●○●ヒカルの碁 第103局○●○

↓終了問題はこちらで解決↓
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Orion/4689/go.htm

過去ログ倉庫
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/5132/go.html

関連スレッド等は>>2-4あたり参照

前スレ　第102局　http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1178801218/l50
アニメ板　第25局　http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1157817113/
囲碁板　第12局　http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1142459409/

公式サイト
集英社　http://jump.shueisha.co.jp/hikaru/
ぴえろ　http://pierrot.jp/title/hikarunogo/
テレビ東京　http://www.tv-tokyo.co.jp/anime/hikaru/
avex　http://avexmovie.jp/lineup/hikaru/hikaru.html

過去ログ
第101局http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1172582654/
第100局http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1164813914/
第99局 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1160366138/
第98局 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1158158154/
第97局 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1154956344/
第96局 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1151072255/
第95局 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1146575248/
第94局 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1143268220/

●○●ヒカ碁でFLASHつくりませんか？●○●
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/swf/1052920725/
塔矢アキラは20歳を過ぎてもｵｶｯﾊﾟだと思う人の数→
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1166620948/
【目指せ!5周年!】緒方精次を弄べ！14【十段･碁聖】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1171789100/
【ヒカルの碁】ここって隔離板じゃねーの？【和谷９】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1169450865/
ヒカ碁実写版
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1122425422/
お前らどうせヒカルの碁ではじめたんだろ？
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1020646262/
もしヒカルの碁のプロ棋士が現実にいたら
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1134716242/
【デスノ】小畑健を語るスレ2【ヒカ碁】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1164544592/

＜参考＞
日本棋院囲碁公式ホームページ
ttp://www.nihonkiin.or.jp/
関西棋院
ttp://www.kansaikiin.jp/
２ちゃんねるジャンプ系ログ倉庫
http://www.geocities.jp/wj_log/

ヒカルの棋譜（作中で使われた棋譜の情報）
ttp://homepage1.nifty.com/tomospace/hikagokifu/

小畑健画集公式サイト
http://ime.st/www.shueisha.co.jp/s-book/obata/com/

碁を打ちたくなった人は
3日でネット碁デビューするスレ　その6
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1156316734/
囲碁・初心者専用の質問スレッド 第6局
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1164367409/
インタラクティブ囲碁入門
ttp://playgo.to/index.html

前スレが埋まってたようなので立ててみますた。

>>122345
otukaressu!

>>1
べ、別に感謝なんかしてないんだからね！
まあでも…とりあえず乙とだけは言っておいてあげる！

高永夏は嫌いだが、嫌韓のオレでさえそのモデルであるセドルの碁は魅力的と言わざるを得ないな。
トッププロの大石をポコポコ取る恐ろしい力碁。

1000 名前：愛蔵版名無しさん 投稿日：2007/06/06(水) 18:18:40 ???
1000なら佐為に勝った囲碁指南役が和谷の元に降臨

甲　　乙　　丙　　丁
　　　　↑
　　　>>1

>>1
乙です。

日本の低段棋士は収入が少なくて、生活が楽ではないと聞いたことがあるが、
桜野女流二段は、ブラント品を買い漁るだけの余裕があるらしい。
実家が金持ちなんだろうか？

女流棋士には指導碁、解説の聞き手なんかの仕事がある。
女流は下手な男性プロよりも収入は多いらしいよ。
桜野さんはほぼレッスンプロなんじゃないのかな？イベントでも呼ばれてたし。

誰だっけか、女流棋士で以前料理の連載１年間やってたのもいた。

ヒカ碁の印税は梅沢さんにも入るのか？

ヒカルが永夏の棋譜を見て、
「負けた碁だけど、力はわかる――」なんていってますが、
永夏って国主戦ストレート負けしたの！？
５番勝負なんだし、永夏クラスだと、１〜２勝はしてそうなんだが。

それともヒカルの碁は敗者がメインになる漫画だから、惜敗時の棋譜なのかな？

挑戦者になったということで強さを表してるだけじゃ？

正直梅沢は名前だけの監修にしか見えないのは俺だけだろうか

どの棋譜使うか選ぶのはやってるだろ。
梅沢だけじゃなく仲間と選んでるんだろうが。
まあ監修の話がきたとき、アピール度を考えて梅沢を選んだのは作為的だろうが。

>>1乙。
あかりちゃんの可愛さと不遇ぶりは異常

ヒカルの碁って完全版？文庫？どっちででるんだ？

>>21
ふつうのコミックスサイズのしかないよ
完全版か文庫で出れば買うのに

>>21
完全版ででるよ

>>22
いや、それは知ってるんだ。日本語の書き方が悪かった。

調べてたら文庫で出るっていう情報を見てショックだったんだ。
てっきり完全版で出ると思ってたから。

>>23
完全版＝愛蔵版ですか？
>>24
文庫でるんだ・・・ｼｮｯｸ
コミックでコンプリートしたばっかなのに

小畑の絵は文庫の小ささじゃ勿体無い
完全版がいい

文庫版だったらコミック持ってるからあんまり購買意欲は湧かないな…
幽遊白書とか封神みたいにでかいサイズの完全版だったら
書き下ろしの表紙が大きいサイズで見れたりとか、楽しみもあるのに。
というか小畑絵だからこそ大きい誌面で楽しみたいという気持ちもあるのだが…

クセのあるデスノの絵で碁キャラを描かれたら嫌だな。

表紙書き下ろしでカラーとか収録してくれるなら
文庫サイズでいいけどな。
絵が縮小されてても別にどうとも思わないし。
ハードカバーの豪華愛蔵版とかにされると
重くて読むの疲れるし置き場所に困るからやだ。

どっちにしろ文庫版しか出ないんだから安心しろ

>>29
DBとかるろ剣と同じタイプの愛蔵版でいいじゃん。装丁も小奇麗だし。
文庫じゃコミック持ってる自分としては買う気しないな。

コミック持ってなかったら、読みやすくて一冊に多く話数を収録してくれる
文庫版はありがたい気がする。
でもコミックを既に持ってるのに「更に完全版も買ってやるぜ」という
タイプにとっては、重くて読むの疲れるとか置き場所に困るからイヤとか
そういう事は、はなから問題にすらならない事だからなぁ。
（そういうのを気にする人は、多分コミックだけでもの足りてるから買わない）
新しいものを出すなら、豪華でより付加価値の多いものが嬉しいんじゃないか。

まぁ人気のあった作品だから、文庫で出してもちゃんと数字はとれるのは確実。

完全版のがうれしいが、どっちが出ても買いますよ

文庫ぉ？
完全版で出してくれよ。何の冷遇だよ('A`)

内容が囲碁（途中から青年誌に移行しても良いくらいリアルな話にもなったし）
だから、子供じゃなく一般の大人が買って読みやすい路線と言うことで
文庫版になったような気がする

動画さっさと保存しとけばよかった。失敗した。

文庫確定なの？
完全版を待ち望んでいたのに・・・

文庫版が出るのは先駆けで、
実は後で特別仕様の完全版が出る流れが待っているのだと思いたい…

搭矢（アキラ）名人と進藤本因坊の棋聖戦を見たかった。

アキラと金子さんがくっつけば面白いな。
どちらもしっかり者の優等生で、結構お似合いかも。
そういや髪型も似ているw

>>40
同じ事ずっと思ってたよ！同志だ〜！w
生まれてくる子供も素晴しく優等生だろうな
金子さんみたいな人がお母さんなら幸せだ

>>18-19
梅沢が作品に関わってるなら、ほったのおまけ漫画（ほったの日々だっけ？）に
書かれてると思うんだよな。
実際、小畑の原稿のコピーがクール宅急便で届く話とか出てたし。
でも、梅沢が関わってる様子はてんで書かれない上に、梅沢の方でもヒカルの碁の
監修で具体的に何やってるか言った事ない。
名前だけの監修かと自分も思った。

11巻P70で和谷が本田の合格が消えたって言ってるけど
ヒカルが2連敗して、伊角が1敗すれば
5敗で並ぶから、まだ可能性あるんじゃ？

数々の有形無形の功績を残した『ヒカ碁』が完全版でなく文庫…

今、完全版が出ているジャンプ漫画は黄金期三本柱や『ドクタースランプ』『るろうに剣心』だからまだ許せるけど、
数年後にブリやナルトなんかが完全版で出た場合は発狂する。
ワンピは避けられないな…。

>>43
スレ違いかもしれんが「るろうに」の完全版が出るんなら鰤やナルトが出ても
全然おかしくないと思う…

んでヒカ碁だけど、自分らの嬉しさの度合いで言うと「完全版＞文庫」の
声も多いが、もしかしたらジャンプ側の扱いの良さで言うと
「文庫＞完全版」だなんて事はない？
本屋さんとか行っても、完全版みたいな大きい奴は割と書店から姿が消えるの
早めだけど（というか大きくて揃えて置いてなかったりする所も）
文庫版の小さい奴は、結構昔に出た奴でもいつまでも置いている気がする…

囲碁が分からなくても一般の人にも読みやすい話だし
ファンでなくても読んで面白いと思わせる作品だと思うんだよね。
だからファン向けの完全版じゃなく、「読む」事に重点置いた文庫版に
なったのかもしれないと思った。

もちろん自分も完全版が欲しかったけどね…

完全版を出してもらってる作品のラインナップを見ると
完全版＞（越えられない壁）＞文庫だろう…

るろ剣は暗黒期のジャンプを看板として支えた漫画だし
ヌルポは外国だとDBをしのぐ勢いで売れてる
ヒカ碁信者の俺でもヒカ碁とは格が違うってわかるぞ

>>45の言うとおり文庫は文庫でおいしい面もあるのだから
それで満足しとこう

文庫が出るって、どこに書いてあるの？
見つけられないんだが……OTL

どっちにしろ文庫が出てもコミックで満足している俺は勝ち組

文庫本にも最終巻の小畑スケッチ入るのかな
あれが無いなら買ってもしょうがない
まあどっちにしても買わんけど

文庫版は基本的にそういうオマケは切られるから
おまけ要素を求めるならコミックの方がまだ充実してると思う
連載中のカラーページが冒頭に入ることはあるが全てではない
それすらイラスト集があるから今更ではあるが…
（というかあのスケッチはほった先生が小畑先生に個人的に描いて貰ったものだから
コミックに一部載せてくれるだけでもありがたいものだぞ）

これアニメいま見てるけど完成度高いね

文庫版発売のソースはあるのかい？

>>51
アニメは黒歴史

アニメも悪くないけど声がw　本来なら「スレ違い」と言いたいところだけど、
ヒカルの碁スレはアニメ版よりもこちらの方がアニメの内容の会話も
充実してるんだよな…
最近あっちのスレほとんど書き込みがない。

やってることは漫画とまったく同じことだし
語ることといえば作画と声優の話ぐらいだしなぁ
そしてそのどちらも不評というw
俺も漫画で好きな回をアニメで何度か見てるけど
やっぱ漫画に比べて作画も悪いし、声優もどうにも違和感があるなぁ
それを確認するために見てる感じ

>>46
『るろうに』が『ヒカ碁』より格上なのは俺も認めるけど、ナルトとか鰤とかはマジイラネ。紙の無駄。
あ、客観的意見述べてるあんたに反発してるわけじゃないから。


アニメは視聴率は半端なくよかったよな？
最高で12〜13％くらいだったと思う。

「北斗杯」はお正月の早朝ということを考慮してもかなり低かったけどｗ

アニメの北斗杯はヒカルの顔がどうにも受け付けん。
もう少し素直にヒカルの顔を大人っぽくして欲しかったと思ってる。
気持ち悪くて好きになれんかった。

ヒカルは絵の方は大人っぽくなってた気がするが…まだ大人に出来る余地あったかな？
あんまり大人っぽくすると、声が全然そぐわなくなるから多少は考慮したのかも。
というか声優は変えてくれても良かった（ループだが）

声キモかったよなこのアニメ

ヒカ碁といいデスノといい小畑作品は声優で揉めるな。
作画が良い分デスノの方がマシか？

あ、でもあやつり左近は声優も作画も音楽も神だった。

ヒカルもアキラも男の声優にやって欲しかったな
で佐為は女で。全部希望と逆だった…

ヒカルアキラを男にするなら佐為女は無理だろ…年齢的に。

＞佐為は女

確かに見た目は麗しい女性っぽいが、いざ声が女になるとそれはそれで
どうだったんだろうなと思う…
普段はあれで全然かまわないんだけど「ヒカルぅ〜」のセリフの時だけは
どうしても笑ってしまう…

>>60
へーあやつり左近、アニメになってたんだ〜

佐為の声優は男でよかったけど、カマっぽかったよね

ほったさんはカワイイ佐為が好きだったらしいが
あの年齢の男の声にカワイイ演技をさせようとすれば
キモくなるのは仕方ないかも

左近…緒方恵美
右近…くまいもとこ

だった。
このキャストをヒカルとアキラに持っていけば良かったのに

佐為は関俊彦とか案外イケると思う。

ヒカルは高山みなみ
アキラは緒方恵美
三谷は朴路美

ヒカル佐為アキラはメインだからベテランでＯＫ
朴路美は今ほど売れてなかったから予算的にも大丈夫そう。

和谷、筒井は男性。
越智、フクはそのままで良い。

左近が緒方恵美なら佐為たんも緒方恵美で良かったのに

封神演技が完全版になったんだからヒカ碁がなってもおかしくは無い。

>>68
つ年齢


関俊彦なら女っぽい喋り方でもキモくならないし、冷静な所はちゃんとキメるし良い。

というか佐為の声が女だと、また女キャラだと思って萌える哀れな奴が増えるからな。
多分ほったが「男にしてくれ」って言ったんじゃね？

最近テレ東をつけることがよくあるんだけど、
アニメの予告とか見てると、無理して少年の声を出してる女性声優が多くてゲンナリする。
のどをワザと潰してるというか…。

高山みなみとか緒方恵美、くまいもとこなんかはすごく自然な少年声に聞こえるのに、
なんでそんな無理矢理な声優を使うんだろう。
若手に少年声できる人いないのかな？

上記の３人も若手の頃は、無理矢理な少年声だったのかな？

まあ確かに最近の若手でまともに少年声出来るのは竹内、朴、斎賀くらいだな。
そういやヒカルやアキラの人も無理やりっぽかった。

高山みなみが上手いのはハゲドウだけど
ヒカルを演じるなら、今の声の方がまだ良いな（小学生期限定で）…
緒方恵美は小学生〜大人を通してアキラに適役だと思った。

俺は今の声（川上）は小学生限定でも無理だな…
他にいくらでも適役がいるだろうに。
やっぱ事務所のゴリ押しか？

このアニメやたらと萌え系声優ばっかで始まった時から不満の声多かったよな。

カマっぽいと言えばいしだあきら

思えば12〜15歳頃って一番声が極端に変わる年頃だよな。
14歳くらいまではそうでもなくても、15歳でオッサンみたいな声になってる
中学生いっぱいいるｗ
だから北斗杯でいきなり男声優に変えても問題なかったかもしれんｗ

やっぱこれって声優を途中で変えるという事自体に
色んな大人の事情が絡んで難しいことなんだろうな…

ヒカ碁アニメ見すぎで、Dグレイマンが塔谷アキラにしか見えない

アニメ見てないが佐為は落ち着いた大人の女声をイメージしてる
メーテルっぽい感じで

成人男性に女声はまずいだろｗ

やっぱ北斗杯スペシャルだけでもどうにかして欲しかった。
もし北斗杯本選がアニメ化される日が来るとしたら少年役全員変えて欲しい

佐為だからいいんだよ女でも

あれで声優女にしたら本当に女性になってしまうやん
これは流石に男の方が良いよ。

本当に女でいいよ
佐為だし

>>79
声がカマっぽいって意味では、
実際のアニメのイメージからはそんなに遠くない

>>47
ちと遅レスだが集英社の文庫化完全版公式ページ？みたいなところに
「完全版の可能性を残しつつも文庫化の日程調整している」って書いてあった。
やっぱり小畑は忙しいから仕方ないみたいだ。

ヒカルの碁、完全版でぐぐると出てくるよ。

アニメはスレ違いってわかってるならいい加減にしてくれ

85GJ

しかし天野ってヒカ碁読んでいて一番m9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰな奴だよな。
あれだけ調子こんだこといっておいて、手のひら返すように今度は
ひかるを一生懸命ヨイショですか？
メガネをクイッってあげたり、「さぁどうなるかわからん」とか「夢を語るのはこれぐらいにしよう」とか
何かっこつけてんの？
マジうざいから早く死ねばいいと思いながら読んでいた。

まぁ読者の空気を読んでくれたのか綺麗にあの世にいってくれてせいせいしたなぁ。

来た来たトルネコアンチ来た

趙石君の愛らしい笑顔に萌えました♪

トルネコなんか別にどうでもいい
俺がムカつくのは、和谷とヒカルとアキラと三谷と越智とゆかりだけ

それは多杉ｗ

トルネコなんか別にどうでもいい
俺がムカつくのはヒカルと佐為とアキラとあかりと和谷と伊角と越智と奈瀬と社と
三谷と加賀と筒井と緒方と本田と桑原と行洋とゆかりだけ

嫌いな奴ばっかじゃねーかｗ

>>92
じゃあ誰が好きなのさ？ヨンハかい？

倉田

2部も好きだがヨンハが出てくるところは飛ばしてる。

>>95
まあ、容姿が似てるから親近感が持てるのだろうが
それにしても・・・

っつーかネタだろｗ

ヒカルと佐為とアキラとあかりと和谷と伊角と越智と奈瀬と社と
三谷と加賀と筒井と緒方と本田と桑原と行洋なんか別にどうでもいい
俺がムカつくのはトルネコとゆかりだけ

>>85
thx.早速、見てきたが、なかなか見つからなかった

ttp://comic-bunko.shueisha.co.jp/qa/qaframe.html

この「ご意見・ご感想」のところだたーのか　OTL
発売するつもりはあるが、日程どころか、完全版か文庫版かさえ、
何もかも未定と読めるんだが
秋以降だな、こりゃ　OTL
それまで、ヒカgo貯金しておこうｗ
完全版出して！と要望メールがたくさんくれば、
まだ行けそうに思うのは漏れだけ？

とりあえずパッと思い付くムカつきキャラはヒカルとスヨンだな
佐為は可愛いしアキラは面白いしあとは空気
天野って誰だっけ

トルネコ

キャラにムカついた事ないな。
特別好きなキャラもいないからか？

とりあえずキャラについて確定していることは佐為は可愛いということ
（原作者公認）

俺もムカつくキャラはヒカルだけだ　あとは何とも思わん

むかつくキャラはヲタ込みで伊角

痛いヲタが暴れたせいで、顔と性格両方に姑息な補正がかかった辺りも
最初なんて野郎のくせに噂話とぼやき大好きのヘボ顔の外見にふさわしい
小物だったじゃん

アキラは別に顔と性格はムカつかないが髪型はムカつく
ヒカルのムカつく所は顔と性格と髪型と声だけだな

＞「完全版の可能性を残しつつも文庫化の日程調整している」って書いてあった。
＞やっぱり小畑は忙しいから仕方ないみたいだ。


俺がムカつくのは小畑だけ。

小畑は頑張ってるよ
ムカつかないよ

アンチ気質の人が多いな。
アンチの生き方の代表といえば嫌韓厨を思い出す。
漫画が終わった時の祭りは凄かったな。

確かに一番ムカつくのは嫌韓厨だな

俺が一番ムカつくのはこの作品に群がる腐女子共だ
いい作品なのに、腐女子を増やしてしまったという点が非常に残念でならない

そもそもほった自身が腐女子なんだろ？
ホモかいてた少女漫画家好きって言ってたし

>>113
それマジ？…カンベンしてくれよ〜気持ちワリィ…orz

普通に少女漫画が好きなんだろ？別におかしいこととはおもわんけど。

小畑先生が忙しくて無理なら、別に今すぐヒカ碁の文庫やら完全版やら出さなくて
良いと思うのだが…。もちろん文庫を出してくれるのは構わないけど。

>>107
ふいたｗ

>>112
全くもって禿同　腐は死んでくれ

うちはアキラｸﾝとヨン様が好きかなぁ。いすみｸﾝも結構タイプかも。
でも・・・。あれはだめねヒカルは女の子にいい加減だし大事にしてくなさそうだから
アキラクンかなぁ・・やっぱり。

あと白河７段もやさしそうで清潔な感じで好きかも(*^▽^)
緒方はちょっとやだなぁ・・。女遊び激しそうだもの

4様ってだれだっけ？

スヨン

>>107
全部じゃねえかｗ

ヨンハって朴をモデルにしてるからヨンハなのかな。

>>119
釣り…なんだよな？

>>124
当たり前じゃねーか
お前みたいのが一番馬鹿に見える

>>112
ここでそんな事書いても意味ないよ
男言葉使ってるけど、ほぼ全員腐女子の集まりだからな
週漫板も腐ばっかりだし、純粋に作品を大切に想ってる奴なんて今はいねーよ

お前ら変態共と一緒にするなよ？
誰が何と言おうと俺はあかり一筋の正統派ロリだ！

甘いな。
正統派ロリならしげ子だろ！

バカばっかし

一部の終わりにあったヒカル対アキラって勝負じゃなくて、ヒカルの碁のなかのサイをアキラが見つける話なんだな。
ヒカルの態度も、サイに結果報告するときに悔しそうに見えんかったし。
一部がサイ編というのもしっくりする。

今さっきこのスレ見るまでヒカ碁のキャストが不評だったって知らんかった
すげー声ぴったりと思ってたのに自分だけだったのか

少なくともメインキャラは不評だった。
アニメから入った人はどうか知らんが。

ちびの頃は全然聞けてたけど
見た目が成長すると流石にいつまでもアレはなぁ…

>アニメから入った人はどうか知らんが。

逆に言えばアニメを観た後で原作の画力に付いて行くのもツラい

アニメの絵は連載初期の1〜2巻の絵を基準に作られてる気がするな…
原作の絵がだんだん繊細な感じに変わっていったのを真似れば良かったんだろうが。
ヒカ碁はそこまでひどいとは思わなかったけど、
原作が小畑先生だと作る方も苦労するな…

いまさらジャンプじゃなく単行本で初めて読んで恐縮なんだが、
最終巻の北斗杯の終わったところで、サイは復活したのか？よくわからないんだが。

あかり？がヒカルと歩いて帰って
背伸びた？って聞くシーンがあったような気がするんだけど・・・
本誌読んで、すごい印象に残ってたから、もう一度読みたいんだけど
単行本何巻に乗ってますか？

ヒカルとアキラの｢本当の初対局｣前夜の事かな？それなら佐為編ラスト=１７巻だよ。

>>130
サイにボコられたのが始りだからね。
人生を賭けてる奴が、ど素人に２〜3年で追いつかれたとしたら残酷な話だよな。

おまいらもちつけ

>>139
それを考えると、アキラってすごく大人だなぁ。
もし私が素人に２〜３年で追い付かれたら、
変なプライドが出て認めたくないと思うな。
まぁそこでライバルと認めたから、アキラも成長し続けるんだろうけど。

碁にプライド持ってるからこそ認めざるを得ないって事じゃね？
本当に碁が好きだから嘘がつけないんだ。

>>141
だから前半認めたくないって態度だったんじゃね？

>それを考えると、アキラってすごく大人だなぁ


勘弁してくれよ、大人は接待碁でムキになって自分の意地を通したりはしないし
素人（囲碁部の連中）を蹴散らしてまで、自分の欲望を満たそうとはしないｗ

大人っぽく見えるけどまだ子供なんだよアキラは。

完璧人間がライバルじゃあ、おもしろくないからなー
落ち着き払ってるように見えて、中身は自己チューなくらいでちょうどいい

ネタにまじ切れしたり、大会荒らしたりしてるアキラだが
暴走の原因が、サイにある所が面白いね。

ヒカルもヨンハ戦で手加減されて負かされた挙句、秀策を馬鹿にされたら
同じくらいのショックを受けるかもな。

>>147
うん
ゾクゾクする。
筋立てがよくできてるよね。
あとはヒカルとアキラの髪型をもっとなんとかしてくれてれば・・・

NHK大河ドラマの和装長髪Gacktを見るたび、
佐為実写版のように見える
佐為は、鎧は着られないのはわかっているがｗ

ワガママなのはともかく、塔矢親子は自分達が周りとは別格という傲慢さが
ミエミエであまり好きになれない。
実際にこういう連中が居たら鼻つまみ者にされるだろう。

>>149
お前は俺かｗ
Ｇａｃｋｔは嫌いだが平安衣装着てるから不覚にも予告で佐為を想像しちまったｗ

佐為役出来るのはコイツか陰陽座だけだな

忍空といいXJAPANといい俺が好きなものは大抵復活する。
ヒカ碁もひょっとしたらひょっとするかも

>>152
お前のその幸運に密かに期待してみるよw
ほった先生、ユートから全然出てこないけどもう主婦業に専念し出したのかね。
裏でヒカ碁のその後のストーリーを練って準備をしているとかだったら良い。
（まぁ確率かなり低そうだが…）

最終巻の、台湾にいる才能のある子に佐為がとり憑いたって妄想してる漏れが通りますよﾉｼ

続きとか書かれたら萎える
二部ですら微妙だったのに

十年後ぐらいにヒカルの子供が主人公の続編が出るよ。

ヒカルの子供が佐為の生まれ変わりってオチか

北斗杯みれるサイトない？ようつべにもニコニコにもなかった

この漫画は、ドラクエに例えるとｌｖ1の主人公にｌｖ50のキャラをお供させるみたいな感じだな。
自力で戦ってる連中達を物凄い勢いで追い抜けるのが爽快。
でもレベルが40くらいになって成長が頭打ちになってくると爽快感がなくなるんだよな。

>>158
DVD借りろ

羽根直樹の奥さんって、しげ子さんっていうんだねｗ

>>156-157
あかりと中田氏婚ktkr

ヒカルとあかりって結婚早そうだ。
２０歳くらいで結婚しそう

むしろヒカルとあかりって20歳くらいの頃には
疎遠になってて顔あわせることもほとんどなくなってそうな気がするがｗ
あかりも高校→大学いけば色んな出会いがあるだろうし。
ひかるは昔ちょっと好きだった幼馴染ってことで
美しい思い出になってそう。

海王の生徒は性格悪いのばかりだな
性格良さそうだったのはアキラに負けた三年の三将の人だけだ

最後の年だったのに無念だっただろうな。

多分ヒカルとあかりは、しばらく会ってなくて20歳くらいで再会。
で、酔った勢いでなんとなくヤっちゃって運悪く妊娠→結婚
って感じだな。

すさんだ心の持ち主乙

リアル路線な漫画だからそれくらいドロドロしてた方がリアル

>>166
あれは無念すぎる。

塔矢アキラって地味に性格悪いよな。
サイを追いかける必死さはわかるんだけど、反省とかしてないしなあ。
プロ試験欠席したりすることを悪いとも思ってないし。

派手にＤＱＮ（髪型含む）→ヒカル
地味にＤＱＮ→佐為、アキラ

>>165
岸本は性格悪くないでしょ
ブラックコーヒー飲んでかっこつけてただけ

よく言えば目的のために一途、
悪く言えば己のことしか考えない自己中。

その自己中故にストーリーは面白いんだけど
まぁ褒められたことではないのは確かw

>>172
プロの道へヒカルを導いたと言えばそうなんだけど
塔矢に「お前の存在は百害あって一利なし」とか言ったことを考えると
あの碁会所での一戦はただウザガキを締めたって感じだわ

一年坊の三谷への挑発もいただけないな

確かにアキラに対するセリフはあれだと思ったが
ヒカルに対する態度はアキラを見てたからこそキレたんだろう。
決して性格が良いとは言えないが大会での日高との会話見る限り悪い奴ではないと思う。
15のガキにしては大人な奴だよ。

アキラに対するセリフも酷いとは思うけど言ってる事は正しいと思う。
アキラは何も悪くないけど、部に害を与えた事は事実だし
部長っていう立場上、そういう存在は斬らなきゃいけないんじゃない？
あのまま部にいたってアキラはイジメられるだけだし。

まあでも実際に岸本みたいな奴とは友達になりたくないけど。

>アキラは何も悪くないけど


アホらしくて付き合いきれんな、これが腐女子というやつですか？

最近アキラ厨はいないのにアキラアンチはいるという変な状態になってるな

部に害を与えてる時点で悪いしなw
自分のことしか考えられないというのは読んでて面白かったけど
別にアキラを擁護しようとは思わないな。

>>176
少なくともルールは破ってないって意味。
常識的に見ればアキラが悪いよ

でもあれだけ強いやつがいたら、おれだったら指導碁頼みまくるけどなあ。
女子部員の反応が普通で、気に食わんとかいじめてやるってのはあまり男っぽくない発想だとおもた。
別にアキラの態度は悪くないし。

いじめた部員にはアキラがいてもいなくても利益も不利益もないわけで
確かに女のいじめっぽい感じ

アキラのおかげで先輩が大会に参加できず、
囲碁部にも不穏な空気が流れてるのに
それに気付くそぶりも見せず平然としてたら
「何だあいつ、お高く止まって。」という感覚になるのは自然だと思うが。

アキラが居て利益になるか不利益になるかという事だけが
いじめの発端になるというわけではない。

いじめは確かに良くないが、やはりアキラの態度には問題が多いよ。

普段は囲碁部の存在など見向きもしないのに、ヒカルと戦う為だけに
今まで努力してきた先輩をあっさり引き摺り下ろし、大会が終ったら「ハイ、さよなら」というのは
あまりにも酷すぎる。（そのつもりだと知っていたなら、先生もさすがに許さなかっただろう）

他にも皆が真剣に臨んでいるプロ試験より遊びを優先したり、ヒカルが弱いというだけで
「ふざけるな！」などと一喝したり、自分の都合ばかりで周りに対する配慮が著しく欠けている場合が多い。

本当に女が多いスレなんだな
とっくに他所に移動してると思ったからちょっと意外だ

普段はってアキラは新入生だし、入るつもりはなかったなんて内面は誰も知りようがないし、
今まで努力したって実力が上のものが大会に出るのはどの部活でも当たり前だし、何一つ
正当な理由になってないが。

>>185
先生は、許さない理由が無いからアキラを受け入れたという感じだよな。
非情ではあるが、私情を挟まないのは公平でもある。

仮にアキラが大会に出る正当な理由があるとしたらどんな理由だろうか？
脅されてるとかトンデモ設定しか思いつかない。

>>185
プロの力を持つアキラが囲碁部に入ってしかも大会に出ること自体が
配慮にかける事だと名人も言っている。
一般人が囲碁部に入って力つけて大会に出るのとはワケが違うんだよ、この場合は。
アキラは自分から他人の気分を悪くさせるような事やってるって事。

まぁ本人もそれに気付いてるみたいだけど、
やることやってしまってるんだから非難されても仕方がない。
ただそれとは別に、自分の目的に一生懸命というのが
この漫画の面白さの一つでもある。

アキラが越智を物差しにしたことですが、越智がこのことで何故傷ついたわかっているんだろうか。
アキラのことだから、物差し発言とか、もう忘れてそうだけど。

囲碁部に迷惑かけてまで大会に出たのに
ヒカルがあれじゃぁ「ふざけるな！」と叫びたくなるよな。
青木さんはヒカルとアキラの茶番のためにレギュラー落ちしたことになる。

>>189
でも、あれがヒカルの精一杯だった
囲碁部に迷惑かけてまで〜とかじゃなく、単にアキラの期待していた一局、実力じゃなかったから
「ふさけるな！」だったんじゃないのかな
棋力が大したことないとわかると、名前も忘れてしまうくらいだし

久しぶりに見返したら佐為消えてヒカルが自分なんかいらないと泣き叫ぶとこかなり違和感感じた
あんだけうざそうにしてたのに鬱になるほど佐為が大切だったと思えん
昔は普通に見れたのに今見ると何かおかしい

子供が普段親のことを「うぜーうぜー」と思ってても
突然死なれると悲しくてしょうがなくなるのと同じじゃないのか。
失ってようやくその存在の大きさに気付くことはよくあるよ。
というか自分釣られてるんだろうか。

ヒカルは、サイが成仏してからサイが凄いやつと気付いたからな。
1巻の冗談が暴言になることや、アキラがどんな思いでヒカル（サイ）を追ってたか
理解できないのは、仕方ないことだな。

>>188
あれは酷いと思った。
俺も似たような経験あるからわかる。
ちょっとやそっとじゃ越智の傷も怒りも消えない。

まあアキラのその性格のお陰で漫画が成り立ってるんだけどな。
アキラが囲碁大会出るのって、浜崎あゆみが町内カラオケ大会出るようなもんだな。

高校の大会でも余裕でNo.1になれる実力者が中学生の大会に出てるからね。
和谷のようにネットでアマチュア狩りするのは、リスクが無いけど
目的のために実名晒して弱い者苛めするアキラは、勇者といえる。

そもそもヒカルが「お前とは戦わﾈ」
とか言ったせいでいろんな人に迷惑がかかったわけだなｗ

>>185 はアキラそのものと言っていい程、身勝手な奴だよな

頭脳以外は脆弱そのもので、いじめが有れば他人に庇って貰う情けない男なのに、
自分の得意分野（碁）だけは「弱肉強食が当たり前」でやりたい放題ですか？

アキラは苛められても他人の力はあてにしてないだろう。
手段を選ばず、自分の力でサイ戦を実現させようとした。
今の自分に他人を思いやる余裕はないと言ってたから、自覚のある自己中
キングオブ自己中といえる。

>囲碁部に迷惑かけてまで大会に出たのに ヒカルがあれじゃぁ
>アキラの期待していた一局、実力じゃなかったから
>そもそもヒカルが「お前とは戦わﾈ」とか言ったせいで


ヒカルが糞餓鬼なのは事実だけど、要するに全ては自分を負かした少年を
勝手にライバルと決め付け、拘り続けるアキラのプライドと好奇心が原因だろ？
そんなもので周りに迷惑かけてる奴が非難されるのはごく当たり前の事だよ。

>>185
実力のあるものがレギュラーになるのが当然なら
実力のあるものが大将になるのが当然なのにわがまま言って三将になった件はどうなりますか？

まあそれだけ佐為の碁には魔力があるってことで
二部も見方によっては佐為中心に話が進んでるしな
ヒカルからアキラから行洋からヨンハからみんな佐為に振り回されてる

>>201
そうだよな。
アキラの行為が非難されるのは当然だけど
読者は、ありえない現象が起こってるのを知ってるからね。

>>195
弱いもの苛めな時点で勇者には程遠いと思うが
確かに、偽名で楽しんでる和谷に比べれば男らしいのかも知れんなｗ

俺はもう十分過ぎるほど叩かれてきたんだから、無理やり話を
こっちに持ってくるなよ・・・　　　il||li＿|￣|○ il||li

アキラは別に弱いものいじめなんかはしてるつもりはないし
ヒカルと戦うこと以外はどうでもいいと思ってるだろ。そこが余計タチ悪いんだけど。

まったく佐為たんってば小悪魔ですね＞＜

>アキラは別に弱いものいじめなんかはしてるつもりはないし


いじめに関わってきた者は皆、口を揃えてそう言うんだよ
アキラも被害者が自殺でもしない限り、他人の痛みなんか解らない
無神経な人間だということか

アキラきゅん可愛いから許してあげて

青木さんが自殺したらさすがのアキラも心が痛むだろうな。
他のヤシが自殺しても「ﾌｰﾝ」って感じで終わりそう。

>>208
へ理屈ばかり並べてないで最初からそう言えばいいんだよ、コノヤロウｗ

アキラとか佐為は確かに自己中な部分もあるが
それは碁を愛するあまりのことだし何より可愛いから許されるべきだと思う
おれ腐女子じゃないよ＾＾

許される「べき」って、お前なぁ　　(−_−+)

>>203
アキラの目的が不明な作中では
ここで叩かれてる以上に叩かれるはず
弱い者苛めは、アキラにとっても相当な苦行と思われる。
他者を踏みにじっても何とも思わない強靭な精神力が必要なのだ。

弱い者苛め自体が目的なら勇者とは程遠いが、アキラは強き者に挑戦
するために苦行を乗り越えた点は評価できる。

無理やり苦行にしやがってｗｗ
まあ、あいつは確かにいい根性してるけど
そこまで図太い精神なら、ヒカルに敗れた事なんかいつまでも気にしてないで
目の前に居る最強の男（パパ）を倒す為に、ひたすら努力してればいいと思うけどな。

たまたま歯医者に何冊か置いてあったのを見たら面白かった。
コミックスを全巻買いそろえるか、完全版が出るのを待つか悩むところだ・・・。

アキラは十分自己中だけど、なんたってまだ厨房だからな
自分の追っているものに無我夢中なのも、まあありじゃね？と思って見てた。

アキラがもしヒカルのような性格なら、「周りに対する配慮にかける」ことすら気づかないで
無邪気に人を傷つけそうだし。
ヒカル叩きってわけじゃなくて、厨房時代なんてそんなもんだと思う。

>>215
上のほうで、文庫サイズで出るって話が出てたよ

少年漫画のライバルキャラへの感想としてはどれも的外れ
むしろ突き抜け方が足りないほうが問題ではないだろうか

>>218
その意見のとらえ方が的はずれ。
アキラのライバル意識が強いことや、ヒカルを倒すために一生懸命な所が面白いのは
みんな承知の上じゃない？

でもそれが原因で周りに迷惑をかけているという部分が有ることは事実。
それでもその部分を、「アキラは悪くない」って擁護する意見があったりするわけだが
それは違うよ、って事だろう。

ライバルキャラとしては良いキャラしてたと思う。
周囲を省みず、自分の事しか見えてない所は
ライバルとしてはピッタリだったよ（ヒカルが淡泊な分余計に）

だいたい同意だけどヒカルが淡白て・・・

ヒカルのＤＱＮさはムカムカするのにアキラはなぜか許せると思ったら
ヒカルがただＤＱＮなのに対してアキラは碁に情熱的になるあまりだからだった
他の部分では割と常識的だもんな
同じ理由で佐為の我儘も許せる

他のまんがのスレで増長イベントの話してて
ヒカルの増長イベント思い出そうとしてみたけど見つからない
ずっと保護者同伴だったせいかな

>>221
佐為のワガママは結局ヒカルのでしかなかったから
アキラより許せる、あまり批判が無いのもその辺が理由だろう

>>222
佐為の死亡でしょう
佐為（保護者）のしがらみがなくなってから、碁に対して真剣になってるしな。

> 佐為（保護者）のしがらみがなくなってから、碁に対して真剣になってるしな。

修正
佐為（保護者）のしがらみがなくなってから、今まで眠ってたものが表に出てきたっぽいし。
広島編読んでるとそんな感じ。
碁に対しても真剣になってるあたり、精神的にも成長している

書き直してるうちに沸けわからなくなってきた・・・

>>195
ネットでアマチュア狩りって院生が無敵の強さとでも思っているのか？

ネット碁でヒカルに書き送った文章とその後のイラつきからすると、
和谷自身は自分が負けるとは思ってなかったみたいだな

和谷はゼルダ姫萌えなんだよな

>>226
誰もそうは思ってないけど、自分を負かした相手（佐為）に
「コノ　オレハ”インセイ”ダゾ！」なんて誇らしげに名乗ってみたり
途中で逃げ出したド素人相手に「バカヤロー！」とか暴言吐いてる所を見る限り
憂さ晴らしとして利用してた模様ｗ

高い勝率であることは間違いないな。
レートが無いところで無差別に打てば手応えのある相手とはなかなか当たらないよ。
レートがある所としても大石取られるまで気付かないガキと打ってる時点で過少申告確実。

相手なんか誰でも良かったんだろ、いたぶって遊ぶだけならｗｗｗ

>>228
zeldaってゲームキャラの名前だったのか〜
今ググって知った

大した才能も無い上、ゲームやネットなんかで遊んでるくせに
よくもまあライバル心剥きだしでアキラに噛み付けるよなｗ

だから、俺の事はもう放っておいてくれ・・・　　il||li＿|￣|○ il||li

どうでも良いことだけど、「ゼルダ」って
あの黄色い髪の緑の服を着た主人公の少年の名前だと思ってた。
実はお姫様の名前だと知ったときの驚愕と言ったら無かった。

いや和谷ムチャ好きだよ
2chにも一般にも腐界にも大人気な良キャラだと思う
実質佐為に続いて二番目に総合人気高いキャラだし

まあ、ネタとしては確かに面白い男だが
実際に側に居たら鬱陶しくてたまらんだろうな

ここでどんなに叩かれようが弄られようが人気No.２なのは変わらない

>>214
アキラがヒカルに拘るのは単に負けたからだけじゃなく不可解な点が多いからじゃないかな。

・環境優位がモロに出るマイナー競技なのに、どうやって強くなったのか謎。
・遥かな高みにいる。（実はパパと同等の棋力）
・古い定石。
・初心者の手つき。
・考える必要のない局面で手が止まる。
・人と打つのは初めてと偽ってる。
・碁打ちとは思えない暴言。

ヒカルが並みの打ち手じゃないからこそ暴言が理解できず
認めるわけにはいかなかったと思われる。
ヨンハの暴言が許せなかったヒカルに似てるが＋αで得体の知れなさがある。
大人ならマジギレしたりしないが、かなり気になる存在だよな。

>>238
お前がどれだけ必死に擁護した所で、和谷が情けない男である事実は変らない

ヒカルもアキラも和谷も実はアレで中学生だからな。
中学卒業した終盤では皆それなりに成長してるし。
アキラは相変わらずどうでもいい奴はシカトだが。

一般人気
ワヤムチャ＞＞＞ヒカル

腐女子人気
ヒカル＞＞ワヤムチャ

和谷こそ顔しか見ない腐女子による組織票人気だと思うが？
ハッキリ言って口ばっかりで中身の無い男だし、一体どこを評価すればいいのか
さっぱり解らんｗ

実際腐女子人気はヒカルのほうがあるのに人気投票では和谷が勝ってるから仕方がない

人気投票のときの編集のコメント

伊角→組織票パワー炸裂
佐為→幅広い層に人気
ヤムチャ→特に組織票に頼ることなく様々な層に
ヒカル（五位だか四位だか）→主人公だからという投票理由多し

これをみてもヤムチャがどれだけ一般人気あるか分かるね

負け犬根性が親しみを感じたのだろう。

負け犬を憐れんだというのは、確かに理解できない話ではないが
弱いくせに生意気な口を利くような奴に、さほど同情できるものなのかね？

ゼルダは、弱くないよ。
圧倒的な力で敵を捻じ伏せてる。

この漫画の主人公とライバルの一般人気のなさは異常
ワヤムチャと主人公かわれや

>>246
人気投票は院生編〜プロ編初期の頃だから
まだ負け犬強調されてなかったんじゃないか？
お子様は主人公＝自分って感じで読んでるから
大した理由もなく主人公にやけに親切にしてくれる
親友的ポジションキャラは好感もたれる気がする。

ヒカルが和谷にそれほど関心も信頼もなさそうに見えるから
この二人あんま親友って感じしないけども。

まあ当時はまだクリリンポジションだったからな。
いろいろムカつく要素はあるが少年漫画にはよくある事ばっかだし
一般人気あってもおかしくない。

多分北斗杯編では一般人気格段に下がったんじゃね？（同情票が入る可能性もあるが）
逆に２ちゃんでは一気に人気上昇。

まぁ別に和谷がどれだけ票を取ったかとかどうでも良いんだよね。
今更過去の投票のこと持ち出してきて「一般にはこれだけ人気が有った！」
とか主張しなきゃいけないほどのキャラになってることは事実なんだから。

１位だろうが２位だろうが所詮和谷だしな
ムキになることも有るまい

そうだよ。所詮和谷だ。
みんな和谷程度にムキになりすぎなんだよ。
和谷の魅力なんてヤムチャだけじゃないか

◎安倍自民党改悪の住民税の大増税　　2007年6月から開始

年収（万円）　月収（万円）　社会保険　18年度住民税　19年度住民税　上昇額　前年度比倍率
　　　　150　　　　　　12.50　　　181968　　　　　　19500　　　　　35200　　　15700　　　　　　　1.80 　約2倍
　　　　200　　　　　　16.67　　　245520　　　　　　33600　　　　　65800　　　32200　　　　　　　1.96 　約2倍
　　　　250　　　　　　20.83　　　288864　　　　　　47900　　　　　96500　　　46600　　　　　　　2.01 　2倍以上
　　　　300　　　　　　25.00　　　346632　　　　　　61300　　　　　125700　　64400　　　　　　　2.05 　2倍以上
　　　　350　　　　　　29.17　　　433296　　　　　　73500　　　　　152000　　64400　　　　　　　2.07 　2倍以上
　　　　400　　　　　　33.33　　　491064　　　　　　88900　　　　　185200　　96300　　　　　　　2.08 　2倍以上
　　　　450　　　　　　37.50　　　548832　　　　　113100　　　　　219500　　106400　　　　　　1.94 　約2倍
　　　　500　　　　　　41.67　　　592164　　　　　146000　　　　　255100　　109100　　　　　　1.74 　約2倍
　　　　550　　　　　　45.83　　　678816　　　　　175100　　　　　286500　　111400　　　　　　1.64 　約2倍
　　　　600　　　　　　50.00　　　722160　　　　　208000　　　　　322100　　114100　　　　　　1.55 　約2倍
　　　　650　　　　　　54.17　　　765480　　　　　241000　　　　　357800　　116800　　　　　　1.48
　　　　700　　　　　　58.33　　　852132　　　　　275600　　　　　393100　　117500　　　　　　1.43
　　　　750　　　　　　62.50　　　895476　　　　　316300　　　　　433800　　117500　　　　　　1.37
　　　　800　　　　　　66.67　　　929424　　　　　358000　　　　　475500　　117500　　　　　　1.32
　　　　850　　　　　　70.83　　　946392　　　　　401200　　　　　518700　　117500　　　　　　1.29
　　　　900　　　　　　75.00　　　969024　　　　　444000　　　　　561500　　117500　　　　　　1.26
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1168693249/

異聞録のゲームてキャラの性格違うよな

ゲームはやってないんで全然わかりませぬ。

和谷は、他人に対する好き嫌いが一番激しい奴だよな
越智以外の院生仲間は好き、塔谷とか真柴は嫌い
こんなガキがなんで人気あったんだろう・・・

真柴を好きになれるやつはいない

俺は真柴好きだ。
読者だからかもしれんが。
っつーか和谷って越智嫌いなのか？

>>258
多分和谷の嫌いなキャラがほとんど主人公の敵サイドのキャラだから
子供とかには良いキャラに見えたんじゃね？

>>259
好きになれるかどうかと
実際に殴りかかるかどうかは全くの別問題だと思うが

嫌われ者になら暴力をふるってもいいのか？

良くないよな

主人公に魅力がなさ過ぎてその漏れた票の分が主人公っぽいキャラの和谷に行ったんじゃないか？
主人公（の髪型）がまともだったら和谷の人気も普通だった

そういえば和谷は一昔前の主人公って感じだよな
一見さわやかで、情に熱く、つい暴力もふるってしまう辺り。

いやまあ、ネットで負けたからって院生だと言って威張ったり
トーナメントで強い相手のつぶしあいを願ったり
主人公としてふさわしいかは疑問が残るんだがｗ

メタラーだったりなｗ

越智っていい男よね
結婚するなら絶対越智だわ

しかしヒカルってずーっと前面に出続けてる割に影薄過ぎるよな
というか佐為にインパクトあって全部取られてる
人気投票で下位なのも頷ける

>>267
越智は北斗杯の予選で一気に株を上げた。
いままで「スカしてる」って感じだったけど、
ちゃんとポリシー持ってる奴だって。

ヒカ碁ってそれほど美形というキャラで無くても
ちゃんと芯の通るものを持ってるキャラが多いのも特徴かも。

越智はメガネ外すと美形になるよ

>>265
トーナメントの方は準主人公にありがちだな。ハンタのキルアみたいな奴。
やたら策を巡らすけど、堂々とした奴を見て改心する役だ。
ネットの件は、まぁ厨だったって事だな。
>>270
髪型が（ry

キルアは策略はめぐらすけど一度友達になった相手は大事にする奴だよ
例えばゴンとヒソカが当たる時に
「ついてる！二人で潰しあいでも何でもやってくれ」なんて思ってない

クラピカレオリオあたりにはそんなもんだったぞ＞キルア

キルアはクラピカの復讐計画手伝って自分も命かけたんだが

トーナメントで強敵同士が食い合うのを願うこと自体は
弱さを持ってる人間ならまぁ普通だと思うが、
その対象がそれまでプロ試験や研究会で仲間として歩んできた
ヒカルだったっていうのが、叩かれる原因なんじゃないのか

てか、利よりも誇りを重んじた越智の気高さに比べて
あのセコい考え方はプロ以前に男として涙が出るほど情けないｗ

人気投票で上位だったのを理由に「ワヤムチャに主人公代われ」とか言ってるけど
和谷は２部じゃ人気下がってそうだけどな。
ヒカルへの発言を抜きにしても、１部では良くも悪くも自信満々で勢いのあるキャラだったのが
２部では戦績が伸び悩んだせいもあって少し湿っぽいキャラになってるし。
だいたい囲碁漫画なのに囲碁じゃなく暴力に訴える時点で主人公の資格はない。

研究会の仲間といっても結局は敵同士。
できるだけ情報を引き出そうとするが、自分の手の内は晒さない人だっている。

越智のような誇り高い男と比べちゃ和谷が可哀想だ。
和谷が勝てるのなんて顔と身長だけ。

まあそんな哀れな和谷嫌いじゃないけどな。
和谷はヘタレてナンボ

>>274
ハンタちゃんと読んでないだろｗ

内田康夫の「本因坊殺人事件」。「ヒカルの碁」と読み比べてみると面白い。
緒形清二なんて奴も出てくるしw

>>277
何を言いたいのかわからんが
和谷への擁護のつもりなんだろうなとは伝わってきた

徹底的に他人と馴れ合わないで生きている人ならそれはそれでかっこいいが和谷は違うよな。
普段は群れるの大好きなくせに、相手が自分より強くなってくると内心邪魔者扱い。
でも表立って決別する勇気はないから一緒に飯なんか食ってる。
ヒカルもDQNだし不人気主人公だが
「（社は強そうだから）打ってみたいと思ってたんだ。楽しみだぜ」の一言には和谷との格の違いを感じた。

ヒカルのプロ試験伊角戦
伊角のプロ試験
越智のプロ試験→北斗杯予選
和谷の北斗杯予選

全てキャラの内面成長を描いたエピソードなんだがな。
粗があるから嫌いなのはわかるが、嫌いだから粗を探すのはどうも違和感がある。

１部だろうが２部だろうが行動が粗だらけで
一々探す必要すら無い和谷は最強のネタキャラ

169局の掘り下げが甘すぎたな和谷は

和谷が嫌われるのは性格の粗というか行動の一貫性の無さじゃない？
例えば越智とか性格はとても良いとは言えないけど行動に一貫性があるから好感持てる。
でも和谷にはそれがない。
だから余計に粗が目立つのかも。

まあ自分はむしろそういう和谷の短所が好きだけど。

そもそも別に嫌われてねーよ
トルネコ岸本といい佐為といいここのところのアキラ和谷といいネチネチ粗探しされててキモいな
キャラアンチの腐女子しかいねーのか

和谷、トルネコ、岸本はわかるが他はアンチとは違うと思うけど。

何で天野嫌われてんの？

よく知らんが手のひらの返し具合が気に入らないんじゃね

>>そもそも別に嫌われてねーよ

このスレの何を読んだのか？
仲良くメシ食ってるときに、内心「つぶし合いでもなんでもやってくれ」
なんて最悪もいいとこだろ。

>>289
和谷、トルネコ、岸本・・・この三人に共通してるのは

弱いくせに態度がデカい！

トルネコの棋力って実際のところどのくらいなんだ。

>>292
分かった。
共通点：ヒカルに対して態度悪い
何スレか前でトルネコ岸本アンチはヒカルオタって確定してたなそういえば
マジでウザ

初っ端っから主人公がじいちゃんの蔵で盗みはたらいてる漫画だぞ
キャラに正当性なんか求めるなよ

>>294
トルネコはともかくそれ以外の２人は全然違うんじゃ？
和谷:アキラ、真柴に対して
岸本:三谷に対して態度悪い

腐女子って本当にキャラ単位でしか見れねーんだな
定期的にキャラ叩きになる

>>296
院生になる前のアレだろ

>>296
ヒカルに偉そうに説教したことや潰し合いでもなんでものほうに重点置いてるようですよ

>>294
勝手に決めてるお前の方がウザいよ、カス

岸本の説教は的を得てるのになんで叩かれんだろ？
和谷の「潰し合い〜」はわかるけど。

トルネコはアマチュアの浅はかな考えでプロの対局に
偉そうな批評を加えてくる身の程知らず

岸本は院生の落ちこぼれだった鬱憤を晴らすかのように
素人が集まる囲碁部で調子に乗ってる負け犬

和谷が口ばっかりで生意気なのは知っての通り


別にヒカルに関係なく、しょうもない男達だろ？

来た来たさりげなくトルネコ岸本アンチ来た

本当にキャラアンチはどうしようもない屑だな

キャラなんか物語の付属品なのにな。

五割の読者が覚えてないようなマイナーキャラを何スレもネチネチ叩き続けてるのがキモ過ぎる

ところで大盤解説の人ってリアルで「これはもう終わっちゃってる碁ですねー」なんて言っちゃうもんなの？

アンチって本当ウザイ。
キャラ叩いてなんの得があるんだ。
逆に好きなキャラについて語れよ。

トルネコって誰？

ヒカゴのキャラって結構自分の事しか考えてないやつばかりで ジャンプっぽくない
てか 多分この漫画で友情は存在しない

ただ一つ言えるのは佐為は可愛いということ

この漫画は努力と勝利のみだな。
そもそも勝負の世界に友情は不要。
全員潰していかなきゃいけないんだからむしろ全員敵だと思うべき。

だからある意味、表向き仲良くしといて
腹では情報分析したり潰し合い望んだりする和谷の腹黒いやり方は正しい。
でもそういうやり方は人には好かれない。

だから裏表無く、元々馴れ合わない越智の方が一貫性があって格好良く見えるんだろうな。
和谷のやり方はどちらかと言うと軍師的で汚い。
言い方変えれば頭が良いって事だが。

ほったは本当にキャラの対比が見事だな。
どちらも正解ではなく不正解でもない。

>>309
第１部の終わりの方で「夢を語るのはここまでにしておこう」ってまとめてた、ヒゲの記者
ドラクエのトルネコに似ていた為いつの間にかあだ名に

>>313
ｻﾝｸｽ

>>312
囲碁って確かに全員敵だけど、勝利するために腹黒い考えをするのが
正しいなんて全然思わないけど。
自分の実力で挑む事が出来ないから、他人のミスや苦境を望むんだろ…

だから越智の囲碁への向き合い方と比較して、
和谷が自分が間違っていたと自覚させるストーリーがあったんじゃないか。
（結果的に和谷は成長できたと思うよ）
なんでそんな所を評価するのかわからん。

>>303-306
お前のわざとらしい自演が一番キモい
せめて時間を置くくらいの頭は無いのか？ｗ

そうか？
勝つ為に手段を選ばないのは当たり前だと思うが。
実力のない奴が勝つ為には他で頑張るしかない。
心理戦だったり情報収集だったり。

そりゃ実力をつけたいのなら間違ったやり方だが
勝つ事だけを考えるなら一番良い方法だと思うぞ。
まあそんな方法で得た勝利なんか誰も祝福してくれないけどな。

俺は305だけど他は違うぞ。

キャラしかみない腐女子はどうしようもないな

>>318
どうせトルネコ岸本アンチ本人だろ…ほっとけ

>>315
まあ、競技とはいえ一皮ムケば闘争本能のぶつかりあいだから
奇麗事ばかり言っていても仕方ないんだけどね・・・
ジジィみたいに突き抜けた生き方をされると、イヤミより尊敬（勝負に対する執念とか）を
覚えてしまうのは何故だろ？ｗ
和谷の場合は、イヤミな真柴をぶん殴って友達思いな所を見せておきながら
結局自分も似たような立場になって、人間の嫌な部分を隠し切れなくなっているのが
読者の反感を買っているのだろう

読者の反感じゃなくてトルネコ岸本同様2chの一部の奴等の反感だろ

ま、良くも悪くも普通なんだなワヤムチャは。
俺もいざその立場に立ったら同じ事するだろうし。

ただジャンプは普通を許さないんだ。

ワヤムチャワヤムチャ言ってた頃はネタとして楽しんでたが
最近の叩き方は和谷に限らず本気臭がして非常に気持ち悪い
架空のキャラクターを本気で憎むなよ…

>>322
お前の必死さはアンチ以上
漫画キャラを叩く奴はキモいというが
必死に庇ってる奴は一体何なんだ？

>>勝つ事だけを考えるなら一番良い方法だと思うぞ。

心の中で「つぶし合え〜つぶし合え〜」って
祈ることが？？相手に聞こえてすらないのに何がいい方法なんだ。
まぁ、それでこそ和谷なのかもしれないけど

冷静に見ればどう見たってアレな和谷の所行を
色々理由つけて頭が良いとか正当化するより
人の振り見て我が振り直した所を褒めてあげればいいのにな…

>>324
・・・むしろお前が気にしすぎなんじゃ？
和谷は叩かれる事でしか存在をアピールできない男だし
存在すら忘れられがちなその他雑魚キャラよりマシだと思うがｗ

やっぱりこのスレ年齢層高いのかな。
この常に何かを叩いていないと気が済まない様子がチュプを連想させる。
前スレだかでも伊角ネタで異常に荒れたり基地外度たけーな…。

>>326
違う違う。
相手の事を考えないで自分の利益だけを考える事。


あと和谷の行動を正当化する気はない。
男として最低。
越智を見て間違いに気付こうが最悪な醜態晒した事実は変わらん

>>329
鏡見ながら独り言をつぶやくのはやめてくれ

伊角と和谷は別格だからな…色々と

別に誰かの行動を突っ込むこと＝腐女子的　とは思わないけどな
たいした理由も無く過剰反応してムカツク、氏ねとか言うのはどうかと思うけど

ヒカルの碁は、突っ込みどころ満載な奴の葛藤が描かれてる所がいいんじゃないのか？
真っ直ぐでいい奴の悩みなんて、正直よくわからんし。

萌え萌え言ってるほうがまだマシだ
キモいけど

そこは好き好きにしておこう。
萌えよりはキモくない

これよりこのスレは自分の好きなヒカ碁キャラについて語るスレになりました。

とりあえず桑原好き好き

>>334
それはお前の勝手な思い込みだ

好きなキャラを叩かれるのは不愉快だ　⇒　テメーら消えろ！

・・・と言うのがそもそも身勝手なんだよ

理屈で対抗できなくなったら、敵そのものを抹殺しようと企むのは
幼稚な人間のすることだ

棋士擁護派の俺も和谷は擁護できなかった。

ほったの佐為たん萌えは異常…いや正常
佐為たん可愛いもんな

週末中キャラ叩きをしていたのにまだ叩き足りないのか…

擁護意見の中にも的外れに感じる意見はあるし
批判意見の中にもまぁそう感じる奴もいておかしくない、と納得できる意見はある
でも一つ二つなら納得できる意見でも
何十レスも同じ主旨の批判をネチネチくり返すのは常軌を逸していて気味が悪いよ

>>337
1〜2レスならともかく何十もレスしたり何スレにも渡り叩いているしつこいキャラアンチウザイなんて
トルネコ岸本伊角佐為アキラ和谷のときいつも言われてんだろ
そのキャラのオタ以外からは反感買わないとでも思ってんのか？
それとも熱狂的なトルネコ岸本オタがいるとでも思ってんのかｗ

何年も前に連載終わってたいして話題もない漫画のスレだから
一生懸命書き込みしてる奴って限られた人数なんじゃないか？
なんで同じような主旨の書き込みが延々と続くんだろ。
自分もここ３スレくらいROMだけだ。楽しいネタもないし。

実際、もう話題がないんだよな
叩きがウザいというなら面白いネタでも提供して
スレの活性化に貢献しとけ

話を戻すが、アキラが三将になったのは、敵が一年を捨石にする作戦にでたので問題ない。
オーダーはジャンケン的な要素がある。

>>342
文庫化情報だけは少し期待してる
絵の迫力は今出ている普通サイズのコミックスの方が上だろうけど
書き下ろしの中表紙やほった・小畑の後書き等、おまけをつけてくれたら買う予定

こんなオタク情報だけでもツマランしな

個人的にはお前らの「仁義なき戦い」を見てるほうがオモロイから
遠慮せずドンドンやれｗ

現役の棋士の人も一人くらい、文庫版の後書きを書いてくれたらいいな
文庫化された漫画の後書きって本当に全巻読んだことあるのかも
あやしいような文化人もどきが書いてることも多い、そういうのはｲﾗﾈ

>>329
ええっ！？ガキばっかじゃん
たまに>>315みたいなオトナがいると浮いて見えちゃう

ヒカ碁好きだ〜
いま５周目くらいの通し読み中
昨日１７、１８巻読んで、今日から１９巻以降へ
いままではいつも中国編はナナメ読みだったが、たまには熟読してみようかと思う

>>348
本人乙・・・で片付けてもいいのだが
どの辺りが大人の意見なのか試しに聞いてやろう

和谷はプロ試験の一局だけで俺の中では十分に存在価値があるよ
プロ試験の和谷戦は不覚にもちょっと感動した

なんでいつもキャラ叩きになるんだろ？
キャラオタも結構いるはずだしキャラマンセーすれば良いのに。

アンチがいるのは仕方ないけどそのアンチにだって好きなキャラはいるだろう。
キャラ叩くよりキャラ褒めた方が気持ち良いと思うけどな

>>352
キャラ叩きになるときいつもレス間隔が短いから数人そういうのがいるんだろ
そういうときいつも空気が同じだし
痛過ぎるな

>>351とか見てればよく解るように、キャラを褒めてる奴の書き込みは
説明不足と根拠の無い独りよがりが多くて誰も見向きもせず
話に発展性がまるで無いからだよ。

そういう奴ほど好きなキャラを叩かれるとムキになって反論してくるので
たまにアンチの標的になったりするのだが、結果的に観ればそれでいい。

つまりキャラ萌えを本気にさせてまともな（只の主観ではない）意見を引き出し
議論を活発化させて行く為にアンチは必要な存在という訳だ。
（無論アンチばかりでもスレは停滞していくので、全く逆の理屈も成り立つけどね）

和谷の一局ってどんな感じだったっけ？
プロ試験は夷隅戦とスタンド使い戦の対局しか印象に無い。

>>354
来た来たw
こういうのとかな

スタンド対決懐かしい。
当時厨房だったからクラスでみんな言ってたなぁ。

キャラの好き嫌いって議論には向かないと思うな。

見てみると、和谷アンチの言う事は正しい。
でも和谷が好きな人はそういう短所も含めて好きなんだろう。

そもそも嫌いな理由と違って、好きな理由って曖昧なもんじゃない？
自分はヒカルが好きでアキラが嫌いだけど、アキラの短所はいくらでも目につくのに
ヒカルの短所をいくら指摘されても嫌いになれない。
好きなのに理由はいらないんだよ。
理由なく何かを好きになる事ってよくあると思う。

和谷派の意見は感情論で主観的な意見が多いけど、それは仕方ないんじゃないかな。
実際アンチの言う事の方が正しいんだから反論のしようがない。

もし和谷じゃなくてヒカルが叩かれてたら自分も反論出来ない。
好き嫌いと良し悪しは違うんだからキャラ萌えとかキャラ叩きは議論には適さないと思う。

まあこれは個人的な意見だから和谷派の人がどう思ってるかはわからないけど

アンチは好き嫌いだけで叩いてるように見えるが
明確な理由を挙げれば問題ないんじゃないかな。
別に信者を辞めろと言われてるわけではないし
反論できないならロムってればいい。

同じことを短い間隔で繰り返すのは、問題あるかもしれないが
新鮮なネタのない懐かし漫画なので強く言えない。

まあ好きなキャラが必ずしも良い奴とは限らないしな

ヒカルの扇子ってほんとに売店で買ったやつなの？
佐為から貰った扇子だとばかり思ってた

佐為が消えたあとのヒカルはホモホモしいことこの上ない
行動原理が全部佐為だぜ？

>>359
それはそうなんだけど好きなキャラを叩かれるのってやっぱり嫌じゃない？

まあ普通に客観的に意見してるだけでアンチ扱いされる事もあるし
叩きとの違いは曖昧だから規制出来るもんじゃないけどさ。

スタンド使いって誰

ヒカルと越智だろ。
プロ試験最終戦で背後にスタンドがいたじゃないか。

把握した、とん
よく考えたら内容が詳しく描かれてるヒカルの対局なんて三つしかなかったな

ヨンハ戦と…あと二つなんだろ

全編通してかよｗ

佐為編だけだと秀英戦、和谷戦、越智戦か？
伊角戦は途中までしか見れなかったし

>>361
ヒカルはサイが逝った後、耳垢の一局などの秀策憑依時代の棋譜などを見てから
失ったものの大きさに気付いた。

虎次郎は多くの宝（サイの棋譜）を碁界に残したが
ヒカルがサイに打たせた真剣勝負は行洋との一局しかない。
アキラやネットの猛者とも対戦してるが持ち時間が短く実力もワンランク落ちる感は否めない。
成仏するとは思っていなかったとはいえ、2年チャンスがあったのにたった一局しか残せなかったのだ。

つまり、ヒカルが後悔し続け、ホモホモしくなるのは仕方のないことであり
サイの価値を認識できるくらい棋力向上した証でもある。

佐為編全部通してもそんなもんか。
意外と少ないもんだな。

>>362
ヒカルもそうだがアキラのホモホモしさもはんぱない

キャラの好き嫌いとか特にないしよく分かんね
ぜんぶ含めてひとつのストーリーになってるんじゃん

この漫画、どのキャラのどの行動をとっても、
一応そのキャラの立場に立てば理解できるものばかりで、
あるキャラが突然突拍子もない行動に出てﾋﾞｯｸﾘ！みたいな展開はなかった
それだけちゃんと練られてるってこと
だから好き＞ヒカ碁
今日は２３巻まで読んで、明日からまた１巻から読みはじめます

禿同

ほったは腐女子だからホモホモしくてもおかしくない

岸本なんかわざわざ叩かなくても作中で既に十分過ぎるくらい可哀相な扱いだぞ
扱いの可哀相なキャラランキング作ったら確実に上位に入る


ラスト三巻出番なし
ほったに忘れ去られたヒロイン藤崎あかり「扱いの可哀相なキャラ」ランキング堂々一位

ヘタレた上に「ブラックコーヒー」でとどめをさされる
二位は万年二組の岸本薫

「塔矢の用意した障壁」
人格を無視されっぱなしの三位越智康介

最後負けて終わり！？
ほった（と読者）に愛されなかった主人公進藤ヒカル（人気投票も）堂々四位
ほったの最後のコメント「将来は太ってきておなかもでてくるんじゃないかなァ」

五位：ワヤムチャ
理由：ヤムチャ

ヒカルが最後勝ったら調子にのってしまうからな。
DQNから他人の痛みが分かる人間に成長してよかったよ。

越智は道具扱いされた時だけで、あとはそこそこ扱いよかった
株あげてるしな
ヒカルもかわいそうとは思わんが
かなりDQNだけど別に

つーか>>375って昔そっくり同じのランキング書き込んでた奴だろ
こういう奴って何がしたいのかね

ヒカ碁界での不遇さと作品としての不遇さは違うな。

ヒカル、あかりは作品のキャラとしての扱いは不遇だが、ヒカ碁界ではそうでもない。
逆に越智、岸本は作品のキャラとしては結構優遇されてるがヒカ碁界では苦労しまくり。

なんで主人公とヒロインのキャラとしての扱いが悪いんだこの漫画ｗ

スポーツ漫画とかだとヒロインの影が薄いってのは割とある気がする。
扱いどころに困るんだよな。

ヒカ碁界では眼鏡キャラ＝苦労人

いろんな意味で本田ってすげーよなって思う

そういや越智ってあれプロ試験何度目だ

初めて

越智はキャラとしての扱いはかなり優遇されてる。
北斗杯はもちろん、プロ試験では実質主人公みたいなもんだし
ヒカル達みたいなバケモノを抜かすと異常に強い。
初のプロ試験で中１でトップ合格だし
プロになってからもアキラ並の戦績。
さらに性格は男らしいときた。

ヒカ碁界では散々な目に遭ってるが、キャラとしては凄く面白い。

ほったはもともと佐為ヒカルアキラが主人公のつもりだったらしいし
佐為に偏り気味でヒカルが主人公って気持ちは少なかったのかもな
主人公の扱い悪い漫画も最近のジャンプじゃ珍しくないが…

芯は強いが、性格が男らしいかと言われると何か違和感が

男らしいの定義は人それぞれ

ヒカルの碁ってタイトルは編集されただけだよな。
内容を見るかぎり、主人公まで編集されたくないとほったは思ってたのかも。

へんなタイトルだな〜まんまじゃんとか思った

>>まんまじゃん

NARUTOとかムヒョの〜とか…

ＮＡＲＵＴＯもときどきＳＡＳＵＫＥとかＳＩＫＡＭＡＲＵになるけど
ヒカルの碁もかなりの率で佐為の碁になるよな
むしろ全体を通して見ると二部ですら根本が佐為の碁だよな

元はどんなタイトルだったんだろ。
「神の一手！」とかだったら読んでなかったな。

ほったがストキン受賞した時の原題は「九つの星」だよ

ＨＩＫＡＲＵ
ヒカルと佐為の幽霊法律碁会所
囲碁教師ヒットマンＳＡＩＲＮ
パチンと打つヒカル
碁石ボール使い進藤ヒカル
ヒカルΩ佐為

セナのアメフト
ルフィの航海
リトのハーレム
リョーマのテニス
両さんの金儲け

激しくつまらなさそうなタイトルになってしまった

一番男らしいのは奈瀬

実は、初めて満喫で読んだときは、ホモ漫画かよ気色悪いと思った　アキラ→ヒカルの
内容がおもしろかったから、ホモホモしさがなくなったらもっといいのに！とか思ってた

何度も読み返すうちに、前半のストーキングは気にならなくなったけど
でもやっぱり、１９巻以降のアキラ×ヒカルの口喧嘩とかは、腐っぽくて読んでて恥ずかしい
「打とうか」とかも、「やろうか」にしか見えなくて鬱
ツッコミ役の関西人・社の存在は重要

＞「打とうか」とかも、「やろうか」にしか見えなくて鬱

腐女子脳ってこういうことか…

腐女子は死ねば良いと思うよ

九つの星・・・九星会！
夷隅が主役だったのを編集が分けの分からない理由で改悪したのか。

あかりが可愛いのはガチ

俺が厨房の頃、腐女子がヒカ碁の同人誌読んでたから
みんなで取り上げて破り捨ててやった。
ブスのくせに泣いてた。

>>402
ヒロインは桜野さんかｗ

ヒカルと佐為のイチャつきっぷりは腐女子脳じゃなくてもホモホモしくみえるが
佐為が女っぽ過ぎて全く違和感ないぜ

御器曽ファンているんだろうか？

>>407
碁基礎もジジィも真柴も大好きだよ？
人前では偽善者ぶってるくせにやることは
陰湿な奴よりずっといい

ヒカ碁の偽善者キャラって誰だかピンとこない

例えば、他人をぶん殴って友達思いな所を見せ付けながら
裏ではネットで弱いもの苛めを楽しんでる奴・・・とかｗ

御器所は株で失敗して借金で首が回らなくなったよな。
生きていくために苦渋の選択をしたのだろう。

ヒカルはＤＱＮだが二部の御器所戦のイケメンさだけは認めてやる
あれは１５歳に見えないわ

小畑とやりたい

正直二部のヒカルは女にモテるだろうな
DQNだけど

他はともかく「あかりと幼なじみ」というポジションが許せん

ＤＱＮのくせに・・・

一巻の絵と比べると憤死する

>>415
あかりと幼馴染みは羨ましい…DQNのくせに。
まあゴキソ戦のイケメンは認めてやるけど

御器所痩せ痩けててかわうそだった

今日満喫でユート読んできた
絵は違うけど、台詞まわしとかコマ割りとかキャラ作りとかは、やっぱヒカ碁に似てる
ほったさんの漫画好きだよ、なんで打ち切りになるかな理解不能
ヒカ碁の続き書かないなら、ユートの続き書いてくれ＞ほったさん

一部の佐為の美しさと二部のヒカルのイケメンな雰囲気だけは否定できない

ほったのイメージと小畑の絵にギャップがでるのは仕方が無い。

ヒカ碁とデスノって同じ人が絵を描いてるはずなのに
何故か頭の中で「同じ人が描いてる」という認識が甘いんだよね…
何故かと思ったら、原作者が違うからだと気付いた。

主人公は似てるよな＞デスノと非カゴ

どこをどう突っ込めばいいのかわからない

月の第一印象は伊角さんだったのだが

確かに二部のヒカルと月は見た目は似てる
２２巻だかの表紙とか

月の第一印象は飯島だった

方向性は違うがヒカルも月もそれぞれＤＱＮだな

初期月＝ヒカル＋伊角
後期月＝伊角＋ヨンハ
と思った。

あと松田は芦原だった

誰もフクのことを書いてないけど、フクってかわいいよな
ってか、まだまだ子供なのにめっちゃ碁強くね？
フクはスルーでかわいそうだ

子供といってもスポーツと違って体格のハンデがないからな。

フクって越智の一個下だっけ。
越智の影に隠れてて凄さがわかりにくいけど
あの歳で奈瀬とほぼ互角なら強いよな。

>>431
男と女では脳の働きに差が有るが
大人と子供もやはり発育の差が出る

>>429
>あと松田は芦原だった
はげどう

>>431
渡辺先生乙

>>433
子供の方が有利ってことだよな。

佐為が好きだったので消えた後どうしようかと思ったが、
社が現われてくれたので楽しく読み続けることが出来た。
しかし北斗杯全敗。一勝くらいさせてくれよ〜ｗ

2勝したよ。

>>435
左脳を使う部分（ヨセとか）は若い方が有利だけど
右脳の部分はそうでもない。
むしろ経験積んだ方が強い。
まあ間とって20歳後半くらいが一番強いんじゃない？

>>438
ヨセも死活も経験を積んだ方が強いでしょう。
経験が同じなら子供ということはハンデにならない。
むしろ若い方が有利ということです。

まあ確かに経験が同じなら脳の衰えが少ない分若い方が有利だな。
ただ若くてやたらと経験豊富な奴って稀だけど。

若いほうが読める。
体力もあるから集中力が持続する。

むしろヨセとか計算の分野が経験で上積みされる。
大局観構想力なんかは才能。

>>441
でも計算分野は左脳だからやっぱり歳とると衰えるんじゃないか？
歳を取り過ぎず、でも経験豊富なくらいの年齢ってどれくらいだろ？

10代後半からトッププロの仲間入りする人が出てくるね。
30くらいが打ち盛りって言われてる。
スポーツ同様に27歳くらいがベストかも。

倉田はそろそろタイトルとって欲しいな。
ヒカル、アキラはやっぱり10代でとるんだろうか。
社は関西棋院だし干されそう…

ヒカルもサイが居なくなったら厳しそうだよな。

桑原は誰にタイトル奪われるんだろう。

ヒカルはむしろ佐為がいなくなってからやたらと気合い入った気がするけどな。

社は宝の持ち腐れだ。
やっぱり才能だけじゃなく環境も大事なんだよな…

両方大事だがどちらかといえば環境の方が重要だろうな。

碁はまだマシな方だよ

将棋は読みが特に重要だから年取るとかなりキツい

まあ環境だけ良くても意味ないけど
才能あっても環境悪いと発揮出来ずに終わるからな。

この漫画だと環境の不利を逆転させるほど強いといったら、ヒカルと社だけかな。
ヒカルは実は最強の家庭教師が居たので社だけになるな。

アニメで社でましたか？

社には一度くらいタイトルとって欲しい。で、やはり天元。

関西でプロ合格しても日本棋院にいく人とかいるけど
やっぱり関西棋院にいちゃ強くなれないからかな？

今、途中まで呼んでます
やっぱり佐為が一番好きだ！ヒカルが後悔したことも分かってるけど
もっともっと打たせてあげたかった。ヒカルの嫌いなところは
母親に対して冷たいところと周りの人に冷たいところ。社の親の話、受け流したり
河合さんとかにも適当に接してたり。

１５年後

進藤本因坊
塔矢名人・王座
倉田棋聖
社天元
越智十段
伊角碁聖
奈瀬女流棋聖
本田院生師範
和谷七段

反抗期真っ盛りな年齢だからな。
174話の社の話思い出して母親にちょっと優しくするシーンは好きだ。

>>452
スペシャルで出た。
北斗杯予選の話。

>>454
まだまだﾂﾝﾃﾞﾚ盛りの中坊だからね〜
ほんと描写うまいよほったさん

>>453
関西棋院は環境がよくないからね。
レベルが低いし、いいところまで行っても「関西棋院にん十年ぶりのタイトルなるか！」なんて言って
総出でプレッシャーかけてくれるし。

社も難しいだろうな。
社は結城、越智が河野臨みたいな感じになると思う。

>>453
給料と年金が無いからじゃ？

７大タイトル取ったのが独立当事からいた両橋本だけだからなあ。
育成の実績と言えるものが７大タイトルに関しては皆無ということ。
タイトルを取りたければ関西棋院を選んではいけない。
社はスタートからつまずいた。

>>459
> 社は結城、越智が河野臨

そうなりそうな予感。
越智はいつの間にかタイトル獲ってて、防衛してそうだ。忍者のように。
社は毎週日本棋院に通って勉強・・・と。
あのまま漫画が続いてて、倉田か誰かが日本棋院への移籍を勧めるなんて話もあったかもしれない

河野臨って事は越智は天元か？

もし実写化するのなら是非このキャストで

ヒカル：神木隆之介
アキラ：本郷奏多
越智：喰いタンの子
奈瀬：北乃きい
小宮：佐藤健
座間：武田鉄也

またこのキモい話ふるの？
ヒカルが神木なわけないｗｗｗｗｗ

ちょっと囲碁の話し出したらすぐこれだ。
実写とかキモいんだよ腐女子

>>464
大映テレビ制作だったら面白い作品になりそうw

桑原先生役は宇津井健がいいなwww

伊角：平岡祐太

>>464
該当ｽﾚはどうしたよ
ヒカ碁実写版
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1122425422/

>>462
社は高校卒業したら日本棋院に行きゃ良いのにな。
というか途中で移籍とか出来るのか？

そういえば確かに河野はいつの間にか山下から防衛してたな。

>>460
関西棋院って年金もついてないのか・・・
給料ないってどゆこと？

給料ないっていうか基本給がないんじゃなかったっけ？
日本棋院は段位×２万が基本給。

9段になれば余裕で食っていけるな。

>>474
それが本当なら低段の人達すんごい生活厳しいんじゃ…
どうやって食っているのだ

記録係とかは立派な収入源。
それでも生活苦しい時はバイト。

> 記録係とか
トーナメント勝ち上がってるヒカルと
本因坊リーグ入りできるほどのアキラには無縁の話ではあるな

冴木なんかは大変だろうなと思うよ

記録、秒読み、指導碁と結構仕事はあるよ。
それでも基本給がないとやっぱり厳しいか。

基本給＋対局料＋レッスン料＋印税
勝てば次の対局料が保障されるけど、一コロばかりの弱いプロだと年20局もない。
下のほうは1局1万か2万くらいだろうから、基本給24万＋賞金40万で100万もいかないかもね。
本はタイトル取ったり講座やったりあるていど名前が売れないと出せないし売れないしで、やっぱり
レッスンが命綱かな。

レッスンだと女流のほうが人気あるから、和谷は奈瀬を捕まえとけば、食いっぱぐれはない。

その前にまずは奈瀬を合格させないと

>和谷は奈瀬を捕まえとけば、食いっぱぐれはない。


奈瀬の性格は良くも悪くも今時の女子高生に近いから、鳴かず飛ばずの成績で
容姿も衰えたオッサンなど、いつまでも面倒見ないよｗ

プロになった院生仲間の中で記録とかの仕事必要なの和谷と本田くらいだな。

和谷は一人暮らしな分本田より厳しいかも。
まあ和谷も本田もいつか９段にはなれるだろうからそれまでの辛抱だ。

どっちも5段くらいまでは順調に行けそうだが、その後はわからんな

本田と和谷は九段まで行けるか非常に怪しい
才能に溢れた新人に次々と踏みつけられて
碁基礎みたいな哀れなオヤジにならないことを祈るのみだ

和谷は現実ならかなり強い新人レベルだし森下レベルくらいにはなれるんじゃないか？
ただプロになってからあまりパッとしないようだし楽にはいかないだろうな。
意外と本田に抜かれたりして

終了時点の年齢って本田18、和谷15だっけ
奈瀬は17？

終了時点は和谷は16。（誕生日がくれば17）
奈瀬は和谷の一つ上。本田はさらに一つ上。

本試験の時　（　）が年齢

椿（29）　門脇（26）　倉田（21）　芦原（20）　冴木（19）
伊角高3（18）本田、飯島高2（17）奈瀬、小宮、足立、加賀高1（16）和谷中3（15）
ヒカル、アキラ中2（14）越智、秀英、趙石中１（13）フク、楽平小6（12）

北斗杯はこの２年後

>>488-489
ありがとう
倉田から一続きになってるんだな

緒方は？

緒方は不明。
段位からして初登場時２８、９説が濃厚

今の昇段規定だと和谷九段の誕生はかなり厳しい。

今の昇段規定だと強い奴はすぐに昇段するけど弱い奴は難しいからな

和谷はもう本業は諦めて、ネット碁で対アマチュア最強棋士を目指せ！


・・・と言いたい所だけど、同じくネット大好きの一柳や
暇を持て余してそうな行洋などが居る限り当分無理かｗ

真柴が覚醒すれば和谷など一溜まりもない

あの、結局ヒカルとサイって同一人物だったんですか？

これは新説

中々の強敵が現れたなｗｗ

なるほど。
頭いい人って精神病にかかりやすいよな。

今途中までしか見てないもので；；
ヒカルの台詞聞いて同一人物かってオチかと…違うんですね、すみません

どこの台詞か教えてくれ、参考までに

途中も何も最初から最後までそんなのを臭わす描写はないぞ

盤上で神になるって発言じゃね？
逝ってるようにも聞こえなくも無い。

ヒカルはもともとＤＱＮ気味なのとともに電波でもあるのでそう思えるような言動は確かにある
佐為がヒカルに憑いたのは囲碁の才能があったからじゃなくてそっちの才能があったからだと思われる

そういや神になる発言も月と被ってたな

ユング専門家の林道義先生の説だと同一人物ってことになるかも
ttp://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/igo1-4.html
本買って読んだけど、HPと同じこと書いてた

和谷の一番痛いトコはゼルダだろやっぱり
俺だったらヒカルにバレた時点で死にたくなる

ゼルダ姫萌えって事がバレちゃったもんな

ヒカル「俺、ゼルダあぼーん設定したんだｗｗ」
和谷「（ ＾ω＾ )」

「ゼルダ」が好きなんじゃなくて「ゼルダの伝説」のゲームが好きなんだと思う

だったらリンクにするだろ

ここで和谷をたたいてる人って和谷っぽい性格の人だと思う。

和谷を叩いてる人は和谷アンチ
ワヤムチャを叩いてる人は和谷ファン

毎日飽きずに叩いてる人はアレだから放っておけと何度（

>>511
まあ作者も編集者も「ゼルダ」がゲームの主人公キャラだと思ってたんだろう。
濁点多くて姫様の名前っぽくないし。

俺なんかゲーム始めて暫く気づかなかったぜ。
トライフォースしかやった事ないが。

>>515
キャラ叩きに必死な奴も、そいつを叩く事に必死なお前も
同レベルのカスだという事にいい加減気付け

同レベルのカス乙

またまた同レベルのカス乙




・・・って、いつまでも終らねーだろｗｗ

俺、佐為を女だと思ってて抜いてしまったことがあるが他にそんなやついないか？

>>521
俺クラピカで抜いちまったよ

俺は金子の男らしさに惚れたんだけど、別に間違ってないよな？

俺は佐為やクラピカは普通に男だと思って読んでたから抜いた事はないなぁ。
マイナーで悪いが昔マガジンでやってたカメレオンに出てくるオカマは普通に抜けた。

>>523
多分間違いではないけど今までお前が惚れてきた相手を見てみたい

佐為とクラピカのおかげで神田と五嶺には騙されずにすんだよ

切実に続きを書いて欲しい。
読み返したけど、最後はやっぱりｽｯｷﾘしない…。
無理な話かなぁ。

北斗は蛇足だ！どうせあれをやるならもっと続きを描いてせめてスッキリする終わらせ方をしろって事？

結局成仏できなかった佐為が、今度はあかりに取り憑いてくれたら
スッキリ出来たと思うんだけどな・・・・・いろんな意味で

塔矢家の食事は和食中心のようですね。
というか、この一家がカップラーメンやハンバーガーを食べる所はちょっと想像できない。

北斗杯後もさらに続くとなると
国内タイトル戦だと北斗杯の２局よりレベル下がるし、同じような描写でマンネリになるだろうし
他の世界戦で三星杯があるけど、この棋戦だとヒカルもアキラも予選で負けそうなんだよな
囲碁は国内戦と世界戦のバランスの付け方が難しい

もとから勝敗は現実的だったから、もっと夢のない話になりそ

アキラってジャンプ読んだりスーファミやったりした事一度も無さそうだな。

桑田や和矢は漫画大好きでさらにゲーマーっぽい

加賀は麻雀にもハマってそうだな。

>>533
桑原か倉田かどっちだ

まぁたぶん倉田の方だな
漫画大好きでゲーマーなジジイは想像できんｗ
倉田も中学生で競馬やってるような奴だから
ゲームとかそんなに好きそうには思えないけど。

外見だけでそんなイメージもたれる倉田ｶﾜｲｿｽ

まあ、碁ばかりやってるデブなど一般人には
キモオタゲーマーと同じにしか見えないだろうよ

碁自体がまだまだマイナーな競技だから、少なくとも根暗なイメージは持たれるな
イケメンならともかく容姿も醜いとなれば・・・

>>539
佐為は現代人から見れば美形だが、
平安時代ではとんでもないブサイク野郎だったのかもしれない。

平安時代の美的感覚が違うってのイマイチ信じがたいんだよな。
だって、写真は当然残ってないから判断材料って絵だろ？
あの時代の人間の書いた絵って例え現代に通じる美人を書いたとしても
とうてい美人に見えるとは思えない。
写実的でもなければ、もちろん今の萌え絵とも違うわけで
全員似たようなオカメ顔じゃん。

1000年後の日本人は今の漫画見て
「昔の人間はこんな目が巨大で顎がとんがった顔が美人とされてました」
とか言ってるかもよ。

>>540
確かに、当時はふくよかな女性が好まれたらしいが
それはあくまでも顔の造形が整っていての話だろ？ｗ

何かのきっかけで人間の嗜好が１８０度変化するとは考えにくいし
ブサイクの烙印を押されてる奴を指南役にして側に置いておこうとは思うまい。

>>530
塔矢名人が左手だけを使って味噌汁を飲んでるシーンが気になる
右手の箸で具を向こう側に押さえて汁を飲むのが正しいマナーだよね
上流家庭に育った塔矢アキラの育ちの良さを出したいなら、ここは間違っちゃいけないところだった

>>543
そういえば塔矢名人の生家のエピソードって出てきたっけ？
“極貧の家庭に育ち、苦労を重ねて碁一筋でトップにのし上がった叩き上げ”
というのだったら食事のマナーが悪くてもアリだな。

>>541
いや、絵じゃなくて書物とかに出てくる美女が「髪は漆黒、肌は白くて目は細く下脹れ」
みたいな描写されてるんだよ。
だから平安美人が今でも美人かというと微妙だと思う。

右脳のエクササイズのために左手を使ってたんじゃね？

髪は漆黒：まんま
肌は白くて：まんま
目は細く：切れ長な目
下膨れ：ふくよか

って事なんじゃないのか。よく知らんけど。

絵巻物を見る限り（もちろん実際にあんな顔だった訳じゃないが）
目は細ければ細いほど美人だったんじゃないか？
現代の漫画でも美人は出来るだけ目が大きく描かれるように。
俺は下脹れで目が細い女を美人とは思えんなぁ…
佐為はブサイクではなかっただろうけど金子とかの方が美人だったんじゃない？

サーヤとか皇太子とかあの辺の雰囲気なんじゃないか？＜平安美形
あと平安貴族は男女問わず公家眉＋お歯黒メイクなんだよな〜。
サイは霊体だからすっぴん状態で出てきたんだろうけど
生前の姿をリアルで考えると萎えるｗ

黒髪、色白、細目、下脹れは必須として
確か女性はふくよかな方が良かったらしいが（食料難の時代だからかな）
男性は逞しいより痩せてる方がモテたんじゃなかったっけ？
佐為は下脹れならリーチだったのに。

おまいら16話のアレは無視ッスか

なんだか忘れたけど昔読んだ古典作品に美人を描写してる文章があったけど
そのときは、あれ結構美的感覚が現代に近いじゃんと思った記憶がある

>>550
脱いだら凄いかもしれないぞ、佐為

脱いだら凄いのはあかり

脱がなくても凄いのが金子

金子が脱いだらホラー作品になっちまう

佐為の平安時代の回想に出てくる貴族の女性の顔立ちが
当時の美人（by小畑）ってことでいいんじゃないの？

はい

>>555
自分と重なるんですね＾＾

>>554
何気にムチムチナイスバディーだからなｗ
(一応)ヒロインの面目躍如か？

しかし、あかりの番外編が描かれなかったのは不憫だな…

本筋には必要ないキャラだから仕方ないよな。

>>561
とは言え、需要はあったと思うんだが…

あかりの番外編は１８巻での時間軸だと、受験勉強の話とかか？
それだと、１９巻以降の合い間に描かれてたのと、あまり変わりなさそうだし
他に何かネタあったっけ？

奈瀬の碁は異性より碁って内容だったが
あかりの場合、終始碁と関係ない話になりそうだな。

むしろ本筋に関係ない人こそあそこで出してあげるのが番外編では。
ぶっちゃけヒカル、アキラのレベルから見れば三谷もあかりも同じなんだしw

院生編で急にインフレしたな。
実際の院生のレベル知らんけど。

初期のアキラは名人に3子って言ってなかった？
それで院生すら温いとなると院生のレベルはかなり低いことになる。

名人に３子っていうとプロレベルだろ？
院生がレベル低い訳じゃない。
確かアマ初段とプロ６段が９子だっけ？

院生が大体アマ５段以上
プロ試験に合格出来るレベルがプロ３段だっけ？

アキラは初登場時からプロ試験に受かる実力があったんだし
別に院生のレベルが低い事にはならないと思うけど。

というかヒカル達の世代の院生が強過ぎるんだよ。
越智も伊角も普通に全勝合格出来るレベルだし和谷や本田もトップ合格レベル。
普通なら足立や小宮はそろそろ受かっても良いのに。

しかしプロ試験合格当時のアキラが葦原さんとの対局で
三回に一回は勝てるという程度とは。意外と強くないな。手加減してるのか。

あの葦原は覚醒した葦原

>>568
>確かアマ初段とプロ６段が９子だっけ？

自分アマ初段だけど９子でプロ７段にボコられた。
いくらプロとはいえ９子であんなにされるとは思わなかったよ。
だが不思議なことに全く悔しさを感じず、むしろ爽快な気分だった。
佐為に負けたときの門脇もこんな感じだったんかな。

第一人者に3子の手合いで合格できるということは一昔前の設定じゃね？
日本だと規格外の強さのアキラだが
中韓じゃ年齢を考慮しても将来プロになれるかどうかも微妙なのが初期のレベル。
サイを追うことで力をつけプロ試験の時は２子以上、北斗杯の時は３子近くパワーうｐしたんじゃないかな。

まあ一昔前の漫画だからなもう…

初期の頃のほったは、「碁は韓国や中国のほうが強くて盛んらしい」
ということくらいしか把握してなかった、考えていなかったんじゃないのかな

だんだん囲碁界のことを知るにつれ、強さのレベルがはっきりわかってきたんだと思う
伊角の碁はそれを肌で感じ取ったからこそ、あの内容になったんじゃないかな

そもそも最初は中国も韓国もだすつもりなくて、
日本国内でのレベルだけで考えて描いてたんじゃないのかと思うし

名人に３子で打てる院生はかなりの強者。
置き碁が得意とか、棋風にもよるけど弱いプロは２子３子でもトッププロには勝てない。

プロアマ本因坊戦で治勲はプロと遜色ないアマ本因坊を３子まで打ち込んでたし。
（毎年勝敗でハンデが定先→２子→３子と増えていく方式だった）

韓国は入段即トッププロと張り合えるくらいだからな。
世界戦でも新初段が勝ちあがったりするし・・・

将棋の奨励会三段リーグ（プロの一歩手間）なんか
受験資格が「過去一年のアマチュア大会全国優勝経験者」だからな

それだけ才能に恵まれたエリート同士の激戦を潜り抜けて来た新人プロは
ガンガン昇級して行くケースが多く、たとえ経験が浅くてもダラダラと余生を過ごしてきた
９段なんかより遥かに強い存在と言っていい

碁と将棋は才能を奪い合ってるよな。

野球とサッカーも似たようなものだ

>>577
韓国のあのこはリアル最強初段だ

このスレの人ってヒカ碁以外にどんな漫画読んでるの？

デスノはパイロット版あったけど、
ヒカ碁はないのかな？
教えて、エロイ人ｗ

>>582
今日読んだのは、
「ちさ×ポン」「ギミック」「式神」「兎」
どれもあんまり面白くなかった

>>582
しおんの王

ローゼンメイデン

>>585
しおん面白い？
買おうかどうか迷ってんだけど

スピリッツでやってるウシジマくん
リアル系の絵の上手さでは小畑に匹敵すると思う
内容はリアルそのものなんでデスノ好きのほうがハマるかも

デスノ、MONSTER、特攻の拓、カメレオン、あやつり左近、ローゼンメイデン…
とりあえずジャンプとマガジンは毎週読んでる。

しおんならハチワンのほうがいいなあ。
最近楽しみなのはヴィンランドサガととめはね！
ジャンプはアイシとエムゼロしか見てない。

佐為は男なのか？？

普通に男じゃん。
何言ってんだ

むしろ、女説がなんで出てきたのかが・・・
烏帽子は女は被らんでしょ

>>582
中華一番! ピューっと吹くジャガー バキ ブラックジャック DB ガラスの仮面 Gガンダム ∀ガンダム おにいさまへ… ナデシコ ゲットバッカーズ EVA 少女革命ウテナ 天使な小生意気 赤ちゃんと僕 ふしぎ遊戯 地獄先生ぬ〜べ〜 六文天外モンコレナイト 修羅の刻

お前とは気が合いそうだ

おまいら沢山漫画読んでるのですね。
俺は立ち読みで　はじめのｲﾎﾟ、ﾃﾆﾇ、覇LORD、ベルセルク、龍狼伝くらいしか読んでない。

佐為って死んだ時はいい年齢だし
女性にもててたから子供とかいてもおかしくないよな
あの時代だと子供ができても奥さんにまかしたまま遊びあるくみたいだし

佐為の年齢はわからんけど、当時は15歳で立派な大人だったって事考えると
妻くらいはいるだろうな。
身分によってはひょっとしたら側室もいたかも。

厨設定なら佐為の子孫がヒカルとかになってただろうな

ヒカルが霊感が強いか子孫じゃないと取り憑く理由が無いよな。

碁の才能が優れていたから

もう一人の天才トウヤのためにヒカルに取り付くことになった

>>594
ゲッ！女が好んで読む漫画ばっかじゃん…ここは腐女子の巣かよw

和谷の性格って囲碁みたいな求道的な世界に向いてないんじゃないかと思う。
変人ばっかの他の連中と比べてコミュ能力高そうだし、
普通の進路を選んでれば変に悩むこともなかったろうに。

>>601
なるほど
それは思いつかなかった。

しかし、授業を何時間も受ける苦痛に耐え切れず高校に行かない
ってのは社会不適応コースまっしぐらだろ・・・

おまけに死ぬほどワガママな性格してるし
社会に出たところで鼻つまみ者だろ

>>602
それなら私も腐女子かもw
ヒカ碁以外ではこんなの読んでますwww

デスノート、ラルΩグラド、のだめカンタービレ、テレプシコーラ、日出処の天子、
ガラスの仮面、ファイブスター物語、コミック版銀英伝、ドラえもん、加治隆介の議

>>582
　ドラえもん
　めぞん一刻
　うる星やつら
　ドラゴンボール
　新世紀　エヴァンゲリオン
　こち亀
　クレヨンしんちゃん

　

碁石プレイとかやりそうだな
あいつらのセックスは

>>608
お前良いね

>>582
じゃじゃ馬グルーミングＵＰ！
馬なり１ハロン劇場
ＤＥＡＴＨ　ＮＯＴＥ
大きく振りかぶって
クレヨンしんちゃん
リングにかけろ
パタリロ！
北斗の拳
結界師
ラルΩグラド

このスレ本当に和谷にキビシイな

そこそこなんでも出来て(取分け才能があるわけではない)
人あたりよくて友達も多く（取分け性格が良いわけではない)
普段威張ってる割には器の小さい男
書いてみるとリアルによくいそうなタイプだな
んでﾈﾗｰはこういう奴らと相性最悪なんだろうな

和谷に厳しいというより数名変なのが張り付いてるだけかと
今は和谷だけどトルネコだったり佐為だったりアキラだったり伊角だったりする
伊角のときは物凄かった…

へぇ？ヒカルとかあかりは大丈夫だったんだ？

ヒカルはともかくあかりには厳しくする理由がないと思うんだが。
どのへんが気に食わんの？

この漫画自分勝手なムカつく野郎ばかりだからなw

>>615
全く深い理由はナイ。目立ったキャラは漏れなく
誰でも叩かれてたんだなと思っただけだよ。

あと岸本アンチも相当粘着だったな。

昔の和谷に対するヤムチャ呼ばわりとかは
その小市民っぷりがむしろ好意的に取られてる感じだったが
（叩きっぽくなると必ず誰かがフォロー入れたし）
最近は明らかに悪意を持った和谷叩きが多いよな。

ところで越智って未だにプロの先生呼んで勉強してるのかな。
どっかの研究会にさそって貰えたんだろうか。
描写見る限りあんまり好かれてなさそうだからちょっと気になってしまう。

>>618
そんな事に同意求めて、結局自分も叩きの会話に花を咲かせるつもりなんかと。

夷隅はフォローできるが
和谷はフォローできん。

なにもう今は完全に和谷叩きにシフトしたの？
伊角叩きのときは621みたいなことでも言えばそく伊角ヲタ扱いされたのに
あの基地外達はそっくり消えて代わりに和谷アンチが流れ込んだのか
同一の集団の気分が変わったのか

夷隅アンチは夷隅のキャラ自体に問題がないことを認めたからな。
好き嫌いでだけで叩いてるだけだったのだ。

>>619
もう呼んでないんじゃね？
群れるの嫌いそうだから研究会も和谷の所しか行ってなさそう。

越智くらいのレベルなら棋譜並べとかだけで大丈夫だよ

>>622
伊角、和谷と来たから次は越智や奈瀬あたりが来そう

無理矢理越智や奈瀬を仲間に入れようとするの、やめてくれるかな

越智はＤＢに例えるとベジータ
あんまり叩く要素がない

>>624
塔矢名人の研究会に通いたがっていたし、和谷の研究会への誘いは
断らなかったようだし、院生の時もみんなとの検討に混じってたし、
群れるの嫌いってわけじゃないと思う。
友達を作りたいけど性格が災いしてつくれないみたいな。
越智好きだから頑張ってほしいけど、プロ試験時の伊角の「かなわないと
思ったことはない」発言や北斗杯あたりの話みるとどうも才能が
頭打ちっぽい印象を受ける。独学じゃ厳しいような気がしてならない。

実力もないくせにデカい口を叩く和谷や、自分の事しか考えていないヒカルやアキラが叩かれるのは解るが
伊角が叩かれる理由って何なのかイマイチ良く解らんな・・・

基地外じみたアンチだったが毎日監視してるわけじゃないようだな。

>>628
いや、ヒカルやアキラが異常なだけで越智は普通に天才だよ。
あの歳であの実力だし成績もアキラに引けを取らない。
少なくとも伊角や和谷とは格が違う。

越智が群れるのが嫌いどうかはわからんけど
塔矢名人の研究会に行きたがったのも和谷研究会に行ったのも強くなる為で
別に周りと友達ごっこしたがるタイプじゃないと思う。
元々「自分は自分、他人は他人」ってキャラだし
むしろ、下手に友達作ると勝負で情が移って支障になるとか思ってそうだ。
実際、他人の事アウトオブ眼中な奴の方が有利な世界だし。

初期のアキラが名人に3子でその後、急激に強くなったことを考えると
当時は、越智の方が実力は上かもな。

ヒカルの頭の中の50％は佐為の事、40％は神の一手を極める事、7％は女の事、3％は友達の事
アキラの頭の中の99％は碁の事、1％は女の事
和谷の頭の中の35％は強くなる事、64％は女の事、1％は友達の事
越智の頭の中の50％はプライド、48％は強くなる事、2％は女の事

仮に基本が群れるの嫌いなキャラだとしても、
「だから研究所は和谷のとこしか行かない」という
発想はしないキャラだと思うな。
強くなれて切磋琢磨できるなら、自分から進んで参加するでしょう。
囲碁の事になれば、話は別だ（どのキャラもそうだけど）

>>632
小６時なら越智＞アキラだな。
越智は伊角と互角だったし。

そう考えるとアキラは小６の時試験受けてたら伊角に負けてた可能性があるな。
まあ当時の伊角がヒカル達の世代のプロ試験時と同じ実力があったかは不明だけど。

アキラが急激に伸びたのはヒカルという競う相手に出会ったからだろうな。
逆に越智は元々周りを皆敵視して競ってたから小６にしてあの実力があったのかも。

そう考えるとアキラはヒカルに会わなかったら才能が開花せずに終わったかもなぁ。

アキラは、ヒカル同様主人公補正で急成長してるね。
塔矢門下と打てる環境だから院生にならなくても恵まれた環境だったようだけど。
当時のレベルを考えると筒井の「院生すら温いかもしれない」発言は間違いだな。

ほったの設定ミス

十年後の囲碁界

棋聖：倉田
名人：搭矢アキラ
本因坊：ヒカル
十段：緒方
天元：越智
王座：緒方
碁聖：倉田
世界王座：コヨンハ

名誉挑戦者：社

一色碁のやり取りを見てた感じでは倉田はもう既に危ないよ
果たして２冠も維持できるかどうか・・・

てか、アキラとヒカルはいいとして越智がタイトルホルダーは無いだろｗｗ

和谷の師匠がタイトルを取れるのかどうか？
師匠キャラのわりに弱い印象がある

>>639
倉田は一色碁のとき、ギャラリーの相手もしてたからそこらへんの事考えるとふつうに強いでしょ

むしろ緒方のほうが危ない
年齢的にも危ないし、実力もヘタレの匂いがする

越智は>>459の
> 社は結城、越智が河野臨みたいな感じになると思う。
これからきてるんだろ

社：関西棋院第一位

研究会のレベルの差が実力の差になりそうな予感。
ヒカルも危ないな。

緒方は佐為と同格の塔矢パパまで倒す最強クラスの棋士なのだから、ヘタレの匂いは有り得ない
中堅とはいえまだ十分若いし、後１０年は特に問題ないだろう。

倉田は注目株ではあるが、まだ口ばかり強気でトップクラスには敵わない腕なので今後の展開は未知数。
一色碁が初めてのヒカル相手に本気で「助かった」などと言ってるようでは、これからどれだけ伸びるのか
正直心もとない。

周りから評価を得ていない越智にタイトルが取れるのなら、桑原に認められた伊角や
そのライバルの門脇にもチャンスが有るだろう。

越智は北斗杯が開催されるって噂が流れてる時に評価得てただろ。
っつーか伊角、越智は普通にタイトルホルダー候補だけど門脇は年齢的にほぼ無理。

>>638
俺ならこう

十年後の囲碁界

棋聖：倉田
名人：アキラ
本因坊：ヒカル
十段：緒方
天元：越智
王座：アキラ
碁聖：伊角
世界王座：コヨンハ


倉田は危なそうだが願望。
アキラはなんとなく王座も取ってそう。
越智は本当に河野化しそう。年齢的にも一番油が乗る頃だし。
伊角は強敵不在時とかにしっかり取ってると思う。

１０年後だと新しい波世代が幅きかせてるんだろうなぁ。

>>643
アキラと同格の期待をされてるんだから
アキラの研究会に参加の誘いもあるんじゃね？
緒方とかアキラ親父も喜ぶだろうし

それか桑原本因坊あたりが育てる可能性も

越智も、アキラのように、スーパー小学生として伝説化してたのかね？
外伝でアキラに一瞬で名前忘れられてた子のように
越智に挑戦してくる奴がいたら、越智の場合は
対戦する前に「棋譜を持って来い」とか言って持ってこさせ
吟味後、「話にならないね」などと言って対戦を断りそうだｗ

桑原爺さんが体力勝負の本因坊取ってるのは奇跡だな。

>>636
いや、普通の院生のレベルなら当時のアキラからしても温いよ。
ただ、伊角や越智みたいなのがゴロゴロいたらアキラも厳しかっただろうけど。

>>648
嫌なガキだｗでも有り得る。

そういえば河野臨って小林光一(塔矢名人のモデルだっけ)の弟子なんだよな。
アキラとの絡みとかもあるし越智の河野化は有り得そう。

当時伊角の方が実力が上だったとしたら
伊角はぬるい院生相手のプロ試験に落ち続けてることになるな。

実際伊角は本来の実力なら受かって当然なのに不運や精神的な問題で落ち続けたんじゃないの？
でも、初登場時アキラとその時点での伊角ではやっぱりアキラの方が強かったんじゃないかとは思う。

まあずっと院生一位だったんだしやっぱり精神面が一番問題だったんじゃないかな。

当時の伊角とアキラはどっちが強かったかはわからんけど
どっちにしろもし当時試験受けてたらアキラも楽にはいかなかっただろうな。

さすがに精神面が結果に影響する相手を温いとはいえないだろう。

伊角は、精神的に安定してから2子くらいつよくなったのだろうか。

2子どころじゃない。
趙石に勝てるくらいならリーグ入りくらいはいけそう。
ちょっと経験積めばタイトル獲得もありえるレベル。

精神的な脆さを除けば伊角と越智の実力は互角だったよな？
中国での修行を終えて一回り成長した伊角は
これといって変化の無い越智より一歩前に居る気がするが・・・

アキラは16歳でリーグ入り？
依田が18歳でリーグ入りしたが34歳まで名人取れなかったみたいにならんかな。

手加減無しの佐為と戦ってヒカルに「強えーよ、この人」と言わせた門脇も
実は相当なもんだと思うけどな・・・アマチュアタイトル三冠でプロ試験一発合格ってのも
かなりの才能だと思うし。

坂井を彷彿とさせる強さだな＞アマ三冠

>>657
伊角は社と互角くらいだから一歩所かもっと前にいるよ。
ただ越智と伊角の年齢差を考えれば、伊角の方が強いのは当たり前。
越智が伊角と同じ位の歳になって経験も伊角に追いついてくれば実力はまた変わってくる。

>>659
確かに門脇は強いけど年齢がヤバイ。
20代後半っていうと既にタイトルホルダーレベルになってなきゃいけない歳なのに
実際は伊角より弱いレベル。
10年前に今の強さを持ってれば間違いなくタイトル候補だったろうけど。

まあ歳とってから伸びる人もたまにいるけど稀だし
門脇は本当に棋士になって良かったのかね。

越智は厨房であの実力は現実じゃ有り得ない。
伊角は20歳であの実力なら現実でも探せばまだいる。
ヒカル、アキラは確実に存在しない。

イスミと社が互角ってどこか描写あった？

社は趙石よりちょい弱い
伊角は趙石と同じくらい

だから二人はほとんど互角

>>658
依田は趙治勲や小林光一が真上にいたから、タイトル獲るのが遅かったんだろ

連載終了時のタイトルホルダーたちは実力はどっこいどっこいだろう
正しく群雄割拠の状況だから、ちゃっちゃととれるんじゃないかな

十年後の囲碁界

名人：アキラ　　　 ⇒　最強のライバル設定なので、その内ヒカルに取られる
十段・天元：緒方 　⇒　パパが五冠だった事を考えれば、まだこれくらいの意地は見せてもいいはず
王座・碁聖：ヒカル ⇒　憎たらしいガキだが、やはり神の一手を引き継いだ男だけに・・・
棋聖：倉田 　　　　⇒　ここは下（伊角など）から狙われそうなところ
本因坊：ジジィ　　 ⇒　・・・妖怪だから

なんて現実味のない

緒方ってタイトルとるの遅くね？

あの世界は老人たちが強いからな

行洋がめたくそに強かったため。ということなんでしょうな
一方で高永夏みたいなのも一緒に比べると、弱かったから。なんだろうな

緒方は、国内では活躍するけど世界戦だとイマイチな
ごく平凡な日本のタイトルホルダーっぽい

ところで、行洋って歳いくつだ？

顔の皺とかみる限りでは５０は超えてそうだけど、奥さんも息子も若いんだよな
年取ってから若い嫁さん捕まえたんだろうか？ｗ

>>667
ヒカ碁のどこが現実的なんだか・・・

佐為と同レベルの行洋が居たんじゃ、そりゃタイトル独占されるわなｗ
問題は緒方がどこまでそれに近づいていたか、だが

桑原本因坊は一回防衛してるから少なくとも２期はとってる。
しかし、あやつ等と戦うまで本因坊死守すると言ってるからけっこう防衛してるのかな。

他は捨てても本因坊だけはあの手この手で死守してきたみたいだし
結構長く防衛してきたんじゃないのかねｗ

だとしたらまさに妖怪。
672の言う通りだなｗ

何で本因坊だけ体力勝負って言われてるの？
碁の世界に疎いからわかんね

本因坊戦に限らず、棋聖戦、名人戦は体力勝負でしょう。
持ち時間が８時間で、２日間も座りながら碁盤とにらめっこしてるわけだから。

一手十秒の早打ちのタイトルとかあれば面白のに

>>677
体力というより精神力だな、確かに座ってるだけでも疲れるが
ヒカルやアキラみたいに対局中に息切れなんて有り得ん

ワキガの俺は間違いなく囲碁に不向き。
あんな真剣勝負の場にじっと長時間座ってたら
嫌な汗いっぱいかきそうで怖い。

対戦相手の体力と集中力奪えてむしろ有利じゃないか

張は、3キロ痩せたよな。
意外と脳の消費エネルギーは大きいようだ。

個室じゃなくて複数人数が大局するときには
対戦相手以外にもダメージを与えられおｋ

記録係に嫌な覚えられ方をするのでマイナス。

週刊囲碁に勝因はワキガと書かれる

成績に関係なく碁の歴史には名が残るだろうなｗ

大人気でﾜﾛﾀ

>>676
秀行を知らないの？

桑爺も１年を４勝で暮らしてるということか。

50歳から棋聖6連覇は超人的だよな。

コミック１２巻のエレベーターのシーン、
座間先生が塔矢先生の引き立て役みたいで笑えた。

奈瀬ってなんであんなかわいいの？

俺が毎晩女性ホルモン分泌させてやってるからな

毎晩男性ホルモン分泌させたらカッコよくなれるかな。

奈瀬は同じ院生の奴と付き合えばよかったんじゃね？

だから飯島だろ

飯島って大学行っても囲碁続けてそうだ。
アマのタイトル取れるかな？

飯島はサッカー選手になるんだよ

>>698
アマでもタイトルとるような人って
下手なプロより強いんじゃないか？
院生一組でも中位〜下位くらいの順位だった
飯島には難しいんじゃ…。

>>693
奈瀬も可愛いが、俺はあかりの方が好き

東京じゃ県代表も厳しいな＞飯島

伊角みたいに、院生トップクラスにいながらプロになれなかった人なんかがアマのトップ。

中国の13歳でアマ世界1になった子凄いな。

そういや連載中に小学５年生がプロ試験合格したって話題になったな。活躍してるんだろうか。

井山のこと？
阿含杯で優勝したり、つい最近、棋聖戦のリーグ入りしたりしてるよ。
今期待されてる若手の一人です。

ああリアル越智の事か

井山は9歳の頃、日本で無敵ぶりの実績が認められ
中国の11歳以下の大会に出場し、60人中29位になった強者だからかなり期待できる。

タイトルもとったしな井山は。
７大タイトルじゃないけど

ヒカルの碁で囲碁を始めた世代がプロになったときに、中韓にどのくらい巻き返しをはかれるか
楽しみだ、とか言われてたけど今のとこ井山君くらいしか目立って無いね(´･ω･`)

黄ｲｿの方が強そうにみえる。

井山はリーグ入りの最年少記録を更新したんだよな
17歳で
ヒカ碁のアキラ14歳？には及ばないが

アキラは16歳じゃね？

>>709
つ 黄イソ
イソも名人リーグ入り、LG杯出場と頑張ってますよ

>>712
追って来い！は中３の夏
アキラの誕生日は１２月

リーグ入り最年少記録といっても、中韓の若手の陳耀�Yや韓尚勲は世界戦で活躍してるからな。

そういや井山って陳耀�Yにボコボコボコッにされたことあったっけ
韓尚勲はデビュー早々すごいことになってるし

ヒカルの碁が今でも続いてたらどうなってたんだろ
北斗杯は日本が一度も優勝できずに終わってそうだけど

総合的な戦績ではおされてるけど塔矢パパは国際戦でも活躍してたみたい。
行洋は、普通に考えると年齢的に厳しくなってきそうだが
中・韓は、リアル碁界に比べると若干弱めで日本が少し強めなので戦えるのだろう。

>>717
> 中・韓は、リアル碁界に比べると若干弱めで日本が少し強め

こうじゃなきゃ、アキラも勝てなかったし、ヒカルも善戦できなかったんだろうな。
ほったもこの棋力の差には苦労したのかもしれんなあ。

アジアに限らずネット碁などでも国際的に行洋の評価（人気）が高いのは
それほどの腕を持った人物はまず居ないということなのだろう

そう考えれば日本でタイトルをほぼ独占していた事や「神の一手」を目指す佐為が
に執着されていた事も頷ける。

続編ってやっぱ出ない？
今か今かと待ってるんだがね

国内話だけじゃ最早盛り上がらない
かと言って主人公を負け続けさせるわけにもいかない
かと言ってヨンたちをヘタレさせてもつまらない

そういや、最近久しぶりにジャンプ読んだら
小畑の新しい漫画やってたんだけど
随分絵がシンプルになったな。
デスノの時のあの気合はどこに行ったのだろう・・・

久々に読み返してるが何度よんでもいいな
いすみが立ち直る話からヒカルが立ち直るところまでの流れが最高過ぎる
ここで終わってくれてたらなぁ……
あんな消化不全な終わりかたされたら続編を待つしかないじゃないかorz
続けようと思えばどんどん話広げられるけど、もうちょっと区切りのいいところでだな……

そうだね
17巻（+１８巻）で終わるべきだったと思う

>>723ほったさんのストーリーが好きならユート読むといいよ
打ち切りになったマンガだから、ヒカ碁よりさらに尻切れトンボだけど

ユートの作画って、誰ですか？
本屋でも作画順に並んでるから、探せない…

サイ編までで終わってればっていう人多い？
俺はサイ編でアキラに負けたヒカルに、負けたのに悔しさとかが描かれてなかったのが
違和感あったんで、北斗杯編までで満足したクチなんだが。
一部だけだと綺麗におわっただろうけど、ままごとっぽかった。

佐為編までっていうか、主人公そのものに不満を感じてる奴が多いと思うがｗ

小学生から碁盤買う人なんているの？

２部は別に良いけどもっと綺麗に終わって欲しかった。
ヒカルが負けて終わるのは良いけど、終わるのが唐突すぎる。
あれじゃ打ち切りと勘違いする人がいても仕方ない

ほったは書きたいことは全て書いたといってたからなぁ
1部で大体書きたいことは書いてるが、一部だけだと曲がった解釈が出そうな所を2部で補足したのだろう。

等しく才能を分けたものが2人要るのじゃ→2人以上必要。
神の一手を極めるのは自分（サイ）じゃなかった。→誰もが、遠い過去と遠い未来をつなげるため為にいる。

それはわかるがあと一話くらい使ってエピローグでもやればまた違ったと思う

全体の内容は>>731の言うとおりだってことはわかるけど
>>730が言ってるのは最終回の終わり方の事だな多分。

>>726
ttp://www.amazon.co.jp/%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%83%88-1-%E3%81%BB%E3%81%A3%E3%81%9F-%E3%82%86%E3%81%BF/dp/4088738357/ref=sr_1_8/250-8790295-4050600?ie=UTF8&s=books&qid=1183560540&sr=1-8

ネットに書き込みできるくらいなら
ちょっとYahoo!で検索すれば簡単に出てくるだろうに…

奈瀬の兄と弟というのが気になる。
奈瀬に似て美形なんだろうか？

兄弟が必ずしも似るとは限らない

この漫画って兄弟で碁やってるのってでてきてないね
せいぜい森下兄妹くらいだけど、この二人は結局碁を続けてないし
兄よりも弟のほうが強くなった兄弟の話とかあっても可笑しくないのにな

女流枠があるっていう設定で、奈瀬も女の子だから院生、プロになるのを許してもらえた
とかあったら奈瀬の話ももっと増えてただろうなあ

でもそういう話って本編に絡まないからなぁ。
それこそ番外編でやって欲しかった。

三谷の姉ちゃんにも碁やってほしかったな。

社はプロとして大成できるか心配
１０代が一番の伸び盛りだから、何より碁の勉強をしなけりゃならんのに

・関西棋院に所属
・親がプロ棋士になるのは反対
・現役高校生

環境が良くない
将来、社ｖｓ越智のときに越智の順当勝ちだな、なんて言われてたり

社の方が才能あるだろうけど将来は越智に抜かれるだろうな。
才能もだけどやっぱり一番は環境って事だ。
社は退学して家出でもして日本棋院に行くしかない

連載当時も既にサラリーマンが安定した職業ではなくなってたのに、社のオヤジは
良い年して全く時代が読めてないな。
設定として違和感があった。

越智が爺さんに「家業を継げ！」とか言われるほうがリアリティあるよ。

社の最大の敵は父親だ。
描けなかった社と父親の関係をユートで描きたかったのかも。

>>743
それ俺も思った。
っつーか越智のじいちゃんは家業継がせるより棋士になって欲しかったのかね。


とりあえず社は越智に進学すすめて道連れにすれば良いと思う

9巻の78局を見る限り、越智の祖父は孫を応援してるからねえ

「孫のお前がプロを目指してくれて嬉しいよ」
「実践は碁会所でこなす　プロの指導は毎晩でもいい　いくら金がかかろうと構わん」

何と恵まれた環境か

わからんぞ。
もしかしたら親父は反対してるかもしれん。
その方が社よりリアルな話になりそう。
じいちゃんはまる子における友蔵みたいなポジションにして。

越智はヒカルより恵まれてたかもな。
サイに指導の才能があれば別だが

さすがにそれはどうだろう。
頻繁にプロと打つだけなら和谷だって現実じゃ有り得ないくらい師匠と打ってる。
佐為のような強い奴といつも打てるヒカルの方がかなり幸せだと思う。

環境なら
ヒカル≧アキラ＞越智＝和谷＞一般棋士＞＞社

こんなもんだろ

才能はこんなものか

ヒカル＞アキラ＞社＞越智＞和谷＞一般棋士

いや才能は
ヒカル＞アキラ＞社＞越智＞＞＞和谷＞一般棋士
だろ

サイとしか打てないならヒカルは有利とはいえないが
院生の時から森下研究会に参加できたので一番恵まれてるな。

初期は他と比べると圧倒的に有利だが、宝の持ち腐れという感じもした。
後半は、サイの恩恵を最大限に受けられる棋力だったと思うのだが
サイの強さが理解できるくらいに強くなったのが成仏した後なのが残念。

>>752
そこまで差をつけなくてもｗｗｗ

確かに差がありすぎか。
じゃあ
ヒカル＞アキラ＞社＞越智＞＞＞和谷≧一般棋士で

まあどうせ和谷だし、どうでもいいかｗ

そこの差を縮めてどうするｗ

社と越智はもっと開きそうなもんだが

新しい波世代の実力は今だと
アキラ＞ヒカル＞社＝伊角＞門脇＞越智＞和谷＞本田くらいだろうけど

将来は

ヒカル＝アキラ＞＞伊角＝越智＞＞社＞門脇＞和谷＞本田くらいになるんだろうな

俺も門脇＞和谷と言いたい所だけど
年齢を考えると門脇って普通の棋士よりちょっと強いくらいだし
将来和谷に勝てるかも微妙かもしれん。

だからこそ頑張って欲しい

安定感では
アキラ＞越智＝伊角（覚醒後）＞ヒカル＞門脇＞社＞和谷＞伊角（覚醒前）

ってなとこかな

ヒカルは二部ではだいぶ安定してる気がするんだが
子ヨンハ相手にもきちんと落ち着いて打ってたし

この漫画はみんな安定してる気がする。
プロ試験の夷隅以外は、実力通りの結果

>>744
なるほど〜

勝ち星が印象的なキャラ＝安定感のあるキャラ、のイメージがある。
きっちり読むと、どのキャラも安定感があるってわかるんだが。


ふと思った。
アキラはコスミちゃんみたいに、乳飲み子の時から
行洋のタイトル戦や世界戦に同行してたのではないだろうか。
だから世界戦も挑戦手合いの経験もないのに、北斗杯でああも落ち着いていたんだろう。
レセプションの時もああいうものに随分慣れてたようにみえる。

つまり総合的にアキラが最強と

ここでの評価がキャラの人格的にも棋力的にも
越智＞＞＞＞和谷すぎるのが気になるな。(´･ω･`)

この二人は一応勝ったり負けたりのレベルじゃないの？

それは相性のせい。
元々越智は和谷が苦手だからなかなか勝てなかっただけで
成績で越智＞＞＞和谷は証明されてる。

それに相性補正で和谷有利にも関わらず越智に負けたんだからもう和谷は勝てんだろ。

人格的には知らん。
でも実力は越智＞＞＞和谷。

っつーか和谷は越智にだけ勝てるだけで他に負けてるんだから意味ない。
越智は和谷に負けても他に勝ちまくってる。
さらにその越智に北斗杯予選で負けたんだから
＞＞＞の差をつけられても仕方ない。（実際はそこまで差はないけど）

こういう事言うとアンチ扱いされそうだが…
俺は事実を言ってるだけだからな。

和谷ってずっと休んでたヒカルより成績下だったよね？
つまり越智より弱いであろう低段者にかなり負けてるって事。
プロ試験での成績とか見るに低段の中じゃ強い方だろうから５段くらいの実力はあるだろうけど
越智は半年以上負け無しキープとか異常な事やってるからなぁ。

低段者に勝率９割以上（石一つ差くらい？）とすると単純に考えても７段くらい。
普通にやったんじゃ和谷は越智には勝てないんじゃ。

苦手っていうか和谷本人が「苦手に思ってるかもな」って言ってる程度だけどな。
実力的には連載終了時点で和谷が5段、越智が7段くらいじゃないかね。

>>771
それもだけど院生の頃に和谷が「越智とは相性良い」
ヒカルと飯食ってる時も「院生の頃から相性は悪くない」とか言ってるし
和谷と当たる事になった時の越智の嫌そうな顔といい
越智が苦手意識持ってたのは確かだろうな。

実力は俺もそんなもんだと思う。
それより低くても高くても少し矛盾が生じる。

四面ジゴにしたり、取材に対してあからさまに嫌な顔したり、
やっぱりアキラもガキんちょだね〜。

ヒカ碁のキャラは問題行動が多いけど、
それに対して作内で他キャラがちゃんと批判してる所がいい。
成熟した大人が描いてるんだなぁと安心感がある。

越智は進学しないだろうなぁ。
見た目はしそうなタイプだけど

アキラと社も勝ったり負けたりしてたけど
実力が下のものが上に勝つときって本当に描写に気を使ってるよな。

常に、上のものが下の者に勝つわけじゃないというのを、
一度やって、しっかり説明しても良かっただろうに

越智は和谷に対して少し苦手意識があるみたいだけど(院生時代をみる限りでは）
プロに入ってからの成績は完全に明暗が分かれてるし、総合的な実力では
明らかに下と言っていいだろう

これ最近はまってる。明日も漫画喫茶で見てこよっと

ワヤは師匠を変えるべきじゃね？
アパートで勉強会してるけどレベルも高く無さそうだし
師匠もタイトルクラスの師匠じゃないし環境が悪そうだ

森下って過去にタイトル挑戦者になったんじゃなかったっけ？
どっかで見た気がする。

レベル的には十分だろ。
師匠が強いからといって弟子も必ず強くなるとは限らないし
逆もまたしかり

結局は本人の才能と努力、そして環境
和矢の環境は普通にいいよ

基本的にこの漫画のキャラは社以外はほとんど環境良いからな。
あとは才能と努力。

>>765
座間王座との若獅子戦で、幽玄の間に入るのは初めてだって言ってる

タイトル戦って全部遠征なの？

>>770
いや、ヒカルが休んでるあいだに二段に昇段してなかったっけ？？

そりゃよほど弱くない限り２段にはなるだろ。

ヒカルが昇段出来なかったのは秋までの昇段の為の大手合いを休みまくったからで
それ以降は連勝しまくってる。
ヒカルは初段だけど和谷より成績良いよ。

というか越智が言ってた。
「成績一番良いのが僕で次に進藤、で和谷と稲垣さん」って

森下対ヒカルの描写を見ると、森下はいい指導者だと思うよ。
師匠じゃないが進藤本因坊が世話になってる棋士ってことで、弟子が増えるかも？

タイトルホルダーがいい指導者とは限らない・・・緒方

>>784
タイトル戦はほぼ地方遠征。時には海外にも行く
幽玄の間で打つタイトル戦て碁聖戦の第4、5局目くらいじゃないか

奥さんが同行する棋士は結構いるらしいね

>>788
ヒカルも高卒後のあかりを連れて行くのだろうか…

私だけが死ぬ訳がない、お前の心も一緒に連れて行く・・・

コワイヨー

研究会というと和谷の部屋で若手の研究会が開かれたな。
伊角・中山・冴木・本田・越智・門脇・ヒカル・和谷。の9人
期待の新人がこれだけあつまればかなりレベルが高い。
続けていけば塔矢ファミリーに負けないレベルの研究会になりそう。

和谷は、腹黒さをさんざん叩かれてるが敵とはいえ利害関係が一致してる者同士
協力も必要と感じ取っているのだろう。部屋を提供することにより大きく貢献している。

塔矢門下の研究会って、主催の行洋が海外ばかりに行って不在の時でもやってるのか？
緒方も手合いやら忙しくていつも出れるわけじゃないだろうに。
塔矢門下の研究会よりも芹沢の研究会のところのほうがレベル高そう。

>>792
将来有望な奴多いもんな。
１０年後にはかなりレベルの高い研究会になりそうだ。

やっぱ奈瀬はこないんだ。来にくいとかいってたしなー。

レベルが違うからなぁ

今日図書館でヒカルの碁の秘密？みたいな本を発見を読んでみた。
秘密ってよりなんだか気持ち悪い偏った話で不快になった…。
ヒカルの碁勝利学の方は結構おもしろかったわ。
東大卒でプロ棋士なんて才能に嫉妬。
きっとなんでもできちゃう人なんだろうな。

人生余裕って感じ

勝利学は面白いね。
秘密はひところ流行った謎本的な適当な本でしょ。
ひどいのになるとまともに本編も見てない、そこらのオタより浅い考察なんてのがいっぱいある。

中野杯が2004年から始まってるね。
棋士院生合わせて32人
Ｕ２０で上位8名が中国遠征。
若獅子戦が中国遠征の予選になったみたいな感じか。

名人リーグ入りの黄翊祖　棋聖リーグ入りの井山　女流最強戦の謝依旻（今年は予選落ちだが）
が参加してる。

>>792
別に和谷が腹黒いとは思わない、ただ生意気な言動が多いわりに
性格が卑屈だからバカにされてるだけ

ヒカルや越智はアキラを意識し過ぎだし、伊角と門脇もいいライバルとして
しのぎを削りそうなので、和谷その他なんかに構ってる暇なんか無くなるよ

>>800
去年の結果→黄翊祖・・１勝５敗、井山・・3勝3敗、謝依旻・・3勝3敗
中国の若手の層は厚いと実感する結果だねい

北斗杯を実際に開催してたら、中国と韓国どっちが優勝するんだろうか
日本の万年最下位はほぼ決定だろうけど

キャラ損聞いたんだけどヒカルの一人称がボクだった
ヒカルは俺でしょう？変だよなんで？？

ほったが作詞したとでも思ったのか

そんなこと言ったらdreamの歌だって一人称僕だよ

ヒカルの碁の一番目のOPいいよな。
囲碁なんて地味な遊びが題材なのになんであそこまでワクワクできるんだろう

北斗杯に女流のキャラ出て欲しかったな。
別に中韓のキャラでも構わんし。

桑原爺さんが本因坊維持できるくらいだから、男と戦える女流が居ても全然不思議じゃないよな。

所詮囲碁にはそれほど深く触れていない雰囲気漫画でしょ
でもすげー面白いところが素晴らしい
感化されて囲碁始めた馬鹿どもの気持ちもわかるよ

>>781
森下センセは九段だから結構な実績があるのでは…と思ってたが、考えて見ると囲碁では
九段があれだけ多いんだし、長く続けていればそれなりの段になる訳か。
将棋でいえばフリクラ七段みたいなもんか？

最年少だと１７歳で九段がいるからな。

>>801
あれだけ面倒見が良いのに腹黒っていわれるのも変だよね。
和谷の不幸は世話を焼いたヒカルの成長速度が異常だったこと。
普通ならお互い切磋琢磨しながら成長できたのにね。

リアルでもありそうな事だが、もし和谷のような人がいたらお人好しだとか言われて可哀想なんだろうな
きっと・・・・

初期の描写ではネットで初心者をいたぶっていた和谷だが
プロ試験中は「よっしゃ勝利！」という発言からそれなりに強い相手とネットで対戦していたことが分かる。
森下九段に「甘えてるんじゃねぇ！」と言われたあたりから
和谷は改心し、初心者狩りから足を洗ったと推測できる。

>>810
石を投げれば九段に当たるっていわれてしまう、
作中でもヒカルが、段位なんて関係ねえって言ってるくらいだから。
段位は強さを現すものではなく、肩書きのようなものって考えたほうが良い。

二部に入ってから、日本棋院への批判めいたものもチョロチョロ描かれていたな。

>>813
随分と都合のいい理屈だが、ハッキリ言ってネット碁にプロ級の実力者が
現れるのは極めて稀な話で、常駐してるのは暇を持て余した我流＆ソフト使いの廃人ばかり
とてもじゃないけど、プロを目指す者の修行の場としては機能してないよ

＞ソフト使いの廃人
将棋の人ですか？

>>811
それは昇段制度が変わった後だから森下との比較にはならんな

制度改定後は、強い人は早く九段になって弱い人は遅くなるよな。
新規定だと森下師匠は九段になれない可能性もあるな。

今まで読んで来た全ての漫画の中で
一番感情移入出来るキャラはヒカルのお母さんかな。
初めてヒカルの対局を観戦に来た時のお母さんは
可哀相で仕方なかった。

リアリティがないと感情移入できないって事ですね。

どっちにせよあの程度で塔矢パパにライバル心剥き出しの
森下は口ばっかりのヘタレだろ？ｗ
まあ、トップクラスの落ちこぼれと言った所か

まあ一家養えるくらいだから弱くはないんだろうな。
オッサンになっても７段の人だっているんだし

アマチュアの大会運営とかにも関わりが深いみたいだし
むしろ副収入の方が多いんじゃないのかね？

そこそこ強い人なら長い年月かければ９段になれる。
弱い人は７段くらいで止まる。

森下とヒカルの対局の前に冴木が「本因坊、名人リーグにいた事もあって挑戦者にも２回なった」
って言ってるし森下はかなり強い。
今は衰えてるんだろうけど全盛期なら普通にトップ棋士レベル。

和谷も将来そうなれるのかねぇ…？

おっさん棋士の年齢がいまいち分からないのだが。
森下は行洋より若く見えるがどうなんだろ？
行洋は、50以上に見えるが倉田に「今がピーク」と表現されてるから40代なのだろうか
桑原本因坊は80超えてるように見える。

森下は行洋と同じ年にプロになったはずだから歳も同じくらいなんじゃね？

弟子にも言えることだが、森下も身の程知らずな自負心が無ければ
普通の実力者として評価されるんだけどなぁ
万年挑戦者止まりの腕で、打倒塔矢（五冠）なんて息巻いてるのは
どう見ても滑稽だよ

別に本人が対抗心持つのは悪い事じゃないと思うが
それを弟子にまで過剰に強いてるのは小物っぽいというか・・・
っつーか正直自分自身は行洋に勝てないから弟子を競わせてるように見えなくも無い。

「どうせ塔矢行洋には勝てないから…」とか弱音いうよりは
嘘でも強がって対抗心燃やす方が良いと思うけどな。
誰に対抗心を燃やすにしても己の実力は関係ないと思うし
対抗心を持つ方が強くなる。

森下が和谷に、他人をすげえと思ってるとそいつに勝てなくなるって言ってたけど、
これって自身のことを言ってて、すごいと思ってる相手は行洋のことだろうな。

>>827
そんなん言ったら、初期のヒカルも滑稽。
院生一組の時、ヒカルは、オレはアキラのライバルだと公言していた。
そして、ヒカルにとってアキラへの対抗心が強さへの原動力になったわけだから。

ひょっとして、森下は競争心の薄そうな弟子たちにああ言うことで発破かけてのかも。

挑戦者になるのが一番難しいので
万年挑戦者というと褒め言葉に聞こえるな。

普通に考えてタイトル取るほうが難しいだろ。

>>832
最初は難しいけどタイトルとったら二分の一の確率で次の年もタイトル取れるんだぜ？
挑戦者になるのは、八分の一とか９分の一で難しい

桑原が良い例だよな。
一度タイトルとってしまえば例え歳とって衰えても
そのタイトル戦の時だけ頑張れば良い。

>>833
防衛＞タイトル獲得＞タイトル挑戦

当たり前だけど難しい順だとこうだよ。
最初は難しいって挑戦しなきゃタイトルは獲得できないだろ。

桑原みたいなタイプは一旦タイトル失って、予選から打つことになったら、通れるかどうか怪しいね。
今の予選方式だと特に大変かも。
若くてノりにノってそうなのと打つことも多くなるし。

モデルの藤沢秀行は棋聖6連覇のあと失冠して、医者もさじを投げるリンパガンで闘病生活
その後66歳で王座取ったけどなー

多くの人が絶賛したが「タイトルなんて勉強してその気になれば取れるんだ。そんなことより
闘病中も競輪通いをやめなかったことを褒めてくれ。」と言っていた。

桑原はいくつなんだろうな。
どう見ても60過ぎというか80近くと言われてもおかしくない外見だが・・・
それで年寄りにはきつい二日制で連覇してるのはまさしく妖怪だな。

>>833
タイトルの数が一つならそうだろうけどな。

っつーか森下は万年挑戦者じゃなくて、調子のいい時には挑戦者になった事もある程度。
今はリーグ入りすらしてない。

ほったさん
ヒカ碁もユートも続き書かないなら、新作書いてくださいm（_ _）m
絵なんて誰でもいいから

秀行が棋聖６連覇した時は50~56歳だよな。
他の棋戦では殆ど勝てず年間4勝で暮らす男と言われていた。

弟子の高尾は現在2冠の名人・本因坊。
国際戦では一回戦敗退がデフォだが重要なタイトル戦を押さえ世界賞金ランキング一位。
師匠の強さを受け継いでいる。

佐為が成仏したあとのヒカル
日に日に痩せてったよなぁ〜
イスミと大局した時ガリガリだった気がした
イスミも多分痩せてたけど
あれは小畑の絵が変わったからなのか、わざとそうしたのか

「バット！男の顔になったな！」
というやつだろう。

北斗の拳か

19巻から無かった事にして早碁選手権とかタイトル戦とかやってほしかったな。
17巻以降のヒカルって顔は濃くなってるのにDQN髪のままだし、言葉を誤解したままヨンハに食って掛かるわ
挙句負け犬になって煽られるわ痛いヤツ過ぎる。

服も適当になったから小畑がやる気なくしたのかとも思った。
17巻で終われば綺麗だったのに、ある意味ジャンプシステムの犠牲になった主人公

国内棋戦だけじゃ、もう盛り上がらんかっただろ。
日本でヒカルのライバルになる若手って塔矢くらいしかいなかった、それが中韓だとわんさかいるし。

アキラって二部じゃ影が薄いね。
行洋のほうが目立ってる気がする。

２部だとヒカルはアキラにほとんど追いついてるから
ヒカルの必死さが薄れた分アキラの影も薄くなったね。
何ていうかアキラはヒカルが追ってたからこそ強く見えた気もする。

とりあえず今の小畑絵なら話がなんであろうとヒットする
という風潮が吹っ飛んでホッとした。

今やってるの人気ないんだ。
1話見たときは小畑絵でエロかと期待したんだけど、いつの間にか見なくなってたな。

ヒロインが奈瀬にそっくりだったらつまらなくても見たけどな。
玉子先生（だっけ？）じゃな。

デスノよりヒカ碁の方が好きって人の方が友達になれそう。

自分はどっちも好き＞デスノとヒカ碁

ヒカルも月も神になれなかったな。

>>845
ヒカル自体は一部のときから痛い奴だったけど二部で佐為がいなくなったのがいろんな意味でまずかった

続編みてーなあ

やってくれる可能性はありそう？
丁度今やってるの終わるだろ？

名瀬って
原作とアニメどっちがエロい？

>>856
まず無いんじゃないか…
絵も話も同じ作者が描いてれば、10年くらい前にやった漫画の続編やパラレルを
描くってのは時々あるけど、ヒカルの碁は別々だから難しい気がする。
それぞれの生活状況も変わってるからヒカルの碁を中心に動く生活を
今もしてくれるとは限らないし…

何より1度終わらせた話をもう一度描くというモチベーション、
続きのストーリー作りができるかどうかも大事だしなぁ。
もちろん出してくれるならすごく読みたいが。

俺は続編嫌だな。
外伝とかなら読みたいけど。

2部で嫌韓厨ホイホイに成り下がったからな。

>>857
ぜったいないと思うよ
北斗杯編の終わり方を見ると、これ以上何を書いても
完成度が落ちるばかりだと、ほったさん自身が気づいてるんだと思う

>>857
アニメ
同じシーンでも服装の露出度が違ったりする

>>861
>同じシーンでも服装の露出度が違ったりする

プロ試験の頃の服装は、あれってある意味反則だよね。
オレが対戦相手だったら碁に集中できねぇよ。(´･ω･`)

どうも、行洋にあんまり強さを感じない。
坂田やチクンよりもスゴさを感じない。
５冠のタイトルホルダーもいいが、名人戦１０連覇とかもしてくれてると、もっと単純に強さを感じれたのかも。

>>776
> 実力が下のものが上に勝つときって本当に描写に気を使ってる
これ、十段戦の時にもいえるな。
緒方が行洋からタイトル奪ったけど、このタイトル戦のときに緒方強しみたいな意見はあまり出てこなかった。

>>862
対戦相手でなくても
たまたま視界に入る位置に座ってたらアウトだろ。
越智ＶＳヒカルの時のヒカルみたいに

初期史上最強候補に挙がってたけどあのとき三冠だもんな。
三冠くらいじゃ挙がらないだろう。
坂田治勲光一に届かない。
結局三大タイトルは名人だけだしな。

秀策が最強候補の漫画だから、3冠で対抗馬になれるのさ

？

現役最強の行洋が三冠じゃあれだからってんで、急遽五冠にしたり・・・

それでも大三冠治勲や棋聖名人光一、名人本因坊なんかに比べるといまいちって気がする。

ルールも違うし、治勲や光一クラスがでてきたら秀策じゃ歯がたたないだろう。
行洋が世界最強で中、韓のレベルを低く設定し、サイが現代定石を学んで強くなったことで作中のバランスになる。

グラドも終わった事だし
そろそろヒカル２の連載を考えてくれてるハズ

小畑がやりたいと言ったとしてもほったはやる気ないだろう。
二人で別の新作とかならまだ可能性ある。

仮に続編にするなら主人公を変えるだろうな。
少なくとも少年誌ではヒカルじゃもう話を広げられない。

俺としては外伝か、もしくは新作でちょろっとヒカ碁のキャラがモブで出てたりとか
さりげなく新聞にヒカ碁キャラの活躍が書いてあったりする方が良い。

ネコマジンＺにおけるＤＢキャラみたいなパロディ扱いでも良いし。

流れぶった切って悪いけど、コミックス持ってる人
ちょっと教えてくれない？
若獅子戦のプロ側の参加資格ってどういう条件だっけ？
伊角と門脇って出られるの？
塔矢なんて最終巻入れると３回も出てるけど。

20歳以下。
伊角は出られるけど門脇は出られない。

>>874

ありがとう〜

明日美の碁がもっと見たいんだが

>>874
段位の制限もなかったっけ？
20歳以下で5段以下、とか

>>877
若獅子戦では、段位の制限はありません。年齢制限だけです。

リアル棋界だと、
新人王戦は最近２５歳以下、７段以下。若鯉戦は３０歳以下、５段以下。
てのがありますね。

＞リアル棋界だと、
＞新人王戦は最近２５歳以下、７段以下。

棋界のことはよく知らないんだけど、
25歳で７段以上ってどのぐらいいるの？

でもヒカルも15でプロになったわけだし、
実力があれば10年で７段以上は余裕？

> 25歳で７段以上
イソップと井山は10代で7段になってる
あと、チョーウも23、24の時に9段になってたはず

> 実力があれば10年で７段以上は余裕？
今の段位制度だと、ヒカルなら余裕でしょうなあ

リーグ入りしたアキラは七段。
挑戦手合いに出たヨンハは八段になるな。

ヒカ碁世界の昇段制度だとどう？

ヨンハは韓国棋院所属なんで、挑戦手合いにでたくらいじゃまだ8段にはなれんかったはず。
韓国棋院は日本棋院の昇段制度よりも厳しい。
新しい昇段制度のもと、二度目の北斗杯が行われていたら、
塔矢アキラ7段ｖｓコヨンハ4段とかってなるなあ。

ヨンハ：世界棋戦優勝して九段
アキラ：七大タイトルのどれかとって九段

あかりって結局どうなったっけ？

高校進学して、囲碁部作ったんじゃないか？

あかりは俺の嫁になったよ

確かに将来性はあかりが一番だが
とりあえず俺は現役最強の「三谷のお姉さん」を貰っておく

日高は俺がもらった

なんだかんだ言ってもやはり奈瀬だろう。

そろそろ金子を頂きにくる奴が現れる頃だな

将来性ならしげ子に勝る者はいない

過去最強の佐為たんが欲しい

じゃ、じゃあ市河さんで

>>884
九段昇進は三大タイトル獲得、他は八段じゃなかった？

>>895
そうだった。
防衛しないと九段にはなれないんだった。

自分、マニアックなので。土庄さんLove.

やっぱ奈瀬だろ条項

塔矢と座間の2度の対決の両方共に記録係だったお姉さんが一番だろ

あそこで記録係をやってるってことは彼女もプロ？

記録係さんは整形後なら萌える

記録係さんはプロだろ。
んでもって、レッスンプロだ。ありゃ。

奈瀬はAV女優になったよ

俺は海王女子の副将っぽいメガネっ子いただくわ

ヒカル母も捨てがたい

奈瀬の口から聞きたい囲碁用語シリーズその１
アゲハマ

俺の友達が関西棋院のＮプロの息子で、ソイツから聞いた話なんだが、
佐為と行洋の一局でヒカルが気付いた逆転の一手、
Ｎプロ曰く、アレってプロなら誰でもあそこに打つらしい…。

あの棋譜、実際は林海峰(黒)ＶＳ依田紀基(白)の白半目勝ちらしいね。
もしＮプロの言ってることが正しいとすれば、終盤で疲れもピークだったから逆転の一手に気付かなかったってことかな。

プロ試験予選の奈瀬のおっぱいには参った。
アニメの話だが

奈瀬は所詮コギャルを少し可愛くした程度のレベル
院生仲間の越智を「キモい」と斬り捨てたり、ヒゲゴジラ（椿）を異常なほど毛嫌いしたり
性格もあまり良いとは言えない

>>907
実際の碁見てみなよ。
プロもミスしまくるよ。

特に日本棋士の終盤でのミスの多さは・・・orz

>>909
>キモイ
言ったか？

越智のトイレの癖の件で、アニメでは言った。

そりゃ読者は越智inトイレで何してるか知ってるから
キモイとか思わないだろうけど
周りにいる連中は何してんのか分からないんだから
キモイって思っても普通な反応だと思うが…。
あそこで「仲間の噂話するなんて良くないわ！」
みたいな対応すると性格良いって言われるのか？

妥当かどうかはともかく、奈瀬が自分の価値観や理解を超えた者を
キモい、の一言で片付ける今時の子供であることは良く解った

そろそろお中元の季節だけど、塔矢家には毎年お中元やお歳暮が山のように届くんだろうな。

っつーか奈瀬は元々リアルだったから別に気にしない。
でも俺はリアル女嫌いだからあかりの方が良い

お中元で高値のものってどんなもんなん？
お歳暮だと、カニ缶、ボイルした冷凍カニじゃなくて、生のカニなんかが届いてそうだが。

塔矢家に一番いいもの送ってくるのは緒方だろうな。
弟子だし、収入あるし。

>>917
行洋やアキラはカニよりも最高級囲碁セットとかの方がいいだろうなw

伊角さんは童貞

奈瀬は処女

>>919
そういうのは邪魔になるほど貰うって。

緒方は童貞

桜野は処女・・・なわけないよなwwwwww

高い碁盤ていくらくらいするものなの？
うん千万するものもあるって聞いたけど、ほんと？

にしても、お中元というと素麺くらいしか思い浮かばん

うん千万はどうかな。
うん百万とか千うん百万くらい。

名棋士が裏に揮毫した歴史ある碁盤なら、オクでもすれば好事家がうん千万くらいの値がつくんじゃないかな。

それを考えると、秀策の署名があっていい碁盤なら600万は安い。

お中元で碁盤セットとか、アホかお前ら？

数万程度のゴミ盤はいくらでも有るが、そんなものを名人に贈るマヌケが
居るなら見てみたいもんだ。

半目読みきって投了ってキザだよな。

大竹も同じことやってる。
美学なんだよ。

そういう間違った先生のせいで日本は弱くなったけど。

間違った読みで勝手に諦めて投了してるのは
むしろ恥ずかしいｗ

つーか値段なんて無限すぎて判明できないでしょ。
世界を探せばプラチナダイヤで敷き詰められた碁盤だってあるかもしれないしさ。

>>906
その2
ノゾキ

>>917
以前自分が勤めてた会社のお偉いさんはお中元に
桐箱に入った夕張メロンとか佐藤錦とか貰ってたよ。
ああいう超高級フルーツは1個・1箱で万単位の値段だと思われる。

奈瀬の口から聞きたい囲碁用語シリーズその３
アナタのハートにコスミツケ

そのシリーズつまらないから

緒方二冠が塔矢明子夫人に言わせたい囲碁用語シリーズその４
ダメ…

前にどっかの物産展で打ってた碁盤は確か２千万とかだった
桁数え間違えたかと思って何度も何度も０の数数え直した
買う人いんのかよ

ネタが尽きると下ネタに走る能無しどもが

エロが今スレを支えて　スレが今エロを支える

結果論ではあるが、ネット碁なんぞやらずにヒカルが番碁で洋行と対決できるくらいまで対戦しなければ
佐為も成仏がかなりあとになったのにな。

>>930
プラチナダイヤで敷き詰められた碁盤

そんな成金碁盤より、キティちゃんやリラックマのイラスト入りの
かわいいキャラクター碁盤の方がいいなw