【BLACK JACK】ブラック・ジャック33【手塚治虫】

・作品について語りましょう。
・しつこい妄想・萌え語りは禁止。
・各自節度を保ちましょう。
過去スレ
【BLACK JACK】ブラック・ジャック32【手塚治虫】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1157669379/
【BLACK JACK】ブラック・ジャック31【手塚治虫】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1152410454/
【BLACK JACK】ブラック・ジャック30【手塚治虫】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1146676623/
【BLACK JACK】ブラック・ジャック29【手塚治虫】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1143549096/
【BLACK JACK】ブラック・ジャック28【手塚治虫】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1138268468/
【BLACK JACK】ブラック・ジャック27【手塚治虫】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1134529196/
【BLACK JACK】ブラック・ジャック26【手塚治虫】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1132843027/
【BLACK JACK】ブラック・ジャック25【手塚治虫】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1129539086/
【BLACK JACK】ブラック・ジャック24【手塚治虫】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1126528683/

手塚治虫サイト
http://ja-f.tezuka.co.jp/home.html
チャンコミ・文庫その他の掲載エピを知りたい時は…
http://www.bekkoame.ne.jp/~takeboh/bj3.html

公式サイト
http://blackjack.jp/

>>1
乙

先生、エロいぜ！

http://01sale.web.fc2.com/book-comic-sale.html

こっちを先に使おうぜ
　　↓
【ﾄﾞﾗｷｭﾗｰｯ】ブラック・ジャック30【ｳｶﾞ〜〜】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1146063659/

>>3
新スレたったのに、やってることは変わんないんだな。
先生可哀想に。

>>1乙です。
ここで各自、前スレの最後の10レスあたりを読み返してから書き込むことをお勧めする。

NG推奨 > 6

先生言ってる奴だけ>>5行けよ。
と思ったらさっそく行ってのでホッとしましたね。そこで好きなことを
好きなように書いててください。さようなら。

煽ったらあかんえ？

新陳代謝が衰えてるから、すぐまたヨボヨボババアになる
女優マリリン。
あれは容姿は若くしても、骨継ぎ足してたりするから
体全体がしょっちゅう痛かったり、朝起きたら枕の後が顔についてたり、
絶頂期から、老化再発、進行つーのは精神的にかなり落ち込むんでは
ないかと、心配だ。死んだけど。

映画の時だけでも美しく見えれば良いんだろう。
それがマリリンの女優魂だと思う。
ぶっちゃけ、事故で死ななかったとしても　あんな無理な手術では
元の体以上にガタが来やすいんだろうが
それも覚悟して、とにかく　スクリーンでは美しく写りたかったんだよ。

演じた後に死んでも成立しそうな話だったよね。

>>1乙。

その映画のタイトルは「ＤＯＴＥＫＡＢＯＣＨＡ」っだった気が…

sage忘れた…orz

手塚先生の書くローマ字は味があってよいな。
ＮＡＮＴＯＩＵＫＡＯとかな。

俺もsage失敗したよ。故意じゃないよ。マッハ文朱よ故意故意故意

黒ミサ！

SAITO TAKAO NO SIRI

俺の最萌え女性キャラTOP3

1：「しずむ女」のヨーコ
2：キリコの妹
3：「キモダメシ」の幼女

SENSEI NO SIRI

>>21
折角スレの雰囲気が良くなってきたのに、どうしてこういうこと書くかねぇ？
そんなに書きたきゃピンクスレ行けよ、ホントもう！

やっぱりユリだな
次点は華道の人

俺は手術後の如月恵が一番そそられるな。

DOKONOKUNIKAWAKARANAI
TEKITOUNIKANNGAETENE

脳外科手術の権威のＴＶ番組見たが、大変な多忙さでごわした。
患者の身になって考えてくれる名医がもっと増えてほしいな。
金？1円ローンかラーメン一杯でお願いしたい。

なにをっ
この黄色い日本ザル!!

誰がポケットモンキーだっ

ワンダフル！ベリ‥ベリ‥キレイ！

まあ、大人になった目で見ると、ネグリジェで
リハビリはねーだろと思いました。

てゆーか、この漫画の女、ネグリジェ愛好家ばっか。
パジャマ着てたのはＢＪにビシバシされたヒステリーと
あと、ひでーのは浴衣？のバルボラとか。
昔のお嬢さんはそうだったのかな？

俺の母親はネグリジェ愛好家だったよ。ババになった今は
死んだオヤジのパジャマ愛好家。しかも上下違う奴着てる。

やっぱ寝る時はシャネルの５番だな

診察しようとしたＢＪもびっくりだよ。

>>34
動じないだろ

ルナルナの話のピノコはBJがいつも着ているような縦じまのパジャマだったな。いつもはフリフリのネグリジェなのに…。

10数年ぶりに読み返して３冊目だが既に面白いな。いきなりはまった
３０過ぎなんだが、この年になるとまた別の視点になるねぇ

インテリの書いたものというか、今ではこういうマンガは減ってしまった。
医者だからというだけじゃなくて、色々思考実験のあとに書かれてるのがわかる。
だから絶対に読者に媚びない。作者の主張を訴えるためのツールとしてのマンガ。

>37
自分も30過ぎだ。
10代、20代と、それぞれ自分のなかでブームが起きて読み返すのだが
どの年代で読んでも面白く読めるし、飽きないし、新鮮な気分が味わえる。
普通の漫画だと「あぁ懐かしい」とか「昔はこうだったなあｗｗ」と当時でしか通じない表現を面白がったりするのだが
BJはどの年代の時に読んでも、読み応えがある。
きっと40代、50代のときに読んでも唸らされてしまうことだろう。
しかし、今度読み返すときには、確実にBJよりも年上になるのだと思うと、寂しいものもある。
BJには永遠に年上で、人生の指針を勉強させてもらう存在でいてもらいたいのだが…漫画の宿命だから仕方ないが。

子供の時だと何気なく読み飛ばしたシーンが、大人になって読むと
響いてくるんだよね。

ああ、この先生はエロい！とか。
わかるわかる！

最近そんなのばっか…

いちいち反応するから面白がるんだよ、子供ってやつは

>>33
冷えるから服着なさい

>>40
気持ちはわかるが下品で不愉快だ。

チャンネルnecoでまんが道を集中放送してたんだが、
若い頃からあんなハードスケジュールを続けてれば、そりゃ早死にするわな。

手塚先生が読者に媚びないかどうかは微妙な感じだなあ。

アトムの頭身とかな。

読者はともかく、保護者に媚びてた時代はあった＞悪書追放時期
長いこと書いてるかあああｑｑｑｑｑｑｑｚｗｑｑｑｑ
アトムもいい子ちゃん過ぎるって言われて少しグレさせてブーイング浴びたりとかあったみたいだし

すまんキーボードの掃除中に書き込み押されてもうた。

長いこと書いてるぶん人よりジタバタしてるとは思うよ、
他人に評価がすごく気になる質だったみたいだし

ちょっと話はそれるが、作家性を犠牲にしてでも媚びると失敗作になる・・・ともいえないかな。
サイボーグ００９が載ったり、あだち充も連載してた、一時期の少女コミック。
手塚の少女漫画も連載してたが、リボンの騎士からかなり時代は進んじゃった
ようです手塚先生って思ったな。フリフリの女服に唐突な恋愛、最後は
たしか主人公が死んじゃった奴。題名忘れた。なんとかのプレリュードだっけか。

ＢＪがゴルゴ１３を目指して作られたって説は本当なのかね。

>>50
ttp://www.nhk.or.jp/manga/arc/22/03/index4.html
「ゴルゴ１３」で検索

表面上は悪の医者だが実際はやさしい心の優秀な医者 .:;*

氏ね！

ゴルゴを目指したが、無表情・クールになりきれずに連載初期の頃から
すでに、でかい口空けて感情を露わにしてしまって、そこが手塚らしさだと
誰だっけか、米沢だったか漫画評論家が書いてたなぁ。

そう。色々な表情を書き分けられるのが手塚。

キャラの性格設定の話だから描き分け関係ないだろ

当初手塚の最後を冒険王時代に世話になったからということで
秋田が看取るってはずだった条件は「劇画」で不人気であれば４回で打ち切り

劇画かあ。手塚がんばったな。
ま、ＢＪが百鬼丸やアトムみたいな目じゃなくて良かったよ。

４回ってｗ
ジャンプだって８回ジャンか

秋田の分際で生意気

クリスマスに絡んだエピソードってあったっけか。
イベント絡みで思い出せるのはバレンタインとか
晩夏の花火大会とかしかない、というか、あまりないような記憶。
手塚がそういうのに関係ない生活してたせいかな。

「今夜はイブですよ。クリスマスプレゼントもってきました」
（うろ覚え）あったじゃないか〜。
何かで手塚先生がスタッフ達とクリスマスパーティをやっている
ような漫画の絵を見たんだが・・・そういうのは実際は無かったのかな。

普段は全然興味なさそうな顔しといてクリスマスにだけ女口説きに行くBJ
手塚はクリスマスがそういうイベントだと分かってて狙って描いたんだろうか

クリスマスに先生をくどいてベッドに連れ込むだわさ。

そういやアニメで、ピノコがBJを押し倒そうと妄想してるシーンがあったな。
あれよく批判されなかったな。

ピノコが男の子だったらよかったのに。

>>63
まあ原作では妄想を通り越して
本物のBJにチュゥーーーッと唇をぶち切らんばかりにやってますから。

いろいろ書き込んでやりたいが今は時間がねぇ…
くそっ

>>61
＞普段は全然興味なさそうな顔しといて
実際ねーんだよ、バーカ。
そのくらい分かれよ、この節穴！

＞女口説きに行く
プレゼント持ってっただけで、何で口説きに行ったことになんだよ？
俺だってクリスマスにゃ複数の異性にプレゼント贈るよ。
だが、一度だって口説こうと思ったことなんざねぇよ。
イベントの一環としてプレゼント交換を楽しむ人間だっているんだよ。
もっと、敬虔な気持ちでクリスマスを迎える谷津だって沢山いるだろうし。
クリスマス＝そういうイベントっつーのはテメェの発想。
品性っつーより、魂のレヴェルがぜんぜん違うんだから、
先生の行動を自分の薄汚れたフィルターにかけて図るなよ。

>>62
無理なのぞみはもたんことだ

>>65
「よせーッ」っておっしゃっていましたよね？
困惑なさっていましたよね？
気持ちの入ってないキスなんてキスじゃねぇ。
コーヒーカップに唇が触れたのと同じようなもんだ。

66-67 NG推奨

>>68
スレ住人全員、とっくに設定済み

そうそう、先生を押し倒すのは、ピノコではなくキリコじゃなくちゃ

>>70
801板か同人板でどうぞ。
そういう話題は上記の板以外でするべきではありません。

>>70
あきらめろ無理だね

生命維持装置を外したまえ
この患者はもうとっくに死んでいる

ここってリメイク版の話はスレ違い？
たまたまうｐされてた1ページだけ見たんだけど、キリコが何故かBJの
パンツ干してて凄い気になるｗ

リメイク版？

怖い言葉だな…

このスレは手塚版、オリジナルＢＪのスレだから当然スレ違い、
他人の解釈、オリジナル設定に関する話題は全て不要だと思いますが
いかがでしょうか。

ああ、解釈までは言い過ぎました。オリジナル版に基づく丁寧な考察は
妄想にまみれたものでなければ、大変に興味深く拝見しております。

手塚ならぬ、凡人のオリジナル話なんて。

リメイクはどれも微妙に志が違うと感じる。なんだか、どれもはずしてる。

74はリメイクつかパロ同人の話じゃないの？田中圭一あたりの。
どっちにしてもスレ違いではあると思うが

リメイクするなら、先生受けのボーイズラブで

>>74
おそらくブラックジャックALIVEで葉月京が描いたやつ。

>>81
ふざけるな　それでも『ブラック・ジャック』ファンかい

黒男はボーイズラブに憧れて妄想していた。そんなとき丁度格好の素材の
ターゲットが医学教室に、ストーカーなどして汚されないように陰で保護
していたが、うすうす感ずかれてしまったので、急いで仕上げにかかった。
手を回してわざと誤診をして宣告され、打ちのめされて精神的にどん底に
ある彼女に親切そうに手術をして、彼女を女から男への改造手術を行ったのだ。
だが、胸中に入ったかに見えた小鳥は、逃げてしまったのだった。

そういうのは釣り堀のほうのスレでやってくれんか

だから次スレ要らないって言ったのに

>>85-86
激乙！

>>84
誰もこんな書き込み望んでねえーんだよ！！！！！！！！１
折角、いいスレになってきたのにテメェのせいでグダグダだ！！！！！！
テメェにゃ罵詈雑言を浴びせまくっても、まだ足りねぇ！！！！！！！！！！！！！！！
法が許すならワーム送りつけたり、個人情報さらしてやりてぇ！！！！！！！！！！！！！！１
俺が本気で切れる前にとっとといね！

他のスレも埋めましょう
ブラック・ジャック21 Karte39
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1156931923/l50

ブラックジャック ﾊｧﾊｧkarte2
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1101803118/l50

OVA 　ブラックジャック
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1110095925/l50

【ﾄﾞﾗｷｭﾗｰｯ】ブラック・ジャック30【ｳｶﾞ〜〜】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1146063659/

>>81
>>84
同人的な話題はこちらでどうぞ
懐かし漫画板でそういうことを書かないように

同人＠2ch掲示板
http://comic6.2ch.net/doujin/

最近、このスレ荒れ気味だなぁ。

勝テルトモ！ガンバロウヨ！
シカシ、モモエちゃんとジュンコちゃんと混ぜるとブスに。

再会のアキラのフルネームが透明というのは、最近になって気付いたことです。
どういうつもりで手塚御大はつけたのかなあ。私は透明になりたい、なって
締め切りから逃げたいとでも？

透明ってすげえ名前だな。
ギャグ漫画の主役やれそうな名だ。

>92
明を裁く裁判官には、ただ裏世界に生きる明しか見えず、
彼女の治療費のためにがんばった明は見えないので、
「透明」と名付けた…と思ったのですが、どうなんでしょうね？

名前は亜美？

アラバスタけ？

このスレのレス番が39で止まってる件について。

↑はスルーしてorz

ﾘｱﾙ魚鱗癬ｷﾀ（゜∀゜)――!!
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20061230k0000m040083000c.html

今ではかっこいいだの言われてるＢＪだが、
当初は手塚版デロリンマンか？と思ったものだ。あの風体は
子供心にはきついものがある。ゴールデンのアニメとか無理あったんちゃうか？

えー。
エロかっこいいじゃん、先生。

そんな俗っぽい表現使って欲しくないな。
なんかあの下衆い歌手を思い出す。

じゃあ、先生は押し倒したくなるくらい色気がある
ってことで。

例の人が出てくるための下準備が整いました。

さあ、召還するか。
来い〜来い〜

あけおめ
クリスマスや年末年始に即レスがつかないってことは、案外リアルでは
まともな社会生活送ってるのかもな＞例の人

まぁ手塚ファンは年齢高そうだし別にニート率は高くもないか。

日常生活が一般的でも
性格がまともじゃない香具師はいるしな。

さあ、初夢で先生を押し倒すか。

アッー！

往復ビンタの上、ヘリで離島に輸送されて地雷を踏まされるな。うん。
締めのセリフは「死ね！」

それを待っていたんだ！

手塚先生だって、先生をかっこいいと思っていたよね。

子供の頃、弟と「ブラックジャックベスト１０」を作りあった。
詳細は覚えてないけど、「六等星」と「シャチの詩」
を入れていた記憶がある。

六等星は、「一分で上腕神経叢に注射なすった」というセリフと椎茸先生がかっこよかった。

シャチの詩は、限りなく悲しい話だ。「もう治せないんだ！」と叫ぶところが悲しすぎ。
人間と自然の相克という命題がすごく自然で悲しい話になってるだよね。

「なんという舌」ってタイトルはネタばれとしてあんまり評判よくないけど、
ここのみんなならどんなタイトルつける？

なんというフェラ

↑ﾂﾏﾝﾈ

じゃあ、なんという先生のフェラ

>>114
『どうした、早くハジけよ』

>>114
「願いましては」
「第三の手」
「算盤の味」
「味わうのみにあらず」

先生の舌テクニック

↑ﾂﾏﾝﾈ

↑ﾂﾏﾝﾈ

>>118
893かよ

快楽の座が読みたい＿|￣|○

山本絵みたけどエロいね

>>118
ハジけだぁ！？
このヤロウ！
てめぇがハジけよ！

ん？
簡単に「そろばん魂」あるいは「電卓使えばええんちゃうか？」

そろばん習うと暗算が上手くなるそうだよ。わしは３級で挫折したがね。
手塚のサブタイトルはあんまりハズレがないように思うな。ネタバレは
舌と他になんかあったか思い出せない。

>128
弁があった！

レロレロレロ

コンビニに売ってるＢＪに未収録の「壁」載ってる
ってガイシュツ？
立ち読みでなんか見たことない話だなあパラパラめくってたら
発禁作品で驚いた。

何！先生がレイプされる話か！？

>>132
いい加減にしろお前
面白くも何ともない安易な下ネタばっかり
不愉快だ。止めろ。二度とくるな。

>>132
もういい加減にした方がいいと思うよ。

1月13日（土） 19:00〜20:40 TBSチャンネル ブラック・ジャック
【出演】本木雅弘、永作博美、白竜、吹越満、升毅、柴咲コウ、赤坂七恵、中山紗央里、中山詩央里、三觜要介、北見敏之、岸辺一徳ほか
1月13日（土） 21:00〜22:40 TBSチャンネル ブラック・ジャック2〜天才女医のウエディングドレス
【出演】本木雅弘、松雪泰子、高橋克典（友情出演）、中山紗央里、中山詩央里、
1月13日（土） 23:00〜24:40 TBSチャンネル ブラック・ジャック3　悲劇の天才料理人
【出演】本木雅弘、池内博之、須藤理彩、村井克行、中山詩央里、中山紗央里、叶恭子、叶美香、真矢みき、片桐はいり、森本レオ……

>135　�d！
TBSチャンネル…
このためだけに契約するのもなー
でも観たいー

ツッコミどころは多いけど、
原作のエピソードが結構たくさん入ってて面白いよね、本木版

>>132
おまえ、↓のスレの固定だろ。
ここに書き込む時はトリ付けろと言われてた筈だぞ。
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1156931923/l50

そういう話以前の問題
他人を不快にさせる人間とそれに絡む人間はどちらも等しく「はた迷惑」
自覚しろって言っても無理なんだろうけどね

俺はBJにオペされるよりはキリコにオペされたい。

頬の影を自由にしようなんてデーモン小暮とは思わんかね‥

キリコにオペされたら、きっと安らかに死ねるだろうなあ。

キリコに掘られたら、きっと痛いだろうなあ。

ブラック・ジャックが黒男とうことは、キリコの本名はなんだろう。
絶対日本人だよあのおじさんは。その線で考えてみたいが
思いつかない。大体ブラックが黒は分かるが、ジャックは本当に「男」か？

風呂男だったら、バス・ジャックか。
なるほど。

じゃあ高男だったら(ry

コンビニ本のやつ買って見たけど、壁って封印するほどの内容かねえ？

おまいら
ブラックジャックといえば加山雄三だろ！

もう加山雄三でもなんでもいいから再度ドラマ化してほしい

先生の宍戸錠！

>>147
封印するほど出来が悪いって事だろ

>>144
キリコ→ジョルジョ・デ・キリコ→Giorgio de Chirico→Chirico→千里子

>>143
先生も痛かっただろうね、きっと。

もう宍戸錠でいいからドラマ化して！

千里万里子

加山BJのオープニング動画誰か持ってないかな
あのへんちくりんなダンスが忘れられない

最近あったニュースで
・黒いラブラドールが真っ白になったというのを聞いて白いライオンを思い出した。
・両腕移植成功というニュースを聞いて寿司職人の話を思い出した。
やっぱり手塚治虫はすごい。

うむ。後は脳移植だな。ずっと待ってるわけだ。いつになることやら。

技術的、倫理的な問題で無理かしら〜

へんちくりんダンスはようつべにあったぞ

先生って人間の身体の修理だけでなくてトイレの修理もできるんだな。

トイレのトラブル８０００万♪

早くて高くて安心ね。

トイレ直すいうのは、詰まりの解消か？
てか、あの老人ホームは水洗なのか？

30年前だからなぁ。

トイレで烈しくやりすぎちゃって

しーうーのあらまんちゅ♪　　←この意味が30年来ずっとわからない

むしろ、分かってるほうが問題。

「あらまんちゅ」は、『過ぎさりし一瞬』で「あらま」みたいな使われ方してるからわかるんだが。
「しーうーの」ってなんだ？

「何が憂鬱なのさ」
「ユウウツじゃない、ユーツよ！」

ユーツもわからん

フインキみたいなもんじゃないか？

もうタッキーでいいからドラマ化希望！

ここは頭の腐ったのしかいないのか。

まぁマトモなのは張り付いてはいないからな
適当に来たり、離れたり。

>170
ルーツ。黒人奴隷問題を取り扱った人気ドラマ。

>>175
マジネタですか？そりゃ当時の読者じゃなきゃわからんわ。

もっくん伊右衛門はもういいからＢＪやってよ！

コンビニ本で
｢壁」
単行本未収録の話が入っててた

３年前だったかな
頭が繋がったイランのシャム双生児の姉妹が分離手術を受けて失敗して死亡してしまったことがあった
ジャン・マルシャンの話を思い出してしまった
彼は体が一つで頭が一つで顔が二つだったけど
彼女たちは体が二つで顔が二つで頭が一つだった

分離手術に成功したベトくんドクくんもいたけど
ベトくんはいまも脳障害で寝たきり

シャム双生児の分離手術ってどうしても何らかの悲劇が伴う様な気がするのはなぜだろう？

>>166
キリコと？
そりゃ大変だ！

>>166>>180
これはひどい自演ですね

１００万円しかないけどいま切り子がいたら安楽死させてほしいわorz...

>>179
そうそう、あのニュース見たときもＢＪ思い出したよ。

>>180
やらないか？

>>161-164
「えぇい！こんなの人間の身体の内部と同じだ！」

とかいって独り手こずる先生に萌え。

別に。

>>185
トリップ付けろ

キッズステーションでアニメＢＪ再放送
ＴＢＳチャンネルでもっくんＢＪ再放送
他に情報ないの？

知らねーよ。ばか。

先生て童貞でちか？

童貞じゃねーよ。ばか。

相手は誰？

１９２＝童貞

とはいえＢＪっていままで女性と性的関係を結んだことはないんじゃないかな？
恋した、あるいは恋心を抱いた女性は何人もいたけど結局結ばれることはなかった。
（如月めぐみ、桑田このみ《ブラッククイーン》ら）

またＢＪに恋心を抱く女性もいたが彼女たちに対しては冷たく突き放すような態度を取っていた。
（清水きよみ、青島ミチルら）

ピノコはまるっきり娘扱いだし
女性に対してはとことん不器用というか奥手というか
あるいは最高の女性は母親という究極の理想が
ＢＪの恋の成就を阻んでいるのかもしれないが

そこのところどうよ？

まるで寅さん

>>194
整形前の杉並井草は間違いなく抱いてるだろ。そういう描写あるし。
「しずむ女」のヨーコや、「霧」の少女（名前忘れた）とも怪しいぞ。

ジャックからクイーンへ

というかそもそもＢＪはそーゆーコトできるのか？
あそこまでバラバラ→つぎ直しやったら、不能でも仕方ないというか
ぶっちゃけ無理な気がする。

>>198
如月恵に対してならともかく、
性的不能者でブラッククイーンみたいな女にあんな誘いは出来ないだろ。
不能者でなくとも、ぶっちゃけ短小でも包茎でも桑田このみは誘えない。

BJって作中上での設定って美形扱いなんだっけ？
顔そのものの造形で特別な美醜を語られてるシーンってないよね。
(ツギハギだらけで気持ち悪い云々な表現は散々出てくるけど)
女に惚れられる場合は外見よりBJの性格や、
女側の吊橋効果的心理状態が強いみたいだし

でも読んでると「しょってるなぁ」って思う表現がちらほらある。
腐女ファン的には美形で確定らしいが、手塚さん的にはどういうつもりだったのかな

平成アニメでは、今の時代に合わせて美形扱いとかしたかもね。

原作は当時の時代背景と考えないとわからないだろうけど。

>199
なるほど・・オスの自信がないと恋多き女メスタイプの桑田このみは
口説きに行けないか。

ていうか普通に考えてあの年齢で童貞なわけないだろ
これだから童貞は

やたらと童貞童貞って食ってかかる名無しがいるのはなぜ？ｗ

３０代無職素人童貞

>>204
>>205
童貞乙

ＴＢＳチャンネルでブラックジャック放送中だよ

ウルトラマンレオ

>>198-199
先生だったら、自分のちんぽの再生ぐらい、わけないだろ。
もっと特殊機能付けて万能になっているかもしれないぞ！

>>209
ハートのジャックは北斗柔破斬でも食らってろ。

嫌みに聞こえたらゴメン


BJに百鬼丸が出ているけど、一回ならまだしも別の人物として二回も出すのはなんだか‥
手塚って意外とキャラとかあまり多くは描けないのかなと勘ぐってしまう

手塚のスターシステムは知っているよね？

そんなこといったらロックやヒゲｵﾔｼﾞはどうなるんだよ
あのアトムですら別役で２回も出演してるぞ

人種や老若の描き分けがちゃんとできてるよね。

>>214
それが災いして巻末に注意文が載るようになったけどな

>210
ハートののジャックはBJファンをやめるらしい。願ったりだ。

339 名前：ハートのジャック ◆btFKFlEKYA [sage] 投稿日：2007/01/14(日) 16:18:36 ID:MnTaa0Jy
ダイちゃん、emiちゃん
私、先生を忘れる努力をしようと思うの。
突然でごめんなさい…さようなら。

まるでBJと付き合っていたかのような書き方にはドン引きだが。
腐女子というよりメンヘラなんだろうな。

先生の改造ちんこがそんなに受けたのか？

おまえらBJのちんこ話好きだな

昔は楽しかったが今はそうでもない
もっとまともな話がしたい

先生は名医なので、立派なちんこを開発してますよね。

「すぐに手術をしなければいけない緊急事態」で、
でも「術式自体はきわめて初歩的で、BJでなくとも手術できる」
ってオペをBJがした場合、BJは幾ら請求するのかな。
意外と、「こんな簡単なオペで金なんかとれませんよ」とか言って10円にしてくれるかも。

盲腸の手術でも容赦なく高額請求してましたが。

相手の返済能力を即座に読み取り計算して要求する能力があります。

メス猫の不妊手術で50万とか盗りそうだ。

モルモットの手術には　バカバカしくって手術代請求しないと言っていたが、
ホントの理由は「少年が自分の子供の頃に似ていたから」だったしなぁ。
あれ、少年の見た目が全く違っていたり、むしろ少女とかだったら　どうしてたんだろ。
普通に高額請求？それとも、モルモット無視？
何となく、その場合もモルモット助けて請求も無しにしたような気がするが。

BJは、子供が患者の時はがめつくなくなるな。
子供相手に高額取った話ってあったっけ？結構タダにしてるよな。

>>224
猫で思い出したけど、去年、子猫が生まれる度に、がけ下に投げ落として殺していた作家が話題になっていたけれども、ブラック・ジャックはそんなのを聞いたら怒るだろうな。

ＢＪだったらその作家の書きたての原稿を火で燃やすだろう

ルナルナをアフリカに帰そう。

しかし、鳥インフルエンザの鶏はかわいそうだな。
発症してない、つか感染してるかもわかんないのに
袋詰めで窒息死、焼却だもんな。
悲惨すぎるな。
治療するコストの方が高いんだろうが、かわいそうだ。

できることなら、生きろよ、タロー

餌に毒を盛るとかにすればいいのにね

>>229
人間にいつかばちが当たるだろうね。
「人間に動物を裁く権利はあるのかね」

>>227-228
猫好きなだけに、あの事件はかなり辛かった。
自分だったら原稿どころか、そいつの家ごと焼きつくしたい所だけど。
BJは猫とはあまり相性が良くないみたいだけどw

で、更に動物の話を便乗させてもらうと、ニホンザルのゴンベエ(だっけ？)も
かなりかわいそうだったなぁ。｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
BJの「クソッタレめ！！」のラストが忘れられない。

ゴリベエ

>>234
ゴリベエだったか。ﾄﾝｸｽ

地震がなければアニメでもラルゴは死んでたんだっけ

>>236
ラルゴはレギュラーキャラにする事になっていたから、
もし地震がなかったとしても「お蔵入り」がなかっただけだろう。
ちなみに、アニメはアニメ２板にスレがあるよ。
　　　　　　↓
ブラック・ジャック Karte40
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1168517603/

でも俺もおまえらもベジタリアンではないってことを忘れんな

今日食った鶏や牛や豚は誰が殺してくれたものだ？
嫌なことを引き受けてくれてる人らを一時の感情だけで評するのはガキのやること

>>238
誤爆乙

>>238
君は根本的な勘違いをしている

いつものアホだろ。

さてそろそろちんこの話に戻ろうか。

父ちゃん！コレ見てよ！

だんだん、かすんできたわ・・・さよなら、光さん

BJでさえもどうにもできない障害の話は
切ない。切なすぎる。

ＢＪの手術シーンが当時の自分にはグロくて仕方がなかったが
いまヒューマンボディとかでリアルな手術シーンの写真とか見てみると
ＢＪの絵の方が数倍きれいだよ

>>244
エプシロンおじちゃんも助けてください、BJ先生。

ＢＪを読んで切なくなるような話はいくつもあるが、ストラディバリウスもそうだったな・・・
ＢＪだったらモロゾフ氏に指を移植して再びストラディバリウスが弾けるように出来るんじゃないのか？
木村くん（『ホスピタル』の回のピアノ少年）の切断した腕をつなぎ合わせたくらいだし
そのぐらいの手術はわけないと思うのだが

手術代はモロゾフ氏のコンサート生涯無料パスで

>247
施設が整ってるかどうかにもよるぞ

>247
あの話は脳ですら移植してしまうような神業を持つBJでさえ
救うことができない、そんな無常さを語った話ではないだろうか。
あの老人は指だけでなく肉親同然のバイオリンすら失ってしまったところがポイント。
例え指を移植したところで、老人はもうバイオリンを奏でることはできまい。
そういう「かけがえのないもの」はさすがのBJでも蘇らすことはできない。
それを思い知らされるたびにBJは己の無力さに絶望するんだろう。

不死鳥って何でコミックに入ってないの？

>>246
先生はロボットもなおせるのだろうか？


光を当てれば元に戻るんじゃないか？

ちぇんちぇい、ピノコあいちてゆよのさ

漫画ではちぇんちぇいなんて言ってないわのよ

ちぇんちぇいはアニメ版ピノコたん言葉ね。

というわけでピノコたん、
『新陳代謝』って言ってみて♪

しん・・・ﾅﾝﾄｶ だい ｶﾝﾄｶ。

ちぇんちぇいはロボットだっておてのものだわさ。

だわさってお前誰だｗ

ピノコたん「進歩」って言ってみて？

むぅ〜、レレイをバカにちてゆゆさないよのさ
そのぐやい言えゆわよ
（スーッ・・・）

　ち　・　ん　・　ｐ（ムグッ・・・）

なにちゅゆんでちゅかちぇんちぇい！＃

>>250
コミックスで読んだような…？
誰の話だっけ
マリリン・スワンソン？

(　　　　　^ω^　　　　　)ボクはチャップリンを尊敬しているんだお

２００歳の老人を治す話
報酬は火の鳥の血

ウッ・・ウーッ、オッ・・・

>>257
ロボットだっててごめ！？

にしたいほど、かわいいちぇんちい

いい年してピノコの真似とか気持ち悪いから、やめてくんない？

まあ荒らしに比べたら無邪気で別に害はないからもまいもそのくらいでいちいち目くじらたてるでない。

天才は、例えばニュートンがリンゴが落下するのを見て万有引力を発見したように
何気ない日常の出来事に大発見をすることがあるけど
それと似たようなエピソードがBJにもあったが、おまいら覚えているか？

>>267
あっチョン

鰤

毛とか私が言うと思ったか

つｃ日~ ◎　

ダイコンティーをどうぞ

先生の万能ちんぽでどんな病人もイチコロよのさ

「だわさ」使いを一人思い出したよ。
ピュンピュン丸のケメコだなー。あははっ
おじさん思い出せてスッキリしたよ。

ケメコか。お互い年ですね。分かる自分が情けない。
語尾がおかしな登場人物ってのは最近見かけないなあ。
つっても最近少年漫画読まんからな。知らないだけかも。

快楽の座が読みたい。

>275
キン骨マンも。

http://www.muchosucko.com/show/death_metal_bunny-24142

>>275>>278
ハンタのビスケもいるお。
って、そろそろスレ違いw

先生は名医だから、アナルも改造済みだよ！

死ねば？

さといも人間になあれ

ブドウ糖で煮た雑草をたっぷりと与えたい。

入試シーズンで思い出したけど結構ピノコは頭いいんだよね。
大きくもならないだろうしピノコの人生を思うと悲しくなるよ。

>>285
本当に大きくならないのか？
内臓や手足が成長してきたら、それに合わせて再手術が必要になると思うんだが。
手足に合わせて大きくした（成長させた）胴体とか。

ピノコのパーツは姉の体内にいた１８年間で成長しきったんじゃないかな。
つまり，現在のサイズがほぼmax。
女は１８歳過ぎるともう身体は成長しないだろ。
姉の身体から出て環境が変わってももう大きくならないと思われ。

かわりにサービスでチンコつけてあげたよのさ。

ピノコはあの成長度がＭＡＸだと思うな。もともと通常の出生じゃないわけだし。
チェ・ホンマン級になるのは無理だ。
あ、そういう意味じゃなくて？

今の時代だと代理母がいれば如月先生自分の卵子を使って自分の子供がつくれますね？

卵子を冷凍保存？

今の時代でもピノコ製造は無理だなあ。いつになることやら。

ピノコのように人体パーツがほぼ揃ってる奇形のう腫なんか、まずありえないしね。

>>290
米国かどっかで子宮移植も検討されてるような記事を読んだ。
BJでも成し得なかったことが実現する日も遠くないかも。

>>294ホントに?
スゴイねー。日々進歩してるんですねー。

ちょっとショッキングかもしれないけどベトナムの奇形の子供たちの施設。
報道ステーションより
ベトくんドクくんのドクくんがここの子供たちのいいお兄さん役になって面倒を見てあげている。
ＢＪのテーマからすればあながちスレ違いではないと思うので貼っておきます。
http://www.youtube.com/watch?v=I2UamUP_kN8
http://www.youtube.com/watch?v=yuWwvRsIK5s

>>285-289
一度だけ、大人の女のからだに換えてもらって
裸でBJにせまってなかったっけ……

ハートのジャックがアニメスレにうｐしてた画像が載ってるサイトをみつけた。
武之内裕美華でぐぐってみ。同一人物、それともイラストのパクリ？

>>297
たぶん「ピノコ生きてる」で悪性の白血病で双子の姉から血液（骨髄のことだと思うが）移植受けた時の夢の中で
８等身ピノコが「先生愛ちてゆ・・・」って言っている場面のことだと思います。
あの話はＢＪのピノコへの愛情や医者のメンツと医師の使命で葛藤する可仁博士
奇形の妹に嫌悪感を抱く双子の姉の葛藤等、様々な心理描写が素晴らしく
緊張感のある珠玉の一話だったと思います。

なお「人生という名のＳＬ」でもＢＪの夢の中で８等身のピノコが出てきますよ。

>>299
あの当時骨髄を移植するって概念がなかった。
でもあながち間違っちゃいないあの描写をみてやっぱり手塚先生はすごいっておもうよ。

BJの失敗


ﾋﾟﾉｺへのプレゼントに「我が愛する娘　ピノコへ」と彫ってしまう。

>298
見た見た。
以前ﾊｰﾄのｼﾞｬｯｸと思われる基地外がスレで暴れていたとき
自分は「Webデザイナー」だの「クライアントがうぜえ」だの吼えていたから
もしかしたら本人かもしれないし、その頃からﾀｹﾉｳﾁとやらのなりすましをしてたかもしれない。
つか、グラビアアイドルにしては武之内裕美華なんて聞いたこともないな。

>299
八頭身のピノコをもっと見たかったな。BJとのツーショットはお似合いに見えるよ

本人だろうが別人だろうが両方とも基地外　腐臭キツイ
慶大卒つだけで採用した企業はさらに馬鹿ＶＶＶ

そういうのはどうでもいいから作品の話をしてくれ

>304
同意だが、そういう場合は自分から振るものだ

ちなみに>298のサイトを見て、この作品のファン層って本当に幅広いんだなと思った
自分にとって唯一若い子らと話が合う漫画だｗｗ

合わないな。
うろ覚えに妄想追加、他スレの話題。全く合わない。
こんなスレも見ていますに、変なＢＪスレが出てるが
そこに行け。来るな。氏ね。

ＢＪて作品は腐を呼び込む要素でもあるんだろうか。全然わからん。

手塚の美青少年はエロ可愛いからね！

>>306
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)

OVA 　ブラックジャック [懐アニ平成]
ブラックジャック ﾊｧﾊｧkarte2 [アニキャラ総合]
ブラック・ジャック21 Karte39 [アニメ]
◆◆犬猫殺し鬼畜作家　坂東眞砂子◆◆ [一般書籍]
シャルロット・チャーチ　VS　サラ・ブライトマン [ヒーリング音楽]

キモイ女が多く集まるスレみたいですね。
レスしてるのは一部だけで、ROMってるだけの腐女子はまだまだいっぱい居そうだ。

2ちゃんねるで男女の会話は成り立たないのは何度も経験済みです。
というか、そもそも2ちゃんねるをちゃんと使える女は限りなく少ない。まったく空気が読めない。
↓参考スレ
【ｶﾞｯｶﾘだよ!】桜塚や っくん30歳【ｽｹﾊﾞﾝ恐子】
http://tv9.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1169479621/

オムカエデゴンス

マジレスすれば手塚作品は正（聖）と負（腐）の側面が同居しているから
腐のエロや萌え論議が湧くのはごく当然だと思う。
手塚を好きな人の中にはことさら神か聖人のように考えている人もいるようだけど
手塚の俗な面を無視して蓋をしてしまったら手塚の魅力は半減してしまうのではないか？

そうです！
先生は聖とエロが同居してるのよさ！

手塚作品はどうだろうとも、ここで果てしなくスレ違いしてる腐れのどこに聖があるんだよ。

腐は放置すると、こういうこと言い出しますから。用心するに越したことはないです。
↓
186 ：愛蔵版名無しさん：2005/12/18(日) 22:17:12 ID:???
>161の案が一番妥当だよ。
ふだん妄想渦巻いてても、ストイックに作品について話りたい時ってあるじゃん？
それ専用の

【時には】ブラック・ジャック　マジ語りスレ【ストイックに】

を立てて、
現スレを何でもスレにしたらいい。
もちろん節度を各自保ちつつ妄想、当然801＆極度のエロはエロパロスレに住み分け。

平和が一番。

何が平和が一番だ。氏ねばいいのに。

腐女子だらけのスレってのは初めて見たが、
お互い貶し合うばかりで、会話が成立してない。
しかも2ちゃん初心者、携帯厨がうじゃうじゃいる。
男と女ってのは、まったく別の生き物ですな。

漏れマジ話もエロ話も両方OK牧場

てかちょっとやそっとのエロくらいで神経過敏になりすぎるな

荒らしに比べたらかわいいものよのさ

BJでエロは、一向に構わん。
BJの801やブーメランパンツや童貞説をレスされるのが腹立つ。
これらは原作にもアニメにも無かった要素で、荒らしだ。
他の手塚作品では、少年のお尻を強調したコマなどもあったが、BJには決して無い。

荒らしとはまた大げさな･･･
手塚の偉大さは認めるが変に神聖化しすぎない方がいいぞ。
いろいろな価値観を持つ人間がいて当然。
もっとフランクに考えられないか？

>>318
BJや火の鳥と、ばるぼらや奇子を同じスレで語れるか？
人間誰だって二面性を持っている。
それらをごっちゃにして語るのは、読者として程度が低いとしか言えない。

例えばキューブリックの「2001年宇宙の旅」のスレに
「時計じかけのオレンジ」のノリで書き込んでも白けるだけだ。
2ちゃんねるとは言え、作品のトーンに合わせてレスの性格を変えるのがまともな人間だ。
作品の色もわからずに、まったく空気の読めないレスをするような人間は、
自分がいかに場を白けさせているかを知るべきだし、恥じた方がいい。

　　　　　　∨
　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐ 　
　　　／ 　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（ｵｲ、なんか言ってるぞ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.　　
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）（漫画程度に必死だな）_∧　
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　（シッ、目を合わせるなよ）

こういう自己完結した意見が、手塚治虫のやる気をそいだのかもしれない。

>>321
手塚治虫のやる気をそいだのは、漫画を馬鹿にする人間と「BJ」での表現に過剰に反応した人間だけだろ。
死病さえ手塚のやる気はそげなかったんだぞ。
下らないAA貼ってないでBJ以外の手塚作品もっと嫁。

「浮世風呂」のちぇんちぇいのおしりでご飯3杯食える

荒らしは相手にしないで下さい
相手にしてもつけあがるだけ

ああもう最悪。
誰かこの女つまみ出せよ…。無駄にageるし。

>>319
BJがラルゴを絶世の美女と勘違いして獣姦したり、
小蓮がBJを誘惑して近親相姦したり、
BJが2人目の仇の娘をひどい目にあわせた上、生きたまま沼に突き落として溺士させたり、
銭湯の話でのBJのお尻について熱く語ったり、
手塚スレなんだからそれくらいフランクなレスしても全然OKでしょ。頭固いよ。

同人誌なんてそんなもんじゃん。
気に入らなければスルーすればよし。
いちいちＰＴＡか○○愛護団体みたいにあれはダメこれはダメ
これはこうあるべきだってチェック奉行みたいにしていたら
ホントきりがないって。

>>327
じゃあ火の鳥のスレに行って、
「BJで手塚は『命は大事だ』と訴えている。
作中で罪も無い主要キャラが何の意味も無く死ぬ火の鳥なんて駄作だ！」
って議論ふっかけて来いよ。

それかこのスレで「火の鳥で手塚は『人生なんて全ては無だ、ちっぽけなゴミなんだ』と言っている。
だから、「なにかと『命は大事、命は大切』としつこく訴えるBJは手塚の偽善だ」って議論初めてみな。

同じ作者でも作品によって主張はガラッと変わるんだ。
同じ作者の他の作品の価値観をこのスレに持ち込むな。

お前は手塚治虫の変態性とか持ち出しながら、結局レスするのは「先生萌え」レスだけだ。
お前は手塚治虫の変態性をこのスレで語りたいんじゃなくて、自分の性癖をBJ読者に披露したいだけだろ。

ここは手塚治虫が描いたBJのファンスレなんだ。お前がアレンジしたBJなんか見たいヤツは誰も居ない。
オナニーしたけりゃここの動画見て好きな道具を買え。一人で楽しんでろ。
　　　　　　　　↓
ttp://www.japanethadaka.com/

みっともない姿を歴史あるブラック・ジャックのスレッドで晒すな。お前が居るとみんな迷惑なんだよ。

何か変な荒らしが現れたな

>328
もちつけ。
>327が「先生萌え」レスとやらばかりしてる証拠はどこにもないだろう…
「同じ作者でも作品によって主張は変わる」というお前さんの意見も頷けるが
>327の言い分も間違っちゃいないと思うがな。気に入らなきゃｽﾙｰすりゃいいんだよ。
それに、同じ作者の他作品の価値観で別作品語るのもけっこう面白いと思うけどね、個人的には。

とにかく萌えだろうが議論だろうが、ひとりﾌｧﾋﾞｮっている奴がいるとみんな迷惑なんだよ。

>>328の宍戸錠！

最近の流れ…。なんかすげぇな。
これならBJ童貞説を熱く討論してた頃の方がマシ

327の言い方はきついというか、かなりアレだが理解できます。

>同人誌なんてそんなもんじゃん。
>気に入らなければスルーすればよし。

このスレは同人誌ではありません。原作厨のジジババの多い、このスレで>>326のような
手塚が書いてもいない事象で、盛り上がろうなんて、嫌がらせとしか思えません。
というわけで、萌え、妄想したいなら、
↓
漫画サロン板（まんがサロンいた）は匿名掲示板2ちゃんねるにある電子掲示板の一つ。
漫画に関する「ネタ」等の全般的な話題を扱う（Wikiの定義より）

板の特徴
漫画同士の比較や、もし漫画がこうだったらという「Ifネタ」、
他作品キャラ同士の「○○vs○○」といった対決や
「○○と○○を同じ部屋に閉じこめた」と言う様なクロスオーバーネタ、
指定されたキャラクタータイプの漫画キャラを類挙すると言った要旨の
スレッド等多種多様に及ぶ。「○○を××にしよう」系統や
漫画から社会に影響を及ぼしたいとき、オフ会についてなども話合われる板である。

↑
この辺でスレ立てて、好きなだけ語ってください。わざわざそこへ乗り込んで
原作ではこうだから、お前はキチガイだ、なんて野暮なことは
少なくともわたくしはしません。共存したいなら、ここへも来ないでください。

あ、間違えた328の言い方がキツイだった。
ま、御一考ください。

一応貼っておきますね

http://www25.atwiki.jp/fujoshiguide

>>328
BJの登場キャラの死は、物語を面白くするために半ば強引に殺してるよね。
一方火の鳥の登場キャラは、死ななくてもいいのに（死なない方が面白いのに）
あっけなく死んでしまう事が多い。主人公だろうと話の途中で死ぬ。
死ぬべき運命だから、死ぬ。これが現実なんだろうね。
BJは週刊誌連載だったから、話の表情をつけるのに、いいように人が死んだり、生き延びたりしてるかも。
でもそれは漫画の連載の仕方によるものであって、両作品の訴えたい事は矛盾してない気が。
なんて、久しぶりに長文書いちまった。

久しぶりに来てみたら何だコレは？
誹謗中傷の嵐じゃねぇか！
崇めろとまでは言わねぇが、もうちょっと慈しむことができないもんかね？
先生が可哀想。本当に可哀想だ！

その「先生」が手塚治虫を指しているなら問題ないが、
仮にBJのことなら、火に油というか・・・。

>>336
火の鳥も、話の筋上好きなように人物を氏なせてるのは一緒だろ？

>>338
＞仮にBJのことなら、火に油というか・・・。
注ぐつもりは全くないんだが、あまりにヒドかったもんでね。
一言いってやりたくなっただけ。

>>339
BJは、「悲しい話にしよう」とか、「後味の悪い話にしよう」
とかいう意図で、安直にキャラを死なせてるでしょ。
火の鳥の場合は、「なぜ死ななければいけなかったのかわからない死」
が、たくさん登場するでしょう。BJにそんな死が描かれてるか？

物語の都合上キャラを頃すのなんて、手塚漫画
じゃなくたってやってるだろ・・・

みんなの宍戸錠！

>>342
でもそれ、「ロック冒険記」が初だろ。

売らなきゃヨカッタ

現実社会では、ありえない状況で奇跡的に助かる人って結構多いんだよな。
BJの、あまりに都合よく患者が氏ぬのを見てると、なんか馬鹿馬鹿しくなってくるよ。
BJが『絶対にBJならば犯さないミスを犯したり』とかね。オオカミ少女のBJなんてまるでわざと少女を支那せたみたい。

>>345
誤爆か？

ピノコは生まれた時既に１８才なんだよな。
見た目はまるっきり幼女なんだけど心は成長した大人というか
ＢＪによって第２の生を授かったことでＢＪを愛する心を持つようになったのだけど
まるっきり自分を子ども扱いするＢＪに女としてのプライドを傷付けられて
いつももどかしい思いに葛藤しているのが考えてみるほどに可哀想な気はする。
ピノコとしてはやはり精神的なだけでなく肉体的にもＢＪと結ばれたいという思いを常に抱いていると思うのだけど
ＢＪとしてはこのままピノコとずーっとプラトニックな関係のままでいいと思っているのだろうか？

いやらしい意味ではなくてマジに聞いてみたいのだけれどね

>>348
なんでも人に聞こうとしないで、自分で答えを出しなさい。
自分で考えて答えが出せる疑問ならば、人に聞かない事。ただのスレ汚しです。
考え抜いて納得のいく答えが出たら、1レスにまとめてこのスレに貼りなさい。
ただし、それでもなお誰からもレスがもらえない場合も当然ある。
もしそうなったら、「俺の考えついた事は、いつも他人に興味を持たれないなあ」と諦めなさい。
甘えるんじゃない。

せっかく問題提起したのに終わらせるなよ
いろんな考えを聞いてみたっていいじゃないか？
あとお前が一人で仕切ろうとするなよ
ここはみんなのスレであってお前のスレじゃないんだよ

>>350
>>348のレスはあなたの個人的な疑問点なのだから、
まずはあなたがその疑問への自分なりの意見を示すべきだろう。
人に意見を求めるのはそれからですよ。
もし>>348が、他の原作ファンにとってまったく興味の無い話だったとしたら、
もともとスレが進むのが遅いこのスレは、それだけでレスが止まってしまうんですよ。
自分の話をしたくても、なんやようわからんきもいレスが上にあって、
しかも皆に質問を投げかけて、そのまま書き逃げされてたら、書き込みたくても書き込めません。

あのなあ・・・お前みたいなのを２ちゃんでは自治厨っていうんだよ
お前は自分で正義の味方ぶっているけどお前のしていることは荒らしと何ら変わりないんだよ

一番の問題はお前自身が全く荒らしの認識がないこと
自分は正義だと思っているからこそタチが悪いんだ・・・

何か嫌だな・・・こういうヤツ

>>352
おまえ低脳と違うか？
要するにお前の考えた事はつまらんから、そんな下らない問題提起するなと言ってるんだよ。
お前の個人的な疑問なんだから問題提起になってねーだろ。自己解決しろよ。レスするな馬鹿。
ホントにスレが止まっちまうんだぞ。お前のレスを完全に無視して別の話しだすのも躊躇われるだろうが。
あほ

如月めぐみはなぜ子宮と卵巣を取ったとたんに男になってしまったんだ？

>348
こう考えてみたんだが…
BJとしてはピノコに成人の肉体をいつか与えてやりたいとは当然考えていると思う。
条件が整い、生存していくのに別状なければ。何しろ本人が痛いほど望んでいることだし。
だがピノコのもうひとつの望み、肉体的結びに応えていくかは謎だ。
もしかしたらきちんとした男性の元に嫁がせてやりたいという、父親的心理が働くかもしれない。
とはいえ作中では、BJにピノコを「自分の娘」とは決して言わせていないのでその辺のところも分からない。
いつも「うちの子」「そんなようなもの」とか言う科白でボヤかしている…こういう微妙なニュアンスが本当に手塚はうまい。
微妙な気持ちであるBJに、成人化ピノコのストレートな猛烈アタックがどこまで効くかが、ミソだと思う。
あのクローバーを見つめるBJの表情に全てが物語られているような気もするが。

>>348
マジレスしちゃうとピノコの精神年齢が大人になったら普通に結ばれるとおも
しかし精神年齢成長すんのかね
世界的に症例がないのでわからんｗ

>>355-356
おまいらの方がよっぽどいい奴だな

>>357
せっかくマジレスしてもらってるのにそんな態度かよ・・・・・・。
せめて敬語使えよ・・・。

>>348
ピノコが他の人間の中で生きていて、ピノコとして組み立てられるまでの18年の間は、
ピノコはただの臓器の集まりであり、人間ではなかったのだから、女であるという認識も当然無い。
組み立てられたピノコの身体は第2の生じゃない。BJによって創りあげられた第1の生である。

「18歳だ」とか「BJに抱かれてもいい」とか「処女だ」とか最初のころ言っているけど、
実際に人間の女の身体を得て経った年月は1年程度なのだから、
本当に男に抱かれたいとか、そういう欲求が湧くはずがない。女としてのプライドも当然まだない。
超能力か何かで外の情報を得ていて、姉の女としての人生に嫉妬していたから、
いざ身体を得て「さあ、姉と同じ事をしてやろう」って盛り上がっているだけ。

BJに積極的に求愛していたのは最初のうちだけで、
その後BJに対する感情は徐々に恋心以上のレベルのものになっていっている。
BJにとってもピノコは、例え幼女であってもかけがえの無いパートナーであって、
肉体的な関係がどうとか、プラトニックな関係がどうとか、そんな低いレベルの二人じゃない。
お互い欠かす事の出来ない存在なんだよ。
おまいはもう少し原作を読み込んだ方が良いと思う。

>359
素晴らしい意見だ。
特に「ピノコはただの臓器の集まりであり、人間ではなかったのだから、女であるという認識も当然無い」
「超能力か何かで外の情報を得ていて、姉の女としての人生に嫉妬していたから、
いざ身体を得て「さあ、姉と同じ事をしてやろう」って盛り上がっているだけ」
の部分には目からウロコが落ちた。ちょっとその視点には気付かなかったなー。

でも「お互い欠かす事の出来ない存在」には同意するが、「肉体的かプラトニックか」を問いかけているだけで
「もう少し原作を読み込め」ってのはちょっと残念だな。
「お互い欠かす事の出来ない存在」から外れた認識だからといって、原作の読み込みが足らないって事はないと思う。
むしろ原作はそこらへんを曖昧にさせているので、二人の関係に自由な発想をさせている余地がある。
ピノコに「キスしても抱きしめても私は怒らない」という際どいセリフも言わせてるしね。

キレイで無難な答えでいけば当然「男と女以上の関係」だろうが、
手塚はそういうおキレイな一言ですませてくれない描写も容赦なく入れてくるからなー。
「ピノコ西へ行く」のピノコの言動は、女としての性や執念を俺は感じるよ。

「手塚治虫漫画全集」1月27日発売！
http://www.segatoys.co.jp/minicomic/index.html

今日発売だそうだ

>>361
小さっ！！字が多いBJなんてコレで読めるのか？

亀レスすれ違いだけど
>>298の武之内裕美華ってすごいね。
取ってる資格がすごい。
あとコンテストの受賞歴と生年月日が合わないような・・。

>>363
合ってないならどうせ詐称だ
スレ違いだと分かっているなら書くな

>361
文庫でも小さいな、と思っていたけど、
この大きさだと読みづらそう…。
でも置き場所には優しい大きさなのかな？

何だ、講談社以外のとこの新編集なのかと思ったら…
しかも全200巻か、半分近く間引きされてんだな。

確かにスレ違いだが、ハートのジャック（武之内裕美華）のBJﾊｧﾊｧスレの暴れっぷりを見ると
近い将来ヲチスレを立てた方がこのスレ的には平和になっていいとｵﾓ。
今はまだそこまで必要ないけどね。あっちで引きこもっていてくれれば…

ところで映画「どろろ」が公開になって「どろろ」関連の書籍とか出てるから読んでみたんだが
解説に必ず「百鬼丸の延長線上にBJがいる」「百鬼丸の生まれ変わりがBJ」ってあるんだが、本当にそう？
まるでBJのモデルは百鬼丸と言わんばかりの書き方なんだが、俺にはどうもキャラ的に似てるとは思えんのだが。
手塚自身がそういうようなことを匂わす発言をしていたのかな？

>>367
ええ？俺新装版のBJと文庫版のBJ&どろろ全部買ったし解説も全部読んだけど、
そんな説は初めて聞いたなあ。
手塚プロダクション必死だな。
まあ、手塚ファンとしては、必死になって頑張って欲しいけど。

手塚プロ捏造かよw

>368
コンビニ版のやつ見てみ。
「BJ」も「どろろ」も、必ず「『どろろ』の物語は『BJ』に受け継がれた！」って描いてあっから。
現在映画記念でコンビニ発売された分厚い『どろろ全集』にもBJが引き合いに出されているよ。
「百鬼丸はBJの先祖で、どろろはピノコの先祖」とあるのは、いくらなんでも言いすぎ。
百鬼丸はBJよりもピノコのほうが似てると思うがなあ。特殊な肉体や出生設定や背負わされた重荷とか。
ピノコ＝どろろにいたっては「幼女」という点ぐらいでキャラ的にはだいぶ違う。
どろろは男っぽい女の子だけど、ピノコはフリフリのスカートやリボンとかめっちゃ女の子女の子してるし。

…と俺は個人的に思うけど、リアルタイムでこの２作品を読んでた人はどう感じてたかは、ちょっと興味ある。

BJのモデルはキャプテン・ハーロックだしなあ。
ttp://muchy.com/review/shot/uchukaizokucaptainharlock.gif

BJに出てきたどろろはどう見ても男の子だったな…

>>361
豆本みたいで可愛いけど、虫眼鏡じゃないと読めないなぁw

連レスごめん。どろろの原型はむしろBJよりも光かもね。
光→百鬼丸　ペン公→どろろ

アリオンのセネカはどろろがモデルになっている…かな？

百鬼丸とBJは似てると思うよ。
でも同じ作者のｶｺｲｲキャラだから似てるとか
一人じゃ荒んでしょうがないから
元気でかわいいチビがついているとかそんな程度だけど。

クール系の主人公に　親しみやすいマスコット的キャラを付けるのは漫画の基本。

あとまあ父親と不仲とか。
でもこれもなんとなく似ちゃっただけなんだろうな

クール系とか父親と不仲とか、それだけで同キャラ認定しちゃったら
手塚漫画にゃBJに似てるキャラは五万といるような

因みにおれはドンドラキュラ＆チョコラのほうがBJ＆ピノコに似てると思う
作中にも「BJそっくり」なんてのがあるしなｗｗ

系列的には似てるかも知れんしそういう解釈の批評や解説もアリだとは思うが
今更の取ってつけたようなキャッチコピーで大々的に売るのは
こじつけのヤラセにしか見えないな。
もう手塚プロ必死だなとしかいいようがない

本間先生、本間血腫の手術のとき人工心臓と気が付かなかったの？

>>380
実際必死になってもらわないと困るけどな。
BJのアニメ放映で、切り札を出してしまった感があるし。

そ、そんなはずはない！
この手術はわしにしかできないはずだっ！

同級生の永井豪キャラ（ゲラってあだ名）の回が泣けた。
基本、おいたち系の話が好き。
ロックも昔いいやつだったしな。

>>382
BJの新作は作られるのですか？

生い立ち系は、香港で父親の奥さんの顔整形した後の
つけたしエピソードが余計と感じる。矛盾も多いし。

小蓮は、お前はいったいいつ生まれたんだと。選ばれた顔の余韻が台無しだった。

奥さん「ワンダフル！ベリ‥ベr」
間親子「日本語でおk」

っていうか、パパはおとなしく小蓮の顔とずっと添い遂げたんだっけ
普通また整形させるよなｗ

奥さん本人が「ベリ・・・ベリナイス！」と言うほど気に入っていたからかも

そんなに何度も変えさせてたら某アメリカの歌手のよーに
なってしまうぞ　ﾊﾟﾊﾟﾝはＢＪの腕は認めてたみたいだから
これ以上の造形はできまいと思っていそうだし

新作作って、先生とキリコの結婚式までやらないといかんのでは。

>>392
地獄へ堕ちろ

おまいもいちいち過剰反応するな
おまいが騒ぐとまた空気が険悪になるから

先生の家ってどこの都道府県がモデルなんだろうか。
東京ではなさそうだ。
雪が凄い降ってる描写があるから北海道とか？

某スレ見て噂のハートのジャックとやらを初めて見た
凄すぎ…絶対に病んでるなあれ

>392
誘導してやる。
腐女子はこっちの掲示板で語れ
ttp://bbs11.fc2.com/php/e.php/~BLACK/

また、ＢＪの家の話が出てるのか。千葉県の銚子だよ。

いや、俺はとうほぐと、聞いたけど？

BJの初期連載時には「北の国」に住んでいるという一文があったが
単行本では削除され、その設定は無きものになった。
いまは「東京都以外の海のある地域」しか住所を示すデータはない。

怖いものみたさで>397のサイトを見て驚いたんだが…
このスレ見てる人って当然女性もいると思うんだけど、
まさかBJが実在してるなんて、本気で思ってないよね？
BJをﾌｫﾓ化させて喜んでいると思いきや、
マジでBJと付き合いたいとか考えているのに衝撃を受けた。
例え実在したとしても30年前の漫画だから、もう60才ぐらいのｼﾞｼﾞｨだぞBJは…

桑田このみさんは実在するらしいから漏れ様が嫁にするお(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

たしかに先生は素敵だし子供の頃から夢中だったけど実在するとは考えていないよ(;´ω｀)
もし実在したら付き合いたいとゆう気持ちは正直あるけど…実在しててもまず相手にされるはずないわw
痛いカキコしてスマソ

>>402
正直それはちょっと痛いぞ。3次元の男性をもっと受け入れようぜ。

あ、一応彼氏はいます。
先生は昔から憧れているヒーローみたいなものですね。

ハートのジャック顔写真付きで晒しage
ttp://www.geocities.jp/issa05102000/index.html
これなんか痛い
ttp://isamu0510.hp.infoseek.co.jp/yumika/private/sakuhin/bj_ningyou.html

>まさかBJが実在してるなんて、本気で思ってないよね？

なんかこういう受け取り方がむしろ�dでるような
みんなネットでふざけてるだけじゃん

>>ハートのジャック

とりあえず、カウンセリングを受けようぜ。な？

>>400
＞マジでBJと付き合いたいとか考えているのに衝撃を受けた

妄想乙

つきあいたくはないよね。
キリコさんとかとつき合っているのを
見たいんだよね

清水きよみは俺の嫁

ハートのジャックなんて知らない人間から見たらどうでもいい話題なんだよな・・・
おまいらも同人誌だかやおいネタとかにいちいち過剰に食ってかかるなよ
そういうのが逆に釣り師から見れば面白いんだから

スルー汁スルー汁

キモコテもそれを話題にする輩も第三者からすれば同じ穴のムジナだからねぇ

>411
確かにそうだがやっぱり面白いよＶＶ
http://www.geocities.jp/issa05102000/dg/sosia21/sosia21b.html
「独身主義なのでもうウェディングドレスを着ることはないから
思い出に何枚か写真が欲しい」
独身主義じゃなくてＢＪが好きだから結婚できないんでしょ。

もう手遅れ

かまってちゃんて本当にスレ選ばず自演するな。

構ってよ。私さびしいの（泣）

宍戸錠ばっかりなのよのさ

>413どうでもいいｲﾀﾀの事なんて、お前以外にとっては興味ないから
一々報告しないで自分で楽しんでてくれ。
ここは「手塚治虫の書いたBJに付いて語るスレ」であって、
ヲチスレじゃないぞ。

>406
いや、>397やﾊｧﾊｧスレを覗くと「妄想乙」なんてﾌﾟｹﾞﾗｯていられないぞ
特にハートのジャックはBJの等身大人形を自作したり
ホールまるごとBJの銘入クリスマスケーキを作って、それをポスターのBJに捧げたり…腐女子の域を超えている

ttp://bbs11.fc2.com/php/e.php/~BLACK/

>私にはめ○○やピ○○の話はしないで欲しい…。
>過去のこととは言え、愛する人の胸の中に自分以外の誰かが住んでいただなんて考えたくない。
>そう考えただけで気も狂わんばかりです…。本当に苦しいの…。
>彼には私のことだけを見ていて欲しいし、過去も未来も現在も、自分だけのものであって欲しい！
>女性キャラと会話しているシーンを見ただけで殴り殺したい衝動に駆られるの。

「め○○やピ○○」って「めぐみ」と「ピノコ」？
手塚治虫ってすげえな、70年代に発表したキャラで現在も女を狂わせているんだから

そんなとこ熱心に覗いちゃってまあ
けっきょくBJより腐女子ウォッチの方が好きなんだろう
ある意味腐よりイタイ

>>421
お前、騒音おばさんをこぞって報道するワイドショーは、
騒音おばさんよりもイタイと思うのか。

自分はBJの女かのような言い方ですね
私だけを見てて欲しいって引く

引く人が居てもいいんだけどね、自分に理解、共感できないことを
「痛い」とか、そういう思考停止的な見方しかできないのも、なんか「狭い」ぞと。
誰にだって自分にしか理解できない嗜好や感覚なんてあると思うんだが。

・・・と言ってしまうのも問題か。誰も掲示板で発言できなくなっちまうな。
俺はどんな意見も、読んでいて楽しい。
楽しいが・・・、ふじょしとやらの意見も、アンチふじょしの意見もベクトルが違う
だけで、俺には同じだ。

そういう見方をすると、アンチのほうはふじょしの意見は絶対許せないというスタンスの人がいて
逆に「アンチの意見は許せん」と攻められたらどんな反応を見せるか興味深い。
自分は黙らないけど、ふじょしは消えろみたいな？

イタイって言われただけで
黙れとか消えろとか言われたみたいに取ってダラダラ過剰反応する方がヘタレなんだが
自分がいちばん批判を受け付けないタチなだけじゃんアホくさ

>>422
イタイ
>>424
で、イタイ

女は粘着質で困る
妄想してようがアンチだろうがブス山さん達の生き物としての価値は同じなんだから
まあBJでも読んで落ち着け

ブラックジャックの風貌はキャプテンは―ロックの盗作だ。

>>427
影響を受けたのは間違いないな。
だから、「奇胎」では松本麗児（だっけ？）がBJをいじめまくってるw

BJは医者だから、佐渡先生がモデルのはず。

手塚ｾｿｾ結構嫉妬と僻み根性の固まりみたいなところあるから
当時の流行のマンガや劇画をパクった（インスパイア）のは否めないかもしれないが
どろろも初めて見たときサスケ？って思ったし

山田野先生

>>430
そもそも、サスケのモデルはアトムだろ？

俺は水木しげるスレもたまにのぞくが、「どろろ」自体が
当時の妖怪ブームに便乗した、水木パクリに近い作品だと
もっぱらの、でもないか、まあ、そんなものだと水木ファンからは思われてるな。
漫画評論の、夏目漱石の孫が、「どろろ」の背景なんかは
水木のあの細密なやつを真似してて興味深いって書いてたような記憶があるな。

それと、水木との確執とかな。知れば知るほど人間として面白いな手塚は。

竹宮恵子にも軽い嫌味→「寺へ」が大人気で僕の火の鳥はかすんじゃったよ、と。
自分の創刊した雑誌が売れて結構じゃないか、とは思わんわけやね。

石森正太郎(当時）の漫画にも変なコメントを。
自分が知ってるのは他に、イガグリの作者、いしかわけん、あじましでお、ご存知、大友にも。
手塚先生はいいよ。ものすごくプリミティブだよ。

しかし、昔のＳＦマンガは、寺へも火の鳥のも、未来つーとなんでああピチピチの
ボディラインを強調したような服なんだか。ま、そんなことは余談ですがね。

最近のこのスレは萌え視線でしかＢＪを見られない腐と
にわか仕込みの知識で手塚を分析する評論家気取りしかいないようですね

↑BJに無関係の書き込み乙よのさ

>>435
「萌え視線でしかＢＪを見られない腐」が、自分の好きな話に持っていけなくて荒らしするんですかい。
おまえさんが「にわか仕込み」などでない手塚知識（or BJ知識）をお持ちなら、ここで披露してみてはどうかね？
もちろん名前欄には「435」と入力するんですぜ。

>>435
>萌え視線でしかＢＪを見られない
「萌え」じゃなくて「愛」なんですけどねぇ…。
人の真剣な想いを「萌え」呼ばわりするなんてホンッッッッット許せない！！！！！
「萌え」が悪いとは思わんが、俺の先生への気持ちはそんな薄っペラなもんじゃねぇよ！！！！！

因みに416は俺のカキコじゃねぇっす。

kimoiyoooo

>>438
萌え乙

>>437-438
それぞれが「>>435は確実に自分を指してる」と思うわけだ、面白いな

>>437
あいにく自分は「持てる知識は全て披露したい」と思う人間ではなくてねｗ
それにスレへの率直な感想を書いただけで君に「止めろ」とは一言も言ってないだろう？
以降、一切このスレには口を挟まないので存分に語ってくれ

なんの番組かは忘れましたが、先日テレビで手塚全集豆本が
すこしだけ紹介されていました。

テレビ画面にBJやどろろのカラー表紙が映し出されると、
嬉しいと同時に照れくさくもあり。

司会者が「私はこれ欲しいですね」と言ったのに対して
「読めますか？」（字や絵が小さすぎるので）
と言っていたけれど、あの大きさだったらほとんどの人は
虫眼鏡のお世話にならなきゃ読めないと思う…。
（でも収納には優しいサイズでした）

>>441
>それぞれが「>>435は確実に自分を指してる」と思うわけだ
いや、自分だけを指してるとは思ってなかったよ。
ただ、自分も含まれているとは思ってた。
俺は入ってなかったんだ？なら言い返して悪かったよ♪

誰それに萌えたからといって別にそれが即荒らしとは思わんが
萌えは手塚ｾｿｾの必要欠くべからざる重要な表現要素だろが

ピ ノ コ 燃 え



この炎は誰にも消火できないっ……

>>441
で、結局荒らすわけね。
口を挟まないんじゃねーの？w
この板強制IDにすりゃいいのに。

>>441
自分のことばっかり乙よのさ

お前ら釣られすぎ。

萌え話しかしない腐も大嫌いだし、レスの評論しかしない皮肉屋も嫌い。
>あいにく自分は「持てる知識は全て披露したい」と思う人間ではなくてねｗ

知識？どうせ本からだろ。えばることでもない。関係者でもあるまいし。

>>434
「地球へ…」の掲載雑誌「マンガ少年」は手塚が創刊した本じゃないよ。
同じ「火の鳥」の掲載雑誌でも「COM」が虫プロ商事がだした、手塚直系の本だよ。
何か情報に間違いがありますな。勉強しなおしなさい。

おまいも手塚のことよく知っているのは分かったから
いちいち人を見下したような言い方をどうにかしれ

最近このスレ荒れすぎだぞ。
いつからこんなふうになったんだ？

宍戸錠ばっかいよのさ

懐マンスレで荒れまくるなんて大人げないとは思わんかね・・・

>>452
妙なカキコが増えたのはＴＶアニメ終わったあたりからかな…
やんわり注意されても全く改めなかったから、スレ離れた古参住人も多そう

>>454
懐マンでも書き込んでるのは血気盛んな20代くらいが多いんじゃね？
この釣られ具合からしても

それでも私は書き込むんだ！
自分が生きるために！

変なのが増えたのは2005年からだね。
女臭い、ピノコやめぐみに自己投影したような奴ね。

>>451
>以降、一切このスレには口を挟まないので存分に語ってくれ

て言ってんだから、別人だと思うよ。
もし、本人が舞い戻ってんだったら有言不実行過ぎだろ。

アキラやタクヤンの話題で盛り下がっていた頃が懐かしいぜ

それより、この作品はいつ実写映画になりますかね？
ピノコがBJと同年代女優で。

｢妙なカキコ｣｢変なの｣として排除しようとするのは､見ていて気持ちが悪いから?
自分には理解できない感性だから?
その気持ちは分かるけど、そういう｢ウザイ不愉快｣の感情が根底にある｢注意｣じゃ、
言われた方も改めようという気にはなれないと思うよ｡
｢気持ち悪いから､自分は嫌いだから､そういう書き込みはやめてくれ｣
って言う方がよっぽど正直だ｡

改めないならうざいとさえ言って貰えずスルーされるだけよのさ
勝手にしなちゃい＾＾

>>1
＞・作品について語りましょう。
＞・しつこい妄想・萌え語りは禁止。
＞・各自節度を保ちましょう。

ブラックジャック ﾊｧﾊｧkarte2
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1101803118/

>>461
>>459-460で話題を変えようって空気があるのに、いつまで私怨レスを続ける気？
傍から見たら既にあなたは立派な「荒らし」だよ。
個人的感情でスレを荒らされては迷惑です、止めて下さい。

誰でも書き込める掲示板では、自分に出来ることと出来ないことがある。

出来ること　　　自分の気に入らないレスは華麗にスルー。
　　　　　　　　　 スレの流れが気に入らなきゃ、残念だけど自分が出ていく。
　　　　　　　　　積極的に話題を振って、自分の好きな流れに持って行く。

出来ないこと　　自分の気に入らないレスを、相手にやめさせる。
　　　　　　　　　 自分の気に入らない相手をスレから出て行かせる。
　　　　　　　　　　特に何も話題を振らずに、自分の好きな流れに持って行く。

東京都庁の展望台土産だと言って、友人が
「ピノコ・メイドヴァージョンストラップ」をくれた
そんな商品ラインナップを都知事は知っているのだろうか…

今テレビで難病の子供の話やってんだけどさ、こういうの見るとＢＪ何とかしてくれと思ってしまうよ。

>ピノコメイドバージョン

いまググってみたけれどかわいいね。
ちょっと欲しくなった。

オイラもググッてみた
ペ○ちゃんに似てないか？

これか。
ttp://www.toshinpack.co.jp/atom/meidopinoko/teduka_meidopino.html

>470
やばい。日頃このスレに「萌え」を持ち込むなとうるさい俺だが
不覚にも萌えてしまったｗｗｗ
元よりエロスを漂わせる手塚幼女キャラにメイド服なんだから、最強なんだよな
むしろちょいレトロなメイド服は、もともと手塚キャラに似合うファッションなのかもしれん

ＢＪ執事バージョンとセットで見たい気もする

可愛いな！BJ執事とのセットも良いかも。欲しい

手塚キャラは顔の作りがあまり複雑でないぶん、立体物も
原作の雰囲気がいい感じに出てて嬉しいですよね！

ＢＪの家や小道具のミニチュアが月１ペースで送られてくる
ようなの、○ィアゴスティーニとかで作ってくれないかなぁｗ

あんまフィギュアとかグッズは興味なかったけどそうゆう感じの物だったら少し心が揺らぐな…

こういうグッズはどう？

ガラス製のメス　念力で曲がったメス　カルシウムにつつまれたメス
てるてる坊主　得体の知れないタマゴの殻　アクリルの玉　・・・など。

>474
BJの家にある、1人掛けのソファが欲しいな。
座るところがU字型になってるやつ…あんなデザインの1人用ソファって見たことないんだが
作中で割りと頻繁に出てくるから妙に心に残ってる

>476
カルシウムにつつまれたメス 、ほしー！すげー欲しい！！！
てか、その発想に激笑ったわｗｗｗｗ

車もいいな。
BJが乗ってる、あの一昔前の乗用車。
近所に黒いセンチュリー持ってる人がいて、見かける度カッコいいと思う。

あと、たまに持ってるドクターズバッグも欲しい。

万波医師ってBJっぽいな。

>>476
鯉のマッハ文朱も入れてやって

>>480
着物着てるのがいいな。

秋田書店が出した限定のBJボックス微妙に置き場所に困っとる

>>476
ソフビでできた畸形嚢腫セット
中を開けたら精巧に作られた脳髄、眼球、手足、内臓がジェルに包まれて出てくる

>483
同シリーズで子どもサイズの人体容器セットでないかな。
その容器に脳髄や内臓を収めて手足を接着して組み立てて皮膚カバーで覆うと
あら不思議。可愛らしい幼女の出来上がりｖ

ちょっと！首が後ろ向きよのさ＃

>>484
不器用だと、部品が余ったりするかもね。
あと、早組み立て名人とか、目隠し組み立て名人が登場など・・。

ううう、こりゃ「恐怖コミック」路線の書き込みだな。ごめんね。

生き様がBJっぽくてかっこいいと思ったんだが。
この流れでは軽くスルーだったか。

病気腎を移植するのの、どこがＢＪぽいんですか？

臓器移植用に、後進国で子供が誘拐されまくってる現状が怖いですね。
ほら、最近あったインドの実業家の事件が良い例ね。

>>487
病気腎移植の医師の話ですか？　名前だけでは、ピンとこない人も多かったのかも。
かくいう俺も、検索して分かった程度の表面的な情報しか知らなくて・・・。

>>488
同意

>>483>>484
ピノコ好きだけど、それはちぃとグロいな。(´･ω･｀)

ＢＪって、落語起源の話がわりと多くないですか？
１例を挙げれば、黄金餅とか。

「時には真珠のように」というタイトル
当時流行した「時には娼婦のように」を意識したなと思った

naniwoumasara

>>493
ちょっと前までは、落語と映画は漫画家の必修科目でした

>>493
手塚は落語好きだよ。
談志師匠との対談で、落語の三段落ちとか漫画のストーリー作りに使ったりしてるって言ってたよ。

今更だけどピノコのストラップ可愛いな。欲しい気もするけどいい年したおっさんだから買いずらいな('A`)

>>498
姪っ子へのおみやげのふり
店員には『プレゼント包装してください』と、言ってみる。

通販すればイインジャネ？
ピノコメイドには不覚にも萌えてしまった・・・。

手塚ファンはオッサン多いし問題なし！

そうか最近アニメやってたしおみやげもありだな通販も！皆レスありがとう！

この流れになごんだ。
おまえらいい奴らだな。

>502よ、無事買えたらストラップつけた携帯の写真ｳﾌﾟしてくれな。
その携帯がいかにもおっさんｸｻい無骨なデザインだとなお最高

>503
セカンドバッグでも可

こんなに盛り上がってもらえて、ネタを振った甲斐がありました

友人よありがとう！都庁よありがとう！ついでに石原都知事、ありがとう！！

>>505
どういたしましてだけど名前くらい名乗れ

ドクター・キリコ

>>505
>>466だろ

無理におじさんの真似しなくても、自然が一番ですよ。

と先生もほしがるストラップ

わが娘、ピノコへ･･･と


･･･あっ

スリのおじさんがよく忘れ物する人の小切手をすっておけば展開は
違ったのにね。まぁ、そうするとスリのおじさんが超悪者になっちゃうけどね。

ムーミンの財布すったのは山手線の哲だよな

ところで手塚ｾｿｾはトーベ・ヤンソンに許可もらったのか？

ゲラの回で人体模型に飛び蹴りするＢＪが好きです

ゲラに再会できて嬉しそうな顔をしたところも好きです

>>514
もうお二方とも亡くなっちゃったから、何とも言えないよね。(´･ω･｀)

アニメＢＬ版で復活ﾏﾀﾞｰ？

ｱﾆﾒ化するなら、アードマンスタジオのクレイアニメでなきゃ不可。

中途半端にリアルな人形劇のＢＪもまたよろしいかと。

最近のゲームみたいなCGで人間のようにリアルなBJとかは？

むしろ白黒で、漫画をそのまま作り変えたような、アニメとしてはショボそうなのがいい。

昔の白黒だった頃のサイボーグ００９みたいなあんなショボさかな？
それはそれで面白そう。
声優も昭和３０年代アニメっぽくわざと棒読み調でｗ

ＢＪのアニメはモノクロがよく合うような気がする。

＞あのクローバーを見つめるBJの表情に全てが物語られているような気もするが


kwsk

物語られていないような気もする

フルCGアニメBJ、めっちゃ見てみたいがBJがスネーク化しそう
もしTVでやったら実況板で「スネーク」呼ばわりされるのは必須だろう

大塚明夫つながりで言われるかもだね。でもCGのBJとかピノコ見てみたいな〜

　　　　　　　　　おにぎりワッショイ！！
　　　　　＼＼　 おにぎりワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　おにぎりワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩） （　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ （　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　 し（＿）　 （＿）＿）

そういえばキャプテンハーロックとＢＪ似てるな。
松本零士は他人の盗作に躍起になってるが。

似てはいるが医者だからな。

アイパッチの有無が決定的に違う。ハーロックのそれが左右違う漫画を読んだことがあるが、
右左違うだけで、随分印象違うなと思った。

まあ、ＢＪが、半分黒髪で、半分白髪で、アイパッチで腰にガンベルトならぬメスベルトみたいなルックスじゃなくて
良かったですよ。くどすぎる。

アイパッチはキリコだねぇ

>>532>>533
！！！！！

アニメのハーロックが幼女連れなのは、どうなんだと書き出してから
あれはアニメオリジナルだったなと思い直したが、発信しちゃお。

BJは臓器を連れているんだお。

モツ鍋弁当みたいな感じか。

やっぱテレキネシスで動いてるんだろうな。大変だねどうも。

ヤマトなどを機に、アニメブームが起こった頃と、ブラックジャック人気が出たのは
似たような時期だったような記憶があるけど。
昔、アニメブームで松本アニメに入れ込んで，ハーロック大好きなファンだったが
ハーロックとBJがあまり似ているとは思わなかったなあ。いや、傷とかパーツを見ると似てるんだが
BJは自身も医者の手塚だからこそ描けるプロ的な世界という印象があって
比べるのも無理がある神聖な感じがした。もちろん、当時松本オタだったので
応援する気はなかったけどね。
あと、松本絵のせいか、ハーロックは表情が固いのに比べると、BJは表情豊かだった。
その辺も受ける印象がかなり違った原因かな。

ttp://www.crazyshit.com/cnt/medias/11630
リアルピノコの基

>>540
グロ注意

ピノコって成長出来る説と出来ない説があるみたいだけど
当時の手塚先生はどう考えてたんだろうか…。

ピノコの想像では8等身美人になっている姿が確認出来るけど
あと実質の最終回の「人生という名のSL」でも出てくるし

バラバラな臓物で人工パーツだから無理なのか
精神が歳相応になったら大人の体にしてもらえるのか
どっちなんだろ…？

>539
ハーロックもイメージが固定してるんで仕方ないんだが、意外と表情豊かだし茶目っけもあるよ。
確かに顔がヒョウタンツギになるBJに比べると、そう崩れることはないがｗｗ
70年代ってまだアニメや漫画の市場って混沌としていたから、受け狙いのｷｬﾗ設定してなくて
キャラクターたちに人間味や人情ってものが本当に溢れてるんだよなあ。

そういえば73年って、顔に傷を持つ黒ずくめの男と幼女のコンビが、TVでも漫画でも見られた時代なんだねｗ
リアルタイム世代がちょっとうらやましい。

>>542
＞精神の成長に応じて
そうだったと思う
｢ピノコもいずれ結婚する｣って台詞もあったし
少なくともBJが八頭身パーツの準備してたから設定上可能なはず

>>543
＞70年代ってまだアニメや漫画の市場って混沌としていたから、受け狙いのｷｬﾗ設定してなくて
＞キャラクターたちに人間味や人情ってものが本当に溢れてるんだよなあ。

そうだね。
最近は受け狙いで人気上昇を狙ったキャラが多くて
キャラの魅力もパターン化がすっかり進んでしまっているのかも。
そういうのがいけないとも言えないし、時代の流れかもしれないけど
ストーリーの中で出会って感動を与えてくれるようなキャラが
少なくなった感じはする。

最終回のタイトルってそれぞれの何だっけ

>544
それはどうかな。
ピノコを出したのは、題材やＢＪの見た目から来る暗いムードをチビキャラで明るくする目的だったろうし、
それと同時に「成長しない悲劇性」というのも書きたかったんだと思うが。
そのうち成長するという前提で見ると、ピノコがらみの話のかなりの部分が大分軽くなるんだよな。

>>547
そりゃ単なるおまいの理想だろ。
｢ピノコもいずれ結婚する｣って台詞がある以上、
「ピノコは成長していく」って考えが手塚さんにあったと思って間違いないだろう。

18年別の人間の体内に居た人間が、外科手術によって生命を得た例は一度もない。
だから、別の人間の体内から開放された事で、手足や内臓がその後成長するかどうかは誰にもわからん。

>>543
原作のハーロックは子連れではないのになあ…。
ハーロックが無表情に見えるのは、松本零士の描く美男子が大抵
髪で目を半分隠すような描写、口が描かれていないことが多い
で、顔の全体像が描かれることが少ないことにもよるのでは。
見るに、松本氏の描く美男子は全体を描くと顔が崩れていることが多いんだよねw
だから、一部だけ描いて、雰囲気だけ出しているんじゃなかろうか？

一方で手塚絵のキャラは、全体像がほとんど描かれる。
ストーリーを動かすのに必要なことは描くし、難しい表情でもお手の物
な手塚だからだと思うが、顔の全体が画面にしっかり出てくる
その辺の違いも大きいな。

手塚さんはピノコを気に入ってたらしいので悪いようにはしなかったと思う。
あるインタビューの背後の壁がピノコだらけで吹いた。

結婚するだけなら、ドワーフの人だって結婚する人はするわけだし。
別に体を無理にナニしなくてもしようと思えばできる。

悲劇性をはらんでた方がＢＪを漫画作品として読んだ場合、面白いと思うんだな。
一見可愛いピノコが実は、てのは外せない要素だと思う。
キャラに肩入れしてナニが何でもハッピーエンドにしたい人もいるかもしらんが、
決定打にはしてほしくないな。

>552
君はキャラに萌えを求め過ぎでキモい

ピノコが１８歳でも小さいのって、奇形脳種の袋に入ってたからだろ？
つまり、小さい所に押し込められてたから。

昔聞いた話だと、中国の纏足ってやつが禁止になった際、
大人の纏足女性が　今まで小さいところに押し込めていた足を解放したら　それまでの無理がたたって
「足先はグチャグチャな形に伸びていった」らしいぞ。

また、ピノコが小さいのは単に「栄養が行き渡ってなかったから」だと言うなら、
生まれてから１８まで栄養不足状態で育った体が　その後ちゃんと養生したからと言って、
そのうち「並みの大人の体」になれる筈がない。

どちらにしろ、ピノコが成長するにしても　マトモに大人の体になるとは思えないんだよな。

漫画ですから

手塚先生は、その時の話が面白いかどうかで　設定コロコロ変えるから。
ＢＪの設定も微妙なズレがあるし、その他　話を面白くする都合で出来た矛盾は一杯あるだろ？
いまさら手塚ファンのここの住人が、そんな細かいことを突っ込むことに違和感を感じるよ。

多分、「ピノコもいつかは結婚〜」の時には　そのうち成長する設定で、
「幼稚園も大学も無理」の話を書いた時には　永遠に成長できない設定で書いてるだけだと思う。

ピノコは１８歳か。
急激に成長するか、ゆっくり時間をかけて成長するか…？
BJはアニメ設定では３１歳か…うーむ。

>552
> 一見可愛いピノコが実は、てのは外せない要素だと思う。
これは逆だな。
本来なら絶望的なまでに救われない重荷を背負った者が、
そんなことをまるで匂わせずに平凡な日常を送っているのが
ピノコの…というかBJも含め、手塚ｷｬﾗの深いところなんじゃないか。
よく考えれば悲劇なんだけど、作中の彼らを見ていると自分の身の上を
わざわざ嘆いたりしないから、たまに忘れちゃうんだよね。生い立ちとか身体的不遇とか。

ちょっと分かりにくいかなと思ったんで補足。
つまり「一見可愛いピノコが実は」の文章を借りて説明すると

「内臓だけの存在として生まれ家族には疎まれ肉体の半分以上作り物という一見不幸な女の子が
　実は自分の人生を楽しんで幸せに生きている」

ってのがピノコなんじゃないかな。
別にｷｬﾗに肩入れというわけではなく、原作を読んだうえでの素直な感想。
個人的に作中のピノコはとても不幸そうに見えないから、やたら彼女の出生や体に注目して
「悲劇だ」と声高に言われるのに、ちょっと違和感を感じてしまうんだよね

いつか結婚できる日が来ない可能性のほうがはるかに
高いことをBJ自身がわかっていてそれでもああ
言いきる程、ってところがツボだと思うんだけどなあ

５体満足で生まれても幸せで有意義な人生送れるとは限らないのは
世間を持てもわかることだし。
結婚だって幸せになれる生活とも限らない。むしろ不幸の元とも言える。
出生がどうであっても人生を楽しもうとするたくましさ
みたいなものがピノコやBJの魅力かもしれない、と。

出生がアレでも人生を楽しもうとするピノコって言うのはよく分かる。
でも、それを際だたせるのは　背景の不幸があるからこそだとも思う。
「不幸」を前面居だしてるんじゃなくて、「そういう運命」ってことのロマンとでもいうのかな。

切り取られて捨てられる患部だったはずの物から見れば、
人生を与えられただけでも幸せだろう。

どの作品でも幼女萌えはきもい

まったくだ

桑田先生みたいな大人の女性が好き

脳移植ができるなら、ジャンの悲劇も防げたかもしれんし、
（他の科学者が研究対象にするような状況で
遠慮せざるをえなかったのかもしれんが）
脳移植よりは、簡単なはずの眼球移植ができなかったり、
医師免許を取らない、あるいは取れない理由が
回によって違ってたり
孤独なはずが、バカボンのパパみたいに友人が続々
出てきたり、香港の父に娘が唐突にいたりなど
他にも色々ありそうだが（思い出せるのはこれくらい）

読者も今みたいにうるさく矛盾をつかない、良い時代でした。

タクヤンの寿司がそれほど食いたいならばだ、最初の手術はしょうがないにしてもだ、
俺が一家心中の腕つこて再手術はまかせておけと、しゃしゃり出ろと。

それだと、例えばドラえもんは次々秘密道具を出さずとも、
すべてタイムマシンで事件前に行って
解決すればすむってことになってしまうやも知れぬぽ。

ドラえもんも、基本的に「他の回のことを持ち出してはいけない漫画」なんだよね。
今出てきた道具は、前に出てたあの道具で代用できるんじゃないか、とか
いい加減、ジャイアンとスネ夫も　のび太に何かあったら（急にスポーツが出来るようになったりしたら）
「ドラえもんの道具のせいだ」と気付よ、とか。

それはドラえもんが、ストーリー漫画ではなく
「ダメな少年の所にやってきた、未来のロボット」というシチュエーション漫画であって
その設定で考えられる面白い話を・・・という手法で作られているからなんだが、
それはＢＪでも言えることだよな。

「孤独な天才無免許医」という設定から、毎回面白いと思える話を作っているだけで
「他の回ではこうだった」というのはナンセンスなわけだ。
例えば、桑田このみの回では　ピノコや恵は存在しないのかも知れない。
ゲラの回では、間久部は居なかったのかも知れない。

>>540
奇形腫ってパラサイトって訳すの？

>>570
なるほどー。桑田このみにアプローチしたのは浮気にならないというわけか。

>>572
つーかそれ以前に、桑田このみを誘ったのはピノコに出会う前かも知れんぞ。
時代順に連載してるとは限らないわけだし。

まぁ医局時代恋人だった恵も男になって遠くに行ってしまったしBJも寂しかったんだろ

>573
BQの話はピノコと出会う前、という説はなかなか面白いな。
イブの夜に小さな子を家に置き去りにして女口説くなんて
ちょっとﾄﾞｷｭﾝすぎないか？と、ずーっと思っていたんだが、
1人暮らしの独身男だったら、あの行動も頷けるな。
言われてみればあの話にはピノコはひとコマも出てこないし、ありえるかもしれん。
そして「終電車」ではピノコとすでに同居…だと考えたら、あの２話はなかなかドラマチックだな

最近コミックス買ってみたけど、昔のと同じ順番に収録されてないのかな？もしかして。

>>572 >>575
めぐみちゃんのアルバムはまだ本棚に置いておいた時ねぇ。

ピノコは女として恋愛対象としてみられていなかっただけの話じゃないのか。
だとすれば他の女と恋愛したくなるというわけでは？

てゆうよりBJが幼女に興味あるのはなんか嫌だ。ピノコに愛情はあると思うけど娘みたいなもんだろきっと

ピノコは娘みたいなもんだから外で恋愛する女を探してます。

「わがむすめピノコへ」

昨日卵巣嚢腫の摘出手術をした。
中には髪の毛と歯がごっそりと…。
ピノコ誕生には遠く及ばないなぁ

卵巣嚢種なんてのもあるのか…てかスレチで申し訳ないが昨日手術っておまいさんタフだな大丈夫なのか？

そういや、フランスにタクヤンみたいに
他人の両手を移植した人がいると、テレビでいってたな。

>>583
通話しなければ携帯電話可の部屋だから携帯から。
腫瘍取るだけなのに膀胱に穴開けられたよ。
赤ん坊乳児院に預けてるのに、これで入院期間がまた延びた。
これって医療ミスだよね…。
チラ裏ごめん

>>585
赤ちゃんみえるのに大変だったね・・。ちょっと泣けたよ。お大事にね。

マジかよ…

そうだったのか、子供までいるのに大変だな。
早く体の調子が良くなることを祈るよ！お大事に。

>>583
早く回復することを祈って、お大事に…。

流れトン斬りもいいとこだが、
「宝島」の回での、スカンク率いる財産乗っ取り団はハブに噛まれて
結局見捨てられてあの島の土に成り果てたのかな？
「報復」の医師会長のせがれはまだ本人には多分何の罪もないから
最終的に助けたのかもしらんが、あの連中だと果たして…？

あれは脅しで、一応助ける手段は取ったんじゃないかね？
まあ血清捨てられちゃったし　実際助かるかどうかは　あの島の場所にもよるな。
時間切れになる前に、病院があるところにたどり着けるかどうか。

>>582>>585
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　

ああ、ここそういうスレになったの？
じゃ、俺のオヤジは肝内胆道がんで、ついこないだ死んだけど
同情してくれよ。

同情するから金をくれ

593
元気だせよﾉｼ

うぜえ。雑談すんな。

>>590
ハブにかまれてそのまま死んだと思ってる。助ける時は全力だが、死んでもいい奴は見捨てる冷血さ、シビアさが
なきゃ、ただの善人で面白くもなんともないから。
そんな毒にも薬にもならん、実は全面良い人キャラ漫画読みたいなら、他の漫画読む。

>597
>助ける時は全力だが、死んでもいい奴は見捨てる冷血さ、シビアさ

BJってそんなｷｬﾗだったっけ。
「死んでもいい奴」なんて独断で選別するような、そんなおこがましい奴だったかな。
あれほど憎い復讐相手を一旦見捨てようとした自分を、医者として許せなかった男だと記憶していたんだが。

小学生の頃、無頭児が怖すぎてページ切り取った記憶がある…ごめんよ

恐怖グロ漫画だしな。

BJは神じゃないからね。
道具や薬がなかったら助けられないことなど多々ある。

ハブの血清は６時間以内がタイムリミットだって。
かなり船で遠出していたっぽい描写があったけど、
さすがに６時間も乗ってないだろうし
本気で助けようとすれば何とか病院がある島まで行けるんじゃないかな？

それにしてもその島の墓の主　五條ミナ（だっけ）なる
かわいがってくれた看護婦さんという人との
エピソードの話が見たかったなあ・・
復習する残りの三人は誰で今どこに、とかいろいろ想像する
残念さと楽しみを手塚先生は残していかれた・・・

>>602
自業自得な連中だし、必死で助けようとまではしないと思う。
運がよければ助かったな、くらいのクールさのほうがBJらしい。

>>582
卵巣に奇形腫ができたの？
でもミスはｶﾜｲｿｳだけど奇形腫以外の悪性なやつじゃなくてﾖｶﾀﾈ

東京の初台にあったグッズショップって今もあるんですか？
京都のショップに行ってみたいけど関東からだと遠くて。

604
そりゃあんたの勝手なBJ観だろ。
否定はしないが決めつけよくない。

604じゃないが、604が決め付けてるように読めるとしたら、607はかなり、おかしい。
俺はこう思うが、の、どこが決め付けなのか。

でべその辰ん時は、ヒゲオヤジの強烈アプローチがなかったら、どうなっていたかというと、
救急車で総合病院の急患になれば良い、と思いました。

必死で治そうとする患者が好き。→必死さが伝わらないとヤバイ。

マリリン・スワンソンの行動はどうだろう？
必死さが伝わったと見るか、命を自ら粗末にしたんだから
BJほっとけ、と見るか。

お前も報酬度外視に必死で治せよって感じだな

BJはゴルゴの世界の人ですね。

>>606
初台のは今は無いみたいですよ。

BJは表の世界を歩けない人なので、たちの悪い依頼人は相手にしませんよ。

なんかなぁ…
お前さん達、もうちょっと先生に対して優しい気持ちを持ってやってくれよ。
特に580の「外で〜」とか615の「表の世界を歩けない人」とかさ…
先生が可哀想だよ。
俺の受け取り方が悪いだけなのか？

>>616
うん

コテ腐女は出てくんなよ、せっかくまったり回転してんだから

>>616
お前が好きなBJの疾患は？

>>619
ここの住人と仲良くするつもりないんだ。
せっかくレスくれたのに悪いな。スマソ。

レスもらえて嬉しいってさ

>611
ＢＪの場合　単に自殺とかだと見捨てるけど、
何かの為に本気で命をかける分には「命を粗末にした」とか思わないんじゃないか？
スパルタ教師が教え子のためにわざと事故にあった話とか、
ＢＪ普通に「助ける」って言ってたしな。

ピノコのこのこげんきなこ

>>620
http://p.pita.st/?m=iqstv4au

最近何年かぶりにコミックス読んだ。
面白いな、やっぱり。密度の濃さは驚きだ。
続きが気になってどんどん読ませるしちゃんと落ちもついてうまい！

>>620
仲良くするつもりがないのなら、もう二度と来ないで下さいね。＾＾

>>624
>>626
レス付けるな
構うな
目を合わせるな

まずＢＪは闇医者なわけだ。卓越した技術がなければ何年も「刑務所の中」になる人物の漫画だろうが。

脳内ＢＪとだけ会話してろ。

刑務所の中では、あずきとバターの妖精が来る。

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>>630
「そんなふうに考えていた時期が俺にもありました」という雰囲気だなぁ。

読み慣れると平気だけど、最初の頃は
え、もう終わり！？
って終わり方の話がいっぱいあった気がする。
旦那に読ませたら「面白いけど結果がわからないで終わる話があるね」って言われたから、
読み慣れれば結果は見えてくるんだよ。BJの性格がわかれば彼が何をするか、何を思うかも見えてくるから。
とか言ったけど、みんなはどう思う？

確かに、１話終わって次の話になったとき
「前の話の続きじゃない」という事に軽くショックを覚えたよ。
でもあれ以上続きを書いちゃうと、テーマがぼけちゃうんだよね。

ゴリベエの話の「くそったれ！」は、自分にとって「ここで終わり？」に当たるなぁ。

ゴーギャンの話の「手遅れではなかった」というBJのセリフは
子供のころは、BJがその後、華麗に治療すると解釈してた。
「絵の完成が間に合った」という意味と分かったのは少し後だったな。

>>632
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　　　　　　　 　 !ﾊ! i　/X `赱テ'⌒´￣｀7´　　 　 　 　 　 　 | i　 ｉ i
　　　　 　 　 　 　 VV{　　X　　　　　　 /　/⌒Ｙ　　　　　 　 ﾚLノ!ﾉノ} 　　そんなふうに考えていた時期が
　　　　　　　　　　　/ヽ　　　X　 　 　 /　/ ん│　 　 　 　 　__彡'彡ｲノ 　　 俺にもありました・・・。
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>>630
ttp://www.geocities.jp/yama510758/bj17.html
裏側です。

だんなの感想なんかいらない。

ポケットモンキーてリスザルのことですか？忠犬ハチ公みたいなあの動物。死なすことはなかったんちゃうかと
思いましたね。造形が人間的すぎて気持ち悪かったけど。
手塚は死なして泣かすの好きだね。

>>637
友達ならよかったかな？
誰の感想だろうと関係ないと思う。

>>637は結婚できない三十代女

おまいらさぁ、なんでそんなにイラついてるの？

脳に障害があるのだ。
先生にちりょうしてもらおう。

いやキリコに安楽死してもらった方がいい

今朝日テレで手塚作品Np1としてBJ紹介してた
「心の病にもメス」だって

精神科疾患にメス使ったらあかんｗ

http://www.asahi.com/international/jinmin/TKY200702270304.html

死ぬまでに『快楽の座』読みたいです

それにしても
可愛がってくれただけの看護婦さんのためだけ
に島買って墓建てるのもすごい話しや。

ある意味、よけいなお節介だと思うけど。

あの看護婦さん、身よりなかったんだろか。
なんな場所気軽にお墓参りも出来やしない・・・

今更かもしれんが、他人が描いてるリメイクB・Jなんてのあったのな。
ちらっと見たけど魅力の無い絵で、まんま描き直しているだけ。
何のためにやってるんだろ…

ンな事するくらいなら「完全版」早く出して欲しい…

完全版って、
過剰な言葉狩りでセリフが変わってたり扉絵が無くなってたりとかの「不完全版」な事が多いからな・・・

そいやBJじゃなくてエリア88だが、コミックであった話がワイド版で削除され、文庫版で復活してたことあったな。
そんな感じでBJも真の「完全収録版」だしてくれないかなー。いやホントもう待ちくたびれた。

>649
リメイクのやつは、
「カッコイイ絵で描こう」というのがミエミエで冷めるよな。
表情も意識してカッコイイのしか書かないし。
手塚先生も、ＢＪは格好良く書こうとはしてただろうが
そのために「キメ絵」みたいなのばっかり書いたりはしなかったからな。

そうそう、手塚絵は、萌えるのだ。エロいのだ。

>>652
台詞から顔からかっこつけててダメだね。まあ憧れてるんだろうけど。
本物は何せ本物だからなあ。

関係あるか分からないで書くんだけど、失踪日記の便乗本で
あじまひでおが、
石森章太郎の絵は静止しているから、真似しやすかった、
手塚治虫の絵は1コマの中でも動きがあって、真似できなかったと
インタビューに応えてた。

みなもと太郎は、今の漫画は止め絵ばっか大ゴマ多用で、
話が進まないったらありゃしねー、しかもこま割りはわかりにくいし、と。
ＰＬＵＴＯのリメイクやってる奴が、コマ割がうまいと言われる時代をなげいてたな。
確かにうまいが、昔はあれが普通だったと。

未収録４編は秋田の最終兵器みたいなものだからなあ
漫画産業が本気で潰れそうなときに、一冊5000円くらいの豪華本で
出すつもりなんじゃない？四冊に分けて

いや、１コマ１コマをトレーディングカードにして
通して読みたければコンプリートしなきゃいけない。

ほんと秋田の最終兵器だよなあ

>>652
ありゃ萎えるね。
必然性を感じない臓器露出
萌えに迎合しようとしているピノコや、キリコに綾波型（感情なし）メイドつけてみたり
キリコ妹の水浴びシーンを強調

エログロ描きたいだけの出来損ない同人誌レベル

>>660
うわぁキモ…
ある意味読んでみたいけどぜったい金は出したくない

リメイクというより、同人アンソロジーだろ？

いやぁ、それ以下だろう。話なんて昔のそのまんまだし。
バスの車掌さんもそのまんま使ってるの見て、何がしたいのかわからなくなった。

秋田の人言ってたけど、
緑柱石は雑誌からの復元も無理みたいよ。
快楽の座は御大自ら収録に大反対だったから、
これもムリだろうな。差別的な意識なくてもね。

発表した後に、切ったり貼ったり、修正してしまうというのはある意味後出しジャンケン的で
好きじゃない。しかも修正した方が良くなっている、こともあるが、
悪くなっていることもあるし、第三者的に手塚にアドバイスしてくれる人はいなかったのか。
しても受け付けなかったのか。

話題がないからお題をひとつ。
ブラックジャックで「そりゃないよ！」って思った事。

重傷のパパを助けるからと300万の小切手をその幼い息子に書かせ、その小切手を、金に困って服毒自殺しようとしていた女を助ける為に渡した事。

好意的に解釈すれば実質パパが無事だったのはその女性のおかげ・・・と考える事も出来なくはない。
たまたまかもしれないが彼女が居なきゃＢＪもその事を知る由もなかったからな。

とは言えやっぱあの誓約書を渡すのは無茶だよなぁ・・・ｗ

そりゃないよと言えば明さん。

「誰なんだ」

ハネた相手の素性を気にしてる場合かよ！

狼少女で、
ちゃんと殺される可能性を説明してればあの子は死ななくて済んだんじゃないかと思う

>667
BJ、あの「誓約書」を　女性にペラッと渡してたけど
あのままいくと「幼い子供に書かせた誓約書」を持ってお金を要求しに行くのは、あの女性だよね。
結構ヘビーな役割だよな・・・

当人同士が良い人で且つ子供が助けてくれた旨を話すにしても、気まず過ぎる空気が流れるのは必至ｗ
女性は当然値引きかもしくは請求しにも行かない可能性が高いな。

そうすると女性の金銭面の救済にはならないが・・・、ＢＪは本当の救済、精神の成長を期待したのかも。
金如きで死ぬなと。くじけるなと。ぷよｐ
もちろん命の瀬戸際でその重さを実感しただろうと見込んでの事ではあろう。

以上、キバヤシ式推論術でした。

ぷよp
を推論するのは難しいぞ

>>670
小切手じゃなくて契約書だったか。
そう考えると、パパにも女にも非情な事してるなBJ。

>>671
深い‥‥

あれ、パパと息子だけで旅行に行ってたってことは　母親は既に居ない可能性が大なわけで・・・
穿った見方をすると、ﾊﾟﾊﾟはあのあと命の恩人の女性とラブロマンスもあり得るかも？
フラグは充分立ってるし、あのまま３０0ﾏﾝ請求よりは現実味あるような気が。

パパは払わない。
子供は何かにつけパパに小遣いを要求。
実はパパに内緒で、こつこつと金をBJに返していたのだ。

それを知ったパパ。
「間接的に、俺が払ってることになるじゃん。
あるお母さんのように、内職とかして、自分の金で払えよ」

あの子供、将来　契約書などに関してものすごく慎重になりそうだな。

そういや小切手探しまくるムーミンパパの話があったが…
小切手なんだからもう一回書けば済む話じゃないのか？よく分からんが

今文庫版集めてるんだが、wiki読んで収録されてない作品が何点かあると知り
ショック・・・

反対に、文庫にしか収録されてない話もあるんだから元気出せ。

WIKIなんかでショック受けるのは損だぜ！

納得いかないといえば、宍戸錠と加山雄三。と今の声優。
おやじ量が過多なのは、なんでだ。30代といえばまだ若い。
が、30年前の30代が基準の配役なのかとも思ったが、たしか
宍戸も加山も40代ではなかったか？などと考えてみました。

文庫は続刊の可能性がある唯一の単行本（望みは薄いが）

文庫に収録されてない話って、『血が止まらない』、『しずむ女』、
『二人のジャン』、『水頭症』、『最後に残る者』、『魔女裁判』
だけ？

あと『快楽の座』

もったいないよ、こんな名作達を時代のせいでお蔵入りするのは

未収録てーと、2003年の26巻事件を思い出すなあ。

旧チャンコミ集めれば無問題。快楽の座は駄作だから見なくても成仏できます。

快楽の座はあきらめがつくのだが、植物人間は
オクでも時々出てくるので、あきらめがつかない・・

>>685
あの高額出せってんなら、国会図書館でも行って読む方がマシｗ
大昔に比べりゃ未収録作を読む方法は格段に増えたしね

そうやって秋田が出し渋っているうちに、
ネットで流されてどんどん価値が落ちていくんだな

ザマミロだｗ

「二人のピノコ」とか「フィルムは２つあった」とかの描き直し前のが見たい。
（６本指のやつは見た事ある）

>>630
また作ってください。
楽しみにしています。

ｃａｂｏｓっていうウイニーみたいなソフトで、快楽の座を見たことがある。
ただこれで検索するのは危険だからお勧めはしないけど。

今売ってる
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4253031765/osamutezukdic-22
こういう単行本にも削除された回載ってます？

アフィのURLをここに貼るとは勇者だな

申し訳ないorz
ＢＪのまとめサイトのとこからアドレスコピペしたんでそのままだったみたい
上のやつはクリックしないでください、ごめんなさい
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB
%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%83%E3%82%AF-17-%E6%89%8B%E5%A1%9A-%E6%B2%BB%
E8%99%AB/dp/4253031765/ref=sr_1_5/249-3284225-3117914?ie=UTF8&s=books
&qid=1173280724&sr=1-5

>695
アマゾンのリンクも満足に貼れんのかい。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4253031765/

>文庫に収録されてない話って、『血が止まらない』、『しずむ女』、
>『二人のジャン』、『水頭症』、『最後に残る者』、『魔女裁判』
>だけ？
二人のジャン、最後に残る者、魔女裁判、しずむ女はかなり読ませる。

あべこべ亭小僧は、愛嬌があるし、手塚先生がけっこう活躍してるしで水頭症も、まあまあ。
血が止まらないと植物人間は、……後学のために読んどいても別に損じゃないが
読まなくても別に。

私見ですが。

>>693
> チャンコミ・文庫その他の掲載エピを知りたい時は…
> http://www.bekkoame.ne.jp/~takeboh/bj3.html

「血が止まらない」は、何か他の病気に変えて
シナリオを若干改変してアニメ放送してたら、かなりの名作になったと思う。

先生があそこからの血が止まらないなんて…！
どれほど大きなものを突っ込まれたのかしら？

BJをコピーしていると思われる漫画のリストを作りましょう。

ザ・シェフ、王様の仕立て屋、ギャラリーフェイク、、

わざわざ敵を作ることはあるまいて

「無限の住人」
どろろも混じってるが、なんつっても大合作で
卍が外科手術してることで確信をもったね。盲腸手術で開頭してたが。

>>700
そういうこと書くなよ！
可哀想じゃないか！！！

「あり得ない」じゃなくて「可哀想」なのかw

いや、勿論「あり得ない」んだけどさぁ。
侮辱されて可哀想って言いたいわけ。

ここらでBJの最悪の駄作を決めようか。
俺「純華飯店」〜

この漫画おもしろいけど、スーパードクターKのパクリだよな

黒人の少年と洞穴に閉じ込められる話は、
何が面白いのかまったくわからない
手塚も描いててつまんなかったと思う

>>708
やくざの手術をする話なんてパクリすぎだよな

少ししか読んでないけど、コミックの一巻がほとんど面白くなかった気がする

「座頭医師」って冷静に考えると駄作じゃない？
キャラもどろろやメルモからの使いまわしだし、とくに光るものがない。

最後に先生が火で死ぬ話は駄作
死ぬ意味がない

琵琶丸が出てくる回は好きだけどな

>>713
あぁぁ、わかった。
幼稚園の先生がトンネル崩落事故で園児を手当てするBJを助けようとして
ってやつね。　　何の話だろうと悩んだよ…　
確かに、オチの為に死なせたっぽいな。

25巻に収録してる話は全部駄作っぽくね
「信号」なんて無理矢理すぎ

鳥人間とか馬の脳を人間に移植する話とか、初期のムチャやっちゃった話はどうかなぁと思う

＞キャラもどろろやメルモからの使いまわしだし、
これはちょっと的外してね？元々BJってそういうコンセプト（BJを狂言回しにおいた手塚キャラ大全）だし。
使いまわしてるのは「座頭医師」の回に限ったことじゃない

「火と灰の中」
何を伝えたいのかわからない。
なんか火の鳥っぽい。

>>709
あれは「生物時計」という、動物にかくされた
便利能力が面白さの対象なんだと思う。

子供（読者）にしてみれば、目覚ましも使わず
毎日同じ時間に目が覚めるのって不思議だし、
その不思議な能力は自分にも備わってるんだと気付かされる。

しかし、アフリカと日本じゃ時差があるのに
アフリカの朝に目が覚めるBJって、日本じゃいったい何時に
起きてるんだ？　と突っ込みを入れられるほど知識を得た大人だと
知的興奮は味わえないのじゃないかな。

好きなのは、どっかの国の皇太子がきた話とテロで失明した人の話かな

失明した話は泣けるな。
犯人の男がガンダムのカイに見えた。

ガンダムは知らんが、失明の話の犯人はスカンク草井じゃなかった？

『ブラック・ジャック』に駄作などないのです。
面白みの解らない人がいるだけなのです。

駄作も結構有るよ。
後半は息切れしてる。

たとえば？
宇宙人のやつとか…

それ思いっきり前半じゃね？

いや、後半のやつより　思いっきり初期の「人間鳥」が一番ヤバイって。

手塚は鳥人間が大好きだそうだからな。
出したくて仕方なかったんだろう。

>>719
「この暗闇の中で黒も白も黄色もヘチマもあるものかっ」言いたいことはそういう事ではなかろうか。
「人種なんて関係ない。みんな生物時計をもっている同じ生き物に過ぎない。」って事がメッセージとしてあると思う。

飛躍しすぎかも

　　　　　　　　　　,,,　　　　　　,,,,,,　　　　　.：　.と　お.　し　ど.　Ｂ
　　　　　　 _ = ~~　``ヽ_,=''~´　　´~ヽ　　　 ：　は　こ　.よ.　う 　Ｊ
　　　　_= ~　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　：　思　が　う 　か　が
　　　　~=､　　　　ミゞ､　　, -彡　　　　 ヽ.　：　わ　ま　な　評　駄
　　　　 　 ~=､､､Cl~ｅvj <ｅ~}6)_　　　､､､ミ　：　ん　.し　ん　価　作
　　　　　　　 ミ.~~　/', ﾟ ;'7　　ミ7ヾ~- 、　　：　か　い　て　　.　か
　　　　　　 ≡　　 （','ﾟ, '.人　　ゝ　|　　ヽ　　：　ね　　　　　 　 　
　　　　　　　 `＝　 `ー'　　　iﾉ'　 |　／ |
　　　　　　　　　~ｰノノノノﾉ'′

思わない。駄作は駄作。
それに、BJ自体を駄作だなんて誰も言ってない。
もう少し日本語を勉強してからレスしろよ本間。

00:40 NHKスペシャル
「ラストメッセージ(1)手塚治虫」
子どもたちよ命を大切に▽火の鳥とブラックジャックに託した希望
見られるヤツは見れ

再放送か？

>>731
ｲﾀﾀﾀｽ

>>733
うん

http://www.youtube.com/watch?v=IgNgZvIzLg8

手塚の声初めて聞いた
いいこと言うな

漫画の話があんまりなかったな

超能力表現の稲妻とかもう、センス古くてダメだね。

>>732
ううぉおおおおお！！！！！！！！！！！　
見逃した・・・。　ｏｒｚ

すいません、「ナム三」ってどう言う意味、語源なのでしょうか？
ナムナムナムでしょうか？

「なむさん」でしょ。
失敗した時につかう言葉だと思ってたけど…。
でも一休さんは違う使い方してそうだな。

たぶんBJは「しまった」くらいの意味で使ってるんじゃないかな。
もともとは、仏に助けを求める言葉。

すいません、ナム三でググッた一番上のサイトに載ってました。
ナム三
〔なむさん／台詞：ブラックジャック他〕

ブラックジャックが手術の局面で口にする言葉。


「ヤバい」「しまった」「ままよ」等、色々なシチュエーションで使われ、アニメ作品「マリンエクスプレス」の手術シーンでもこの言葉は聞かれたが、その時の意味は「ままよ」だった。


正しくは仏教に由来する言葉の「南無三宝」で、「仏様、仏法様、僧侶様、誰でもいいから助けてくれ」という意味。
要するにキリスト圏の「ジーザス！」「オーマイゴッド！」と同じ意味、同じ使い勝手という事で、所変わっても似たような物はあるという一例。


だそうです。http://www.eonet.ne.jp/~yuta/zatsugaku/na.htm

普通に>743の意味だと思っていたが
そういえば手塚マンガ以外で見たことない表現だよな＞ナム三

>744
スケバン刑事でみたことがあるかもしれない

いやー、けっこう見かけたぞ。



昔のことかもしれないけど…

ナム三の意味も分からない奴はゆとり

「ままよ」の意味も分んないんですけどねｗ
今からググります。

「もうせん」も他で聞いた事無い

最近は使わないのか
「ナム三、ナム四」ってのも何かの漫画で見たような

まま？
なすがママでキュウリがパパてギャグが太古にありました。
ええいままよ！

南山

甚大先生の肖像画に向かって「さだめし名医だったんでしょうなあ・・」
みたいな言い方をしていたと思うが、そのような古臭いもののしゃべり方も
昭和のロマンを感じる。

古臭いんじゃなく、語彙が豊かなんだと思う。

>>751へー！ええいままよ　使った事あるか？○、×みたいなサイトもあってウケました。
自分は使った事ないです。知らなかったから、、、
しかしBJ面白いですね。一応借りたのは全部読んだんですけど最終話みたいのはないんですね。

『パタリロ！』の何巻だったか忘れたけど、花の毒香のせいで血迷ったタマネギが
核を積んだロケットを発射しようとした。マライヒはそれを阻もうとして
「今から発射口に飛び込む！もし発射したら僕まで死ぬことになるぞ！」みたいなことを叫んだ。
そして一か八か発射口へジャンプしたときにマライヒが発した言葉が「南無三！」
イギリス人であるマライヒまで活用した言葉なんだから、80〜90年代までは普通に使われてた言葉なのかもしらんね。

ちなみにマライヒが飛び込んだのを知ったタマネギは慌てて停止ボタンを押したので、
ロケットは発射されずマライヒは助かった。
命掛けの行為に及ぶ際に使ための言葉なんだろうな・

ナムサン！
といえばショウ・ザマ

>>756
あーパタリロにスケバン刑事か
つか改めて思い返してみたがそんなにめずらしい表現でもないかも知れん
軽く想像してみただけでも、柴田昌弘、聖悠紀、島本和彦、 細野 不二彦、高橋葉介、竹本泉
あたりは普通にセリフで使ってそう

ことばで殴る先生も語彙が豊富だよね
出版社によって言葉を使い分けるし

先生のお色気も豊富だし。

判る方、教えて下さい。
恋人に死なれた男が、飼い犬に恋人の声の入ったﾃｰﾌﾟの埋め込みを
BJに依頼する話。　ラストで犬はBJの家に向かって走りますが
あれは自分を元に戻してもらう為？
それとも男を助ける為？　あの男にはまだ息があったの？

どう考えても男を助けるためだろ。仮に瀕死でもＢＪなら．．．と犬ながらに思ったのだろう

そういうの疑問に思うんだ

犬はBJのことを思って，ハアハアしながら飛んでいったのだよ。

最近よく読み返してるけど
子宮を取ったからもう女じゃないから
愛せないってどんな理屈よ

てか子宮ってとってもセックルは出来るんだろ？

>761
あの話のキモは、
「犬自身の行動は普通のペットなのに、恋人の声が出ることによって勝手に感情移入してしまう」
って所だ。
犬の行動はどれも、あの声さえなければ　懐いた飼い犬としてごく普通。
ハッキリ言うと、犬は自分の声が変わったことにすら気が付いてない。
線路のそばの茂みから顔を出した時も、声が「殺してやる」となっていただけで
犬自身は「飼い主の所に顔を出した」だけなんだよ。
じゃあ、最後BJ（犬は医者だと知ってる）の所に走るのは・・・？
判るよな。

＞最後BJ（犬は医者だと知ってる）の所に走るのは・・・？

先生を襲って獣姦するためです

>>765
シキュウをもっているメスが好きだから。だからメス、メスと言ったブラッククィーン
にすぐクンクンついて行った。

なんて独創（独走？）的なんだ！

↓殴られる代役

先生が犬に犯されるなんてっ！！

ゾウ思う？

ゾウもコウもないですな。

小説家の話は超名作。
締めのセリフはBJの中で一番の名言だと思ってるし、手塚先生がこの漫画を通して一番伝えたかった事だとも思ってる。

でももし現代の話だったら、２ちゃんで

「『未知の世紀』は世紀の尻切れトンボ！」
「で、３人の殺し屋とはいつ戦うの？」
「【未知の】ドーム球場の気密性について【世紀】」
「窒息てｗｗｗ」

みたいなスレが乱立して叩かれまくっただろうなあ

【犬×ブラックジャック】

とかスレが立ったりなw

絵が死んでいる(だっけ?)の回でも思ったが
死ぬのが早いか書(描)きあげるのが早いかって極限状態まで待つってのがなんだか納得いかなかったっけ。
死に直面して始めてわかる境地なんだろうけど。
つい、余裕があるうちに書いてからゆっくり死ねばいいのに、とか思ってしまう

>>764
>>768
>>769
>>772
いくらなんでもヒドイよ！！！特に769！！！！！
俺の可愛いパンダちゃんを心ない言葉でいじめんな！！！！！

>>765
それは違うと思うよ。詳しくは書きたくないけどね。

パンダちゃんて何すか？

>>780
ブラック・ジャック先生のことです。
白くて黒くて可愛いところが共通点です。

>>781
(ﾟдﾟ)

>>1
【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

車に当て逃げされて乗っていた子供の患者が死んで、ぶつけたやつに謝らせる話で
置手紙に、どうせ二人目の子供を作るのでしょうって
あれは酷い

ああ、あれは酷いな。

なんだここ、女ばっかか。

「どうせ」など、とかく悪ぶるのがブラック・ジャックなのだと思うが、女性から見たらひどっ〜い
先生ったら幻滅ぅぅぅぅ〜！！！！になるのだろう。

約１名、最高にｷﾓｲ誤読名人が存在するスレ

ヤジ馬はどいた、どいたっ！

そうそう
先生はこれから犬と

なんでこんなに糞スレなの？

慈善事業じゃないのです、お帰りください

オオカミ少女は最低だな。
無理やり悲劇に仕立てあげてるから、後半あたりの流れが不自然すぎる。
まるであのクソ映画「ダンサーインザダーク」のようだ。

オオカミ少女良かったじゃんか

山を下りたらいけない理由をきちんと説明しなかったブラックジャックが悪い

あの話は笑ゥせぇるすまんテイストだよね。

理由を言っても興味本位とか男の人に会いたいとか言って
結局山を降りるよーな気がする

そうだな。
今まで、たまりにたまっていた人恋しさが
そう簡単に止められるものでもなかろう。

BJが連れ出せばよかったんだよ
それで全て解決する

あの話は、描かれてないコマでBJが狼少女をさんざん食ってたんだよ。
だから自分より山を知り尽くしてる女を、みっともないたわけた忠告で逃げ出させまいとした。
あの話でのBJの必死さを見ればわかる。あれは「ろくでもない男」の演技だよ。
肉奴隷にされるのに耐えきれずに山を降りた狼少女だったが、
もう彼女を捕まえられない、また 殺されるかも知れない、とわかった後の
BJの冷たさといったらないぜ。
「借りは返したんだ」って自分に言い聞かせたのは いいわけ。
BJの非道ぶりが垣間見れる、貴重な作品ですね。

なるほど、犬に犯られるのも因果応報なのですね。

こいつ、日テレでBJやってた時にBJスレで頭の悪い荒らしやってたヤツじゃね？
こいつはBJなんてほとんど読んだ事ない、堕落者だよ。

全編通して言える事だけど皮肉が巧すぎる

>>787
「どうせ」など、とかく悪ぶるのがブラック・ジャック
同意

>>802
激乙！もっと言ってやれ！！！

なんで文庫版って話の時系列がむちゃくちゃなんだろう。

秋田の気まぐれ。

手塚の漫画なら何でもありがたがる奴がきっと買うから

>>807
理由に成ってないの分かる？

>>805
文庫版は単なるBJ傑作選として数冊出して終わる予定だったのを方針変更したから。
最初の方の巻に妙に名作やストーリー上重要な話ばかり載ってるのはその名残。

>>>809
ああ、だから後半つまんないんだ。

>>762
>>767
すっきりしました。　回答ありがとうございます。
身勝手な人間と誠実な犬との対比ですね。
どうもあの犬が恐くて、きちんと読み取れていませんでした。
トリビアの実験に推薦物の犬だったのに。

3 名前： 未収録作品ＦＡＱ 1 03/08/29 22:48 ID:???

Ｑ　「ブラック・ジャック（以下ＢＪと略す）」の未収録作品てどんなもの？
Ａ　週刊少年チャンピオン誌には掲載されたが、少年チャンピオンコミックス（以下CC）に
　　収録されていない作品のこと（2002年12月現在）。
　　愛蔵版（＝文庫版）や手塚全集版は、収録作品数が若干少ないため、CCを基準とする。

※　各版ごとの収録作品の相違は　#ttp://www.bekkoame.ne.jp/~takeboh/bj3.html　を参照


Ｑ　CCに収録されなかった作品はなに？
Ａ　未収録作品リスト
28話：「指」（74/6/24）　：　旧友との出会いに大きな破局が待ち受ける！！
※　大幅に改変された「刻印」が（ほぼ別作品扱いで）雑誌再掲・CC20巻に収録
41話：「植物人間」（74/9/23）　：　※（未発見　フォローをお願いします）
58話：「快楽の座」（75/1/20）　：　スチモシーバーを脳に入れた少年が狂った！！
144話：「金！　金！　金！」（76/10/25）　：　選挙資金を借りに男がＢＪの家へ・・・！！
158話：「不死鳥」（77/ 2/ 7）　：　見知らぬなにものかに治療の依頼を受けたＢＪ！！
165話：「おとずれた思い出」（77/3/28）　：　ＢＪの家にはいろんな患者がくるのだが・・・
171話：「壁」（77/5/ 9）　：　進級したのはいいけれど、受験地獄が待っている。
209話：「落下物」（78/4/ 3）　：　ブラック・ジャック病の原因は？
（話数は雑誌掲載順：後ろのコメントは雑誌掲載時のアオリ文）
　　
※　46話：「死神の化身」（「恐怖菌」に改題）
67話：「緑柱石」（「ふたりのピノコ」に改題）
153話：「ある監督の記録」（「フィルムは二つあった」に改題）
の３作も、修正の量とタイトル変更により、未収録作品と見なす意見がある。

なお、「金！　金！　金！」「不死鳥」「おとずれた思い出」は文庫版17巻に収録された。

4 名前： 未収録作品ＦＡＱ 2 03/08/29 22:49 ID:???

Ｑ　これらの作品は、どうしてコミックスに収録されなかったの？
Ａ　最近の読者には実感しにくいかもしれないが、ＢＪが雑誌連載されていた当時は、
　一話完結型のマンガは、全話がコミックスに収録されないことは珍しくなかった。
　　
　　手塚治虫は「ＢＪは、できるだけコミックスに収録する」と発言していたが、
　内容にクレームがつけられたので収録を見送った作品と
　作者本人が収録する必要なし（つまり出来が悪い）と判断した作品とがあるようだ。


Ｑ　どの作品に、どんなクレームがつけられたの？
Ａ　クレームの具体的な内容については確実なソースが無いため、推測しかできない。
　　・信憑性がかなり高い推測（ほぼ間違いなし）
　　　　「植物人間」→「ある監督の記録」が「ロボトミー（前頭葉切除による人格改造）を
　　　　　　肯定的に扱っている」と抗議を受けた影響で、別作品（「からだが石に」）に
　　　　　　差し替えられた。
　　　　　　※　「植物人間」では前頭葉切除は行っていないから
　　　　　　　ＢＪが「ロボトミー」という用語を誤用しているだけなのだが・・・
　　・信憑性がやや高めな推測（たぶん、正解かな？）
　　　　「指」→ 奇形を取り扱っている。
　　　　「快楽の座」→脳手術・外部刺激による人格矯正（ＢＪはそれを否定する立場だが）。
　　・信憑性が低い推測（眉に唾をつけないと・・・）
　　　　「おとずれた思い出」→ゲストキャラが「門籍」出身。
　　　　「壁」→現実には治療可能な病気が不可能であるかのように描かれている。
　　　　「落下物」→難病の原因が放射線。

5 名前： 未収録作品ＦＡＱ 3 03/08/29 22:50 ID:???
Ｑ　どんな作品が「出来が悪い」と判断されたの？
Ａ　それは、実際に判断を下した手塚治虫本人にしか確定できないだろう。
　　CCに一度収録された「植物人間」以外は、未収録作品は全て「失敗作」かもしれない。

　　前のＱでクレームの推測を載せた作品にも
　　　「指」→改変された「刻印」の方が面白い。
　　　「快楽の座」→読めなくても残念がる必要はない程度の出来映え。
　　　「おとずれた思い出」→コピーを多用した手抜き作品。
　　　「落下物」→208話と前後編構成だが、前編だけで終わった方が物語として完成度が高い。
　　という感想が出たことがある。
Ｑ　未収録作品を読むにはどうしたらいいの？
Ａ　本スレッドでは、国会図書館の利用が推奨されている。
　　地元の図書館からコピーの請求が可能。　#http://www.ndl.go.jp/jp/library/index.html　を参照

　　また、個別作品ごとには、以下の物品を探す手がある。
　　　「植物人間」→CC４巻第１６版（？）以前に収録
　　　「金！　金！　金！」→チャンピオンＲＥＤ創刊号に収録
　　　「不死鳥」「落下物」→ＢＪ限定ＢＯＸに集録
　　※　これは未確定情報だが、秋田書店では「ＢＪ３０周年」企画として、
　　　未収録作品（の一作？）を何らかの特別商品として販売する計画があるらしい。
Ｑ　未収録作品を読んでいなければ、ＢＪファンとして失格なの？
Ａ　そんなことはない。
　　今までに読んだ作品が好きならば、まだ読んでいない作品が（未収録以外の作品も含めて）
　何本あろうと、ファンを名乗る資格は充分であろう。
　　読んだ数によって愛情を量ることなど、できはしないし、する方が愚かだ。
　　いずれにせよ、「未収録作品探し」はCC全巻を飽きるほど読んだ後に取る行動であり、
　その段階に達していない者が気にする必要など、まったくない。

8 名前： 未収録について修正 03/08/29 23:00 ID:???
「落下物」は週刊少年チャンピオン2003年39-40号に「BJ病」とあわせて前編・後編の形で掲載

>>776
そもそも

【タイトル】未知の世紀【意味不明】

というスレが立つのが先かと

なぜ手塚治虫の単行本は、連載時と収録順序が違うことが多く、しかも
比較的名作が最初方に偏る傾向があるか。

答え：
手塚治虫は過去何度も全集や作品集が途中で中断や完成しなかったという
経験をしている。その過程で学んだことは、とにかく人気の出そうな
エピソードを最初の巻に持ってくれば、売れるので続刊を出させやすい
ということや、読者は最初の巻から買い始める傾向が高いので、
最初に名作を固めると、平均的に評価が上昇し、書評にも取り上げられたり
など、タダで広告になる傾向が増して、トータルでは売り上げが大きくなる
ことなどである。売上が増せば出版社も。。。という好循環に入れる。

まあ、結局他人の評価が気になる人だったんだろうな。
漫画に対する評価が厳しい時代を生き抜いた人だからわかるような気はする。
でも、もったいないことは多い。
でも仕方ないか…
でも

>>816
全集で三つ目がとおるを読んだとき、
もともとこういう順序なのかと思ってました。
「出会いのエピソードはあとにとっておいたのね」と。

大して考えなければそう思ってしまうね。
子供の頃はそういうことよくあった。
好きになってしまうと気になって仕方なくある。

絵の変化が大きい漫画家にはできない芸当かも

手塚は微妙に変化はあるが、かなり安定した絵を描くことは確かだな。
それだけキャラを確立できているということか。

素晴らしい

ｵｰﾁﾝﾊﾗｼｮｰ

漫画サロン板にはやたら手塚アンチスレが立ってるみたいだけど、
やっぱり自分も手塚先生は、かなり絵が上手いと思う。

サロンに立てているのは、邪んプ作品の基地外信者が手塚先生を引き合いに出しているだけだから。

レスが止まってるぞ
図星な野師がいたのかな

dionアク禁の模様です。なんだかんだあったけど、楽しい語らいの場でした。
みなさんお元気で。

また会おう

化骨筋炎が難病認定されてた
ttp://ryukyushimpo.jp/news/storyid-22061-storytopic-1.html

面接官「特技はブラックジャックとありますが？」
学生　「はい。ブラックジャックです。」
面接官「ブラックジャックとは何のことですか？」
学生　「手術です。」
面接官「え、手術？」
学生　「はい。手術です。患者全員の足元を見て手術料をふんだくります。」
面接官「・・・で、そのブラックジャックは当社において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか？」
学生　「はい。社員がケガしてもお金払えば治せます。」
面接官「いや、当社にはケガをするヤワな輩はいません。それに人のお金をふんだくるのは犯罪ですよね。」
学生　「でも、重症の足でも切断せずに治せますよ。」
面接官「いや、切断とかそういう問題じゃなくてですね・・・」
学生　「モグリなんですよ。」
面接官「ふざけないでください。それにモグリって何ですか。だいたい・・・」
学生　「医師免許を持っていな医師です。闇医者とも書きます。バレないコツは・・・」
面接官「聞いてません。帰って下さい。」
学生　「あれあれ？怒らせていいんですか？ふんだくりますよ。3000万円。」
面接官「いいですよ。ふんだくって下さい。おふくろの命が助かるなら3000万円くらい一生かかっても払います。」
学生　「その言葉が聞きたかった。」
面接官「先生・・・」

オチはいい

ついに
「水頭症」
が見れた〜〜
面白かったな

>>832
マジで！？

ああ
ふんとだ
さすがに快楽の座は無理だったがな

よかったね。
おれも快楽の座が読みたいよ

快楽の菊門

いまひとつだね

先生の菊門につっこみたいなあ。

雀荘にコンビニ版があったので初見。
事故で妻子を亡くし、頭オカシくなって猫と暮らす奴で鼻の奥ツーン。
熊を山に帰す奴で涙腺蛾ﾌﾞｯｺﾜﾚﾀ。
麻雀どころじゃねえから帰ってきた。

>>839
あんた、いい人だな。
『猫と正造と』←漢字まちがってたらスマソ。
これに同名の小説があるんだってね。
他の作品を読んでも、手塚先生の知識の豊富さに感心してばかり。
忙しい時間の合間を縫って小説とか読んでいたのかなぁ
『最近はかもめのジョナサンさえ読まなくってね』というのは
治虫氏の言葉だったんだろうな。

今も存命で現役なら、2ｃｈ用語を嬉々として使うんだろうな、と。

ＢＪになら処女肛門を捧げてもいいかな、と思う。

先生のを無理矢理の方が燃えるんだよ。

>>838
>>842
>>843
こういう書き込み無くならねぇな…
書かれる方の身にもなってみろよ、可哀想に。
マジむかつく！！！！！

>>839
「ネコ庄造」ならヤマケン版（一巻）を読むべし
その感動を台無しにしてくれるぞ

モックンのＢＪ観たいんだけど・・。

>>846
もう年齢的に・・・って本人が思ってそう。

双子のピノコも含めて、
秀逸な出来だったと思う。

　 ∧,,∧
　(`・ω・´） ｡･ﾟ･⌒） 私のチャーハンは高いですよ
　/　　 ｏ━ヽニニフ))
　しー-Ｊ

　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 _,　,_　　　　／　い、いいですとも！
　　（ ‘д‘　；） ＜一生かかってもどんなことをしても払います！！
　　　　⊃　　　　　＼_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


　 ∧,,∧ 　　　　　それが聞きたかった.
　(`･ω･´)　ﾋﾞｼｯ
m9　　　ｏ━ヽニニフ))
　しー-Ｊ

　　　　　　　　・・・アッ！｡･ﾟ･
　 ∧,,∧ て　　　　　｡･ﾟ･｡･ﾟ･
　(； ´ﾟωﾟ）て　　　／／
　/　　 ｏ━ヽニニフ
　しー-Ｊ　　 　彡


　　　　∧,,∧　　　　ｼｮﾎﾞｰﾝ
　　　（ ´・ω・）
　　c(,＿Ｕ_Ｕ　　　　　　･ﾟ･｡･ ﾟ･｡･ﾟ･ ｡･ﾟ･
　　　　　━ヽニニフ

エビぞるぜてのは、当時流行った言い回しなんすかね。

>>849-850
ｶﾜﾕｽw
和んだお。（　＾ω＾）

コカ・コーラ以外でtezuka modernoフィギュアコレクションやってなかった？

B･Jの女性関係は泣けるの多いな。ほとんどが名エピソードなのも凄い

女の先生が大雨→崖崩れで死ぬ話は泣けた

>>855
清水きよみ先生だよね。ホントはＢＪも清水きよみに惚れていたという話？。

お茶漬け

きよみ先生より、
それより、「復讐するは〜」で。
ももえちゃんとじゅんこちゃんを混ぜて
なぜ、まさこちゃんを混ぜなかったのか！

まさこちゃんはなあ・・・つか、全員微妙じゃん。

好きよ
愛してるわ
好きよ　好きよ　好きよ
殺してやる

BJはバラバラになった時性機能は無事だったんかね？
恵が癌にならなくてもプラトニックな関係だったキガス

ＢＪの女性遍歴は
如月めぐみ→桑田このみ→清水きよみ→如月恵
でよかったけ？

ザッと数えあげただけでも十数人はいそうだが

手足のない奥さんとかもう会えませんの？奥さんとか兄貴が多宝丸な
女医とかチルチルミチルちゃんとかは入らないんか？

>>862
ピノコ＝奇子
BJ=その兄

>>854
「〜の女性関係」だなんて人聞きの悪いこと書くなよ！
ぜんぜん特別な関係じゃないのに！！！！！

>>856
>ホントは〜
有り得ね！ぜって、有り得ねぇＷＷＷＷＷ好きならふる訳ないじゃん！

>>861-863
先生が愛した者は後にも先にも○○○だけ！
邪推すんなよ、ウルトラヴォケ!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！１１１１１１

>>860
こうして言葉だけ見るとこええな。

じゃ「女性遍歴」に変えるか。

「男性遍歴」も

勝手に捏造するなよ

>865
○○○ってだれ？
めぐみ？

たぶんピノコじゃないかな。

>858
あれ、外国人なのにモモエちゃんとジュンコちゃんを混ぜたような顔で良いのか？と思った。
日本人から見たらともかく、外国人から見たらそんなに美人じゃないんじゃ？

顔自体がどうのより、綺麗さの例えとして言ったんだと思った。

1から１０まで説明しないと分からないバカってどこにでも沸くな。

>>870
865の本名が入るらしい。
そいつ自称おくたんとか言ってる真性だからほっといていいよ。

>>867
>>868
彼が愛したのは天にも地にも○○○だけ！！！
「遍歴」なんてあるワケない！！！！！

>>870
>>871
おまいらみたいのが「○肉○食」の○に「焼」と「定」を入れるんだ。
もっと素直に生きろよ。

>>875
俺の周りでは皆さん認めてくれてますが何か？

「動物遍歴」は？

秋田書店の新装版文庫､買おうかな、どうしよう。

>876
○○○って>876の名前が入るの？
それを周りが認めてるの？周りって親？友達？ちゃんと聞いたの？

以前はハートの…いや、>876みたいなのはアホかとｽﾙｰしていたんだが
恥子の事件を知ってからというもの笑えなくなった。
ﾀｯ○ｰと違って相手は二次元だから本人ｗに被害はないだろうが、
このまま思い込みが進行したら手塚プロに特攻かけそうで怖い。
手塚ファン大会にも参加してたようだし…

恥子の事件を知らん人はﾀｯ○ｰのフルネームと林檎でぐぐってみてくれ。マジ怖いぞ

そうなったら手塚プロも基地相手とは言えなんとか対処すんだろ
ジャニーズに出来て虫プロに出来ないことはない
恥子よろしく録音公開で全国的にイタい女になるも良し

…と書いといてなんだがやっぱスルー推奨
奴に脳内妄想ネタ引っ張り続けられるのもウザい

●女特有の馴れ合いによる汚染、空気を読まないスレの私物化
●鬱陶しい言葉センスと女特有の文体
●粘着質な負けず嫌いで周囲に不快感をばらまく
●TPOをわきまえない色ボケ妄想
●頭が悪い・反省しない・2chのカテゴリ分けを理解していない
腐女子の話題が出た時
・腐女子がいない・もしくは「見えない腐女子」しかいない場合
　→何事もなく別の話題に

動物なら、犬だろ、犬！
犬に掘られる先生！


すげー！！

無理に燃料投下しなくてもいいんだよ？

・性機能
・子宮
・女性関係

これ以外のネタ出してみ？

無理

ブラックジャックの私服がダサい件について。

あの時代はあれで精一杯じゃないの

黒マント以外に私服が思いつかないけど

とっくり（あえてこう言う）のセーターとか着てたよね？

BJはナイフで人を刺し頃してるよね？若い頃。

>>877
>>883
先生を侮辱すれば俺が書き込みを始めてスレの空気が悪くなる。テメェにだって解んだろ？風が吹けば桶屋が儲かるなんてもんじゃないんだからさぁ。なんで煽るワケ？？？
みんなが嫌な思いをするだけなのに。もう、ホンット、マジ理解に苦しむ。

>>881
>スルー推奨

>>882
>何事もなく別の話題に

激乙！ウザいと思うなら877や886、890みたいな香具師を黙らせてくれ。頼むよもう。

<激烈祈願>一日も早く先生への侮辱発言が根絶されますように .:*</激烈祈願>

つまらん

>>890
そんなエピソードあったっけ？

アニメ映画じゃ、思いっきり人殺してるけどね。
原作では人殺しはしていない。
ただ学生のころダーツを練習しているのは、明らかに仇相手に殺意があった為だと思うが。

「不発弾」での刺殺体？

>891
今までスルーしていた所　ひとつだけ言わせて貰うが、
お前は何故「俺女」なんだ？
BJは昔の生まれだし、もっと女らしいほうが好きだと思うぞ。

ハァハァスレが閑古だから、行けよ。
ここの住人と仲良くなる気はゼロだと言っただろう。
会話する気はこちらもゼロだ。何を書こうが知ったこっちゃない。
なんてことを、誰にということでもなく言ってみてるわけだ。

記憶に残る話といえば、幼少時に長期入院経験があるせいか、、
黒目までもが白い、狂っていると大評判の医者が、夜中に一人で手術しますと、入ってくるのは
怖かった。さすが恐怖コミックと思った。

あの話も今なら当直医者や看護士はどこさ消えてんだ？と多量のつっこみが入るだろう。

ピノコを作るとこも、気持ち悪くて、子供の頃はちょっと怖い漫画だったよね。 ホラーに近いと思うよ。

戦争はキチガイだ！ってセリフが
戦争なんて大っきらいだ！に変わってたな

どっちでもいいや

>>887
ﾜﾗﾀｗ　精一杯だったんだね。

カッコいいじゃん。あの服装。最高！！！！！

下着はレースのフリル

>>905
だから、そういうのやめろって！！！
例のバカがここぞとばかりにしゃしゃり出て来るぞ。
ホントウザいから、もう止めてくれ！！！！！

BJの下着って、男性から見れば妥当、
若い女性から見れば少々ダサめ、と思うんだけれど
ピノコは何も言わずに洗うんだろうな、と思うと
彼女をえらいと思う。
（ピノコが言っても多分変えないだろうな）

>>905
キリコと会う時だけね

ちょっとしたｾﾘﾌや行動からBJが努力と実行の人だなって感じる事がある。
こまどりに取餅をつけて『だめなら何度もやり直すさ』とか
狂犬病の患者を助けにお屋敷に出発するとか崖から這い上がるとか
『もう駄目だ』を何回も超えて来たのがわかる。
実生活で諦めそうになった時に、そんなBJを思い出すと励みになる。

手塚がきっとそういう人なんだろうな、と感じられるね。

努力がまったく苦にならない人っているよな。
その人以上に苦労しても、その人の方が努力して勝ち組になっていくっていう。

手塚先生は多分努力が報われない体験を多くしているだろうな

大御所だけに、変なアンチにつきまとわれたりもしただろうしな。

>>908
同人板池よ

>>914
寧ろ数字板だろ。

ザシェフのパクリ

座シェフの方がずっと後だろ。
そういえば、東山がやってたんだっけ？
東山のBJなんてどうだろ？

スーパードクターKのパクリ

おまえはいつまでブラックジャックファンに甘えるつもりなんだ

>>917
ニダのBJなんていやだ。
加山雄三で宍戸錠で、とどめはニダですヵ

くだらねえレス

だからよ、実写版とかダメ。キャスティング話もアウト。
サンダーバード風の人形劇じゃないと。

「ザ・シェフ」の名前で思ったんだけど、この漫画が連載してた時は（今も連載してるが）
手塚先生はまだ生きてたんだよね？
もろBJが主役の料理漫画に、手塚先生は何かコメントとかってしなかったのかな。
いくらなんでも知らないはずはないだろうし…。
一応、連載前に手塚先生に筋は通していたのかな？
先生のことだから、「パクリやがって！」と怒るより「面白そうじゃん、やってみなよ」って本人も楽しんでいそうだが

Super Dr. Kも手塚存命中に連載始まってる。

BJコピーはもう1ジャンルになっちゃって、
今更「BJのまねだ」とも意識しなくなってる。
ギャラリーフェイクでも王様の仕立て屋でも医龍でもサイコドクターでもゼロでも

ザ・シェフとスーパードクターＫはわかるとして（あからさまだから）
ギャラリーフェイクとかは言うほど似てるかなぁ？
よくあるドロップアウト系一匹狼話じゃないのか

後の作品はよく知らんのでコメントできんが

＞よくあるドロップアウト系一匹狼

それがBJじゃん

漏れもギャラリーフェイクは違うと思う

手塚先生の本で、漫画の描き方みたいなのがあって
その中では『人の真似するおろか者。天知る地知る読者知る』
とある有名な言葉を文字って言われていたので
盗作に関しては>>923の言っているようなスタンスだったのかも。
読者はわかってくれていると信じていたと思う。

>>926
そのカテゴリにBJも含まれてはいるが、その路線=BJコピーとはならんだろ。「よくある」んだから

つまり、「そのカテゴリーにBJもある」と思っちゃう程あたりまえになっちゃってるんだよね
BJが確立したに等しいのに。

そういうことを言い出すなら、
戦後のストーリーマンガは手塚が編み出した（手塚本人談）→以降のマンガは全部手塚のパクリ
とかなって終わってしまうだろ。

BJ発表当時のマンガ事情は良くは知らんのだけど、すでに劇画ブームは来ていたわけだから
アウトロー系はもっと前から確立してそうなイメージもあるんだが。
どっちにしろBJとの類似性を問うのに、それだけじゃ弱いと思う。
模倣だというのなら、ルックス又は職業がもろかぶり（連想するなと言うほうが無理）
っつーくらいの勢いがないと。


>>928
その辺はブラフな気もする。手塚自身、水木しげるの妖怪漫画が売れてる時にどろろぶつけてきたりしてるし
パクリがどうとかより今ブーム来てるから乗っちまえ、みたいな気質は業界全体にあったんじゃないのかなぁ

>>>931
ブラックジャックの革新性はアウトロー系である点ではなく、
「天才的な技術を持った者が、高額な報酬を得て、仕事を引き受ける」＋ヒューマニズム
天才的といえども、リアリティを無視してはいない。
ってあたり。

医者が主人公+ホラー、SFてな雰囲気だけでも革新的だったなあ。
かっこいい医者主人公てあまり見たことなかったし。

当時の漫画つったら、破れ帽のきたねえ学生がケンカ三昧か、薔薇柄のシャツ来たメガネ小僧が
恨みはらしたり、変な新聞が届くと寿命が縮むのとか、同じ顔した女が5人いたり
するのしか知らんかったから、確かに新鮮でした。

当時の漫画か。すすめパイレーツと、マカロニと、ドカベンとＢＪしか覚えてないや。
あー、それと、エコエコアザラクだ。一応科学的（？）とか思えたのはＢＪだけだったな。突出してた。
他の漫画も良かったけどね。

その道のエキスパートで、あこぎな商売をして、しかし
事情のある人には人情をほどこし、「おまえさん」「ですぜ」とほざき、
焼餅の程度がすごい幼女めいた女キャラが出てきて、ライバルキャラは、、、
ちと弱いが、
何より描線が似てる。ギャラリーフェイク。
孤島を買い込んでるのも似てる〜。

遠縁くらいかね
ふんいくらは

細野自身がギャラリーフェイクにはBJへのオマージュが
含まれてるみたいなことをどこかで言っていたような気が
するんだが

俺が高校生の時、学校全体がすごい荒れてたんだけど、俺のｸﾗｽにかなりやばい奴がいて、毎日違う女連れてたんだけど、ある日本当に好きな子ができたらしく、真剣に恋愛し始めた。

その子がBJ愛読者で、そいつも勧められて読んでから目が覚め、更正して１浪して見事広島大学に受かって今はﾏｼﾞﾒに大学院で勉強している。すげぇよな。


長文ｽﾏｿ

>923です。
ギャラリー・フェイクやKはまだ、「ジャンル」という括りで言えるんだけど、
ザ・シェフに関してはルックスからファッション、キャラクター付けまでBJそのものなので
そのへんに関して手塚先生自身が何か言及してたら面白そうだなあと思ったんだけど、
「料理漫画版BJ」としてあれだけ有名なのにまるで記録がないから不思議だったんだ。
むかしザ・シェフのｽﾚで「原作者は初めからBJがコックだったら？というスタンスで描いていたらしい」
とあったので、味沢がBJから生まれたキャラなのは間違いないようだし。
あと、あの漫画を読んでいたBJファンはいるのかな？
自分はけっこう味沢好きなんだけど、やっぱり一緒にされたくないもんかな？

うーむ、読んでないからわからん。
試しに読もうと思ったら、BJほど興味を持てなかった。
また機会があったら読んでみる。

前にコンビ二版を買って読んでみたが２、３話で挫折した　＞シェフ
BJは子供のころから読んでるから多少のご都合主義はスルーできるんだが
今の時代にあの手の話を肯定的に読むのは結構しんどい。

同作者がビックコミックオリジナルでやってたホットDOCってマンガは結構好きだったんだがな
小中学生の頃だったから今読み返したらどうかわかんないけど。

スーパードクターK＝北斗の拳＋ブラックジャック

ザシェフはドラマが結構良く出来てた。
（加山のブラックジャックも悪くないね）
描き分け力ゼロの漫画家だから、同じ人が何度も出てくるw
毎刊表紙も同じ雰囲気（厨房で味沢がポーズをとっている）で、間違って同じ単行本買っちまう。

>>939
その彼の専攻は医学に近いの？

今にして思えば、美味しんぼもブラックジャックくさい。
当初の山岡はクールだったし、クリ子=ピノ子だったし。

>>946
完全ブラックジャックでしょ。
しゃにかまえた山岡が実は「いいひと」だったりする。
俺の配偶者（欧州某国出身）が栗田をえらくきらってる。
何故山岡の悪さにたいして栗田があやまるのか、とw

父親と不仲だしな。

山岡の背広黒いし

パンダちゃんか

>>947
欧米か！

エコエコアザラクのリメイクは地獄少女か？
スレ違いｽﾏｿ

>>945
医学ではないが、生物学やってるよ

>>953
おお、まさにBJ効果
泣ける話だな

パンダちゃん学ですか？

いしいひさいちをパクッたやくみつる程、露骨じゃないから
いいんじゃね？

オマージュか、パクリか、インスパイアかとか、ぶっちゃけ、大人が頭の体操やってるわけで
白黒つけて断罪しようみたいな、小学生の学級会やってるわけじゃないと思うよ。

やっぱ、外見まで似せちゃったら、明確にパクリの領域だべ？その点ギャラリー〜の人は
及第点だと思うな。
換骨堕胎つの？

白黒で可愛いのがパンダちゃんだしね。

シェフは、BJより泥臭くて嫌。

>>954
そういや、どっかの高校の物理の先生が、
子供の頃、「バンパイヤ」読んで、
ねずみに変身したバンパイヤが手塚の頭の上に落ちてきて
「ネズミ？こんな重いネズミはいないぞ」
「バンパイヤは体の大きさを買えることが出来るんです。
でも、体重だけは買えることが出来ないので・・・」
というせりふを読んで、意味がわからなくて、子供向きの理科の本を
読み出したのが、自然科学に興味を持ち出したきっかけ、って
書いているのを読んだことある。

>>950,955,959
おまえがパンダちゃん言うなよ！！！

パンダじゃなんだから、サバトラにしたら？
かわいいお。

シェフを書いている漫画家は手塚アシだった時期があったそうだよ。
ギャラリーフェイクは明らかにBJのオマージュだろ。サラはピノコの分身の
ような役回りだし。

ドクターKや王様の仕立て屋には女の助手が居ないが、
アウトロー路線はあきらかにBJコピー

他にもいっぱいあるんだろうね

もはや「ブラックジャック漫画」といえるほどの勢力だ

昔親が集めてたBJを全部本人が捨てていた。
ショックだったから最近出たのを集めてたら台詞が微妙に違うね

ふと、思い出したですが、ヤンチャンのＢＪリメイクってその後どうなりました？バトロワの
絵描いてた人の奴。

パンダちゃんかわいー

今日本屋ではじめてザ･シェフを見て吹いた
主人公まんま黒男だｗｗｗ

そもそもブラックジャック漫画のルーツはゴル…
いやなんでもない。

・・・

ゴルゴは全然違うぞ。リアリティ無視した超人だもん。

そうだね。
先生はパンダちゃんでかわいいもん。

小さいころにブラックジャック読んだときは先生が怒鳴ってばかりで
ピノコが可愛そうだと思った。ピノコの名前の由来ってピノキオ？

>>974
そう。

コンビニにどろろの漫画が売ってたので買ってみた。
百鬼丸と琵琶法師の初対面シーンが
ＢＪと琵琶丸との初対面と全く同じ構図だったという事を
初めて知って何だか得した気分。

http://www.asahi.com/culture/tv_radio/TKY200704060128.html
連載時にいったい幾つだったんだ？　菊川令

>>976
俺も買ってみよう

>>946-947
やめてよ！ＢＪをあんな赤野郎と一緒にしないで
そりゃあＢＪは頑固な一匹狼だよ
でも山岡みたいに自分の偏った主義を
他人に無理やり押し付けるなんて糞みたいなことはしないよ。
自分は自分、他人は他人って人間だよ。ＢＪは

BJ派生の話としている時になんでこういう本末転倒なレスをつける人が出てくるんだろ。
派生クローンの中には劣化コピーも当然ある。だからといって本家の質が下がるわけじゃないだろ

>>979
その意見は、山岡がBJコピーである事を棄却しないな。

>>977
あこがれだか何だか知らんが想いの深さ、強さなら俺の方が上！
菊川怜にも979にも負けはしない。つーか

<爆裂強調>ぶっちぎりで勝ってるＷ</爆裂強調>

＞979
BJだってある意味、自分の考えを押し付けているところあるけどな。そしてそんなBJが好きなんだがｗ
自分は自分、他人は他人、って奴が、自分を助けようと努力してくれた会社員に
「お互いさまでさあ。私はもっと嬉しかった」なんてこと、言わんと思う

何かとダサいタグうつ腐れ女はもう来んな。
お前の存在すべてがうぜえ。

「自分は自分、他人は他人」なら、キリコに対しても何も言わないだろう。

次スレは俺が立てる。

くそー立てられなかったorz

犬×パンダちゃん

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