1 :
愛蔵版名無しさん:
読み応えがあるね。読み終えるのに一週間かかったし脳みそ使わされて疲れた。
でもいい作品だね。完成度が高い。
さて、月が勝つ方法、勝てたを示したいと思う。
2 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/21(火) 14:30:29 ID:SafqbmPm
Aゲト
3 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/21(火) 14:43:10 ID:B6/gQMUe
∴∵∴
∴∵∴∵
∴∵∴∵∴∵∴
∴∵∴(・)∴∵∴
∴rミ○、(・)∴
∴/ / ミ〉∴∵
∴∵| ̄\ /∴∵∴
∴∵、` /∴∵∴
n ∴∵∴∵∴∵
_iヽ∴tanasinn∵
三_‖∴∵∴∵∴∵
∴∵∴∵∴==ュ
∴∵∴∵/r i
∴∵∵`^||
4 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/21(火) 17:01:06 ID:CFXw4xjg
まず魅上がノートを一ページ切り取って貸し金庫よりも数百倍優れたセキュリティーを持つ自分の部屋の
本の間か何処かに隠しておけば、それを有効に利用出来どうにでも出来たし余裕で勝てた。
28日当日も3段仕込みで裏の裏の裏を書き、携帯した切れノートに書き込めば良かったのだ。
まあこの場合魅上がニアに操作されてたのなら駄目だが・・・。
それよりも28日に倉庫に集まると決まった瞬間に、高田本人にあらかじめLとライトと魅上以外の捜査員
全員の名を「28日13:35分死亡」と指定して記入しておけば、一斉に死ぬので問題ないし、残ったLを魅上とライトで
どうとでも出来た。怖いのはLが本物のノートに魅上とライトの名前を書くことだけど体力的にも取り押えるのは容易い
だろうし、1vs2ならば楽勝だった筈だ。密室だし目撃者も居ないのだから、後は言い訳し放題だ。
世の流れからもキラを追う捜査官の死に誰も疑問に思わないだろうし、思ったとしても口に出せない。
ライトはどうどうと世界の神になれたのだ。ニアが甘いだの独り言を呟いてたが、甘いのはライト自身だった。
相手に綺麗に勝つことに拘りすぎ、なりふり構わず生き残る術を選ばなかったのが敗因。全て終わってから
見苦しいくらいにもがいても時既に遅し。初代Lが死んでから3年間の間、生ぬるい相手ばかりだったので
ライトの思考力の切れ味も鈍ったのかもしれない。
糞スレ立てんな
>>1 ■ ■ ■ ■ ■
■ ■ ■■■■
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■
■ ■ ■ ■
■ ■ ■ ■
■ ■ ■
アホだ。長文書いて。
>>4 素晴らしい洞察力ですね。感動しました。概ね同意です。
9 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/21(火) 19:56:35 ID:CFXw4xjg
>>8 ありがとうございます。この漫画はある程度IQの高い人にしか理解できない部分がありますからね。
高田本人にはSPKのメンバーは殺せませんがなにか?
倉庫に行く前に日本捜査本部の人間(モギ以外)を殺し、倉庫にはライトとミカミは
行かずにまたキラ信者(高田があらかじめ日時と場所を伝えておいた)を向わせれば簡単
13 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/22(水) 00:14:38 ID:iXJ+kBJP
どう考えてもライトの負けしか浮かばないだろ。アメリカのスパイ的組織があんな正々堂々と闘うわけない。世間はおろかライトすら捜査されてる事にきずかないまに暗殺されると思わないか?
ニアがノート持った時点で、月も三神もミサも操られてたっつうの。
だから三人とも死んだろ?
ポテチをとり、食べる!!!!!11
ニアがノートを持ったのはメロの事件の後。ようはニアより先に魅上の死と行動を書き込むべきだったのだ。
高田は魅上の名前も顔も知ってるしSPKのメンバーの顔は一人だけ(側近の女)
しか知らないが、メロの顔と名前は知っているわけで(メロはSPKのニア以外のメンバー全員の名前と写真で顔を
知っている)操作して携帯に顔と名前を出させてそれを高田が書き込めば、28日にニア以外のSPK全員が
高田の思うままの行動で死ぬ事になる。
>>14 月は操られてないよ。それはニアのプライドの高さからもわかる。
魅上は操られてた可能性は高いけどね。
18 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/22(水) 02:52:56 ID:VSHvJ+eq
>>13 大統領さえ脅してれば表立ってのスパイ組織はありえない。
裏組織としてもライトに気付かれずに捜査されることは100%ありえない。
ノートの情報を得ようとしたり身辺をかぎ回れば気付かれるし、近づく以外方法はない。
ニアが操っていたとしたら
魅上の目からも名前だけで寿命は見えないんだよな?
21 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/22(水) 11:56:24 ID:uwWYMyKx
>>4 月も魅上も高田もジェバとレスターとニアの本名知らないから無理。
あと俺はニアは魅上を操ってないと思う。
操ってたら本物のノート燃やしたわけだからノートに関する記憶は
なくなってるからね。月はキラということもなくなる可能性あるから
勝ち誇ることできないかもしれないし。
それに松田の考えだし(笑)
>>20 所有者はニアではないので、操ろうがどうであろうがニアの名前も寿命も見える。
>>21 >あと俺はニアは魅上を操ってないと思う。
>操ってたら本物のノート燃やしたわけだからノートに関する記憶は
>なくなってるからね。月はキラということもなくなる可能性あるから
>勝ち誇ることできないかもしれないし。
>それに松田の考えだし(笑)
意味分らんぞ?
>>20 ミカミは生きていて放棄もしてないからニアに所有権はないから寿命も見えるよ
>>21 所有権がないからノート燃やしても記憶はなくならないんじゃ
本当の組織の凄さも解らぬ日本人に、裏組織が動いても月には見抜かれるとか言われてもなぁ。
26 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/22(水) 12:48:53 ID:HJ6W5PEN
てかみかみがノートを一枚ちぎって隠し持ってればよかったのにね
>>26 その通り。だからこそニアに操られてたと見ている。隠し持ったり、本物のノートかどうかの見極めくらい出来る機転は利く筈なのだが・・・。
でもミカミは神を崇めるクレイジーな面もあるからね、熱くなって気付かなかったと考えると、操作云々は微妙か。
30 :
21:2006/11/22(水) 14:14:20 ID:uwWYMyKx
>>23 ノートを触るだけなら所有権は移らないが、ノートに名前を書き込んだら
書いた人に所有権が移るんだよ。
松田・・・月に向かった凶弾に当たって死亡
相沢・・・同上
模木・・・同上
伊出・・・同上
と書いておいて、月がSPKの連中を撃ち殺して、ニアも撃ち殺してしまうのは
どうだろうか?銃撃戦になっても、デスノートに書いておいた連中が自らの命で
守ってくれるから、何とかなるだろう。
>>30 違うよ。所有権は放棄しなければ移らない。ノートに書くのは誰が書いても同じ効果がある。
良く読みましょう。
ノートは誰が書いても効果があるのなら所有権者のメリットってなに?
死神の目の取引ができる
死神といつも一緒にいられる
所有権の放棄でノートに関わった記憶をなくすことができる
35 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/22(水) 20:28:23 ID:OX/EpiFc
>>4 >まず魅上がノートを一ページ切り取って貸し金庫よりも数百倍優れたセキュリティーを持つ自分の部屋の
>本の間か何処かに隠しておけば、それを有効に利用出来どうにでも出来たし余裕で勝てた。
>28日当日も3段仕込みで裏の裏の裏を書き、携帯した切れノートに書き込めば良かったのだ。
俺もあんたと同じ事考えた
俺はニアが大嫌いだ。あの表情のなさとか見てるといらつく。Lは味があったが
ニアはLを真似してるただの餓鬼でどうにも好きになれない。あいつだけは生かしておいて
欲しくなかった。ライトが速記講座に通ってれば、ニアの名前を瞬時にノートに書けたのに・・・残念でならない。
37 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/23(木) 03:58:35 ID:O/czywQn
>>31 ややこしくてわからん。ほんとうにそれで成り立つのか???
31は無理かと思う。
真正面にいるならともかく、まったく違う方向にいたなら
跳ね返った銃弾が当たったり流れ弾が当たる程度になって盾にはなり得ないかと。
もしくは、銃弾の数が足りなかったりあまりに無理がある位置関係なら心臓麻痺。
>>4 名前知らない奴も多いでしょうが。
そもそもライトの性格まで改変するのはナシかと。
あくまでもライトの性格を変えないで勝てる方法を探さないと意味がない。
でないとニアに勝つだけなら誰でも勝てるよ。
デスノート使わず倉庫ごと爆破させれば良い訳だしw
少年ジャンプに載らなければライトが勝つのもアリだった
42 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/23(木) 12:21:38 ID:3j5I0EpU
月が操られた説もありだと思うよ
夜神月 心臓麻痺
(それまでの行動)
黒い表紙のノートに名前を書かれた
40秒後 死亡
リュークが名前を書くのは自然だから
成り立つよ
>>42 本スレでさんざん言い出す人がいたがありえない
・(それまでの行動)がどこまで可能にできるか予想できない
・黒い表紙のノートに名前を書かれた
名前を書かれた人物以外の行動は操れない
この場合、「ノートに名前を書く人」も操らなくてはいけないが
リュークを操ることは不可能
・つーかニアは月の顔を知らない。証拠はキラ人形の顔
俺はライトが勝つ度に爽快な気持になった。
なのでラストが勝って欲しかった。どーせライトが寿命で死ねば
また元の世界の戻るのだから、それで良かったのに・・・。
てかノートって結構アナログだよね。名前と顔がわからなけりゃコロセナイなんて。
片っ端から名前書いてく手作業だしw 直ぐに足がつくようになってるしw
核ボタンを押さす事も出来ない使えないノートw 世界を掌握するには弱すぎるよ
>>43 いやニアのパソコンにライトの顔写真が張ってあったよ。夜神月ってわかってるんだし
どうにでも写真なんて集められるので納得。ミサが検索して夜神の住所も出て来たようだし防御甘すぎw
顔はSPKに探ってもえば写真とかでわかってたかも。
でも絶対に月は操っていない。月を操り自白させ殺すなんて
本当の勝ちではないしプライドの高いニアがこんな方法では納得いかないでしょ原作読む限りでは
>>46 プライドの高いニア?miwコラ読んだ名残か?
「ニアにもプライドはある」
結局それは月の台詞であって、ほんとのとこはどうかわからん
ただつぐみによれば
『「約束します。ノートを手に取ることすら遠慮しましょう」は大嘘です』だって。
ま原作者の言葉をみなかったことにすりゃ46の考えでも別にいいんじゃね?
月勝利なんて原作者が大場つぐみである限りありえない
デスノートを使った人間は、天国にも地獄にも行けないってあったけど
死神界なら行けるのかとオモタ。
死んだ月、死神になって復活。そしたらある意味、最強じゃねぇ?
51 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/23(木) 17:45:08 ID:FfqtuMGp
54 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/24(金) 03:45:09 ID:x+l1TuOJ
>>28 素晴らしい終わり方ですね。やはり月が勝つほうがしっくりきます。
しかし普通どんなに馬鹿でもノート持ってりゃ負けないと思うが
デスノートの作者、漫画家小畑健を逮捕
57 :
21:2006/11/25(土) 10:38:36 ID:mc2XDXZG
>>47 相沢が持ってきたノートには触らずに勝ったが・・・
58 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/26(日) 06:49:14 ID:6No+eXF7
>>55 それを言っちゃあお終えよ!‥だが、キミは実に正しい事を言う。
59 :
名前:2006/11/26(日) 09:54:31 ID:2/XbsOaV
ライト、死神になって終わる。かと、思った。でも、それじゃ、しっくりくるけど、
ありがち。 なにを批評しようと、漫画が、大成功した、小畑さんが、勝ち。
ライトは、いい人に、変わって、犯罪者を殺して世の中を良く変えようとするより、
犯罪者をこう正させて、世の中を良く変えようと、するように変われば、勝ち。
60 :
名前:2006/11/26(日) 09:55:35 ID:2/XbsOaV
つーか、Lを殺した時点で、ライトが、犯罪者。
61 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/26(日) 11:02:33 ID:B0aCjYrK
いや、関係ないだろ。
小虫が。
Lを実際に殺したのはライトではないし、そのように仕向けたという証拠もない。
しかし、ニアメロにはリアリティーさがない。
Lは人間味あったから好感持てたけど、ニアには好感持てなかった。
>>62 それはな、君の「好み」の問題なんだ
>Lは人間味あったから
ああいう人間が現実にいたら痛いぞ
漫画のキャラだからまだいいが。
どの編にリアリティがあると?
>>62 普通にニアの方が人間味があったかと思うが。
ニアはクールで嫌な奴ではあるが人間らしい感情はLよりあったかと思う。
Lにはなかった、人物を分析した後、反感を持ったり好感を持ったりする部分も見られたし。
逆にLはライトの事を「友達」と言ったりしたのも大嘘らしいし
他の、内心あらわすセリフもウソだったらしいから
Lよりはまだニアのほうが人間味があった希ガス。
あんまり人情に流されるようでは立場上勤まらないしね
勘違いしてる人がいるようだが
月が勝つ方法を考えるスレであって、
ニアアンチスレではないですよ
直前になってから高田の本物ノートの切れ端を使い
ミカミの他にもう一人使えるキラを用意しておく。
ミカミの更に10分後に到着するようにし、皆が遣り合っている内に
ミカミの書いた偽ノートを除き見て名前を書き込む。
>ミカミの更に10分後に到着するようにし、皆が遣り合っている内に
>ミカミの書いた偽ノートを除き見て名前を書き込む。
間抜けな作戦だw
俺がライトだったら肉を切らせて骨を切るようなことはしない。ニアにとっ
て、ミカミが書いたノートの名前を持ってライトがキラだったという証拠に
するつもりだったので、それさえ防げれば何も怖がる事はない。疑惑があろ
うとなかろうと証拠がないのなら捕まえられることはないのだから。
つまり、わざわざミカミに本物のノートを持って来させる必要はなかったし
(結局それも偽ものだったが)、最初から偽物だと分っているページの一部を
すりかえられたノートをワザとらしく持って来て、ミカミにL以外の名前を
書かせれば、ニアの指示でやったと思わせられLがキラだということになる
し(当惑させるだけでも有効)どの道、ライトが捕まる事はない。ミカミは捕
まるだろうけど、ライトが生きている限り、出所出来るチャンスはあるし、
神と崇めているので納得してくれるだろう。
もしくはミカミはニアの名前だけわかったら、何らかの方法でライトに知ら
せ(例えば携帯からライトの家の留守電に入れる)、その場は直ぐに帰るなり
捕まるなりして、後日ライトが腕時計に仕込んだノートでニアの名前を書き
込んで貰えばいい。
ライトがくだらないプライドを捨て常に冷静なら・・・。真に己の理想世界を追求するのなら・・・
確実にライトが勝った筈である。なんだか作者の都合で無理やり決着を急がされたように思えてならない。
残念である。
誤字訂正します。。。
俺がライトだったら肉を切らせて骨を断つようなことはしない。ニアにとっ
て、ミカミが書いたノートの名前を持って、ライトがキラだったという証拠に
するつもりだったので、それさえ防げれば何も怖がる事はない。疑惑があろ
うとなかろうと証拠がないのなら捕まえられることはないのだから。
つまり、わざわざミカミに本物のノートを持って来させる必要はなかったし
(結局それも偽物だったが)、最初から偽物だと分っている、ページの一部を
すりかえられたノートをワザとらしく持って来て、ミカミにニア以外の名前を
書かせれば、ニアの指示でやったと思わせられニアがキラだということになる
し(当惑させるだけでも有効)どの道、ライトが捕まる事はない。ミカミは捕
まるだろうけど、ライトが生きている限り、出所出来るチャンスはあるし、
神と崇めているので納得してくれるだろう。
もしくはミカミはニアの名前だけわかったら、何らかの方法でライトに知ら
せ(例えば携帯からライトの家の留守電に入れる)、その場は直ぐに帰るなり
捕まるなりして、後日ライトが腕時計に仕込んだノートでニアの名前を書き
込んで貰えばいい。
ライトがくだらないプライドを捨て常に冷静なら・・・。真に己の理想世界を追求する
のなら・・・ 確実にライトが勝った筈である。なんだか作者の都合で無理やり決着を
急がされたように思えてならない。
残念である。
72 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/27(月) 03:26:42 ID:5at7E+V2
age
>ライトがくだらないプライドを捨て常に冷静なら
そんなん月じゃないです
月は自分の性格を把握しきってなかった
実際より冷静で狡猾と思っていた
それが彼の敗因
東大でのLとライトとのやり取りがすげえ面白い。
76 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/29(水) 03:11:14 ID:rpFg9UX3
「そうだ僕がキラだ」って告白する前に頭かかえてたじゃん。
あの感じで泣きわめくふりをして時計のノートに書き込めば
ニアくらいは殺せたな。
>>76 確かに。。。ニアさえ消えれば烏合の衆。どうとでもなる。
本スレでそれ言ってみ
「SPKに撃たれる」で終わりだから。
あいつら超エリートだ
松田に撃たれるに一票
80 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/29(水) 17:32:05 ID:f1xqT40x
総一郎がメロの名前をノートに書いていれば勝てたんじゃね?
81 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/29(水) 17:41:00 ID:Gu2Hbmzg
てかリンド・L・テイラーのときに月がテレビみてなかったらどうなってたんだろう?
>>80 その通りだ。
力関係図
ニア+メロ=初代L=ライト(ほぼ互角)
ニア<初代L=ライト(ほぼ互角)
となる
83 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/29(水) 18:44:11 ID:f1xqT40x
>>81 放送中に塾に行ってたりしてたら・・・・
でも捜査本部の人間が疑わしい方向で捜査するから
時間の問題?
もしメロの死で偶然偽ノートだと知って結果的に勝てたのならニアの知能レベルはしょぼ過ぎる。
かといってミカミを操作して勝てたのなら性格悪すぎるし正義とうたってる割にフェアじゃない。
もっと凄い策を出して欲しかったし、ライトとニアの壮絶な策の出し合い(騙し合い)を披露して欲しかった。
その点、大学でのLとライトとの心理戦の駆け引き(読み合い)は一流プロ同士の囲碁の対戦を思わせるくらい楽しかった。
メロと一緒に勝ちましたってことに意味があるんじゃないか
>>81 つか、特別報道番組あったらまずは2ch実況スレを見るけどな。
デスノート:松山ケンイチがアニメ版にも声で出演 「L」主役のスピンオフ作品も
89 :
愛蔵版名無しさん:2006/12/01(金) 04:08:09 ID:8uiPc5LP
なにここ(/A`)
というか「魅上に気づくよう誘導した」って
そんなことしなければ普通に勝ってた
月が馬鹿なプライド捨てて余計な事さえしなけりゃ完全勝利だったよ
94 :
愛蔵版名無しさん:2006/12/04(月) 16:05:26 ID:CDglHymg
シドウにノートを返す代わりにニア、メロの名前を
書いてもらうw
なんかそれって結局Lの時もそうだったけど死神に殺してもらいましたじゃ話になんなくね?ズルくね?
96 :
愛蔵版名無しさん:2006/12/04(月) 20:05:56 ID:00qMau5o
>94
それはやろうとしただろ ちゃんと嫁
97 :
愛蔵版名無しさん:2006/12/05(火) 02:23:23 ID:JRkvqmTa
「書くんだ 父さん 早く!」と言ってメロの名前を書かせようとした場面。
あれを聞かなかったら総一郎は後何分かは生きていたと思う。
ひょっとしたら書く力もギリギリあったかもしれない。
でも絶対書きたくない総一郎は「ヤベッ 死んどこ」って感じで
早めに逝ったと考えてる。
実は死神界の死神がいたずらで絶妙のタイミングで総一郎を殺してしまっていたw
あそこで書いたら話がほぼ終わってしまうべw 作者の都合だろw
ノート拾わなければ確実に勝ち組
そうだな、拾わなければ警察キャリア→裏金で家建てて天下りでさらに一儲け
人間欲が出てくると押さえが効かなくなるからねえ。
目の前に理想の世界が作れるノートがあれば、長生きするよりもそれ使って
一か八かの賭けに出るでしょ。だからこそ、あのライトの死に際のみっともなさは納得がいかない。
あいつは覚悟していた筈だろ?初代Lに殺されても文句はなかった筈だ。
それなのに、なんだいあの醜態は。もっと最後までライトらしくクールに決めて欲しかった。
あれは編集者の要望のせいだな。あれが作品を駄目にした。
あれでダメにしたと思ってるのは月信者だけだろ?
大場自身は月=悪のスタンスなんだからきれいに殺す訳が無い
作者自ら「無様の極地(笑)」っつってたからな
まぁ1部で終わりならあそこまで醜い最期にはならなかったとは思う
2部でますます黒化したからな、月は
俺は逆にあのラストで作品の完成度高めたと思ってるけど。過程はともかく
11巻ごろなんて今見るともう痛々しいよ>月
失敗したケースを1つも想定していなかったのは少しおかしいと思った
普通に捕まってニアの責任の下、孤島で余生を送るのでも良かったのに。
そうすれば時期を見計らって時計に仕込んだノートに自分を解放させてから
ニアを消すように誘導すれば万事OKだったのに。
>107
明らかにライトは劣化した。Lと闘ってた時のキレがなくなってる。
3年間自分の天下だったから頭が錆付いてしまったと思われ。緊張感ないと
人間駄目になるっていうメッセージだったのかもw
デスノートへの突っ込みは馬鹿な奴がやると必ず基本的なルールを見落とした
無理なシナリオしか描けない。
>>4は典型だろう。
デスノのパロディー出ないかな?
エロノート 名前を書かれた女性は40秒以内に素っ裸になりエロイ事をした後に昇天!とかw
もし漏れがそのノートを手にしたら、女子アナを生中継中に片っ端から昇天させるのに (;´Д`)ハァハァ
エロノート
高田清美 14:50 ニュース番組でニュースを喋りながら徐々に服を脱ぎだし
バイブでオナニーを始め、15:05に昇天
とかw
115 :
愛蔵版名無しさん:2006/12/07(木) 07:14:02 ID:X2hlGEGb
「ここで捕まえてどうなる? おまえが嬉しいだけじゃないのか?
おまえのエゴでしかないんじゃないのか?」
ここら辺の月の苦しい言い訳が笑える。
俺は新世界の神だからこの場は見逃してくれって言われても見逃すわけないよなあ。
絶対殺されるし。どんな素晴らしい演説でも騙されんだろ。
でも月は上手くいけばあの演説で切り抜けれると思ってたのかな?
>108
ノートの切れ端で殺せることがバレてるんだから
身につけてる物は全部没収されるよ
>>115 松田を初めとする警視庁のメンバーは舐められまくってる証拠だな。
ライト=二代目Lの口車に何年も欺かれてきたわけだから。こいつらならまだ騙せるって思ったかもな。
あらかじめ死因を書いた切れ端を隠し持っておいて
(ゆっくりと一文字ずつ書いている間に一人目が死んでしまったらばれるから)
うずくっまている間もしくは演説している間に全員の名前を書けば良かったのでは?
倉庫入る前にボディーチェックされたらばれるけど・・・
>>118 ラスト一文字だけ残しておいて先に書き込んどけばな。でも全員の名前と
死因を書くには一ページ必要だし、それを隠し持つのも疑問だし、人目につかない
ように書くのはしんどいのでは?時計の中の紙切れは一人分くらいしか書けないし。
>>116 そうやな。胃の中に解けないようなものに包んで飲み込んで
糞して出て来た紙切れに書き込むくらいしかなさそうだしなw
122 :
愛蔵版名無しさん:2006/12/08(金) 08:53:03 ID:oiBXbnj5
ニアはライトを牢獄に閉じ込めてたまに話がしたかったんだろう。
ライトを見てれば自分が勝った優越感にいつまでも浸れるし
自分にあうレベルの相手だしな。
いろんな意味で絶対殺したくはなかったはず。
123 :
愛蔵版名無しさん:2006/12/08(金) 13:50:55 ID:gP7hTMSS
まぁお前達がいくらわめこうが終わったことだ
やっぱ全裸で絶叫し「うぐ〜」と呻きながら倒れた後に
そのまま時計を開き、四つ折りの紙を広げて、ニア達の名前を書く
これが一番確実に勝てる方法だったと思う
時計を開いた時の「ガチャン」や紙に書いている時の「ガリガリガリ」は
俯いたまま「ふははははは!」とでも笑っておけばかき消されるんだし
状況からして狂って笑い出しても不自然じゃない、実際にその後笑ってるし
もし月がニア以外のSPK、レスター達の名前を覚え切れてなかったとしても
まずニアを殺してから相沢達を全裸で走り回って死ぬように書いておき
レスター達が動揺している隙にニアの死体からノートを奪い名前を書き殺す、これでいい
>>120 > ラスト一文字だけ残しておいて
ノートって、何をもってして、一文字書き残されていると判断するんだろう。
>>125 名前さえ書ききらなければおkなんじゃね?
死因は先に書き込み出来るんだし
>>124 >まずニアを殺してから相沢達を全裸で走り回って死ぬように書いておき
時計の紙切れにそんな指示を書ける様なスペースはない筈だがw
米粒にお経を書く感覚でw
ノートを燃やせば触った人間全員死ぬって嘘の記述を書いたのが敗因。
あれがなければ、その場で焼却して警視庁に保存することなかったし、
メロに盗まれることもなかったし、メロからニアにノートの詳細を知ら
れる事もなかった。盗まれて検証されて軽口な死神まで出て来たメロに
ノートの秘密をばらしすぎた。あれは痛かった。
秘密のままなら、死神の存在もニアに気付かれる事なかったし、ルール
のことも知らなかったろうしすべてにおいて優位に働いたのだ。それと
ライトは「肉を切らせて骨を切る」パターンの作戦に走りすぎる。
もっと防御を固めるべきだった。刺激を求めすぎたのかもしれない。
相手を完膚なきまでに叩きのめすのが好きだからかもしれない。本当に
自分の夢を実現させたかったのなら、もっと手堅く自分とノートを守る
べきだったのだ。 ミカミのノートを奪われるのもそういった甘さから
来たものだろう。
優位も何も、その場で焼却されたら月の記憶がまた無くなるんだが
132 :
魅神:2006/12/10(日) 01:30:03 ID:???
>>112 神の仰せのままに・・・。
カリカリカリカリ....
昇天!昇天!昇天!昇天!昇天!昇天!
昇天!昇天!昇天!昇天!昇天!昇天!
美穂も彩も千秋も千里も美紀もさやかも昇天!昇天!昇天!昇天!昇天!昇天!
(*´Д`)ハァハァ
ライトのやる気度
vs初代L 必死に演技しLや捜査員の疑惑を晴らすよう努力した
vsニア キラだと疑われても堂々としていて捜査員などに対し釈明
する気もなし よって色んな所で不利に働いた 全てにおいて努力を怠った
2部は月も自分が望んだとはいえある程度の立場にいたから動きづらかったんだろうな
135 :
愛蔵版名無しさん:2006/12/10(日) 18:24:33 ID:gRB2Ih+1
ってか犯罪者の名前を無理に知ろうとしすぎた事が全ての原因だよな?
心臓麻痺以外の殺し方で全部やってればLもお手上げ。
長い時間かけてマターリとやれば良かったんだよ。
>>135 月は「心臓麻痺で犯罪者が不自然に死ぬ」→「誰かが殺してるんだ!」
の恐怖心で犯罪者を抑制しようとしたのだからそれじゃ意味無いだろ
炉璃の島
念力で人殺してるも同然なのに捕まった月の天才ぶりには驚嘆です
139 :
愛蔵版名無しさん:2006/12/19(火) 06:32:03 ID:jPLv8H30
名前分かった時点で何でさっさとメロを殺さなかった?
捜査本部にいる連中、松田は仕方ないとして、あまりにも無力過ぎ
ニア(月)はくだらないプライドにこだわり過ぎた。おかげで後半の展開がぐだぐだ
死神がいる設定で「死後の世界は無」って、阿呆か
ラストには吐き気がした。いや、終始美砂には吐き気がした
肝心のライトの思想が厨2病丸出しだったので、最初からまともに読む気がしなかった
13って書いてあったので、ラストかと思って買ったら、解説本だった。ふざけんな
武力行使に移行してりゃ良かったんだよ
アメリカが落ちた時点でもう何も問題ないのに。
二部最初のいくつかの国が落ちた時点でも十分すぎる
>>139 名前だけじゃ殺せないよ>メロ
こういうよく読んでないくせに文句言う人、後を絶たないな
>141
最初の1行は総一郎への批判かもしれないよ>139
それはともかく捜査本部が無力なのは同意
13日ルールの真偽を確かめようとしたまさにそのタイミングで
Lとワタリが殺されたのに、誰一人ルールがウソだと考えつかず
月と海砂に疑いを持たないなんてバカ杉
143 :
愛蔵版名無しさん:2006/12/21(木) 09:08:11 ID:Pj86TkEy
月はメロの顔を知らなかったからわざわざ高田に殺させたんだよ
もっと読んでからいえ
144 :
愛蔵版名無しさん:2006/12/21(木) 11:45:55 ID:sPRM/Ghu
フツーにリュークと目の取引すればよかった
大統領に命令し、ニアを取り巻く連中を強制収監すればよかった。
しなけりゃ大統領を殺すとでもいえば別にニアの顔なんて知らなくても
どうとでもなる。理想を語っている割にはライトはニアとのゲームに拘りすぎ。
もっと頭をグローバルな視点で使わないとね。
>>144 それも手だな。松田に撃たれて死ぬ間際に取引持ちかけたら噴出すけどな。
原作者をすりかえれば月が勝てるよ!
二ア「はい残念、大場もジェバンニがすりかえました。さすがに大場は無理だと
思いましたがジェバンニは即決してくれました。」
二ア「はい有馬記念の当たり馬券をすりかえました。」
ライトの敗因は途中でミサという手駒を手放したからだ
10巻でミサは記憶を失っていた、そしてライトがキラだということを高田が知ったうえで
11巻のミサと高田の食事の際、ノートの切れ端で記憶を取り戻せば
12巻の最後に魅上があそこで出てきてもライトの胸ポケットにカメラでも隠しとけば(恐らくもうあの場面でライトがカメラ仕込んでても日本側は気付かない)
ミサがパソコンで顔見て死神の目で殺せた(ノート一枚渡しとけばいいだけだし)
この考えで失敗する要素は、高田とミサが突発的に食事になった際の状況を紅白の司会と出場者と言う点からライトが予測できたか
ミサがホテルでパソコンを持てる状況だったか(記憶の無いフリは恐らくできるはずなので、あとは部屋に一人になれればOK)
ミサと高田を上手く使う方法としては「ニアを殺せば全てが終わる、用がすんだら高田(ミサ)をすぐ殺す」と二人に伝え
本編どおりにいけば高田は消え、ミサが残る(この後殺すかはライト次第)
これでニアを殺して、平凡に裁きをやってるライトに飽きてリュークが「飽きたわ」って言ってライトを殺して
終わりだったらそれはそれでいい
151 :
愛蔵版名無しさん:2006/12/24(日) 22:05:48 ID:FH2JM9ki
>ライトの胸ポケットにカメラでも隠しとけば(恐らくもうあの場面でライトがカメラ仕込んでても日本側は気付かない)
ニアが会う際に出した条件覚えてるか?
152 :
愛蔵版名無しさん:2006/12/24(日) 22:30:24 ID:lcVBDpTN
ミサに対しては道具扱いと酷く、最後の最後でノート手放させミカミに頼りすぎたとこが…、あの賭け自体は成功だったかもしれないが、ミカミを頼る選択肢をとるなら眼をもらったほうがよかったね!
「決着は倉庫まで持ち越しましたが、月が報いを受けて死ぬと言うラストだけは変えませんでした」
と原作者が断言している以上、1部で終わるにしても2部で終わるにしても月が勝つ方法なんてあるわけがない
月の動機(勘違い新世界の神)=行動(短絡的に人を殺したがる)=結果(死)
はイコールで繋がっているんだから、この全てを何とかせねばならず
そして何とかした場合それは月ではないわけで、つまりどの道「月」が死なないオチはない
そりゃ作者には適わないわなあw 作者なら好きなように月を空飛ぶ最終兵器にでもエスパーにでもなんでもできるわなw
156 :
愛蔵版名無しさん:2006/12/26(火) 19:43:06 ID:fe/3TcHF
なんて場の空気を読めないヤツなんだw
>>145 SPK本部襲撃は似たようなものでしょ
で、まんまと逃げられたどころかL=キラが確定
>>150 切れ端では記憶は戻りません
まあ最初のLや捜査本部に色んな知識を与えすぎたのが敗因だな。ライトは捜査協力をすべきではなかった。
そうすれば初代LはTV出演し、ミサが顔をみてLを倒す。そうすればボロを出さずに解決したし
後のニアやメロにもノートの存在さえ知れれずに済んだ。ニアやメロからしたら
ノートや死神の存在も何も知らずに闘う事になるのでどうやったってライトに勝てるわけない。
全ては、あの瞬間だったのだ。あの瞬間、疑われようが何しようが捜査に協力さえしなければ
もっと早く楽に安全に全世界を掌握出来たのだ・・・・。
その展開だと最大の敵は「打ち切り」
>>158 ライトが偽物と見破らなくても、第二のキラとして捜査すると明言してるので
捜査協力しなくても竜崎はニセキラとして返事をだしたはず
その場合、Lが死なないことになるので別に不都合は無い
はい、残念
新世界の神とか言ってアホな新興宗教開業しちまったのがそもそもの死因だろ
>>82 ほぼ互角じゃないよ。
L=月+ノート+レム
まあ、テニスやヨツバ推理ではやや月が上だったが。
ちなみにL殺害だけにはミサ死神の眼は必要なかった。(その後は必要だけど)
死神の目の力は必要なかったかもしれないけど
死神の目を持つことはレムを揺さぶる為に重要なファクター
>>162 ノートもレムも月は利用したに過ぎない
3つが共謀したとかなら話は別だが、そんなことは全くないし加算するのはおかしい
>>161 神って言ってもやってる作業はただノートに名前書いてるだけ。
だいたい10歳以上になれば書く作業はだれでもできる。
キラってキーワードが一人歩きした感はある。三上は欲がないからキラには
ならないけど、火口がその気になればすぐに社長を脅して100億くらいもらって
ヨツバ幹部を全員殺す。そしてポイントはLやライトに追いつかれる前に
名前を変更すれば一応勝ちかな。そしてすぐに海外へ逃げて整形する。その後
できるだけ短い期間で名前変更と整形を繰り返す。
レムがついてる事をお忘れなく。
ただ単純に勝てばいいだけなら…
こうゆうのは、可能かな?
Lを殺すなら…
松田桃太
捜査本部の上司全員を射殺した後、自らの拳銃で自殺。(月は上司じゃないから殺されないはず。)
ニアを殺す場合…
Hulle Block(ハル・リドナーの本名、綴り間違ってたら訂正して。)
SPKのメンバー全員を射殺した後、自らの拳銃で自殺。
>>167 まずルール把握から始めてみてはどうだろう
>>168 だよな。
いや、ルールを承知した上での問い掛けだったんだよ。
映画の方では、これと似たやり方で、南空ナオミと秋野詩織(映画オリキャラ)同時に殺してただろ。
ナオミに詩織を殺させた後、ナオミ自殺って形で…
あれって、不可能だよな。
俺が言いたかったのは…
いかに、あの監督が馬鹿かってことさ。
あれは日本で拳銃を持つのが珍しいという根拠があったから出来たんでしょ
別に不可能ではない
自然な形で運命が変わっていくのは原作も同じ
他殺はないけど、事故死も似たようなもの
>>169 映画のは自然な流れの死だから、可能っしょ。関係ない人を巻き込むでもないし。
172 :
愛蔵版名無しさん :2007/01/01(月) 16:30:54 ID:rY6jYSjl
>>169 監督が馬鹿ってそれはないよ。
かなりよくできてるよ。前編は見てないけど。後編はうまくできてたと思う。
監督だけの力じゃないけど。
>>169 確実に中学生レベルの頭脳
マジで頭悪いな
監督というか脚本じゃないの?
>>164 うん。道具として利用しただけ。しかしこのノートや死神ってゆう道具は
利用できるだけでかなり脅威。 しかもLはこの時点でまだはっきりすべて
この道具の効果を把握してないからなおさら月に有利。
Lも警察やワタリを利用しているけど、ノートや死神、ミサに比べると脅威
ではない。
それを言ったら、Lの財力も考慮しなくいけなくなる
何が有効で脅威だなんて主観的でしかない
それを駆使する側の能力だけで判断するべき
そもそも、メロの手にノートが渡ったこと自体が失敗だったな…
あれさえ無ければ、何とかなったはず。
デスノートは無限にページが増えていき絶対に無くなることはないんだから…
何枚かページを切り取って、よく似せた表紙で綴じたやつを渡しとけば良かったんだ。
本物の部分は、前半の数ページ程度で、後は偽物ってわけ。
丸っきりの偽物を渡すわけじゃないから、すぐにはバレないし…
死神も憑かないから目の取引をされる心配も無いし。
これなら死神の存在自体、知られずに済む。
ホントだね
月に教えてあげればよかったのに
>>177 前から思ってたんだけど
それって例えば50P枚ぐらいで製本していけば
子ノートが一杯できるわけだよね
しかも切れ端扱いなんで効力は消えない
普通にかわいいダイアリー風も可能だよね
切れ端単品でも花柄とかプリントアウトして包み紙に偽装したり
受け取り書にしてみたり・・・
って本当になんでも有りの可能性が広まるよね
>>177 でもさすがにそれは難しいな。滝村・サユがさらわれてからそれほど日数も
なかったし、そんなのを作る時間と人材がいない。偽者ノートなんて簡単に
作れるのか?ジェバンニみたいのもいないし。
メロはノートのデザインなんて知らないんだから楽勝
メロの慎重さがどの程度かによるな。ニアくらい疑い深ければ通用しない気も
するし。かといってメロも馬鹿ではない。でも親父がノート渡したときは一人
試しただけで信用したからその程度なのかもな。
ページをパラパラってめくって前のページと後ろのページは何か違うなって思う
かどうか。
183 :
愛蔵版名無しさん:2007/01/02(火) 20:53:11 ID:Ia4nkNS4
で、なぜ月は切り取ったノートにも効力があることを知っていたのか
という話に普通はなる
あの捜査本部ならなんの疑問も持たない可能性もあるが
知っていたとゆうか、1巻で試したか、リュークに問い合わせたんじゃないかな?
忘れたけど。
というか、数ページは偽物とバレた時点で
父親とサユが殺されるかもしれないのに
そんなリスク犯すわけない
そんなことするくらいなら、ノート取引の時点でどっちか操ってる
186 :
愛蔵版名無しさん:2007/01/02(火) 21:04:44 ID:Ia4nkNS4
>184
で、総一郎達にそう答えるのか?
ということを言ってるんだが
187 :
愛蔵版名無しさん:2007/01/02(火) 21:23:48 ID:8sYMfriq
最後ライトがリュークに「もうお前しかいないんだ」って言わなかったら勝ったな。リュークがニア達を殺したと思うが。
あれ?もしかして既出?
はい?
リュークがニアを殺す理由なんて一つも無いだろ
リュークは一貫してスイスを保っていた
月が死んで退屈になろうが、それをしないのがリュークの信念でしょ
>187
リューク自身が死ぬかもしれないのに殺すわけ無いだろ
リュークが月の意志でニアたちを殺せるなら、ノートとであったすぐ後に
月はすぐに「新世界の神」になってるよ。Lもニアも警察も全て敵じゃない。
月じゃなくても幼稚園児でも「新世界の神」になれるよ。
192 :
191:2007/01/02(火) 22:02:32 ID:???
突っ込まれるから訂正しとく。
幼稚園児は訂正。
よっぽどの馬鹿でなく本気で「新世界の神」になりたいと思う高校生程度なら
簡単になれるだろう。
リュークは月を愛していたのだ。助けたらリュークが死ぬ。
共にマリオゴルフをして深まった愛…か。
第二のLであるニアメロとも戦うならあの時はまだLを殺さずに、これからもみさがピンチになるように利用してレムを生かしておけば、ニアとメロの時も少しは有利なっていたのでは…。
って打ちながら矛盾に気付いた。おれ頭悪いな。
すまん。
誤爆(・ω・`)ショボーン
>195
そんなのリュークじゃない ツマラな杉
月が挑発に乗らない性格だったら…という仮定で話するのと同じ
198 :
177:2007/01/03(水) 12:25:29 ID:???
>>185 そうなんだよ…
そこが、一番のカギなんだ…
てゆーか、俺の意見から、ここまで話が広がるとは思わなかったが…
アンタが一番レベル高そうなんで、アンタにレスしたよ。
もちろん、バレた時点でアウト。
だが、問題は…
どの時点でバレるかだよな…
渡したページ数が多ければ多いほど、バレる時間は先送りになるわけだよな。
要は、その間に誘拐犯を、どこまで絞り込めるかだ…
つまり、この策は、勝つための策ではなく時間稼ぎのための策なんだよ。
それが分かってるであろうアンタは相当なもんだ。
177は月を越えた。
>>185 >父親とサユが殺されるかもしれない
月にそんな優しさがあるとは(ry
月は無慈悲な殺戮犯ではないでしょ
父親の時も悪い考えしたけど、半分は本物の涙ってつぐみがいってるし
サユが誘拐された時も動揺してる
>>198 一番懸念されるのはノートの嘘ルールがバレることなんだよね
ノートがダミーならシドウが行っても姿が見えないから
ウソルールがバレることは無かったということか
確かに抜け道かもしれない
けど差し迫った状況(倉庫でのvsニアみたいな)ではないから、
その後どう転ぶかは予測つかないね
ニアもノートは諦めてないわけだし、辿り着くのに必要な情報(ウソルール)だけで
ひっくり返るかは甚だ疑問
つか、そんな偽ノートは初めから作れない
まず捜査本部の連中を納得させなければいけない
それをせずに総一郎に偽ノートを持たせるとなると、
彼らにも気づかれない精巧な偽物を作らないといけないが、
それは時間的に不可能
ではどうやって説得するか
月以外は切り取っても効力があることは知らない
それどころか「刻み焼くなどして使えなくすれば触った全員が死ぬ」という
嘘ルールを信じているため、切り取るだけでも反対する可能性大
しかし勿論切り取っても平気だなどと教えられるわけが無い
それは自分が使ったことがある=キラであると自白するに等しい
「刻み焼くなどして使えなくすれば触った全員が死ぬ」
それを忘れてた
>>202 >それは時間的に不可能
ジェバンニならやれる!!!
一日もないよ
>>204 捜査本部にはジェバンニはいない。いたとしても偽ノートを作るのは
三上にやってたすり替えみたいな単純作業じゃないし。
207 :
177:2007/01/03(水) 18:12:43 ID:???
>>202 そうだな…
実際、あの時点でLを欺くには、13日ルールは必要不可欠。
そして、ノートを処分させないためには…
『このノートを刻む焼く等して使えなくすると、それまでにノートに触れた全ての人間が死ぬ』
これも、必要不可欠だ。
そして…
「そのノートからは僕の指紋や筆跡等、ミサや僕に繋がるものは何も出ないようにしてある」と月は言ってるよな…
つまり、自分が使ったページは予め処分してあるとゆうことだ。(当たり前だが)
だが切った痕跡は残してある…
Lもそれに気付いた…
つまり単に切り離す程度なら問題ないと思わせた…
今考えると
ノートって無限に補充できるんだから、ちぎって使うなら1ページまるまる
抜き取って10等分くらいに小さく使ったほうがいいと思った。10等分しない
としても要はちぎって使うならそのページはもう抜き取って処分したほうが
考えてみるともろにちぎったってわかるもんなー
209 :
177:2007/01/03(水) 18:34:33 ID:???
そして、その線から(切り取った痕跡があるとゆう線から)
捜査本部の人間を説得することも月なら出来るし、それでも不安だと言えば…
リュークに説明させればいい。
切り取った痕跡に月も気付き、切り取ったノートでも殺せ、尚且つ単に切り取るだけなら何の問題も無いことをリュークに問い掛け答えさせる…
この芝居だけで捜査本部を納得させることは充分可能だ。
でももう切れ端技は使えなくなるよ
211 :
177:2007/01/03(水) 18:42:34 ID:???
>>210 確かにな…
だが、こうしておけば死神の存在はニア、メロに知られずに済むし、そちらの方を優先すべきだろう。
212 :
208:2007/01/03(水) 18:57:24 ID:???
>>210 いや、だからページごとうまく抜き取って痕跡を残さなければ、その後
ちぎれば切れ端技は使える。
もっとも、月はそうゆうやり方をしなかったけど。
>209
待て、リュークが捜査本部に現われるのはノートを取られた後だ
さゆ誘拐の段階でリュークを来させる理由が別にいる
しかも、あの時点ではシドウのことも月に知られてないから
リュークが月の芝居に従わなければならない理由もない
話が飛んでスマンが、ヘリで月が火口の名前書いてたとき、Lほどの人でも
よく出し抜けたなって思ったよ。月とすればあそこが勝負だっただろう。
Lの表情も(何かこいつは変だ)って顔してたけど。
あんな米粒にお経書くようなことしてるとは思わなかったんだろうw
まあ実際書いてる時間は10秒くらいだろう。
卿の字書くときはアセるだろうな。普通は。
218 :
177:2007/01/04(木) 00:44:06 ID:???
>>213 そうだな…
となると、この策は不可能だ。
しかも、シドウが先にメロ達の所に現れて死神の存在がメロに知られてしまってるな…
これは、もう…
どう足掻いたところで、月が勝つのは無理かもしれんな。
月が勝つためには死神の存在を絶対にメロ、ニアに知られてはならなかった…
知られた時点で負けは確定したも同然…
やはり、よく出来てるよ…
月は絶対に勝てない。
たしかにメロニアに死神の存在を知られなければものすごい有利かもな。
でもLも途中まで死神やノート知らなかったし
そもそもLに知られたこと自体がマズすぎる。
その原因を作ったのは、第二のキラ弥海砂…
つまり、ミサは単なる邪魔者。
月一人なら、まだチャンスはあったし、作れたはず…
が、しかし目も持ってない、死神を使うことができないじゃ
Lを殺ることは無理だろう
時間がたてば綻びもでる
結果的にミサとレムの出現は月にとってはプラスになったんではなかろうか
>>221 まぁ…
確かにな。
Lを殺すためには役に立ったが。
しかし…
ミサは余りにも馬鹿過ぎる。
第二のキラが弥海砂ではなく、高田清美であったなら…
もっとスムーズに事が運んだだろうな。
高田の場合、死神の目の取引は性格的にしないだろうな。月がいいくるめても
さすがみ寿命半分はやらないだろ。そもそも月にとって他のキラ仲間は死神の目
を持っていないといらないわけで。それと捕まったらすぐ自白するよ。
高田は月を尊敬はして好きだけど、自分を削ったりリスク背負ってまでは愛しては
いないと思う。
>>223 そうだな。
高田清美が自分を犠牲にしてまで月に尽くすとは到底思えない…
だが、しかし…
夜神月に対する思いはミサの方が遥かに上だが…
キラに対する思いは…
高田清美の方が遥かに上だと思う。
だから清美が明確にキラになれば…
最高のパートナーに成り得たかもしれない。
しかし、場合によっては…
月にとって脅威の存在とも成り得る…
物語としては、そっちの方が面白いとも思うんだが。
高田の性格ってのが作中ではそれほど明らかにされてない部分も多い。
自己中なのかそうでもないのかよくわからないし・・
月がうまく高田を説得して目の取引をさせることができるかな?例えば
「清美、君も新世界の女神としてキラの裁きを行ってもらいたい。
キラは自分の利益を考えてはいけないと思っている。そのためには目の取引
が必要なんだ。」
高田「え、でも寿命が・・」
月「そうだね。すまない君にこんなこと言うなんて・・・・ただ僕も一度ノートの記憶を
失う以前に目の取引をしたんだ。(ウソ)だけどまだまだ僕には裁きを続けなくてなならない義務がある。
2度も寿命を縮めるわけにはいかないんだ。しかし誰かに目の取引をしてもらうわけにも
いかない。やはり僕がもう一度取引しよう。君には僕の後継者として永くキラとして
君臨してほしい。」
高田「だ、だめよ。2度もやったら夜神君の寿命が・・・ わ、私がやるわ・・」
月「(やった!かかった)い、いやだめだ・・・君には新世界でずっと永く幸せになる
努力をすべきだ。目の取引は僕がやればいいんだ」
高田「夜神君!2度も取引をやったら残りの人生はほとんどなくなるのよ。私、キラの
ためだったら人生が短くなっても後悔しないわ。私が今決めたことよ。」
月「君の決意はわかった。だけどもう一度よく考えるんだ。それからでも遅くはないよ」
髪引っこ抜きたい
高田が月に首っ丈。プライドの高い高田をヒイヒイ言わせて恥ずかしい格好をさせて服従させれるのは
月だけだ。萌える、萌えるぜ高田。
>>225 上手いな…
高田清美はプライドの高い女だから、高飛車に出れば反発するだけだろうが…
こうやって彼女の自尊心を擽りつつ自分が犠牲になると言えば…
必ず清美は飛び付くはずだ。
あんた、もしかして…
本物の夜神月?
そう思わせるぐらい上手いよ。
高田清美の頭脳プラス死神の目…
これが実現すれば最強だよ…
しかも、月にベタ惚れなら無敵だな。
>>227 いいねぇ…
ミサみたいな、元々、従順な女が相手じゃ萌えないけど…
清美のように清楚で気高く、凛とした美しく強い女を屈服させ心酔させることこそ、まさに男子の本懐。
高田清美は最高にいい女だからな。
弥海砂なんぞ敵じゃないよな。
でも、ミサも清美もAB型なんだよな…
案外、似てる部分もあるのかな?
そうは思えないけど。
ミサはB型っぽいAB型
高田はA型っぽいAB型かな。
そういえば、最初のころから月はLそして捜査本部もろとも消すつもりだって
言ってたけど親父も消すつもりだったのかな?キラの立場としてはどう考えても
親父は邪魔だよね。映画みたいにするつもりだったのかな?もちろんやるとしたら
涙を呑んでってことだろうけど。
月程の容姿とカリスマ性と頭脳と女を酔わすテクニシャンなら、ニアの側近の
捜査員の女をなんとか探し出し近づいて色仕掛けで月の虜にさせて、目の取引と
ノートの切れ端を持たせ捜査本部に戻り一気に片をつけるという手もある。
大統領に脅しをかけてニアのアジトに弾道ミサイルを打ち込ませると言う手もある。
ていうかミカミに尾行が付くのも月の想定の範囲内だったのだから、神の目を手に入れてる
ミカミを使い、ミカミのジムのロッカーの中に隠しカメラを仕掛け、ジェバンニの顔を映し
部屋に帰ってからノートにジェバンニが本部に帰ったらニアの写真をこっそり撮り
ロッカーの中に入れ、その後ひっそりと行方をくらませて脂肪。とでも書けば良かったのだ。
しかし後半の月にはミスが多すぎるな。滅びるのは内側からっていうように
仲間から疑われたらかなり危機的状況になってるってこった。ホテルで高田との
やり取りに紙を使ったのはいいが、その後処理とか、紙に細工があるかどうかとか
もっと注意深くしなきゃならんのだよ。あれで疑いを更に深いものにされちゃったから
月にとってはより不利な状況で闘わざる得なくなった。味方の捜査員をしっかりと信じ込ませてれば
月が負けることは100%なかったのだ。戦は味方を大事に、そして求心力で惹き付けているかが
鍵になるのは過去の偉人を見ればわかる。信長、秀吉、劉備、etc
余談だが北朝鮮も内側から滅ぶのは目に見えている。軍の反乱(クーデター)で政権は変わるだろう。
酔った勢いでひらめいた事をスレ見ずに書いたので多分を話しの流れを大きくぶったぎってすまそ。後でゆっくりと読み直しますです。
おやすみなさい。
232,233,234,235だった・・・orz わかわかめw
>>232 ニアの側近の捜査員の女って…
ハル・リドナーのことか?
それは無理だろう…
ハルがSPKに入ったのはキラへの復讐のためだぞ。
ハルの関係者がキラに殺され彼女はキラを強く憎んでる…
だからこそ、メロとニアの間を行ったり来たりしながらキラの情報を集めてたんだよ。
しかも、ハルは夜神月がキラだと知ってるし…
下手に月がハルに近付けば逆に殺されるぜ。
月なんてノートが無きゃ、ただの小僧なんだし…
ハルは元CIAの捜査官で戦闘能力は月より遥かに上なんだからな。
>>236 そうか・・・orz ならミカミがハルをナンパするってのはどうかな?
>>237 てゆーか…
ニアは魅上がキラの代理人だってことも気付いてるんだよね。
当然ハルも、それを知ってるわけで…
てゆーか、それ以前に、魅上にナンパとか無理だろ?
まぁ、ハルの仇はヨツバキラであって月じゃないからな…
ハルも、それは重々承知なんだけど…
ハルはキラそのものを憎んでるからな。
だから、月がハルを口説くなら…
まず自分がキラであることを打ち明け…
ヨツバキラのことは自分の落ち度だと詫びて…
泣き落としで攻めてみるってのは、有りかもしれん。
そして
↓
ハル「ニア、キラこと夜神月、Xキラこと魅上照、両名確保しました
現在拘束中、縛り上げ身動きがとれない状態にしてます
自分がキラであるという証言も採りました。解決です」
ニア「ええーーー!どうやって!!!???」
ハルは男経験がなさそうだが、男に興味はあるってタイプ。一度快楽の味を
知ってしまったら正義や義務や仕事などそっちのけでルパンのような悪党の
一味に成り下がる。その男の為なら世界を滅ぼしてもいいと思うのがこのタイプ。
ハルには隙がありすぎだし、結婚詐欺に騙されるような女だよ。ニアのようなガキに
使えるより、月のような男に後ろからガンガン激しく突かれたいと思うのは当然だ。
>233
>弾道ミサイル
ノートも一緒に灰にする気か? 嘘ルールがある以上総一郎達に反対されるし、
(嘘と知らないことになっている)月自身が提案するのも無理がある
>ニアの写真
ニアの方もジェバンニが操られる可能性は想定済み
もともと監視カメラの映像も残らないようにしてるニアだから
写真は撮れずにジェバンニだけ死亡する可能性が大きいし
月の方もそれは想定できるはず
(というか、月自身Lの写真撮れなかったし
自分の出来ないことがSPKに出来るわけ無いとか月なら思ってそう)
そうなるとお互い何の進展も無い
243 :
242:2007/01/06(土) 11:05:24 ID:???
というか撮る暇なかったか 記憶戻った後は作戦上撮る必要なかったし
括弧内は無しってことで
244 :
242:2007/01/06(土) 11:30:48 ID:???
>234
紙の細工は注意不足じゃなくて注意する必要がないと思ってたんだよ
実際ニアも相沢に「もう証拠をつかめば解決という段階じゃない」と言ってたし
まあ、信者にSPKを襲わせたときもそうだが、
勝利を確信すると「もうバレたって平気w」って態度に出るのは月の悪い癖だな
ナオミの時の「キラだから」からそうだけど
ミスが多いというより初めから月は目先の敵に勝つことに目が行きすぎ
2部から詰めが甘くなったとかよく言われるが、
そもそも1部でLを倒した策、あれも本人は計画通りとかすっかり陶酔していたが
結局あれで捜査本部以外にも多くの警官にノートを目撃され、
そこからニアにノートの存在を掴まれ、スパイを通じてメロにも知れた
さらに8巻p111の最後のコマのモノローグからすると
ワイミーズハウスの存在は知ってたらしいくせに
相沢・松田が行ってすぐに聞き出せるほどのことすら調べてなかった
結局Lに勝ったことで満足してしまい、その後の処理が
見えるところに掃除機かけただけの部屋掃除のようにユルユル
無駄にニアメロに3年間という長い時間を与えてしまった
それが敗因
>>241 そうかぁ?
まぁキラに殺された関係者ってのは、恐らく恋人かフィアンセだろうから…
男のためなら、なりふり構わずってところは、あるかもな。
そもそも復讐が目的なんだし…
しかし、かなり早い段階でメロと繋がってたみたいだし…
メロがSPKに乗り込んで来た後も、ずっと続いてたみたいだし…
メロとはヤリまくりだろ。
まぁ、メロもニアも両方利用してた点から、目的のためには手段は選ばないタイプだとは思うが…
間違っても仇である月に堕ちることはないだろ。
そうだね。月の失敗といえば、最初の音原田やシブタクの軽いノリの裁きが
全てにつながっている。それが2部でだんだんほころんできて目立つように
なっただけ。
1部の月は完璧で2部で劣化したって言ってる人は甘い。
そもそも最初に月がキラは「定期的に裁きを行う」って自らにそして世間に義務とゆうか
ルールを課してしまったのも自由を制限し敗因になったことでもある。
悪人裁きなんて「定期的に」行う必要はそもそもないはずなのに例えばFBIやレイが尾行
したときは裁きも適当にやってレイやFBI12人も殺す必要はなかった。実際問い詰められようが
100回質問されようが、デスノさえ隠せば証拠は0なんだし。
247 :
246:2007/01/06(土) 12:54:06 ID:???
>そうだね。月の失敗といえば、最初の音原田やシブタクの軽いノリの裁きが
全てにつながっている。それが2部でだんだんほころんできて目立つように
なっただけ。
シブタク・音原田じゃなくてFBI12人ね。スマン
まぁ、そもそも…
Lの挑発に乗ってリンド殺した時点で失敗だわな。
>>241 元米大統領直属の諜報機関(CIA)所属の優秀な諜報部員
ハル様に対してよくそんな妄想出来るな
高田なら全然OKなので
好きに料理して下さい
250 :
初心者:2007/01/06(土) 17:49:12 ID:???
>>248 ならリンドをどう処分すれば良かったと?
ほっとけばいいんじゃない?
しかし、7巻でヘリにいたときのLはらしくなかったな。なんとなく月が怪しい
と思いながらも。いつものLだったら月が「ノートを照合するよ」って言ったら、
「では私も一緒に見させてもらいます。夜神さんたちや死神はワタリたのむ」
で厳重マークするはず。だいたいこの時点では手錠で見張ってる意義が生かされて
なかったな。これはLのレベルからするとミスと言っていいだろうな。
映画ではレムが気を引いて隙を作ってる
リンL寺ってすごい自信満々でLになりきってたけど、
あの発言はもしかするとLの役目をこなせば死刑なしだ、とかゆう条件を
本物のLに言われてたのかな?じゃないとあの自信満々の態度はおかしい。
口パク
>>255 そうかもな…
いや、多分そうだろう。
まぁ結果は見ての通りだが…
あれでキラを絞り込めた訳だから、彼の死は無駄ではなかった…
ある意味、最大の功労者。
>>252 賢い月のコラがあったよな。
冷静に無視して後日Lがキラがアメリカにいるって判断下す奴。
>>258 そんなのあったのか?
おもしれーw
思えば、あれが最初の分岐点だったよな…
あの後、月は何度も選択を誤り、じわりじわりとLの術中に嵌まっていった訳だ。
月は、あの挑発に乗りやすい幼稚な性格さえ直せば、本当に新世界の神になれたかもしれんのにな…
260 :
Lファン:2007/01/08(月) 03:19:43 ID:???
>>259 でも月のそんな幼稚さんのお陰でLの凄さが読者に伝わったわけだ。次々に手を打ち
追い詰めていく様は見ていて爽快だった。俺は漫画もアニメも知らずに映画観に行って
ノートが手に入った時点で最強だと思ってたし、まさかあんなに簡単に身元を突き止められるとは
思わなかった。ある意味想定外でショッキングだった。だからこそこの映画や漫画に嵌ったのかもしれない。
261 :
愛蔵版名無しさん:2007/01/08(月) 11:04:54 ID:jlQlnW6b
最後魅上がノートに書くのはSPKメンバーだけに留めるよう指示してれば
(アルファベットだから分かるはず)
偽ノートでも、まだ勝機があったのに
262 :
愛蔵版名無しさん:2007/01/08(月) 11:09:48 ID:jlQlnW6b
ハルがニアの部下だと確信した時点で
死の直前の行動で全滅させられた気もするんだが
263 :
愛蔵版名無しさん:2007/01/08(月) 11:16:41 ID:jlQlnW6b
具体的には
午後1時、倉庫内でその場にいる全員を射殺した後、自殺。とか
巻き添えを喰らわない方法としては
その場に行かなきゃいいんだから
車にちょっと細工すれば良い
>>262>>263 なるほど…
まぁ、出来なくはないだろうけど…
ニアを直接、打ち負かしたいとゆう月特有の下らないプライドが邪魔して、出来ないとゆうか、やらないだろうな。
>262>263>264
いや、そもそも無理だろが。
他人を巻き込む死に方はできない
266 :
愛蔵版名無しさん:2007/01/08(月) 13:44:13 ID:WSx6VynB
自分の名
誰より幸福に生き
100歳で最高に心地よい死に方で死ぬ
で最強。
「同一人物の顔を思い浮かべ、四度名前を書き間違えると、その人間に対してデスノートは効かなくなる。」
シブタクは最初にビンゴだったから残念だったなー。運がよければ逆に
デスノートに対しては無敵になれた。拓男の「お」は何通りもあるからね。
うまくいけば、無敵になれた。ってもシブタクは知るよしもないが・・
>>266 操れるのは23日以内、はい残念〜。安らかに死ぬはできるが。
少しづつ進んで突然死ぬ病気にしたらいい
「死にたくないー」が数十年続くという考えもできるが
メロは総一郎に名前がバレた事を自覚しているんだから
L=キラと考えるならキラとつながりのある高田をさらう際に顔が
分からないようにもっと慎重に行動するべきだったんじゃない?
そしたら高田に顔を見られる事もなくノートで殺される事もない訳で
結果的に月が勝てた。
>>272 その通り。あの日時が迫った大事な場面で馬鹿高田がアホメロにさらわれなければ
100%勝てたのだ。あそこが勝負の分かれ道だったな。
274 :
272:2007/01/08(月) 19:01:28 ID:???
自分で言っといてなんだけど、高田がさらわれた時点で
照は本物ノートを使う事になるわけだから
>>272で言ってる事は意味がなかった。
も一回考え直してくる
275 :
273:2007/01/08(月) 19:28:00 ID:???
俺もとんちんかんな受け答えをしていたな。もう一回頭を冷やすか。
メロが高田をさらった狙いはなんだったのだろうか?
高田に自分を殺させて高田がキラからノートを貰っていることを暴く為か。
それともミカミの性格を読みミカミ高田を殺させる為に本物のノートを使わせ
それをニアに教える為か。。。
デスノ7不思議の一つなんで答えは皆の心の中にしまっとくんだよ
誘拐が趣味なんだろう。
>>273 それ言うなら…
ハルが高田をメロのバイクに乗せなきゃ良かったんだ。
ハルはニアの計画を知りながらメロに加担した…
まぁ、結果それでニアが勝てたから結果オーライなんだろうけど…
あの時点でハルが、そこまで先読みしてたとは思えないし…
普通に考えて、あの女は裏切り者だろ。
メロの誘拐もニアのノート説のように樹形図が作れそうだ
メロの誘拐を防ぐ方が簡単そうだけどな。そうすればニアはマヌケな勘違いで
本物ノートにやられた訳か・・・。ニアもLに比べるとキレがないよな。
やっぱL好きな人多いね。Lと月みたいになんでも出来る万能タイプもいいけど
メロニアみたいに2,3突出して、弱点もあるタイプも面白いけどなー。そっちのほうが
感情移入できるとゆうか。
そりゃ経験値がちがう
L>>>>>>>>>>>M>>>>Nくらい?
西尾の小説で「頭でっかち」って言われてたしなー
Lと月って Lの図太さは黒月の悪意など性格には難があるけど
能力的には
頭がよくカンや洞察力もあり吸収力がある。 スポーツ万能 手先が器用 臨機応変・応用力がある。
容姿がいい(月は特に)背も(180くらい)あってスリム
友達関係が良好(月だけ) 寝なくても平気なほど体力がある。しかも健康
ニアやメロのほうが普通に近い・・・
川´‐`)φ.。oO(ちょっとやりすぎたかな…もうちょっとふつうに)
勉強 月=L>>>ニア>>>メロ
スポーツ 月=L>>>メロ>>>>>>>ニア
カン・洞察力 月=L>ニア>>>>>>メロ
容姿 月>>ニア=メロ>>>>>L
勉強とカンはニアがトップだろ?
「じゃあ死神に書かせたか書くものを借りたんです」だぞ
ニアが東大受けたら、全科目満点で行けるだろうか?最も外人てゆうハンデが
あるけど。3人に東大とハーバード受けさせて比べるしかないね。
カンはどうだろう?最後メロの助けがなかったら三上のノートがニセに気付かなかったし。
ただ、外国にいるとゆうハンデもあるけどね。そのハンデがあるのにキラ=月を
当てたしね。
「じゃあ死神に書かせたか書くものを借りたんです」
これは先にLの敗北を材料にしたからねー。この見解にたどりついたには
Lのおかげでもある。
考えすぎたんだろうな>偽ノート
ニアは偽ノートが偽であることに気付かなかったけど、
月も気付かれることを考えてたのに何の対策も用意しなかったのが悪い。
事前に高田を通してミカミに自分の腕時計と同じモノを渡しておけばよかったと思う。
ミカミに持たせていたノートはフェイク。
更に当日持って来させた本物(実際には偽の)ノートもフェイク。
名前は腕時計の中の切れはしに書かせましたっていう。
結局一番勝負にこだわってたのは月だな。
正直俺なら勝ててた。月は甘すぎた。
Lって最初はキラ(月と知り合う前)のことを幼稚と言ってたくせに
第2のキラがでてきた4巻になると、第2は幼稚以前でキラは巧妙ってゆう評価だね。
つまり
キラ=幼稚
ミサ=幼稚以前
>>292 家庭盗撮に気付けずに終了。
まぁアレはFBIを殺したからだけどさ。
家庭盗聴って何で夜神家と北村家だけなんだろう?FBIが調べた周辺って
何十、何百って対象があるのに。警察関係家庭以外にも。
人数少ないから順番に張ってたんだよ
>295
原作をほんの2ページ遡って読めば分かることを…
てかミサ頭悪すぎ。キラ見つけても即言うなよ。青山で見つけたってバレバレ。
ドーム終わった後に見つけたって言えよ。イラツクぜミサ。生足は綺麗だが・・・。
全くだ…
だから、もっと早い段階で高田を飼い馴らしとけば良かったんだ。
ミサにライトのパートナーは無理だ。
なんでこんなに頭悪い奴が多いのかね?
そもそもルールすらロクに理解できてないのに討論になるわけないだろw
┌───────────────────
│あ、どうもスイマセン、300がお騒がせしました・・・
└───v───────────────
/⌒\ っ /\
/'⌒'ヽ \ っ/\ |
(●.●) )/ |: | もう連れて逝きましたんで・・・
>冊/ ./ |: /
/⌒ ミミ \ 〆
/ / |::|λ| |
|√7ミ |::| ト、 |
|:/ V_ハ |
/| i | ∧|∧
и .i N /⌒ ヽ)
λヘ、| i .NV | | |
V\W ( 、 ∪
|| |
>>299 高田じゃ監禁されたときにゲロってるよ。
能力は高田>>>ミサだが
月への愛情・忠誠度はミサ>>>>>高田。
あとレムはきっと高田を好きにならない。
目の取引もプライド高いから何度もしない。
月に必要なのは能力高いパートナーよりも使い勝手のいい駒だろ。
そういう意味じゃミサは最適。
ミサって結局捕まったの?
ミサとハサミは使いようって言う品
デスノがシミュゲーだったら間違いなくミサをパートナーする。
評価ポイントさえ稼げば好きに使える便利キャラって感じだから。
高田はいいけど、ミサを道具扱いしないでくれ。
ミサには感情移入できる。って自分がレムになった気分。
308 :
愛蔵版名無しさん:2007/01/10(水) 22:05:29 ID:mLIMqNiI
デスノートの連ドラがやるらしいね
主演は山下智久と窪塚だってさ
質問があるんですけど・・・・・・
ライトがレイペンバーの名前を知る為にバスジャックを企てる
くだりがありますよね。その前日に中岡字松四郎を使ってコンビニ強盗を
させていたけど、あれは何を知りたくてテストしたんでしょうか?
たぶん、事故死とか格闘してて刺されるとかいった
他人の動きが関わってくる死に方でも
指定時間通りに死ぬのかどうかのテスト
(シブタクも事故死させたが、時間は指定してなかったから)
>>308 まじっすかw 池袋ウェストゲートパークの面子だね。シュンとキング。
な訳がない
コンビニ店員と格闘、ナイフが刺さって死亡ってさー
店員にしてみれば嫌杉だよな…
人の体に自分の持つナイフが入り、相手が死ぬ…
引きずらないことを願う
新世界の神は事件遭遇者のPTSDに関しては一切興味無いようでございます。
>>314 数年前、嵐の二宮がやってた「青の炎」じゃん。
これもある意味、デスノートの小型版なんだよな。死神とかファンタジーは
なくて秀才の高校生が自分の頭脳と技術だけで、犯罪を犯していく。しかし
月と違って殺された相手は主人公たち家族を不幸にさせた浮浪者です。
ラストはLみたいな警察に追い込まれて、監禁される前に自殺。
デスノのプロトタイプと思ったよ。
すれ違いだが、プロトタイプと聞くとガンダムを思い出す漏れって・・・。
結局月を倒す方法はなしか・・・。
>>319月を倒す方法じゃなくて月が勝つ方法だよ。
ライトが負けた敗因はミカミが貸し金庫のノートを
使った事にあるんだよね。
ニア自信もあれがなければ自分の方が負けていたと言ってる訳だし。
ライトはなんでミカミに万が一の為にとノートの切れ端を
ミカミに持たせなかったんだろう。
ライトも高田も何かあった時の為に時計や下着にノートの切れ端を
隠し持っていたくせに。
もしあそこでこうしてれば勝っていた
なんてのは腐るほどある。最後の策はほんと穴だらけだったからなー
13巻によれば
「月の思い上がり」
思い上がりといっても
魅上に切れ端持たせるくらいはしても良かったと思う
何か無理にキャラ捻じ曲げられた感じだ
先に魅上を拘束されたとき切れ端が見つかったらやばいから
>>325 先に拘束する理由がないんじゃないか?
ミカミがノートに名前を書かなきゃニアは決定的な証拠を持てなくなる。
月が「一応そのやり方で来ることも考えて対策しておこう」みたいなこと言ってたよ
ほんと? ちょっと読んでくる
レムは火口より、神を気取っている月のほうが応援出来たというのか。
私利私欲よりよっぽどたち悪いべ。
レムはカプ厨
他人の色恋に肩入れする
火口がミサを真剣に愛していたら変わってたかもね
相手がって言うよりミサが好きな相手に肩入れするんじゃない?
ライトが勝つ方法を考えても考えてもことごとく打ち砕かれる。
>>321の穴にちょっと期待したい
照はなんで途中でノート試さなかったのよ。そこまで馬鹿じゃないだろ?
こうしてみると月が女子に絡んでるチンビラ殺して性格が歪んだ時から、すべてが月負けに繋がっている気がする。
>>333 1.月がそう指示していた
2.ニアがノートに(ry
結局ニアノート使用説はご想像にお任せします状態だしなぁ・・・
>>333 必要ないから
月の作戦では絶対に本物(思いあがり)
微塵も疑う余地のないことだから、試すなんてことまで頭まわらない
読者は結果的にノートが偽物と分かったから疑問を抱くが、
それが本来、当事者なら思いもよらぬことだと思う
実際、コーヒーカップにつがれた液体を麺つゆって疑う?
自分は333じゃないけど、ものすごく納得できた。
ヨツバの志村ってもし、ライトの仲間になればうまくライトの穴を埋めて
くれると思った。ただしライトがちゃんと志村を認めて志村のアドバイスを聞く
ようにならないと意味ないけどね。
ヨツバって波見川や火口のほうが印象強いだろうけど
目立たないけど志村って慎重で頭がキレるんだ。志村はあらゆるマイナスの可能性
を常に考えてる。意見役としていい参謀になると思うけどなー
ミカミって実はミサ以上に使えない一直線妄想お馬鹿だったんだな。
結局なまじLに勝っちゃったからおかしな終わり方になっちゃたんだよなあ。
映画みたいにLに負ければ良かったのだ。だってLに勝ってるのにニアとメロに負けるなんて
なんか嫌じゃんか。Lに対してあそこまで切れてた男がそんな情けない負け方するわけないべ?
って思ってしまう。やっぱ月がLを倒した後、ぬるま湯に浸かりすぎて劣化したとしか思えないんだよなあ。
じゃなきゃ絶対にニアメロなんかに負けないって。
思い上がり…
結局のところ、この一語に尽きるんだろな。
Lに勝ったことで、月には絶対的な自信が着いてしまった…
そして、それは過信となり、やがて自身を滅ぼすこととなる。
俺の頭が悪いかもしらんけど
なんでニアがあの作戦で決着つけるとか言えるのかわかんね
月がああいう性格だったから結果的に
ああいう結末になったってことには文句無いけど
魅上が来て何しようが月が黙って見てて
ニアが何言おうが
「そんなキモ男知らない」「ニアの罠だ」
「ニアが変な男連れてきて変な言いがかりつけてる」
「日本の捜査員の名前をニアが調べてそいつに書かせたんでしょう」
「効力の無いニセモノのノートなんて何の証拠になる」
ニアが本物のノート出したら
「ニアがキラだ!」
で押し通せばいいんじゃね?
魅上は拘束されて取り調べられるだろうけど
月はその場さえ逃れれば
ニア達の顔と名前ゲットだし後はどう転ぶか
月がその前に勝ちを宣言しちゃったからなー。
南空ナオミの時もそうだったけど、ノートに書いた時間になるちょっと前に
「キラだから」って宣言するライトって危険じゃない?
レイの時も「夜神月!」って死ぬ間際に大声で言われちゃってるし
もし誰かに聞かれていたらまずいじゃん。
月の弱点だな。やっぱゴルゴ13並の冷静さと臆病さを兼ね備えた奴が一番強いんだよ。
頭が切れても、中身は幼稚で負けず嫌い。それじゃあ天下は取れんのよ。
>344
>345
いや、だからそうなんだけど
そんな月の性格に頼った策で最終決戦てニアおかしくないか?ってこと
月が人並みに慎重な態度に出たらどうする気だったんだよと
月って信長に似てるのかな?家康なら生き残るための臆病さも持ってる
ってことなんだろう。
月の自信ってもう過信・油断って言ってもいいね。
サッカーで言えば、残り10秒でリードしてても逆転されるケース。
野球で言えば、あと1球で勝利宣言してしまうマヌケさ。
本当に冷静ならサッカーで残り1秒10点リードでも、野球残り1球でも
絶対に勝利宣言しない。
>>343 伊出が「第三者が来るならニアが仕組んだ可能性があるじゃないか?」
って言ってるのに対してニアは
「キラの指示で来るに決まってる」って答えてるけど
なんで決まってるんだろう・・・・誰か教えて
てか、最近の本スレよりここの方がまじめに考察してる感じがするな。
そもそも、キラってゆう定義があいまいだしな。ノートで殺人をするのは時が
書ければ誰でもできるし。ノートで犯罪者を大量に裁いてる殺人をしているのは
後半は三上に移送したから三上をキラとすることもできる。
まあ、LやSPK、捜査本部が追ってるキラの定義はあくまで、初期のリンドLテイラ等一連
のころノート殺人を犯した(ライト)だけに限定してるけどね。
普通に考えれば、極力裁くのを減らして自白しなければ絶対証拠は残らないはず
なんだけどね。
裁くの減らしたらキラが目指す新世界は作れないジャマイカ
それに減らしていったら月がキラだって余計に疑われるんじゃない?
いや、本来ノートを押収しなければいくら疑われようが証拠にはならない。
極端にいえば捕まりたくなければノート裁きをやめて、ノート捨てれば
過去の裁きで罪を問われることはない。自白しなければ。
もう、後半たとえば10巻以降あたりからはライトもある程度は相沢たちに
自分がキラだと思われてもいい段階までは来ている。犯罪者裁きも定期的に
行う必要もないと思うけどなー。つまり都合が悪いときは休んでもキラに
それほど大きく不利にはならないと思うが。初期からそうだけど「定期的に」
裁くことにこだわるからLに追い込まれたり無理したり苦労したりするんだよ。
裁きを最初からランダムにやってればもっと楽な展開になってた気もするけど
どうかな?
その辺はもう月は裁きをやってないよ
しかし三上が代理キラとして裁いてる。
だから「定期的」というのは魅上の裁量でやってるわけだ
まあともかく初期はキラ(月)は自分に「定期的に一定数(一日数100人?)
の重犯罪者を裁く」ってゆう義務を課してしまったから、自分自身を縛ることに
なりLには追い込まれるわ、心身共に無理するわになってしまった。
思い返すと最初にランダム設定だったらポテチの仕掛けも必要ないし。そもそも
夜神家に盗聴機・カメラを仕掛ける段階まで行かなかったと思われる。
>>355 そんな事、月自身とうの昔に自覚している。
でも負けてしまったんだよ。
>>348 日シリの新庄の涙の打席も勝利宣言のようなものだな。
>>360 まあでっかい夢の前には捕まるリスクも犯すってことだね。あくまで自分の保身よりも
自分の理想とする世界を一時も早く作りたかったんだろうね。大事の前の小事って感じかな。
ドーハの悲劇か
>360
Lに疑いをかけられてから減らしたら余計疑われる
裁きを減らすぐらいならLの挑発に乗らずにこそこそやってたと思う
結局Lの挑発に乗ったのが全ての敗因
366 :
360:2007/01/14(日) 13:55:38 ID:???
裁きを減らすとゆうよりランダムにすればまだよかった。挑発に乗ったのと
FBIを殺したのも敗因の第一歩。
本来は、普通はミサが東大で確保されたときに月は負けだったはず。ただミサ
の愛の根性が異常にすごかったから月にとっては幸運で12巻まで行ってしまった。
格付けで言うと 月とLは横綱 ニアメロは差は大きいけど大関ってことで・・
月とLの差はほとんどないでしょう。野球でも中日と阪神が10回戦えばどっちかが5,6回勝つだけだし。
勝敗の差を分けたのは不確定要素のほうが大きい。前半はミサの愛情、後半は三上のミスかな。
Lも月も全ての流れや事象コントロールできるわけでもないし。
先手先手で対策を施す月。執拗に追い込むL。スリリングな頭脳戦で非常に見応えがある展開だったな。
しかしニアとメロの場合、頭脳戦というよりも強引な力技(メロ)が入るは簡単な見落とし(ニアと月)はするはで
なんか大味な展開だったな。
展開としてはvsLが好きだけど、攻め方はニアの方が好きだなあ
あのネチネチ、決め付けでLの信念を汲み、Lより姑息に攻め立てるのが魅力
ニア派の俺はたぶん異端なんだろうな
敗因は、短気な殺し方だよね。
心臓麻痺なんて死因としては不自然すぎるだろ、年寄りならともかく。
やっぱり、自殺と書くべきだよ。
そうすれば、できる時にするから、時間もばらつくだろ?
一番良いのは、「なるべく死体が発見されない方法で自殺」だろ?
あとは、小物を対象にするのが良くないと思う。
もっとグローバルに国家元首とか、やくざのトップとか、組織の代表だけを狙うべき。
それから、テレビ番組に興味を惹かれたときには、実況スレを見て、
みんなの書き込みの雰囲気を読むべきだね。
ライトが最初にそうしていたら、Lの時間差放送のトリックににも気づいて、
そもそもLとの対決も無かった……。
>>369 俺もニア派。自分はニアのマイペースなところが自分と似てて共感できる。
あくまで他人に流されず自分の考えを押し通すってとこ。現実ではニアのような
生き方はかなり難しいけどね。
ニア否定派ってL肯定派が多いみたいだ。Lが死んでしまったことへの不満とか。
たしかにニアよりLのほうが逸材としては大物だけど。しかしニアをLの代わり
と考えるほうがニア本人にとってはきついだろう。
涌井をマスコミが勝手に松坂二世とするのは、涌井本人も最初はきついと思ってた
らしいし。
>>370 いや…
そもそも月が心臓麻痺で殺してたのは…
何者かの意志によって、悪人が裁かれてるとゆうのを世間に知らしめるため。
そうした上で、誰もが悪事を働けなくして…
新世界を創り、自らが神として頂点に立つのが目的。
悪人裁きは新世界構築のための手段に過ぎない。
ひっそり殺してたんじゃ意味が無い…
あくまでも神になることが最終目的。
だからこそ、間を置かず大量に裁く必要性があった。
リンド・L・テイラーを殺したのもFBIを殺したのも…
キラに逆らった者への見せしめ。
全ては…
神になろうなどと考えた時点で終わってた。
373 :
370:2007/01/15(月) 08:36:45 ID:???
>>372 なるほど、月の考えた神って独裁者の恐怖政治みたいなもんですものね。
もっと、世界の傍観者とか調停者とかメンテナーとかそういう方向の神を目指したら、
雑草を引っこ抜いて、目的の作物の育成をサポートするような神を目指したら、
違う物語になっていたのに……。
まぁ、そうなるとLシリーズに勝ち目は無いと思いますが。
そんな訳で、いまだに宗教戦争を起こしたり、一党独裁の国々の重鎮を排除し、
世界の維持者たりえようとする、新たなデスノートを拾う人の物語キボンヌ。
ただ、前回の月の際のデータが豊富にあるから、それらを持っている者だけが、
裏で起こっている事象に気づいて、事態の収拾を試みる国際スパイ活劇の
デスノート2なんてどう?
そうか、でも死神的に面白くないと、そもそも人間に協力しないよね。
死神の求めているものはスリルとか意外性だから。政治に興味なさそう……。
>>373 デスノート2では是非北朝鮮の○○様を登場して貰いたい。顔も名前も知ってるし
核実験に踏み切ろうものなら・・・。かなりエキサイティングな漫画になると思われる。実際の反響も過そうだ。
>>373 でも例えば俺やお前さんがノートを拾ってそういう行為に出た場合、月の様に
短気に挑発に乗らなければまず見つかることはありえないよな…
でも世界の警察があそこまで無能だとも思えないな…
377 :
370:2007/01/15(月) 19:07:49 ID:???
ひっそりと裁いていれば、おそらく見つからないよね。
でも、いくら静かに殺していたとしても、統計的に日本人であることはばれると思う。
どうしても取得できる情報に偏りがあるから、日本の関係者であることはばれるだろうなぁ。
その場合、マスコミ宛にメールや電話を使ったら、すぐに個人特定されると思う。
それぐらいの諜報能力はあるでしょ。
ある程度絞り込まれたら、後は実力行使されるだろうねぇ。権力に。
紙に名前を書くよりも、銃弾の方が早いから、ひとたまりも無いと思う。
周辺ひっくるめて、爆殺してきたりするんじゃないかなぁ。
そもそも、日本人だと分かった時点で、日本対世界の構図になると思うな。
大国らのヒステリーに晒され、核攻撃されたりするんじゃない?
今のアメリカとか見てるとそう思うよ。国家間は大人の付き合いやビジネスじゃない。
おばさんたちの井戸端会議レベルだもの。
ということで、デスノート2は世界から日本たこ殴りの展開になると思われ。
>>377 首相や大統領、官僚クラスの政治家がゴロゴロ殺されるなら別として、
表立った犯罪者しか裁いていないに国家紛争にまで発展するわけない
FBIなんかの介入はあるだろうけど
>>378 大統領は殺してる
日本の警察長官も殺してる
とはいえ、日本に潜伏してるとしても、いきなり核落とすとかさ
小学生じゃないんだから
今まで起こった世界の軍事行動をお勉強することをお薦めする
CIAがきて闇に葬られるよ
目立つのが嫌いな、友達もいない、年に1回くらいしか外に出ない、無口なニートにノートを
持たせたら、誰も所持者を見つけることは出来ないだろうな。
383 :
370:2007/01/15(月) 23:28:56 ID:???
>>378 国家紛争を止めるには、政治家をゴロゴロ殺すでしょ。
犯罪で殺される人の数なんて、紛争で殺される人の数に比べれば誤差。
>>380 だから、軍事行動という狭量な視点の物語じゃないんだよ。
1人暗殺されるだけでも国家間がめちゃくちゃ緊張して、
世界大戦にまで発展することもあったんだから……。
アメリカ人が一番殺されてるよ
変な妄想家が一人沸いてるのな
スレ違いっつーレベルじゃねーぞwww
7日後、このスレは天国とも地獄ともいえない場所に昇天する。さようなら、美空なおみ、さようならこのスレ、さようなら2chねる。
なんでデスノート2の話になってんだ?
月が勝つ方法を議論するスレだろうが。
まぁ、結局…
月が勝つ方法なんて無いんだけどな。
そりゃ性格イジればいくらでも出るわな
てか、あの性格のせいで負けちゃったんだから
「もしここがこうだったらこうなってた」的な事を考えるネタスレじゃないの?ここって
もっと気軽に語ろうや
ここの話題を最近グダグダな本スレに提供すべきだと思うんだ
デスノート2の話は・・・本スレ向きだったかな
ライトの目的だけど
初期から一貫して貫いてきたのは自分が神になって新世界を作ることってのは
言うまでもないけど。
親父をどうしたかったんだろうって思うんだよねー。親父は絶対にキラ世界には
反対で、それはライトもわかってる。8巻で親父がサユを取り戻したときに
ライトは「せっかく父さんが日本警察のトップまできたのに」って一応、親父
が昇進するのはそのときだけかもしれないけど望んではいたんだよねー
だいたいこいつ、一瞬でもノートを保持するためにサユも殺そうとしてたし。
>「せっかく父さんが日本警察のトップまできたのに」
私的解釈だけど・・・
利用するにあたって出世したことを嬉しく思い、
その父を丸め込めれば日本の警察は自分の手中に収められる
僅かな可能性を抱いたと思う
サユの件に関しても、やはり目的が第一なんだなって思う
ただ、家族の死に直面すると人間らしさを半分のぞかせる月でもあるかと
いや、親父にキラ思想を理解させるのは無理だってことはライトが一番
よく知っている。まあ新世界のために場合によっては家族を犠牲にする道も
考えているんだろう。
もしニアたちを破ってSPK、日本捜査本部全滅、親父とライトだけが最後まで
生きていた場合。当然親父は警察辞めて入院するだろうな。精神的に。
「私は無力で、刑事としても人間としても失格だ。私だけが生き残っている意味は
ない」とか言って自殺しかねない。
その辺は「あとで」と後回しにしてたんじゃないかな
結果的にマフィアに親父を殺されたことで、ライトは足かせがはずれて
思う存分にキラLとして動けるようになったね。
まぁでも立ったスレは消費しないといけないし・・・
雑談スレとして消費してもいいけど
また読んでみっかなあ。漫画。俺が読めばたぶんってかほぼ100%の方法を
見つけられると思うよ。読んだらここに書くから一ヶ月待っててくれ。
ニア基地の俺が論破する為に読破してくる
ここ本スレの次スレにすれば?
ちょうど懐漫だし。
嫌だよ本スレクォリティ低杉だし。
今やここが真の本スレ
それは言いすぎじゃないかw
本スレでも議論する時は真面目にやってるし・・・
最近は本当にぐだぐだだけどな
まああれだな。年が明けてやっとデスノブームが一段落したって所だな。
あとはまったりとアニメでも見て春を待とう。
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もし親父がメロを殺してれば、ニアは13日ルールや死神の存在を知るのが
かなり遅くなってたはず、もしくは知らないままキラにSPKごと全滅させら
れただろうね。
メロが死んでたら高田誘拐もなかっただろうからニアは負けてたかもね。
でも親父の性格上やっぱりメロを殺す事はしないだろうと思うな。
どっちにしろ月の策略の手の届かないところだからな
夜神総一郎
メロの本名をノートに書き、その後、自殺。
とかじゃ駄目なのかな?
メロの本名(通称)
だれかの名前をノートに書く(殺させる)
この両方が引っかかりますね
>>413 夜神総一郎だけが死ぬ
メロは通称なので特定できない
>>414 死亡する名前に通称は使えない
心臓麻痺ですね
いや、総一郎は死神の目の取引をしてるから…
メロの本名ミハエル=ケールが分かった時点で書くとゆう意味なんだが…
やっぱ無理か。
どのみち総一郎には死んでもらう前提で、死の前の行動を操るとゆう意味合いなんだが…
やっぱ無理なのかなぁ。
これだと邪魔者が同時に消せて一石二鳥だと思ったんだが…
総一郎は絶対にキラを認めないだろうし、新世界には不必要な人間だから早めに殺しとくべきだと思うんだがなぁ…
そうか無理か。しゃあねーな。
総一郎は親父じゃなければ、真っ先にキラに殺されてるだろうな。
ただ殺し方は心臓麻痺じゃなくうまく事故に見せかけるんだろう。
>>222 そもそもジェラスは高田には惚れないと思う
そうかもな…
しかし、高田って一番可哀相な死に方してるよな。
いくらなんでも、ありゃ酷い。
ミサにしても、そうだが…
月は、なんで、あそこまで女に冷たいかね?
女に対する見下し方が異常だよな。
ああゆう人間が新世界の神なんかになったら、世界中の女が不幸になるんじゃないか?
>>420 デスノを手にして以来、目的>女になったんだろ。
女どころか人命そのものが軽い存在になってしまったからな。
それがなかったら普通に勉強して警察になってたと思う。
まあ浮気や離婚ぐらいはしてもおかしくないが。
>>420 それは月があまりにもモテて簡単に女を落とせる才能を持ってるから。
俺らみたいに苦労してやっと女に相手をして貰うレベルの人間からしたら
許せない行為だが、月からしたら、女は馬鹿で簡単に落ちるので恋愛は知的好奇心の
かけらも満たす事の出来ない退屈で詰まらないものだったのだろうな。
もし一般のむさい男が、超人気女子アナや可愛い売れっ子モデルに言い寄られたら
もう頭が沸騰して何もかも投げ出してまでその女に没頭するだろうねw
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, ィ
// |
ト、 / / |
`、ヽ、 / ト'\ | ,ヘ.
` 、\, へ.| iヾl / _/ 」 ヽ
__V___ | i | / / ニア`゙ -、, - ァ
/ ノ\i、l ヽ{ ●i </
/ / ノ~ 人. |_>'● i'
/ ,イ__ " ヽ ノ
/ , -'" `゙'ー'' ン ー-ィ'"/\
レ'" ( 、 ヽ ̄|. >
ト、 トーイ____|/
| >、___,イヽ=='
:::::::::::::::'ー' ヽ_.ノ
>>423 確かにw
だが間違っても、清美やミサは、そんな詰まらん男にゃ言い寄らんだろw
結局…
女とビールは冷たくした方が美味いってこったなw
ここ本スレ?
今本スレと呼ばれているデスノスレは厨房隔離スレだよ
そういえば監禁を解くときに親父が演技で、白月を空砲したLの作戦って
どうも抜けが多い気がするなー
@この時点のLはノートで殺すってのを知らないからたとえミサが第二のキラ
だったとしてもノートがないから親父を殺せない。
Aそしてノートがあったとしてミサが切羽詰って(第二キラになった場合)
Lの作戦が成功すれば親父は死ぬことになる。
親父が望んだことだろうか?自分を犠牲にして事件解決するために。
>>429 そもそもノートのことを知らないのに
ノートがある前提で作戦を立てること自体が無理なんだから
仕方ないよ
そうだけど、どっちにしろ親父が死んでも仕方がない前提の作戦だよな。
まああの親父ならかまわんって言うだろうけど。
白月もよく怒らなかったよな。
今日のアニメでもそうだが、月は甘いところが多すぎるなw Lとの駆け引きでは後手後手に
回りすぎている。結構節穴さんだな月はw
だいたいレムにLを殺して貰う約束が出来たのに一日待ってくれなんてな。一分一秒を争う緊迫した
勝負の場面で1日という時間は命取りになることくらい知らないのか・・・。余裕かまし過ぎなんだよ。
もしあの夜、Lの風貌を似顔絵かなかで教えておき、レムに捜査本部の住所を教えて、行って貰い実行
させてれば、そこでLは逝った訳だし、例え捜査本部の人間が月を疑った所で、Lの居ない烏合の衆の
無能集団なら、どうとでも言い訳は出来た。だいたいノートの存在も死神の存在も知らないのだから、
捕まえようがない。Lが死ねばミサを捕捉した所で古びた定番の取調べ程度だろうしw記憶をなくさせる
までもなく、釈放されるのは目に見えている。まあ最悪記憶をなくさせてもいいし、Lさえいなきゃこれも
どうにでもなる。月はあそこで捜査本部の人間に疑われることを嫌がらずに躊躇せず、即座にレムに頼んで
いれば、楽に勝ててたし何年後かのニアメロ戦でも有利に運べたし、結果、自分が死ぬ事もなかったのだ。
相手の技量を測り損ねた(=Lを甘く見すぎてた)月は駄目人間だったのだ。
>>433 いや…
あの時点での月は…
まだ、竜崎=Lとの確信が持ててなかったんだよ。
パソコン越しのワタリが何者かも分からないし…
竜崎はダミーで本物のLが別にいるかもしれない、とゆう可能性を捨てきれていなかった…
だから慎重にならざるを得なかったんだよ。
そもそも最初に殺したリンド・L・テイラーがダミーだった訳だから…
また、あんなふうになったら、どうしようと思ったんだよ。
Lを甘く見てたんじゃなくて…
必要以上に恐れてたからなんだよ。
それもこれも…
リンドでの苦い経験が刷り込まれてたからだな。
魅上がノート拾えばよかったのに。
奴ならLだの勝ち負けだのにこだわらず淡々と削除できる。
>>434 でもアニメではL=竜崎だって確信してたみたいだよ。セルフでそう言ってたし
大学でミサが現れて、Lの名前を聞いて実際に自分の手で処罰しようとしてた。
どのみち行動は起こそうとしていて、それが一日早いか遅いかの差が出てしまったんだよね。
セリフだった・・・。
>>435 ノート持たせたら一番恐ろしい奴だが、一番面白みもなさそうだ。淡々と削除して
誰にも気付かれずに。。。でも信じる神(キラ)が居なければ、自分が神となるわけだが
ミカミはそういうタイプじゃないし、信仰心がなければ殺していく内に自ら発狂して自殺して
しまうような気がする。
アニメは複数のLがいるって言わなかったな。
原作ではこういう事言ってゆさぶりかけたから
月もなかなか殺せなかったんだろう。
アニメはセリフはしょりすぎて矛盾でてくるんだよ。
>473
魅上が主のキラだったら怖いよ。ホームレスはみんな削除。
太っていても「自己管理が甘くて怠けている」って思われて削除。
学校でも仕事でも調子が悪かったり病気とかでも「怠けている」ってことで
削除だろう。月キラより始末が悪いよ。
ぶっちゃけ人間はもう少し減った方が地球の為にはいいと思ってる
中国とインドは人多すぎ。二酸化炭素排出しすぎ、マグロ食べすぎ。
地球の為に徹底的に削除したいお。北朝鮮も全滅。
>>413 デスノートで人を操って誰かを殺すことは出来ない。
そもそも月が勝つ方法を模索しているわけで
御神が勝つのは本末転倒
>>437 んだね。
神の代行という意識があったればこそ、デスノートで人を大量に殺していく罪悪感からも逃れられた。
その神に見捨てられ、神が死ぬのを見届けた後、獄中で狂死したというのもそれを思えば頷ける。
>>442 90点
デスノートで個人を断定することはできない
デスノートに名前を書けばその人間は死因を書かない限り40秒以内に心臓麻痺で死ぬ
映画のラストの例もあるし、その言い方は誤解を招く
個人の居場所は断定することはできる。スナイダーのときはそうやってた。
>>433 まあ予期せぬ場所でミサとの関係をLにばれて、動揺し一瞬冷静さを失ったのも事実で
「Lにばれた、やばい」という切羽詰った状況になり、逆に「いやミサに名前を見られたんだからチャンスじゃないか」って
吹っ切れてスイッチが入り、即電話してミサにLを殺して貰おうとしたと考えられる。電話した時点でも
ある意味冷静さは失われていた。
メールじゃなくてよかったね
>>446 居場所を断定できても殺せないでしょ
人を巻き添えにすることはできないし
例えば「夜神総一郎 自殺。メロの本名をノートに書きその1週間後に
自殺。」って月が自分の持ってるデスノートに書くとするじゃん。
ノートに名前を書く行為自体は人を巻き込む死に方ではないでしょ。
たまたま総一郎が持っていたノートがデスノートだからメロは結果的に
死ぬ事になるけど月のデスノートには総一郎がメロを殺すとは
書いてないんだから有効になるんじゃないかな・・・・・ってダメかな?
映画のラストみたいな感じにはならないかな〜
だーかーら
メロって誰?って思うのね、デスノートは
だから、たとえ総一郎がメロ(通称)を認識していて顔も知っていて本名も知っていても
メロを解釈することはなく名前も書けないわけね
>>450 例えば「松田桃太 自殺。Lのいる方向に拳銃を発砲しその1週間後に
自殺。」って月が自分の持ってるデスノートに書くとするじゃん。
Lのいる方向に拳銃を発砲すること自体は人を巻き込む死に方ではないでしょ。
たまたま松田の発砲する先にLがいるからLは結果的に
死ぬ事になるけど月のデスノートには松田がLを殺すとは
書いてないんだから有効になるんじゃないかな・・・・・ってダメかな?
映画のラストみたいな感じにはならないかな〜
>>451 よく意味がわかんね
単純にデスノートに名前を書き込むのは人を巻き込んだ死に方だから無理ってだけじゃないの?
例えば「メロの本名を(知ってるから)普通のノートに書いて〜」ならメロの名前はかけるし
同じく「メロの似顔絵を書いて〜」ならメロの似顔絵も描けるでしょ、似顔絵で顔知っても意味ないけど
「『メロ』の本名を書くんだよ」とパパを操ることができないの
あ、『L』もだめ。当然
>>452はネタでやってるのか?なんなんだ?
拳銃を発砲する行為は人の死に直結するイメージだけど
一般常識で考えてノートに名前を書いただけでは人は死なないからさ。
>>451の言うようにメロの本名って書くのは無効になるだろうけど。
そしたらスナイダーに居場所を教えてもらう時に一緒に自分より立場が
上の人間の本名と居場所を書いた手紙をアモーネミーシャ宛に送って
もらうとか。
立場が上というのが何人いるかわからない
10人いてどれがメロ?ってことになるかも
ところでスナイダーが目を持ってることを月は知ってたっけ?
そっか知らないのか。適当に書いてしまった。
まぁ何人いてもなんとなくこれがメロかなって…わからないよな。スマソ
>>456 目を持つには死神との契約が必要。
月はメロのアジトに工作員を突入させるまで死神の存在に気づいていなかったから、
スタイナーが目を持ってることを想定してなかったと思う。
>>453 ああ、なるほど
でもそれってどこかで明言されてたっけ?
>>455 前半の部分ならもちろんネタだけど?つーかコピペだし
なぜ一般常識で考えるんだ?”デスノート”はデスノートで人を殺せるのを知らないわけないと思うが
あの時の総一郎も
てか月が最初から神の目持ってれば何の問題もなくパーフェクトウィンじゃんw
それをしなかった月ってばっかじゃないの?www
死神の目な。
自分が神として君臨するのに、早死にしたら意味無いだろ。
大体、無理に勝とうとしなければ負けなかった。
>>459 デスノートを無機物質として捉えるからダメなんだよ
便宜的にデスノートを普通の人間と考えてみ
そのデスノート君は「メロ」っていう人を知らないんだよ
だからデスノート君は運命を変えるときにそこの部分はスルーしちゃう
もちろん本名を書いた時点で「メロ(本名)」は文脈にこだわらず心臓麻痺となる
これが「デスノートの個人認識の限界」だと思うよ
デスノートが「メロ」を知らないとかなんだよそれ
じゃ「アモネ・ミーシャ」はデスノートが知ってたのか?
「人を巻き込む死に方はできない」のだから、
普通のノートを持っていればメロの本名を書かせることはできるが
デスノートに書かせるのは無理
普通のノートを手にするのが不可能なら心臓麻痺
てことだろ
デスノートはそもそも本名を書かないと効力を発揮できない訳だから
通称であるメロの名を書いたところで意味がないって事だと思う。
アモネミーシャは偽名だけど本名だったら心臓麻痺で死んでしまう。
まぁ死んでも手紙は来るだろうけど。
>>455は総一郎が持ってるノートが普通のノートかデスノートか
をはっきり明記せず曖昧する事でうまく操れないかと言いたかったのです。
普通のノートでも無理だってば
[Amone Misya]はただの文字の配列と認識されたのです
もし月くんの知ってる人にアモネミーシャさんがいたらミーシャさんは心臓麻痺でした
アモネミーシャはアマネミサを外人名っぽくしただけだろ
横読みの文章を一字一句正確に書かせられるぐらいだから
ルールから逸脱しなければかなりの部分で操れる。
>>466 >もし月くんの知ってる人にアモネミーシャさんがいたらミーシャさんは心臓麻痺でした
誰でも分かることをわざわざ…
分かんない阿呆(>464)がいるから書いたんだろ
>>464 普通のノートに書けたとしても意味ないだろ
メロの顔が分からなければ効果は得られないんだから
個人を特定できないっていうルールはどの辺りに出てたっけ?
と言うか、それでも他にいくらでもやりようがある気がするけどね
「首謀者と思われる人物」とか、まぁ意味はないけど
最期の対決のシーン
ニアはひょっとしたら夜神月の名前をデスノートに書いてたんじゃないかな
「夜神月 1月28日絶体絶命の状況下、己の犯した全ての罪を告白し死亡」とか
これだったら万が一月に裏をかかれるような事があっても「キラ」を殺す事はできる
そっか散々既出か
でも「夜神 月」という名前と過去の経歴がわかればいくらでも顔写真は入手できると思うんだけどな
卒業アルバムww とか
>>476 Lが「全部処分しろ」って云ってたから処分してるんだろ。
…まぁ、無理は有るが…
月を操ってたらリュークのデスノの効果が無効になるしね
デスノで操るって「他人を巻き込む死」「その人間に不可能なこと」は心臓麻痺
になるなら。
俺だったら「〇〇は自分の全財産をおろして誰にも気付かれないように俺に
差し出す」って書く。できるよね?
「俺に」が無理
どっか部屋借りて「○○ビルの何号室に持ってくる」ならいけるかも
それこそアモネ・ミーシャの手段でOK
いわゆる振り込め詐欺の手段でいけるってことか。
誰にも言わずにと書いてるし、なおかつ被害者が死ぬわけだから成功率高いな…
って何を言ってるんだ自分。
私利私欲の為にデスノートを使う人間はまともです。
by ニア
いや、月よりましだってだけでww
(名前) 寿命を全うした後、病死
って書いたら4回誤記ルール以外でデスノートを回避できる?
23日に引っかかるんじゃないか
伸ばせるのは病気にかかってからの日付だから
死神を操れないってルールあったんだっけ?
死神はノートでは殺せないので操ることもできない
殺せない=操れないとは限らなくないか?
>>490 操りノートじゃなくてデスノートだから
殺せないなら操れないだろ
そうなんだが、第三者も名前でなくて特徴だけであれば操れるぐらいだから
(コンビニ店員とか)できるのではないかということ。
名前と顔を知らなければ操れないし、殺せないよ。
492は、もう一度ルールを読み直した方がいい。
いや、ルールは見直してるし、今までの見解で納得してたけど、
ふと思い出したもんで。
ルールの穴というか・・・こればっかりは悪魔の証明のようになるから
無理なんだろうけど。
あくまでリュークではなく、死神としてノートに書いた場合はどう発動するのかなと。
コンビニ店員を操ったことってなかったっけ?
無いなら記憶違いだからいいや。
コンビニ店員は操られてない
「自分のナイフが刺さって死ぬ」と書いた
その前に「になり、」とあったのは「格闘になり」ってことなんだろうが
それは店員を操ったのではなく、例えば店員がナイフを突きつけられた途端
恐怖で失神したりしたら「不可能な状況」ということになって
強盗は心臓麻痺だったんだろう
その後のバスジャック犯でも「恐ろしい幻影を見て」と書いただけじゃなく
それが可能な状況を作るため、ノートの切れ端を触らせて
リュークが見えるように仕向けてたし
>>487 病死とだけ書いた場合は23日ルールは適用されない(→5巻p132)
かといって>486の方法が可能かどうかは知らん
498 :
494:2007/01/31(水) 23:37:26 ID:???
>>495-496 d
そうか…記憶違いだったか…
うまくルールの穴をついて月操り説を作れるかもしれないと
考えたけど無理か…
第三者によってノートに書かれ〜なんてアバウトすぎることを
ニアもやらないだろうしな。
スレタイと逆だけど、なんでLはアイウエを普段から使わないのか?
2巻の家宅捜査でLの中ではもう月を疑いはじめてたし。この時点で本気出して
アイウエに資金使ってもよさそうだけど。ここで月に勝てたら結果的にヨツバ
での費用の何万分の1で済んでた。
捜査本部とかにも内緒で対キラで使えそうだけど。もちろん月にも内緒。
家の中盗聴は無理でもアイの尾行ならリュークでも欺けそう。外でのリュークとの
会話もあっさり取れるだろうし。
アイウエって何?
アイバー&ウエディ
>>499 あそこであっさりと盗聴機器を外したのはLのプライドだろうな。Lの弱点とも言えるだろう。
捜査本部に納得して貰わずに独自のルートで調査する気持ちははなかっようだ。
もし俺がLなら1%でも疑わしき奴の家にはなりふり構わず永久に盗撮&盗聴器を取り付けただろうし
そっちの方が見苦しいけど早く解決出来た。ライトの妹の部屋にも趣味でこっそり(*´Д`)ハァハァ
>>499 金髪美人が尾行してたら逆に目立つだろw
それに見えない者に悟られずに尾行するなんて無理
あの頃のL側は死神の存在知らないから尚更だ
アイバー&ウエディは犯罪者だからね
夜神たちが警察を辞職していなければ協力を依頼できなかったとL自身も言っている
捜査本部とは別にという事であれば
捜査本部の尾行and盗聴の中、ターゲットに近づく金髪美人と胡散臭そうな外人男は怪しすぎる
アイウエは尾行や変装のプロだと思う。アイはガタイがデカイから尾行は
アレだけど、ウエは黒かつらで日本語も出来そうだから。
黒かつら被っても日本人には見えないと思うよ。
ジェバンニに犬に化けてもらって尾行するというのは?
タッキィはメロにレイプされたんだろうか
タキムラ長官?
高田
___
/ || ̄ ̄|| ∧∧
| ||__|| ( )アイバーと愛し合いたい
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
| | ( ./ L /
ksdlfksal;fkl;
sa:];fsa
ew:qw:we
as;:ads;
ewqwe
sdfsadsa
eqwewqe
asdasedaeas
515 :
読者:2007/02/01(木) 21:15:11 ID:/eXvBJjJ
レイ=ペンバーを殺したからLに目を付けられたというのは
左右しましたかね?
516 :
愛蔵版名無しさん:2007/02/01(木) 21:21:55 ID:PGMt4+RT
FBIの尾行は邪魔だから、消すしかなかったし、あのやり方はベストだったと思う
唯、嫁の方が色々厄介だったな。
517 :
読者:2007/02/01(木) 22:01:10 ID:/eXvBJjJ
でも、レイはバスジャックの日に月を疑う余地なしと考えてたようですけど
518 :
499:2007/02/01(木) 22:21:33 ID:???
アイウエの場合、尾行と言っても後をつけるのではなく
どっかのビルから天体望遠鏡で見張る。夜なら車から見張るとかゆう手もあるかと。
それとやっぱアイウエみたいに警察ではプロの仕掛け人みたいのを100人とか
雇えなかったのかなって思ったけど、資金はあってもできない事情があるのはわかったけどね。
もしそうゆうのができれば、ライトが外出するときは街中や電車など常にその100人が
配置されている。ただそれは2巻で最初に「夜神局長の息子さんも可能性あるな」って見解が
出始めた直後からでないと効果は薄いけどね。つまりライトに「Lは僕を怪しんでるかも」って思われる前
そうでないとライトに対策を立てる時間を与えることになるからね。
ただやはり2巻の時点ではLも言葉どおり夜神月は5%未満だとゆう線は本当っぽい。
その段階でアイウエなど大掛かりな仕掛けを立てるのは、無理だなあ・・・
519 :
499:2007/02/01(木) 22:22:53 ID:???
アイウエの場合、尾行と言っても後をつけるのではなく
どっかのビルから天体望遠鏡で見張る。夜なら車から見張るとかゆう手もあるかと。
それとやっぱアイウエみたいに警察ではプロの仕掛け人みたいのを100人とか
雇えなかったのかなって思ったけど、資金はあってもできない事情があるのはわかったけどね。
もしそうゆうのができれば、ライトが外出するときは街中や電車など常にその100人が
配置されている。ただそれは2巻で最初に「夜神局長の息子さんも可能性あるな」って見解が
出始めた直後からでないと効果は薄いけどね。つまりライトに「Lは僕を怪しんでるかも」って思われる前
そうでないとライトに対策を立てる時間を与えることになるからね。
ただやはり2巻の時点ではLも言葉どおり夜神月は5%未満だとゆう線は本当っぽい。
その段階でアイウエなど大掛かりな仕掛けを立てるのは、無理だろうけど・・・
522 :
499:2007/02/01(木) 22:43:05 ID:???
すまん。
パソの調子が悪くて、518で「書き込む」をクリックしたけど、押してないと
思って519でやり直した。最後、「無理だなあ」を「無理だろうけど」に変わったのは
特に意味はないです。
あぁ高田と密室で紙切れにお互いエロイことを書いて興奮しあいたい
メロに奪われたノートを奪還して組織全員消す方法考え付いた。
まずリュークがノートを死神から騙し取ったのを黙ってた責任を原作以上に問い詰め、
協力してやるから死神のことは死神で解決しろと上手く誘導する。
リュークが月の為に殺すのではなく月がリュークに力を貸すという形にすればリュークは掟を破らずにすむ。
死神が他の死神のノートを取り戻す為に殺しをしてはいけないという掟も恐らくないので問題ない。
次に原作同様ミサにアジトを割り出させて、Xデーより少し前にリュークだけを
アジトに潜入させ残ったメンバーの名前をデスノートに書かせて全滅させる。
最後に残ったデスノートをシドーに返して任務終了。
こうしてしまえば日本警察側にノートが残る不自然な形にはならず、ニアはLとキラを結びつける材料を得られない。
ニアに何か尋ねられても分からない、もしくは死神の機嫌を損ねて殺されたのではと答えればいい。
仮にニアがこれがキラの差し金だと疑ったとしても、大統領武装部隊の失敗はメディアで報道されてるので
キラの居場所を特定することは不可能。
なるほどなー
リュークはそんな手伝いしないよ
IV
デスノートの元持ち主である死神は、そのノートでの死の手伝いや妨げになる行為は基本的にはしない。
あまり無茶言うと月がリュークに殺されるぞ
>>528 単行本に書いてあるのは掟なのと掟じゃないのの二種類ある
「基本的には」だから掟ではないか例外は認められるかのどちらか
この場合リュークが死神大王を騙して他の死神のノートを勝手に貸した
という経緯があるからたぶん掟破りにはならない
実際シドーがスナイダーの殺しの手助けしたりリュークがシドーを制止して
月の手助けしてるわけだし
シドーは自分のノート所有者周辺の人間が気に入らないけど
ノートを持ってないからリュークが代理で殺ったと思えばいい
>>528 >責任を原作以上に問い詰め、
協力してやるから死神のことは死神で解決しろと上手く誘導する。
これなら協力すると思うが・・・。ただし
>>529のようなこともあり得るな。
どっちにしても、他力本願なんだな…
月が自力で勝つのは不可能なんだろな。
何かを利用するのも力の内じゃね?
それに他力本願なのは月だけじゃないと思うんだ
つか、ミサとレムが現れなかったらどうやってLの名前知る気だったんだろ?ハッキング?
それまでも自分の名前隠してたLだけど、キラのことがあるから警戒強めてただろうし
デスノでメインの心理戦の範疇じゃ不可能な気がする
やっぱ目を持つキラ信者を使うってところかな
そのために必要なのは、もう一冊のデスノート
リュークがもう一冊持ってるのは知ってたんだから、寝てる間にこっそり奪うとかね
地面に落ちた時点で人間界の物になるってルールもあったし
>寝てる間にこっそり奪う
その発想は無かったわwww
うまく行けばリュークもシドウ並みに弱い立場にww
でも死神に睡眠は必要ないんだけどな
やり損なったらその場でノートに名前書かれるな絶対www
ノート奪うとか凄い反則技っぽいなwww
死神は全く睡眠を取らないのか?
シドウくらいマヌケだったら難なく奪えそうだけど
>>535>>536 死神のものって触れるの?なんか最終巻で月の名前書いてるとき
リューク射たれたけど玉すり抜けて「悪いが人間界のものは俺の意思でしか触れられない」
みたいなこと言ってたし、実際月も書いてるリュークを止めようとしたけどすり抜けてたような気がする。
通常時はすり抜け状態で死神の意思で触れるようになるっぽいな。
ミサレムが出現した事によってかなりヤバイ所まで追い詰められたけど
結果的にそれを利用出来たおかげでLに勝ったんだよな
2人が現れなかったらずっと戦いは平行線のままだったのだろうか・・・
>>539 2人が現れなきゃ月が完璧に保身してボロを出さないから、
敢えてLを始末しなくても良くなるし平行線なら月の勝ちでしょ。
ノートの存在も一生知られる事なかったし、捕まっても証拠なぞないしね。
二人が現れなければ、数年かけてジワジワ、キラ世界を浸透させる手で来る
だろう。 ただLも対ヨツバのころみたいになりふりかまわずなりそうだけど。
でもやはりミサレムなしなら月が有利だろう。
四回ルールってデスノートに四回名前を間違って書かれたら死なないみたいなんでしたっけ?
>536 >537
「死神も頑張ると疲れる」、「死神界では寝てるか博打してるか」だっけ?
マリオゴルフかなにかでヘトヘトになったリューク、そこでベッドで寝ることを勧めるとかして……
まあ優しい月って時点で怪しまれそうだが、なにせ口も器用だからな
布団には「触ってる」ワケだから、上手くすればノートも奪えるか?
>寝てる間にこっそり奪うとかね
死神の持ってるデスノートは人間界に存在してないから無理だろ
死神が自分の意思で落として初めて人間界のものとなる
>>542 そうだよ
ただし、わざと4回名前を書き間違えたら書いた者が死ぬ
間違えて書かれた名前の主もデスノート無効にはならない
という4回ルール防止のためのルールもある
多分4回ルールは人間にノートを使わせたときにあてずっぽうで
名前を書けばいつか当たるだろうというローラー作戦を防止するために
あるんじゃないだろうか
>>545 ありがとうございますm(__)m
なら一般人の名前を入手する(シブタクみたいに偶然orネットで調べるなど)→
その人の名前を書き、死因「○月○日に○○駅前のコンビニに行きコンビニの前に立っている
少年(その日の服装などライトの特徴を書く)に紙切れ(デスノート)をもらい
その少年に名前を聞きその名前を四通りの方法で書いたのち24時間後に自殺。」
って書いたら一般人は八紙らいと、八神らいと、矢上らいと、矢上ライトとか書くんじゃない?
それで自分をデスノートで殺されないようにしとけば最後の倉庫の場面で
魅上にも自分を含めた全員の名前を書かせられるしリュークに頼んでも
殺されはしなかったんじゃないですか?そしてニアの名前をあとでゆっくり書けば勝てた。
どうですか?
月は4回ルール知らないんだよ。多分リュークも
>>547 そうだorz知ってればなぁ(´・ω・`)
>>546 リュークが月を殺さなくてもあの時点の月には
逮捕か射殺されるかの二択しかなかった
もっと前から対策を練らないとな
>>549 倉庫行く前に頼む→無理なら魅上に全員の名前を書かせる
りんごを使えばノートを奪える筈だ
リュークって自分の力で勝手にリンゴとって食べたりしてはいけない掟が
あるんだろう。あくまでノート所有者(キラなど)から許可を得てもらうのみ。
そうゆう掟がなければ好きなときにいくらでも食べられる。
>>546 そういえば、名前書くときのルールって日本人なら漢字で書かないといけないんだよなあ。
つまり平仮名など音声だけ知っててもだめ。
それとあなたの考えで月をノートに対して無敵状態にしてもどっちにしろニアの
偽ノート(三上がもってきたやつ)をちゃんと見破らないと。
この漫画のストーリーでは月をノートで殺そうとする人間はいないも同然だったから
月は自分をノートで殺されないように神経を使うこともなかった。とゆうか月を
殺そうとする人間もいなかったわけだけど。
話ずれるけど、月って逮捕されるリスクは負ってたけど、殺されるリスクはほとんど
なかったんだよなあ。メロだって夜神月の存在をまだほとんど知らなかっただろうし。
>>553 逮捕されるリスク≒死ぬリスク
キラは極刑少なくとも終身刑は免れない
555 :
553:2007/02/04(日) 00:56:00 ID:???
>>554 いや、もちろん月にとっては逮捕=死刑とは考えていただろう。
ただ捜査中の過程でだれかに命を狙われて、いきなり殺されるリスクはなかった
といいたかった。Lはもちろん、捜査本部の人たち又は全てのキラ以外の人間だって
いつキラに殺されるかもしれない不安は常にあったわけで。
ただキラに狙われる優先順位は違うけどね。
だからLたちと月(キラ)の状況は同じではない。キラの命を狙ってるものはいくら
でもいるけど正体不明、しかし夜神月自体の命を狙ってるものは0といっていいだろう。
月がニアとの勝負に乗らなかったら月の勝ちってよく言われてるけど
月はリンド・L・テイラーから始まって、Lの挑発にのるはLを挑発するわで
自分から迂濶なこと散々ばらしてるからなあ
夜神父が「キラは学生……」云々と言ったらその翌日に一時間づつずらして殺すとか
キラ容疑かけられた時に夜神父がそれ思い出してたらかなり不利な状況だっただろうし
そもそも頭脳戦かけられたらその上を行こうとして、常に相手と同じ土俵に立つんだよな
勝つための根本的な慎重さが足りないとしか
デスノートなんて証拠残らないんだから、よっぽどアレな振る舞いしなかったら問題ないはずなのになあ
>>553 >日本人なら漢字で書かないといけないんだよなあ。
間違えるという点ではおkでは?あと名前がライトと聞けば
南空ナオミみたいに漢字がないと思っても自然だと思う。
>ニアの偽ノート(三上がもってきたやつ)をちゃんと見破らないと。
何故見破る必要がある?魅上に全員の名前を書かせてたなら見破らなくても問題ないと思う。
ノートが本物ならライト以外そこで全員死ぬ。(ライトは無敵になってるから)
ノートが偽物なら死なないがそこで偽だと気付く。そして魅上のノートを押収されても
僕の名前も書いてるじゃないかと言える。そのときニアの名前を見て後で殺せる。
メロが取った行動と同じように、月も大統領を脅迫してニアの顔写真と同じモニター
画面を映し出させる。ニアが日本に来る時に、リアルの爆弾テロを大統領の指示で起こさせる。
ニアのアジトに弾道ミサイルを打ち込ませる。捜査本部の人間全員にこっそりと盗聴器と発信機と
小型爆弾をつけ、ニアと接触した瞬間に爆破させるなり、場所を突き止めるなりする。
月がニアに勝つ方法などごまんとある。
同じ命なのに扱われ方が主人公と犯罪者では違うのが納得いかないな。
犯罪者は心臓麻痺でぽんぽん死ぬのに、主人公の月が終身刑や死刑ごときに
あれ程の描写をしてまで命の大切さを読者に訴えるのは間違っている。
漫画の演出として、主人公なのに雑魚キャラと同じ扱いなのもいかがなものかと…
>>559 作者には別に何かを訴えようという意図はないぞ
デスノートって、扱ってる内容が内容だけに、誤解されまくってるな。
個人サイトの感想でやたら命についての描写云々が書いてあると、
13巻読んで見てくれと言いたくなってしまう。
全12巻読んでくれたらそんな勘違いも起きないだろうが。
総一郎とかLとか美空とかもまあ死ぬ恐怖とかそういうのをしっかり表してるし
主力と脇役(犯罪者)の差だな。犯罪者の側までいちいち細かく書いてらんないからね。
てか犯罪者からの描写の漫画とか出してくれても面白いかもね。犯罪者からしたら
見えない神(キラ)との恐怖に戦いながら日常を過すんだろうね。なんだかリング級の
ホラー映画になりそうだな。そういった連中からしたらLこそ史上最強の救世主だと思うだろうね。
冤罪なのにデスで殺された人々の怒りと恐怖を描いて欲しいものだ。
マスコミも悪用しそうだし、言う事聞かないとでっち上げて犯罪者として報道するぞみたいな。
そのでっち上げた人間もキラに告発されて消されるみたいな、理想の世界ってよりもギスギスした
疑心暗鬼の暗黒の世界に突入するよな。ニートも消されるみたいだしw やっぱ月は負けて良かったんだよ。
>ニートも消されるみたいだしw
凶悪犯はともかく、世界中のニートの顔と名前なんて
どうやって調べる気だったんだろうなw
565 :
553:2007/02/04(日) 11:43:34 ID:???
>>557 >魅上にも自分を含めた全員の名前を書かせられるし
ああ、そっか「自分」てのはライトのことか。わかった。
>>564 そうれはもう、調べるとゆうよりキラ信者が取り締まっていくんだろう。
幹部である月と三上は世界をコントロールして、細かいころは信者にまかせる。
それで出目川みたいな馬鹿信者は三上とかが消すってことだろう。
いやな世の中だぜ。段々エスカレートして遅刻でもチクられて削除されそうだな。
2chも当然なくなるし、清く正しい言葉遣いでのやり取りだけ。ちょっと汚い言葉使ったら
ネット管理人がキラに報告ってか。月世界イラネ(゚听)
ニート削除は魅上の独断でしょ
月も(高田を通しての)魅上の発言には
「それは違う」と焦ってたじゃん
>>569 全員の名前を書いていたら僕の勝ちだとさえ言わなければ証拠なくないか?
それでうまいこと言ってその場を逃れることは無理なの?
>>570 確か「まだ早過ぎる」と言ってたから
いつかはそれを実行する予定でいたんだと思う。
そこで言われてるようにただの脅しで抑制させるつもりだったのかもしれんが
>>572 ニートをどうするかはあの時点では月にとっては重要でないし。新世界に
してからじっくり考えることだと思ってると思う。「まだ早すぎる」とかは
その場でとっさに思ったことであの時点では深い意味はないはず。
松田とかならわかるけど、月みたいにエリートで人生、順風満帆にわたって
きて挫折や不幸を知らない人間があそこまで一生懸命、弱い者を救うことにこだわる
のかなあって不思議に感じるよ。まあだからこそ「退屈」でぬるい人生を変えたかった
のかもね。弱い者を救うってのは大義名分かも。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%92%E3%81%AE%E7%82%8E 他の小説とかで似たような主人公がいるんだよね。映画にもなった嵐の二宮が主人公の
「青の炎」こっちはデスノみたいなハデさや演出、すごさはないけど現実的でしっくりくるストーリー
ですね。理由付けもしっかりしてる。
主人公は二枚目で秀才、友達関係もばっちり、しかし家族関係で悩んでいたし
、本当は友達なんてどうでもいいと冷めている。
それと「野ブタ」の小説版の主人公。あくまで小説版でテレビドラマではない。
これの主人公も二枚目、秀才、スポーツ万能、友達関係もばっちりだけど本心は冷めてる
>>573 魅上「35、36、37、38」
ライト「ニア。僕の勝ちだ。」
魅上「39、40。」
松田「誰も死なない!」
ニア「魅上のノートを押収して下さい。」
ジェバンニ「!?」
松田「ライト君も含め全員の名前が書いてある!」
ニア「・・・」
ライト「ニア。何度も言ってるだろう。キラは僕じゃない。今回は僕の勝ちだな。」
これじゃあきついか?
「勝ちってなんですか?」ってつっこまれたらどうよ
来ると思ったw
くそっ読まれていたか
>>573 言わないだろ。
4回ルールを使って魅上に自分の名前を書かせておくのは、
魅上が持ってきたノートが偽物でニアたちが死なない場合を考慮しているんだからさ。
俺だったら、大統領を脅して米軍基地を動かし、細菌が発生したとか何とか適当に理由をつけて
当日倉庫毎ロケット弾で破壊し、火炎放射器で跡形もなく掃滅させる。月がその日下痢気味だとか言って
倉庫を抜け出せばいい。
>>582 言わなかったら勝てたんじゃない?
勝つ方法を考えるスレなんだから本編通りじゃなくてもよくね?
もしくは
>>575の考え
>>582 もちろん、
>>547は分かってる。
もし月が4回ルールを知っていたなら…、という仮定の話。
本編の月は、ニアたちを殺せると思い込んでいたから「僕の勝ちだ」と言ってしまったわけだけど、
4回ルールを使って魅上に自分の名前を書かせておくという行為は
ニアたちが死ななかった場合を想定している対処、つまりは保険なんだよ。
それなのに、本編と同じように「僕の勝ちだ」と言ってしまったら、保険にならない。
>>576の様にツッコまれて、言い逃れができなくなる。
だから言うわけがない。
すまん、前提が各々でズレているな。
どの時点で、何を知っていて、それ故どう行動するか
書いてくれないと、結局
>>547あたりの突っ込みが来てしまう。
実際、原作は月の早漏癖を利用して月の負けを誘導したようなものだから
仮に4回ルールを知らなくても「僕の勝ちだ」とさえいわなければ、
あの場はどうにかなったんだろう。
>>585 そうだね。宣言なかったら前にも書いてたけど魅上のことをこんなやつ知らないで
言い通したらいいわけだからね。
確認しておくが、
>>546の方法で4回ルール使うんだよな?
魅上に書かせた場合、故意に間違えた事になり、魅上が死んでしまう…
一般人を操って、先に(自分に対する)ノートの効力を無効化してから倉庫決戦に挑むってことだよな?
それと、魅上が操られることも想定して…
魅上も同様にしとかないとな。
結局、ノートの効力を無効化する理由は対リュークってことだよな。
それとも、ニアノート使用説を考慮して?
>>588 あらゆる場合を想定してとゆうことだろう…
デスノートの所有者が一番恐れるのは、自分もノートで殺される可能性があること…
所有者同士が敵対関係にある場合は、無意味だが、同盟関係にある場合…
>>546の方法で各自が対策しておけば、少なくともノートで殺される心配は無くなる。
そうなれば、ニアの策など恐るるに足りない。
いや、それどころか…
死神さえも恐るるに足りないわけだ。
まぁ、もっとも…
死神が自分にとって不利になるような、そんなルールを人間に教えるはずもないがな。
>>585 シラを切ったらその程度の男と見限って逮捕か射殺して終了だろ。
もともと正規の事件じゃないから魅上の物証だけでも十分。
>シラを切ったらその程度の男と見限って逮捕か射殺して終了だろ。
それはどうだろう…
頭のニアがキラを殺すつもりは無いと言ってるんだから
シラ切ったくらいで射殺はありえんだろ。
あれはあそこで魅上の名前を書く羽目になったらまずいから…と言ってみる
>>592 自然に距離取って仕込んだノート使おうとしたら撃つしかないだろ
死ぬかどうかは腕次第 拳銃だと大した精度は見込めないからな
ニアに勝つだけなら倉庫行く前に日本のやつら(松田とか伊出とか模木)
を先に殺してから倉庫行ったらいいかも。
ニア「他のものはどうしましたか?」
月「心臓麻痺で死にました。」
で、後は本編通り進む。
月「(よしここまでこれば・・・)試してみるべきだ。ノートが本物か偽物か。」
時計に仕込んだノートに書こうとする
レスター「仕込んだノートだ!」
本編なら松田がここで鉄砲で撃つけど、もう死んでる→名前を書き終えニア死亡
松田いなかったらレスタージェバンニが撃つだけだろ…
「ジェバンニが一瞬で撃ってくれました」みたいなw
あの場の反応を見ると
松田が居なければニアの名前を書き切るのは防げなかった可能性が高い
でも結局その後撃たれると思うから月自身が勝つ方法にはならないかな
ひらたく言えば高田を殺さなければよかったんだよ
>>598 そうなんだよな〜
仮に4回ルールを使って自分の名前のみノートに書かれていないという状況を回避して、
「僕の勝ちだ」を言わないでおいて、
拘束されるであろう魅上が月=キラであることを白状しなかったとしても、
月にはもう殺す手段がない。
ノートは押収されているし、デスウォッチじゃ1人ぐらいしか書くスペースがないだろう…
やはり倉庫編まで進んでしまったら、月の負けは回避できないのかも。
レスタージェバンニが撃ち遅れたのはわざとだよ。
二人ともニアを憎んでたからニアだけなら殺されても
構わないと思ってた。
>>600 詰めて書けば名前だけならいけるだろ
スペースじゃなくて時間の問題じゃないか
でも勝ち宣言してくれないと、あの演説が聴けないことになるのか…それは残念だ。
演説後に勝てる方法は無いものか。
パンツの裏に紙を貼り付け、チンポにインクを仕込めば…
オナニーをするふりして名前を…!
>>603 つーか、ニア殺しておいて口車に乗せて逃れるってどう考えても無理だよなw
演説はいいけど月の前にひざまずいて忠誠を誓う照が見たかった
倉庫戦の月は低脳丸出しだった。天国のLもさぞがっかりとしているだろうな。
俺を倒した男はそんな程度だったのか・・・。と。
>>601 名前が書かれてるのがニアと確信していたのか?
>>605 口車に乗せる間もなく射殺されてもおかしくないのにな
だいたい「ニアは僕を殺す気がない→ならばニアさえ殺してしまえば」
という思考からして意味不明だな
ニアを生かしておけば自分も殺されないとか、
ニアを殺せば他のSPKのメンバーがどう動くか分からないとかなら分かるが
何で「ならばニアさえ殺せば」になるんだか
それだけ追い詰められていたのだろう。
銃持ち込み禁止のルールを入れておけば月勝てたのに
いや、それだけでは無理だろ?
ニアは殺せるけど、その後フクロにされる。
多分模木あたりが高速でタックルしてくるから無理だろうな。
>>612 逃げながらどんどん殺す
さしずめ死の鬼ごっこだな
>>613 想像して吹いた
人数的にライトが圧倒的不利だが・・・鬼多すぎだろw
2,3人は殺せても全員は厳しいと思う
月「魅上何やってる!お前も逃げながら名前を書け!」
魅上「神、仰せの通りに!」
〜拳銃持ち込み禁止の場合〜
レスター「仕込んだノートだ!」
松田「やめろ!ライ・・・いや、キラ!」
松田、ライトに飛び付く
ライト「・・・」
ジェバンニ、時計を拾いあげる
ジェバンニ「こっこれは!ニアの名前が書かれている!」
ニア「!?・・・」
模木「何て事を!袋叩きじゃぁー!」
ライトに飛び付き服を脱がす。服を脱がされたライトをニア以外の男性全員で押さえる。
ハル、ライトの正面に行き
ハル「あんたなんてことしてくれたんだい!あんたもノートに名前書いてほしいのかい?」
ライト「・・・」
ニア死亡
ハル「書いてほしいんだろ?名前を書いて下さいってお言い!」
ハル、おもむろに服を脱ぎ出す。ライトの顔の前に局部を近付ける。
ライト、舐めようとする。
ハル「だれがご奉仕していいっていったんだい!」
ベシッ!
ハル、ライトに思いっきりビンタする。さらに聖水をかける。
ライト「(´Д`)ハァハァ」
ハル、手コキをしだす。
ハル「ザーメンで名前書いてやろうか?どうなんだい?ザーメンで名前書いて下さいってお言い!」
ライト「(´Д`)ハァハァうっあぁ・・・ちくしょぅ」
ピュッ!夜神月
ライト死亡
レスター「ハル。終りましたね。」
〜完〜
>>618 9行目まで真面目に読んでたのに・・・
結局全部読んだ俺が馬鹿みたいじゃないか!
時間の無駄した。
妄想は別のスレでお願いします。
リュークが月に恋するように仕向けていれば月は勝ててた。
623 :
愛蔵版名無しさん:2007/02/06(火) 13:13:36 ID:MP0aqMnW
七巻表紙のL、よく見るとパンツ出てるのな。
どんなに困難で挫けそうでも 信じる事さ必ず最後に月が勝つ〜
あの貸し金庫に保管するのは月の指示だったのかな
もっともっともっと厳重に保管しといて、それこそ倉庫に持って来なくてもいいのだから、
魅上に極力小さくちぎったノートの切れ端を隠し持ってこさせ、
(8人分だから、月が仕込んどいた大きさほどのでいけると思うが)
偽ノートに書くフリをしながら、切れ端に書くって言うのはだめかねえ
名前書き込んでる姿は、倉庫の中の者には見えてないようだし、
偽ノートのほうにも素早く名前書き込んで(例えばニア以外の)
最悪切れ端のほうは丸めて飲み込む
う〜んだめかな〜〜
626 :
超人ジェバンニ:2007/02/06(火) 18:37:56 ID:Mmn+RuOO
体中のいろいろな所に貼り付けて
ニア「わざわざ時計の中に隠していたんじゃ
もう隠していないでしょう」
月「あ〜チ●コかい〜」
ボリボリ・・・カキカキ・・・
このときパ●ツにインクを含ませておいた!
↓↓↓ばれるとこうなる
松田「バキューン」
月「ぐほ〜〜キン●マが〜〜!!」
>>625 ニアは高田誘拐事件で自分たちが細工したノートが偽物であることに気がつく。
そして、本物のノートが銀行の貸し金庫にあることを知り、それにも細工を施し策を続行した。
これが本編の大まかな流れだけど、
もしも本物のノートが厳重な場所にあってニアたちが細工できなかった場合、ニアは策を中止にするはず。
中止にしないと、月の策で全員死んでしまう。
だから、
>>625の展開はありえないと思う。
>>625 まぁどうなっても魅上がノートの切れはしを持っていたら勝つね。
これはさんざん言われてるよ。(魅上がニアに名前を書かれて操られていなかったらの場合)
>>625 最初から切れ端を持っていれば貸し金庫に行く必要もないから
よほどのことがない限り、ノートが偽物と気づかれることもなく
ニアが策を中止するはずもない
切れ端戦法は月なら絶対とらない方法
理由は、ニアに勝つという信念があるので
ニアの作戦「ノートに細工」を見破っていたのだ…と見せ付けたいから
絶対に魅上にはノートに書かせる
ずっと言われてるけどこれは月のプライドであり性格であり驕り
切れ端戦法は月にしたら「逃げ」になるのではなかろうか
>>629 魅上がリスクを負って銀行に行ったのは高田を殺す為もあるが、
26・27日分の裁きを自分が行う必要があると考えたからだよ。
魅上が持つ切れ端はそれほど大きいものではないと
>>625には書いてあるが、
そんな小さな切れ端で26・27日分(2ページ必要)をどう裁くんだ?
高田に任せるかい?
しかし、本編の魅上はそれができたと思うがやらなかった。
わざわざ貸し金庫に行き、26・27日分を書き込んだ。
ノートの隠し場所が貸し金庫だろうともっと厳重な場所だろうと、魅上は行かざるを得ないんだよ。
奴の性格では。
まあ、魅上が持っている切れ端が大きいのなら話は別だけどね。
前も言ったけど切れ端使うより白紙のページそのまま使ったほうが
いいと思うが。綺麗にちぎれば切れ端みたいに痕跡も残らないし、何回も折れば
小さくポケットにも入る。折っても広げれば表裏で2ページ分は書ける。いくら
ページちぎっても無限に補給されるわけだし。
スレ違いでスマンが
「そうだ。僕がキラだ。」
の時の月の膝周辺が細すぎる件
元々デスノートのキャラは病人の様に手足が細長く設定されている。
本来の切れる月なら、二重三重四重に策の裏の裏の裏までかくから
ミカミが貸し金庫に行ってそれがバレルケースも当然想定している筈だし、
ニア側にはその貸し金庫の本物のノートのすり替えで全て丸く納まるように
思わせておき、そのことを全て読みきった上で、予め用意させておいた本物ノート
の切れ端をミカミに仕込ませておき、それに書くように極秘裏に指示を出しておくのが
本来の月。それが出来なかったのは、Lが倒れてからぬるま湯に浸かりすぎて
慢心してしまった為。キレがなくなってしまったのだ。歴史を見ても、長い天下が続くと
人間駄目になってしまい、結局滅びるという鉄則に基づいているのだがな。
まあ俺から言わせればLに倒されなかっただけでもツイテたし大金星だし、Lを倒して
暫くはお山の大将で居られたのだから、それだけでも儲けもんの人生だったんじゃないかな。
Lの能力指数を100としてニアは60くらいだけど、それでも錆付いた月を倒すには十分だったということだな。
638 :
愛蔵版名無しさん:2007/02/07(水) 03:12:29 ID:s68slk0g
ラッキーだけで勝てないだろうか?
639 :
愛蔵版名無しさん:2007/02/07(水) 03:31:07 ID:euRgEthi
まぁここに俺ならこうしたとか書いてる人いるけど
まずニアと倉庫で対決する前にLどころか
レイペンパーに捕まってるか、
がんばっても美空ナオミのとこで目の取引まで追い込まれる奴がほとんどだろw
自分の部屋の盗撮機器に気付かない奴が99%だろうなw
平気でオナヌーとかしそうだしなw
641 :
愛蔵版名無しさん:2007/02/07(水) 05:38:24 ID:OWgAYWah
月は自分のプライドにこだわりすぎだと思う。きれいに勝とうとしなければ最後まで勝てたんじゃない。
これほどまでに夢中にさせてしまうとは…漫画とは恐ろしいものだ
月が勝つことは100%ありえないよ
だって、殺したのは作者だろ?
月が死ぬことは月が主人公の時点で決まってたんだよ
つまり、[デス・ノート]に作者が“夜神月”を書いた瞬間に決まっていたのさ
なんつって
>>642 いや作者は月に勝たせたかったらしいよ。でも編集者がそれを許さなかったみたい。
少年ジャンプの理念に反するってことで、連載途中で作者にお願いをしたようだ。
正義は勝つ!てのが少年ジャンプの普遍の法則だからね。
>>643 /::::i::::、:::ヽ、:::::\:ヽ:\::::::ヽ:::、::ヽ::、:',
/::i|::l::ト、ヽ::、:::ヽ:、::::::\::ヽ::::l::::ヽ::i:::i:::!
/:/:!:::!:|::ヽ:\ヽ::::、:\::::ヽ:::ヽ!::::::i::|:::!::!
!ハ::|::::i::l:|心、:ヽ::\:ヽ_\、\:::ヽ:::|!::|:|i
i、:!:|:、N{、ヒjヽゝ\ヾイ ヒj >、ヽi:、|!:|:l
ヽ:!::トヽ ̄ l! ` ` ̄´ |::l::|:|j:,!:! 駄目だこいつ
ト、::! u j |::/lj:::!リ
ヾ、 丶 - u リイ:|リ 早くなんとかしないと……
リヽ ‐、ー- 、_ /イ:::i
rー'"ト:l゙、  ̄ ./ , |::!
/ ヘ ヾ ヽ、 _,. ' / |:'
まぁつぐみの発言がどこまで本当かしらんが
月が恵まれた家庭に育ちデスノートを拾ったって時点で
編集が関わらずとも最期に負ける事は逃れられなかったと思う。
>>643 つぐみ「月が負けることは最初から決まってました」
>>643 月にも「犯罪者のいない世界を作る」という正義ならあるぞ。
しかも成就しかかってた。
>>639 LテイラまではいいとしてもレイやFBIはあわてて殺す必要もなかったな。
尾行されようがどうされようがノートさえ木の下にでも隠せば証拠にならない。
ライトが常時見張られて、犯罪者裁きが減っても関係ない。
>>649 Lは月が知らないはずの犯罪者が死んだから盗聴、盗撮をやめたわけで
いきなり死ななくなったらむしろもっと長い期間盗聴、盗撮されたり、
徹底的に調べられそう。
>>649 確かにレイやFBIを危険を冒してまで殺す必要はなかったけど、でもそれじゃつまらないでしょ?
結局、漫画なのよ。
俺が月なら・・・
レイベンハーに付きまとわれた時点で所有権を放棄しノートを燃やす。
そして第二のキラ逮捕に全力を上げ、そしてミサを捕まえ、キスして抱きしめる。
てか盗撮盗聴中、別に殺す必要はなかった。
要は証拠(ノート)さえ見つからなければいいのだから。
それをしなかったのはなまじ知恵が働くから。
ようはその時点で月の負けは決まっていた。
俺なら、10年くらい何もしないで、忘れた頃にまた再開する。長期戦こそ
最大最高の戦法だ。その間は高田とハメ捲くってればいいのだ。
>>652 ・白月はキラに対して敵意しか抱かない
・白月は新世界の神になる野望は持ってない
・所有権がないとミサは月の前に名乗り出ない
・ミサ単独だといずれ逮捕されるが、解放されることはない
・キラ月という支えを持ってないミサはノートのことを白状する可能性がある
・ただミサのノートを手にしても黒月だった頃の記憶は戻らない
はい残念
>>653 夜神家にカメラを設置した途端急に裁きが途絶えたら
証拠こそ得られないもののLの月に対する疑惑は一層深まるよ
それにミサが出てきたら静観するわけにもいかないし
>>652 >そしてミサを捕まえ、キスして抱きしめる。
お前がやりたいだけだろwwwwwww
じゃあ俺は粧裕タンを捕まえてキスして抱きしめる
美沙って目の取引したり監禁されたたりと、なんだかんだ行ってライトよりも長生きしちゃうんだからたいした尼だね。
>>639 挑発にのってLの偽者を殺さなきゃ全部回避できる
/::::i::::、:::ヽ、:::::\:ヽ:\::::::ヽ:::、::ヽ::、:',
/::i|::l::ト、ヽ::、:::ヽ:、::::::\::ヽ::::l::::ヽ::i:::i:::!
/:/:!:::!:|::ヽ:\ヽ::::、:\::::ヽ:::ヽ!::::::i::|:::!::!
!ハ::|::::i::l:|心、:ヽ::\:ヽ_\、\:::ヽ:::|!::|:|i
i、:!:|:、N{、ヒjヽゝ\ヾイ ヒj >、ヽi:、|!:|:l
ヽ:!::トヽ ̄ l! ` ` ̄´ |::l::|:|j:,!:! 駄目だこいつら
ト、::! u j |::/lj:::!リ
ヾ、 丶 - u リイ:|リ 早くなんとかしないと……
リヽ ‐、ー- 、_ /イ:::i
rー'"ト:l゙、  ̄ ./ , |::!
/ ヘ ヾ ヽ、 _,. ' / |:'
俺は月は負けてもいいと思ってる。しかしもっとハイレベルな攻防が見たかった。
Lvs月の時のような絶妙な攻防を期待していただけに、ニアvs月のあっさりとした
マヌケな戦いが許せなかった。
いや戦い自体はLvs月のときとあまりやってることは変わらんと思うぞ
漫画的な盛り上がりを見せるためにまわってくる月側の都合の良い展開が無かっただけだろ
単にガモウが月に運を与えなかった
いろんな方面のプロにもっと出てきてほしかったな。
科学者が、デスノートが地球上に無い物質でできてるので研究したさにノート奪うとかしてほしかった…
二部はグローバルなようで狭い感じがするからなあ。
一部は身近にある恐怖で臨場感があった。
二部はリアリティーがなさすぎてつまらなかった。ロケットミサイルとかw
┌──────────────────────┐
│ |
│ || |
│ Λ||Λ |
│ ( / ⌒ヽ |
│ | | ニア| |
│ ∪ / ノ |
│ | || |
│ ∪∪ |
│ |
│ Now Hanging ...... |
│ |
│ 人生を終了しています...... │
│ |
└─────────────────────―┘
?
┌──────────────────────┐
│ |
│ || |
│ Λ||Λ |
│ ( / ⌒ヽ |
│ | | ニア| |
│ ∪ / ノ |
│ | || |
│ ∪∪ |
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│ Now Hanging ...... |
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│ 人生を終了しています...... │
│ |
└─────────────────────―┘
そういうのはよそでやってくれ
月のデスクトップか?
>>664 事件が世界規模になっちまったもんな・・・ずっと日本でやってほしかった
>>670 マフィアがミサイルを2発とヘリ一機も所有してるのは確かにうそ臭いが、
アメリカ政府が首を突っ込んでくるのは現実的だろ。
あそこら辺はTwenty-fourの影響だと思う。
世界規模になるのはかまわんけど、そのわりにちゃちかったってことだよな
二部はLを二人に分裂させた意味が殆ど無かったのがきつかったな
Lの時は本当にスリリングな展開だった。L自身がリスクを犯してキラに近づき
肉を切らせて骨を切る的な大胆な戦略に知略戦が加わってそれはもう見ている方が
ドキドキワクワクしてしまう、完成されたストーリーだった。美空とのやりとりとかも
ライトが記憶を戻した瞬間とかも痺れた。それに比べニアメロは部屋に閉じこもって
机上の論理だけで解決しようとしたり、メロ頼みだったり、メロはメロで神出鬼没すぎて
、大体メロ自身の行動とか心理を役割の重要性からもう少し掘り下げて書いて良かったん
じゃないかとも思う。高田を誘拐するまでの心理とかキャラが見えてこない。だからメロに
愛着湧く奴ってあんまり居ない。脇役もいまいちだし、展開もいまいちだし
結末もいまいちでは二部は駄作だったとしかいいようがない。
メロはLの一部ってゆう設定のわりにはザコにしか見えなかった。
本スレにおいでよ
流れ早すぎるからやだ
今は来ない方がいい
>>676 逆に考えるんだ
Lの一部ではないと考えるんだ
誰も誰かの代わりになんてなれないんだよ……とか言ってみる
682 :
680:2007/02/08(木) 23:14:55 ID:???
すまん、よく考えたらどれも感想だな。
冷静スレじゃないんだからw
メロが生き残って、はっきりとみかみの名前を書いて操ったことにして
偽ノートはカラーコピーで偽造した事にでもすれば、まだ納得のいくラストだった
カラーコピーはいくらなんでもwwww
心臓麻痺だNE♪
マットってワイミNo3なのか?とてもそうは見えないが。
ただワイミって絵描きとか能力の方向性や得意分野が違うみたいだから一概
には比較できないけど。たとえば歌がうまいとか、ルックスがいい子とかもいるかも。
ただ学校みたいにペーパーテストやいろんなテストがあるみたいだね。だから
ニアが「総合トップ」って言われてるんだろうけど。
絵がうまい子ってLを目指したいと思ってるのかな?かなりLと方向性が違う気がするが。
このスレ、【デスノート】月が勝つ方法【読破しました】だよね
いくらなんでも気付くだろうから
だからありえないことは操りきれずに心臓麻痺なの
だからそんなこと言ったらマフィアの一員であるスナイダーが日本のなんとかさんに組織の情報漏らす方が百倍ありえないの
あれは文字を書いただけです
「手紙に書いて知らせる」だったらアウト
あの恐田奇一郎にバスジャックさせられるぐらいだから
かなりの範囲で操れる。
(ハルの本名)YB倉庫で全裸でオナニーしたあと自殺
と書けばその通りになる。
700だったらニアに完勝!
>>632 小さな切れ端でも鉛筆で書けば、裁いた奴が死んだ後消しゴムで消してまた書いて・・・っとくリ返すのは駄目なんかね。
紙がよれよれになりそうだけど。
>>701 前に俺もデスノは鉛筆で書いて消せるのか聞いたことあったけど、明確な答えが
なかったな。
デスノートに書いた名前・文字等を消しゴム・インク消し・修正液等で消しても何の意味もなさない。
名前や死の状況が書き込まれた上に重ねて名前等を書き込んでも、上に書かれた方は無効であり、
既に書き込まれてあった方の死・死因・死の状況には何の影響も及ばない。
鉛筆で書いた物を消したり、修正液等で消した上から書き直しても同様である。
なんか別バージョン(読みきり)に消しゴムで消すのあったよね。デス イレイサーつったけ?
デスノートに書かれた名前を消すとその人間は生き返る。て奴ね。
>705
13巻に入ってるやつね
あれを本編でやられなくてよかった。
死んだ人間が生き返るなんてくそつまらん。ってスレ違いでした
犯罪者の罪の度合が重い者は何度も殺す
そうすることでより新世界の神に近づきやすくなる
>>701 のやり方は結構いいかも。ライトが勝つということに直接関係無いかもしれないけど。
書く→死ぬ→消す→生き返りはしないがまたその部分が使える
それに証拠にも残りにくいし。
711 :
愛蔵版名無しさん:2007/02/10(土) 22:15:20 ID:+LslY++/
Lの影武者としてTVに出てキラに宣戦布告して死んだ死刑囚って
『お前は悪だ!!』
のセリフの後に
『さあ言われたとおりにしたぞ』
とつぶやくシーンがあったような気がしたんだけど、今漫画版読んだらそんな
セリフなかったんですけど雑誌版とコミック版で差し替えられたりしてる?
雑誌版手元にある人いませんか?
それたぶんコラなんだぜ
>>710 ゴメンorz
でも消した上から書いても効果なしというルールを利用したら結構操作をくらませるかも。
消しても跡が残らないようにうっすら書く→死ぬ→その上に関係無い奴の名前を書く→
死なないがノートの記録にはこれが残る
重ね書きの場合は上に書いたほうは死ぬ
修正液とか塗ると、もはやノートには関係ない
上に書いたほうも、だった
もし、デスノートがL(竜崎)のとこに降りてきて、竜崎がノートの誘惑に
負けてキラになったら10日くらいでキラ世界になってるよ。
もちろん、捜査本部やノートなしの月が対抗しても焼け石に水。
↑
Lの異変に気付いたワタリがなんとかしてくれるさ。
>>718 無理。たった10日で世論が180度傾くことはありえない。
10日という制限がなければ、Lの頭脳と冷静さなら
警察になんの手がかりもあたえず捜査員の罠にも引っかからず
裁きは続けられるだろうけど、いつまで経ってもキラを捕まえられない
Lは無能ということになり、名探偵Lの名誉は地に落ちる。
キラがあまりに完璧すぎるため犯罪心理学者のL=キラ説が支持されて
世界警察を敵に回すことも考えられる。そうなったらいくらLでも
逃れることはできない。警察という手足がなければLはただの引き篭もりに等しい。
さらにLにはミサを制御できる器量や社交性がない。
ミサが日本警察に捕まってノートが明るみに出て、
そこから破綻することもありえる。
Lがノートを手にしたらきっと大統領を上手く操って、どでかいことをすると思う。
必要以上に捌きもしないだろうし、月キラのような思想を持つとも思えないので
世間にキラだと知られる事もなく必要人物を処分するカード(切り札)として
政界を動かすと思う。世間にキラという存在を認知させずに何かを成し遂げる、そんな気がする。
だから捜査本部なんて出来ないし、誰も気付かない。
月はあまりにも強欲で我侭で負けず嫌いでおこちゃま過ぎた。
722 :
718:2007/02/11(日) 20:31:17 ID:???
>>721 同意
ごめん、10日ってのはちょっと何も考えずに発言しすぎた。俺が言いたかったのは
721の通りです。
裁きも月みたいに片っ端からじゃなくて、必要最低限をうまく誰にも築かれずに裁くってこと
だろう。北朝鮮の幹部とか独裁者とか。でいつの間にか世界情勢がいい方向に行っているとか。
>>716 押収されようが証拠が出ないから負けはしない。
実際犯罪者の名前は消す→その上からまた適当な名前を書く
そうするとそのノートに書かれている人で死んだ人はいない。
さらに今まで死んだ犯罪者の名前は記録にはない。
よってこれはただのノートだ!とかなんとかいって逃れられるはず。
前にもあったかもしれないけど倉庫でニアと月の名前を書かないように指示しとけばいい。
理由は月はノートが本物と思っているから邪魔者を殺してニアにまざまざと負けを思い知らせるため。
で、結果誰も死ななかったからその瞬間切り替えてニアの名前もないじゃないか!キラはニアだ!って言う。
連投スマソ
押収されたら調査されてしまい、地球上の物質で構成されていないのがバレるのでは?
さすがにただのノートでは通じないと思う。
つか、証拠消したければページを切り取って燃やせばいい。
>>724 それでノートすり替えられてなかったら月、照タッグとニアのガチバトルが見れるな
Lの後継者だから案外カポエラ身につけてたりして面白そうだw
>>722 その理屈は自分正義を振りかざしてあちこちに軍事介入するどっかの国と変わらないんじゃないの?
デスノートは所詮人を操って殺すだけのノート。
それぞれの国家や民族の価値観を無視して首脳や要人を殺しても特定の国だけに
都合のいい世界情勢にしかならない。
社会悪だけに焦点を絞って凶悪犯罪や戦争を抑止した夜神月のほうがまだ説得力がある。
728 :
722:2007/02/11(日) 23:51:14 ID:???
そうかもね。いや、ちょっとまだ自分の見解が固まってない。718とも自分で
言うのもアレだけど矛盾してしまった。デスノに「718」と書いてくれ。
まあ最初にLがノートを持ったら。だね。自分の見解がさっき出てきたけど
もう言うのは止めておく。
Lは謎解きオタクだから、殺してよしとはしないだろう
殺さなくても脅せばいい。勿論側近か何かを予告どおり心臓麻痺にしといて、予めVIP達に恐怖を植えつける必要があるが。
北朝鮮に「核を放棄させろ、さもないとキムを全裸にした後殺すぞみたいな」
誰が悪で正義かを判断するのはできない事だけど北朝鮮だけは問答無用で悪
だと思う。
× 北朝鮮
○ 北朝鮮のトップにいる人
>>730 側近殺してんじゃん
月のやり方より酷い
キムがいなくなるとそれこそ北朝鮮の暴走に歯止めが利かなく成るんだけどね。
ニアの人間らしさがないのが嫌い。生きてるんだか死んでるんだかわからないような
表情がむかつく。
736 :
愛蔵版名無しさん:2007/02/13(火) 07:21:24 ID:vf9M0/0t
ニアは人間らしさあるよ!?たまにしか見せないけど、怒ったりメロやLの事話す時とかね
スレ違い
ミサが監禁してレムが所有権を放棄した状態から
世の中をキラ世界として維持しつつノートの存在を隠蔽する方法。
余った2冊のデスノートを埋めておいて、
レムに死神界からキラとしての裁きを代行させる。
レムはミサにデスノートを渡したことに責任を感じてたから、
少なくともミサが生きてる間はキラとしての裁きを実行してくれる。
こうすればLは永遠にキラに辿り付けない。
キラに辿り付けないLならあえて殺す必要もなくなる。
前提としてレムが月・ミサに肩入れしたのは、
ミサが危険というシチュであったから
それを踏まえて…
月はミサを犯人という証拠を提出できないから、
レムをゆすることはできない
ミサの記憶がないのなら、キラと断定されることはほぼ無いので
レムが加担する意味が無い
責任を償いたいなら、ミサに所有権放棄させて死神界へ帰ればいいだけ
740 :
愛蔵版名無しさん:2007/02/13(火) 17:05:53 ID:5ZE2retb
松田さえいなければ・・・。
>>739 ミサに所有権放棄させるだけじゃ拘束は解かれないよ。
第三のキラが現れない限り、ミサはたぶん無期懲役扱いになる。
要は火口の代わりがレムになるということ。
火口の時の方がもっとややこしい条件なのにレムは承諾したから
いけそうだと思うがな。
>>735 ニアアンチってスレタイ読めない奴おおいな
仮にラストの時にニアを殺せてても撃たれるか逮捕で終わりだよな
高田が捕まってメロを倒した後、月に電話した時、高田が何日も動けない時の為に
数日分まとめてノートに書くよう指示した。それが結果としてミカミへの連絡となり
ミカミに予想外の動きをさせてしまい墓穴を掘った。決着日が数日後に決まったのに、
今更捌きなんかしなくてもいいのだ。その月のつまらない完璧主義さが敗因となった。
大事の前の小事ということわざどおりである。
また、決着日が決まったら即、L側の捜査員全員と高田の側近のハルの行動を操り、ニア対決決着後に死ぬように記し
決着当日に余計なこと(それをしなかったから松田がライトを撃った)をしないように制御すべきだったし、
もっと応用を利かせて、自分の策が失敗した場合の保険として、なんらかの行動を起こさせるべきだった。
今は割愛するが、何か手がある筈だ。
高田との密会でメモ張の細工に気付かなかったのも痛かった。あの所為で捜査員二人が
完全にニア側についてしまったし、自分がますます動きづらくなり、相手に有利な情報を
かなり与えてしまった。23日しか操れない等。
ハルは誰が見てもSPの側近だとわかるようにニアが仕向けたのだから、ハルを殺しても
月がキラだという証拠にはならない。TVに顔も本名も出して高田の側近だと堂々と出してるのだから
キラに疑われても仕方がないといい訳も出来る。ハルがいなければメロに情報が流れる事もないので
決着日も分らず、あの日に高田が浚われることもなかった。
749 :
748:2007/02/13(火) 19:37:48 ID:???
つまらん事で揚げ足取った、すまん
>>746 いや、なんとなく何かやってるなって思ってたけど、気にしなかった。
べつに相沢が何しようと大丈夫だってなめてたね。
>>748 11巻50ページのTVに写ってる顔写真とハル=リドナーって字幕は本名じゃないの?
>>751 魅上がノートに書いてたが、ハルの本名はハルブルック
>>752 なるほど・・・。でも死神の眼を持つミカミがそのTV観てたら、話は違ってくるよね。
>>753 だから揚げ足とってすまん、って748は言ってるんだろw
まあ、揚げ足云々はおいといてだ。ハルが偽名を使ってくれてれば逆に抹殺しやすい。
SPKを知らなくても消せる理由が出来る。「神の代弁者である高田の側近に偽名を使っている
不届き者が居る。これは許せまじ行為だ。」と宣言してから、ハルを消せばいい。
>>739 741が言う通り、ビデオなどの指紋などの物的証拠がある限りミサの記憶がなくなろうが、Lがミサを開放する事はない。
Lを倒さなければどうしようもない状態だったし、ライトとしてもLの存在を許しておく事は出来なかった。
どのみちLvs月の全面対決は避けられなかった。
ジェバンニに破られるような旧式の金庫に預けるなよなあ。それじゃあ貸し金に
預ける意味がないし、魅上の優秀さからは考えられないミス。
それと本物だろうがニセモノだろうが、書いたら即帰るように指示出しとけば
皆が死ぬ前に月がキラだとわかるような態度とか言葉遣いとかをしなくても済んだし
月も焦らずに澄んだ。魅上のその行動が月から冷静さを奪った。「勝った」なんて
言う事もなかったのだ。それならばまだ挽回のチャンスは遭った筈だ。
ニアがキラだと言い張れば捜査員は納得させることも僅かだがあった。
まあ3日前に、捜査員全ての行動を操るようにしとけばよかったのは間違いない。
捜査員全員、当日は月を疑うことなく、静観し、その二日後に行方を晦ませて自殺
とすればいい。相沢に関しては本物のノートを偽者とすりかえて、一番最後に
YB倉庫に入り、その際入口横にそっと置いておき、その後静観し、二日後に自殺
として、魅上にそのノートにも書いとけと指示しとけば最悪の場合の保険となる。
ハルは操っとかなあかんかったな
>>757 金庫は裏をかいたのかもしれん
それと「魅上は生活を変えない人間」と 思わせる 必要があった
だから前から使ってた銀行を使わせた
あと偽ノートに釣られてると思って安心してはいたんだろう
>書いたら即帰るように指示
これはたしかに
ただ月は名前の書かれたノートを見せて「勝った」って言いたかったんだよね…
759 :
698:2007/02/14(水) 18:24:09 ID:???
亀だが
>>699 だから、その意識を操るんだろう
なんで手紙で知らせることはありえなくて、文章を書いて送ることは無理なんだ?
>>684が無理かどうか?
ってことならいけるんじゃないか?
>>699の情報が少なすぎてなんともいえない。
>>759 1 「思いもしないことはできない」のだから普段の意識なども関係する
2 文章を書く→宛名を書く→投函する それぞれの行動をすることと
重要な情報を「手紙で書いて知らせる」と意識して行うことは違ってくる
人生\(^o^)/オワタ
つ■
>>4 加えて死の直前の行動を操れるのだから、もっと前にニア側の人間を
「逆上してニアに襲いかかり殺される」とでもしておいて
ニアから捜査の気力を奪い続けるようなことも出来たよな…
>>761 スナイダーの件もアジトを知らせるのではなく、紙に書いて送ると指定したからできたわけか。
ニアじゃなく、逆上して近くのチビひきこもりおたくの襲い掛かるでOKでわ?
>チビひきこもりおたく で
誰と特定できるよう認識してればおkだな
多分大丈夫w
盛り上がってるとこすまんが、まじれす
月はニアの事まさか>チビひきこもりおたくと具体的な事知らないかと
そうだった
SPKのリーダーでは?
ニアに合った事のある相沢を操ってニアの印象を聞いておく。
ライトが勝つ方法。まずニアとの倉庫の約束で、お互いに銃を持ち込まない
ように約束する。で、魅上に筆談で武装したキラ信者100人をつれてくるように言う。
そして新聞沙汰になる
銃を持ち込まないようにするのは無理だったと月自身が言ってる。
>>764 ミカミがTVで観た偽名の護衛ハルを操り、「あなたの属する組織の指令塔の
人間を誘惑し、骨抜きにした後、蹴りを入れて気絶させ写真を取り、近くのポストから
ある住所へ送り、そのまま身を隠しひっそりと死ぬ」と指示を出せば勝てた。
快楽を知ったニアもオナニー三昧で能力半減だし、死神の目を持ったミカミに写真を見せれば
全て丸く収まる。
ライトの親父が亡くなった後、捜査本部のノートを死神を使って取り戻し、
処分しておけば、リュークをミカミとの連絡にも使えたし、ミカミに24時間
憑かせることも出来たし、他にも色んな策に使えた。そうすればノートを取り替えられる
こともなかったし、取り替えられても、死神が居なくなればすぐにわかる。
また、違う策としては、ニアメロがL=月と突き止める前に警察とマスコミは全面的にキラに支持する状態で
ノートと月とミサの拘束の事を知っている捜査員を全員処分してしまえば
ニアメロが生き残っていようが、絶対に負けることはない。月に辿り付けたとしても
情報が少なすぎて解明は難しいし、力技(拳銃で射殺)くらいでしか月を倒せないし、
その力技さえも、信者に守られている絶対神には通用しないと思う。
高田がメロの名を書いた直後に死の行動を操る記述をするべきだった。
*ノートのスペースも時間的余裕もたっぷりあったし、書いている途中で
邪魔されても最悪名前は書いてあるので心臓麻痺で倒せる保険がある。
「自分を降ろした後に、一番倒したいと思うライバルの元へ行き、暴れまわったあげく
倒れているライバルの写真を撮り、外に出てTV局に送る。外に出る際、相手が銃を向けたら
その相手を保身の為撃っても構わない。」
この3行を記述すれば勝てた。
>>777 ライトの記憶の問題は?
コルセットつけっぱなしですか
>>778 高田にルールのことをあまり詳しく言ってないんだよね
結局それがいちばん痛かったんだよ
780 :
779:2007/02/17(土) 11:28:13 ID:???
>>777 レムノートをキラとして取り返したら処分せずにそれを魅上に送らせるほうがいいんじゃないの?
自分はミサのノートをもらえばいい
>>778 その記述はアウトだろ
場所も知らないSPK東京本部に乗り込んで
レスターのいる前でニアをボコって写真とって逃げるのは
いくらなんでも無理がある
「〜しても構わない」という曖昧な記述もデスノートには通用しない
>>779 記憶の問題とは?
ルールはやっぱり言ってなかったのかな?月らしくないミスだったね。
それとも高田が忘れてたとか・・・。どちみち勿体無かった。ニアが異変に気付いて
車を止めてから降りて後ろに回って扉を開けて高田に接触するまでの時間があれば
なんとでもなったのにね。
>>780 確かに。同意っす。
>>781 まあ乗り込むのは無理としても、メロを操って高田自身が自由に動けるようさえなってれば
魅上に電話する事なかったし、結果的に勝てたよね。
>>782 >記憶の問題
ノートを処分すると記憶が消える
ジェラスノートの所有権はミサだし
だから
>>780のほうがいい
倉庫など現場での戦いだとノートより銃のほうが速いから勝つんだよね。
ただノートの利点は証拠が残りにくいとこだけど。
>>784 俺が月ならw 力業で攻めるよ。自衛隊脅して戦車10台くらい寄越して
ステルス機からの空爆も考慮する。当日は操った捜査員全員を同行させ
月は行かない。で、どうやって操るかと言うと、それは最後に高田に会った
時に高田にノート1ページを持って来て貰い、盗聴を意識した会話をしながら
捜査員全員の行動を操る。書いた瞬間から月への監視は実質なくなるのだから
後は好き放題。皆ロボットのように月の筋書き通りに動く。死ぬのは23日後でもいい。
月が監視から逃れられれば、自衛隊や警察にYB倉庫に反キラ派が来るから壊滅せよ、と
命令を出す。平時の日本なら大問題だが、9割9分月の理想の世界になっているので
空爆しようが何でもOK状態。なんら問題はない。5人を仕留めるのにわざわざ月が
出向くリスクを犯すこともないのだ。その際ニアにばれないようにしなければならないが
それは容易く出来る事だ。
月はノートをメインに考えすぎた。月の攻撃思考回路は9割ノートだったからね。
キラ信者でSPK&摸木を潰そうとしたのが唯一のノート以外攻撃かな。
なるほど…まぁ纏めると、高田を使い切れてなかった事が敗因か。
きちんとルールさえ教えておけば、ミサよりも百倍使えるもんな。
まぁ、ミサと違って高田は頭が切れるから…
ノートのルールを完璧に教えたら…
万が一、敵に回った場合、厄介になるから教えなかったのかな?
或いは…月は女とゆう生き物を完全に自分より下だと思ってるから、最初から正式なパートナーにするつもりなどなかったって事か?
>>785 それで読者が納得するなら、いい方法だ
>>786 あれはもともとメロ対策だったんだよね
>>787 >万が一、敵に回った場合、厄介になるから
かもね
照ほどは無条件に信用していなかった
女だからか?
あるいは捕まって拷問でもされたらと思ったのかもしれない
>>787 高田って頭がキレるシーンがあまりなかったような・・
東大行ったってことで勉強ができるのはわかるけど
あとまあ、メロに捕まったときの機転となぜかメロの子供のことの似顔絵で
メロの顔がわかったってとこかな。
高田の長所は勉強の成績とカリスマ性
ニアに会う日が決まってるんだから、少なくともニア側の連中で
顔が割れているのは会う前に殺しとけと思うのだが
会ってニア側の誰も死んでなきゃノートの異変は気づくし、
死んでりゃ、死んだ連中の名前の下にニアの名前書くだけ
>>791 全てにおいて月に驕りがあったようだね。
普段の月なら保険を掛け捲っておくのだが、このラストではなんとも自信過剰で
抜けてる男に見える。だからこそ月自身がニアに操られているのでは?という説が
浮上するのだ。
>>790 高田のような高飛車な女をメロメロにする月はやはり本物のプレイボーイだ。
正直羨ましい。可愛い系妹系のミサと高飛車美人系の高田の両方を手玉に取る
月は男の理想像だな。
794 :
ニア:2007/02/19(月) 03:07:10 ID:???
〃∩ ∧_∧
⊂⌒( ・ω・) <はい残念。すべてお見通し。
`ヽ_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
レスターは月や魅上に顔や名前知られてないよな。
レスターとニアは割れてない
死神の目もってたら同じ名前の人間が何十日も尾行してたら気づくよな
しかも英語名だから目立つ
つーわけでジェバンニも殺せる
ジェバンニを操れればニアとレスターの居場所がわかる。
>>799 なりふり構わずやれば1月28日以前にニアを葬れたな
メロも大々的に指名手配して社会的に抹殺する
日本の捜査官を殺した後どう言い訳するかは難しいが
本部にいない連中には月なら上手く誤魔化せそうだ
天才であるがゆえ、スマートな勝ち方に拘りすぎたのが敗因だな。
その割りに最後はなりふり構わない見苦しい負け方だったがw
>>799 ニアはジェバンニとハルに自分の居場所を知らせていないと思う。
>>802 うん、知らせてないね。
つまり、ニアにとっては二人とも捨て駒だったって訳だ。
俺が魅上だったら、セキュリティーの低い貸金庫の銀行などとは最初から
契約しないし、本物のノートに自分しか分らないチェック方法で真偽を判別出来る
術を複数持ち、全取替されればまず気が付くだろう。透かし、指紋、隠し文字、暗号
手触り、全ての記述を写真に収めコンマ0.1ミリ単位で文字位置を把握する。
そして神から貰ったノートは、最初の内に、手先の器用さを生かしシステム手帳に組み込んでおく。
靴底にも細工をして仕込んでおく。本棚の本にページを仕込んでおくなどいざという時
の為に作っておく。ノート成分分析されない限り、それがデスノートだと誰も気付かないだろうし
リスクはない。
つまり、俺がテルなら本物のノートを盗まれる事はないし、わざと盗ませたとしても
YB倉庫ではシステム手帳と靴底の紙を使い念を入れて3重に書き込んでおく。
もし偽ノートだと気付いていれば、ノートの方にはニア以外の名前を書き、
(システム手帳=本物には月以外の名前を書く)ラスト30秒ほどで皆の前に出て行き
ニアに向かって、「おー神よ、神の仰せのとおりあなた様の名前以外書き込みました」といい
ニアの驚く顔を見て内心ほくそえむ。それこそ完全勝利だと確信する。
よって魅上は操られていた可能性が高い。
>>807 俺が魅上なら月の指示などまたずじ独自で動くが、まあそれが出来ない魅上@熱烈キラ信者
だから、結果的には使えない男だったということだな。幾らエリートでもあれじゃあ駄目だ。
月は仲間に恵まれなかった気がする。初代Lが同じ野心を持つ仲間だったら・・・。最強のタッグ
だったろうにね。