
ヒロインが犯されまくるのなんて見たくないしなあ………
ターチャンは好きだから、とにかく明日最後まで見てみよう
あまり面白どころが分からんなあ………７割がエロ描写、２割がグロ
残りはその他ってとこで、バーチャであったらｾｸﾛｽｾｸﾛｽ、敵に会ったら
とにかく切り捨て、犬のいうことは全て無視な内容
ヒロインが犯されまくるのなんて見たくないしなあ………
ターチャンは好きだから、とにかく明日最後まで見てみよう
グロとエロに囚われすぎてるから見えてない部分が多分にあるんだろうね。
徳弘ファン歴が長いから、エロ描写で勃つ事はなくなったなｗ
徳弘ファン歴が長いから、エロ描写で勃つ事はなくなったなｗ
クズのおまんこは最高だ！ってセックスの最中一度は言ってみたい。
>>212
なんで会うたびｾｸﾛｽｾｸﾛｽばかりの異常な交際をしてるのかとか
狂四郎と志乃の境遇に注目しつつ 考えながら読むだけで印象変わるぞ
俺が口で言って伝わるとは思わないから詳しくは言わないが
それだけでｾｸﾛｽ描写が決してただの読者サービスなんかじゃないことがわかる
なんで会うたびｾｸﾛｽｾｸﾛｽばかりの異常な交際をしてるのかとか
狂四郎と志乃の境遇に注目しつつ 考えながら読むだけで印象変わるぞ
俺が口で言って伝わるとは思わないから詳しくは言わないが
それだけでｾｸﾛｽ描写が決してただの読者サービスなんかじゃないことがわかる
218 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/28(金) 01:52:44 ID:WglK3wzy
ああいう娯楽過少の世界なら、ｾｸﾛｽ以外することなくね？
それかM型異常見つけて嬲るか。
そう考えると自然な流れだと思うし、俺だって多分そうなる
それかM型異常見つけて嬲るか。
そう考えると自然な流れだと思うし、俺だって多分そうなる
実際に異性と接触できない状態で
自分の理想どんぴしゃな女とならヤリまくるよね
誰だってそーする 俺もそーする
自分の理想どんぴしゃな女とならヤリまくるよね
誰だってそーする 俺もそーする
俺はしない ただひたすらおにぎりを握れればいい
俺もしない
ただひたすらチンぱくして貰えるように、気絶中のヤツに接近出来ればそれでいい。
ただひたすらチンぱくして貰えるように、気絶中のヤツに接近出来ればそれでいい。
16巻まで読んだ
何だかなり面白いぞｗ白鳥編終わった辺りから急に
何だかなり面白いぞｗ白鳥編終わった辺りから急に
八木の最後のビデオメッセージで泣いてしまうのはおかしいかな
225 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/29(土) 20:04:11 ID:pwWfz3xO
どこで感動するかはそれぞれの人生での積み重ねの結果だから
どんな場面で泣こうがおかしい事はないだろう。
かくいう俺は八木のビデオには何も思わなかったが
翌朝のＳＥＸで、結合部分を見たがる志乃に号泣したぞ。
何度読んでもこのシーン何気に来るんだよな
どんな場面で泣こうがおかしい事はないだろう。
かくいう俺は八木のビデオには何も思わなかったが
翌朝のＳＥＸで、結合部分を見たがる志乃に号泣したぞ。
何度読んでもこのシーン何気に来るんだよな
どう見てもトレースではないな
「それおケツ」のしょうもなさがいい
229 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/30(日) 20:19:40 ID:hgVIrpNm
ちょｗｗｗｗ 2作品とも見た事ある俺には
面白すぎるｗｗｗｗ まぁトレースとは言わないけどｗ
というより、天下の井上センセイが狂四郎からパクるか？ｗ
たまたま構図が似てしまっただけだろｗ
って事を上で書こうとしたら勝手に送信されてしまった。
１レス無駄に使ってしまってすまない。
狂四郎何するものぞ！
面白すぎるｗｗｗｗ まぁトレースとは言わないけどｗ
というより、天下の井上センセイが狂四郎からパクるか？ｗ
たまたま構図が似てしまっただけだろｗ
って事を上で書こうとしたら勝手に送信されてしまった。
１レス無駄に使ってしまってすまない。
狂四郎何するものぞ！
大好きな漫画だけど付き合い始めた彼女の家にあって引いたよ
いい女じゃないか。
うちの奴は表紙見た瞬間に引いてたぞ・・・・・
うちの奴は表紙見た瞬間に引いてたぞ・・・・・
「そなた、ちこう」 とか言い出したら嫌かもしれないｗ
>>233
「けっこうたまってます」と返せたらベストカップル
「けっこうたまってます」と返せたらベストカップル
わろた
ブックオフで１００円セール１～８巻揃ってるの見つけて初めて読んだ
久々に揃えちゃう意欲沸いたわ。おもせな
久々に揃えちゃう意欲沸いたわ。おもせな
237 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/05(金) 20:32:06 ID:PFNtPvfW
カレーがトラウマになった漫画だぜ
俺はあんまり
この作者の漫画の中で出てくる料理はあんまりおいしそうに見えないからかな
この作者の漫画の中で出てくる料理はあんまりおいしそうに見えないからかな
肝油は魅力的だったぞ
俺も肝油は未だに手に入れたい一品だ。
コレで知ってからだな。
コレで知ってからだな。
241 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/10(水) 22:18:19 ID:raMe/Zlt
この人の漫画、面白いのにスレ進行は遅いよな、どの作品も
女には男絡みの白鳥編が人気らしいが、男目線では女絡みのアザミ編のが好きだな
撃たれて痛いながらも笑顔で…………笑顔で向かってくる…………あぁぁぁぁ
女には男絡みの白鳥編が人気らしいが、男目線では女絡みのアザミ編のが好きだな
撃たれて痛いながらも笑顔で…………笑顔で向かってくる…………あぁぁぁぁ
サロンの〇〇なキャラを挙げよう系では結構名前出てくるんだけどねぇ
ドラマの温度調節が出来過ぎちゃってるのが、逆に過疎りやすい理由だと思う
人間が熱すぎて、なんか笑っちゃうくらいのテンションの漫画のほうが色々語りようがある
連載中なら別だけど、なつかし漫画なら特に
ドラマの温度調節が出来過ぎちゃってるのが、逆に過疎りやすい理由だと思う
人間が熱すぎて、なんか笑っちゃうくらいのテンションの漫画のほうが色々語りようがある
連載中なら別だけど、なつかし漫画なら特に
降格バカ消えたな…
>>243
とっくに忘れてたのに召喚呪文みたいなこと言うなよ
とっくに忘れてたのに召喚呪文みたいなこと言うなよ
この人の描く乳はいまいちそそらない。
セックスシーンも何か微妙… 何でそう思うんだろう？自分でも分からん
セックスシーンも何か微妙… 何でそう思うんだろう？自分でも分からん
偽乳っぽいからかな
すごい巨乳だけど固そうなんだよね。
フィギュアっぽいというか。
さわってもガチッとしてそう。
エロマンガによくあるぐにゃぐにゃな乳も好みじゃないけど
あんまり硬質っぽいのもなー…。
フィギュアっぽいというか。
さわってもガチッとしてそう。
エロマンガによくあるぐにゃぐにゃな乳も好みじゃないけど
あんまり硬質っぽいのもなー…。
マイカのマンコってどうなってるんだろうな
SEX用に改造された名器を男として是非一度味わってみたいもんだ
SEX用に改造された名器を男として是非一度味わってみたいもんだ
そういえばマイカをレイプした兵士たちが
すごいって言ってたなあ。
どんななんだろ？
初めての相手がマイカだった白鳥は
仮に他の女とする機会があっても満足できなさそうだ。
あの美貌、抜群のスタイルに加えて、改造名器じゃなー。
普通の女には太刀打ちできない。
白鳥・マイカカップルにはそれに加えて愛があるから
マジでうらやましい・・・
すごいって言ってたなあ。
どんななんだろ？
初めての相手がマイカだった白鳥は
仮に他の女とする機会があっても満足できなさそうだ。
あの美貌、抜群のスタイルに加えて、改造名器じゃなー。
普通の女には太刀打ちできない。
白鳥・マイカカップルにはそれに加えて愛があるから
マジでうらやましい・・・
ダッチワイフじゃん
あのマイカをダッチワイフと申すか
すごーい
あ 帆
言葉わかるんすか、実は？
ありがとう
光明のモニター映像は、結局三将の手によって捏造されて、総統との接触を隠されていたということでいいのかな？
だとしたら肝油おじさん報われないな
そもそも、光明と外部との通信手段が分かってないのに、派手に納得すんなよ
だとしたら肝油おじさん報われないな
そもそも、光明と外部との通信手段が分かってないのに、派手に納得すんなよ
あれ？立ち読みしてみたんだけど
なんか昔見た漫画告知がスプラッター風味だったのに、ただのエロギャグ漫画なんだが読む本間違えた？
なんか昔見た漫画告知がスプラッター風味だったのに、ただのエロギャグ漫画なんだが読む本間違えた？
スプラッタでもただのエロギャグマンガでもないよ
本じゃなくてスレ間違えてるよ
本じゃなくてスレ間違えてるよ
アザミ一番好きな女キャラなんだけど一緒になったら不幸になりそう
ユリカは嫌いなタイプだが男を幸せにしてくれそーな感じ
ユリカは嫌いなタイプだが男を幸せにしてくれそーな感じ
ヒロインだけでなく各シリーズのメイン張った女性キャラのほとんどが
レイプされまくってるってすごいな。
アザミもマイカもめぐみも。（めぐみはヒカル一人だけど）
無事なのは秀明の娘と、ハルと仲良かった娘ぐらいか？
レイプされまくってるってすごいな。
アザミもマイカもめぐみも。（めぐみはヒカル一人だけど）
無事なのは秀明の娘と、ハルと仲良かった娘ぐらいか？
Aカップは女とみなされてないからな・・・。
私もユリカは好きではないが、
より現実に近い女だとは思う。
そういう意味ではめぐみも。
私もユリカは好きではないが、
より現実に近い女だとは思う。
そういう意味ではめぐみも。
農場編?今読んでるんだが
今までるんだが狂四郎もアザミに怠けてるしガキも一人で行動起こそうとするしヤキモキするなぁ・・・
今までるんだが狂四郎もアザミに怠けてるしガキも一人で行動起こそうとするしヤキモキするなぁ・・・
読んでる途中で報告されると、
先を教えたくなって困るじゃないかｗ
先を教えたくなって困るじゃないかｗ
そういやあの農場編ってなんでわざわざ爆弾の起爆装置をアザミに渡したんだ？
狂四郎がどっかに隠れて押してればいいのに
狂四郎がどっかに隠れて押してればいいのに
アザミに会う口実じゃね？
理想郷編まで呼んだぜ・・・
農場編→秀明編→理想郷編とどんどんつらい話になってくね
農場編のラストの爆弾シーンはびびってたら、秀明の話は残酷すぎるし、理想郷は最後の最後で裏切られた幹事だ・・・
最初はただの下ネタ漫画なのかと思ってたけど、なんか色々と考えさせられてくる漫画だな
農場編→秀明編→理想郷編とどんどんつらい話になってくね
農場編のラストの爆弾シーンはびびってたら、秀明の話は残酷すぎるし、理想郷は最後の最後で裏切られた幹事だ・・・
最初はただの下ネタ漫画なのかと思ってたけど、なんか色々と考えさせられてくる漫画だな
【社会】 児童ポルノの「単純保持」禁止、賛成が９割超。雑誌やゲームなどの規制も８割が「強化すべき」…内閣府特別世論調査★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193323543/
これがゲノム党台等の一歩になるとはこのとき誰も気づかなかったのである・・・
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193323543/
これがゲノム党台等の一歩になるとはこのとき誰も気づかなかったのである・・・
ひょっとして「だいとう」って読んでたのか？
あーなる前に、台湾辺りに逃げ込んどくのが一番いいよな
先進国は滅びるが、台湾は戦争しない(戦力的に)
日本語も話せるし、チョンのように日本の評判も悪くない
先進国は滅びるが、台湾は戦争しない(戦力的に)
日本語も話せるし、チョンのように日本の評判も悪くない
読完、2人で脱出して終わりには異論はないんだけど
タイムマシンの話はどーしたのよ？
あとバベンスキーが後生大事に持ってたウィルス
作者忘れてる?なにかこれに関したエピソードがあると思ってたんだが
アルカディアは総統が失墜したし、潰されるだろうなぁ
>>269
なんて読むのか低脳な俺に教えてぷりーず
タイムマシンの話はどーしたのよ？
あとバベンスキーが後生大事に持ってたウィルス
作者忘れてる?なにかこれに関したエピソードがあると思ってたんだが
アルカディアは総統が失墜したし、潰されるだろうなぁ
>>269
なんて読むのか低脳な俺に教えてぷりーず
>>271
だいず。じゃなくてたいとう。
だいず。じゃなくてたいとう。
しょっぱなのカミソリ西条はかっこよかったのに・・・
西条は俺の中で、思い出したくないキャラ堂々の1位
俺はむしろ好きなキャラ1位なんだけどな
いろんな意味で人間臭さが出てていい
いろんな意味で人間臭さが出てていい
ユリカに殺されるなんてショボいぞ、斎場。
277 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/02(金) 23:37:48 ID:t+wJ8bcO
まぁ水泳したりジムでトレーニングしたりする描写結構入れてたからな
多少無理はあるけど、それの賜物として解釈しとけばいいんじゃないの
多少無理はあるけど、それの賜物として解釈しとけばいいんじゃないの
北海道編のユリカの軽率な行動や西条に対する態度はひどい
一応ヒロインなんだからもう少しフォローしろよ作者と思った
一応ヒロインなんだからもう少しフォローしろよ作者と思った
寧ろ生々しい女の姿だったから、個人的には良かった。
280 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/10(土) 09:22:33 ID:JXkl4bac
この漫画何で火器って使用できないの？
誰か教えて・・
誰か教えて・・
火薬を作るための硝石が安定して得られないからじゃないの？
ラストの図に乗った西条に、格の違いってのを見せて欲しかった感もあるな
原料が貴重なんだ・・ありがとう
ハーバー法というものがあってな
燕返しってあんなんなの？
目先の安楽に目がくらみ
力強い悪魔に全権委任。
本当にそうなりそうでこえぇ((((;ﾟдﾟ))))
力強い悪魔に全権委任。
本当にそうなりそうでこえぇ((((;ﾟдﾟ))))
実際にはそんな力強い悪魔なんていないって
289 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/14(水) 19:26:25 ID:8+FgC+9r
それが逆に救いになってるのが虚しいな
290 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/16(金) 04:08:00 ID:Nvyaytxb
ユリカに会いに行くってなったときなんで狂四郎はヘリ使わなかったんだろ？？
291 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/16(金) 04:56:44 ID:JUG+P5Ld
ヘリだと目立つからでない？
読んだのかなり前だから忘れた
読んだのかなり前だから忘れた
空を飛んでるとレーダーで捕らえられるから。
ちゃんと劇中で説明されてるじゃん
なるほど、ｱﾘｶﾞ㌧
295 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/22(木) 18:19:54 ID:YfmlbYqg
この作者は不思議ですね。
人の影響が見えないしこの人に影響を受けた人も見かけない
知名度はそこそこあるはずだし色々と特徴もあるのに。
なんかゆでたまごっぽい
人の影響が見えないしこの人に影響を受けた人も見かけない
知名度はそこそこあるはずだし色々と特徴もあるのに。
なんかゆでたまごっぽい
弟子であるワンピースの尾田栄一郎には影響が見られるぞ
主人公の体の一部が伸びたり
ヒロインがやたら巨乳だったりするあたりだな
ヒロインがやたら巨乳だったりするあたりだな
ツッコミ部分で無言で人間がずっこけるのは徳弘が最初だと思うけど
森川ジョージが結構多用してて意外だなと思った。
ターちゃんを思わせる動物ネタもどっかでやってたし、そっちの面で参考にしてそう。
森川ジョージが結構多用してて意外だなと思った。
ターちゃんを思わせる動物ネタもどっかでやってたし、そっちの面で参考にしてそう。
真骨頂であるシリアスとギャグの配分は真似できるもんじゃないだろうしね
300 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/23(金) 21:43:24 ID:Z6asH+I0
>>298
ズッコケの元祖は赤塚より以前の貸し本作家じゃなかったか？
ズッコケの元祖は赤塚より以前の貸し本作家じゃなかったか？
>>300
じゃあ何がおすすめ？
じゃあ何がおすすめ？
季節描写とかあったっけ？
305 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/30(金) 11:32:54 ID:dqaaEcKR
この作品最高だよ…
306 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/30(金) 12:57:51 ID:lYewiv9c
はげど↑
もっと日の目をみて欲しいよ…
(´・ω・)
自分はこのマンガをみてちゃんと選挙に行くようになった。
…ゲノム政権コワイヨ…
もっと日の目をみて欲しいよ…
(´・ω・)
自分はこのマンガをみてちゃんと選挙に行くようになった。
…ゲノム政権コワイヨ…
忠誠を誓うあのポーズは結構好きだ
爻＜ゲノム
309 ：愛蔵版名無しさん：2007/11/30(金) 19:27:39 ID:TefPsytq
まほろば編の二条総統のブサマさが何ともいえない
結構萌え
結構萌え
スターリンも実際は暗殺に日々怯えるヘタレだったし・・・
戦時に勇敢な人は上り詰める前か上り詰めてすぐ死んじゃうね
戦後とはいえ狂四郎も天寿を全うできそうにないなぁ
戦後とはいえ狂四郎も天寿を全うできそうにないなぁ
312 ：愛蔵版名無しさん：2007/12/02(日) 03:30:04 ID:g32OTyaX
西条がバラさなければ二条総統は復権出来たのかね？
そうなったら三将はどうなったのかな？
そうなったら三将はどうなったのかな？
西条は狂４郎に倒させてほしかったな～。どんなカタチでアレ・・・
多分西条が無駄な抵抗の果てにギャグかましながら、
スーパー狂４郎にあっさり殺されるんだろうけど
多分西条が無駄な抵抗の果てにギャグかましながら、
スーパー狂４郎にあっさり殺されるんだろうけど
売り上げ平均８万部だよな。もっとたくさんの人に読んでほしいなぁ
意外と売れてないんだな
316 ：愛蔵版名無しさん：2007/12/10(月) 10:00:09 ID:HMhbZ7p0
徳弘正也って天才なんだな。ターちゃんしか知らなかったけど、
この作品は感銘を受ける。ワンピースが弟子というのも頷ける。
この作品は感銘を受ける。ワンピースが弟子というのも頷ける。
317 ：愛蔵版名無しさん：2007/12/10(月) 10:00:40 ID:HMhbZ7p0
徳弘正也って天才なんだな。ターちゃんしか知らなかったけど、
この作品は感銘を受ける。ワンピースが弟子というのも頷ける。
この作品は感銘を受ける。ワンピースが弟子というのも頷ける。
318 ：愛蔵版名無しさん：2007/12/10(月) 10:55:40 ID:0USq/gok
無理を承知でアニメ化してほしい…と書き込んでみたり…
…orz
…orz
OVAならまだ可能だろうが…
そのへんのエロアニメよりずっと濡れ場が多そうだ
そのへんのエロアニメよりずっと濡れ場が多そうだ
狂四郎たちがあの世界で自由に生きていくためには
たぶんこれからも致し方なく人を殺さなければならない局面に出くわすだろうし
それは仕方ないことだろうし・・・
だから西条は志乃が殺して良かったんじゃないかな？
たぶんこれからも致し方なく人を殺さなければならない局面に出くわすだろうし
それは仕方ないことだろうし・・・
だから西条は志乃が殺して良かったんじゃないかな？
狂四郎達はあの後、白虎連隊どころじゃなく国を挙げて狙われるだろうから
どうやってか日本外に逃げようとするんじゃないかなぁ…
外国でも狂四郎の暗殺行為の代償はあると思うんだけども…
どうやってか日本外に逃げようとするんじゃないかなぁ…
外国でも狂四郎の暗殺行為の代償はあると思うんだけども…
あのラストシーン、ハッピーエンドにみえて実は何も解決していないところが嫌なんだよな。
二人が会って脱出に成功したからめでたしめでたしなんだろうけど、これから先狂四郎と
ユリカはゲノムにより一層狙われ続ける羽目になると思うし。狂四郎は脱出の際にセンターを
爆破しているからテロの罪が加わって重罪人としてゲノム全体にマークされると思う。
狂四郎だって戦い続けるのにも限界があるだろうし。はっきりいって先がまったく見えないラストだよ。
二人の満面の笑顔でごまかしたという感じがぬぐえない。
二人が会って脱出に成功したからめでたしめでたしなんだろうけど、これから先狂四郎と
ユリカはゲノムにより一層狙われ続ける羽目になると思うし。狂四郎は脱出の際にセンターを
爆破しているからテロの罪が加わって重罪人としてゲノム全体にマークされると思う。
狂四郎だって戦い続けるのにも限界があるだろうし。はっきりいって先がまったく見えないラストだよ。
二人の満面の笑顔でごまかしたという感じがぬぐえない。
この例えが適切かどうかはわからんが
一般的な恋愛物は二人がくっついて終わりじゃないか
実際はその後、浮気だ結婚だ育児だで付き合う以前より努力が必要だったりする
でもそれを描いたものってあんまり無いと思う
二人が出会って旅立って終わりって決めてたみたいだからある程度はしょうがないんじゃないかと
まあタイムマシンとかは浮いてるが
一般的な恋愛物は二人がくっついて終わりじゃないか
実際はその後、浮気だ結婚だ育児だで付き合う以前より努力が必要だったりする
でもそれを描いたものってあんまり無いと思う
二人が出会って旅立って終わりって決めてたみたいだからある程度はしょうがないんじゃないかと
まあタイムマシンとかは浮いてるが
ターチャン、狂四郎は好きだがバンパイアだけは嫌いだなぁ
間違いなくこの作品一の良キャラは白鳥
ネットで検索すると八木編が人気あるようだが
俺はアルカディア編が一番印象的だった
敵のボスキャラがあそこまでダメダメなのに加え
民主主義って？理想社会って？いろいろ考えさせられた
結局アルカディアはリンチや村八分ありの原始村落社会
なんだな それでもゲノム支配の社会よりははるかにマシ
だけど
俺はアルカディア編が一番印象的だった
敵のボスキャラがあそこまでダメダメなのに加え
民主主義って？理想社会って？いろいろ考えさせられた
結局アルカディアはリンチや村八分ありの原始村落社会
なんだな それでもゲノム支配の社会よりははるかにマシ
だけど
327 ：愛蔵版名無しさん：2007/12/21(金) 10:17:26 ID:QdhRuAKa
昭和までは楽しく読めてたんだけど、なんか迷走してるように見える。＞バンパイア
狂四郎は目的がわかりやすかったから一気によめた。
突き詰めたら単純なはなしだしね。
バンパイア連載してるのに何だけど、またこういうマンガを書いてほしい。
狂四郎は目的がわかりやすかったから一気によめた。
突き詰めたら単純なはなしだしね。
バンパイア連載してるのに何だけど、またこういうマンガを書いてほしい。
いまさらなんなんだが
2030は「にーまるさんまる」、それとも「にせんさんじゅう」？
2030は「にーまるさんまる」、それとも「にせんさんじゅう」？
私は「にせんさんじゅう」って読んでる。
特に決まってないんじゃなかったかな。
特に決まってないんじゃなかったかな。
俺はにーぜろさんぜろ派だぜ
にーれーさんれー
そっか、決まってなかったんだ。
なんて呼べばいいのか気になってたんだｗ
なんて呼べばいいのか気になってたんだｗ
とぅうぇにぃさーてぃ、だ
はたちみそじ、でいいよ
初代本スレがたったのは八角編開始とほぼ同時。
それから八角編・アルカディア編と盛り上がりまくった。
連載の合間に八木編も面白いと話し合っていたよ。
SJの発売日が火曜日水曜日と地域によって違うので、
火曜日組のネタバレを巡り荒れることもあった。
しかし、北海道編が進むに連れて次第に評価が下がっていき、
ラストを巡っては賛否両論だった。
リアルタイムで初代スレから見ていたので、大体の流れはこんなものと
覚えている。
2chで偶然知って立ち読みするうちにはまっていった面々が多いと思う。
自分もその流れで八角編リアルタイムで読むついでに全巻そろえるほど
になったから。
それから八角編・アルカディア編と盛り上がりまくった。
連載の合間に八木編も面白いと話し合っていたよ。
SJの発売日が火曜日水曜日と地域によって違うので、
火曜日組のネタバレを巡り荒れることもあった。
しかし、北海道編が進むに連れて次第に評価が下がっていき、
ラストを巡っては賛否両論だった。
リアルタイムで初代スレから見ていたので、大体の流れはこんなものと
覚えている。
2chで偶然知って立ち読みするうちにはまっていった面々が多いと思う。
自分もその流れで八角編リアルタイムで読むついでに全巻そろえるほど
になったから。
337 ：愛蔵版名無しさん：2007/12/26(水) 13:59:21 ID:4s5pmdRb
カラーページ再現の完全版希望～！
後半にいくにつれあまり面白くなく感じる俺は異端だな…
S編・アルカディア編がめっちゃくちゃ評価高いけどイマイチ肌に合わん。
北海道編はそこまでヒドいとは思わなかった。前２つと同じ位。
白鳥編・オアシス農場編のようなカタルシスがねーんだよなー
いや、アルカディア編は一応あったか。
S編・アルカディア編がめっちゃくちゃ評価高いけどイマイチ肌に合わん。
北海道編はそこまでヒドいとは思わなかった。前２つと同じ位。
白鳥編・オアシス農場編のようなカタルシスがねーんだよなー
いや、アルカディア編は一応あったか。
物語の序盤だけあって、八木編は世界観にブレがなくていいよ
あの世界設定で最も描きたいことを素直に描けてると思う
連載が長くなるにつれて、無理に捻っちゃうところが出てくるのはしょうがないのかな
個人的に、アルカディア編くらいからは作者がアイディアを捻り出す過程が生々しく伝わってきて息苦しかった
ちょっと前に書かれてたけど、リアルタイム派とそうでない人とでは違うだろうな
自分は最近になって一気に読んだ
あの世界設定で最も描きたいことを素直に描けてると思う
連載が長くなるにつれて、無理に捻っちゃうところが出てくるのはしょうがないのかな
個人的に、アルカディア編くらいからは作者がアイディアを捻り出す過程が生々しく伝わってきて息苦しかった
ちょっと前に書かれてたけど、リアルタイム派とそうでない人とでは違うだろうな
自分は最近になって一気に読んだ
>>340
そうそう！それなんだ！
リアルタイムで読むと色々複線とか謎について深く考えるから
これはこうなのかなー？ あーこうだった、 げー殺された みたいな
楽しみがあるんだよね。
でも一気に読むと訳のわからぬまま展開が進んで
感情移入する間もなく終わるんだよな。
みずほなんか突然出てきて突然殺された印象
そうそう！それなんだ！
リアルタイムで読むと色々複線とか謎について深く考えるから
これはこうなのかなー？ あーこうだった、 げー殺された みたいな
楽しみがあるんだよね。
でも一気に読むと訳のわからぬまま展開が進んで
感情移入する間もなく終わるんだよな。
みずほなんか突然出てきて突然殺された印象
白鳥編で、ガキの狂四郎と白鳥が二人で力を合わせて壁を登って行くところ、
泣かせるシーンではあるがあの姿勢から窓に飛び込むのは物理的に不可能
だよな
泣かせるシーンではあるがあの姿勢から窓に飛び込むのは物理的に不可能
だよな
手塚治虫が生きてたら徳弘にも嫉妬の手紙送ったかな。
つま先をひっかけてぶら下がる
↓
下の奴がよじ登る
↓
登ったらもう一人を引っ張り上げる
↓
下の奴がよじ登る
↓
登ったらもう一人を引っ張り上げる
ははは
まあ多少の物理法則は無視できるようじゃないと、主人公やヒロインは勤まらんからな。
他の漫画じゃ腕を使わずつま先だけで腕立て伏せが出来るやつがいるぞ
他の漫画じゃ腕を使わずつま先だけで腕立て伏せが出来るやつがいるぞ
ユリカだってなにげに40キロオーバーで走れるからな。
１００ｍ男子メダリストより速いし。
１００ｍ男子メダリストより速いし。
精神力がその「嘘」をリアリティあるものにしてるなー。
出来ないわけない、って思わすというか。
出来ないわけない、って思わすというか。
レスが暑苦しいのは気のせいじゃないな…
ここでクールぶっててもしょうがあるまい。
354 ：おぞ：2008/01/18(金) 23:58:54 ID:rMnParfl
ここ平和的板？
このあいだやっと最終巻を買って読んだ。（品切れなので新品では買えなかった。）
ラストが賛否両論なのもよくわかった。作者のあとがきもよくわかる。
個人的には、あれでいいと思った。だけど、三将の仲たがいや光明の再○○劇も
みてみたいと思った。
ラストが賛否両論なのもよくわかった。作者のあとがきもよくわかる。
個人的には、あれでいいと思った。だけど、三将の仲たがいや光明の再○○劇も
みてみたいと思った。
この作品はハッピーエンドの考え方の違いでラストの意見が分かれるのかもしれないね
一巻のラストで飛鳥は二人が出会える確率は０％と言い
アノ世界で狂四郎と志乃が一緒になれたって時点で僕には極上のハッピーエンドに思えた
つらかった思い出は全部ここにすてて二人で頑張るぜ!!ってセリフ、ぐっときたよ
一緒になれたから言えるセリフだもんね
なんて思う読者って少数派だったりして
一巻のラストで飛鳥は二人が出会える確率は０％と言い
アノ世界で狂四郎と志乃が一緒になれたって時点で僕には極上のハッピーエンドに思えた
つらかった思い出は全部ここにすてて二人で頑張るぜ!!ってセリフ、ぐっときたよ
一緒になれたから言えるセリフだもんね
なんて思う読者って少数派だったりして
北海道編が不評なのは恐らくその章のボスらしき者に一太刀浴びせていないからだろうな。
八木編では八木を、白鳥編では上司を、オアシス農場編ではババァを
秀明編ではS（ついでにさくら）を、アルカディア編ではひかるを
それぞれ葬っているから結末はどうであれ、一度はスッとするんだけど。
３将の一人にでも傷負わせてから逃亡すれば、随分評価は変わったと思う
八木編では八木を、白鳥編では上司を、オアシス農場編ではババァを
秀明編ではS（ついでにさくら）を、アルカディア編ではひかるを
それぞれ葬っているから結末はどうであれ、一度はスッとするんだけど。
３将の一人にでも傷負わせてから逃亡すれば、随分評価は変わったと思う
>>355
蛇足
蛇足
360 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/04(月) 18:21:38 ID:g7A8rWO7
とは言ってもまだまだ続いて欲しかったな
まああの世界じゃあ、続いてたら更なる悲惨で過酷な運命しか
ないだろうけどさ。でもまあこの終わり方ダメなら、女児向けの童話とかは
認められんことになるわな、見初められて嫁さんなって終了とか多いし。
その後のドロドロした話も想像できるし、奇麗に切るならあそこしかないわな
ないだろうけどさ。でもまあこの終わり方ダメなら、女児向けの童話とかは
認められんことになるわな、見初められて嫁さんなって終了とか多いし。
その後のドロドロした話も想像できるし、奇麗に切るならあそこしかないわな
362 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/06(水) 17:15:17 ID:swYLpouL
狂四郎２０３０→ジャンル： 童 話
ぜいたくをいうならふたりの子供わらわらの
にぎやか家庭がみたかった。
にぎやか家庭がみたかった。
結局この漫画において狂四郎と志乃の逃避行は人を不幸にしただけじゃないかと感じてしまう
狂四郎がいなければ八木のクーデターが成功して、もう少しマシな世の中になったかもしれない
二条総統が失脚したことでアルカディアはひかるという人質の意味を失い早晩つぶされるだろう
白鳥編とオアシス農場編に人気があるのは一応ハッピーエンドだからじゃないだろうか。
大好きな漫画なんだけど、どうしてもそこが気になる
狂四郎がいなければ八木のクーデターが成功して、もう少しマシな世の中になったかもしれない
二条総統が失脚したことでアルカディアはひかるという人質の意味を失い早晩つぶされるだろう
白鳥編とオアシス農場編に人気があるのは一応ハッピーエンドだからじゃないだろうか。
大好きな漫画なんだけど、どうしてもそこが気になる
このマンガでよく抜いたのは俺だけでいい
そもそも幸福な人がいない。またその後を想像すると、この
漫画でのハッピーなものは存在しないだろうね。狂四郎は仮に
子供が生まれたとしら、この世界を生き抜くために子供に殺人術を
教えるのだろうか？
漫画でのハッピーなものは存在しないだろうね。狂四郎は仮に
子供が生まれたとしら、この世界を生き抜くために子供に殺人術を
教えるのだろうか？
極端だけど、あの時代に生まれてしまった以上は
とっとと死んでしまうのが何よりも幸せなのかもね。
とっとと死んでしまうのが何よりも幸せなのかもね。
先のことを考えるとやっぱり明るくはないんだよな
唯一の希望は元気に旅してた白鳥達ぐらいかな
唯一の希望は元気に旅してた白鳥達ぐらいかな
369 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/07(木) 20:39:21 ID:KiwKF48R
子供は夢見過ぎじゃね？
ユリカの体は出来ないと思う。
農場内のアザミには処置ナシ使い捨てだけど
あの世界の下級公務員なら子宮縛ってるだろう
ユリカの体は出来ないと思う。
農場内のアザミには処置ナシ使い捨てだけど
あの世界の下級公務員なら子宮縛ってるだろう
それでもバベンスキーなら…バベンスキーなら何とかしてくれる…
最後に飛行機が着陸したのって八角博士の研究室だよね
狂四郎と志乃（もしくはバベンスキー）がタイムマシーンで2004年に戻って八角博士を説得、
もしくは二条憲政を殺害という続編（狂四郎2004）を希望
>>370
まったく同じことを考えた
いざとなればクローン技術で子宮を再生すればいい
狂四郎と志乃（もしくはバベンスキー）がタイムマシーンで2004年に戻って八角博士を説得、
もしくは二条憲政を殺害という続編（狂四郎2004）を希望
>>370
まったく同じことを考えた
いざとなればクローン技術で子宮を再生すればいい
クローン技術で子宮再生するくらいなら、
フツーに人工受精試験官ベビー作成でいいじゃない。
フツーに人工受精試験官ベビー作成でいいじゃない。
生まれるとするなら男の子がいいか女の子がいいか
時代的には男の方が生き易いよね
時代的には男の方が生き易いよね
たとえ子供ができなくても
この先、二人と一匹の歩む世界に辛い現実が待っていても
不可能を可能にした二人と一匹なら、きっと乗り越えていけると思うな
この先、二人と一匹の歩む世界に辛い現実が待っていても
不可能を可能にした二人と一匹なら、きっと乗り越えていけると思うな
376 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/09(土) 08:52:28 ID:DBbcM5O/
おひたしおひたし＾＾
一応巻末で志乃が子供を産むかもって徳弘は触れてるね
子供ができても狂四郎の子なのかﾚｲｰﾌﾟされたときの子なのかで悩みそうだな
たとえ後者でも、いい笑顔で受け入れる姿が眼に浮かんだ
俺は何故か仔フェンリルよろしく串刺しするのを思い浮かべてしまった
381 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/15(金) 21:41:19 ID:nJHgVweU
私は何故か赤堀よろしく赤子の生首晒しする図が浮かんだ
この漫画評判良いみたいだけど
一々作者が「俺こんなこと知ってんだぜ、スゲーだろ」的な説明や説明台詞が生理的に受け付けなくて２巻で読むの辞めた。
一般常識やニワカ知識まで説明してくるもんだからウザくて仕方ない。
攻殻で士郎が言ってたけど、説明台詞は物語として不自然。
一々作者が「俺こんなこと知ってんだぜ、スゲーだろ」的な説明や説明台詞が生理的に受け付けなくて２巻で読むの辞めた。
一般常識やニワカ知識まで説明してくるもんだからウザくて仕方ない。
攻殻で士郎が言ってたけど、説明台詞は物語として不自然。
だからって欄外に詰め込みまくるのもなｗ
確かに言えてるがシロマサ出すことは無い
シロマサなんて登場人物の台詞全てが説明口調じゃねーか
シロマサなんて登場人物の台詞全てが説明口調じゃねーか
どうせ上にいた攻殻信者だろ。主張の本質になんの変化も進歩もない。
386 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/16(土) 15:11:25 ID:+Yi6/bZ9
狂四郎も攻殻も好きな私には悲しい流れだ
>>387
2巻までしか読まずに上であれだけ講釈垂れてたのかｗ
2巻までしか読まずに上であれだけ講釈垂れてたのかｗ
>>384
説明的にならざるを得ない場合は仕方ない。
士郎も本来は嫌いだが━━━と断りを入れてる。
>>388
俺は単にこの作品を嫌ってるだけだが？
片方を貶めているわけではない。
つーか、乏しめるって何だｗ
>>390
単にあの時は断片的に読んでただけだ。
だからタイムマシンの話も知ってる。
まぁ、子供の頃はターちゃんのアニメを楽しみにしていたりしたが、やはり大人になると変わるもんだな。
説明的にならざるを得ない場合は仕方ない。
士郎も本来は嫌いだが━━━と断りを入れてる。
>>388
俺は単にこの作品を嫌ってるだけだが？
片方を貶めているわけではない。
つーか、乏しめるって何だｗ
>>390
単にあの時は断片的に読んでただけだ。
だからタイムマシンの話も知ってる。
まぁ、子供の頃はターちゃんのアニメを楽しみにしていたりしたが、やはり大人になると変わるもんだな。
大人だったのかよ・・・
大人ﾜﾛｽwww
ちんこはまだ子供だけどな
ってやかましいわｗ
ってやかましいわｗ
なんか憎めないキャラだなｗ
以前他スレでこの漫画奨められてずっと気になっていたんだけど
先日思い切って一巻買ってみたら凄い面白くて一気にはまってしまいました
ゲイの人が敗残兵に殺されてしまったのが可哀相でしょうがなかった・・
先日思い切って一巻買ってみたら凄い面白くて一気にはまってしまいました
ゲイの人が敗残兵に殺されてしまったのが可哀相でしょうがなかった・・
１巻で驚いてたら心臓がいくらあっても足らんぞ。
次から次へと強烈なキャラが出てくるからな
次から次へと強烈なキャラが出てくるからな
398 ：愛蔵版名無しさん：2008/02/23(土) 18:20:05 ID:2eXREk9m
奨めたの多分自分だわ…
俺も最近集め始めたんだが
四巻目にしてもう志乃に同情出来なくなってきた
むしろ八木がかわいそう
俺の感覚は間違ってるんだろうか・・・？
四巻目にしてもう志乃に同情出来なくなってきた
むしろ八木がかわいそう
俺の感覚は間違ってるんだろうか・・・？
いいから早く続きを読むんだ
戦闘中の狂四郎格好良い
あのビデオレターは八木が唐突にいい人になっちゃった印象なんだけど
でもグッときたな。
俺は好きです。
でもグッときたな。
俺は好きです。
あんだけさんざん非道いことをしときながら
何かこう、絶妙に母性に訴えかけてくる。出自やビデオのとこなんか。
関係ないけど八木って平和な時代が舞台なら学歴厨なキャラだな。
どのキャラでも汚らしい所、狡猾さ、みっともなさ、いい所や許せる所
がちゃんと描かれてると思う。
志乃って男の醜い面をダイレクトに見てくぐって来てるけど
精神的に菩薩型な所があると思うよ。
何かこう、絶妙に母性に訴えかけてくる。出自やビデオのとこなんか。
関係ないけど八木って平和な時代が舞台なら学歴厨なキャラだな。
どのキャラでも汚らしい所、狡猾さ、みっともなさ、いい所や許せる所
がちゃんと描かれてると思う。
志乃って男の醜い面をダイレクトに見てくぐって来てるけど
精神的に菩薩型な所があると思うよ。
ビデオレターには泣きました
八木憎めないよ・・
八木憎めないよ・・
どんな悪い奴でも最後だけ良い事すれば善人に見える、
これを、
「飲む打つ買うを一切しない平々凡々の生涯を送ってきたがたった一度だけ魔がさして干してあるパンツを盗んだ老サラリーマンよりも
普段から徹底的に町の排泄物と言われ殺人以外は何でもやってきたがたった一度だけ婆さんの手を引いて横断歩道を渡ったＤＱＮの方がいい人に見える法則」
と言います。
これを、
「飲む打つ買うを一切しない平々凡々の生涯を送ってきたがたった一度だけ魔がさして干してあるパンツを盗んだ老サラリーマンよりも
普段から徹底的に町の排泄物と言われ殺人以外は何でもやってきたがたった一度だけ婆さんの手を引いて横断歩道を渡ったＤＱＮの方がいい人に見える法則」
と言います。
名前なげーよｗ
八木最初の方でも結構良い奴だったと思うが・・
途中暴走しまくって大変な事になってたけど
途中暴走しまくって大変な事になってたけど
>>406
誰だったかが、落差の法則って言ってたっけ。
ずーっとマトモに生きてきた人間より、一旦ダークサイドに落ちてから戻ってきたほうに
強い羨望のまなざしを向けるとか。特に日本人にありがちらしい。
あーでもこのケースとはちょっと違うかもしれんね。
誰だったかが、落差の法則って言ってたっけ。
ずーっとマトモに生きてきた人間より、一旦ダークサイドに落ちてから戻ってきたほうに
強い羨望のまなざしを向けるとか。特に日本人にありがちらしい。
あーでもこのケースとはちょっと違うかもしれんね。
>>408
暴走って結局はユリカにはめられた事が原因だしなー。
突き詰めると、不用意な狂四郎のアドバイスが悪いって事になる。
ハッキリ断ればもうちょっとユリカはマシな経過辿ったんじゃねーの？
盗聴機つけるほうもどーかと思うが。
暴走って結局はユリカにはめられた事が原因だしなー。
突き詰めると、不用意な狂四郎のアドバイスが悪いって事になる。
ハッキリ断ればもうちょっとユリカはマシな経過辿ったんじゃねーの？
盗聴機つけるほうもどーかと思うが。
八木のビデオレター、賛否両論あったんだ。
自分はあの「ごめんなさい」って八木が土下座するコマを見た瞬間、
涙が込み上げてきて止まらなくなって、自分でもビックリした。
漫画でマジ泣きするなんて、社会人になってからは後にも先にもこの一コマだけだ。
自分はあの「ごめんなさい」って八木が土下座するコマを見た瞬間、
涙が込み上げてきて止まらなくなって、自分でもビックリした。
漫画でマジ泣きするなんて、社会人になってからは後にも先にもこの一コマだけだ。
いくら遺伝子操作入ってるとは言え、
八木少将はあの小心者のジジィの息子だもんね
八木少将はあの小心者のジジィの息子だもんね
八木のビデオレターの「今までごめんなさい」の次のコマのユリカの泣き顔はどういう意味を含んでいるのでしょうか
八木を許してあげたって事なのでしょうか
八木を許してあげたって事なのでしょうか
>>415
自分の解釈としては、殺してやりたいほど憎い相手にも
良心があるということ（つまり根っからの悪い奴じゃない）、
そして本当に心から懺悔しているのを目の当たりにして、
人間の業というか、単純に計り知れない人の心を思い知って
切ないやらショックやらで、一気に感情が込み上げてきた涙じゃないだろうか。
この時のユリカに、八木を許すとかそういう余裕はなかったと思う。
自分の解釈としては、殺してやりたいほど憎い相手にも
良心があるということ（つまり根っからの悪い奴じゃない）、
そして本当に心から懺悔しているのを目の当たりにして、
人間の業というか、単純に計り知れない人の心を思い知って
切ないやらショックやらで、一気に感情が込み上げてきた涙じゃないだろうか。
この時のユリカに、八木を許すとかそういう余裕はなかったと思う。
ユリカの感情とか行動はその場その場に突き動かされているようで
いまいち共感や理解がし難いな。
まーそれが人間だ、といわれればおしまいだけど。
俺ははある意味許したと解釈したな。
厳密には許す一歩手前、後悔ともちょっと違う微妙な感情だったと思う。
絶対にしないであろうと思っていた土下座をする程、自分を強く想っている八木を
利用して別な男のもとへ行こうと企んでたのだから、自分はひどい目に合わされても仕方ない。
だけどここまでしてくれた八木になら、別な関わり方をしていたのなら、
こんな結果にはならなかったのではないか。
「ぶち殺して」だの「くたばれ」だの自分は言えた物だったのだろうか。
と思ってたら泣けてきたのかなと思ったよ。
自分が受けた印象を正確に説明するのが難しい場面だな
狂四郎は何を思っても何をしても思いっきり共感できるんだけどなあ
いまいち共感や理解がし難いな。
まーそれが人間だ、といわれればおしまいだけど。
俺ははある意味許したと解釈したな。
厳密には許す一歩手前、後悔ともちょっと違う微妙な感情だったと思う。
絶対にしないであろうと思っていた土下座をする程、自分を強く想っている八木を
利用して別な男のもとへ行こうと企んでたのだから、自分はひどい目に合わされても仕方ない。
だけどここまでしてくれた八木になら、別な関わり方をしていたのなら、
こんな結果にはならなかったのではないか。
「ぶち殺して」だの「くたばれ」だの自分は言えた物だったのだろうか。
と思ってたら泣けてきたのかなと思ったよ。
自分が受けた印象を正確に説明するのが難しい場面だな
狂四郎は何を思っても何をしても思いっきり共感できるんだけどなあ
確かにこれはかなり説明が難しい場面だな。
許したわけではない、と思う。
あの後に何かの間違いで八木が戻ってきたとしても
ユリカが八木への態度を変えるとは思えないし。
でも、何か熱い物というかやるせなさというかそういうものを感じて
ゴチャゴチャした感情がドバって感じ。
許したわけではない、と思う。
あの後に何かの間違いで八木が戻ってきたとしても
ユリカが八木への態度を変えるとは思えないし。
でも、何か熱い物というかやるせなさというかそういうものを感じて
ゴチャゴチャした感情がドバって感じ。
セクロスときいてよんでみたけど
志乃以外、ブスばっかでなえたわあ
ターちゃん時代は、ジェーン、コーガンの娘、吸血鬼の子、ドロシー、ターちゃんの母ちゃん
と色取りみどりだったから、その色取りみどりのセクロスバージョンがみれるとおもって期待しとったのに
志乃以外、ブスばっかでなえたわあ
ターちゃん時代は、ジェーン、コーガンの娘、吸血鬼の子、ドロシー、ターちゃんの母ちゃん
と色取りみどりだったから、その色取りみどりのセクロスバージョンがみれるとおもって期待しとったのに
色取りみどり・・・思わずグーグル先生を頼っちゃったぜ
志乃の八木に対する行動や感情は、
漫画の登場人物としてはかなり特異だけど、
リアルな女性像を描こうとした結果、こうなったのではないかと。
漫画の登場人物としてはかなり特異だけど、
リアルな女性像を描こうとした結果、こうなったのではないかと。
読んだの結構前だから覚えてないけど、俺は八木編は好きじゃなかったな………
八木編辺りまでで思た事は犬の言うことも聞いてやれｗってだけだった
八木編辺りまでで思た事は犬の言うことも聞いてやれｗってだけだった
425 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/10(月) 12:04:42 ID:hBzwKZ9h
そんなのを目的に読む人なんていなさそうだけど。昔からあの絵だし。
本当にエロ描くのが好きだよなあ。
>>427
エロ目的な人間はほとんどいないと思うなあ。
もしそうだったらバンパイアはもうちょっと好意的な意見がついてるはず。
あれがくそみそに酷評されてこっちが絶賛されるからには
何か別の理由があるだろ。
エロ目的な人間はほとんどいないと思うなあ。
もしそうだったらバンパイアはもうちょっと好意的な意見がついてるはず。
あれがくそみそに酷評されてこっちが絶賛されるからには
何か別の理由があるだろ。
精液とかの粘度が薄いからあまりエロく見えない…ような気がする
アザミとのペッティングシーンは性欲が喚起される以前に
切なくて泣ける
切なくて泣ける
マイカは反政府組織をおびき寄せるエサって描かれてたけど、拾われて組織の潜伏地に匿われた後
どうやって軍はその潜伏地を見つけるつもりだったんだろうか。
当初は多内に細菌を飼っててセックスすると感染して組織全体に広がるのかと思ってたらどうもそうでもないみたいだし、体内に発信機でもあったら
白鳥とか無事じゃすまないだろうし。
どうやって軍はその潜伏地を見つけるつもりだったんだろうか。
当初は多内に細菌を飼っててセックスすると感染して組織全体に広がるのかと思ってたらどうもそうでもないみたいだし、体内に発信機でもあったら
白鳥とか無事じゃすまないだろうし。
おいおい潜伏地まで白鳥達が尾行する予定だったんじゃないか
でもそれだと別にマイカいらねえよな。
発信機でも埋め込まれてたのか。
でもそうだとすれば何日もほっとかれるはずもないし。
発信機でも埋め込まれてたのか。
でもそうだとすれば何日もほっとかれるはずもないし。
いやだから反政府組織の連中を発見できてなかったからだろ？
436 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/19(水) 15:13:33 ID:A6lfyoz8
時代が狂四郎に追いついてきた！
http://news.livedoor.com/article/detail/3559043/
犯罪犯す可能性のある小学生のDNA、採取・登録へ?
新華社ロンドン(イギリス):
英国の科学捜査専門家は、以降の人生で犯罪を犯す恐れのある小学生のDNAをデータベースに保管することを主張している。
英紙「オブザーザー」はこのほど、ロンドン警視庁科学捜査主任で、英国警察長協会(ACPO)のDNA報道官のゲイリー・ピュー氏による上記の提案を伝えた。
同氏はまた「潜在的犯罪者を識別するのに、どれほどまで深く踏み込んでいくか検討することが必要だ。将来の犯罪の兆候は、早くて5歳時から現れるのだから」と述べている。
「犯罪学の専門家によると、犯罪の兆候は成長と共に失われる人もいるが、そうでない人もいる。社会の脅威となるのは誰かを見極めねばならない」と、同氏は語る。
「両親の同意をどのように取り付けるか、子供に烙印を押しはしないか、潜在的犯罪者の識別における教師の役割は何かなど、この提案は多くの論争を巻き起こすだろう。
しかしどのように犯罪を未然に防ぐかということについては、十分かつオープンな論議が行われなければならない」と同氏。
英国はサンプル数450万という、現時点でヨーロッパ最大規模のDNAデータベースを有している。
http://news.livedoor.com/article/detail/3559043/
犯罪犯す可能性のある小学生のDNA、採取・登録へ?
新華社ロンドン(イギリス):
英国の科学捜査専門家は、以降の人生で犯罪を犯す恐れのある小学生のDNAをデータベースに保管することを主張している。
英紙「オブザーザー」はこのほど、ロンドン警視庁科学捜査主任で、英国警察長協会(ACPO)のDNA報道官のゲイリー・ピュー氏による上記の提案を伝えた。
同氏はまた「潜在的犯罪者を識別するのに、どれほどまで深く踏み込んでいくか検討することが必要だ。将来の犯罪の兆候は、早くて5歳時から現れるのだから」と述べている。
「犯罪学の専門家によると、犯罪の兆候は成長と共に失われる人もいるが、そうでない人もいる。社会の脅威となるのは誰かを見極めねばならない」と、同氏は語る。
「両親の同意をどのように取り付けるか、子供に烙印を押しはしないか、潜在的犯罪者の識別における教師の役割は何かなど、この提案は多くの論争を巻き起こすだろう。
しかしどのように犯罪を未然に防ぐかということについては、十分かつオープンな論議が行われなければならない」と同氏。
英国はサンプル数450万という、現時点でヨーロッパ最大規模のDNAデータベースを有している。
437 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/19(水) 15:17:37 ID:A6lfyoz8
情報規制も始まるよ！
419 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2008/03/15(土) 08:34:28 ID:31cnQaym0
>>38
亀レスするのもなんですがね、
日本もそうなる可能性がありますよ。
今国会でネット接続規制について論議がされていますけど、将来的にはネット接続時には
・住民基本台帳の住民番号を入力しないとネット接続できない
・プロバイダー側がフィルタリングソフト導入で接続先を制限
・携帯サイトは１８歳未満はメール以外使えない
・携帯サイトの開設は警察の許可制で
・温暖化防止のため深夜時間はネット回線従量制（事業者除く）
・温暖化防止のため深夜時間は電気料金の割り増し（事業者除く）
・インターネット接続は図書館などの公共施設とネットカフェなどの事業者にのみ接続許可（メールを除く）
・所謂「通信の秘密」はテロとの戦いにより治安安全目的のため撤廃
といった議論がなされてるみたい。また、広告メールは厳しく取り締まり強化とかもある。これはずっと前に福田官房長時代に
自分の携帯に宣伝メールが来たんで激怒したと言うことがありましたね。それ以来福田総理はネットについては悪い感情を
持ってるんじゃないかと思うんだ。だから表現規制やネット規制やをしようとしてるんだと思う。それに乗じて民主や公明も
人権擁護法を推進してると言うのが流れかな、と。
たぶん、児ポ法、ネット切断、人権擁護、ネット規制、そしてその流れで２ちゃんなどもプロバイダー側接続規制、
最後に裁判ほったらかしで民事賠償金未払いのあのひとの法務省による検察による逮捕か拘束というながれになるかも。
419 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2008/03/15(土) 08:34:28 ID:31cnQaym0
>>38
亀レスするのもなんですがね、
日本もそうなる可能性がありますよ。
今国会でネット接続規制について論議がされていますけど、将来的にはネット接続時には
・住民基本台帳の住民番号を入力しないとネット接続できない
・プロバイダー側がフィルタリングソフト導入で接続先を制限
・携帯サイトは１８歳未満はメール以外使えない
・携帯サイトの開設は警察の許可制で
・温暖化防止のため深夜時間はネット回線従量制（事業者除く）
・温暖化防止のため深夜時間は電気料金の割り増し（事業者除く）
・インターネット接続は図書館などの公共施設とネットカフェなどの事業者にのみ接続許可（メールを除く）
・所謂「通信の秘密」はテロとの戦いにより治安安全目的のため撤廃
といった議論がなされてるみたい。また、広告メールは厳しく取り締まり強化とかもある。これはずっと前に福田官房長時代に
自分の携帯に宣伝メールが来たんで激怒したと言うことがありましたね。それ以来福田総理はネットについては悪い感情を
持ってるんじゃないかと思うんだ。だから表現規制やネット規制やをしようとしてるんだと思う。それに乗じて民主や公明も
人権擁護法を推進してると言うのが流れかな、と。
たぶん、児ポ法、ネット切断、人権擁護、ネット規制、そしてその流れで２ちゃんなどもプロバイダー側接続規制、
最後に裁判ほったらかしで民事賠償金未払いのあのひとの法務省による検察による逮捕か拘束というながれになるかも。
438 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/19(水) 16:28:36 ID:Z+OnJE8G
読んでる時はこんな世界は有り得んと思ってたけど
意外と近い事はやりそうだよなー。
案外「世界は核の炎に包まれた！」なんて時もくるかもしれん
意外と近い事はやりそうだよなー。
案外「世界は核の炎に包まれた！」なんて時もくるかもしれん
本当に遺伝子でどうのこうのとかあるんだな。
一卵性双生児とかどうなんだろうな。
一卵性双生児とかどうなんだろうな。
犯罪を犯しやすい遺伝子って言われてもな…
放火とレイプが国技の連中なんてどう判定すんのやら
放火とレイプが国技の連中なんてどう判定すんのやら
442 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/20(木) 14:18:20 ID:g6KfRWqJ
犯罪者になるかどうかは遺伝的に決まるとした学者の主張
ttp://charm.at.webry.info/200701/article_9.html
これは、たんなる思いつきでなく、霊感がひらめいたのである。
その頭蓋骨を見て、燃える大空の下の広大な平原のように、突然すべてが明るく照らし出され、犯罪者の本性の問題が分かったように思えた。
原始人や下等動物のもつ残忍な本能が先祖返りをした犯罪者に再現される。
解剖学的に表せば、犯罪者や未開人、そしてサルに見られるつぎのような特徴、すなわち大きな顎、高い頬骨、突起した目の上のアーチ、手のひらを横断する一本の線（猿線）、極端に大きい眼窩、取っ手状の耳などである。
痛みには無感覚で、極端に鋭い視線をもち、いれずみをし、過度のなまけぐせがあり、飲めや歌えの騒ぎを好み、自分のためなら悪事でも無責任に切望する
ttp://charm.at.webry.info/200701/article_9.html
これは、たんなる思いつきでなく、霊感がひらめいたのである。
その頭蓋骨を見て、燃える大空の下の広大な平原のように、突然すべてが明るく照らし出され、犯罪者の本性の問題が分かったように思えた。
原始人や下等動物のもつ残忍な本能が先祖返りをした犯罪者に再現される。
解剖学的に表せば、犯罪者や未開人、そしてサルに見られるつぎのような特徴、すなわち大きな顎、高い頬骨、突起した目の上のアーチ、手のひらを横断する一本の線（猿線）、極端に大きい眼窩、取っ手状の耳などである。
痛みには無感覚で、極端に鋭い視線をもち、いれずみをし、過度のなまけぐせがあり、飲めや歌えの騒ぎを好み、自分のためなら悪事でも無責任に切望する
443 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/21(金) 16:34:33 ID:rdTcFTG7
国技とかいう東亜のキチガイがこのスレにいるのが残念だ
久々に読み返した。
秀明とさくらの掛け合いに爆笑した。あれ普段から練習してないと無理だろ。
よく見るとさくらの「愛してる？」の表情もコロコロ変わって面白い。
秀明とさくらの掛け合いに爆笑した。あれ普段から練習してないと無理だろ。
よく見るとさくらの「愛してる？」の表情もコロコロ変わって面白い。
445 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/27(木) 03:03:36 ID:7mdZ6bIF
闘技場でユリカが過去をフラッシュバックするシーンはあまりに哀れで泣けた
そういえば狂四郎が殺戮モードに入った時の目を
初めて見た時にユリカが怯えていたけど、
管理センター脱出後はユリカもそういう目になるだろうな。
素質ありまくりだもん。
初めて見た時にユリカが怯えていたけど、
管理センター脱出後はユリカもそういう目になるだろうな。
素質ありまくりだもん。
449 ：愛蔵版名無しさん：2008/04/04(金) 13:59:19 ID:qHuLCAkR
ホントに始まっちゃったよ！
http://diamond.jp/series/machida/10023/
ネット規制にばく進する自民党 「有害情報」を流せば懲役刑も
自民党の内閣部会（松村龍二部会長）と青少年特別委員会（高市早苗委員長）は先月後半、合同部会を開いて、18歳未満の青少年がインターネットでセックスや暴力などの有害情報にアクセスするのを防ぐ「有害情報の規制」法案をとりまとめた。
そのポイントは、
（1）内閣府に設ける青少年健全育成推進委員会に「有害情報」を判定する権限を与え、
（2）有害情報の排除のため、同委員会や総務大臣、経済産業大臣に、インターネットサービスプロバイダーやサイト管理者に対する立ち入り検査や、削除命令を出す権限を付与、
（3）命令違反者には、1年以下の懲役刑や100万円以下の罰金といった刑事罰を課す―ことなどである。
http://diamond.jp/series/machida/10023/
ネット規制にばく進する自民党 「有害情報」を流せば懲役刑も
自民党の内閣部会（松村龍二部会長）と青少年特別委員会（高市早苗委員長）は先月後半、合同部会を開いて、18歳未満の青少年がインターネットでセックスや暴力などの有害情報にアクセスするのを防ぐ「有害情報の規制」法案をとりまとめた。
そのポイントは、
（1）内閣府に設ける青少年健全育成推進委員会に「有害情報」を判定する権限を与え、
（2）有害情報の排除のため、同委員会や総務大臣、経済産業大臣に、インターネットサービスプロバイダーやサイト管理者に対する立ち入り検査や、削除命令を出す権限を付与、
（3）命令違反者には、1年以下の懲役刑や100万円以下の罰金といった刑事罰を課す―ことなどである。
八角博士の考えていたことが結局うやむやだったな
まず、欠陥理論を何故発表してしまったのか
# 後に自らのクローンであるバベに一笑に付されるほどの
そして、発表後にゲノムと距離を置いたのは何故か
地下研究所で何をしようとしていたのか
あの装置は本当にタイムマシンだったのか
そもそも、何故「八角」？（顔も）
まず、欠陥理論を何故発表してしまったのか
# 後に自らのクローンであるバベに一笑に付されるほどの
そして、発表後にゲノムと距離を置いたのは何故か
地下研究所で何をしようとしていたのか
あの装置は本当にタイムマシンだったのか
そもそも、何故「八角」？（顔も）
>>450
＞まず、欠陥理論を何故発表してしまったのか
当時は画期的論文でも、後に間違いとされるのはザラっすよ。
＞発表後にゲノムと距離を置いた理由
恐らくアインシュタインと同じような理由じゃないかと。
自分の理論が軍部に都合良く利用されるのは誰だって嫌でしょう。
＞地下研究所で何をしようとしていたのか
タイムマシンで過去を変えようとしていたか、
あるいはもっと未来から解決策を得ようとしたんじゃないかと。
＞そもそも、何故「八角」？
「八角」は日本の苗字で4876番目に多い苗字ですね。
顔は…説明つかんw
＞まず、欠陥理論を何故発表してしまったのか
当時は画期的論文でも、後に間違いとされるのはザラっすよ。
＞発表後にゲノムと距離を置いた理由
恐らくアインシュタインと同じような理由じゃないかと。
自分の理論が軍部に都合良く利用されるのは誰だって嫌でしょう。
＞地下研究所で何をしようとしていたのか
タイムマシンで過去を変えようとしていたか、
あるいはもっと未来から解決策を得ようとしたんじゃないかと。
＞そもそも、何故「八角」？
「八角」は日本の苗字で4876番目に多い苗字ですね。
顔は…説明つかんw
452 ：愛蔵版名無しさん：2008/04/05(土) 03:44:31 ID:ZXATndlG
欠陥理論かどうかなんて論文にして発表してみなきゃ分からないじゃん。
発表した論文に対する反論が行われ、それに対して再反論が行われ、さらに再々反論が行われ…
という順序で精度が上がっていく。
必ずしも最初から完成している必要はない。
発表した論文に対する反論が行われ、それに対して再反論が行われ、さらに再々反論が行われ…
という順序で精度が上がっていく。
必ずしも最初から完成している必要はない。
453 ：愛蔵版名無しさん：2008/04/05(土) 03:46:19 ID:ZXATndlG
>後に自らのクローンであるバベに一笑に付されるほどの
博士自身がバベに教え込んだんじゃね。
なにしろバベを一から教育したのは博士なんだから。
博士自身がバベに教え込んだんじゃね。
なにしろバベを一から教育したのは博士なんだから。
遺伝子が同じなのに、教えこまなければ全く違う脳であり、行動も違う。
このこと自体が、M型遺伝子理論の苦しさを表してしまってるね。
まあ、無粋ですが。
このこと自体が、M型遺伝子理論の苦しさを表してしまってるね。
まあ、無粋ですが。
455 ：愛蔵版名無しさん：2008/04/05(土) 11:22:13 ID:7E6E3fIz
名前が八角なのは元ネタあるからじゃね？
のちに衝撃の事実が「発覚」したでしょ
でもいろいろ考察したところでこれらみんな単なる背景だからな。
いかに狂四郎とユリカが悲惨な状況に置かれているかを強調するだけの存在だから
考察したところでむなしくなってくる。
いかに狂四郎とユリカが悲惨な状況に置かれているかを強調するだけの存在だから
考察したところでむなしくなってくる。
結構粗は多いしね。
そこらへんは突っ込むだけ野暮ってもんだな
そこらへんは突っ込むだけ野暮ってもんだな
粗が多くても見所も多ければ文句ない。
結局それだよな。
面白ければ多少の粗は目をつぶってもらえる。
つまんなければ細かい粗も徹底的に叩かれる。
面白ければ多少の粗は目をつぶってもらえる。
つまんなければ細かい粗も徹底的に叩かれる。
今までいろいろ世界観や人間性の考察を深めていただけに、
ラストの二人さえ幸せならそれでよしというのに愕然として
しまったくち。
最初から二人中心に読んでいればそんなことはなかったろうけど、
作品内で提示される問題提起を考察しながら読んでいた方には
すべて放棄したラストにしか写らなかったんだろうな。
だから今も賛否両論だと思う。
ラストの二人さえ幸せならそれでよしというのに愕然として
しまったくち。
最初から二人中心に読んでいればそんなことはなかったろうけど、
作品内で提示される問題提起を考察しながら読んでいた方には
すべて放棄したラストにしか写らなかったんだろうな。
だから今も賛否両論だと思う。
当時は打ちきり説が囁かれたしね。
誰かが前に書いていたが
無明に救いを与えるか、三将に抵抗する展開があれば
（たとえそれが失敗に終わったとしても）今より否定意見は少なかったろう。
誰かが前に書いていたが
無明に救いを与えるか、三将に抵抗する展開があれば
（たとえそれが失敗に終わったとしても）今より否定意見は少なかったろう。
それ描こうとしたらあと二章は続けなきゃならん。
タイムマシンの伏線回収を考えればもっと必要。
やっぱり打ち切りだろ。
タイムマシンの伏線回収を考えればもっと必要。
やっぱり打ち切りだろ。
ゆとりは蛇足が好きなんだなぁw
自分と合わない意見をすぐゆとり認定する
その思考はどうにかしたほうがいい
その思考はどうにかしたほうがいい
年取るとアタマ硬くなる人多いよね
これだから最近の若い者はなっとらん。
ゆとり認定はM型遺伝子異常の理屈と大差ないと思う俺。
血液型信仰のはびこる現代日本なら、国家反逆血液型理論も受け入れられそうだ
実際に血液型の分類法にはＭＮ式なんてもんがあるからな。
まさかM型の元ネタってこれじゃないよな…？
まさかM型の元ネタってこれじゃないよな…？
471 ：愛蔵版名無しさん：2008/04/12(土) 12:18:34 ID:nxumwH/c
八角博士は、M型遺伝子異常の発表後に後悔や良心の痛みからあえてバベンスキーにM型遺伝子異常の記憶は移さなかったのかもね
そしてタイムマシーンは過去に戻りM型遺伝子異常の発表を自らの手で阻止するために造ったのかと理解してました
そしてタイムマシーンは過去に戻りM型遺伝子異常の発表を自らの手で阻止するために造ったのかと理解してました
その辺、クローン脳ってのがイマイチよくわからん。
まっさらな脳みそなら記憶は移らないと思うんだけど。
記憶が移せるなら、知識が移動してないのはおかしいし。
まっさらな脳みそなら記憶は移らないと思うんだけど。
記憶が移せるなら、知識が移動してないのはおかしいし。
まあ、普通に考えりゃ打ち切りだわな
バンパイア打ち切ればいいのに
>>473
あれ以上ダラダラ続ける意味あるか？
あれ以上ダラダラ続ける意味あるか？
バンパイアの近未来編みたいに蛇足になっただろうね
>>475
何であそこから続くことが前提なんだ？
何であそこから続くことが前提なんだ？
あの最終回のあとを更に描くとすれば、最早体制との戦いしかない。
そーすると、狂四郎と志乃の一途な愛ってテーマがぼやけちまう。
終わるには丁度いいタイミングだったと思うがねー。
そーすると、狂四郎と志乃の一途な愛ってテーマがぼやけちまう。
終わるには丁度いいタイミングだったと思うがねー。
三将を倒して平和な世界を気付きましたってな少年漫画的な展開いらねw
481 ：愛蔵版名無しさん：2008/04/15(火) 01:29:59 ID:EWE4bHcV
協力者もせいぜい白鳥くらいだろうしな。
体制を倒すのは難しいだろう
体制を倒すのは難しいだろう
あの最終回に不満な人間は別に体制を倒して欲しかったんじゃないだろう。
それ以前に、たとえ体制に挑んだとしても体制を倒す必要はないんだけどな。
アルカディア編みたいなラストでも十分だろう。
それ以前に、たとえ体制に挑んだとしても体制を倒す必要はないんだけどな。
アルカディア編みたいなラストでも十分だろう。
最終的に二人ともお互いの本性を見ていないんだよな。
闘技場でユリカは狂四郎の相手を惨殺する狂気はみていないし、
狂四郎はユリカの淫乱さをみていないし。
お互いの本性を知ってたじろぐが、それでも愛しているというのなら
共感できたけど、結局見ていないまま終わったな。
脱出の時センター爆撃したけど、何も反応なかったし。
二人のドラマを煮詰めるにしても甘かった。
闘技場でユリカは狂四郎の相手を惨殺する狂気はみていないし、
狂四郎はユリカの淫乱さをみていないし。
お互いの本性を知ってたじろぐが、それでも愛しているというのなら
共感できたけど、結局見ていないまま終わったな。
脱出の時センター爆撃したけど、何も反応なかったし。
二人のドラマを煮詰めるにしても甘かった。
本性は見てるだろう…
ユリカはリアルで狂四郎を見て、その尋常じゃない狂気の目を見て
最初は恐れおののいていたぐらいだし。
だけどユリカはその狂気のもっと奥の、血まみれの地獄に沈みそうな
弱々しい狂四郎の真の姿をちゃんと気付けたんだよね。
ユリカはリアルで狂四郎を見て、その尋常じゃない狂気の目を見て
最初は恐れおののいていたぐらいだし。
だけどユリカはその狂気のもっと奥の、血まみれの地獄に沈みそうな
弱々しい狂四郎の真の姿をちゃんと気付けたんだよね。
486 ：愛蔵版名無しさん：2008/04/17(木) 14:18:38 ID:lA3m9uvC
人の数だけ欲望があり
欲望の数だけ地獄がある
ここもまた地獄だっただけじゃ
欲望の数だけ地獄がある
ここもまた地獄だっただけじゃ
ユリカは順応性が高いからすぐに狂気をはらみそう。
そしてSEXの時に狂四郎が怯えそう
そしてSEXの時に狂四郎が怯えそう
>>487
ユリカ、西条かよ
ユリカ、西条かよ
だが実際問題、ユリカより狂四郎のほうが危ない。
ユリカは狂四郎がどんな狂態を見せても平気だろうが
狂四郎はユリカの本性を見た時に滅茶苦茶動揺するはず。
八木の時がいい例だ。
ユリカは狂四郎がどんな狂態を見せても平気だろうが
狂四郎はユリカの本性を見た時に滅茶苦茶動揺するはず。
八木の時がいい例だ。
二人が出会って終わりなのはいいけど、
管理センター脱出やタイムマシンのあたりをもう少し深くやって欲しかった。
管理センター脱出やタイムマシンのあたりをもう少し深くやって欲しかった。
491 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/13(火) 07:38:33 ID:Tjjw1JzA
今さら読んだ
これは傑作だ
ものすごい傑作
これは傑作だ
ものすごい傑作
492 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/13(火) 21:40:40 ID:eN5yNlyR
八角秀明がさゆりに謝るシーンで、
狂四郎が「秀明は操られていたんじゃない！！
さゆりを愛してたんだ」と認識するシーンは
屈指の名シーンだと思う。
「アルドフに告ぐ」で妻子を殺されたアドルフが
ユダヤ人のアドルフに向って、「貴様は俺の妻子を
殺した！！お前の親父など知るか！！」と言い放つ
シーンと同じくらい衝撃を受けた。
でも、あのあと飛鳥の冒涜振りをギャグにする
徳弘先生は偉大だ
狂四郎が「秀明は操られていたんじゃない！！
さゆりを愛してたんだ」と認識するシーンは
屈指の名シーンだと思う。
「アルドフに告ぐ」で妻子を殺されたアドルフが
ユダヤ人のアドルフに向って、「貴様は俺の妻子を
殺した！！お前の親父など知るか！！」と言い放つ
シーンと同じくらい衝撃を受けた。
でも、あのあと飛鳥の冒涜振りをギャグにする
徳弘先生は偉大だ
秀明といい娘といい
さくらを本当に愛しているのが悲しいよね
さくら本人はそれが洗脳の賜物と思い込んでいる
というのもすごく悲しい
さくらを本当に愛しているのが悲しいよね
さくら本人はそれが洗脳の賜物と思い込んでいる
というのもすごく悲しい
>>491
傑作と言えばそうだろうけど、個人的には絶妙な間で挟まれる徳弘ギャグのテンポの健在さを堪能した。
まあシェイプアップ乱とかターちゃん初期には劣るが・・・
作家性程胡散臭い言葉は無いと思うが、あえて使うなら、徳弘ほど作家性の際立つ作家は無いな。
他に作家性のある作家と言えば、安永航一郎くらいしか思い浮かばん。
まあだからこそ少年ジャンプで何度打ち切り喰らっても集英社から捨てられなかったんだろうけど。
傑作と言えばそうだろうけど、個人的には絶妙な間で挟まれる徳弘ギャグのテンポの健在さを堪能した。
まあシェイプアップ乱とかターちゃん初期には劣るが・・・
作家性程胡散臭い言葉は無いと思うが、あえて使うなら、徳弘ほど作家性の際立つ作家は無いな。
他に作家性のある作家と言えば、安永航一郎くらいしか思い浮かばん。
まあだからこそ少年ジャンプで何度打ち切り喰らっても集英社から捨てられなかったんだろうけど。
バンパイアが最終回を迎えたけど…この人厭世的な世界観にどっぷりはまって帰れないね。
厭世的な思想さえ軽くなれば、まだ通じる実力あるのにもったいない。
厭世的な思想さえ軽くなれば、まだ通じる実力あるのにもったいない。
狂四郎もそうだったんだし
合間のギャグさえ取り戻せばOK
合間のギャグさえ取り戻せばOK
徳弘はあのギャグがあればこその徳弘であり、それが無いと可もなく不可もないごく普通の作家だからなあ。
というか「その人しか持って居ないもの」があってこそ作家であり、それが無ければ唯の同人作家なんだろうな。
というか「その人しか持って居ないもの」があってこそ作家であり、それが無ければ唯の同人作家なんだろうな。
498 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/17(土) 12:31:48 ID:DmFLzmeJ
ギャグ7割、シリアス3割がちょうどいいね。
それを満たすのはシェイプアップ乱だけだと思うが
スーパージャンプ創刊号買ってきた
ケンちゃんとチャコちゃん表紙の奴
これの予告に載ってるハイスクールジゴロって面白そうだけどどんな漫画？
ケンちゃんとチャコちゃん表紙の奴
これの予告に載ってるハイスクールジゴロって面白そうだけどどんな漫画？
相当初期の読みきりだな。短編集(ジャンプコミックス）に入ってたような。
絵はシェイプアップ乱初期くらいの感じ。
生活苦のため、結構セコイ手でジゴロを気取ろうとする男の話だな。
この短編集にはターちゃん始める前の読みきりも入ってた。
まんま北斗の拳な脱力ギャグ。連載したいな(はぁと）とか書いてあった。
絵はシェイプアップ乱初期くらいの感じ。
生活苦のため、結構セコイ手でジゴロを気取ろうとする男の話だな。
この短編集にはターちゃん始める前の読みきりも入ってた。
まんま北斗の拳な脱力ギャグ。連載したいな(はぁと）とか書いてあった。
たしか「ターヘルアナ富子」の２巻に入ってるんじゃないかな＞ジゴロ。
ターちゃん短編は「彼女の魅力は三角筋」って短編集の方ね。
ターちゃん短編は「彼女の魅力は三角筋」って短編集の方ね。
503 ：愛蔵版名無しさん：2008/05/21(水) 18:57:43 ID:SVlBN1g1
それは赤堀が銃を所持していたからだべ
なんでみんな刀で戦ってるの？
銃とボクサーは漫画に出てくると面白くないから
もう少し続ければよかったという意見があるが、狂四郎はあれでしか終わりようがなかった。
狂四郎２０３０は狂四郎とユリカの恋愛物語だ。
惚れあった２人がありとあらゆる艱難辛苦を乗り越えて結ばれるまでの物語であって、そこから先は書くべきではないのだ。
恋愛物語のほとんどが結婚をゴールとしている点を考えてみればいい。
狂四郎２０３０は狂四郎とユリカの恋愛物語だ。
惚れあった２人がありとあらゆる艱難辛苦を乗り越えて結ばれるまでの物語であって、そこから先は書くべきではないのだ。
恋愛物語のほとんどが結婚をゴールとしている点を考えてみればいい。
ストーリーの最後で最高潮に達してしまった以上、２人の仲はもはやゆっくり下降線を辿るしかない。
そこから先をあんた方は読みたいだろうか？
惜しい、もっと続けろという声があるのは、つまるところ狂四郎が単なる恋愛物語でない要素を多分に持ってしまったためだろう。
そこから先をあんた方は読みたいだろうか？
惜しい、もっと続けろという声があるのは、つまるところ狂四郎が単なる恋愛物語でない要素を多分に持ってしまったためだろう。
だったら続けたらいいんでない
脱糞するバベが捨てられるとこなんて見たくないから、あそこで終わって良かった。
いや、いっそ最後は恋が成就しないで終わるというのもよかったんじゃないか。
完璧に悲劇だけど。
完璧に悲劇だけど。
そりゃ完成されたVer.見てるから思うことであって、
完全悲劇で終了してたら希望がなさすぎで非難轟々でしょうが。
完全悲劇で終了してたら希望がなさすぎで非難轟々でしょうが。
>>505
たしか銃器の使用は制限されていたとマジレス
たしか銃器の使用は制限されていたとマジレス
まとまって反乱されても、すぐに鎮めることができるように、とか。
一応文明が半分崩壊してるから、貴重品扱いなんじゃね？
たぶん警官とかはシティに入れない時点で身分も忠誠心も低いから反乱の恐れもあるしだと思うが。
たぶん警官とかはシティに入れない時点で身分も忠誠心も低いから反乱の恐れもあるしだと思うが。
刀のほうが作るのは大変だと思うんだが。
後、人間の体って意外にくいこんで刃こぼれするから
一刀で斬り殺せるのは数人がせいぜいなんじゃなかったっけ？
まあこの辺の事情は漫画的面白さを考慮したら、無視して正解なんだけど。
後、人間の体って意外にくいこんで刃こぼれするから
一刀で斬り殺せるのは数人がせいぜいなんじゃなかったっけ？
まあこの辺の事情は漫画的面白さを考慮したら、無視して正解なんだけど。
銃は玉が大量生産できなければ使いものにならない
刀はちゃんと打っていない粗悪品でも金属のでかい棒だから、殴り殺すだけなら使える
故に文明が衰退した時の戦争に使えるのは刀
刀はちゃんと打っていない粗悪品でも金属のでかい棒だから、殴り殺すだけなら使える
故に文明が衰退した時の戦争に使えるのは刀
大量生さァ━━━━━━━━━━━━んん!!
あの世界ってどこで武器を作ってんだろ？
>>519
ちゃんと考慮されてるぞ、そのへんは。
八木の刀を使ってる時は「さすが名刀、刃こぼれ一つしないぜ」とか言ってたし。
あと一人で多数を相手にしてる時は、その場で殺した警官のと交換して使ってたし。
脂拭いたりするシーンもあるし。
それに狂四郎が達人すぎるから、そこらのやつが斬るより刀にかかる負荷も少ないと言う
脳内補完をすれば全然現実を無視してないと思う。
ちゃんと考慮されてるぞ、そのへんは。
八木の刀を使ってる時は「さすが名刀、刃こぼれ一つしないぜ」とか言ってたし。
あと一人で多数を相手にしてる時は、その場で殺した警官のと交換して使ってたし。
脂拭いたりするシーンもあるし。
それに狂四郎が達人すぎるから、そこらのやつが斬るより刀にかかる負荷も少ないと言う
脳内補完をすれば全然現実を無視してないと思う。
それにしても、この人は良い顔を描きなさるぜ
良い顔…いっぱいあったな、確かに。
アザミの居た農園で、間違ってメットを取り、謝ってた人が
すんげーいい人だったな。爆死メンバーだったが。
作家としてこういう場面入れるのって上手いなあ。
アザミの居た農園で、間違ってメットを取り、謝ってた人が
すんげーいい人だったな。爆死メンバーだったが。
作家としてこういう場面入れるのって上手いなあ。
この作品、レイプシーンが多いけど
主要女性キャラ（ユリカ・アザミ・マイカ）をレイプした男はみんな死んでるよね。
アザミを6年にわたって犯しつづけた兵士たちも、別の任務についてなければ
狂四郎の作戦で全員爆死してるはず。
特にユリカをレイプした男は（不自然なまでに）確実に作中で殺されてる。
コミックス貸した相手がパラ見して「この人、レイプ好きだね～」と言ってたけど
むしろ憎んでるんじゃないかと思った。
主要女性キャラ（ユリカ・アザミ・マイカ）をレイプした男はみんな死んでるよね。
アザミを6年にわたって犯しつづけた兵士たちも、別の任務についてなければ
狂四郎の作戦で全員爆死してるはず。
特にユリカをレイプした男は（不自然なまでに）確実に作中で殺されてる。
コミックス貸した相手がパラ見して「この人、レイプ好きだね～」と言ってたけど
むしろ憎んでるんじゃないかと思った。
この作品の女側の受難としての描写だもんね。
生きながら殺されるような憎むべき行為、
醜くて残酷な行為なんだと伝わる。
こういう描写って一発で作者がどんな人なのかが皮膚感覚で解るというか。
（ほんの形だけのおざなり描写とか、酷いのになると変な萌えみたいなのを
滲ませてる描き手もいる）
愛し合ってのセックスと明確に違いが解るね。情感が細やか。
相当の覚悟がないと、これほど踏み込んだ描写なんてしないし出来ないって思う。
>>526
制裁(死)は加えられてるね。
それを受け止めるユリカの感情も相手は憎い、けれども…という風に丁寧に描かれてて、
頷けるものだった。
個人的に殺されてスッキリというか晴れ晴れした、と言えるのは最後の
狂四郎が狙撃した二人くらいかなあ。
生きながら殺されるような憎むべき行為、
醜くて残酷な行為なんだと伝わる。
こういう描写って一発で作者がどんな人なのかが皮膚感覚で解るというか。
（ほんの形だけのおざなり描写とか、酷いのになると変な萌えみたいなのを
滲ませてる描き手もいる）
愛し合ってのセックスと明確に違いが解るね。情感が細やか。
相当の覚悟がないと、これほど踏み込んだ描写なんてしないし出来ないって思う。
>>526
制裁(死)は加えられてるね。
それを受け止めるユリカの感情も相手は憎い、けれども…という風に丁寧に描かれてて、
頷けるものだった。
個人的に殺されてスッキリというか晴れ晴れした、と言えるのは最後の
狂四郎が狙撃した二人くらいかなあ。
レイプシーンでもギャグを入れるのは流石だけどな。
ボールペンで突くと思わせてメモとかｗ
ボールペンで突くと思わせてメモとかｗ
この男まじてくにしゃん！とか。
あのシーン、状況としてはかなり悲惨なのにな。
オバさんたちだって兵士の慰み者になんかなりたくないだろうに。
あのギャグ自体ﾜﾗﾀけど、あのおかげで悲惨なシーンが
少し和らいだ。
アザミが「一番最初のレイプが初体験だった」って語る時も
読んでてすごく重い気分になったのに
「同情して泣いてんの？ポコチンが腹にめり込んで泣いてるの？」にﾜﾗﾀ。
あのシーン、状況としてはかなり悲惨なのにな。
オバさんたちだって兵士の慰み者になんかなりたくないだろうに。
あのギャグ自体ﾜﾗﾀけど、あのおかげで悲惨なシーンが
少し和らいだ。
アザミが「一番最初のレイプが初体験だった」って語る時も
読んでてすごく重い気分になったのに
「同情して泣いてんの？ポコチンが腹にめり込んで泣いてるの？」にﾜﾗﾀ。
どっかで見たようなパクリ漫画で売れてる作家は数あれど
この人の作風は誰にも真似できないっつーか独特だよな
弟子のアレは表面だけ真似た劣化コピー
まともに読んだ事なんかねーけど
この人の作風は誰にも真似できないっつーか独特だよな
弟子のアレは表面だけ真似た劣化コピー
まともに読んだ事なんかねーけど
531 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/06(金) 20:33:55 ID:o6QY/hC7
次はどういうのなんだろうなー
この漫画くらいのバランスで描いてくれるといいんだけど
この漫画くらいのバランスで描いてくれるといいんだけど
532 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/07(土) 13:18:33 ID:+lIBiGdE
>528そのシーン好き。
あと、さっさと射精しろ豚！とかもｗ
男の妄想に対しての温度差がしっかり描かれてて驚く。
作者がなんでこんなに女目線で描けるのかふしぎだ
あと、さっさと射精しろ豚！とかもｗ
男の妄想に対しての温度差がしっかり描かれてて驚く。
作者がなんでこんなに女目線で描けるのかふしぎだ
別に女目線で描ける男作者がいてもいいじゃないか
エロマンガとかと比べての話なら怒るで
エロマンガとかと比べての話なら怒るで
534 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/09(月) 09:54:15 ID:PZ7M2Q1t
西城が任侠漫画「修羅がゆく」の西城そのものだったのがウケタ。
はじめて読んだ時はむちゃくちゃ抜けたなぁ
主人公のすきな女が次々レイプされつづけるとか
寝取られものとしては最高だろう
主人公のすきな女が次々レイプされつづけるとか
寝取られものとしては最高だろう
若いねぇー。
作者はやっぱり、青少年におかず提供って、
狙いもあったんかな？
作者はやっぱり、青少年におかず提供って、
狙いもあったんかな？
漫画はエロをかくほど受けるしもうかるって
江川達也は先生かなんかにいわれてエロいれてるらしいじゃん
この作者もよくわかってるんじゃね？
エロがなくなったら途端に評価がなくなるだろ
大暮維人がその頂点にいると思うけどな
江川達也は先生かなんかにいわれてエロいれてるらしいじゃん
この作者もよくわかってるんじゃね？
エロがなくなったら途端に評価がなくなるだろ
大暮維人がその頂点にいると思うけどな
読者サービス、連載するための戦略、っていう側面は
勿論あると思う。裸とセックス描写を描くのが好きっていうのも。
でもこの人のエロティズム表現は人間の描き方を見るに
もっと深い所からきてると思うよ。
（ただ、本格的に奇乳になってからのバンパイヤはちょっと。
本作でも西城のくだりから奇乳化し始めてた）
勿論あると思う。裸とセックス描写を描くのが好きっていうのも。
でもこの人のエロティズム表現は人間の描き方を見るに
もっと深い所からきてると思うよ。
（ただ、本格的に奇乳になってからのバンパイヤはちょっと。
本作でも西城のくだりから奇乳化し始めてた）
奇乳ってなんだよ
我が国も民意によってインターネット統制が開始されるのであります
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp2-20080613-371629.html
子どもの有害サイト閲覧制限94％が必要
子どもが携帯電話やパソコンでインターネットを利用する場合、有害サイトの閲覧を制限するフィルタリングサービスは「必要」と回答した人が９４・３％に達したことが、総務省が１３日まとめた電気通信サービスモニター調査でわかった。
ネットを介して子どもが犯罪やいじめ被害に遭う事件が社会問題化しており、同省は「有害サイトから子どもを守ろうとする意識が高まっている」と分析している。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp2-20080613-371629.html
子どもの有害サイト閲覧制限94％が必要
子どもが携帯電話やパソコンでインターネットを利用する場合、有害サイトの閲覧を制限するフィルタリングサービスは「必要」と回答した人が９４・３％に達したことが、総務省が１３日まとめた電気通信サービスモニター調査でわかった。
ネットを介して子どもが犯罪やいじめ被害に遭う事件が社会問題化しており、同省は「有害サイトから子どもを守ろうとする意識が高まっている」と分析している。
538だけど（540の人とは別人）
徳弘漫画における奇乳=でっかいばかりで風船みたいってこと。
それ以前のは大きいけど、持ったら重そうとか弾力性ありそうとか
ちゃんと乳のリアリティはあったし、好きで描いてる感じが伝わってた。
今はただ記号にしてもあんまりな絵。
徳弘漫画における奇乳=でっかいばかりで風船みたいってこと。
それ以前のは大きいけど、持ったら重そうとか弾力性ありそうとか
ちゃんと乳のリアリティはあったし、好きで描いてる感じが伝わってた。
今はただ記号にしてもあんまりな絵。
女から見ると元から奇乳だけどな
巨乳爆乳ではない
巨乳爆乳ではない
545 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/18(水) 19:13:19 ID:9/gqLIcl
胸は別にどうなってても気にしたことないな。
ただ狂四郎には結構あった、そしてそれ以前の色々な作品にはもっとあった
あの素朴でやさしい笑顔が、バンパイアでは随分減ったな、と思って読んでた。
話の内容に沿って、というのもあるのかもしれないけれど、
作者の感覚の変わりようが、作画に現れているなーと思うのはそっちだな。
徳弘の絵のウリは女性キャラの体よりも、汚い泣き顔とあのいい笑顔だと思っているから
次はそっちが前面に出るような話書いて欲しいし、それを読者サービスとして売れる人だと思う。
ただ狂四郎には結構あった、そしてそれ以前の色々な作品にはもっとあった
あの素朴でやさしい笑顔が、バンパイアでは随分減ったな、と思って読んでた。
話の内容に沿って、というのもあるのかもしれないけれど、
作者の感覚の変わりようが、作画に現れているなーと思うのはそっちだな。
徳弘の絵のウリは女性キャラの体よりも、汚い泣き顔とあのいい笑顔だと思っているから
次はそっちが前面に出るような話書いて欲しいし、それを読者サービスとして売れる人だと思う。
>>545
奇乳化うんぬんは話の流れで出しただけで
要はその作家たらしめてた感覚の変質（または喪失の可能性）を憂いてますよ。
「バンパイヤ」でのあの頭でっかちな話造り、セリフ回しを何とかして欲しかった以上に
この人って何か乗り越えられないものを抱えちゃったのか?と心配してる。
奇乳化うんぬんは話の流れで出しただけで
要はその作家たらしめてた感覚の変質（または喪失の可能性）を憂いてますよ。
「バンパイヤ」でのあの頭でっかちな話造り、セリフ回しを何とかして欲しかった以上に
この人って何か乗り越えられないものを抱えちゃったのか?と心配してる。
確かに同じパターンにおちいってる気はする。
あとごく近い未来なのに技術とかでやたら未来すぎる感があるのもちょっと違和感はある。
あとごく近い未来なのに技術とかでやたら未来すぎる感があるのもちょっと違和感はある。
>>546
バンパイアスレでは、「厭世」という単語がよく出てきたね。
それについて書いてたら、とんでもない長文になったので省くけど
今まで見てきた中で、世に厭きてしまった作家が
再び立ちあがったことは、一度もない・・・
（強烈な体験で乗り越えたのをきっかけに作家を目指した、って言う人は見るけど）
願わくば、二度人間を肯定できた、（自分にとっての）最初の作家となって欲しい
とは思ってるけれど、たぶん次はもっとひｄ・・・
バンパイアスレでは、「厭世」という単語がよく出てきたね。
それについて書いてたら、とんでもない長文になったので省くけど
今まで見てきた中で、世に厭きてしまった作家が
再び立ちあがったことは、一度もない・・・
（強烈な体験で乗り越えたのをきっかけに作家を目指した、って言う人は見るけど）
願わくば、二度人間を肯定できた、（自分にとっての）最初の作家となって欲しい
とは思ってるけれど、たぶん次はもっとひｄ・・・
もったいぶっても何もいいことはない
たーちゃんの続編を希望する
551 ：愛蔵版名無しさん：2008/06/21(土) 15:28:36 ID:R33owVEf
脱出後の展開をダイジェストで描いてくれたら良かったのにな
この作品はオナニーマシンが娯楽だったけど麻薬も入れたらもっとリアルな社会が描けたかもな
この作品はオナニーマシンが娯楽だったけど麻薬も入れたらもっとリアルな社会が描けたかもな
この漫画なにかに印象似てるなあと思ってたんだが思い出した。
ケイの凄春にテイストが似てる
ケイの凄春にテイストが似てる
親が持ってるマンガで唯一おもしろかったっていうか泣いた＞ケイの凄春
そういえば背中だけどきずもあるよねｗ
そういえば背中だけどきずもあるよねｗ
知らんかったんでググったら小池一夫と小島剛夕なんだ。
でもあらすじ読んだらなんかかわいいぞ。泳げないふりをしていたとか。
水術指南、ってところがいかにも小池テイスト。
でもあらすじ読んだらなんかかわいいぞ。泳げないふりをしていたとか。
水術指南、ってところがいかにも小池テイスト。
つうことはバベンスキーが欲太郎なのか？ｗ
556 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/03(木) 10:04:37 ID:kVni/AE2
バンパイアスレはもうないの？
つぎのSJから新連載
あの結末をハッピーエンドと言えるのはスゴイと思う。
最後の最後に黒人の作業用デザインヒューマンを描きこんだ
作者の気持ちを考えて見て欲しいね。
最後の最後に黒人の作業用デザインヒューマンを描きこんだ
作者の気持ちを考えて見て欲しいね。
560 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/18(金) 09:05:59 ID:kYWxC9Sk
一人のヒーローが日本を幸福に導くような話ならまさにそうだけど
この漫画のテーマから言えばどうみてもハッピーエンドだよ。
ユリカや犬、坊さんの台詞でこの作品における幸福の在り方は何度もかかれているよ。
この漫画のテーマから言えばどうみてもハッピーエンドだよ。
ユリカや犬、坊さんの台詞でこの作品における幸福の在り方は何度もかかれているよ。
最終巻の作者後書きでも言ってたな
不評な理由はそれだけじゃないけどな。
狂四郎がユリカを救い出して脱出しました、ならともかく
何か突然２人ともフリーになりました、ラッキー逃げちゃおう
みたいな感じだから叩かれた訳で
狂四郎がユリカを救い出して脱出しました、ならともかく
何か突然２人ともフリーになりました、ラッキー逃げちゃおう
みたいな感じだから叩かれた訳で
背景の書き込みが凄く書けてたからこそ
そっちの方にも、物語としての結末が
ほしかった、って感じだなあ。
ここまで引き込んでくれたんだから、背景の方も
きっちり落してくれ、というのはわがままな気もするけど。
そっちの方にも、物語としての結末が
ほしかった、って感じだなあ。
ここまで引き込んでくれたんだから、背景の方も
きっちり落してくれ、というのはわがままな気もするけど。
この作者の描く機械はへ････っと､言うのは止めどころ･･･
さっき、過去スレ読んでたんだけど
308 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/02/15(木) 19:22
実は二条自身、Ｍ型遺伝子異常者だったという展開もアリでは。
ヒトラーはユダヤ人の血を引いてましたって話になぞらえて。
この時点でこの予想立ててるこいつスゲーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
308 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/02/15(木) 19:22
実は二条自身、Ｍ型遺伝子異常者だったという展開もアリでは。
ヒトラーはユダヤ人の血を引いてましたって話になぞらえて。
この時点でこの予想立ててるこいつスゲーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この漫画ものすごい緊迫したシーンでギャグ入れても
テンポをくずすことないからすごいよ
ちなみに「どのクンニも」と「愛してる」のシーンは腹抱えて笑った
みんなはどこが一番笑った?
テンポをくずすことないからすごいよ
ちなみに「どのクンニも」と「愛してる」のシーンは腹抱えて笑った
みんなはどこが一番笑った?
オナニーした直後の八木の一言
「僕は完璧な人間だ」（凛々しい顔で）
「僕は完璧な人間だ」（凛々しい顔で）
568 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/24(木) 00:15:49 ID:BCFHp4dX
なんで笑ったのか今でもわからないけど、
形状記憶カツラが元に戻ったとこ
形状記憶カツラが元に戻ったとこ
ごめん、sage忘れた
アザミの代わりにやられる女たちのシーンが一番笑ったな
「この男まぢテクニシャン！」
「この男まぢテクニシャン！」
枚挙に暇が無いが本物の女を見てなぜか全然たってない狂四郎
→たちすぎてめりこんでる
→たちすぎてめりこんでる
「それじゃビッグマックが食えねーな」かな。
その直後、自分が食べながら懸命に避けてるの含めて大笑いしたよ。
その直後、自分が食べながら懸命に避けてるの含めて大笑いしたよ。
こきたてはみんな聖人（だっけ？）ってやつ。
納得しちまったよｗ
納得しちまったよｗ
女房は俺の１００倍賢い
後ろでバベンスキーが0ｘ100
って計算しててクソワロタｗ
後ろでバベンスキーが0ｘ100
って計算しててクソワロタｗ
唯一爆弾を仕込んでいない狂四郎のヘルメットを間違えて被ってしまおうとした軍人が
スポーツマンのように爽やかで礼儀正しくて全く罪のない好青年であることと、
それを知った狂四郎のリアクション
青年の「おはｖ」と、落ち込む狂四郎の対比には噴出さずにはいられなかったが
ギャグとしてのクオリティの高さと、その笑いに潜む深すぎる真理は本当に凄いと思う
スポーツマンのように爽やかで礼儀正しくて全く罪のない好青年であることと、
それを知った狂四郎のリアクション
青年の「おはｖ」と、落ち込む狂四郎の対比には噴出さずにはいられなかったが
ギャグとしてのクオリティの高さと、その笑いに潜む深すぎる真理は本当に凄いと思う
散々言い尽くされてるけど物語のキモとなるようなシリアスなシーンで
テンポを崩さすギャグを入れられるって凄いよ
こんな事できるのこの人くらい
テンポを崩さすギャグを入れられるって凄いよ
こんな事できるのこの人くらい
>>575が言う
>ギャグとしてのクオリティの高さと、その笑いに潜む深すぎる真理
これに深く首肯する。
その一端なんだと思うけど、うまく説明できないシーン2つ。
八木に刀を振り下ろした瞬間の、1ページ丸々使ったシーン。
奥に八木、手前に狂四郎の尻やアレコレが丸見えって構図。
修羅場の「省エネルック」。
2つとも色々凄すぎて。
>ギャグとしてのクオリティの高さと、その笑いに潜む深すぎる真理
これに深く首肯する。
その一端なんだと思うけど、うまく説明できないシーン2つ。
八木に刀を振り下ろした瞬間の、1ページ丸々使ったシーン。
奥に八木、手前に狂四郎の尻やアレコレが丸見えって構図。
修羅場の「省エネルック」。
2つとも色々凄すぎて。
手塚のヒョウタンツギみたいなもんだな。
ただ手塚のは古い漫画のせいもあってテンポがずれてる事があるが、
徳弘はそのテンポが絶妙すぎる。
ただ手塚のは古い漫画のせいもあってテンポがずれてる事があるが、
徳弘はそのテンポが絶妙すぎる。
地下闘技場で、入れ代わった案内役のオカマに
いつもの様にお客様にご挨拶しろ
と言われた時の狂四郎の挨拶にくそワロタｗｗｗｗｗ
あれだけシリアスな流れできといて、ギャグを違和感無く入れてくる作者に
参りましたｗｗｗｗｗ
いつもの様にお客様にご挨拶しろ
と言われた時の狂四郎の挨拶にくそワロタｗｗｗｗｗ
あれだけシリアスな流れできといて、ギャグを違和感無く入れてくる作者に
参りましたｗｗｗｗｗ
それ系はターちゃんのアメリカ編が素晴らしかったな
特に忘れられないのは、マイケルの死体が埋まってるところに
木を植える感動シーン
ギャグ自体は小学生レベルなんだけど
話の緩急が見事すぎるんだよなーこのひとは
特に忘れられないのは、マイケルの死体が埋まってるところに
木を植える感動シーン
ギャグ自体は小学生レベルなんだけど
話の緩急が見事すぎるんだよなーこのひとは
空に太陽がある限り、とかも良い。
あそこで落とすのはこの作者ならでは。
あそこで落とすのはこの作者ならでは。
この漫画読んでしまって以来、大抵の悲劇モノとか
世間で鬱鬱言われてる作品郡のほとんどが
ぬるい、と感じるようになってしまった。
例えば世界崩壊後な設定の作品って結構あるけど
どれもこれも、そんな世界の割には人の狂気とか
醜さが描きだされてない。人の心が綺麗すぎて
うそくさい、と感じてしまうようになった。
世間で鬱鬱言われてる作品郡のほとんどが
ぬるい、と感じるようになってしまった。
例えば世界崩壊後な設定の作品って結構あるけど
どれもこれも、そんな世界の割には人の狂気とか
醜さが描きだされてない。人の心が綺麗すぎて
うそくさい、と感じてしまうようになった。
鬼畜系エロ漫画でも読んでなよ
この漫画に、本当に綺麗な心の持ち主なんか一人もいないからな。
狂四郎やユリカですら、その心の闇が描かれるシーンはいっぱいあるし。
狂四郎やユリカですら、その心の闇が描かれるシーンはいっぱいあるし。
八角編のユリカは素晴らしかったね。
「二人を邪魔するものは皆殺しにしてでも逢いたいと言ってよ」
うろ覚えだけどエゴ丸出しのこんな台詞があったよね
しかもその中に八角の息子がいるのを知りながら、というのが
また素晴らしい。
「二人を邪魔するものは皆殺しにしてでも逢いたいと言ってよ」
うろ覚えだけどエゴ丸出しのこんな台詞があったよね
しかもその中に八角の息子がいるのを知りながら、というのが
また素晴らしい。
ユリカの行動は中々面白いからな。
本性がベースケだから、西条みたいな小物の責めに呆気なく陥落して
エロ漫画のやられ役のごとく、自分から腰振っちゃったりするが
その後にブチ切れて鬼の形相で西条をヌッ殺すあたりは、そこらのキャラとは一味も二味も違う。
本性がベースケだから、西条みたいな小物の責めに呆気なく陥落して
エロ漫画のやられ役のごとく、自分から腰振っちゃったりするが
その後にブチ切れて鬼の形相で西条をヌッ殺すあたりは、そこらのキャラとは一味も二味も違う。
過激なエロなんかがなければ
ドラゴンヘッドやバトルロワイアルなんかよりよっぽど評価された漫画になっていただろうに・・・
ドラゴンヘッドやバトルロワイアルなんかよりよっぽど評価された漫画になっていただろうに・・・
バーチャセックスだのユリカのレイプは作品のキモに触れる必然の描写だからな
そこらの漫画の無意味なエロシーンやサービスシーンとは訳が違う
そこらの漫画の無意味なエロシーンやサービスシーンとは訳が違う
この漫画は良い漫画とは思うが、そこまで持ち上げる漫画でもないだろう。
こういう漫画こそ売れるべきという意見があるが、こういう漫画は売れちゃいかんだろ。徳弘正也的に。
こういう漫画こそ売れるべきという意見があるが、こういう漫画は売れちゃいかんだろ。徳弘正也的に。
ちんこまんことか言いまくって世間的な（画一的）評価から最も遠くにあるのが徳弘作品だしな。
徳弘作品に正当（笑）な評価なんてされるわけ無いし、もしそんなもんがされるようになっちまったら徳弘も終わりだろう。
徳弘作品に正当（笑）な評価なんてされるわけ無いし、もしそんなもんがされるようになっちまったら徳弘も終わりだろう。
でもちんこまんこうんこおっぱいばかり出てくるのに
面白いのがすごい
面白いのがすごい
上にもあるけどうんこちんこまんこおっぱいを出すタイミングが絶妙なんだよなー。
白けるって所が殆ど無いところがスゴイ。
赤塚の１コマに１個ギャグがあると言うマシンガン手法もすごかったが、
徳弘はそれ以上の才能があると思う。
白けるって所が殆ど無いところがスゴイ。
赤塚の１コマに１個ギャグがあると言うマシンガン手法もすごかったが、
徳弘はそれ以上の才能があると思う。
赤塚賞取ったんだっけ…そういえば
最初サンデーに持ち込んだが、絵が下手糞、つまらん、下品とか散々罵られて、
突き返された作品を集英社に送ったら落選したが、あまりに個性的過ぎるんで編集者が拾った、とかだったような。
突き返された作品を集英社に送ったら落選したが、あまりに個性的過ぎるんで編集者が拾った、とかだったような。
597 ：愛蔵版名無しさん：2008/08/10(日) 23:02:45 ID:BICdYQj1
編集長が「つまらん！こんなもん見せるな！」とか言って原稿を二つ折りしてゴミ箱に捨てられたのを、
編集者が拾って丁寧に伸ばして編集長に無断で載せてデビューしたのは吉田戦車だっけか？
まあ今の編集部は著作物の権利関係が結構うるさいから原稿を邪険に扱うことは無いと思うけど。
編集者が拾って丁寧に伸ばして編集長に無断で載せてデビューしたのは吉田戦車だっけか？
まあ今の編集部は著作物の権利関係が結構うるさいから原稿を邪険に扱うことは無いと思うけど。
たまたまこのスレに来たんだけど、
また読みたくなってきた
そういや中学生のとき、社会の先生が突然真面目な顔で
「ジャングルの王者たーちゃんはジャングルを守るのが仕事、
お前らは勉強するのが仕事」と言って度肝抜かれたことがある。
普段そんなこと言いそうにない先生だったからみんなびっくりしてた。
また読みたくなってきた
そういや中学生のとき、社会の先生が突然真面目な顔で
「ジャングルの王者たーちゃんはジャングルを守るのが仕事、
お前らは勉強するのが仕事」と言って度肝抜かれたことがある。
普段そんなこと言いそうにない先生だったからみんなびっくりしてた。
ターちゃんが住んでるのはサバンナだけどなｗ
アルカディア編の島民達は二条が失脚した事なんか知らねーだろうから
その後もひかるを人質に何とか頑張ろうとしたけど、結局は殲滅させられちゃったんだろうなー
その後もひかるを人質に何とか頑張ろうとしたけど、結局は殲滅させられちゃったんだろうなー
ひかるがいなくなった事で、むしろあの島はほっぽられるのでは？。
最終的にあの島の人達が滅びるとしたら、内ゲバの方が可能性高い。
めぐみと山下を安易に処刑するほど単細胞な人間の集まりだし。
最終的にあの島の人達が滅びるとしたら、内ゲバの方が可能性高い。
めぐみと山下を安易に処刑するほど単細胞な人間の集まりだし。
結局、あの人達も権力争いして自滅したんだろうな。
ひかるを人質に取った後に、みんないち早くたすきを掛けてたのも
それを暗示してたような気がする。
ひかるを人質に取った後に、みんないち早くたすきを掛けてたのも
それを暗示してたような気がする。
あのタスキのシーンは巧いよなぁ
人間の醜さってのをすごくよく描いてるよね。
まさに狂気。しかしそれが本当は本質なのかな。戦争を体験してない俺には想像するしか出来ないが。
まさに狂気。しかしそれが本当は本質なのかな。戦争を体験してない俺には想像するしか出来ないが。
まぁ戦争体験って言っても色々あるけど今も昔もたいして人間変わらんよね
戦争体験と言うよりは、戦争による「極限状態」と言ったほうが正しいかもな。
今でも地震なんかで街が被害を受けてると住人が暴徒になったりするし、あんまり変わらんかもな。
今でも地震なんかで街が被害を受けてると住人が暴徒になったりするし、あんまり変わらんかもな。
俺にはすぎた嫁だぜが本当泣けるんだけど
あれだけは有効活用してほしかった
タイムマシーンとかバベのお守りとかは別に気にならないんだけど
あの首輪をハサミで切ったとこだけが腑に落ちない
あれだけは有効活用してほしかった
タイムマシーンとかバベのお守りとかは別に気にならないんだけど
あの首輪をハサミで切ったとこだけが腑に落ちない
ちくしょう・・・家に全巻欲しいぜ・・・
でも俺の家庭では、妹がよく部屋に来て
俺PC、妹マンガって感じで俺の部屋にある20世紀少年とか
バキとか哲也とか勝手に読み散らかしてんだよ。
だから家に全巻揃えたいんだけど、妹には正直教育上よろしくないし・・・
何より親にこんな本兄貴が持ってたなんて告げ口されたら気まずいし・・・
でも欲しいよー！めちゃくちゃおもしれーだろ、この漫画・・・
でも俺の家庭では、妹がよく部屋に来て
俺PC、妹マンガって感じで俺の部屋にある20世紀少年とか
バキとか哲也とか勝手に読み散らかしてんだよ。
だから家に全巻揃えたいんだけど、妹には正直教育上よろしくないし・・・
何より親にこんな本兄貴が持ってたなんて告げ口されたら気まずいし・・・
でも欲しいよー！めちゃくちゃおもしれーだろ、この漫画・・・
取り敢えず「バキＳＡＧＡ」を買ってきて並べておくんだ
>>608
まず覚悟のススメを置いて反応を見てから揃えればおｋ
まず覚悟のススメを置いて反応を見てから揃えればおｋ
いや、フツーにまずはターちゃんからじゃね？
そういう意味で「穏当な徳弘作品」て無いなー。褒め言葉だけど。
短編集からしてトバしてるし。
ふんどし刑事ケンちゃんチャコちゃん、なんかどうだろう。
身もふたも無いギャグとシリアスの匙加減に夢中になるんでは？
ホモへの容認度も女なら高いんじゃなかろうか。
短編集からしてトバしてるし。
ふんどし刑事ケンちゃんチャコちゃん、なんかどうだろう。
身もふたも無いギャグとシリアスの匙加減に夢中になるんでは？
ホモへの容認度も女なら高いんじゃなかろうか。
徳弘キャラの男ってちんげ生えてないよね
女のキャラは生えてるけど
なんで？
女のキャラは生えてるけど
なんで？
チン毛はえてたらギャグっぽくないから。
アザミかわいいよアザミ
ユリカはヒロインにしてはちと泥臭い
ユリカはヒロインにしてはちと泥臭い
最近揃え始めたけど、１８巻が見つからない
通販系は【在庫切れ】【販売中止】ばっかりで、生活圏内の本屋を廻りまくってもない
何故？
通販系は【在庫切れ】【販売中止】ばっかりで、生活圏内の本屋を廻りまくってもない
何故？
ハギがチンポ描くたび編集から怒られて
「なんで？徳弘先生は一杯描いてるじゃん！」
って不満言ったら
「徳弘先生のは『ちんちん』だからいいの！君のは『ペニス』なんだよ！」
と返されたって話思い出した
「なんで？徳弘先生は一杯描いてるじゃん！」
って不満言ったら
「徳弘先生のは『ちんちん』だからいいの！君のは『ペニス』なんだよ！」
と返されたって話思い出した
>>616
密林とか見てみたけど、18巻に限らず終盤の巻は品薄みたいだね
密林とか見てみたけど、18巻に限らず終盤の巻は品薄みたいだね
これもマンガ夜話で取り上げられないかなぁ・・・無理だよなぁｗ
621 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/14(日) 03:41:31 ID:OIdMVrZ8
ワールドイズマイン紹介されたからいけそう…
と思ったけどエロ描写多くてきついかな
と思ったけどエロ描写多くてきついかな
狂四郎もユリカも自分の弱い部分や醜い部分を見ない振りせずちゃんと直視したその上で、
極限まで必死に足掻いて生きよう(前進しよう)としてるとこが物凄く好きだーー
狂四郎とユリカに限らず、この漫画の登場人物皆血と肉を感じる。
極限まで必死に足掻いて生きよう(前進しよう)としてるとこが物凄く好きだーー
狂四郎とユリカに限らず、この漫画の登場人物皆血と肉を感じる。
>>620
初見のときは、我慢汁が出まくったしｗ
初見のときは、我慢汁が出まくったしｗ
624 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/16(火) 08:37:11 ID:VlXI2Y30
でもユリカって好きだな。他の安直なヒロインとかでなくて
まさにｇｄｇｄだもんな。そこが人間臭くて好きだ。一棒一穴でもないし
そこもリアリティーあるしな。
まさにｇｄｇｄだもんな。そこが人間臭くて好きだ。一棒一穴でもないし
そこもリアリティーあるしな。
当たり前のことをそのまま描いてるからだよ。
敢えてヒネらない、逆転の発想。
敢えてヒネらない、逆転の発想。
626 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/19(金) 07:53:00 ID:X2nCt9RM
作者はそのつもりがないって言っていたが、もっとユリカがひどい目あう
シーンがあれば、後半の巻ももっと売れたろうに、そして中古本でも
もうすこし後半の巻があったと思われ。
この漫画はユリカの受難が人気の、大きな要素だった気がする。
シーンがあれば、後半の巻ももっと売れたろうに、そして中古本でも
もうすこし後半の巻があったと思われ。
この漫画はユリカの受難が人気の、大きな要素だった気がする。
627 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/20(土) 07:02:54 ID:mFyDg71R
ユリカのやられシーンこそ、読者の要求だったろうな。
これが目当てで読み進みてた者が多かったはず。なまじユリカの絡み以外を
出して、作品に厚みを持たせようとした作者＆編集が阿呆。
これが目当てで読み進みてた者が多かったはず。なまじユリカの絡み以外を
出して、作品に厚みを持たせようとした作者＆編集が阿呆。
誰か良子先生の真っ二つシーンの画像持ってない？
629 ：愛蔵版名無しさん：2008/09/24(水) 13:00:55 ID:AJc8AVdZ
>>628あのシーンはグロかった。さすがに何度も見たくないぜｗ
今日全巻まとめ買いしてたの読破したが、何回泣いたか分からねぇｗ
一軍本棚行き決定
一軍本棚行き決定
いい買い物をしたな
俺も今日ついに全巻そろったよ。
１８巻と２０巻が古本で全然なかったんだが、ついに来た。
１８巻と２０巻が古本で全然なかったんだが、ついに来た。
633 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/05(日) 00:23:35 ID:bkjYWqYy
都合、ユリカは何人に犯されたんだ？
ちんこ突っ込んだのは狂四郎以外で9人。他には早紀とかハルとかバーチャル鬼も。
635 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/06(月) 20:36:44 ID:cCB9zNIF
>>634９人か・・意外と少ないか。でもヒロインとして見れば異常（嬉しい）だなｗ
634９人か・・意外と少ないか。
637 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/07(火) 18:10:40 ID:AHoBm6kR
狂四郎2030できれば、アニメ化されてほしかったな。叶わぬ望みだろうけど。
動く狂四郎やユリカが見たかった。ただ低予算の質の低いアニメを見さされるなら
脳内補完できるコミックのままの方がいいと思うが。
動く狂四郎やユリカが見たかった。ただ低予算の質の低いアニメを見さされるなら
脳内補完できるコミックのままの方がいいと思うが。
ターちゃん読み返してるけどやっぱおもしれーわ
639 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/08(水) 00:31:07 ID:HjBM8HSU
狂四郎やユリカ
素直に結婚おめーなんだけど
ターちゃんとヂェーンほどの
きずなの深さが感じられないのは
年季のせい？
素直に結婚おめーなんだけど
ターちゃんとヂェーンほどの
きずなの深さが感じられないのは
年季のせい？
長年連れ添った、ツーカーの仲っていうの？
そういうのが無いからじゃない？
実際に生身で会ってる時間はごく短い間だし
ユリカも北海道で初めて狂四郎見たときはバーチャルとのギャップにびびってたし
そういうのが無いからじゃない？
実際に生身で会ってる時間はごく短い間だし
ユリカも北海道で初めて狂四郎見たときはバーチャルとのギャップにびびってたし
タイムマシンって結局つかわなかったよな
642 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/09(木) 01:41:06 ID:SqVzrInB
やられキャラのユリカが出てこそ人気だったんだから、結婚後のユリカのやられシーンを見たかったな。
白鳥とマイカの間には子供は作れるのかな。
作れないっしょ。
出来ない様に遺伝子操作されてそう
出来ない様に遺伝子操作されてそう
そこを愛の力でだなぁ…
白鳥、いつ死ぬかヒヤヒヤしたが結局最後まで生き残ったみたいで一安心
ラストシーンのあとに死んでそうだけど
ラストシーンのあとに死んでそうだけど
白鳥、たった数コマだけど
ラストでマイカと一緒に元気な姿見せてくれたのは嬉しかったよな。
あの二人と女性農場の人達は幸せになってもらいたいもんだ。
ラストでマイカと一緒に元気な姿見せてくれたのは嬉しかったよな。
あの二人と女性農場の人達は幸せになってもらいたいもんだ。
この週末で読み直して北海道編まで来たけど、みずほの死と
赤堀の娘の死は何とも悲しかったな。
しかしタイムマシーンの話って物語の冒頭に出てくるもんだと
ばかり思ってたら、結構後半に出てきてたんだね。
どう使う気だったのかだけでも教えてもらいたいなぁ。
赤堀の娘の死は何とも悲しかったな。
しかしタイムマシーンの話って物語の冒頭に出てくるもんだと
ばかり思ってたら、結構後半に出てきてたんだね。
どう使う気だったのかだけでも教えてもらいたいなぁ。
別に使う気なかったんじゃない？もしかしたら二人と一匹は別の時代で幸せに暮らしたのかも…って妄想させるための仕掛けに過ぎないというか
どーでもいいけど、昨日SMショーに行ったら赤堀の娘みたいな人ばっかりだった。
美人なSM嬢なんていないんだなって思った。
美人なSM嬢なんていないんだなって思った。
久しぶりに白鳥編を読んだ
北島大尉が麻生に見えてしゃーない
しかしまあ面白いなあ
このあたりから尻すぼみになってった印象もあるけど
北島大尉が麻生に見えてしゃーない
しかしまあ面白いなあ
このあたりから尻すぼみになってった印象もあるけど
ああっ>>650に俺の行きつけのＳＭクラブを教えてあげたい！
二条ってどうしてゲノムを掲げて政治家になったのかね？
政治家になった時はまだM型遺伝子論は世に出てなかったのに
ゲノムを語ってるって事は、何らかの意図があったんだろうけど。
さくらみたいな特殊部隊を抱えていたって事はカルトかなんかの
主催者だったのかね？
政治家になった時はまだM型遺伝子論は世に出てなかったのに
ゲノムを語ってるって事は、何らかの意図があったんだろうけど。
さくらみたいな特殊部隊を抱えていたって事はカルトかなんかの
主催者だったのかね？
まだ見てるか分からないけど・・・
>548の厭きてしまった作家が再び・・・のくだりをもっと詳しく聞きたいです
>548の厭きてしまった作家が再び・・・のくだりをもっと詳しく聞きたいです
もしかしてバーチャ内の時代劇の設定は、タイムマシンでリアルのその時代へ行って二人で仲良く…
みたいな想像をさせるものなんかな。ちょっと非現実的だけど
みたいな想像をさせるものなんかな。ちょっと非現実的だけど
657 ：愛蔵版名無しさん：2008/10/23(木) 01:35:40 ID:g85HLK18
八木少将ほど純粋な人は居ない。
>>653
中国では、ハリウッド女優や日本のロリ系女優の細胞を医者経由で集めてクローン人間を作って、性玩具として華僑や中近東や欧米の金持ちに売るビジネスがあると言う噂もあるので、
そういう裏ビジネスで政治献金積んだんじゃね？
まぁちょっと考えれば、整形した方が遥かに実利的なんだがｗ
中国では、ハリウッド女優や日本のロリ系女優の細胞を医者経由で集めてクローン人間を作って、性玩具として華僑や中近東や欧米の金持ちに売るビジネスがあると言う噂もあるので、
そういう裏ビジネスで政治献金積んだんじゃね？
まぁちょっと考えれば、整形した方が遥かに実利的なんだがｗ
セックスするでありますか
それにしても第三次大戦後に軍部はなぜ狂四郎を無視したのかね？
あれだけ華々しい戦歴があるんだからM型遺伝子を改造して軍閥に
迎えるまで行かずとも、遺伝子採取してバルみたいなデザインヒューマンを
作れば物凄いことになっただろうし想像に難くなかっただろうに。
バベンスキーと出会う迄はお国への忠誠心も結構あったんだし。
あれだけ華々しい戦歴があるんだからM型遺伝子を改造して軍閥に
迎えるまで行かずとも、遺伝子採取してバルみたいなデザインヒューマンを
作れば物凄いことになっただろうし想像に難くなかっただろうに。
バベンスキーと出会う迄はお国への忠誠心も結構あったんだし。
結局M型遺伝子なんてガセだったでFA？
血液型本が売れてしまうこんな時代こそ，ゲノム党旗揚げのチャンス！
結構早いんだぁ
とか言ってたぞ。
そこまで言うなら、モマイが貰ってやれ。ｗ
とか言ってたぞ。
そこまで言うなら、モマイが貰ってやれ。ｗ
エエ～w私は女だからなー。
カタブツっ子ちゃん、そのシーン思い出すと
結構ギャルだよね。
カタブツっ子ちゃん、そのシーン思い出すと
結構ギャルだよね。
営業サボって連日ブックオフで立ち読みしてるけど
面白いな。二条ひかる編のラスト、カップルが
吊るされてるシーンの絶望感は凄かった。
面白いな。二条ひかる編のラスト、カップルが
吊るされてるシーンの絶望感は凄かった。
連載時の衝撃は凄かったぞ。
スレが蜂の巣をつついたような大騒ぎだった。
スレが蜂の巣をつついたような大騒ぎだった。
だろうなあ…
連載終わってからいくつか感想も見た上で
コミックス読んだのにものすごいショックだった
連載終わってからいくつか感想も見た上で
コミックス読んだのにものすごいショックだった
アレは結局虐げてる側の人間も虐げられてる人間も
やってることは同じ。
だって人間なんだもん。
ってこと？
やってることは同じ。
だって人間なんだもん。
ってこと？
バベンスキーの恋愛については描かれなかったけど
その後があるとすれば人間の女に恋をするんだろうか
雌犬に恋をするんだろうか？
その後があるとすれば人間の女に恋をするんだろうか
雌犬に恋をするんだろうか？
脳みそが人間なんだから普通は好きになるのも人間だろう。
それはお気の毒だ
でも他のエロ本の女やセックスを客観的に見ていて欲情したことないから
まったく人間の男と同じってわけでもないんじゃないか？
まったく人間の男と同じってわけでもないんじゃないか？
バベンスキーは枯れた男って感じかな。
一応断片的ながらじーさんの記憶は残っているわけで。
一応断片的ながらじーさんの記憶は残っているわけで。
675 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/13(木) 10:20:45 ID:f3K4R1UC
狂とユリカは意外とすぐ破局しそう
ユリカが狂気にびびってたようにバーチャルと現実のギャップってのはあるからなんかこの人違うなって思っちゃったら恋の病終了ぽい
吊橋効果的な燃え上がりかただし
ユリカが狂気にびびってたようにバーチャルと現実のギャップってのはあるからなんかこの人違うなって思っちゃったら恋の病終了ぽい
吊橋効果的な燃え上がりかただし
内容が内容だし、それも決して有り得なくもなさそうなのが嫌だ。
ありえるかもしれんがお互いにもうお互いしかないんだから
離れてはくっつくのだろう
離れてはくっつくのだろう
交際中は可愛いと思った嫁も
結婚したら鬼と化した
世の中なんてそんなもん
結婚したら鬼と化した
世の中なんてそんなもん
「あなたを愛しています」
の1コマだけで号泣した自分としては幸せな未来しか考えられないんだが
の1コマだけで号泣した自分としては幸せな未来しか考えられないんだが
>>675
狂四郎がユリカの淫乱ぶりにどこまでついていけるかだな。
西条とのイベントがあった以上、ユリカのほうから狂四郎を離す事はないだろう。
桜子や西条をためらいなく殺せる狂暴さもあるから、狂四郎の狂気にもすぐ順応できる。
狂四郎がユリカの淫乱ぶりにどこまでついていけるかだな。
西条とのイベントがあった以上、ユリカのほうから狂四郎を離す事はないだろう。
桜子や西条をためらいなく殺せる狂暴さもあるから、狂四郎の狂気にもすぐ順応できる。
尻に敷かれるのは確実
1巻で狂四郎が助けた夫婦の逃亡者ってどうやって農場から脱出したんだろう
旦那が男性農場から抜け出し、その足で女性農場へ行き嫁を奪還
ハードだよな
旦那が男性農場から抜け出し、その足で女性農場へ行き嫁を奪還
ハードだよな
ごめ。2巻だった
685 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/16(日) 05:36:05 ID:PzkbTiF7
ターちゃん好きだったから前から興味あったんだけど、先週初めて漫喫で手にとって読んでみた…
面白過ぎだろ！！！！！！！！！！
全部読み切れなかったから、次の日速攻でナイトパックで徹夜して読んだｗ
これ読み逃してたのは損してたなぁ
いま話できる人まだいるかなぁ～
面白過ぎだろ！！！！！！！！！！
全部読み切れなかったから、次の日速攻でナイトパックで徹夜して読んだｗ
これ読み逃してたのは損してたなぁ
いま話できる人まだいるかなぁ～
>>685
私も最近、漫画喫茶で全部読んだよ。
前から立ち読みとかで飛び飛びで少しづつ読んでたけど
もっと早く読めばよかったと思った。
白鳥編は特別編集版みたいなのがコンビニで売ってたから買って読んでたけど、
やっぱり白鳥編はここでも人気あるね。
私は女なんで、アザミの話が特に印象に残った。
これは本当に、ものすごい傑作だと思う。
私も最近、漫画喫茶で全部読んだよ。
前から立ち読みとかで飛び飛びで少しづつ読んでたけど
もっと早く読めばよかったと思った。
白鳥編は特別編集版みたいなのがコンビニで売ってたから買って読んでたけど、
やっぱり白鳥編はここでも人気あるね。
私は女なんで、アザミの話が特に印象に残った。
これは本当に、ものすごい傑作だと思う。
俺はやはりアルカディアが好きだな。初読時の衝撃が半端なかった。
白鳥編の純粋なハッピーエンドとはいえないラストも好きだけども。
白鳥編の純粋なハッピーエンドとはいえないラストも好きだけども。
徳弘の最高傑作といってもいいだろうな。
でも暗い話だから今の気楽に読めるふぐマンが嬉しい。
でも暗い話だから今の気楽に読めるふぐマンが嬉しい。
>>685
連載当時も読んでたけど、長いこと読んでなくて記憶があいまいだったから
このスレ見て、急に読みたくなって、満喫で読んでる。
まだ八木編だけど、やっぱりすっごく面白い。
めちゃくちゃ面白いけど、メジャーにはならない作品だろうな・・・
人に勧めにくいし。
面白いだけじゃなくて、深くて考えさせられる。
シリアスとギャグのバランスが最高。
連載当時も読んでたけど、長いこと読んでなくて記憶があいまいだったから
このスレ見て、急に読みたくなって、満喫で読んでる。
まだ八木編だけど、やっぱりすっごく面白い。
めちゃくちゃ面白いけど、メジャーにはならない作品だろうな・・・
人に勧めにくいし。
面白いだけじゃなくて、深くて考えさせられる。
シリアスとギャグのバランスが最高。
白鳥編のなかでホテルに聖書があってその引用の
ギャグシ－ンがあるよね
アレはその場の一発ギャグのためだと思ってたけど
白鳥編最後の1ページのための伏線だったとわかった時は
すごいと思った。
ギャグシ－ンがあるよね
アレはその場の一発ギャグのためだと思ってたけど
白鳥編最後の1ページのための伏線だったとわかった時は
すごいと思った。
深くて考えさせられるんだけど、ギャグで拒絶反応起こしちゃう人が多いだろうね。
ちんこうんこまんこの三大んこは、嫌いな人はホント嫌いだからねw
そこが平気なら（もしくはクリア出来たら）ものすごいハマるんだけど。
私は深く考えさせられる部分でも、ギャグで現実に引き戻してもらえるというか、
鬱になりすぎないですむというか、読んでて救われる。
この漫画家は昔からそうだけど、貧乏だとか学がないとか
社会的に底辺と言われるような弱者の人たちをものすごく明るく描いてるよね。
西原理恵子にも似たようなところがあると思うんだけど、
重たい暗い部分を笑いのパワーで乗り越えて、読み物として見せる（魅せる）とこがすごい。
普段の生活でも笑うってすごく元気が出る行為だし。
志乃がレイプされるシーンとか、M型遺伝子の子供たちが集められてた更生施設とか
普通だったら悲惨すぎて正視に耐えないんだけど、読ませちゃう。
これは力技なのかな？ 力だけでもないと思うんだけど。
ちんこうんこまんこの三大んこは、嫌いな人はホント嫌いだからねw
そこが平気なら（もしくはクリア出来たら）ものすごいハマるんだけど。
私は深く考えさせられる部分でも、ギャグで現実に引き戻してもらえるというか、
鬱になりすぎないですむというか、読んでて救われる。
この漫画家は昔からそうだけど、貧乏だとか学がないとか
社会的に底辺と言われるような弱者の人たちをものすごく明るく描いてるよね。
西原理恵子にも似たようなところがあると思うんだけど、
重たい暗い部分を笑いのパワーで乗り越えて、読み物として見せる（魅せる）とこがすごい。
普段の生活でも笑うってすごく元気が出る行為だし。
志乃がレイプされるシーンとか、M型遺伝子の子供たちが集められてた更生施設とか
普通だったら悲惨すぎて正視に耐えないんだけど、読ませちゃう。
これは力技なのかな？ 力だけでもないと思うんだけど。
この漫画って人気あったの？
なんだかんだで読み続けてたの俺だけかと思った
なんだかんだで読み続けてたの俺だけかと思った
スーパージャンプの主力ではあったんじゃないの。
合間に挟まれるギャグのテンポがいいよな
カッパーマン立ち読みしたけどなかなか面白かった。
ヴァンパイヤって面白い？
ヴァンパイヤって面白い？
内容忘れた
狂四郎って過去になにかあったんだよね？
殺人鬼だったけ？
狂四郎って過去になにかあったんだよね？
殺人鬼だったけ？
ヴァンパイヤも立ち読みしたけど
ちょっとメッセージが勝ちすぎてる感じがする
ふぐまんはバトルマンガやメッセージ漫画にならずに
今のペースでやってほしい
ちょっとメッセージが勝ちすぎてる感じがする
ふぐまんはバトルマンガやメッセージ漫画にならずに
今のペースでやってほしい
狂四郎が絶賛の嵐だったのに対して、バンパイアはフルボッコだったなあ。
結末も尻切れトンボみたいな感じだったし
結末も尻切れトンボみたいな感じだったし
今のふぐまん面白いと思う
最終巻読んだけど無明光明は結局穴倉で次の権力者を
待つという後味の悪い展開で終わったんだな。
どうせなら2人とも撃たれて手をつないだまま死んで行くとかの
ほうが良かった。
待つという後味の悪い展開で終わったんだな。
どうせなら2人とも撃たれて手をつないだまま死んで行くとかの
ほうが良かった。
最終巻まで読んだ。
読み終わって淋しい・・・
最後はユリカが西条に身をゆだねたのが
ユリカの作戦だったのかなって思ったけど
そうじゃないっぽい？
あのまま唐突に最終回だったから、正直物足りない。
あと一巻分くらいかけて、盛り上げて欲しかったなあ。
二人で脱出以外のラストはないとは思うけど。
読み終わって淋しい・・・
最後はユリカが西条に身をゆだねたのが
ユリカの作戦だったのかなって思ったけど
そうじゃないっぽい？
あのまま唐突に最終回だったから、正直物足りない。
あと一巻分くらいかけて、盛り上げて欲しかったなあ。
二人で脱出以外のラストはないとは思うけど。
打ち切りではなかったけど無明光明の決着は
つけてほしかった。希望を言えば逆噴射家族のラストみたいに
ごっこみたいに見えても夫婦生活（セックスじゃない）で
締めて干しかったな
つけてほしかった。希望を言えば逆噴射家族のラストみたいに
ごっこみたいに見えても夫婦生活（セックスじゃない）で
締めて干しかったな
無理だよ、エレベーターの中での
「あなたを愛してます」、「俺もだ」
ですべて描いちゃったんだもの。
それ以降も用意してたんだろうけど、作者が描きたいシーン
描いちゃって抜け殻になってしまって完全にぶん投げちゃったね。
「あなたを愛してます」、「俺もだ」
ですべて描いちゃったんだもの。
それ以降も用意してたんだろうけど、作者が描きたいシーン
描いちゃって抜け殻になってしまって完全にぶん投げちゃったね。
「あなたを愛してます」のところは本当に
最終回でもおかしくないくらいに感動的だった。
物語的に、西条殺害は必要だったの？
ユリカもお尋ね者として帰る場所を無くし、
狂四郎と同じ立場にするため？
あそこで狂四郎が救いに来るとばっかり思ってた。
バベがウィルスを侵入させ、
混乱に紛れて無明光明を救出、一緒に脱出し
タイムマシンを研究・・・世界は変わるかも・・・
という希望をもたせたラストになると思ってた。
でもあのラスト（西条殺害、無明光明捕らわれ、農場で働くデザインフューマン）
は、どう考えても絶望しか待ってないという感じ。
あれは、二人が会うために多くの犠牲を出したわけだから、
それなりの報いを与えるためなのかな。
最終回でもおかしくないくらいに感動的だった。
物語的に、西条殺害は必要だったの？
ユリカもお尋ね者として帰る場所を無くし、
狂四郎と同じ立場にするため？
あそこで狂四郎が救いに来るとばっかり思ってた。
バベがウィルスを侵入させ、
混乱に紛れて無明光明を救出、一緒に脱出し
タイムマシンを研究・・・世界は変わるかも・・・
という希望をもたせたラストになると思ってた。
でもあのラスト（西条殺害、無明光明捕らわれ、農場で働くデザインフューマン）
は、どう考えても絶望しか待ってないという感じ。
あれは、二人が会うために多くの犠牲を出したわけだから、
それなりの報いを与えるためなのかな。
ヴァンパイア読破したが面白くなかったと言い切ってもいいな。
ヴァンパイアが良い作品か悪い作品かはわからないが
面白い作品ではなかったな
面白い作品ではなかったな
徳弘のいいところはアジを下品なギャグというオブラートに
くるんでエンターテインメントとして出すところだけど
ヴァンパイヤは徳弘の悪いところがでたと思う
いわば江川達也状態になったというか
くるんでエンターテインメントとして出すところだけど
ヴァンパイヤは徳弘の悪いところがでたと思う
いわば江川達也状態になったというか
そういや
2020年にインターネット全面廃止なのに
西条が妻とバーチャsexできたのはなぜ？
2020年にインターネット全面廃止なのに
西条が妻とバーチャsexできたのはなぜ？
そんなに説教ききたくないの？
バベンスキーは無明に付いていって世界を変える算段を練るって感じでも良かったと思う
もしタイムマシンを使うにしても、ちょうど二人使えるしバベンスキーは残っても一人じゃないし
もしタイムマシンを使うにしても、ちょうど二人使えるしバベンスキーは残っても一人じゃないし
八角大尉がマインドコントロールじゃなくて本当にさくらを
愛してたのには衝撃とともに悲しさまで感じた。
しかもママは魔女だっていってた娘のみずほも
母のこと心の底では愛していたという・・・・・
人間ドラマとしてもすごかったなあ
愛してたのには衝撃とともに悲しさまで感じた。
しかもママは魔女だっていってた娘のみずほも
母のこと心の底では愛していたという・・・・・
人間ドラマとしてもすごかったなあ
みずほは本当に家族のことを考えていたのに・・・
さくらはマインドコントロールのプロなのに、
家族の本心は分からなかったなんて、皮肉なことだ。
さくらはマインドコントロールのプロなのに、
家族の本心は分からなかったなんて、皮肉なことだ。
分かりたくもなかったってのが本心だろうな。
アルカディア編のはラストシーンで頭が真っ白になった
読了後しばらく心がもやもやした
連載で読んでた人はもっと衝撃がすごかったんじゃないだろうか
読了後しばらく心がもやもやした
連載で読んでた人はもっと衝撃がすごかったんじゃないだろうか
ブァンパイア最近読んだんだけど、俺は面白いと思った。
つーかこの人ほんとすごい。徳弘さん
つーかこの人ほんとすごい。徳弘さん
俺もバーチャセクロスで童貞捨てたい。
それは捨てたことになるのか？
ううむ…ありでしょう
愛してる？
愛してる
続くからやめれｗ
724 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/09(火) 21:49:43 ID:byc26Zn2
一番ゾクゾクかっこ良かったのはのは八木との決闘シーンだなあ
狂四郎つえー！って初めて思ったw
狂四郎つえー！って初めて思ったw
うん、八木戦はカッコよかった。
この作者、戦闘描写迫力あるよな。
前に誰かが言ってたんだけど、腕とか首とかが切れた瞬間を静止画で描く、特殊な描き方する人だって。
俺、その描き方、すげぇ好き。
ヤバいって感じがして
この作者、戦闘描写迫力あるよな。
前に誰かが言ってたんだけど、腕とか首とかが切れた瞬間を静止画で描く、特殊な描き方する人だって。
俺、その描き方、すげぇ好き。
ヤバいって感じがして
726 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/09(火) 22:28:30 ID:byc26Zn2
悪人ヅラになる狂四郎がまたカッコ良いんだよな
いきなり知らない人にあのシーン見せたら狂四郎が敵に見えるなw
いきなり知らない人にあのシーン見せたら狂四郎が敵に見えるなw
狂四郎の悪人ヅラは、夜神月みたいな
小物臭がなくて、マジで怖いよなｗ
小物臭がなくて、マジで怖いよなｗ
安全で優位な立場にいて・・・っていうのじゃなく、
常に崖っぷち、生きるために愛する人のために
必死で抗ってるところがいい。
決して正義なんて思ってない、世の中を変えようとかも思わない、
そんな狂四郎だから、悪人だと分かっていても応援したくなる。
常に崖っぷち、生きるために愛する人のために
必死で抗ってるところがいい。
決して正義なんて思ってない、世の中を変えようとかも思わない、
そんな狂四郎だから、悪人だと分かっていても応援したくなる。
「善」とか「悪」っていうカテゴライズをハッキリさせた作品じゃないでしょ。
狂四郎の原動力は基本、善悪じゃないと思うし。
てか「悪のゲノム党を倒す！」なんて作品だったら、ここまで好きになってないｗ
狂四郎の原動力は基本、善悪じゃないと思うし。
てか「悪のゲノム党を倒す！」なんて作品だったら、ここまで好きになってないｗ
730 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/10(水) 00:32:31 ID:k2vFaeXr
この作品の善良者は宇治田くんのみである。
うめ うめ うめ
うめ うめ うめ
うじたくん？
サオリのときヘルメット間違えた人も善良だよ
サオリのときヘルメット間違えた人も善良だよ
732 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/10(水) 07:29:14 ID:k2vFaeXr
真っ先に顔面真っ二つにされたけどなW
ﾁｯ まーたマンセーしてやがるよコイツら
>>731
おは！
おは！
狂四郎全巻３９８０円で購入。
つい最近１ヵ月かけてブックオフで読破したから
しばらくは読まないけどいい買い物だった、と思う
つい最近１ヵ月かけてブックオフで読破したから
しばらくは読まないけどいい買い物だった、と思う
この漫画は何度も読み返したくなるからな。
何度も満喫に通ってしまって、結局買った方が安かった。
何度も満喫に通ってしまって、結局買った方が安かった。
今日、八木編読んできたよ。
八木は、ユリカに酷い事したけどさ、ユリカが騙すような事をしなければ、八木はユリカを大切にしてたんだろうな。
八木のした事は許せないけど、なんか可哀想なやつだったよね。
最後、八木が謝った時、泣きそうになってしまった。
八木は、ユリカに酷い事したけどさ、ユリカが騙すような事をしなければ、八木はユリカを大切にしてたんだろうな。
八木のした事は許せないけど、なんか可哀想なやつだったよね。
最後、八木が謝った時、泣きそうになってしまった。
形は歪んでても、狂四郎と同じで
八木もユリカを心から愛してたって事だもんな。
八木もユリカを心から愛してたって事だもんな。
>>729
強いていうなら、人間には善と悪の両面があって、
どっちに転ぶか分からないってことは読んでて思ったよ。
八木は、ゆりかがだまさなくても、
うまくいかないことがあったら歪みが出てくると思う。
ゆりかの全部を自分のものにしたいと思っていそうだから。
強いていうなら、人間には善と悪の両面があって、
どっちに転ぶか分からないってことは読んでて思ったよ。
八木は、ゆりかがだまさなくても、
うまくいかないことがあったら歪みが出てくると思う。
ゆりかの全部を自分のものにしたいと思っていそうだから。
あれはでも、ゆりかが悪いとはいわないけど、結構可哀想だぜ八木。
純情に約束ちゃんと守って愛そうとしてたのに、実は利用されて殺される(実は麻酔銃だったけど)っていう事に気付いたら誰だって絶望するよ。狂うよ。
純情に約束ちゃんと守って愛そうとしてたのに、実は利用されて殺される(実は麻酔銃だったけど)っていう事に気付いたら誰だって絶望するよ。狂うよ。
742 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/11(木) 00:48:47 ID:GboggI2U
八木がユリカに顔向けてない時だけあり得ないぐらいぶち切れた顔しててコワッ!って思ったけど3回以上やられると吹いたw
ドリフのコントみたいでw
ドリフのコントみたいでw
八木の怖い顔と狂四郎の怖い顔は種類が違うよな。
狂四郎の怖い顔は本当に怖い。
狂四郎の怖い顔は本当に怖い。
ターちゃんではあの種類の表情は無かったなあ。適役ばっかで
たーちゃんにあんな顔させちゃダメだろ
今日バンパイア読んだんだけどさ、
主人公の男、ずいぶんあっさりと殺したよね。
主人公の男、ずいぶんあっさりと殺したよね。
【研究】 将来、夢の映像化が可能に！？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228930858/l50
将来本当にバーチャルセックスマシーンも実現されそうだな。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228930858/l50
将来本当にバーチャルセックスマシーンも実現されそうだな。
とりあえずエロゲーに連動するオナホは開発されたらしい
スクイズ作ってる会社から発売してる
見た目が失笑ものだがバーチャマシンも同じようなもんだな
スクイズ作ってる会社から発売してる
見た目が失笑ものだがバーチャマシンも同じようなもんだな
749 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/13(土) 21:52:55 ID:tE5Q/bi+
750 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/14(日) 22:32:40 ID:GeJUOx+x
八角大尉なんでSに立ち向かおうとした時おかしいぐらい小さくなってんのWWW
みずほはマジで大尉の子じゃなかったの？
752 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/17(水) 23:09:26 ID:vmaC7VFr
それはベバンスキーに聞いてくれ
八角「親子」編だから違うんだろ。
三井住友大佐の娘だろ、あの描写だと。
徳弘漫画だと更に巡ってやっぱり八角息子の
娘になる可能性もあるが。
徳弘漫画だと更に巡ってやっぱり八角息子の
娘になる可能性もあるが。
755 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/18(木) 11:29:45 ID:g0xg80Kt
作者キロカロリーとカロリー間違えんなよw
最初の方で｢カロリーブロック1日1000カロリーかよ｣ ってあったけどそれじゃ小さじ一杯の米より少ないw
最初の方で｢カロリーブロック1日1000カロリーかよ｣ ってあったけどそれじゃ小さじ一杯の米より少ないw
デノミです
757 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/20(土) 16:09:56 ID:YU59Fk5s
フェンリルの赤ん坊を串ダンゴにした時は狂四郎だ～ってオモタ
>>757
あれはフェンリルに同情した
あれはフェンリルに同情した
この人の致命的欠陥は単行本のデザインセンスがないって
ことかな。どれもこれも見事に記憶に残らない。
絵に関してコンプレックスがあるから単行本の
表紙なんかにかえって気合をいれるのが恥ずかしいとか
思うのかも知れん。
ことかな。どれもこれも見事に記憶に残らない。
絵に関してコンプレックスがあるから単行本の
表紙なんかにかえって気合をいれるのが恥ずかしいとか
思うのかも知れん。
そう言われると、ほとんど記憶にない。
扉絵には好きなのが多いんだけどな。
扉絵には好きなのが多いんだけどな。
わかる気がする。俺は字が下手でだからこそ
ほんとは人より丁寧に書かなきゃならないんだけど
人前だとつい殴り書きのようにささっと書いてしまう。
なんつーか「乱暴に書いてるから下手なんだよ～」
という我ながら悲しい見栄というか。
作者も別にカバーに気合なんか入れてないもんね～
というメッセージを感じるほどにことさらにあっさりした
カバーだな。
ほんとは人より丁寧に書かなきゃならないんだけど
人前だとつい殴り書きのようにささっと書いてしまう。
なんつーか「乱暴に書いてるから下手なんだよ～」
という我ながら悲しい見栄というか。
作者も別にカバーに気合なんか入れてないもんね～
というメッセージを感じるほどにことさらにあっさりした
カバーだな。
個人的には徳弘は絵上手いと思うけど
絵柄が合わない人は多いだろうが
絵柄が合わない人は多いだろうが
シェイプアップ乱をはじめてみたときは
鼻と口が異常に近くてグロテスクだと感じた
鼻と口が異常に近くてグロテスクだと感じた
765 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/24(水) 02:07:08 ID:hbXawynv
どこがグロテスク
徳弘さんは全然絵うまいよ。表紙も悪くないと思うが
というか、表紙ってそんな大事か‥‥？
徳弘さんは全然絵うまいよ。表紙も悪くないと思うが
というか、表紙ってそんな大事か‥‥？
カラー絵の印象があまり無いのかなぁ。色遣いは薄いですからね。
まあカラーアナベベの色は凄いと思うけどｗ
まあカラーアナベベの色は凄いと思うけどｗ
あの絵は好みが分かれるだろうね。わざと「汚さ」みたいの出してるし。
バンパイアからは単行本の表紙にデザイナー（？）使ってるよね
バンパイアからは単行本の表紙にデザイナー（？）使ってるよね
>>765
すごく絵が上手いと思う
格闘シーンもメカの描写も素晴らしい
ただやっぱり人間の描き方がちょっとグロぽいせいかオサレな漫画が好きな女性読者は引くよね
もっとも絵が下手だと誤解される漫画家だと思うｗ
すごく絵が上手いと思う
格闘シーンもメカの描写も素晴らしい
ただやっぱり人間の描き方がちょっとグロぽいせいかオサレな漫画が好きな女性読者は引くよね
もっとも絵が下手だと誤解される漫画家だと思うｗ
表情がすごく生き生きしてる。
綺麗じゃないけど、とにかく印象に残る絵だと思う。
生々しいし、訴えかけてくる感じ。
とくに怒り、泣きの表情は。
綺麗じゃないけど、とにかく印象に残る絵だと思う。
生々しいし、訴えかけてくる感じ。
とくに怒り、泣きの表情は。
ビッチ好きにはたまらんぜ
怒りながら泣いてる表情なんてすごいしな
ユリカの「八木をぶち殺して」の顔なんか、むちゃくちゃ怖かったもんな。
鬼気迫る形相ってのはまさにアレそのものだ。
汚いもの描かせたら天下一品だよな、この人。
ウンコの質感なんかもむちゃくちゃリアルだしw
鬼気迫る形相ってのはまさにアレそのものだ。
汚いもの描かせたら天下一品だよな、この人。
ウンコの質感なんかもむちゃくちゃリアルだしw
汚いモノって世の中の構成物質として不可欠なモンだしなｗ
ただ、そういう生々しいものっていうのは
やっぱり目を背けちゃう人も多いんだよね。
だから広く一般には評価されなかったのかな。
ただ、そういう生々しいものっていうのは
やっぱり目を背けちゃう人も多いんだよね。
だから広く一般には評価されなかったのかな。
狂四郎のために西条とセックスするシーンとかもヤバイ。
もし自分がその立場だと思うと気が狂いそうになるよな。
もし自分がその立場だと思うと気が狂いそうになるよな。
インテル50000が旧式ってのはジョークになってるのかな？
ＣＰＵに詳しくないからよくわからない…
ＣＰＵに詳しくないからよくわからない…
だがもう終了した漫画だ それが残念・・・
久しぶりに全部読破した。
やっぱり秀明を殺すシーンと二人が会うシーンは何度見ても泣ける
やっぱり秀明を殺すシーンと二人が会うシーンは何度見ても泣ける
780 ：愛蔵版名無しさん：2008/12/30(火) 14:36:53 ID:ZFj7aSjS
八木の見えないキレ顔ワロタw
さくらとみずほって、白目の部分が無くないか？
見開いたらあるだろう
Ｍ型理論を構築した多分遺伝子学の権威でもある八角博士は
何故バベンスキーに遺伝子学の勉強をさせてないんだろ？
Ｍ型理論の間違ってたからか、それとも発表したことを後悔したせいなのか…
何故バベンスキーに遺伝子学の勉強をさせてないんだろ？
Ｍ型理論の間違ってたからか、それとも発表したことを後悔したせいなのか…
この作者昔から消化しきれてないトウモロコシの入った
ウンコネタよくやるよねw
ウンコネタよくやるよねw
狂四郎／ひかる戦で出てきた四式装甲獣って
四足歩行である利点ってあるの？
四足歩行である利点ってあるの？
獣って名前が付けられる。
【話題】Ｂ型の魅力満載…これぞＢ型ＤＶＤ発売・タイトルは「B型TV」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1231280516/l50
そのうち日本は、M型遺伝子でなくB型血液で差別がはじまる気がすw
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1231280516/l50
そのうち日本は、M型遺伝子でなくB型血液で差別がはじまる気がすw
二足歩行じゃ正義の巨大ロボットみたいで、どっちが敵だか分からなくなっちゃうしなw
四つ足の方が重心も安定するし、色々メリットがあるんだろう。
フェンリル製造の過程で得られたデータが、何らかの形で転用されてるのかもしれんし。
四つ足の方が重心も安定するし、色々メリットがあるんだろう。
フェンリル製造の過程で得られたデータが、何らかの形で転用されてるのかもしれんし。
789 ：愛蔵版名無しさん：2009/01/08(木) 20:59:14 ID:iAeTaHJz
この作者、絶対マトリックス見てエロい妄想してバーチャルマシン思いついただろw
読み返してみて徳弘正也は絵が上手いというより、デッサン力が素晴らしい…んだと思った。
あと姿勢がいいんだ。だからキャラクターが凛としてみえる。
ところで私は女なんですが、やはりオアシス農場編を見て「なんでアザミじゃなくて
まだ志乃なの！」って思った。必死で北海道目指してる狂四郎に無茶な要求して、
最初からバベンスキーにも「志乃ちゃんも酷なことを頼んだもんだぜ」（セリフうろ覚えｽﾏｿ）
って言わしめるほどのわがままっぷりな頼み…そこに現れた、狂四郎の「心に触れた」アザミ。
それでも志乃を選ぶ狂四郎の気持ちは一途で好きだが腑に落ちない。
状況的にアザミ＝このまま逃げて幸せになれる 志乃＝助けにいかなければずっと地獄
っていうのがあったからなんだろうか。
あと姿勢がいいんだ。だからキャラクターが凛としてみえる。
ところで私は女なんですが、やはりオアシス農場編を見て「なんでアザミじゃなくて
まだ志乃なの！」って思った。必死で北海道目指してる狂四郎に無茶な要求して、
最初からバベンスキーにも「志乃ちゃんも酷なことを頼んだもんだぜ」（セリフうろ覚えｽﾏｿ）
って言わしめるほどのわがままっぷりな頼み…そこに現れた、狂四郎の「心に触れた」アザミ。
それでも志乃を選ぶ狂四郎の気持ちは一途で好きだが腑に落ちない。
状況的にアザミ＝このまま逃げて幸せになれる 志乃＝助けにいかなければずっと地獄
っていうのがあったからなんだろうか。
そのまま逃げたらそこで物語終了ですよ。
西条が主役なら一緒に逃げてるかもな。
>>790
よく言われること「男の恋愛はフォルダ分け・女の恋愛は上書き保存」。
男はいくら目の前にいい女が居ても、他のいい女のフォルダを削除することはしない。
そしてアザミフォルダより志乃フォルダの方が使用頻度が高かった・・・ってだけ。
新宿の超有名ホストクラブで植木交換のバイトしていた俺が言うのだから間違いない。
よく言われること「男の恋愛はフォルダ分け・女の恋愛は上書き保存」。
男はいくら目の前にいい女が居ても、他のいい女のフォルダを削除することはしない。
そしてアザミフォルダより志乃フォルダの方が使用頻度が高かった・・・ってだけ。
新宿の超有名ホストクラブで植木交換のバイトしていた俺が言うのだから間違いない。
795 ：愛蔵版名無しさん：2009/01/10(土) 00:04:17 ID:ohW9IksA
つまり女は薄情、馬鹿、子供を産む機械、死ね
ってこと?
ってこと?
ほんのちょっとしかなかったけども最海和尚と無明のエピソードが好きだなぁ。
>>796
妙に納得。
妙に納得。
和尚はどうやって爆発された死人と入れ替わったんだ？
服装までわざわざ着替えさせてあのポーズとらせてるって手がこんでるよな。
「最海和尚が生きてた」は後から考えたエピソードなんだろうか。
服装までわざわざ着替えさせてあのポーズとらせてるって手がこんでるよな。
「最海和尚が生きてた」は後から考えたエピソードなんだろうか。
最海和尚がゲノム…二条の手下で何の役に立ってたかってのが
いまいち見えてこないんだよね。
仏教的な考え方をさせるメリットも、
光明救出のためのと復讐戦には全く必要無いし…
だから和尚は、無明を救出作戦の際に絶望の淵に陥れ
光明を手名付ける一手段としてのクローンであった…
ってのが俺の考え。
良子先生はどうだろか？
いまいち見えてこないんだよね。
仏教的な考え方をさせるメリットも、
光明救出のためのと復讐戦には全く必要無いし…
だから和尚は、無明を救出作戦の際に絶望の淵に陥れ
光明を手名付ける一手段としてのクローンであった…
ってのが俺の考え。
良子先生はどうだろか？
森田まさのりとかもそうだけどギャグにしろ人情話にしろ
一話完結型で鍛えられた作家はつぶしがきくというか
年とってもいい作品作るな。まあ最終的には資質次第だけど。
その典型ともいえるえんどコイチがとんちんかん以降
鳴かず飛ばずなのは残念。まあキャッチーなキャラクターが
生み出せないのだろうから仕方ないが
一話完結型で鍛えられた作家はつぶしがきくというか
年とってもいい作品作るな。まあ最終的には資質次第だけど。
その典型ともいえるえんどコイチがとんちんかん以降
鳴かず飛ばずなのは残念。まあキャッチーなキャラクターが
生み出せないのだろうから仕方ないが
死神くんもかなり良質な話だったな。
しかし何ぶんえんどは絵柄が古すぎる。
徳弘みたいに徳弘しか描けない絵って程でもないな。
徳弘は絵もギャグもテンポも徳弘にしか描けない。これが大きいな。
デスノートとかワンピとかはこういった系統が描ける新人ストックが腐るほど居そうだが。
しかし何ぶんえんどは絵柄が古すぎる。
徳弘みたいに徳弘しか描けない絵って程でもないな。
徳弘は絵もギャグもテンポも徳弘にしか描けない。これが大きいな。
デスノートとかワンピとかはこういった系統が描ける新人ストックが腐るほど居そうだが。
えんどこいちはガモウみたいにネームをかいて
原作にまわったらいいのにね
いま絵だけうまいのならたくさんいるし
原作にまわったらいいのにね
いま絵だけうまいのならたくさんいるし
803 ：愛蔵版名無しさん：2009/01/12(月) 18:44:54 ID:kEYMAgAH
最近ネームのみで完遂してる漫画多いからな。
死神くんもホント良い漫画だよな
内容はともかく、細かい部分のセンスが古いのが残念。大好きだけど。
内容はともかく、細かい部分のセンスが古いのが残念。大好きだけど。
二条憲政のモデルはビートたけしですか？なんか顔も似ているし顔を傾けてガニマタで歩く姿や、コマネチもやっていたのでそうかなと…。携帯からスミマセン。
たけしってのは初めて聞いたｗ
3将はゲッベルス、ヘス、ヒムラーだと思うけど。
3将はゲッベルス、ヘス、ヒムラーだと思うけど。
そりゃまあ立場的にモデルはヒットラーだろうけど
でも確かにたけし風味が入ってる気もするな。
「ゲノム！」って普通にやりそうだし。w
弟子が書いたたけしモデルのキャラよりも
よっぽど雰囲気がある。
「ゲノム！」って普通にやりそうだし。w
弟子が書いたたけしモデルのキャラよりも
よっぽど雰囲気がある。
最近また読み直してて思ったんだけど
光明は良子先生のビデオが捏造だって可能性に気付いてなかったのか？
なんか無明に言われて！マーク出てたし、二条と手を結んだ時もそれが動機になってたし
光明は良子先生のビデオが捏造だって可能性に気付いてなかったのか？
なんか無明に言われて！マーク出てたし、二条と手を結んだ時もそれが動機になってたし
弟よりコンピューターに詳しいんだから、気付いてはいたんだろうけど
無明を説得した時は、あえてその可能性に目を背けてたんじゃないかと思う。
光明って、自分と無明が幸せになるためには手段は選ばないみたいだし
悩んだ挙句の苦汁の決断だったんじゃないかな。
無明を説得した時は、あえてその可能性に目を背けてたんじゃないかと思う。
光明って、自分と無明が幸せになるためには手段は選ばないみたいだし
悩んだ挙句の苦汁の決断だったんじゃないかな。
無明すまなかった！って泣いたシーンは
若干ながら胸にくるものがあったな。
あの辺のくだりも、もう少し連載期間が長ければ
さらにあの二人の繋がりを深く描けたろうな。
若干ながら胸にくるものがあったな。
あの辺のくだりも、もう少し連載期間が長ければ
さらにあの二人の繋がりを深く描けたろうな。
「ビデオが捏造」は先に狂四郎とユリカ（とバベ）の関係（スパイ云々疑惑）があったから、無明はとっさに気づけた。
俺は勝手にそう補完しております。
俺は勝手にそう補完しております。
他のＳやアルカディア、八木編はすばらしいラストなのに、ラストのラストは酷すぎる。
ヴァンパイアは最初から最後まで酷すぎる。まあだから期待していなかったけど
ヴァンパイアは最初から最後まで酷すぎる。まあだから期待していなかったけど
814 ：愛蔵版名無しさん：2009/01/19(月) 12:44:08 ID:uTm+yKa5
女体の書き方がダッチすぎて変、色気皆無
女の本性ってのはあんなモンだろ。
俺は初めてバベンスキーとバーチャルで
会った時の「いや～」って顔が好きだな。
会った時の「いや～」って顔が好きだな。
首錠ってこの漫画オリジナルかなぁ？
バトロワでもあったね。
大元は小説かな？と適当に想像。
大元は小説かな？と適当に想像。
なんかの監獄映画でもあったと思う
映画じゃね？元は
映画じゃね？元は
821 ：愛蔵版名無しさん：2009/01/27(火) 13:54:00 ID:+PsVpIjE
彼女に、面白い漫画ってことで
狂四郎を全巻貸した。
どんな感想が帰ってくるか楽しみだ。
狂四郎を全巻貸した。
どんな感想が帰ってくるか楽しみだ。
「うるせえ！デブ！」と罵りながらハルをフルボッコするシーンが格好良い
>>822
それは俺がスレじゃなくてレスした覚えはある。
しかも彼女と書いたかもしれんが嫁だったりもする。
他の漫画も読ませたけど、気に入ってたのは狂四郎だけかなぁ。
ケンチャコも若干面白がってたけどｗ
それは俺がスレじゃなくてレスした覚えはある。
しかも彼女と書いたかもしれんが嫁だったりもする。
他の漫画も読ませたけど、気に入ってたのは狂四郎だけかなぁ。
ケンチャコも若干面白がってたけどｗ
よく見たら農耕用デザインヒューマンソフォーズってチンコ付いてるんだなｗ
まあ不満を言わず働き続けるって言ってもエネルギーがないと無理だろうから
排泄用に付けてあるんだろうね
そしてメスのソフォーズも居て、繁殖期に交尾し自動的に増え続けるのかもしれない。
まあ不満を言わず働き続けるって言ってもエネルギーがないと無理だろうから
排泄用に付けてあるんだろうね
そしてメスのソフォーズも居て、繁殖期に交尾し自動的に増え続けるのかもしれない。
あーやっぱ最後は一番の悪ぶった切って終わってほしかった・・・
悪い奴多くて誰が一番やらｗ
狂四郎は暗殺者時代もレイプとかしてなかったんだろうな…
829 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/01(日) 20:53:43 ID:RcKpwjdL
初太刀ッ! 打太刀ッ! 霞でかわす 水月ッ!
ザクッ
とか面白かった
ザクッ
とか面白かった
個人的にはVS八木がベストバウト。
戦い自体も良いし、八木のキャラやユリカと狂四郎の絆も良いんだけど、
「狂四郎が”FOREVER”なんて難しい英語知るもんか！」のシーンは何回見ても笑える。
シリアスな中にこういったギャグ入れるの本当に上手いなぁって思う。
戦い自体も良いし、八木のキャラやユリカと狂四郎の絆も良いんだけど、
「狂四郎が”FOREVER”なんて難しい英語知るもんか！」のシーンは何回見ても笑える。
シリアスな中にこういったギャグ入れるの本当に上手いなぁって思う。
俺は、Ｓ戦が印象に残ってるな。
打太刀
体を開き
仕太刀受け
の辺りの、ストップモーションの連発がむちゃくちゃかっこ良かった。
あと、刀を捨ててＳと対峙する狂四郎の後ろ姿も
圧倒的不利な状況なのに、すごい頼もしく感じられて好きだ。
打太刀
体を開き
仕太刀受け
の辺りの、ストップモーションの連発がむちゃくちゃかっこ良かった。
あと、刀を捨ててＳと対峙する狂四郎の後ろ姿も
圧倒的不利な状況なのに、すごい頼もしく感じられて好きだ。
さくらに刀投げて
「いーかよく聞きな！……のくだりがカッコ良過ぎる
あと無明に「男のツラに興味ねーよ」って言うとこもカッコ良過ぎる
「いーかよく聞きな！……のくだりがカッコ良過ぎる
あと無明に「男のツラに興味ねーよ」って言うとこもカッコ良過ぎる
レイプされながらバベンスキーの綴りをメモするところとか
この男マジテクニシャン！とか見ていて辛い話にギャグを挟むのが秀逸でこの漫画本当に面白い
でもちょっと下品なので恥ずかしい
本棚にそのまま置くと彼氏に勝手に見られるので
押し入れに隠している
おかげでカバーが痛まず綺麗
この男マジテクニシャン！とか見ていて辛い話にギャグを挟むのが秀逸でこの漫画本当に面白い
でもちょっと下品なので恥ずかしい
本棚にそのまま置くと彼氏に勝手に見られるので
押し入れに隠している
おかげでカバーが痛まず綺麗
八木戦は真っ二つにする時のきんたまがもうｗ
シリアスとギャグを見開き1コマで同時にやるなんて凄すぎるｗ
シリアスとギャグを見開き1コマで同時にやるなんて凄すぎるｗ
徳弘の殺陣シーンって独特だよな。
ドラゴンボールや他の漫画のように激しい躍動感そのものを描くのじゃなく、
激しい躍動感の一瞬一瞬を切り取って描いている感じがする。静かだけど激しいというか。うまく言えん。
シグルイにも似てる。まさかシグルイが徳弘の影響を受けてると思えんが・・・。
ドラゴンボールや他の漫画のように激しい躍動感そのものを描くのじゃなく、
激しい躍動感の一瞬一瞬を切り取って描いている感じがする。静かだけど激しいというか。うまく言えん。
シグルイにも似てる。まさかシグルイが徳弘の影響を受けてると思えんが・・・。
狂四郎とマトリックスってどっちが先かな？
バーチャマシンの発想で剣術の腕を磨いたって発想は
マトリックスのあれから来てる気がする
バーチャマシンの発想で剣術の腕を磨いたって発想は
マトリックスのあれから来てる気がする
>>830
逆に、あざみは字が書けないのよってくだりは、
とんでもなくシリアスだった。
あの絶望感たらなかった。
で、次週、あざみが機械を持って
狂四郎のもとへ走ってくるシーン～
狂四郎があざみをかばって撃たれ、
人間は急所に当たらなきゃ死なないって言うシーン。
熱すぎる展開に、涙が止まらなかったよ。
逆に、あざみは字が書けないのよってくだりは、
とんでもなくシリアスだった。
あの絶望感たらなかった。
で、次週、あざみが機械を持って
狂四郎のもとへ走ってくるシーン～
狂四郎があざみをかばって撃たれ、
人間は急所に当たらなきゃ死なないって言うシーン。
熱すぎる展開に、涙が止まらなかったよ。
あそこに後で赴任してくるババアが北朝鮮の
ニュース読んでるババアみたいでなぁ…。
ニュース読んでるババアみたいでなぁ…。
あのおばさんは、まさにゲノム政府の腐敗を象徴するキャラだったよなぁ。
ショートカットの子を撃ち殺して、ニヤリと微笑んでる顔なんか
見てるだけで何とも言えない不快な気分になって来る。
でも、人質に取られたマッチョを平然と射殺したのはちょっとかっこ良かったw
ショートカットの子を撃ち殺して、ニヤリと微笑んでる顔なんか
見てるだけで何とも言えない不快な気分になって来る。
でも、人質に取られたマッチョを平然と射殺したのはちょっとかっこ良かったw
あの農場に派遣された兵士の中ですっげーイイ人が居て
これから起こる事を知ってるからやっぱ心がチクッとした。
これから起こる事を知ってるからやっぱ心がチクッとした。
でも裏ではズッコンズッコンやってたかもしれないぞ。
礼儀正しかっただけで。
礼儀正しかっただけで。
そういう雌豚書きたかった部分もあったでしょ
黒徳広というかｗ
黒徳広というかｗ
ところでなぜ涙目なんだ？
ってところ、面白すぎる。
ってところ、面白すぎる。
もし八木のクーデターが成功しユリカが妻となっていたら
日本は生まれ変わっただろうか…
日本は生まれ変わっただろうか…
白鳥に助けられて、素直にお礼言ってた人なんかもいたしな。
当たり前の事だけど、ゲノム兵士だからってみんな悪人なわけではないんだよな。
当たり前の事だけど、ゲノム兵士だからってみんな悪人なわけではないんだよな。
848 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/14(土) 18:56:35 ID:GVTuow8w
ところで、おまいらあのラストで満足してる？
おれは全然。作者の「狂四郎たちの力だけでは何も変えられないのです。」
っていうあとがきに、それを考えるのがお前の仕事だろ！！ッて突っ込んでしまった。
ていうかこれ以降の作品で面白いと思ったのない。
マリアとかくそだったし。
おれは全然。作者の「狂四郎たちの力だけでは何も変えられないのです。」
っていうあとがきに、それを考えるのがお前の仕事だろ！！ッて突っ込んでしまった。
ていうかこれ以降の作品で面白いと思ったのない。
マリアとかくそだったし。
その話はもう飽きた。
最後の最後でのユリカの台詞「弱者いじめしやがって くそったれ」
ってのがちょっと不満。もっといい台詞はなかったのかね。
ってのがちょっと不満。もっといい台詞はなかったのかね。
あの世界を変えるのは、トップの何人かを殺しても
システムを壊すだけでも無理。
ほとんどの国民があの状態で自由になっても
社会も人々も混沌とするだけのような気がする。
世界を変えることがテーマじゃなく、
二人が会い、現実でも結ばれることがテーマだろうし。
ラストは急ぎすぎだとは思うけど、あの終わり方しかないと思う。
ただもっと丁寧に書いて欲しかった。
システムを壊すだけでも無理。
ほとんどの国民があの状態で自由になっても
社会も人々も混沌とするだけのような気がする。
世界を変えることがテーマじゃなく、
二人が会い、現実でも結ばれることがテーマだろうし。
ラストは急ぎすぎだとは思うけど、あの終わり方しかないと思う。
ただもっと丁寧に書いて欲しかった。
同意。
少年漫画じゃないからね。
少年漫画じゃないからね。
>>848
実際、センターで働いている人間や他の役人は「これでも良い」って思っているわけだからな。
狂四郎が三将を殺したところで、他の人間達の権力争いが始まる。
アルカディア編のラストや単行本書き足しページがそれを語っているしね。
それに世界があそこまで行っていたらすぐには変えられないよ。
その辺りを「タイムマシン」で拾って欲しかったのかな？
＞この男マジテクニシャン！
あれはクソワロタｗｗｗ
実際、センターで働いている人間や他の役人は「これでも良い」って思っているわけだからな。
狂四郎が三将を殺したところで、他の人間達の権力争いが始まる。
アルカディア編のラストや単行本書き足しページがそれを語っているしね。
それに世界があそこまで行っていたらすぐには変えられないよ。
その辺りを「タイムマシン」で拾って欲しかったのかな？
＞この男マジテクニシャン！
あれはクソワロタｗｗｗ
だが、実際にAVであの体位を見た時の衝撃といったら…
ほんとにあんのか、あの体位！？
857 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/17(火) 13:48:41 ID:y83j8vjA
真っ先に殺されたおは!兵士が｢貴様!｣って言ったときの狂四郎キレすぎワロタw
＞この男マジテクニシャン！
の体位はシャチホコって呼ばれてたと思う。
ショウ的な体位の中で一番大変そう&話題性高いよね。
>>850
ユリカって性格いいんだなって思ったよ。
禍々しいセリフが思いつけないくらいに。
の体位はシャチホコって呼ばれてたと思う。
ショウ的な体位の中で一番大変そう&話題性高いよね。
>>850
ユリカって性格いいんだなって思ったよ。
禍々しいセリフが思いつけないくらいに。
859 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/18(水) 18:37:59 ID:jEgmLMHD
ジャンプコミックデラックスって本屋のどこらへんを探せばいいんだ
ヤンジャン？なのか？
ヤンジャン？なのか？
大きい本屋だったらスーパージャンプの棚が設置されてないか？
ぶっちゃけリンかけの近くを探せば良いと思うぞ
ぶっちゃけリンかけの近くを探せば良いと思うぞ
ラストに不満は無いけど
そこに至る過程をもうちみっと
丁寧に書いて欲しいとぶつくさ…
そこに至る過程をもうちみっと
丁寧に書いて欲しいとぶつくさ…
「テクニシャン」の体位、「センゴク」でも秀吉がやってた。確か２巻。
863 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/20(金) 22:05:17 ID:2+qxF8Vz
フェンリルをズンバラズンバラ切り倒す狂四郎
刀は血ノリでナマクラになると長持ちしないとか言ってたのにな。
神社で狂四郎を待ち構えている八木がかっこよかった。
和服似合う。
和服似合う。
866 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/24(火) 09:30:48 ID:3jHEHNx+
スッとレーダーを見せて引くカットがかっこいい
自分が狂四郎の世界の日本人だったらオアシス農場行きだろうなｗ
１０巻（初版）５２Pの誤植（博士→博子）はｶﾞｲｼｭﾂ？
１０巻（初版）５２Pの誤植（博士→博子）はｶﾞｲｼｭﾂ？
白鳥ってイケメンの部類に入るよね？
マイカは日常会話はできるようになったかなー。
マイカは日常会話はできるようになったかなー。
869 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/25(水) 13:49:10 ID:wxEWNj30
14歳の時の白鳥と狂四郎の首の長さおかしくね?
最初なんかのギャグかと思ったよ。首長族かよってぐらい長い
最初なんかのギャグかと思ったよ。首長族かよってぐらい長い
870 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/25(水) 15:24:42 ID:MFvbDImU
狂四郎コスプレ
http://www.geocities.jp/alice_dekosuki/kyousirou.html
狂四郎というよりは････
ホスト狂四郎
http://www.host2.jp/shop/mementomori2/kyoushirou/index.html
ひ弱そうな狂四郎
http://www.geocities.jp/alice_dekosuki/kyousirou.html
狂四郎というよりは････
ホスト狂四郎
http://www.host2.jp/shop/mementomori2/kyoushirou/index.html
ひ弱そうな狂四郎
オアシス編だったか白鳥編の回想だったかで殺された人に似てるな。
て、いうかコスプレは晒し者にするもんじゃないだろ。
まあHPに乗っけてる時点であれだが。
て、いうかコスプレは晒し者にするもんじゃないだろ。
まあHPに乗っけてる時点であれだが。
白鳥と狂四郎が毒ガスの中から「なつかしいにおいだな」と言いながら
現れるシーンと、オアシス農場編で「俺達の勝ちだ」と言うシーン
ｶｺﾖｽｷﾞ
アザミと狂四郎は切ないなあ。アザミの心のなかからは永遠に狂四郎が
消えることはないだろうな。アザミは幸せになってほしいな････
いや、漫画だけど。
現れるシーンと、オアシス農場編で「俺達の勝ちだ」と言うシーン
ｶｺﾖｽｷﾞ
アザミと狂四郎は切ないなあ。アザミの心のなかからは永遠に狂四郎が
消えることはないだろうな。アザミは幸せになってほしいな････
いや、漫画だけど。
アザミはあのあと反ゲノム団体の兵士達に…。
おは！
876 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/26(木) 19:50:11 ID:qM/jkINY
ところでなぜ涙目なんだ？
877 ：愛蔵版名無しさん：2009/02/27(金) 07:39:28 ID:ku1nzJTS
太平洋戦争時の少尉って感じなんだけど
>>870
上の奴、節子に美味いもん一杯食わしてやれそうだ。
上の奴、節子に美味いもん一杯食わしてやれそうだ。
良子先生は本当に淫乱だったんですか？
それともあの映像は捏造ですか？
それともあの映像は捏造ですか？
その辺もわからないけども
個人的に八木がＭ型遺伝子異常を発症したってのがピンと来ない
個人的に八木がＭ型遺伝子異常を発症したってのがピンと来ない
11巻84話で、屋根にいた狂四郎が見えたことについてユリカと会話するけど、
左頬の傷について話に出なかったことには、何か意味があったのかな？
P127最後のコマの狂四郎、P129の2コマ目のユリカの表情で、何かあるのかな
と思っていたのだけれど。
左頬の傷について話に出なかったことには、何か意味があったのかな？
P127最後のコマの狂四郎、P129の2コマ目のユリカの表情で、何かあるのかな
と思っていたのだけれど。
傷が見えてたと言う志乃に、狂四郎はあえて大きい傷があったことは言わないでカマを掛けてみた。
志乃は狂四郎の傷や顔が本当は見えてなかったけども、あえて見えたと嘘を言って
そして「バーチャルと一緒のお人好しの顔をしてるんだもん」と狂四郎を気遣って発言したわけだ。
狂四郎も志乃の嘘は自分を気遣ってる為についている嘘とわかり志乃の思いやりに涙する…と。
志乃は狂四郎の傷や顔が本当は見えてなかったけども、あえて見えたと嘘を言って
そして「バーチャルと一緒のお人好しの顔をしてるんだもん」と狂四郎を気遣って発言したわけだ。
狂四郎も志乃の嘘は自分を気遣ってる為についている嘘とわかり志乃の思いやりに涙する…と。
>>881
それジジイどもの捏造だからw
それジジイどもの捏造だからw
>>883
ヘリと屋根の場面にて、かなり距離あるのにお互い顔まで見えているようだが、
視力が良いんだろと思ってしまいｗ今回の場面が理解できてませんでした。
顔の詳細まで見えるわけないですよね。ユリカが泣いていたのは狂四郎の姿が見えたからで。
おかげさまですっきりしました～
ヘリと屋根の場面にて、かなり距離あるのにお互い顔まで見えているようだが、
視力が良いんだろと思ってしまいｗ今回の場面が理解できてませんでした。
顔の詳細まで見えるわけないですよね。ユリカが泣いていたのは狂四郎の姿が見えたからで。
おかげさまですっきりしました～
管理センターを脱出した２人は南下してどこへ向かったんだろう？
闘技場で薬打たれた寺原のアホ面がなんかかわいかったぞｗ
死ななくてよかったｗ
闘技場で薬打たれた寺原のアホ面がなんかかわいかったぞｗ
死ななくてよかったｗ
八木は末永いライバルになると思っていたので、真っ二つ焼身で結着したとはいえ、
いつ再登場してくるかと恐れていた。
最後まで読んで、ああ、本当に死んでいたんだと安心した。
いつ再登場してくるかと恐れていた。
最後まで読んで、ああ、本当に死んでいたんだと安心した。
こんだけエロシーン満載なのに抜けないエロ画ってのも
珍しいんじゃ。
珍しいんじゃ。
陵辱好きにはいけるかもしれん。全く趣味がないのでわからんが
>>888の言ってるのは絵柄の問題じゃないの？
とにかく生々しいからな、この漫画のエロシーンは。
表情一つ取ってもリアルすぎて、かえって興奮しづらいんだよ。
表情一つ取ってもリアルすぎて、かえって興奮しづらいんだよ。
昔のシェイプアップ乱や初期たーちゃんのエロ絵は
抜けるんだがもうこの頃は抜けないな。
なんとなくエロさがなくなった感じがする
抜けるんだがもうこの頃は抜けないな。
なんとなくエロさがなくなった感じがする
894 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/04(水) 13:15:37 ID:dvUZGAO0
狂四郎読んでる時友達に｢それどういう漫画?｣って聞かれたから｢近未来ＳＦ冒険ＳＥＸＹバイオレンスラブロマンスせんずりコメディちんこ漫画だよ｣
って言ったらどん引きされた。他にどう言えってんだよッ!
って言ったらどん引きされた。他にどう言えってんだよッ!
「ロミオとジュリエットの未来版で、ラストはハッピーエンドだよ」
って言えば興味持ってもらえたんじゃないだろうか。
って言えば興味持ってもらえたんじゃないだろうか。
＞ラストはハッピーエンド
これは言わなくて良いだろｗ
これは言わなくて良いだろｗ
人に勧めたい作品なんだけども、インポが直るまでの流れで
作品性をかなり誤解されそうなんだよねぇｗ
作品性をかなり誤解されそうなんだよねぇｗ
なんとなくだけど、この人永井豪の女体絵好きそう
オッパイとか尻のかたちに同じようなエロ心を感じる
オッパイとか尻のかたちに同じようなエロ心を感じる
インポのくだりはあまり意味なかったな
あれって、ハッピーエンドなの？
一見二人で脱出し、これから幸せに生きていこうねって感じだから
ハッピーエンドに見えるけど、
作中でもさんざん言われているように、
その後のことを思うと、ちょっとへこむ。
社会は変わらないし、ユリカも重犯罪者として追われるわけだし。
一見二人で脱出し、これから幸せに生きていこうねって感じだから
ハッピーエンドに見えるけど、
作中でもさんざん言われているように、
その後のことを思うと、ちょっとへこむ。
社会は変わらないし、ユリカも重犯罪者として追われるわけだし。
最初はそう思ったけど、もとから混沌状態の日本だし、
凄まじい戦闘能力を持つ狂四郎を追い掛け続ける余力は軍にもないでしょう。
程なく三将の争いも勃発するし、狂四郎とユリカは放置状態で忘れ去られるかと。
二人が他者に追われ殺される心配はしなくて良さそうです。
それより、作中でも触れられてましたが、文明的生活を送ってきたユリカが、
狂四郎との生活≒浮浪者の生活に馴染めるのかと・・・
二人の愛が試される。これに関してたっぷり5巻は描けそうなので是非読みたい。
凄まじい戦闘能力を持つ狂四郎を追い掛け続ける余力は軍にもないでしょう。
程なく三将の争いも勃発するし、狂四郎とユリカは放置状態で忘れ去られるかと。
二人が他者に追われ殺される心配はしなくて良さそうです。
それより、作中でも触れられてましたが、文明的生活を送ってきたユリカが、
狂四郎との生活≒浮浪者の生活に馴染めるのかと・・・
二人の愛が試される。これに関してたっぷり5巻は描けそうなので是非読みたい。
浮浪者生活はユリカも祖母が死んで独りぼっちになった子供の頃にやっていたから大丈夫じゃね？
904 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/09(月) 00:17:24 ID:LGGJOwoL
飛行機上でユウキに名前教える時、なんで狂四郎はあんなおっかない顔して教えてんのw
俺はそれより、その後で狂四郎がユウキの股間触った時に
山下がなんであんなおっかない顔したのかがわからん。
山下がなんであんなおっかない顔したのかがわからん。
>>905
腐女子に妄想を植え付けるため
腐女子に妄想を植え付けるため
山下は二条ヒカルの護衛が目的だからでしょ。
自己紹介の顔は…そんなに怖いかい？ｗ
自己紹介の顔は…そんなに怖いかい？ｗ
この人の作品に腐女子いるのか？
909 ：sage：2009/03/11(水) 09:44:42 ID:FDEZs2bo
５巻の八木戦のまえに捕まってる狂四郎が志乃は今頃
「八木に優しくされているに違いねぇ…」って言ったときの表情、その想像する二人の絵がもう……
「八木に優しくされているに違いねぇ…」って言ったときの表情、その想像する二人の絵がもう……
この作者の描く年寄りしわが多すぎて気持ち悪い。
全身しわだらけ。ゲノム３将とか。
全身しわだらけ。ゲノム３将とか。
sage失敗しましたすみません
ターちゃんと狂四郎ってどっちがつおい？
また比較厨かよ。
ユリカがセンター脱出のために
プールやトレーニングマシーンで鍛えてたのって
西条を〆る伏線だったのかな。
プールやトレーニングマシーンで鍛えてたのって
西条を〆る伏線だったのかな。
最終章は狂四郎とユリカがエレベータで会う前と後では別の話だから気にするな。
916 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/11(水) 22:20:41 ID:W3do8sBg
>>916
なんだろｗ
なんだろｗ
久しぶりに読み返した
名作だ
でも人に勧めにくいのは確かだなぁ…
この本が好きだと発表しずらい
名作だ
でも人に勧めにくいのは確かだなぁ…
この本が好きだと発表しずらい
920 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/12(木) 21:11:11 ID:wuxA4D92
>>917-918
新しいパワーパフガールズじゃないか
新しいパワーパフガールズじゃないか
少女漫画（アニメ）パロに、しばしばエグイ系漫画を使うサイトの作品だね
結構アンチが多いらしいしあんまり転載しないほうがいいかも
結構アンチが多いらしいしあんまり転載しないほうがいいかも
>>916
やべぇ、最初ガハハと笑ってそれから涙が出てきた。リアルで。
やべぇ、最初ガハハと笑ってそれから涙が出てきた。リアルで。
結婚するとグっとくるとこが増えた
>>916こんな可愛い絵柄で「うめ、うめ」とか
言われると胸につまるなあ…
言われると胸につまるなあ…
原作でも十二分に胸がつまるわ
1巻で志乃がボロボロ涙流したくしゃくしゃの顔で自分の過去を告白するシーンで毎回泣く
20巻の終わりで「長期連載のあとってけっこうこけてるなあ。あの大御所も」
みたいな４コマ漫画あったけどヴァンパイヤは狂四郎に比べれば
あんまり面白くなかったな･･･
みたいな４コマ漫画あったけどヴァンパイヤは狂四郎に比べれば
あんまり面白くなかったな･･･
所々は面白いんだけど宗教的過ぎてイマイチだったな
ふぐマンはいい感じだ
ふぐマンはいい感じだ
ふぐマン、嫌いじゃないけど、
どこに向かおうとしてるのかさっぱりわからん
どこに向かおうとしてるのかさっぱりわからん
オアシス農場は一年中みかんの収穫期かい。一体いつ種植えしてるんだ。
確かに何処の農園も謎の果実ばっかりだな
収穫時期とかは気になってたけどまぁ品種改良とかはされているだろうと予想
収穫時期とかは気になってたけどまぁ品種改良とかはされているだろうと予想
933 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/16(月) 18:15:37 ID:mkOXravO
さおりって１０代前半の安達ゆみがモデルなんだね。（ウィキ）
そう言われると図書館で初登場のシーンは安達ゆみにしか見えなくなったｗ
でもリアルさおりは戦時中のユリカにもそっくり。
そう言われると図書館で初登場のシーンは安達ゆみにしか見えなくなったｗ
でもリアルさおりは戦時中のユリカにもそっくり。
プラモ狂四郎
狂四郎のあれだけの殺陣を見せつけられちゃうと、
バンパイアでの戦闘場面も物足りなく思えてしまう。
徳弘氏生涯最高キャラの座は確定ですね。
バンパイアでの戦闘場面も物足りなく思えてしまう。
徳弘氏生涯最高キャラの座は確定ですね。
アニメ化までやってるんだから、ターちゃんの方が上でしょ。
収入も段違いだろうし。
収入も段違いだろうし。
アニメ化しただの、収入だの・・・
狂四郎の価値観から一番遠そうですな
狂四郎の価値観から一番遠そうですな
まぁ少なくとも売れようと思って描いてないよな狂四郎はｗ
作者初の本格ストーリーモノとして、結構気合入れてた見たいだし、
数字はとりあえず置いといて実際作者自身がドキドキしながら描いてたと思う。
・・・ってまぁそれは読者の独り善がりの妄想で、
本当はドラゴンボールみたいな王道の漫画を描きたいのに編集が描かせてくれないとかかもしれんがｗ
作者初の本格ストーリーモノとして、結構気合入れてた見たいだし、
数字はとりあえず置いといて実際作者自身がドキドキしながら描いてたと思う。
・・・ってまぁそれは読者の独り善がりの妄想で、
本当はドラゴンボールみたいな王道の漫画を描きたいのに編集が描かせてくれないとかかもしれんがｗ
>>930ああいう感じでのんびりやりたいってとこじゃないか。
脇を固めるキャラも魅力的だしのんびりやってほしい
脇を固めるキャラも魅力的だしのんびりやってほしい
940 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/19(木) 12:39:08 ID:fQl6//zl
狂四郎はペドロの人でいいや
アクションとギャグの融合が見事
狂四郎の殺陣は本当に格好良い
その一方でみせる心の揺らぎ、葛藤がこれまた良い
ずっと追い続けたくなる人物だ
狂四郎の殺陣は本当に格好良い
その一方でみせる心の揺らぎ、葛藤がこれまた良い
ずっと追い続けたくなる人物だ
942 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/22(日) 05:02:18 ID:fh/W7xxo
エロシーンだれか画像で下さい
この漫画のエロシーンはエロとして見たらイマイチだぞ。
あまりにもひたむき過ぎて萎えるからな（エロ漫画として見た場合）
あまりにもひたむき過ぎて萎えるからな（エロ漫画として見た場合）
アニメ化してほしいな
キャラデザは原作と全く異なっていて構わないからｗ
キャラデザは原作と全く異なっていて構わないからｗ
今さっき全部読んだけどオチがちょっと急展開で若干打ち切りっかなて感じだったな
打ち切りじゃなくて、書くのが嫌になっちゃったんだよ。
二条政権なんか放置プレイでもいいけど
けこーん→おめでたー→二世誕生
くらいのイベントは見たかったな。
けこーん→おめでたー→二世誕生
くらいのイベントは見たかったな。
そんなベタなのいらんだろｗ
ゲノム打倒とかはどうでもいいの。
殺人マシーンの性と淫乱の性にお互いどう折り合いを
つけるのかが見たかったの。
話投げちゃってからユリカに西城殺させてるし、ホント
滅茶苦茶だよ。
殺人マシーンの性と淫乱の性にお互いどう折り合いを
つけるのかが見たかったの。
話投げちゃってからユリカに西城殺させてるし、ホント
滅茶苦茶だよ。
あれだけきめ細やかに心理描写を重ねてきたからな
ゆえに結婚してからが真の見物だったはず
結婚生活編を切に望むよ
ゆえに結婚してからが真の見物だったはず
結婚生活編を切に望むよ
そうかぁ？
初めて現実で会ってＳＥＸしたところが頂点な気がするけどなぁ。
初めて現実で会ってＳＥＸしたところが頂点な気がするけどなぁ。
どうせハッピーエンドとかなら、伏線投げっぱなしジャーマンのタイムマシンで江戸時代まで行って歴史を作り変えました、くらいまでして欲しかったぜ。
それをやったらやったで叩かれてただろうな
殺人マシーンの性(さが)と淫乱の性にどう折り合いをつけるか、かぁ。
どちらも生き延びるための必死の手段で、
精神的にも物凄い後遺症ありそうだな。
一時的にでも平和になった時にそれらが飛び出してきそうで恐ろしい。
オリジナルな幸せの形を2人で模索して、必死で作り上げていくしかないだろうね。
それらをやりつつ少しでもましな世の中にするために戦ったり…
あと10巻は要りそうな感じ。
難しいなー。やっぱりあの最終回がベストなんだろうと思うよ。
どちらも生き延びるための必死の手段で、
精神的にも物凄い後遺症ありそうだな。
一時的にでも平和になった時にそれらが飛び出してきそうで恐ろしい。
オリジナルな幸せの形を2人で模索して、必死で作り上げていくしかないだろうね。
それらをやりつつ少しでもましな世の中にするために戦ったり…
あと10巻は要りそうな感じ。
難しいなー。やっぱりあの最終回がベストなんだろうと思うよ。
どうもう狂四郎のエロシーンでは抜けないなあと
思った理由がわかった。
彼の絵が完成してからの女体は
どうも肌の柔らかさが感じられないからだな。
思った理由がわかった。
彼の絵が完成してからの女体は
どうも肌の柔らかさが感じられないからだな。
956 ：愛蔵版名無しさん：2009/03/27(金) 12:32:58 ID:D+k+2hvS
ふにゃふにゃのまんまカチンコチン
おっぱい描写が元に戻りますように。
掌に乗せたら持ち重りのする、すべすべなのに餅肌なあの感じが好きだから。
永井豪さんと並ぶ、愛情と憧れを篭めて描いた裸の天才なのだから。
色んな地獄を見て経験していく…構造がダンテの「神曲」ぽい。
ベアトリーチェ(ユリカ)側もそうであるという所がもっとすごいって思う。
更に「神曲」ラストは"初恋(片思い)のベアトリーチェと一緒に光に包まれてる～ヤター！"
だけど、こちらはこの光を消さない為に2人で命がけで生きていく!だもの。
骨太で前向き。
掌に乗せたら持ち重りのする、すべすべなのに餅肌なあの感じが好きだから。
永井豪さんと並ぶ、愛情と憧れを篭めて描いた裸の天才なのだから。
色んな地獄を見て経験していく…構造がダンテの「神曲」ぽい。
ベアトリーチェ(ユリカ)側もそうであるという所がもっとすごいって思う。
更に「神曲」ラストは"初恋(片思い)のベアトリーチェと一緒に光に包まれてる～ヤター！"
だけど、こちらはこの光を消さない為に2人で命がけで生きていく!だもの。
骨太で前向き。
前向きかなあ
あのラストの後には、緩慢な絶望しか残ってないんじゃないか？と思う
アルカディア篇のラストといい、この作品描いてた時期は
作者は精神的にやばかったんではないかね
今はどうだか知らんけど、ギャグ描いてるみたいだし
立ち直ったのと見ていいのかな
あのラストの後には、緩慢な絶望しか残ってないんじゃないか？と思う
アルカディア篇のラストといい、この作品描いてた時期は
作者は精神的にやばかったんではないかね
今はどうだか知らんけど、ギャグ描いてるみたいだし
立ち直ったのと見ていいのかな
でも、何故か絶賛されたアルカディア編。
バンパイアの時期はもっとヤバいと言われていたな。
バンパイアの時期はもっとヤバいと言われていたな。
アルカディア編は村民の行動を自分もとりかねない、
それどころか率先してやりかねない。
っていう所を遠慮無しに突き付けるからねえ。
それどころか率先してやりかねない。
っていう所を遠慮無しに突き付けるからねえ。
>>960
俺もあのラストはすごいと思う
ああいう話を描くってのは、自分の精神をも
痛めつけていく行為だと思うのよ
>>961の言うとおり自分自身のえぐさ、醜さを取り出して
紙の上にたたきつけて、あまつさえ公の場に出してしまうわけで
よく自殺しなかったなあ
それとも描けたから自殺しなかったのかな……
俺もあのラストはすごいと思う
ああいう話を描くってのは、自分の精神をも
痛めつけていく行為だと思うのよ
>>961の言うとおり自分自身のえぐさ、醜さを取り出して
紙の上にたたきつけて、あまつさえ公の場に出してしまうわけで
よく自殺しなかったなあ
それとも描けたから自殺しなかったのかな……
ユリカが入浴中に八木が部屋に入ってきていて、
それに怒ったユリカが「こっち見んな」と言って
とりあえず体を拭くシーンのあの拭き方が好きだ。w
ああいうシーンを容赦なく入れてくる徳弘氏は改めて
凄いと感じたよ。
それに怒ったユリカが「こっち見んな」と言って
とりあえず体を拭くシーンのあの拭き方が好きだ。w
ああいうシーンを容赦なく入れてくる徳弘氏は改めて
凄いと感じたよ。
むか～し銭湯の脱衣場で見かけた拭き方だ。
>>760
狂四郎の表紙はめぐみと山下のやつが好き
狂四郎の表紙はめぐみと山下のやつが好き
アルカディア編が最高傑作だよな。
村人、めぐみと山下
どちらも言い分がある。どっちが正しいかとかわからん所がいい
村人、めぐみと山下
どちらも言い分がある。どっちが正しいかとかわからん所がいい
しかし二人が吊られてたのはトラウマだわ
俺が住民なら大勢任せて吊ってるな。
自分も村人だな、狂四郎の気持もわかるが、村人擁護をせざるを得ない。
・アルカディア以前にゲノムに酷い仕打ちをうけた
・助かったと思ったら、そのゲノム二条の馬鹿息子の暇つぶしの一環だった
・責任者が問い詰められ自供、相手はゲノムの高官、信用できるわけがない、
飽きたら殺されるのは目に見えてる(実際、光が隠居する予定だったから、すぐではない)
それ以外にも今回の件を山下が密告し、即ゲーム終了の可能性もある。
それを考えると村人に時間はない、落胆も相当だろう、密告を恐れ
山下を早期に殺害し、蜂起するのは当然。 密告してきた連中が多くいる集団だし尚更。
・しかし、悲劇なのは、山下もめぐみも村人の事を真剣に考えていた事。
村人に多くのクズがいた事。ゲノムの流したＭ型遺伝子を信じ(めぐみも信じてた)
本来クズでない人間までがクズになった事。おっさんに人を見る目がなかった事
・アルカディア以前にゲノムに酷い仕打ちをうけた
・助かったと思ったら、そのゲノム二条の馬鹿息子の暇つぶしの一環だった
・責任者が問い詰められ自供、相手はゲノムの高官、信用できるわけがない、
飽きたら殺されるのは目に見えてる(実際、光が隠居する予定だったから、すぐではない)
それ以外にも今回の件を山下が密告し、即ゲーム終了の可能性もある。
それを考えると村人に時間はない、落胆も相当だろう、密告を恐れ
山下を早期に殺害し、蜂起するのは当然。 密告してきた連中が多くいる集団だし尚更。
・しかし、悲劇なのは、山下もめぐみも村人の事を真剣に考えていた事。
村人に多くのクズがいた事。ゲノムの流したＭ型遺伝子を信じ(めぐみも信じてた)
本来クズでない人間までがクズになった事。おっさんに人を見る目がなかった事
当たり前だけど読者側はどっちの内情も知ってるからきついんだよなー
住民もあれだけマサ、マサって慕ってたのに
住民もあれだけマサ、マサって慕ってたのに
>>970
あのおっさん、「自分がもうちょっと上手く立ち回れば…」とか考えなかったのか。
あの状況下で事態を良い方向に収束できる可能性があったのはおっさんだけなのに。
何一人で悟りきったような事を言っていたのか。
あのおっさん、「自分がもうちょっと上手く立ち回れば…」とか考えなかったのか。
あの状況下で事態を良い方向に収束できる可能性があったのはおっさんだけなのに。
何一人で悟りきったような事を言っていたのか。
この作者、5流大学卒とは思えないぐらい内容が高度な漫画描くよな
漫画は学歴じゃないんだなあ
漫画は学歴じゃないんだなあ
974 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/06(水) 14:16:12 ID:+Vk70nfx
人の心（業）に訴えるマンガを描くね。
私もアルカディア編の最後はショックだった。
個人的には八角編が泣けた。
英明がマインドコントロールより強くさくらを愛していたし
みずほも母親を憎みながらも愛していた。
でも、さくら自身は二人の愛に気がつかず手駒ぐらいにしか
考えていなかった...
何とも言えないラストだったな～。
私もアルカディア編の最後はショックだった。
個人的には八角編が泣けた。
英明がマインドコントロールより強くさくらを愛していたし
みずほも母親を憎みながらも愛していた。
でも、さくら自身は二人の愛に気がつかず手駒ぐらいにしか
考えていなかった...
何とも言えないラストだったな～。
いや、さくらはさくらでみずほを愛していたよ。
ただそれは歪んだ形だったけど。
そしてあれだけの思いを向けながら、さくらにまったく愛されなかった秀明…
それどころか「本心から愛している」ことすら気付いてもらえなかった秀明が悲しすぎる。
ただそれは歪んだ形だったけど。
そしてあれだけの思いを向けながら、さくらにまったく愛されなかった秀明…
それどころか「本心から愛している」ことすら気付いてもらえなかった秀明が悲しすぎる。
つーか、さくらはみずほが父親の味方をしたことに対し洗脳と言ってたけど、
自身が娘を心配する気持ちはなんだと思ってたんだろう。
みずほの父とも長い間恋人関係にあったんだから情はあったはずだ。
自身が娘を心配する気持ちはなんだと思ってたんだろう。
みずほの父とも長い間恋人関係にあったんだから情はあったはずだ。
977 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/07(木) 00:35:19 ID:pUoes1Yn
娘の失態は自分の地位を脅かすからでしょ
正直愛情だとは思わなかったけど
クローン作り直せばいいやって考えだったし
正直愛情だとは思わなかったけど
クローン作り直せばいいやって考えだったし
恋人とこのままだと破滅だと話した後、みずほの名を呼びながら真っ青になってたじゃん。
「君も娘の事だと普通の母親になるんだね」と言われて
「何言ってるの、あなたと私の娘なのよ」と答えてた。
これは母として娘を思う気持ちがあるって証拠なのでは？
クローンで蘇らすというのも、娘を失ったままでいたくないからでしょう。
殺してもクローンで作り直せば…と思うところがさくらの歪んだところであり、
みずほへの愛そのものはあったと思う。
作り直した娘は以前のみずほとは別人だとか、
（結局もとの娘は死んだままである事実）
死ぬ時にみずほがどれほどの苦痛と恐怖を味わうかに
気がつかないところがさくらの異常なところだ。
「君も娘の事だと普通の母親になるんだね」と言われて
「何言ってるの、あなたと私の娘なのよ」と答えてた。
これは母として娘を思う気持ちがあるって証拠なのでは？
クローンで蘇らすというのも、娘を失ったままでいたくないからでしょう。
殺してもクローンで作り直せば…と思うところがさくらの歪んだところであり、
みずほへの愛そのものはあったと思う。
作り直した娘は以前のみずほとは別人だとか、
（結局もとの娘は死んだままである事実）
死ぬ時にみずほがどれほどの苦痛と恐怖を味わうかに
気がつかないところがさくらの異常なところだ。
「何言ってるの、あなたと私の娘なのよ」ってのは
あなたにも責任があるのよって風にも取れるねぇ。
あなたと自分の地位が危ういと、常に娘の死＝クローンと
天秤に掛けて行動してるように思えるんだけどな。
あなたにも責任があるのよって風にも取れるねぇ。
あなたと自分の地位が危ういと、常に娘の死＝クローンと
天秤に掛けて行動してるように思えるんだけどな。
さくら自身がどういう親に育てられたのかな。
そっちのが気になる。
そっちのが気になる。
さくらは最初からゲノムの教育と訓練受けてたんじゃね？