●○●ヒカルの碁 第100局○●○

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関連スレッド等は>>2-4あたり参照

前スレ　第99局　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1160366138/
アニメ板　第25局　http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1157817113/
囲碁板　第12局　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1142459409/

公式サイト
集英社　http://jump.shueisha.co.jp/hikaru/
ぴえろ　http://pierrot.jp/title/hikarunogo/
テレビ東京　http://www.tv-tokyo.co.jp/anime/hikaru/
avex　http://avexmode.jp/animation/hikaru/hikaru.html

過去ログ
第98局 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1158158154/
第97局 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1154956344/
第96局 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1151072255/
第95局 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1146575248/
第94局 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1143268220/
第93局 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1138172941/

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾋl　　　 （　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼二)

●○●ヒカ碁でFLASHつくりませんか？●○●
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塔矢アキラのチョコレート工場を見学したい奴の数→
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【愛されて4周年】緒方精次を弄べ！13【十段･碁聖】
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【ヒカルの碁】人生晴れたり曇ったり【和谷７】
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ヒカ碁実写版
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1122425422/
お前らどうせヒカルの碁ではじめたんだろ？
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1020646262/
もしヒカルの碁のプロ棋士が現実にいたら
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1134716242/

【デスノ】小畑健を語るスレ2【ヒカ碁】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1164544592/

＜参考＞
日本棋院囲碁公式ホームページ
ttp://www.nihonkiin.or.jp/
関西棋院
ttp://www.kansaikiin.jp/
２ちゃんねるジャンプ系ログ倉庫
http://www.geocities.jp/wj_log/

ヒカルの棋譜（作中で使われた棋譜の情報）
ttp://homepage1.nifty.com/tomospace/hikagokifu/

小畑健画集公式サイト
http://ime.st/www.shueisha.co.jp/s-book/obata/com/

碁を打ちたくなった人は
3日でネット碁デビューするスレ　その6
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1156316734/
囲碁・初心者専用の質問スレッド 第6局
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1164367409/
インタラクティブ囲碁入門
ttp://playgo.to/index.html

乙。
碁ゲット

乙一！

普通のスレ立ては粗い
どんなに慣れていてもテンプレ等にミスがでる
だが>>1のスレ立てはどうだ
その練達さは長久の歳月を思わせる

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後ろに変なのがくっついたままだぞ

やっと100局か

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本当に緒方っていくつだろ

とりあえず緒方の入段を１４歳と仮定。
９段までの最速が１２年くらいだったと思うので速く見積もってまあ１３年にしとこう。
緒方は初登場時すでに９段だったから入段からすでに１３年以上経ってるはずなので
だいたいこの時２７歳。
１３年が速過ぎるなら１４年でも良いけどそれでも２８。
これ以上若くはならないと思う。

アキラとは１５、６歳差があると思われる

>>12
まあそのくらいだろうな
打ち盛りって事で現実のトップ棋士と
同じくらいの年齢って事だろう

ﾋｶﾙ…神木隆之介
ｱｷﾗ…須賀健太
越智…東京電力のCMのｶﾞｷ

東京電力のってあのガキかｗ
確かにあってるｗ

>>14
どう考えても須賀健太はアキラに合ってないだろう。本郷奏多とかの方が良いのでは。

神木きゅんはヒカルたんにピッタリだが。

ま　た　椿　か

>>12
あのファッションセンス＆ライフスタイルが
80年代に青春送ったバブル世代っぽくて30後半くらいかと思ってたｗ
でもそんな年で若手なんて言わないよな。

碁会所のおっさんって実際、あんなに強いの？

碁会所による。
とりあえず日本棋院の免状はあてにならない。

>>20
あんたはどれくらい強いの？

田舎初段。
碁会所四段格。

>>22
ほうほう
年齢は緒方くらいですか？

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　　,/　　　　　:└／　.......＼l　　　V　...＼:::::::... ヽ
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　,!　..`､::::::::::::::::::::::::::::｀ ヽ ､::.. ｀Y .::::／:::::::::::::::::::/l

だまって負けるんじゃなく「負けようか」
と聞くところがイヤミだよなｗ

加賀が囲碁続けてたらどこまでやれたか
フクよりは強くなったか？

>>26
フクは常時１組だし海王の部長レベルでは？要するに２組と１組をさまようぐらい。

今ですでに（ブランクとかあるはずなのに）２組くらいの実力あるし
ずっと続けてたらフクくらいにはなれたんじゃない？

まあ篠田院生師範も加賀の碁褒めてたしね(筒井、三谷と比べてだが)。

小畑の新作ってタマ子先生の処女喪失物語なのか？

ﾋｶﾙ…八乙女光
ｱｷﾗ…山下翔央
伊角…関ｼﾞｬﾆの内
ﾎﾝ･ｽﾖﾝ…神木隆之介
佐偽…玉木宏
緒方…羽生義治
塔矢行洋…役所広司
倉田…伊集院光
桑原…八名信夫
森下…前田吟
本田…つぶやきシロー

佐為たんは夏目雅子以外認めないもん

>>31
下の五人以外わかんね

佐偽は北村一輝に決まってるだろ

＞佐偽

さぎ

加賀が大将務めた一番最初の囲碁部の大会で、
加賀が負けた海王の大将は岸本とは別人だよね？

別人だよ

ありがとう。
岸本＝加賀＝ダケさんってところ？

岸本のほうが加賀より強いでしょ
ダケさんは知らん

加賀は邁進してれば岸本より強くなってただろうけど。

それは分んないんじゃね？
院生になってプロ目指すくらいだから
岸本も幼少時の加賀（アキラを抜かせば近所の囲碁教室で負けなし）程度は
打てて「才能ある子供」って言われてたクチだろうしな。

それくらいじゃないと院生なんてなれないしな。

みなさんありがとう。
芦原＝白川七段＝社
これはどう思います？

まず、そう思った根拠を書いて欲しいな

白川なんて何の描写もないからわからないだろ
並の７段としか判断できん

週刊碁編集長ってすごい偉そうでムカつかねえ？
ヒカルのこととか随所で貶しまくってるけど
何の筋合いでプロ棋士に向かってそんな態度とってんだか。
少なくとも週刊碁編集長なんかよりヒカルのがよっぽど打てるだろうに。

漫画の編集者が自分で漫画描けるわけじゃないのと一緒で
碁打てなきゃ棋士の批評しちゃいかんってわけでもないだろ。
ヒカルの実績からみた世間の評判ってあんなもんなんじゃないか？

加賀はずっと碁をやってれば、プロにはなれないまでも院生にはなれたかな。
加賀好きだから院生編にも参加してほしかったが、
碁がすごく好きで努力の継続とあきらめない強い心がないとやっぱ辞めてたろうし、無理か。
加賀って強ｷｬﾗで出てるけど、打たれ弱いし性格はもしかして和谷よりへたれかもなー

そもそも院生試験受けられるのは１４歳までだから加賀は無理なんだけどね。
でもブランクあって２組下位の実力なら強いよなー

阿古田さんは三谷レベル？

三谷と同じかちょい弱いくらい。
というか強さ議論は↓でやれば？

ヒカルの碁強さ議論
http://c-au.2ch.net/test/-/ranking/1158768208/i

>>51
携帯ｗｗｗｗｗ

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1158768208/

スマン…格好悪

>>46
マリオはむかつくな
ヒカルは大した事ないって言いながら、
アキラがライバル視してるとわかったら、
期待するようになった
どんだけ自分の考えがないんだよ

天野のことを言っているのだったら週刊碁の編集長ではない
そしてマリオではない
トルネコ

天野はヒカル（サイ）の凄さを実際見てないし、ヒカルに注目してる人らのように
碁力あるわけじゃないから、見ても深い所は気付かないだろう。
逆に新初段シリーズの一見ボロボロ状態を見てるのだから
あの反応は普通じゃないか？

期待の新星であるアキラがライバルだと思ってるとか
桑原ほかが注目してるのを知り、自分には感じられない何かが
ヒカルにあるのだと変わっていくというのは、よくある事だしムカつきもしないけどなぁ。

>>49
でも囲碁はブランクあってもあんま棋力おちないっていうし
中学生ならまだ若くて脳の劣化も少ないから
小学生時代に培った棋力そのまま保持できてても不思議はないわな。

やっぱ主人公ヘタレ時代の部活編で
強くてカッコイイキャラのまま消えたのが華って気がするな。
院生編以降もずっと出てたら和谷化してそう。

囲碁やってる爺さんたちって脳の劣化少ないのかな？

でも小学３〜4年生くらいじゃないか？辞めたのって。アキラが1年生くらいと思った。
普通のジャンプ漫画なら数年後強くなって現れるとこだが、そうならないとこがリアリティあるし
確かに惜しまれつつって感でよかったかもな。
子供時代考えるとつくづくアキラは別格扱いなんだなー。6年生でプロ入りをずっと渋ってるってことは5年生、
下手したら4年生くらいでプロ試験合格できたくらいの勢いっぽく描かれてるし。
まあ、奴のホントにすごいのは幼児の頃から継続して強いままってことと
誰と戦っても妬み嫉み僻み根性がでないとこかも。そんなの他は佐為と塔矢行洋くらいだ。
ヒカルも佐為成仏のイベント後、着々とそっちに近づいてるが。

加賀ってよく考えたら作中で唯一佐為が負けた相手なんだよな（ヒカルのせいだけど）
欠点とか特に描かれずに終わった貴重な勝ち組キャラだな。

あのまま出張って和谷化しないで良かった

>>60
つ新初段シリーズの行洋

勝ち逃げできたのは加賀だけだけど。

加賀、小学3〜4年生時点で院生2組程度ならフクと同レベルくらい？
フク小学5年生で1組定住っぽいし。
やっぱり囲碁部編まで出演の方がおいしいな。
無理にレベルアップして院生やプロ棋士にさせても
所詮凡人脇キャラは天才ヒカル・アキラのかませ犬だもんな。

え？フクって小５だったのｗ
じゃあプロなれるかもな

初登場時ね＜小５　
院生試験の時は小６か？
でも院生のみなさんに全然特別視されてなかったな。

フクは性格がな。

プロ試験前に奈瀬と飯島がヒカルは碁会所で
もまれた経験がないって話す場面があったよな
この二人の受け取り方がそれぞれの立場を表してる
奈瀬は呑気だけど、飯島はヒカルをライバルとして見て、
勝つ可能性を考えている
奈瀬がようやく本気になったのはプロ試験後だな

しかしヒカウが強くなろうがなるまいが、飯島には何の関係もないのが悲しいところだな。

和谷もずっと１組だったし周りから見てフクくらいは普通なんじゃね？
まあ一つ上の越智が入ってきたせいで薄れたというのもあるかもしれんけど

一流先生の宇宙流が見たかった。

20だか21巻辺りで急に進藤のことを持ち上げはじめるシーンでの天野の態度
眼鏡を人差し指でなおす、他のみんなの方をみて微笑したあと
「しかしどうなるかは分からん」そして『ハハ』
極め付けには「夢を語るのはここまでにしておこう」

…何気取ってんだ、何様のつもりだよｗてめぇは偉いのかｗ
アキラ、ヒカル、伊角、越智たちにだって失礼この上ない。
いわゆる“勘違い野郎”の典型だなｗ

なんだ今度はトルネコのアンチか

定期的に現れる謎のトルネコアンチと岸本アンチ。
発言のたびに「別にそれは〜」と反論されるのだが
しつこく言い続ける。

アンチするほど嫌悪感を抱くようなキャラでもないだろうになぁ。
不思議だ。

え、みんなはムカつかないの？
俺はあと坂巻もくそムカつくんだけど。

坂巻はまだましかな
むかつく順番としては
天野＞＞北島＞海王陰険トリオ＞坂巻＞真柴＞御器曽＞岸本

アキラは？
あとヨンハの取り巻きとスヨンの取り巻き

三谷とか越智とか好きな人はヒカルアキラも相当ムカつくだろうな
っつうかヒカルとかは普通にDQNか

三谷は人を騙して金取ってたし、ヒカルはガキっぽい自己中さがあるし
アキラも配慮に欠ける所があるし、越智も嫌味な事平気で言うし〜と
誰にでも欠点あるのが普通で、特に欠点が目立ちすぎるキャラって
あまりいないから、自分はムカつくキャラって殆どいないなぁ。

あえて挙げるなら、ゴキソと海王のいじめ3人組とズルした佐為の対戦相手くらい？

坂巻ってそもそも誰w
とっくの昔に終わった漫画の架空のキャラを槍玉にあげて
あいつむかつく、こいつむかつくって
ほんとヒマだな

>>76
スヨンの取り巻きの眼鏡もむかつくけど、
あの時はスヨンが一番むかついたな

「勝った？」『負けた』「あんたじゃないわよ」

これ以来、奈瀬がキライな奴はおれだけじゃないはず！

しょうがないじゃん
伊角さんに片思いしてるんだから

俺は北島さんが一番むかついたけど
北斗杯でヒカルの肩持ってたから、むかつかなくなった。

御器曽、海王３人組とかは悪い事したから嫌われるのはわかるが（まあでも個人的には嫌いじゃない）
他のはなんでそんなに嫌われるんだろう。
どのキャラにでも言える事だけど悪い面だけ見たら誰だってそりゃ嫌な奴に見えるよ。

天野とかいい部分ないだろ

悪い面もないだろ＜天野
ヒカルに関してああ思うのは普通

不運キャラといえば青木先輩

チャオ君がホンスヨンに負けたのが腹立だしい。
やっぱ北斗杯は要らなかったな。saiが夢にでてきて終わりが一番よかった。

ヒカルの碁の時の絵がラルグラドやデスノの絵より全然良かったと思う。皆はどう？

ヒカ碁のどの辺の絵の事言ってるのかわからん

>>89
同意
なんつーか今の絵は見ずらい

10巻あたりからのこなれた感じのころが好きだったな。
初期はちょっと固い感じがするし、後期は美形化が激しすぎるし。

俺も１０巻辺りが好きなんだけどヒカルの膨れっ面は嫌だった。

見やすいのはヒカ碁後期〜デスノ初期かな。
でもその頃から絵に華がなくなったけど。

確かに十巻前後のヒカルの下脹れ顔みてるとなんかムカムカするんだよな
そのころ伊角や奈瀬は美形化最高潮なんだが

実力的には、光洋が抜けていても緒方と7戦すれば、２勝くらい緒方が取るだろ？実際の囲碁や将棋でもそうみたいなんだが、何故こういうことが起こるのが誰か説明してくれ。100メートル走なら7回したら7回王者が勝つだろ？不思議だ…

囲碁板とかで囲碁に詳しい人に聞いたほうが良いんじゃね？
素人に聞いてもわからんだろ。

突出してると言ってもあの辺りのレベルはほとんど接戦。
大まかに見れば互角とさほど変わらない。
ただ厳密に見ると若干行洋が飛び抜けてるだけ。
だからコンディションとかの関係で何回か負ける事はあるだろ。


それと100ｍ走だって７回とも王者が勝つとは限らないよ。
その時のコンディション次第で王者が負ける事だってある。

囲碁の勝敗については実力互角だったらその相手には勝率五割という事だ
だとすると「コインを投げておもてが何回、裏が何回出るか」を考えて貰えば解りやすい
1000000000000000．．．．．．．回投げれば半々に近づいていくだろうけれど
数回投げただけなら全部おもて、もしくは全部裏だってありうる

実力に差があればこの状態から少しずつ片方に偏る割合が多くなるけど
単発で１，２回勝つ位なら
多少実力が上の相手にでも十分ありなわけ

もともとハンデで置き石置こうか、というのも
適正値は勝率五割になる様に調整する訳なので
格上には絶対勝てないもの　というイメージが間違い

100スレ目で100ゲット

>>93-94
何を言う。あの頃のヒカルが一番かわいいではないか。
ってか１０巻の表紙のヒカルたまらん。

国際大会団体戦で窮地の日本を大将倉田が3人抜きとかってのも見たかったな。

4-2とかより、あれだけ第一人者として自他共に認める行洋が、最初三冠しか持ってないことが不思議。
落ち目ってわけじゃないし、桑原は設定上動かせないとしても棋聖は持たせてもよかったんじゃないか？
たしか棋聖を持ってる人が棋士序列も1位になるはずだし、大三冠のうちひとつしか抑えてないんじゃ
圧倒的とは言えない。
趙チクンとか小林光一クラスの扱いなんだから・・・

たらればだが続いて塔矢（アキラ）名人と進藤本因坊が棋聖（佐為の座）を争うって展開が見たかったな。
タイトル保持者が引退するか死ぬかしないと、どっちかが先に取ってることになっちゃうけど。

必ずしも一番強い人が棋聖を持ってる訳じゃない、って言うほったのリアル思考

行洋は現実世界の趙治勲クラスってことだろ

むしろ格上がほぼ１００％勝つものの方が少ないだろ。
囲碁なんか運とか個人の主観が全く絡まない分、公正な実力差が出る方だと思うが。

女子フィギアスケートなんか誰が一番凄いのかさっぱりわからないよｗ

>>103
バカかお前。タイトルたった１つ保守することがどれだけしんどいかわかってないだろ。それが３つ、最大５つだぞ？大三冠のうち１つでも持ってりゃ御の字。
塔矢行洋だってタイトル戦どころか三次予選で負ける事だってあるっつの。
そんなにリアリティゼロの圧倒的なもんが見たかったらドラゴンボールでも見てろ。

リアル碁界を知らない厨房が想像の翼を広げて語ってみました。

>>107
そりゃ俺は棋士じゃないからわからない。
でも囲碁知らなくたって趙治勲の名前くらいは知ってるだろ？
過去のトップ棋士はその困難を克服してるんだよ。
神の一手とか本因坊秀策の前に、そういう人たちを超えるか比肩するくらいにならないと説得力ないだろ。

両者ともに、おちつけ。

座間や一柳もチクン並に強いんだよきっと

ヒカルの碁はあくまで漫画であって、現実ではない。

>>109
囲碁界の事を知ってる人間が読めば
漫画内くらいの描写で塔矢行洋が
トンデもなく強い棋士という設定なんだと言うことが解るんだが…

チクンはすでに神ってこと？

ってか行洋は治勲より強いだろ

現実に則した強さになってると思うよ。簡単に大三冠とか出されたらつまらん。
ドカベンプロ編じゃあるまいし。

現実に即したってよくわからん。
倉田がヨーダなら、行洋は小林光一か？娘もプロ棋士だし。
行洋の若いころの実績は不明だが、漫画を見る限り全盛期の光一と比べると劣るくらいじゃないか？
治勲に阻まれて大三冠はなかったけど。

歳が歳だからな。
って歳知らないけど

>>116
別に簡単に出せとは言ってないし、強くなった秀策と張り合うくらいなら別段おかしいとは思わないが。
ドカベンプロ野球編がどれだけぶっとんでるのかは知らない。

棋聖名人がそれほどリアリティのない設定だとは思えないけど。

ちょっと前まで張栩は名人本因坊含む4冠だったしね。

荒んだスレに清々しい神の一手を置いておきますね。
ttp://www.youtube.com/watch?v=Oj58O_qHBAU

106がさっぱりわからんという女子ﾌｨｷﾞｭｱでもそっち側の人間なら
身体能力ならｺｰｴﾝ、総合力は普通にｽﾙﾂｶﾔか浅田だろと速答できるわけで。
かといってその後に控えてる荒川、金、安藤、ﾏｲｽﾞﾅｰ、村主、ﾛｼｪｯﾄ、中野が全く勝てないわけじゃない。
ある意味勝負の世界は一緒だ。

勝負は時の運。変動するから面白いんじゃないか。
特に碁みたいなのは相手によって、一手一手何通りもの道がある。
ひっくり返せばそれだけミスや思わぬ読み違いをする機会も多いわけで
有る程度実力が離れてればともかく、実力が拮抗してる場合は、自分の実力さえ
出せれば結果が付いてくるスポーツの個人競技よりも変動は大きい気がする。

ってか現実がどうだろうと、ヒカ碁世界の状況はあくまで
ほったの描写の中から推し量るしかないんだよな
最後のヒカル対コヨンハの棋譜だって実際はたいした事ないんだろ？
でも漫画の中じゃ誰もが手に汗握る名対局みたいに描いてあったし

作中では名人位は最強の証なんだろ。
名人位が一般的には一番馴染みのあるタイトルだと思うし、読者の感覚に合わせたんじゃないかな。

一般人から言わせてもらうと確かに「○○棋聖」より「○○名人」って言われた方が
「ああ、一番強い人なんだ」って無意識に思っちゃう

>>125-126
同意。行洋が初登場時に棋聖位まで持ってたら「塔矢棋聖」て呼ばれてただろう(賞金額で棋聖＞名人なので)。しかし第一回のサブタイが「棋聖降臨」。確かに碁を知らない読者にはややこしい。そして「名人」の方が第一人者としてのインパクトがある。
そして本因坊はストーリー上、絶対桑原が持ってないといけない(棋院のエレベーターでのくだりなど)。
故に行洋は大三冠のうちの名人しか持っていない。
>>125-126の意見まとめただけだけど。

塔矢夫妻って一体いくつ離れてるんだろ？
というか明子さんはいくつでアキラを産んだんだ？

>>127
塔矢4冠、もしくは塔矢棋聖名人と呼ばれます。

親父45
明子35
アキラ15
って感じじゃない？

良家のお嬢さんは短大女子大卒後に花嫁修業をしてからだから
十代で嫁に行くわけないって


でき婚ならまだしも

行洋は中出し主義だからなあ

何故お前が知っている

>>131
明子は元ヤンだよ

あんなに綺麗でお淑やかな人が…

ちょっと疑問に思ったんだけど、韓国版ではスヨンてどうなってるの？
ヒカルが韓国人て設定になってるんでしょ？

あんなに綺麗で可愛い佐為が男かもしれないって言われてるんだから
あんなに綺麗でお淑やかな明子さん元ヤン説だってありだ

かも、じゃなくてそれは確定情報じゃん。
もっと別の例えにしなよ。

>>136
これマジですか？最悪だ…

>>136
ヒカルが韓国人ならスヨンは日本人にするんじゃねーの？
生意気な日本人のガキ・スヨンが韓国人のヒカルに負けて大泣きとか喜ばれそう。
原作の北斗杯編までいくと設定崩壊するけどな。
アニメはサイ編＋北斗杯予選までだからなんとかなりそうか？

じゃあ、あのもろ韓国人の顔のおっさん見てこの人、日本人？とヒカルが思うのか

日本人じゃ無理なんだったら中国人にするんじゃね？
ヨンハは中国若手トップ

あ　でも伊角の中国修行編の扱いに困るな

碁ジャスのアキラが昔の楠田枝里子みたい

楠田枝里子ってｗ

>>143
それ思った。

似合ってなかったよな

そういえばヤムチャ系キャラランキングで和谷がかなり上位にいたよ

和谷は伊角さんにもかなりの差をつけられてしまったからな

いや、それは伊角が伸びすぎただけだよ。
人気って怖いね

韓国版のアニメはどこまで放送したんだ？

伊角さんはもともと院生内じゃ実力的に抜けた存在だったはず。
精神面の課題を克服したら一気に伸びたのは、むしろ自然では？

>>148
伊角と和谷の実力差設定は院生時代から変ってないと思う
（院生時代〜碁会所めぐりのあたり）
※伊角プロ５-６段程度。
院生2組〜院生1組の岸本はお話にならない
院生1組下〜中位（アマ７-８段）の飯島がまず勝てない程度の実力差
※和谷プロ２-３段程度。
プロ試験合格レベルがプロ3段として
頑張って調子を上げていけばプロ合格できるくらいの実力
（プロ試験本戦）
※伊角プロ５-６段程度。
※和谷プロ３-４段程度。
和谷がちょっとレベルアップ
（伊角修行後）
※伊角プロ８-９段程度
プロ試験に余裕で全勝
そこそこ本気のタイトルホルダー（桑原）に善戦できる程度
※和谷プロ５-６段程度
プロ初段〜4段の低段者に勝ちまくりの越智がプロ７段程度として
（プロ3段の実力差だと強い方が勝率9割くらい）
越智より弱いが18歳以下の新人プロの中じゃ有望な方。
低段者プロ相手にそこそこ勝ち星を上げて順調に昇段できるレベル

負け犬っぷりが目立つけど和谷も密かにレベルアップされてるんだよね…。

>>151
精神面を克服しただけで置き石一つ分も強くなるってのは
ちょっと無理があるような…

>>152
その微妙なレベルアップが余計にヤムチャっぽく見せてるんだよね

>>153
置石一つ程度じゃ済まんでしょ
二年連続で院生一位なのにプロ試験落ちてるんだからさ
異常なまでに勝負弱かった

趙石に勝てるくらいなのに、プロ試験に落ちるって普通じゃない勝負弱さ

>155
そこはおかしくないのでは？


→プロ試験不合格
→趙石に負ける
→楊海曰く 「楽平と互角くらいの力は持ってるじゃないか」
→韓国で揉まれる
→趙石に勝てるようになる
→プロ試験合格

ヒカルが合格した年から異常に新初段のレベルが高くなってるな。

心が乱れなければ伊角は社くらい強いのに、伊角と五分の越智は社と歴然の差。
院生手合いでも心乱れっぱなしだった？

伊角と越智のどこが五分なんだ？

院生順位で最後伊角を抜いてたよ。

精神的な問題が関係ない通常の手合いや遊びの碁を
院生時代何度も伊角と打っただろうヒカルが
はっきり「伊角さん強くなった」と言ってたんだから
精神面だけでなく純粋な技量も中国棋院で相当上がったんだろ。
現実的に考えれば短期間で強くなりすぎだけど
実際強くなってるんだから仕方ない。

院生の頃は精神面関係してなくても越智と五分だったもんな。
そう考えたらすごいレベルアップだ

>156
→楊海曰く 「楽平と互角くらいの力は持ってるじゃないか」
→韓国で揉まれる

伊角が揉まれたのは中国。

院生時代→５、６段
修行後→８、９段

凄まじい成長ぶりだな
中国の若手と打つだけでそんなに実力上がるものなのか

今更ゲームボーイアドバンスヒカルの碁を入手した。

アキラ：こんにちは。今度ここの囲碁教室で指導碁を頼まれたんですよ。
　　　　日程の打ち合わせに来たんですが、もしかしたら進藤にも会えるかと思って…
あかり：そうなんだ。ヒカルならまだ学校にいると思うけど・・・
　　　　ヒカルは普段は学校の教室で囲碁の勉強をしているわ。
アキラ：そうですか…
あかり：そうそう、こちらは○○くん。
　　　　　ヒカルと碁を打っているのよ。まだ初心者みたいだけど。
アキラ：キミが進藤と？ボクは搭矢アキラ。
　　　　　進藤とは同じ棋士の高みを目指すライバル同士。
　　　　　その進藤がキミのような初心者を相手にするなんて…
あかり：でも、ヒカルが○○くんは素質があるって言ってたわよ
アキラ：碁を甘く見てはいけない。碁の道は果てしなく、そしてけわしい。
　　　　　もしキミがその道を極めんとするならば、また会うこともあるでしょう。
　　　　　進藤に伝えておいてください。次は必ずキミに勝ってみせると…


初心者かつ初対面の主人公に向かっていきなりこの言い草は何？
原作と違う方向で空気を読めてないぞ。

>>164
ヤンハイが、適切な指導碁してくれたのも良かったんじゃない？

プロ試験後→中国棋院訪問までの間にもちょっとは強くなってんじゃねーの？
試験に向けてやるだけのことやったって言ってから
7ヶ月近く遊んでたわけじゃあるまい。

>>165
この漫画のキャラは子供だからかそういう奴が多い
和谷、越智、アキラ、岸本、スヨンと、
ろくに話もしないうちからいきなり人を見下してる

主人公からして実力ないのに傲慢不遜だからな。そして子供にかぎらない。
＞165
とはいえこの場合は対戦ゲームなんだからあたりまえだろw
戦隊ﾓﾉの紹介みたいになりがち。でないと話ひっぱってけないじゃないかww

saiが乗り移ったら好きなだけ打たせておれは稼ぐ。

ヒカルが傲岸不遜って・・・
意味知って使ってるのか？

精神面の成長が、対局だけでなく棋力upにも好影響を与えたのでは。
中国編の最初は物怖じしてネガティブ思考だったけど、楽平再戦後は積極的になってたから吸収力も全然違ってるよ。

傲岸不遜つーかDQNで説明できる。

敬語の使い方がヒドイもんなあ。

ヒカルってサイと出会わなければＤＱＮ高校に行ってＤＱＮとつるんで
毎日悪いことばっかしてそう。んで、レイプしてつかまって少年院とかはいりそう

いや、さすがにそこまで悪くはならないだろｗ
どっちにしろあまり良い人間にはならなかっただろうが

悪く取りすぎ。小学あたりはDQNでも、人は大人になっていくにつれ
成長していくもんだし、あのままサイに出会わなくても
普通に成長して平凡の人生は歩めてたとｵﾓ。

ヒカルは道を極めるには適した性格してると思うよ。一般的にはアレだけど。
行動力も集中力もあるし、囲碁と出会ってなくても他の道で成功したと思う。

きっとヒカルは佐為に会わなかったら小さなラーメン屋の店長になってたと予想

いやそれはどうだろ。
囲碁はたまたま才能があったからよかったけど
成績悪いから進学にも就職試験にも苦労しそうだし
スポーツだってプロとして大成できるのはほんの一握り。
それに囲碁以外でそこまで打ち込める物事を見つけられたかなー。

ヒカルは女に走ってたのは間違いない

>>180は>>178あて。ｽﾏｿ

>>179
ラーメンは盲点だったｗ
好きこそ物の上手なれで意外といい線いってたかも。

ヒカルは集中力はあるからなー。でも字は下手。

ヒカルは好きなものに対する集中力はすごいけど
基本的に我慢強いわけじゃないし結構飽きっぽいんじゃないか？
囲碁みたいに心底打ち込めるもの見つけたら強いけど
そえうでなけりゃ今時の若者らしくフリーターとかになってたかも。

あかりのヒモになってたろうな

連載途中にあかりは三谷とデキル！と予想してたのはおれだけじゃないだろ？

186 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/09(土) 16:07:42 ID:???
連載途中にあかりは三谷とデキル！と予想してたのはおれだけじゃないだろ？

三谷の方が幸せにしてくれそうなのに、とは思った事はあってもくっつくと思った事はない

マジレスすると三谷はあかりのこと好き
でもあかりはヒカルに犯されたいと思ってる

ヒカルは三谷のねーちゃんとやりまくり

>>189
最後の大会に出るって言った時のあたりそんな感じだったね＜三谷はあかりが好き

金子とのフラグも上がってたけどむしろ金子は親友って感じ

三谷→あかり→ヒカル→三谷姉
うーーーーん
四角関係だな
これで
三谷⇔三谷姉なら
まとまるな

小池→津田→夏目→金子→三谷→あかり→ヒカル→三谷姉

奈瀬の相姦図は
まず、奈瀬→伊角だろ

奈瀬＆桜野＆楽平→伊角→趙石→深キョン

ヒカルはちゃんと結婚出来るのか？
もろ思春期の2年間佐為みたいな美女の幽霊と24時間一緒だったなんて
絶対どっかおかしくなってる

同意。
どこもかしこもおかしくなってると思われる。
北斗杯編では、ストイックなヒカルに涙した。

サイは男だぼけ

奈瀬の相姦図に飯島が入ってないのはナゼ？

奈瀬の性格考えると伊角みたいな真面目で地味なタイプは
あんま好みじゃない気もするけどな。

飯島はサッカー選手になって奈瀬と結婚するよ

あたしってダメね！なんていいながら男にだまされるな。

奈瀬にとってヒカルはガキだし
越智は問題外ｗ
和谷はどうかな

研究会に行ったら和谷しかいなかったと。

奈瀬は越智を狙ってるよ
玉の輿狙いで

和谷は院生時代はヒカルと同レベルのガキだし
プロでちょっと育って大人になったら負け犬になっちゃったからなー
本田は顔が（ry
実は院生残留組の小宮と仲良くなってたりしてｗ

最近の女は顔や性格より将来性を重視するよ。
だから奈瀬から見て和谷は完全に問題外

和谷が2年後本因坊を取って、平成の小川道的と呼ばれることも知らないで・・・

>>208はワヤムチャ

越智と結婚→セレブデビュー
ヒカルと結婚→ブランド物買い放題
伊角と結婚→一家安泰
飯島と結婚→ごく平凡な暮らし
和谷と結婚→節約性格

和谷が問題外なら本田や小宮は・・・
飯島は普通に大企業に就職しそうだけどね。

3流大学に入ってもしょうがないだろみたいなこと言ってたし、勉強もあんまできる感じじゃないぞ

奈瀬と飯島が結婚
奈瀬は女流枠でプロ棋士に
飯島はしがないサラリーマンに






飯島コンプレックスｗｗｗ

飯島は性格よくないし、ただの友達だろ。
同期かなんかで話しやすいだけで。

そんな事言ったら他の奴等だってそうじゃん。
とりあえず一番仲の良い飯島との仲を想像するのは自然。

それにしても自分より弱い奈瀬がプロになったら飯島嫌だろうな

つ伊角くん誘おっか

友達だから誘ったのか、好きだから誘ったのか。
まあどちらとも取れる

あの雰囲気だと普通に伊角さんは院生女子の間でもててるっぽい。

伊角「奈瀬？悪かないけど、も少し胸が欲しいなぁ」

というか基本的に慕われてるんだよ伊角は。男女関係なく

フクと並ぶいじられキャラなのは確か

奈瀬は遊び慣れた門脇がgetだろ

>>222
なにあの人じろじろ見てって言われてたぞｗ

まあ、最初の出会いとはそういうもんさ

☆モテ度格付け★
Ｓ：藤原佐為、高永夏、伊角慎一郎、
Ａ：塔矢アキラ、緒方精次
Ｂ：進藤ヒカル、塔矢行洋、和谷義高、三谷祐輝、加賀鉄男、社清春
(イケメンの壁)
Ｃ：筒井公宏、門脇龍彦
(モテるの壁)
Ｄ：倉田厚、本田敏則、椿敏郎
Ｅ：桑原、座間、河合
Ｆ：御器曽


圧倒的なルックスの佐為と永夏、ルックス・性格共に合格点の伊角がＳランク。アキラや緒方は万人受けしない性格なのでＡランク止まり。まあアキラは実際劇中でモテてるけど。
行洋はかなりモテると思われ。「若い女性に聞くﾞ不倫したい棋士No.１ﾞ」とか。
ルックス・性格共に終わってる御器曽は救い様なし。

越智は

>210
奈瀬意外とアキラとならお似合いかもなー。

緒方がＡなら高永夏もＡだろ。くせあるしカッコよくない。
チャオシンがはいってないのもおかしいし和谷はＡでもＯＫと真面目に突っ込んでみる。

>>100

実写化したらヨンハは亀梨だな

永夏はあのマツゲに笑っちゃうけど
北斗通信のOLがすごい美形って言ってたからな。
作中ではっきりルックス褒められてるのって永夏くらいじゃないか？

あの唐突な美形発言は
スヨンの時に韓国サイドから何か言われたのかと勘ぐってしまう

作中でもハッキリイケメンなのは永夏とアキラくらいか。アキラは海王囲碁部女子にキャーキャー言われてたし。
ヒカル、伊角、和谷はあの世界では普通なんだろうな。
じゃあ越智や本田は(ｒｙ

んじゃ…

☆モテ度格付け♀版★
Ｓ：藤崎あかり、三谷の姉
Ａ：奈瀬明日美
Ｂ：市河さん、相川さん、
Ｃ：日高由梨、塔矢明子、「アキラＶＳ座間(←本因坊リーグ)」の記録係
(美人の壁)
Ｄ：津田久美子、内田(←院生２組)
Ｅ：桜野千恵子、タマ子先生
(モテるの壁)
Ｆ：ヒカルの母、奈瀬の友達(←ＪＣ18巻)
Ｇ：金子

三谷の姉はあのルックスと性格で奈瀬よりモテる。
筆下ろししてもらいたいヒカ碁キャラNo.１。
以上。

>>233
めちゃくちゃすぎてﾜﾛﾀ

金子さんは美人ではないけど面倒見よくてモテるタイプ。
これは譲れない

猫好きは奈瀬
犬好きはあかり

俺は猫も犬も両方好き。
三谷姉は作中もっとも猫っぽいな。

>>233
サイも平安時代の回想シーンで女達にキャーキャーされてなかったっけ。
平安時代って容姿の良い人＝前世で善行積んだ徳の高い人
みたいな考え方があって超ルックス重視なんだよな。

桑原はモテる。

佐為たん綺麗過ぎる
個人的に小畑キャラの中で絵的に佐為たんが一番綺麗だと思う

>>226
ＣとＤの間

金持ちは無条件でＳランク。
もし顔が悪くても整形でどうにでもなる。
後は性格だけ我慢すれば良いだけ。
だから越智も磯辺もＳランク。
もちろんアキラもＳランク。

世の中金だよ金

>>241
堀江乙

倉田モテモテじゃないかファンに

顔のレベル

神…佐為、永夏、左近、あかり、高田清美

上の上…塔矢家、緒方（整形後）、月、奈瀬
上の中…和谷、ミサミサ、冴木、日高、伊角（整形後）
上の下…ヒカル（後期）、加賀、岸本、美津子（後期）、楽平、小宮

中の上…三谷、社、小池、白川、趙石、メロ
中の中…ヒカル（初期）、伊角（整形前）、芦原、秀英、飯島、ニア、筒井
中の下…越智、真柴、倉田、Ｌ、磯辺、夏目、陸力、イルファン、フク

下の上…緒方（整形前）、河合、王世振、一柳、椿、門脇、足立
下の中…本田、座間、御器曽、乃木、天野、金子
下の下…ダケさん、リューク、桑原

いかに金持ちでも、どチビなのはいかんともし難い。

あかりより奈瀬の方がかわいく見えるんだが。好みの違いか？

>>245
つ骨延長手術

高田清美より南空ナオミやハルリドナーのほうが美人に見える

>>247
そこまでさせるような女ならこっちから願い下げだろｗ
というか整形の時点で普通はキレる。

>>244
神にラル、ミオ追加だな

いやルックス自体は神じゃないだろ

顔のレベル

神…佐為、永夏、左近、あかり、ハル、ナオミ

上の上…塔矢家、緒方（整形後）、月、奈瀬、高田、ミオ
上の中…和谷、ミサミサ、冴木、日高、伊角（整形後）
上の下…ヒカル（後期）、加賀、岸本、美津子（後期）、ラル、楽平、小宮

中の上…三谷、社、小池、白川、趙石、メロ
中の中…ヒカル（初期）、伊角（整形前）、芦原、秀英、飯島、ニア、筒井
中の下…越智、真柴、倉田、Ｌ、磯辺、夏目、陸力、イルファン、フク

下の上…緒方（整形前）、河合、王世振、一柳、椿、門脇、足立
下の中…本田、座間、御器曽、乃木、天野、金子
下の下…ダケさん、リューク、桑原


趙石って「可愛い」って言われてたけどルックス自体はどうなんだろ？

やっぱ伊角さんだろ。人気投票でもダントツだし。

あかりより奈瀬ほほうがもてそうだけどな

>>253伊角さんの１位は、ジャンプの結果発表の時に「組織票」って、はっきり書かれてたじゃん。

顔のレベル

神…佐為、永夏、左近、あかり、ハル、ナオミ

上の上…塔矢家、緒方（整形後）、月、奈瀬、高田、ミオ、三谷姉
上の中…和谷、ミサミサ、冴木、日高、伊角（整形後）市河さん、魅上
上の下…ヒカル（後期）、加賀、岸本、美津子（後期）、ラル、楽平、小宮

中の上…三谷、社、小池、白川、趙石、メロ、相川さん
中の中…ヒカル（初期）、伊角（整形前）、芦原、秀英、飯島、ニア、筒井
中の下…越智、真柴、倉田、Ｌ、磯辺、夏目、陸力、イルファン、フク

下の上…緒方（整形前）、河合、王世振、一柳、椿、門脇、足立
下の中…本田、座間、御器曽、乃木、天野、金子
下の下…ダケさん、リューク、桑原


三谷姉がいないぞコラ

>>254
何て言うか奈瀬よりあかりの方が小畑は丁寧に描いてるんだよ。
奈瀬は結構パパッと描いてるけどあかりはとにかく「可愛く丁寧に」描こうとしてる。
番外編の奈瀬はかなり可愛かったけど。

性格的にはノリ良さそうだから奈瀬の方がモテそうだよね。
でも攻撃的だから嫌ってる男子もいそう。

万人受けするのはあかり。
無論奈瀬もカワイイし、性格もいいから幅広く受けるが、ややサバサバしすぎで、やはりあかりの方が女の子らしくてカワイイと思う。

院生で一番男前なのは奈瀬。

ヒカ碁で精神構造が一番女っぽいのは佐為

男らしさ

神…加賀、金子
Ｓ…越智、奈瀬、日高
Ａ…ヒカル、社、行洋
Ｂ…伊角、筒井、倉田、秀英
Ｃ…三谷、岸本、座間、緒方、永夏
Ｄ…アキラ、桑原
Ｅ…佐為、あかり
Ｆ…和谷

あかり姉は出ないけど
一番美人だよ

金子ｗｗｗｗｗｗｗｗ

あかりは可愛いが、顔の善し悪しだとﾋｶﾙ（後期）と同レベルで奈瀬逃美人だな。

スマン、○→奈瀬のが美人だ。

加賀一番好きなｷｬﾗだけど、男らしさと言われると疑問が…
幼児アキラに癇癪起こしてたし、ヒカルにもヒステリー状態だったし。
見た目の「男っぽさ」ならわかるが、男らしさでは中身になるのでむしろヨンハやアキラが上にきそうだw
金子さんや奈瀬が上なのはわかるが、和谷…！

内面の男らしさ

神…金子
Ｓ…越智、日高、アキラ、永夏
Ａ…奈瀬、行洋、佐為、加賀
（男らしさの壁）
Ｂ…伊角、筒井、倉田、秀英、ヒカル
（ふつう）
Ｃ…三谷、座間、緒方、社
（やや姑息）
Ｄ…岸本、桑原
（見栄とはったり）
Ｅ…あかり
Ｆ…和谷
（潰しあいでもやってくれ）

金子さんｶｯｺﾖｽ

越智はプライド高い所はｶｺｲｲかもしれないけど
自分より格下と思った相手に見下し発言するのって
あんま男らしくない気がするけど…。

つーか男らしいの定義ってなんだろう

和谷がFだったら飯島はXくらいだな。

「わしが悪手を打ちそうになると扇子をパチンと鳴らすのよ。
光秀がそれに気づいた時は勝負がついておったわ」
・
・
・
「（えーっと…次は3の5かな…？）」
「（信長様そこは悪手でございます！）パチン」
「（えっ！？ダメなの？じゃあこっち）」
「（そこに打ったら黒が死んでしまいますぞ！）パチン」
「（えーここもダメなのかよ。じゃあここだ）」
「（…もう勘弁してください＿|￣|○ ）」

光秀「…？？」



こんな感じなのか？想像すると信長かわいいな。

アキラはやり方がいちいち女々しいから男らしくない

男らしさの定義

・硬派
・小さい事で怒らない
・過去にとらわれない
・筋を通す
・己を貫く
・むやみに人に頼らない
・姑息な手段を使わない、考えない
・いろいろ格好良い
・信念と執念を持ってる
・仲間の潰し合いとか考えない


加賀やアキラは男っぽい性格ではあるけど男らしくはない。
佐為は意外と男らしい

アキラは別に男っぽい性格でもない気がするが

金子さんｶｯｺﾖｽ

>>269
越智は見下すというより本当の事言ってるだけだろ。
「進藤は大した事ない」も「本田さんよく合格出来たね」も「山田さんなら楽勝」も全部本当の事。

その後山田に対して言ってるように、そういう評価は口に出そうが出すまいが
勝負の世界ではそれを受け止めていかなきゃならない。

まあ一般人にまで言ってたらアレだけど祖父と打ってる様子を見るとそうじゃないようだし
越智の見下し発言は決して評価を下げるものじゃない。

>>277
本気か？
事実だからって言っていけないことがたくさんあるだろ。

それについては越智がちゃんと山田に反論してるじゃん。
もちろんそれが正論かどうかは知らん。
とりあえず越智が空気読めない奴って事は確かだな

>>278は一般論
越智が言ってるのは勝負の世界の話

微妙にかぶった？

勝負の世界だって巨人はロッテより弱いとか言えば、それは男らしいとは言われないわな。

そもそも「見下す」って相手をバカにする行為だよな？
だったら>>277の例は三つとも見下すとは違うんじゃないか？
あれは相手をバカにしてる訳じゃなくて自分の感想が口に出ただけ（これも良い事ではないけど）
越智が作中で面と向かって侮辱したのは伊角くらい。
ああ、これも感想が口に出ただけかも。

まあどっちにしろ良い事じゃないな。
男らしさのマイナスポイント１

内面の男らしさ

神…金子
Ｓ…越智、日高、永夏
Ａ…奈瀬、行洋、佐為、加賀、ヒカル
（男らしさの壁）
Ｂ…伊角、筒井、倉田、秀英
（ふつう）
Ｃ…三谷、座間、緒方、社、アキラ
（やや姑息）
Ｄ…岸本、桑原
（見栄とはったり）
Ｅ…あかり
Ｆ…和谷、飯島
（潰しあいでもやってくれ）

金子はもはや不動。
越智、日高は嫌味な性格がマイナスポイントで金子に一歩及ばず。
ヒカルは金儲けを企んだ事以外はそこそこ男気がある。
アキラはやり方が女々しいし特に男らしい所もないのでランクダウン。
飯島と和谷は大して変わらん。

神…不良に絡まれても撃退
Ｓ…不良に絡まれても抗戦
Ａ…不良に絡まれても屈しない
Ｂ…不良に絡まれたら出来るだけ穏便に対処
Ｃ…不良に絡まれたら最初は強気だが一発食らうと大人しくサイフを差し出す
Ｄ…不良に絡まれたら即座にサイフを差し出す
Ｅ…不良に絡まれたら泣き出す
Ｆ…不良に絡まれたら立ち向かうが一発食らうと土下座して泣きながら謝る

越智はキモヲタなので男らしくありません
和谷以下です

>>286
和谷見苦しいぞｗ

>>285
そのランク分けだと越智はＣタイプなんじゃ？抗戦するの絶対無理。
金子や日高は女子なのに思いっきり闘えそうな気がするけどｗ

アキラも先輩含む三人からイジメられても
屈せず囲碁でねじ伏せてたけどな。

>>288
いやいや、それはあくまで表現であって実際の行動ではないよ。
加賀だって勝てそうだしね。
ただ男らしさを不良に絡まれた場合の行動で表現しただけ。

あと個人的に>>285のなら越智はＡだと思う

いやいや越智は不良に絡まれたら「ひいぃぃおたすけえぇええ！」
「どうかこれでどうかこれでお許しをぉぉ」（この間失禁）
といって金を渡すタイプだろ。囲碁では偉そうだけどしょせんチビザコキノコだ

たった一回の挫折で自殺した佐為がAって
平安時代のお貴族様が賊に抗戦できるわけもないし

>>272
信長は日海に５子置きだったらしいから棋力は今でいうアマ4-5段くらいかね。
ヒカ碁キャラなら三谷〜加賀くらい？それほど強くも無いけどヘボでもないな。
あかりや筒井さんレベルだと常時扇子パチパチやってそうだけどｗ

>>291
いや、バカみたいにプライド高い越智がそんな事しないだろう。
死んでも屈しないタイプ。
だからこうだ。

不良に絡まれる
↓
怯えたように手を震わせながらサイフを取り出す
↓
そしてビビって手が滑ったかのように見せかけサイフを落とす
↓
この時、お札を少し出しておくのがミソ。大金を目の前にし、不良は有頂天でサイフを拾おうと屈む
↓
相手が屈んだ瞬間、思い切り顔面を蹴り上げる
↓
失神した相手の口の中に万札を突っ込み一言「慰謝料だ。取っとけ」とキメ台詞


…やらないな。こんな卑怯な事

男の中の男は

森下だろｗ

>>284
楊海をBに入れろ！

不良の例えはわかりにくかったのでわかりやすく↓

神…ベジット
Ｓ…悟飯
Ａ…悟空
Ｂ…ベジータ
Ｃ…セル
Ｄ…フリーザ
Ｅ…栽培マン
Ｆ…ヤムチャ


って事で

どうでもいいよ

ますます分からん例えだ。ヤムチャだけ分かるけどｗ
DBはジャンプ漫画読者には常識なのか。

和谷はかなり男らしいだろ。

男っぽいが男らしくはない

男らしさっつっても

喧嘩で相手をボコボコにする強さと
黙って耐えることが出来る強さはどっちが男らしいんだ？

女は黙って俺についてこい。って姿勢と
頑張る女性を影からささえてやる姿勢はどっちが男らしいんだ？

結局男らしさって、個人個人の思う「男のあるべき姿」だから
万人共通の答えはないだろ。

そうだな
格付け厨に理解できるかは不明だが

信長が現代でいったらアマ４〜５段レベルってなんか親しみ持つなｗ
当時の感覚だと今より強いんだろうけど

棋譜を見ると日海の棋力はたいしたことないらしいけどね。
本当にすごいのは道策かららしい。

友達になるなら和谷だろ。

いや小宮と友達になって女を紹介してもらう

あかり、奈瀬とセフレがいい。

>>304
信長は５子置きでも日海に一度も勝てなかったらしいけどな。
お殿様の機嫌を損ねないように５子にしてたけど
実はもっとヘボだったのかもｗ

あの劇って役柄の棋力と役者の棋力が逆転してるのが面白いよね

加賀が一番強いのに一番弱い役だもんな

ＪＣ６巻時点の棋力
ヒカル＞加賀＞＞三谷＞＞＞＞筒井

『本能寺炎上』の棋力
筒井＞ヒカル＞＞＞三谷＞加賀

ああ、そうか。
６巻ならヒカルの方が上か

ヒカルの碁、デスノート、ラルグラド、どの漫画の絵が好き？
オレはもちヒカルの碁！特に佐為が消えてからのヒカルが立ち直ってからの絵が最高！

>>305
俺の棋力じゃ棋譜みてもどこがどう強いのかさっぱりだぜｗ

ヒカルの碁読んで碁にキョーミ持ったのってオレだけ？

塔矢アキラおめでとう

ヒカルに続いてアキラも成人か…
さぞや立派な楠田枝里子になった事だろう。

加賀の気力って院生二組の中堅あたり？

うへへへへ、「新初段戦の座間王座VS塔矢の
「これでならんだな」の意味すらわかりましぇ〜ん
あの白石って普通に取れそうじゃね？

うざい。いいかげんにしろ。

321 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/14(木) 05:12:07 ID:???
うざい。いいかげんにしろ。

>>314
何故「あやつり左近」がない？

サイボーグGちゃんも入れとけ
ヒカルの碁、デスノ、Gちゃんの順で好き
ラルは様子見


相撲とランプランプは要らんｗ

>>320
並べてみたけど取れそうで取れない絶妙な位置じゃないかな
万が一取れたとしても一眼で潰されそう
読めないけど攻め合いで左下の白が潰れるより先なんだろう

主役が二人とも成人か
早いものだ

ヒカ碁の棋譜ってどうなの？ヒカル対社戦とかほんとにすげえの？

>>327
ttp://homepage1.nifty.com/tomospace/hikagokifu/index.html

実際の棋譜を使ってるみたいよ。

なんだ、ヒカル対コヨンハとか最初から負けること決まってたんじゃん

この漫画って打ち切りなの？
全部読んだけど、あまりの唐突さと伏線の回収できなさにビックリした。
佐為いつ復活するんだろーと思ったら・・・。友情漫画じゃないのね。
あとお母さん可哀想すぎだろ、どう考えても。

330 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/14(木) 22:02:16 ID:???
この漫画って打ち切りなの？
全部読んだけど、あまりの唐突さと伏線の回収できなさにビックリした。
佐為いつ復活するんだろーと思ったら・・・。友情漫画じゃないのね。
あとお母さん可哀想すぎだろ、どう考えても。

>>330
いちいち話しぶり返すんじゃねーよ
過去ログぐらい読め

>>330
伏線殆ど残ってなかっただろ
佐為が復活したら無茶苦茶になる
お母さんは最後の北斗杯編で
ヒカルとわかりあえた
ちゃんと理解して読んでるか？

>>333
は？うっせえんだよ馬鹿
能無しの癖になに言ってんだ？おかあさんの可哀想さも分からないクズのくせに
どうせ佐為が復活する前に打ち切られたんだろ、ばかか

>>334
おかあさんよりお前が可哀相だよ
お前、国語１だろ？

だ、だったらなんだってんだよお

いや、俺が悪かった
好きなように楽しんでくれ

>>333
330は北斗杯の対中国戦で、ヒカルが劣勢になっている所で
お母さんがいたたまれなくなって帰ってしまった後のお母さんに対する
フォローがなされていなかった事を言ってるんじゃないか？

最後ヒカルが負けることなど、物足りなさをあえて残すことで
絶え無き物語の続きを予感させる方法をとったのだから、
収まりが悪いように見えるのはしょうがない。

リアリティが売だからな。そう簡単に勝てないってことで。
現実は厳しい。

佐為で抜いてんならピンク板に佐為萌えｽﾚ立てて住み分けろよ　浮いてんだよｺﾞﾗ


32：愛蔵版名無しさん：sage：2006/12/02(土) 01:06:46 ID:???
佐為たんは夏目雅子以外認めないもん

137：愛蔵版名無しさん：sage：2006/12/06(水) 15:34:35 ID:???
あんなに綺麗で可愛い佐為が男かもしれないって言われてるんだから
あんなに綺麗でお淑やかな明子さん元ヤン説だってありだ

239：愛蔵版名無しさん：sage：2006/12/11(月) 05:48:32 ID:???
佐為たん綺麗過ぎる
個人的に小畑キャラの中で絵的に佐為たんが一番綺麗だと思う

260：愛蔵版名無しさん：sage：2006/12/11(月) 19:41:57 ID:???
ヒカ碁で精神構造が一番女っぽいのは佐為

昨夜あたりからのレスに冬の訪れを感じる

>>342
内容が「さむい」って意味？たしかに。。。

アゲてることにもツッコミたいが


碁関連だけに結構いい年の奴混ざってんのか　ここは

これ、在日に打ち切られたんだよね？
史ね。

酷い流れだな

>>345
ここの既出議論まとめってところを読め
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Orion/4689/go.htm

まあ、第３部のアジア杯編は
日本の碁界を引退して、アジア名人になった行洋がラスボスで
韓国や中国、台湾の連中を率いて日本に挑戦する
それに対して、ヒカルやアキラが立ち向かうのだが、苦戦
その時、佐為が復活して彼等に勝利するんだよ
この伏線が佐為編や北斗杯編なんだ

法則だから仕方ない。

佐為復活唱えてる奴は腐女子かﾌｫﾓだな
そうまでしてｵﾅﾆの具にしたいのかとﾃﾗｷﾓｽ

＞アジア名人

ただの名人より格下に聞こえるのは何でだｗ

じゃあマスターアジアでｗ

saiとしては世界中の人と碁ができれば満足だから
アジアだ、日本だ、中韓だとういうのはナンセンスｗ

ヒカルは韓国人に過去の侵略行為を謝罪するべきだった・・・

ヒカルは勉強してないからそんな歴史知らない。

そもそもそんな歴史はない

なけりゃ創れ！

韓国版ヒカルの碁
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/6/1/619f3409.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/b/8/b8492ee4.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/6/b/6b8877a5.jpg

http://nandakorea.sakura.ne.jp/html/hinomaru.html

ヒカルは慰安婦の皆さんに土下座すべきでした・・・
戦犯民族として謝罪を・・・

釣りだろうがいい加減ウゼェ。消えろ。

嫌韓厨はほんとうぜぇ
普通の住人は韓国なんか「どうでもいい」んだよ。

好きの反対は関心がない。つまりどうでもいいってことだ。

ヒカルの碁　ちょっぱりどもが　夢の跡ｗ

倉との一色碁についてはサイの感想訊きたかったなあ。
まああの段階では自分が死ぬ？か生きるかでそれどころじゃ
なかったんだろうけど。

つーかあの回はまったく佐為出なかったな

ヒカルにはもう佐為は必要ない、って事を強調したかったんだろう

最近全巻一気に読んだ
良かったのは、佐為がにこにこしながら対局してるとこ
その主役級だった佐為が姿を消した後、全く出さなかったのはどうかと
せめて、天国からヒカルの対局を観戦してるフレーズでも入れて欲しかった
漫画の出来は満点、最近読んだ中で一番良かった

天国も地獄も存在しないんだよ

>>367
夢で出てきたやん。

>>367
最後に出てきただろｗ

あれは単にヒカルの夢にすぎない。

佐為は消えたんだぞ？
やっと本当の意味で死んだ訳だ。
そんな奴が夢以外で出て来てどうする。
佐為は今までは死人ではあったけど魂があったからまだ完全に死んだ訳ではなかった。
だから話したり考えたり出来たけど
消えてしまって魂もすべてなくなってしまったら出てこれる訳がない

私の
声が
聞こえますか


君らには聞こえないねｗｗｗ

>>373
医者に掛かった方がいいぞ。

佐為があそこで消えたからこその漫画じゃねえか
女々しい事言ってんじゃねえよ

織田信長…加賀
豊臣秀吉…桑原
徳川家康…座間
武田信玄…行洋
上杉謙信…佐為
今川義元…倉田
斉藤道三…森下
明智光秀…伊角
柴田勝家…和谷
丹羽長秀…白川
浅井長政…社
石田三成…アキラ
お市…市河
お濃…三谷姉
明智玉（細川ガラシャ）…奈瀬
細川藤孝（幽斎）…岸本
細川忠興…飯島
豊臣秀長…冴木
竹中半兵衛…筒井
黒田官兵衛（如水）…越智
真田信繁（幸村）…ヒカル
おね…日高
茶々（淀）…あかり
千姫…しげ子
酒井忠次…一柳
井伊直政…緒方
本多忠勝…椿
榊原康政…周平
伊達正宗…三谷
前田利家…芦原
長宗我部元親…門脇
足利義昭…真柴

キャラと武将の両方に失礼

悪いが半分以上意味不明だしおもしろくない。

やっぱり1部で終わっておくべきだった・・・
ストーリーに特定アジアを関わらしちゃ駄目。

ほっただって同じ気持ちだよ。

正直ストーリーは赤川次郎のふたり、映画ゴースト
これらにそっくり
ぱくりと言われてもしょうがいない

あまりにもありがちな設定に対してぱくりも何もw

もっと続いてたらヒカルは洞爺を超えていただろう

佐為編終盤の桑原のセリフにかぶせた演出からすると
アキラとは一生切磋琢磨を続けていくんじゃねーの
で、そこに外国勢とか国内有力棋士が絡んでくる

＞外国勢とか
＞外国勢とか


はっきり言ってこれが
あれ以上続けられなかった原因だよな…

日本人同士の対決が頂上決戦なんて許せんニダ

なんて現実と漫画の区別がつかない人種が世の中にはいるからねえ。

>>381
近い設定の話ならそんなのどころか何百年前かｒ(rya

ぶっちゃけ本当に似たような話も設定も展開もない本当に完全な『オリジナル』
となると世界中探したってそうそうないと思うぞ。
時事ネタや流行、昔は似たようなものすらなかった○○関連のモノ　以外では、ね。

よく見かけるけど「AはBのパクリである」と言葉にする事は、自分の知識の限界がそのAとBであると自ら言ってるのと同じだと思う。
世に出てる創作物をすべて網羅しているのという自信がなければそんなこと出来ない、と思うようになったのは自分が年をとったからか？

外国云々より、やっぱり一部で終わった方が作品として収まりが良かったと思う。
棋士としても人間としてもまだまだ成長の余地があるからこそ、明るい未来を期待する事ができるんじゃないか。
少年向けの作品としては、佐為が消えて、ヒカルが立ち直って、さぁこれから頑張るぞ！で良かったんじゃないかと思う。
あんまり本気で頂上を目指す、とかすると、外国がらみでなくても大人の事情とか色々描かなくちゃいけなくて、少年達に夢を持たせるような作品にはならないよ。

＞384
そらアキラは主役の一人って作者が言ってんだから今更だろ。

>>388
わけわからん。
ライオンキングがジャングル大帝のパクリだっつーのは、ライオンキングとジャングル大帝を知ってれば
十分主張可能だと思うが。

＞世に出てる創作物をすべて網羅している
ラプラスの魔じゃあるまいし、そんな生き物いないだろ。

パクリ云々は言ってる>381がアホなだけだろ。

ヒカルの成長も限界だったかもよ。
「進藤もハタチ過ぎればただの人」ってね。

>>388
> よく見かけるけど「AはBのパクリである」と言葉にする事は、自分の知識の限界が
>そのAとBであると自ら言ってるのと同じだと思う。
> 世に出てる創作物をすべて網羅しているのという自信がなければそんなこと出来
>ない、と思うようになったのは自分が年をとったからか？
どっちかというと、加齢であなたの脳軟化が始まっただけでは？

100おめ

なぜ囲碁部に、ナイナイの岡村と矢部にそっくり(名前も同じ)奴を
唐突に登場させたんだろ？
なんでナイナイ？って連載当時に疑問を感じた。

しょーもない疑問だけど、今までに考察でてる？

ここ10年で一番おもしろい漫画だったなぁ。
佐為は、いいタイミングで消えたと思う。佐為の復活を望んでる人も多いみたいだけど、復活なんて愚の骨頂だよ。二度と現れないのが、味があるのに何故分からないかなぁ。北斗編はそれなりに面白いと思うけど、ここの評価はイマイチみたいだね。

佐為がもう戻らないからこそ
佐為を（結果的に）侮蔑したゴキソにキレて
叩きのめす話が爽快になるしな。

佐為好きだけどむしろ復活しないで良かったと思う
絶妙のタイミングで消えて読者にウザがられることなくむしろ惜しまれて
漫画キャラとして最高の扱いだった

別れを描いたあと復活を喜ぶなんて、キャラ萌えだけのやつだろ。

佐為復活希望するやつなんているのかw初めて知った。

ようやく最後に夢に出てきて、でも微笑むだけで何も言わず、目覚めて1人
涙するヒカル。でも朝になれば未来に向かって走り出す…

最高の余韻だったじゃないか。ホントあそこで終わってくれてれば一生マンセー
し続けたものを…

いや佐為萌えだけど復活しないで本当に良かった
綺麗な思い出のまま萌えられる
ところで夢に出てきた佐為は綺麗過ぎる

小畑氏が久しぶりに描いたから、気合はいったのかもなｗ

>>399
北斗編そんなにイマイチかなぁ。プロになって、どんどん強くならヒカルけっこう好きだけどねぇ。蛇足にはあまり感じられないが。
しかし、ヒカルはプロ試験とか、苦しい時によく佐為に頼らないよなぁ。あれは、なかなか出来ないと思う

4巻で終わってバランスが悪い。
終わり方も1部と比べると雲泥の差。

引き伸ばしはジャンプのお家芸だからなぁ…
本当に１部で終われば綺麗だったのに。
ただ、だからと言って２部の出来が悪い訳じゃない。
１部での主要キャラを一人欠いた状態での続編だと思うから微妙だと思うだけで
１部後の番外編みたいな気持ちで読めば結構面白い。

ま、おまえら日本人が韓国人には勝てないということでｗ

ってかアキラが大将なら日本勝ってたのにね。（面白味なくなるけど）
まあ次の年は勝つんだろうが。

マジレスするとアキラにはまだタイトル挑戦者になれる力はない
コヨンハ＞＞＞＞＞＞＞アキラ

turi www

プロ同士の対局の日程って、個人の都合である程度調整できるらしいけど
クリスマスデートの為に対局日をずらしたがる人とかいたりするのかね

>>402
というより2部の終わり方が個人的に駄目駄目だった。おかげで2部全てが
駄目に思える。

>>402

> しかし、ヒカルはプロ試験とか、苦しい時によく佐為に頼らないよなぁ。
> あれは、なかなか出来ないと思う
そもそも、サイに頼ろうか、と悩んだり誘惑と戦ったりというシーンそのものがないよね。
それを話に持ち込んでもおかしくないけど、最初からその方向には向かっていない。
サイに打たせるのは初期の囲碁を知らなかったころだけで、実際に自分が院生を
目指し始めたころから自力で進むのが当たり前になっている。
サイに打たせるのはあくまでサイのためで、自分自身の評価とは関係ないところだけ
を選んでいる。
このあたり原作の凄さがあると思う。安易な葛藤ものにしてないところが。

テストでずるはしても囲碁ではしない

>>407
まあそういう事だな
アキラを負けさせるわけにはいかんし、
ヒカルが勝つってのもやりすぎ
あんな感じでいいんだと思う

行洋が互角と言ってただろ文盲

>>414
誰だって自分の子はかわいいもの

ヨンハ対アキラはマジ見たかったな。
倉田対緒方や、イスミ対アキラなんてのも見てみたい。
番外編でフク対名瀬も見たかった

行洋が親バカかどうかは知らんけど
少なくとも「アキラと互角」発言は行洋の親バカを強調する為のものではないだろ。
後でヒカルが永夏に食らい付いていく事で
「すでにアキラに追いついてきてる」事を強調したかったんじゃないか？
まあそれは深読みかもしれないけど少なくともほったの中ではアキラ＝永夏。

ただそれだと日本と韓国のレベルに矛盾が生じるんだけどな。
せめて倉田＝永夏くらいじゃないと

倉田はアキラに「勝て」と命令するくらいだから、
倉田自信は　アンテソン＝倉田＞アキラ＝ヨンハ　だと思ってるね。

おっと倉田自身。

地団駄踏んで倉田地震。

>>417
逆に言えば倉田とアキラの力量がすでにほぼ同等、とも考えられる。
両者タイトルは持ってないけどリーグ戦入りの棋士なわけだし
プロとしての経験で倉田が上回ってても、純粋な棋力としては対等と言っても過言じゃないレベルなんじゃね？

それにアキラは日本では10年に一人いるかどうかのレベルでしょ。
あの世代は異常だから他にヒカルとか社もいるけど、本来なら同世代では図抜けてる存在なわけだから
同世代の韓国トップと同格でもおかしくはない。（というかそれぐらい凄いという設定の裏づけ）

１０年どころか２０年に一人くらいだろ。

アキラは北斗編の時点では、まだ倉田と同等ではない。倉田や緒方はワンランク上でしょ。実際、二人には負けてるしね。五年後には、アキラとヒカルでタイトル占められてそうな気がするが…

倉田もタイトル複数取るような気がする。
緒方は早々にアキラに追い越されそう。

でもなあ
ヒカルはアキラとの
棋力以上の力の違いを
克服できたのかなあ
どうも二部では描ききれていない

>アキラとヒカルでタイトル占められそう

それはないだろ。
ヒカルの碁は基本リアルだから８大タイトルだけでもホルダーは常に５人以上はいると思う。
ヒカル、アキラが突出してるとはいえ、強い方が常に勝つ訳じゃないし。
２０年後でも、顔ぶれが変わっただけで群雄割拠状態は続きそう。

ヒカルがアキラと自分の差は勝負強さだと分析して
それさえあれば（コヨンハにも勝てるかも）と思うシーンがあったのに、
結果が敗北だからね。
一部は伏線回収の鮮やかさにハッとさせられる事があったけど
そういう点では二部はイマイチ。

>>425
２０年後ならヒカル、アキラ、倉田あたりは常にタイトルホルダーに居座ってそう。
複数取ったりもするだろうし奪われても別の取ったりで。
社も基本はタイトルホルダー。
緒方、伊角、越智、芹沢、畑中あたりが残りを食い合ってる状態。

７大以外のタイトルでも何かの間違いで門脇辺りが取ってたりしたら嬉しい。
本田は院生師範。

緒方はもういないんじゃね？
ジジイはほぼ確実に死んでるだろうが。
門脇も歳的に厳しい。

緒方は本因坊だけ死守して、若手をいびってそう

なんで緒方の評価そんなに低いんだｗ

つ歳

緒方は今が旬だからなぁ

野球だって６割勝てば優勝なんだぜ？

タイトル争いにフクも入れてやってくれ。あの愛嬌はタダ者じゃないよ。一応、一組最年少だし

御器曽七段も入れてやってくれ

>>425
んー実力と体力があればリアルでも三、四冠は珍しくないぞ。
ちょっとまえはチクン光一時代があったし、最近までは張ウも大三冠のうちの二冠を含む四冠だったし。

倉田のモデルはヨーダらしいから国内でタイトルはそこそこでも、国際戦で一人日本の面目を立てる
というかっこいい活躍が見たかったな。

８大タイトルだけで３、４冠は厳しいって事じゃないの？
俺はリアル碁界の事知らないから何とも言えないけど。
チクンが凄いって事しか知らない

>>434 ゴキソ七段ワロタ
でも名瀬がオイロケ戦法でいくと、案外アキラもヒカルも倉田なんかも純情そうだからコロッと負けるかもな。

そろそろ可哀相だから言ってやる









やっぱり和谷がいない…orz

和谷もリーグ常連やタイトルは無理でも
調子や運が重なって挑戦者に生涯で２回なる
ぐらいの成績は残すと思うよ。

相手が毎回下痢起こしてくれれば和谷もタイトル取れるよ

>>436
当然８大タイトルだけで３、４冠してる。

猿がコヨンハに勝つわけないだろｗ
猿は猿らしくおとなしくしとけ！倭猿ｗ

>>441
すげぇｗ

でも倉田も社もいるしヒカルとアキラがタイトル占めるって事はさすがにないとオモ
>>427くらいの方がリアル。

若い世代が弟子を持つころに和谷は進藤門下に対抗心を抱くようになるのかな。

ヒカル「えーっと、俺と一緒に受かったのは越智と…外来だっけ？」

>>437
お色気戦法

ヒカルの場合→「残念だけど胸が足りねぇな…」

アキラの場合→「残念だけど碁盤と碁石にしか欲情しないんだ。」

倉田の場合→「女の足より鳥の足が良いなー」

緒方の場合→「あと５年遅ければ危なかったかもな。」

越智の場合→「残念だけど３５歳以上の女にしか興味ないんだ。」

門脇の場合→「残念だけど１５歳以下の女にしか興味ないんだ。」

門脇は鼻の下伸ばしてた

隣りの子を見てたんだよ。
きっと彼女は１５歳

そもそもヒカルは声も聞こえないほど集中してるから

>>447
あの頃はまだ奈瀬は１６になったばっかりだから
１５歳に見えなくもなかったんじゃない？

そもそも15という区切りがおかしい。
マニアがこだわりを持つのは12か14だろ。

一応中学生って区切りじゃないの？
というか門脇はマニアなのかよｗ

一番危ないのはアキラだ。
碁会所なんか行くと碁盤碁石のハーレムだから欲情しまくり

愛する碁石を踏みつけられたらキレてたしね

>>446
和谷「(;´д｀)ﾊｱﾊｱ」









本田「((;´д｀))ｼｺｼｺ」




そうか、本田はプロ試験の時、お色気戦法で奈瀬に負けたんだ！

>>426
土壇場でその勝負強さがあったからこそ半目だった

誤差の範囲だなｗ

半目を笑う者は半目に泣く

オレ碁分からないんだけど、光洋と佐為のキフって、やっぱすごい対戦なの？

半目泣きｗ

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『同じ年の初心者と打ってたと思ったら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　いつのまにか負けていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも　何をされたのか　わからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　　コミを入れれば勝ちだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 　　もっと恐ろしいものの　片鱗を味わったぜ…

そういえば
消防のヒカルが行洋との対局を続け
勝ったとしたら
行洋はヒカルに弟子入りしただろうなｗ

その時点で引退だろｗ

行洋「引退したのに『スマスマ』からオファーが来ない…」

ヒカルは塔矢にどのように佐為の事話すのかな。
やっぱ酒の席で冗談っぽく言うのかな。

アキラの髪型は行洋の趣味？

俺はお母さんが切ってくれてると予想ｗ

明子さん、娘が欲しかったとか…

まる子ちゃんのファンなんだよ明子さんは

いいとこのお坊ちゃまで小学生って事を考えればあの髪型でも問題ないが
高校に通える年齢でもあのままってのはきついよね。

ヒカルの前後ツートンは誰の趣味だ？

あれはヒカル自身の趣味だろ

保育園の公開日にヒカルと同じ頭の幼児を見たことがある
子供の場合余計にすさんで見えるのは何故だ…

個人的にフクのオーバーオールが好きだな

和谷の髪型かっこいい。

ツートンって漫画だとそんなに思わないけど
現実だと、第一印象はDQNだって思ってしまう。

加藤晴彦

進藤家の男は代々二十歳になるまであの髪型で過ごさなきゃならないんだよ

主人公二人の髪型が嫌過ぎてヒカ碁は長いことノーマークだった。


そんな自分はイザークの髪型が嫌過ぎてガンダム種見てなかった。

個人的には前方後方ツートンのが破壊力あるな。
あんなきっちり前後にわかれてたらメッシュじゃなくてまさしくツートン
小畑の絵がリアルだった…

どっちにしろ現実にいたら嫌だな

たまに見るけどね。

でも主人公が御器曽みたいな髪型だったらヤダ。

やっぱり主人公は伊角ヘアーか社ヘアーだよ

一柳ヘアーだろ

伊角ヘアー…デスノート
社ヘアー…ブリーチ

なのでやはり一柳で

しかし小学生から16くらいまでずっと髪型がかわらんてのもへんなもんだよなぁ・・・

はなまる幼稚園のヒロインがヒカルそっくりでびびった

すべての碁打ちに対する侮辱だぞ、と激昂する割りに、タイトル戦の
賞金金額をすらすら挙げるアキラは、結構金の亡者とみた。

金の亡者なら、囲碁部など入らずにすぐプロ入りするだろタコ

>>489-490の会話で思い出したが、
アキラっていつまで親からお小遣いもらってたのかな。
たぶんプロ入りするまでだろうけど、
なんかあのお母さんや行洋パパがいつまでもあげてそうなイメージが浮かんだ。

初登場行洋の時は海原遊山路線かと思ったが、夫婦喧嘩も子供に手を上げたことも
なさそうだな。あの一家。

行洋が海原遊山路線なヒカ碁見てみてぇｗ
佐為とのネット碁とかいちいち一手一手の味わい深さを実況してくれそう

タバコが嫌いな俺はプロ棋士にならなくてよかったと思っている。
というかプロの対局で相手にタバコ遠慮してもらうことってできんの？

よく知らないけどプロ同士の対局は禁煙でしょ。

というより碁会所に行く時に「煙草の煙は覚悟しとけよ」と言ってる。
≒院生はもちろん棋院内で煙草吸って対局すること自体少ない
だと思ってたんだがな。

そうなの？　ヒカルって喫煙シーン多くなかった？

喫煙シーンはたくさんあるが、碁会所以外の対局ではないね

緒方も桑原も愛煙家だが
対局中は吸ってないな
ヒカルの新初段シリーズの時は
スパスパ吸いながら見物してたな

未成年で吸ってるのは加賀だけ

公式対局はいまは禁煙だと思うよ
藤沢秀行のジイさんがNHK杯出てたころは震える手でピース吸ってたが

坂田もいつもタバコ持ってたな。

おまいら、おめでとう
一応な…
今年もよろしう

おめでとう

おまいらの今年の運勢

あけましておめでとう

おめでとう

mixiや馴れ合い板じゃないんだから匿名の掲示板で新年の挨拶でレス使うのやめようよ…。

おめでとう

おめでとう、はさておいて

北斗杯って勝敗どうなったんだっけ？
いまさらだけど本集め始めてるんだが纏めて買えないから知りたｽ

>>510
◎１戦目
・日本ＶＳ中国
〇アキラ× 陸力 ●
●ヒカル×王世振〇
●　社　× 趙石 〇

◎２戦目
・韓国ＶＳ中国
〇高永夏× 陸力 ●
〇林日煥×王世振●
〇洪秀英× 趙石 ●

◎３戦目
・日本ＶＳ韓国
●ヒカル×高永夏〇
○アキラ×林日煥●
●　社　×洪秀英〇


韓国 ２勝０敗
中国 １勝１敗
日本 ０勝２敗

で韓国優勝。

北斗杯の数日後
プライベート戦
○ヒカル×洪秀英●

ヒカルの将来は落ちぶれてあかりのヒモ

ヒカルの染髪代

>>511-512
把握した
秀作馬鹿にしたってヒカルが無理矢理大将に座ったのも
勝てなかったのか･･･

ヒカルが本因坊獲ったら、夢でもいいから佐為にまた出てきてほしいな。
妄想ｽﾏｿ

碁盤の涙がシュウサクにみえたのなら、碁盤の吐血の跡がみえた
ヒカルにはシュウサクの霊がでてきてもおかしくなかったんじゃないだろうか？
そもそも平安期の碁盤を少年虎次郎が見る機会があったのも変だよな。

>>517
実は先祖と子孫だったりして

>>511
秀英強くね？
院生時代のヒカルに負けた奴が
伊角でも敵わなかった趙石に勝ったのかよ。

更にプロになったヒカルを追い詰めた社にまで勝つなんて
何気に秀英ってレベルアップ高くねーか？

>>519
院生時代の対戦はヒカルは実力以上を発揮した

>>517
秀策は碁が好きでも極めようって気はなかったんだろ。
佐為に極めさせることができないことは心残りだったかもしれんが。

>>519
スヨンとヒカルの一局はスヨンほどにも打てたかどうかって
伊角が自分で言ってただろ
越智も棋譜を見て驚嘆してた
それとスヨンと趙石との一局ではスヨンが負ける碁を
拾ったって言ってたから実力的にスヨンがちょっと負けててもおかしくはない
それにあの時のスヨンとヒカルはほぼ互角に近い
社は中押し負け

ヒカルのじいちゃんｖｓ越智のじいちゃんが見たい

>>524
ヒカルも越智も、最初は口出さないと宣言しておいて、
二人とも一手一手に悶絶しまくりで、結局は手を出すという、
まだ子供らしさがあるという展開ですね

今日は囲碁の日らしいぞ。フクのファンてあまりいないみたいね。癒し系だと思うのだが…

ファンは少ないかもしれないけど嫌いって人も少ないと思うよ。
ほどほどにみんなから愛されてるキャラだと思う

簡潔に言えば空気

だな。クセも害もないし。

進藤ヒカル…八乙女光
塔矢アキラ…手越祐也
藤崎あかり…黒川智花
和谷義高 兼 楽平…森田直幸
伊角慎一郎…三浦春馬福井雄太…須賀健太
奈瀬明日美…長澤まさみ
本田敏則…石田法嗣
越智康介…佐藤和也
筒井公宏…風間俊介
加賀鉄男…増田貴久
三谷佑輝…入野自由
洪秀英…神木隆之介
高永夏…山下智久
社清春…錦戸亮

ジャニーズ使わないとかなりきつい

進藤ヒカル…神木隆之介
塔矢アキラor福井雄太…須賀健太
藤崎あかり…黒川智花
和谷義高 兼 楽平…森田直幸
伊角慎一郎…三浦春馬
奈瀬明日美…長澤まさみ
本田敏則…石田法嗣
越智康介…佐藤和也
三谷佑輝…入野自由

訂正
こうした方がいいね

進藤ヒカル…神木隆之介
塔矢アキラor福井雄太…須賀健太
藤崎あかり…黒川智花
和谷義高…森田直幸or入野自由
伊角慎一郎…三浦春馬
奈瀬明日美…長澤まさみ
本田敏則…石田法嗣
越智康介…佐藤和也

心底どうでもいい。
というかウザい。

明日はコ・ヨンハのモデルセドルと張栩の世界王座決定戦だ。

越智以外合ってない。
っつーかその手のスレでやれよ

>>534
ｵﾁは合ってるのねw

進藤ヒカル…志村けん
塔矢アキラ…田代
藤崎あかり…有価
和谷義高 …だちょう倶楽部A
伊角慎一郎…だちょう倶楽部B
越智康介…だちょう倶楽部C
奈瀬明日美…井上ワカ
三谷佑輝…家老

アキラｗｗｗ

永夏はすでに韓国でトップクラス。
で、アキラはその永夏と互角。
なのに何でリーグ落ちするんだ？

>>538
だから弱いのヨンハより
親父の妄言

つ成長

>>536
意味不明な上につまんない。

>>538
本因坊リーグの棋士＞永夏≧アキラ

レベルの低い日本のリーグ棋士が韓国若手トップのヨンハより上って変じゃない？
単に作者のミスだと思うが。

よほど日本の棋士が弱いと思ってるのか？
調子が下降線のときだってあるし、緊張とか前の棋戦の内容を引きずるとかいろいろな要素がある。

リーグ戦の棋士の中にも
レベル低いのもいれば高いのもいるんだろ
少なくともあの世界では

543 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：2007/01/06(土) 15:40:02 ID:???
よほど日本の棋士が弱いと思ってるのか？
調子が下降線のときだってあるし、緊張とか前の棋戦の内容を引きずるとかいろいろな要素がある。

本因坊リーグ落ちたとはいえ
リーグの中でも上位棋士のはずの２冠緒方をあれだけ追い詰めたので
リーグ上位棋士≧アキラ

リーグ上位棋士より更に高位の塔矢行洋に負けたので
塔矢行洋＞コヨンハ

塔矢行洋とリーグ上位棋士は勝ったり負けたりだったが総合的には
塔矢行洋≧リーグ上位棋士

日本のリーグ上位棋士とコヨンハが対戦した描写はないけど
多分これも勝ったり負けたりで、

塔矢行洋≧リーグ上位棋士≧コヨンハ≧アキラ≧ヒカル

多分こんなとこ

張碁聖が半目勝ちで先勝・世界王座戦決勝第１局
ttp://hobby.nikkei.co.jp/igo/sekai/choten.cfm?i=20070106gq019gq

ヨンハ敗れる

ヒカル…藤原竜也
あかり…黒川芽衣
アキラ…山下智久
社…松田龍平
和谷…松山ケンイチ
伊角…玉木宏
フク…三瓶
奈瀬…井上真央
洪秀英…中居正広
高永夏…木村拓哉

いい加減ウザイ。
もう↓で良い。

ヒカル…藤原竜也
佐為…ＣＧ（声・中村獅童）
アキラ…松山ケンイチ
あかり…香椎由宇
奈瀬…戸田恵理香

>>549
不思議にそれが一番しっくりくる

ヒカルはバカだから英語の説明文読めないだろうな。
「DEATH NOTE」すら読めないと思う

越智は最後らへんカッコ良かったな〜 表彰式には興味ない ってセリフとか最高にカッコ良かった

越智は大人になったら性格とか行動が塔矢名人のようになるかも。

ならんだろー。
塔矢名人はそこそこ人望あって尊敬されてそうやん。

越智は金持ちぼっちゃんだから他人に説教される機会もなく
余計な一言いう性格が矯正されないまま大人になって
どっちかというと他人から敬遠されるタイプになるんでは？
ガキのうちは大目にみてもらえるけど
他人の癇にさわるようなこと言う人間は慕われないよ。

越智レベルの棋力と気の強さと財力があれば
他人の機嫌なんてうかがわなくても生きていけそう。
ヒカ碁に登場する大人も、強い棋士はクセのあるやつの方が多い。

>>552
あれは越智だけでなく、
若手棋士全員の真摯な姿勢と
囲碁界の未来への希望を表してるんだろうな

越智はむしろ緒方っぽくなりそうだけどな〜
というか緒方はガキの頃絶対越智みたいなガキだったと思う。

>>555

漫画だけでなく現実の囲碁将棋界でも強いプロは変人が多い。
逆にそれくらい個性が強くないと残れないんだろうな

じゃあ凡人和谷はお先真っ暗ですか。そうですか。

和谷は一流は無理っぽいな
伊角はまともだが一流になりそうだ。

でも和谷はいい後輩思いの先輩になりそうだがな。
冴木や芦原みたいに。

和谷は弱い後輩には優しいよ

ひでーｗ

自分より弱い後輩のフクには優しいよな。
でも自分より強い後輩のヒカル(2部)や越智には一歩距離置いてる。

和谷研究会には、ちゃんとヒカルも越智も呼んでるじゃん。

結局、自分さえよけりゃあいいっていうヤツが一流になるんだろうな。
そういう意味じゃあ越智なんて有望だろうな。
しかし、超一流になると光洋みたいな囲碁界全体を見渡すような器のデカいヤツがなるんだろうな

和谷はずっとヒカルの友達だよ
ヒカルはどう思っているかわからないがｗ

>>566
行洋は確かに囲碁界全体を見渡してるが結局それも自分の為なんだよな。
常に自分が強くなる事を考えて、どんな事でも肥やしにしていける奴が
最終的には一流になれるんだよな。

自分のためっつーか、行洋なんて自分の一人勝ち状態なんて望んでなさそうだ。
強敵現れたら嬉しそうだもんな

今更ながら初めて読んだけどめっちゃ面白かったよ。
まだ続きそうな感じだったけど、終わらせるなら
最後くらい勝たせて気持ちよく終わって欲しかったな。

>>569
強敵が現れる→負けじと切磋琢磨→棋力アップ→自分の為
って事だ。

強い相手を求める奴ほど強くなるよね。
和谷みたいに潰し合いとか考えてたら強くなれないよね。

>>572
おもしろいよなぁ
おれも最近全巻読んだけど、ここ10年くらいで一番おもしろかった。
ラストはちょっと寂しいけど負けるくらいのほうがいいかなとも思う

>>567
和谷「進藤にメール送って返信来るのは３回に１回です。
電話かけるのは俺からばかりで、進藤から電話かかってきた事はありません
進藤から年賀状来た事ありません。俺は毎年出してるのに…」

この脚本で作画が小畑じゃなければ神漫画なのにな
ごめんよ小畑ファンの方々

>>574
つユート
もし小畑じゃなかったら速攻打ち切りだったろうな

『ユート』だって作画が小畑クラスだったらなぁ…。
これから面白くなる！て布石段階で人気なくなって超消化不良の打ち切り。まあ『ヒカ碁』の功績で、単行本の最終巻に61ページの描き下ろし描かせてもらえてて、その描き下ろしで少し消化不良解消されたけど…。
もし『ヒカ碁』も並以下の奴が作画してて、３巻くらいで打ち切りになってたと思うとゾッとする。
『ユート』ももっと編集部が長い目で見てたら『ヒカ碁』同様のカタルシスが感じられたのに…。

誰か>>573にレスを返してやる親切なヤツはいないのか？

だってヒカルや越智には劣るけど、十分有望な棋士だし、性格よくて友達多そうだし、
やりすぎはつまらん。

じゃ、ヒカルって北斗杯予選の頃までパソコンも携帯も持ってなかったっぽいから
メールのやりとりはしてないんじゃねーの？とか言ってみる。

ヒカルは三谷のお姉さんの部屋でパソコンいじってるよ

プロ棋士で伊角なんかと、ちょい仲がいい女性棋士誰だったっけ？
ちょっと色っぽいよな

桜野さんのことかな？
アキラと4面打ちした都議がご指名してたくらいだから
若手女流棋士として人気あるんだろな。

↑そうそう、よく覚えてるね〜
桜野さんと、いつも「なんでこんな強い子がいるの？」ってぼやいてる、おばさんも気になる

名前ないキャラや、あるけどほとんで出てこない端役も、結構魅力的なんだよな。

本因坊リーグ戦のアキラＶＳ座間の記録係のお姉さん(;´д｀)ﾊｱﾊｱ

↑チェックしておこう
しかし才能だけでいったらヒカルとアキラだな。
努力型はアキラ、越智や伊角だな。和谷はもうちょい。
そう考えると総合力でアキラが大成するかな

努力はみんな同じくらいじゃないか？
和谷は精神面で一歩出遅れたが。
アキラはヒカルに若干劣る才能の面を有り余る経験で補って総合力で上回ってるイメージ。

和谷は将来９段になれるの？

マジレスすると森下レベルにはなれると思う。

想像でモノを言うが、棋士はなんて天才の集まりだろうから、ほとんどは1０代で決まってしまう気がするな。２０代になって急成長するヤツなんていないような気がするが、詳しい人教えて。

たまにいるよ。大人になってから急成長する人。
でも大抵は若いうちにある程度実績残してるような人が一流になる。

プロの人がよく言うけど、子供の頃に経験を積んでる人ほど後々それが生きてくる。
だからプロ試験合格は早い人ほど良い。
大人になってからプロになると、経験を積んでも子供のように急成長しない。

だから門脇が心配

>>591
門脇は院生経験ナシであそこまで棋力上げたのは凄い。
レベルの高いプロの中で揉まれればさらに棋力を上げるかもしれないし、頭打ちになって四〜五段止まりかもしれない。
現実の碁界に則れば、歳とりすぎてるのでタイトルには絡むまい。

門脇って現段階で７段くらいの実力あるんじゃないの？

今の時点で７、８段くらいの実力あるんだけどね門脇。
ここから上がるか下がるか…どっちにしろタイトルは無理っぽいな。

でもよく考えるとヒカルの碁ってリアルなようでリアルじゃないな。
ヒカルの仲間がみんな将来安泰なんてやっぱ漫画だなと思う。
まあヒカルの世代は新しい波だから仕方ないが。

レス、サンクス
やはり1０代が大事なんだな。
しかし門脇けっこう人気あるなあ。最初、登場したときは悪役キャラかと思ったが、けっこういいキャラになってたもんなぁ。
この漫画に悪役キャラいないね、越智でさえ弱い。強烈な悪役がいてもおもしろかったかもね。スヨンとかね

ヒカル対門脇のとき門脇は今村俊也
よって門脇は９段

じゃあヒカルｖｓ越智のヒカルは秀策だから１１、２段か。すげーなヒカル。

才能や努力、経験も必要だけどやっぱ心が一番大事だと思う。
より高い目標を持ってるほど強くなる努力をするから。
だから野心家はすごく有利。
ヒカルもアキラも佐為も行洋もそれぞれ野望を持ってるしな。

そういう意味で伊角や和谷は優しいから不利な気がする。
漠然と「強くなりたい」気持ちはあるけど「他人を蹴落としてでもトップに立つ」
くらいの野心はないし、優しいから情に流されたりもしそう。
ヒカルも自己中の割に情に脆いから心配。

そう考えると越智とかって勝負の世界で必要なものをほとんど持ってるよな。
口の悪さだって本来は敵を増やすだけの欠点でしかないけど
囲碁は個人競技だからむしろ全員敵だと思った方が心おきなく戦えるし。
贅沢なくらい恵まれてる。

馬鹿か
才能がすべてに決まってるだろ
これがゆとり教育か

夢がないな

>>583
彼女はこれから先越智にも門脇にも伊角にも庄司にも岡にも同じこと言い続けてくんだろうな。

そしてプロとしてやってく自信を失った時に偶然立ち寄った碁会所が秀英のおじさんの経営してる碁会所だった。
受付で彼女を日本人だと知った秀英のおじさんが、彼女に韓国語を話せるかどうかの確認もせず
「この子と打つといいでしょう。おまけにこの子はプロだ」と第二回北斗杯に合わせておじさんの碁会所に来てた秀英を紹介。

普段対局場で見かけないから、素人の言う「腕前はプロ級」だと思い込んだおばさんは秀英と互い戦で打って敗北。
油断してたからと思い再度対局を申し込むが今度は中押し負け。力の差に気づいたおばさんはそこでやっと気づいた。
（そうか！院生か！！）そして秀英に院生かどうか尋ねるが秀英は違うと言う。
「おじさんが言ったでしょ。プロだって（韓国の）」と言われ、それを素人が素人に対して言う「言ったでしょ？腕前はプロ級だって（笑）」のニュアンスと勘違い。
だって対局場でみかけないんだもん。

自分はアマチュアの腕自慢の子供にすら勝てないと思い込んだ彼女は後日日本棋院に辞表を提出し、それ以来碁石を持つことはなくなった。

和谷には勝てるって事か。

>>601
なんなんだそれは？

この漫画のすごいところの一つにヒカルわアキラわ和谷の顔が、最初少年だったのに後半は明らかに青年の顔になってるんだよな。
どこで変化していったんだろうな。ヒカルは佐為と別れてから急に大人っぽくなったな

saiが消えて涙を流して感傷に浸るのが女
あのさっぱりとした別れに男性の友情を見た

小畑先生が今の漫画終わったらヒカ碁の続編描いてくれたらな・・・

>>596
じゃあヒカルの三面打ちでの加賀との対局も高段プロ同士の棋譜だから、加賀もプロですねｗｗ
そうですかｗｗｗ

ラルグラドの絵はなんだか受け付けない…

乳は良いが絵柄は微妙

最近ヤフオクでヒカルの碁が高値で取引されてるね。
何か注目されたイベントでもあったのかな？

コミックが？

>>605
>>saiが消えて涙を流して感傷に浸るのが女
>>あのさっぱりとした別れに男性の友情を見た

思いっきりウェットな感傷に浸りたいときは、BGMに
竹内まりや『天使のためいき』を。
（恋人の別れの歌なのがアレだが、全体の雰囲気は合っている）

>>611
手放したい奴の宣伝だろ

いよいよ今年、完全版発売だったよね。
ああ待ち遠しい〜！
剣心さっさと発行させて、早くヒカルを見せろ〜！

文庫版だったらへこむ…
大きいサイズで発売してくれるんだろうな

あかりとヒカルの関係ってどうなるか気になるのに最後触れなかったよな

まあ数回セックスして終わりだろ

碁打ちのセックスは構成が上手い。
碁の構成とセックスの構成は通じるものがある。
絶妙のタイミングでキス、愛撫、クンニ、オモチャ、そして挿入。

女経験豊富な緒方や高永夏は実技も上手いため最強。
門脇は鼻がデカイからイチモツもデカイ。
奈瀬はソープ嬢になったら最強。
ヒカルも本来の力を活かせば抜群の構成で女をイカせられるはずだが、自己中なのでチョロっと愛撫してすぐ挿れる。そしてあかりも冷感症に。

きもい

じゃあアキラもオチもワヤも上手いの？

設定はDeath Noteとそっくりだよな

依田伝説(1)
・小中学校時代は劣等生で、通知表の成績はほとんど１だった。
・修行時代、あまりにも熱心に碁盤に石を並べて勉強したために碁盤の線が
　ほとんど消えてしまった。
・プロ入りした時のインタビューではほとんど喋らず、のちになぜあの時
　喋らなかったのかを聞かれて「バカがばれるのが怖かった」とコメント。
・１８歳で名人リーグ入りの最年少記録を達成。
・世界最強のイ・チャンホに大きく勝ち越してた時期があった。
・ＮＨＫ杯で三連覇。
・ＮＨＫ杯の収録にたびたび遅刻したことが原因でディレクターとの関係が
　こじれ、ＮＨＫ杯の出場を辞退したことがある。
依田伝説(2)
・趙治勲名人から四連勝で名人位を奪う。名人奪取を決めた一局では解説・検討陣
　が誰も気づかなかった見事な捨石作戦を成功させ、以後、捨石名人の異名をとる。
・一時、健康のためにチャリンコで棋院まで通勤していたが、クルマに轢き殺され
　そうになりチャリンコ通勤を断念。
・趣味は、毎日約五時間を費やす公園での散策
・小林覚九段が傷害事件を起こした際に、罰として便所掃除を提案。
・ヒカルの碁の倉田のモデル。
・ヒカルの碁を読んでいる途中で、塔矢名人とsaiのネット碁に自分の棋譜が使われ
　てることに気がつく。同時に塔矢名人が負けることもわかってしまった。
・買い物でお釣りが計算できない。
・ガスコンロが使えない。

>>620
アキラはやはりライバルだけあって上手いよ。
越智は水星人だから天性のテク持ってるよ。
伊角は派手さはないけど普通に上手いよ。
本田はＡＶ男優になれるよ。
和谷はヘタだよ。
見たから間違いない。

>>622
>2006年　2月、上海で開催された、第7回農心辛ラーメン杯世界囲碁最強戦の
>最終第3ステージにおいて、日本チームの主将として出場し、
>韓国副将の趙漢乗八段、中国主将の孔傑七段、韓国主将の李昌鎬九段の3人抜きし、
>日本チーム初優勝をもたらした。
倉田のモデルって強いんだね

で、できますけど……

ちなみに李昌鎬はその大会15連勝くらいしてて負けなしだった。

>>622
自分の棋譜だからってわかるのがプロはすごいよな

既出だったらスマン
読み直していて思ったんだが
saiがネット碁でアキラと対局した時があったよな？
あの時は確か佐為がうっていたはずなのに
何でその途中にヒカルの一手が見えたわけ？
あれか？
初めて碁会所でやったときの対局でのヒカル(佐為)の鱗片が見えたとか、そういうことなのか？

初めて碁会所で会ったときのヒカルがsaiそのものでしょ

>>628
つーかそんな読解力じゃ読んでても面白くないでしょ

>>628
ゆとり教育ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
読解力なさすぎﾜﾛﾀ

ﾕﾄﾘでも何でもこの際いいや

sai＝現代の囲碁をとりいれて強くなった佐為

ヒカル＝初めて対局したときの佐為

だから
アキラはsaiの中にヒカルを見た
なのか？って何となく思って

初めてアキラと打ったときヒカルが打ってたんじゃなく佐為が打っていた
アキラは置き方も素人なヒカルに佐為の打ち筋を見た
ネットで相手が見えない世界で佐為と打つことになったとき
アキラはこの打ち筋に佐為に操られたヒカルと同じものを感じた
何故ならどっちも佐為の打ち筋だから
でもアキラは佐為を知らない
ヒカルしか知らないからヒカルに見えた
それだけ

佐為のモデルっているの？？
全くの架空の人物？？

ｗｉｋｉよめ

友達に薦められて今日全巻見てきました
サイが居なくなるまでとそれ以降では全く面白さが違ってますね
もちろんサイが居た方が面白かったです
多分打ち切りになったんですよね？この漫画
前半の面白さが最後まで続けば神漫画だったのに残念です

法則だから仕方ない。

>>635
wikiには何も書いてないけど・・・
よかったら>>634について教えて下さい

wiki refers to a model os Sai

佐為って平安貴族なのに背高いな

なにせ貴族だからな

？？

平安時代の男の平均って１５０無いくらいじゃなかったか？
佐為は１８０近くあるようだし当時じゃ巨人レベルだったんだろう。

７巻の若獅子戦に、立って緒方と並んでる場面があるけど
烏帽子除いて、ほとんど同じくらいの身長ですな。

幽霊で地面から浮いてるから、よけいに高く見えてたりして

浮いて無かったと思うよ確か。

というか現代人でも高い方だよな

佐為がいなくなった後、決意を胸に苦闘しながら前へ進むヒカルと
その周囲の碁打ちたちの物語も面白いけどな
どうも一部と二部でそれほど違うとは思えん

サイもオレに取り付けば
好きなだけ神の一手を極めさせて
オレも金、酒、女、名誉を得て
二人とも大満足なのに


なんで、こんな話になるのかなあ

実際何度も読み返したのは二部のほうだったなあ
二部好きだよ。まあ好き嫌い別れるか。

1部をあげる奴は直木賞好き
2部をあげる奴は芥川賞好き

どっちも好きだけど、2部は終わり方がな。

定期的にこういうスレ立つな。
で、結構書きこみがあるのが面白い。

ヒカルの碁読んで囲碁始めた奴、何分でやめた？
ttp://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1169379975/l50

二部になってからの方が、トウヤとのいいライバル関係具合が
わかってよかった
一部だけだと、トウヤはヒカルの目標として、遠すぎる存在だったように思える

2部での喧嘩はするけどいいライバル、みたいな描写はあからさまで出来が良くないけどな。

あからさま？？

多分、ヒカルはアキラとのタイトル戦で
一言「サイが・・・・」
で、アキラが動揺して失着ｗ

「喧嘩するけどいいライバルになった」は確かにお約束だけど、
ありがちな漫画のように、たいして仲良くなってないし
「一度倒されたライバルのヤムチャ化」がなかったから
ヒカルとアキラのライバル関係の描写は、うまいと思ったけどなー

他のジャンプ漫画なら、2部になって更に強い奴があらわれて
アキラ＝かませ犬になるのがお約束だし。

×ありがちな漫画のように
○ありがちな漫画のようには

そもそもアキラはヒカルにまだ負けてないからヤムチャ化も何もないだろ。
まあ負けたらそうなる可能性はあったからその前に終わって良かったけど。

いや、ならんだろ。
ゆとり世代か？

>>659
いやいや、そもそもヒカルに負けなかったのが、ありがちじゃなくてｲｲ！
ってことを言いたかったんだよ

記憶ではプロ初対戦や、北斗杯の早打ちの練習の時を含め、ヒカルとアキラの対戦で
勝敗が決まったときの描写（ありません、とか勝敗が決まった時点での表情の描写）
はなかったような気がするが、気のせいか？

投了した場面はなさそうだがプロ初対局ではヒカルが負けてる。
佐為に報告してるから間違いない

>>663
いやそれは分かってるんだけどね

若獅子は小宮が優勝しただろうな

ネットsai＝ヒカルの瞬間を全部見たのは三谷姉だけか

>>665
いやいやヒカルかアキラでしょ。

三谷や筒井はネットに出現したサイのことは名前も知らないままなんだろうな。
三谷が知っていれば、三谷姉からの情報でサイ＝ヒカル説にたどり着いてもおかしく
ないはず。

筒井は２ちゃんねるでネットに現れたサイの噂ぐらいは読んでいる率が高そうだが、
三谷んちは貧乏だからまだパソコンなかっただろうし。

つかアキラや緒方も本気で調べたら
簡単にヒカル＝saiだってわかるんだけどな
三谷や筒井に聞いて姉に聞けばわかる

三谷への接点はないだろうね。
サイの活躍を知っていれば突き止める可能性が一番高いのが三谷姉。

自分のチャット内容を知られているところまでヒントを与えられながらも
ツメが甘くて、頭も弱いので推論できないのが和谷

ってとこじゃない？

いつかヒカルが佐為の事を誰かに話した時の、相手の反応が知りたい
（一番可能性があるのがアキラだけど、塔矢名人や緒方も何かの拍子で知ることになるかも）
その現実を受け入れられる柔軟な人が、はたしているのかどうか…

多分ヒカルが病院に連れて行かれて終わり。
この漫画のキャラはみんな現実主義だし

佐為がいるときならともかくいなくなっちゃったあとじゃな。

ｓａｉとヒカルを関連付けて考えたキャラ
・アキラ、和谷、緒方、行洋

ヒカルの力の格差を見たキャラ
・アキラ、加賀、筒井、越智、門脇

加賀と筒井はマグレって事にしちゃったしこのメンツじゃ誰も信じそうにないな

名人はヒカルの口から直に「saiはオレの知り合い」と聞かされた貴重な人物だな
名人の性格なら、口外は絶対しないだろうし詮索もしないまま墓場まで持っていくだろう

ヒカルは将来、アキラには真実を話しそうだな
アキラはとりあえず困惑しながらも2〜3年の時間をかけて受け止めそうだ
素人なのにアキラを破った理由、師匠なしでここまで成長できた理由、
若獅子戦の時に囲碁を辞めようとした原因、昔の方が強かった理由、秀作への執着
全部の歯車が合致する事になるし
信じるというより、信じざるを得ない感じだな

名人や緒方のように『saiはヒカルの知り合い』と考えているのではなく
アキラはすでに『ヒカルの中にもう一人いる』という所までたどり着いてるから、
佐為の事は案外あっさり受け入れられるような気もする。

君は多重人格だったのか？
ビリー･ミリガンみたいな・・・。

だれそれ

のちの聖闘士である。

ののも先生今何やってるの？

>>576
一気に読んだらおもしろかった
っていうか、おもしろくなってきたなで終わった
最初のほうはつまんなかったしな

アキラは幽霊を信じるくらいならあの時ヒカルが小型カメラを持ってて
離れた所でｓａｉがそれを見ながら通信機で指示を出してたとか考えるよ。
実験か何かをしてたんだろう、とか適当に自己完結して。

真相はこうだった！

ごめん、アキラくん。君がライバルがいなくてやる気がでないでいるのを見るのが辛くて
広瀬さんにも頼んであんなことしちゃったの。

広瀬
いやあ、アキラ先生すみませんでした。まさかあそこまで大事になるとは。最初は冗談の
つもりだったんですが。
この無線機で進藤君に指示を出していたんです。
でも結果として囲碁もしらない進藤君がプロになるまで上達したんだから、あながち間違
っているとも言えませんよねぇ、ハハ。

白スーツ：
俺があんな馬鹿馬鹿しいことに手を貸したなんて信じられんな。ふー（タバコ）。

カメラが無くても、
アキラの真後ろに強い奴がいて、手信号で教えてた…でも通じるかも。
っていうか、アキラが普通の人間なら、「ズルして二回勝ったんじゃ？」
と考えそうなもんだけどなー

美津子さんらくがきCG集買った

そんなことをやる理由がない。

これならどう？

ヒカルの親戚に藤原さんという目茶苦茶碁が強い人がいるって事にする。
藤原さんは顔に酷い火傷をしていて人前に出る事が出来ない。
でも碁会所の人と打ちたい。
だからヒカルに頼んで>>682の作戦を決行した。

その後、ヒカルは藤原さんに教えてもらって碁を覚えて強くなった。
藤原さんは行洋と打った後に不治の病で死亡

って言えば幽霊よりは信憑性がある

1回目はともかく2回目はアキラがヒカルを碁会所へ無理矢理連れて行った
（ヒカルが全く予定していなかった対局だった）から、仕掛けは無理だと
アキラは判断すると思う。

>>685
おれも前に買ったが似てない上に身体のバランス悪すぎ
アニメっぽい塗りで誤魔化された感じ

>>688
それも何とでも理由付けできるだろう。
常にカメラと通信機は携帯してて咄嗟に藤原さんにメール送って待機させたとか。
強引だけど少なくとも幽霊よりはマシ

ところで、御所の“囲碁指南役”というのは本当に碁だけ打っていれば務まる業務だったのか？
あの藤原さんの天然ボケっぷりを見る限り、イカサマ濡れ衣事件がなくとも
別件で何らかの問題起こしてクビになってそうな気もする。

多分、ヒカルはアキラとのタイトル戦で
一言「サイが・・・・」
で、アキラが動揺して失着ｗww

>>691
トリビアでネタにされたとおり、
昔はえらい人の尿瓶を扱うだけの仕事とかもあったわけで。

院生の時のワヤ戦でも「ゼルダって・・・」と動揺与えているんだよな。
巧まずして心理戦に持ち込むのが得意。

北斗杯でも「囲碁が韓国起源というのは捏造」とか一言いって相手を
動揺させれば半目なんて簡単に逆転していたはずだが残念。

いや、心底信じてるから動揺しないんじゃね？

もし佐為がアキラに憑依してたらアキラ入院するかもな
一話で終了しそう

頭が柔らかくて性格がおおらか（おおざっぱ？）なヒカルだったから良かった訳か

ヒカルがネカフェに居たとき、外に出る前にパソコンの履歴見ればよかったのにな
パソコン持ってるならできる筈
アキラも爪が甘いな

>>691
宮中に於ける佐為の君は『釣りバカ日誌』の浜ちゃんみたいなもんだと仮定する。
帝には可愛がられ、近しい人にはボロクソに言われてたんだろう。

佐為は天然ボケなところもまた可愛い

佐為に指導碁うってもらいてー

消防でもプロになれるだろ

こういう系統？

次原→にわの、小畑→大暮、西、村田

>>701
そんなのほんの数人だけだよ。
ほとんどの人はプロになれるのは高校もしくはそれ以上。

こんなヒカルの碁はいやだ！

のだめに取り付く佐為

途中から、古典落語『死神』になってる佐為

奈瀬は夢破れてあのデートのときにいった碁解除のアイドルになるのか

ヒカ碁を久々に読みかえして泣いてしまた

18巻のナセのいった碁会所って、ホントにあんな雰囲気のところあるの？
あそこだけ違う漫画になっちゃってたぞ。

韓国人少年が日本人を小馬鹿にして挑発するようなガラの悪い碁会所は
新大久保あたりにありそうだが。

ヒカルが小説でも書くんじゃないか。
囲碁名人の幽霊に取り付かれた主人公が
碁会所でプロ同然の子をあっさり打ち負かしたりするような小説。
そうすれば自然に佐為バレ出来そう。

18巻の後奈瀬が実は"ともだち"の娘だったって展開になりそうだな。

え？「ともだち」って20世紀少年の？

奈瀬はアキラの義姉だろ

>>709
ヒカルの頭じゃ小説はな〜ｗ

要はアキラにだけバラせればいいんだろうし、
ヒカルが真剣に訴えればアキラも信じるだろう
嘘発見器に、かけるくらいはするかもしれないけど…

奈瀬＝かんな
か。
あの碁会所だったら有りそうな話だ。

浦沢直樹　画　の『ヒカルの碁』というのを考えてみると、割に容易に想像できてしまった・・・・。

浦沢の女キャラは綺麗なヒロインとその他のブスって感じだから
あかり以外が微妙になりそう…
座間とかはかなり良い感じかもな。

すげー、納得
小畑以外で打ち切られずほったゆみの漫画の味を出せそうなのって他にいたんだな
各週では浦沢じゃ厳しそうだけど

奈瀬が世界を救いますな

金子さんとかは浦沢の方がリアルに出来そう。

佐為はきっと黒髪のエプシロンみたいな感じだな

越智は眼鏡かけたオッチョ
和也は猪熊柔の彼氏

北斗編の韓国人棋士達は浦沢だとエラがはった感じがリアルになりすぎて打ち切り。

也＞谷
素で間違えた

ほったが小学館に持ち込んだアナザーワールドでは、今頃

>小畑健　画　の『ヒカルの碁』というのを考えてみると、割に容易に想像できてしまった・・・・。

という書き込みに反応して大盛り上がり。

アキラは小畑絵がやっぱりこれ以上ないかんじだが
ヒカルみたいな庶民的なガキは浦沢のが上手そうだ

小畑絵以外の佐為もやだ
でも確かに浦沢絵のヒカルとあかりは想像しやすい
あかりは可愛いだろうな

誰か浦沢風の絵で書いてみてよ＞キャラクター

http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf102121.jpg_k9UgsDPK9My2ow0BF8gx/viploaderf102121.jpg
コラですが

や、やった！！バロスｗｗｗｗ
そしておは

佐為が意外とあってる。
越智何やってんだｗ

ちょｗｗ越智ｗｗｗ
朝っぱらから笑わせるなよｗ

永野護絵というのも見てみたい。
佐為や女性キャラを美しく描いてくれそう。

>>727GJ！

やばい、朝から大爆笑！

ヒカル、小畑絵より棋力２子アップだな。

死ぬほどﾜﾗﾀ

スレ１００局目にして、まだまだ未知のネタが眠っているものだと感心した。
けっこうマジで。

バカスｗ

ヒカルあたまあたま！！サンバイザー

話切って悪いけど、ヒカ碁の整形年表みたいなのなかったっけ？

整形年表ですか？
どんなもの？

俺の記憶違いかな？
緒方さんの整形履歴とか昔見た気がするんだけど

奈瀬の整形が凄い！

イスミさんだろ
　人
・　・
　▽

　人
の　の
　▽

>>702
大暮絵のあかりは可愛いだろうなーｗ

>>727
この佐為って元絵は何？

PLUTOに出てくる世界最強の保父と予想

ヒカルや佐為も相当絵柄代わったよな
小畑は好きなものに影響されやすいから

あすこから興味のベクトルや出会いによっては
いろんな絵柄に移行する可能性もあったわけだ
面白い

和谷、本田、ゴキソが活躍するヘタレの碁はいつ頃発売ですか？

完全版はまだか

>>747
本田と御器曽に失礼

実際のレベルでは和谷が一番有能なはずだが・・・
ヤムチャとヤジロベーと桃白白だれが一番へタレか。みたいなものか。

同期に強いやつがいると伸びる。
和谷も森下先生くらいにはなるよ。

格好良さなら
本田＞＞和谷＝御器曽

和谷は精神面では圧倒だな。越智様には勝てないがなｗｗｗｗ
しかし棋力は最低レベル

あかり好きな奴はまぁ童貞だろうな。
そりゃ童貞のお前らからすれば従順で好きな人に
素直についていくあかりのほうがいいと思うんだろ？
お前らみたいな豚に苦言を呈したりしなそうだしなｗｗ

あかりなんて自分で物事をきめられない単なる馬鹿だろ。
要するに負け犬と同じ。肝心なとこでドジ踏んだり空気の読めないことを
やってのけるのがあかりみたいな女。

行動力あって何事も妥協をしない奈瀬のほうが断然上。

>>754

>>754が童貞だという事はよくわかった

>>751
じゃあ、越智は緒方くらいか

畑中くらいだろ

和谷は何かと言えば森下先生引き合いに出すのがヘタレっぽいな
ところで手合い料とか記録の給料っていくらぐらいなん？

確か段位×２万が基本給って聞いた。
だから初段で一度も勝てなくても２万はもらえる

>>757
ヒカル、アキラ→佐為、行洋
社→緒方
倉田→桑原
伊角、越智→座間、一柳
和谷→森下

くらいだと思う

なんかそれ解る気がする。
ヒカルとアキラは佐為とパパ以上の棋力にはなると思うが。
イスミは桑原の後釜に座って生涯地味にタイトル死守しそう。
ワヤは森下先生を超えられればそれなりに幸せになれそう。

冴木と芦ﾜﾗはどっちが上にいっただろう

冴木なんて強さの描写ないし大した事ないだろ。

ヒカルに負けてたしな
本田さんは誰クラスになる？

本田は４段くらいだろ

強さ議論スレでは↓で落ち着いた

SSS　佐為、行洋
SS　 緒方、桑原、座間、一柳、乃木、畑中
S　　安太善、倉田、楊海、森下
AAA　高永夏、アキラ
AA　 ヒカル、イルファン、陸力
A　　秀英、趙石、伊角、社
B+　 楽平、芦原（覚醒）、門脇
B- 　新初段アキラ、越智
C+　 和谷、新初段ヒカル
C-　 芦原（通常）、本田、初登場アキラ
D　　真柴、島野、周平
E　　足立、小宮、片桐、椿
F　　飯島、奈瀬、フク、庄司、岡
G　　岸本
H　　加賀
I　　三谷
J　　筒井、金子
K　　夏目、小池、矢部
L　　藤崎、津田
M　　岡村、上島

極端に描写がない奴は省いてある

なんで森下と倉田が互角なんだ？

>>767
いかにも碁を知らない連中がひねりだしたって感じだな。
ひでえ。

森下は過去に２回挑戦者になったとかならなかったとかが評価されたんじゃね？

倉田はタイトルホルダークラスだぞ

アンテソンもな

倉田が依田だからおそらくアンテソンはチャンホの立ち位置だろうからもっとも世界一に近い存在だろう。
ただヒカ碁の世界は年齢による衰えがあまりないようだから微妙だけど。

アシワラはまだアキラより強いんではないかな。
ってか描写がないだけで塔矢門下の人たちは相当（ヒカルはまだめではないくらい）
強そうだｗ

774 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/02(金) 04:39:17 ID:???
アシワラはまだアキラより強いんではないかな。
ってか描写がないだけで塔矢門下の人たちは相当（ヒカルはまだめではないくらい）
強そうだｗ

１次予選と２次予選をウロウロしてる芦原がリーグ入りしたアキラより強いんですか。
強く見積もってもプロになりたてのアキラにすら３回に１回負けてた芦原が。そうですか。

芦原は友達だから八百長してたんじゃないかな。
プロに成り立てとは言え、芦原に実力で3回に1回しか勝てないようじゃ、あの連勝記録は作れない。

強さ議論になると必ず芦原で荒れるんだよな。

プロになりたてのアキラは連勝しまくってた事から見て最低でも７段。

で、そのアキラに３回に２回勝てる芦原は８段以上って事になる。
しかし行洋は「いつまで１次予選と２次予選を〜」と言ってる。
和谷が言ってたが１次予選と２次予選をウロウロする人は４段レベル。

結局どっちが芦原の真の実力かは作者のみぞ知る

とりあえず>>767は森下を一つ下げれば特に問題ない

ダケさんはどのくらいだ？
岸本レベルかな？

意外と目茶苦茶強いかもよ？

石ずらしがなくても勝ててたなら岸本以上っぽいな。

とりあえずわかってるのが佐為＞ダケさん＞三谷って事だけだからほぼ未知数

アキラにダケさんが勝ったら笑える

和谷に勝ってる所なら容易に想像できる

麻雀ならダケさんが劇中最強。

緒方はムキになってダケさんと張り合ってくれそうだ

ダケさん+焼肉＋女＝最高ｗ

ヒカ碁の強さ議論ほどくだらんものはないな。
腐女子的な話題のほうがまだまし

浦沢画ヒカルの碁見てて思ったけど、大友克弘系の絵とマッチするのかなあ？＞ほった原作

ヒカ碁と似たような漫画orここの住人で他にお勧め漫画ってある？

>>790
少女マンガ系の絵も合いそう。

>>791
ガラスの仮面(w

>>791
後ろの百太郎

>>789
腐女子氏ね

荒木飛呂彦のヒカルの碁も打ち切られなさそう

荒木はヒカ碁描いてもジョジョになってしまいそう

世界に発信　政・官も本腰　漫画外交「おれの出番だ」
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/36030/
米国でアジア系番組専門局「イマジンアジアン」が急成長している。ターゲットはより広く、視聴者はアジア系とはかぎらず、人気のアニメのほか、映画、ドラマ、音楽、料理などコンテンツも豊富だ。
　看板番組の一つが日本アニメ「ヒカルの碁」。１９９８（平成１０年）から２００３年まで「週刊少年ジャンプ」に連載された、囲碁を題材にした少年マンガを原作にしたアニメで、日本の小中学生を中心に囲碁ブームを起こす契機ともなった作品だ。

>>791
「入神」がお勧め。
ヒカ碁がなければ世界初の本格囲碁漫画になるはずだった。
（構想はヒカ碁より早かったが、筆が遅くて出る前にヒカ碁ブレイクした）

>>791富士鷹漫画
しろがねがつんつんしてる時のアキラっぽい。

>>799
どっちもほとんど笑わないしな…

>>798
小畑ファンにあの絵は耐えられないだろうが・・・

入神ｗｗｗ
このスレでこの名を見ることになるとはｗ
まさかのデブオタで未だにトラウマだ

ちょＷＷＷＷ麻生

千秋とのだめの漫画の中の世間の認知度の差は
アキラとヒカルのそれと一緒だと思う

マカロニほうれん荘

>>791
山岸先生のバレエマンガ「テレプシコーラ」

ヒロイン篠原六花のヘタレ振りが伊角にそっくり(笑)

メジャー
主人公がﾄﾞｷｭﾝに加えて、世間の認知度も似ている
身内で死にキャラがいて、いつまでも心の支え
親友っぽいライバルが一見人当たり良いプライド高い優等生
エロい幼なじみがいるが中々カップルにならない

少年漫画には記号的だが久々にアニメ→全巻買い揃えしてしまったからか

最近の56はDQNが昇華されて来てる上に清水のどこがエロイのかわからん

頭に160kの死球受けて本人の「大丈夫」で済ませるクソ漫画じゃねーか。

つーか関係ない漫画語る上にその漫画叩き始める奴はスレタイ見えてるのか？

もし俺がﾋｶﾙだったら佐為と上手くやってけないだろうな。
いつも一緒にいるからｵﾅﾆｰもできない。他人が怖くて町歩けないのに、「碁が打ちたい!」とごねられる。
だんだんうざくなってきて佐為に八つ当たりしちゃいそう。「なんでいるの?」とか言っちゃいそう。
一ヶ月もすればもう話すのも面倒になって佐為をただ空気のようにしか感じられなくなるのかな。
いくら佐為が泣き喚いてその悲しみが俺に伝染したとしても、元々鬱っぽいからあんま変わらないと思うし。
むしろそんな佐為の姿を見てある種の快感すら感じてしまうだろう自分が情けない

まあそれでも蔵の中で何十年も碁盤の上でじっとしてるよりは佐為的にはマシだろ。

佐為はどのくらい離れられるんだろう。
5mくらいOKなら「今日はあかりが来るから部屋に入ってくるな」とか言って
部屋の外で囲碁雑誌でも見せとけば熱中してくれるだろうけど。
背後霊状態だとちょっとストレスでノイローゼになりそうだ。

だな。
トイレも風呂もオナニーも見られてるなんて地獄だ。
年頃なんだから一人になりたい時だってあるだろし。

近距離パワータイプだと3mくらいか？

多分佐為は遠隔操作できるタイプだよ

佐為がもしライトにとりついてたら、ライトはうまく佐為を利用できただろうな
新世界の神になる方法を、ライトなら考え付いたかもしれない。

佐為でどうやって新世界を創るんだよ。
なれても囲碁界の神くらいだ

ライトってアホじゃん。

だが、俺よりアホじゃない

偽Lを殺した時点でアホだな
ただ延々と犯罪者だけ裁いてればなんの問題も無かった

ライトはアホだからアキラにすぐ感付かれるよ。
あと、桑原と緒方に生意気だからしめられるよ。
海王に入学してもエリートしか興味ないから囲碁は趣味だよ。

最近やっとデスノートを読んだから話についていける…

佐為可愛いから別にとり憑かれてもいい

>>821
アホっつーか月の敗因は頭じゃなくて性格。
あの頭脳なら本来誰にも気付かれずに神になれた。
というか普通の人でもなれる。

ただ異常なほどに負けず嫌いな性格とプライドの高さのせいでＬの挑発に乗ったのが敗因。
どんなに頭が良くても負けず嫌いでプライド高い奴はつまらん挑発に乗って無駄な損をする。
っつーかアホになってしまう。

だからデスノートを拾ったのがヒカルや和谷だったら多分神になれた。

>>824
佐為がいたら、虫の居所の悪い時にイジメて泣かしてみたくなるだろうなあ。
で、あんまり泣くから鬱陶しくなって更に酷いこと言ってイジメ続けて自己嫌悪に陥るかもな…。

>>825
ヒカルや和谷だと取り扱い説明の英語が解読できないのでアウト

デスノートに棋譜を書き込んでたりしてなw

ヒカルと和谷は英語が読めないのでＮＧ
越智は月の二の舞になりそう。
できるとすればアキラか？
でもアキラはデスノート使わなそう。
緒方辺りならなんとか。

あんな馬鹿漫画の話はどうでもいい

囲碁をはじめる前のヒカルが拾ったら
最初に書き込む名前はsai

でサイがおなじみのギャグをいう、と。

デスノート基地まじどっかいけ。
あんな糞漫画の話題を導入すんじゃねーよ

佐為はヒカルに触れる？ようだけどヒカルはに触れるのかな？
あれ？

佐為が女だったら犯しながら
俺「右上隅小目。オラさっさと次の手言えよ！」
佐為「ひーん！５ッの、あッ１７ッあッあ！」
俺「オラオラぁ！なに言ってんのかさっぱりわかんねーぞ！」
みたいな感じで突きまくるのに。

やべぇ俺きめぇｗｗ

キモいっすｗ

>>833
佐為もヒカルには触れないんじゃない？
触ってるように見えるのは、いわゆる空気イス状態なんだと思う。

塔矢名人との一戦で、佐為がドカンと座った時も
やろうと思えばヒカルは、佐為すり抜けして座れたのか？

座れたと思うけど
シンクロするかもわからないよな

おフランスやベルギーにも波及効果
http://goyaku.seesaa.net/article/22825206.html

マジ凄いね。既出だったらスマヌ。

日本が一番影響少ない。

言えてる
囲碁が元々縁遠い国ほど影響は大きくなりうる

ヒカ碁が特にタイでの囲碁の普及に貢献したという記事を以前読んだな。
タイは取得する日本漫画のジャンルが日本本国と遜色ないくらい多様で、それなりの市場が存在する国。(最近はメイドカフェさえできた)。
そんな国・地域って以外と少なくて、ｱｼﾞｱじゃ韓国、香港、ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙ、台湾、ﾏﾚｰｼｱ、ﾀｲくらい。ﾀｲ以外はもともと碁の下地がある地域。
もちろんﾋｶ碁自体はその他のマイナー言語にも翻訳されてはいるけど、市場の関係で読者数が少ない。
まあ上記の漫画が盛んな国の中では、ﾀｲが際立って経済力が低いことも関係しているのかもしれないがw

>>838
とり憑くことができたらサイはヒカルの体奪ってただろうな・・・。

>>797
リンク先に御器曽先生がいるんだが・・・

連載再開したらいいのに

>>844
俺もおもたｗｗ
御器曽七段何やってんだよｗｗｗ

白河先生のモデルって白江治彦か

最後に佐為(？)が私の声が聞こえますか？って言ってたけど
他の人に乗り移ったのかな？それともヒカルの前にまた来た？

あれは
私の声＝右上すみ小目云々＝ヒカルの打つ碁

ってことだと思うよ。

>>848
あれは碁打ちなどを含めた読者全員に語りかける声

担当編集者が原稿を取りに来たら、
小畑が眠ってたので声をかけた

>>848
好きに解釈すればいい

神道ヒカルのほうがかっこいい。

藤原佐為に因んで「藤」の字を使いたかったんだろ
あかりもそうだし

下の名前はメイン三人とも光ってる感じだな

光
明
灯

えっそうなの？

塔矢行洋夫人の名も「明子」だった。

塔矢名人の妻って何であんなに若いの？
アキラのこと「アキラさん」なんて言ってたし
再婚したのか？

塔矢行洋が精神疲労で老けてるんじゃねーの

アキラの前では「アキラさん」だけどアキラがいない時は「アキラ」だよ。
まあ行洋が老けすぎってのもあるけど明子さんが若いのも確か。

行洋はロリコン。
行洋、推定50歳。
33〜34歳で結婚、その時明子は16歳。

だから今明子は31〜33歳くらい。

進藤⇒神童
塔矢⇒陶冶http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%B6%E5%86%B6
佐為⇒才

女王の教室で頭のいい女子生徒の名前が　しんどうひかる　っていうのは
何か意味があったのかな？たまたま？

進藤美津子も光子からきてる

スマン>>856だ

なんかひたすら話題がループしてるな

みんな、のどが渇いたら水をたっぷり飲むんだ

>>860
明子の方が名人に惚れて押しかけたのではないかと見ている
名人は根気負けしてあえなく結婚
アキラの執念深さ、ストーカー気質は実は明子譲り

>>867
いや、名人のほうがｿﾞｯｺﾝだったらしいよ。
明子さん宅の留守電に「これから突撃しまーす」とメッセージを残して
ワイドショーを賑わせたっけな。

あるあ…ねーよwwwww

佐為の一手をセクロスもせずひたすら追う行洋
性生活もなくにこやかにそんなしょうもない行洋に付き合ってやる明子
どっちもどっちだな＞アキラの性格

アキラはストーカー的恋愛しそうだな。

行洋「良い一手は良いセックスから生まれる
　　　セックスを怠る事はすなわち碁への怠慢なり」

座間「女房とはもう５年以上もないな…」

>>871
碁に関してはストーカー的行動をとるが、碁が弱い女に対しては関心なさそう
中学でモテてたのに気付かなかったし、市川さんとも発展ナシだし

ただヒカルのような自分を負かす程の女が現れたら、間違えなく惚れるだろう
「結婚前提（←ポイント）でボクとお付き合いして下さい！」とド直球の告白
相手はドン引き、そんで振られてストーカーに発展ｗ

碁＝碁が強い奴（同性でも異性でも可）＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞異性＞それ以外

結論

ヒカルは男でよかった
女だったら警察沙汰

あんまりヒカルの碁は覚えてないけど、一番可愛かったのが藤原作為だった気がする。

佐為の可愛さは異常。

ヒカルのような、初心者の顔して手つきもひどくて碁の世界を冒涜してへらへらしてるような奴に
完膚なきまでに叩きのめされたんだしさ。
少々壊れてストーカーになっても仕方ないよと、苦しくフォロー。
だから女でかなり強い奴が現れても、別に惚れたりはしないんじゃないか？
佐為憑きの幼女でも現れない限り←よけい危ないか…

アキラが女の子だったらよかったのにな
いろいろ面白そうだし
男性ファンももっと増えただろう

佐為とアキラが女だったらなぁと時々思った

恋愛沙汰は抜きにしても
アキラが女の子だったら感情を持ってしまった人形な感じで萌える罠
父とも気まずくはならなかったろうし。
囲碁界の新星は戦う黒髪おかっぱ少女。

まあモデルが小林親子だからな。
女でも問題ない

しかしアキラが女だとますますあかりの影が薄くなるという

少年の囲碁漫画はヒカ碁で描ききったから
次は小畑絵の女流棋士が活躍する漫画もいいな。

御器所の所にやなやつが復活したら面白いかも。
以外とおちゃめな髭。

対ヒカルとアキラ

ついでにあかりの所になに気なく清小納言復活。

清少納言より紫式部のほうが囲碁強いよ

と紫式部が申しております

将棋でいえば、
清少納言＝米長　紫式部＝中原

紫と清は時代がスライドしててちょっとしか噛み合っていないとは言うまい

御器所にアイツ復活が見てみたい
ダケさんでもいいや
なんならミタニあたりがいきなりプロになって実は…でも

和谷に波平さんが憑いて親のスネかじっただらしない生活を正してくれる

じゃあ明智光秀の霊が伊角に憑いて苦労話に華を咲かせる

4巻で藤沢喜久夫9段ってのが出てくるけど
こういうテレビとか人前で碁を打つプロってどれぐらいのレベルなの？

>>891
別にテレビ専門で打ってる人ではないんだろうから
普通の9段と同じレベルなんじゃないの？
テレビの仕事もプロになったヒカルがやってた
ホテルでの泊まりの仕事などと同じようなもので、
手合い日以外にやってるんだと思う。

秀策ってまじですごいの？

俺には劣るよ

この作品総じて良いけど
マンガの中でとは言え本因坊秀策の評価を下げてたのが嫌だったな
サイの言うまま打ってただけかよ
フォローとしての「サイの力量を幼年で見抜く才能」も微妙だと思う

秀作は碁の神様に選ばれた存在と、めちゃくちゃ評価されているように思えたが・・・

まあ人それぞれだな。
最強の存在として描かれた事を喜ぶ奴もいれば
秀策がただの入れ物にされてムカついた奴もいるだろう。

才能あっても佐為の入れ物に甘んじたわけだし
碁は弱いんじゃないの？

あかりっていつからヒカルに惚れてたの？

>>898
それだそれ。
そういう風に考えるファンがいるんだよな。
だから>>895の気持ちはわからんでもない。

そもそも秀策の評価が記録や棋譜でのものだから、それが漫画内で佐為のものだったってことにしても
怒るってのは何かおかしいような。

>>897
佐為はまだ「碁の神様」には至ってないだろ。せいぜい「碁盤の妖怪」だ。

>>897
>>901
怒ってるんじゃなくてなんか虚しくなるんだよ。秀策に対して
サイの碁打ち人形で良かったのか？
努力も必要とせず他人の力のみに頼って生きてそれで満足だったのか？と

マンガに入れるツッコミにしては糞真面目すぎるかもしれんが

まあ秀策自身も辛かったと思うよ。
碁が大好きだっただろうし。
でも佐為に身体を貸し与えたから自分の好きなようには打てない。
自分の好きな事が出来ないってすごい辛いよ。
でも間近で佐為の力を目の当たりにしたら「自分なんかより」って思っちゃうし。
佐為の力で周りからちやほやされて何不自由なく暮らせたけど
本心では例え出世出来なくても自分で打ちたかったと思う。

だよな・・・
周りは自分を称えてくれるけど実は他の人（サイ）を称えてるに過ぎない
しかもその秘密を知っているのは自分だけ
これは孤独でしかないし、同時に多数の人を騙してることになる
サイの碁を打つ度に生まれる寂しさと罪悪感にさいなまれ、あげく夭折
早死にしたのはある意味つじつまあっとるな

でも良い人だったみたいだから佐為の前ではそういう所見せなかったんだろうな。
「気にせず好きなだけ打てよ」とか言ってそうだ。
多分佐為は気付いてて、でもやっぱり打ちたい欲に勝てなかったんだろうな…

もっと碁に興味ない凡人に憑いたら良かったのに。
俺みたいな欲深い奴に。

そう考えると何も知らなかったヒカルは幸せだな。
佐為の実力も知らなかったから好きなだけ打てたし
強くなって他人の中の「佐為」を消す事も出来た。

そりゃ佐為が消えた時の悲しみは計り知れないだろうけど
それを受け入れて向上心に変えられたし。
秀策のようにどうしようもない悩みや孤独を一生背負う事もない。

>>906
佐為に憑いてもらって自由に打たせれば何不自由なく金も稼げるし
人生楽に渡れるけどよほどの図太さがないと長生きできないよ。たぶん
それでもかい？

金を取るかオナヌーを取るか…

たぶん「楽して儲ける」を選んでしまうと思う
そして年を重ねるにつれてその選択を後悔するだろうな

さっさとプロになって、一生バイトだけで生きていける程度に金を手に入れて早々に引退。
その後佐為をお祓いしてもらう。
それまでは必死でオナニー我慢。

佐為に見てもらいながらオナニーしたほうが興奮すると思うんだが

>>912
幽体離脱して佐為を強姦すれば良い。

別に佐為に興奮するんじゃなくて人に見られる事に興奮するんだろ。

たしかに幽霊は通報できんしな。違う方法で報復されそうだが。

何で盛り上がってんだかｗ

まったくだｗ
秀策のくだりからのギャップが激しすぎる
まあ秀策もヒカルもサイに見ら（ｒｙ

佐為を結界で縛り付けてレイプ風オナニー

あいつの目をオレに向けさせたいんだ

賽はFカップ