【浦沢直樹】MONSTER【Part7】

このスレは名作であり問題作でもある｢MONSTER｣1〜18巻と
｢もうひとつのMONSTER｣について語り合うスレです。
ヨハン事件の結末、新たな絵本の発見が何を示すのか…など
浦沢直樹氏が読者に出して欲しかった答えをここで出して
みましょう。読んでない人は今すぐ買いましょう。

過去スレは>>2-5位

前スレ
【浦沢直樹】MONSTER【Part6】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1152459109/

過去スレ
ＭＯＮＳＴＥＲを語れる猛者よ！来てくれ！
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1027482400/
ＭＯＮＳＴＥＲを語れる猛者よ！来てくれ！2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1094367668/
ＭＯＮＳＴＥＲを語れる猛者よ！来てくれ！３
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1108657928/
ＭＯＮＳＴＥＲを語れる猛者よ！来てくれ！４
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1118609379
【浦沢直樹】MONSTER【Part5】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1130138115/l50

１乙！
今日はじめて、最終巻まで読み終わりました。
ラストは、テンマに救われたことで、ヨハンが人として、
どこか遠くでやり直そうとしているんだと信じたいです。

よくそこまで好意的に読めるなw
乙

20世紀少年はもってるんだが、このMONSTERは買って損ない？

次スレもう立たないんじゃないかと思ってたｗ
>>1乙カレー

DAVID

>>5
完結しているから、続きにがっかりすることはないだろうけど…

ガン・ホー、ガン・ホー

パイナップルARMY【OPERATION 4】
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1173335329/l50

　

ウィキのテーマの中に兄弟愛って書いてあるけど
双子の闇の部分をアンナのために全部背負ったヨハンのこと？
「君を花で埋め尽くすために僕は生まれた」ってメール送ってたしな。
でも最後は「いらなかったのは、どっち？」って敵対心むき出しだけどね。

ウィキは、そのまんま信じないほうがいいと思われ。
特定の人の趣味で作られているから。

つーか、解説するのはともかく、解釈まで押し付けるのはいただけないな。
誰が作ったか知らないけど。

ルンゲかわいいよルンゲ

可愛いといえば、ルーエンハイムのヴィムだ。

ヨハンとニナを兄弟愛なんて言ってしまうと、すごく薄っぺらくなってしまうかんじ。

アナザーのへルマンの正体はだれですか？

ヘッセ

兄弟愛
テンマとヨハンのことでは？

>>17
フリッツ・ヴァインドラー。彼自身言ってた。

例えるんなら、ちょっと違うけど
Ｄｒ.テンマがるろ剣心の剣心の立場になって
瀬田宗次郎みたくなるんじゃないかなヨハン。

よく知らないけど、
なるほど

兄妹という観点に立つと、双子でそっくりで性別や存在も混同されて
時には一人の人間として育てられた二人のややこしい存在感
という感じなんでしょうかね。

>>23 ヨハンとニナの存在感自体はややこしくないと思うよ、アイデンティティを失ったヨハンとアイデンティティを得たニナ、 ただヨハンからすれば双子であったこともアイデンティティを失った一つの要因だけど。

そうだね、
そういや、ニナはアイデンティティーは守られたままだな。
ただ、話をややこしくする上では、いつ崩壊するともしれない自我が
話を振り回していた感じもするな。

トルコ人街焼き討ち編のニナが一番可愛かった
あとは

>>25自分の解釈だとニナはヨハンと別れたあとにアイデンティティーを確立したからだと思う

>>27の続き ニナも幼い頃にヨハンまではいかないせよ絵本による洗脳が施されていたはず、つまりあと付けの自我が剥がれたとき(怒りなどで)幼い頃の精神状態になり それがさらに怒りなどによってヨハンに近い精神状態(つまり絵本による洗脳の)になるのだと解釈してる

んなぁことはない

今日のプロフェッショナル、浦沢直樹の未公開トークらしい。
また特集するってことは視聴率良かったんだろうか。

何時から？

NHK総合、午後10時から。

サンクス

また言い訳か…

目新しいことはなかったな。
廃物利用回か。

小平市立第十三小学校(小平市小川西町１−２２−１) http://www.kodaira.ed.jp/13kodaira/
九条幼稚園(郵便番号： 550-0027 大阪市西区九条2-19-18) http://www.ocec.ne.jp/yochien/kindergarden/kujo/index.html
四番町保育園(〒１０２−００８１ 千代田区四番町11番地) http://hothot.city.chiyoda.tokyo.jp/yonbantyou-hoikuen.htm
少友幼稚園(〒310-0024　水戸市備前町5−36) http://www.ii-kids.net/member/mito/member38/
南幼稚園(郵便番号：542-0081 大阪市中央区南船場3-2-19) http://www.ocec.ne.jp/yochien/kindergarden/minami/index.html
M m M m M m ...(Austria) http://www.vs-st-andrae.ksn.at/chronik/2004/buchstaben.htm
南立誠幼稚園のホームページ(〒５１４−０００３　　津市桜橋2丁目３９) http://www.res-edu.ed.jp/y-minamirissei/
中保育園・はるのさんぽ(〒480-0100 大口町小口字山中２８番地) http://www.gojo-sakura.com/gov/hoikuen/naka/hot/h17/sanpo/sanpo.html
中ほいくえん(〒480-0100 おおぐちちょうこぐちあざやま中２８ばんち) http://www.gojo-sakura.com/gov/hoikuen/naka/
中保育園・園紹介(〒480-0100 大口町小口字山中２８番地) http://www.gojo-sakura.com/gov/hoikuen/naka/en.html
中保育園・春の遠足(〒480-0100 大口町小口字山中２８番地) http://www.gojo-sakura.com/gov/hoikuen/naka/hot/h18/harunoennsoku/harunoennsoku.html
小市保育園のホームページ(〒537-0001 大阪市東成区深江北1丁目9番12号) http://koichi.hoikuen.to/
西戸山幼稚園(〒169-0073　新宿区百人町4-7-1) http://www.city.shinjuku.tokyo.jp/division/558400ntoyama-y/
赤川小学校(〒041-0804 函館市赤川町３６７) http://wwwa.ncv.ne.jp/~akagawes/
黒小っ子花まるっ！(〒013-0826 横手市黒川福島５９) http://park1.wakwak.com/~kurosho/kurohana1.htm

コテタン処理スレッド
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/fireworks/1173317500/34

(↓1024byteちょうど)
abudbeisac.Yabisab.Yudgwbebeudgwdlisac.Kabugbeabugbe.Y.Tbeis.Kug.V.Kbe.Kdlud.Tacacud.Sisdldl.Sc,.V.T
.Y.S.V.Kc,ugug.Vud.K.Tud.Kbe.Kdlbe.Tabis.V.T.K.T.V.V.Sisc,ud.Kudab.V.Kgwudisbegwbebeab.Kgwgwugac.V.S
.T.K.Tgw.Vabab.Tab.Tdl.Vgwdludc,.Sug.Sababbe.Kac.Vbeacab.Yudugudc,.K.Tisacac.Vacc,.T.Vdlgwacbe.Sac.Y
dl.Vgwabab.S.V.Sis.T.S.Kgw.T.Kug.Y.Y.T.Tbec,.Tabdludbeac.Yisgwug.Vc,acud.Vab.Yacab.Yac.Vugdl.K.Y.Sis
c,.Tgwac.Kbeacdl.Sisudc,.Sugdlacud.Tud.V.K.Vuddl.Tc,dlgw.Sbedlc,isdlac.T.Sc,acudc,c,gwc,uggwududgw.S
acab.Tgwabc,c,be.Y.V.T.V.Yc,be.Kab.Kbeisgwc,gwdlisisgwgwudacgw.Kbeisbec,.S.Vis.Vbeis.Vis.T.Ydlc,c,c,
.K.K.Y.T.T.Yacugbec,gwugc,acacac.Kis.K.K.Sisc,dlabab.K.Yacuggw.Visdl.Y.Sdlgwgw.S.Visacgw.Tgwisisgw.K
c,.Yugac.Tugab.Kabugisudgw.Kbeugc,dlug.Tabisdlugudbe.Tug.Yc,ug.T.Kdlgwacgwc,.Ydl.Yac.Yis.Yac.K.Vdlgw
be.T.Y.V.Tis.S.Ybeacis.S.Kisudgwisugacbec,beugc,.Kud.S.S.Tdlbeab.Y.Yud.Yug.T.Sgwc,.Vacuddlacc,.T.T.Y
gw.Kisacbebebe.V.T.V.S.Sududgwugugacdlc,dlgwabudisbec,ud.K.V.Kisc,abbedlis.Kisug.Sbec,is.Sc,beacc,ug
ac.Yabac.Tgwbe.Ybedlabis

コテタン処理スレッド
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/fireworks/1173317500/5

(↓1024byteちょうど)
ンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンン
ンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンン
ンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンン
ンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンン
ンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンン
ンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンン
ンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンン
ンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンン
ンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンン
ンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンン
ンンンンンンンンンンンン

見る価値なし

パイナップルアーミーのスレある？

エヴァ可愛い

>>35
しかも抱き合わせだったのか。
おかげで帰りがおs区なってもチェックすることはできたけど。

この漫画、登場人物大杉だわ。
しかも大半が事件に因縁持ちで、却って本編をボヤけさせる役目を果たしてる。
スパイの息子の弁護士なんて設定必要だったか？

この漫画はそういうサブストーリーが良いんだろ
正直メインのストーリーは微妙だし

思わせぶりだけしかない漫画ですから

ロベルトに似た友達がいるけどココア嫌いだってさ
なんか甘すぎるって

昔は甘いものは貴重だったんだよ。

511ｷﾝﾀﾞｰﾊｲﾑにつれていかれたのはｱﾝﾅですよね。だったらあのｶｾｯﾄﾃｰﾌﾟはいつとられたの？

>>５１１キンダーハイムにつれていかれたのは、ヨハンで
バラの館につれていかれたのがニナなんじゃなかったけ。

>>49さん。そのとおりでした。

なぜニナは５１１キンダーハイムへ行かなかったんだっけ？

>>51 確か明確な記述は本編には無かったと思う…まぁあえて言うなら拾った人(将軍だっけ？)がヨハンから聞いた「今にわかりますよ」発言に惹かれてヨハンだけ511に入れたとぐらいにしか解釈できないとおもう

女の子用の511的な孤児院がなかったからって
もうひとつのMONSTERに載ってた

ヨハンの煽動の才能がどういうものだったか全然分からんままだったなぁ。
ヨハンが相手の望む人格をコピーできても、１対１と１対多数じゃ違う方法論だろうし。

きっと、伏線をはりまくって、謎だらけにして

そうすれば信者は増えるし、みんな言いなりだー！

>>55-56
それは浦沢w

要するにあれだ。ヨハンには超能力があったんだよ！！

>>9
ベン・ハー？だったらルンゲやディンガー、シューヴァルトや盲目の老人が出ているぞ。

ヴォルフ将軍ってヒトラー？

元東ドイツの人間だからその可能性は低いと・・・。

似てないじゃん

でもヒットラーは別名ヴォルフだったよな。たぶん

よくある名前だから何とも言えないが
もしそうなら、浦沢や長崎がそう思ってやっているかだ。

23 ：名前をあたえないでください ：2007/03/20(火) 09:38:50 ID:oBZ8kgvH
フランスで去年一番人気があったアニメはモンスター。
侍、忍者ものしか興味を示さないアメリカよりよっぽど漫画文化がある

どんな調べかたによるかもあるぞ

浦沢の漫画がもともと洋画ぽいし、
アニメもヨーロッパで受けるというのもわかるような気はする。

つーか、ヨーロッパで受けることを狙い過ぎて
PLUTOもあんなふうになっちゃうのかなあ…と
最近思えてきた。

>>65
そりゃちっと言い過ぎじゃないのか？ポケモンだってアメリカでも大人気だったし。

外国受けするとうれしいんだよ。
外人コンプレックスなんだろうね。

ｳｿかﾎﾝﾄか、沖縄・米軍基地の軍人さんには、子供には
テレビで放映されるポケモンをアメリカのアニメと教え込んでる人が
いるという話　日本に慣れさせるとアメリカに帰った時困る
とかいう理由らしい　沖縄に住む人に聞いた話なんだけど
ﾎﾝﾄかよ、おい　そりゃ軍人さん全員ではないだろーが

フロリダのＵＳＪに、ゲームの射的?が何台かあるんだけど
（当たったらそのぬいぐるみがもらえる）半数以上の台数が
ポケモンだった…　それとＤＢのＴシャツやトレーナー着てた
オヤジをいっぱい見たなぁ…
アニメ文化が広まって嬉しいやら何やら複雑な気持ちだった

モンスターのTシャツも出ればいいのにね

ヨハンをゲットしようと旅をするテンマのお話。

フランスで人気があるのはいいが、ちゃんとテンマは日本人設定になってるのか、気になる。

顔にトーン貼ってアルジェリア移民になってるかもな

どうしてヨハンは里親を殺して回ったの？
どうして善良そうな双子母は双子のどちらかを差し出すような真似をしたの？

全ては謎の彼方に。

里親殺して歩くのは説明あっただろ。

それよか、ヨハンの変態能力の説明が足りないｙｏ！
女装以外なんかねーのかよ！

あの年でマニアックなんだろ。

空飛ぶし、光るし

じいさんを誘惑するし

>>77
何をすれば満足なのだ？おまいは？

女装以外に変態なことというと…

ふんどし一丁でカラオケ！

獣姦でもすればいいのか？

ぱんちぃ を頭（顔？）に被って
「フォォォォォ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━！！！！」
と叫んでみたり。

　…あれ？被ってるのブリーフだっけ？
　ヨ○シク仮面とシンクロダブりしてド忘れもうだめぽorz

ニナのパンティーをかぶるのだ。

ディーターがニナの下着でオナっていたとアナザーに書かれていた。
性に目覚める年齢のディーターはそれが目当てでニナに付いて行ったと。
でもまだリアルな性交には早かったので童貞は捨てていないとね。

>>86
どこのアナザの話だ、コノヤロー！ｗ
　＿＿＿＿＿
　|＿＿＿＿　 ＼□ □
　　　　　　　/　/　　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　/　/　　　|＿＿＿＿＿|
　　　　　/　/
　　　　/　/
　　　　￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ ⌒ヽ
　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　（´⌒　　⌒　　⌒ヾ
　　　（ ；　　　）　　　　　　　　　　　（'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）
　　　　（￣￣￣￣┴-　　　　　　（´　　　　　）　　　　　:::　）
　　　　 | 　（　　　 *≡≡≡≡≡三（´⌒;:　　　　::⌒`）　:;　　）
　　　　/　 /　　　∧ 　　＼　　　　（⌒::　　　::　　　　　::⌒　）
　　　 /　/　　　/ Ｕ＼　　　＼　　　（　　　　ゝ　　ヾ　丶　　ソ
　　 /　/　（￣）　　|　|＼ 　（￣）　　　ヽ　　ヾ　　ノノ　　ノ
　 /　（　ノ　 （　 　|　| 　＼ ﾉ　（
⊂- ┘（　　　 ） └--┘ （　 　　）
　　　　 ＵＵＵＵ　　　　　　ＵＵＵＵ　

　…と、マジレスしてみた。

>>63
それを言うならヴォルフではなくアドルフ！それにアドルフは別名ではなくヒトラーのファースト・ネイム。

>>87
あっ！引火した！

偽名でヴォルフってのもあったよ

あの双子は、どういう下着を着せられていたんだろうね？
両方とも男か、それとも女か。

ヨハンは紐パンです

ヨハンは女装すると，ブラジャーするの？

当然

よせて上げてＧｶﾌﾟｰにチャレン痔しるﾖﾊｿ…
（'A`）

偽マルゴットのパンティーなんてかぶったら、頭が出ちゃってシャツにできるね。

私はヨハンだ
と言いながら、ぱんてぃーをかぶるルンゲ

私はヨハンだと言って女装するルンゲも忘れるな

なんだかんだ言って必要ない時も女装してるよねヨハン

ヨハンの場合は変装のためだろう。

　何故か、なんちゃって女子○生に扮装するﾖﾊｿ
…（'A`）

ヨハンを変態扱いしないで下さい！
彼は美しき殺人鬼なんです＞＜

>>101
>>77に言いなさい

ヨハンはともかく、パンティーをかぶるルンゲは変態

ルンゲ「ふははは！どっちが上か下かわかるまい！」

遂にキレたのか、それとも既にキレていたのか？

パンティーをかぶってテンマをおいかけるルンゲ

>>106
　ブリーフの端を引っ張りクロスさせた状態で肩に引っ掛け、おいなりさん若しくは“ちまき”に似せた股間を強調させ、
「クロス・アウッ」とか、
「フォォォォォ━━━！！！」
とか叫ぶルン毛だな？

　…違う漫画のキャラになっちまったよ…ルン毛。

…（'A`）

声優も、磯部勉からＨＧ若しくはショッカーＯ野になるな。

ルンゲはもともと変態ですが、何か？

名前が覚えられない

そりゃあ我々日本人にとっては聞き慣れない名前ばかり。
英語の名前にもあまり慣れていないのに、ドイツ語やチェコ語の名前なら尚更だ。

ヨハン…お素敵な名前なのに

アドルフ・ユンケルス　と　ペーター・ユルゲンス

ユンケルスとユルゲンスてw
後から名前だけ出てきたとき混乱しまくって……

アンナってのは、かーちゃんの名前なんだな。

母親の本名は、ヴィエラ・チェルナー。

ニナはカーちゃんに会いにいかないのか？

>>111
あと、おっさんだらけなので顔を覚えにくい
というのもあるな。

ユンゲだけは覚えているさ

ユンゲって誰だっけ

ごめんな
ルンゲやったｗ

>>120
ちょｗ矛盾してるｗｗｗ

ユンケルスとユルゲンスとルンゲ

ユンゲルスとユルケンスとユンゲ

ルンゲの前髪

ルンゲって最初の方の顔は何つーかそのまんま東みたいな顔だよな

♪毛と書くと何処となく乙女ﾃｨｸｰだな。

　♪毛・・・
（'A`）

>>125
めちゃくちゃ明るそうで人懐こそうなルンゲだなｗ


どっかの巻でちらと出てきた女の子の名前がインゲで、すげーびっくりしたっけ･･･

イン毛…

なんてすてきな

ハインリッヒ…

そいえば、ハリウッド映画化の話ってどうなっくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；

ハインリヒというとアルベルト・ハインリヒを思い出すな。

天下一変態会というのを開催したらヨハンとルン毛、何方が一番つおいのだろう？
　戦闘力はヨハンの方が上っぽいが（空飛ぶし光るし霊丸撃ちそうだし瞬間移動しそうだし、その気になれば魔貫光殺砲もできそうだｗ）。
　変態力ともなると…ぱんちぃ被ってブリーフの両端を引っ張りクロスさせて肩に引っ掛け、「クロス・アウッ」なルン毛は中々侮れぬ。

ルンゲを日本人にすると、高橋幸治と仲代達矢が一番相応しいんじゃないのかな？

ルンゲが日本料理店で食事するシーンはあまりにも違和感がなくてﾜﾛﾀ

私はニナだ。
今からオナニーをする。

だからなんだ？

ニナ、私だ！テンマだ！
いいか、早まったことはするな！
私がイッてからにするんだ！

行った先には、女装したルンゲが

女装したルンゲこそ「モンスター」だ。

ニナを犯人を疑ったルンゲが、ニナになりきってオナニー。

MONSTERの世界にもし2chがあったら？

ニナ＝ヨハン
自演確定

ヨハン×テンマ

　…テンマ痔炎確定
('A`)

テンマ×ニナ

>>143
ノーマルカプかよ！

テンマ×ルンゲ
ｱｯｰ!

ルンゲはそのためにテンマを追っていたのかｱｯｰ!

>>140-141の「ニナ＝ヨハン　自演確定」ネタのシャレのつもりで「痔炎確定」ネタを晒しただけなのに…８０１スレ化しとるorz
　つか、シャレの解説をする虚しさをおまいら判ってねぇだろ('A`)

浦沢ファンてみんなそんなもん

百合子＝yawara
自演乙

こんなスレが立ちました

もしMONSTERの世界に2chがあったら…
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1176183712/

ｳﾎｯ！いいスレ！

くせー！　なんかくせー！

テンマってけっこう長い間風呂に入ってないだろうな。

ルンゲ！ルンゲ！ルンゲ！

ルンゲもなかなか風呂には入れないだろうな。

いーじゃないですか
風呂に入らないルンゲ
ルンゲかっこいいですし

風呂に入らないルンゲ×テンマ！

匂い立つぐらいハードだな！

>>157

昨日全部読んだんだけど幼少期のヨハンが
女装する意味がよく解らんかった

>>157
ルン毛×テンマ＝(風呂入ってねぇ固麺コッテリ体臭＋加齢臭)×２

とどのつまり一言で言うなら







(　(　(
')　)　)
'　λ_
　(:::)
'(:::::)
(:::::::)
￣￣￣￣￣￣￣
↑これですか？

それにしても最近の此処は腐った臭いが汁

下品ネタ禁止

肉とジャガイモしか食ってねーんだからな

ビール

>>159
確かに意味ないよね
なんとなく男＝戦争 女＝平和 のイメージだからかな
でもカアチャンは子供に復讐させるとか言ってたし
平和主義でもなさそう

>>164
いやいやいや
双子ってことを隠すためでしょうが

>>165
漏れもそう思ったが。
子供が一人しかいないように見せるためとか。

女装させた理由は
双子の外見のせいかな？と。
見た感じ、女装に適していた、と。

ポッペ達には子供は双子だということは
バレていなかったの？
考えにくいのだけども

双子のどっちか、というのを分からないようにしたとか

母親はヨハンの才能を見抜いていて
この子を渡したらヤバイと思ってたんじゃ
にっくき敵の思惑通り
まんまと優秀な子を産んでしまった訳だから

韓国がドラマの版権を買ったみたいだよ

http://www.chosunonline.com/article/20070328000069

何故外国ばっかり

>>170
でも、あの頃６歳程度だよね。
その頃わかる才能って何だろ？

IQの高さはわかるだろうけど
あれほどカリスマがあるかは6才じゃわからないよね
単にヨハンが繊細で感受性強いから
連れてかれたらヤバイと母親は思ったのかな
実際ニナの体験を共感しすぎて自分の体験と思ったり
自分は母親にかばわれた側なのにニナよりトラウマになってるし

それ以前に純粋に母親として自分の子供は連れて行かれたくないだろが。何を言ってんだ
女装させたのだって別にニナに男の子の恰好をさせてもどっちでも良かった。２分の１の確率だったってだけの話

【漫画】浦沢直樹「MONSTER」　アメリカンコミックス最高峰のアイズナー賞にノミネート
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1177074513/
4月18日、コミコンインターナショナル（サンディエゴ）実行委員会は、アメリカン
コミックスの業界賞である2007年アイズナー賞の候補作品を発表した。
このうち長編シリーズ賞にあたるBest Continuing Series部門のノミネート5作品の
ひとつに、日本のマンガから浦沢直樹さんの『MONSTER』が選ばれた。
animeanime.jp
http://animeanime.jp/news/archives/2007/04/monster_420.html
The 2007 Eisner Awards: 2007 Master Nominations List（英語）
http://www.comic-con.org/cci/cci_eisners_main.shtml

また賞か…

>>175
本当にどっちでもよかったという理由はないような気もするが。
女装。
女の子のふりしたほうが警戒されなかったのだろう。

名前を付けなかったのは何故？

全く同じ格好にさせて片方には朗読会受けさせたりするっていう実験だったんじゃ？

全く同じ格好をさせた母親も実験に参加していたということ？

最後のタイトルの「本当の怪物」や
最終話に病室でヨハンの言う怪物とは？
ヨハン以外を指すのなら
・ボナパルタ、もしくは彼等のやろうとした実験
・双子の母親の憎悪
・ヨハンがあんなの分も背負った心の闇

どう解釈するべきか

・ヨハンは本当に怪物だったので、最後に消えてしまった

てのもありかな。

中盤の‘ヨハン二重人格説’は
どうなったの？なんだったの？

本当の怪物ってのは1人連れてくと言われて最終的にｱﾝﾅを差し出した母親のことだったのかなって思った。
だからﾖﾊﾝはｱﾝﾅを守るのは自分しかいないと思ってｱﾝﾅの記憶を自分のものとしたり里親を殺害したりしたのかな。
双子が同じ格好にさせられて名前を付けてもらえなかったらお互いの存在をお互いが確認し続けないと自我を保てなかった。

ただﾖﾊﾝの中で母親が1人差し出す時にもしかして本当は自分の方を差し出したかったんじゃ…？って疑問がいつも心のどこかであったのかも。

>>179
名前をつけることは許されなかった。母親がﾎﾟｯﾍﾟに名前は必要ないみたいなこと言われてた場面あったよね。
>>181
母親が参加してたというよりその実験のために同じ格好にするよう義務づけさせられてたとかかなぁ？

３匹の蛙の家って、親子が監視された状態で暮らしていたのか？
逃げて暮らしていたのか？と思っていたよ。

出産前に母親脱走→すぐそばの道端で破水してﾀﾞｳﾝ→出産　この時点で双子なのはﾊﾞﾚてるし生まれたての双子をｽｹｯﾁしてるｼｰﾝもあったしね。
>>187が言うように逃げて暮らして｢あの家には双子がいる｣って噂がたたないように女装させてたってのは自然な考え方だね。
ｱﾝﾅの髪を短くしちゃうわけにもいかないしね。

あの頃の経過や状況がどうなってるのかよくわからない。
親子が逃げて蔵咲いているとしたら、そのわりには名前つけないのは
異常な状況だろうし。

キートンって本当に嫌味な奴だよな。
あの作者って天才しか主人公にしたがらないというか、
作者は主人公に対し「あの男、只者ではないな・・」とか周りの人間に言わせて、それを自分に重ねて喜んでる気持ち悪さを感じる。
キートンが、工事中の無実のブルドーザー員をエゴで襲って負傷させてニコニコ笑ってたのには吐き気がした

キートン、読んだことないんだよなあ。

ちびまるこちゃんのナレーションだろ。

あんないい人つかまえて嫌味とは

ブルドーザーがひっくり返って死んだらキートンはどうするつもりだったんだ？遺族に謝れるのか？あ？
失恋ごときで人殺しを行う職に軽々しく就くようなアホが、遺跡の保護がどうとか善人ぶるな。

キートンよりジェットよりあまつさえケンジより
テンマが一番浦沢に近いと思うし
一番好きだ

テンマは完璧超人過ぎて何かなー

>>195
浦沢とお知り合い？

ﾃｿﾏはサイヴォーグだぉ。
('A`)

　ホルモンの歌ネタに死相だぉ・・・
　　♪糞ブレイキン　更年期リリィー　〜

浦沢の描くキートンの娘とか柔とか海野とかのキャラにハマってしまったお(´･∀･｀)
ああいう人にお嫁さんに来てほしいよなー(´･∀･｀)

絶対嫌。天才肌の娘でも、特にああいう自立し過ぎた女はやめといた方がいい。

浦沢漫画で自立してない女なんかいるか？
ｴｳﾞｧぐらいじゃね？

いっぱいいるんじゃねーの？
でなきゃ自立女も引き立たないんだし

お金ちょうだいのおねいさん

クスリちょうだいのおねえさん？

しかし浦沢、よくドイツやチェコについてこんなにも調べられたな。

調べたのは原作者

その原作者が浦沢だろ。
でも、何でドイツとチェコという日本にとってマイナーな題材を選んだんだろう？

原作者は勝鹿だろが

>>207
ヨーロッパ一般はわりとメジャーだろ。
漫画の題材にも多いし。

ドイツと日本は敗戦国

ドイツが舞台の漫画は多いだろー。
チェコはどうかわからないけど、東欧というイメージでなら
けっこう使われていそうだし。

医療福祉の共通点は？

日本とドイツは歴史のうえで何かしら関係があったような
敗戦後の復興の歩みに共感する部分があるとか
大戦前後のカゲを引きずってるところとか

ま、漫画にしろ文学にしろ、扱われやすい素材ではあった。
けっこう好きな漫画家も多いみたいだしな、ドイツ。

ドイツは1930年代にチェコを併合してるのね
1968年の軍事介入にも参加してる

>>213
＞扱われやすい素材ではあった

そこんところの薀蓄をききたいんですが

>>205-206
海外視察をしたんでしょうね。多分。

>>212 日本人とドイツ人は時間の感覚が略一緒(※時間厳守的感覚？)だというのを聞いた事あるぉ。
　因みに同じ欧州人でもイギリス人はﾁｮﾋﾟｰﾘ時間ルーズ(待ち合わせ時間決めたら15〜20分位遅れてやってくる。苦笑)

スペイン人の時間のルーズさに比べりゃ未だかわいいもんだが、イギリス人('A`)

モンスターと何の関係があるのだろう。

自分語りをしたいだけ

エヴァはルーズそうだぞ。

ブログでやれお

アル中は怖い

>>208
それは、キートン。
>>210
それとイタリア。だが、ドイツは１でも２でも敗戦国。日本は１では戦勝国。
>>211
チェコはスラヴ系の国だから東欧のイメージがあるが、本当は中欧。
>>212
でもドイツは朝鮮の様に東西に分断され、冷戦の影響を日本以上に受けた。
日本はドイツと違って沖縄と千島列島を除けば、本土に連合軍が攻め込んで来る事は無かった。
>>214
こっちでいう所の韓国併合だな。
>>217
勤勉な所なんかが似ているね、ドイツ人と日本人。

チラシの裏

正直、教科書読んでるようなレス書いている野師うざい。
いったい何がしたいんだ？

予習復習

テストじゃないんだから、知識をそのまま書いてなんになる、と。

問１.
ヨハンとレクター博士の相似点を述べよ。

シラね

どちらとも超弩級の天才。

モンスターも
ハンニバるったりライジンぐったり
すればいいのに
劣化しようが続編みたいのよ世間は

＞ハンニバるったりライジンぐったり
ﾜﾛﾀｗ
でもほんとにそうだね
もうひとつのMONSTERだけじゃ物足りない・・・
映画公開もﾏﾀﾞｰ

「鉄人２８号　白昼の残月」同様一定期間お蔵入りした後、突然公開されたりしてな。

もう出来てるのか？
なことはないよな。

続編なんか作ったら、感動のラストが台無しだぞ！

じゃあせめてアナザーのアニメ版だけでも。

穴ざーって小説だろ？絵がないんじゃ苦しいね。

レクターはジジイだから若いころの話いくらでもあるし
ルーツは日本にあった！とかトンデモ設定できるけど
ヨハンの過去じゃ子供が主人公の話になっちゃうしねー
テンマの前に再び現れるまでの一年間、とか…
でもたいして変わってなそう

いっそ終盤をトンデモ展開で作り直すとか。

ヨハンがヨーロッパの独裁者におさまり、大戦争を引き起こす！
これで行こう！

ヨハンがMONSTERだということを隠してサタンシティで高校生活を始める。
しかしヨハンの行動に疑問を感じた同級生のビーデルにバレてしまう。
彼女の父親はこの世で一番恐ろしいMONSTER、サタンであった……

>>241 ドラゴンボール乙。

僕一人の力できみに勝たないと…テンマが安心して帰れないんだ！！

友達にＤＶＤ−Ｒ借りたら、総集編が入ってたんだけど、なんでか、
後編の警部がホテルベルクなんたらでロベルトに肩撃たれて腹撃ちかえして、
廊下まで吹っ飛ばされて倒れてるところにロベルトが迫っていく！！！
･････ってとこで切れてた。
こんないいところで切れてるなんてねらってるとしか思えん！！超気になる！

>>244
腐女子さん乙

>>244 ８０１板モンスタスレへお逝き。

>>243
がんばれ野比よはん

>>244
ホテル・ベルクバッハな。

MONSTER続編

4コママンガ「ヨハンちゃん」
　　　　　　 ∨
　　／￣￣丶￣￣ヽ
　 （/ヽノヽ丿＼ノヽ/
　　!＼　／　　|∴： |
　　と・　・　　　|∴： |　　ンモー！ テンマしつこいよ！
　 （＿_,,_　　 ９∴ﾉ　　　　　　　あっち行ってて！
　 　 ゝ､_｀　　__ソ
　　　　　￣!　!

グリマーさんはガノタ

>>250
アキハバラでストーキング機材購入

何故か、グリマーさんの子供の顔がクレヨンしんちゃんに

お魚くわえたドラ猫　追っかけて
裸足で駆けてく　陽気なヨハーンさん♪

♪　みんなが怯えてる〜
　腐女子は悶えてる〜
フンフフ　フンフフフーン
　蟻弄りも飽きてきた〜(毒殺)　♪

来週もまた、見てくださいねー！
ジャン、ケン 【 ドン！】（射殺）

あの後病院から抜け出したヨハンは日本へ飛び、
テンマにバレないため整形手術を受け、貿易商である海山商事に入社。
ここから全世界を恐怖に陥れる計画を進めていたが、
癒し系の同僚によって少しずつ心変わりするヨハンであった…

ヨハン「よーぅ、フグ田君。昨日は奥さんにコテンパンにやられたらしいな」
マスオ「よしてくれよアナゴくぅーん」

ヨハン：若本規夫で、決定だな。

さーて、来週のサザエさんは？

マスオです。
最近アナゴくんとよく飲みに行っています。
でも帰ったときのサザエの鬼のような顔といったら…

さて来週のサザエさんは、
「カツオとマスオ、男の秘密」
「アナゴさんの誕生日」
「マスオ、世界を救う」
の3本です。

今日は仏滅ですね！
「そうですね！」
今日世界が滅びるそうですよ
「そうですね！」
ハッハッハー、信じてないでしょ？

今日も皆殺しにしていいかなー？


いいともーーーー！！！

>>259
怖ｗ
このスレのカオスぶりがｲｲ！

結局ヨハンは１ミリでも改心というか
心境の変化はあったのかなぁ？
ツンデレでしたと言うには
人殺しすぎてるし無理かなぁ

少年ケニアでもリメークしたら？
あるいは、天才馬鹿ボンを浦沢のキャラでリメークとか。
すべてはアル中毒で植物人間のゆめだったというオチで。

のらくろをリメイクしてくらさい。

ドラえもんのリメークがいいです。
全てはのび太の植物人間の夢だったということで。

>>261
あれはヨハンという植物人間の夢です。

20世紀少年のリメイクがいいです。

めざましテレビのリメイクを。

マスターキートンの再開を。

俺をリメイクしてくれ。

マスターキートンにいっぴょ

もう長崎尚志がマンガ書けよ。

ねぇニナって天馬に恋してたの？
ウィキペディアにそんな風に書いて
あったんだけど俺は仲良いだけで恋は
してないだろうと思つた

はっまさか二人は既に男女の仲！？

ニナの売春ライフについてkwsk

>>272
ウイキはかなり嘘や個人的解釈だらけなので、信じないように。
疑問を持つあなたの姿勢が正しい。

Wikiって個人の趣味やら利益優先みたいな内容ばっかりなのに
やたら幅きかせてるよな。
いったい何で？

話の内容で質問なんですけど、後半に出てくるスパイの息子である弁護士が
テンマの弁護を引き受けた後、エピソードのラストで人間を信じたいんだと
独白するに至った過程がいまいち良く理解できません。彼の変化を促した
決定打ってなんでしょうか？ルンゲやテンマとの対峙や、我が子の誕生が
鍵になってるとは思うんですが、これと指摘できる決定打がよく見えません
それとも、ただ一つの決定打を探そうとするのが間違いなんですかね？

>>275
商売に利用されてるんだろ。

>>276
あなたのあげたものが全部決定打かも。
読み直してみないとわからなくなったけど。

>276
赤ちゃんというのは親に無条件に絶対の信頼がなかったら
生きていけない存在。生まれたての我が子は自分がどんな存在であれ
何の迷いもなく頼ってくる。
赤ちゃんのように迷いを全く無くす事は出来ないが、それでも自分を信じる
人を信じてみようかという気にになった。

言葉で上手く表現できないけど自分はそんな感じだと思って読んでいる。

>>272
ニナがナニに見えた。疲れてんなー俺…

決定打多いなー

俺だって毎回、オナニに見えるよん

>>257
ヨハン「大作ー！！」

>>278ｰ279

ありがとうございます。自分を信じている我が子の姿に共感する事で自分の
本心に自覚的になるっていう構図は、この漫画の全体を通して一貫した話の
運び方と繋がるように思うので、なんとなく納得できました。どうもです>>279

>>283
あなたも学会員？

ニナが歴代の浦沢作品のヒロインの中で一番かわいい。

浦沢キャラはかわいくないのばっかりだからな

かわいくないのはいいけど
女キャラがいつも処女臭いかアバズレか両極端なんだよな
浦沢ってモテるというか受け身というか
女側からいいよられるタイプだったのかな〜
と勝手なイメージおもた

>>288
童貞の俺に分かるように

>>288
浦沢は基本的に女に興味がないんだとおもた。
というか、ヒロインに処女・聖女タイプを持ってくる人は、大体そうなんじゃないかな。
浦沢にとって「アバズレ」は、女としてというより、人間として
登場させてる（葛藤する他のオッサンキャラと同じ）感じ。特にエバは。

女があまり必要ない漫画という感じもあるしね。
２０世紀少年なんか、男だけの方が面白いんじゃないか？

ニナとエバだけか、モンスターの女性レギュラーは。２０世紀少年はカンナとユキジと小泉、高須ぐらい？
２０世紀少年は、熱い男の漫画だって作中でユキジが言ってるしな

>>291
失礼ながら
それはあなたが腐だからでは…w
浦沢は女に酷い目にあったことないと思うんだよね
なんか女が無条件に優しくしたくなるタイプっつうか
そうゆう男は女の本性知らないから
毎回聖女のヒロイン、
性悪女も愛情深く描く、
過剰評価と叩かれるほどの
作品の国民的人気、
などの症状が出る
これは、みやざきはやお、の
キャラ作りにもみられる症状

ルンゲのスピンオフ作品が見たい！

マジで

　原作で十分だろ。ルンゲなら

>>291
女キャラのいない青年漫画はｳｿｺ('A`)

>>293
同意('A`)

そういうもんか？
よくわからん。

ルンゲ萌えとか言っている腐はキモいのはわかるが
女ｲﾗﾈというと腐扱いというのも
よくわからん。

超人シュタイナーが繰り出したパンチって
ライトニングプラズマですか？

つかいくら凶暴性増すからって強くなりすぎじゃね？
スークと一緒に建物に取り残された時とか、どう考えても素手で切り抜けられるとは思えねぇ

>>293
とりあえずHappy!読めとしかいいようがない

浦沢読者って浦沢の他の作品読んだことない奴多そう。

んなことねーよ
浦沢漫画を二作読んでる奴のが逆に珍しい
ＹＡＷＡＲＡとか二十世紀とかモンスターとかプルートゥとか
ジャンルバラバラ

>>303
３０２だが、言いたいことは君と同じだった。
浦沢の一作品しか読んだことがない、他のを読まない奴が多そう
という意味。

プルートゥ２巻まで見たんだけど絵が変わってない
浦沢氏のタッチがこれから変化することはないのかな？

柔見てもあんましかわってないような。

YAWARA読む前に谷亮子のニックネームとして認知してしまったのでどうしても主人公を脳内変換してしまいそうで読む気にならない…なんか非常に腹立たしい。

まあ、浦沢漫画の宣伝マンと思ってw

絵は似ているが傾向が違う漫画ばかりだからな。
他のも読んでみようという気を起こさせない漫画なんだろうか？

１巻からとりあえず１０巻まで読み倒した
腐女子ではないがテンマに萌えた

>>299
いいや、「ゴムゴムのシュタイナー」だ。

>>310
萌えとか言い出す時点で、立派に腐女子w

萌え〜萌え〜

>>312
腐女子だけじゃなく、キモオタだって萌えるぞ。

テンマってけっこう年だよな。

くおお!

一巻だけ読むと、白い巨塔かと思っちゃうね。

ヨハンが失踪してから再登場までの間、テンマは順風満帆だったのか？

院長はテンマに理解のある人がなって外科部長（だったっけ）に
重用してくれたし、スタッフの受けも良さそう　患者の信頼も厚い　
大病院に務めてる医者の環境としてはかなりいい方だと思う

最後はヨハンって逮捕されたの？証拠不十分で釈放？
しばらく前に読んだきりだから忘れちった

消えた




または

ベッドから落ちた

次のコマ
「あいててててて・・・」

　そしてヨハンは病室を飛び出し・・・
























ンコしに逝った('A`)

俺ラスト勝手に想像したんだけど
母親殺して終わりなんだって思った

ヨハンははっきりと逮捕された訳じゃなかったっけか
たしかにママン殺られそうだね（´・ω・`;）

ラス前のテンマとヨハンの会話は、夢？現実？

ラスト予想：病院は抜け出したけど、門から数メートルのところで何故か
破水し、連れ戻される。そして無事双子誕生。
実は風呂イラインさんは助走したヨハンで、病院にいたのがテンマにはらまされた
男装のニナだった！このニナのナニは結構でかい。
怪物の物語は、次の世代でも続く…

>>323
何故殺すんだ？母親を。
よくわからない。

ううん解らん。益々解らなくなって来たぞ、アルベルト・・・。

浦沢は結末を考えてないと思う

あそこで母親が考えてた双子の本当の名前を伝えたんだろうか？

本当の名前も考えてないんだろうな、作者

ヨハンの本当の名前は………


　　　　　　↓

タケヨハン、、、


いやぁ全部読んだがニナが魅力ありすぎて終始興奮ぎみだたよ

娼婦のガキに母ちゃんの場所を教えるヨハンを脳内ニナにしたらドストライクで悶えた　

ヽ(´д`)/ニナに首絞められたい！

ニナ好きな人って童貞そう

ニナとカンナは同一人物

ニナ好きな人ってオナニ好きそう。

コレッタかわいいよコレッタ

本当の名前は愛蔵版名無しさん。

テンマはニナとくっついたの？

ニナは俺の嫁だから…ごめんね

ニナはヨハンとまったく同じ顔と背格好なんだろ
そんな気持ちになるのかね…
なったとして以後、
ヨハンの顔や体見たら
どんな気持ちになるのかね…
なんかヤダ…

>>340
まったく同じって？
いくら双子でも２０歳の男女だぞ。

しかも二卵性

よく知っている人にはわかるだろうな。
でもよく知らないとそっくりに見える
というトリックでは。





でも、ヨハンによく状するテンマもなかなかw

女装した時思ったが22歳にもなって髭も生え無いのかヨハンは
いや化粧か？

はえても薄いんだろうね。
身嗜みはきちんとしてそうだし。

まあ、モンスターだから、はえないのかもしれないが。

ちんこ取っちゃったんだ

取ってても不思議と違和感無い

どうしてヨハンの母さんはニナを引き渡したの？
ニナをヨハンだと思って渡したの？
それともニナよりヨハンのほうが残って欲しかったの？

>>348
あそこらへんはよくわからないねえ。
実験と聞いて母親も乗っちゃったみたいだから
実験したかったのかな？

スークはガチで死にキャラだと思ってたのに。
あんなに除草ヨハンと接触があって生きているのが不思議。

あまり深く関わってない人はほっとくんじゃないか？

俺はルンゲが死ぬもんだとばかり思ってました。逆にグリマーさんは幸せになると…

グリマーさん、、、、、

ルンゲはテンマに謝罪と賠償を

グリマーさんも５１１キンダーハイム出身というけど、
ヨハンとは年齢はかなり違うんだね。

>>355
学校じゃないんだから

学校みたいなもんだろ？
随分長く存在してあたんだな

ヨハンと同期はみんな殺しあったんだから、
少なくともヨハンとグリマーとは知り合いじゃないよね？

20くらい離れてんだからヨハンが入院した時にはすでにグリマーとロベルトは仕事させられてたんだろうな

客をとらされてたのか

本当のモンスターは母親だったというオチ

じゃあヨハンはモンスターじゃないって事になるよな

モンスターの子もモンスターだよ

>>359
グリマーやロベルトもフェラさせられてたんだな。

ボナパルタに？

シューバルトにだろ

>>366
シューバルトに詩を読んで聞かせる青年は

>>367
フェラも務めるんだな。

天間さっさと夜半を殺せ

浦沢直樹にはぜひキン肉マンの「7人の悪魔超人編」と「黄金のマスク編」のリメイクを！
あの名作はゆでたまごには任せられない。

×あの名作はゆでたまごには任せられない。
○あの名作はゆでたまごの手には負えない。

ライヒワインのところのメレスさんみたいの好みだな。
デート相手にちょっと嫉妬してしまう。

リメイクより自分の作品をしっかり描いてほしい。

>>370
ぜひ見たい

俺的予想
ラーメンマン→ルンゲ顔
ブロッケン→マルティン顔
テリーマン→グリマー顔

壁のないまっくらな部屋って何？

壁の無いまっくらな部屋なんじゃね？

>>375が今まで必死にレスし続けてきた件

>>374
ウォーズマン→ともだち顔

いくらヨハンでも排便するときもあるしスネやチンコ蹴ったら悶絶するんだよ。

>>375
食事の回数だけ数えてたって言ってたけど、トイレはどうしてたんだろうね？

ニナはウンコしません＞＜

結局ヨハンの言ってた「真っ暗で上下左右の解らない部屋」って何だったの？

>>381
ヨハンだってしないお

全383レス中126が同一人物による書き込み
自演はたまにやる程度で欄にageと書いてあるので一目瞭然

>>384
ageだと同一人物なのか？
２ちゃんは最近来た？
俺も書いてみよう。

池沼はほっとけ。

なぜ自演がばれてまでageにするのか教えてくれ

>>382
ヨハンはニナから聞いて自分の記憶と思い込んだんだろ？

>>361
俺の顔のほうがモンスター

>>389
(´;∀;`)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

俺の息子がモンスター

ロベルトの息子もモンスターぽいな。

モンスター、ゲットだぜ！

そ、そんなに強く握らないでよ、僕、もう…

モンスター☆にしきの

>>394
力をぬけよ…
入らないだろ

アッー

出たのか、モンスター・ミルクが！？

>>394>>396>>398
　巣へお戻り。

つ゛【冥王】浦澤作品で801【怪物】

とりあえず400ゲト
嫁が単行本を読み出しました。
「いったいヨハンの目的はなんなの？」
と真剣に聞かれて困ってます。
ちなみに、いま15巻の途中までいってるっぽい。

死にたかったんだろ

>>400
それは誰でも思う疑問。

自己否定じゃないの。

ヨハン目的、それは







話を引き延ばす事

ヨハンが里親を次々と殺していったのはボナに見つからない為に自分の足跡を消したかったからでFA…？

ヨハンは昔、ボナに掘られた
でFA?

単にイタイ子にしか思えん。

>>407
お尻がなｱｯー

DAKARAのCM撮影場所チェコのプラハらしい。
おとぎ話みたいな国･･･ほんとに可愛い町だなー

でも、こわい人たちがいっぱい

>>409
DAKARAのCM…というレス読んで、大黒摩季の
「DA・KA・RA」
がCMソングだった頃のＨＯＴヌードルのCMを何故か思い出してしまった私は、
オサーソ世代ですな。
('A`)

Ｄ・Ｖ・Ｄ！Ｄ・Ｖ・Ｄ！

ヨハンだけじゃなく、ヨハンのまわりの連中も何がしたいのやら。
世界征服？

だからナチの再建だよ

俺はむしろテンマの執着ぶりにビックリなんだが。自分の手で蘇らせてしまったとはいえ、あそこまでするか。
彼は犯罪者を助けるたびにあんなことするのか。

ただの犯罪者じゃなかったからだろ

ゴミ捨て場に捨てられていた赤ちゃんのニュースを見てヨハンを思い出した俺は不謹慎ですか

鳶が鷹を産めるかね

ボナパルタは自分のしたことの重大さわかってんのかね
母親に恋したくらいで簡単に考え変えちゃって
人格崩壊させられた側にしたらたまんないよ
ヨハンじゃなくてもヒネまくって逆ギレ暴走しちゃうよ

考え変えなければよかった
というわけでもなさそうな気もするけど

ロベルトくらいまでになると助けようとはしないと思うぜ

ロベルトはウホだからー

どうしてID欄にageと書き込むのか教えてください！！１

>>423
あなたも今にわかりますよ。

ヨハンが511にいったのっていつだ？
なんかもう色々ごちゃごちゃになってわからんよ・・

3匹のカエルのとこに住む→アンナ赤い屋敷に→リーベルトさんに引き取られる
→病院脱走→ヴォルフの元へ→511（別々に孤児院へＧＯ

これあってる？

いや違うだろ
チェコ脱走→国境付近で保護→キンダーハイム511→511内乱後、リーベルト宅へ→西独へ亡命→病院脱走→転々と養子になって中年夫婦次々殺害
じゃないの

>>415
まあ、確かにあそこまで執着する設定は話を無理に勧めるため
という気がしないでもないがなw
テンマはそんなことするより、自分の無実を証明するほうが先だろうと。

>>425
そこまで全然違うとある意味才能だな

>>426
なるほど全然違ったな、ありがとう

ちなみに3匹のカエルに住んでたのはいつ・・？
いや、その前にいつお母さんと別れたんだ？

>>429
自分は>>426じゃないけど。
母親がボナパルタの所から双子も連れて逃げ出して、
チェコの三匹のカエルに親子三人で隠れ住んだのが最初だよ。

その後、アンナと母親が赤いバラの屋敷に連れ去られるが、ボナが実験関係者全員毒殺
→アンナが一人で三匹のカエルに帰る
（母親がどうしていたのかはわからないが、ボナが面倒を見ていたのかもしれん）
→ヨハンとアンナ、三匹のカエルを出てチェコを放浪
→東ドイツ国境付近でヴォルフ将軍に保護される
後は>>426の通り。

母親が謎だなー

ロベルトの体臭ってきついのかな
ほんの数分部屋にいただけでエヴァに「くせぇ！あいつの臭いだ！」なんて言われるし

つ 加齢臭

つかぬことを尋ねるがこの漫画のキャラでドッジボールやったらどうなるんだろ

>>432
抱いた男の臭いには敏感になるんだよ、女ってのはね。

そんなに臭いって違うのか
風呂に入ってないとか

>>435
体臭とは違うけど、昔の彼女が使ってた洗剤で洗った服ややシャンプーの匂い嗅ぐと
記憶がもやもやする。

ロベルトはベロ出してたけど、何やってたの？

テンマとアッーしてた

ロベルト×テンマもスリリングだなあ。
図書館でやるとか。

ヨハンが簡単にやらしてくれないので、ロベルトは欲求不満なんだな。

>>438,440,441
801に帰れ

ロベルトはあんななのに結構もてるから不思議

>>443
スケコマしなんだろうな。

あそこがでかいし、テクもありそうだもんな、ロベルト。

>>445
ヨハンとやったら、ヨハンが裂けちゃうよー！

ｱｯー！

テンマもきつそうだな。

テンマ、お前俺のケツの中でションベンしろ

ルンゲも結構テクありそう。

指の動きがあやしいもんな

♪ルン毛

ルンゲの性生活が気になる

奥さんに逃げられたのは
ｱｯｰ！がばれちから

ルンゲは性欲ためこんでそうだ。仕事が忙しいから娼婦街で吐き出してるとも思えないし奥さんとは長年ご無沙汰のようだし。

だからテンマを捕まえようと…

ルンゲ×テンマもドキドキの展開がありそう

MONSTER第二期はルンゲのドキドキラブコメ路線で

>>456
テンマを追うのは楽しいとか言って、手をニギニギしていたのが何とも…アッー！

そうかー。テンマを捕まえてあんなことしようとか、こんなことしようとか。
妄想してたんだな！アッー！

今アニメやったら、実況はアッーだらけになるんだろうなｗ

それは面白そうだ！
NHKあたりでちゃってくれないかなアッー！

>>444
５１１キンダーハイムで仕込まれたんだろうな。

グリマーさんもかなり仕込まれていそうだw
けっこうテクありそう。

超人シュタイナーになるともっと…
アッー！

そりゃスパイだからな
そっちのテクもなくちゃ

きもい

きもいのはてめぇだよ
さっさと死ね

テレビの超人シュタイナーも凄かったんだろうね。

グリマーさんをいたぶりたいなアッー！

きもい

きもいのはてめぇだよ
さっさと死ね

いつのまにか、アッー！だらけのスレになっとるなw

２０世紀少年は再開したの？

今日からのはずだよ、２０世紀

いつのまにか、自演だらけのスレになっとるなw

アッー！だらけでも、それはないww

　つーか、いつから此処８０１スレになったの('A`)？

　…腐臭漂っとるわ('A`)
　…地味に荒れとるわ('A`)

面白くっていいじゃないかw

このクソもっこりな臭さは、
金曜 ｳﾎｯ ステージの実況スレの延長かぇ？

　…あぁ、そろそろ仕事逝こう('A`)

>>479
どうでもいいけど、４７７の実況なんか知らないよw

２０世紀やプルート読むと、こっちは面白いね

浦沢漫画は終わってから読むのがいいね。

そりゃ20世紀やPLUTOよりは面白いだろ

ｱｯーネタも豊富だしなｱｯー

ルンゲはさぞかしテンマで夢精したんだろうなアッー

メル欄age自重しろ
腐の匂いがプンプンするんだよ

うぜーょ

きもい

おめーの顔がきもいよ

薔薇の館にはアンナが一人で行ったんだよね？ヨハンとお母さんが二人、三匹の蛙に残ったんですよね。でも、なんでアンナが逃げ帰ってきたときヨハン一人だけやったの？教えて。

ごめん。あげちゃいました

アンナが薔薇の館に連れていかれたすぐあとに
母親も黒服の人たちに車で連れていかれたんじゃなかったっけ。
そのとき子どもをひとり連れていたとか読んだ覚えがあるけど、
これらすべてちゃんとした記憶かどうか自信がない。

双子だったかどうかの記憶も曖昧な情報だったものね。

薔薇の館にはアンナと母親二人で行ったのでは。ヨハンが一人残された。

赤い薔薇の屋敷には双子の母親も逝ったの？
そのあたりの描写ってどうなってたっけ？
「こっちじゃなくて…、こっち！」の後のこと

アンナ独りで行ったんじゃないの？

で、ヨハンが一人でお帰りって言うまでの間に、
母親はどうにかなってしまったのねぇ〜。
すべてボナパルタの手引きかな？

その間の母親の所在が謎だね。
隔離されてたんだろうけど。
残されたヨハンは一人でいたのか？

母親も双子だったような

>>499
そうだったんですか？？

母親は遺伝子の研究してたんだよね？

ボナパルタだろそら

母親って大学で遺伝子関係を専攻してたんじゃなかった？

でフクベエと結婚したんだっけ？

実はゴジラだったんだよな

実は母親が黒幕

>>503
うん、メンデルと同じ大学で…とテンマに話してたはず。

映画化の話は結局どうなったの？

テンマは江口洋介がいいなぁ…「逃亡者」と同じになりそうだけど。

テンマ以外は外国人キャストだから大変じゃね？

ニナはヤワラと同じ顔だから日本人でもいいんじゃない？

今日のテストでメンデルでたぞおい

あぁそういやニナって外人だったなぁ…
なんか日本人っぽいから忘れてた

母親はプラハで何やってたんだろ

浦沢の描くヒロインは顔同じだから毎回浅香唯でいいよ

本当の怪物は『母親』？遺伝子の実験を自分の体で試してた？

思うに、『母親』は子供たちにMONSTERになって、自分と父親を
実験台にした連中に復讐するように刷り込む、恐ろしげな子育てを
していたんじゃないかな。愛情はあっただろうけど。
ところがニナのほうは、ボナパルタに「怪物になんかなっちゃいけない」
と言われて、その資質が埋もれていった。
逆にその経験が無かったヨハンのほうは、『母親』の刷り込みに従って、
どんどんMONSTERとして成長していった。
のじゃないかなと、漏れは解釈している。

ニナは谷亮子か。

>>518
ニナは柔道も強いから、ぴったりだ。

>>517
あの母親は、ボナパルタが自分を好きと知ってたんだろうかね？

>>520
知ってたと思うけど、『母親』にとっては、きもい、憎い、近寄るな、って
存在のままだったとかってに解釈。

>>519
ちなみにニナがやってたのは合気道じゃなかったっけ？？単行本見てみよう…

ニナは合気道。

>>516
MOTHERとMONSTERって似てるなあ、って思ったけど舞台はドイツですね。

エヴァみたいな性格最悪女と別れられたテンマは幸運だったかもな。

私はテンマだ

わたしはサンマだ

明石家さんまになりきるのは無理だろうなルンゲw

>>523
エヴァはなにげに結構いい奴だと思うのだが…。

>>527
エヴァってさ、自宅を放火していたと思うけど、その件って、
罪に問われなかったのかな。
あと違法に拳銃購入したり。

この漫画の登場人物って、みんな警察に捕まる事の1つや
2つやってるんだよね。

子供に危険な目にあわせたりとかもな
そうそう、あと偽証罪

エヴァと言えば綾波だな

エヴァはアナザーによるとかなりの美人らしいし
テンマと知り合った頃はもっと若い訳だから凄かったはずだ

>>528
ドイツの法律は知らんけど、日本なら自分しか住んでない家でも放火罪に問われる可能性はある。
銃器所持はドイツではセーフなの？連邦制だから地域によってマチマチか

いやー、エヴァは放火魔としてお尋ねものですよ。
アル中だからにもがされてるのか？

>>527
作品の中で苦労してからは多少いい性格にもなったかもしれないが
お嬢様やってた時のエヴァはどうしようもなかったぞ。
テンマだって使い捨て扱いだったじゃんw

>>533
nimogasareteru
minogasareteru

ニナ＝柔
テンマ＝松田
エヴァ＝本阿弥さやか
ロベルト＝花園薫

533 ：愛蔵版名無しさん ：2007/06/02(土) 00:30:22 ID:???
いやー、エヴァは放火魔としてお尋ねものですよ。
アル中だからにもがされてるのか？


534 ：愛蔵版名無しさん ：2007/06/02(土) 09:51:44 ID:???
>>527
作品の中で苦労してからは多少いい性格にもなったかもしれないが
お嬢様やってた時のエヴァはどうしようもなかったぞ。
テンマだって使い捨て扱いだったじゃんw

エヴァは犯罪者の駄目女ということで？

エヴァはﾂﾝﾃﾞﾚ。

ただのツンデレじゃなく、犯罪者だろ。

エヴァはヤリマン

よく病気うつされなかったよなあ。

ロベルトはヤリチン

何度か読んだが、ロベルトが出てくると毎回うんざりするｗ

>>544
体臭きつそうだから？

私は体臭がきつい、私はヤリチンだ、私はココアが好きだ・・・・私はロベルトだ

８０１に帰れよキモヲタども

エヴァはマニアックだな。

ただのセックルでは満足できなくなってしまたのだ。

いろいろ試しても結局は正常位に戻るお

体臭プレイに走ったんだよ。

ロベルトのヨダレはココア味

衝撃のハインリヒ・ルンゲ

なりきっているうちに、体臭がきつくなるルンゲ

私はロベルトだ、私はロベルトだ…、
　　　　　　　　　　　　こ、このにおいは！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 アーッ！

私のテンガだ

老兵と少女の話すっきゃねん

>>557
私も好きだ。
ﾌﾟﾙｰﾄｩでもノース２号（だっけ？）と老人の間に信頼がうまれる過程の話はよかった。
浦沢さんてこういう描写がくさくなくて素直に泣ける。

長い話に乗って同人やっているような所だけな。
くさいというか、受け狙いくさい。

私はルンゲだ、私はルンゲだ、私はルンゲだ・・・。

私は妻に逃げられから、テンマをスートキングするのが趣味だ…

全体的にgdgd感がある。間違いなく駄作。20世紀少年といい浦沢の才能の無さにはうんざりする

モンスターの初期エピソードは粒揃いなのでけっこう好きだが
ノース２号の話はそこだけやらせくさいので好きじゃない。
原作では、戦っていいですか？でさっさと戦ったノース２号を何だと思ってるんだか。

モンスターは浦沢オリジナル世界だから、初期は比較的バランスとれてるんだとおも。

>>561
だから、妻の代わりにテンマをですか。

テンマにはソイソースをたらしていただきます。

若鶏のマンコ風味

ルンゲ＝斉藤洋介
偽マルゴット・ランガー＝美輪明宏
ここまで完璧

ロベルトは、なぜ偽マルゴットとマニアックプレイしたの？

偽マルゴット・ランガーは細木

浦沢ってロベルトみたいなキャラ書くとどうしてもそっち系いくよなー
キートンとかだとロベルト似の殺し屋がSMやりだすし

実は浦沢の願望キャラだったり＞ロベルト

ロベルト描写のねちっこさって
車の運転と同じで
恐いと思う側に近寄ってしまう法則だと理解してたが
でもそれだと浦沢がロベルトタイプが恐い、
あのタイプに女寝取られた経験あるってことになるかなw
テンマが浦沢の分身なら有り得ることだけど…

髪型だけはテンマとそっくり

最後女の子が撃たれてグリマーさんが怒ってた時に、何でグリマーさんは殺されなかったんだろな
つかそれ以前にも説得してる時全然撃たなかったのも謎だ

>>575には人の心がないようです

グリマーさんは、後でレイープしようと思ってたんだよね。

>>577
俺が一番乗りだぜ！

>>578
つ【超人シュタイナー】

超人シュタイナーによって>>577は粉みじんになりましたとさ。

グリマーさんを押し倒せる強者は

ロベルトしかいない。
ロベルトとグリマーさんって直接対決したことあった？

ロベルト誰かに似てると思ったら南海のしずちゃんに似てる

アル中＞ヨハン＞ロベルト＞ルンゲ＞テンマ

ルンゲは加藤鷹並みのゴールデンフィンガー説

酒を飲めば無敵ということか

あー、酒のみてー

エヴァは美人だというが、一時期は酒と煙草でガタガタだったろうな。

やりまくりだったので、性病もうつされ、

じゃあ、ロベルトにもうつっちゃったのか！？

じゃあルンゲもだな

ルンゲさん渋カッコヨス
抱いてくれ〜

アザーを読んだらノンフィクションなのかフィクションなのかよくわからなくなった…

ヨハンなんているわけねーだろ？

昨日満喫で初めてモンスター読んだ！もう18巻までノンストップで。
脇役のキャラ達がいいね。ただ…謎が多過ぎる。
最後読んでもスッキリするどころか、えぇー！！って感じだし。おもしろいけど…なんかよくわかんねＷ

浦沢の被害者がまた一人

え、ノンフィクションじゃないの？
友達に実話だと言われたんだけど…。

主役キャラには魅力ない
ということで、よろしいか？

>>597
フィクションだよｗｗｗｗｗｗ

事実を元にしたフィクションです

事件のアドだせや８０１ども

ホモレイプ事件ですか？

テンマが赤ん坊達に

今日の世界・ふしぎ発見を見てるかい？

見てるよー
おとぎの国チェコ
森と精霊の都プラハ

温泉、絵、音楽
意外となじみがあるんだね

操り人形と絵本でてきた
小さいアンナもいた

ヨハンはいたか？

そういや、この漫画、双子の父親はちっとも出てこないな。

生まれる前に殺されてはなぁ

実は父親がモンスター。

全部テンマの妄想だって解釈もできるぞ

なんでヨハンが里親を殺しまくったのかと、最後ヨハンがベッドからいなくなった意味がどうしてもわからない…。

>611
ルンゲ乙

モンスター読んだ後、続編期待してたんだけど、結局出ないかぁ。
ヨハンのあの後が気になってしょうがない。

>>614
浦沢と長崎が金に困ったらやるんじゃないの？
あの名作の続編が遂に…！
とか言ってさ。

18巻の最後にある副読本「もう一つのMONSTER（仮題）」って
売ってる？ブクオフ見てまわったけど見当たらないorz

>>616　ごめん途中送信してもた
本屋で取り寄せて購入する価値あり？

>>608
母親が、彼はあの男に殺され
と言っていたから、かなりのきっかけのキャラ
であることは確かだが。

>>617
おもしろかった

アナザーの記述が正しいとなると、双子の兄妹とボナパルタは血縁関係であるな。

そういえば、出身地が。

>>619
ありがとう、買ってくるー

人生の大部分ドイツに住んでる身としちゃあ
登場人物の名がやたらジジババ臭い。
ヨハン？ニナ？エヴァ？って60のジジババかよ。
で、もって、街の描写も古臭い。
が、ストーリーの運びはうまいよなあ。
変にドイツ設定じゃなくって架空都市設定にしたら
こっちでも受けたかも。
たしかにこっちでも翻訳が出てるけど、受けてるとはいいがたい。

ジジババ臭い

そうなんですかw

まあ、俺も外人が下手に日本を時代錯誤で描いた漫画だったら
まず読まないだろうなあ。

うめさんとかとめきちさんみたいな感じ？

>>626
だとしたらシリアスも何もあったもんじゃないなｗ
物語台無しｗ

フランスで受けたのは、他人のことだからか。

しかし、古典文学と思えば、名前が古いのも、また味があるんじゃないかなあ。

ヨハンて古い名前なんだー

>>623
ドイツで流行ってる名前って、何？

なぎさ、ほのか

ピカチュウ、ニャース、コイキング

オッパイ＝ミルカ

ヨハンの何処が古い名前なんだ？今でもドイツ語圏に行けば無数にいるよ、ヨハンという名前の人。
それに街の描写が古めかしいのは仕方の無い事さ。実際にあるよ、ああいう通りとかは。

そうか、今でもヨハンいるのか、よかったw

ヨハンは絵本であの名前を気に入って、名乗っていたんだろうか？

気に入ったかどうかは別にして、あの絵本の影響はかなり大きい。

僕はヨハンだ


と思い込んでしまったのだな

二人を保護したオッさんにその本からつけられたじゃんよ

腑に落ちない事が多すぎるけどな。

続編出して欲しい。
本編とｱﾅｻﾞｰだけでは解決できてない謎もあるんだし事件はまだ終わってないだろあれじゃ。
漏れ的希望としてはゲーム化して欲しい。

クソゲーの予感！

ゲームって…

あの、ハリウッドが、ぼんくら米英人の為にMONSTERを
映画化したら、ブラザーズ・オブ・グリムみたいなふざけた
演出になってしまうのだろうか…

あと、グラディエーターとジャンヌダルクも米英人の見方
中心で腹が立つよな。

英語県の香具師は、字幕嫁ないから、こういうことになるのさ…

>>638
そういや、そんな場面もあったな。
時系列がどうもよくわからなくって。

「ブラザーズ・グリム」は、ヤーコプがジェイコブに、ヴィルヘルムがウィリアムになってたな。

そういや、この漫画の名前は古いと言ってた人はどこに？

>>648
香具師は逃げました。

ゲームというと、自分がテンマになって、
ヨハンやルンゲやグリマーやロベルト達を
ナンパしたりされたり、というトキメキもの
になるのかな。

モンスターは正直ゲーム化しない方が良い。

以下、ホモ臭い話題は全てメル欄ageに任せておいてください

>>650
ルンゲをナンパしてホテルでデート
なんてのもできるんですね！

ルンゲも脱いだら凄そう

ルンゲ「象さんパオ〜ン！」

(暫く来ない間に此処のｽﾚ…)
くせー　なんかくせー！！！

>>656
やらないか？

どこへ行ってもホモばっかり
世も末だ

いいガタイのオッサンだらけだもんな。

>>658
一人の腐女子が自演してるだけだから問題無い

一人と思っているおめでたいキモオタくん

漏れもウホッ！だけど、だれか呼んだ？

過疎スレなんだから
自演がどうたらやめようよ
よっぽど下品じゃなけりゃ腐でもなんでもいいよ
まあ現実ここにくる腐は
よっぽど下品な訳だけど…

じゃあ真面目な話しようぜ。

最近アナザー読んだんだけど超人シュタイナーの最終回は二つあったって話しあったじゃん。
あれって教祖を殺さないエンドと殺すほうがあるが教祖＝ボナパルタみたいだなって思ったんだが自分だけ？
グリマーはボナパルタを殺してたらきっと最後も超人シュタイナー化して感情を取り戻すこともないと思うんだ。
自分の意志で戦ったってのは最終回の二つの人格が融合したってのも近い気がして。

そう考えるとグリマーがシュタイナーのもうひとつの最終回のようになってた可能性もあるんじゃないかと思った。

最後に長文スマソ。

すんません散々ガイシュツっぽいんですけど教えてください
双子の幼少期の辺りがわかりません
1970年代：チェコ秘密警察で「実験」開始、アンナ双子を出産
↓
アンナと双子、施設を脱出？（この辺の描写あったっけ？）
↓
アンナと双子、「三匹の蛙」に住みはじめる（何で見つかりやすそうなプラハ市内？）
↓
シューバルトが「三匹の蛙」を訪問
↓
チャペック、ボナパルタに見つかり、アンナと双子の妹、連れ戻される
↓
赤い薔薇の屋敷で大量殺人、双子の妹逃走、兄が一人待つ「三匹の蛙」へ
↓
兄妹二人でプラハを後に、東独との国境をさ迷っていたところをヴォルフに拾われる
↓
兄（ヨハン）は511キンダーハイムへ

こんなんで合ってる？
それから
�@チャペックらに見つかった後、アンナ（双子の母）はどうなったのか
�A何で双子の妹（ニナ）は511に入れられなかったのか
もわからん‥
誰かおせーて‥

>>573
641 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ﾒｪﾙ：age 投稿日：2007/06/14(木) 00:17:41 ID:RHwx72YU0
>>640
浦沢が、あの体型のオッサンが大好きなんだろ。

>>665
それで合ってる。
（1）は描かれてないから想像するしかない。
（2）は単純に女の子用の実験的な孤児院がなかったからだそうだ。

あれ？ヨハンが511にいる間、ニナはどこにいたの？

>>668
ごっついおばちゃんがいる、別の女の子用キンダーハイム。
４７（？）キンダーハイムだっけ？この辺の数字はうろ覚え。
ここは旧体制下でも、愛情たっぷりの教育を心がけたいいところ。
この孤児院時代に、愛情が有ったか無かったかも、後の2人の
運命を大きく左右したと思われ。

テンマはここのおばちゃんは信用できると踏んで、ディーター
を預けようとしたんだよね。

まあ、普通、女の子を兵士に育てることはあんまりしないだろ。
特殊な場合以外は。

しかし、幼少時の母親の動向が謎なので、双子の境遇もわかりにくいんだな。

>667さんレスどうもです
すっきりしました

東独行った後もよくわからんのですよね
ヨハンが511出たあと、兄妹はどうやって合流したのかとか
アイスラー病院からいなくなるとき、何で妹はついていっちゃったのかとか
病院出た後二人はすぐ別れたのかとか
質問厨ですまん‥

>>669
ありがとうございます。
じゃお互いが孤児院でてからリーベルトさんの養子になったんですね。
前にも書いてる人いましたが、里親を次々に殺す理由がいまいちわからないのですが…。

里親殺す理由は全部読んでもわからなかったな。
アナざー読めばわかりますか？

>>673
アナザー読んだけどわかりませんでした…。

恐ろしい子供というのを表現するための演出として、
家庭に入り込んでは里親を殺すという設定を作ったが
謎解きの段階になっても
話の中では説明しきれなかった
という感じがしなくもない。

痕跡を残したくなかっただけじゃないの？

おまいらときたら・・・
('A`)

里親を次々と殺していった理由＞＞

　キーワード１：双子は物心つく頃には、自分達が追われている身である事を既知である。

　キーワード２：以降、次号へ続うわなにするやめもうぬるぽ
('A`)

>>676
　アバウトに説明すれば、その通りでしょう。

　連レスｽﾏｿ('A`)

痕跡って、里親を殺すだけで消せるのだろうか？？？
まあ、突っ込んでも仕方ないけど…

>>679
事件おこしたらよけい大事になると思う。
だいたい、追われてる身と言いつつ、リーベルト夫妻とばっちりテレビに映ってるし

>>680
その後失踪して別人になることにより、リーベルト夫妻の
子供としての存在は無くなる。
というのが、おそらくはヨハンの思考回路。
話の中ではヨハンが実際に存在することをいかに証明する
かがキーとなっている部分があるから、実在の人物とは
なんぞや？って定義を哲学的に考えると…

何か無理があるぞー
という感じがして仕方ないぞー

ヨハンにはバックに何やら怪しげな組織がいたから
そいつらが始末してまわったんじゃね？

この漫画自体がおとぎ話というか、ボナパルタの絵本みたいなところがあるからなー。

キング・クリムゾンッ

絵本でごまかしているという感じも。

意味はわかるね？

>>685
真紅王ってか？それとも真紅の川？

他に挙げるなら、ニナを義父母にとられないようにする防衛の作業なんだと思う
その帰結として、テンマに追いかけてきてもらう為のパンくずの機能を果たした、ように見える

ヨハンはニナを妹というより自分自身と思っていたのかな？

君は僕で
僕は君

本当のモンスターってニナ（アンナ？）じゃね？

じゃあ、母親は？

双子の母親は、１９５５年生まれでＯＫ？マルゴット・ランガーがその年の生まれだ。

ヨハンのマネーロンダリング技術を教えてちょ

>>693
それができたら、浦沢や長崎がモンスターにw

だから、ニナがモンスターだったら、母親はなんだ？って話なんだが。

モンスターが一人だって誰が言ったんだ

>>696
>>690だろ
一人とは言わないけど、本当のって言ってるから。

痕跡消したいなら、関わった全ての人間を消さないと
それこそ通行人も

て無理だよな

君は僕で
僕は君

本当のモンスターは臭作だったんだ

＞臭作

風呂に入ってないんですか

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1182047338/l50

アニメしか見ていないんだが。
最終回見終わった段階で、子供の頃テンマに命を救われる以前のヨハンは、自分の代わりに、薔薇の屋敷に連れ去られたニナへの謝罪のために、彼女を東ドイツから脱出させ、自分を撃てと命じた。
でも、テンマに命を救われ、一番許してもらいたいかったニナに拒絶されてしまう。
それ以降は、本物のモンスター（自分達を実験台に使った張本人）である母親を殺すために、その所在情報を求めて殺人を繰り返してきた…ように思った。

＞自分の代わりに

この発想がよくわからないんだが

>>703
つ 最終ｴﾋﾟ

母親が一瞬どっちを差し出すか、間違えたのか、躊躇したのか、
はたまた、何かの考えがあったのか分からないが、その瞬間、
ニナと、ヨハンはそれぞれ、"自分の代わり"と思ってしまう瞬間は
あったと思うよ。

そういうこともありそうな気もするし
そうでないような気もするし

やっぱりヨハンはよくわからないw

ヨハンが人間だと思うと
どうしても不自然な感じがしてしまうんだな。

だから、ヨハンは悪魔の化身なんだよ。
人間じゃないんだよ。
超能力で全て解決だ！

グーテンモルゲン

ヨハンはキンダーハイムの壮絶な経験よりも
母親との一件のほうがトラウマみたいだね
ニナが母親にこだわりない(ラスト会いに行った形跡もない)のとは対照的
母親のあの理系エリート特有の
何考えてるかわかんない冷たい感じとかヨハンに似てるし
ヨハンは母親似で影響大きくて
ニナは父親似で
そこが運命を分けた…とか

父親ってどんな人か、皆目わからんな。

>>710
二人とも母親とは似てるけど、父親との関わりがどうなのか
描かれてないので、わからない感じだね。

ヨハンにとって母親との関わりが重要だったみたいだけど、
母親が選択する時、ヨハンは一人で置いていかれて、何日も待っていたようだから
自分の存在意義をじっくり考える時間ができてしまった
一方でニナは、考える暇もない経験をしてきた
その辺の違いが大きくなったのかな？

話の腰を折るような質問ｽﾏｿ。
ロベルトって秘密警察の首領の甥のアドルフって奴ですか？
11巻にココアってあったから。

>>713
俺もそうなのか？と思ってたが、真相は！？

ココアが貴重品だったんだな。

ココアはやっぱり

図書館に漫画があってそれを読んでるんですが人気があっていつも借りられてるんです。
だから、飛び飛びにコミックスを読んでいる状態
そしたらエヴァがテンマに「捨てられた」と言っていたのにびっくり
第一巻で院長に逆らったテンマをあっさりゴミのように捨てたのはエヴァで
その後、院長が死んだ直後により戻そうとしたら拒絶されたので
どう考えても、あの二人はもう戻ることないなと思っていたので
あいつら、一体何があったんんですか？

>>717
エヴァの言う事をそのまま信じてどうするw

ＮＨＫで特集やってたときの浦沢さんが使ってた
ペンの詳細わかる人いますか？あれ筆ペン？

>>717
エヴァは自分の言いなりになると思って見下してた相手に逆らわれて相手にされなくなったもんで
逆恨みをしているところ。

放火魔エヴァ

>>721
地検が動かないので、私が告発してきます。

エヴァが２１世紀少年に登場

読んでないけど。
目的はなんだ？

21世紀少年のエヴｱ化

２１世紀　エヴァ

気持ち悪い

エヴァの心理「テンマのくせになまいきだぞ！」

うえ〜ん、ヨハえも〜ん！

単行本CHAPTER2.のp137とp138のあいだの一コマ
　　　　　　　　　　,　⌒ ヽ
　　　　　　　　　(　　　　　 ）
　　　　　　　　　（　　　　　）　ニ　ナ
　　　　　　　　　　　 | | |
　　　　　　　　　　　　　／ ´￣｀ ヽ､　　 「 ちょっ！
　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　 ＼　　　てんまさんえっち！ 覗かないで！ 」
　　　　　　　　　　 /　　　　　 ／） ノ､　ヽ、
　　　　 　 　 ＿　 ｉ　/⌒ヽ／　　ー-）ノ　 i
　　　　　／´　　｀|　|　ﾉ　　　 　 ／⌒_ ）ノ
　　　　　７＿__ .ノヽ. ゝ　　＃　 （ (／／　
　　　　　　　　　 　 ∨　　＃＃　　 　 (　　　　　　　　　　テ ン マ
　　　　　　　　　　 ノ　　　　　　　, -､／　　　　　　　,　-─-　､
　　／／　　／⌒||､　　　/ヽ､ _(　　　　　　　　　／＿＿＿＿__ ＼��
　　　　　／　　　 ||　 　-||ヽ　　　　　　　　　　　/⌒ヽ　⌒ヽ ヽ|　 ヽ　　　「 い、いや、そんなつもりじゃ… 」
　　　 ／　　／´⌒＼／｀ヽｉ　　　　　　　 　 　 / 　 ﾐﾉ‘ﾉ　 ﾉ＼|　　 !
　／´ 　 ／/　 　 　 　 　 | |　／／　　　　 　 /`ーc　ー ´　U ´⌒V
　l　　　_） /　　　　　　　 ﾉ |　　　　　　　　 　 ｉ　ヽ､＿＿／!　　 _ノ
　＼_ ノ / ＼　　　 　 ／　 | 　　　　　　　　　　ヽ　　＼＿ ノ　／
　　 　 /　 / ` ー─ィ　| 　 |　　　　　　 　　＿　　` ｰ∩─-/⌒ i
.　 　 ｉ 　 /　/　|　|　|　| 　 ヽ　　　　　( 二 ⊂ ヽ(二 ´　ヽ､/　　/
　　　|　　ｉ　 l. 　!　|　| （　　　!　　　　　　ヽ∋ノ !三＿ ノ　ヽ　/|
　 　 |＿_|＿|＿|＿|＿ｉ　`ー ′　　　　　 　 ||　＼__|. 　＼＿./　!
　　　　|　　　 | |　 　 |　　　　　　　　　 　 　 ||　　　 |ー───-|

ルンゲってさ定年になったらボケそうだよね

>>719
丸ペン一本でやってるんじゃなかった？
テレビでも丸ペンだったと思うけど・・・

あれ丸ペンなのか！
ありが�d(´∀`)/~

>>734
余計に目つき悪くなって偉くなってそう

>>731
指でｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀやってるし、「私はテンマ、私はヨハン」ってぶつぶつ言ってる
ボケても見分けがつかないぞ

>>735
この漫画の中でも他人の話は聞かないし、自分の妄想ばっかり話しているようにも見えるし
既にボケていたのかもしれないな。

でも根はﾋﾞｰﾙ好きのいい人だYO！

誰も悪い人なんて言ってないよ。
ボケてるかもと言ってるだけで。

ボケていて、根はﾋﾞｰﾙ好きのいい人
か。
ルンゲ。

ボケルンゲ
ポケモンみたいだな

テンマは、ヨハンと追いかけっこばかりでなく、
ポケルンゲと基地外エヴァに追い回されて，大変だったのだ。

テンマにはメンヘラーを惹きつける何かがあるね
テンマがもし精神科医だったら
えらいことなってただろうな〜

そういう人は精神科医にはかえって向かないので
やらないほうがええです。

精神科はライヒワイン先生だね。
メタボリック症候群を直したほうがいいな。

>>713
もし本当なら、甥があんなスケコマシになってしまったことを
どう思うのだろう

アルデバランのグレートホーンがテンマに炸裂してたね！！！

スケコマシ養成クラス
というのもあったのだろうか？

それだとグリマーさんもスケコマシ

たった今、モンスターの一気読み（二回目）おわた。
こうして読んでみると、ヨハンは自分の名前探し的な行動をしているんじゃないかと
思う節もある。
名前のない怪物を読んだあたりでニナのように記憶がもどりはじめ、最終的な
結論としてすべての破滅を望んで最後の村での事件をおこしたんじゃないかと思う。
つか、もうひとつのモンスターって買って読むに値しますか？
内容的なことおねがいします。

おまいらときたら('A`)

>>749
　アナモン≒解説くん＋＠

アナルモンスターか

俺もつい最近2回目通して読んだ
その少し前に20世紀少年も通して読んだんだが圧倒的にMONSTERの方が出来がいいな
中だるみとか言われてるけど20世紀少年に比べればなんてことないｗ

それだけ２０世紀少年が堕ちてしまったということか…

>>747
ヨハンのカリスマ性が、キンダーハイムの教育のためではないことを考えると
ロベルトのスケコマシ能力も、天性の才能であったと思われ。

グリマーさんもあの長身にあの物腰。
かなりもてただろうなあ。

グリマーさんの下半身こそが M O N S T E R

もしかして 本 物 の Ｍ Ｏ Ｎ Ｓ Ｔ Ｅ Ｒ って！

ぼくちんでした！！

>>730
成る程、テンマは年下趣味か。

>>759
エヴァでひどい目にあったからかね。

こうして、テンマは「国境無き医師団の医師」という仮面を被った変質者となって、世界中を飛び回るのであった。


終

BGM；国境の町

おまえら少しは作品の話しろよｗｗ

ＭＯＮＳＴＥＲは、徐々に忘られつつある・・・。

('A`)ぬるぽ

>>764
そうでもないぞ。
２０世紀のあまりの惨状に、良さが見直されつつある！

そうだぞ、最近のスレではテンマやルンゲがなアッー！

>>766
具体的な説明を頼む。

最近の屑漫画：うわーつまんね
少し古い良作：やべぇおもれえ

>>768
２０世紀スレを見ればわかるだろうに。

PLUTOスレも、モンスターのアッー！ネタだらけw

外国の映画や賞はあてにならないから、ああいうのはダメ！

映画化まだかよ
江口洋介ひまそうだぞ

ｴｸﾞﾁはﾙﾝｹﾞ？

映画化されたら誰だかしらないアジア人がテンマやりそう
もしかしたら、日本人の部分が全部アメリカ人に摩り替って
ドイツの病院で働く天才アメリカ人脳外科医になってそう

テンマは江口以外認めない。

どうせ米人のやることは、中国系アジア人とか
主人公にして、全編俳優のセリフは英語で、日本語
訛りっぽく喋らせたり、ドイツ語訛りっぽく喋らせたり
するわけだろ。
撮影は、ほとんどハリウッドのスタジオと、カナダディアン
ロッキーあたりの森林を使ったロケと、メキシコの
欧風町並みを使ったロケで、低予算、B級映画に
なっちゃう予感炸裂。
そんな企画書見せられたら、浦沢サイドはOKしないだろな。

>>776
どうしてそんなに江口がいいんだ？
ただの江口ファン？

>>778
たしかに江口ファンだけど、日本人でテンマの雰囲気でる人が他に思いつかないから。
あとは、浦沢氏本人とか…。

>>779
浦沢はケンジなら合ってるけど、テンマはどうかなあ？

つーか、もしかして外人ならいいという意味か？

江口洋介が、白い巨塔とかの医者のドラマに出てるからね
>>776はそのイメージが頭にこびりついているんだろうな
どちらかといえばモンスターファンじゃなくて江口ファンなんだろうよ

いい人か悪い人かわからん役させたらピカ一の
渡辺篤郎もヒマそうだ

江口も渡辺もないない・・・
もっこう頼りない感じで本音を言いそうに無いタイプの俳優じゃないと
とりあえず2巻の幼女は福田麻由子で

渡辺篤郎は長髪が似合いそうにないし
金卓以外の日本人俳優なら誰でも良い
真田広之は身長がなあ・・・

これは日本人が面白くて読む漫画なんだから
ハリウッドなんかに渡さず日本で作るべき。

るろけんのパクリじゃねーかこの漫画。

るろけんって誰？

るろうに剣心のこと
何がパクりなのかよくわからん
というかモンスターのほうが古くないか

るろうに剣心
週刊少年ジャンプ(集英社)において1994年から1999年まで連載された。全28巻。
コミックス１巻の初版は94年９月７日

MONSTER
ビッグコミックオリジナルに1994年から2001年まで掲載された浦沢直樹の本格ミステリ漫画。
単行本は全18巻が出版され、累計2000万部以上を売り上げた。
コミックス１巻の初版は95年８月１日


…だけど何処がパクリかわからんね
手術用ナイフが刀に見えるんだろうか

主人公が日本人だからかも

モンスターが終了した今、キートンの残りの分をアニメ化して欲しい。

キートンには反日活動家が蝿のようにたかっているから難しいな
あの名作をこのまま埋もれさせておくのは惜しいんだが

>>21に答えはある。
最近るろうに剣心 とモンスター読んだけど結局浦沢は小難しく言って、
厨房が悦に入りそうな書き方をしてるだけ。
るろうに剣心の方が分かり易くておもしろい。

答えって、ソースは２ちゃんえるってやつかよw
ワラタ

流浪に検診読んだことないけど、ルンゲみたいの出てくんの？

ああでてくるよ。斎藤一だな。

ここは大人の漫画のスレだよ。
お子様はジャンプスレにおかえり。

ルンゲはドイツの加藤鷹

でもドイツであまり受けないってのもわかるような気もする。
ネオナチとか出て来てやばい感じもするんじゃない？
フランスではお隣の騒動てな感じであまり関係ないとか。

でも何だかんだで、最近ドイツ関係のものが登場する作品が増えたと思う。
「ローゼン・メイデン」や「リリカルなのは」とか。

ドイツであまり受けてないって話をしただけで
ドイツものが増えたかどうかの話ではないから。

>>797
バーカｗ
モンスターなんて子供向けの漫画じゃんｗ
それともいい歳になって漫画なんて読んでんのｗ

まさか昭和生まれで漫画読んでる人なんていないよね

大正生まれなのでワシは読んどるぞ

ドイツものだったら、萩尾望都の頃からあるぞ。

オルフェイスの窓とかもな。

マリーアントワネットもドイツ系キャラ。

ヨハンが大学に来るエピソードなんか、萩尾っぽく感じたな。
いや、イメージ的になので、パクリとかいうのでは全くなく。

瀬田宗次郎＝ヨハンは自分を探す旅に出たんだな

>>808
もしも作者が萩尾だったら、ヨハンを取り巻く同性愛的なエピソード
なんてのも少しは描かれたに違いない。

>>810
ヨハンをヒーロー扱いしている犯罪者とかいたけど、
中には同性愛的な思い入れを持っているのがいても、おかしくないよな。
と思った。

江口ファンの次はるろうにファンか

日本とドイツといえば、医学関連だけでなく、
音楽もそうだし、哲学、それに軍事学の面でも繋がりがある。
何せ旧日本陸軍はプロイセン陸軍を元に創られたのだからな。

テェコは？

>>811
健全なところでまとめてしまった感じはあるな。
もう少しあやしくしてもよかったかもしれないな。

>>814
チェコは、この前「世界不思議発見」でも紹介されている通り、
音楽や絵本等もチェコからの影響が顕著だ。

チェコは江頭が裸でけつの穴に太鼓入れる芸やって顰蹙かった国じゃなかったけっ？

>>817の肛門も閉鎖されそうです。

>>818
助けて！助けて！僕の中の肛門が閉鎖されそうだ！

満州事変では、関東軍に於いてチェコ製の武器が使われたそうだ。

>>812
萩尾ファンも来てますよ。

コテタンを処理するすれっど 第5部
http://choco.lv3.net/test/read.cgi/saitama/1182245515/175

(↓1024byteちょうど)
Beudis.Vdlabbe.Kbeababc,.S.Ydlisbeudis.Y.V.K.Kisdlud.Kacug.Yabisacc,ug.Tug.Vdlbec,.Tbedlgwgw.Sbe.Vug
gw.Kc,be.Sc,.S.T.Vac.Sugudisisugudacudbeugabc,c,acacbeabac.Tabdl.S.Kc,isc,.Sudc,ugisbebeug.Kisudgwdl
ud.S.K.Tabud.Tac.K.Sugacugacisisbedlc,c,gwbe.Kbqqe.Yacdl.Kis.Vud.T.Yac.Ygwab.Kis.Sbeud.Kbeacgwgwac.Y
.V.T.Sc,.T.Yacud.Kisgw.S.Kac.T.Vgwacacgwug.Kugbe.Vbedl.Vdl.Y.Kgwdlgwis.T.Kabud.Y.Tdlugc,ab.S.V.Tisud
.Kc,gwdlacab.T.Kugudc,.K.Sdlacc,ugbe.Vud.Sugdlug.Sud.Vugugabac.Vab.Ydlac.T.T.V.V.Kud.389026914bedlud
.Sc,.Sdlabbeababisdl.S.K.Vudacab.Vac.Sdlabudugabacug.Tdl.Tacugisudbe.Sud.Kis.Tc,ac.Sacugugdlisudac.Y
ud.T.S.V.S.Ygw.Vc,.V.Tdlc,.Ydl.K.Tudbec,udug.Ygwug.Kabbe.Tdlugbe.Sbeis.Ybegwuddlabacdl.Vdl.Tc,isugbe
.Tgwc,ac.30164215963716767422789029791535090622666941519623812805616641389905181946181084879311beudg
gwab.Y.Vc,dlgwud.Yug.Sugacgw.Kabgwacacgwudc,.Kbebegwabab.Sbeisisacudgw.Vugugabacgwgw.Visc,.Tbeabudc,
.Tc,isugudacgwud.Vdl.Sgwbe.Y.Tacug.V.Kabbeugug.S.T.Vbebebe.Tisgwud.V.Yisbeac.K.Yc,.V.Yisdlgw.K.Ydl.S
be.T.Kdlacabc,dlgwbeudd.

プラハには、全学連の本部がある。

フランスで受けたのはそもそもフランスが一番日本マンガの文化を受け入れてるから

もん☆すた

リュック・ベッソンもその国の生まれだからな。

これに出てくるドイツ人は、エヴァみたいな基地外か、ルンゲみたいな変質者か、ヨハンみたいな悪魔か、ニナみたいな萌えキャラばっか。

中◆◆◆(〒480-0100 大口町小口字山中２８番地) http://www.gojo-sakura.com/gov/hoikuen/naka/

中◆◆◆(〒480-0100 大口町小口字山中28番地) http://www.gojo-sakura.com/gov/hoikuen/naka/en.html

中◆◆◆(〒480-0100 大口町小口字山中２８番地) http://www.gojo-sakura.com/gov/hoikuen/naka/hot/h18/harunoennsoku/harunoennsoku.html

中◆◆◆(〒480-0100 大口町小口字山中２８番地)
http://www.gojo-sakura.com/gov/hoikuen/naka/hot/h18/harunosannpo/harunosannpo.html

M m M m M m ...(Austria) http://www.vs-st-andrae.ksn.at/chronik/2004/buchstaben.htm

西◆◆◆◆◆(〒169-0073　新宿区百人町4-7-1) http://www.city.shinjuku.tokyo.jp/division/558400ntoyama-y/

赤◆◆◆◆(〒041-0804 函館市赤川町３６７) http://wwwa.ncv.ne.jp/~akagawes/

黒◆◆◆◆◆◆◆◆(〒013-0826 横手市黒川福島５９) http://park1.wakwak.com/~kurosho/kurohana1.htm

第十三◆◆◆(〒187-0035 小平市小川西町１-２２-１) http://www.kodaira.ed.jp/13kodaira/

四番◆◆◆◆(〒１０２−００８１ 千代田区四番町11番地) http://hothot.city.chiyoda.tokyo.jp/yonbantyou-hoikuen.htm

南◆◆◆(郵便番号：542-0081 大阪市中央区南船場3-2-19)
http://www.ocec.ne.jp/yochien/kindergarden/minami/index.html

少◆◆◆◆(〒310-0024　水戸市備前町5−36) http://www.ii-kids.net/member/mito/member38/

九◆◆◆◆(郵便番号： 550-0027 大阪市西区九条2-19-18) http://www.ocec.ne.jp/yochien/kindergarden/kujo/index.html

南◆◆◆◆◆(〒５１４−０００３　津市桜橋2丁目３９) http://www.res-edu.ed.jp/y-minamirissei/

小◆◆◆◆(〒537-0001 大阪市東成区深江北1丁目9番12号) http://koichi.hoikuen.to/

映画ﾏﾀﾞｰ

江口が長期ロケでドイツへ旅立ったそうだ

映画化するなら、アナザーをアニメ化して欲しい。

アナザーって字だらけなんで読んでないんだ。
面白いの？

おもしい

>>1の問題作ってどう問題になったの？

アナザーは
浦沢が打ち合わせで描いたキャラクター絵や設定を元に
長崎が小説書きましたって感じ
私は長崎ワールド好きなので楽しめたけど
よくある漫画のキャラクターブックと思って買った人はがっかりかもね

２０世紀やイリヤが長崎ワールドだと思うと
怖くて読めない感じもするな…

>>834
さんざんひっぱったあげくラストが逃げたような展開ってことじゃ？

ヨハンみたいになりたい。どうしたらいい？

>>837
そうなのかな
酒鬼薔薇と関係あるのかと思ってた

>>838
死ぬことからはじめてみよう！

天馬の兄貴が銀行員なんて初めて知った

ヨハンと夜神ライトとどっちが凄いだろうか？

ダントツでヨハンでしょ

比べるのもおかしくね？

スーク刑事だっけ？あのひと、自分が惚れた女が実は男だってこと知ってるんですか？
でもヨハンに消されなかったってことは気づいてないってことかな？

ヨハンに気が付いていても消されなかったキャラはけっこう多いような。
選別がよくわからない。

>>842
ここの一番下から察するに……。
http://asame4.web.infoseek.co.jp/2dnotef5.html

>>847
ウホッ！おもしろい！
なんだそりゃ！？w

>>846
大学のめがねの女の子は消されると逆に騒ぎが大きくなるような気がする。

あのメガネっ子は少年誌だったら、狙われているだろうな。

漏れが狙ってたのに…

スークやメガネッ子が消されなかったのは、訳があると思ってる。
図書館で倒れて以来、ヨハンの興味は組織、引いてはボナパルタのみに絞られる。
スークが殺されずに済んだのは、ヨハンが彼に素顔を見せなかったからだと。
つまり、組織とは無関係な人を巻き込まない為にわざわざ女装したのでは。
この頃から序々に人間として覚醒し始めてるのかも？

>>841
ソース何？

>>853
wikiじゃない？

おまいらときたら
('A`)

>>853
　つ゛[ANOTHER MONSTER]

>>852
でもそれだったら、ルーエンハイムとかで無関係な人達を巻き込んだのは何故？
ってことになるけどなあ。
ヨハンの人物も、周りの組織も全貌が見えなかったから、わからないことだらけだけど。

ヨハンのまわりにいた組織って、悪の組織らしく、内部の地位争いも
かなり激しかったんだろうから
人を消す，消さないもそこらへんの影響が大きかったんじゃないか？
と思う。

キャラクターブックも出せばよかったのに。
もったいないね。

ようやく全巻読めたよ
グリマーさん……泣ける
もしかしてレギュラーで殺されたの彼だけでは？
それにしてもテンマ
穏やかに寝顔のヨハンに語りかけていたのに
ヨハンが目覚めたら見開きで硬直なんて
なにもあんなに怖がらなくても……。

白昼夢だろ、あれ？

レギュラーで殺されたのにはロベルトもいるが。

ヨハンは目覚めたというより、テンマが居眠りした時に見た夢では？

>>856
その人の存在を消すにはその人と関った人達を抹殺する事。
ヨハンから見れば、ルーエンハイムの街ごとボナパルタなんだよ。
つくづく不思議な思考してんなーと思うけどw
ボナが宿屋を営わなければ、村人達と交流を持たなければ、
殺戮は免れたんだと思う。
スーク達はボナとは無関係だったから放置。シューバルトも。
ヨハンはクリストフに「気が変った」と言ってる。
図書館で失神して以来、打倒ボナパルタへ180度方向転換したんだと思う。

ボナの存在は、幼ヨハンにとって恐怖そのものだった。
“痕跡を消す殺人”を繰返してきたのは、２度と怪物＝ボナに捕まらない為。
「逃げろ　逃げろ　もっと遠くへ」という言葉が脅迫観念になってる。
絵本を開いた時の慟哭は、忘れてた恐怖が蘇ったショックなんだと。
自分達は怪物から逃げる為、自分達の存在を消し続けてきた。
今度は怪物の存在を消してやると。
そして、自分のアイデンティーでもあるボナを消すって事は
テンマが言う通り、壮大な自殺なのかもしれない。
スーク達放置は、ヨハンはもう自身の保身なんてどうでもよかったって事では。

こんなはた迷惑で壮大な自殺計画したのって他にいないだろうね
ところで自殺に失敗した彼は今何やってるんだろう？

�@きっと改心して、どこかの田舎で静かに暮らしているさ
�Aあんな危険な奴野放しにしたら、またとんでもない事が起きるぞ！

最終回のラストみた方は、�@と�Aどっち思った？

ハリウッド映画は逃亡者くらいクオリティ高い作品にしてくれよ

>>862
そうなんかねー？
話や設定が飛び飛びなんでそうかもしれないけどよくわからないなあ
としか言いようがないや。

＞つくづく不思議な思考してんなーと思うけどw

これは同意。
というか、作者が説明せずにひっぱっていったら
ただの不思議な思考回路の奴になってしまっただけのような…

>>863
最終回がどうなったのかもわからないので、どっちともw

>>862
すごいわかりやすい！

>>866
自演乙

残念、自演じゃないよ

ヨハンは何で図書館を燃やしたの？

>869
やきいもを作るため

>>870
ちょｗ
>>869
マジレスすると、
飽きたから。
絵本見て自分探ししたくなったから。

この漫画がここまでわかりにくいのは、
登場人物のモノローグがほとんどないからなんだよな。
作者は台詞と表情と行動で読者に汲んでほしかったんだろうけど、
どうしても独りよがりに感じてしまう。
ヨハンはともかく、テンマとニナの考えだけでももう少しわかりやすく描かれてたらと思うと、
本当にもったいない。

>>871
の考えも推測？だよね？

＞作者は台詞と表情と行動で読者に汲んでほしかったんだろうけど、

と言うより、いつまでも読者に謎のままにして気を引く要素を残して
引き延ばす材料にしたかっただけでしょう。

テンマも、追いかけていってまで撃とうとするのがよくわからない。
ルンゲも、ヨハンは存在しないと決めつけているのがよくわからない。

ヨハンはテンマにかまってほしかったんじゃないの？

>>874
ﾜﾛﾀw

あまりにも描写不足すぎて作者は思いつきだけで話を
作ったんじゃないかという感が拭えない

最後の「どっち？」だけ決めて書いたらしいよ

ttp://www.bigcomics.shogakukan.co.jp/salon/room_27.html

よく引き延ばしすぎとか大風呂敷広げすぎとか言われてるけど、
上のインタビューを読むと無駄な引き伸ばしはないって作者自ら言い切ってるんだよなあ。
連載中のインタビューだから最終回辺りは事情が変わってるのかもしれないけど。

MONSTERはモノローグが少ないことも含めて描写が映画的だけど、
その辺りが逆に仇になってしまっているような気がする。

自分はこのスレに常駐するくらいこの漫画が好きだし、
絵本の雰囲気とか、意味のわかりにくさも逆に面白いと思えるんだけど、
そういう奴は少数派なのかな。
作者の意図が読者に伝わってない所が、やっぱりもったいない作品だとは思う。

俺わかってるもん！

ヨハンにしてもルンゲにしても説得力（能力に応じた）が今ひとつだと思った

好きなシーンはいっぱい有るんだけどね
一番好きなシーンは最後のソフィーの選択っぽいの

テンマは責任感が強いんだよ。

俺がテンマなら、麻酔銃でヨハンをしとめて密室へ連れ込み
さんざん犯して言うこと聞くようにさせるな。

>>882
虐待の連鎖だな

なあに。ああいうタイプは中田氏すれば言うことを聞くようになるさ。

('A`)

そんなことしたら怪物級のアレを入れられるぞ

ロベルトに撃ち殺されるなw

ロベルトといえば疑問があるんだがアイツは何であんなにもモテているんだ？
老若デブ問わず幅広いし

>>888
フェロモンだろう。

フェロモンか……異常分泌する訓練でも受けていたのかな

スケコマシ術がうまいのだろ。

そういえば、ヨハンはあまり女とはからまないな。

ヨハンは女装が趣味なことから男に興味が（ｒｙ
まあ結局童貞を貫いたんだよな

wikiにニナはテンマに恋をしたみたいなことが書かれているがちょっと違くない？

>>892
Wikiは妄想だらけなので、信じちゃいかんよ。

＞まあ結局童貞を貫いたんだよな

それはどうか知らんがw

ケツは非処女だろうな。
あの環境では。

そっち系の話題になると腐女子がすぐ沸いてくるんだよなぁ

中学以来に読んだけどやっぱおもしれーわ。
結局ニナとヨハンの本当の名前はどこにも出ずじまいなの？
てか、>>1に「問題作でもある」ってあるけど何で？
東独とかの描写が違うとか？

>>865
＞ただの不思議な思考回路の奴になってしまっただけのような…
精神年齢が6才(母親に置去りにされた時点)で止まってるからね。
蟻の行列弄って楽しんだり、遊びに飽きれば簡単にポイしたり、
ヨハンの行動原理は純粋且つ残酷な子供のそれそのもの。
ヨハンがやってきた殺人は、バラ屋敷の殺戮の模倣に過ぎない。
先生に言われた通り、手を挙げて横断歩道を渡る小学1年生みたいなもん。

ヴォルフに保護される前は怪物から逃げるだけで精一杯だったけど、
ギンダーハイムに入れられてからは、世界征服なんつーある意味限りなく
ガキっぽい計画を立てる。・・・が、
ボナの息子が人形師だったけど、図書館で絵本を見てから、
自分はボナに糸つけられて操られてただけジャン！と思い知る。
で、世界征服の興味も嘘みたいにあっと萎んだ。

読書会で洗脳されると記憶が薄れてゆくけど、ヨハンには好都合だったのかも。
三匹のカエルの家事件は触れられたくないトラウマであり、
ヨハン自身忘れたい記憶だったから。
だけど、封印してた記憶の扉はあの絵本によりこじ開けられた。
怪物になる前の、母親に必死にしがみついた小さな自分を思い出してしまった。
後半、物語が失速したと言われるけど、ヨハン自身が崩れていったんだよね。

>>898
おお！すごいな。
ヨハンは知能は限りなく高いんだろうけど、情緒的には子供なんだな。
MONSTERの後半がgdgdになったってよく言われるのも、
ヨハンのキャラに確固たるものがなくなったからというのも面白い。

>>898
なるほどね。そうやって解釈してみるのも面白いけど
決めてしまうとちょっと味気ない感じがしてしまうな。

結局よくわからないのは、ここにはテンマやルンゲといった
現実的なキャラサイドが存在して、ヨハンのことにも現実的な裏付けを
どうしても期待してしまうからかもしれないな。
ヨハンは幼児期のトラウマはわかるにしても、あの超人的な能力は
どこかファンタジーっぽい感じがするんだよね。

出生に不幸があった天才児か
小松川事件の在日二世もそんな感じかな
結局死刑になるんだけど

ルンゲとかヨハンとか横文字の名前言われても覚えらんねーよ

>902
ひらがなで縦に書け

よ　 る　て　に
は　.ん　ん　な　
ん　.げ　ま

>>900
ヨハンは悪魔の化身だったんだよ。
それでおk

>>900
どこかでファンタジーになると思って読んでいたら
肩すかしくらった読者も多そうな感じ。
まあ、テンマもルンゲも超人ぽいけど
ヨハンの能力は謎だからな。

２０世紀スレ使ってないで、こっち使えよ。

最後の母親の話は、母親なら仕方ねーな
みたいな納得のさせ方をしているようで釈然としなかったよ。
映画の有名シーンをパクれば格好がつくわけでもないだろうに。

母親はあの後どこへ連れて行かれたんだろうね？
結局再開できなかったんだな。

え？

２０世紀スレ荒れまくり

このラストの母親が双子を選ぶというエピソード、
母親がどうしたらよかったというのかなあ？
あそこで母親が選択をしなかったとしても、別のやり方で
ヨハンかニナが怪物に成長したんじゃないかねえ？

両方わたしゃいい

>>913
ボナパルタなんかにわたしたくないだろう。母親としては。

両方渡せばすむ問題でもなさそうに思うし。

切なくなってくるぜ・・・

選択させたといっても、組織が本当に一方を見逃すかな？
双子はどちらもとびっきり上等な実験サンプルのはず。
一見、ヨハンが助けられたかに見えるが、ボナパルタのいう「これは実験」って
置去りにする片割れを含めてのような気がする・・。

>>917
だよな。
どっちが助かったことになるのかわからないけど
組織にとってはどっちも実験の対象だったはず。
ただ、迎えにきた時のボナパルタは、既に彼らを
逃がすつもりで来たってことかあ？
母親は一旦拉致された後、彼が逃がしたのかな？

序盤はほんと完璧だった（ヨハンが表にでてくるまで）
怪物怪物と皆が恐れるヨハンに、
見てるこっちはなんの怪物性も感じられなかったのがいたかった。

>>919
見かけは非常に美形なだけの普通の青年てとこがヨハンだかんね。
そこは仕方ないかな。

>>918
ボナパルタはヨハンの母親に恋したんじゃなかったっけ？

>>921
そうだよ。

この漫画は終盤が一番面白いね

俺は中盤かなあ。シューバルとがらみがあるのあたりが
演出的にもかなり盛り上がる感じだ。

>>920
しかも、街角に普通にいても誰もが注目するような外見ではないらしい。
見かけはけっこう地味にしてあるんだと思うよ。意図的にも。

あと、怪物性を発揮する場面がほとんど画面の外だね。
ほとんど超能力みたいな感じだけど。

ヨハンやニナってボナパルタの朗読会に参加したことあるんだよね？
３匹の蛙に住んでた時、時々行ってたのかな？
ヨハンは絵本を持ってるし。

ないよ。
あの絵本は母親が復讐の為に使った、ボナパルタが置いてった、
と、いろいろ説がある。
ただ、母親を後から連行したのは作為的だったと思う。
ニナにとっても、ヨハンにとっても、「自分は母親に捨てられて一人ぼっち」
という状況を作った。双子からアイデンティティーを取り上げる為に。
そう考えると、ボナが絵本を置いていったのかもしれない。
じゃあ、何でニナだけ怪物化しなかったかって、ボナの言葉に救われたのは
もちろんだけど、バラ屋敷の光景がショッキングで「素」に戻ってしまったん
じゃないかと。そして、母親（とヨハン）に逢いたい一心で屋敷を脱走した。
一方ヨハンは・・・母親に対してずっと不信感を抱いたまま。

でも、ニナは誰かに読んでもらったことがあるような気がする
と言ってたよね？
朗読会ではないのかな？

＞バラ屋敷の光景がショッキングで「素」に戻ってしまったん
じゃないかと。

それは飛躍し過ぎというか。

あの母親はどうしてヨハンを捨てて行方不明になったわけ？
ボナはニナだけ連行してヨハンには手を出さなかったんだから
親子二人で生活できたはずなのに、あんな幼子を残して出奔って酷いぞ

ヨハンも、その他のガキ（元ガキか）も被害者には違いないが
グリマーやニナみたいに悪人にならずに成長した人間もいるわけだから
やっぱり、あいつら生まれながらに悪人の素質あったのかな

>>931
いや、グリマーは昔はスパイやってたから、立派な悪人に成長したんでしょ。

ニナはそういう教育を受ける環境にはいなかった、という感じかな？

>>930
母親も組織に連れ去られたらしいことはわかっている。
個人的な解釈では、母親はどちらかと選ぶことを要求された時
女の子を一人で残していくことはできないので
残す方を男の子にしたのだろうと思っている。
だから、どっちを選ぶかはもう決まっていたようなものだと思う。

>>929
バラ屋敷の殺戮は実験プログラムでは決してない。
途中で気が変ったボナが勝手にやったことで、想定外の出来事だった。
ニナはあの時、あまりの恐怖で普通の子供に戻ってしまったんだと思った。
あと、実際に殺人を目撃するのと、ニュースで殺人事件を聞くのとでは
感じ方も雲泥の差がある。
ニナは二度と人が死ぬ光景を見たくないと思ったけど、
ニナから話を聞いただけのヨハンは、自分達が逃げるには殺すしかないと
別の捉え方をしたんだと思う。個人的な解釈だけどね。

３匹の蛙で暮らしていたのは、実験の一つなのかな？
それとも逃げ出して隠れて住んでたのかな？

>>933
だから、最後に母親のエピソードが出ても、何か弱い感じがするんだよね。
いらなかったのはどっち？というのは本当に両方が同性だったり区別できない条件がないと説得力ないと思う。
ヨハンが女の子として育てられて自分もアンナと同じと思っていたならともかく
男の子の素顔も持っていて、自分がお兄ちゃんだという自覚も持っている。
ヨハンにあの状況がわからないとは思えない感じがするんだよね。

>>933
常識的に考えれば、女の子を一人で置いていくことはできないよな。
どちらか選べと言われても決まっているようなもんだよな。

>>932
グリマーは優秀な兵士に成長したが、後から人間らしさを取り戻したというだけかな？
キンダーハイムの子供達は、うまく成長すればロベルトみたいなタイプに
なっていったということかな？

優秀ではないということで捨てられたボナパルタの実の息子みたいなのもいるね。
よくぐれなかったものだ。

グリマーさんはカレル橋で人形劇の商売をやってたがちゃんと許可を
もらってたんだろうか
カレル橋では許可証を目に見えるところに置いてないと露天なり
パフォーマンスなりできないんだよ

>>939
人形劇やってたのはボナパルタの息子のリプスキーだよな？

一応人形作りの専門家みたいだし、許可は取ってるんじゃないかな？

ヨハンって、男の子の自覚があるのかな？女装とかするし。
でも、自分とニナは等価だと信じてたのは間違いない（信じたかったというべきか）
だからこそ、「こっち…いえ、こっち」という母親の迷いが引っ掛かってる。
それに、選択を迫られた時、母親は自分も連行されるかどうかまで分らなかったはず。
組織にとって、子供を産んだ母親はもう用済みだからね。
ニナを差し出してヨハンと残るつもりだったか、ニナに付いて行くつもりで
ヨハンを置き去りにしようとしたか、それはやっぱり謎。
そして、実験という言葉に反応した母親は、どちらを助けたいかじゃなく
どちらかを自分の復讐を果たす為の道具にしようとした・・・とも言われてる。

赤い薔薇の屋敷で殺されたのはヨハンのことを知ってたから？

>>942
薔薇の屋敷の連中は、怪物を作ろうとしていた主要メンバーそのものなんじゃないの？
あの連中を始末することで，ボナパルタは双子を逃がそうとしたんだと思うけど。

でも双子はヴォルフ将軍に捕まっちゃったってことかな？

>940
訂正、ﾄﾝ！　ごめんよ、ﾘﾌﾟ＆ｸﾞﾘ

カレル橋は色んな人いそうで楽しそーだ

映画化して欲しいよなぁ。

いっそ北野たけしでどーだ。

アニメがかなりいい出来だから、あれ以上は望みようがない気もするけどね。

>>898
世界征服っていえば、レインボーレンジャーやってた子供達が
世界征服してめちゃめちゃにするとか言ってたけど
あれはヨハンが教え込んだの？

アニメは原作に忠実だったからね。
映画化となるとかなり削除しないといけないのがちょっとね。
あのストーリーは二時間で収まりきるようなものじゃない。
テンマと逃亡先で出会った人々とのサイドストーリーを省いてもかなり時間かかりそうだ。
ロードオブリングみたいに三時間三部作くらいでないと。
でもハリウッド映画がヒットしたら、今度は詳細にドラマ化してくれるかもしれない

原作と変えられてしまって嘆くアニメが多いだけに
あのアニメ化はファンとしてはうれしかったと思う。
しかし、ドラマ化となったら、役者のこともあるし
かなり変えられてしまいそうだ。
やはり積極的には望みたくないな。

２０世紀がああなった今、こっちがすごく面白く感じる。

妹と逃げ出した時は男の子の格好してるし、自分はお兄ちゃんと呼ばれてるから
男の子だとは思っているんじゃないかな？
女装してた時も、かつらかぶっていて、実際に髪をのばしていたわけではないから
女装していた期間が長かったわけでもなさそうな。

現在放送中のアニメ「ＣＯＤＥ−Ｅ」にて、本作からとしか思えない設定がある。
ミリスとアドルのブリンベルケ姉弟。ドイツの没落貴族の末裔という設定からして明らかに本作を意識していると思われる。
しかも双子と来ている。

兄と妹ではなく、姉と弟という関係を除けば、ほぼヨハンとニナだ。

＞ドイツの没落貴族の末裔

こんな設定あったっけ？

そこはちょっと違うが、ドイツ人という所が共通している。
没落貴族というのもズデーテン・ドイツ人に直せば通る。

要するに、なかったんだな。

まあ一度見てみる事だな、ＣＯＤＥ−Ｅを。

そうか。わかった。
わかったからMONSTERの話をしようぜ。

最終巻でルンゲがテンマに
「Dr.テンマ・・・すまなかった」
これは泣ける

「実録　参謀たちの戦争学」（立風書房）に掲載されている「最後の海軍大将　井上成美」（かきざき和美）の
井上成美がルンゲに滅茶苦茶そっくり。

ルンゲって他人の言うこと聞かないし、ヨハンの写真見せられても、テンマを犯人と言い張るし
謝ってすむ問題かと。

プライドが非常に高いだけに自分の考えとは違うものを受け容れられないのだな。気の毒な人さ。

でも根はビール好きないいおっさんだよね。

ルンゲは頑固だけどマジかっこいい
オレゆとりだけど凄くしびれた
ちなみに先日逃亡者って映画みた
主人公追う刑事がなんとなくルンゲに似てたぞ

>>963
そういえば主人公の中の人がルンゲだったな

その主人公を追う刑事は、俺にはルパンの次元に見えた。

ハリウッド映画化するってことだけど
そうなったらルンゲ役はトミーリー・ジョーンズしかいないな
だが、だからとってハリソン・フォードにテンマは似合わない

どうでもいいが、怪物ヨハンを倒したのが
名もないアル中の脇役ってどうよ？
俺は完結して何年もたってからコミックスで見た人間だが
リアル連載で見てた奴の意見ききたい
ショックじゃなかったか？

しっかしプロの殺し屋ロベルトと互角以上に戦ったルンゲが
素人の殺人犯に殺されかけたとは今となっては信じられない過去だ
（だが、その後、致命傷おった身でテンマを追い詰めたのはさすがだが）

>>963
似てたというより、パクったんだろ。

>>962
いい？性格か？
ある意味ではいいとも言えるかもしれないが…
テンマはえらい迷惑だったなw

>>966
ヨハンは怪物だけど、実態は普通の青年だからなー。
まあ、漏れはコミックスで読んだけど。

あのアル中の顔が怪物っぽかったw

>>969
普通の人間？
どこがですか？
表面だけでしょ普通なのは。

普通の青年が右翼の組織のメンバーをたった一人で瞬殺しまくるかよｗｗ
あいつら腐ってもプロだぞ。

>>971
マジでそれやったのヨハン自身？
もしそうだとしたら、とんでもない早撃ちだな。
ロベルトみたいなのが実際はやってたんじゃないのかな？

>>971
毒殺じゃなかった？
あと得意なのは人間の負の感情を操って意図的に争いを起こさせる事

最初にニナを人質におびき寄せようとした教授は
部下もろとも全員射殺だったぞ

>>974
そうすると、ヨハンは知能犯というだけでなく、射撃なんかの実力も
かなりのものがあるんだなあ。
あと、逃げ出すのもうまいし。
まさにモンスター。

そもそも知能だけでなく戦闘能力もすごいから
ユンケルスたちはびびって逃げてたんだろうな
真正面からまともにやりあって勝てるならそうしてるはず

>>976
まあ、普通は、銃持ってて背後に怖い組織がある奴と
まともにやりあおうとはしないものだろうけどな。

>>966
それに、フォードはＴＬＪより年上だもんな。

アニメでしか見たことないんですけど最後ヨハンはどこに行ったんでしょうか？

>>979
南半球にでも逃げたんじゃない？

>>979
ベットの向こう側に落っこちただけで、次のシーンで「いてて、落ちちゃった、てへっ」って
言いながら起き上がってくるんだよ。

>>980
ひょっとしたら、日本に潜伏しているのかもよ、今この瞬間も。

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>082
じゃあ、捕まえて，ホテルに連れ込んで、犯そう。

>984
微妙なアンカーﾜﾛｽ

ふんどしヨハンもいいが、そろそろ次スレ〜

【芸能･ﾊﾘｳｯﾄﾞ】MONSTER映画化契約破棄！浦沢氏がストーリー変更に合意せず
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1184677930/

がっかりさせやがって…

おいらは笑っちまった。

リアルモンスター＝テンマ

>>987
これで良かったのかもしれない。

あの内容で２，３時間に収まりきるとは思えないしな

そろそろ次スレ立てろよ

仕方ないな。
立てるぞ。

クララガタッタ

次スレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1184947086/l50

もうひとつのモンスター，読んでみようと思ったらみつからない。

乙です。
先日ヨハンちゃんから連絡がありました。
今はオセアニア地方で遊んでいるそうです。
もうすぐアラブ人に撃ち殺されると言ってました。

ヨハンちゃん、無事でいてね

ヨハンちゃん、日本にも来てね。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。