さあ、原作について語らおう。(sage進行厳守)
・アニメに関しては懐かしアニメ板で。
・テレビドラマに関してはドラマ板で。
・ようつべ(youtube)ネタはyoutube板で。
==============================
「自作自演視」「ppm01-0404.din.or.jp関連」「嘲笑」「うすびぃ」
「首つり駆除厨」「処女未亡人」「終幕厨」「妄想小説」「@sunsanの独り言」
「契り厨」「早稲田(学歴)厨」「評価厨」「クダクダ厨」「警告厨」
「童貞」「ゴルゴAA」「寄席AA」「バルサン」等々・・・
荒らしな書き込みに対しては『完全スルー』でお願いします。
==============================
前スレ
高橋留美子「めぞん一刻」47
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1177289934/ 過去ログは↓でどうぞ
ttp://makimo.to/index.html 関連スレなどは
>>2-6 辺りに。
漏れはバックから… と、書こうとしたが、誰かが書いてくれるのを待ってやめた。
ぞんめ刻一
なんて起用なの
惣一郎だろ ヲタなら間違えるな
もし惣一郎さんがいなかったら絶対三鷹とくっついていたよな
でも三鷹が犬嫌いってこと気づいてないんじゃ…。
響子と三鷹は二人とも猫をかぶっているところがあるから、この二人が結婚したら「この人、こんな人だったの」と両者とも、互いのギャップに悩みそうだ。
五代と響子は、ほとんど家族のような状態で6年間過ごして、互いにいいとこも悪いとこも知り尽くした上でのゴールインだから結果的にはベストだと思う
ただ新鮮味が・・・
ひさびさに読み返したけど、三鷹さんと響子さんの父だけ アニメの声が頭の中で聞こえた。なぜに五代君や響子さんでなく あの二人だったのだろうか・・・
3ヶ月無職だった俺を奮い立たせるめぞんは凄い! 誰に言われてもやる気無かったのに、これ見てすぐに職安行って来たw なんか、頑張ろうかなって気持ちにさせられたよ。
こんな嘘書いて何が面白いんだろう
だいたいの漫画はフィクションだよ
26 :
愛蔵版名無しさん :2007/05/21(月) 16:56:33 ID:eEogli+M
三鷹さん、猫なんかかぶってるか? どっちかっつーと裏表ないと思うけど
ドラマ放送してからまた多くの病人を産み出したようだな。 救われん奴らじゃ。
あんなアパートは今時なかなかないわな。 下町にはまだあるのか?
>>26 猫をかぶっているという言い方には語弊があるけど、三鷹さんには響子さんの前では常に良い男でいたいという思いがあって、あまりありのままの自分の姿を響子さんに見せていないのではないかな?
響子さんも三鷹さんには、ありのままの自分の姿を見せていないと思う。
犬に惣一郎って名前つけて遊んだものだ
あんな下宿を見つけたとしても…管理人さんはオバサンかオッサンなんだろうな↓
久々に来てみたら…信じられん、めぞんスレでめぞんが語られている。 しかも前スレあたりけっこういい感じのレスの流れじゃないか。 蘇生できたのはドラマではなく、本スレだなんて皮肉というか何と言おうか…
>>23 がんがれ超がんがれ
そこまで来たら、あとはマンガと現実の違いをしっかり認識するだけでいい
>>17 そうなると一刻館に関係ができないから、テニススクールも関係ができないわけで。
我が家は7人家族。祖父、祖母、父、母、弟、妹、俺。 なわけだが、我家庭ではそれぞれオナニーの看板を持っている。 俺と弟と妹と父の4人だけなんだが、それぞれがオナニーをする 時に部屋のドアノブに看板をかける。この「オナニー中」という 看板をかける事によってそれぞれの完全なプライバシーが約束 されるわけだ。こんな家庭ほとんど無いだろうけど、いきなり家族 が部屋に入ってきてオナニー発見!みたいな事がないので安心して オナる事ができる。抵抗があるのは最初だけ。慣れると心地よい。
「自作自演視」「ppm01-0404.din.or.jp関連」「嘲笑」「うすびぃ」 「首つり駆除厨」「処女未亡人」「終幕厨」「妄想小説」「@sunsanの独り言」 「契り厨」「早稲田(学歴)厨」「評価厨」「クダクダ厨」「警告厨」 「童貞」「ゴルゴAA」「寄席AA」「バルサン」等々・・・ ↑これを一度に見てみたい。
今、思えば音無のじいさんはよく響子さんのような若くて綺麗な女性を変人ばかりが住むうえに防犯設備も整っていない一刻館に住まわせたな。 義理の娘とはいえ心配じゃなかったのか?
どうせ響子さんの事だから じいさん「一刻館の管理人が辞めてしもうた 誰か代わりはおらんかのう」 響子「お父様 一刻館の管理人私がやってもよろしいかしら」 じいさん「いや…あそこは変な住人ばかりなんで…」 響子「私に出来るかどうかわかりませんが精一杯頑張ってみます」 とか言ったんだろ
>>41 そんな会話を踏まえた上でよく住まわせたなって話なんだが。
44 :
40 :2007/05/21(月) 21:06:19 ID:???
>>41 レスありがとう。
なんかいかにも響子さんらしいや。
響子さんは頑固なところがあるからじいさんの反対を押し切って一刻館の管理人になったのかもね。
45 :
愛蔵版名無しさん :2007/05/21(月) 21:09:44 ID:4JCoFClh
>>28 下町じゃなくても世田谷区で小田急線の豪徳寺駅から歩いて10分くらいの所にあるよ。
俺、新聞奨学生やっていたころ、そこが配達区域だった。
ちなみに近くには古手川裕子や野々村誠、脚本家の三なんとかという人とか
住んでいる一応高級住宅街。
多分大家さんが趣味で古いまんま経営しているんだろ。
金儲けを考えるのなら建て替えた方が家賃収入かなりアップするだろうし。
税金対策なら駐車場にでもしておけばいいわけだから。
ごめん、sage忘れた。
そういや、三軒茶屋から>45の言っている地域って、大学が多いせいか 一人暮らしの大学生が相当いるが、自分の知り合いの範囲でも 古い物件に住んでいるの結構いたなあ。十年ぐらい前の事なので 今は大分違うかもしれないが。 極端な例だけど、新築・築浅のワンルームと同額で、築20数年〜30年 二間風呂付きという物件に住んでいる人もあった。 こういう所に住んでいると確実に同級生や先輩に宴会場およびホテルにされる。
四谷さんを主人公にしたマンガ希望
瀬古井さんがいるじゃん。
>>34 忘れるなよ
お前らが今こうしていられるのは先人たちが戦ってきたおかげなんだということを。
バルサンさんや警告さん、首吊りさんたちが死を賭して守ってきたスレなんだということをな!
それ誰?
めぞんみたいなアパートって意外とまだあるんだよな。 俺の地元(横浜郊外)にもあるし、目白や吉祥寺にもあった。
壁に穴開けたりネグリジェで廊下を歩き回ったり
58 :
愛蔵版名無しさん :2007/05/22(火) 00:50:29 ID:ShiWJIQq
めぞんも日本の漫画の中では好きなほうだけど、やっぱりマンファのほうが面白い作品が多いよ。 今じゃ、欧米でもマンファ>漫画になって久しいし。 みんなも一度読んでみれば? かなりはまると思う。
学生の時はいくら美人でも未亡人に惚れる五代の心境 があまり理解できなかったけど、結婚して家庭を持ってみたら 未亡人の響子さんはエロすぎると分った
五代君は未亡人だから惚れた訳じゃ無いべ 未亡人だから嫌と言うのも特に無かったし
うん、俺の感覚が変わっただけだなスマンw
今、めぞんを読み返してみて思ったのだが響子さんはかなり、不用心だね。
捻挫した響子さんが体を拭くシーンがあるけど、よく見ると部屋のカーテンを閉めていなかったりするんだよな。
着替える時もカーテンを閉めないことが多々あるようだし、一刻館には覗き魔がいるのに。
>>60 でも、五代君は響子さんが処女でないことにショックを受けていましたね。
あれはトルコに行って解決したから、そんなに高いハードルじゃなかったんじゃないかな
「語り尽くせ熱愛時代」の中で、高橋留美子さんは「(五代が童貞であることは)絶対にいけない」と 断言しており、平井氏は「ぼくなら一生、純愛をつらぬく」といったようなやりとりをしています。 大口小夏さんの場合にも、スタッフの女性達は賛成、編集部の男性達は大反対だったそうで、 「これが男女の生理の差なのか」とも言っています。 実際、男性ならたいてい批判的な見方になると思いますが、逆にこれを女性読者がどう見るか、 という方が興味深いです。 高橋さんは「五代君は(ある意味)無節操」と言っており、彼は純潔を貫くべき!という 理想像を求める男性読者とは、そもそもギャップがあったんだと思います。 五代君は(ある意味)高橋留美子さん自身であり、あくまで普通の男性として描こうとしていた 形跡が見られるからです。 結局、めぞんの中では極力ぼやかされ、五代君がソープで初体験を遂げたかどうかは 分からないように処理されました。 高橋留美子さんの「やらせねば!」V.S.編集長の「一生、童貞のままだァ!」の対立を思うと、 これが最善だったとも考えられますが。
>>64 別に深く考えることないんじゃないの?
男の場合は証拠が残るわけじゃあないんだしさ。
>>64 男性陣が童貞純潔を支持したと言うのは面白いね。
普通男は童貞である事を恥と考えてるし何より異性に対する
アピールが童貞と処女じゃ月とスッポンだもんね・・
男性陣の方がロマンスとしての理想像を求めたって事なのかなー?
>>65 証拠は残らないけどヤレば分るでしょ
編集長としては、読者(多くは童貞)と五代(童貞)の、 乖離を恐れたんじゃないのか。 キャラの人間像が自分とかけはなれて、感情移入できなくなるってやつ。 めぞんって、多くの男読者の分身のような冴えない男が、美女をゲットするために 頑張るっていう要素もあるわけだし。
自分の旦那の初めての相手が風俗嬢って・・・響子さんはどんな心境なんだろう。
>>64 当時の状況は分からないけど、今の時代なら男も「やらせねば!」の意見が
多いんじゃないかな。今の読者なら、こずえとも八神とも関係を持つ展開でも
普通に受け入れそう。
>>67 なるほど、読者との乖離を恐れたというのは理解できる
>>68 風俗で筆下ろしってのは結構多いよ
響子さんのほうが五代君よりちょっと大人の位置関係とするなら 経験が初恋の惣一郎1人の響子さんと対等にはできないんではなかろうか
今と連載時では性や再婚に関する社会通念も 確かにだいぶ変わってる感じがする。 バツイチとか言葉自体なかったし 俺は当時童貞が未亡人と結婚しようなんて 勇気有るなーと思ってたよ
>>68 別に何とも思わんだろ。単なる生理現象だし。
よく出来た嫁は亭主に妾を勧めるもんだ。
74 :
68 :2007/05/22(火) 03:37:12 ID:???
>>70 >>73 レスありがとう。
自分のことを好きだと言いながら、風俗で筆下ろしをするんて響子さんの性格からすると許し難いことなのじゃないかなと思って。
五代君が朱美さんとホテルに行ったと聞いただけで、響子さんはもの凄く怒っていたのだから、風俗なんてもってのほかなのではないかな。
高橋留美子は、響子の感覚と朱美の感覚の両方を持っていて、 客観的に作品を見るときは朱美よりだったんだろうね。 体つながったって、心バラバラだもん何もなかったのと同じよ。 という言葉があるけど、そこが朱美の感覚でしょう。 精神的な一体感を、至高とか究極としているのは全作品共通で、 朱美の言葉にもその感覚が残っているけど、 青年漫画のリアル路線でそればかりいっているわけにも行かないから 即物的に、「したい」という男の生理的なものも 一部肯定せざるを得なかったって所じゃないかな。 好きな女にオナペットにして妄想を抱きつづけて、20代半ばまで童貞のままは やはり暗い青春だしね。 やはりトルコに行くべきだ。
五代君にオナペットにされていても彼を怒らない響子さんは寛大だな。 普通は怒るか、あるいはその男のことを嫌いになるんじゃないか?
男心を分かってると言うか… ツボを心得てるというか… もちろん女の人が読んでも共感できるという。 あらためて凄いなめぞんは。 男は少女漫画的なラブコメは読めないし、 女は男が好きそうなラブコメはあまり受け付けないと思う。 だから俺はめぞんしか恋愛もの読んだことないもんなぁ。 めぞんは万人向けというか…。 まぁ特に18〜20代後半の人に向いてるが。 10年前読んだ時は13歳だったけど、今では漫画の五代達に年齢が被るようになった。 彼女いない歴三年で、今まで寂しくも何ともなかったが、めぞん読んだら急に切なくなった。
日記乙
>>78 同感。
自分は小学生のときにめぞんにハマって、19才になってまた読み返してみたのですが自分も浪人生ということもあり五代くんに感情移入して読んでしまいました。やはりこの漫画は面白い!
だけど読み終わった後のこの淋しさは何故だろう…
頭の中がめぞんの事でいっぱいで当分勉強に集中できそうにありません。入試直前に読まなくてホントに良かったです…笑
厨房の書き込みが増えたな。 ワンパターンでつまらん。
めぞんと何の関係もない荒らしが延々と続くよりは良い
申し訳ない。 ところで保育士の年収っていくらぐらいなんだ?今とあの時代じゃ違ってるだろうが、五代くんは響子さんと春香ちゃんを養っていけるのだろうか…
>>84 認可保育園なら、基本的に給与は公立保育園(公務員)と同じ。
二十代で月20万、最終的には40万以上貰えるはず。
まあ贅沢しなきゃ大丈夫。
>>84 共働きだからまあ、大丈夫だと思う。
でも、響子さんが途中で一刻館の管理人を辞める可能性もあるからなあ。
朱美さんがホテルで一緒にいて、途中で帰った男って誰? 「一発やってくー?」と言われて本気にする五大はかわいい。
>>85 それは手取り?無知でごめん
>>86 響子さんが管理人辞めたらキツそうだな〜やっぱ一刻館に住み続けるのが賢明かもね〜
>>80 レスありがとう。浪人生とはまたタイムリーな…そりゃ自分と重ねて読んでしまうわな。
そういやめぞんは人によってはまた受け取り方が違うかもしれん。
パートナーがいて幸せな人や、学業や仕事が上手くいってる人が、うら淋しくなるはずもないし…コメディー感が好きで読む人もいると思うし。
めぞんは歳が30〜40のファンタの方も多そうなんで(むしろこっちがメインか?)春時代を重ねて感慨深い気持ちになる人も多いだろうな。
既婚者の中には終盤〜ラストまでの展開を読んで、
結婚前の方がいいぞ〜とか。
子供育てるのは大変だぞ、とか考えたりする人もいるかもしれんしな(笑)
でもまぁ、ほんと久しぶりにめぞん読んだら心の洗濯というか、切ないというか、優しい気持ちになったんで、たぶん何年後かもフラッと読んでしまうだろうな。
その時、自分に結婚前提の彼女がいたり結婚してたりとかしたら、また違う読み方をするかもな。
現在の環境とまったく変わって無かったりする可能性もあるが(笑)
>>88 手取り。
ただし無認可保育園だときつい、特に相場は決まってない(園長次第)が、
時給800円で昇給なし、なんて所もある。
既婚者がめぞんみたいな恐ろしい漫画を読むかよ。 エロに寛容だった我が家でもめぞんだけは没収喰らった。
どういう嫁だよ
俺の姉貴は結婚してから読んでたな。 貧乏の人と結婚すると大変だよね〜とか冗談まじりに言ってた。
94 :
だっけ :2007/05/22(火) 22:45:03 ID:???
>>93 つ ゆかりさん金言集:愛情が同じだと思ったら迷わず金持ちを選べ
まぁ保父なら安定してるしいいんじゃない
幼稚園の経営の実情は少子化で四苦八苦なんだがな
保育園の方は特に男が人手不足と聞いたが
>>75 作者だけじゃなくて女性陣全員が童貞反対だったと上のレスに
書いてるから女性陣は二十歳で童貞はキモイという感覚だったんじゃね?
逆に男性陣は同姓で実態を知ってるから意外と寛容だったのかも
童貞は氏ねよ(b^-゜)
>>97 人手不足の上にたまに男の人が入っても重労働で直ぐ止めるらしい
一刻館の住人の相手をしてた五代なら大丈夫だろ
あんな環境で鍛えられた保育士なんて現実世界じゃ皆無だろ
ドラマ板のスレがめちゃくちゃキモいんだが。 やっぱここの住人と被ってるのか?
看護士の男は結構見るけど保育士は少ないよな なんでじゃろ?
106 :
愛蔵版名無しさん :2007/05/23(水) 00:47:28 ID:YBuE62BK
>>75 ていうか当人も誰も気にしてないあんな道程喪失ってなんか意味あったのか?
あんなんならほんとになんにもなかったのと一緒だ
漫画的には多少なりとも心を残す相手とやらせるべきだったと思うね
>>105 保育士って短大の保育科とかを出てなる感じでしょ。
余程の意思が無いと男にはハードル高いんじゃないかな。
大手メーカー程度のサラリーが貰えるなら、なってみたい
職業ではあるんだけど。
収入が少ないのと、少子化、保父は社会的地位が確立されてないって感じだからかもしれん。 まぁ五代が結婚後、職を変わる可能性も充分あるだろ。それが何年、何十年後か知らんが。 少子化の影響を受けて幼稚園、または保育園閉鎖みたいな感じで。 結構自分の周りも閉めた保育園がたくさんあるから、辞めるとしたらそういう理由なりそう。 八神騒動の時、実習生なんかは似合ってたから塾の講師なんかもあってると思う。 まぁそれに現実社会だって転職は普通にあるし… 保父は人生順風満帆というのは難しいんじゃなかろうか。 それを二人で乗り切る姿もある意味見たいが。
>>89 たぶん来年は(受かってれば笑)違う気持ちで読めるんだろ〜な〜。年々違う視点で読めると思うとこれからが楽しみ〜
>>102 やっぱ五代くんは保育士になるべくしてなったって感じだな〜
うる星を最近読んでるんだが、3巻の人間に変装したラムがなんか初期の響子さんに似てる。 やはり音無響子の原型はラムにあったかって感じ。 それにしても雰囲気も似てるな…。 五代は諸星が似てるのは、みんな見ててもすぐ判るけど。
ドラマの影響で久しぶりに読み返したけど、 この漫画って表面的な設定だけ見ると、うだつのあがらない 主人公が何故かもてまくる、最近の萌え漫画と同じだよね。 作者の演出が神だから名作だけど。
主人公は響子さんだよ
>>113 五代くんはブ男じゃないし、実際あのくらいモテてもいいんじゃないかな
五代くんは普通に同僚の保母さんとか若いお母さんにもてそう
好かれるタイプだからな。もててもおかしくないんじゃない
>>116 保母さんや若いお母さん達に持てはやされてる五代くんを見て響子さんがムッとしてる姿がなんとなく想像できる(笑)
すごく読後感いいなあこれ。
>>116 その様子を見ていた四谷さんや一の瀬のおばさんあたりが、五代君は浮気をしていると勝手に断定して響子さんに言いふらしそうだ。
また響子さんが実家に閉じこもって…
響子さん、五代の浮気の証拠をつかむために保育園に偵察に来たりして・・・それは流石にないか。
何か同期会みたいになってきたなここ。 古臭い人間が昔のネタで盛り上がってる。
続編書いたとしても何処で終わらすのか難しそうだ
個人的には最終話で、省略された春香が誕生するまでの五代と響子の新婚生活を見てみたい。
>>125 朝起きる、中出しファックする、
帰ってくる、中出しファックする。そのうち妊娠。で終了。
いままでマンガいろいろ読んだけど、これより好きな作品が思い浮かばないんだよな・・ 読み返していて三鷹の妹がひょんな誤解で五代に好意を持ってしまって、みたいな展開を妄想したり つか、一番読み返した回数多いかも試練
>>123 自分が生まれた頃の時代に憧れてるんです。
>>124 あの後一刻館が取り壊されたのであれば、その辺りの話も見てみたい。めぞんっぽくないしんみりした話になるかもしれないけど…
>>126 「あなたっ!どうしてちゃんとコンドーム付けないんですか!?
そんなふうにいい加減な気持ちだから園児のお母さん達に誘惑されるんです!」
新婚でゴムってえらい計画的だな
>>129 ゴム付けてやったら春香(子供)が出来ないよね?
すみません。響子さんがどうして五代に怒っているのか理由がよく分からないのです。
↑通報しました
一体何が問題なんだろう?
未亡人のお母さんと仲良くなって、響子さんに 「祐作さんは未亡人がお好きなんですね」 などと嫌みを言われる五代くんが目に浮かびます
保育園児の母親で未亡人はかなり少ない罠 離婚で母子家庭ならチラホラ居るけど
そういえば、五代君は響子さんに名前で呼ばれたことは一度もないな。
結婚した後は響子さんに何て呼ばれているんだろうな。
まあ、「裕作さん」か「あなた」のどちらかで呼ばれているのだろう。
>>136 結婚した後も響子さんの独占欲は強いままなのかな。
五代君と一緒になったことで響子さんも自信がついて、多少のこと(他の女性とフレンドリーになること)は容認できるようになったんじゃない?
もちろん浮気はだめだけど。
何を根拠に自演扱いしているのやら
行間だろ
。 の有無
144 :
愛蔵版名無しさん :2007/05/23(水) 20:43:49 ID:YBuE62BK
ていうか同じ人だろうとは思うけど、それのどこが自演なのか
>まあ、「裕作さん」か「あなた」のどちらかで呼ばれているのだろう。
>>136 ってのが
>>136 に対して返答してるように見えたのか?
138は俺です。
俺のレスのせいでスレが荒れてしまったようですね。
スレの方々どうも、すみませんでした。
136さんも俺のレスのせいで自演扱いされてしまったようで・・・136さん、ごめんなさい。
そして136さんに対するレスは以下の文章です。
>>136 結婚した後も響子さんの独占欲は強いままなのかな。
五代君と一緒になったことで自信がついて、多少のこと(他の女性とフレンドリーになること)は容認できるようになったんじゃない?
>>138 結婚後の呼び方はこの手の漫画の永遠のテーマだな。みゆきほどでもないとは思うけど。
147 :
愛蔵版名無しさん :2007/05/23(水) 21:34:24 ID:YBuE62BK
俺も苗字+くんで6,7年くらい付き合ってるけど呼び方は今後どうなるんだろう
子供が生まれてからはパパって呼び方かな 読者的にはやや不満?
美味しんぼ方式で、結婚しようが、子供が生まれようが「五代さん」
>>145 無駄に改行するなカス。中身の乏しさを誤魔化すな。
自演乙
自演認定は本気で自演を摘発したいわけじゃないんだよね。 本当に自演であるかどうかも、実際はあまり気にしていなかったりする。 その場が空転して面白ければそれで良い。一の瀬さんみたいな奴だ。
153 :
愛蔵版名無しさん :2007/05/23(水) 23:03:28 ID:ic8185pH
いま9巻目まで読み返した。ページが進むごとに このまま終わらなければ良いのにと思うよ。
>>112 あ:超能力絶対使うなよ
ラ:あいー
ってやつ?
>>153 分かる!!俺の場合は10巻の五代の実家に挨拶行くとこで『あ〜もう数ページで終わっちゃうよ〜』って強く感じた。
2人がやっと通じ合ってすごく幸せそうなのに、あと少しでこの物語が終わってしまうのかと思うと涙が止まらなかった。
めぞんは一番好きな漫画で何回も何回も読み直してたけど 数年前の引越のとき読みすぎて傷んでたから捨てちゃって・・・ 最近ちょっと立ち読みしてきちんと読み直したいと思って古本屋 まわってみてもワイド版ないのよね、すげぇ傷んだのしか はじめて読んだときから15年経過して久しぶりに最終巻辺りを読 むと全然印象が変わってるよな とりあえず墓でのセリフはオレにはいえないとしかいいようがない 五代カッコエエ!!
>>148 響子さんの「パパ」ってのも聞いてみたいな
>>155 でも終わり方も本当に素晴らしかったよな
オレのNO2の柔も終わり方はよかったけどめぞんには及ばないなぁ
>>158 『春香ちゃん』あたりで涙が込み上げてきて、次のページめくって最後のセリフで号泣。
てか今確認するために最後の2ページ見ただけで泣けてきた。笑
アニメを見た人なら管理人さんと五代くんが最初に会ったときの会話が頭の中で聞こえてきて更に号泣。
…泣き過ぎだわ笑
漫画先に読んでる身としてはアニメは評価できんなぁ 四谷、一の瀬のおばさん、朱美の出番を無意味に増やして尺稼ぎしてた展開は全部糞
9巻とか10巻とか言われると、俺なんかは中途半端なイメージが浮かぶんだが、 スレ住人には15巻版を持っている人が少ないかね 買い直した人が多いのか、新しい読者が多いのか・・・ 時代の流れを感じるのお
>>160 アニメにはアニメのよさがあるからまぁそこまで非難しなくてもいいんじゃね?
まぁおれも原作の響子さんのがリアルに”女”を感じるから好きw
アニメ版前提の話したがる文庫版、特製ワイド(愛蔵)版からの読者が割と多い感じだな 連載時から読んでた奴の方が少ないかもしれん
165 :
156 :2007/05/23(水) 23:53:41 ID:???
>>162 そりゃあ仕方ないw
それにコミックスもいいかげん傷んでない?
>>162 今もってないけど昔もってたな
9巻からラブストーリーメインになった印象があるな
個人的にはその辺からが好きだった
167 :
愛蔵版名無しさん :2007/05/23(水) 23:55:22 ID:YBuE62BK
子供つれてきたあたりは別になんとも思わなかったな、俺 ババアが指輪くれたあたりが頂点だったわ
やはり良質なラブコメこそ最強
いとしのエリーの方が好きだった
オレは、物心付いた頃にはアニメも終わってた文庫版世代かな。 ワイド版は本屋に飾ってあったのを何度か見かけて印象には残っている。 幅広い世代に好意的に受容されてるという事で素晴らしいじゃないか。
でも冷静に考えるとこんなに古い漫画なのにいまだ活発に レスがつくのは素直にすごいと思う
こないだ古本屋でワイド版10巻セットで5000円だった 高いんだか安いんだか……
>>161 あれもアリだけど普段の生活の中でも聞いてみたいな…と。
>>171 自分が生まれた時には漫画はもちろんアニメも終わっていた…そんな漫画に自分がのめり込んでることが不思議だ…
こりゃ人生にスレてな幼い感じのレスが続くわけだ
>>154 組野おと子という偽名を使って出て来る。マジで似てる。
>>162 俺は買い直したほうだ。
10年前いとこからもらったんだけど、さすがに無くなった。文庫で買い直したが、
オリジナル版の最終巻の響子さんの花嫁姿が気に入ってたから、それが無いのがちと残念だ。
>>163 アニメはまだ良い方だよな、少ししか見たこと無いけど。ここの住人は、ドラマは原作のイメージが崩れそうだから見てなさそうだよな。
かくいう俺も見てないんだが…
見るのがこわいんじゃなくて、
見てしまえば、原作がみんなウソになりそうで……こわい…
>>171 100年後くらいにも読まれてたりしそう
>>175 あ、そっか。だけど似てるとは思えないが。
三 鷹:はっはっは若さだけは敵わないなあ 一の瀬::可能性なんて無い癖に
>>155 俺ももう、少し幸せそうにしている二人の姿を見ていたかったな。
物語の最後辺りから響子さん達に、さよならを言われているようで寂しくてしかたがなかったよ。
高橋先生は独身らしいが、結婚してる人は、純愛物語は書けないということなんだろうか?つまり高橋先生は永遠のおと(ry
平均年齢下がった? Y談やってた頃は40近かったんだが。
>>181 気色悪いレスすんな。
さっさと寝ろ厨房が。
お互い好き同士で結婚まで6年一緒にいるが、エッチが最後らへんにあるよな。 現実の好き同士なら、もって二年ぐらいじゃないか? “目の前のエサが食べられない”気分とはよく言ったもんだ。
思うに、めぞん一刻が高橋先生の代表作でありピークと思えてならない、神懸りな面白さ うる星は途中でサンデー読まなくなってしまった、その後の作品は断片的にしか見ていない 犬は全く見ていないんだけど・・ 同じ人いるよね?
>>186 ウィキペディアより引用
> この作品は、高橋の他作品『うる星やつら』、『らんま1/2』、『犬夜叉』などの
> ファンタジー性の高い物語とは異なり、現実的で等身大の世界観を持つ作品である。
> そのため、他の高橋作品は苦手としても『めぞん一刻』だけは好きだというファンも少なくない。
こういうことではないかな?
俺はうる星とからんまとか犬夜叉とかは好きではない めぞんだけ
結局、響子さんは五代と再婚した後も惣一郎のことを、愛し続けながら五代のことも愛しているという解釈で良いのかい?
>>186 やっぱめぞんは実際にあってもおかしくないようなリアリティーがある作品だから、自分も話に入っていっちゃう。
他のは実際あり得ないってのが前提のSF系の作品だから、なんつーか少し距離をおいて読むことができる。だから面白いんだけどあんまりハマらない。
若造の意見ですごめんなさい。
たまに想い出す程度じゃないかな。普段は忘れていても惣一郎を愛した事は真実なんだ、 臆する事無く現世の愛に身を委ねよう、というのが響子の側のテーマだったと思うから。
なんかウィキペのパクリみたいになってしまった。
>>180 自分もあと1巻分くらい幸せな話を見たかったです。ただ今だにめぞんの魅力が褪せないのはあそこで終わったからかもしれませんが
で、なんで新装版が全部白黒なわけ? だれか説明してちょ。。。
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★ このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20) めぞん一刻 29 [懐アニ昭和] めぞん一刻 [恋愛サロン] 【次回も】めぞん一刻 その22【やるの…?】 [テレビドラマ] 【連ドラ化は】めぞん一刻 その24【要らないよ】 [テレビドラマ]
めぞんにリアリティなんかあるかよ。閉鎖された空間で話が完結してんだぜ。 ドラマから流れてきた連中はもっと色々考えろっつーの。
↑他の高橋作品に比べるとって意味だろ
>>188 ようやく前向いていけるほど、惣一郎さんを思い出に出来たってとこでねぇ?
ガキの頃めぞんを読んで、大人になってから再度ハマって・・読んだ時の
めぞんから受ける物がなんか違うなぁ。
還暦迎えた時に読むとまた違った物を感じるのかのぉ?
高橋留美子作品以外の漫画と比較してもリアリティが高い方だろう。
藤子F不二雄がめぞんを描いたら、結婚した後の五代と響子は一刻館を出て別の所で暮らしているというラストになった可能性が高いな。
>>187 おれは犬だけ読めないな。
響子さんが三鷹にプロポーズされて、五代に止めて欲しいと願うんだけど、五代が風俗に行ったと発覚してキレるシーンがあるけど
その時、響子さんは“結婚してやる”って意地になるが、結局何も起こらずうやむやになるよね。
もしこれが“うる星”なら…結婚式場で式を二人があげる直前まで引っ張って、あたるが待ったコールをかけて、ドンチャン騒ぎになる。
青年誌と少年誌の違いだよなぁ
201 :
愛蔵版名無しさん :2007/05/24(木) 13:30:22 ID:m1rsr8OU
ツルモクの作者がめぞんを描いたら似たような内容になるんだろな。
結局ツルモク一作だけだったな ご冥福をお祈りします
引用するソースがwikipediaの奴って笑えるよなw
>>203 そうか?俺は別に面白くも何ともないと思うけど?
206 :
愛蔵版名無しさん :2007/05/24(木) 18:25:07 ID:IbT/k74E
>>205 ケンタロウもいくこちゃんも響子もまだ子供じゃん
そこに九条さんとか八神いたら変じゃねーか?
>>205 八神と明日菜が作品に登場する前に描かれた絵なのでは?
間違っていたら、ごめん。
>>208 で正解。
ワイド版の口絵に使われてる絵は、
めぞん一刻ポスター集(連載中に描かれたもの)と、
めぞん一刻原画集〜想い出〜(連載終了直後に出された)
からの引用。
>>205 の絵は前者。
>179 一の瀬::可能性なんて無い癖に ↓ ありもしない可能性を・何とかかんとか・・空しい
214 :
愛蔵版名無しさん :2007/05/24(木) 20:04:15 ID:pM97MzG6
めぞんっぽいのを書いて欲しいな。また再び。
>>213 家出といったら かすみさんしか記憶にない。アニメキャラかな?
>>215 とりあえず単行本全巻買え、
話はそれからだ。
内容はどんなのか全く知らなくてドラマ見て、今ニコニコで ちょっとずつアニメうpされてるから見てるわけだがあれだな、 原作読んだことないし買ってみるか、新装版ってのがあるみたいだしな、 うん、そんな俺2浪。
日記乙
>217 君は幸せ者だ。 めぞんは原作が一番面白いんだ。 昔からのファンはメディア展開するたびに泣いてるんだぞ?
アニメはまだまし このシーンがなかったのが不満なファンはたくさんいそうだけど 第15巻(一夜をともにした後の朝、ベッドの中で) ----------------------------------------------------- 「あたしね・・・」 「ずっと言えなかったことがあるんです。」 「え・・・?」 「なんですか?」 「本当はね・・・」 「ずっと前から五代さんのこと好きだったの。」 「!」 「ずっと前って・・・ いつから?」 「忘れちゃった!」
>>217 中古でもOKならば、スピリッツコミックス版かワイド版、
新品が良ければ文庫版買ったほうがいい。
新装版は表紙が本編の絵の使いまわしで、オマケもカラーもない。
大体何のオマケも色も無しにワザワザ出す意味が判らんわ。 何が新装版かッーーーーーー!!! きさまゎめぞんを嘗めたッッ!
223 :
205 :2007/05/24(木) 21:31:57 ID:???
ドラマに触発されて原作単行本を数年ぶりに読んだ 15巻で不覚にも泣いてしまった 最近涙腺が緩んで困っている41歳の春
>>217 作者も登場人物の微妙な心境の変化はある言ってる。
でもアニメはストーリーの順序が違ったりするので響子さんの
台詞や態度がクールで当たり障りのないものに改ざんされてたりする
寧ろ原作の味をぶち殺してまで大量に追加してある余計なシーンが邪魔だ
今日、ブクオフ3軒まわってきたけど、 コミックス版、どこも置いてなかった。 ドラマやったから売れちゃったのかな。
228 :
217 :2007/05/24(木) 22:29:42 ID:???
とりあえず明日本屋行って置いてある版を買ってくるお(^ε^)♪
初期の単行本持ってる人が羨ましい。自分は文庫だけなので てかスレ違いだけどアニメのサントラが何処にも売ってない
スレ違いはマジで勘弁な。俺は連載時のスピリッツ保管している人が羨ましいよ。
昔は持ってたけどな。初期の単行本。 でもまぁ新装版なり、文庫版なり出してくれるだけで、ありがたいと思わないとね。 最近昔の漫画の続きとか、アナザーストーリーとか外伝みたいなやつが多く出てるけど(エンジェルハ-ト、蒼天の拳、キン肉マン2世とか) めぞん一刻2007(あくまで題名は仮です)みたいなの書いてくれないかな。連載終了20周年だし、区切り的には悪くない。 登場人物は、年取った五代とか響子さんをあまり見たくないし、春香とかも無理をしてまで出さなくていい。 作者的にも、昔の人物相関図を使って続きを書けと言われても厳しいだろうから、 アパートの名前が同じ一刻館で、建ってる街も同じ、だけど登場人物がまったく新しいめぞん一刻。 これなら作者も書きやすそう気がする。
>>232 >最近昔の漫画の続きとか、アナザーストーリーとか外伝みたいなやつが多く出てる
↑俺は逆にこういうのが嫌いだ
めぞんはあれで終わってるから美しい
もういらないよ
>>230 近所のソバ屋においてあったやつで読んだから、オリジナルには思い入れはない。
ソバやうどんの汁が飛び散った汚いやつしか思い浮かばない。
原作読んでからアニメも見たくちだけど 正直アニメは微妙な印象で、やはり原作の方が良いと思っていたつもりだったのに 原作読み返してて、ところどころの場面がアニメ版でフラッシュバックしたりして驚いた
>>230 当時のスピリッツの表紙は渋いというか地味というか
アダルトな感じだったよね
後年になってとうもろこしやらトマトやらが擬人化されたような表紙になって垢抜けた印象だけど
>>235 やっぱり音声があると刷り込まれてしまうよね。
元に戻れなくなるのが嫌なんで、俺はアニメは見ないなあ。
>>233 ごめんね。少し見てみたいと思っただけ。
めぞんは確かにあれで終わってるから綺麗なのは分かってる。批判が来ると分かってたけどついレスしてしまった。
ただ、また青年誌で見れるようなコンセプトが同じ新作を書いてくれんかなと思って…。
なかなか書いてくれないからさ。
高橋先生みたいな歴が長い作者がどうやったら書くかなぁ…と思って周りの名作を書いた往年の作者達と重ねたら、つい妄想してしまった。
>>232 続編は賛否両論ありそうだな。
ちなみに俺は続編が見たい派。
ただ2007年版にしちゃうと2人とも少し歳とりすぎてるから、90年代初期ぐらいの設定で続編を希望。春香ちゃんがあの住人達に囲まれて成長していく過程も見てみたい。
>>232 四谷さんだけは普通にいそうだ
しかも当時のままでw
続編というか、めぞん世界との繋がりを匂わす程度の短編を書いて欲しいなあ。 主人公は別に立てて、ちょい役でその後の五代君が出ているとか。
243 :
愛蔵版名無しさん :2007/05/25(金) 00:48:50 ID:0fcfoX1S
会社に50ちょいのババアがいるけど、この人が若いころって戦後、下手したら子供のころは戦時中かと思ってたけど、よく考えたら三鷹さんと同じくらいなんだよな 一般人でもちょっと金持ってたら車とか乗れる時代だったのか 今とそんなに変わらないんだなーって思った
>>243 おまえの感覚の方がおかしいぞ
20年前って言えば随分昔に思えるかもしれんが、社会的にはほとんど変わってない
物価もほとんど変わっちゃいないから車の普及率も対して変わらないよ
ガリガリ君が10円高くなった程度だ
( ゚д゚)ポカーン
>>243 ババアとは何だ! ハナタレが!
, -‐- 、__ o
/ \ /ヽ −`/
/ / ,イ / ,、 ヽ
/ r'/ /l/ !-/レ' ヽ ', | | |
.! {/ / C' ゙ー‐l | l l l__ 女王様とお呼びっ!
! / / _ C' l /'"ノ ノノ ` ‐ 、
.! ! lヽ、 /、/ // //_/,イ_∠ /| .,、ヽ、
l | !´lii゙l>=-、-‐'/´_fノL_レ=o レ、_!l !l
| ∠| .l/,>fjとli ̄`i /! `ヽ / ノ、 _。ル'j
| V /'´ jノ `ー‐|′ ノ-‐i、r┐/ヽ/ /
| /\______| /,-ムrl='`ヽ/__,/
| / / / / l l | /  ̄「} \ |
つか、オヤジとかと同じくらいの年ではないのかね?
何が一番変わったかねえ。やっぱり携帯の有無がでかいかな。 冷戦終結とかは国内に居る限りはあんまり直接的な影響ないよね。
2007-1945はいくつなの? 指が足らないかな 今の50前後は戦争を知らない子供たちなんだぜ?
携帯があったら絶対描けない漫画だね
>戦争を知らない子供たち 若人達にはこういう小ネタは通じないんじゃないかと...
251 :
愛蔵版名無しさん :2007/05/25(金) 01:12:18 ID:pbSiwaGl
20年前っていうと俺高校生か。
五代くんに携帯を持つ金はないだろう。
めぞん一刻が終了した1987年てぇと最初の携帯電話が発売された年でもあるな 通信兵の気分が味わえる肩掛けの本体に固定電話と殆ど変わらないハンドセットが着いてる奴
近くの古本屋に豪華版?がほぼ揃ってるのだが、買い? 一冊450円くらいだったかな。 文庫版を揃えようと探してたら、そっちがあったから少し悩む。
そういえばポケベルってあったなあ… 高橋先生は携帯がある時代でも「勘違いの喜劇」を書く才能はあると思うよ。 若くてエネルギーのあった時なら尚更。
ポケベルやカセットテープなど時代の流れを感じるな カセットテープを見たことの無い読者とかも出てきそう
>>254 忙しい人なら、文庫の方がいいかも。
電車の中や、お昼休みとかにも読みやすい。
部屋で読むなら、豪華版?の方がいいよ。
ガワの質感が違うし、やはりサイズがでかいと読みやすい。
約15年前に豪華版?が出たとき、すでに15巻持っている人でも
新たに10巻買い直した人がたくさんいたから、豪華版?はそれだけの価値がある。
20年近く前に揃えた1巻〜15巻まであるけど豪華版って買い得なのかな? サイズが大きいだけならいらない気もするんだけど。 めぞんの連載当時、時計坂駅(東久留米駅)の近くに住んでた。20年ぶりに地元帰ったらずいぶん変わってた。 仮にもし、その後のめぞん一刻とか描くとしたら駅周辺とかどうするんだろ。当時の街並でいくのかな?
259 :
188 :2007/05/25(金) 01:58:30 ID:???
>>190 >>197 そうですね。響子さんは五代のあの名言のおかげで、惣一郎への想いを吹っ切り再婚後は、五代のことだけを愛しているという解釈で間違いなさそうですね。
レスありがとうございます。
260 :
愛蔵版名無しさん :2007/05/25(金) 02:05:55 ID:Dh5nI/E9
こんな恋がしたいと憧れで胸しめつけられる。 読んだ後はしばらく頭から離れなくなるくらい好きな漫画。 〜( *´∀`)〜〜
もてない男に支持者が多いねこの作品 ゼミの教授の研究室に堂々と置かれてたのには引いた インテリだけどいかにも風采の上がらないタイプ
>>258 当時読んでて東久留米がモデルになってると気付きましたか?
自分はこの作品を読んだずっと後に東久留米に引っ越してきて
北口の改札もよく利用してましたが、気付きませんでした・・
厨房出入り禁止にしろよまったく。 糞レスだらけで一気に糞スレ化したわ。
>>262 当時でも地元で噂はありましたよ。たぶんそうじゃないかな?というレベルだけど。
ネットが普及した90年代後半〜で噂が正しかった事を確信したけど。
>>263 今日も朝から職安か?w
早く仕事見つかるといいなオッサンww
ま、イライラせずに頑張れやww
267 :
愛蔵版名無しさん :2007/05/25(金) 08:16:07 ID:GlywHG6D
>>261 俺そこそこモテるよ
ちなみにこずえちゃん派だけど
スピリッツコミックス版 利点:表紙、裏表紙、カラー口絵一枚が描き下ろし。本編の最初16Pが三色カラー。 欠点:中古のみ、一番古いので、綺麗なのを探すのは困難。 ワイド版 利点:表紙、裏表紙が描き下ろし。過去に描いたポスター等から引用のカラー口絵3P。紙質が豪華、最終巻に初出一覧。 欠点:中古のみ、でかいので持ちにくいか? 文庫版 利点:一巻末に作者インタビュー4P。携帯に便利。新品で揃えられる。 欠点:表紙は過去の絵からの引用。小さくて見難い? 新装版 利点:新品で揃えられる。表紙ごとにキャラが違う。 欠点:表紙絵は本編からの引用、おまけ一切なし(今後の巻でおまけがつく可能性はある)
いつからなのだろう、響子さんが五代君のことを大人の男性だと認識したのは。 初期の桃色電話の話で響子さんが彼のことを色「ガキ」と罵っている様子を見るとまだ彼のことを子供だと認識していることが分かる。 祭の話なんかでも三鷹さんと二人きりになった響子さんは 「三鷹さんは五代さんと違って大人だから変なことはしない」みたいなことを言っていたな。
だから改行するなっつーの。
一つお伺いしますが、このスレでは改行は禁止されているのですか?
改行でなく「空き行」だな。270の問題は
274 :
愛蔵版名無しさん :2007/05/25(金) 18:38:41 ID:0fcfoX1S
携帯で見てるとかなのかな 出先で携帯で見るほどのスレなんだろうか
ネタがループしないように過去スレ見れや。 同じことを何度も書き込むやつはキチガイ。
>>275 ループループ言い出したらそろそろ卒業の時期なんじゃないの?
今も連載中ならまだしも、もうとっくに簡潔してる漫画なんだからさ
この先ここでなんの話をしていくつもりなんだ?
>>277 そういうのは恋愛相談系か妄想話系の板でやるべきだろw
>>274 ごめん。俺このスレ出先から見ているし書き込みもしている。
>>275 こんなスレにいつまでも常駐してる方がキチガイ。
つーか相当キモいぞw
せっかく同じマンガを好きになったんだし平和的にいこうぜ
>>282 だよな。
めぞんは優しい気分になれる作品だから、言い争うのは向いて無いよ。
>>275 みなが延々とスレッドに張り付いている事を前提にするな
あんたみたいに2chに依存し続けている人ばかりじゃないんだよ。
まぁまぁここは日本的なれ合いでひとつ
アニメをみたらキョウコさんが漫画より嫉妬深くなかった 後こずえちゃんが可愛い。後3人組みが漫画より極悪
過去スレはともかく現スレ全部読んだ上でレスするべきだろ。 ドラマから来た連中は鬱陶しいったらありゃしない。
「話し」とか「組み」あたりが変換の第一候補にでてくる奴はいったいどんな日本語浸かってるんだか 不思議でならんのだが
>>290 それは不同意
そんなの勝手でしょうが俺ルールを押しつけるな(^_−)
じゃせめて50レスは嫁
296 :
289 :2007/05/25(金) 23:16:19 ID:???
2chは俺の全て スレッドを汚させない
ゆとりどもwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
語るべき内容を持ってない奴ほど自治に走るという
>>293 お前がどのスレに行っても爪弾きにされる理由が解ったよ
>>291 > 「話し」
サ五変だな。油断すると見過ごしがち。
> 「組み」
マ五の送りすぎ。何かの間違い。
ゆとり教育って実は1980年代から始まってるそうだ つまり、30代半ば以下は全員ゆとり教育なのだ
三鷹さんって犬嫌いを素直に話していれば 自然と破談になったよね。
ループがうざいなら新ネタ投下しろや
アニメは四谷さんを職業不明から無職にしたので駄目
>>302 犬嫌いを素直に話していれば勢いとか雰囲気でとかじゃなくちゃんと愛を育んで結ばれた可能性もあったと思うが
306 :
愛蔵版名無しさん :2007/05/25(金) 23:48:39 ID:io1Aa5Yc
登場人物の苗字は都内(近郊)の地名でしょうか? 一之瀬→ 二階堂→ 三鷹→ 四谷→ 五代→ 六本木→ 七尾→ 八神→ 九条→
>>261 でも管理人さんは二股まではいかないが二人を天秤にかけてるし
処女じゃないし、オタの理想とはいえないようなきがしないでもない
少なくとも五代って地域は都内に無い
ID:io1Aa5Yc ← 馬鹿
八神は不自然だったな 漫画の展開のためのキャラっていうか
>>306 一之瀬→都内ではないが多摩川の上流にある
二階堂→鎌倉かな
三鷹→都内
四谷→都内
五代→知らんな
六本木→都内
七尾→能登だね
八神→知らない
九条→京都とかかな。
>>309 自己紹介はスレ違いなのだが。
今おもうに、響子さんの好きになった相手、惣一郎さんは、生前変わり者のレッテルを張られていた。 五代は頼り無くて、優柔不断。要領が悪く、人より出遅れる(本人いわく)何処にでもいるような男性。 二人の共通点は優しさが取り柄ってことくらい。 響子さんは世話焼きなんで、完璧な三鷹じゃ自分の必要性が感じられない。 響子さん的に五代や惣一郎には“この人には自分が必要だ”という潜在的な気持ちがあったと思う。 女性関係については、三鷹には響子さんがいなくても色んな女がたくさんよって来るし、まったく女性に不自由が無い。 五代も人並みにモテるけど、遊んでるというわけじゃなく清らかな交際だ、そうなると響子さんは嫉妬するわけだ。女性は一途に愛されたいと思うから。 同時に五代のこずえの頼みを断れない性格、相手と別れたくとも、傷つけないようする性質も知る。響子さんは嫉妬もスパイスになって無意識下で五代が気になるわけだ。 始めから三鷹に勝ち目は無かったような気がする。
>>310 個人的には八神の存在でストーリーが膨らんだと思うし自然な印象だった
八神が五代に好意を持つキッカケはやや不自然だが
>>310 とはいえ、教育学部という設定なら、実習に行くのは不自然ではないだろうし、犬ではない
ほうの惣一郎が講師だったっけ? その謎解き絡みだから良いのでは。
それより、何で教育学部のくせに教師になろうとしないで会社勤めしようとしたのか、
のほうが意味不明じゃない。確たる理由付けはなかったんじゃない?
五代はモテモテだと思うけど ルックスもスタイルも平均以上
>>315 地元では持てたんでしょ。なのになぜか浪人して東京に出た。
ゆかりさんがうるさいだけでなくて、何かある。
>>312 住人達も言っていたけど響子さんは結構、物好きなところがあるからね。
>>314 五代君は自分には統率力がないと思ったのでは
>>315 ルックスとスタイルが良く見えはじめるのは、シリアスなシーンが増える中盤から後半にかけてだからなぁ。キリッとする場面が増えるが、五代は作者的にも普通の兄ちゃんを目指して書いたんじゃないかな。
顔については坂本に「よくその顔で〜」みたいな事を言ってたから、多少、自信はあったのかも。
>>316 店継がされるのが嫌で逃げてきたんじゃないか?
で、後に気が変わって店継ごうとしたら、手遅れになっていたと。
>>316 五代は基本的にダメ人間だから
東京に行けば何かが変わるとか思ってたんじゃないかな
就職でもやりたい事は特に無くて八神親父に紹介された会社にあっさり入ってるし
まぁ紆余曲折あって自分に合った職種を見つけられたのはラッキーだった
単に新潟大学に入る学力がなかったんだろ。 新潟じゃ私立もろくずっぽないし。
>>317 つか、教職を積極的に避けるような理由付けというか伏線の類いがないんじゃない、という話なんだけど。
作者が五代の就職の件を忘れていて、突然思い出したから、適当にミツトモ商事を受けさせただけだったりして。
五代は漫画の主人公の中でも稀に見るつまらん男。
>>316 高橋留美子が上京した理由と一緒じゃないかな。
教育実習うけてる奴らだって実際に先生になるのは一部なんだろ?
そうすると、新潟大を落ちて、しかし家業を継がさせるのは嫌だから、東京の予備校に通って 有名大を目指したけど、環境が悪いのと元々の素質が悪いのと両方のせいで、堂々と名前を いえないような大学にやっと滑り込んだと。 学部も適当、つか、受かったのが1つだけだっけ。
80年代の事なんて理解できやしないと思うけどな
雪国育ちのくせにスケートができないというのも不審。 そういうことって、あるのかな? 冬場にスキーかスケートのどっちかくらいやるんじゃないのかな? 新潟の平野部だとそういう感じでも不思議はないのかな?
>>331 自演ではないのだが、何かグサッと来たかな?
334 :
愛蔵版名無しさん :2007/05/26(土) 01:30:07 ID:aEcj2kfv
オナペットの名前呼びながらナニする時点でかなりのダメ男
でも響子さんは自分が五代のオナペットである事は満更でもなかったようだ
まぁ自分がオナペットであることが発覚した場合の心境は 満更でもないかキモいの2択だろうけど
>>335 普通は怒るか、軽蔑するよね。
響子さんが自覚していないだけで、実はその頃から既に響子さんは五代のことを
338 :
愛蔵版名無しさん :2007/05/26(土) 01:47:07 ID:IhjdQf7y
問題のすり替えだっ 今話し合うべきはおなぺっと・・
後付設定で死に別れた優柔不断で気弱な弟が居たというのはどうだ?
341 :
愛蔵版名無しさん :2007/05/26(土) 01:52:23 ID:IhjdQf7y
>>337 多分響子さんは五代が酔っ払って大声で告白したときから意識しはじめてたんだろうな
誰だって好きって言われたら内心は嬉しいもんだ。
342 :
337 :2007/05/26(土) 01:53:09 ID:???
>>339 いいえ、五代のことが好きだったのかと
単に響子さんが寛大なだけか
>>340 問題のすり替えだっ
今話し合うべきは五代君が駄目な弟・・・
344 :
愛蔵版名無しさん :2007/05/26(土) 01:57:36 ID:IhjdQf7y
五代君も響子さんも単純だから・・・ でもそれがいいんだよな〜
age厨死ね
響子はとろい上に知恵もないから駄目だな。 活動的で頭の良いマチコ先生に比べればカス。
いや、よしこ先生の方が上だ
ちょっとこないうちにかなり普通のスレになったな でもつまらんレスが増えとる 大いに結構コケコッコー
350 :
337 :2007/05/26(土) 02:18:14 ID:???
>>341 そうですねその頃から意識しはじめたのでしょうね。
それにしても響子さんは五代がきちんと告白するのを何年も待っていたのか。
響子の取り柄って何だ? 整った顔立ち以外は何もないと思うが。
おっぱいが大きい
こずえヲタ必死wwwww
は? 351だけどこずえなんて端から眼中にないけど。
>>351 スタイル抜群
家事をそつなくこなす
情け深い
家事なんて出来て当然だろ。 るーみっくのキャラの中で響子が取り分け情け深いとも思えんな。
結局は女は顔ということだな。
響子さんの魅力は身持ちがかたいことかな。
まあ作者はずっと独身だし。
もったいないな、奴隷として雇ってほしい
響子さんの魅力は、 顔が超美人で、スタイルが良くて巨乳 それさえあればもう女としては 最 強 ラ ン ク じゃね しょせん女は外見…
最初は五代が主役の様に読めるけど、終盤は響子さんの心情の描写が増えていくよね。 どこら辺から主役が交代したのかな。
美人は三日で飽きると言うのは嘘
美人&巨乳スキルを合わせ持つ女性は なかなかいないしなあ。 オパーイ大きい人ははデブも多いし。 スレンダー&巨乳&美しいって、芸能界の中でも探すのが難しいのでは。
美人を「手に入れたら」三日で飽きるんやで。手に入れてない内は飽きんがな。
でも実質上は五代君中心に五代君視点で物語が展開してたでしょ。 響子さんは五代君にとってのトロフィー的な存在として描かれていたように思う。
俺の中では五代は焼畑農業高校ラグビー部出身だな。
370 :
愛蔵版名無しさん :2007/05/26(土) 07:54:19 ID:Tu5KTZYo
自分高3で母親が持ってためぞんを一気に読んだんですけど、 ラストに春香が生まれてハッピーエンドになって最高の終わりを迎えるんですけど 読み終わった後のモヤモヤ感は難なんでしょうか?軽い鬱状態というか、 なんか祭りが終わった後の燃え尽きた感じになるます それだけめぞん一刻が面白いとゆうことなんでしょうが・・・
最近スレの流れが糞真面目だなw 助けて〜バ〜ル〜サ〜ン〜
ト、 /ヽ /\ _ /|\ | ヽ 〈三ヽ /三/| / ! /!ヽ | l ヽ | ヽ !\ / _| / | ,' / ! | ヘ ! ヽ ( )){ }( )) ,' !_/ / j ', ヽ | l トイ`|i|⌒ Y=} ! ', / / ', ヽ!≡ l { ヽ || r‐'リ -i ! ≡ ! / ヽ ≡ ! | ミ )!!= 彡-ノ_ l ≡ ! ,.' \ ≡ | ,.-ノ / ! ト、トく `メ、_', = / / \ ≡ ! /てノしイ_人人ノ、 ヽ / \― |/ヽ ,イ- 、ヽ / イ´ ̄ ̄ヽ_/ \ ヽ/ l ヽi / ̄`!  ̄ 〉―く ァ―‐‐j ゝ_ノゝ-- ノ!
>>370 >なんか祭りが終わった後の燃え尽きた感じになるます
さっき最終巻を読み終えたばかりでそんな感じだ。
昔から知ってはいたけど1日1冊ペースで初めて読んでたから、
日常だった楽しみが消えてしまいなんか寂しいよ…
PC版のめぞん一刻完結編でもやってみれば? 最後の一週間を過ごす内容だった記憶があるけど。 EGGあたりで復刻版出さないかな。
>>335-336 あれって読んでから10年たって分かったネタだ。
スピリッツって子供が読む事想定してないんかな。
>>377 そんなもん想定する必要ないだろ、常識的に考えて
>>370 自分がこのスレの最初の方に書き込んだ内容と同じだ〜笑
たしかに終わった後鬱だよね〜。自分は19才浪人なんだがこのくらいの年齢だと読んだ後そうなるのかもね。
今は勉強に差し支えない程度にアニメ見てるけどアニメはアニメでまた違った良い味出してるよ。
>>378 でも今30前後にめぞんファンが多い訳。連載当時は小学生だよ。
このマンガの癒し度は極めて高いから 近いレベルの作品にはなかなかお目にかかれない めぞん一刻は別物くらいに考えないと他のマンガは楽しみにくくなる、なんて事を考えた そんな風にめぞん読後以降に他のマンガを読んでいたわけじゃないけど 思い返すと超える作品にはまだ巡り合えていない
漫画というもので、一番始めに読んだのがうる星で、2番目がこれだった。 「漫画というのはこういうもんだ」と思ってしまった。 その後20年間、面白いという漫画に出会えなくなったしまった。
今、小学館で隔週誌ある? 犬夜叉終わらせたら、週刊はもうやめて,全10巻ぐらいで終わるラブコメを隔週か月刊で連載してほしい。
ドラマ版を見た限りでは、部屋に冷蔵庫が置いてなかったな。 冷蔵庫は連載当時は高かった?共同だと四谷さんがつまみ食い とかしそうだな(w
>>380 今30歳前後のファンは、連載中に読んでたんじゃなくて、
連載終了後に単行本でまとめて見た世代でしょ、
どちらにせよ小学生が読むのは稀なんだし、気を使う必要はないでしょ。
>>381 めぞん読んでからは、いわゆる恋愛物は読みにくくなったな、どうしてもめぞんと比べてしまう。
他のジャンルの漫画なら、全くの別物として気にせず読めるけど。
>>370 俺も最終話を読み終わった後、一週間ぐらいは何をしても気が晴れませんでした。
>>375 そのゲームではアニメでカットされた響子さんの「ずっと前から五代さん・・・」セリフがきちんと収録されていると聞いたのですが本当なのでしょうか?
俺もこの「完結篇」と「想い出のフォトグラフ」のアニメの声優の音声が収録されているやつを再発売してほしいと常々思っています。
ところで、EGGは版権物も取り扱っていましたっけ?
人にもよるんだろうが、現在の30前後の男は、連載当時は週刊ジャンプに熱かったからな 場合によっちゃコロコロコミックだ。めぞんを読んでいた人は少ないだろう リアル世代はもう5歳くらい上じゃないか 俺はあとからまとめて読んだクチ めぞん一刻の続編やアナザーについては、個人的にはいらない 願わくば今の若者向けに、呆けるほどの読後感を与えるような 恋愛漫画が存在(登場)することを祈るばかり
>>386 他のジャンルで印象に残ってる作品とかはどう?
自分はヤンジャンでやってたはいすくーる仁義とかが
次号を楽しみにしてた度ではめぞんに次ぐ感じ、その次はアカギだな
今北
>>370 ,389
連載読んでた40過ぎのオサーンだけど、
最終ページが初期のキャラだけ(+春香)なのには感動したが、正直な感想は「やっとおわったか…」
>>390 めぞん以外で好きなのは蒼天航路とか…、あれは毎週楽しみでしょうがなかった。
俺はめぞんを単行本でまとめて見た世代だから、
リアルタイム世代が毎回めぞんの続きを楽しみにしていた感覚は分からない。
一気読みも、それはそれで良いのだが、
七年かけてゆっくりめぞんの物語につきあっていけた世代がうらやましい。
サンデーとスピリッツで留美子漬けだった俺の消防時代。
>>386 めぞん一刻以降の恋愛物だとツルモク独身寮とかYAWARAあたりならけっこう楽しめたよ。
YAWARAwwwwwwwww
YAWARAはコメディだが、その後悲劇になった。
ツルモクは連載時は全然楽しめなかった 単行本で一気読みしたら結構楽しめた
五代君が打たれ強いのは高校時代にラグビーをやっていたからなんだね。
同じ内容を書き込んだやつは死刑にすべし。
五代と三鷹がケンカしそうになる話があったけど、 実際やってたら五代のほうが勝ちそう。 三鷹は運動神経あっても打たれ弱そうだし。
>>380 「でも」ではなくて「だから」だろう。
つか、たまたま誰かが買ったのを読んでいたとかでないなら、読んでないんじゃない、普通。
恋愛物なら少女漫画のほうがめぞんよりも数段上だろ。 めぞんはコメディだから装飾を取り除くと何も残らない。
>>385 そういえば、冷蔵庫はあったかな? 記憶にない。流しは確かにあったけど。
大体からして5号室は宴会ばかりで炊事したと確認できるのはゆかりさん手作りだけだったような?
三鷹も五代君におかゆを作った時には1号室まで行ってたよね。 上の階の部屋には炊事場が無いのかもね。
>>386 うむ、連載終了後に単行本でまとめて見た世代というのもあるわけだよね。
少女漫画か、姉か妹でもいれば読む機会あっただろうけど、未知の世界だ ガラスの仮面が人気あったとか最近ではNANAというのが人気あるとかは聞いてるけど
>>406 あれは管理人室で作っただけでしょ。
流しはあるのだからガスとかはある、あ、トースターはあったね。
>>408 うむ、そういう問題だね。
当時の小中学生が単行本でまとめ読みしたなら、それは親の本?!
今 29 だけど、連載終了後、だいぶ経ってから単行本でまとめて見たわ。 リアルタイム世代は俺らよりも 5 歳上くらいからが多いんじゃないかな。 小学生の頃はジョジョとか聖闘士星矢に夢中だった。めぞんの名前は なんとなく知ってて、名作だという評判も聞いていた気がする。
少女漫画と比べても、人間の内面描写や絶妙のすれ違いっぷりは遜色無いと思ってる俺がきましたよ
414 :
愛蔵版名無しさん :2007/05/26(土) 18:16:30 ID:uRofdFMi
スピリッツと言えば「ぼっけもん」をお忘れで無いかい?
>>409 ドアに「1」って書いてあるよ。文庫本4巻の「風邪に抱かれて」の回ね。
もしかしたら食材調達したついでなのかもしれないけど。
>>412 これエプロンをしていないと響子さんだと分かりませんな。
417 :
愛蔵版名無しさん :2007/05/26(土) 18:19:55 ID:uRofdFMi
五代の受験番号は「4989番」 四苦八苦に掛けてるんだね!しっちょった?
>412が見れないのはどーして・・・
古いスピリッツが古本屋にあって、めぞんを見てみたら トビラに「○月○日アニメ放送スタート!」とか印刷してあった 何故かスピリッツで全話揃えたい気持ちに
ラブコメ的な回も良いけど、「桜迷路」みたいな淡々としてしっとりとした回が好きだなあ。 個人的には、三鷹 vs 五代よりも惣一郎 vs 五代の方が深みがあって断然面白い。
小学館のホームページを見たら新装版の4巻と5巻のコミックスの画像がもう既にupされていたよ。
>>420 ときめきトゥナイト
昭和アホ草子あかぬけ一番
(;゚д゚)アッ....
こずえちゃんとの別れの回がすっげーショックだったのは俺だけ? ああ結局こずえちゃんは最後まで五代の本心を知らないまま別れるのねと思うと えらく切ない気持ちになったんだよね当時・・・
>こずえちゃんとの別れの回がすっげーショックだったのは俺だけ? うん、お前だけ。 >ああ結局こずえちゃんは最後まで五代の本心を知らないまま別れる と思ってるのもお前だけ。 と言うか五代が響子さんの事が好きな事には気付いてるから。 それも第15話「複雑夜」の時点で既に。
こずれちゃんの旦那さん、五代より数ランク↑のレベルの男だもんな。 あの別れは爽快感一杯だ。
こずえちゃんは、天然なのか、したたかなのか、どっちだったんでしょうね
>>426 切なかったけど、ショックという感じじゃないな
なんというか、ありふれた人間関係の儚さみたいなものを感じた
誰かと誰かがくっつくとき、あるいは離れる時ってこんなものだよなぁ・・・って感じかな
あの回については、最後、五代が電車の中で思い抱いた響子への気持ちの描写が秀逸だと感じたな
新装版だと何巻までになるんだろ。 文庫版と同じ10巻くらいか?
>>423 4、5巻の表紙は三鷹さんとこずえちゃんか、
一刻館住人が先に来ると思ってたんだが、
次こそは四谷さん頼むぜ!
なんか、新鮮な鯉がしたい。 付き合って7年の彼女がいるけど、外でデートしてる時はそれなりに新鮮な感じがするけど、 部屋に帰ってきたら、当然のごとくやっちまうからなぁ…。 かといって、今の彼女とは別れる気なんて更々ないし、彼女も俺の事好きだと思うし。 長年の付き合いを新鮮に出来る方法を教えてくれ。 こんな事書いたら叩かれますか?
>>435 結婚しろよ、
古い恋人が新しい妻になるから。
>>436 結婚してしまうと、妻にそれ以降新しさを求められなくなる気がして。
ましてや、母になってしまうと…。
ならば、結婚までの期間は長い方がイイのかなとか思ってしまう。
あと、俺自身も、現在資格取得名ために勉強中でして。
ドラマ見てから単行本まとめ買いして、初めて読んだんですが、妙に自分とダブらせてしまってw
恋愛に興味ないからワカンネ
>>437 妊娠してオパーイが大きくなるのは新鮮だぞ
期間限定だけどなw
はたして五代氏は結婚して幸せになったんだろうか? ぬるま湯の三角関係の頃の方が楽しかったのではないだろうか。
>>395-398 そりゃあ、めぞんには全然かなわないけどオレはYAWARA!も大好きだよ
おおまかにいうとヒロインが管理人やるか柔道やるかの違いだけど
めぞんは他のその他大勢のラブコメと違って心に重く響く
オレの中でめぞんが別格すぎるだけでYAWARA!も良作だと思うよ
>>440 朱美のセリフだっけ?「手も握らせない」そんな三角関係が
約5年だっけ? 俺は拷問だと思うが・・
>>440 子供が生まれた時点では幸せそうだね
5年も6年も同じ建物で暮らしてきて、お互い長所も短所もわかってて
いまさら性格の不一致とかはないし。
この二人は死ぬまで幸せであってほしいと心から思うよ
>>442 女にしろ、車にしろ、手に入れるまでが楽しいんだよ。
妄想が膨らんでw。特に五代は妄想がはげしかったからなぁ。
手に入れてしまうとそれが当たり前になってしまう。
手に入れたことに不満はなくとも、付き合う前のようなスリルや嫉妬はなかなか味わえなくなってしまうんだよな…。
>>445 (,,・3・) エェー どちらもお前の体臭だと思うYO!
>>446 (,,・3・)
↑
ヒゲでも生やしたの?
言外にウザイからもう来るなって言われてるのに「するどい」とか書いてるしw
めぞんのスレなんだからめぞんのこと語ろうぜ笑
(,,・3・) エェー 夜を徹して騙るほど若くないYO
はっきり言ってめぞんよりタッチの方が名作だと思います。
まぁ、人それぞれだな あだち作品は個人的に、ちょいエロ風味が邪魔だったのであまり好きではなかった それとラストが事前に推察出来る点はめぞんも同様だけど 持って行き方はめぞんの方が好き
俺はあだちの諸作品は吐き気がするほど嫌い。
タッチ(笑) あだちはワンパターンで読めん 主役グループが完璧人間で常に冷めた目で上から目線で見てるキャラばっか その他の登場人物がそいつらのおまけ扱い どの作品でも同じ あれ読んでるとイライラしてくる
んなもん最初から読まなんだらええこった はい終了
タッチと虹色とラフは一応連載中読んだが 似た感じ感があるね ふと思い出したが細野不二彦のママとかはめぞんに通ずるものあったような無かったような
459 :
愛蔵版名無しさん :2007/05/27(日) 03:12:45 ID:v8sNHvVN
終われといってる
>>443 あの二人にはいつまでも仲の良い夫婦でいてもらいたいですね。
でも、響子さんに先立たれる立場にある五代君が可哀想だ。
>>460 いや、いくつも違わないのだから、どうなるかは分からんでしょ。
以前続編が見たいというレスがいくつかあったので自分が見つけたものを一応紹介します(たぶんほとんどの人が知ってると思いますが…笑)↓↓ 『ORIKUN電脳HOME』(検索すればすぐ出てくるハズ…)〓〓このサイトの寄稿小説は自分的には良かったです。特に高良さんの小説はオススメです。 もちろん正式な続編ではないので賛否両論あるでしょうし、最終巻の素晴らしい終わり方で満足の人は見ない方が良いかもしれません。 ただ続きが気になって落ち着かない人は一見の価値アリです。 長くなってゴメンナサイ。
コンビニバイトで余りにも暇だからめぞん一刻試しに読んでみたら面白くてワロタ 深夜五代くんの声が聞こえるで笑ってしまった
初めて読んだ厨房当時、 オナペットの意味が分からなくて悩んだ。 四谷をシタニと読んでいた。
>>464 俺もオナペットわからなかった
未亡人の意味がわからなかった 当時小5
466 :
愛蔵版名無しさん :2007/05/27(日) 08:13:46 ID:JASuSDtG
ちょw
>>428 のこずれちゃんって何だよwwwwwwwww
プギャプギャ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!!!
あだちはいくらなんでも描き分けできなさすぎ。 主役キャラみんな同じ顔じゃないか。
野球漫画がメインだよな。 高橋に比べたら引き出しが少ない気がする。
>>467 そりゃそうだよ、その文句は
お金がないと、振り返れば奴がいるの主人公が
同じ顔だぞ!!といっているのと一緒なのだ
471 :
愛蔵版名無しさん :2007/05/27(日) 11:38:50 ID:rhWiKi1y
俺が五代ならあのまま体育倉庫で八神のブルマ−を脱がし挿入してる。
主役キャラっていうから別ドラマなんちゃうの たつやとひろとか。
たつやとみなみの違いが髪だけってのは悪い冗談だろうw
ちなみにさざえさん一家は全員同じ顔 髪型と髭でかき分け
四谷さんがやらないかの兄貴に見える時がある
あっそ
えっそ
五代くんってピアノ(オルガン)弾けるの?たしか保育士になるためには弾けなきゃいけなかったんじゃなかったっけ?間違ってたらスマソ。
五代君は響子さんとの愛のハーモニーが弾けるから問題n
「愛のハーモニー」とは具体的になんのことなんだ? よく耳にする言葉ではあるが正直、意味が分からん。
>>478 間違ってるかどうか自信が無いのなら
ちゃんと自分で調べてから書き込めよ
ヒント:矢沢コピペ
バイエル程度は弾けないとなれないよ
保育士試験の実技試験は、音楽(50点)・絵画制作(50点)・言語(50点)の3分野から2分野選択 音楽を選択した場合、ピアノ、ギター、アコーディオンのいずれかで伴奏 だそうですから、ピアノを避けることは可能みたいですね 当時も同じかはわかりません
五代も達也もつまらん男。
響子さんは誕生日が秋であの頑固さ、融通の効かなさなら ほぼ間違いなくさそり座だろう
>487 いいえ わたしは・・・ 何言わせるんですか、マッタク
焼き餅焼きの世話焼き女房は響子さんとシスター・アンジェラと他に誰か居たっけ?
>>487 いい歳して星占いとか信じてんの?w
で、次は血液型について語るのか?w
>>491 時々いるよね、占いを頭っから信じ込んで、当たってないとか逆切れする子供(笑い
喫茶店やファ−ストフード店で女子高生の会話が耳に入って来ると、 たいてい血液型トークとそれを絡めた恋愛トーク 世も末だ。
>>491 五代はB型で管理人さんはO型で三鷹はA型みたいな
女はいつの時代だってそんなもんだよ。星占いは自己暗示みたいなもんだ。 それに噛み付く方がどうかしてる。
>>435 君は俺か?俺も付き合って7年目になるが
俺はこの作品読んで今の彼女との付き合いをもっと大事にしたくなった。
彼女にもこの作品をぜひ一度読んで欲しいと思ってる。
それだけでなんか幸せ。
責任とれるなら結婚してようがしていまいが浮気すれば新鮮さは得られるべ。 リスクを払わずに新鮮さを得ようなんて蟲の良いい話だ罠
>>435 既に日常となってしまった彼女がいるという自分の生活が
ものすごく幸せなことだと今一度思い返してみるともっと大事にしたくなるんじゃね?
半年とか1年ぐらいかん禁欲したらどうだ? 単身赴任の夫婦とか遠距離交際のカポーとか 又に合うと新鮮で燃えるらしいぞ
かん禁欲ってなんだよ..orz
>>502 は禁欲の間違いね
監禁欲…独占欲が一定以上強くなると発生する衝動
505 :
愛蔵版名無しさん :2007/05/28(月) 01:27:00 ID:Wu+k+taW
>>489 1ポンドの福音は今、全部読んでみた。物凄く時間を空けながら描いてたみたいだから、微妙だな。
コミックの推薦帯の「めぞん一刻に並ぶ」は、かなり言い過ぎだ。
あと最近の高橋先生は絵が劣化してるのが悲しいな。
めぞん、うる星の中期〜後期、らんまを描いてた頃ぐらいに戻らないかなぁ。
ベテランだし、長年の疲労もあるだろうから、犬終わらせたら少し充電期間をおくべきだと思う。
田中幸雄の2000本安打みたい
まぁ、るーみっく作品の中ではめぞんに一番近いポジションにある漫画だよね。 純粋なラブコメという意味では。 「1ポンドの福音」のスレ欲しいなあ。あと他の短編集のスレも。人魚のスレはあるんだけどねえ。
>>506 >犬終わらせたら少し充電期間をおくべきだと思う。
らんまが終わってから犬開始まで二ヶ月くらいだったと思うが、
その間、サンデーではずっとらんまの特集やっていて、
とにかく高橋留美子色をなくさないように必死だったと記憶している。
小学館側としては、高橋留美子というドル箱を休ませる気などさらさらなく、
壊れるまで少年サンデーに永続的に描き続けさせるつもりなんだと思った。
もう青年誌に本格連載は絶望的なのか…
俺が小学生の頃(らんま初期)では考えられないけど、サンデーって結構辛い時期らしいね。 当時はらんま、パトレイバー、うしとら、帯ギュ、YAIBA、なんとなくブーリン辺りが好きだった。 犬夜叉が終わったら、次の連載が最後の長期連載かもしれないよね… 大切にして欲しいなあ。
いや、犬が最後でしょ。 その後は鳥山化
サンデーは、ラブコメ全盛時を除いて、ずっとパッとしないからなあ 犬だって、いつ終わるか分からんしw 青年誌でやるとしても、オリジナルの読切みたいな団塊の世代の話でしょ もう、めぞんのような作品は書けんと思うよ
>>315 の辺り
首都圏出身なのに新潟大に進学してた俺が通りますよ
新潟に行って思ったことは、「新潟の人間はルックスレベルが高い...!」
女も男もスッキリ整った顔立ち且つスタイル良な人が、関東より多くいるように感じた。
平均値からして高い感じ。とくに女が。
出身(あるいは縁のある)芸能人も綺麗なのが多いしな
鷲尾いさ子、和久井映見、樋口可南子、三田村邦彦、渡辺謙、とか。
なので五代君もちょっとイケてたのかもしれない
514 :
480 :2007/05/28(月) 04:24:32 ID:???
>>482 ヒントをどうもありがとう。
松崎しげるは「愛のメモリー」ですよね?
う〜ん、まだちょっと答えが分かりませんな。
>>512 団塊の世代について調べてからモノを言った方が良いんじゃねぇの
団塊=中年じゃあねぇぞ?
高橋留美子はOFFの日は自分の描きたい漫画を描いて過ごすくらいの漫画キチガイという噂なので 死ぬまで仕事するかもしれない。
>>513 新潟県は日照時間が少ないから色白の人間が多いよ。
美人の産地と言われるのもその辺が原因かもね。
519 :
愛蔵版名無しさん :2007/05/28(月) 13:18:13 ID:6r2hAJBs
>>517 そうなのか、ネット月1連載でやってくれないかな
ホームページ持ってないかなぁ
520 :
愛蔵版名無しさん :2007/05/28(月) 13:19:28 ID:6r2hAJBs
けも・こびるの日記みたいの
>>519 高橋先生はパソコンを持っていないそうです。
パソコン持ってないのか、、古風な感じでイイ 2ちゃんとか見ないんだろうな
一念発起してパソコン覚えて 自前のホームページのBBSでルーミックワールドを広げちゃったり チャットを扱った恋愛モノとか描いちゃって欲しい
内容は 同じ大学の学生(男)と助教授(女)がチャット上で知り合い リアルでは不仲というか、お互い感情を素直に出せずキツク言い合ったりしちゃうけど ネット上では本音を言い合えて心ならず思ってたり で、お互いネカマとネナベとか オフなんかでたまたま会っちゃうけど、チャット上の相手とは気付かない 間違えて本アドで送ったメールで相手が気付き始めちゃってみたいな
>>524 ユーガットメールのパクリか。つまらん
>>524 『すてきな片思い』というドラマを見ることをおすすめする。
電車男を漫画化したほうがいいんじゃないのか? うまいことはまりそう
>>519 検索一発じゃね?
>>521 >高橋先生はパソコンを持っていないそうです。
へー、スクリーントーンは切り貼りしてるんかな?
アシスタントの仕事だろうけど。
>>508 1ポンドの福音はめぞん終了後ぐらいに始まったはずなのに、終わったのが最近だからな。ぶっちゃけ次回を読む頃には忘れてるから、あまり知名度がないと思う。
でも絵の変化がとてもよく分かる貴重な作品な気がする。あ〜この頃らんま描いてるなぁ、って感じで絵柄でわかる。
最後の4巻なんか、98年に描いて、最終話までの数話描いたのが2007年…。
>>509 小学館に縛られてるよなぁ。
もうベテランなんだから、少しはいたわって欲しい。
特に最近は絵が…
ジョジョの荒木みたいな感じで、ゆっくりでもいいから丁寧に描いてほしい。
荒木の絵は20年描いて“変化”はしても“劣化”しないからな。
隔週でゆっくり描けば、絵も昔に戻りそうなんだが…
>>509 らんまが96年の12号まで。犬夜叉は96年の50号から。
間隔は10ヶ月ぐらいあっただろ。
534 :
521 :2007/05/29(火) 01:31:05 ID:???
高橋先生がパソコンを持っていない理由は、自分のファンサイトなどにひどいことが書かれているのを、見ると絶対にへこんでしまうからだそうです。
>>534 筒井さんのファンらしいから、例の件とかも、最低限でスタッフの人とかから聞いてるだろうし。
俺の好み 黒木さん>>>響子さん>>>>>八神>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>明日菜さん>>>>>>>>こずえちゃん>>>>>>>>>朱美
(SABCの4段階) S=4点、A=3点、B=2点、C=1点 D=0点(判別不能) 若さ 容姿 ユーモア 性格 知性 学歴 育ち 料理 おっぱい 合計点 響子 B S B B A C B A S 23 朱美 C B S C C D D D A 12 七尾 A C C D B B B B C 14 八神 S A B C A A A C D 20 明日菜 A A A S S S S S C 30 郁子 S A B B A A S C B 24
てめえの悪趣味はチラシの裏にでも書いてろカス
>>537 採点あちこちおかしいぞ。
特になんで響子さんの性格がBなんだよ。Sじゃ。
>>530 初めて単行本(中古品)でめぞん読んだ時、このページが切り取られていて読めなかったな。
後年ワイド版買って、ようやく謎がとけたが…
>>535 例の件て?
パソコン買っても、ネット環境さえ整えなければ。。。
どうせパソ持ってないなんてウソだし
パソはあってもアシスタントが使うだけで、自分は使わない、とか。
世代的にパソコンをマイコンと言い張っているだけかも。 「パソコンはありません……ボソッ(マイコンはあるけど)」
違う意味でのS
私は現在20歳になるOLです。恥ずかしいのですが、私は小さい頃からオナニーが酷く、 殆ど自虐と言っても過言でない激しいオナニーを繰り返してきました。それもアソコ ばかりでなくオシッコの穴やお尻の穴までを対象に器具まで使っていたんです。 最初に覚えたのは尿道オナニーで小学3年生の時でした。ゴルフのティーを皮切りに 入るものなら何でも入れました。ワギナに異物を挿入するようになったのは中学生に なってからですが、トウモロコシや缶コーヒーの缶を挿入したまま眠ったこともあります。 アナルの快感を知ったのも中学生の頃でした。浣腸もひどい時は水道の蛇口から直接 ゴムホースで注入しました。腸の中を空っぽにしてから、今度は石鹸水の泡だけを マヨネーズの空容器を使って注入するのです。カニが泡を噴くようにお尻の穴から ブクブク泡を噴き出すこの上ない破廉恥な姿を心の奥底で「誰か見て・!」と叫び ながら5本の指を無理やりアヌスにねじ込んで激しく手首をコネ廻しているんです。 私の恥ずかしい穴という穴はもう知らないのは本当の男性だけで殆どの物を知って しまっています。こんな過激な変態自慰に対する天の戒めだったのかも知れません。 高校生になったばかりの頃、誤って異物を膀胱に中にまで入れてしまい取れなくなった ことがあります。数日間はそのままにしていたのですが、日増しに排尿痛が酷くなり、 とうとう耐え切れなくなって診療所の門をくぐる羽目になってしまいました。 先生や若い看護婦さんの前で恥ずかしいオナニーの告白までさせられた時は「死にたい!」 とさえ思いました。なのに、恥ずかしい検診台に両脚を固定されて冷たい金属製の器具を 挿入されたときの何ともいえない快い感触は今でも私の尿道に強く焼き付いて離れません。 私は恥ずかしい液体まで溢れさせていたのが自分でもハッキリ分かりました。
550 :
549 :2007/05/29(火) 21:46:41 ID:???
荒らしな書き込みに対しては『完全スルー』でお願いします。 「評価厨」←
響子さんは五代と結婚した後も、あの疑り深い性格は直らないままなのかな?
こずえちゃんのほうが単純でいいな。天然入ってるけど。
八神月>>>管理人>こずえ
godai was about to begin his new job as a student teacher... go for it, godai! good luck, kid! i wish you the best of luck! if there is anything i can assist you with, please, do not hesitate. hic! ho... looks difficult! will you all please cout it out?!? ah... our esteemed manager!
番外編の無人島漂流したやつと、茶々丸のマスターが野球チームを組んで試合する話は、どこか“うる星”みたいな感じがした。 高橋先生的にはどっちが描きやすいんだろうな。
ヤフオクに出てるサイン色紙 16万円までいってるけど、 原稿料1話分より高いんじゃね?w
>>555 任天堂チェックをよく潜り抜けたね。
ファミコンで下着はNGだったはずだが
>>555 下着といってもそれほど過激な下着ではないね。
>>561 ファミコンで下着が禁止されていたとは知らなかった。でも、なんで下着はだめなんだろう?
563 :
愛蔵版名無しさん :2007/05/30(水) 19:24:44 ID:BONhepEU
私は現在20歳になるOLです。恥ずかしいのですが、私は小さい頃からオナニーが酷く、 殆ど自虐と言っても過言でない激しいオナニーを繰り返してきました。それもアソコ ばかりでなくオシッコの穴やお尻の穴までを対象に器具まで使っていたんです。 最初に覚えたのは尿道オナニーで小学3年生の時でした。ゴルフのティーを皮切りに 入るものなら何でも入れました。ワギナに異物を挿入するようになったのは中学生に なってからですが、トウモロコシや缶コーヒーの缶を挿入したまま眠ったこともあります。 アナルの快感を知ったのも中学生の頃でした。浣腸もひどい時は水道の蛇口から直接 ゴムホースで注入しました。腸の中を空っぽにしてから、今度は石鹸水の泡だけを マヨネーズの空容器を使って注入するのです。カニが泡を噴くようにお尻の穴から ブクブク泡を噴き出すこの上ない破廉恥な姿を心の奥底で「誰か見て・!」と叫び ながら5本の指を無理やりアヌスにねじ込んで激しく手首をコネ廻しているんです。 私の恥ずかしい穴という穴はもう知らないのは本当の男性だけで殆どの物を知って しまっています。こんな過激な変態自慰に対する天の戒めだったのかも知れません。 高校生になったばかりの頃、誤って異物を膀胱に中にまで入れてしまい取れなくなった ことがあります。数日間はそのままにしていたのですが、日増しに排尿痛が酷くなり、 とうとう耐え切れなくなって診療所の門をくぐる羽目になってしまいました。 先生や若い看護婦さんの前で恥ずかしいオナニーの告白までさせられた時は「死にたい!」 とさえ思いました。なのに、恥ずかしい検診台に両脚を固定されて冷たい金属製の器具を 挿入されたときの何ともいえない快い感触は今でも私の尿道に強く焼き付いて離れません。 私は恥ずかしい液体まで溢れさせていたのが自分でもハッキリ分かりました。
>>559 当時のインタビューで、うる星はめぞんの気分転換になり、
めぞんはうる星の気分転換になると言っていたな。
作者的には両方描ける状態が一番描きやすい状態みたい、
なんとも贅沢な話じゃ。
めぞんよりうる星やつらの方が当時はメジャーだったよな 今はどっちかわからないけど
本当に漫画バカなんだね
レンタルはめぞんはあるけどうるせいはあんまないね
うる星は90年代はレンタルビデオ屋にたくさんあったぞ。 今はめぞんの方がビデオ屋で見掛けるけどね。
>>565 うる星はアニメファンとか、いわゆるヲタクの知名度がムチャクチャ高い印象。
いや俺がいいたいのはめぞんのが普遍性があるということ
>>565 うる星→めぞんの順番で原作もアニメも始まってるからだろうね
両方の作品を完読した人の評価は、めぞん>うる星とする人の方が多いとは思うけど。
俺には うる星>>>めぞん だけどな。 うる星はあまりにユニーク めぞんは傑作だがああいう漫画は今後出てくる可能性はある。
>>569 マニアに人気がめぞんで
世間一般の人気はうる星じゃね?
知名度はさすがにうる星かな。うる星のラムとか漫画とか普段みない人でも知ってるような感じ。 音無響子を知ってる人は少ないかも。 ただし、どっちも名作だからあとは好みの問題かも。 俺はらんまのコテコテなギャグも好きなんだよなぁ。 毎回、毎回お約束みたいな感じで蹴られたら天井つき破ってガニ股で飛んでいったり、あかね(らんまの許嫁)の親父さんが、らんまが変なことすると怒って入道みたいになったり。 らんまの親父が都合が悪くなるとすぐパンダになって、誤魔化すとことか。 高橋の描くそういうのが好き。 めぞん初期の話で最後に五代がドブに落ちるやつは好きだな。 五代が「響子さん、惣一郎さんの事を忘れて前を見なきゃ!」的な事を妄想してたら、五代が前を見ておらず側溝にドボン!そこで響子さんが、「五代さん、前を見てなきゃ危ないですよ。」みたいな事いうやつ。 あれには笑った。
つまり、犬夜叉が最高傑作。 完結させず、ずっと描いてほしいと。
そういえば、めぞんとうる星を描いていた頃はネタに困ったことは一度もなかったらしい。 とにかく描きたいことがたくさんあったと先生は言っていたな。
めぞん板だとめぞん>うる星 うる星板だとうる星>めぞん すなわちどっちも面白い。 ちなみに俺はめぞん>うる星
うる星のチェリー(錯乱坊)、らんまの八宝菜、めぞんの五代のバァちゃんとか高橋の描く老人キャラが妙に好きだ。 みな総じて元気があり過ぎるw
>>574 >五代が「響子さん、惣一郎さんの事を忘れて前を見なきゃ!」的な事を妄想してたら、
>五代が前を見ておらず側溝にドボン!そこで響子さんが、「五代さん、前を見てなきゃ
>危ないですよ。」みたいな事いうやつ。
こういう言葉遊び的なネタは多いよね、うる星でもらんまでも。俺も好きだ。
本編でどんな天変地異が起きても、言葉をちょっと弄っていつでもオチを
付けられるのは留美子漫画の特徴だよね。むしろこの決め技があるからこそ
本編は何でもありに出来たと言うか…
言葉遊びか、めぞんで他にもあったような気がするけど思い出せないな。
五代が屋根裏だか時計部屋だかにいて 音無「何してるんでしょ?」 四谷「ナニしてたりして」
>>581 そういえばそんなのがありましたね。
今、俺が思いついたのは賢太郎の宿題のやつ、はっきりとは思い出せませんが。
よしおさんのナニがどうのこうのやっていたような覚えがあります。
うる星やつらは各キャラの人気が分かれていたがめぞん一刻はほぼ響子で決まってるな。 どっちが好きかと訊かれると時期によって違うかな。中学生くらいまでうる星、高校・大学生の時はめぞん、 今ではまたうる星やつらが好き。やはり恋愛物よりも笑いのほうが長く読める。
響子さん、人気あるんだなあ
めぞんの場合は全編に渡って活躍する脇役で響子に匹敵するキャラがいないからな。 主役の五代は不甲斐なくてつまんないし。やはり何でもありのうる星やつらのほうが 話に奥行があったと見るべきだろう。めぞんは響子以外の見所がない。
一体ナニが言いたいのかわからん そもそも比べる意味自体が無い こんなのチラシの裏にでも書いてろ
まあ何のとりえもない五代と響子をくっつけるんだから話に無理があるんだよなあ。 こういうご都合主義的な要素が多分にあるからめぞんは名作とは言いがたい。
つチラシ
俺の八神マダー
五代君は作者と性格が同じらしいけど、自分の分身のつもりで書いたのかな。 まぁ響子さんとも性格が同じらしいけど…
五代はできるだけ情けなく描いて読者の目線まで下げなきゃ意味がないんだよ。 普通なら美女を手に入れるのにはそれ相応の危険を伴うんだけど めぞんでは時間をかけてそれを上手くゴマ化してるよね。 終わりまで読むと五代の成長よりも響子の没落って印象だわ。
結局は響子も性欲には勝てなかったんだよ。
やっぱり響子さんみたいな女性が五代くんと一緒になるっていうのは無理があるのかな。少しずつ五代くんに惹かれていく響子さんの姿は読んでいて俺は違和感は感じなかったけど。
五代君の一体どこが不満なのさ? 顔良し、性格良し、愛に一途で、束縛出来る。 管理人さんに取ってあんなに都合のいい♂はいないと思うけどなあ。 学歴とか収入、地位で満足する様な女性じゃないでしょ。
五代の顔は三鷹以下じゃん。バイタリティも三鷹より遥かに劣る。 ただ不器用なとこが却って長所になってはいるが。 少なくとも遥よりも三鷹の子供のほうが生存する可能性が高い。
でも三鷹ってカッコウつけすぎでイマイチ 一人で何でもできるから響子さんの母性本能をくすぐらないんだろう
>>595 三鷹は自分の事が好きなタイプ。
五代は誰かを好きになるタイプ。
響子は愛の見返りが欲しいタイプ。
三鷹と響子じゃ愛のピースは埋まらないのよ。
>>597 五代君が響子さんに何かしてあげたことありましたっけ?
響子さんは五代君の食事の支度やら洗濯をするなど思い浮かぶのですが、五代君が響子さんにしたことと言っても何も思い浮かびません。
>>598 色々してると思うけど、一番大きいのは思いやってあげた事じゃないかな。
響子の中の惣一郎への気持ちを、初期の頃からずっと大切にしてあげていたよね。
んなもんで三鷹よりも五代を選んだ響子はアホ。 単に接触時間が長かっただけじゃん。
>>599 >色々してると思うけど、一番大きいのは思いやってあげた事じゃないかな。
おい、この漫画を実話とでも思ってるのか?
五代と結ばれたのは五代が主人公だからだろ。
三鷹さん、響子さん的には、非の打ち所が無くぱりっとしすぎてたのでは。
惣一郎さんを最初に選んだことから、
どうも世話が必要な哀れを誘うタイプが好きとみた。
犬恐怖症をむしろアピールするべきだったのかも。
>>559 番外編の無人島漂流したやつと、
茶々丸のマスターが野球チームを組んで試合する話は、
どこか“うる星”みたいな感じがした。
これすごくわかる。
昔、無人島の話が読みたくなって、
すっかりうる星だと思い込んで、全巻くって探してしまったことがある。
記憶の中で、最後のコマの四谷さんがチェリーになってた。
603 :
愛蔵版名無しさん :2007/05/31(木) 11:15:56 ID:1d3qujKj
つーか五代くんをありえないっていうほどそこまでいい女でもねーだろ 学歴はねえし、バツイチだわ、まともな社会人経験もなし 普通にお似合いだと思うが
>>580 パッと思い出せるので
「こ、腰がどうかしましたか」
「ばあちゃんと管理人さん」
「4989」「0983」
「豆蔵とマ・メゾン」も言葉遊びと言えるか、
あと主要人物全員が数字背負ってるのも、全体通した言葉遊び。
女に学歴なんか必要か? 美人で気配りが出来ればあとはどうでもいい。
響子さんの母ちゃんは学歴のない響子さんのことを批判していたよね。
響子さんはだめんずが好きなんだよ
609 :
愛蔵版名無しさん :2007/05/31(木) 18:41:47 ID:RgMqIGH7
五代は優柔不断で断れない性格で頭もあまり良くなくいつでも金欠な点さえ除けばそんなに悪いとこは見当たらない。 響子さんはそういう所に惚れたんだよ。たぶん
610 :
愛蔵版名無しさん :2007/05/31(木) 19:00:33 ID:1YvNiYzC
まぁ五代は背高いし脚長いしイケメンだから
612 :
580 :2007/05/31(木) 19:14:44 ID:???
>>604 思ったより、結構ありますね。
レスありがとうございました。
響子さんが五代と一緒になった理由はドラえもんのしずかちゃんと同じで「五代のそばについていてあげないと危なくて見ていられないから」ではないか?
>>614 原作は賢太郎のだよ。
アニメは知らないけど…
朱美は五代が好きらしい と思わせるように描いている
618 :
愛蔵版名無しさん :2007/05/31(木) 19:43:27 ID:uNomoPqX
>まあ何のとりえもない五代と響子をくっつけるんだから話に無理があるんだよなあ。 うまくいえないけど本作はあくまでファンタジー。 五代と三鷹なら三鷹を選ぶのはいい大人なら当然なのよ そこをそうせずに、経済的な問題とかをそっちのけにして一途な五代君が最後に響子さんと 結ばれるからこの作品はさわやかな感動を呼ぶのだと思う。 >何のとりえもない五代 おれも若い頃に読んだときはそんな印象だった。でも「あなたもひっくるめて〜」ってセリフは だれにでもいえるセリフではないと思う。事実オレにはいえそうもない。好きな人には自分だけを 見てほしいものだし自分の色に染めてしまいたいもの。オレは男だから間違ってるかもしれんが、 「あなたもひっくるめて〜」っていわれたら一人の女性としてほんとにうれしいんじゃないかな。 響子さんが惣一郎を愛していたのは紛れもない事実なんだから、その気持ちを汲み取ったこの セリフはこの作品のすべてのような気がする。 そしてそれこそ墓参りの場で響子さんの両親の前に平気ででていく三鷹と五代との違いだと思ってる。 めぞん一刻は「あなたもひっくるめて〜」って素直にいえるようになるまでの五代の成長物語なん だと思う。
620 :
愛蔵版名無しさん :2007/05/31(木) 20:26:12 ID:AdYhOCtI
石橋幸緒
>>619 「あなたをひっくるめて・・・」口では言えたとしても俺には実行できないと思うな。
まあ、人を好きになるのに理由なんかないからね。
>>619 マジレスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>619 爽やかな感動というよりもおとぎ話だろ。
あなたをひっくるめて云々は五代が惣一郎に及ばないという意識から出た苦肉の台詞。
三鷹のやり方で惣一郎を忘れさせたほうがいいに決まってるじゃん。
響子さんは不器用でも一途なタイプが好きでいいじゃない
625の理解の浅さに衝撃 あと10年くらいしたらわかると思うよ
五代との結婚が決まった途端に響子さんが惣一郎のことを忘れたらそれこそ今まであんなに惣一郎のことを引きずってその結果、響子さんが五代と三鷹を両天秤にかけていた正当性がなくなってしまう。 それに読者としては彼女の惣一郎への想いはこの程度のものだったのかと興ざめするんじゃないか?
>>598 まずいラーメンと胃薬。
洗面器投げつけられたけど。
でも惣一郎さんが死んでから10年近くたって結婚したんだよな。 時の流れは残酷で絶対的だ。 その代わりに、たいていのことは時間が解決してくれる。
>>631 五代は無意識のうちにやってるんだよ。
まあ何らかの形で五代と響子をくっつけなきゃならんからどこかから引用したんだろ。
高橋留美子は漱石やシラーが大好きみたいだし。
三鷹が響子と結ばれそうな雰囲気になった事は一度も無かったのに、 何で三鷹の方が良いと思ったのかな。 ずっと五代への当て馬だったじゃん。
>>633 見合い話を断るとこでかなり動揺してるが?
三鷹でなく五代を選んだ理由。 温泉に追いかけていく直前の話で出てきた 「あたしがいなくても大丈夫なんですね」 で、大丈夫ですといったら、ぽろっと(涙が) 惚れられてるというより、自分の存在意義を探している女の考え方。 ヒモを食わしていく女のセリフだ。
彼女が、「面白い漫画をおしえてくれ」 としきりに言うので、めぞん一刻を教えてあげました。 すると、彼女は見事に曖昧になってしまったのです(21歳ですが) 居酒屋に入り、席につくなり「その日は四足獣の肝であった」 会話中も「出来ておる喃」「たね たねぇ」「このサイコロステーキ いらぬならもらうぞ(皆遠慮して手をつけてなかったのに)」 嬉々として覚えたての用語を連発しています。 先日など、河原でバーベキューをした時、あまり面識のない人に 「無双許し虎参り 若き日の虎眼の路銀稼ぎの・・・」などと話し出し、 しまいには酔っ払って川べりに座り、人差し指を天に向かって上げ、 「やってくれた喃!やってくれた喃!やってくれた喃!!!」と叫んでいるのです。 一緒にいる私は痛さで恥ずかしくてしょうがありません。 現実でめぞん用語連発するなよ、と言うと 「儂の目は節穴ではない うぬらも検校の飼い犬ならん!」 と訳のわからない事を言い、相手にされません。 どうすれば良いでしょうか?まさかこんな事になるとは思いませんでした。
他人が言う「忘れる」のと、響子さんにとっての「忘れる」の意味が違う のかもねぇ。 短い結婚生活だったけど幸せな期間だったわけで、そもそも忘れる必要あるの? と疑問もあるなぁ。 五代の墓前のセリフでようやく響子さんは、総一郎を「思い出」に出来たん でねーかと俺は解釈したが。
>>636 理由になってないし五代はヒモになってないじゃん
>>638 強引に押して落ちればそれまでだよ。身体を許せばもうこっちのもんだし。
それをさせないから漫画なわけだが。
響子が三鷹に落とされる可能性は現実ならじゅうぶん有り得たってことね。
で、四谷=惣一郎でFA?
>>643 当事者(漫画では響子)の価値観を無視した場合ではね
>>645 雰囲気に呑まれりゃ普通は落ちるだろ。
響子よりも三鷹のほうが数段上なわけだし。
実際雰囲気に呑まれる人も多いかもしれんがそうじゃない人もいる。 めぞんの響子はそうじゃない側の話だし
>>639 その、忘れる必要は無いんだよ、というのが五代君のお墓でのシーンの真意だと思う。
響子さんの価値観は、「忘れていない=まだ愛している」、「忘れた=愛は嘘だった」
という感じだよね。その上で、惣一郎さんを忘れていない(まだ愛している)状態で
他の誰か(五代君)を愛する事が許されるのかというのが響子さんの最大の葛藤。
この方程式上では、五代君を愛する為には惣一郎さんを忘れないといけない訳だけど、
忘れるという事は過去の愛の否定になってしまう。
そんな響子さんに対して、忘れる必要なんてないんだ、ひっくるめて好きなんだと
いう五代君の独白で、響子さんの葛藤が解けてハッピーエンドなんだよね。
五代君の真の価値は、あの漫画の登場人物の中で唯一、響子さんの心を融かす
力を持ってたという事だと思うなあ。まあ主役の一人だから当然といえばそれまで
だけど。
だから長文ウザイって。
「まったくダメな弟を持った気分よ!」ってのが響子の本音だろ。
お前の方が数倍ウザイから大丈夫だって。
一ノ瀬のおばさんとおじさんの話が、将来の管理人さんと五代を映してそう。。いい意味で
>>636 そういうのが高橋留美子は好きなんじゃない?
うる星やつらでもラムが「いざとなればうちが働いて食べさせてあげるっちゃ」とか言ってたし。
漫画描きながら自分探ししてるってのが正解っぽい。
作者もヒモを囲ってるのかな?
657 :
598 :2007/06/01(金) 00:01:06 ID:???
>>599 確かに響子さんの気持ちを大切にしていましたね。
>>629 ああ、そういえばそういう事もありましたね。
でも、なんで洗面器を投げつけられたんだっけ? そころへんのことを忘れてしまった。
>>657 管理人さんが着替えてる所に鉢合わせちゃったからじゃなかったっけ?
>657 つ 管理人室に鍵が掛からない疑惑
>>655 作者は女の子の方が奇麗で好きだとインタビューで言ってたから、
実は、食べさせてあげると言って貰いたい側の人かもしれない。
結婚しないのはレズだからか。
>>598 枕を届けてあげた。
屋根から落ちそうになったのを2回助けた。
酔いつぶれた響子さんをオブってあげた。
脱げた水着を取ってあげた。
>>660 めぞんには朱美と響子、うる星にはランとサクラのキスシーンがあったね。
ここのスレのマンセー派vsドライ派は中々見ごたえがあるわ。
2ch じゃ良く見る光景だろ
>>649 響子さんの中にいる惣一郎の存在の肯定だね。
響子さんにとっては、惚れた五代による肯定ってのが惣一郎に惚れてた過去
と五代に惚れてる現在が有一共存できるものかもね。
667 :
657 :2007/06/01(金) 00:50:41 ID:???
>>658 >>659 レスありがとう。
お二方のレスを総合すると五代が管理人室のドアを開けようとしたら、部屋の鍵が掛かっていなくてちょうど部屋の中で響子さんが着替えをしていた。
それで、たまたま部屋の中にあった洗面器を響子さんが五代にぶつけたということですか?
>>662 レスありがとう。
こう見ると結構、五代もまめにポイントを稼いでいたんですね。
>>636 確かに五代に惚れられていることよりも五代に頼られていることに生き甲斐を見出してるね。
何らかの原因で五代が離れていったら素直に三鷹の元へ行くんだと思う。
670 :
かいせつ :2007/06/01(金) 01:00:19 ID:???
>>667 洗面器で漱ぎながらタオルで体を拭いていたと。
で、その洗面器をぶつけたと。
>>649 水を差すようで申し訳ないのだけど、響子さんは五代と一夜を共にした朝には自分が五代のことを愛しているという自身の気持ちをようやく認めることができたのではないかな。
それがあの「ずっと前から五代さんのこと・・・」のセリフに繋がるのだと思うのだけど。
>>667 文庫本第 2 巻第 3 話『ケガの功名争い』ね。
個人的には最初の頃のブローチをプレゼントしたのが初々しくて好きだなあ。
響子さんの「ずっと前から好きだった」って、『アルコール・ラブコール』の時から
意識し始めた感じだよね。『メモリアル・クッキング』で大接近して、『桃色電話』
ではもう雌雄が決してる気がする。
>>669 深読みしすぎかもしれんが生き甲斐というより響子も五代を必要としていた。
響子はまだ気付いてないだろうけど。
だから「あたしがいなくても大丈夫なんですね」という言葉が出てんじゃない。
自分の気持ちを五代に投影させていたとして。
>>673 あたしは五代さんにいて欲しいです、五代さんはどうですか?みたいな
上から見るような「あたしがいなくても大丈夫なんですね」じゃなくてね
>>671 色々なステップを経験して来て徐々に募って来た気持ちが、
あそこで遂に吹っ切れた感じだよね。あれがクライマックス
だとすると、お墓の前はエンディング、結婚式がエピローグ
って感じかなあ。
676 :
673 :2007/06/01(金) 01:33:11 ID:???
あたしは必要だけどあなたは大丈夫なの?(必要ないの?)っていうことだろう そこで五代が大丈夫です。(必要ない)と答えたから泣いた。
677 :
673 :2007/06/01(金) 01:36:18 ID:???
>>674 さんの言うとおりです。
レスの順番くるたけど
678 :
619 :2007/06/01(金) 01:37:04 ID:???
頭の悪い子が紛れ込んでますな 上から目線とかいう言葉も実にゆとり世代っぽい表現だな いい歳こいて若者言葉遣いたがる気色悪い奴もよく使うけどさ
↑こいつ馬鹿 結局どの世代が使うって言うんだよ
ゆとり教育って1970年代から始まってるんだけどね・・・
682 :
667 :2007/06/01(金) 01:57:50 ID:???
>>670 >>672 レスどうも。ありましたねそんな話が、五代が響子さんが腹を壊していないか心配で胃腸薬を持っていくのだけど、あいにく響子さんは体を拭くために裸だったため五代に洗面器をぶつける。
お二方のレスのおかげで思い出せました。どうもありがとうございます。
胃腸薬を持っていた五代のさりげない優しさは響子さんに伝わったのかな?
>>681 馬鹿?
途中でどんどんおかしな方向にずれていったんだよ
響子とかどうでもいいから 俺の八神の話をしようぜ
i ‖ \ ノ从 ノ ,,===、 ニニ= 〃 `ヾ'ヽ / :. _,,,,,,,,,、 i i===- ) ´ i ノ / 、 ヽiヽ、,,,,r、 i (、 r ノヽ、 i__ノ ', ノ: : ヽ... i ヽ rニ===ニヽ i ヽ ー'ー'ー'ー' i ノ ヽ ヽ`ー'´ / / ヽ ゝ,,,,,,,,ノ : / ヽ ノ / ヽ ノ-‐'  ̄ ̄
>>679 世の中には色々な解釈があるんだから自分と違うからと言って罵るのは己を貶める行為だぞ。
八神の先生がそんなようなことを言っていたじゃないか。
ゆとりとかいう単語を使いたがるやつが まともな分析をしていた試しがない。
盛り上がってますなぁ >671 認めてというか気付いたのはもっと前じゃないですかね? 「わたしがいなくても〜」のあとに、夢で惣一郎さんに「バカ」といわれてる時は気づいて無さそうだけど 菊と積み木?だかの時には「かえって心配かけるかもね」といってますよね 五代への気持ちに気づいたのは、このあたりのどっかのような気がします 関係ないんですが、「どうも」の一ノ瀬さんの独り言の内容気になってるひといませんか? 「夏も終わりですね」への返し
めぞんの内容に即した会話でこんなにレスが進むなんて何年ぶりだろう…
>>688 「どうも」ではなく14巻の「しあわせ曲線」ですね
あのシーンは珍しく一之瀬さんがシリアス
一之瀬さんは管理人さんを妹?みたいに感じてるところがあって
相手が五代と三鷹のどちらでも、形は違うが管理人さんを幸せににできるだろうと考えていた
相手としてどちらがより相応しいのかは一之瀬さんも明確には分からないでいたけど
三鷹が響子さんの相手としては消えてしまったのが寂しかったという感じでしょうか
「……」は「三鷹さんの事は残念だったね」という感じのことを言いたいかったんじゃないかな
朱美ならまだしも、一之瀬と四谷の言動は あまり深読みする必要はないかと
朱美→五代と響子、両方に幸せになってほしい。 一の瀬→響子に幸せになってほしい、相手は特に五代でなくても構わない。 四谷→オモチャがいなくなると寂しいので、響子と五代にくっついてほしい。 三人組の本音はこんなところ?
↓自演好きの
>>694 がいつものように自分にレスをします
696 :
↑ :2007/06/01(金) 16:34:08 ID:???
内容で語れない人が良くとる行動の見本
長文書いてるやつの殆どが自演という哀しさ
自演か自演じゃないかは水掛け論なのでスルー
699 :
↑ :2007/06/01(金) 17:14:34 ID:???
スルーしてないじゃんw
フルメタふもっふ面白れー
まあ明日菜が出てきたとこで三鷹の運命は決まってたんだよな。 基本的にストーカー女から逃れることはできんよ。 うる星やつらしかり、かぼちゃワインしかり。
コンビニ行ったら青年誌でかぼちゃワインの続編やってた
>>691 >>693 >>694 レスありがとうございます
そーいう見かたもあるんですね
個人的には一刻館の面々は、早い時期から五代&響子の両想いにうすうす感づいていて
イジっている(生暖かく見守ってる)節があるんではと持ったのですが
最近読み返した感想でした
響子と夏美ってどっちがおっぱい大きいの?
夏美って誰よ?
こずれちゃんのこと。
Lちゃん
この流れなら言える 何話だった忘れたが Lと俊介が雪山で遭難した話で Lが紙を上手く利用してお湯を沸かしてた それをまねして俺も紙でお湯を沸かそうとしたら 紙が燃えて布団に引火して消防車を呼んだことがあるんだ
>長文書いてるやつの殆どが自演という哀しさ おれいつも思うけど自演ってすぐいうやつでまともな奴ってみたことねぇ
>>694 四谷と一の瀬さんはいいと思うけど朱美については原作からは読み取れない気がする。
アニメだったら「五代君がかわいそうで・・・」っていうもろのセリフがあるけど。
八神月
>>704 響子は不明だがLは続編で身長180cm、スリーサイズ99-60-90とある。
普通に考えればLだな。
響子のスリーサイズが知りたい。
>>694 そのわりに明日菜の妊娠が分かった時
3人とも落ち込んでたよな。
コンビニ限定発売の「めぞん一刻」アンコール本第3巻は、いつ発売なのでしょうか?
>>712 ちょっと夢見がちな人が多いよね。自演の指摘は独り相撲なんだけどねえ。
三鷹はいつ3号室に来るんだと思ってた頃が懐かしい…
今週の水曜日に新装版の4巻と5巻が発売されたのにまったく話題になっていないね。
特典が無いどころか表紙さえ使い回しだからな 俺は実家に初代とデカいの置いて来ちゃったから買ったけど
新装版発売前は、なぜか表紙オール描き下ろしという噂が流れていて、 「今の劣化した絵なんて見たくねー!」と騒いでたもんだが。 今にして思えばなんとも贅沢な悩みだった…
石原の痛さは異常
>>719 どっちにしてもいつも2〜3人で廻してるのがこのスレ。
こずえ初登場の回、それまで普通に歩いてたのに響子(初対面)に 会った瞬間にいきなり腕を組みニコニコと響子に視線を向けたときは もっと狡猾で計算高いキャラにするのかと思ったら天然ボケっぽい 方向でお茶を濁した留美子には失望した
>>731 そういう役回りは八神さんが登場したから良いんじゃないかな。
何気に八神のキャラ設定は神懸かってるよね。
>>730 いや実際はもう少し多いと思うけど。
どっちにしても、それが自演に見えてしまうのは末期的だよね。
こずえは管理人さんが五代を好きだってことに最後まで気が付かなかったけど さすがに八神が五代を好きなことには気付いて対抗してたよなw
>>731 高橋留美子はドロドロした人間関係が書けないんだよ。
だからめぞんもぬるま湯に浸かったままゴールイン。
こういう点からしてもうる星やつら以上に萌えの要素を孕んでいる。
狡猾さと計算高さで言えばアリ(八神)と恐竜(こずえ)の差があるだろ
>>737 確かに結婚に至るまでの道程も五代が命を張って何かして勝ち取ったものではなくて
殆どがライバルの脱落や勘違いで棚ボタ的に乗り切ってるもんね。
>>735 ちょっと2チャンに毒されすぎだろ
常連は俺含めて10人くらいじゃね?
741 :
愛蔵版名無しさん :2007/06/02(土) 19:25:54 ID:WlXzNAk7
ID出して投稿してみよう
>殆どがライバルの脱落や勘違いで棚ボタ的に乗り切ってるもんね。 途中までの響子さんの心理描写から結果はかわらんやろ オレ的には「嘘になりそうで怖い」辺りで勝負はついてると思うよ ライバルの脱落や勘違いは漫画を盛り上げるための要素かと
わりぃ、IDはどうやってだす?
744 :
愛蔵版名無しさん :2007/06/02(土) 19:30:04 ID:Ohu5oWSh
お腹すいたぁ。 鍋のままラーメン食べたい。
最終的に誰も傷つかなかったよな。 しいて言えば五代を諦めていない八神ぐらいか。
誰も傷つかない=萌えだな。
二人の気持ちが固まったのはいつごろくらいかねえ。 少なくとも三鷹が犬嫌いを克服したころには手遅れになっていたな。
実は朱美さんは五代を好きだったんだ。 だから、
半裸で誘惑した
でも実際には何人いるんだろ ノ
752 :
愛蔵版名無しさん :2007/06/02(土) 19:54:46 ID:hCQeV+yu
>>724 なんか編集者が高橋留美子の意向そっちのけで好き勝手書き続けたような。
おもしろいけど。
ついでにID出しておく。
>>747 五代がトルコで朝帰りした日に三鷹が犬怖がらないで眠ってる響子さんを起こして
プロポーズしていれば結婚していたかもよ
754 :
愛蔵版名無しさん :2007/06/02(土) 20:07:59 ID:y2yA8Wu+
>>745 最大の悲劇(惣一郎さんの死)は物語が始まる前に終わってるんだよね。
めぞんは、一度は悲しみに傷ついた管理人さんが幸せを取り戻す物語だから、
最後は瑕一つ無い完璧な結末で良かった。
俺もID出してみる。
>>751 ノ
755 :
愛蔵版名無しさん :2007/06/02(土) 20:10:06 ID:vX9L2EkK
やらせてくれるならこずえよりも朱美だな ほい
756 :
愛蔵版名無しさん :2007/06/02(土) 20:12:37 ID:86I9u2uR
12巻の最後、八神が道でバッタリ会った響子に「弱虫」と言い、走りながら去ったのは名シーンだよな。 あれは響子を後押ししたのかな?それから八神が出てこなくなった。
758 :
愛蔵版名無しさん :2007/06/02(土) 20:19:45 ID:a+QzOxFg
四谷氏は一生独身かな 朱美さんあたりとくっつけそうだったのにマスターに持ってかれたし 年齢的にマスターでOKなら四谷氏の芽も少しはあっただろうに・・
四谷と結婚したい女はいないと思うw
761 :
愛蔵版名無しさん :2007/06/02(土) 20:45:32 ID:jnmi2w8r
ドラマを見た後、懐かしくてたまにROMってるよ 書き込みは、前スレのラストあたりで15巻のベッドシーンを 引用したぐらいだけど
漏れは…の作者は一体何をしているのだ?まじめなスレになってしまったじゃないか。
投稿者数とかいちいちくだらないことに拘るなよ
五代がこずえで童貞捨ててたらもっとおもろい展開になってたのに残念。
響子さんをかけて争う男がもっと居ても良かったとは思う 三鷹と五代だけじゃ少なすぎ 後2,3人は出てきて欲しかった
767 :
愛蔵版名無しさん :2007/06/02(土) 21:23:53 ID:DPOhl4vx
>>766 誰かが響子を犯す展開があっても良かったよね。
769 :
愛蔵版名無しさん :2007/06/02(土) 21:31:52 ID:DPOhl4vx
>>766 後半に話しまとめるのに八神とか二階堂を登場させる余裕もなかった
のにさらに新キャラクターはきつそうなイメージ
全15巻ってのも長さ的に長すぎず短すぎずいいと思う。でも結ばれる
まで大変だったから二人のラブラブwなとこはもう少し見たかったかな
770 :
愛蔵版名無しさん :2007/06/02(土) 21:32:03 ID:/+jkDQOP
>>765 それは俺も思った。子供の時読んだ時は気にならなかったけど。大人になってから読み返してみて少し気になった。
五代君の響子さんを大好きな気持ちは分かるが、手も握らせない関係が6年も続くのは健康な男女なら耐えられないかと。お互い大人だし、相思相愛ならなおさら。当時と時代が違うから少し考え方が違うのかも知れないけど。
それに、こずえが初めての相手で、別れて、傷付いて、葛藤する五代も見てみたかった気がする。
それは大体の人が通る道だと思うし、初めての相手と結婚できるってのはかなり少ないと思うからさ。
めぞんは( ;∀;)イイハナシダナ-なんだけど、そういうのもちょっと見てみたかった。
>>768 みたいな展開ならめぞんは名作と呼ばれることはなかっただろうね
>>760 短時間でこれだけID出るんだから、
100人以上かもな。
800レスまでいって俺も3回目ぐらいの投稿だし。
773 :
愛蔵版名無しさん :2007/06/02(土) 21:40:28 ID:DPOhl4vx
>>770 今の時代の漫画ならこずえとやっちゃうだろうね、実際になんどもこずえに
手を出そうとして失敗してるし。
響子さん以外にはもてもてな五代君が他の女性に手を出さないのは最近の
漫画ではありえないんだけどそこがなんか若い頃の理想を貫いてていいなぁ
と思う。
最近別作家によるリメイクみたいなの(巨人の星とかPLUTO)が 多いけど、めぞんがリメイクされたら五代君はけっこうやりまくり かもしれんとふと思ったw
>>770 禿げ同。
初めての相手はコンパや旅先の行きずりの女じゃなくてこずえのほうが自然。
こずえと危険領域まで行くことをさせない高橋留美子並びに前者すら許さなかった
小学館の編集部はヘタレだな。
そのほうが話しに奥行きが出たのに。
>>762 漏れはバックから突きまくるのがいいな。
豊満なケツを見ながらだと最高に燃える。
で、最後は、中出し…っと。
これで満足したか?童貞君。
>>775 今思うとこずえと関係を持つほうが話が膨らむけどあえてそうしなかった
からこそ五代が読者から支持された面があると思う。
オレはやっぱり五代君にはへたれだけど純粋に響子さんだけを愛してほ
しいなぁ。
こずえと三鷹がくっつく予想もあったんだが。 三鷹はいいお嬢さんと結婚して幸せなんだよね。 三鷹が響子に感じていたのは愛情ではなく、同情のような気がするけどさ。
>>778 オレ的に同情と感じる描写はなかったかな
「一発やってく?」と朱美さんが本気にしたら五代はやりそう?
朱美とやるくらいならこずえとやってるでしょ
三鷹が響子さんのどこに魅かれたか 初対面で気に入ってるようなので一目惚れという感じか 五代も一目惚れみたいだし印象がいいんだな可愛い子は得だね。
五代はおまいらと同じでやる相手は誰でもいいんだよ。 まあ大概の男ってのはそういうもんだ。
>>778 高橋留美子って主役カップルに振られた者同士がくっつく、みたいな展開は匂わすけど避けるよね。
らんまの良牙と右京ももしや、と思わせて無かったし。
>>783 原作をどのように読んだらこうなるのか?
単なる荒らしか
三鷹さんは妊娠させて責任とったんだよな。 俺のアニキは彼女を妊娠させて別れた。 俺「何で別れたの」 兄「愛がさめた」 俺「じゃ何で子供作ったの」 兄「子供作った時は愛があった、その後さめた」 俺「子供がかわいそうじゃん」 兄「何で子供のために、愛の無い結婚をしなきゃいけないんだ」 俺「絶句」 兄「俺は子供のために、自分の人生を犠牲にするつもりはない」 彼女から慰謝料と中絶費用200万請求されました。 三鷹さんはえらいよ。
三鷹はいいよね、ほんとに響子さんが好きだったのがよく伝わる
>>786 相手の女にも因る。
感情に流されて大したことない女だったら別れたほうが後々幸せ。
三鷹の場合はいいふんぎりになったんだろ。別に偉いってわけではない。
789 :
愛蔵版名無しさん :2007/06/02(土) 22:25:30 ID:y2yA8Wu+
>>765 あの世界だと、肉体関係を結んで窮地に立たされるのは男の側だから、
それをダシにしつこく結婚を迫られそうだね。何故か響子さんにもバレて
しまい、一刻館に居辛い状態に… そんなシチュエーションを五代君が
切り抜けられるとはとても思えないなあw
>>785 五代はトルコで済ませたんだろ。
結婚は別としてやる相手は誰でもいいんじゃん。
>>789 そうなったらこずえを強制的に物理的に引き離すんですよw
保母試験に落ちたら「一度きりのあやまち」ってことになったのかな? しかし、ファックするのに「あやまち」という古風な表現を理解できる世代が どのくらいいるのだろうか?
>>790 本当にそういう理解ならなんでこずえとも八神ともやらなかったの?
795 :
愛蔵版名無しさん :2007/06/02(土) 22:39:55 ID:y2yA8Wu+
>>791 あの時代、海外留学とかだと王道っぽい展開かもしれないね。
でもそれだと再会フラグが立ってしまうけど…
IDなんざ幾らでも変えられるから大した意味なんかない。 無闇にageる方が病的な奴を呼び込む事になるだけではといっても このスレに限って言えば手遅れ気味か
799 :
愛蔵版名無しさん :2007/06/02(土) 22:59:14 ID:WlXzNAk7
>>797
>IDなんざ幾らでも変えられるから大した意味なんかない。
それを言い出したら、
>>735 や
>>730 のような意見は全く意味をなさなくないか?
>>799 その通り無意味だ
今時専ブラ使わずにPCで見てる物好きはこんな感じの奴だって事は判るな
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【AloneAgain】めぞん一刻【GetDown】 [懐アニ昭和]
【連ドラ化は】めぞん一刻 その24【要らないよ】 [テレビドラマ]
【MLB】1000試合出場を果たしたイチローの意外な夢とは?★2 [芸スポ速報+]
めぞん一刻 29 [懐アニ昭和]
【今日から】NEW島唄ツッパスレ【お前も漢だ!】 [スロット機種]
>>756 俺もそのシーン好き。というかあの回の流れ全部が凄い好きだなあ。
好きな相手に振り向いてもらえない八神が、(自分の好きな人が想いを寄せている)
響子さんの事を理解して、遠回しに応援しているのが凄い切ないよね。
響子さんの思いにちゃんと気付いて気遣ってくれる先生もとても良い人だと思う。
坂道での擦れ違いというのも劇的効果を高めている感じがするね。高い所から
見下ろしていた八神に対してゆっくりと登っていく響子さん、「弱虫」と言ってから
勢い良く駆け下りていく八神の情景が何ともいえない雰囲気を作ってる。
>>801 その二人を遠目から薄ら笑いで見ているこずえのカットがあったら最高だよな
803 :
愛蔵版名無しさん :2007/06/02(土) 23:29:58 ID:Ohu5oWSh
見たくなってきた。 15巻一気に読破するか。
ファック=あやまち、間違い これを知らない世代が読んでも感動しないんじゃないか?
>>801 いいシーンだよね、八神はあのシーンがもっともいいね
でもその手のこと書いても
>>802 みたいなんばっか湧くのが残念
>>804 30歳以上、20歳以上、20歳以下辺りで受け取り方が違うだろうね
もちろんオレはおっさんw
>>804 世代で分けるのは危険だと思う。
上のほうでも出てたがゆとり攻撃に似たものがある。
744 :愛蔵版名無しさん :2007/06/02(土) 19:30:04 ID:Ohu5oWSh お腹すいたぁ。 鍋のままラーメン食べたい。 ↑単なる荒らし
810 :
愛蔵版名無しさん :2007/06/03(日) 00:16:23 ID:p3ETab+0
五代もてすぎだよ
俺も腹減った。三鷹の手料理食べたい。 作品が売れると脇役のキャラを使って番外編作ったりするよね。 三鷹のセレブな少年時代のワンショットを短編で描いてくれないかな。 犬が嫌いになった切っ掛けの話とかね。初恋の憧れの人が響子さんに 似てたりするとグッド。
三鷹と妹の近親相姦が見たい
>>811 賢太郎主役、郁子管理人のめぞん2でいいよ
賢太郎はあれ以上身長が伸びないので主役としては厳しいです
>>753 結婚してたかもしれないし良い家庭は築けたかもしれないけど…三鷹さんが気を遣いすぎて響子さんも退屈しそう。
やっぱ性格的にも五代くんのがあってるわな。
816 :
愛蔵版名無しさん :2007/06/03(日) 00:54:05 ID:3i6qccVf
俺もID出しに来ました >753 あそこは確かに最大のピンチだったけども、どちらかというかヤキモチとか喧嘩の部類のような気がします 止めて欲しかった響子さんに気づかなかった、五代のミスというか響子さんのいつものアレというか・・・ 実際、入院のくだりや『三つのお願い?』『夢一夜』など五代はキメれるトコで延々テンパり続けてるだけで やっぱ体勢は中盤にはキマってると俺も思います
日付変わったんんだからもうageなくていいよ。
>>769 たしかに。結ばれるまでに比べて結ばれた後の描写が少なくて寂しいよ。あとは想像におまかせしますってことか・・
三鷹の手料理は美味しそう・・。 グラタン系のメニューだったな。 響子さんも 最初のころ、ソウイチロウさんの好物とかって 郁子や五台にご馳走してた レバーや豚肉の大皿料理、うまそうだった。
>>753 本作がフィクションである事を認識していますか?
高橋留美子って料理はするのかな。どの喰いモンも凄い美味そうに見える。
>>820 何か勘違いしているようだが、話の流れからいって、
>>753 のいうことは極めて妥当でしょ。
三鷹を病的な犬嫌いという特異体質にして理由付けしないと五代に勝ち目はないと。
>>822 一日 100 レスも付けば、色んな人間が寄ってくるモノだから…
あまり気にしないで、自分の気に入ったレスだけ見ていた方が建設的なのかもしれないね
>>823 脳にギッシリ詰まった薄汚らしい言葉を垂れ流すな、大馬鹿者。
最初からどうやって五代と響子をくっつけるかを考えてんのに 三鷹と響子が一緒になるわけないじゃん。
822とか825ってもてないだろうね
>三鷹を病的な犬嫌いという特異体質にして理由付けしないと五代に勝ち目はないと。 100回読み直して来い。と言いたいところだけど お前の場合、1000回読んでも五代が選ばれた理由を 理解する事は出来ないだろうからもう来なくていいよ。
>>821 ヤキソバが好きらしいよ。星に願いをでチェリーが注文してた。
>>823 どれ?
・めぞんのスレがめぞんの話題で埋め尽くされるのが気に入らないな
・もっとエロい話もたまにはしようぜ、おっちゃんにはそれが必要なんや!
・人がいっぱいいるみたいだし、おいらもかまって欲しいよう
>>830 >五代が選ばれた理由
一つ屋根の下で暮らしてたからだろ。接触時間の長さが決定打。
響子と別居してたら五代はこずえに落とされてたよ。
>>830 三鷹を病的な犬嫌いという特異体質にして理由付けしないと五代に勝ち目はなかったという
単純な事実を指摘すると、脳にギッシリ詰まった薄汚らしい言葉が反射的に垂れ流される
ような異常体質になってしまった理由は何かね?
>>822 完全にヴァーチャル世界に入り込んでいますね。
三鷹も音無響子も五代も実在の人物では有りませんよ。
>>833 じゃあ何かの間違いで四谷さんと結ばれてたかもしれないね。
『「三鷹があそこプロポーズして結婚した」という落ちも描き得たよ。』
というならわかるんだが。
753 名前:愛蔵版名無しさん [↓] :2007/06/02(土) 19:58:49 ID:???
>>747 五代がトルコで朝帰りした日に三鷹が犬怖がらないで眠ってる響子さんを起こして
プロポーズしていれば結婚していたかもよ
>>833 言いたい事は、
「一つ屋根の下で暮らしてたからだろ。接触時間の長さが決定打」
という描き方を高橋留美子はしていた、ね。
三鷹さんは確かにイイ男だけど 響子さんとは縁がなかった、残念ながら響子さんが求めていた男ではなかった ってコトで四角い仁鶴が丸く収めようヨ 敗戦してからの三鷹はgoodloserでしたよね
>>834 >三鷹を病的な犬嫌いという特異体質にして理由付けしないと五代に勝ち目はなかったという
>単純な事実
事実というには裏付けが無さ過ぎるんだよね。一個人の意見を押し通す為に
無理矢理事実であるように書いているかに読めるよ。
それぞれ個人の感想という事じゃ駄目なの?
>>828 そういうことw
めぞん一刻は、
五代と音無が結ばれる話
だから二人は結ばれた
結ばれるように描かれたby留美子
>>842 元の話は響子さんと誰が結ばれるかだよ。
興奮し過ぎてスレの流れが見えなくなっちゃった?
三鷹に犬嫌いがなければ更に面白い展開があったと思うよ。
>>845 かなり五代は苦戦しただろうね・・・
でも夏になればきっと
>>844 四谷さんは三鷹と同じくらいの接触時間じゃないの?
普段は五代くんの覗きばかりで宴会くらいでしか同席してないし。
>>846 五代は主人公なので勝つ
本作は五代が勝つ漫画なので勝つ
>>843 上手い具合に大団円にしたよね。何とか辻褄があったって感じ。
三鷹が勝ったらただの嫌な男だろ
>>850 高橋留美子が、主役2人以外のキャラにも愛情を注いだ感じだね。
みんなそれなりにけりをつけてる。
めぞんが支持されてるのは五代が超人的な成果を挙げて響子を手に入れたんじゃなくて 自然体で成行きまかせでゴールしたことなんだよ。 その辺りの演出は見事だったと思う。
>>851 五代君を貶す事が彼のライフワークみたいだね。
どちらかというと響子さんを神聖視し過ぎなんだと思うけど。
>>851 わはは、はずれ〜w
>>857 おまいらのマンセーがきもいから客観的な視点でレスしてやってんだよ。
面白くできるか否かで話はすすむのだよ。そして話を作る為にキャラが有る。 例えば二階堂は話を面白く出来ないと思ったら消えた。 先にキャラが有って、話が作られて行くのではないよ。
>>858 じゃ、どれが君のレス?
いずれにせよ、バーチャル世界への没頭投稿は指摘したレス全てに当てはまる。
>>858 君は三鷹さんと響子さんを持ち上げ過ぎなんじゃないかな。
だから周りの人の意見が五代君マンセーに見えてしまう。
留美子がペンを動かさなければ、 五代も三鷹も存在しない事はわかっているのかな?
>レスしてやってんだよ。
>>863 そんな疑問を抱くのは君だけだから大丈夫。
五代のソープランド帰りに三鷹が管理人にプロポーズするとすれば それは、三鷹の意志ではなく、高橋留美子の意志。
>>867 >三鷹は五代よりは上
主人公>>>脇役
アンチじゃないスレがマンセーばかりなのは普通なのに 気に喰わないからと客観的な視点(笑)を書き込む人。
三鷹ヲタwwww 三鷹同様涙目wwww
五代君が響子さんと結ばれた理由。既出の意見+αをリストアップしてみた。 ・主人公だから(作者がそう描いたから) ・唯一のライバルだった三鷹が自滅したから ・作者が三鷹に決定的な弱点(犬嫌い)の設定をしたから ・二人が一緒に居た時間が長かったから ・五代君と響子さんは似た者同士だから(性格の類似性は作者が語っている) ・五代君は響子さんの気持ちを常に思いやっていたから ・響子さんは世話好きなので、ダメな人間が良い ・独占欲が強い響子さんにとって五代君は都合が良いから 他にもあったら教えてくれ。
>>867 確かに見た目も収入も三鷹のが上だろうね
でも選んだのは響子さんだし、それで俺らが感動したのは事実じゃないのかい?
こずえの保父さん試験の発表を待つという腹黒さが子供心にはこたえた
>>876 あれは五代君に猶予を与える為じゃないかな。
どうもあの世界では職が決まっていないと男はプロポーズしちゃいけないらしいけど、
プロポーズが出来るようになるまで待ってあげるって事じゃないかな。
三鷹のほうが人間的にも大人に描かれてた。 こずえにサービスしろと、五代にアドバイス。 「君も男なら肩ぐらい〜」のくだりはほろっときた。
>>878 こずえが「ごめん」と言うじゃん。
自分のずるさはわかっています、と
そもそもタイトルの一刻ってのは偏屈って意味だ。 偏屈同士で一緒になるのは世の常。うる星やつらもそうだったし。 三鷹は常識人だから響子とは一緒になれない。
>>880 >>873 はどうかわからんが、あとはバーチャル君の投稿とみていいんじゃね?
>>878 様々な解釈はあるだろうが、
ほんとに無駄な常連キャラがいないんだよね。
どれもきっちり描かれている。
>>880 おまえの読みは尽く外れてるよ。
明日は競馬に行かない方がいいよw
>>873 >・作者が三鷹に決定的な弱点(犬嫌い)の設定をしたから
全然決定的に思えないし、犬嫌いを克服したのに結婚出来なかったので却下。
>>876 腹黒いというか、女は良くも悪くもリアリストだしね
>>878 どっちかというと猶予というか、選択の延期というか・・・
発表みて考えるっていうと腹黒いになるか
まぁ なんだ女って怖いね
でも風呂付アパートにまで妬く、管理人さん萌え(異論は認めない
キャラが空気の読めない馬鹿だとオタも馬鹿に育つw
>>888 まあ仕方ないんじゃない。めぞんの持つ強烈な毒を喰らったら中々立ち直れんよ。
俺も工房の頃に嵌って悩んだもん。不自然な点をよくよく考えたら醒めたけどね。
>>881 完全に男を天秤に掛けてるから確かに黒い一面だよね。
こずえも本当は五代に好きって言われたかったんだろうね。
ていうか誰も三鷹が負けた訳になんか興味無いし
>>891 というか、負けた訳が明白過ぎて考える余地がない
脇役だから
本作は五代と管理人さんが結ばれる漫画として始まっているから
>>891 みんなが言わなかった事をサラッと言ったなw
三鷹は最初から負け犬ムードだったから、理由も糞も無いんだよね。
この中にテロ朝の工作員が混じってる?
結論的にはめぞん一刻は20年近くたっても今だにこれだけの論争が起こるくらいの名作だってことで良いですか? てかみんな自分なりの解釈があるだろうが1つだけ共通してることはみんなめぞん一刻が好きだってこと…だよな?
昨日一日で 100 レス弱だったのに、この 3 時間で同じくらいのレスが付いてるね。 もっとじっくりマターリしたいもんだけど、今日中に新スレ移行かな。
最初からくっつくことが決まっていた五代と響子よりも 当初は敵同士だったあたるとラムのほうが数段面白かった。
うる☆>めぞん
めぞんスレはY談かヲタ叩きかだな。 うる星スレは荒れることもないしうる星はエロイのスレは過疎ってるし。 どうしてこうも違うんだろう?
>>793 これは俺の想像にすぎないのだけど、合格発表の日の響子さんのあの平然とした態度を見ていると、仮に五代君が試験に落ちても彼と一緒になるつもりだったのではと思う。
だからあんなに平然としていられるのではないかと・・・まあ、本当に五代君の合格を信じていたのかもしれませんね。
>>769 蛇足かもしれないけど、俺も結ばれた後の二人の様子をもっと見たかったなあ。
でも、響子さんでも惚気ることがあるのだろうか?五代君は思いっきり惚気ていそうだ。
留美子先生の代表作はらんまでしょ
>>894 誰も反応しないとこを見るとビンゴかもよ。
ドラマがしょぼいもんだから興味を惹こうと必死なんだろ。
ドラマやってからスレが活気づいたのは理解できるとしても 似たようなレスが立て続けにくるのは妙。普通なら同じ内容は書き込まない。 やはり関係者が洗脳しようとしてるんかねー。
代表作を決めきれないのが高橋留美子のすごい所。
20代にとっては高橋留美子と言えばらんまだな。 30代だとめぞんかうる星 10代は犬夜叉か
>>718 My First Wide「めぞん一刻」の第三巻は6月11日に発売されるそうです。
しかし、新装版に何の特典もないのが辛いところだ。
表紙が書き下ろしだったら良かったのになあ。もう、先生は響子さんを描きたくないのか?
でも鉄子の旅のため響子さんを描いているからそこのところどうなんだろう。
世間の認知度 うる星>らんま>めぞん じゃないか?
若くて美人な未亡人が、元気な年下の下宿人に言い寄られる。 元気な下宿人は何度かファックするチャンスがあったもののトルコで童貞喪失。 未亡人は下宿人に次第に情が移り、ファックもしないのにやきもちを焼くようになる。 最終的にはお金持ちでいいところの男をソデにして、ファックして子供を作った。 で、物語は完結だな。
912 :
愛蔵版名無しさん :2007/06/03(日) 07:07:42 ID:smjY2KI8
所詮、高橋留美子も自分の作品をパチンコに売り飛ばしちゃうような 奴だからな。実際、大した事無い。
パチンコできなくて残念だったね
>>753 犬怖がらなくても寝ている響子さんの目の前には見合い相手の明日菜がいたからなぁ
うる星>めぞん>>>人魚、らんま、1ポンド>犬夜叉
めぞんよりも人魚のほうが好きだな。
918 :
愛蔵版名無しさん :2007/06/03(日) 10:08:29 ID:wsqm/xxD
このスレの流れの速さ… 一体何があったのだろうか…
工作員がいるからだよ
ドラマの影響じゃね?
俺はドラマが切っ掛けで単行本を集め直して、懐かしくなったんでスレを探してみたら ここがあった。最近、土日は人が多いね。
まあいくら工作員が頑張ってもドラマの続編は無理だろうがね。
>>922 おれもそんな感じwドラマは5分でやめたけど職場の後輩
にめぞんを熱く語ってたら読み直したくなって1冊1100円
のやつをセットでヤフオクで買ったよ。
昔初版もっててアニメもビデオに全部とってたけど引越しを
繰り返すうちにどこかにいっちゃったんだよね
漏れは
>>556 だが、最近英語版を読んでる。
値段は張るが、笑いながら自然と英語が勉強できるのでマジおすすめ!
>>923 あるよ。
もう1本2時間スペシャルを制作するのは
この前の分の放送前からの決定事項だし。
高校時代惣一郎さんを好きになって、同級生から何でって顔をされた。 つまり響子さんの好みは世間一般の常識では語れない所があると思う。
もうドラマやらなくていい。あまりにも下らない。
イヤなら見なけりゃいいだけ。
>>931 サンクス。内容を反映した意訳って感じなんだね。
『桃色電話』は "1-900-Trouble" か、これはこれでナカナカ。
こずえが五代との別れ際に、五代の相手を聞こうとして でも、「やっぱりいい」って別れていって 流石に響子さんのこと気付けたんだろうか
質問する前にROMれカス
>>928 そんなのとっくの昔だよ。
10年前にはUruseiyatsuraなんてバンドがUKにはあったぐらいだ。
いや、海外版じゃなくて、国内向け英訳版が出版されてたんだねってこと。 一時期そういうのが流行った時があって、書店に並んでたのを思い出した。
>>878 >どうもあの世界では職が決まっていないと男はプロポーズしちゃいけないらしい
こっちの世界にいる俺はプロポーズしても大丈夫なんですか?
どの世界でも、男の職無しは結婚しちゃいかんだろ まあ、大富豪の御曹司なんてなら別だろうけど
「桜の下で」の話で五代くんと響子さんが一緒に朝食をとっているシーンがあるね。あのシーンを見て思ったのだけど、響子さんは五代くんから食事代を徴収しているのかな。
主夫か、なるほど 奥さんが働いて旦那が家事と育児もありだよね
ふと思ったんだけど惣一郎さんの遺産とかどれくらいあったんだろう 一切受け取らず音無の家に戻してそうなイメージだけど
音無響子 男の趣味悪いでFA
>>930 女の子ってみんな、どこかしらそういう所がある気がするなあ。
ありのままの自分を好きになってくれる人が好きでしょ。お姫様だから。
響子が並の顔だったら名作認定もされんかったろう。
>>939 大丈夫っていうか、就職してからだと上司とか面倒くさいでしょ。
無職はキツいよ、エアー出勤や親の説教が 一人暮らしだと目減りする預金で焦燥感が凄い 響子さんも管理人の仕事が決まるまで辛かったと思うよ
事実を指摘されて必死にググッたのか。 無職という現実は変わらないのに。
君はもう少し必死になった方が良い。 煽るつもりならもう少しきちんと論理を組み立てられるでしょ。 何で無職だと平均年収をググルんだよw
漏れはバックから突きまくるのがいいな。 豊満なケツを見ながらだと最高に燃える。 で、最後は、中出し…っと。
響子さんに罵倒してもらいたいね 無職の甲斐性なしの貧乏人!って すればすぐハロワ行くよ
>>957 いずれにしてもお前が無職なのは変わらない。
えー、それだけ? 勝手に他人を無職認定しといて、何か面白い理由でも考えてくれたら良かったのに。 がっかりだ…
やかましいぃ!! 無職なら就職しろ。
ああーーー。つまらん喧嘩ならvipでやれ。
じゃあ、↓次スレ宜しくねん。
ID出ないのに必死に反論する所が事実っぽいなwww
>>950 =無職w
この無職の甲斐性なしの貧乏人!
その後、響子さんは優しい言葉でフォローしたけど、五代君が「金…貸してくれませんか?」と言った途端に目が点になった響子さんに笑った。 高橋留美子のこういうオチのつけかたが大好きだ。
>>968 それを陰で冷笑しながら見るこずえとか最高だよな
こいつ最高にアホw
>>970 相手しちゃダメだよ。粘着荒らしは放置が一番こたえるんだから。
昼ドラ並にドロドロしためぞんを見てみたいという気持ちはある。
ラムは達する時に「いくだっちゃ。いくだっちゃ」というんだろうが、 響子はどのように言うんだろう「いかせていただけますか?」だろうな。
>>968 ああいうシチュエーションをセッティングするのが上手いよね。
『キャンパス・ドール』と『ひとつだけお願い』の2回で明と暗が
はっきり分かれてるけど、どちらも良い落ちだよね。
>>968 それもいいが
「とっても好きだよ」の
きょんきょんげんきですか。五代のおにいちゃんだお♪
には泣けた。
響子さんの場合はイカせなかったら「ショックでした」「とても哀しかった」とか五代に言ってそう。
「めぞん一刻」っていう秀逸なタイトルを付けた高橋に拍手を送りたい。
みそ汁が飲みたいというのがプロポーズだと気付かないのって、 俺が子供の時には既にスタンダードなギャグになってたんだけど、 何か元ネタってあるのかな。
この荒れ具合じゃ次スレはいらんな
>>981 余計な心配はしなくてスレは立つ
そしてお前は来なければ良い
じゃあさっさと立てろよ
誰か次スレ立てて〜
987 :
愛蔵版名無しさん :2007/06/03(日) 21:50:17 ID:wsqm/xxD
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・)< 次スレマダー? \_/⊂ ⊂_)_ \_______ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/| |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :| | .|/
サブタイトルはどうする?
次スレは要らんと言いながら、下らないスレタイで新スレを立てるのは 2ch の構って君の共通様式だな。よっぽど寂しいんだろうか。
981だがスレ立てたのは俺じゃねーぞ。 上のほうで無職がどうたらとか言ってた奴じゃねーの?
まともなスレタイで新スレキボン。
おまえが立てろよ
まーでもあれは荒らしの域を超えてるよね
新スレが早速こずえ腹黒荒らし厨に乗っ取られてしまった。
>>835 設定がどうなっているかという話じゃよ。
>>841 なんで? 三鷹が「弟」達に囲まれてフリーズしていなかったら受けてたわけでそ。
>>998 さすがに三鷹を目前にしたら、冷静になっていたと思うよ、
一時の感情で一生事を決めたりはしないでしょ。
銀河鉄道999
>三鷹が「弟」達に囲まれてフリーズしていなかったら受けてたわけでそ。 犬嫌い云々以前に三鷹なんか端から論外だったと何度言ったら・・・
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。