からくりサーカス 第148幕
藤田和日郎、からくりサーカス(全43巻)について話すスレです。
新スレは970を踏んだ人が立てるかん。
荒らしは放置。
本スレ99＋だめぽ40＋マターリ2＋懐慢7で現在148スレになります。
【前スレ】
からくりサーカス 第147幕
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1178138066/
【過去スレ】
からくりスレ用ログ倉庫 （143幕までの過去ログはこちらで)
http://karakuri-circus.hp.infoseek.co.jp/
第146幕 http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1174438533/
第145幕 http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1172235466/
第144幕 http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1168213445/
【関連スレ】
【月輪】藤田和日郎総合スレ2【黒博物館】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1181835169/
藤田和日郎 うしおととら【其の参拾伍】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1178978733/
新スレは970を踏んだ人が立てるかん。
荒らしは放置。
本スレ99＋だめぽ40＋マターリ2＋懐慢7で現在148スレになります。
【前スレ】
からくりサーカス 第147幕
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1178138066/
【過去スレ】
からくりスレ用ログ倉庫 （143幕までの過去ログはこちらで)
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第146幕 http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1174438533/
第145幕 http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1172235466/
第144幕 http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1168213445/
【関連スレ】
【月輪】藤田和日郎総合スレ2【黒博物館】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1181835169/
藤田和日郎 うしおととら【其の参拾伍】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1178978733/
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ttp://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/solrenew_search_ez?jan=cl&pat=b2&text=%82%A9%82%E7%82%AD%82%E8%83T%81[%83J%83X&seq=1
藤田先生のコメント
ttp://websunday.net/backstage/fujita.html
からくりサーカス - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8B%E3%82%89%E3%81%8F%E3%82%8A%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%82%B9
からくりサーカス@Wiki
http://www6.atwiki.jp/karakuri/
スレ用年表サイト（※2003年で更新停止）
http://cirque-de-karakuri.tripod.com/
【最近の仕事】
ビッグコミックス 邪眼は月輪に飛ぶ
ttp://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/solrenew_detail?isbn=9784091811974
黒博物館 スプリンガルド (5/10～6/14 モーニングにてシリーズ連載)
ttp://www.e-1day.jp/morning/manga/kurohakubutsukan.html
藤田先生のコメント
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からくりサーカス - Wikipedia
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からくりサーカス@Wiki
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スレ用年表サイト（※2003年で更新停止）
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【最近の仕事】
ビッグコミックス 邪眼は月輪に飛ぶ
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黒博物館 スプリンガルド (5/10～6/14 モーニングにてシリーズ連載)
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意味もなくｻﾝﾃﾞｰGX
ttp://websunday.net/gx/
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意味ねえなら書くなよ
昨日から何だよお前 サンデーＧＸで何をしたいの？
昨日から何だよお前 サンデーＧＸで何をしたいの？
巻頭カラーで風呂敷を広げまくるジュピロに吹いた
島本はジュピロがほんと好きだな
島本はジュピロがほんと好きだな
ヴィルマや仲町親子はＤランクキャラなのか
7 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/19(火) 14:30:47 ID:Qn8/Hqqf
お前ら・・・乙ぐらい言えよ
>>1乙
>>1乙
>1乙なんて悲しいだけだぜ
そういやモーニングの連載が終わって、藤田は次どうするんだろ？
これからのサンデーの路線じゃ藤田の書きたいものが書けなくなるかもな・・・・・
けど、やっぱ藤田には少年誌で頑張ってほしい。
これからのサンデーの路線じゃ藤田の書きたいものが書けなくなるかもな・・・・・
けど、やっぱ藤田には少年誌で頑張ってほしい。
なんかアプ・チャーさん萌えとかロリンビーヌ萌えとかルシール燃えとか言ってる人が多いけど
しろがねＯのマァ・リイナ萌えって言う人は居ないの？
ドリルっ娘だぜ？
しろがねＯのマァ・リイナ萌えって言う人は居ないの？
ドリルっ娘だぜ？
少年誌に戻る必要なんて無いよ。
14 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/20(水) 11:40:34 ID:lAkDxtf0
飛行機で襲われずに、ギイもサハラ砂漠に行ってたらどうなってたと思う？
普通に古代の４人に勝てたと思う
普通に古代の４人に勝てたと思う
そしたらギイも他のしろがねと一緒に砂になってたんじゃないか？
オリンピアの翼をナルミに移植して
オリンピアの翼をナルミに移植して
>>11
今日は忙しくて本屋行けんかった・・・。
漫画板のスレとか見ると、からくりで風呂敷畳み損ねたってネタらしいけど
からくりの場合は風呂敷を広げすぎたから畳めなくなったんじゃなくって
他のどうでもいい話に関心が移って、畳まなきゃいけない核心部分には
もう興味が無くなってたってとこだと思う。
勝だけ描けりゃ他はどうだっていいんだよーって。
今日は忙しくて本屋行けんかった・・・。
漫画板のスレとか見ると、からくりで風呂敷畳み損ねたってネタらしいけど
からくりの場合は風呂敷を広げすぎたから畳めなくなったんじゃなくって
他のどうでもいい話に関心が移って、畳まなきゃいけない核心部分には
もう興味が無くなってたってとこだと思う。
勝だけ描けりゃ他はどうだっていいんだよーって。
とりあえず不要だったと思う話
・三姉妹の恋愛イベント
・黒賀村襲撃編における勝の武道の達人レベル覚醒と最後の4人との初対戦
（納屋に閉じ込められてる間にエレ拉致でおｋ）
・イリノイのミンシア関連（コスプレ、鳴海に色目）
・しろがねOの大半がクローグ村の村民という後付け設定
・ハリーをわざわざ鉄道で運搬させてまで仲町サーカスに戦闘させる
・三姉妹の恋愛イベント
・黒賀村襲撃編における勝の武道の達人レベル覚醒と最後の4人との初対戦
（納屋に閉じ込められてる間にエレ拉致でおｋ）
・イリノイのミンシア関連（コスプレ、鳴海に色目）
・しろがねOの大半がクローグ村の村民という後付け設定
・ハリーをわざわざ鉄道で運搬させてまで仲町サーカスに戦闘させる
・三姉妹がゾナハ病にかかったショックを大きくしたかった
・あっさりエレがさらわれたら、勝がかっこわるいかなーって思った
・コスプレは趣味です（ごめんよう）
・いい後付が思いついたと思ったのに… だめだった？
・映画のスピードを見てからさ、列車バトルが大好きなんだよううう
・あっさりエレがさらわれたら、勝がかっこわるいかなーって思った
・コスプレは趣味です（ごめんよう）
・いい後付が思いついたと思ったのに… だめだった？
・映画のスピードを見てからさ、列車バトルが大好きなんだよううう
20 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/21(木) 00:13:22 ID:6Vs0Pd//
まじじゅびろだったらめちゃ嬉しいが
うしとらの初回からリアルタイムでサンデーにかじりついた年代としては。
おれらの禁断症状をなんとかしてくれ
うしとらの初回からリアルタイムでサンデーにかじりついた年代としては。
おれらの禁断症状をなんとかしてくれ
こうなったら！
あらかじめ考えてた順番どおりにきっちり書いてってやる！
とか云ってたw
あらかじめ考えてた順番どおりにきっちり書いてってやる！
とか云ってたw
黒博では１枚広げては畳むの繰り返しでいくつもりなんじゃねーの？w
別にそれが悪いってワケじゃないが、ふぐ刺しのように綺麗に広げられたのを
一気に食す快感みたいなのも欲しいよなぁ
別にそれが悪いってワケじゃないが、ふぐ刺しのように綺麗に広げられたのを
一気に食す快感みたいなのも欲しいよなぁ
短期連載で大風呂敷を小さく出来るように訓練してるんじゃないのか?
小さな風呂敷だと畳み易いしな
小さな風呂敷だと畳み易いしな
>だが！富士鷹はDクラスから丁寧に畳み始めやがった！
ジョージのことだな
ジョージのことだな
ママンママン
大好きママン
アンジェリーナは俺の中のママンキャラNo.1だから
大好きママン
アンジェリーナは俺の中のママンキャラNo.1だから
26 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/21(木) 18:10:00 ID:ao54w4Lg
>>4
からくりが尻すぼみで終わった裏話を島本が描いてる
からくりが尻すぼみで終わった裏話を島本が描いてる
最後のグダグダっぷりはネタにされても仕方ない
終了予告は１年とか言われてたけど三ヶ月だったのか
宣告されたのは列車やる前辺りからか？
まあ、無理だよなぁ…それだけじゃ・・・
宣告されたのは列車やる前辺りからか？
まあ、無理だよなぁ…それだけじゃ・・・
Dクラスから丁寧に畳んでいった結果、時間切れでSクラスのカップルは軽く流された、と……
軽く流されたというよりは全部等分に扱ったというべきか…
まあ、それはそれで凄い事ではあるんだけど絞って欲しかったとも思う
難しいところだなぁ…これは
まあ、それはそれで凄い事ではあるんだけど絞って欲しかったとも思う
難しいところだなぁ…これは
仲町サーカスに無理矢理因縁付けさせてのバトルはいらなかったな。
「人間に優劣なんてあるのか？ヒロインも主人公も脇役も同じ人間だ。
誰が大切で誰がいらないかなんて俺たちが決めていいのか」なんて言われても
鳴海とエレが存在しなくて、勝とサーカス団の話の「からくり」だったら
金払って単行本買ってないし、そもそも読んですらなかったわー。
誰が大切で誰がいらないかなんて俺たちが決めていいのか」なんて言われても
鳴海とエレが存在しなくて、勝とサーカス団の話の「からくり」だったら
金払って単行本買ってないし、そもそも読んですらなかったわー。
鳴海とエレの存在も他の脇役あってこそなのだよ
主役の活躍を支えてナンボの脇役が、主役の出番潰してたら意味無いわな
>>28
列車辺りから漫画の空気が変わったから納得できる
列車辺りから漫画の空気が変わったから納得できる
終了宣告はすでに１年半前（イリノイ辺り）から出されていた
過去ログのどこかに何回か
＞2004年10月か11月に早稲田大学の講演会で作者本人が「からくりサーカスはあと1年半で終わります」と発言していた
の謎はどうなんでしょう。都市伝説？
＞2004年10月か11月に早稲田大学の講演会で作者本人が「からくりサーカスはあと1年半で終わります」と発言していた
の謎はどうなんでしょう。都市伝説？
もう過去の話とか作者の話とかなんかどうでもいいだろ
終わった漫画なんだし
終わった漫画なんだし
１年半ぐらいの想定だったけど
実際やったらもっと書きたいの出ちゃったというの藤田ではよくあること
実際やったらもっと書きたいの出ちゃったというの藤田ではよくあること
>>38
終わった漫画ならなおさら新しい話題なんか出ないだろ？
終わった漫画ならなおさら新しい話題なんか出ないだろ？
三ヶ月前っていうのは島本が大げさに書いただけで、実際は半年から一年くらい
猶予があったろうと思われる。
でも三上編集長の編集方針（サンデー低年齢化）で予定より早く切られたのは
事実だろうし、島本（炎）がわざわざ、鳴海＆勝の共闘シーンのパロディを
描いたってことは、Ｄランクのキャラをまともに畳んでたから、
鳴海と勝の再会がたったこれだけになっちゃった・・・っていう事なんだろうな。
猶予があったろうと思われる。
でも三上編集長の編集方針（サンデー低年齢化）で予定より早く切られたのは
事実だろうし、島本（炎）がわざわざ、鳴海＆勝の共闘シーンのパロディを
描いたってことは、Ｄランクのキャラをまともに畳んでたから、
鳴海と勝の再会がたったこれだけになっちゃった・・・っていう事なんだろうな。
キャラをランク分けすると
Ｓ 勝 鳴海 エレ 顔無し
Ａ
Ｓ 勝 鳴海 エレ 顔無し
Ａ
途中送信してしまった・・・orz
終盤のキャラをランク分けすると
Ｓ 勝 鳴海 エレ 顔無し
Ａ 最古 ギイ
Ｂ 最後 アルメンドラ ミンシア
C ジョージ アシハナ 仲町ら
D 三姉妹 Ｏ
好き嫌いじゃなくて作品的なランクね
異論、追加求む
終盤のキャラをランク分けすると
Ｓ 勝 鳴海 エレ 顔無し
Ａ 最古 ギイ
Ｂ 最後 アルメンドラ ミンシア
C ジョージ アシハナ 仲町ら
D 三姉妹 Ｏ
好き嫌いじゃなくて作品的なランクね
異論、追加求む
格付けは格付け板で
人形繰りは人形繰り板で
人形は土へ
47 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/22(金) 15:07:03 ID:jvbs4oEH
三姉妹「実は私もSランクでし。事情があってDランクの扱いを受けてますがね」
48 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/22(金) 15:09:33 ID:LyQEeJMs
ジュビロの話は国内サッカー板・・・
いや違うな、こっちか。
島本和彦燃えるスレッド Part26
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1179755105/
いや違うな、こっちか。
島本和彦燃えるスレッド Part26
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1179755105/
からくりの裏事情に関連してるんだから、ここでジュビロの話したっておかしくないだろ
いや 別でやれ
潔癖症も大変だな
過剰反応とはこういうことをいうんだね
何でもかんでも他所でやってたらココで何を語るんだ?
これ以上何か進展する漫画でもないのに
これ以上何か進展する漫画でもないのに
＿＿＿
.／ ＼
.| ^ ^ |
| .>ﾉ(､_, )ヽ､.| ＜鳴海兄ちゃん！
__! ! -=ﾆ=- ﾉ!_＿
／´￣￣ .|＼｀ﾆﾆ´／ ｀ヽ
｛ .|__ ￣￣ヾ }
i;;',,, r---イ ／|,､_,, ,',;:',i
.l;';',;,, } /;＼ / ヽ / ,;,;;',;l
.|;;',;, } ./;;;,, ＼ / ;;;;;;ヽ ,,;;','i
i;',, / /;;,',';; ﾉ--, ',',;;::',',ﾞi ,,';';i
i;,'; /./,',',';;" / ＼ ',',',;;,'i ,;',i
／ / i ､ ／ ヽ ',;::'､| ＼
ヽヽヽヾ丿 〈 ヽ'' {////
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>>54
多分からくりと藤田批判を許せない奴が騒いでるんだろう
多分からくりと藤田批判を許せない奴が騒いでるんだろう
57 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/23(土) 22:33:31 ID:Gx8El8oL
何かあちこちのスレで髪尽きたがる奴がいますよね
藤田でよくあることとは言っても、1年半の初期にいい話を描いちゃうのは問題だ
サンデーの某SF好き作者なんか連載開始時に1年で終了宣告だったし＞ｊｉｐａｇｕ
藤田でよくあることとは言っても、1年半の初期にいい話を描いちゃうのは問題だ
サンデーの某SF好き作者なんか連載開始時に1年で終了宣告だったし＞ｊｉｐａｇｕ
＞髪尽きたがる
ちょ……ｗｗｗ 藤田への皮肉かーｗ
ちょ……ｗｗｗ 藤田への皮肉かーｗ
パンタローネには是非ともハーレクイン戦で玉乗りして欲しかったな～得意技って明言されてんだし。
雷落とす相手に玉乗りしてどうなると言うんだ
よっ、とっ、はっとくら。で終わりだな
よっ、とっ、はっとくら。で終わりだな
最後の4人の雑魚っぷりに悲しくなったな
中国で鳴海たちと戦ったときには最強の技に見えたんだが・・・＜玉乗り
OVA化される機会でもあれば、最後の四人はもっと活躍させてあげてくれ
特にブリゲッラの全弾発射は必須
特にブリゲッラの全弾発射は必須
鳴海を担ぐ方針や時間の猶予があれば鳴海ＶＳ顔無しは見れたのかな
本編突入時に道を間違えてなけりゃ見れたと思う
ロボ化がぜんぜんいきてないよなw
しろがねとの再開時もぱっとみ普通人の体型変えた後だったし。
しろがねとの再開時もぱっとみ普通人の体型変えた後だったし。
ロボパーツはイリノイ戦で一応活躍してたからいいけど、それより総銀髪化とオッドアイ化が
何も生かされてなかった……。
何も生かされてなかった……。
僕はこの世で一番濃い命の水を飲んだんだ！
あと正二おじいちゃんの血と
フェイスレスの記憶もダウンロードされたんだ！
あと正二おじいちゃんの血と
フェイスレスの記憶もダウンロードされたんだ！
永遠の謎。
クローグ村に来た時に金２世＝子供ディーンが持っていた無添加アクアウイタエの小瓶の行方
アレさえ残してあればダウンロードにこだわる必要はなかったのに
クローグ村に来た時に金２世＝子供ディーンが持っていた無添加アクアウイタエの小瓶の行方
アレさえ残してあればダウンロードにこだわる必要はなかったのに
アンジェリーナと結婚する気満々だったので「これ、もういーらない」と捨ててしまった。
結局ふられて次世代に望みを託すために水が必要になったけど後の祭り。
しかたなくDL方法を開発・・・と。
結局ふられて次世代に望みを託すために水が必要になったけど後の祭り。
しかたなくDL方法を開発・・・と。
10分間ダウンロードの時間です
技術の進歩は凄かったです。
技術の進歩は凄かったです。
加藤エレオノール勝の三人で行けば良かったと
あの展開じゃあどうにもならんが
金銀フラ初代フラ人形辺りの因縁の決着は欲しかったな
そこから魔猿が金を倒しに行くなら分かる
金銀フラ初代フラ人形辺りの因縁の決着は欲しかったな
そこから魔猿が金を倒しに行くなら分かる
>>74
勝：金を改心させる
エレ：地上でゾナハ病の解除
ナルミ：ゾナハ病撲滅の鍵となるエレを救う（ついでに恋愛フラグ成就）
で これはこれですっきりまとまってるとおもうんだけど
３人で宇宙に行っちゃったら
結局誰かが大活躍でエレあたりがお飾りになって終わってたような気がする
・・・まあ 勝にウェイト割きすぎたせいだろうな
すっきりしないのは
勝：金を改心させる
エレ：地上でゾナハ病の解除
ナルミ：ゾナハ病撲滅の鍵となるエレを救う（ついでに恋愛フラグ成就）
で これはこれですっきりまとまってるとおもうんだけど
３人で宇宙に行っちゃったら
結局誰かが大活躍でエレあたりがお飾りになって終わってたような気がする
・・・まあ 勝にウェイト割きすぎたせいだろうな
すっきりしないのは
ちなみに言うと
個人的には
ナルミとエレの恋愛成就を遠く宇宙からモニター越しに孤独に見届ける金
って構図が 充分金銀フラの因縁決着になってる と思ってる
連投すまん
個人的には
ナルミとエレの恋愛成就を遠く宇宙からモニター越しに孤独に見届ける金
って構図が 充分金銀フラの因縁決着になってる と思ってる
連投すまん
>>77
見届けてないよ。勝さんに夢中で。
見届けてないよ。勝さんに夢中で。
リーゼの私物の力士型箸置きが気になる
81 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/26(火) 20:17:08 ID:gnCSMZ2U
金の生命の石ってどうしたんだっけ
中国奥地の泉でアクアウイタエ湧き出させてたのを、後年梁師父が爆破。
白家の子供の体乗っ取ってフランスに向かった時は、一瓶分のアクアウイタエ持ってっただけ。
白家の子供の体乗っ取ってフランスに向かった時は、一瓶分のアクアウイタエ持ってっただけ。
>>82
時系列おかしいぞw
時系列おかしいぞw
梁師父があまりに強すぎて
しろがね全員が中国拳法習えばマリオネット使わなくてもいいんじゃねと思えてしまう
しろがね全員が中国拳法習えばマリオネット使わなくてもいいんじゃねと思えてしまう
中国拳法を鳴海レベルまで習得するのと、
マリオネットをギィやダールレベルまで習得するのでは
どちらが時間かかるんだろうね？
マリオネットをギィやダールレベルまで習得するのでは
どちらが時間かかるんだろうね？
>>83
なんで？
200年前―金、白家の子供誘拐。石を水が湧き出してるとこに入れて、その中に飛び込む。
その水を犬くんが子供に飲ませる。金（白家の子供）水を持って渡仏。
現在―石を捨てた場所が水源の泉を対チャイナ・ホー、パンタローネ戦で梁師父が爆破。
なんで？
200年前―金、白家の子供誘拐。石を水が湧き出してるとこに入れて、その中に飛び込む。
その水を犬くんが子供に飲ませる。金（白家の子供）水を持って渡仏。
現在―石を捨てた場所が水源の泉を対チャイナ・ホー、パンタローネ戦で梁師父が爆破。
200年前と現在が逆に書いてあったからじゃね？
妖精さん、ハレルヤ・チャンスでからくりを29巻からやり直しさせてください(-人-)
91 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/26(火) 22:50:47 ID:gnCSMZ2U
金が生命の石の製造法わからないのなんでだっけ？
公式発言は「あれえ、なんだか思い出せないなあ」（イイ笑顔の魔猿）
裏を想像する分には幾らでもどうぞ。
というか50年に一回造物主様の故郷に行ってるくせに泉が見つからなかったとか
アクアウイタエ関係は考えるもんじゃあありません
裏を想像する分には幾らでもどうぞ。
というか50年に一回造物主様の故郷に行ってるくせに泉が見つからなかったとか
アクアウイタエ関係は考えるもんじゃあありません
怖い婆さん3人組（ルシール含む）にしごかれてたな
ギィさん、ちゃんと面倒見てたんですか？単に炉履婚して他だけですか？
ギィさん、ちゃんと面倒見てたんですか？単に炉履婚して他だけですか？
富士鷹で「からくりサービス最終回」に興味を持った
さっそく昨日最終巻を買った。
涙がとまらねえ！
どこがっていうか、読んでると泣けてしまうんだ！
さっそく昨日最終巻を買った。
涙がとまらねえ！
どこがっていうか、読んでると泣けてしまうんだ！
＞からくりサービス
どこに売ってんだよｗ
どこに売ってんだよｗ
からうりサーカスってのもどっかで見かけた
>>95
てかいきなり最終巻かよｗｗ
てかいきなり最終巻かよｗｗ
しろがねOの中では誰が一番活躍したと思う？
敵、味方関係無しに…
意外と名前の無いネーちゃん達がカッコよかったりするんだよ
敵、味方関係無しに…
意外と名前の無いネーちゃん達がカッコよかったりするんだよ
ジョージは別格じゃね？
マリさんを焼き尽くしたアルレッキーノの炎を受けて
ナルミが平然としてるのは何でなんだぜ？
ナルミが平然としてるのは何でなんだぜ？
そりゃ主人公だから（あの時点では）
ちょっとだけ真面目に考えると、ダールとトーアからの大量の輸血を受けて
アクアウイタエ濃度が一時的に濃くなって汗腺を通じて体表にあふれ出て
炎をブロックした……あたりでどうかな？
ちょっとだけ真面目に考えると、ダールとトーアからの大量の輸血を受けて
アクアウイタエ濃度が一時的に濃くなって汗腺を通じて体表にあふれ出て
炎をブロックした……あたりでどうかな？
金の柔らかい石が100年以上の間
中国の山奥でアクアウィタエ沸かせてたんなら、
何も銀の柔らかい石をアンジェリーナに埋めなくとも
そこいらの井戸に放り込んどけばよかったのでは。
中国の山奥でアクアウィタエ沸かせてたんなら、
何も銀の柔らかい石をアンジェリーナに埋めなくとも
そこいらの井戸に放り込んどけばよかったのでは。
それじゃオートマータに取られちゃうじゃんか
>>102-103
藤田漫画のヒーロー（あの時点では）は炎より熱いんだよ
藤田漫画のヒーロー（あの時点では）は炎より熱いんだよ
勝はエサ・・・じゃなくてヒーローか？
主人公であることは認めるが
主人公であることは認めるが
鳴海の10年の拳法修行も全しろがねの人形操り修行も上回る、武道の達人クラスでモンスター級の天才ですよ。
最後の四人の次に強い人形は誰だろ。
ブロム？シルベストリ？
ブロム？シルベストリ？
って言うか最後の四人は強かったのか？
最古の四人って、サハラ以後弱体化したとか言われてたわりには
普通に強かったよな。
雑魚人形どころかトルネードラプソディよりよっぽど強そうだ。
シルベストリに負けたのがなぜかわからんくらい。
普通に強かったよな。
雑魚人形どころかトルネードラプソディよりよっぽど強そうだ。
シルベストリに負けたのがなぜかわからんくらい。
シルベストリに負けたのは
使える対象（フランシ－ヌ様）を失って
闘う理由を見失ってたからじゃないか？
エレをフラとして仕え出してからだろ
それなりに強さを発揮したのは
使える対象（フランシ－ヌ様）を失って
闘う理由を見失ってたからじゃないか？
エレをフラとして仕え出してからだろ
それなりに強さを発揮したのは
サハラでアルやパンタを瞬殺した鳴海がブロムにてこずってるしな。 皆テンションで力上がりすぎ
マア姐さんがカッコいいよ。
こいつがミンシアの変わりに出張ってくればよかったのに…
こいつがミンシアの変わりに出張ってくればよかったのに…
最強漫画決定戦で鳴海よりクピディアーの方が強くなってんのはなんで？
ホモだから
ボーマンさんですか
黒博＠漫画板とこっちのスレで話題が錯綜してるな
黒博＠漫画板とこっちのスレで話題が錯綜してるな
うしとらスレで藤田の女体画について話題が出てたんで、ちょっと思ったんだけど・・・
ここでは手抜きと言われて評価の低い終盤の鳴海とエレの絵。
鳴海はともかくエレの場合、描線が軽くて細くなって力が抜けてる分
逆にいい具合に角が取れて可愛くなってると思うのは自分だけだろか？
まだ藤田が正ヒロインとしてエレに力入れてた11～16巻辺り（ヴィルマの初登場やギイと合流した辺り）
顔は長くてとんがってるし、体はウエスト細すぎ胸異様に大きすぎでアンバランス。
エリ公女邸の頃からのエレが、絵としては一番可愛いと思う。
ここでは手抜きと言われて評価の低い終盤の鳴海とエレの絵。
鳴海はともかくエレの場合、描線が軽くて細くなって力が抜けてる分
逆にいい具合に角が取れて可愛くなってると思うのは自分だけだろか？
まだ藤田が正ヒロインとしてエレに力入れてた11～16巻辺り（ヴィルマの初登場やギイと合流した辺り）
顔は長くてとんがってるし、体はウエスト細すぎ胸異様に大きすぎでアンバランス。
エリ公女邸の頃からのエレが、絵としては一番可愛いと思う。
勝と一緒に描かれてるエレはでかくてきもいけど、鳴海と一緒に描かれてるエレは可愛いと当時も言われてたな。
額縁に飾ってあったフランシーヌ人形の絵とか
好きだけどな俺は
好きだけどな俺は
藤田（皆川）の女体画を気にするってのが何か間違ってる
ファティマはイイと思った
＞＞１１９
ああそれちょっと分かる
藤田もそういう風に書いてそうだけど
ああそれちょっと分かる
藤田もそういう風に書いてそうだけど
鳴海といる時って、まつげ多くて瞳がキラキラしてる。少女漫画みたい。＞エレ
一番してない
世間的には鋼が一番だと思う、知名度とか色々な点で
でも、全部好きでコミックスも全巻持ってる俺は勝ち組
でも、全部好きでコミックスも全巻持ってる俺は勝ち組
錬金術がらみって言っても錬金術自体が今では魔法とほぼ同義語なので
全然似てないから比べるのが変だがな。
全然似てないから比べるのが変だがな。
賢者の石ができるのが錬金術
その他は疾風魔法大作戦
その他は疾風魔法大作戦
みんなスルースルー
実にくだらない
>>125が見えないんだが何？
割合どうでもいい４コマ漫画。藤田キャラでもない
最初ナイアとかのOはジョージが倒す（何らかの決着をつける）と思ってた…
結局O共も勝君の独壇場ですか…そうですか…
結局O共も勝君の独壇場ですか…そうですか…
モンサンミッシェル地下のOのエピソード自体いらない
個人的に、最終巻での意外な泣きのポイントは、
エレが逃げ込んだ店で、転がったカップルの人形を丁寧に並べ直しているところ。
乙女なエレの表情にじわーだった。
>118あたりで言ってることと少し関係あると思うけど、
このあたりのエレ・鳴海のタッチはちょっと少女漫画入ってると思う。
エレが逃げ込んだ店で、転がったカップルの人形を丁寧に並べ直しているところ。
乙女なエレの表情にじわーだった。
>118あたりで言ってることと少し関係あると思うけど、
このあたりのエレ・鳴海のタッチはちょっと少女漫画入ってると思う。
教会で鳴海に抱きしめられる大ゴマのエレが可愛いかった。
鳴海の背中越しに手足をだらんと伸ばして呆然とした表情のとこ。
鳴海の背中越しに手足をだらんと伸ばして呆然とした表情のとこ。
139 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/03(火) 22:02:48 ID:cmS75oPR
過去スレ見てるとみんな早い段階から顔なしが黒幕って予想してるよね。
リアルタイムで読んでる人にとっても結構わかりやすかったの？
リアルタイムで読んでる人にとっても結構わかりやすかったの？
そりゃまあ・・・あれだけあからさまに胡散臭い言動してれば。
でも当時は歯車に挟まれての死に際の漢ぶりに騙された「本当に善人だった」派と
「あの死は偽装」派に二分してたけどね。
あと時系列を混乱させるセリフにより（サハラ戦は12月なのに、サーカス最終章の出だしが「もうそろそろ冬だ」ってセリフ）
サーカス最終章はからくり最終章の前だと思わされてたんで、正二＝顔無しって予想もあった。
水槽の正二が機械の手足をつけて、しろがね支援のためにサハラに出向いたんだと。
でも当時は歯車に挟まれての死に際の漢ぶりに騙された「本当に善人だった」派と
「あの死は偽装」派に二分してたけどね。
あと時系列を混乱させるセリフにより（サハラ戦は12月なのに、サーカス最終章の出だしが「もうそろそろ冬だ」ってセリフ）
サーカス最終章はからくり最終章の前だと思わされてたんで、正二＝顔無しって予想もあった。
水槽の正二が機械の手足をつけて、しろがね支援のためにサハラに出向いたんだと。
顔無し＝黒幕 はともかく
＝ディーン＝貞義＝金
ってのはさすがに予想外だったよな
ちなみに俺は あの歯車の死と
「この男も本当は熱かった！」みたいな
欄外の編集部のアオリ文句に騙されたクチだ
＝ディーン＝貞義＝金
ってのはさすがに予想外だったよな
ちなみに俺は あの歯車の死と
「この男も本当は熱かった！」みたいな
欄外の編集部のアオリ文句に騙されたクチだ
俺はこいつ何かあるな、と思ったけど他のしろがね連中が
ごろごろやられていくもんだから、ころっと騙された
なので、黒賀村での正二死亡までの話は実に楽しかった
ごろごろやられていくもんだから、ころっと騙された
なので、黒賀村での正二死亡までの話は実に楽しかった
143 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/04(水) 10:43:38 ID:Sv8qXHML
昨日の牛に願いをってドラマでからくり２５巻思い出した
べろべろばあ！
やっべええええええ漫画喫茶でぼろ泣きってどうよ
個室入っててよかったああああ
やっべええええええ漫画喫茶でぼろ泣きってどうよ
個室入っててよかったああああ
145 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/04(水) 20:30:23 ID:fKsvHhvK
>>141
まあ、実際熱いしな。別の意味だけど
まあ、実際熱いしな。別の意味だけど
今読み返してるんだけどエレって、自分がらみの出生とか因縁全然知らんのな
そういう話の根幹に関わる部分は、全部勝さんが肩代わりして台無しにしてますから
本来ヒロインとは己の秘密を知り、それに立ち向かうものなのになー。
最後までそうさせなかった事が、エレの評価が低い原因。
最後までそうさせなかった事が、エレの評価が低い原因。
結局一番情報を保持していたのは銀と金二人の情報を保持している正二とギイだよな？
勝は銀の情報知らないし。
勝は銀の情報知らないし。
>144
オマエハオレカ！
オマエハオレカ！
柔らかい石をめぐって争いが行われてたけど、
あれって、白銀と白金が作ったやつだよね
また作ればいいと思うんだけど。
なんか材料とかで作る制約とかあったっけ？
あれって、白銀と白金が作ったやつだよね
また作ればいいと思うんだけど。
なんか材料とかで作る制約とかあったっけ？
つ【作り方を忘れた】
個人的には
あれを作った状況って
２人ともかなり精神的にテンパってた極限状態だったから
そう言うテンションのときに偶然出来ちゃった感じで
だから再現不可能なんだと思ってる
ほら
適当に調味料とかブッ込んで料理してたら
スゲェ美味いのが出来たけど
製作過程を覚えてなくて再現不可能
とか そんな感じ
個人的には
あれを作った状況って
２人ともかなり精神的にテンパってた極限状態だったから
そう言うテンションのときに偶然出来ちゃった感じで
だから再現不可能なんだと思ってる
ほら
適当に調味料とかブッ込んで料理してたら
スゲェ美味いのが出来たけど
製作過程を覚えてなくて再現不可能
とか そんな感じ
>>149
正二の記憶経由で銀の情報も持ってたんじゃない？
正二の記憶経由で銀の情報も持ってたんじゃない？
正二郎は銀先生の口から話を聞いて、
さらに命の水飲んで知識も貰ってお得だね。
さらに命の水飲んで知識も貰ってお得だね。
そういえばギィがアンジェリーナの腹にある柔らかい石をキュベロンに持って帰って
しろがねを量産するっていってたけど
それで作った生命の水飲んでも白銀の記憶を持ってないんだから出来ないんじゃね？
しろがねを量産するっていってたけど
それで作った生命の水飲んでも白銀の記憶を持ってないんだから出来ないんじゃね？
人身御供がいるんだろ。
ジエメーイ！
ジエメーイ！
よい生命の水をつくってくださいましね・・・
アンジェから取った柔らかい石でつくった生命の水に
しろがねの誰かが溶ければいいんだな 要するに
しろがねの誰かが溶ければいいんだな 要するに
いやいや、髪の毛だけでも効果があるらしいから、誰かが犠牲になってつるっぱげに……
のちのカール・シュナージーである
死にかけの白銀は皆井戸に入れば初期経験値がもっと上がると思うんだけど。
脳に入りきらなくてショック死しそうだけど。
脳に入りきらなくてショック死しそうだけど。
蠅とか混ざってたら大変だな
163 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/07(土) 02:24:09 ID:UCC2aPQM
予定通り鳴海が宇宙に行ってたらどうなってたんだろう？
ていうか鳴海と顔なしはどっちが強いんだ？
ていうか鳴海と顔なしはどっちが強いんだ？
鳴海
溶解は何とかかわせるとして、問題は分解か
理解・・・はどうでもいいな
むしろ鳴海の怒りの炎に油を注ぐだけだ
理解・・・はどうでもいいな
むしろ鳴海の怒りの炎に油を注ぐだけだ
フェイスレスは人間の身体になってスピードダウンしてるだろうから鳴海なら楽勝だと思うな
>>165
「理解」はカメラ越しで鳴海に説明したじゃん。
「理解」はカメラ越しで鳴海に説明したじゃん。
>>163
鳴海じゃ金の身体は叩きのめせても
あの歪んだ性根を折ることは出来ないよ
つまり物語を〆ることは出来なかったと思う
ってのはまあ置いといて・・・
そうだね あの身体じゃ溶解は使えないだろうし
でも分解は怖いね 鳴海ダルマ状態だ
鳴海じゃ金の身体は叩きのめせても
あの歪んだ性根を折ることは出来ないよ
つまり物語を〆ることは出来なかったと思う
ってのはまあ置いといて・・・
そうだね あの身体じゃ溶解は使えないだろうし
でも分解は怖いね 鳴海ダルマ状態だ
アニメの絶望先生の「次回もお楽しみに」のときのイラストを藤田が描いてたｗ
なんかミンシアがエレオノールに当たってるの見ると腹が立つ
他の軍人さんや子どもが嫌がるのはいいんだけど
他の軍人さんや子どもが嫌がるのはいいんだけど
作者の思うツボ
>>172
一応憎む理由はあるんだけど、小姑の嫁苛めにしか見えんからね
一応憎む理由はあるんだけど、小姑の嫁苛めにしか見えんからね
>>170
むしろあの分解喰らいながら反撃叩き込むディアマンティーナのスペックは異常
むしろあの分解喰らいながら反撃叩き込むディアマンティーナのスペックは異常
でも金は、肉弾戦が得意な相手と戦うのはあまり慣れてないかも。
あの頃のミンシアは鳴海がエレを好きだってことは知らないだろ。
ライバルってよりは、鳴海がエレのことを憎んでるから自分もってのが大きいんじゃない？
それがなくても、パンタに親殺されたってのと、サハラの生き残りの一人なわけだし。
まあ、ミンシアとかどーでもいーけど。
ライバルってよりは、鳴海がエレのことを憎んでるから自分もってのが大きいんじゃない？
それがなくても、パンタに親殺されたってのと、サハラの生き残りの一人なわけだし。
まあ、ミンシアとかどーでもいーけど。
べろべろばあ！
に不覚にもボロ泣きしてしまってから二日。
やっと読み終わった……と思ったらなにこのカーテンコールのお得感は。
凄いよ藤田。
漫画喫茶で読んだんだけど思わず新刊で最初から集めなおしてやろうかと思っている。いま。
サービスし過ぎだろ。
からだ大丈夫か。
最古の四人がそれぞれとても良かった。
パンタローネにあれほど泣かされるとは思わなかった。
コロンビーヌにも。
に不覚にもボロ泣きしてしまってから二日。
やっと読み終わった……と思ったらなにこのカーテンコールのお得感は。
凄いよ藤田。
漫画喫茶で読んだんだけど思わず新刊で最初から集めなおしてやろうかと思っている。いま。
サービスし過ぎだろ。
からだ大丈夫か。
最古の四人がそれぞれとても良かった。
パンタローネにあれほど泣かされるとは思わなかった。
コロンビーヌにも。
エレオノールに当たるミンシアよりも
エリ公女の方がいやだったなぁ…
エレオノールに皆の世話をさせれば
皆がエレオノールにつらく当たるのは容易に想像できただろう
エリ公女の方がいやだったなぁ…
エレオノールに皆の世話をさせれば
皆がエレオノールにつらく当たるのは容易に想像できただろう
＞カーテンコール
むしろひどいがっかり感('A`)
そんなものより中身を加筆して、鳴海とエレの掘り下げ不足を補ってくれよ・・・と。
むしろひどいがっかり感('A`)
そんなものより中身を加筆して、鳴海とエレの掘り下げ不足を補ってくれよ・・・と。
ときに、何で仲町の名前が志信から信夫に変わったの？
読み方は同じだけど、志信のほうが単なる誤植？
読み方は同じだけど、志信のほうが単なる誤植？
多分志信が誤植。藤田は折口信夫好きそうだし。
>>180
藤田的にもうどうでもよくなってたんだと思う
藤田的にもうどうでもよくなってたんだと思う
過疎ってる……
187 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/11(水) 07:07:19 ID:+BFnDr4+
もう数年も前の事だけど、からくりもまだ私が知らなかった頃の話。
「なぁ、おまえ、俺の事好きだろ？」と当時の彼氏に言われたん事を憶えてます。何なんだ、いきなりこの人はーっ！状態だった。
付き合いだしてから、からくりサーカスを読んでみろと渡されました。
あー、なるほどとやっとその時に分かりました。成海の台詞だったんだと。
私は、しろがねの様に笑えなかったし結局破局してしまとたけど、しろがねと成海は一緒に世界を回ってるとの作者さんのコメントを読んでちょっと嬉しくなりました。
その元彼と別れてから、からくりは読んでいませんでした(第一部終了辺りから)。
漫画の中の二人が幸せそうな結末のようなので、最終巻まで読みたいと思っています。
きっとあんなプロポーズなかなかないよね。。とても懐かしくもあり切ない思い出です。
長文すいません。
「なぁ、おまえ、俺の事好きだろ？」と当時の彼氏に言われたん事を憶えてます。何なんだ、いきなりこの人はーっ！状態だった。
付き合いだしてから、からくりサーカスを読んでみろと渡されました。
あー、なるほどとやっとその時に分かりました。成海の台詞だったんだと。
私は、しろがねの様に笑えなかったし結局破局してしまとたけど、しろがねと成海は一緒に世界を回ってるとの作者さんのコメントを読んでちょっと嬉しくなりました。
その元彼と別れてから、からくりは読んでいませんでした(第一部終了辺りから)。
漫画の中の二人が幸せそうな結末のようなので、最終巻まで読みたいと思っています。
きっとあんなプロポーズなかなかないよね。。とても懐かしくもあり切ない思い出です。
長文すいません。
ただでさえ過疎ってるのにものすごいスレストッパーが…
コピペと言ってよバーニィ
コピペってのは文自体は洗練されてるものだ､だから語り継がれる。
酷すぎてネタになる場合もある
多分勘違いだろ
ナオタが似たようなこと言ってたな
あのさ、最終巻で、エレが泣きながら笑う前に
「私の中のフランシーヌが…」
って言ってるけど、フランシーヌは白銀がいたから解るけど
フラ人形はなんで？誰かに恋したっけ？
「私の中のフランシーヌが…」
って言ってるけど、フランシーヌは白銀がいたから解るけど
フラ人形はなんで？誰かに恋したっけ？
196 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/13(金) 00:12:28 ID:TnQdl1Yn
赤子エレを愛したんじゃないの？あくまで人間愛としてね 俺の解釈
197 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/13(金) 01:11:42 ID:eit1L43N
今日全巻読んだんだが、阿紫花(だっけ？)って結局どーなったの？
あと勝は童顔すぎるだろ
あと勝は童顔すぎるだろ
なるほど
ｱｼﾊﾅは死んだんじゃないの？
ｱｼﾊﾅは死んだんじゃないの？
199 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/13(金) 01:40:58 ID:lC2DZo2J
藤田漫画の鉄則
人殺しは死亡フラグ
兄貴はお亡くなりになりました
人殺しは死亡フラグ
兄貴はお亡くなりになりました
オリンピアのデザインがウェディングドレスな理由が解った。
うまく説明出来ないけど、ギイは新婦の父親役なんだ
うまく説明出来ないけど、ギイは新婦の父親役なんだ
あれウエディングドレスなんか？
聖女の汚れない白ってだけだとｵﾓ
聖女の汚れない白ってだけだとｵﾓ
俺はウェディングドレスに一票
ギィの最期を見るに、そんな気がする
ギィの最期を見るに、そんな気がする
フランシーヌ＝アンジェリーナ＝ツロガネで、ルシールだけババア顔なのは納得いかない。
ルシールだって若い頃はかなりの美人だぞ
だが若い時（っても20歳後半代？)もこの連中の顔には似てないぞ
謎の遺伝だ。
謎の遺伝だ。
隔世遺伝って知らんのか
この一族の女の顔が皆フランシーヌだったらその方が怖いw
シャンペンシャワーのジョゼ一族だな
ルシールがフランシーヌ顔だったら、何の問題も無かったのにな。
金がゾナハ病をばら撒いた後「助けてやるから私と結婚しろ」と言うだけで全て桶。
金がゾナハ病をばら撒いた後「助けてやるから私と結婚しろ」と言うだけで全て桶。
>>209と被った
だが絶対に振られると思う
フランシーヌの一族にフランシーヌ顔が多いのは、遺伝学で言う純系に近いものなのだと思う。
恐らく、クローグ村の近くに近親交配を重ねてフランシーヌ顔だらけになったフランシーヌ村があるはず。
白金の最大の不幸はフランシーヌ村を探し当てられなかった事。
恐らく、クローグ村の近くに近親交配を重ねてフランシーヌ顔だらけになったフランシーヌ村があるはず。
白金の最大の不幸はフランシーヌ村を探し当てられなかった事。
フランシーヌ村にたどり着いたとしても
そこにいるフランシーヌ顔の女性全員にフラれる金の姿しか思い浮かばない…
そこにいるフランシーヌ顔の女性全員にフラれる金の姿しか思い浮かばない…
つまりフラ似のデブと結ばれましたと。
>>215
勝に諭されるぐらいなんだから、それで妥協するかも知れんな。
勝に諭されるぐらいなんだから、それで妥協するかも知れんな。
あれは振られるとか関係ないから。
相手がどう思っていようとサラって逃げるだけだから
相手がどう思っていようとサラって逃げるだけだから
金のモテモテ理論や不死理論は「その発想は無かったわ」って言葉が実に相応しいな
＞金のモテモテ理論
子供の体になった僕ちゃんを守るよう命令すれば、いずれ愛が芽生えて離れられなくなる
（実際は保護対象とは恋愛相手としてもっとも程遠いものであり、対等な異性扱いされずに
頼りがいある他の男にかっさらわれる）
＞不死理論
自分は報われないまま死んでも、自分の記憶を持っただけの赤の他人が幸せになればOK
（エレに見合った年頃のクローンが作れるくせに、縁もゆかりも無いどっかの子供に執着し
元々の目的から逸脱する）
子供の体になった僕ちゃんを守るよう命令すれば、いずれ愛が芽生えて離れられなくなる
（実際は保護対象とは恋愛相手としてもっとも程遠いものであり、対等な異性扱いされずに
頼りがいある他の男にかっさらわれる）
＞不死理論
自分は報われないまま死んでも、自分の記憶を持っただけの赤の他人が幸せになればOK
（エレに見合った年頃のクローンが作れるくせに、縁もゆかりも無いどっかの子供に執着し
元々の目的から逸脱する）
やっぱ金はぶっ飛んでるなw
金ちゃん、漫画にかかれてない部分で相当空気読めない人だったんだろうなぁ。
フラーヴィオ似の女とな
224 ：sage：2007/07/16(月) 18:01:49 ID:YiC1fQ3D
フランシーヌは脱皮して大きくなり、その抜け殻を着れば誰でもフランシーヌ顔になれます。
>>225
おまえはそこでかわいてゆけ
おまえはそこでかわいてゆけ
勝マンセーはいらなかった
黒河村とかなかったことにしてる
黒河村とかなかったことにしてる
クローグ村と聞き間違えるんだよな、黒賀村
いやいや、わざとだからそれ。
クローグ→黒賀
クローグ→黒賀
わざとだったんだろうけど消化しきれなかった感じ
地名なんてそう変えられないよ。
住んでる人の都合で結構簡単に変わるぞ
特に昔なら
特に昔なら
名前だけじゃなく所在県も変わってるよ＞黒賀村
北山村のような所なら途中で別の県に編入されてもおかしくは無い。
↑調べて味噌。
↑調べて味噌。
しかし、最終回から二年ほど前のインタビューで、
作者は「ここから終幕までの構成やキャラたちの運命はもう決まっていて、
変わることはない」というようなことを
言ってていたと記憶しているのだが、本当だろうか？
「からくり」のラスト三分の一ほどは、
思いっきり迷走していたように思うのだが・・・。
それと、うわさでは藤田氏は、ネット上で「からくり」の終盤の展開を
すっかり見破られたので、あわてて変更したということも
耳にしたのだが・・・。
作者は「ここから終幕までの構成やキャラたちの運命はもう決まっていて、
変わることはない」というようなことを
言ってていたと記憶しているのだが、本当だろうか？
「からくり」のラスト三分の一ほどは、
思いっきり迷走していたように思うのだが・・・。
それと、うわさでは藤田氏は、ネット上で「からくり」の終盤の展開を
すっかり見破られたので、あわてて変更したということも
耳にしたのだが・・・。
それはさすがに都市伝説じゃないの？
D級キャラの畳み方は本人の思惑通りだろうし。
しかし、鳴海がハーレクインを倒したコマのしょぼさは酷かった。
あれで倒したとは最初気づかなかったよ。
D級キャラの畳み方は本人の思惑通りだろうし。
しかし、鳴海がハーレクインを倒したコマのしょぼさは酷かった。
あれで倒したとは最初気づかなかったよ。
てゆーか、目の見えない鳴海に何もさせてもらえず、2発で撃破される最強のはずのハーレクイン、、、
239 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/17(火) 16:37:48 ID:cPFzimsF
やっぱり作中最強のキャラはハーレクインでFA？
ハーレクインかぁ・・
あのシーンは３巻の
「お前はおっかしいなぁ・・」
あのシーンをシンクロさせて欲しかったな・・
最後の笑顔で騙されてるけど二人の関係は解決してないんだよねぇ
あのシーンは３巻の
「お前はおっかしいなぁ・・」
あのシーンをシンクロさせて欲しかったな・・
最後の笑顔で騙されてるけど二人の関係は解決してないんだよねぇ
ハーレクインやワイルド・ウエスト・ジェーンはサハラ以前はどこに隠れてたんだろう？
>>241
お前もう少し読んで来い
お前もう少し読んで来い
>>240
鳴海も鳥頭になり、これまでのいざこざを全て忘れ去って解決
鳴海も鳥頭になり、これまでのいざこざを全て忘れ去って解決
>>242
何が言いたいんだ？
何が言いたいんだ？
ハーレクインはサハラ後に作られたってことだろ。
ジェーンもそのはずだが、アメリカにゾナハばら撒いたとか言ってて
それがサハラ前か後かは不明。
ジェーンもそのはずだが、アメリカにゾナハばら撒いたとか言ってて
それがサハラ前か後かは不明。
>>241
俺も「新生・真夜中のサーカス」の連中はサハラ後に作られた と思う
まあ もし仮に「新生」の連中がサハラ前から存在してたとしても
彼らにはサハラ戦に参戦する義理はないから問題ないけどな
その場合 顔なし工場で寝てたんだろう
あるいはサハラ前から「旧・真夜中」と関係なく暗躍を始めてたのかもね
ジェーンとかはひょっとしたらそうかも知れない
俺も「新生・真夜中のサーカス」の連中はサハラ後に作られた と思う
まあ もし仮に「新生」の連中がサハラ前から存在してたとしても
彼らにはサハラ戦に参戦する義理はないから問題ないけどな
その場合 顔なし工場で寝てたんだろう
あるいはサハラ前から「旧・真夜中」と関係なく暗躍を始めてたのかもね
ジェーンとかはひょっとしたらそうかも知れない
ああ
アンジェを襲った連中は「旧・真夜中」の奴らじゃなかったっけ
ってことは「新生・真夜中」はかなり前から存在はしてたんだな
だったらジェーン姐さんはやっぱサハラ前から活動してたのかもね
連投すまん
アンジェを襲った連中は「旧・真夜中」の奴らじゃなかったっけ
ってことは「新生・真夜中」はかなり前から存在はしてたんだな
だったらジェーン姐さんはやっぱサハラ前から活動してたのかもね
連投すまん
流れも読まずコミックス29巻で買うも読むのもの止めた俺が来ましたよ。
さて続きを買いに逝って来る。
さて続きを買いに逝って来る。
コミックスで読むとそこまで悪くないと一応フォローしておく
>>252
いや、確か人形が人形フラを世話するシーンを直接見てたと思った。
いや、確か人形が人形フラを世話するシーンを直接見てたと思った。
かなり気に入られてたんだろうな フラッシュジミー
新生真夜中のオートマータたちのリーダーになってたし
新生真夜中のオートマータたちのリーダーになってたし
藤田的にもうどうでもよくなってたんでしょ
衛星が黒賀村に落ちる軌道にあるなんてお話として酷すぎるだろｗ
衛星が黒賀村に落ちる軌道にあるなんてお話として酷すぎるだろｗ
漫画ではよくあること
顔無しの「理解」で真夜中のサーカス製の人形達がひれ伏したって、クローン金が鳴海に言ってたから
サハラ後に登場した人形達も、ほぼ真夜中のサーカス製でしょ。
ただ最後の4人は最近作られたばかりと、ハーレクインが黒賀村で言ってたから
新幹部として人形達を統率する為に作られたんだと思う。
サハラ後に登場した人形達も、ほぼ真夜中のサーカス製でしょ。
ただ最後の4人は最近作られたばかりと、ハーレクインが黒賀村で言ってたから
新幹部として人形達を統率する為に作られたんだと思う。
最後の４人以外は、シルベストリみたいに別の任務についてて旧真夜中組とは別行動を取ってた
と脳内変換
と脳内変換
アルレッキーノのフランス語読みがアルルカンで英語読みがハーレクインだそうだが、
この三人って人形以外に特に共通点ないよね
この三人って人形以外に特に共通点ないよね
>>261
同じ種類の道化って事だ
同じ種類の道化って事だ
ジミーだけはサハラ以前からフェイスレスと通じてたんだと思っていたが、
設定をおさらいするとそれはそれで微妙かな…
設定をおさらいするとそれはそれで微妙かな…
264 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/19(木) 22:05:25 ID:0aDsoyO0
この漫画、残り1/3くらいで異常なほど失速したイメージあるんだけど、
何か理由ってあるの？正二編のまま行って欲しかったのに・・・
何か理由ってあるの？正二編のまま行って欲しかったのに・・・
大人の事情ってヤツさ
>>267
アルレッキーノ
コメディア・デラルテの中で一番有名なキャラクター。
音楽、絵画の世界でもよく登場します。芸術の世界では知らないと困る存在。
イタリア語ではアルレッキーノ、フランス語ではアルルカン、英語ではハーレクイン。
黒い仮面をつけて、小布をはぎ合わせたひし形のまだら模様の服を着てます。
ピエロみたいにだらっとしたのではなくて、下はタイツ。このタイツもまだら模様。
木の剣か、魔法の杖を持ってます。要するに何か棒を持っています。
◇、△、□←こういう模様の服ならアルルカン。
すばしっこく、ずる賢い、道化役の召使いで人気者。
機敏で軽業師のような存在。頭は働くけれど、ときどき間抜けなこともします。
ベルガモの出身。
コロンビーナといい仲になったりします。で、お腹を空かせていることが多い。
簡単に言うと、色とりどりの衣装で、何か棒を持ってて、お腹がすいている。
ハーレクイン・ロマンスシリーズのハーレクインも、このアルルカンのこと。
こういう種類なんだ
アルレッキーノ
コメディア・デラルテの中で一番有名なキャラクター。
音楽、絵画の世界でもよく登場します。芸術の世界では知らないと困る存在。
イタリア語ではアルレッキーノ、フランス語ではアルルカン、英語ではハーレクイン。
黒い仮面をつけて、小布をはぎ合わせたひし形のまだら模様の服を着てます。
ピエロみたいにだらっとしたのではなくて、下はタイツ。このタイツもまだら模様。
木の剣か、魔法の杖を持ってます。要するに何か棒を持っています。
◇、△、□←こういう模様の服ならアルルカン。
すばしっこく、ずる賢い、道化役の召使いで人気者。
機敏で軽業師のような存在。頭は働くけれど、ときどき間抜けなこともします。
ベルガモの出身。
コロンビーナといい仲になったりします。で、お腹を空かせていることが多い。
簡単に言うと、色とりどりの衣装で、何か棒を持ってて、お腹がすいている。
ハーレクイン・ロマンスシリーズのハーレクインも、このアルルカンのこと。
こういう種類なんだ
作中だと完全に別物あつかいだな
やっぱ強さ的には鳴海が一番強かったってことか？
顔なしは結局黒賀村で勝に見せたのが全てになっちゃったし
顔なしは結局黒賀村で勝に見せたのが全てになっちゃったし
真っ当な格闘能力では鳴海最強だけど、ドーピング勝さんにはかないません。
勝の強さは作者の贔屓補正っつーか
ま、作者の贔屓補正は作品中の能力な訳で
漫画の中で作者は神様だからまさに天才って事か。
漫画の中で作者は神様だからまさに天才って事か。
純度100%のアクアウイタエより強力なしろがね血液＋爺二人分の人生疑似体験＋モンスター級の天才は
血を吐くような10年間の拳法修行を上回る。
血を吐くような10年間の拳法修行を上回る。
そりゃあそうだ
勝はハーレクインに瞬殺されてたしなぁ。
とりあえず勝をモンスター級の天才とか言ってたギイとフウはアホ、普通の天才は
努力せんとでも思ってるのかバカどもめ
とりあえず勝をモンスター級の天才とか言ってたギイとフウはアホ、普通の天才は
努力せんとでも思ってるのかバカどもめ
鳴海だけじゃなくしろがね全員の人形繰り特訓も勝のせいで形無しになったな
ファティマ「私達は自動人形を倒すために、人生というお店でたくさんの物を支払いました」
勝は何も支払ってません。
実際、勝の存在が他のキャラの生き様や言葉を汚してるのが…ネタでも何でもなく、真実だと
いうのが余計に悪い
勝は何も支払ってません。
実際、勝の存在が他のキャラの生き様や言葉を汚してるのが…ネタでも何でもなく、真実だと
いうのが余計に悪い
確かに勝のはやりすぎだよな。
トンチの働く子供くらいだったら可愛げもあったのに。
作者に腕が無かったといえばそれまでだが。
トンチの働く子供くらいだったら可愛げもあったのに。
作者に腕が無かったといえばそれまでだが。
「訓練しんどい、けどエレ守るために頑張る！」って感じで訓練やってるシーンが
出てきたが、なら人形相撲とか低級な事しとらんで訓練しろ、学校行かずにその時間は
休めと思ったもんだ。1時間睡眠って、学校行かなきゃ睡眠時間確保できるだろ十分
出てきたが、なら人形相撲とか低級な事しとらんで訓練しろ、学校行かずにその時間は
休めと思ったもんだ。1時間睡眠って、学校行かなきゃ睡眠時間確保できるだろ十分
天才とかそういう理屈こねずに
小技に勢いと気合だけで戦ってても良かったよね
小技に勢いと気合だけで戦ってても良かったよね
目の見えない鳴海の背中を守らせるというシーンはよかったんだけどな
いや、背中合わせで戦って自動人形殲滅した後で
勝さんが鳴海の目潰したんだけど
勝さんが鳴海の目潰したんだけど
あの後、勝が鳴海に地上に残るように言う内容もアレだったな。
正直、鳴海の事情やここ数ヶ月の鳴海とエレを全く知らないお前が何でそこまで
断言できるんだよと。
鳴海とエレのここ数ヶ月の関係・事情を何も知らん相手にあんな事言われてもなぁ
正直、鳴海の事情やここ数ヶ月の鳴海とエレを全く知らないお前が何でそこまで
断言できるんだよと。
鳴海とエレのここ数ヶ月の関係・事情を何も知らん相手にあんな事言われてもなぁ
てか鳴海の持ってた木箱の伏線は回収されないままだったの？
あと5･6巻あたりで勝がしろがねとリーゼと買い物してる空中に浮いてるのはなんで？
あと5･6巻あたりで勝がしろがねとリーゼと買い物してる空中に浮いてるのはなんで？
＞あと5･6巻あたりで勝がしろがねとリーゼと買い物してる空中に浮いてるのはなんで？
ジャコに乗ってたからだろ。
ジャコに乗ってたからだろ。
考えてみると、鳴海と勝の（互いを認識している）作中の接触時間は、
１～３巻の半日ほどだけか・・・
１～３巻の半日ほどだけか・・・
二人の再会をどんだけ劇的に描くか
楽しみにしてた頃もあったが
引っ張りすぎて賞味期限切らした上に
あんな有耶無耶なオチとはな
楽しみにしてた頃もあったが
引っ張りすぎて賞味期限切らした上に
あんな有耶無耶なオチとはな
まぁ、たまには良かったところも語れよ。
俺的にちょっと良かったシーン
パンタローネ「歌、、、歌も歌えるんだ。」
俺的にちょっと良かったシーン
パンタローネ「歌、、、歌も歌えるんだ。」
終盤の名シーンはジョージと最古の三人死亡シーンぐらい
パンタローネ「玉、、、玉乗りもできるんだ。」
「ヴィルマも・・・ いい姉ちゃんだったよな」
この一言で済まされるヴィルマの死って一体・・・
最後あたりはもう主人公達が作者の操り糸で動いてるようにしか見えなかったな。
唐突にエレへの憎しみを捨てて鳴海は「愛してる」とか言い出すし、勝を1対1で
顔なしと戦わせるために薄っぺらい説教で鳴海を地上に残したりで
唐突にエレへの憎しみを捨てて鳴海は「愛してる」とか言い出すし、勝を1対1で
顔なしと戦わせるために薄っぺらい説教で鳴海を地上に残したりで
個人的には鳴海とエレがくっついた時点で、
ラストの勝と金の話とかどうでもよくなってた。
ラストの勝と金の話とかどうでもよくなってた。
勝「鳴海兄ちゃんが先にしろがねを好きになったんだから」
これを見た時は脱力したよ。勝のアホめ、バカめ、間抜けめ、猿め。
恋愛において好きになったのが先かどうかなんぞ全く関係ない、問題にすらならん。
大事なのは相手の気持ちだ、先かどうかなんてそんなもんは水素より軽い重さしかない
これを見た時は脱力したよ。勝のアホめ、バカめ、間抜けめ、猿め。
恋愛において好きになったのが先かどうかなんぞ全く関係ない、問題にすらならん。
大事なのは相手の気持ちだ、先かどうかなんてそんなもんは水素より軽い重さしかない
296 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/22(日) 13:01:21 ID:+mcq9Nmq
ティンババティが腕相撲に負けるシーンは明日への活力になる
金が振りかざした理屈だからそう思うんであって、
それほど無茶苦茶言ってるわけではない気がする。
すでに結婚してる夫婦に同じ理屈で後から来た男が割り込もうとしたらどう思うよ？
それほど無茶苦茶言ってるわけではない気がする。
すでに結婚してる夫婦に同じ理屈で後から来た男が割り込もうとしたらどう思うよ？
>>297
それは単に相手の気持ち（相手の男が好きだから結婚した）が目に見える形になっているだけでは？
それは単に相手の気持ち（相手の男が好きだから結婚した）が目に見える形になっているだけでは？
まぁその次の回で
「エレも鳴海が好きなんだ、それが一番重要だろう」
みたいな事を取って付けたように言ってるんだが、
それが分かってるなら始めからそれだけ言や充分なのになｗ
我慢したとか譲ってやったみたいな恩着せがましい最初の理屈が本音なのかよ、
とか勘繰ってしまう。
「エレも鳴海が好きなんだ、それが一番重要だろう」
みたいな事を取って付けたように言ってるんだが、
それが分かってるなら始めからそれだけ言や充分なのになｗ
我慢したとか譲ってやったみたいな恩着せがましい最初の理屈が本音なのかよ、
とか勘繰ってしまう。
二人ともエレには全く恋愛の対象にはされてないのに
グチグチ言い合って本当にどうでもよかった。
二人とも宇宙の塵になってしまえと思ったものだ。
グチグチ言い合って本当にどうでもよかった。
二人とも宇宙の塵になってしまえと思ったものだ。
フェイスレスの知識がダウンロードされた勝だから、フェイスレスの否定としてあの台詞を言わせたんだろ
勝はフェイスレスの、かろうじて残っていた陽の部分だと思えば……
それでもフェイスレスはフェイスレスだから、あんなふうなやつだと思えば……
それでもフェイスレスはフェイスレスだから、あんなふうなやつだと思えば……
顔無しはなんでエレを一番先に好きになったのは僕だよーって言わなかったんだ？
そういえばあの人工衛星はどこに落ちたんだっけ
なんとか村は大丈夫だったけど、ほかのとこに落ちて大勢死んでたりしてそう
なんとか村は大丈夫だったけど、ほかのとこに落ちて大勢死んでたりしてそう
落ちた先は日本海だったかな
事後処理はフゥさんがなんとかしてくれたのでしょう
事後処理はフゥさんがなんとかしてくれたのでしょう
>>299
前者は自分への言い訳、後者が本当の理由。じゃないか？
前者は自分への言い訳、後者が本当の理由。じゃないか？
こうレスを読むといかに過去編後の終盤が糞だったか思い知らされるな・・・。
なんかもうこの話題ループしてて泣ける
過去ログ嫁でいいんじゃね？
過去ログ嫁でいいんじゃね？
全ては黒賀編が悪い。
あれさえなけりゃ、もっとうまく行ったはず。
あれさえなけりゃ、もっとうまく行ったはず。
>>301
あれはむしろ、フェイスレスの言葉を肯定するセリフだ。
「フランシーヌを最初に好きになったのは僕だからフランシーヌは僕のもの」、
この理屈を勝は完全に肯定してしまっている。
「鳴海兄ちゃんが先に好きになったから我慢しなきゃ」→「最初に好きになった人のもの」
あれはむしろ、フェイスレスの言葉を肯定するセリフだ。
「フランシーヌを最初に好きになったのは僕だからフランシーヌは僕のもの」、
この理屈を勝は完全に肯定してしまっている。
「鳴海兄ちゃんが先に好きになったから我慢しなきゃ」→「最初に好きになった人のもの」
>>297
無茶苦茶だろう。
結婚した相手に後からやってきた男が奪おうっていうのは、愛し合ってる二人から
女を奪うってことだから。
勝と金が言ってるのは相手の感情関係なしで先に女を好きになった男が優先されるってこと。
全く話が違う
無茶苦茶だろう。
結婚した相手に後からやってきた男が奪おうっていうのは、愛し合ってる二人から
女を奪うってことだから。
勝と金が言ってるのは相手の感情関係なしで先に女を好きになった男が優先されるってこと。
全く話が違う
まあよく言われてる通り藤田的にどうでもよくなってたんだろう
まーぶっちゃけた話、最後の勝VSフェイスレスって負け犬同士の反省会みたいな
もんだしな。つくづくどうでもいい
もんだしな。つくづくどうでもいい
>>314
それを言ったらおしまいよｗ
それを言ったらおしまいよｗ
俺のからくりサーカスは29巻途中で終わった。
何故メインの鳴海＆エレをすっとばして三姉妹なんぞやるんだ、藤田…！
バックステージで予告してやがった癖に
何故メインの鳴海＆エレをすっとばして三姉妹なんぞやるんだ、藤田…！
バックステージで予告してやがった癖に
個人的にはギイやコロン、ジョージのエピとか顔なしは好きだから
終ったとは思わない
ただ黒賀は本当にやりどころ間違えてた
終ったとは思わない
ただ黒賀は本当にやりどころ間違えてた
>>310
その話も一つの結論出てそれで終ったことになってるんだけどねぇｗ
その話も一つの結論出てそれで終ったことになってるんだけどねぇｗ
勢いで読む漫画であり、考察しちゃいかん
だから勢いを遮ってるのが黒賀だと何度言え(ry
いや、だから飛ばしとけ
それができるだけでも完結コミックス派は幸せだ。裏の蔵。
ちなみに週刊派でだめぽスレ住人だった
それができるだけでも完結コミックス派は幸せだ。裏の蔵。
ちなみに週刊派でだめぽスレ住人だった
>312
そこで言われてるのは
後からやってきて浮気して妻のほうとは合意が出来た場合、
現夫には何の優先権もないのか？
って事じゃね？
そこで言われてるのは
後からやってきて浮気して妻のほうとは合意が出来た場合、
現夫には何の優先権もないのか？
って事じゃね？
>>323
妻がどうしてもその相手しか愛せないと言うなら、夫は諦めるしかないんじゃないか。
そもそも白金が、愛し合って夫婦の誓いを立てた二人を引き裂いたのが事の発端だが、
その後フランシーヌが金を男として愛したなら、200年も続く悲劇は起きなかったわけだし。
妻がどうしてもその相手しか愛せないと言うなら、夫は諦めるしかないんじゃないか。
そもそも白金が、愛し合って夫婦の誓いを立てた二人を引き裂いたのが事の発端だが、
その後フランシーヌが金を男として愛したなら、200年も続く悲劇は起きなかったわけだし。
金が攫って逃げてやったこと
・ＤＶ
・子守唄歌ってよ
どう見ても恋愛じゃなくて親の愛情が欲しかっただけです
・ＤＶ
・子守唄歌ってよ
どう見ても恋愛じゃなくて親の愛情が欲しかっただけです
白銀がお姉ちゃんだったらよかったんじゃね？
勝って「我慢してやってる」ってとこで止まってて、その後エレを完全に吹っ切ってリーゼだけに目を向けるって過程を
一切描かれずに6年後に飛んでるから、いまいち信用できないんだよねえ。
6年後も内心ではまだ未練たらたらで、もし再会したらエレをねっとりした目で見そうな気がする。
一切描かれずに6年後に飛んでるから、いまいち信用できないんだよねえ。
6年後も内心ではまだ未練たらたらで、もし再会したらエレをねっとりした目で見そうな気がする。
しかしそれだと読者は「なんじゃそりゃ」と突っ込むしかなくなる訳で…
思えばからくりのラストは鳴海の告白から、勝の早いもん勝ち理論から、金の改心まで
なんじゃそりゃの連続だったなー。
思えばからくりのラストは鳴海の告白から、勝の早いもん勝ち理論から、金の改心まで
なんじゃそりゃの連続だったなー。
松田勇作乙
>>330
俺はダメだこりゃの連続だった。
俺はダメだこりゃの連続だった。
>>329
わざと勝の恋心に決着がついてないみたいな終わり方をしたんじゃないの、藤田が。
愛する人の幸せを、自分の想いを我慢しながら見守り続ける懐の深い男、勝さん、みたいな。
そういうの、藤田好きそう。
わざと勝の恋心に決着がついてないみたいな終わり方をしたんじゃないの、藤田が。
愛する人の幸せを、自分の想いを我慢しながら見守り続ける懐の深い男、勝さん、みたいな。
そういうの、藤田好きそう。
爺さんだの金さんだのの記憶入れられて歪んでしまっても仕方ない。
へーまはエレの影響が無いみたいでよかった。
エレに未練ありそうなとこが、金の記憶が未だ脳内にこびりついて離れない歪んだ勝を想像させる。
普通に仲町サーカスでリーゼと仲良しこよししてるラストのほうがずっと爽やかだったろうに。
普通に仲町サーカスでリーゼと仲良しこよししてるラストのほうがずっと爽やかだったろうに。
>愛する人の幸せを、自分の想いを我慢しながら見守り続ける懐の深い男
先にへーまでやってしまったからなあ…
先にへーまでやってしまったからなあ…
からくりサーカスの第一話を読んだときのwktKは今でも忘れん
笑わせないと死ぬ病気？
なんで人形が自分で歩いてるんだ？
鳴海カッコえぇ！！
しろがね？何者？？美人だなぁ
なんかかっこいい人形（あるるかん）がでたぁ！！
藤田さんはとにかく読者を引き込むのが上手いんだよなぁ
笑わせないと死ぬ病気？
なんで人形が自分で歩いてるんだ？
鳴海カッコえぇ！！
しろがね？何者？？美人だなぁ
なんかかっこいい人形（あるるかん）がでたぁ！！
藤田さんはとにかく読者を引き込むのが上手いんだよなぁ
→助ける
助けない
の選択肢とかな
助けない
の選択肢とかな
プルチネルラは雑魚人形だと思ってたら、実は阿紫花の愛用の人形でビックリしたよ
3巻あたりで車の中にしまってあったのって、何かすげえ人形が隠されてると思ってた
でもプルチネルラって言葉の響きは好きだな
3巻あたりで車の中にしまってあったのって、何かすげえ人形が隠されてると思ってた
でもプルチネルラって言葉の響きは好きだな
鳴海がゾナハ病だと知って、エレが勝を遠ざけようとしたコマは納得がいかない。
ジョージの最後、否定的な意見が多いけど俺は好きだな
煙草ふかしながら「ギブアップだと・・・？Oはジョークを言わぬものだ」とか最高にカッコイイ
当初はただのかませキャラだったにしては見せ場も多かったし恵まれたキャラだと思う
煙草ふかしながら「ギブアップだと・・・？Oはジョークを言わぬものだ」とか最高にカッコイイ
当初はただのかませキャラだったにしては見せ場も多かったし恵まれたキャラだと思う
ジョージは化けたよなぁ
ことによっちゃ、からくりで一番化けたキャラじゃないか
ことによっちゃ、からくりで一番化けたキャラじゃないか
347 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/23(月) 15:28:10 ID:7Pd9UquQ
俺はアルレッキーノの「おお！見ろパンタローネ。フランシーヌ様が（ｒｙ」
のあたりで号泣したな。立ち読みでなくて本当に良かったぜ。
のあたりで号泣したな。立ち読みでなくて本当に良かったぜ。
最古はクローグ村虐殺の背景があるからイマイチ感情移入できん
またピアノを弾いてくれと……
何度泣いたかわかんない。思い出すたびに泣く
何度泣いたかわかんない。思い出すたびに泣く
ｼﾞｮｰｼﾞ vs ｶｰﾙ
私は言われたんだ･･･
ﾓﾘﾌﾞﾃﾞﾝ!! ｸﾛｽｶｰﾎﾞﾝ!!
≡／∥ ∥＼ ／∥ ｌｌ ∥＼≡
≡∥∥○∥ ∥∥ll∥○∥ll∥≡
≡＼∥人∥／ ＼∥人∥／≡
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ピアノをまた弾いてねっって･･･私に！！
∴. .: : : ｵｿｲ!!
○∠ミ ／∥ ｌｌ ∥＼≡
ミΣ ∥ll∥○∥ll∥≡
＼∥人∥／≡
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
こんな･･･こんな私にだぞ！！
ｵｯﾄ!!
＿≡≡＿＿ ／∥ ｌｌ ∥＼≡
／ ｸｯ／ ≡≡∥ll∥○∥ll∥≡
|_|￣|○／￣￣ ＼∥人∥／≡
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
私は言われたんだ･･･
ﾓﾘﾌﾞﾃﾞﾝ!! ｸﾛｽｶｰﾎﾞﾝ!!
≡／∥ ∥＼ ／∥ ｌｌ ∥＼≡
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ピアノをまた弾いてねっって･･･私に！！
∴. .: : : ｵｿｲ!!
○∠ミ ／∥ ｌｌ ∥＼≡
ミΣ ∥ll∥○∥ll∥≡
＼∥人∥／≡
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こんな･･･こんな私にだぞ！！
ｵｯﾄ!!
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金の改心は結構わかりやすかったと思うけどなぁ
自分を見て自分を恥じたという感じで
自分を見て自分を恥じたという感じで
ディアマンティーナにだけは、作者の愛を感じなかったな。
顔無しにですらそれを感じたというのに。
顔無しにですらそれを感じたというのに。
むしろ顔無しは一番愛してたキャラの一人だった気がする
自己投影もしてたらしいし
自己投影もしてたらしいし
私は言われたぞ！！
∴. .: : : ﾊﾞｶﾒ!!
○∠ミ ／∥ ｌｌ ∥＼≡
ミ Σ∥ll∥○∥ll∥≡
＼∥人∥／≡
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
あの子達は言ってくれたんだ･･･
ﾌｰｯ･･･ ／∥ ｌｌ ∥＼ﾀﾊﾞｺ ｶﾗﾀﾞ ﾜﾙｲ!!
○y-･~~~ ∥ll∥○∥ll∥ﾊﾀﾁﾆﾅｯﾃｶﾗ!!
人 ＼∥人∥／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ピアノを、また 弾いてねって･･･
／ｌｌ llｸﾞﾊｧｰｯ!!
≡Σ○∴. .: : :
≡／∥ ∥＼≡フ ll ll
≡∥∥○∥ ∥ll ll／
≡＼∥人∥／
∴. .: : : ﾊﾞｶﾒ!!
○∠ミ ／∥ ｌｌ ∥＼≡
ミ Σ∥ll∥○∥ll∥≡
＼∥人∥／≡
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
あの子達は言ってくれたんだ･･･
ﾌｰｯ･･･ ／∥ ｌｌ ∥＼ﾀﾊﾞｺ ｶﾗﾀﾞ ﾜﾙｲ!!
○y-･~~~ ∥ll∥○∥ll∥ﾊﾀﾁﾆﾅｯﾃｶﾗ!!
人 ＼∥人∥／
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ピアノを、また 弾いてねって･･･
／ｌｌ llｸﾞﾊｧｰｯ!!
≡Σ○∴. .: : :
≡／∥ ∥＼≡フ ll ll
≡∥∥○∥ ∥ll ll／
≡＼∥人∥／
思えば俺とジョージの出会いはﾏｰだったんだよな
ジョージとアルレッキーノの改心パターンは同じだな。
>>354
こんな手抜きでも涙腺が緩む
こんな手抜きでも涙腺が緩む
ジョージはあの煙草吸いながら立ち上がるときのポーズがかっこよすぎる
金の改心はあれでいいと思ったけどね。
結局人を本当に説得できるとしたら、言葉じゃなくてそいつの歩んできた人生だろうって感じで。
結局人を本当に説得できるとしたら、言葉じゃなくてそいつの歩んできた人生だろうって感じで。
360 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/23(月) 18:17:50 ID:YzX4IpM9
ムフシャシャ
ディアを分解した後の顔無しの言葉はこの物語の原因を端的にいったものだよな。
端的にしかも正確に言い過ぎていて少し吹いてしまった。
端的にしかも正確に言い過ぎていて少し吹いてしまった。
結局数百年にも渡る兄弟と女の因縁の話だったのに、兄と弟が対峙する事がなかったのがなぁ。
銀にそっくりな鳴海、クローンの身体を用いて再び金となった顔なし、二人のフランシーヌを内に
持つエレ、と完璧なまでに盛り上がる要素は揃ってたのに。
銀と金の時には居なかった、ある意味もう一人の金の役を負う勝がこの戦いの一要素として参入する
ことで因縁に決着がつくと思ってたのに、結局勝一人…
銀にそっくりな鳴海、クローンの身体を用いて再び金となった顔なし、二人のフランシーヌを内に
持つエレ、と完璧なまでに盛り上がる要素は揃ってたのに。
銀と金の時には居なかった、ある意味もう一人の金の役を負う勝がこの戦いの一要素として参入する
ことで因縁に決着がつくと思ってたのに、結局勝一人…
フランシーヌ様、か… 本当なら…
>>362
溺愛する勝に美味しいとこ全部与えようとするもんだから……
溺愛する勝に美味しいとこ全部与えようとするもんだから……
ジョージを見てると髪無しの漫画は大好きだ、ずっとついていくぜ！って思える。
パンタローネ、コロンビーヌは良過ぎだが
今度は悪者を殺さずに救ってほしい、というのは我が侭だろうか
今度は悪者を殺さずに救ってほしい、というのは我が侭だろうか
島本のサービスの食いすぎで死んだ奴がまさにそのまま勝に当て嵌まってる。
勝はまわりのキャラの過去・因縁・名セリフ、その他何もかもを食い尽くして醜く輝く
ドス黒い太陽野郎と化し、キャラとして死んだ
勝はまわりのキャラの過去・因縁・名セリフ、その他何もかもを食い尽くして醜く輝く
ドス黒い太陽野郎と化し、キャラとして死んだ
>>366
藤田の悪役は窃盗とかそういうクラスじゃなく殺戮級が多いし
それじゃ駄目じゃないか？俺も最初そう思ったが、いくら命令とはいえ
パンタやコロなども何百人って規模じゃないほど殺しているわけだから
改心して生きるってのもな、なにか好かない。
藤田の悪役は窃盗とかそういうクラスじゃなく殺戮級が多いし
それじゃ駄目じゃないか？俺も最初そう思ったが、いくら命令とはいえ
パンタやコロなども何百人って規模じゃないほど殺しているわけだから
改心して生きるってのもな、なにか好かない。
>>368
許し、じゃなくて救い、ね。
からくりサーカスでも救われてるけど許されてるわけじゃない。
鳴海に描き出したかった内面と、
パンタ・コロンビーヌ・アルレッキーノが仮に生き延びたとしてその後背負ったであろうものは
似てると思うんだよ。
許し、じゃなくて救い、ね。
からくりサーカスでも救われてるけど許されてるわけじゃない。
鳴海に描き出したかった内面と、
パンタ・コロンビーヌ・アルレッキーノが仮に生き延びたとしてその後背負ったであろうものは
似てると思うんだよ。
鳴海は最後「救われた」というより、めんどくさい事で悩むのやーめたってだけだし～
そうなんだよ。
結局ハゲはそのへん描けてないんですよね。
結局ハゲはそのへん描けてないんですよね。
悩みすぎると禿げるからね。鳴海を思いやったんだよ。
>>369
似てはないだろ。背負ったものと奪ってきたものでは違いすぎる
似てはないだろ。背負ったものと奪ってきたものでは違いすぎる
>>371
あんなどーでもいいもん書いてなきゃその時間もあったろうに（三姉妹、脇キャラ風呂敷畳み）
あんなどーでもいいもん書いてなきゃその時間もあったろうに（三姉妹、脇キャラ風呂敷畳み）
「エレが鳴海の心を救う」というのが、鳴海は背負った重荷から解放され、エレは人間として成長する
物語最大の山場となるはずだったのに……。
物語最大の山場となるはずだったのに……。
>>373
あーいや
なんていうんですかね
「死んだ人はかえらない、どうしよう。」って言い換えれば似てませんかね。
その問題に答えられていないという点では鳴海も最古の人たちも同じじゃないかと思ったんで。
>>374
ページ足りてたら鳴海の件をスッキリ解決できたかというと俺は疑問です。
この件に関して作者はある意味逃げたような気がして。
あーいや
なんていうんですかね
「死んだ人はかえらない、どうしよう。」って言い換えれば似てませんかね。
その問題に答えられていないという点では鳴海も最古の人たちも同じじゃないかと思ったんで。
>>374
ページ足りてたら鳴海の件をスッキリ解決できたかというと俺は疑問です。
この件に関して作者はある意味逃げたような気がして。
>>376
鳴海は死ぬ人に救われた、最古は人を殺した。違うだろ？
鳴海は鳴海を生かすために死なれた、最古は笑わせるために殺した。違うだろ？
犠牲者は鳴海に幸せになって欲しいから自己を犠牲にした、犠牲者は生きたいのに最古に殺された。
どこが同じなんだ？
鳴海は死ぬ人に救われた、最古は人を殺した。違うだろ？
鳴海は鳴海を生かすために死なれた、最古は笑わせるために殺した。違うだろ？
犠牲者は鳴海に幸せになって欲しいから自己を犠牲にした、犠牲者は生きたいのに最古に殺された。
どこが同じなんだ？
>>377で、一部日本語でおｋがあるが気にしないでくれ
379 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/24(火) 00:31:16 ID:XFDpkxKQ
>>367
良く知らんのだが、島本はこの作品に何したんだ？
良く知らんのだが、島本はこの作品に何したんだ？
>>377
起こしたこと、背負うものはおっしゃるとおり確かに違います。
死という重みに対する作者の姿勢が変わらないと言うのです。
また言い換えれば、重みを処理するにあたって誤摩化したところが変わらないということです。
あのままパンタローネが生き残ったとしたら、
おそらくは人間を殺した自分と、人間のために戦いかつまた芸をする自分のあいだの
途方もないギャップが彼を苦しめたでしょう。
それは鳴海が感じていた違和感や苦悩と似てはいませんか？
エレを愛することで違和感をひとまず忘れるという選択肢をとった鳴海。
エレの笑顔に満足し、ギャップを自覚することなく停止したパンタとアルレッキーノ。
どちらもラストではサーカスの団員になりませんでした。
からくりサーカスという作品において、
「死んだ人はかえらない、どうしよう。」という問題に対する答えを、
作者は意図的にか無意識か、描くのを避けているような気がするのです。
起こしたこと、背負うものはおっしゃるとおり確かに違います。
死という重みに対する作者の姿勢が変わらないと言うのです。
また言い換えれば、重みを処理するにあたって誤摩化したところが変わらないということです。
あのままパンタローネが生き残ったとしたら、
おそらくは人間を殺した自分と、人間のために戦いかつまた芸をする自分のあいだの
途方もないギャップが彼を苦しめたでしょう。
それは鳴海が感じていた違和感や苦悩と似てはいませんか？
エレを愛することで違和感をひとまず忘れるという選択肢をとった鳴海。
エレの笑顔に満足し、ギャップを自覚することなく停止したパンタとアルレッキーノ。
どちらもラストではサーカスの団員になりませんでした。
からくりサーカスという作品において、
「死んだ人はかえらない、どうしよう。」という問題に対する答えを、
作者は意図的にか無意識か、描くのを避けているような気がするのです。
人工自我にはありがちな問題だが、改心して生き残り
パンタローネ「殺戮行為の全責任はそうプログラムした製造者、金にある」
と面と向かって主張されたらどう答えればよいか？
ってのがあるからなー
パンタローネ「殺戮行為の全責任はそうプログラムした製造者、金にある」
と面と向かって主張されたらどう答えればよいか？
ってのがあるからなー
それはそれで面白いですが、
藤田はそういう書き方をしないでしょう。
あんまり現実身のない仮定です。
それに、そう言われて俺たち読者は納得できますか
少なくとも俺は気に入りませんｗ
藤田はそういう書き方をしないでしょう。
あんまり現実身のない仮定です。
それに、そう言われて俺たち読者は納得できますか
少なくとも俺は気に入りませんｗ
久しぶりに立ち読みしたら、コロンビーネ(だっけ？)が壊されたところで不覚にも泣けた。
>>381
パンタローネってフランシーヌが作ったんじゃなかったっけ？
パンタローネってフランシーヌが作ったんじゃなかったっけ？
作ったのは銀で、意志を与えたのがフラだったかと。
パンタローネ作ったのは金だろ？
↓以下、パンタローネはワシが作ったのＡＡ禁止。貼るなよ？ 絶対貼るなよ！？
連載中に漫画板に来なかった事が悔やまれる…
何度涙したかわからないよ、ﾏﾏﾝ…('A`)
何度涙したかわからないよ、ﾏﾏﾝ…('A`)
>>380
鳴海が残らなかったのは、そこまで仲町サーカスに義理と愛着が無いからだとｵﾓﾀ。
むしろサーカスの連中と、なぁなぁで暮らしてた方が違和感がある。
それより不幸な子供達への無私の愛情から、世界を巡ってボランティアやってるほうが鳴海らしい。
それに人外夫婦があのまま普通人の中で暮らしていくのも無理だろうし、エレを連れて出て行ったのは
当然といえる。
鳴海が残らなかったのは、そこまで仲町サーカスに義理と愛着が無いからだとｵﾓﾀ。
むしろサーカスの連中と、なぁなぁで暮らしてた方が違和感がある。
それより不幸な子供達への無私の愛情から、世界を巡ってボランティアやってるほうが鳴海らしい。
それに人外夫婦があのまま普通人の中で暮らしていくのも無理だろうし、エレを連れて出て行ったのは
当然といえる。
結局は鳴海メインで話が進めば超名作になってたのにね
せいぜいか佳作程度になってしまった
せいぜいか佳作程度になってしまった
鳴海厨がうざい夏がまたやってきたな
作者の想定を超えて人気キャラになってしまった。
だからジョージは死ななければならなかったのです
だからジョージは死ななければならなかったのです
>>392
と、勝厨が申しております
と、勝厨が申しております
>>380
ちょっと待った。鳴海がとりあえず誤魔化した？そこ違わないか？
鳴海は誤魔化したんではなくて死んだ人たちが何を望んでたのか分かったんだろ？
つまり彼らは自分の人生を失わせたいわけでは続けさせたかったんだと分かったんだろ。
そもそも藤田が愛を逃げ道に使うかよ。
ちょっと待った。鳴海がとりあえず誤魔化した？そこ違わないか？
鳴海は誤魔化したんではなくて死んだ人たちが何を望んでたのか分かったんだろ？
つまり彼らは自分の人生を失わせたいわけでは続けさせたかったんだと分かったんだろ。
そもそも藤田が愛を逃げ道に使うかよ。
鳴海は誤魔化したわけじゃないけど、藤田は描くのを誤魔化してたよな…
まぁでもあそこまでオッピ路下駄話しをよくまとめたと思うよ
多少・・・つーかカナリ強引だったけどｗ
何だかんだ言って勢いで最後まで読ませちゃう藤田はやっぱり凄いと思う
並みの漫画家じゃこうはいかないでしょ
多少・・・つーかカナリ強引だったけどｗ
何だかんだ言って勢いで最後まで読ませちゃう藤田はやっぱり凄いと思う
並みの漫画家じゃこうはいかないでしょ
>>395
だな。というよりあの人たちの望んでいた生き方てのが最後の鳴海だろうしな。
だな。というよりあの人たちの望んでいた生き方てのが最後の鳴海だろうしな。
>>295
たびたびこの台詞が批判されてるけど、単行本派のせいかかなり衝撃受けたけどなー
子供の考え、勝の屁理屈が200年フランシーヌの影を追い続けた顔なしの考えと重なっていたことに意味があって、
ようやく自分の未熟さを悟ることができる描写はかなり良かった
たびたびこの台詞が批判されてるけど、単行本派のせいかかなり衝撃受けたけどなー
子供の考え、勝の屁理屈が200年フランシーヌの影を追い続けた顔なしの考えと重なっていたことに意味があって、
ようやく自分の未熟さを悟ることができる描写はかなり良かった
>>390
確かにそうですね。
最後にサーカスの一員に入っていないという点でパンタ・アルレッキーノと重ねてみたのは
ちょっと飛躍し過ぎだったかも。
>>395
えーと、>>396ということです。
おっしゃるとおり、鳴海は誤摩化してませんよ。
藤田はこの作品に関しては愛を逃げ道に使っていると思います。
確かにそうですね。
最後にサーカスの一員に入っていないという点でパンタ・アルレッキーノと重ねてみたのは
ちょっと飛躍し過ぎだったかも。
>>395
えーと、>>396ということです。
おっしゃるとおり、鳴海は誤摩化してませんよ。
藤田はこの作品に関しては愛を逃げ道に使っていると思います。
お前ら、そういう事ジュビロに言うなよ。
設定に突っ込まれたりすると髪の毛抜けるって悩んでるんだから
設定に突っ込まれたりすると髪の毛抜けるって悩んでるんだから
「愛を逃げ道」っつーか、愛は最終的な目的地で、そこに行き着くのは当然の結末だったけど
ここで延々と嘆かれてるように、鳴海が仲間達の託した願いを思い起こし、そこにたどり着くまでの過程の描写を
すっぱりさっぱり切り捨てたのが失敗の元だったわけで。
ここで延々と嘆かれてるように、鳴海が仲間達の託した願いを思い起こし、そこにたどり着くまでの過程の描写を
すっぱりさっぱり切り捨てたのが失敗の元だったわけで。
話盛り上げようとして鳴海の記憶を無くした上に
エレを憎ませまでして昇華しきれず終わったからなあ。
エレの笑顔で誤魔化されはしたけどさあ。
エレを憎ませまでして昇華しきれず終わったからなあ。
エレの笑顔で誤魔化されはしたけどさあ。
エレ「ナルミ、一度死んだから死なないって言ったじゃないですか！」
鳴海「バカヤロウ、しろがねは不死者なんだろう」
ここまでくるのにどれだけ熱いエピソードがあるだろうとワクワクしてたってのに、
脇キャラたたみに話数使ったせいでこのセリフもなくなるという散々な事態に…
髪なしめ、何てことを
鳴海「バカヤロウ、しろがねは不死者なんだろう」
ここまでくるのにどれだけ熱いエピソードがあるだろうとワクワクしてたってのに、
脇キャラたたみに話数使ったせいでこのセリフもなくなるという散々な事態に…
髪なしめ、何てことを
鳴海の内面でいかなる葛藤があったのか
いつ記憶がもどったのか
エレに対する愛情が、どのように憎悪を上まわったのか
・・・全て読者のご想像にお任せします
いつ記憶がもどったのか
エレに対する愛情が、どのように憎悪を上まわったのか
・・・全て読者のご想像にお任せします
406 ：ゆとり代表 ◆FUN.MYCqQs ：2007/07/24(火) 23:54:54 ID:YY5qaNEE
最近単行本で一気読みし始めた
現在13巻まで読了。今のところ結構良い感じ
現在13巻まで読了。今のところ結構良い感じ
たぶん何度となく書かれてると思うが、からくりの1～3巻の濃さは異常じゃね？
これだけで一つの作品として見れるぜ・・・つかここだけ映画化希望する
これだけで一つの作品として見れるぜ・・・つかここだけ映画化希望する
金を倒す(もしくは説得改心させる)のは鳴海がよかった…って当時は思ったけど
鳴海だと比喩的な意味で「兄に叱られて」己を改める金って構図になって、
それはそれで何となく違うかもな、って最近思う様になってきた。なんか上手くいえんけど。
ラストの決着の仕方、ジュビロもかなり悩んだんだろうな。
鳴海だと比喩的な意味で「兄に叱られて」己を改める金って構図になって、
それはそれで何となく違うかもな、って最近思う様になってきた。なんか上手くいえんけど。
ラストの決着の仕方、ジュビロもかなり悩んだんだろうな。
説得なんかせずに縛り付けてダウンロードしちゃえばよかったのにね
・エレの中に溶けているフランシーヌとフランシーヌ人形の複線
・鳴海が記憶を取り戻す過程
これさえ・・・・この２点さえ描かれていれば・・・・・
・鳴海が記憶を取り戻す過程
これさえ・・・・この２点さえ描かれていれば・・・・・
エレに限った話と言うより、記憶や人格をぽんぽん取り替えたり移植したりってのが、
根本的に漫画家として扱える範囲を超えてしまった感が否めない。
根本的に漫画家として扱える範囲を超えてしまった感が否めない。
金自身が 自分の力で「答え」にたどりついたから素敵なんだと思う
（勝とディアマンのナビゲートはあったけど）
「鳴海にぶっ飛ばされて改心」じゃ逆にしっくりしなかったな 俺は
（勝とディアマンのナビゲートはあったけど）
「鳴海にぶっ飛ばされて改心」じゃ逆にしっくりしなかったな 俺は
「べろべろばあが泣ける」って事だけ知ってしまって、知ってたら泣けるわけねえよなと思いながら読んでたら
井戸のあたりまで進んだ時にああ来る！たぶんここで来る！てか無理、ここで来たら無理！と思った次の瞬間やっぱり来て号泣した
井戸のあたりまで進んだ時にああ来る！たぶんここで来る！てか無理、ここで来たら無理！と思った次の瞬間やっぱり来て号泣した
何だかんだで3巻のラストを越える盛り上がりは最後まで無かったな
よく、あんな大した事ないところで盛り上がれるね。
半年以上ぶりに来てみたが相も変わらず同じ議論が繰り返されてることに感動
続々と（じわじわ地道に）ファンが増えてるようで嬉しい
続々と（じわじわ地道に）ファンが増えてるようで嬉しい
鳴海の記憶に関しては本当になんだかなぁ～って感じだったな
ロールキャベツ発言の時点では完全には思い出してないだろ？（たぶん）
完全に思い出してたら、2・3日とはいえあれだけ濃密な時を過ごしたんだから（1～3巻）
もっとしろがねに対しての態度がいい方向に変化するはず・・・
つーか、このままの調子でからくりが終わるのかと思うと怖くなってこの辺りよく読んでねぇや
読み直してくるかな
ロールキャベツ発言の時点では完全には思い出してないだろ？（たぶん）
完全に思い出してたら、2・3日とはいえあれだけ濃密な時を過ごしたんだから（1～3巻）
もっとしろがねに対しての態度がいい方向に変化するはず・・・
つーか、このままの調子でからくりが終わるのかと思うと怖くなってこの辺りよく読んでねぇや
読み直してくるかな
ぜひ
>>420
着実にファンが増えていってるんなら、表のメディアでもっと何らかの反応があるとオモ。
からくりに関しては小学館も藤田本人も、なんか触れてはいけない物のように
連載終了後ほとんど語らず、存在をスルーしてるかのように見える。
9年も続いた作品が遂に完結したんだから、うしとらみたいに終了記念ムック本とか漫画情報誌で特集とか
本来ならもっと派手にぶち上げると思うんだけどね。
着実にファンが増えていってるんなら、表のメディアでもっと何らかの反応があるとオモ。
からくりに関しては小学館も藤田本人も、なんか触れてはいけない物のように
連載終了後ほとんど語らず、存在をスルーしてるかのように見える。
9年も続いた作品が遂に完結したんだから、うしとらみたいに終了記念ムック本とか漫画情報誌で特集とか
本来ならもっと派手にぶち上げると思うんだけどね。
雑誌でからくりラッシュがあったのが人形相撲の頃と言う不思議。
多分からくりサーカス編突入！！ってことで雑誌側も盛り上がって取材したんだろうけど、
掲載される頃にはアレだったから……
多分からくりサーカス編突入！！ってことで雑誌側も盛り上がって取材したんだろうけど、
掲載される頃にはアレだったから……
>>424
その当時はサハラ編やアンジェリーナ・フラン人形の過去編の勢いで盛り上がってたからなぁ。
その当時はサハラ編やアンジェリーナ・フラン人形の過去編の勢いで盛り上がってたからなぁ。
アンジェリーナ、好きなキャラだけどフランシーヌ人形のエピソードのすぐ後に描かれたせいか
彼女の最期は少しだけインパクトが弱くなってしまった気がした。もちろんどちらも良いドラマだけどな。
彼女の最期は少しだけインパクトが弱くなってしまった気がした。もちろんどちらも良いドラマだけどな。
アンジェリーナの最期はギイの回想で出てくるたびになんか来るものがある。
エレを守ろうというギイの思いがとてもよくわかるし、
なかなかいいと思ったよ。
手があったかくなったシーンとかも好き
エレを守ろうというギイの思いがとてもよくわかるし、
なかなかいいと思ったよ。
手があったかくなったシーンとかも好き
ギィはアンジェリーナの最期看取ったあとの
鬼神モードがえらくカッコよかった
鬼神モードがえらくカッコよかった
リュートも取り寄せて練習したし、それっぽい帽子も買った。
必要とあらばスプレーとライターでいつでもレマンスカラティーヌもどきも出せる。
もうすぐで俺は、あのからくりサーカス史上最もかっこいい無敵の楽士アルレッキーノになれる！！！
必要とあらばスプレーとライターでいつでもレマンスカラティーヌもどきも出せる。
もうすぐで俺は、あのからくりサーカス史上最もかっこいい無敵の楽士アルレッキーノになれる！！！
からくりを書き直すって事はないのかな？今まででそうした事はないのか？
なぜかアルレッキーノは俺の中でスナフキンとイメージが重なる…なんでだろ
>>432
みんなそう思うと思う
みんなそう思うと思う
それを言ったらロリコロはミー
バネ足ジャックはからくりサーカスの登場キャラで例えるとどのくらいの強さ？
鳴海警部よりは強そうだ
主人公補正と勢いの勝負だな
主人公補正と勢いの勝負だな
437 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/26(木) 05:29:56 ID:0PGV1Ff7
>>432
むしろスナフキンはブリゲッラだろ
むしろスナフキンはブリゲッラだろ
じゃあ
アルレ ー ブリゲラ 戦はスナフキン争奪戦だったのか
バネ足なあ・・・
いや 俺 あのキャラもとっても好きなんだけど
まともに闘ったら才賀屋敷のときの
ぶっ殺し組の再弱なヤツにも負ける気がする・・・
アルレ ー ブリゲラ 戦はスナフキン争奪戦だったのか
バネ足なあ・・・
いや 俺 あのキャラもとっても好きなんだけど
まともに闘ったら才賀屋敷のときの
ぶっ殺し組の再弱なヤツにも負ける気がする・・・
あいつらって人形使いなのによく自動人形に襲われなかったな。
あんな実力じゃ即死でしょ
あんな実力じゃ即死でしょ
しろがね化したとはいえアシハナでも終盤自動人形とやれるんだぜ？
対パンタロン戦でも言ってるけど「人形使いの前では人間並みの早さでしか動けない」。
ということは、序盤の人形使いなんかでもアルレッキーノには到底敵わないってことだ。
対パンタロン戦でも言ってるけど「人形使いの前では人間並みの早さでしか動けない」。
ということは、序盤の人形使いなんかでもアルレッキーノには到底敵わないってことだ。
何故か日本にはフランシーヌ様配下の自動人形がいなかったからねえ
いや3巻までは自動人形設定無かったし
真夜中のサーカスすらエレが勝に語った言い伝えだったし
いや3巻までは自動人形設定無かったし
真夜中のサーカスすらエレが勝に語った言い伝えだったし
>>437
ブリゲッラは999の車掌さんだな
ブリゲッラは999の車掌さんだな
カールビンソンのお父さんに似ている。
<・><・>
<・><・>
少し質問
最終巻でミンシアが
「この栄誉ある賞を～二人目の母に捧げたいと思います」
といってるんだが本当の母親と確執でもあったっけ？
実の母親スルーされてるんだが・・・
最終巻でミンシアが
「この栄誉ある賞を～二人目の母に捧げたいと思います」
といってるんだが本当の母親と確執でもあったっけ？
実の母親スルーされてるんだが・・・
もう死んでるんでそ
島本和彦が描いた内臓破裂で死んだマサルの顔が頭から離れない……
ルシールの言葉で女優としての色々を考えさせられたらからだろ
>>412
簡単に言えば限られた期間で全部のキャラに見せ場作ろうとした弊害だな
簡単に言えば限られた期間で全部のキャラに見せ場作ろうとした弊害だな
しかしパンタローネみたいなネタ悪役がよくあんな良キャラになったな。
1秒で死ね！とか言ってたころのパンタ様からは
想像もつかない最期だったわ。普通に泣けた。
やっぱキャラの動かし方上手いわ。
でもメイン三人が微妙だったからなあ。
黒賀村編抜かして、ギイとの山篭り修行→二人の絆深まる→ギイの最期へって
流れで何も問題なかったのに・・・。
へーマ以外はストーリーに必要なかったじゃんあの話の人たち。
1秒で死ね！とか言ってたころのパンタ様からは
想像もつかない最期だったわ。普通に泣けた。
やっぱキャラの動かし方上手いわ。
でもメイン三人が微妙だったからなあ。
黒賀村編抜かして、ギイとの山篭り修行→二人の絆深まる→ギイの最期へって
流れで何も問題なかったのに・・・。
へーマ以外はストーリーに必要なかったじゃんあの話の人たち。
ストーリーには必要なくても勝様専用ハーレムには必要なんだよ
マサルさんが「エレオノールを」我慢したのは勝手だが
「リーゼで」我慢したように見えるのはどぉかと？
「リーゼで」我慢したように見えるのはどぉかと？
リーゼに飽きたらエレの人形を作るから勝さん的には無問題ですよ
>>453
我慢できなかったから旅に出たんじゃね？
我慢できなかったから旅に出たんじゃね？
大人の愛ってなんのこったろうね。
やりたいの込みで好きなだけならリーゼでもよかろ。やらせてくれそうだし。
恋愛関係の描写があまりうまくないのもあるんだろうけど
マサルがエレオノールに固執する必然性も感じないし。
やりたいの込みで好きなだけならリーゼでもよかろ。やらせてくれそうだし。
恋愛関係の描写があまりうまくないのもあるんだろうけど
マサルがエレオノールに固執する必然性も感じないし。
>>453
お前は原作読んだのかと。どこを見たらリーゼで我慢したように見えるんだ？
お前は原作読んだのかと。どこを見たらリーゼで我慢したように見えるんだ？
>>457
むしろ「これからもいいお友達でいようね」で適当に流したのを
リーゼが両思い成立したと勘違いして舞い上がってるのがうざくて
逃げたように見える。
しかし何だな。藤田が勝を純粋無垢に描こうとするほど逆に黒く見えるわ。
むしろ「これからもいいお友達でいようね」で適当に流したのを
リーゼが両思い成立したと勘違いして舞い上がってるのがうざくて
逃げたように見える。
しかし何だな。藤田が勝を純粋無垢に描こうとするほど逆に黒く見えるわ。
>>457
勝ってそこまでリーゼを好きじゃないように見える。
いや好きじゃないっていうか好きだけど
その好きはサーカスの仲間としてってことで、
仲町たちとはあまり変わらないって感じ。
まあだからこその「もっと仲良くなろうね」発言なんだけど。
やっぱリーゼで我慢ってのは感じてもしょうがない。
勝ってそこまでリーゼを好きじゃないように見える。
いや好きじゃないっていうか好きだけど
その好きはサーカスの仲間としてってことで、
仲町たちとはあまり変わらないって感じ。
まあだからこその「もっと仲良くなろうね」発言なんだけど。
やっぱリーゼで我慢ってのは感じてもしょうがない。
ハーレクインは存在理由を持たない虚無的な自動人形だと思ってたんだけどなー。
アルレッキーノかパンタローネ、フランシーヌ人形、ハーレクインの三人で
自動人形とは結局何なのか話すのが見たかった。
アルレッキーノかパンタローネ、フランシーヌ人形、ハーレクインの三人で
自動人形とは結局何なのか話すのが見たかった。
461 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/27(金) 23:31:13 ID:dLMAe27R
その話…
おーっと待ったー！
おーっと待ったー！
でも三姉妹は三馬鹿と廃物処理されちゃったし
464 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/28(土) 00:19:00 ID:JKV/hIbj
1巻の、しろがね入浴シーンで抜いてしまってごめんなさい
勝はリーゼを恋愛対象とは見てないだろ。
あそこはリーゼと付き合っててよかったと思うんだけどな。
エレに対する想いは少年期にはよくある
年上のお姉さんに対する淡い思い出にして
あそこはリーゼと付き合っててよかったと思うんだけどな。
エレに対する想いは少年期にはよくある
年上のお姉さんに対する淡い思い出にして
でもそうするには精神年齢を高く設定しすぎてると思う
エレは勝にとって姉（勝視点）であり妹（ギイ視点）であり娘（正二）でもあり、
とにかく愛おしくて守るべき存在だったんだから、単純な恋愛感情とはまた違うと思う。
まったく存在しなかったとは言わないが（ロリコロの指摘にうろたえてみたりしてたし）
とにかく愛おしくて守るべき存在だったんだから、単純な恋愛感情とはまた違うと思う。
まったく存在しなかったとは言わないが（ロリコロの指摘にうろたえてみたりしてたし）
しかし鳴海が仲町サーカスに入団した意味って全くなかったな。
俺としては一回は勝がゲームに負けてエレを確保しようとした自動人形が鳴海に
見開きで瞬殺されるシーンが出てくるかと思ってたんだが
俺としては一回は勝がゲームに負けてエレを確保しようとした自動人形が鳴海に
見開きで瞬殺されるシーンが出てくるかと思ってたんだが
俺もそれ期待してたんだけどな。
でも、それやっちゃうと強くなってエレを守るという
勝の存在意義が完全に無くなるからな。
まあ、無くてもいいけど。
でも、それやっちゃうと強くなってエレを守るという
勝の存在意義が完全に無くなるからな。
まあ、無くてもいいけど。
あの弱虫勝が敵の幹部人形を倒せるほど強くなるほうがよっぽど萎えるよ。
例えるなら、鳴海がアルレッキーノを倒して、一緒にいた勝がケニスとアノスを倒すというのなら納得がいく。
一連の流れを読んで
「最古を殺すのが勝じゃなくて本当に良かった」
と思ってしまった
「最古を殺すのが勝じゃなくて本当に良かった」
と思ってしまった
勝が強くなったのはいいと思うけどな。
一応主人公なんだし。
黒賀の人形使いレベルならともかく、
最後のほうの敵を知恵と勇気だけで倒すのは無理でしょ。
あとギイの最期に出くわした勝がカピタン倒すのが筋だとも思うし。
てか勝強化フラグと天才フラグは最初のほうから出てなかった？
それで本当に強くなったからこそラストシーンがあるわけだし。
一応主人公なんだし。
黒賀の人形使いレベルならともかく、
最後のほうの敵を知恵と勇気だけで倒すのは無理でしょ。
あとギイの最期に出くわした勝がカピタン倒すのが筋だとも思うし。
てか勝強化フラグと天才フラグは最初のほうから出てなかった？
それで本当に強くなったからこそラストシーンがあるわけだし。
せっかくほとんどの登場人物が不老不死なんだからあと
10年くらい成長を（修業しながら）待って成人にするだけでも
ずいぶん違ったような
10年くらい成長を（修業しながら）待って成人にするだけでも
ずいぶん違ったような
>>476
しろがね達が普通の人生を捨てても届かなかった境地に、鳴海が人間と心を
捨てて辿り着いた境地に、人生というお店に何も支払わず何も捨ててない
甘ったれの小僧が入ってきてほしくないとは思う。黒賀村で行った訓練とかは
間違いなくしろがね達や鳴海の人生をバカにしている、特訓の傍らに小学生
やってて為せるものであっていいはずがないんだ
しろがね達が普通の人生を捨てても届かなかった境地に、鳴海が人間と心を
捨てて辿り着いた境地に、人生というお店に何も支払わず何も捨ててない
甘ったれの小僧が入ってきてほしくないとは思う。黒賀村で行った訓練とかは
間違いなくしろがね達や鳴海の人生をバカにしている、特訓の傍らに小学生
やってて為せるものであっていいはずがないんだ
さっさと鳴海と合流させて頭脳担当にしときゃよかったのにと思うな。
ま、確かに腕立て伏せを頑張ってたくさん一ヶ月とか1年とかした程度、
学校の部活レベルでジェノサイドされちゃたまらんよな。
学校の部活レベルでジェノサイドされちゃたまらんよな。
ゾナハ病のいかんに関わらず金と関わる運命にあったってことは生まれた瞬間からに人生のお店に何かを支払っていると思う
>>479
勝は勝で普通の人生から切り離されまくってると思う。
小学5年にしてすごい苦労人だよ。
戦いが終わったあとも遺産適当に使いながら
サーカス楽しんどけばいいのにわざわざ旅に出てるし。
しかも白金と正二郎の記憶も全部入り込んじゃってるんだろ？
勝は何も支払わず何も捨ててないどころか
むしろ他の鳴海やらしろがね達やらが、
ある程度は自分の意思で選んだのに比べて、
強制的にいろんなもの捨てさせられたって感じだな。
顔なしと正二郎によって。
それは正二郎の最期の言葉にも表れてんじゃない？
長文スマソ
勝は勝で普通の人生から切り離されまくってると思う。
小学5年にしてすごい苦労人だよ。
戦いが終わったあとも遺産適当に使いながら
サーカス楽しんどけばいいのにわざわざ旅に出てるし。
しかも白金と正二郎の記憶も全部入り込んじゃってるんだろ？
勝は何も支払わず何も捨ててないどころか
むしろ他の鳴海やらしろがね達やらが、
ある程度は自分の意思で選んだのに比べて、
強制的にいろんなもの捨てさせられたって感じだな。
顔なしと正二郎によって。
それは正二郎の最期の言葉にも表れてんじゃない？
長文スマソ
>>483
確かに小5にしては勝は重い人生やってるが、鳴海やしろがね達と同じ敵を相手に
するなら当然それ相応のものは支払わなきゃならん。しろがね達も強制的に捨て
させられた人間達だし。
勝が捨てたものは他のキャラと比べると軽すぎる。
それにあの状態で小学校通って、他の子供と遊んでってのが駄目すぎ。
受験勉強しながら遊んでるのと同じ、お前の敵はそんなに軽い相手なのか、
お前の背負うモノはそんなに軽いのかと言いたくなる
確かに小5にしては勝は重い人生やってるが、鳴海やしろがね達と同じ敵を相手に
するなら当然それ相応のものは支払わなきゃならん。しろがね達も強制的に捨て
させられた人間達だし。
勝が捨てたものは他のキャラと比べると軽すぎる。
それにあの状態で小学校通って、他の子供と遊んでってのが駄目すぎ。
受験勉強しながら遊んでるのと同じ、お前の敵はそんなに軽い相手なのか、
お前の背負うモノはそんなに軽いのかと言いたくなる
小学生と遊ぶのと平行して、顔無しからの刺客と戦うってのも無理がありすぎる。
あれじゃ、ジャイアン顔のガキとオートマータが同格になっちまう。
あれじゃ、ジャイアン顔のガキとオートマータが同格になっちまう。
勝って何か捨ててるか？
あんな状況でも田舎で普通に小学校行ってるし、顔無しとゲェムを始める前より逆に友達増えてるし
仲町サーカスと関係断ったわけでもない。
ガールフレンドもたくさん作って、人間関係は前よりいっそう充実してる。
黒賀村がゾナハ病に襲われた時、ついに勝も鳴海と同じ喪失を味わうのかと思ったら
すぐに回復する程度の被害で、後から十分に取り返しのつくものだった。
正二やギイの死は勝の悲劇と言うより、彼らしろがねの人生の成り行きだった。
リーゼを置いて旅に出たのも自分の身勝手で、強引に引き離されたわけじゃない。
結論。
勝が手に入れられなかったのはエレだけ。
あんな状況でも田舎で普通に小学校行ってるし、顔無しとゲェムを始める前より逆に友達増えてるし
仲町サーカスと関係断ったわけでもない。
ガールフレンドもたくさん作って、人間関係は前よりいっそう充実してる。
黒賀村がゾナハ病に襲われた時、ついに勝も鳴海と同じ喪失を味わうのかと思ったら
すぐに回復する程度の被害で、後から十分に取り返しのつくものだった。
正二やギイの死は勝の悲劇と言うより、彼らしろがねの人生の成り行きだった。
リーゼを置いて旅に出たのも自分の身勝手で、強引に引き離されたわけじゃない。
結論。
勝が手に入れられなかったのはエレだけ。
勝は人生と言うお店で支払ったもの
選択肢無しで無理矢理に金の計画の歯車に
子供としての楽しい時期。（ほんのちょっぴりだけど）
綺麗な体（傷跡がそれなりに残ってる。一般的には重いが鳴海は四肢を機械化させちゃったから軽く感じるな・・・
エレオノールとの恋
これくらいだな。やっぱり軽いぜ・・・
選択肢無しで無理矢理に金の計画の歯車に
子供としての楽しい時期。（ほんのちょっぴりだけど）
綺麗な体（傷跡がそれなりに残ってる。一般的には重いが鳴海は四肢を機械化させちゃったから軽く感じるな・・・
エレオノールとの恋
これくらいだな。やっぱり軽いぜ・・・
子供らしい楽しい時期と無傷な体は勝の元から持ってたものだけど
エレとの恋は勝のものだったわけじゃないお
失ったというのもおこがましい
エレとの恋は勝のものだったわけじゃないお
失ったというのもおこがましい
勝の体の傷跡は貴重なナンパツールですよ。
勝は変な記憶入れられはしたけど、年齢的に全然やり直しはきくだろ。
やり直しっていうか、あの後普通に生きていけばいいだけだから。
実際、あれからの6年間で友達が出来たりリーゼとの中がどうなったのかは
全くわからん上に、旅人にしちゃったからなんだか現状に不満があるのかみたいな
イマイチ尻すぼみなラストなんだよな。
勝が鳴海のマネして子供助けるの見せられてもなんだかなーって感じだったよ。
やり直しっていうか、あの後普通に生きていけばいいだけだから。
実際、あれからの6年間で友達が出来たりリーゼとの中がどうなったのかは
全くわからん上に、旅人にしちゃったからなんだか現状に不満があるのかみたいな
イマイチ尻すぼみなラストなんだよな。
勝が鳴海のマネして子供助けるの見せられてもなんだかなーって感じだったよ。
みんなホントに勝嫌いなんだなｗ
鳴海が失った物＝生身の手足、当たり前に歳を取る人間の人生、ゾナハ病棟で仲良くなった子供達の命
人生の指針を示してくれた師匠、心を通じ合えたしろがね仲間たち
これら全ての引き換えとして得たのがエレなわけだ。
人生の指針を示してくれた師匠、心を通じ合えたしろがね仲間たち
これら全ての引き換えとして得たのがエレなわけだ。
引き換えで得たわけじゃないじゃん
つか鳴海は最後ぐらいエレオノールって読んでもよかったんじゃないか？
違和感があるのはわかるが鳴海も「しろがね」なわけだしさ
違和感があるのはわかるが鳴海も「しろがね」なわけだしさ
496 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 00:46:11 ID:???
>>493
チンコは生なのか機械なのか、それが問題だ
チンコは生なのか機械なのか、それが問題だ
497 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:28:38 ID:???
>>495
もう「しろがね」ですっかり定着しちゃったし、
エレオノールって名前には嫌な思い出も多いだろうから、
これからは「しろがね」として生きていくんじゃないの？
よく考えたら、しろがねって名前を与えたのは正二郎じゃないって
知ってんの勝だけだし、勝はエレに言ってないんだから、
しろがね＝おじいさまにもらった大切な名前くらいに思ってそう。
もう「しろがね」ですっかり定着しちゃったし、
エレオノールって名前には嫌な思い出も多いだろうから、
これからは「しろがね」として生きていくんじゃないの？
よく考えたら、しろがねって名前を与えたのは正二郎じゃないって
知ってんの勝だけだし、勝はエレに言ってないんだから、
しろがね＝おじいさまにもらった大切な名前くらいに思ってそう。
498 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 06:05:11 ID:???
499 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 07:37:18 ID:???
ティンババティは故郷ではチ○ポに長い角付けて踊ってたりすんだろうなぁ。
500 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 08:46:25 ID:???
>>498
そうか・・・、そんな歴史があったのか。
そうか・・・、そんな歴史があったのか。
501 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 09:13:27 ID:???
>>496
なまか
なまか
502 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:46:28 ID:qdRrCqBc
ｶﾞﾁﾑﾁﾊｰﾚｸｲﾝ
503 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:02:06 ID:???
うーん、やっぱりなま[の]か[らだ]は気持ちいいなあ
クローン技術が勝に伝わってるといろいろまずいような。フゥさんと組めば人外最強。
クローン技術が勝に伝わってるといろいろまずいような。フゥさんと組めば人外最強。
504 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:00:51 ID:???
ぶっちゃけると鳴海とエレはくっ付かなくて良かったと思う。
リシャールとでもくっついてれば良かった。
結局本人とは無関係な過去の因縁に振り回されて終ったって感じがする
リシャールとでもくっついてれば良かった。
結局本人とは無関係な過去の因縁に振り回されて終ったって感じがする
505 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:32:26 ID:???
リシャール乙
506 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:15:31 ID:xi3+VgLM
いいマンガだ
507 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 18:28:38 ID:???
508 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 18:44:55 ID:???
フゥは「形を整えるだけでいいのかい？」とか訪ねてたから、たぶん包茎手術はしたと思う
>>504
過去の因縁に振り回されてたのは周囲だけで、エレ自身は不自然なくらい過去の因縁無視してたよ。
最後の最後まで200年前の因縁も両親の事情も何ひとつ知らされず、自分から知りたいとも思わず
その時その時の感情だけで生きてた。
鳴海への恋はその際たる物で、偽正二に強制された因縁から外れた自分自身の感情なんだから。
過去の因縁に振り回されてたのは周囲だけで、エレ自身は不自然なくらい過去の因縁無視してたよ。
最後の最後まで200年前の因縁も両親の事情も何ひとつ知らされず、自分から知りたいとも思わず
その時その時の感情だけで生きてた。
鳴海への恋はその際たる物で、偽正二に強制された因縁から外れた自分自身の感情なんだから。
因縁ともかく、あのストーリーで、鳴海とエレがくっつかなくても良かったなんて思えるほうがおかしいだろ。
初期の頃から二人の恋愛フラグはあったんだから。
それよりは勝のエレへの恋心のほうが、他人の記憶、過去の因縁に翻弄された最たるもんだよな。
エレへの想いだって本当なら思春期特有の大人のお姉さんへの憧れみたいなもんだったろうに、
金の歪んだ愛情をDLされかけた結果、未だその感情を断ち切れず、リーゼほったらかしで放浪中。
可哀想な子だ。
初期の頃から二人の恋愛フラグはあったんだから。
それよりは勝のエレへの恋心のほうが、他人の記憶、過去の因縁に翻弄された最たるもんだよな。
エレへの想いだって本当なら思春期特有の大人のお姉さんへの憧れみたいなもんだったろうに、
金の歪んだ愛情をDLされかけた結果、未だその感情を断ち切れず、リーゼほったらかしで放浪中。
可哀想な子だ。
ところで勝エレ派だった人達って、この結末を未だに根に持ってんのかな？
人達っつーか、漫画内に一人しかいない罠
物語のメインとしては、エレと鳴海の恋愛、勝の成長なんだろうけど。
エレと鳴海には困難な問題を抱えさせた割には重要な部分をすっ飛ばし、
勝は超天才＋DL＋エレの血で無敵状態になっちまったからなあ。
エレと鳴海には困難な問題を抱えさせた割には重要な部分をすっ飛ばし、
勝は超天才＋DL＋エレの血で無敵状態になっちまったからなあ。
518 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/29(日) 22:48:17 ID:J/nDB7W2
すきなカップリング
エレ 鳴海
ﾕｳﾅ ﾃｨｰﾀﾞ
ｱﾗﾝ ｱｽﾃｱ
ﾍﾞﾝｼﾞｬﾐﾝ ｱｰﾄ
躯 比叡
ｸﾞﾚｰﾄﾑﾀ ｲﾉｷ
エレ 鳴海
ﾕｳﾅ ﾃｨｰﾀﾞ
ｱﾗﾝ ｱｽﾃｱ
ﾍﾞﾝｼﾞｬﾐﾝ ｱｰﾄ
躯 比叡
ｸﾞﾚｰﾄﾑﾀ ｲﾉｷ
>>517
わりと？例の人しか思いつかんけど。
わりと？例の人しか思いつかんけど。
25巻まで読了。さすがにダレてきた
昔話ばかりはキツいな
昔話ばかりはキツいな
521 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/30(月) 11:59:38 ID:Jv+x+YZd
そこでだれるか？一番先がきになった むしろ俺はサハラでだれた コミクスだけど
サハラでダレたらその先なんてどうなるんだ
サハラは、何がどうなってんのかわからん描写がけっこうあるからなぁ。
しろがね-Ｏの戦いなんてグチャグチャすぎて良くわからん。
しろがね-Ｏの戦いなんてグチャグチャすぎて良くわからん。
サハラと回想はぶっちゃけ続き気になりまくりんぐで興奮の連続だったんだがなぁ
リアルタイムで読んでたが確かに回想は長すぎてダレた。
サハラは後半はすごく熱いが、セクハラ兄弟とかチーム戦とかはうんざりだったな
もったいぶって登場したフェイスレスがあっさり瞬殺されて萎えた記憶が・・＞サハラ
まあ結果はアレだったわけですが。
まあ結果はアレだったわけですが。
フェイスレスも好きだが、悪役としては貞義時代のほうが個人的には気に入ってるぜ
セクハラ兄弟はサイテーだったな…ストーリー的に。
530 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/30(月) 22:53:05 ID:Ca7dY01H
全くだ…、あんな不快な話を子どもに見せてはいけないと思う。
もし今後あんなセクハラストーリーが出てきたら、俺がその号を自主回収してやる。
もし今後あんなセクハラストーリーが出てきたら、俺がその号を自主回収してやる。
それ自主回収って言わないだろｗ
オルガン部隊のオルガンてどういう意味だっけ
器官
いま初読で二十二巻。この神漫画何だよ
後半ｱﾚらしいけど立ち読みはしないぜ
しろがねﾊｧﾊｧ
後半ｱﾚらしいけど立ち読みはしないぜ
しろがねﾊｧﾊｧ
例の人ってのはあれだろ。
鳴海は銀の業を背負って死ぬべきで、金の善の面である勝がエレと結ばれるべきって主張してた人。
鳴海は銀の業を背負って死ぬべきで、金の善の面である勝がエレと結ばれるべきって主張してた人。
ああ・・・ そう言や いたな そんな人も
ところでアンジェリーナと正二は本当に地獄に行ったの？
あの夫婦が地獄行きなら俺はどこに飛ばされるんだろうか｡
俺なら地獄すらいけないな
>>541-542
貴様らには地獄すら生ぬるい
貴様らには地獄すら生ぬるい
てか正二ってそんな悪いことしてなくね？
勝は許してくれたし
勝は許してくれたし
柔らかい石をさがしながら死んだしろがね達はうらんでると思うよ。
546 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/31(火) 11:16:58 ID:AsF5qjcT
正二き者だから天国だよ！
ギイが死ぬ前に「僕のような善人とは天国であえる」とマサルにいってるし
死ぬ間際「ママンいま行くよ」発言・・・つまりアンジは天国にいんじゃね？アンジがいたら正二もいるだろうし
まぁさすがに藤田も死後のことまでは深く考えてないだろなフランも神が嫌う自殺だけど、
最終巻ではジンが天国にいったらまた会っちゃう発言
でも個人的にはアンジと正二は地獄に行ったんだと思う。
で地獄でもラブラブしてんだよ
死ぬ間際「ママンいま行くよ」発言・・・つまりアンジは天国にいんじゃね？アンジがいたら正二もいるだろうし
まぁさすがに藤田も死後のことまでは深く考えてないだろなフランも神が嫌う自殺だけど、
最終巻ではジンが天国にいったらまた会っちゃう発言
でも個人的にはアンジと正二は地獄に行ったんだと思う。
で地獄でもラブラブしてんだよ
>>546
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧,,∧ (´・ω・)(・ω・｀)∧,,∧
( ´・ω)(∧,,∧) (∧,,∧(ω・｀ )
ｌ Ｕ ｌ ( ´・) (・｀ )ｌ と ﾉ
.ｕ-ｕ ( l). (l ) u-ｕ'
`ｕ-ｕ' `ｕ-u'
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧,,∧ (´・ω・)(・ω・｀)∧,,∧
( ´・ω)(∧,,∧) (∧,,∧(ω・｀ )
ｌ Ｕ ｌ ( ´・) (・｀ )ｌ と ﾉ
.ｕ-ｕ ( l). (l ) u-ｕ'
`ｕ-ｕ' `ｕ-u'
>>541
斜め下
斜め下
エレがアンジェと関わりがあるって見抜けないルシールは豆腐の角に(ry
だから鳴海の持ってた箱の中身ってなによ
俺的にこの漫画一番のナゾ
>>551
夫と子供を奪われて以来、人形への復讐だけに生きて、残された娘には母として接することができず、
挙げ句の果てに、泣く泣くその娘を手放したら先立たれて…
ルシールの人生は悲しすぎた。ルシールだけにはエレが孫って教えてあげてもよかったんじゃないかなぁ…
鳴海やミンシアと過ごした時間は短かったけど、ルシールにとって楽しいものだったろうね。
>552-553
最終巻の最後のページ
夫と子供を奪われて以来、人形への復讐だけに生きて、残された娘には母として接することができず、
挙げ句の果てに、泣く泣くその娘を手放したら先立たれて…
ルシールの人生は悲しすぎた。ルシールだけにはエレが孫って教えてあげてもよかったんじゃないかなぁ…
鳴海やミンシアと過ごした時間は短かったけど、ルシールにとって楽しいものだったろうね。
>552-553
最終巻の最後のページ
>>鳴海やミンシアと過ごした時間は短かったけど、ルシールにとって楽しいものだったろうね。
やばい、凄え泣けてきた
やばい、凄え泣けてきた
>>547
ギィの発言は天国行き地獄行きに関係ないだろ。
そもそも地獄天国なんて生きてる人間の勝手な押し付(ry
だから俺は後悔して死んでいった人は「地獄」、満足して死んだ人は「天国」だと思うぜ。
だからアシハナ、ママンに彰二にルシール皆天国行き。金は地獄行き。
ギィの発言は天国行き地獄行きに関係ないだろ。
そもそも地獄天国なんて生きてる人間の勝手な押し付(ry
だから俺は後悔して死んでいった人は「地獄」、満足して死んだ人は「天国」だと思うぜ。
だからアシハナ、ママンに彰二にルシール皆天国行き。金は地獄行き。
>>556
ジョージ・・・
ジョージ・・・
でも正二アンジェは業火背負ってたから、何か壮絶なとこ行ってそう。
反対にルシールの旅立ちは綺麗な森の中で、穏やかなとこ行ってそう。
反対にルシールの旅立ちは綺麗な森の中で、穏やかなとこ行ってそう。
いや～このスレみてたら懐かしくなって全巻読み直したけど、
やっぱ、す～げ～壮大なストーリーだわ。よく練りこまれてる。
黒賀村ハーレム物語や、後半鳴海の心理描写不足など問題点は多々あるが、ちゃんと大風呂敷を畳んだ髪無しはすげえよ。
さすがどっかの20世紀オヤジとは違う。
今後藤田を越える才能って現れるのかなぁ？誰か候補いる？
やっぱ、す～げ～壮大なストーリーだわ。よく練りこまれてる。
黒賀村ハーレム物語や、後半鳴海の心理描写不足など問題点は多々あるが、ちゃんと大風呂敷を畳んだ髪無しはすげえよ。
さすがどっかの20世紀オヤジとは違う。
今後藤田を越える才能って現れるのかなぁ？誰か候補いる？
いちごと共通してんのは主人公ハーレム設定だけじゃねーか
563 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/31(火) 21:54:48 ID:aUu7ThIR
剣呑な武器
貞義がディーンでフェイスレスで金なんて展開、できるのは藤田だけのように思う。
エレが孫だってこと流石にルシール気付いてるでしょ。
ただ人形相撲やらラブコメやらの余波で尺が足りず、投げっ放しにされた被害の内のひとつで
本編中で描き切れなかっただけで。
本来あったはずの鳴海との関係が進展する過程で、ルシールの心情にも触れられるはずだったと思う。
ただ人形相撲やらラブコメやらの余波で尺が足りず、投げっ放しにされた被害の内のひとつで
本編中で描き切れなかっただけで。
本来あったはずの鳴海との関係が進展する過程で、ルシールの心情にも触れられるはずだったと思う。
孫だって気づいてたのに、エリ公引ん剥いたんかいwww
番外編でかいてくれないかなぁ、そういうの。
あと鳴海のエレに対する本心とか。つらく当たってた時の。
でも作者は描き残しはないって言ってるから無理だろうなぁ。
あと鳴海のエレに対する本心とか。つらく当たってた時の。
でも作者は描き残しはないって言ってるから無理だろうなぁ。
「書き残しは無い」と言うか「もう書きたくない」と言うか・・・
「もう書かせてもらえない」と言うか・・・
勝だけ描き切れば満足
藤田を越えるかと思ったのは幸村くらい 全然タイプちがうけど なんかあつくなれる… やっぱタイプちがうなwww
>>572
こういうこと言う奴ってアンチなんだろうか・・・と思ってしまう俺
こういうこと言う奴ってアンチなんだろうか・・・と思ってしまう俺
いや、君が信者なだけだ。
最終巻の219P・・・鳴海がしろがねの乳を鷲掴みにしてるように見えた
台詞も不自然じゃないからあせった
台詞も不自然じゃないからあせった
もし心の底から、本心から「描き残しはない」と藤田が考えているなら、
さすがにもう擁護できない
さすがにもう擁護できない
>>577
さすがにそれはないだろ
仮にも完結した漫画に対して作者が、
やり残したことがある とか あそこは失敗した
とか公式に発言したらそれこそファンへの裏切りじゃね？
満足している読者も当然いるんだし・・・
さすがにそれはないだろ
仮にも完結した漫画に対して作者が、
やり残したことがある とか あそこは失敗した
とか公式に発言したらそれこそファンへの裏切りじゃね？
満足している読者も当然いるんだし・・・
あっちを立てればこっちが立たず
あるるかんの足にはめる糸っていつからなくなったっけ？ビースト戦辺りから記憶にない。
つーかダールトン？が珍しい感情的なしろがねって言ったけど全員感情的だよな…
エリ公女のときの位だよね感情ないの。
あんま銀さんにとりつかれてる人いないよね。
つーかダールトン？が珍しい感情的なしろがねって言ったけど全員感情的だよな…
エリ公女のときの位だよね感情ないの。
あんま銀さんにとりつかれてる人いないよね。
>>581
ま、確かにそうだよな。
Ｏの奴らだって生への執着というある意味もっとも人間らしい感情を持ってるし
無感情なシロガネってはっきり言っていないよね。
人間の意志、人格ってのは不思議な水くらいじゃどうにもならないってことかね。
ま、確かにそうだよな。
Ｏの奴らだって生への執着というある意味もっとも人間らしい感情を持ってるし
無感情なシロガネってはっきり言っていないよね。
人間の意志、人格ってのは不思議な水くらいじゃどうにもならないってことかね。
前々から読もうと思ってたけどなかなか機会が得られず
昨日初めてネカフェ全巻読んできました
サンデー連載時にちまちま読んでたくらいで
ストーリー把握出来てなかったんですけど、通して読んだら
この漫画マジで良作だと思いました
明日にでも単行本買ってきます
昨日初めてネカフェ全巻読んできました
サンデー連載時にちまちま読んでたくらいで
ストーリー把握出来てなかったんですけど、通して読んだら
この漫画マジで良作だと思いました
明日にでも単行本買ってきます
>>576
青年誌連載だったら実際に揉んでただろうな
青年誌連載だったら実際に揉んでただろうな
最終巻で転んだ。それまではなんだかんだで神だった
最終巻がよぉぉぉぉ
どこの本屋行っても売ってねぇんだよぉぉぉぉ
42までとか、すべてとかはあんのになんで43だけがないんだよ
どこの本屋行っても売ってねぇんだよぉぉぉぉ
42までとか、すべてとかはあんのになんで43だけがないんだよ
マサルが結局ナルミに再会しないのは凄いと思った
俺だったら再会させて会話させてハッピーハッピーにしちゃう
俺だったら再会させて会話させてハッピーハッピーにしちゃう
良かった買っといて
じゃあ好きな最期のシーンについて語ろうか
こないだ古本屋行ったら全43巻セット売りしてたわ
>>590
俺はファティマの最後かな。鳴海がかわいそう過ぎて藤田のえげつなさに引いた
俺はファティマの最後かな。鳴海がかわいそう過ぎて藤田のえげつなさに引いた
>>592
ファティマは展開的にもキャラの立ち位置的にも生き残らせてよかったよな。
まあ鳴海の苦悩が深くなるという点では殺したほうがよかったかもだが、
それならいっそのことミンシア姉さんも殺しとくべきだったと思うし。
どうせキャラ人気はファティマ>>>ミンシアなんだしさ！
ファティマは展開的にもキャラの立ち位置的にも生き残らせてよかったよな。
まあ鳴海の苦悩が深くなるという点では殺したほうがよかったかもだが、
それならいっそのことミンシア姉さんも殺しとくべきだったと思うし。
どうせキャラ人気はファティマ>>>ミンシアなんだしさ！
>>595
可愛さもファティマ＞＞ミンシアだぜ。
可愛さもファティマ＞＞ミンシアだぜ。
初期の鳴海が頭にファティマキを巻いてるのは伏線
598 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/03(金) 00:29:13 ID:BrtQqvAA
くだらんことをいうのは
やミンシアい
やミンシアい
思いつくだけすごいけどな
俺はシルベストリ戦が気に入っている
俺はシルベストリ戦が気に入っている
えれおのーるはあの後いずれ、柔らかい石の拒否反応で心臓発作起こして死ぬんだよね…
>>600
シルベストリだけは黒賀村編を評価していい
シルベストリだけは黒賀村編を評価していい
>>599
・・・で、お代はいかほどいただけるんで？
・・・で、お代はいかほどいただけるんで？
シルベはかっこよかった。
アルレッキーノだな
ってか最後の４人の散り際は
（意地を通したドットーレも含め）
みんな好きだが
ってか最後の４人の散り際は
（意地を通したドットーレも含め）
みんな好きだが
あほ
>>611
ドットーレは忠誠を誓えなくなって壊れたんじゃない。
「フラ人形のためだけの存在のものがフラ人形に忠誠を誓えなくなった」から壊れた。
コロはすでにフラ人形のためだけに存在するものではなくなっている。
コロはそれから昇華したんだよ、人形が人形以上のもの、製作者の意図しない進化をした
意義深いシーンなのに･･確かにそれが分からなかったら糞シーンだわな。
ドットーレは忠誠を誓えなくなって壊れたんじゃない。
「フラ人形のためだけの存在のものがフラ人形に忠誠を誓えなくなった」から壊れた。
コロはすでにフラ人形のためだけに存在するものではなくなっている。
コロはそれから昇華したんだよ、人形が人形以上のもの、製作者の意図しない進化をした
意義深いシーンなのに･･確かにそれが分からなかったら糞シーンだわな。
ベタでごめん
フランシーヌ人形の最後はもう｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
フランシーヌ人形の最後はもう｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
>>612
昇華って・・・単に勝エレ萌え～になっただけじゃん
昇華って・・・単に勝エレ萌え～になっただけじゃん
コロはサハラで完全に鳴海に惚れてると思ってから、
勝に乗り換えたのが少しガッカリだった。
というか、鳴海との再会を期待して楽しみにしてたのに何にも無くてガッカリだった。
勝に乗り換えたのが少しガッカリだった。
というか、鳴海との再会を期待して楽しみにしてたのに何にも無くてガッカリだった。
コロンも勝最高ヒーロー路線の犠牲者
コロンビーヌとは対照的に
ディアマンティーナは酷い最後だと思った
ディアマンティーナは酷い最後だと思った
すまん。
＞ドットーレは忠誠を誓えなくなって壊れた
＞「フラ人形のためだけの存在のものがフラ人形に忠誠を誓えなくなった」から壊れた
このふたつにどういう違いがあるのか教えてくれ。
上の文章の場合は、忠誠の対象がフラ人形じゃないって事なのか？
＞ドットーレは忠誠を誓えなくなって壊れた
＞「フラ人形のためだけの存在のものがフラ人形に忠誠を誓えなくなった」から壊れた
このふたつにどういう違いがあるのか教えてくれ。
上の文章の場合は、忠誠の対象がフラ人形じゃないって事なのか？
610-611
ごめん間違えて書き込み押しちゃった。
610-611の流れからすれば>>611の意見は、フラ人形という絶対的な存在に対しての忠誠を
放棄せざるを得ない状況になった為壊れたという意味にしか受け取れないんだが
それは>>620の説明と何処が違うんだ？
610-611の流れからすれば>>611の意見は、フラ人形という絶対的な存在に対しての忠誠を
放棄せざるを得ない状況になった為壊れたという意味にしか受け取れないんだが
それは>>620の説明と何処が違うんだ？
ドットーレは自らの存在意義を否定して自滅
コロンビーヌは新たな存在意義を獲得して消滅
ということじゃないのか
コロンビーヌは新たな存在意義を獲得して消滅
ということじゃないのか
「人間の男に抱きしめられたい」欲求が新たな存在意義って変だと思うけどな。
ドットーレだって人間の味覚が欲しいって欲求はあった。
アルレッキーノも人間の人生（特に鳴海という男）に対する関心があった。
パンタローネも人間のサーカス入団という新たな人生（？）の光明を得ても
フラ人形（エレ）は至高の存在のままで、忠誠が消えたわけではない。
最古それぞれフラ人形への絶対的忠誠を核に持ちつつ、それとは別の何かしらこだわりを持っていた。
人間の恋愛に関心が移り、フラ人形への忠誠がなおざりになるっておかしくないか？
ドットーレだって人間の味覚が欲しいって欲求はあった。
アルレッキーノも人間の人生（特に鳴海という男）に対する関心があった。
パンタローネも人間のサーカス入団という新たな人生（？）の光明を得ても
フラ人形（エレ）は至高の存在のままで、忠誠が消えたわけではない。
最古それぞれフラ人形への絶対的忠誠を核に持ちつつ、それとは別の何かしらこだわりを持っていた。
人間の恋愛に関心が移り、フラ人形への忠誠がなおざりになるっておかしくないか？
626 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/03(金) 23:48:51 ID:t9c2eGZI
まあｺﾛﾝﾋﾞｰﾇは最後人間に近づいて死んだからな。唯一破壊以後ﾏﾏのとこへ帰るーもあるし
ﾊﾟﾝﾀﾛｰﾈも最後はあれはﾌﾗﾝｼｰﾇじゃ無いって言ってるしでも笑って死んだし
ｱﾙﾚも人形のままだったらﾊﾟﾝﾀﾛｰﾈの首をわざわざ拾いはしないだろうし
ﾃﾞｨｱﾏﾝﾃｨｰﾅ教えてあげる人間のﾊﾈﾑｰﾝは両想い同士がするのよ
でﾌﾗﾝｼｰﾇの為に戦ったとも言えるよな。顔無しじゃ幸せにはなれないから
鳴海としろがねを見たら案外勝るにｱﾀｯｸするんじゃね？
ｱﾙﾚだけ最後までﾌﾗﾝｼｰﾇ様と呼び続けたのはｱﾙﾚ=ﾊｰﾚ=あるるかん=ﾌﾗﾝｼｰﾇの為のﾋﾟｴﾛって勝手に深読みして最後勝が助けた幼女はｺﾛﾝﾋﾞｰﾇだと俺は勝手に思ってる
ﾊﾟﾝﾀﾛｰﾈも最後はあれはﾌﾗﾝｼｰﾇじゃ無いって言ってるしでも笑って死んだし
ｱﾙﾚも人形のままだったらﾊﾟﾝﾀﾛｰﾈの首をわざわざ拾いはしないだろうし
ﾃﾞｨｱﾏﾝﾃｨｰﾅ教えてあげる人間のﾊﾈﾑｰﾝは両想い同士がするのよ
でﾌﾗﾝｼｰﾇの為に戦ったとも言えるよな。顔無しじゃ幸せにはなれないから
鳴海としろがねを見たら案外勝るにｱﾀｯｸするんじゃね？
ｱﾙﾚだけ最後までﾌﾗﾝｼｰﾇ様と呼び続けたのはｱﾙﾚ=ﾊｰﾚ=あるるかん=ﾌﾗﾝｼｰﾇの為のﾋﾟｴﾛって勝手に深読みして最後勝が助けた幼女はｺﾛﾝﾋﾞｰﾇだと俺は勝手に思ってる
なんで人形の名前が半角？
sage忘れｽﾏｿ
俺ｷﾒｪwうぇっw
ただﾄﾄﾞ以外は根底にあるﾌﾗﾝｼｰﾇ=ｴﾚの為ってのは否定していないと思う
俺ｷﾒｪwうぇっw
ただﾄﾄﾞ以外は根底にあるﾌﾗﾝｼｰﾇ=ｴﾚの為ってのは否定していないと思う
アルレッキーノはエレだけじゃなく、鳴海の事も好きそうだから
2人が結ばれたのを素直に喜んでるんだろうなあ。
2人が結ばれたのを素直に喜んでるんだろうなあ。
コロンビーヌはファティマの惚気聞いて諦めたんじゃないのか
なんで生方の爺さんの名前変わったの？最初は法安じゃなくて法眼だったよね？
ティンババティの最後とか結構好きなんだが
30巻まで読了。
ダレながらも長い昔話が終わったが、
その後…勝の修業辺がこれまたダルい流れ。(新キャラ投下インフレがいよいよヒドくもなり)
後はゴール目指して惰性で乗り切るといったところか…
ダレながらも長い昔話が終わったが、
その後…勝の修業辺がこれまたダルい流れ。(新キャラ投下インフレがいよいよヒドくもなり)
後はゴール目指して惰性で乗り切るといったところか…
イリノイがあるさ
二週目からは鳴海が出てないと読む気がしない
イリノイもなあ…鳴海さえ出てくれば面白くなる！と信じてただけにキツかった
イリノイはよく言われるミンシアのコスプレもだが、ギイと鳴海の会話がきつかった。
フラ人形がエレに転生しただけで、エレに罪はないと分かっても
鳴海が壊す宣言した時は、「藤田、ハードル上げすぎだろ…」と思ったし、
ギイがそれを聞いて覚悟決めたのも、「全ての責任があるお前が納得してどうする」
と突っ込みたくなった。
フラ人形がエレに転生しただけで、エレに罪はないと分かっても
鳴海が壊す宣言した時は、「藤田、ハードル上げすぎだろ…」と思ったし、
ギイがそれを聞いて覚悟決めたのも、「全ての責任があるお前が納得してどうする」
と突っ込みたくなった。
それはバトル漫画として見りゃそうかもしれんが
肝はそこじゃあねえだろうに
肝はそこじゃあねえだろうに
でも作風が作風だけに
そこが盛り下がってしまうと
どんな深遠なテーマを込めようとねぇ・・・
そこが盛り下がってしまうと
どんな深遠なテーマを込めようとねぇ・・・
というか、ガチでバトルしてくれると思ってたのに･･
なんでやめるかな？鳴海対ギィ、すごく面白そうなのに。
なんでやめるかな？鳴海対ギィ、すごく面白そうなのに。
鳴海のかっこよさ、カタルシスは異常なんだけども
そこだけにしちゃったら
ごくふつうのそこらでやってる漫画とかわらなくなる
とか思うんだけども
そこだけにしちゃったら
ごくふつうのそこらでやってる漫画とかわらなくなる
とか思うんだけども
だからといってサハラ以後それを排除しちゃいかんだろ
まあ勝、鳴海、エレの絡みがあるんだろうなあ
と思ってﾜｸﾃｶしてたしなあ
するっと退場したのは残念ではあった
と思ってﾜｸﾃｶしてたしなあ
するっと退場したのは残念ではあった
648 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/05(日) 00:42:22 ID:UhOTUlw9
ばかばかりこの名作を読んでいるようで、悲しいよママン
何度読んでも号泣できる
しかしなんでそんな出張るんだ勝
正直うざい
やっぱり金銀で語って欲しかった…
しかしなんでそんな出張るんだ勝
正直うざい
やっぱり金銀で語って欲しかった…
このダメポ空気の中言ってやる
勝ハーレム編は糞だけど宇宙編とかは無難にまとめたと思うぜ
要はロケット背景のキスシーンが強烈に焼きついてるだけだが。
勝ハーレム編は糞だけど宇宙編とかは無難にまとめたと思うぜ
要はロケット背景のキスシーンが強烈に焼きついてるだけだが。
651 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/05(日) 01:17:24 ID:GkEOM8bl
>>647
それでもギィの最期は泣けた。
それでもギィの最期は泣けた。
ギィは何でおっさん顔にならないんだ？
そんなギィで泣ける奴なんて屑。
そんなギィで泣ける奴なんて屑。
コロンビーヌの最期の話は逸品だよ、描写の仕方が半端ねぇ
ディアマンに「本当に愛はひとつだけ」「人間はそうやって相手を騙すんだってよ」って言った後チョンパされ、勝登場
勝を見て一瞬何かを期待する顔をするけど、そんなはずないと強がった素振りを見せる
次の瞬間勝が自分を泣きながら抱き締めて、コロン唖然
感覚器官の無いコロンビーヌが「うれしいなぁ・・・人間の腕ってこんなに優しいんだねぇ」と笑う
でも人間の愛が何たるかがわかってるコロンは、「エレオノールのこと愛してるんだよね・・」とつぶやいて停止
ちょっとだけ救いを持たせた悲惨な死に方っていうのか、藤田流描写
ディアマンに「本当に愛はひとつだけ」「人間はそうやって相手を騙すんだってよ」って言った後チョンパされ、勝登場
勝を見て一瞬何かを期待する顔をするけど、そんなはずないと強がった素振りを見せる
次の瞬間勝が自分を泣きながら抱き締めて、コロン唖然
感覚器官の無いコロンビーヌが「うれしいなぁ・・・人間の腕ってこんなに優しいんだねぇ」と笑う
でも人間の愛が何たるかがわかってるコロンは、「エレオノールのこと愛してるんだよね・・」とつぶやいて停止
ちょっとだけ救いを持たせた悲惨な死に方っていうのか、藤田流描写
20巻まで読んで、そこから続き気になって連載読むためにサンデー読み出し、
でも黒賀村ハーレム人形遊び話でダレて読むのを止めてしまってた。
けど、やっぱりちゃんと最後まで見てみたい！と思い古本屋で全巻セット購入。
………。
読むんじゃなかった…orz
俺の中では「からくりサーカス」なんて漫画は、
初めから存在しなかったことにしておきます。
では ﾉｼ
でも黒賀村ハーレム人形遊び話でダレて読むのを止めてしまってた。
けど、やっぱりちゃんと最後まで見てみたい！と思い古本屋で全巻セット購入。
………。
読むんじゃなかった…orz
俺の中では「からくりサーカス」なんて漫画は、
初めから存在しなかったことにしておきます。
では ﾉｼ
>>654
もう来んなよ
もう来んなよ
656 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/05(日) 02:12:57 ID:0OPIRres
何故かわからないがジョージの所でスゴく泣いてしまった…
約束したのに…
言われたのに…
約束したのに…
言われたのに…
ハーレム編は展開上、ヒロインが最低一人いなくちゃならないんだが、三人は多かったな……
語らせたいことが多かったから三人に振ったんだろうが、おかげで勝がいろいろ出張りすぎに
語らせたいことが多かったから三人に振ったんだろうが、おかげで勝がいろいろ出張りすぎに
さんざん貶められた黒賀村編の勝だが、実は対トルネード・ラプソディーくらいまでは好きだったりするんだよな
あの段階での明らかな力不足をアイデアと勇気でクリアした勝は賞賛に値すると思う
あの段階での明らかな力不足をアイデアと勇気でクリアした勝は賞賛に値すると思う
左腕と記憶を犠牲にして勝を助けた
鳴海の横で平然と生き残る善治スゴス
鳴海の横で平然と生き残る善治スゴス
ジョージはいいね。
今まで虚ろに生きてきて、やっとこれからってとこで死んじゃうのがね。
藤田漫画でこういう死に方したやつ他にいないし。
今まで虚ろに生きてきて、やっとこれからってとこで死んじゃうのがね。
藤田漫画でこういう死に方したやつ他にいないし。
そういや外伝「善二の章」はまだだな
>>652
お前からくり読んでないんじゃないか？
ギィはかなり若い方だぜ？肉体年齢で言ったら30代後半から40弱。
それくらいならシロガネテクノロジーでナントカなるんだよ。
でも肉体を酷使してきたから他のシロガネより圧倒的な寿命の短さに
なっちまったんだよ。
お前からくり読んでないんじゃないか？
ギィはかなり若い方だぜ？肉体年齢で言ったら30代後半から40弱。
それくらいならシロガネテクノロジーでナントカなるんだよ。
でも肉体を酷使してきたから他のシロガネより圧倒的な寿命の短さに
なっちまったんだよ。
しかし普通60歳ならもっと若くてもいいはずなのに
皆老化しすぎ＞しろがね
皆老化しすぎ＞しろがね
>>664
その理論で行くと、ルシールはもう少し若く見えてもいいはず。
その理論で行くと、ルシールはもう少し若く見えてもいいはず。
ルシールをしろがねだと思っているやつがまだいたのか。
ちゃんとサハラ戦でルシール人形の人形使いが出て来ただろ、フランシーヌそっくりな。
なぜフランシーヌそっくりかって？
答はルシール、あんたにフランシーヌというおばさ(ｒｙ
ちゃんとサハラ戦でルシール人形の人形使いが出て来ただろ、フランシーヌそっくりな。
なぜフランシーヌそっくりかって？
答はルシール、あんたにフランシーヌというおばさ(ｒｙ
ルシール人形の人形使い?
>>667
アンジェリーナとルシールを勘違いしないでくれよ
アンジェリーナとルシールを勘違いしないでくれよ
>>650
鉄腕アトムのように軌道の逸れた宇宙ステーションを勝ごと太陽に突っ込ませてたら神作品
鉄腕アトムのように軌道の逸れた宇宙ステーションを勝ごと太陽に突っ込ませてたら神作品
>>670
これが勝アンチか･･おそろしや。
これが勝アンチか･･おそろしや。
ルシールは超美人の頃と鉄骨ババアの両極端姿しか描かれてないから謎が多いよね
イギリス空軍のジェット機乗りと付き合ってたのは実年齢で何歳くらいのことなのか
イギリス空軍のジェット機乗りと付き合ってたのは実年齢で何歳くらいのことなのか
リーゼの幸せを考えれば、あそこで綺麗に散ってた方がよかったわな、勝さん。
あんな生殺しの状態で女としての盛りを無駄にされてること思えばさ。
あんな生殺しの状態で女としての盛りを無駄にされてること思えばさ。
必死ですな勝儲
後半の勝の独壇場なのが気に入らない気持ちは分かるが
さすがにこのスレでの叩きかたは病的でキモチワルイわ
さすがにこのスレでの叩きかたは病的でキモチワルイわ
鳴海は感動の為にエレに看取られて死んだ方がいいって散々言われてたのに
そっちはスルーなのねｗ
そっちはスルーなのねｗ
愛してその人を得ることは最上である
愛してその人を失うことはその次によい
愛してその人を失うことはその次によい
あれだけ辛い目を合わせた鳴海を殺す事は出来なかったんだろうさ
勝に比べりゃまさに地獄
ところでなんで三姉妹にはエレの血飲ませなかったわけ？
つかエレの手足縛って井戸に沈める→危機に反応→生命の水完成
とはならんのか
ギイなら知ってるだろうに
ところでなんで三姉妹にはエレの血飲ませなかったわけ？
つかエレの手足縛って井戸に沈める→危機に反応→生命の水完成
とはならんのか
ギイなら知ってるだろうに
エレならﾋｷﾀﾃﾝｺｰ以上に縄抜け上手いから生命の危機なんて感じないよ
31巻から最終巻まで惰性で一気に読了。
このくらいの長期連載だとピークアウトは仕方がないかな
何とか頑張ってつじつまを合わせようという作者の姿勢は感じた
やっぱり半端なキャラが増えすぎてメインキャラ達個々の魅力が半減していく一方だったのは、残念。
後半パタパタ死んでいく中で個人的に一番ぐっときた死に際は何故かジョージだった
このくらいの長期連載だとピークアウトは仕方がないかな
何とか頑張ってつじつまを合わせようという作者の姿勢は感じた
やっぱり半端なキャラが増えすぎてメインキャラ達個々の魅力が半減していく一方だったのは、残念。
後半パタパタ死んでいく中で個人的に一番ぐっときた死に際は何故かジョージだった
ジョージのラストは何気に評判良いな
まあ後半で魅力を増していったキャラってジョージとアシハナくらいかも
まあ後半で魅力を増していったキャラってジョージとアシハナくらいかも
名前覧でsageって俺…orz
最古の面子もな。最後のやつらは皆落ちて行ったな。
690 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/06(月) 18:35:20 ID:Kr7QRu3c
コロンビーヌの最期、とってもよかった
691 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/06(月) 18:39:20 ID:Kr7QRu3c
>>7
アーッ！！
アーッ！！
なんだろう
「アッ―」とも違うし
アンカー先が何かの元ネタになっているのかな
う～ん…
「アッ―」とも違うし
アンカー先が何かの元ネタになっているのかな
う～ん…
>>687
ジョージと阿紫花は数少ない、初登場から退場まで高評価のまま途中で株大暴落しなかったキャラだよ。
ジョージと阿紫花は数少ない、初登場から退場まで高評価のまま途中で株大暴落しなかったキャラだよ。
>>680
エレも水に溶けちゃうよ。
エレも水に溶けちゃうよ。
即溶けるのか？
銀はそんな感じだがフラ人形はちょっとかかってたよな
人間以下の力で井戸なんか割れるのか謎
火事場のクソ力？
銀はそんな感じだがフラ人形はちょっとかかってたよな
人間以下の力で井戸なんか割れるのか謎
火事場のクソ力？
フランシーヌ人形「屁のつっぱりはいらんですたい」
リミッター解除とか
こないだ10歳のイトコの子にからくりを読ませたんですよ。
家に来た時に、おじさんの漫画貸したげようか？なんつって。
で、１週間くらいで43巻読み終わったんだが、鳴海と勝の話、
どっちの時の方が面白かった？
と聞いたら、勝、と即答ｗ
鳴海編は話が重くて読むのが辛いそうで、
ただ、黒賀三姉妹編はつまらんというのは同意してた。
家に来た時に、おじさんの漫画貸したげようか？なんつって。
で、１週間くらいで43巻読み終わったんだが、鳴海と勝の話、
どっちの時の方が面白かった？
と聞いたら、勝、と即答ｗ
鳴海編は話が重くて読むのが辛いそうで、
ただ、黒賀三姉妹編はつまらんというのは同意してた。
ついでに、ネットではおじちゃんたちが、勝がでしゃばりすぎてうっとおしいって
言ってるんだよね、と教えてあげたら、「え、なんで？普通に頑張ってるじゃん」
と、不思議そうに聞かれた。
なるほど・・・
言ってるんだよね、と教えてあげたら、「え、なんで？普通に頑張ってるじゃん」
と、不思議そうに聞かれた。
なるほど・・・
少年漫画だから子供にそう思われたのならコンセプトは間違ってないのかもしれないな
だよね。
意外と藤田さんのテコ入れ計算（子供ウケするために勝ﾏﾝｾｰ展開）って
的外れでもなかったのかなって。
ただ、雑誌連載中は、おそらく子供らにはハナっから読み飛ばされてたから、
効果がなかったｗ
意外と藤田さんのテコ入れ計算（子供ウケするために勝ﾏﾝｾｰ展開）って
的外れでもなかったのかなって。
ただ、雑誌連載中は、おそらく子供らにはハナっから読み飛ばされてたから、
効果がなかったｗ
宇宙行った勝の映像見て、鳴海は何も言ってないんだっけ？
子供受けじゃなくて少年を書きたかったってのは一つだろ
少年漫画なんだし
少年漫画なんだし
黒博物館連載初回のコメントで「今まで子供ばかりだったけど、
大人の男が描ける場所があった」みたいなことを言ってたから、
からくり後半は本当は大人の方が描きたかったんじゃないのか。
・・・と、思ってたが、今週までやってた外伝ではまた子供の話にしてるから、
まだ未練があるのかもしれない。
大人の男が描ける場所があった」みたいなことを言ってたから、
からくり後半は本当は大人の方が描きたかったんじゃないのか。
・・・と、思ってたが、今週までやってた外伝ではまた子供の話にしてるから、
まだ未練があるのかもしれない。
706 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/07(火) 08:56:37 ID:S9zi/cla
ねえなんでなの？なんでアクアウエタエ飲んだのに、喉解けないの？
藤田は絵で拒否反応出る子供が多そう
ヒト一体分で溶解平衡だから？
「大量の」アクアウィタエはなんても溶かすって書いてあるだろ
不思議水だな
不思議水だな
710 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/07(火) 10:14:43 ID:S9zi/cla
まさかの不思議な水なんですよ
何しろ人間の記憶が溶けるんですもの
何しろ人間の記憶が溶けるんですもの
まず人の体が解けるのはわかるが記憶が解けるってのがなぞだろ
マンガだからご都合主義よん
マンガだからご都合主義よん
>>703
死んだ魚の目をして黙って突っ立ってたよ
死んだ魚の目をして黙って突っ立ってたよ
714 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/07(火) 12:33:03 ID:S9zi/cla
一巻ずつ買ってた俺が思った感想は、
マサルと、鳴海があわなすぎる。偶然にもすれ違いすぎる。
だけどそれが良かった。そのおかげで、最後の戦いのシーンが栄えた。
マサルと、鳴海があわなすぎる。偶然にもすれ違いすぎる。
だけどそれが良かった。そのおかげで、最後の戦いのシーンが栄えた。
>>699-700
つまり「藤田コロコロコミック行けよ」と？
つまり「藤田コロコロコミック行けよ」と？
サイファーが再来しそうで怖いですね
718 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/07(火) 18:47:23 ID:S9zi/cla
インが井戸に柔らかい石を投げて、その溶けた水をルシール達は飲んだわけだけど、
どうしてみんなインにならないの？
ジンの犬はジンになってるのに
どうしてみんなインにならないの？
ジンの犬はジンになってるのに
よみなおせ
720 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/07(火) 19:30:16 ID:S9zi/cla
>>719
30巻からしかないんだ。姉ちゃんが全部売っちまった死ねばいいコロンビーヌ可愛いよ俺が抱きしめるよコロンビーヌの笑顔可愛いよフランシーヌかっこいいお
30巻からしかないんだ。姉ちゃんが全部売っちまった死ねばいいコロンビーヌ可愛いよ俺が抱きしめるよコロンビーヌの笑顔可愛いよフランシーヌかっこいいお
>>720
＞ジンの犬はジンになってるのに
ここが間違っているんじゃないかな。ジンの犬がジンと完全に一緒になった描写はない。
経験の違いはあるが最後はジンと違う行動もしているしね。突っ込むなら村の少年の方。
＞ジンの犬はジンになってるのに
ここが間違っているんじゃないかな。ジンの犬がジンと完全に一緒になった描写はない。
経験の違いはあるが最後はジンと違う行動もしているしね。突っ込むなら村の少年の方。
犬は最後まで犬だったでしょ
宇宙に一緒に行ってなかったっけ
宇宙に一緒に行ってなかったっけ
>>723
ジンと違う行動ってのはジンの思考と違うって事ね。
ジンと違う行動ってのはジンの思考と違うって事ね。
725 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/08(水) 00:13:34 ID:s4MOWaqK
溶けるを解けるといってるのは
わざとだよな？？
わざとだよな？？
区別できてないと三解が二解になっちゃうな
濃硫酸でも溶けない工具と同じ素材でカラダも作られたらどうですか貞義サマ！
728 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/08(水) 09:55:50 ID:934FPqIU
>>722
ジンの溶けた不思議水を、ジェーンが飲んだら、ジン化した。
フェイスレスから、最後の生身になるときもジン化。
犬くんもジン化してるはず。
ルシールがイン化してないのはおかしい。むしろ、勝がエレ化しないのもおかしい。
一番濃いエレ水飲んでるんだから。つまり、ゾナハ病治す機械なんだっけ？ハリーか
あの病院でエレ水を水の中に入れたんだから、みんなエレ化そしてしろがね化するはず。
エレ水は一番濃いんだからさ？
そして、アクアウイタエを飲んだ人間の血を吸うオートマータが死なない件
ジンの溶けた不思議水を、ジェーンが飲んだら、ジン化した。
フェイスレスから、最後の生身になるときもジン化。
犬くんもジン化してるはず。
ルシールがイン化してないのはおかしい。むしろ、勝がエレ化しないのもおかしい。
一番濃いエレ水飲んでるんだから。つまり、ゾナハ病治す機械なんだっけ？ハリーか
あの病院でエレ水を水の中に入れたんだから、みんなエレ化そしてしろがね化するはず。
エレ水は一番濃いんだからさ？
そして、アクアウイタエを飲んだ人間の血を吸うオートマータが死なない件
729 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/08(水) 09:58:58 ID:934FPqIU
俺だったら、
フェイスエスは
・世界一天才で、
・凄腕のシロガネで
・錬金術師で、
・世界を征服する力を持っていて、
・イケメンにもなれるんだから
一国築き上げるけどな。
フェイスエスは
・世界一天才で、
・凄腕のシロガネで
・錬金術師で、
・世界を征服する力を持っていて、
・イケメンにもなれるんだから
一国築き上げるけどな。
アクアウィタエ飲んでも自動人形は死なない件
読み直せよ
読み直せよ
731 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/08(水) 10:17:18 ID:934FPqIU
>>730
むしろ「白銀の血（アクアヴィタエ入り）を飲んでるのにどうしてチャイナ・ホーにならないの？」だよな
むしろ「白銀の血（アクアヴィタエ入り）を飲んでるのにどうしてチャイナ・ホーにならないの？」だよな
一部うしとらの敵が混じってるぞ
白面「だめだよ兄さん…、フランシーヌはぼくが最初に好きになったんだから…」
そうやってぼくはフランシーヌをさらってフランスへ渡り大西洋も渡り新大陸も太平洋も越え
遠い島国の海の中へきたんだ。
フランシーヌは目の前の岩の中にいるけど、あの目をみるとどうもイライラして、
ぼくは岩の中に突っ込みそこで寝ることにした。
そうやってぼくはフランシーヌをさらってフランスへ渡り大西洋も渡り新大陸も太平洋も越え
遠い島国の海の中へきたんだ。
フランシーヌは目の前の岩の中にいるけど、あの目をみるとどうもイライラして、
ぼくは岩の中に突っ込みそこで寝ることにした。
>>728
最後のあれはダウンロードじゃないか？生命の水はないだろう。
＞ジンの溶けた不思議水を、ジェーンが飲んだら、ジン化した。
これは多分この世のものとも思えない恐ろしい事をして
真っ白にさせた後飲ませたとか？www
生命の水コピーは元の人が相手に何を強烈に残すのかある程度決められるのかもな。
ご都合主義だが･･
最後のあれはダウンロードじゃないか？生命の水はないだろう。
＞ジンの溶けた不思議水を、ジェーンが飲んだら、ジン化した。
これは多分この世のものとも思えない恐ろしい事をして
真っ白にさせた後飲ませたとか？www
生命の水コピーは元の人が相手に何を強烈に残すのかある程度決められるのかもな。
ご都合主義だが･･
737 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/08(水) 20:32:15 ID:CmR5dOrE
まあ、深く考えずに読め。いきあたりばったりアドベンチャーだから。
昔、万物創世記っていう番組で、4歳ぐらいまでの幼い子供だと
実際に自分で体験した行動と、本やテレビの登場人物が体験した行動の区別が付かず
どちらも自分がやった行動だと思い込んでしまう事があるそうだ。
小学生でも自分をポケモンだと思い込んで、窓から飛び出して落っこちたという事例があるし
強固な自我の発達してない子供のうちだと、アクア・ウイタエに溶けてる人物の膨大な記憶に圧倒されて
本来の人格が押しつぶされ、乗っ取られてしまうんじゃないだろうか？
勝が乗っ取られなかったのは、鳴海との出会いで意志の弱さを克服し
小学生にしては強固な自我を築き上げていた為と考えられる。
実際に自分で体験した行動と、本やテレビの登場人物が体験した行動の区別が付かず
どちらも自分がやった行動だと思い込んでしまう事があるそうだ。
小学生でも自分をポケモンだと思い込んで、窓から飛び出して落っこちたという事例があるし
強固な自我の発達してない子供のうちだと、アクア・ウイタエに溶けてる人物の膨大な記憶に圧倒されて
本来の人格が押しつぶされ、乗っ取られてしまうんじゃないだろうか？
勝が乗っ取られなかったのは、鳴海との出会いで意志の弱さを克服し
小学生にしては強固な自我を築き上げていた為と考えられる。
アクア・ウィタエとしろがねの血は別物
ペプシ飲んだからって
俺の血にペプシは入ってねえだろうよ常孝
ペプシ飲んだからって
俺の血にペプシは入ってねえだろうよ常孝
読み直せ
しろがねの血にはアクアウイタエが混じってるんだよ。
中国編で鳴海の乾いた血が銀色にキラキラ光ってるのをミンシアが見つけて
それが血に混じったアクアウイタエだってルシールが説明してたぞ。
しろがねの血にはアクアウイタエが混じってるんだよ。
中国編で鳴海の乾いた血が銀色にキラキラ光ってるのをミンシアが見つけて
それが血に混じったアクアウイタエだってルシールが説明してたぞ。
血が混じっていたら（分離したとしても）、しろがね化しない設定かもね。
>>731
エセ信者乙ｗｗｗ
エセ信者乙ｗｗｗ
そこに反応したのか
746 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/09(木) 12:23:25 ID:iTvyhRcz
とりあえずギイはかっこいい。
こんな事言ってたな。シェイクスピア曰く
みんな死ね！
こんな事言ってたな。シェイクスピア曰く
みんな死ね！
747 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/09(木) 12:29:14 ID:WeEnfUyA
血が混じると不純物となって完全なるｱｸｱｳｲﾀｴとならず、
白銀かはしない。でないと、井戸水のアクアウイタエより
こい（勝談）エレオノールの血液のアクアウイタエを飲んだ
勝が白銀かしない理由を説明できない。
そもそも血液じゃ生命の血じゃん、水じゃなくて。
腐乱死ーぬの疑似血液のアクアウイタエならいけるかもね。
あと、オートマタは直接血管に煎れられた時のみしぬるんだよ。
白銀かはしない。でないと、井戸水のアクアウイタエより
こい（勝談）エレオノールの血液のアクアウイタエを飲んだ
勝が白銀かしない理由を説明できない。
そもそも血液じゃ生命の血じゃん、水じゃなくて。
腐乱死ーぬの疑似血液のアクアウイタエならいけるかもね。
あと、オートマタは直接血管に煎れられた時のみしぬるんだよ。
さらわれてる間フランシーヌは金に犯られまくりだったろうね
：Nana：2007/08/02(木) 03:11:25 ID:+P7RA3RZO
□！！！これを見た貴方は３日以内に死にます！！！■
■死にたくなければ、このレスをコピーして他のスレに □
□10回貼り付けて下さい。１時間以内にです！もし無視■
■した場合は、今日寝ている間に富子さんがやってきて□
□貴方の首を絞めに来ます。富子さ∟んは太平洋戦争の■
■時に16歳という若さで亡くなっ∟た女の子で、未だに成 □
□仏していないそうです。信じる信じないは貴方次第。 ■ ∟
■今年になってからこのレスを無視した人で、“呪われ □
□て死亡した人”が続出しています。これは富子さんの ■
■呪い。呪われて死んでもいいのならこれを無視するこ□
□とでしょうね。 ■
■――貴方がこうしているうちに富子さんが∟後ろから見□
□ていますよ…。 ■
∟■∟□∟■∟□∟■∟□∟■∟□∟■∟∟□■□■□■□■□■□■□■□
□！！！これを見た貴方は３日以内に死にます！！！■
■死にたくなければ、このレスをコピーして他のスレに □
□10回貼り付けて下さい。１時間以内にです！もし無視■
■した場合は、今日寝ている間に富子さんがやってきて□
□貴方の首を絞めに来ます。富子さ∟んは太平洋戦争の■
■時に16歳という若さで亡くなっ∟た女の子で、未だに成 □
□仏していないそうです。信じる信じないは貴方次第。 ■ ∟
■今年になってからこのレスを無視した人で、“呪われ □
□て死亡した人”が続出しています。これは富子さんの ■
■呪い。呪われて死んでもいいのならこれを無視するこ□
□とでしょうね。 ■
■――貴方がこうしているうちに富子さんが∟後ろから見□
□ていますよ…。 ■
∟■∟□∟■∟□∟■∟□∟■∟□∟■∟∟□■□■□■□■□■□■□■□
実はアクアウィタエはただの酒でしたとか
>>748
フラ本人もそんなような事言ってたしねー
フラ本人もそんなような事言ってたしねー
752 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/09(木) 13:52:54 ID:iTvyhRcz
でも、わからなくもない金の考え
そうか
考えだけなら別に構わんが
実行に移すなよ
考えだけなら別に構わんが
実行に移すなよ
754 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/09(木) 19:10:06 ID:l1tyqitt
やりたくても、手段無い。
俺頭悪いからよォ
俺頭悪いからよォ
755 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/09(木) 19:27:48 ID:l1tyqitt
とりあえず、俺は両方殴っておくけどなァ
っていうかアクアウィタエについては、解けた人間と元となった
水の量による濃度で効果が決まるんじゃね？
しろがねを生んだ水→銀一人に対して、井戸一杯分の水なので濃度薄い→銀の記憶には完全に支配されない
犬を生んだ水→金の髪の毛の分だけ溶けているので濃度薄い→支配されない
ディーンを生んだ水→金一人分に対して、小さな窪みに溜まってる分の水なので濃度濃い→支配される
エレをしろがね化した水→フランシーヌの髪と、フランシーヌ人形に対して井戸一杯分なので濃度薄い→支配されない
で、エレの身体のアクアウィタエは、エレの血に柔らかい石の成分が
溶けて出来ているわけで、エレ自身が溶けているわけじゃないので
支配されない。これじゃダメかな？
水の量による濃度で効果が決まるんじゃね？
しろがねを生んだ水→銀一人に対して、井戸一杯分の水なので濃度薄い→銀の記憶には完全に支配されない
犬を生んだ水→金の髪の毛の分だけ溶けているので濃度薄い→支配されない
ディーンを生んだ水→金一人分に対して、小さな窪みに溜まってる分の水なので濃度濃い→支配される
エレをしろがね化した水→フランシーヌの髪と、フランシーヌ人形に対して井戸一杯分なので濃度薄い→支配されない
で、エレの身体のアクアウィタエは、エレの血に柔らかい石の成分が
溶けて出来ているわけで、エレ自身が溶けているわけじゃないので
支配されない。これじゃダメかな？
まあそれくらいが都合いいんじゃないか
>>754-755
億康自重
億康自重
>>756
柔らかい石は水を変質させる特性があるのであって、水に溶け出してるわけじゃないよ。
柔らかい石は水を変質させる特性があるのであって、水に溶け出してるわけじゃないよ。
水に限らず液体全般をアクアウイタエに変えるって事で、血液にアクアウイタエが混じってる全しろがねと違い
エレの血液はアクアウイタエそのものになってるんじゃないか？
だから他のしろがねに関しては血中アクアウイタエ濃度がどうこうって話になるが
エレの場合は心臓と同化した石により血液自体がアクアウイタエに変質してるので
濃度がどうこうって話ではない。
エレの血液はアクアウイタエそのものになってるんじゃないか？
だから他のしろがねに関しては血中アクアウイタエ濃度がどうこうって話になるが
エレの場合は心臓と同化した石により血液自体がアクアウイタエに変質してるので
濃度がどうこうって話ではない。
アクアウイタエ化したって酸素の運搬ぐらいするだろ
別に勝がしろがね化してない描写なんてどこにも無かったんじゃないか？
鳴海だってしろがね化するのは遅かったし、しろがね化した後もコンタクトや
髪を変質させたりで隠してたし、勝だって同じことしているんじゃないか。
鳴海だってしろがね化するのは遅かったし、しろがね化した後もコンタクトや
髪を変質させたりで隠してたし、勝だって同じことしているんじゃないか。
そうか・・・・・・勝はしろがね化してるから仲町サーカスの皆と一緒には
居られないと悟って・・・・・・そう考えるとあのラストも結構悲惨だな。
居られないと悟って・・・・・・そう考えるとあのラストも結構悲惨だな。
768 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/10(金) 02:01:29 ID:uLg7CAQr
血じゃしろがねにはならないよ
ってか、中町の奴らもエレの血を飲んだだろｗ
みんなしろがねなんてどう考えても可笑しい常考
ってか、中町の奴らもエレの血を飲んだだろｗ
みんなしろがねなんてどう考えても可笑しい常考
勝はラストできっちり背ぇ伸びてるっぽいからしろがね化してなさそう
生命の血じゃ銀色人間化まではしないって事でいいのかな？
つーか貧乏工場の息子と仲良くなる話が好き
ようやく見つけた小銭で買ったアイス半分こはベタだけどグッとくる
生命の血じゃ銀色人間化まではしないって事でいいのかな？
つーか貧乏工場の息子と仲良くなる話が好き
ようやく見つけた小銭で買ったアイス半分こはベタだけどグッとくる
770 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/10(金) 02:27:35 ID:lsFg/Lcn
井戸は溶けないのか
771 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/10(金) 07:21:25 ID:uLg7CAQr
>>770
あーあー
あーあー
772 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/10(金) 10:34:12 ID:nL1EP+Vn
773 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/10(金) 10:36:12 ID:nL1EP+Vn
ジョジョと張り合えるのはからくりサーカスだけだよなｗ
時際、からくりサーカスが、ジョジョと比べられることがあるし。
俺はからくりのほうが好きだけどな
時際、からくりサーカスが、ジョジョと比べられることがあるし。
俺はからくりのほうが好きだけどな
微妙な誤字を毎回してる奴は同一人物なのか？
つーかぶっちゃけアクアウィタエがどうこう言ってるにが自演くさい
何が楽しいのかしらんけど
何が楽しいのかしらんけど
>>770
麦茶噴いた
麦茶噴いた
>>775
井戸って底を壊したら水なくなるものなのか･･
井戸って底を壊したら水なくなるものなのか･･
>>777の安価はなし、775ごめん
779 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/10(金) 15:25:46 ID:nL1EP+Vn
加藤が主人公かばって片腕残して死んだ所でサンデー読むの止めたけど、後どんくらい続くの?
>>780
４０冊ほどｗ
４０冊ほどｗ
みんな真面目に考察してるんだなぁ・・・
785 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/11(土) 09:45:34 ID:49PfkF3R
>>784
江戸時代の井戸は、川の水を地下に流してただけだよ。
江戸時代の井戸は、川の水を地下に流してただけだよ。
それ、都市部だろ？
名に知ったｋしてんの？
名に知ったｋしてんの？
良く調べた上で適当描いてる漫画に何を求めている？
>>784
そうなのか。しったかスマン。スマン、藤田。
そうなのか。しったかスマン。スマン、藤田。
789 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/11(土) 16:44:16 ID:6mhi/fQJ
>>786
バカだなあｗｗいいかい？井戸はね、湧き水が出て来るんだよ？
井戸壊すなんてできないよ？埋めるって事ならできるけどね？
ましてや蹴って壊すなんて、笑止千万。
土の壁を蹴っているだけです。江戸時代の井戸はね。
貞子探すときに、水無くせば良かったのにね。
バカだなあｗｗいいかい？井戸はね、湧き水が出て来るんだよ？
井戸壊すなんてできないよ？埋めるって事ならできるけどね？
ましてや蹴って壊すなんて、笑止千万。
土の壁を蹴っているだけです。江戸時代の井戸はね。
貞子探すときに、水無くせば良かったのにね。
いくら自動人形たちを率いる者とはいえ
自分から破壊…、いやもう「死」と呼べるのかもしれない…
その「死」を求めてくる者に対し私は
罪滅ぼしをさせるために力を弱くするだけの処置を施した
だが、なぜか私はこの者の目を見ていると
本当に悪い者なのか
悪い者だとしても正しい道を示せばそのうち…
などと考え、迷っていた
もし、この先この者が私たち人間のような心を持てるようになり
そして、その時にその者にとっての守るべきものがあった時のために
右腕だけはそのままにしておくことにする
ころだけの力があればどこかに閉じ込められたとしても
岩を割ることぐらいはたやすいだろう
この時の私の判断が正しかったのか
災禍を残すこととなったのかは
この手紙を読んでいるあなたに判断してもらいたい
才賀正二
自分から破壊…、いやもう「死」と呼べるのかもしれない…
その「死」を求めてくる者に対し私は
罪滅ぼしをさせるために力を弱くするだけの処置を施した
だが、なぜか私はこの者の目を見ていると
本当に悪い者なのか
悪い者だとしても正しい道を示せばそのうち…
などと考え、迷っていた
もし、この先この者が私たち人間のような心を持てるようになり
そして、その時にその者にとっての守るべきものがあった時のために
右腕だけはそのままにしておくことにする
ころだけの力があればどこかに閉じ込められたとしても
岩を割ることぐらいはたやすいだろう
この時の私の判断が正しかったのか
災禍を残すこととなったのかは
この手紙を読んでいるあなたに判断してもらいたい
才賀正二
すごい後付けを見たｗ
右腕じゃ赤ちゃん落としちゃわない？
フラの替りにする予定のフラ人形にそんなに力があったとは思えない
何しろ首を締められると気絶するし
何しろ首を締められると気絶するし
しばらくすると自分で起き上がったし、首押さえると機能一旦停止する仕掛けでもあったのかもしれん。
単行本でその辺りを読み直してくれ。
初代金がそれについて言及してる
初代金がそれについて言及してる
首絞めて苦しむようにしとかないと、その手のプレイができないだろ？
最後に近寄るなブッ殺すぞとか言ってたのが、いきなり次会ったら愛してるとか言い始めた時は…
こんなんなった( ﾟДﾟ )
こんなんなった( ﾟДﾟ )
>>797
確かに描写不足で唐突感に不満はあるけど、さすがに最後がぶっ殺すぞではなかった
確かに描写不足で唐突感に不満はあるけど、さすがに最後がぶっ殺すぞではなかった
ＤＱＮ発言をエレにしてた時の鳴海は本当は記憶を取り戻していて、
エレとラブラブちゅっちゅっしたかったんだが、死んでいった仲間や
ゾナハ病で苦しんでる子供達を見て来た鳴海にそれは出来なかった。
で、勝に説得されて・・・・・・っていう流れで合ってるよな？
エレとラブラブちゅっちゅっしたかったんだが、死んでいった仲間や
ゾナハ病で苦しんでる子供達を見て来た鳴海にそれは出来なかった。
で、勝に説得されて・・・・・・っていう流れで合ってるよな？
あってんじゃね？自信ないけど…
普通はそういう勘違いからくるDQN発言ってちょっとイライラするもんなんだが、
鳴海の場合は何故かあまりそう思わないのが不思議。やっぱあれだけの過酷な目にあってるからかな
鳴海の場合は何故かあまりそう思わないのが不思議。やっぱあれだけの過酷な目にあってるからかな
何度読み返してみても「鳴海の記憶が戻った瞬間」はまったく判らないんだよなあ
まさか「ドォーーーン」のあの時点で記憶がまるっと戻ってたとは考えられんし
まさか「ドォーーーン」のあの時点で記憶がまるっと戻ってたとは考えられんし
記憶が戻るってのては凄い名シーンになるもんだからな
ライスピの村雨のシーンぐらい燃える書き方して欲しかった
ライスピの村雨のシーンぐらい燃える書き方して欲しかった
>>800
＞死んでいった仲間やゾナハ病で苦しんでる
＞子供達を見て来た鳴海にそれは出来なかった。
元々はこれもあるけど、一番の理由は
自分が宇宙に行って帰って来れないからってのじゃない？
それを考えると、フゥの発言で憎んでた時と
>>800の理由でいらついてた時と、
宇宙に行くんで遠ざけてた時があるんじゃないかな。
＞死んでいった仲間やゾナハ病で苦しんでる
＞子供達を見て来た鳴海にそれは出来なかった。
元々はこれもあるけど、一番の理由は
自分が宇宙に行って帰って来れないからってのじゃない？
それを考えると、フゥの発言で憎んでた時と
>>800の理由でいらついてた時と、
宇宙に行くんで遠ざけてた時があるんじゃないかな。
807 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/12(日) 18:24:06 ID:uVFpnXau
個人的には対ブリゲッラ戦で鳴海の心境に大きく変化があったと思いこんでる
ブリゲッラの心境の変化まカギだよネ！
809 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/12(日) 18:54:51 ID:uVFpnXau
ハーレクイン戦をちょっと長引かせて苦戦させてブリゲッラ戦みたく鳴海の心境の変化細かく描いてくれてたらなあ…
話数的にも無理なかっただろうし。
話数的にも無理なかっただろうし。
仲町サーカスVS蜘蛛女とかナイフ使いVSガンマンにあれだけ消費してなけりゃ
鳴海VSハーレクインはもっとページが使えて、深みのある心理描写もできたはず。
島本の「今そんな話をやってる場合じゃないだろう」ってツッコミは、ほんと的確過ぎる。
鳴海VSハーレクインはもっとページが使えて、深みのある心理描写もできたはず。
島本の「今そんな話をやってる場合じゃないだろう」ってツッコミは、ほんと的確過ぎる。
でも藤田の信念だから仕方ないだろ…
読者にとっては割とどうでもいい事でもある
まあ、それが藤田の味でもあるわけで
良い事に働く時もあるし、悪い時に働く時もあるから
一概に悪いとはいえんだろ
むしろそういう人なんだと思って読まないと
良い事に働く時もあるし、悪い時に働く時もあるから
一概に悪いとはいえんだろ
むしろそういう人なんだと思って読まないと
シベリア鉄道編まるまるいらんかったな。
シャトル発射基地まで軍の輸送機でハリー運搬して、発射準備中に残存自動人形が襲ってきて
そこで鳴海と勝が再会して力を合わせて戦い、ジミーのカメラフラッシュで鳴海を行動不能にして
勝が強引に宇宙行っちゃう展開にすればいい。
シャトル発射基地まで軍の輸送機でハリー運搬して、発射準備中に残存自動人形が襲ってきて
そこで鳴海と勝が再会して力を合わせて戦い、ジミーのカメラフラッシュで鳴海を行動不能にして
勝が強引に宇宙行っちゃう展開にすればいい。
よし、すぐにそれで同人誌を書くんだ
仲町サーカスなんて声援要員でよかったんだよ
フゥの「案外、人間のサーカスが～」が回収できなくなる
アルメンドラ細木「勝はサーカスの子＝人間のサーカスが人形に災いをもたらす」
これで回収完了。
これで回収完了。
さすがに一人じゃサーカスとは言えんだろ
ってか
「人間のサーカス云々」って結局
蜘蛛女との戦いで取ってつけたように（まあ実際取ってつけたんだろうけど）出てきた
「初めての芸には見入ってしまう」ってだけだろ？
あんなおざなりな伏線回収ならすっぽりっぱなしの方がマシ
「アルメンドラもうボケてた」でいいじゃん
その分 主軸をきっちり締めてくれれば・・・どれほど名作になったことか
「人間のサーカス云々」って結局
蜘蛛女との戦いで取ってつけたように（まあ実際取ってつけたんだろうけど）出てきた
「初めての芸には見入ってしまう」ってだけだろ？
あんなおざなりな伏線回収ならすっぽりっぱなしの方がマシ
「アルメンドラもうボケてた」でいいじゃん
その分 主軸をきっちり締めてくれれば・・・どれほど名作になったことか
あそこで勝を殺しておけば（ｒｙ
3時間でラスト22冊読んできた｡
なんか疲れた｡
前半のが面白くネ｡
なぜだろう｡
ストーリーが強引だからか｡
なんか疲れた｡
前半のが面白くネ｡
なぜだろう｡
ストーリーが強引だからか｡
823 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/13(月) 14:35:47 ID:LZatSg5d
>>822
一気読みしたから詰まんないんだよバーロー
一気読みしたから詰まんないんだよバーロー
人間のサーカスに近寄ってはならないよ
のはずが何時の間にか摩り替ってたな
のはずが何時の間にか摩り替ってたな
初期の頃はそれなりに仲町の連中にも役割与えようと考えてはいたんだろうけど
如何せん、しろがねと自動人形の戦いがハイレベルになりすぎて
民間サーカスごときに出る幕無くなっちゃったんだよね。
だから最後の辺りで取って付けたような理由で無理矢理戦わせて
伏線回収したことになってる。
如何せん、しろがねと自動人形の戦いがハイレベルになりすぎて
民間サーカスごときに出る幕無くなっちゃったんだよね。
だから最後の辺りで取って付けたような理由で無理矢理戦わせて
伏線回収したことになってる。
わざわざ仲町サーカスを戦わせるなんてねぇ・・・
「近づいた結果、壊滅の関節的な要因になった」位の位置づけには出来なかったのかよ。
「近づいた結果、壊滅の関節的な要因になった」位の位置づけには出来なかったのかよ。
近寄ってはならないよ＞近寄った結果最古達が人間のサーカスに入ってしまった
これで良かった気がした
これで良かった気がした
つまり、仲町サーカスからのヘッドハンティングを恐れた真夜中のサーカス人事担当者の忠告だったと
マサルの最終決戦のマリオネットが「あるるかん」になるような筋書きはないだろうか。
俺なんて鳴海が全身人形になっちゃって勝が操るのかと思ってたぜ
>>822
というか全巻読みは俺でも疲れるようなｗ
というか全巻読みは俺でも疲れるようなｗ
満喫で全巻一気読みしてきた。
複線の張り、回収が上手いなー。
純粋に続きが読みたい！って思える漫画なんか久しぶりだった。
複線の張り、回収が上手いなー。
純粋に続きが読みたい！って思える漫画なんか久しぶりだった。
これって連載中は休載とかしてた？
>>834
一回だけ予告無し休載して、編集となんかトラブったのかと憶測が飛び交ったけど
単に台湾のイベントに行くのを告知し忘れた編集側のミスだったという落ち。
だってデウスエクスマキナ編の最中で、誌面での扱いが微妙な時期だったからさぁ～。
一回だけ予告無し休載して、編集となんかトラブったのかと憶測が飛び交ったけど
単に台湾のイベントに行くのを告知し忘れた編集側のミスだったという落ち。
だってデウスエクスマキナ編の最中で、誌面での扱いが微妙な時期だったからさぁ～。
836 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/14(火) 22:42:34 ID:U9XvJWEo
なんでマサルは最後までジャコだったんだろな
一番マサルに合ってた人形だからか？
書きやすいからか？
ゴイエレメスやネモに比べてやけに頑丈だし
あるるかん持たせてやれよ…
そうすりゃフェイスレスの完全あるるかん登場→
｢兄さんが作った人形より強いぜ｣
この発言が生きたのに
のちのアルファ｜共同操作でも兄弟の人形が力を合わせて…
てな風にできたのに…
一番マサルに合ってた人形だからか？
書きやすいからか？
ゴイエレメスやネモに比べてやけに頑丈だし
あるるかん持たせてやれよ…
そうすりゃフェイスレスの完全あるるかん登場→
｢兄さんが作った人形より強いぜ｣
この発言が生きたのに
のちのアルファ｜共同操作でも兄弟の人形が力を合わせて…
てな風にできたのに…
エレからあるるかん取り上げたらほんとに役立たずになっちゃうじゃないか
エレがオリンピアを使えばいいんだ。
そういやエレはマリオネットを使うしろがねの中ではどの位の強さなんだ？
俺の考えだと
ギイ>>>エレ、サハラの選抜メンバー>>>越えられない壁>>>しろがねＯ
なんだが。
俺の考えだと
ギイ>>>エレ、サハラの選抜メンバー>>>越えられない壁>>>しろがねＯ
なんだが。
勝がエレからあるるかんを取り上げなかったのは、藤田の最後の良心だと思うんだ
ギィが１位は確定だろうな。ママン死亡後のジェノサイドは誰も真似できまい。
シロガネＯはひどい扱いされているが実際はかなり強いだろ。
シロガネＯはひどい扱いされているが実際はかなり強いだろ。
まさるかん
843 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/15(水) 00:33:18 ID:J49XlJxb
エレはほとんど白銀と記憶受け継いでないから、
そんな強いほうじゃないと思う。
あとしろがねOとそこまで弱くないっしょたぶん。
しろがねOが負けてたような自動人形には
サハラの選抜メンバーも負けてたりびびってたりだったし。
最後のほうは実力以上のものが出てただけで実力はOと大して変わらんよ。
だからギイ>>>越えられない壁>>>サハラ選抜>エレ≧しろがねO>普通のしろがね
くらいじゃない？
ギイはどうみても別格。
そんな強いほうじゃないと思う。
あとしろがねOとそこまで弱くないっしょたぶん。
しろがねOが負けてたような自動人形には
サハラの選抜メンバーも負けてたりびびってたりだったし。
最後のほうは実力以上のものが出てただけで実力はOと大して変わらんよ。
だからギイ>>>越えられない壁>>>サハラ選抜>エレ≧しろがねO>普通のしろがね
くらいじゃない？
ギイはどうみても別格。
そういやギイがペンダントを放すと弱体化するのはマジでやってたの？
それともギイお得意の「フリ」かな？長い自動人形との戦いで一回か
二回はあのペンダント離すことがあってもおかしくない気が・・・・・・
それともギイお得意の「フリ」かな？長い自動人形との戦いで一回か
二回はあのペンダント離すことがあってもおかしくない気が・・・・・・
お母さんに似た人形はいらなかった
裏切り親子と一緒にカメラ人形と戦ってくれれば少しは話がスッキリしたのに
裏切り親子と一緒にカメラ人形と戦ってくれれば少しは話がスッキリしたのに
列車編よりもモンサンミッチェルとかアメリカを長くしすぎ。
ミンシア姉さんとかどうでもいいからｗ
まあ一番だめなのが黒賀村編なのは言うまでもないが。
ミンシア姉さんとかどうでもいいからｗ
まあ一番だめなのが黒賀村編なのは言うまでもないが。
独立した別の漫画だったらそこまで酷い評価にはならなかったんだが
>>840
同意
まあ 勝が宇宙に行ったあと
あるるかんはハーレとダンスしてただけだったけどね
（いやあのシーンは好きだから文句はまったくないんだけど）
>>845
だね
そうすれば普通の人間が人形倒す のにも多少は説得力が出たのかもしれん
フラッシュジミー 闘うのにも遊んだりしそうだし
同意
まあ 勝が宇宙に行ったあと
あるるかんはハーレとダンスしてただけだったけどね
（いやあのシーンは好きだから文句はまったくないんだけど）
>>845
だね
そうすれば普通の人間が人形倒す のにも多少は説得力が出たのかもしれん
フラッシュジミー 闘うのにも遊んだりしそうだし
>>842
イラン！
イラン！
仲町サーカスは自動人形に対して何かする役じゃなく
人類に対して働きかける役割にした方がよかったと思うんだ。
人類に対して働きかける役割にした方がよかったと思うんだ。
戦うのはヴィルマとtリーゼだけでいいんだよ・・・・
仲町は
仲町は
843見て思い出したけど、エレが人形繰り覚えんのに苦労してたのは
人形使いの記憶受け継いでないからなんだよな。
だから他のしろがねは結構あっさり人形繰りできるようになるんだろう。
勝は作中でも12を争う人形使いであると思われる顔なしの記憶継いでんだから
人形繰り覚えんの早かったのは当たり前なんでないの？
見た動作はそのとおり真似できるって特技も持ってるんだし。
人形使いの記憶受け継いでないからなんだよな。
だから他のしろがねは結構あっさり人形繰りできるようになるんだろう。
勝は作中でも12を争う人形使いであると思われる顔なしの記憶継いでんだから
人形繰り覚えんの早かったのは当たり前なんでないの？
見た動作はそのとおり真似できるって特技も持ってるんだし。
誰がそんなトコに疑問抱いてんの？
856 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/16(木) 16:04:55 ID:sfysXT+g
数ある中の、感動シーンで、どこが一番好き？
俺は全部好き
俺は全部好き
勝誘拐編のラストとジョージの最期かな？
858 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/16(木) 18:29:45 ID:sfysXT+g
やっぱり俺は、ギイの最期と、コロンビーヌの最期かな。
ギイはココロがキューッと来た。コロンビーヌでは泣いた。
ギイはココロがキューッと来た。コロンビーヌでは泣いた。
初期の騒動ラストとギィ最後とフラ最後とキスシーンと
ジョージ最後と最古の最後とアシハナ最後とキスシーン後の笑うところと
シロガネもろだしとリーゼもろだしとアンジェもろだしとその周辺のシーン。
ここまでは大っぴらに言えるが実は列車の一連の戦闘が大好きとは声を大にしてはいえない。
個人的にあそこで皆死んでいたらもっと感動のシーンになっていたが全員生きてるし。ナイフ以外。
ジョージ最後と最古の最後とアシハナ最後とキスシーン後の笑うところと
シロガネもろだしとリーゼもろだしとアンジェもろだしとその周辺のシーン。
ここまでは大っぴらに言えるが実は列車の一連の戦闘が大好きとは声を大にしてはいえない。
個人的にあそこで皆死んでいたらもっと感動のシーンになっていたが全員生きてるし。ナイフ以外。
勝を苛めてた奴との別れのシーンが地味に好き
>>860
勝がもっとも輝いていた時期だ。
勝がもっとも輝いていた時期だ。
鳴海対パン・アルの決着が好きだった。
「今こそ知れ。子供たちの悲しみを！しろがねたちの怒りを！」
「俺は生きてるぜ！仲間たちが遺してくれたこの手足が何よりの証拠だ！
お前らも生きているってんなら証拠を見せてみろよ！お前らインチキ人形は俺達よりマシなのかよ！」
カタルシスとはこのことか！と思った瞬間だった。
「今こそ知れ。子供たちの悲しみを！しろがねたちの怒りを！」
「俺は生きてるぜ！仲間たちが遺してくれたこの手足が何よりの証拠だ！
お前らも生きているってんなら証拠を見せてみろよ！お前らインチキ人形は俺達よりマシなのかよ！」
カタルシスとはこのことか！と思った瞬間だった。
終盤の勝のキャラや活躍に納得できない人らが言いたいことは、
要するに子供は子供のやれる範囲でベストを尽くしてほしいってことかな。
でもそれはやっぱり大人の願望が入ってるよな。
ガキがあんまり知った風な口を叩いたり、大人顔負けの活躍して
調子にのるんじゃねえ的な。
でも>>699-700を読むと、やっぱ子供の読者は子供が大人を押しのけて
活躍するくらいがいいんだなと。
要するに子供は子供のやれる範囲でベストを尽くしてほしいってことかな。
でもそれはやっぱり大人の願望が入ってるよな。
ガキがあんまり知った風な口を叩いたり、大人顔負けの活躍して
調子にのるんじゃねえ的な。
でも>>699-700を読むと、やっぱ子供の読者は子供が大人を押しのけて
活躍するくらいがいいんだなと。
子供のやれる範囲で って言うか
これは仲町たちにも言えるんだけど
「そのキャラにしか出来ないやり方」で闘って欲しかったわけさ
じゃないと存在意義 ないじゃんか
例えば
仲町たちはサーカス芸で人間たちの希望をつなぎ
勝は戦闘力に劣る分 頭脳プレーで勝利をつなぐ
みたいにさ
なのに全員 ガチバトル要員になっちゃったから
なんじゃこりゃー！ってことだと思うよ
少なくとも俺はそうだ
これは仲町たちにも言えるんだけど
「そのキャラにしか出来ないやり方」で闘って欲しかったわけさ
じゃないと存在意義 ないじゃんか
例えば
仲町たちはサーカス芸で人間たちの希望をつなぎ
勝は戦闘力に劣る分 頭脳プレーで勝利をつなぐ
みたいにさ
なのに全員 ガチバトル要員になっちゃったから
なんじゃこりゃー！ってことだと思うよ
少なくとも俺はそうだ
言い忘れた
だからラストの金との対話 は俺 いいと思ってる
あれは あの対し方は勝にしか出来なかった
だからラストの金との対話 は俺 いいと思ってる
あれは あの対し方は勝にしか出来なかった
「そのキャラにしか出来ないやり方」の、やり方の部分が
後半で変わったんだろう。
人にとっての「最高」は変わっていくことだからｗ
後半で変わったんだろう。
人にとっての「最高」は変わっていくことだからｗ
867 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/17(金) 09:11:09 ID:DS415ckV
ラス トの金との戦いは俺 も良いと 思う 。
変わり方が歪
869 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/17(金) 09:57:42 ID:DS415ckV
変
わ
り
方
が
不
正
わ
り
方
が
不
正
仲町が戦闘する傍らで
鳴海とエレが非戦闘員扱いされてたのが
やっぱすごい違和感あったんだよな
非適材適所の極みだよ
鳴海とエレが非戦闘員扱いされてたのが
やっぱすごい違和感あったんだよな
非適材適所の極みだよ
871 ：範馬 勇次郎：2007/08/17(金) 11:19:52 ID:L7t32kJC
勝は何故鳴海の腕冷凍させてたの？思い出に？まさか生きてるとは当時思ってもないでしょ？
後付けです
873 ：範馬 勇次郎：2007/08/17(金) 11:55:52 ID:L7t32kJC
最後鳴海がいっぱいの自動人形とシャトル前で戦った時こんなに多くと戦うのは初めてっていってたけどハリー奪還のときも一人で結構たたかってたよね？
874 ：範馬 勇次郎：2007/08/17(金) 11:57:24 ID:L7t32kJC
ギイと一緒に自動人形ほぼ全滅なのにかなり残ってたのはなぜ？
875 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/17(金) 12:03:04 ID:DS415ckV
>>871
アシハナだよ。冷凍させたのは
アシハナだよ。冷凍させたのは
876 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/17(金) 12:06:00 ID:DS415ckV
>>874
オートマータは世界中にいるだろカスゥ！ばかだなあ
オートマータは世界中にいるだろカスゥ！ばかだなあ
877 ：範馬 勇次郎：2007/08/17(金) 12:07:10 ID:L7t32kJC
勝がアシハナ通してでしょ？
878 ：範馬 勇次郎：2007/08/17(金) 12:09:50 ID:L7t32kJC
エリ邸に自動人形全戦力って…
あれもう自由時間中だったんだから
カピタンの元に集まった自動人形全戦力
って解釈でいいんじゃないか？
カピタンの元に集まった自動人形全戦力
って解釈でいいんじゃないか？
こんなに自動人形生きてるならサハラで壮大な戦死をしたしろがねたちはなんだったんだって感じる
シルベストリは一番好きな自動人形だったなぁ 絵的にも
できれば魔猿なんかじゃなく鳴海（DQN化前）と絡ませて欲しかった
できれば魔猿なんかじゃなく鳴海（DQN化前）と絡ませて欲しかった
シルベストリ＝長女とコロンを勝に惚れさせる為だけに登場した自動人形
>>870
激しく同意
激しく同意
>>881
激しく同意
激しく同意
シベリア鉄道は全バトル鳴海とエレの共闘ならよかった。
仲町達はあくまで補佐。ふたりの身の回りの世話。
軽井沢を彷彿させるコンビプレイでガンマンも蜘蛛も倒し、その息の合い方にエレは鳴海との絆を感じるけど
鳴海は本編と同じ理由（宇宙に死にに行くのに記憶なんて～）でやっぱり拒絶。
そこにハーレクインが来襲して、エレが身を犠牲にして列車から落ちて原作通りの展開。
仲町達はあくまで補佐。ふたりの身の回りの世話。
軽井沢を彷彿させるコンビプレイでガンマンも蜘蛛も倒し、その息の合い方にエレは鳴海との絆を感じるけど
鳴海は本編と同じ理由（宇宙に死にに行くのに記憶なんて～）でやっぱり拒絶。
そこにハーレクインが来襲して、エレが身を犠牲にして列車から落ちて原作通りの展開。
>>864
だがそれをしようとしても、例えば
法安にできること
↓
サーカス、道具修理
↓
子供たちをサーカス芸で笑わせる役
↓
そのために「このままでは不安と恐怖でどうにかなってしまう」という展開にする
てなったのをみて、どうせやや強引なもっていきかたになるんなら戦闘していたほうがマシとオモタ
だがそれをしようとしても、例えば
法安にできること
↓
サーカス、道具修理
↓
子供たちをサーカス芸で笑わせる役
↓
そのために「このままでは不安と恐怖でどうにかなってしまう」という展開にする
てなったのをみて、どうせやや強引なもっていきかたになるんなら戦闘していたほうがマシとオモタ
「勝は全ての事情を知っている上にある意味顔なしに一番近しい存在だから
顔なしを説得するための切り札になる」とかいって、
全員で勝とロケットを守る展開にすりゃよかった。
勝は後ろで守られながらその頭脳で敵の弱点とか分析して
策を立てて鳴海を支援。
仲町たちは策を成功させるために芸を駆使して敵を翻弄みたいにすりゃ
適材適所みたいで良かった。
カピタンみたいな幹部クラスを勝に倒させたのは失敗だった。
顔なしを説得するための切り札になる」とかいって、
全員で勝とロケットを守る展開にすりゃよかった。
勝は後ろで守られながらその頭脳で敵の弱点とか分析して
策を立てて鳴海を支援。
仲町たちは策を成功させるために芸を駆使して敵を翻弄みたいにすりゃ
適材適所みたいで良かった。
カピタンみたいな幹部クラスを勝に倒させたのは失敗だった。
>>888
その展開はもっとムカつくだろ。
その展開はもっとムカつくだろ。
>>870
それはストーリー上矛盾しているって言いたいのか？
それとも自分が二人の戦いを見たいって言う願望からか？
弱い人から当たっていくのは戦術の基本だろうが。
事実全員やられて余ったやつを二人でやっつけたわけだし。
誰も非戦闘員扱いしていない。戦えるからこそ残したんだんだよ。
それはストーリー上矛盾しているって言いたいのか？
それとも自分が二人の戦いを見たいって言う願望からか？
弱い人から当たっていくのは戦術の基本だろうが。
事実全員やられて余ったやつを二人でやっつけたわけだし。
誰も非戦闘員扱いしていない。戦えるからこそ残したんだんだよ。
891 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/18(土) 17:05:37 ID:kkOcNz/1
そーいや
サハラで約３万人のしろがねが全滅したけど
あれ、中の代表メンバーが休憩中の三時間の内にやったんだよな？
(ゼドらが戦ってた時、上で見てた人形らが
後ほど登場時に半壊してたんだし)
最古には劣るもシルベストリ並の強い人形らを出したのか
はては砂の下からの一斉奇襲攻撃でもしたのか？
サハラで約３万人のしろがねが全滅したけど
あれ、中の代表メンバーが休憩中の三時間の内にやったんだよな？
(ゼドらが戦ってた時、上で見てた人形らが
後ほど登場時に半壊してたんだし)
最古には劣るもシルベストリ並の強い人形らを出したのか
はては砂の下からの一斉奇襲攻撃でもしたのか？
今考えるとエレの家系って3代続けて同じ男に求愛されてんだよな。なんかディオとジョースター家みたいな因縁がある
それよりフラン系の女の東洋人好みの方が気になる。
まあそれでも金は対象外だったわけだが。
まあそれでも金は対象外だったわけだが。
>>829
今考えんでもそうだよ
今考えんでもそうだよ
もしアンジェリーナの乗った船がイギリス行きだったらロッケンフィールド警部に惚れてたかもな
897 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/18(土) 23:35:39 ID:YvRF9kvY
初盤の展開もサハラもべろべろばあも震えた、そして涙腺が緩んだ(泣きはしなかった)
だけど後半のgdgd展開で↑の俺の涙腺の緩みはなんだったんだってなった
だから繰り返し読んでも泣けないし震えられない
だけど後半のgdgd展開で↑の俺の涙腺の緩みはなんだったんだってなった
だから繰り返し読んでも泣けないし震えられない
初盤ってどうやったら変換されるんだ？
ショパン
今さら愚痴言う意味なんてあるのか？
終盤への駄目だしなんて何度もやってるし、もはや何の意味もないだろう
終盤への駄目だしなんて何度もやってるし、もはや何の意味もないだろう
次スレは漫画板の黒博スレにでも合流するかい？
どうしても突っ込みが多い漫画なのよね
どうしても突っ込みが多い漫画なのよね
批判だろうが称賛だろうが
からくりサーカスという作品について思った事を書く、
以上の意味なんて元々ないと思うけど。
少なくともこのスレでは。
からくりサーカスという作品について思った事を書く、
以上の意味なんて元々ないと思うけど。
少なくともこのスレでは。
んーじゃあまだ行くかア
ここんとこのスレ立て担当の愚痴でした
つーかもうちょっと盛り上げる方向で頼む
当時のだめぽスレ立て担当の愚痴として
ここんとこのスレ立て担当の愚痴でした
つーかもうちょっと盛り上げる方向で頼む
当時のだめぽスレ立て担当の愚痴として
自分はこの板でもだめぽスレも立てたことあるけど、スレ立て担当とやらがいるとは知らんかった。
スレ立は970踏んだ奴がすればいいし、もしそいつが立てなければ、必要と思う奴が立てればいい。
無理して立てる必要も私物化する必要もなかろ。
スレ立は970踏んだ奴がすればいいし、もしそいつが立てなければ、必要と思う奴が立てればいい。
無理して立てる必要も私物化する必要もなかろ。
こんな迷惑なダメポ空気をあっちに持っていく事もなかろうに。
ここがからくり専用だから螺旋のごとき繰り返す話題もありなのかもしれないが
総合でいったらウザがられるだけだぜ。
ここがからくり専用だから螺旋のごとき繰り返す話題もありなのかもしれないが
総合でいったらウザがられるだけだぜ。
語りたい人がいる間はあっていいだろ？
うしとらスレだってあるんだし
うしとらスレだってあるんだし
いつだって次スレをたてようとしている子供のほうが熱いのに！
終わった漫画のスレなんて、どこも延々ループしてるだけじゃん。
そりゃあそうだろう
新しいネタが入ってこないからな
新しいネタが入ってこないからな
912 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/21(火) 14:21:38 ID:tMNDZt9s
俺もしろがねになりたいんだけど、どこに言ったら就職できますか？
>>901
普通に意図が分からんよ
普通に意図が分からんよ
914 ：範馬 勇次郎：2007/08/21(火) 16:52:18 ID:GJ7SNTHc
崩拳はバキだとただの中段打ち…あっさりかわされて２秒で全てを終わりにされました…
アニメのためにイラスト描いてやるぐらい仲が良いんだから
藤田もきっと久米田の葬式に行ったんだろうなあ
藤田もきっと久米田の葬式に行ったんだろうなあ
エロないのエロ。
まじで同人誌でエロエロのやつ。
三姉妹３Ｐ。リーゼ、バター猛獣。涼子子宮粉砕・ミンシア老衰。
こんなかんじのさ！
まじで同人誌でエロエロのやつ。
三姉妹３Ｐ。リーゼ、バター猛獣。涼子子宮粉砕・ミンシア老衰。
こんなかんじのさ！
エロエロ同人誌あるよ
阿紫花とジョージとか、鳴海とギイとか
阿紫花とジョージとか、鳴海とギイとか
>>916
勝とエレなら見たことあるけど・・
勝とエレなら見たことあるけど・・
>>918
リーゼをいじめる奴か
リーゼをいじめる奴か
エレに勝がエロスな手解きうけるのもあったでよ
お前らわざわざ藤田マンガでさからなくても
他にいろいろあるだろうがよ・・・
他にいろいろあるだろうがよ・・・
どっかエロ絵置いてるサイトとかない？
面白いって薦められたから41、42巻を読んでみたが
ピンとこなかった
ピンとこなかった
何でよりによってそこだけ
>>923
お前は話のなんたるかを全く分かってないなww
起承転結の結だけ読んでどうすんだよ･･
そういえばからくりって起承転結の転までは上手くいったけど
結は上手くいかなかった作品だよな。
いや、転が上手くいかなかったのか？黒賀村が起承転結の
どこにも入ってないからおかしくなるんだよな。ある意味最強の転だが
結に繋がっていないからな。
お前は話のなんたるかを全く分かってないなww
起承転結の結だけ読んでどうすんだよ･･
そういえばからくりって起承転結の転までは上手くいったけど
結は上手くいかなかった作品だよな。
いや、転が上手くいかなかったのか？黒賀村が起承転結の
どこにも入ってないからおかしくなるんだよな。ある意味最強の転だが
結に繋がっていないからな。
926 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/22(水) 19:22:53 ID:0WM7/A+7
鳴海とギイって全然エロエロじゃないじゃん！それじゃホモだよ。オエーッ
928 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/22(水) 21:01:39 ID:YUNYk5D4
１２巻はそれだけよんでも面白そう
結局カオ無しはエレやアンの外見に惚れたんだよね？
だったら従順な性格のデータを作ってエレにダウンロードすればよかったのに。
勝に入るってのも結局自分は愛されてないし、擬似恋愛として同じレベルだと思う。
自分は鳴海あたりに入ったりしてさ。
フラやアンとは一緒に暮らした分、心のつながりもあったんだろうけど
エレに関してはそれがない分、どうも執着してない様に見えるんだよなあ。
実際にエレとは50年近く観察してるから１番長いんだろうけど
フランシーヌ＞アンジェリーナ＞＞＞＞＞＞エレオノールって感じに見える。
もうちょっとカオ無しとエレの絡みがあったほうが良かったな。
エレはホント放置だったし・・・
だったら従順な性格のデータを作ってエレにダウンロードすればよかったのに。
勝に入るってのも結局自分は愛されてないし、擬似恋愛として同じレベルだと思う。
自分は鳴海あたりに入ったりしてさ。
フラやアンとは一緒に暮らした分、心のつながりもあったんだろうけど
エレに関してはそれがない分、どうも執着してない様に見えるんだよなあ。
実際にエレとは50年近く観察してるから１番長いんだろうけど
フランシーヌ＞アンジェリーナ＞＞＞＞＞＞エレオノールって感じに見える。
もうちょっとカオ無しとエレの絡みがあったほうが良かったな。
エレはホント放置だったし・・・
「そんな奴を何故助けるんだ～」とか隠しカメラでツッコミ入れながら勝を監視してた様子見ると
エレより勝のことでもう頭が一杯だったみたいだ。＞顔無し
エレより勝のことでもう頭が一杯だったみたいだ。＞顔無し
そういやそうだねｗ
黒賀襲撃のときも、エレはボロ雑巾ににして引っこ抜いてきただけだけど
勝に対しては勝は強いよってデルニエしむけたり面と向かって挑発したり
いつの間にか勝萌えに＾＾；
黒賀襲撃のときも、エレはボロ雑巾ににして引っこ抜いてきただけだけど
勝に対しては勝は強いよってデルニエしむけたり面と向かって挑発したり
いつの間にか勝萌えに＾＾；
顔無しも自分の心の真実に気付いていれば、宇宙ステーションで二人で幸せに暮らせたのにｗ
実は生きていたフェイスレス。
へーまをダウンロードのターゲットとし、ガチムチに育った勝と(ｒｙ
それをゾナハ虫で観察するミンシアとエリさん。
へーまをダウンロードのターゲットとし、ガチムチに育った勝と(ｒｙ
それをゾナハ虫で観察するミンシアとエリさん。
どいつもこいつも絵が微妙だった気がするんだが、からくりのエロ同人って。
仲町サーカスの男３人との４Ｐは使えたきがする
小説なら結構知ってるけど。
鳴エレ18禁は某サイト様にいっぱいあるから満足してる
で、問題なのがこれ
すみません誰かリョーコのエロ知りませんか
鳴エレ18禁は某サイト様にいっぱいあるから満足してる
で、問題なのがこれ
すみません誰かリョーコのエロ知りませんか
自分との共通点でも見つけてたんじゃないか
「幸せにおなり・・・だ」
よかった
よかった
>>937
まあそうなんだけど、結局カオ無しはエレの事好きでもなんでもなかったような気がしてさ。
単にフランシーヌに似てただけって感じ。
アンジェリーナに会った時はフランシーヌというよりアンジェリーナに恋してた感じだったからな。
あん時の顔無しはマジで幸せそうだったから、そのまま幸せになってほしかったよ。
エレのことはホント粗末に扱ってたし。
まあそうなんだけど、結局カオ無しはエレの事好きでもなんでもなかったような気がしてさ。
単にフランシーヌに似てただけって感じ。
アンジェリーナに会った時はフランシーヌというよりアンジェリーナに恋してた感じだったからな。
あん時の顔無しはマジで幸せそうだったから、そのまま幸せになってほしかったよ。
エレのことはホント粗末に扱ってたし。
からくりは同人ウケは良くなかったな
>>940
いや、普通に好きだったんだろ。でも失恋しすぎで最後は投げやりだったけど。
だって世界の裏を網羅するシロガネ組織で一大派閥を築いていて
屈指の実力を持っていて老いにくくて人類最高の頭を持っていたら
好きじゃないなら他の女に執着したり他の事する。
いや、普通に好きだったんだろ。でも失恋しすぎで最後は投げやりだったけど。
だって世界の裏を網羅するシロガネ組織で一大派閥を築いていて
屈指の実力を持っていて老いにくくて人類最高の頭を持っていたら
好きじゃないなら他の女に執着したり他の事する。
今日も自演がうざいですねｗ
文章に特徴ありまくりだからバレバレなんだけど本人分ってないんだろうなｗ
文章に特徴ありまくりだからバレバレなんだけど本人分ってないんだろうなｗ
この漫画、鳴海としろがねはいいキャラしてるけど
勝がウザ過ぎてイライラしてくる
勝がウザ過ぎてイライラしてくる
ぶっちゃけ3巻以降ｲﾗﾈ
吼えペンの新巻読んだが
ジュビロパートの内容（からぶりサービス終盤～完結までの裏）がとてもとても生々しくて吹いた
本屋で笑わんように耐えるのに苦労したぜ
しかし島本氏とジュビロはほんといい仲なんだな
ジュビロもよく包み隠さずあれこれと話せるもんだぜ
ジュビロパートの内容（からぶりサービス終盤～完結までの裏）がとてもとても生々しくて吹いた
本屋で笑わんように耐えるのに苦労したぜ
しかし島本氏とジュビロはほんといい仲なんだな
ジュビロもよく包み隠さずあれこれと話せるもんだぜ
>>942
940が言いたいのは、フラン似のエレの容姿を必要としていただけで
エレの内面を好いていたわけじゃないってことだろう
エレが違う容姿だったら、例えそれが別タイプの美人でも興味なかったんだろうな
940が言いたいのは、フラン似のエレの容姿を必要としていただけで
エレの内面を好いていたわけじゃないってことだろう
エレが違う容姿だったら、例えそれが別タイプの美人でも興味なかったんだろうな
948 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/23(木) 21:05:58 ID:QZMHI4zU
>>939
「幸せにオナり・・・だ
そうさ、君の人生は君自身のものだ。誰にも縛られていない。操られていない。君は人形なんかじゃない。
自分で怒る、自分で悲しむ、自分で喜ぶ。でもそれらは自動人形でもできるコト。
君は人間だから、生きているから、ちゃんと感じることができる。
君の人生だ、誰の助けも借りずに自分自身の手を、指を使って、思いっきり感じるといい。
ああ、そうだ。どうしても物足りない時には、あるるかんのフレッシュアンフラメを使うといいな、うん。
…ああ、ママン、エレオノールの貞操は…守り抜いたよ…。
ねえ、ママン…、だから今度は、僕を…
正二に…」
「幸せにオナり・・・だ
そうさ、君の人生は君自身のものだ。誰にも縛られていない。操られていない。君は人形なんかじゃない。
自分で怒る、自分で悲しむ、自分で喜ぶ。でもそれらは自動人形でもできるコト。
君は人間だから、生きているから、ちゃんと感じることができる。
君の人生だ、誰の助けも借りずに自分自身の手を、指を使って、思いっきり感じるといい。
ああ、そうだ。どうしても物足りない時には、あるるかんのフレッシュアンフラメを使うといいな、うん。
…ああ、ママン、エレオノールの貞操は…守り抜いたよ…。
ねえ、ママン…、だから今度は、僕を…
正二に…」
>>948
オリンピアに抱きしめられてこい
オリンピアに抱きしめられてこい
いや
ブロム・ブロム・ローで十分だ
ブロム・ブロム・ローで十分だ
俺で十分だな
じゃ お前に任せた！
うれしいな、うれしいな
954 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/24(金) 22:33:39 ID:j1EBIAX+
オウム真理教に入信して
うれしいな うれしいな
ナツカシス
うれしいな うれしいな
ナツカシス
ゲーム化してないのが不思議だな
これだけの長編なのにメディアミックスが皆無なのが悲しい・・・
今のサンデーは猫も杓子もアニメ化してるのにな。本当にタイミングが悪い
これの場合中途半端にアニメ化もしずらいからな
>>958
昔はオレ、「アニメ化しねぇかな」って思ってたが、今じゃどうかと思うようになってきた
何より描写が小さい子供の教育上、よろしくなさそうだしな。
それに、下手をしたらピエロ症候群の患者が増えて、サーカスが泣きを見るかもしれないし・・・
昔はオレ、「アニメ化しねぇかな」って思ってたが、今じゃどうかと思うようになってきた
何より描写が小さい子供の教育上、よろしくなさそうだしな。
それに、下手をしたらピエロ症候群の患者が増えて、サーカスが泣きを見るかもしれないし・・・
CMのアニメは無駄に良い出来だったぞ
1～3巻までの内容のみで構成するならOVAも可能だったかもしれんね
でも人気爆発したのは鳴海編入ってからだったから、色々と無理があったのかもしらん
でも人気爆発したのは鳴海編入ってからだったから、色々と無理があったのかもしらん
アプチャー編なら単体でも作れそう。
ゲーム化はしてほしいな・・・
デビルメイクライみたいな感じで。
主人公は勝、しろがね、鳴海、ギイ、アシハナ、ジョージ、ミンシアあたりで！
でも全編収録は無理そうか？
真夜中のサーカスまでとかだと、鳴海しか一貫しないからなあ
デビルメイクライみたいな感じで。
主人公は勝、しろがね、鳴海、ギイ、アシハナ、ジョージ、ミンシアあたりで！
でも全編収録は無理そうか？
真夜中のサーカスまでとかだと、鳴海しか一貫しないからなあ
ジョジョ三部ゲーみたいのがいい。
三部ゲーもいいが、どうせなら五部的な３Dで見てみたい気も……
あやつり人形達はその方が映える気がするんだ
などと書いてみたが、ドットで動くジャコ見てみてぇー！
あやつり人形達はその方が映える気がするんだ
などと書いてみたが、ドットで動くジャコ見てみてぇー！
967 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/26(日) 10:20:19 ID:20QPPPVw
( ﾟ∀ﾟ)ノよぅ！
2chをよく知らないなら書き込まない方がいいよ
正しい利用法しらないでしょ？
個人情報を抜かれちゃうよ？
正しい利用法しらないでしょ？
個人情報を抜かれちゃうよ？
ゲーム化はしてほしいな・・・
デビルメイクライみたいな感じで。
主人公は勝、しろがね、鳴海、ギイ、アシハナ、ジョージ、ミンシアあたりで！
でも全編収録は無理そうか？
真夜中のサーカスまでとかだと、鳴海しか一貫しないからなあ
デビルメイクライみたいな感じで。
主人公は勝、しろがね、鳴海、ギイ、アシハナ、ジョージ、ミンシアあたりで！
でも全編収録は無理そうか？
真夜中のサーカスまでとかだと、鳴海しか一貫しないからなあ
藤田和日郎、からくりサーカス(全43巻)について話すスレです。
新スレは1001を踏んだ人が立てるかん。
荒らしは放置?
新スレは1001を踏んだ人が立てるかん。
荒らしは放置?
>>965
アーケード形式のアレも良いかもしれないが
確かに、デビルメイや五部の奴も良いかもな
からくりサーカスは、ＲＰＧに向かない気もするし
もし、格ゲーにするなら、ドラゴンボールスパーキング的な奴の方がオレは良いが
もし、そうならギィ＆オリンピアは飛び道具系で
鳴海は一撃必殺のヘビータイプか、ラッシュのコンボタイプか・・・
どっちだろうか
>>970
と、言う訳で新スレ、頼んだぞ。
アーケード形式のアレも良いかもしれないが
確かに、デビルメイや五部の奴も良いかもな
からくりサーカスは、ＲＰＧに向かない気もするし
もし、格ゲーにするなら、ドラゴンボールスパーキング的な奴の方がオレは良いが
もし、そうならギィ＆オリンピアは飛び道具系で
鳴海は一撃必殺のヘビータイプか、ラッシュのコンボタイプか・・・
どっちだろうか
>>970
と、言う訳で新スレ、頼んだぞ。
972 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/26(日) 11:07:13 ID:20QPPPVw
973 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/26(日) 12:46:46 ID:20QPPPVw
970さんが立てないようなので立てますね
>>975
あっホントだ…危うく立てるところだったよ。教えてくれてありが㌧。つかリンク貼れや。
からくりサーカス 第149幕
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1188094450/
あっホントだ…危うく立てるところだったよ。教えてくれてありが㌧。つかリンク貼れや。
からくりサーカス 第149幕
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1188094450/
幸せにお成り・・・だ
幸せにオナニー
そろそろ埋めないか？
/
・
ありがとうオリンピア・・・
このスレはもう幕引きらしい・・・
このスレはもう幕引きらしい・・・
ああ・・・
お美しいな 次スレは・・・
なあ 見ているのか 名無しよ
・・・
なんだ ちゃんと見ているんじゃ・・・ない・・・か
お美しいな 次スレは・・・
なあ 見ているのか 名無しよ
・・・
なんだ ちゃんと見ているんじゃ・・・ない・・・か
じゃあ埋めついでに聞いてくれ
俺がからくり終盤でなえたのはさ
まあナルミとエレの恋愛がすっ飛ばされたとかも大きかったけど
「サブキャラ専用のインスタントな敵」のせいも大きいんだよな
リーゼ用のドクトル・ラーオとかさ
ヴィルマ用のワイルド・ウェスト・ジェーンとかさ
仲町用のレディ・スパイダーとかさ
サブキャラを輝かせるため「だけ」に設定した安直な敵のことね
これがまだ金票と紅蓮くらい因縁があればよかったんだけど
本当に彼らと戦うためだけにぽっと発生した敵ばっかだったんでね
それで彼らの内面とか葛藤とか 描かれても
何か「やっつけ仕事」の印象がぬぐえなかった
いや「からくり」好きなんだよ すごい好きな作品なんだ
だからぼやきたくもなるんだよ 分かってくれ
俺がからくり終盤でなえたのはさ
まあナルミとエレの恋愛がすっ飛ばされたとかも大きかったけど
「サブキャラ専用のインスタントな敵」のせいも大きいんだよな
リーゼ用のドクトル・ラーオとかさ
ヴィルマ用のワイルド・ウェスト・ジェーンとかさ
仲町用のレディ・スパイダーとかさ
サブキャラを輝かせるため「だけ」に設定した安直な敵のことね
これがまだ金票と紅蓮くらい因縁があればよかったんだけど
本当に彼らと戦うためだけにぽっと発生した敵ばっかだったんでね
それで彼らの内面とか葛藤とか 描かれても
何か「やっつけ仕事」の印象がぬぐえなかった
いや「からくり」好きなんだよ すごい好きな作品なんだ
だからぼやきたくもなるんだよ 分かってくれ
あとあれもそうだな
ミンシア用の変態コスプレ人形とか
ジョージ用のハゲとか
アシハナ用のカメバズーカとか
ミンシア用の変態コスプレ人形とか
ジョージ用のハゲとか
アシハナ用のカメバズーカとか
どこの馬の骨とも知らない奴に好きなキャラが殺されるのは嫌だった
俺はとってつけたような因縁が嫌だったんだよ
まあ実際とってつけたんだろうけど
猛獣使いリーゼに動物の手下を使うラーオ
仲町たちにはフサエに似てる蜘蛛姉ちゃん
ジョージには同じ技（しかもより進化してる）を使うハゲ
極めつけはジェーン姉さんだな
アメリカにゾナハをばらまいた奴
しかもご丁寧にデコにリンゴの的
ってヴィルマに倒されるためにわざわざ作ったとしか思えない
まあ実際とってつけたんだろうけど
猛獣使いリーゼに動物の手下を使うラーオ
仲町たちにはフサエに似てる蜘蛛姉ちゃん
ジョージには同じ技（しかもより進化してる）を使うハゲ
極めつけはジェーン姉さんだな
アメリカにゾナハをばらまいた奴
しかもご丁寧にデコにリンゴの的
ってヴィルマに倒されるためにわざわざ作ったとしか思えない
ラーオはまあサーカスなんだからいてもおかしくないし、ジェーンはヴィルマの仇役だし出る
だろうと予想できた
ジョージの相手は球使いじゃなくても最新型のＯなら良かった気もするが、些細なことだ
でも蜘蛛女はどうかと思う
そもそも母に似てる意味がわからん
だろうと予想できた
ジョージの相手は球使いじゃなくても最新型のＯなら良かった気もするが、些細なことだ
でも蜘蛛女はどうかと思う
そもそも母に似てる意味がわからん
うめれ
ナイフ投げや猛獣使いの人形はサーカス関係だから、まあ有りだけど
蜘蛛女は全然サーカス関係ねー。
蜘蛛女は全然サーカス関係ねー。
その辺かいてたら
全63巻かな
密度濃い長期連載だなあ
全63巻かな
密度濃い長期連載だなあ
まぁ確かにねー
いきなり「フサエ！」って、はぁ？って感じだった
いきなり「フサエ！」って、はぁ？って感じだった
フラッシュジミーをあてがわれた
彼らは……
彼らは……
何気にジミーって序盤からいるけど、まさか三牛親子に倒されるとはな
でも仲町サーカスメンバーのバトルでは、ジミーvs三牛親子が一番よかったと思う。
埋め
>>995
超人でもない非力な人間が戦闘に加わった事の意義が、唯一描かれてるバトルだったからね。
超人でもない非力な人間が戦闘に加わった事の意義が、唯一描かれてるバトルだったからね。
山魚戦に加わったやつらのような
1000なら黒博物館バカ売れ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。