なぜシャーマンキングは糞漫画に成り下がったのか

かつてはジャンプの看板漫画と言われたシャーマンキング。
しかし、次第に人気が低下していき、ついには打ち切りに。
あれほどの人気を誇っていた漫画が
なぜこのような糞漫画に成り下がってしまったのか。
検証してみよう。

しらんがな

ﾊｵがﾆｰﾊｵ

何がいけなかったのかね？
武井の力不足と言ってしまえばそれまでだが

最初の道蓮とのバトル読んで
「ああ、この作者は読者を楽しませる気は無いんだな」と悟った

戦いをメインにできなかったからだろ。作者が変り者だと思う

巫力を数値したこと
後半のインフレが凄まじかった

>>７
よく言われることだが、インフレによって
登場人物が超人化してしまったな

巫力は一度死なないと上がらない、みたいな設定もあったから
人が何度も生き返るという事態になってしまった

後半の空気が重すぎる

>>９
同意。
葉がシャーマンファイトを辞退したあたりから暗すぎる。

改めて読み返してみると、「武井って思い付きの連続でマンガ描いてるのか？」と思ってしまうのが正直なところ

あとプリンセスハオ

>>7-8
そのせいで「なんかよく解らんうちにパワーアップ」ってのが増えたよな。

チョコラブとホロホロのふりょくが２０００って解って「俺たちのフリョクがたったの２０００？」ってショック受けててさ
そこに陽が来て１００００ぐらいあって、「あいつは俺たちとは違うんだよ」みたいな事言ってたのに

最終回辺りになると陽が５万でチョコラブが２０万ぐらいだったかな？
オイオイ、なんでそんな簡単に力関係が逆転するんだよ　って思ってた

昔のスレで
「キャラ人気投票でチョコラブの人気がなかったから、
　それ以後チョコラブの登場回数が少なくなった」
って書いてあったけど、本当？

もしホントなら、そのような武井のいい加減さが
糞漫画化の原因の一つだろうね。

アニメも打ち切りだったな

パナマウンガー

チョコラブ20万？
2000年あたりでジャンプ買わなくなったんだが誰かが誰かかの数値に5639！？って驚いてたような
ドラゴンボールみたいだな

大体、ふりょく２０万！と言われても
読者にはぴんと来ないんだよな
「ふーん、だから」「ハオなんかその何倍もあるんだけど…」
っていう感想しか出てこない

>>14
アニメは逆に延びた。

自分なりに考えた駄目になった点
●巫力の数値化
●死者蘇生
●武井独特の遊びがなくなった
●絵が死んだ


好きだったから悪い点が目につく

宗教っぽくなった。
絵がだんだん白っぽくなった。

葉は「何とかなる」が口癖なのに
後半は、何とかならなくなってしまった。

全然関係ないんだけど
葉が「やられたらやり返す」って言ってた意味が分からんのだけど
あれは何だったの？

>>20
ルドセブにチョコラブをヌッ殺されたからルドセブに報復。でもかまかけ程度ね。

簡単に言うと
やったらやりかえす→やったらやりかえされる→やったらやりかえ…
この無限ループだって事を言いたかったんじゃないかな。
あと駄目になった点追加。

●罪と罰という扱うには難しい題材で作者自身深みにはまって出られなくなった。

少年誌における罪と罰の題材の難しさは和月もるろ剣であれだけ悩んだというのに。
ある意味でアニメのラスボスハオとのガチバトルは成功じゃないか？

確か葉がみんなの巫力集めて巨大化させた阿弥陀丸と
GSと一体化したSOFと戦ってたな
実際連載してたら五大精霊合体とかさせてたのかな

>>２１
なるほどそういうことか！
ありがとうございます

こうやって駄目になった原因を見てると
一部は現在連載中の漫画にも当てはまるような気がしてきた
漫画家はマンキンの失敗を反面教師にしたらいいよ

アニメの終わり方って打ち切りだったから「強引だなあ」って思ってたが
原作も終わってみると、原作の終わり方よりもずっとマシだった件ｗ

打ち切られることが分かってたのに
きちんとした形で終わらせようとしなかった武井が悪い。
結局最後まで行かずに終わって、モヤモヤ感だけが残った。

話はそれるが
この前、ホロの故郷北海道に行く機会があったんだけど
「そういえば、ホロの過去話とか結局分からないままだったな」
と、ふと思い出した。今さらどうでもいいけど。

OSの設定を固めないまま世に出したのが運の尽き｡OS解除した蓮にｵﾔｼﾞのOSが当たらなかったかと思えば一般人にボリスのOSが当たるとことか｡

なんか巨大化バトル始まってから途端につまらなくなった。
俺もそこらへんで見るのやめたし。

某テニス漫画にも言えることだが、
巨大化･超人化は漫画衰退の前兆だな。
巨大化･超人化＝ネタ切れ
だと思う。

付け足し

葉とハオの力の差が開きすぎてしまって、
ついには葉も「ハオがシャーマンキングになるのは確実」
みたいなこと言い出すから、おいおい、そりゃあないよ、
と思った。
個人的には、葉とハオが正式のシャーマンファイトで
戦ってほしかったのに…

>>28
じゃあ某海賊漫画も近いうちに‥‥

武井が腐に媚びた件ｗ

トーナメントとか戦闘力数値化とかスタンドとか死んで復活したらパワーアップとか
他作品のエエトコ取りしてるわりに、脱線も大好きって変わり者だったからな。
蜜柑描く時は、無念だったんじゃない？

それにしても「プリンセスハオ」はないよなｗ

ｷﾞｬｸﾞﾏﾝｶﾞ的な終わり方だったのが↓↓

結局、武井が力不足だったんだよな。
武井をフォローできなかった編集も悪いが。

ガンダーラのボスが私たちには時間が無いみたいなこと言ったかいで打ち切りか？と
心配したがそのごぐだぐだ続き回避した？おもったら打ち切られた。
そのころにはどーでもいいやと思える内容だったｇ

打ち切りまじかなのに
ガンダーラなんて新勢力出すから
ますますグダグダに・・・

やっぱり漫画でトーナメントをやるのはちょっと無理があるな。
スポーツ漫画ならいいけど。
うまく説明できないが、トーナメントやると、なんかこう、
型にはまってしまった感じがして、面白みがなくなるんだよな。
だから、トーナメントが始まったときには、
「ん？大丈夫か？」と思ったが、悪い予感は的中した。

トーナメント始めたと思った途端
トーナメント外でシャーマン狩りとかしてるしな…ﾜｹﾜｶﾗﾝ

>>30
主人公は巨大化したぞ Ｗ

>>39
そのまま続けてたらそれこそ単調でつまらんと思うが

まぁ・・・結構支持派少ないみたいだけど
パッチ族編はそれなりに楽しかった。
ただ、武井がルドゼブにも言わせたように

『死んでもどうせ生き返るんだろ』

これって読者の意見を忠実に再現してると思うんだ。

あとは・・・絵の劣化かな。
打ち切り間際の絵を見たらよく分かるけど
線１本１本をｼｬｯｼｬｯってはらうように書いてる。
服とか細かい部分の粗さが目立った。

キャラのインフレも激しかったな。
地獄の修行で葉が神クラス（作中での定義は巫力50万以上）になる
って書いてあったのには流石に勘弁してくれと思ったが
結局10万程度で落ち着いたから良かった。

インフレで一番激しかったのがホロホロだな。
巫力2100ってバラされてショック受けてたくせに
実は狼の子で巫力凄いんです、が一番しらけた。

こんなもんか？

ホロホロ、いきなり暗くなっちゃうしな。
ザコキャラのチョコラブが人気も無いのに牽引役みたいになっちゃったし。
阿弥陀丸なんか、もう完全に蚊帳の外。
まん太みたいな「フツーのやつ」と関わるのが良かったのに、
最後はシャーマンの中でも特殊なグループ、みたいになっちゃったし。
それと少年漫画はあくまで娯楽じゃないとイカンと思うんだが、
何かねぇ・・・説教臭いメッセージソングみたいになっちゃってさｗ

物語の中盤から後半にかけての、暗くどんよりした雰囲気には
「勘弁してくれよ」と思った。
ハオがあまりにも強すぎて「ハオがシャーマンキングになるのは確実」
みたいな雰囲気になっちゃったし。

アンナは結局なんだったの？

アンナって途中から前鬼と後鬼とか使ってしかもハオ組の下位連中を圧倒できる強さじゃなかったっけ？

そんなに強いなら最初から闘えよー

後半の絵は今のナルトと同じ感じだな

後半はインフレの連続で戦いを見ても面白くなかった

キャラの強さがコロコロ変わるから強さ関係がよくわからんのだよなー

初期はかなり楽しく読めたが、後半の「僕の考える格好良さってこういうのなんだよ」っていう作者の押しつけには辟易した。つーかキモいと思った。

最初は、シャーマン個人がシャーマンキングを目指して激突、
という感じだったのに、
後半は、ハオ組ｖｓその他の勢力争いになってしまった。
正規の試合に加えてシャーマン狩りが行われ、
さらにはパッチ族まで戦いに加わってきた。
これじゃ、暴力団の闘争と変わらんよ。

>>50
本人の仏ゾーンへの思い入れとか見ても、自己評価がかなり高い人ではあるよな。
他人のネタぱくりまくってるが。

人気の出るバトル漫画を自分を殺して描いてみたものの、
人気が出たら「俺はすごいんだ！」と編集を無視するようになる
どんどんどんどんと萌え大好き説教大好き系オタクである本性が現れましたの巻。

なまじっか才能のあるオタクの良いところと悪いところが思いっきり出た漫画だと思う。
しかしなんだかんだ言って32巻まで漕ぎ着けているのは何なんだろう。

編集は無能
昔もそしてこれからも

ホントに最初はジャンプの王道まっしぐらだったよな。
そしてかなり楽しく読めた。
個人的に12巻までが凄く好き。
読めるのはﾙ･ｳﾞｫﾜｰﾙ編まで。それ以降はもう駄目だ。
実力はある作者だと思うからまた仏ゾーン〜マンキン前編の頃のような
純粋な心を取り戻して連載すれば人気でると思うよ。

ガンダーラが葉とかを殺して、
地獄で強くさせてから、また生き返らせようとする辺りから
話がまずくなった。
やっぱり、人が生き返り可能なのはよろしくないと思った。

緊迫感がないんだよね
蘇生不可能な状況ってのが心が砕けた時だけってのが厳しい
第一、死ななきゃ強くならないって設定じゃ展開に無理が生じるのは当たり前だろ

この漫画の俺の中でのピークは白竜の初登場

ラザホー不足が原因だな

>>57
インフレの極致扱いされるＤＢですら、死んで生き返って･･･ってgdgd状態だったのは
終盤だけだった。マンキンはそれをデフォルトでやろうとしてたんだなあ。

>>60
ナメック編の時点でも「やられて復活したら強くなれる。俺様を半殺しにしろ」
とか言い出したときにはオイオイ　って思ったけどね・・・

アンナを毎週出してくれれば終わらなかった

>>61
あの当たりでもファンが離れないことに俺個人は
「こりゃ教祖誕生って奴だなあ」と思ったものだ。鳥山はむしろ萎えてほしかったんじゃないだろうか。

各話の後に「こころの俳句」がつきはじめた時点でついていけなくなった
この作者は痴呆が進んでるな、と

とりあえず、こういうのが大好きなんだろうなとは思った･･･。
さっさと話進めろやとも思った･･･。

猫又の回想を３ヵ月近くもやり始めた時はどうかしてるのかと思った。
回想だけの癖に長すぎなんだよ。

まあ最近のジャンプは他の漫画でもそう言うのが多いから
この漫画だけに限ったことではないが。

やっぱり漫画としては、登場人物の成長がはっきりと分かる方がいいと思う。
しかしシャーマンキングの場合、その成長の仕方に問題があった。
死なないと強くならないとか、異常なインフレとか…

普通登場人物が成長するときは、それ相応の努力描写などがある。
しかしシャーマンキングの場合、後半は
「強くなるためには心に迷いがあってはならない」みたいな
登場人物の心の問題で終わってしまってるような気がする。

この漫画主人公が仲間内最強がいつまでも続かないところが良かった。
竜が連より強い時期とかあってそこが好き。みんな成長してる感じがする。

>>67
前半はちゃんとできてたんだけどな…

初期のシャーマンと特徴的な持霊＆オーバーソウルが好きだったのに
後半はマシーンのような見た目になっていく霊達と
単なるパワー勝負みたいになったのが悲しかった

やっぱりインフレがいけなかったっていう意見が多いな。

どの漫画でもインフレが進むと展開がグダグダになるのはお決まりだね

かつてはジャンプの看板漫画と言われた





え？

ジャンプバトル漫画のお約束を
ぶち壊したくて失敗したって話は？
どっかの個人サイトで読んで
わりと納得した覚えがあるけど。

お約束って？

悪いヤツはぶっ倒すとか。
でも葉はハオにそうしようとはしなかった。救おうとした。
だがそれがいけなかった…

アニメではまん太もオーバーソウルしてたような

>>76
まん太のみ一般人だからそこが魅力だったのかもしれないけど
それはそれでサービスとしていいんでないかい。
原作のマタムネの生まれ変わりなんじゃ説よりよっぽど(マンタムネって…)

自分はマンキンはルヴォ以降から本格的に崩れたとカンジタ派。
蓮はあの時死んだんじゃなくて仮死状態にしておけばそれから蘇生パターンにはならなかった。
地獄への修行も幽体離脱で済んだ。

武井は仏教思想が強いんだよね？宮沢賢治みたいなもんでしょ。
だがら銀河鉄道の夜なのかとオモタ。

>>76
それ俺も気になってた。
アニメは結構人気だったらしいが
俺の記憶によると相当gdgdだったような気がするんだが・・・・
最後はまん太がオーバーソウルしてたりとか・・・

結局まん太はなんでオーバーソウルできたんだっけ？
もう忘れたよ・・・・
誰かkwsk教えてくれ

俺の記憶が正しければ、一般人にも実はそういうこともできる〜みたいな感じだったような。
確かまんたがPCの中に閉じ込められたｱﾐﾀﾞﾏﾙの友人をオーバーソウルしたんだっけ？


まあ、多分ギャグなんだろうけどさ。

＞マンタムネ
これとかチビマルコとか
武井独特の寒く臭いセンスは好きなんだけどなあ

>>79
�d
阿弥陀丸の友人って…サスケ？

まんた　の妹の名前って最初は「まんこ」にしようとしたけど
編集部のほうから「いくらなんでもそれはちょっと・・・」って言われて
「まんのこ」に落ち着いたらしいよ。

はじめまして!それにしてもシャーマンキングぉゎってしまって本当に残念ですよね･･･。ゎたしてきにゎ、ぉゎりヵたがあんまりゎヵらなヵったです！そのぁとハオがどうなったのヵがとってもしりたぃです〜！それにしてもはぉヵっこょヵったですょね　　　　　　

シャーマンキングおもしろかったのにな、今読み返すと恐山ル・ヴォとかかなりよかった、なんであんなんになったのか、、、
テキトーに葉とアンナがマタムネ呼び出して、ハオ説得して、なんかテキトーな黒幕ラスボス倒して終わりでよかった

ユンボルがプリンセスハオ化したらもう武井は戻って来れないなｗ

ユンボルはプリンセスハオどころか突き抜けの予感

>>1
結構、初期の頃からジャンプの後ろの方をうろついてなかったか？

まあ「看板漫画」は言いすぎだな。
でも、後半の劣化がひどかったのには変わりない。
後半の劣化を最小限に抑えるのが
漫画家の腕の見せ所なんだが
武井にそれを出来るだけの腕がなかった。

俺はルシフェルを撃墜するとこまでは好きだったけど、それ以降がダメだ
なんか敵を倒してもすっきりしなくなってきた

レンが死んだあたりからｇｄｇｄになったよな。
その後ドラゴンボール化でさらにｇｄｇｄ。

インフレは異常だった。浮力の変化は以下のとおり。

葉　　　１万→１０万
レン　　５５００→１０万
ホロ　　２０００→１２万

一番ひどいのはホロで、なんと浮力が６０倍に跳ね上がっている。
ちなみにハオは１２５万。ハオ強すぎる。

ハオ「僕の浮力は125万です」

125万という設定にして主人公達との浮力の差がありすぎること。
数字なんて関係ないとか言って欲しかったがシャーマンキングになるのをあきらめた
ところがイヤだな。

この漫画、連載中に読んでたけど
シャーマンファイトに行く途中に飛行機が墜落したあたりから
ついていけなくなって読むのを止めた。

脱落はやいね

２０００⇒12万ってのが酷すぎるな

チョコラブなんてそれ以上で
２０００⇒20万　じゃないっけ？
もうふ力なんて意味無いじゃん。

重機人間ユンボル・・・
始まる前から糞マンガっぽいな。武井オワタ

武井は打ち切りになるのが分かっていたのに
なんで最後まで終わらせようとしなかったのか。


答え　　ハオの倒し方が分からなかったから

インフレを描写で表現したんじゃなくて数字に頼ったから

仏ゾーンといいシャーマンキングといい
この作者ぜったい宗教やってるだろ

しかし今回の機械系漫画なら宗教なんて関係ない…と思う。

>>98
無責任な奴だよな
ラスボスは世界観に合った強さにしないと行き詰まるというのに

おまえがいうな

シャーマンキングはあれでよかったんだと思えるようになってきた
お前らが考える円満ラストってどんなの？

まああの状況からじゃあ、あれぐらいしか手が無いような気もする罠

俗に言う「俺たちの闘いはこれからだ」って奴

絵がかなり変わりましたよね
前半のが好きだったなあ

前半のが好き。中期はまだ全然許せる。後期は泣くしかない。

初めは尾田と絵柄似てたからオリジナリティ出すためにあえて変えたのかな。

武井の描く線がスキだたーのにな。
後半は…白いぞ。線が汚いな。

絵柄を除けばユンボルは武井の趣味を存分に生かせるだろうから
まぁ、期待。

主人公とそのライバル（＝DBの孫悟空とベジータ、幽白の幽介と飛影、みたいな関係）、
そうした本来ならメインのキャラがラスボスのみならず、
ザコキャラより弱いのに人気が出ようはずも無いｗ

何を考えてチョコラブとかホロホロをあんなに強くしたんだろうな。

DBに例えれば悟空とかピッコロよりもヤムチャとかの方が強い
みたいな状態だぞ。

DBに例えるのがおかしいんだよ
セイントセイヤに例えれば至極納得いくはずだよ

プリンセスハオのギャグが滑ったから

せめてアンナの伏線だけでも回収してほしかったな
ハオ母の生まれ変わり説は本当なのか？

ありげでこわひ

ユンボルに期待してる奴が多いが、
個人的には、マンキン同様に後半グダグダになって終わるような気がする。

>>115
私も…。ちょっと怖いなぁ、またあの思いするのかと…
それでも一応期待(｀･ω･´)武井ｶﾞﾝｶﾞﾚ

正直、マンキンのあのグデグデを見た後で、
なおも武井に期待できる香具師がいるのが信じられん。

まぁそれを言うなら（少なくとも、週ジャンで）再度連載が持てるあたりも信じられんが。

ユンボルの人気が出れば、シャーマンキングに再び注目が集まり、
シャーマンキングの完結編も出る、とか言ってるマンキン信者っていそうだな。
でもそれはないだろう。なぜならば
ユンボルの人気が出ることなどないからだ。
出たとしても後半グダグダになって打ち切りの可能性大。
二度あることは三度ある。

二度あることは三度ある
仏の顔も三度まで
仏ゾーン

いや、３度目の正直ということもある。

センジュピンチだ！

>>121
な、懐かしいｗ

武井新連載記念ａｇｅ

結局五大精霊とかなんだったのか…。
せっかくガンダーラが地獄に取りに行ったのに、結局出ないでおしまい…。
マンキンが終わったのは、葉達と蓮達を同じトーナメントのブロックに入れた所からじゃね？あの辺から「……」って感じ

漫画って打ち切られたのか
アニメはそれなりに最後締めくくってたから
漫画も大往生したのかと思ってた

半年だか一年前に打ち切り宣告されたのに…

ユンボルの人気が出たとしても読む気にはなれない。
「どうせグダグダになるんだろ」というトラウマがあるから。

ひとつの漫画もまともに終わらせることが出来ない奴を
再び起用する編集部もどうかしてる。

巫力350で現状トップ。
そう思っていた時期が僕にもありました。

今まで現状トップって設定だったはずの連がいつの間にやら
「この二人はレベルが低すぎる」とか言われるようになって
リアルタイムで読んでて「ハァ？」って感じだったなあ。

長期連載の矛盾ってのはありがちとは言えここまであからさまなのは中々見ないよ。

>>126
終了してるのは知ってたけど
作者がやりたいことやって終了したのかと思ってたから
打ち切りにされたってのは余程人気が落ち込んでたんだな

>>126
半年前でも一年前でもなく八週前

>>129
一時的に弱くなるのは、アリなんだけどな。
DBだって、悟空が強くなるんだな、どうやって強くなるんだろう、
みたいな感じの楽しみ方があったし。
マンキンは弱いまま、本人まで認める弱さで期待も何もあったもんじゃなかった。
それもヤムチャや天津飯より弱い悟空とベジータ、みたいな状態だから酷すぎる。

マンキンおもしろかったのになあ・・何で打ち切りにorz
ここ今日初めて見てそんなこと思いながら読んでたのかと思って悲しくなった
素直におもしろかった
まあチョコラブが強くなったりした時は心のそこから？だったが

>>133
俺だってマンキンは面白かったよ。
でも、好きな漫画だったからこそ、逆に嫌な点が目に付く。

武井ユンボルのコメントで
さっそくみかんみかん言ってたな

終盤の葉はなんかもう別人だったな。
全てを悟ったって感じで、なんでもお見通し感がなんか怖かった。


やっぱ最後はマタムネとかアンナとか引っ張ってきてハオを説得したのかな？

>>136
武井が
「心に迷いがあってはならない」というような精神論的なものに頼りすぎた。
まあ、それが武井の作風か。

何と言うか、結構矛盾が多いんだよなぁ。
ターバインから葉がハオの子孫であることを聞いたにも関わらず、本戦で聞いた時も周りが驚いてたり、
十祭司は最初ハオを裏切り者呼ばわりしてたのに後からハオをバックアップしちゃってるとか。
マタムネでＯＳしたのにシルバの試錬でＯＳ知らなかったのも変か？（マタムネの時はＯＳとは知らなかった？）

十祭司って、なんでハオをバックアップしてたんだっけ？わすれた。

「鬼」を娯楽に用いた事が最大の原因だよ

>>139
ハオがシャーマンキングになる事が決定したので

シャーマンキングを守るのがパッチの義務

>>139
またむねのあれは表意合体だとおもってたんじゃない？

普通にシャーマンファイトをやってれば面白かったと思う！あとふ力が高い＝強いみたいなのをやめればよかった。それとプリンセスハオの意味がまったくわからなかった。

さくたまきちのせい

持霊とかジョジョのスタンドパクり過ぎ。ガキがジョジョがマンキンパクってるのを聞いた時には腹が立った。

それはそのガキが馬鹿なだけだろ

うぇっへっへと笑わなくなった頃から鬱漫画に

>かつてはジャンプの看板漫画と言われた
嘘をつくと閻魔様にチンコもぎ取られてそれを口の中にねじ込まれるぞ。

1000年間のハオの心の闇を描いてほしかったな マタムネ編みたいな感じで

>>149
たしかに・・・・作者描ける技術が、どうみてもあるんだから描いて欲しかったな。
バトル漫画より得意そう。でもバトル的なものを書いても熱くて良いという矛盾
(やる気の無いシャーマン後半は別)後数回作者も言っていた
が鬼を作中出したのがまずかったんじゃねえの？なんかあるんだと思う。

>>148
軽い看板ではあった。今のジャンプだとアイシールド21より上クラス。
アニメの林原めぐみ分+マタムネ編のクオリティーが保たれていれば
リゼルグとか、メイデンとか、花組とか人気のキャラもいたので
相当の人気作になったと思う。やっぱ大ゴマによるスロー展開がなあ。。
ユンボルでは失敗踏まえて書いてる感じなのでがんばって欲しいです。
ユンボルが2年で綺麗に終了。OVA化するくらい波に乗れば、シャーマン続編が
ヤングジャンプにこないかなあ・・(　ﾟ∀ﾟ)彡o解禁！(　ﾟ∀ﾟ)彡o解禁！武井先生の萌え絵は現在も最強だと思う

タイトルの略がマンキンなのが頂けない。

マタムネ編って面白かったっけ？
「回想うぜー」って思ってたけど

マタムネは単品漫画としてみると面白い。少し長いが空気が気に入れば当分この時代で遊んでいたい
(葉と世代が殆一緒なので95年が舞台ってのが良かった(当時8歳)連載中はたしかに
本編戻るときのペースを崩したかも・・コレも鬼の責任か・・

>>151
武井は狙ってやるからな。

さすがにまん太の妹は編集の注意が入ってまんの子になったが。

最後まで描いてくれれば、感動漫画になっただろうな…
ホロホロの過去や、最初のハオの親も気になるし…親父は鬼だろうけど

ToLoveるを武井が描いてくれれば

大切な事はチンコで決めるわけか

花組もっと出せ

有名なオチを見たくて読み始めて今１０巻目
最初は楽しかったけど、まん太がひらきになったあたりから微妙になってきた
葉がどんどんキモくなってくつーか、ここ数巻わざとらしいユルさがイヤらしい

仲間を傷つけるような奴と組む気はねえって過去の経緯を考えるとはぁ？だよなー
だいたい先に仕掛けたのはホロじゃねーか。しかも仲間にしてやるって何様なんだよ

でも糞化ってこんな前半の話じゃないんだよね、きっと

後半は宗教がかったキモさだからな。

巫力を数値化しといて、5821や125万に驚いておいて

巫力よりも持ち霊の霊力のほうが大事とかやっちゃったのはどうかと思うな。

それも16万のブｒッケン相手にやっちゃったんだから。

結局その辺の基準が曖昧だったよな。この漫画って。

まあハオは巫力も高ければ持ち霊も強いんだろうけど。
スピリットオブファイアは４大精霊の一つだっけ？

>>162
五大精霊の一つな。
SOFは霊力33万だからいいんだけど、ブロッケンは酷いｗ
霊力4000ちょいだからな・・・

コックリエンジェルキューピッドさんが本編に出てなかったのが原因。

初期設定では「シャーマンがやるのは闘いばっかりじゃない。様々な持ち霊を持ってていろんな場面に対応できる
シャーマンがいいシャーマン」みたいに言われてたよな。

すっかり忘れさられてるけど・・・

まあよく言われるけどこの漫画、ハオが強すぎたのと
キャラと勢力増やしすぎたのが問題だよなぁ。

ハオの圧倒的な強さは「どうやって勝つの？」みたいな期待感はあったが、
作者もどうしていいかわからず頭抱えてるのが伝わってきた。
霊力高けりれば巫力弱くても勝てる→死んで地獄行って修行→寝込み襲うぜ！
後半は作者も無い描いてんのかわかんなくなったんで無いかな。

後半の暗い雰囲気は個人的には嫌だったね。
葉が本戦辞退、ハオ強すぎ、「ハオが王になるのは確実」…

武井は萌え漫画描けよ。
武井の女キャラは可愛い上にオンリーワンだ。

そいえばシャーマンの能力をシャーマンファイトやハオ関係以外で見なくなったよね。
葉、不自然な表情するようになったし、
オラクルベルの為のシルバとの戦いとかは一生懸命で明るかったのに
終盤の葉はやる気がなさそうっていうか・・・

確かにキャラデザいい

戦闘ばっかりじゃなくて１〜３巻のように気楽な話も欲しかった。
32巻も出しておいてこのスローテンポはどうよ？orz

アメリカで旅するところまでは良かった。
その後は暗いし、グダグダしてるし、ダメ。

マジレスすると

1巻〜12巻；面白い
13巻〜20巻：頑張れば読める
21巻〜32巻：メイデンと花組に萌える漫画

陰陽師ハオの巫力が250万で双子だから125万ってのはいいんだ
なら葉がそれを受け継いででも何ら変じゃないから、その125万+連とかの力でハオを倒せばよかったんじゃないだろうか
インフレも葉だけになるし、力引き出す為の努力と友情の描写も描けたし、おまけに勝利してジャンプに合ってる

ベタだけど他の４人のフリョクを陽が取り入れて合計１１０万。
ちょっとハオには劣るけど、何とか勝つ

みたいな展開でよかったんちゃうの？

>>169
つまり、葉は、やる気のないニヒリストに成り下がったということか？
確かに常人には分からない思想の持ち主だが…
武井は、葉の「ユルさ」は売りにしていたが、
後半行き過ぎて、それが裏目に出たか。

マンキンも
ライパクも
真島君すっとばすも
マキバオーも
週ジャンで人気がなくなったなら月ジャンに移動して完結させりゃ良かったのに。
ジャンプにそんな『二軍落ち』システムが欲しい。
この辺全部完結させりゃ後世の評価また別になってたろ。

プリンセスハオ

蓮が殺されて鬱になりはじめる辺りから好きになっていったのは俺だけ･･･ですか｡そうですか｡

後半の展開をまあ１００歩譲って許すとしても
プリンセスハオだきゃあ最悪だったなｗ
あれはやっちゃあいけない。

>>176
最近見てないからよくわからないけどね

アイスメン(だっけ？)との絡みあたりの葉がすごくムカついたんだ。

>>177
なんか面白し

この漫画読み返してみたが、中盤、話がゴチャゴチャしてて混乱する。
「チーム蓮ｖｓ十祭士他」をやってる矢先に「花組ｖｓアンナ他」になって
いきなり葉やミッキーが登場してくるし。
ホロが海岸で闘ったその夜にはもうゴレーム編だし。
単行本で読むと非常に読みづらい。

単行本じゃなくてもものすごく読みにくかった記憶がある

中盤以降の葉が単なる自己中のDQNにしか見えない
キレイごと並べるならそれなりに説得力を持たせてほしかったよ
取り巻きの葉マンセーぶりも教祖様？ってくらいキモイし

死の扱いは果てしなく軽くなってくし、S.F.の意味なんて全くなかったし
そこら中のキャラに深刻ぶったセリフ吐かせてる割には
何が言いたいんだか何がやりたいんだかさっぱりわからんマンガでした

…初期のまったりしてた頃が一番よかったなー

>>185

>中盤以降の葉が単なる自己中のDQNにしか見えない

なかなかきついこというね。
葉が自己中なら、蓮やハオはそれ以上の自己中だな。


>…初期のまったりしてた頃が一番よかったなー

俺もそう思う。初期の雰囲気がうけて多くのファンを獲得したのに
そのあと雰囲気が一変したからな。
ま、そういうのはこの漫画だけでなく、他のジャンプ漫画にも言えるんだろうけど。

俺はゴーレム編からつまらなくなった
ちょうどチョコラブへの批判でアンチが増えてた時期だな
チョコラブへの断罪をもっとしっかり書くべきだったんじゃないかねえ
重いテーマを扱った割には扱いきれてなかった印象が強い

ゴーレム編はちょうど、葉がＳＦを辞退して間もないころだった。
だからＳＦの今後が気になって、
「マタムネ編とかゴーレム編とかどうでもいいから！
　早く葉の今後について描けや！」
と思って、イライラしながら見ていたものだ。

マタムネ編は面白かったからまだいいが、
ゴーレム編は本当にイライラしながら読んでたよ。

後半伏線張るだけ張って全然回収される気配ないからむかついてた

この漫画の設定自体が非常にまずい。
ＳＦ開催中の短い期間にハオに追いつかないといけないから
インフレになるし、無理が生じる。

アメリカ編のような旅を続けて、何年もかけてハオを倒すのならよかった。
敵を倒しながら仲間を増やし、少しずつ成長して、ハオを倒す。
それか、初期のような比較的軽い内容に徹すれば良かった。
とにかく武井は惜しいことをした。
もっといい設定で描けば、かなりのものが出来たはずなのに、
本当に惜しいことをした。

長々と勝手な妄想を言ってすまん。

>>186
>葉が自己中なら、蓮やハオはそれ以上の自己中だな。

もちろんそうなんだけど、蓮はそういうキャラで売ってるのに対して
葉は一応主人公で
・例え死ぬことになっても命を狙ってくる敵を殺してはいけないとか
・大切な人を理不尽に殺されても犯人に復讐してはいけないとか
何か偽善的なことをいろいろ言ってるわけですよ

その割には「仲間」が私怨で動くのはOKだったり
自己都合で約束を破ったことを正当化するために
暴力で相手をねじ伏せようとしてたりしていて
いくらなんでも説得力なさすぎないか？と思って
で、何でもかんでも肯定的に受け入れる周りもキモチワルイ

もしかしてこんな風に思うのって珍しいのかな？
葉っていいヤツとか思うのが普通？？

ハオも何やら可哀想なお姫様になっててハァ？だったけど
（可哀想なら他人の人生を理不尽に奪っても赦されるのかと）
もうお好きにどうぞ、って感じで対象にもならんです

ただ、一番嫌いだったのはチョコラブ…

>>191
いやいや、面白い指摘だと思うよ。
俺も、木刀の竜やファウストが葉に忠誠を誓って
「葉をシャーマンキングにする」とか言ってるのは、「何故？」って思ったからね。
チーム蓮は、ある種の上下関係みたいなのは無かったのに。

ただ、「葉は自己中」というより、>>176で書いてあるように
「葉は常人には理解不能」「葉はニヒリストか？」
という印象を、最近持つようになった。

ただ、チョコラブが嫌いだったのは同じ。

>>177
マンキンやライパクは
その後の作者の傾向を考えると
打ち切って正解だったと思う。

>>190>>192凄く納得した。
好きな漫画だから最後まで読んでたけど、
嫌な所が凄く目についた…最後のプリンセスハオも
武井がふざけてるわけじゃなくて、意味があったのは分かるけど
３２巻まで続いといてアレで締められたのは凄い大打撃だった…。

インフレでハオを倒せなくなったから、その方法を作者が
思いつかなくなったからじゃなくて（漫画なんだから、そこら辺は
どうとでもなるわな。葉のさらなるパワーアップとか、力を合わせてとか
ベタだがいろいろある）
ハオを倒さずに説得とかなまっちょろい事を考えたからだよ。
チョコラブの件でもみな思ってることだが

その罪と罰
ハオってのは殺しまくりんぐなわけで、そいつに対して
説得で解決とか言い出すと物語の整合性が取れなくなる
作者の内面でだよ。

あっさりハオをぶっ倒してだな、葉とアンナの子供として
転生させて、今度は普通の子供としてみたいな
ベタなオチで良かったのではないかな。

ぶっちゃけ作者がハオに思い入れがあって、引きずられたんじゃないか

で、我らが萌えキャラのジャンヌって最後どうなったっけ？

>>195
どっかのプラントに置き去りにされてましたが。

十祭士編が始まる前から糞漫画だったが、
これが始まった時に改めて「あ、この漫画、終わった」と思った。
だから３０巻以降はあまり見てないので、詳しいことは分からん。

>>192
まあハオがハオ組に非常にカリスマ性があったように
その片割れ（？）である陽も中々カリスマがあるってことじゃないか？

>>196
とりあえず生きてるんだな、サンクス

メイデンといえば
アナホル（だっけ？）と対峙したときに「ごめんなさい」とボロボロ泣いているのを見て
あー、この程度の覚悟しか持ち合わせていなかったキャラにしてしまうんだ、と
がっかりした記憶がある

>>199
メイデン達がアナホルの弟（か兄）を殺したんだったな。
彼らはハオ達とは全く関係なかったわけだし、やはり殺したのはまずかった。

ペヨーテが裏切って仲間であったハオの部下達を惨殺しまくった時は
確率変動キタ？ってワクワクしたよ。

まあ即効糞展開で？？？だった。

あん時は一時的に本スレも異様に盛り上がったよな…
ついに来た？って感じで。

俺はハオがついに痛い目に合うとワクテカしてたけど
はいはい無敵無敵
だった。

ぼくのかんがえたさいきょうのしゃーまん
ﾍﾟｯ　ﾂﾏﾝﾈ

ペヨーテがハオ組関係者を殺していたとき、
奴は、ハオの本当の能力を知って絶望して自暴自棄になっていたんだろう。
それで、ペヨーテの心の声で「もう、どうでもいい」みたいなこと言ってた。
今思えばそれって、当時の武井の気持ちを代弁していたんだと思う。

花（はな）は両親の名前から名付けられたんだろ？
葉王（ハオ）とアンナってことじゃん。だって葉だと「よな」になるよ。
アンナはシャーマンキングの妻になれてめでたしめでたし。

アンナがハオになびくとは思えない。アンナの心を開いたのは葉だし。

葉だってハって読むじゃん

ハナが葉とアンナの子であることは間違いない。
それが定説になってる。
最初は俺も>>203と同じ間違い犯してたけど。
原作がみかんで終わった以上、その辺りが曖昧なのは確かだが。

赤丸のマンキンって最後ら辺、暗いよな。表情とか
コミック最終巻で、初めて見たんだが、打ち切りになってもなんとも思わなかっのに
それを見たら予想以上に気分が暗くなって自分でもビックリした
特にたまおとホロホロがきつい

ホロは、初期と終盤ではかなり性格が違う。
性格暗くてもかまわないから、理由としてそれ相応の過去話を描けと。
それでいて結局、過去話分描かずに蜜柑。
読者をバカにしとる、作者も編集も。

32まで出したんなら、ハオとの決着をつけてほしかった。葉がマタムネ呼び出してハオを説得して、最後はプリンセスハオじゃなくて葉の「霊が見えるやつに悪いやつはいねえ」とかで終わってほしかった

個人的にはホロの過去話をきちんと描いてほしいね。
まあ、狼と関係があり、孤独に生きてきた少年の過去話なんて、
だいたい想像つくが。

それはお前の想像力が、型にはまってるだけだろ

そういえば葉の使う自然の力ってなんだったんだろうな
蓮が雷喰らっても立ち上がれるのは自然の力じゃ…って予想してたヤツ

シャーマンキング復活して

今日、柳田リカオが空想科学してたぞ。（ラジオでな）

プリンセスハオにはものすごくがっかりしたけど
何だかんだいってまってる俺が居る･･･武井はどんな気持ちで終わりを迎えたのかな
普通本当に自分の意思もあって打ち切られたんなら
蜜柑なんてかかなかったはず、プリンセスハオじゃなかったはず･･･無理やり畳んだはずと
と思いたい。もし、ファンに捨てられるのが怖くて
形だけまだ終ってません見たいなのだったら武井は漫画家やめろ
俺は面白い面白いと思えば面白く読めるタチだから
マンキンは最後まで（プリンセｓ（ｒｙ　抜いて）面白く読めたけど
ここ読むと確かに絵が雑になった。最初の方のペンだけで書く影とか
古臭いところが好きだった。でも後半の絵も好きだった
最初のハオって可愛らしい顔してたのに（ニコニコしてたし）
ゴーレムの捕まえたところとかものすごい殺意の目になってたな
何よりもハオの過去が気になってた俺には
ハオがマタムネを思い出したときの切なそうな顔に同情した
腐女子抜きでハオ好いてる奴少ないからわからんかもしれないけど
まあなんにしろ完結させてくれ。
自分の意見なんかグダグダ書いてすまんかった

>>215
「ハオと葉は近親相姦」まで読んだ

>>215
まあ、俺も最後まで読みたいけれども、
もし本当に最後まで描くんなら、あと単行本１０巻分ぐらいあるんじゃないか？
やっぱり無理じゃね？

全く…終盤はひどかった。あれは読者にケンカ売ってるんですか。

てゆうか読む気がしない

ハオがいつ因果応報食らうかと途中まで見てたけど

こりゃ駄目だと諦めた。
ハオ組惨殺でほんの一瞬だけｷﾀ(ﾟ∀ﾟ)？と思ったら速攻裏切られた。

>>215
ハオは、本当は弱く救ってやるべき存在ということで、
プリンセスハオとして表現したんだと思ってた。
同じく続編描いて完結して欲しいね。

ここ見るとやっぱ仏教的な観念はあんまり日本人には根付いてないのを実感するなぁ
武井は主観と客観の統合を心という感情でも理性でもない概念で行おうとしていて、
終始それがテーマだったように思う。つまりはそこから楽へとつながる
その点ではうまいこと表現してたと思う
まあそれなりの経験と知識がないとイマイチわかんない罠

そんなたいそうなもんじゃねえだろ
読者につたわらなかったのは単に武井の力量不足だよ

ユンボルは姫様が敵のネジ抜き取って速攻容赦なく打っ殺してたからちょっと期待してる

まあ打ち切り臭がぷんぷんしてきたんだがな…

つか、テーマと面白さと人気は関係ねぇし

マンキン復活願うが、打ち切りになってまた連載再開した作品なんてあるのか?
あってもなくても世間の目は冷たいとおもう･･･

ライジングインパクトとか。
でもマンキンは無理じゃねーかな、今さら。

何が糞だったかって、メイデンは一人殺したくらいで
その罪咎でボロボロ泣かされてたのに。
ハオは何だという話だ

殺しまくりのハオがかわいそうなお姫様？ｗ救われるべき存在？ｗｗｗ
それを説得で済まそうという考えが、あの漫画の中でも成り立ちそうに無く
破綻したという話だよ、外部的な要因じゃないと思う

作者の内面で無理が生じたから、投げ出したって話だと思う。
だから再開は無理。

確かに設定に非常に無理があるな。
ハオを殺すことはある意味簡単（もちろんそのためにはさらなるインフレが必要だが）に出来る。
だが、ハオを救うとなると、非常に難しいね。

全てはアニメのせい。

>>230
アニメのおかげで原作を知った側としては微妙な気分。

アニメは最終回だけ超がつくほど糞
ふんばりスピリッツのバットEDで補完したからいいけどさ

確かにアニメ糞。
個人的にだけどハオは原作よりさらに「ただの人殺し」という扱いだった。
てかアニメやってたときは確か17巻あたりが出てたころだよな？うろおぼえだが
アニメだけ見た人は「また低学年用の無駄に戦闘するジャンプ漫画か」って思ってもしょうがない
すくなくとも原作のほうが奥が深いのに本当ただ戦うだけって感じの中身のないアニメだった
オリジナルキャラも非常に気に食わない

アニメのハオってどんな目に合った？
因果応報であぼーん？

ハオの台詞「ちっちぇえなあ」
だっけ？チンケなのはお前のほうだろ。

ラスボスがむかつくキャラってのは正解なんだろうがただむかつくだけのキャラだった

元気玉であっさりやられた
ハオを倒すことが葉達の目的ではなかった気がするんだが・・・・

アニメのハオの最期は結構悲惨だった気がする。
オパチョには怖がられて逃げられて、葉には存在全否定されてるし。

何とかしようと思ってた分原作の葉の方がマシだった。

ところでお前ら、ユンボル打ち切りマジ決定しましたよ。

ttp://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1172382321/95

・武井氏
『めっちゃ濃い10週間でした。ご愛読感謝です。
　足りない分はコミックスで何とか!!<宏之>』

また蜜柑描くのかな？

たけしだって復活して最後まで描かせてもらったし、
最近じゃヤングジャンプでイビルハートっていう漫画が
打ち切り後、書き下ろし単行本を出して完結させた。
出版社移籍なんかもある。

まれな例ではあるけど、
復活もまったくの夢ではなさそうなんだよね。
作者のやるきさえあれば。

鬼や悪魔やお稲荷様を描いたから…

たけしの場合は、人気が落ちての打ち切りとは違うから。
てーか、復活を期待するには、タイミング外しすぎてる。
ユンボルがある程度人気でてたら、同じ作者の過去の名作みたいな感じで熱が再燃するって事も、
ほんの少しばかり可能性があっただろうけどさ。

>>239
>>作者のやるきさえあれば

武井ってやる気あるの？

ペヨーテがキレて虐殺を始めた回は本当に気分が悪くなった。
作者狂ってんじゃねぇのかって本気で引いたよ。

遅いながら29巻を中古でやっと手に入れた
腹痛が治まらなくなった。話どろどろしすぎ、魂喰わせろとか気持ち悪い
なにがどうしてあのほのぼの友情漫画が
喧嘩殺人漫画になったんだ。てかキャラクターみんな背縮みすぎ





ハオたまなしざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この漫画は後半からだんだん気持ち悪い展開に
なったから読むのがいやになった思い出があるな。
せっかく友人に勧められて1巻から買い集めたのに。

明王戦終わった辺りから書き直して欲しい。

むしろ絵を戻して欲しい

なんにせよ武井がマンキン描いてくれないと始まらない。
某歴史漫画は一旦打ち切られた後また始まったからまだ希望はあると思うが。

オレ的にはマンキンが打ち切りになったのは作者の力量不足とかそんなんじゃなくて
人気出たからってなかなか終わらせなかったジャンプの責任だと思う。

実際ジャンプには人気作品は廃れるまで終わってはいけないという
くだらないルールがあるしな。

マリ、つまんない。

仏ゾーン、ユンボルの方が最後まとまってるな
打ち切りとはいえ

短すぎて広げようがなかっただけだろ

俺はユンボルには全く期待してなかった。
むしろ、前作を何とかしろ、と言いたい。
もし、武井がマンキンを再開するんなら、
「第○○巻以降はなかったことにしてください。そこから書き直しますんで」
と言って自分勝手に書き直したとしても、俺は見るよ。

それが見たいよ
マンキンカムバァーーーーッッック

>>253
個人的にはそれが嬉しいが、プロとしてその発言はないだろう

正直ジャンプの人気漫画は長すぎて買う気失せる
ほんとくだらないルールだよ

ユンボルみたら納得した

作者のセンスが無くなったのが原因だな

トーナメント中盤までは良かったんだよな
途中からアホみたいな展開で終わった
Xローズや仏のチームと戦わずに急展開で
あの時点で終わったと思う

あと、ユンボルになって絵が酷くなってた
このままならもうダメだな

マンキンは１９巻の２２Pで終わってよかったとおも

個人的にルヴォから読む気力が低下。長いし重いし
終盤は話の内容がさっぱり掴めず
あと陽のあまりの性格の変化についていけなかった
でも何だかんだでマンキンは思い入れのある漫画だから
再開の可能性を信じたいとおも
武井は見捨てん

しかし噂のプリンセスハオが怖くてまだ最終巻買ってない読んでないｗ

>>260
俺はルヴォあたりの絵、見やすくて好きだったけど
ジャンプの方で見てる人はきっとここら辺で離れていくなって思った
過去いろいろあるし説明しないといけないことたくさんあるけど
さすがに時間の取りすぎだと思った多分ルヴォだけで1巻分くらい取ったよな？
自分はコミクスで読んだから普通に楽しく読めたけど。

後半は、作品全体から漂う悲壮感をなんとかして欲しかった。
なんとかなりそうな気がまったくしない。

>>262
それは思った。読んでたらこっちも鬱になりそうだったし。
そもそも絶対に殺さなきゃ先へ進めなかったのか？

いっそドラゴンボールみたいに、あとで生き返らせるから殺すけど気にすんな、
くらいのノリでいった方がよかったのではないだろうか。
なんで葉はあんな根暗になっちまったんだろう。

ハオも葉とコーヒー飲んだ時をきっかけに、すこしずつ変わっていけばよかったのに。

>>264
言ってたじゃん、ふんばりと蓮の戦いのときにルドセブが
｢どうせ死んでも生き返るんだろ？本気で戦ってもどうのこうの｣って
後半に行くにつれてどんどん命が軽くなったな。それもこれも死んでふりょくあがる云々のせいだろ

ノリの話。
そういう風に、ドラゴンボールと同じような感覚で死を扱っているんだからこそ、
もっと軽くすればよかったんだと。

シャーマンというかなり精神的な題材なのに
人が簡単に死ぬのというのは、やってはいけなかったと思う。

それと>>262の言うとおり、後半の悲壮感はひどいね。
「空気が重過ぎる」「葉が笑わなくなった」っていうのは
このスレでもよく言われることだし。

>>267
確かに葉笑わなかったなあんまり。後半は大半が不自然な笑でしかなかった。
前半の方のまったりした満面の笑みじゃなくなった。
なんかどっかのサイトに何かのイベントいってマンキンの生･下書き(っていうのか)を見た人が
｢キャラの顔がかなり修正されてて表情に凝ってるんだなあと思いました｣
みたいに書いてあってそれから改めて読み直してほんとみんないい表情だなっておもった
けど、後半はなんか不自然だったなあ。やる気が原因なのかな･･･再開希望

シャーマン後半は武井の心情を映してたのさ

>>269
ペヨーテが発狂してハオ組を惨殺したとき、
ペヨーテが「もう、どうでもいい」とか言ってたから、
それが武井の本心だろうね。

むしろやっと糞ハオが痛い目にあうと思ってｗｋｔｋした読者もいただろうけど
作者はどうでもいいと思ってたからgdgdだったね

ええ凄く期待しましたよ。確率変動いきなりｷﾀ？と思った。
あの数週だけ凄く面白く感じたよ。速攻裏切られたけど。

>>270
幽白のパクリかよｗ

>>271
俺は、あまりにも突然で唐突な展開に
「武井がまたなんか始めたぞ」と呆れてたけどな。

なんか期待を持たせるような展開じゃなかったよな
ストーリーを混迷させるだけで

こんなゴミ漫画をドラゴンボールと比べるな

ドラゴンボールも糞だから無問題

ドラゴンボールは名作
シャーマンキングは愚作

ドラゴンボールは糞作
シャーマンキングは愚作

ＤＢが糞だとマンキンは産廃以下ってことになるな

ＤＢ　神



ﾏﾝｷﾝ　チリガミ



ﾌﾞﾘｰﾁ　鼻ガミ

ドラゴンボールはおもしれーよ
亀仙人の鼻血ブーのコマ割りが異様に横長だとかそういうアホっぽさがいい

シャーマンキングが糞漫画になったのはいいとして、
ここでドラゴンボールマンセーしてる奴らウザイ

ではいかにシャーマンキングが糞か語り合おう。

ユンボルの方が面白かった

それだけはない

>>271
俺はハオ組好きだったから（ハオ本人は嫌い）あれはやめてくれと思ったな。
特に好きだったターバインが後々復活できなかったのはショックだった。

つか単行本13？14？までしか見てないから、誰か続き教えてくれ

>>287

十祭司の一人ナマリ登場
ラザホー登場

>>288
うわぁ…ありがとう…
なんでチョコラブはこんなに嫌われてるの？

なんか最後はGSの力でSF参加者全員復活するきがす…
ｼｪﾝﾛﾝの原理でｗ

>>289
単純に魅力を感じなくて人気ないだけでは？
そのわりに出番多いし、人気のある他メンバー（葉、蓮、ホロ）より
巫力が上になってるからウザがられてるんじゃないかな。

>>291
ｔｈｘ！
てっきり裏切り行為でもしたのかと思った

過去にやってることが最低最悪だからだろ

後半の暗い感じも好きだけどな…ジャンプではダメだろうと思うけどさ

蓮とチョコラブが同じ人頃しとして描かれてたけど
蓮は自分に敵対しない者まで襲ったりしてない。
チョコは無抵抗な一般市民を頃して金品強奪。

あと蓮のはいかにも漫画的な人頃しだったが
チョコのはリアル殺人ぽくて引いた、てのもあるな。

あとはその後の言動も。
チョコみたいにふざけた事ばかりやってると、それが自分の行為を反省したがゆえの
「笑いで世界を救う」だったとしても、他人には受け入れがたい。
人頃しといて獄中からなめた手紙書いてる犯人見たときみたいな不快感。

なんか人殺しが重い罪であるかのように
描いている様に見せて

一部キャラ（作者が好きなキャラか？）だけ
そういうのとは無縁でいるところに
不快さを感じるのではないかな

何が「笑いで世界を救う」のだかな、バカがと

世界どうこうの前にお前が殺した相手と遺族に償うのが先だろ、と思う。
だいたい「世界を救う」ってのが傲慢だよな。
何様のつもりだ。

何も悪いことしてないジイサンが言うならともかく
何人も罪の無い人生を奪い、遺族に地獄の苦しみを味わわせておいて
「世界を救う」なんて図々しい。

>>298
ふんばりの詩だと刑務所入って刑に服してたけどな。

先に入っとけ

>>299
でもアンナの命令で監獄から出てるじゃんｗ
一度でも外の世界と干渉したら意味ねーよｗと

>>301
出てねーよ。
竜と花は監獄から結局連れ出せなくて逆に竜が牢屋行きになってたじゃねーか。

アンナが大嫌いだったことを思い出した。
こいつへの思い入れが激しすぎ。

チョコラブは失明したり刑務所入ったりしてるぶんマシじゃね？
蓮なんて過去の償いとかなんもしてない気がする。

何様？って言いたくなるような、態度でかいキャラばっかだったな
ハオとかアンナとか蓮とか。
作品自体は好きだけど

ハオが出てくるまでは面白かったね

葉の変貌はよく語られるが一番変貌してるのはアンナ

>>305
ハオは本当にむかついた。
余裕かました顔で「ちっちぇえな」とか。
自分が一番ちっちぇえくせに。
ハオが魂ごと消滅すれば問題解決なんだから
さっさと消えろよと思った。

ワラタ

>>302
おま・・・あんな少ないページなのに見落とすか・・・
ふんばりの詩最終話では、ちゃんと監獄出て新幹線（飛行機？）みたいなの乗ってるだろｗｗ

ここまでムカつくキャラばかりだと、
「武井って、普通の人と感覚が相当違うんじゃね？」と思えるな。
これ、漫画家として致命的な問題。

お、おまえらが…武井のこ、事を…好きだということは…わ、わかった…

ざーまみやがれ

ハオとチョコラブ以外は特にむかつかなかったなあ

だがこいつらほど漫画キャラの中で氏ね！苦しみぬいて氏ね！と思ったキャラはそういなかった。
ハオ組は雑魚全滅ざまぁｗｗｗとしか思わなかったな。

ミカエルとかガブリエルとか神話上の大天使を雑魚っぽく描いてたのは最初むかついたが、後でただの車のつくも神みたいな描写が
あったのでそこらへんは納得した。

何をしても中途半端な印象が拭えないマンガだったな
やたらアンチテーゼっぽいものを持ち出すくせに
すぐ飽きて他のアンチテーゼ出してくるからグチャグチャになってんだよ

武井のマンガには芯がねえ

後半は、精神世界の話になってしまって、読者がついていけなかった。
「魂がやられない限り死なない（生き返り可能）」という設定のせいで、
死者の生き返りが日常化している。地獄での特訓とかも読者はついていけない。

極端な話、死者が生き返ってグダグダになるくらいなら、
あのまま蓮・チョコラブが死んでいたほうがまだましだったと思う。

既出だが死者と生者をつなぐ存在＝シャーマンなのに
生き返り自由じゃつまんないよな。
この二つには絶対的な差があって、それの橋渡しになるのが
シャーマンのかっこよさだったのに。

初期：「良い持ち霊を探すぞ」的な、持ち霊重視型の設定
　↓　　　　　　
中期：持ち霊だけじゃなくてシャーマンの力も必要、という様に設定が変化
　↓
後期：シャーマンの巫力と精神力のみが重視される、シャーマン重視型の設定

後半でも、持ち霊が「神クラス」とかだったら存在感あるが、
その他の持ち霊は存在感なし。憑依する物質の方がむしろ重要になってきた。
あまりにも闘い方というか設定が変化しすぎだろ。

ハオ出てくる辺りから、腐った女性達に媚びてる感じが強くなった

中期では腐女子に媚びてたが…
恐山編あたりからは、やりたい放題だな

アメリカ編は腐に媚びてたけど、
ＳＦ本戦からは、武井のマニアックな趣味の領域に入ったよね。
腐女子はもちろん一般読者もついていけないような。

蓮が親父倒しに行くところまでが一番面白かったなぁ

アメリカ編までは楽しく読める。
本戦開始からマタムネ編までも、まあ大丈夫。
ゴーレム編から糞漫画になった。

蓮死んだあたりから、１話でも見逃すと訳分からなくなって、読みにくいマンガになったと思ってた
恐山は必要な話なんだろうけど意味分からなかった
地獄とかはいい感じがしたけど、最終辺りは死んでも蘇り放題みたいな感じで真剣さに欠けた気がした
キャラの性格変わりすぎ

>>324
本当よみがえる設定はクソだった。死ぬな〜とか涙のひとつでもこぼして見ろよ
って感じだったし、そういう非現実的な設定付けといてペヨーテが
「ハオはシャーマンの中で最強なだけさ」とかいきなり現実的なこと言い出したときは
萎えた。じゃあお前死ぬか帰れよみたいな。
それにルドセブが「どうせ死んでも生き返るんだろ？」とか言った時
あれは武井の代弁で「生き返る設定が糞なことは解ってるから攻めないでね〜」
って言ってるみたいでむかついた。

ペヨーテの台詞はそういう意味じゃないと思うが
ルドセブの台詞には同じく萎えた
どうせ生き返るとかやるせなさすぎる

なんで生き返りだらけの糞設定になってしまったのか？
それは、初期設定の致命的なミスのせいだ。
つまり、巫力が絶対的な強さの基準になったことと、
死ぬことによって巫力が異常に上昇するということ。

うまく扱えないくせに強さの数値化を持ち込んで自爆した典型例だろ。

あれって編集側の要望なんだろうな。
バトルものでそこそこ連載が続くと数値化を入れさせる。
ワンピの道力なんかも見事に失敗してたが

一週間で慌てて書くからこんなことになんだよ
気の迷いやウッカリもみんな取り消せない
題材が難しいならなおさら。シナリオ作りができない環境が悪い。
そのうえ長びかせろとか思いどうりに書けないならやる気もなくす。

それでもあの作者の無計画っぷりは否定できまいに。

ナルポよりは全然ましですよ

>>332
あれはいろんな意味で論外。引き合いに出すようなもんじゃない。

確かに、今のＮＡＲＵＴＯよりはましだ。
でも、マンキンと同じような失敗がまた繰り返されるんだとしたら、
編集はホントに無能だよ。

細かいところは覚えていないが

ハオが葉の魂を取り込む
しかし､逆に葉のユルユルさに意志をほぐされ
戦闘放棄 敗北

という流れなら葉は勝てたのだろうか

葉とアンナの腐さに萎えてしまった
やっぱりあん時ヤっとったんかい

蓮の祖父には善悪の観念は無意味とまで言わせてる一方で、
オロナに語らせたあの世観に武井の限界を見たな。
悪や罪の定義を明らかにしないまま
悪人は罪の意識を必ず持つとか言わせちゃってるし。

やっぱアレだ
主人公のキャラが変わりすぎた
特に３０巻あたりからか
ヒドイ変わりようだし
まずキャラが全体的に３等身
１７巻〜あたりが１番絵うまかったんじゃねえのか？
悪い方向に絵が変わった

３０巻だっけ
何であそこにきてハオの圧倒的な強さを表現する必要があったんだ
しかもうぇっへっへって笑ってるキャラの葉が３等身で「・・悲しい力だ」
これは・・・

しかもあそこに来て何で葉たちだけでムー大陸？

２９巻〜ぐらいから訳ワカラン
もっと単純に進めてけば打ち切りなんてならなかったかもなのにちょっとムーは無いだろムーは

最初はこの漫画独特の雰囲気に支持が集まったんだろうけど、
後半は、一向に進まないグダグダな展開にイライラしてきた。

>>339
同意。
特にゴーレム編なんかはイライラが頂点に達したな。

>>340
個人的にゴーレム編は楽しめた。
本格的にグダグダになってきたのは葉の地獄編からだった気がする。

五人の戦死とかいらね

恐山編は賛否両論だが、
ゴーレム編は信者にも不人気だったとオモ

ゴーレム編終わってもサブタイトルがウダウダと続いたのが嫌だった

後のブリーチである

鰤嫌い

最悪、葉が本戦辞退したところで終わっても良かった。
後半のグダグダな展開を見せられるくらいなら。

俺は持ち霊がジョジョのスタンドのパクりなのが駄目だと思う。

アレはまずかった

ホロホロの過去はもっと掘り下げて欲しかったな

ﾊﾟｸﾘってこんだけ沢山ﾏﾝｶﾞ出てたら仕方なし
ﾊﾟｸﾘとは言わず被ったっといいたまえ

>>348
そんなこと言ったら能力者バトルなんてみんなあれのパクリだろ。

>>349
ホロの過去は気になって仕方ないな。
ホロの過去想像スレでも作ろうかな。
いや、需要無いだろうな。

BLEACHが出たときは、
『マンキンのパクリでマンキンに勝てるわけねぇよｗ』
とか余裕ぶっこいてたが・・・

結局マンキンは凋落、鰤は看板漫画化か・・・orz

看板なのか

俺一度も見たことないな
内容が薄そうな漫画だし

俺、昨日はじめてマンキンのアニメ見た。
昨日ついにようつべ使って見た。
普通に良かった。
ハオは救えなかったけど、アニメの終わり方で良くない？
マンキンの連載再開を待つのも、もう辞めるわ。

>>355
人それぞれ感じ方違うと思うけど、オーバーソウルがみんな巨大化したのと
くそなオリキャラが腹がたつ
最後はありきたりすぎた↓↓↓

打ち切りになるとは思いもよらんかったね。あんまみてなかったけど

>>356
確かにオリキャラは糞な奴が多いし、ラストがありきたりと言うのも分かる。
でも、ラスト自体がない原作よりはましだと思うが。

>>357
30巻以上も続いてアニメ化までしたのに
あそこまでひどい打ち切りになるなんて例外中の例外だろうな。
あまりにも内容がひどいと、かつての人気漫画でも打ち切りになる。
後世の漫画家への良い教訓になったんじゃないか。

それにしても過疎なスレだ。
マンキン自体が次第に忘れ去られていってる。

でも俺はあきらめん。
マンキンの失敗を語り継ぎ、
失敗が繰り返されぬようにしなければ。

作者はあの失敗から何も学べてそうにないけどな。

今描いてるマンガも打ち切りなんだってねｗ

ｱｲｱﾝ.ﾒｲﾃﾞﾝちゃんの使い方が悪かった。
ﾒｲﾃﾞﾝとても哀しい…

ハオって悪役じゃなかったっけ？

バッカだな・・・ヒロインに決まってんだろ？

>>364
プリンセスハオｗ

ブリーチ第一話からよんでるけど全然マンキンのパクリじゃねぇじゃん
つかジョジョのパクリでもねぇし
ここの住人ってすぐパクリパクリ言うよな
ハンターハンターとナルトとか、ダレンシャンとDグレイマンぐらい露骨に似てないならパクリって言わねぇよ

ﾊﾟｸﾘﾏｸﾘｽﾃｨ

>>366
同意見！！

それコピペ

コピペちゃうわ

コピペちゃうわ（^^）

ここまでコピペ


↓再開

パクリはパクリであってパクリ以外のなにものでもない。

力を序盤から数値化するからこんな目にあうんだよ
最終回付近でやれば良いものを

話がだんだんと重苦しくなって、後半は鬱になりそうな暗さだった。
やっぱりルヴォワールあたりを境におかしくなった。
ルヴォワールの前後では作風が変化している。

武井は911のテロを境に善悪が分からなくなったんだよ。
俺は恐山ルボワール以降の重苦しさが好き。
作者の懊悩がありありと分かる。

>>武井は911のテロを境に善悪が分からなくなったんだよ

これってホントか？

やったらやりかえされるとか

一言いいたい。
むきになんなよ
所詮漫画じゃん(^ω^)てへ

>>377
明らかにそうでしょ。
多分武井は根が真面目過ぎる人間なんだと思う。
だからテロがショックだったんだよ。
やったらやりかえされるとか、中庸は現実には役に立たないとか価値観や良心の揺らぎが反映されてる。
そんな訳で俺は人間臭い武井が好きだ。

自分で聞いて自分で答えるな

中二病もいいとこだな
やっぱり芯がねえよ
作者自身にも漫画にも

「霊が見える奴に悪い奴はいない」とか、Ｘｌｏｗｓとか、
ゴーレム編とか、善悪に関係する話・セリフはたくさんあるな。
でもいまいち武井が言いたかったことが伝わらなかった。

青年誌ならもう少しやりようがあったんだろうけどね。
でも俺はマタムネとか好きだ。

とにかくハオがむかついた　まあラスボスがむかつくってのは正解なんだろうがな

アニメ版ハオは腹心にも逃げられてざまぁwだった

後半は誰が味方で誰が敵とか、
誰が強くて誰が弱いとかが凄いわかりにくかったよこの漫画。

>>385
>>とにかくハオがむかついた　

読者の大半がそう思っている。
でも肝心の麻倉葉は「霊の見える奴に（ｒｙ」とか言って、奴を救おうとしている。
奴を救うのは、ある意味、倒すよりも難しい。

アニメではハオを救うことなく、ぶっ倒してくれたけど、個人的にはそれで良かったと思う。
でも原作でやろうとしてる事と違うから、多少違和感がある。
でもはっきり言って、奴を救うことは不可能だったと思う。

葉が「君は君なんだ！」と言ってハオが驚いてるスキに一気にブッ倒す
その後はハオも葉マンセーで皆仲良しに
こんな感じで終わってたら良かったと思う

ただのマンキンが昔っから大好きな俺の話だから糞スレだ。

俺は未だに再開を待っている。
続きが気になる事が多すぎるからな。漫画は……
アニメもシャーマンキングは結局決まってねーし、少し気になるところはある。
漫画は不思議なことがありすぎる。
最近、トゥーンディズニーというチャンネルでアニメが再放送されているが、見ている奴はいるのだろうか？
俺はDVDまで見てる程だ。
もうマンキンヲタクを言われても仕方が無いぐらいな。
本当に俺はマンキンが好きで、再開して貰いたいと思ってる。
だが、やっぱり再開はありえないんだろうな……
皆は再開する確立やっぱり0%だと思うか？
ズバッと言ってくれ……

ズバッ

>>390
本当にズバッといってくれたな{藁

>>389
糞は糞漫画一生読んでろ

葉がハオに対する感じはｱﾆﾒのがよかったなぁ…
ハオを救うじゃなくて倒すみたいな！
馴れ合いもなかったし…所詮は悪よｗ

>>393
やっぱりそう思うか。
アニメと原作は違いすぎてる気もするが、
でもアニメの方がいいよな。

>>389
そういう事だ。
原作の続きが気になるのは分かるが、
さっさと忘れた方がいい。
代わりにアニメ見とけばいいじゃないか。

>>394
ごめんｗｱﾆﾒ派ではないので…
やっぱ原作派です

>>388
それなんて種死？

>>394
やっぱ、アニメじゃ物足りない部分があるんだよな。
アニメも好きだけど。
でもアニメは最後の方の絵がちょっと……
まぁこれは絵コンテ描いてる奴に問題がある話だけど。
アニメは１話１話絵コンテ描く人が違うから何か嫌。
やっぱ、武井が書いてる原作が読みたいと思った。
そりゃー続きを期待せずに忘れたほうが良いかも知れん。
だが、此処まで愛した漫画はマンキンだけでな……
忘れたくても忘れられんのだ；

ぴ〜かちゅ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜♪♪♪♪♪♪♪

マンキンみたいな打ち切りは一番やってはいけないパターンだ。
初期からついてきてくれたファンを失望させるやり方だ。
編集と武井がなんとかして打ち切りを回避してくれれば良かったのに。
こんなこと繰り返してたらジャンプの読者は離れていくだろう。

これ本当だと思う？
とある掲示板にかかれてた事なんだけど。
此処から全部


今日友達に聞いたのですが、
マンキンの完結版（ちゃんとした最終回を迎えている単行本）が近々でるらしいです。
まだ発売日などは決まっていないらしいのですが、とりあえずマンキンに関する本が出るらしい。。。
前にユンボルの単行本におまけがつくって話題あったじゃないですか、その事かな？と
思ったのですが、『完結版』というのを聞いて、違うものなんだ！という喜びが溢れ出ちゃいましたw
それに前の記事で『武井先生新連載？』というようなものもありましたし……確実かなぁとも思うのですが。。
その友達なんですが、お父様が集英社に勤めている方なんですよー。
いつもジャンプが水曜日に読めてすごく羨ましいです＞＜

私もお友達のお父様から聞いたのではなく、友達から聞いたので予定がどうかわるかわかりませんが、
でもできれば出てほしいですv
マンキンの、武井先生の描かれた世界を、ちゃんとした完結を見てみたいです！

マンキンは４巻まで面白かった。
絵もこの頃までのが好きだ。

お約束をあえて外して読者の予想を裏切るのはいいが、
期待まで裏切っちゃいかんよな。

>>400
>とある掲示板にかかれてた事なんだけど。

「とある掲示板」次第だな。
どういう掲示板なのか分からんから何とも言えん。
でも、あのプリンセスハオからどうやって完結まで持っていくのか見当もつかん。
望み薄じゃね？

水曜日？

>>400の話が本当だとは思えない。
もう完結はないだろう。

普通に考えて釣りです
お前ら釣られすぎです

>>402　禿同

400は釣りには違いないけど、夢があっていいな。

あげ

>>403
ともしびONLINEというサイトのタケイケイジバン

>>405
>>406
>>407
やっぱり釣りか……；
なんかちょっと悲しくなった。
主はもう１度友達に聞いてみると言っているから、その友達が嘘を付いている可能性はあると俺は思うのだが……

>>1作者が手を抜きはじめたから

最初から糞だったんじゃ？

>>409
残念だけどあそこの住人は大半がリア小リア厨だから、
あれはよくある小学生の「誰かの気を引きたいがための嘘」だろう。自分がリア小の頃も
「お父さんが人気漫画のゲーム化に携わっている」とかいいふらしてる奴いたｗもちろん嘘
書き込んだ子が万斤好きと聞いてこういえば注目されると思ったんだろう。

>>412
俺もその掲示板をのぞいて見て、釣りだと確信した。

２ページ見開きで真っ白って凄いよな・・あのページ原稿料出たのか？

あれは演出だろ…手抜きではない。わかれよ…

だってあいつ友達いないだろのシーンも白紙だけどな

>>415
演出も何もあんなの見せられたら激怒ですよ、金払って買ってんのに
明らかに手抜き

プリンセスハオって何？
原作最後まで読んでないから教えてエロイ人

夢の中でハオがお姫様の格好して腐女子に媚売って終了

プリンセスハオをはじめて見た時は意味が分からんかった。
というか今でも意味分からん。
誰か何とかしてくれ、俺の心に残っているモヤモヤ感を。

誰か武井画で続き書いてよ〜も〜それで我慢するから

最近ハマったんですが，コミックスをそろえようかどうか…

何かココ読んでると知らないほうがいいのか？とか思ってしまうんだけどどーでしょう？

やめとけ
絶対後悔する

>>422
ｇｄｇｄっぷりが大好きなら買ってもいいんじゃねーの
なんだっけ、シャーマンファイト？が始まる前までは面白いんじゃないか？よくしらんけど

ハオが出てくるまでは面白い
8巻か9巻か10巻あたりまで

竜さんが主人公ならよかったのに

東京編…とても面白い。この漫画、看板になれんじゃね？
アメリカ編…初期と感じが違うけど、まだ面白い。
本戦…うわ〜、どうしてここまで落ちたんだ？ｇｄｇｄだ。
ムー大陸…もはや見ることが出来ない。

本戦開始以降、急速に劣化したな。どうしてだろ？

団体バトル物はジャンプの華だとか思ってたんじゃねーのこの糞作者

恐山編は当初の予定通り9週?で終わらせとけば、もっと完成度高かったのでは…と思ってしまう

引っ張らせてぐだぐだにした編集が悪い
以上

これの作者って宗教やオカルトの勉強しすぎて頭おかしくなったのかな？
マンキンのキャラって乙女座のシャカと同じ臭いがする

>>431
そんな大層なものじゃなくて、
単に武井のセンスがおかしくなっただけのような気がする

omaerakimosu

中坊のころ、あんまりみないタイプの主人公に惹かれてハマッてたけど、
ふりょくが125ﾏｿあたりから萎えたな・・。

いっそ読み切りで良かったんじゃね?
全然儲からないが。

ずっと気になってたんだ
電気イスじゃないよな、空気イスだよな

電気イスでもΟК

>>434
>>あんまりみないタイプの主人公

それが裏目に出たな。
後半は葉が無表情で、見てて鬱になる。

こんなやる気のない主人公じゃあなあ。
どう盛り上がれというのか

新しいものを嫌う日本人の特徴

桜玉吉のアシしてたのも問題な気する

結局この主人公の性質を生かせず、マイナス方向にもっていたのがいけないんじゃね？

後半からは主人公が空気になってたもんな

後半の主人公があまりにも無表情で何考えてるのか分からなかった。
やはり、無表情な（感情を表に出さない）キャラを描くのは難しいのだろうか。
ジャンプの漫画の主人公はみんな感情の起伏が激しい。

ウェッヘッへッて笑ってた頃の葉が懐かしい…
それに対しイライラする蓮やホロ達も。

大好きだったなーアメリカ編orz

アメリカ編始まった時は
なに引き伸ばしてんだボケとか思ったけど普通に面白かったな
ここじゃあ序盤が人気だけど俺は予選開始から辞退する前までが好きだな

死んで強くなる、が日常化した頃から面白さが減っていったと思う

>>445
俺は、トーナメントが始まった時に「ん？おかしいぞ」と思ったがな。

俺もだな
新キャラが一気に増えすぎて萎えた

対ファウスト戦はめちゃ興奮した。
結果負けたというのもすごくよかった。

「奴はあの骨どもに１％も巫力を注いでなかったんだよ！」

ゴーレムまでは読めた。
地獄までも読めた。

百歩譲っても譲れないのはラストのパッチを倒していく流れ。
だが最終回の自虐ネタで「竹井始まったな」とオモタ。

今の竹井に足りないのは作品の中身も見た目も見易くスッキリさせることだよ。

ユンボルは意図的に非スッキリ画風でいってたよな。
支持は得られないだろうし、その結果打ち切りを加速させるだろうけど
あれはあれでいいと思う。

蓮がいい人になりすぎた。

ラスボスの方がよかったよ。

初期のファウスト好きだったからどうせブッ飛ぶなら十祭司殺すときに先祖が失敗した
メフィスト召喚してほしかった
ラストはアンナがマタムネ呼んで説得して反省して一緒に地獄へ…と妄想
それか某テイルズオブジアビスの終わり方とか
絶対作者生命終わるだろうが

後付け結構多かったからじゃね？巫力と霊力の関係とか
あれって矛盾が出ることを承知の上でだしたとしたら最悪だが。

蓮の巫力も始めはやたらと騒がれてたにもかかわらず
結局衰退。5721ってどうなんだって話ｗｗ

話変わるが自分的には４巻のオーバーソウルのとこが絶頂だったな。
あと８巻ででかくなって恐山で盛り返したけど
その後はパッチジャンボが消滅したかのごとく急降下だな；

>>454
やっぱり巫力の数値化をし始めたのが運の着きだ。
数値化するとどうしても面白みが無くなる。
おまけに、巫力を上げる方法が死ぬしかないときた。
後半なんか、武井が巫力を上げるための言い訳作りに奮闘してた。

ファウストがエリザ（の魂）と再会するのって何巻？

覚えてる人いたら教えてください。

>>456
14だか15巻あたり。

>>457�d。もっかい探してみます。

蘇生できるってなったら「死」に重みがなくなる

葉の「どんな相手でも殺してはいけない」信念も軽くなってしまう

死別による悲しみ（ファウスト夫妻の悲劇とか色んなキャラにみられる復讐とか）って
何なんだって話にもなると思うし…

チームザ連との対決とか見ててつらいわ

仏ゾーンも終盤にバトウ兄さんとかジゾウくんとか死にまくったが、
別の仏像に乗り移ればいいじゃんと思って何の悲しみもなかったなあ。

仏ゾンは、仏国土に帰っただけだからそんなに悲しまなくてもいいんだよみたいな
サチに対する救いみたいなもんである、と感じたが、マンキンはなあ。。。

シャーマンが特別な存在、という設定だからこそ、あの世とこの世は霊でしか
特殊な手段でしか行き来できない、じゃないと駄目だろう。
生き返りはやっちゃいけなかったな。。。

正直ジャンプ読者にウケる作品じゃなくなっていった

ヤンジャンにすりゃ良かったんだ

>>460
俺はずっとそれに気付かなかったから凄い悲壮感に駆られた。
おかげで最終回で今までのはなんだったんだろうって本当に空しくなった。

>>462
むしろチャンピオンの方が生き残ってたかも試練

ワンピースはどうかこんなぐだぐたな終わり方になりませんよーにっ☆

シャーマンキングは１７巻以降意味不明で
１７巻以降出たキャラで成功はマタムネのみって感じだったなｗ
３２巻の終わり方が無理やりすぎ

ｼｬｰﾏﾝｷﾝｸﾞはいつか本を出してほしいな
だって謎のままなのが異常に多いし
ハオの秘密
アンナの秘密
ホロホロの過去
あれだけ単行本出しといて最後あの終わり方じゃ悲しすぎる

ホロホロの好きな人って？

俺はチョコラブ出たあたりから見捨てた。
ところでスピリットオブファイアってカプコンの格闘ゲーム「ヴァンパイア」
のパイロンに似てね？

自分はチョコラブが見た目からして超嫌いで、ハァ？て思ってた
そしたらチョコラブが出てから一気に人気下がって
ちょｗｗバロスｗｗｗ
て思ってたら打ち切りで泣きそうになった

ハオ＝コナン
コナン＝新一

ハオ＝河鍋狂斎＝鬼太郎

俺はチョコラブ登場の時期は盛り上がったけどな
ガンダーラの話とかが出て、いよいよ役者が集まってきそうな感じで。
TV化とかでプッシュ貰ってたあの時期に
場外バトル→長〜い回想編→蘇生祭りってのがいけないだろ。

チョコラブってギャグキャラっぽく登場させてたが、
暗シリアスの連鎖のカギキャラクターなんだよな…

嫌いではないが微妙な感じだ…。
こいつに関してならアニメの方の扱いぐらいがちょうどよかった気がする

武井が本当にチョコラブをカギキャラクターにしようとしていたなら
重大な過ちを犯したことになる。

>>466
え！？18巻が一番面白くね？？

>>474
チョコは初めはギャグキャラのつもりで登場させたんだろ。
ゴーレム編につなげたのは後付けだと思われ。

てか葉やホロホロ、竜さんとか皆個性あるキャラなのにチョコラブみたいな変な奴を後から出されても・・・

どう見ても腐女子受けしないキャラだし、最初はチョイ役かと思ってた。

20巻ぐらいまでこち亀みたいな１話完結物でよかったのに

>>480
そんな話やってたらさっさと打ち切りになるだけだろ。
作者も最初からバトル展開にするつもりだっただろうしね。

うしおととらみたいなバトル展開だとよかったのに。

話戻るけど、チョコラブは３人１組制があったから出したのかな。
リゼルグが抜けたせいと言えばそうなんだが…。でも葉のところにいる不満とか不安とか
描かれてたし抜けたのは順当かなと思った。

個人的には、葉のチームが竜とファウストなのが好きだったので、チーム作りのときに
失敗したとは思いたくないんだけど、どうもチョコラブは見せ方がいまいち上手くいってないという感じがした。

そもそもなぜチーム戦なのか？という疑問も残る

確かに。
一人で強ければそれでいいような。

ハオとか初期蓮とかだって友達いなかっただろ
他にも見えないところでチーム作れなくて失格していった奴とか一杯いそうだ

>>485
まあ一人づつのトーナメントとかやってたらとても終わらんから三人まとめて一チームにしたんだろうな。
＞他にも見えないところでチーム作れなくて失格していった奴とか一杯いそうだ
それ俺も思った。予選最後の葉対蓮見て見下してた奴らどこ行ったんだよって感じだよな。
俺はハオ組の魂狩りに遭って消されたと解釈したんだが。

>>485
ハオはその辺抜かりないからちゃんとハオ様ファンクラブ結成してるよ

X線レーザーだっけあの辺りが絶頂だった。時計（壁に掛けてある）の秒針がうるさいから
わざわざ電池抜いたほどだ。ハオの金玉偏までは楽しみに読んでいた。
でもコーヒー飲んでる廻のハオの身長が160には見えなかったおかげで興醒めしたよ。

>>488
それは、武井が腐に媚びているのが見え見えだったから
興ざめした、ってことですかい？

ただ、単にマンネリじゃね?

ハオって160cmなの？？

っうかなんでハオって腐に大人気なの？？一番嫌いなんだけど
マッチ利用してんじゃねえよカス死ね

ハオ様馬鹿にすんな

オリジナリティが無い奴は何も考えて無いから最後に大抵破綻する
ジョジョのスタンドのパクリから始めたけど結局、最後は何が何だかわからなくなった
幽白もそうだったな

>>493
知ったか乙
幽白は、そんなんじゃねーよ

>>494
信者乙
私も幽白大好きだ

>>493
＞ジョジョのスタンドのパクリ
これに当てはまる漫画がいくつあると思ってんだ。

そもそも幽白は編集が止めさせてくれないからヤケになって
ネタだかオマージュだかで描いたのにパクリだとかガキ共が騒いだので
当時肩身が狭かったって同人誌で書いてた

本当はトグロ倒して終わりなはずだったんだよな
マンキンも幽白もキャラがいい
こう書くと、いつも腐女子と言われる

>>489
いや腐はどちらかと言うとかっこいいハオ様大好きって感じだと思う。
ちっちゃいのはロリコン武井の趣味だろう。モノローグで書いてたように人気低下と共にどうでもよくなって。
まあたまおとかメイデンならまだいいと思うんだけど、ハオまでちっちゃくなった日にはもう…。
それにハオの倒し方がどうしても考え付かなかったからハオの心が実は弱かった
それを自然にする為か知らないけどいきなり生活感出しすぎだったり
それなりに魅力的なラスボスだったのに残念だ。

それにしても絵柄が次々と変わってるよね。
初期のかわいい感じが好きだった人はそれだけで離れてたりするのかな

連載当時は、チョコラブが大人気だったからな
格闘ゲームでもガロンやウルヴァリンとか獣系格闘キャラは人気があった

一方、葉やホロホロといった不人気キャラを無理に目立たせようとしたのが仇になったな

葉のアンチっぷりが凄まじかったな
蓮やチョコラブが好意的に受け取られて主人公とか言われてたしな
ホロホロは、蓮とチョコラブとチーム組んでたからかろうじてオマケ扱いしてもらえてたのが悲しかった

>>499
武井のロリコン趣味やオタク趣味に散々振り回された挙句、
最後はプリンセスハオだからな。
純粋なマンキンファンが本当に気の毒だ。

>>500
ホロの過去話をチラッと持ち出して、
読者の気を引こうとしたのもいけなかった。
過去話描かないのなら最初から持ち出してくるな、と。

>>1-502ちっちぇなぁ

>>501
>>葉のアンチっぷりが凄まじかったな

そんなに凄まじかったの？
俺、実を言うと、マンキンはリアルタイムでは見てないから分からんのよ。

いつ頃の時期の話？チョコラブって人気投票で全然人気なかったから
ずっとその不人気イメージだった。
ホロホロも確か4位だったし葉は2位で蓮より上だったし…
まさか情報操作されてた？2chでは、ってこと？

>>505
2chでの評価＝世間一般の評価とは限らない。

悟りでも開いたかのような顔で対話抜きの脅迫や実力行使を繰り返すようになった葉が
アンナともどもフルボッコされたのは良く知ってるが
2でだってチョコラブは自己満足うざい償うなら氏ね人気投票低すぎﾊﾞﾛｽな意見が優勢だったはず
マジでいつの話をしているんだクマー

>>499
あんたに酒をおごりたい
自分の絶頂はゴーレム話の前半だが、ほんとにもうだめだこの漫画と思ったのは同じあたりだ
「どうでもいい」とか、リリララぶち殺したときの信念とやらはどこへ逝ったんだ……
武井はマジで自分のかいたもん読み返す癖をつけるべき

最後の１０祭司編がつまらなかったな

お約束の１０連戦なんか見たくないというか、
１０祭司は無個性で面白い存在ではないから見てて苦痛だった
毎度、パッチソングでパワーアップと、同じような葛藤の繰り返し

>>508
結果が見えているバトルをグダグダとやられてもつまらんよな。
むしろ全部すっとばして大将戦（ハオＶＳ葉）だけでも良かったのに。

最後の辺、ハオは結局何が目的なのかわからなくなってた。
グレートスピリッツを手に入れてお母さんを生き返らせたかっただけ？
霊視で人間に絶望して精神性に優れた、シャーマンだけの
世界にしたかったんじゃないのか。
でも最終回付近の温泉の廻で人を滅ぼすって言ってたから、やっぱり葉に来てもらいたかった
っていうのはシャーマンキングダムの国民にしてやるということなのか。

あとアンナも巫力は50~70万くらいだろうしもっと戦ってほしかった。
花組くらい余裕で倒せるのに生殺しだった。
やっと闘うと思えば相手はハオだし大幅カットされるしで面白くなかった。
お気に入りだからって出し惜しみしすぎなんだよ！

キャラの力関係がムチャクチャな上に作品のテーマもフラフラしてるからな
短編ならまとまるんだろうが長篇向かないんだよ、武井は

ユンボルｗ

ホロホロの好きな女子ってのは、アンナのことなんだろうな

アンナと呼び捨てにしたり
ホロホロだけ、万人に拒絶のアンナに対して、内面に深く入りこもうとしてる

狼と人間のハーフ、狐と人間のハーフという似たもの同士の境遇

後日談の花が、金髪なのを見るとホロホロの子供なんじゃないかと勘ぐってしまう
名前が父親と母親の名前を混ぜたような感じというので否定はされるけどね

>>513はとりあえずこっちに行け
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1171623655/201-300
【今更ながら】シャーマンキング【恋愛論】

ホロホロの好きな女子については永遠ループネタなんだろうな
マンキンがあと3週ぐらい続いていたら過去話含めやってたかもしれんが
どうせカリムと戦うのはホロホロだったんだろうし

ホロホロ→アンナについては同意

オパチョが俺は大好きだったわけなんだが。
しかし、過去の絵を振り返ると（オパチョという名前も出てなかった、
飛行機乗る前の絵とか）全く最終巻あたりのオパチョじゃなくて、
読み返してガッカリした。
そして、飛行機乗ってるとき、漢字使って普通に喋ってるのに、
急に幼稚になっているのにもビックリした。

十妻子編の蓮とホロは完全に足手まとい。
あんなやつらに蘇生使うくらいなら、ファウストとメイデン、もしくは竜が
五人の戦士になっとけよ。と本気で思った。

確かに巫力も高くて十分戦力になるメイデンやアンナがスルーなのが
無理ありすぎだよな。

めぐさん、みなみさん、そしてシャーマンを応援し続けてくれたリスナーの皆さん、
このたびは突然のシャーマン終了の件でお騒がせさせてしまい、大変すみませんでした。

終了の理由については、いろいろと憶測が飛び交っているようですが、
原因の元をたどれば、やはり自分自身の力不足であったことに違いありません。

商業誌という大枠の中での連載は、一部の人気だけで支えられているほどないものではないですし、
僕自身が何よりそう考えているので、【６年続いた作品だから】という理由での編集部の好意を、
簡単には受け取ることができなかったのです。

それでも、「どんなに格好悪くても応援してくれる読者のために、
最後まであがくべきだ。」とも考えましたが、それを戦い抜くには、あまりにも心の支えが足りなかった。

ここはやはり、僕自身の力不足。本当に申し訳なく思っています。
　

さて、ここからが本題。
問題のあのラストですね、【プリンセスハオ】一見ふざけているようですが、
あれは自分なりに考えに考えた、とりあえずの結末です。

ことの流れを追っていけば、シャーマン終了の宣告を受けたときには、時すでに遅し。
残りの８週でまとめきれるページは、僕には残されていませんでした。
無理にでもたたもうと思えば、それは、たやすくできたのですが、
ダイジェストによっての結論だけが見えるのでは、そこにはまるで意味がなく、
この作品にとって一番大切なことは、そこへ至る過程だと考えたからです。
それはただの、わがままかも知れないけれど、僕の中には葉とハオ、
それにアンナやみんなの最後のふんばりのイメージが、しっかりとありました。

こればっかりは絶対、省略したくなかったのです。
　
そうして、中断という道を選ばざるをえなくなったのですが、
「とりあえずの結末は必要で、それならまず現状だけは、はっきりさせておこう。」という考えに至り、
あの形になったわけです。

もちろん簡単には理解できないことだとは、わかってはいるし、
実際賛否両論、大いにあったことと思います。

ただひとつ、そこで考えて欲しかったのです。

「なぜ、ハオがお姫様でなければいけないのか。」
「本当に強い心とは何なのか。」
アンナも一応の答えは言っています。
でもそれにはどんな意味が込められているのか。
　
少年漫画誌において、わかりづらい作品を描く自体、
問題で、実際中断という残念な形になってしまいましたが、
それは、「それを考えてもらう、よい時間ができた。」と、とらえることができるかもしれません。

【ものは言いよう】一見イメージの悪い言葉ですが、問題はそれをとらえる自身の中にあります。

言い換えれば、最後はなんだってなんとかなるんです。
「なんとかなる」葉のこの言葉に嘘はありません。
　
あきらめない限り、起こりえるものなら絶対に。
　
それでは、長くなってしまいましたが、
この作品を応援し続けてくれた皆様、今まで本当にありがとうございました。

いつかどこかで、続きが書けることを願っています。
お元気で。

>>517-519

マンキン打ち切りを受けての武井のコメントだろ。
前にもどっかで読んだことある。

プリンセスハオも武井なりの考えがあってのことだ、とは分かるが、
やっぱりどんな超展開でもいいからラストまで終わらせるべきだったと思う。
それが漫画家としての責任じゃないか？

１０祭司編は、はしょってもいい部分だよな
はっきり言って漫画的な見せ方を失敗している

RPGの最終ダンジョンあたりでイベントもない中ボスを黙々と
倒していくようなことを漫画でやられてもつまらないだけだ

丁寧に心情を書きたいから省略できないとか言っていたけど、
どう考えても１０祭司編は省略できるぞ・・・単に長文乙というかね

簡潔に説明出来ることを、どもりながら、わざわざ何回も同じ事を繰り返して
簡潔にまとめられない未熟な人間といった展開

逆に１０週で突き抜けなかったのが不思議なくらい、
第一話から最終話まで恐ろしくつまらなかった。

糞漫画に成り下がったというか確実に第一話から糞だった。

あ、そう

>>520
まあ色々と言っても、とどのつまりは
言い訳と開き直りだからな
説得力が無いのは、本連載もコメントも同じってとこか

>>520
冨樫義博に言ってやってください

>>522
まあ、そういう説もあるにはあるｗ
が、基本的にこのｽﾚはマンキンファンのｽﾚだから自重しとけ。

522はアンチスレででも語ってろ

>>527が真理

>>519

>>「なぜ、ハオがお姫様でなければいけないのか。」
>>「本当に強い心とは何なのか。」

要は、ハオは本当はお姫様のように弱い存在なのだ、と言いたいのだな。
なぜ弱いかと言えば、やっぱり奴が、自分のためだけに闘っているからだろう。

なぁなぁ、俺思ったんだが、ガンダーラは全員が神クラスのシャーマンなんだよな？
ってことは浮力が最低でも50万だよな。
エックスロウズのファイアのように。というかそうでなくても、一斉にハオと戦えば
勝てるどころか、ボロ勝ち出来たんじゃないのか？

それとも持ち霊が神クラスってだけ??


あと、マタムネの恐山ル・ヴォワール意味わかるやつ居る？

>>530
持ち霊が神クラスってだけじゃないのか？

持ち霊が神クラスってだけも何も神クラスの霊力の霊を扱うなら
それ以上の巫力がいるわけで何より神クラスのシャーマン、って言われてるんだから
持ち霊が仮に車でも巫力は50万以上あるんだろ。
それより一斉に攻撃したとしても中庸もSOFには効かないしハオには陰陽術もあるし
逆に喰われて強くしてしまうリスクを考えれば
明らかにデメリットの方が大きいと考えてのことなんじゃないの

でも、50万以上が、3人いたら既に150万だぜ？
四組（三組だっけ？）出場してるんだから、12かける50万で、600万。
三組だったとしても、9かける50万で、450万。
125万のハオなんて瞬殺じゃねぇか。
なにより、目的はハオを倒すってやつらが多いんだからさ、
例えば、葉の仲間たちや、メイデンやアンナとガンダーラが一体となって戦えば、
倒せないことはなかったんじゃないのか。

なんていっても漫画だし、いつまで経っても結論は出ないのだが。

そんなウォーズマンみたいな計算を・・・

まあハオって外道野郎だから術者を攻撃しそうだけどね

総力戦して勝てない理由は過去ログでさんざん考察されてる
端的に言えばSOFの性能（とハオの操作技術）が桁違いだから
神クラスの定義も考察されきってるんで興味があるなら見てくるといい





こう書いて、当時とはずいぶん状況が違うことをと実感した。
核も効かないとか言われてた頃のハオには、あの島の全シャーマンどころか全人類を相手にしても
圧勝するだろう、少なくとも敗北はないと断言できる説得力があったんだが
黒雛を得てその頃より強くなったはずの現在のほうが断然に勝率落ちてそうなのはどうしたことか。
数値スペックと実効スペック、理屈と説得力は違うことをしみじみ感じる。

んーやっぱ陰陽師的な能力もあるからってことなんかぁ･･･。


でも絶対ハオなんてひとひねりだと思うんだけどなぁ･･･。

ハオなんて範馬勇次郎に瞬殺されるだろうな
なんていったって史上最強の生物だしな

SOFは酸素を媒介にして、どこでも燃やせるけど
所詮、術士であるハオが、あの辺りを燃やそうと認識してから
オーバーソウルしてるに過ぎない

そんなのじゃ範馬勇次郎には通用しないだろうな
座標を決めて燃やそうと思ってから実際に燃やすというタイムラグがあるから、
実行にうつした段階で既に、その座標には範馬勇次郎はいない

そうなれば、後は、ハオごときの目にもとまらぬ格闘術でフルボッコだな

誰だよｗ

>>537
ハオには霊視だってあるんだよ(｀ω´)！！

>>538
いや、ちょっと待て。
黒雛で守ってるから格闘技は通用しない
それに森くらいの広範囲が一気に炎上すればさすがに逃げれまい！

霊視は反則的だな。
相手が何考えてるのかわかって
その上状況まで把握できるなら負けるはずがない

霊視は範馬勇次郎には通用しないだろうな
息子の刃牙もろとも霊視能力のあるガイアを下してる

だから誰だよｗ

チーム戦からちと絵柄、展開的にツラかった…
・チョコラブの贖罪
・アイスメンに葉が余裕勝ち
・チームで勝ち抜いた後はまた潰し合いッすか？
・恐山編が後付け設定多すぎ

アイスメンのときは本当に？だったな。
「悔いが残らんように全力で戦う」とか
どういう理屈だよ。

test

>>545
IDがなんかかっこいい

少年漫画なんて「力こそ正義

>>548の続き
」なんだから
続けるうちにインフレになるのは当然の宿命なんだよな
インフレ回避したかったら力に代わる勝利条件を設定しなきゃならん

そういう意味では恋愛マンガの方がまとめやすいのかもね

17〜23巻(間違っとるかも)てたった１日の話なんだよな


長すぎ

>>550
まあ、その中にはルヴォワールも入ってるからな。
それにしても長すぎ。

この漫画好きだったが後半のロリ化と葉がうざいのが嫌だった

別にロリキャラはそこまで嫌ではないんだが、途中から変えられるのがなぁ・・・・・・・

ロリ化がうざかったのは同意！

俺も初期の画の方が良かった。
というか、武井には悪いが、アニメの画の方が良かった。

>>555
アニメはオリジナルに走る前が良かったな…
後半変な女キャラがいっぱい出てきたけど、どれも武井キャラっぽくなかった

1980年代風のノスタルジーな感じとか
ガンダム、ファイブスター好きなとことか
静かにシュールなギャグとか
ロリコンなとことか
スーパーカーぞっこんなとことか
宗教的すぎるとことか
明らかにジャンプ読者のニーズとはずれた趣味を展開したのがイカンかった。

他の雑誌ならまだ良かったかもしれん。青年誌の方が合ってた

>>556
リーリー５とか特にな。
俺は別に嫌いじゃなかったけど、武井のキャラっぽくないってのは同意。

>>557
初期のころはそうじゃなかったんだよな。
アメリカ編辺りから徐々に武井の本性が出てきて…
人気が出てきてから、ちょっと調子に乗ったんだと思う。

最後の望み、ふんばりスピリッツも正直…



使用キャラ少なすぎ…あんだけキャラインフレしといてよお…

武井さん、今までの印税で自費出版して、ちゃんとマンキンの話を完結させてほしいです
そうしないのには何か理由でもあるの？

武井先生がこのスレを見ているような気がしてならない。何故なら本人しか知り得ないであろう、武井先生の内情を指摘しているレスがいくつもあるから。

例えばペヨーテが自暴自棄になり仲間を惨殺している場面は武井先生自身の「どうにでもなれ」という気持ちをそのまま表しているという指摘のレス。
911のテロを機に自分の価値観が分からなくなったという指摘のレス。

他にもいくつかあったけど、この二つだけは武井先生が書き込みしたものとしか思えない。

もし武井先生がこのスレを見ているなら、どうかこのスレの意見を参考にして、そしてシャーマンキングという作品をきちんとした形で終わらせて欲しいです。こんな形で終わるのは読者への裏切り以外の何物でもない。
失礼なことをたくさん書きましたが、この作品を再び読める日を心待ちにしています。

>>561
武井先生がこのスレを“見てる”ということに関しては否定はしないが、
書き込むんでるってのは早とちりだろｗｗｗ

２ちゃんを過信し過ぎ

いや漫画家だろうが政治家だろうが人間である以上は、
インターネットをしてれば普通にありえる状況だ

どんな肩書きをもっていても、プライベートでは単なる個人であるから
インターネット環境があれば、普通の人と同じようにヤフーニュースも見るし
2chで気になるカテゴリを見ているよ

>>561
９１１は誰が書いたか知らんけど、
ペヨーテの「どうでもいい」が武井の心情を代弁している、
と書いたのは俺だぞ。

だって、そうとしか思えんだろ。
あんな唐突な展開は、武井が自暴自棄になっていたから、
としか思えない。

自分で散々迷走させておいて「どうでもいい」もないと思ったけどな。

別にファンじゃないけどそれなりに好きで読んでたからムカつくよ、そういう作者。

｢ハオはシャーマンの中で最強なだけだろ｣

…………

ペヨーテの事件で武井が表現したかったのは、
結局「ハオには友達（仲間）は一人もいません。ずっと孤独でした」
ってことだろ。

そうやってハオに同情を集めることで、
ハオを救おうとしている葉の行動を正当化する、という効果がある。
（それによってハオの行為を正当化して良いわけではない）

まあ「無駄な敵キャラを早めに減らしとこ」という武井の魂胆も見えるがな。

ハオ本人が孤独を苦痛と感じてる描写がないんだよな。
むしろ、序盤中盤のハオには、孤独を選び取ったような雰囲気すらあって、それが大物っぽさに繋がっていた気がする。

もちろん作品のテーゼから言ったら、ハオは救われなきゃならんし、葉はハオを救わなきゃならん。
でもだからって、孤独を強調したところで、読者は同情してはくれない。
ハオの「救われなきゃいけなさ」はそんなところにはない。

ハオを泣かせたり小物にしたり、安易に同情を煽るような描写に走ったことがさらにいけなかったと思う。
もともとそうとう幼稚な精神ではあるんだが、幼稚なりに筋通っててかっこいい時期もあったんだよ。
その筋さえなかったことにされて、ほんとうにどうしようもなくなったハオを、葉がなあなあで受け入れたから最悪の二乗。
良くも悪くも葉とハオのツートップで動いてた話なのに、葉が似非悟ってハオが精神ガキ化してじゃ劣化しないわけがない。
ハオの劣化まではまだ許すとしても、葉は救うとか抜かす前にとりあえず叱ることを考えろ。
まともに聞かなけりゃ殴れ。殴ってでも叱れ。それができるまで強くなれ。
救いはあくまで結果であるべき。救うというビジョンだけが先にあるのは畸形で滑稽だ。

というか、誰かを救うという思考も救えるという確信も実のところ無茶苦茶な傲慢の産物なんだが
葉はそれを自覚してるんだろうか。

孤独を苦痛と感じてる描写ならルヴォワールのご飯が散らかってたところにあるぞ

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1178267734/456-459

ﾜﾛﾀ

>>569
漫画にそこまで厳密性を求めるべきか、という疑問は残るが、
言っていることは正論だな。
逆にアニメでは、ハオを救うという前提をもかなぐり捨ててのバトル一直線だったが、
安易な救済に走ろうとしていた原作よりは良かったのかもしれない。

>>571
クソワロタｗｗｗ

>>571
うまいなｗ

じゃあ逆に聞くけど、あの原作後でどういう続きを書けばお前らは満足なんだよ

プリンセスハオがチョコラブ(６年後)にやられる

>>575
まあ、俺は続きが見れるんなら何でも良いが。
もうあきらめてるけど。

>>575
ハオを元気玉で倒して家に帰った後オラクルベルがピピッと鳴る。

もう夢落ちでいいよ

さよなら、２チャンネル

さよなら武井
くたばれ武井
マンキンの続きも
もうどうでもいい

よく編集もあんなのをＯＫしたよな。
いくら作者が自暴自棄になっていたからって、
「どうでもいい」は無いよな。

それよりも格段にひどいのはムーとプリンセスだがな。
だいたい>>518の話によれば、
武井が打ち切りを知ったのは８週間前だそうじゃないか。
告知遅すぎ。打ち切られる時ってみんなこんなもんか？

アンナが好きになれなくて、ハオが出張る辺りから読んでない。
仏ゾーンのアンナは顔も中身も好きだったけど。

何があっても｢私は葉を信じてる＞＜｣
こんなガキじゃあ良い嫁にはなれないだろうな

8週間前なら早く教えてくれたほうじゃないか？

>>584
じゃあどんなのが良い嫁なんだよぅ

私は葉を信じてる＜●＞　＜●＞

話は変わるけど、登場人物の性格が変わりすぎじゃね？
蓮の性格変化は仕方ないとしても、葉・ホロがあそこまで変わるとは。

葉が「霊の見える奴に（ｒｙ」とか言っていた頃がなつかしい。
後半になるにつれてどんどん理解不能な性格になっていった。

ホロも、ギャグ要員だった頃は今いずこ。
あの急激な性格変化に大半の読者は違和感を覚えているはず。

マンキンってホント一貫性がないね。
まあ、作品の都合上、仕方が無かったのかもしれんが。

>>586
そりゃおめぇ たまおちゃんに決まってんだろ

マンキンが駄目になっちゃったのはハオも葉もだけど、蓮も大きいよ。
主人公のライバルなのに雑魚竜より弱い時期あったり、まあそれは百歩譲って良いとして
五人の戦士の中で一番弱いって…
なのに態度だけでかい、口先だけ。弱いくせに威張り散らすだけの
ウザイキャラに成り下がってしまった。

武井に続編を求める手紙を送ったりしてなんとか書かせる事出来ないの？

>>591
そういう事やってる奴も現にいるんじゃね？
俺はそんな事しないが。もう再開待つのもあきらめた。

読者の期待を裏切ることで漫画家として自己主張してるっぽいからな。

冨樫かよ

>>590
そんなのマンキンが糞化した理由にならないだろ
マンキンの強さなんてすぐ変わるから、５人の戦士の中で一番弱いとか言っても意味無いし
しかも、蓮のあの性格はもともとだろ。口先だけでもねーよ
他のキャラが達観した意味不明なキャラになっていく中
蓮だけが、自分のキャラを維持し続けたと言うのに･･･
お前がもともと蓮を嫌ってるだけで、蓮のキャラはほとんど変わってねーよ

ジャンプらしくなくなったから>打ち切り

冨樫漫画が好きな者ですがシャーマンキングは好きになれる感じですかね？

俺は冨樫マンガとマンキンどっちもかなり好きだけど、人によるだろうな
ハンタみたいなの求めてるんなら合わないかも

>>595
そう？前もどっかで見たからそう思ってる人もそれなりにいるかと思った。
だってライバルキャラが弱いって大きいと思うけど。
それに蓮の性格はもともととかそうじゃなくて、初めの頃は全然強いキャラだったし
言動があんなんでも別にウザくはなかった。
でも実力が伴わないのにあれじゃあ、そりゃうざいわ。
殆ど変わってないなんてことない。キャラ変わりすぎだよ。
初めは別に全く嫌いでもなかったけど弱くなるにつれて嫌いになっていった。
マンキンはこういう変なところで王道から外すから人気なくなっていったんだよ

俺はハンタもマンキンもどちらも好きだったけどな。
けど両方ともああいう事（長期休載・打ち切り）になって、
今まで何年間も見てきたものは何だったんだ、という気持ちだ。

私もハンタとマンキン好きー

>>599
蓮はいつでも弱い方だっただろ。蓮が本当に強かったのなんて、予選の時だけじゃん
弱いのに偉そうだから嫌いとか言ってたら、アメリカ編以降の蓮はほとんどそうだろ
でも葉だってそんなに強い方じゃ無いし、全体的に見れば蓮は、葉を抜いたり抜かれたりで
主人公のライバルとしては十分な強さだったと思うが
それを５人の戦士の中で一番弱いとか言われてもなぁ
そんなの後三ヶ月もやってりゃ、ひっくり返りそうだけど
精神的にも実力的にも蓮は葉の事を意識してたし、ライバルの王道は外れて無いよ
てか、むしろライバルとしては普通以上の役割を果たしてる
キャラも、自分の弱さと向き合って成長しようって言うスタンスがあったから、ほとんどブレなかったし
意味不明に奴なっちゃった葉やホロやチョコより全然マシ

ホロホロは過去話をされないまま終わったから
キャラ変わりした後明らかに浮いてたよな

>>603
ホロは一番性格が変化したキャラだろうな。
予選通過後には、葉の家でみんなで大はしゃぎしてたのに、
何巻か忘れたけど、後に「意外と単独行動好き」という性格が後付けされている。
それはそれで良いんだけど、ちゃんとその理由を説明してもらわんと困る。

>>602
擁護必死すぎキモイ

>>605
メチャクチャな事を言うアンチの方がきもい

まあ必死すぎとか言ってる時点で、言い返せないのと同じだな
ここは検証スレなんだし主張が気にくわないんなら、ちゃんと反論しないと

あー、ちなみに>>599=605じゃないよｗ
だって人それぞれなんだし
>>599がこういう理由でマンキン嫌いになりました
っていうならそれでいいじゃんｗ
なんでいちいち他人の感情を否定してんのか
わからんわｗ
矛盾しまくり前言撤回した>>602の方がメチャクチャ。
俺だってホロもチョコも蓮も嫌いになった

余計なレスだったか
まあいいや>>599反論ヨロ

>>608
人の感情にケチなんてつけてないよw
>>599が蓮を好きだろうが嫌いだろうが、そんな事には干渉しないよ
ただ言ってる事がメチャクチャだと思ったから否定しただけ
あと、矛盾しまくり前言撤回ってどうゆう事？

どちらもファイト！

ハンタよりマンキンより、
マンタが好きだぜ

>>610
俺はハオの金玉偏までは読めてた。
だから>>599の言う蓮弱くなったってのに同意した。
だが>>599が長いマンキンの中で強さの関係を
把握しきれてなかったり勘違いして蓮弱くなったって
言ったんならもう知らんわｗ
なんかすみませんでしたｗ

武神魚翔より武神の方が強そう

んで武神魚翔は甲縛式っぽくない。覆ってるの右手の一部だけで、だんだん範囲狭くなっていったし。盾部は肥大化したけど…
切り離したのは何故一回ポッキリ？巫力食うから？

作者はもう一段階考えていたのかも

外見は武神の方がかっこいい

エレキバンはないと思った。
投げやりすぎ…読者舐めてるね

てか、葉が二段媒介？して出てくるのが
ただ馬鹿でかいだけの剣ってのも萎えるけどな。

マステマドルキームのデザインが適当に感じる

しょぼくさい。天使の方が強そ



甲縛式は大概微妙な印象

結局、初期の画の方が良かったってことだろ。
ユンボルでは、マンキン後半風の画だったが打ち切られたし。

武井としてはユンボル風の画を書きたかったんだろうね。
でもあまり人気がないから、武井も複雑な心境だろう。

オーバーソウルが出てくる前のほうがおもしろかったなー
たぶん少数派だろうけど

これの作者、なんかイッちゃってるな
ちょっと常人には受け入れにくい世界観をもってるというか…
天才ってのはこういうもんなんだろうか

ルボォ入る前辺りの絵が一番好きだった

>>621
主人公も作者も常人離れしてるよな。

なんかこのスレ見てると、ペヨーテの「どうでもいい」ですら
武井らしくて良い、と思えてくる。
ただし、プリ（ｒｙだけは認められないが。

ペヨーテのどうでもいいは結構アリだと思う。
てゆーか武井のこういうの好き

俺も。

ペヨーテの件だって、
ハオへの忠誠と憎悪との間で葛藤した男の内面を良く表現している、
と思えばなかなか面白いけど…

果たして武井がそこまで考えていたかどうか。
「無駄な敵キャラを減らしとこ」というのが真理だと思う。

忠誠というかハオはペヨーテの幼児性愛主義の対象だから
普段何を考えているかはわかっている、いつも嫌な思いばかりしているっていうのは
一緒に居る時に危ない妄想ばっかりされたので不愉快だったってことだろう

一応伏線は張られていたよ

doko?

ファウスト一戦目までが楽しんで読めた
葉が完璧超人になってからなんか狂った

ふんばりＶＳチーム蓮のとき、
蓮ホロが二人がかりなのに葉がダメージ無しなのは
いかんと思った。
もはや精神の領域に入って、何が起こってるのかも分からなかった。

神クラスのシャーマンですから…彼らは人間を超越しますた

初期は人間味があったのに
後半はシャーマンがみんな人間を超越してて
共感もてなかった。
バトル漫画化の弊害が最も顕著に現れた漫画じゃないか、これ。

バトルがインフレするにつれて大ゴマで誤魔化しすぎ
いきなり真っ白なページが出てきたときは笑ったよ
ユンボルでも悪いところを引きずってる感じで戦闘シーンが分かり辛い

バトルの時もひどかったけどそれ以外でもひどかった。
「だってあいつ、友達いねーだろ」の所とか。

武井の構成ミス

ジャンプ王道路線の『日常から世界を広げていく展開』を巧く表現できなかったんだろうね
最初のご近所のトラブル解決編は面白かったんだけどな。

遊戯王も最初は少年漫画版カイジみたいでよかったがカードゲームが
幅を利かせてから糞つまらなくなったな。

遊戯王はカード売る必要があったから

例えば鏡に映した姿が
違う世界を求め生きても〜♪

>>631
腕もげとるがなｗｗ

BLEACHやジョジョ みたいにいろいろな〜編みたいなのをつければよかったと思う
1つのことが長すぎてストーリーがグダグダ

初期の頃からずっとシャーマンファイトばっかりで
区切れがないよな。

だって主人公がシャーマンキングを目指す漫画だから。
タイトルだってちゃんと「シャーマンキング」だし。
シャーマン×シャーマンだったらシャーマン試験編→
貴州へ蓮を助けに編→シャーマン闘技場編（オーバーソウルを修得）
→星組討伐編で良いんだけどね、うん。

SHAMAN×SHAMAN

まずは一匹。次は>>646、お前を滅ぼしてやるよ。

　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　 ／ - ､− ､　 　 ＼
　　 　　/ -|　(・|・)　|- ､　 　 ヽ
　　　　/　　`-●− ′　 ＼ U ヽ
　 　　 i　二　 __|　　二 　 　i　　 i　　＜勘弁してくださいよ
　 　　_|　─ （__　　 ─　　　|　　 !
　　 （__）　　　 (_　　　　　　 | 　 /
　 　 |　 ヽ　　　 　 　 　 　 /　 /
　　　 ヽ　 ` ━━６━━━━┥

ドラちゃーーーん！？


デスノの主人公とかがウケてる今の状況って、見てて恐ろしくなってくるよ。

「どんな奴であれ、殺すのはダメだ」って言ってくれる主人公は良かったな…

シャーマンキング前半は、今でも好きだよ。

　,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　 どんな奴であれ、殺すのはダメだ
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ 　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f.　　そんな風に思っていた時期が
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`! 　　あたしにもあったもんだわよ

>>647
山口母子殺害事件の旦那さんに
その台詞言ってやれよ

どんな理由であれ死刑は駄目だっていうのは
あの幼稚な理屈でのらりくらりとしている下劣な弁護団と一緒

>>649
死刑と殺人は違うけどな

でも葉が「どんな奴であれ、殺すのはダメだ」とか言ってるくせに、
なんで武井は死者蘇生させたんだろ。
そんなことしたら葉の発言の重みがなくなってしまうのに。

殺すのは駄目だから蘇生させたんじゃないか？ｗ
そもそも殺人は駄目ですなんてのは当たり前だが、それは法治国家の都合だろ。
死刑も。あくまで漫画の話なら悪や憎い相手を殺すのはアリなんだよ。娯楽だから。
葉が自分勝手な独善に浸ってるからウザイんだよな、マンキンは。
確かに葉がマルコに殺したらハオと一緒だろって言ってたシーンとか、
私は読んだ当時中一くらいだったけど影響受けて死刑廃止すればいいのになって思った。
でもルドセブも言ってたけど、世の中のことを知っていくうちに葉ってただの人でなしだなと確信しましたｗｗｗｗ

人でなしっていうのも違うだろ
お前は歪みすぎだよ

人でなしだよ。私も救いようの無い悪なんていないとは思ってるよ。
平岡の言ってたのはそういうことだよね。人を作ってるのって遺伝的要因と環境要因がそれぞれ
半分ずつらしいから、生来の根っからの悪なんて存在しない。
どんな人でも話し合いと洗脳で解決できるとは思う。でもそんな手間の掛かることしてたらその間にも
犠牲になる人が出てくるわけで、普通の人はその犠牲になる人たちのことを可哀想だと思うでしょ？
だからやっぱり、いちいち洗脳してみてそろそろ良いかな？って頃に出所させて〜何て方法
本当は誰も採りたくない。憎い相手を殺したい。
でも法治国家だからそんなの駄目ー、だからみんな我慢してるんでしょ？個より種をってヤツ？
だから無法のシャーマンファイト、っていうか漫画でくらいその普通の、人間の本質を描けば良いものを
「人殺しそのもの」を理解不能な自己中理論でやったら駄目なんです、なんて主張し出すから。
だから葉は人でなし。心が無いじゃん。
アンナもマンタも友達も家族も全部、目の前で切り刻み陵辱されても相手を許すんでしょ？葉って。
人でなし！！！！

多分私は歪んでないと思う。もしかしたらただバカなだけじゃないかな。
以上90年ゆとりのマンキン感想でしたｗｗｗｗ

＞ただのバカ
なんだ、自分でわかってるんじゃないか

>>651
俺が言いたいことはだな…
葉が命の大切さについて散々言っているのに
武井が死者蘇生なんかするから命の重みが無くなっている、という事。
命はかけがえのないものなのに、死者蘇生なんかしたら
「死んでもどうせ生き返るんだろ」ってことになる。

だから、この漫画のスタンスは中途半端だと思う。

>>543ってなんかの被害者のような気がする。
そうじゃなかったらただの中二か

>>653だた。
携帯ってつかいにくいね

武井がスレに来て暴れてるな ｗ

馬鹿ばっか

自分をバカと言ってみせることで自分は頭ｲｲと思いたがる人っているよね
馬鹿ではないようだがひねくれた文章だなと感じた。おまいの自覚とちょうど逆だな。
ところで殺されても仕方ない奴はいるとあっさり認め、そのわりに救いようのない悪なんていないとやたら簡単に言うが
もう少し本を読み歴史を知って視野を広げるといいと思う、恥ずかしい思いをしないため以上に、それが真理じゃ寂しすぎる

とりあえず、マンキン内での殺人殺戮や審判復讐と
現実の法治国家での殺人殺戮や審判復讐を同列に考えちゃあかんよ土台が違う
社会がなければ生きられない人間が社会を乱したとき、社会の法律と常識にもとづき社会の安定を保つべく裁くのが裁判
近代国家の刑事裁判はそもそも、被害者のためにやるもんじゃない
んでもって、近代国家社会なしでも生きられる人間ばっかりが集まり、国家権力の後ろ盾も共通の倫理も存在しない場所で
それでも人間どうあるべきかって話をしてたのがマンキン

葉がある意味ひとでなしなのは最初から、わりと当然のように描かれていたよ
周りの人間を楽にすることで自分が満足するためならどんな犠牲でも払う独善家＝人でなし
結果が周囲を楽に幸せにしているから見逃されているだけで、葉の本質は究極のエゴイスト
でも、それはそれでよかった。復讐や恨みを忘れることで、苦しみ悲しんでいたキャラが幸せになれるならそれは
決して非難されるべきことではない。誰だって、苦しみながら生きろと他人に言う権利なんてない。
でもそれは、あくまで葉がちっぽけな個人の主観に満ちたエゴを貫いた結果として訪れる楽であり大団円であるべきだった
途中から葉のやることなすことが自明の真理みたいに表現されだしてなんかおかしくなった
そのへんの構造的なエラーと思想的な勇み足が絡んでるからマンキンの糞漫画っぷりはタチが悪い

しかしマンキン、こんな生真面目そうな自称ゆとりさんにあんな煽り文書かせちゃう程度にはタチ悪いんだなと改めて思った
Xにハオと同じだろと言ったシーンは同じく作中トップクラスに好きなんだが、結局葉の我はあの場では通らず刀は折られる
あれを見るたび葉の限界を見る思いがして辛い
なんにせよ長文乙。マンキンを真面目に読んでくれてありがとうくらいの気分です。できれば他にも本を読んでほしいと思う。

自己犠牲行動とエゴイズムは表面上対極にあるものだが、
実は人間の自己犠牲行動はエゴイズムによって発動させている。
右派左派ともに自己犠牲行動を賛美する傾向があるが、
それはやはり危険。

葉の自己犠牲的性格は、漫画の主人公の性格としてはあってもいいが、
それを賛美し強要するのは間違っている。
なぜなら、他者に自己犠牲を強要することは、何人たりとも出来ないからだ。

訂正
発動させている→発動されている

武井降臨

それじゃあ77廻のあの一夜について語ろうか

>>664
葉達がアメリカに行く前日？

初夜

一発で妊娠か

武井がフランスで今年中か来年にマンキンの３３巻出すって言ってたの本当？

嘘

３２巻でホロが「何でもかんでも蘇生させるのが良いとは思えないがな」
とか言ってるのに、最近気付いた。
それに対してチョコラブが
「何が良くて何が悪いかなんて、俺らには決められない」みたいなこと言って
死者蘇生を正当化している。

ナルトは絵が白っぽくなっても見れるけど
武井さんは後半白くて寒々しかった。
大ゴマになりすぎて読んでて楽しく無かった。
ﾙｳﾞｫﾜｰﾙと初期は好きだけど。
阿弥陀丸の影が薄くなったのもいただけない。

キャラのほとんどが空気化しすぎ

>>671
むしろ、まん太が空気化したのがいただけない。

チョコラブは目立ち過ぎ

ブリーチよりはよかった
ってのはこのスレ全員の共通した意見なわけだが

総意かは知らんが個人的にはそうだな

むしろ>>674が、みんな思ってる事。

メイデンが出て来た辺りから一向に面白く無くなった

シャーマンキングと焼きたてジャぱんが好きでした。
どっちも最悪な終わりでした。
今はベルセルクが好きです

力関係の設定が下手

ああ　じゃぱんも終り方酷かったね

じゃぱんは最後の最後まで河内の扱いが悪かったのが泣ける

>>682
よう俺。
ひょっとしたら同じスレにいたかもな。

キャラに対する愛着の持ち方は対極にあるだろ。
一緒にするな。
マンキンの糞な部分は張りっぱなしの伏線を回収しなかった所だ。

>>679
俺はハンタと冒険王ビイトが好きでした。
どっちも長期休載中です。

ジャぱん終わったんだ
知らなかった

どちらもそれまで作品を愛してきた読者の気持ちを踏みにじる最低なラストだったが、ジャパンとマンキンじゃ作者の作品に対する愛が違う。
まだマンキンの方がマシ。どっちも編集の無能さにも責任の一端がある

あっちの編集の出しゃばりぷりはウザかった

あのラストを見た時はショックだった。
まだ「オレ達の戦いはこれからだ」の方がマシだった

歴史に残る終わり方だとは思う

あんなもん歴史にも脳内にも残したくない
強制モザイクがかかるわ

続きを書いてくれるのなららあの終わりでも許す

おい武井！
貴様の漫画が好きだったからこそ文句言ってるんだぞ分かってんのかコラァ

好きだからこそ、つい曲がって呼んじまうんだよな・・・

('A`)そんな俺はツンデレっすか？

なんかサービスエリアのキーホルダーとか、
夜行列車とか、シャベルやなんかの重機とか、廃墟とか
こうノスタルジーぽい哀愁ぽいのが好きだよな。

想像だが武井は人間椅子ってバンドが好きそう

リンゴと青森繋がりか？

どうもこんにちは☆
武井先生を侮辱する愚か者は　死　ん　で　ね　☆

そういやこんな基地外も居たな。

あ、昔ヒナタスレで見かけた奴だ

今、全巻読んだ
るろうにと一緒でエヴァ臭がするね
マタムネがサザエさんタマ化してる所が一番笑った
登場人物根はいい人インフレがダメな所だと思った

白鳥ボート

そしてシャーマンとハンタと萌え漫画を足して2で割ったのがエム×ゼロ

>>701
あれにマンキン要素なんてあるか？ハンタの劣化にすら見えんし。

>>702なんか作者の出身地に関するキャラを使う奴が一度出てきたさらにこのキャラを命令して操ってる。
それだけで少しポケモンっぽいよなさらにハンタ並の頭脳戦とマンキンを思わせたかに見える武器で戦い巨大化したり縮小したりたしかマンキンでもオーバーソールはデカければ強いって訳じゃない。
とマンキンでもそんな設定があったきが文章メチャクチャすぎてスマン

えーと…日本語でOK?

ほんとに文章めちゃくちゃだなｗｗｗｗｗｗｗ

>>701
３で割るんじゃないのか

最近読み始めた。
まだラストは読んでないけど
後半に入って作者が欲張りすぎてる感がある。
思い入れるのは悪いことじゃないんだけどなー･･･

>>706
これだけ散々言われているのに、読み始めるなんて、勇気あるね。
読み終わったら、ぜひ感想を聞かせてくれ。

萌えキャラを描く才能はあると思うんだ。

長期連載には向いてないと思うんだ。

一話完結形の話作りの方が上手いと思うんだ。

ハオとアンナが結婚したのに納得がいかん

してないだろ

・チーム戦でキャラの延命処置を計ったから(少なくとも同じチーム内の連中は潰し合わないから｢誰が失格？｣という緊張感が無い)
・超占事略決使いすぎ(ザンチンが使った時なんか激萎え)
・Ｘ、仏などの第三勢力は出さなくても良かった(せいぜいメインキャラと良い勝負をして、敗れるもののお互いに何かを学ぶ。ぐらいの扱いで)
・チョコラブの贖罪がいい加減(あんなオチだったら過去に人殺さすな)

初期からのレギュラーだったんだし蓮vsホロホロは見たかった

>>712
全部同意するけど
・ムー大陸編で、ｇｄｇｄ度が頂点に達した
を追加しといてくれ

パワーアップが理不尽
死んで生き返っていきなり悟りの境地に達してる奴とか

だからたまに入る武井の説教（？）みたいのもなおさら薄っぺらく感じる

主役の思考回路が読めなくなったのはまずかったと思う

あとメイン以外手を抜きすぎ

やっぱりジャンプ漫画で作者の思想とか入れたらいかんよね
エンターテイメント（ピエロ）に徹する事が出来なきゃ

ジャンプ漫画でも「テーマ」というものはあっても良いと思うんだ。
例えば、ワンピとかは「仲間」がテーマになっている。
で、マンキンのテーマは、おそらく「生と死」「戦いと平和」「善と悪」。
見るからに鬱漫画になりそうなテーマだ。

この作者には荷が重すぎたんだろーね

ジャンプでやるならその場その場の面白さを重視した上で、思想を入れないと

インフレバトルにもそれなりにセオリーがあるって事か・・・

今は思想や主義のある漫画は受けないみたいだね

読んでる側から「読者に説教するなんて何さまだ！」と苦情が出るらしい
それ以前に格好の叩きの材料になるから、作家も当たり障りのない主張しかできない

よしりんの事か

どんな漫画でも、作者が伝えたい事ってのはあると思う。
でも基本的に漫画は娯楽だから、作者の主張はちょっと出てくるだけ。
ところが武井漫画の場合、作者の主張が前面に押しだされているんだよな。

>>724
だがそれがいい。それが武井漫画だからな。

でも読者がついてこれなければただの自己満足じゃね？
最初のころは武井の雰囲気をすんなり楽しめるから好きなんだけど・・・

全体通して好きなんだけど後期は流石に読んだ後に鬱になる

俺は鬱展開も嫌いじゃなかったんだけど、
マンキン後半読んだ後はさすがに懲りたな。

絵が古い
キャラデザがダサい
ギャグが寒い
バトルシステムが破綻してる
自己満足シニシズム

そりゃ人気なくなるわ

強さを数値化した
トーナメントがサクサク進まなかった

マンキン普通に良かったと思うが。絵も話も好きだったしな
ただ、終わり方が気に入らなかったし、
６年後のふんばりの詩が非常に気に入らなかった

>>731
確かに
他のふんばりの詩は好きだけど花編だけはどうしても好きになれない
本編を書ききっていないのにアレは無いよ

ムー大陸編とか読む気にもならんかった。
３２巻読み終わった後の喪失感というかモヤモヤ感は酷かった。

戦いかと思ったら風呂はいってるし

武井の後付設定の、花の育て親がたまお、っていうのも気に入らない。
何故、葉とアンナが旅立ったのかすらまだわからん。

鬱な部分が好きだった俺は異常だな

>>735
たまおの青春時代は麻倉夫婦に潰されたようなもんだよな

>>736
いや、俺も好きなんだが、
何事にも限度ってもんがあるからな。

>>736
俺もだ
終盤の人が死にまくる展開とかムー大陸編の電波っぷりもかなり好きだった
まあ人気が無かった理由も分かるんだけど

ムー大陸編のロックマン的展開が好きだっただけに残念

キャラが「死んでも生き返るんだろ」とか言い出した辺りから
読んでてもハラハラしなくなった
蓮、ギリギリでチョコラブまでで止めて欲しかった

アンナ萌えの俺はこれからどうすれば・・・

連とか、明王戦辺りまで好きだったんだけどな
３０巻くらいから強すぎてどうにも・・・・・

ガンダーラは全員が神クラスとか散々煽っておいて、
蓋を開けてみればあのショボさだからな。
肩透かしにも程がある。

>>742
とりあえず、オレと一週間くらいかけて語らないか…

一番人気のあった時っていつなんだ？
俺単行本買ってたから分からんのだが

アニメと連動していた時期じゃないか?

マンキンなあ。
自分は初期よりも１０〜１４あたりが好きだった
メイデン、ガンダーラ、ハオの三大勢力と葉チームとの対立の構図が凄くよかった
あのまま普通にトーナメントやってくれてたら・・・

俺はハオ組もメイデン組も大嫌いだが、
肝心の主人公が「霊の見える奴に（ｒｙ」などと言って
あの極悪人を救おうとしているから、
結局マンキンキャラが言ってること全てに共感できなくなってしまった。

極悪人のハオが女々しくなって、最終的に
ハオは可哀想なお姫様だから救おう！という考え方になったのが駄目なんだよ。
ハオは最後の最後まで初期みたいな感じで貫けばよかったのに。

アニメの終わり方の方がよかった

【起きた】シャーマンキングが九月から連載開始
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1186048309/

>>752
やめろよ、本気にしてしまった自分がイタイorz

>>752
こーのやろう

>>748
あれ、俺がいる

あの頃のハオやメイデン様にはちゃんと風格あったなあ
圧倒的な力に裏付けられた正義＝独善がまかりとおる構図を
ちっぽけな葉がどうぶっ壊していくのか、本当に楽しみだった、楽しみだったんだけどなあ……

まさか葉が力による独善のおしつけを肯定してしまうとは思ってなかった。

10巻くらいまでは神でした。

ＳＦ予選のファウスト戦は神だった。
今思えばその辺りがピークだったか。

アパッチジャンボ内でホロが「誰かお医者様はいませんかあ！」て言ったとき
こっち見てたファウストが好きだw

>>757
ファウスト戦よかった！！マジでﾈ申！

リゼが出てきた時仲間になるんだと期待してたのに
なんか全然違う方向にいっちゃってがっかりした記憶が。

初期は、ほのぼのした描写と白熱したバトル描写の両方をうまく描き分けていた。
だが後半は、ほのぼのした描写は無くなり、バトル描写も劣化した。

俺はむしろ終盤の無機質さが好きだったんだが…
少数派なのか

ハオがシャーマンファイトに参加したのがいけなかったのかな

参加しなかったら話が成り立たないだろw
ハオって一応人気あったし

１７、１８巻辺りが一番絵がうまかった

プリンセスハオってなに？

17巻がピーク

この流れなら言える

ニーハオ

ジャンプで鬱漫画


もうこれだけで駄目だ
鼻垂れ小僧がマンセーしてる雑誌で何やってんだ
武井は大人しく講談社に来なさい

るろ剣とかも鬱じゃないっけ

最初はよかったのにバトル漫画になって糞になってくのって
ジャンプのお家芸だからな

ターちゃんはバトル漫画になった後に
一時期最初と同じようなほのぼの漫画になった珍しいパターンだったな
最後はバトルに戻ったが

ちょっと前に書き込んだ者だけど、最後まで読んだよ。
一次トーナメントまでは、キャラと扉絵と懐かしいセンスでなんとか読めた。
バトルの細かいことはそんなに興味なかったし、蘇生の矛盾は「まぁそんなこともあるよね〜」でやりすごした。
でも…パッチ編の楽しめなさはひどい。未完な上に花編でもうガタガタ…

質問！なんでリゼが二番目に強くて蓮が最後なの？

32巻売ろうかな…

蓮、三回も死んだのにね…

そういやさ、ガンダーラｖｓチームｔｈｅ蓮の試合で、
蓮達が、浮力無効化を破った訳がいまだに分からんのだが
蓮のオーバーソウル普通に当たってたじゃん

つ与える力

>>772
蓮には才能がなかったんだよ

>>772
>>パッチ編の楽しめなさはひどい

パッチ編になった時に、「あ、この漫画終わったな」って思ったな。
ペヨーテが仲間殺した辺りまではまだ許すけど。
武井も、ソードマスター状態でもいいから何とかして最後まで終わらせれば良かったのに、
「葉たちの戦いを省略したくはない」とか妙な信念持ってたから
あんなとんでもない最終回になったんだと思う。

まる子VSラキスト戦をカットした事だけは評価してもいい

武井のセンスは大好きだ


古くさいとか寒いとか冷めてるとか助長すぎるとか

それが良いんじゃないか

友達に借りて、ウワサのプリンセスハオを見てみました。
１日で全部読んだんで、あまり深い読み方が出来てないのはカンベン。

いやこれ、ムー大陸編をもっとスピーディーに消化しちゃえば、打ち切りにはならなかったんじゃないか？
そもそも、あのパッチの連中と１０連戦とかって面白くなさすぎ。
ハオ側についてる４人くらいと、葉を気に入ってたヤツと戦うくらいでいいじゃん。
それも、１対１じゃなくて、全部まとめてどっかーんとやっちまえば良かったのに。

バトルもののインフレとか、それ以前の問題だと思ったなぁ。
キャラクターの行った努力に対して、その結果を魅せる爽快感がなさすぎなんだよ。
パッチの連中なんて、その今まで積もり積もった鬱積を吹き飛ばすくらい、
各キャラクターの超かっこいいシーン描いて、うおおおコイツつええええくらい思わせて欲しかった。
仰々しい特訓を受けていながらも、どいつもこいつも弱すぎ。
全体的に感じたことだけど、特訓も死も、意味なさすぎ。

誰もパッチに見せ場なんて求めてねぇよ。
俺は主人公たちのカッコイイとこが見てえんだよ。
あっさり主人公たち殺してんじゃねぇよ。
ムー大陸編では、パッチなんかなぎ倒して台風みたいに暴れるとこが見たかったなぁ……
そして、ハオとどんだけ激しいバトル（力だけじゃなく言葉でも）が見たかったわ……

パッチ好きだったが

あれは強すぎだ

なんだかんだでシャーマンキングは愛されてるんだな

愛すべき糞漫画ですもの

葉が蓮のために本戦辞退する所は好きだった。
だから蓮が生き返るという設定も大目に見た。
だけどその後の鬱展開だけは認めるわけにはいかんな。

こんな良ｽﾚがあったとは・・・
テーマの重さが回を重ねる毎に増幅するのに対し、
一方で戦闘や死の緊張感が全く無くなっていたこと。
原因はやはり、死者蘇生を常套化したことが大きい
けど、個人的には武井が好きな「遊び」も最も足るものだと思う。
例えば、マルコやラキストとかの過去の因縁を持つキャラが
死闘を繰り広た後に旅館で一緒に飯を食ってるのはダメだと思う。
仲直りしたわけでもないし改心したわけでもないのになんで
肩を並べて飯を食えるのか理解に苦しむ。
特にラキストのLAWS抹殺未遂の後に海岸で
葉は「こいつのことなら大丈夫さ。」とか言ってたけど
何も根拠もないし、その後の飯会で仲良く仇敵同士談笑してて
メイデンや他の奴も突っ込まない。なんかラキストも空気読んで
「お互い敵同士、たまにはいいものです。」とかアホとしか思えない。
ましてやハオと仲良く風呂入るなんて・・・・。
敵は敵にしてメリハリつけてくれないと感情移入も出来ないし、
敵を救う理由も理解できない。

>>784
ちょっと違うかもしれんけど、建設業界の談合みたいだな。
表向きは競い合ってるふりしときながら、裏でコソコソ仲良くして。

アンナがハオとくっついたのには萎えた

要はつまらなかったから打ち切られたんだよな
終盤(パッチ編)は読んでてほんとにつまらんかった

最後の竜とファウストは勝って欲しかった。
あと打ち切られなかったら五大精霊はどう使うつもりだったんだろう？

�@そのまま上に乗ってアニメみたいな展開に持ってく
�A既存の持霊も使って新型甲縛式OS
�B大精霊合体！！

チョコラブ、ホロホロが嫌いになった

ホロホロはギャグ要員だった頃の方が良かったのにな。

ハオの強さを規格外にしたのも結局味方キャラの無駄なインフレを招くばっかりで意味なかったような。
まぁ未完で終わったせいかもしれないけど

ﾏﾝｷﾝ大好きだったけど途中で読むのやめちゃった…。
打ち切りって後から知ってショックだったな〜
結局最終回とか読んでないし、漫画最後まであつめなおそかな…

思い出のままにしておいた方がいいと思う。

>>786
いやくっついてないだろう

人死にすぎ＆復活しすぎで話の内容にメリハリがなくなったな。
男塾なんかで「三面拳最後の一人として！」みたいな決意や悲壮感がまるでなくなった。
一日寝れば浮力復活して何人も生き返らせられるってドラゴンボールも真っ青だな。

大体話が長すぎなんだよ

打ち切りで決着つけられなかったが、気の毒じゃないな。
終わる気ないんじゃ？と疑うダラダラぶりだったから。

みなさんはマンキン復活して欲しいと思いませんか!?
色々な謎を残して最終迴を迎えてしまった事に不満をもってませんか？
そこで、「社長の手紙」です。
この「シャーマンキング復活の手紙」を支持すると、人数が増えれば会社（この場合集英社）に手紙を送って下さったり、人数が100人を超えれば会社に取材してくれるそうです。
マンキン復活のために、協力してみませんか？
http://letter4boss.tets-intl.net/index.php?mm=mm15&pg=1&letterid=148
↑意外と票集まってたｗ
糞漫画と思いつつ願ってる人はどうぞｗ

＜速報＞ユンボル打ち切り回避！！！！！
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1172827158/l50

>>799
そのスレのユンボル信者、ちょっと痛いね。

じゃあ逆に何巻までなら素直に面白いと言えるか。
自分的には13巻あたりまでは武井好きじゃなくても面白いと言えるかなーと。
絵柄も安定してる気が。あと個人的に19,20も好き。

リゼルグがでたあたりから「ん？」て思い始めて、アイスメンとの戦いでもうｵﾜﾀなと思った

同じだ

出場辞退するまで。ルヴォから単行本買ってない
あんな話葉とアンナが好きな奴以外読まないんじゃないか

死んだってどうせ生き返るって読者に思わせた時点でオワタ。

>>805
わざと死んで、生き返って、お手軽パワーアップってのがＤＢのモロパクリで
辟易したな〜。仏ゾーンを自画自賛したりとオリジナリティにはうるさそうなのに。

未完で終わったから

ジャンプはもっと単純明快でスカーッとラスボスとかを倒さないといけないから
ああいう仏教思想とか輪廻云々とかは合わんかったんかも。
いや、まあそれ以前に漫画自体の出来(ry

花組さえいればマンキンは成立する・・・！

ハオが倒せないと知った時からでしょ。
リアルタイムで見てて、恐ろしく萎えた。

「ハオがシャーマンキングになるのは確実」みたいな流れになって「は？」と思った。
しかも「寝込みを襲うぞ」とか「十祭士倒しながらレベルアップをして…」とか言っててあきれた。

http://l15.chip.jp/6040542sk/
ファンサイ

昔の夢を捨てきれない武井信者が>>812のようなサイトに集ってるんだな。
見てて憐れだ。
いずれにしても武井はそういうファンの気持ちにどう答えるつもりなのか。

>>812
著作権侵害しまくりなサイトだなおいｗ

作者自身も何が描きたいのかわからなくなったんじゃないかな？

アニメ化したから

アニメは黒歴史
特にアメリカ編から

話の軸がずれてきたからだと思う。
最初は少年仕向けだけど、後半は
精神的なものばっかで子供向け漫画っぽくない。

初期の頃の戦いは面白かったよな。特に、葉ＶＳファウストが好きだ。

相手の攻撃をスルー出来るようになってから面白みが無くなった。

葉VSファウストは説教臭くて微妙だったな
…終盤の説教臭さはその比じゃ無かった訳だが。

ハオに関しては17巻までは葉の祖先で現代で「どこかで転生した」
っていう話で進めてたはず。
ハオのリリララ殺した後の台詞で「麻倉の血を手に入れるために」
って言う台詞、これは麻倉家の双子として転生したハオとして不自然。
多分、武井は17巻描くころになって「葉とハオが兄弟だったら面白い」
とかその場のノリで当初の設定忘れて後付けエピソード書いたんだろうね。
この漫画はこんな感じの整合性が無い後付けを探すと沢山出てくる。

説教の中身が空っぽというか、説得力が無い。
「悪い奴でも色々あるんだよなあ」と、無意味にうだうだ言われても、
だから何？としか。

勧善懲悪へのアンチテーゼにしたかったんだろうけど、
なっとらんがな。

アンチテーゼと言うより複数の宗教派閥を出し(つまり特定宗教由来の正義を否定し)
「ゆらがない心ほど強い」と宣言した時点で必然的に「虚無主義者かガチサイコが最強では?」
と言う疑問が読者に産まれてしまった。恐らく作者自身にも。

後はひたすらそれに引っ張られていって失敗。
作中の論理だとどうみても虚無主義か狂人であることが最強の条件、
実際主人公も大筋としてはだんだんそうなってくる。
いっそつっきればそれはそれだったかも知れないが、
ヘタに(うけいれられ易い人道主義者に)"時々"修正しようとしているため
わけ解らなくなってる

終盤はどのキャラも感情の起伏が乏しい割に自己主張が強くてなんか違和感あったな。

そういえばハオの過去話は単行本には載って無いのかな。あれは結構好きだったんだが。

>>823
全文に同意する。
前半は「なんとかなる」「無理しない、だから無理じゃない」とか言ってる葉が、
他のシャーマンとは違ったやり方で戦う描写が読者にうけた。
でも後半はその性格が裏目に出て、精神的で道理に合わないような方法で、
葉が戦いに勝利するようになり、読者から見放されたんだろう。

>>821
同意。
自分は、おそらくハオは麻倉家に生まれ変わったんじゃなくて
最初はシルバの家の系統で生まれ変わったという設定だったのではと思う。

>>824
ファンブックにカラー表紙つきで載ってる。

>>826
そういや初期ハオ（Ｂｏｚをけしかけたあたり）はネイティブっぽい格好してた気がする

>>827
そうそう。というか４巻だったか５巻あたりの
最初の話に初期のハオが表紙に出てるんだよな〜
（ホロとチョコラブの初期も出てるやつ）
あれ見るとパッチの方の生まれに見える。

葉とハオ双子設定は萎えたな。
双子だとしても何回も生まれ変わったハオにとったら葉なんてどうでもいいだろと思った

誰かシャーマンキングの限定カード買わない？

霊の見える奴に悪い奴はいない
＝一般人間は悪い奴？

ハオほどの悪人でも「霊の（ｒｙ」とか言って善人扱いするんなら、
世の中の悪人の大半が善人になる。

善人なほもて往生す
いわんや悪人をやということばがあってな

>>823の上三行はそのとおりだろうと思うが
じゃあどうすりゃよかったのか未だに判らん
作者とて、虚無主義至上の物語なんか書きたくも読ませたくもなかっただろうに

踏み込んでしまったことが間違いだったとは
たぶんそうなんだろうが、思いたくないんだよな
著者が描き手として力不足だったことは肯定するけれど
とてつもなく虚無的で面白い世界観の提示ではあったと感じているから

ちょっとでも人気落ちたらバトル化ってのがジャンプ作家の宿命だったんだろうな。
いまはエロの方向もあるみたいだけど。

ジャンプ漫画嫌いだけどマンキンは読めた

>じゃあどうすりゃよかったのか未だに判らん

敵「首を落とす前に一つだけ聞いておこう。人は死んだらどうなる？天国へ行くのか、地獄へ行くのか？」
神父「どこにもいかん。灰になるだけだ！」

前後の文脈がわからないとマンキンと同じように聞こえるが、
この神父がマンキンの世界にいたら巫力200万くらいあるよ、
って感じのシーンだった。

ジャンプと歎異抄みたいな考え方は相性が悪いんでしょうな。
ジョジョの荒木が
「色々な思惑があっても悪者は悪として押し通す。じゃないと読者が混乱しちゃうから」
みたいな事を言ってたけど、マンキンはどこで道を踏み外したのか・・・
最初の方はジャンプぽかったのに。

　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　｀ _ヽ、　　　 ,. ＿
　　　　　　　　　　　レ　　　　　　　　　　　　　　, '´:::__二`:､ .r'-､ﾉ　＼‐､- .._　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　川　打
　　エ　　 と　　私　　 （ 　　　　　　　　　　　 /::/メ、 (二二｢¨ ┘__　 ￣ヽ　 ¨ ‐- ..,,_　　　　　　　　　　 ヽJ.　島　ち
　　ン　　は　　が　　　 | 　　　　　　　　　　 /::;'　_..ミ　/　_...}'ﾍ /　 ¨　　ﾉﾉ　　　l　　 ｀､　　 　　　　　　　 ヽ　芳　切
　　デ　　す　　出 　　　| 　　　　　　　　 　 ／:i. '⌒ﾞ　r ¨ _. -L｀_,,.. -‐ソ　　　　/　　　 ヽ　 　 ヽ､.＿＿,.ｨ, j　 子　り
　　ィ　　 な　　て　　　　| 　　　　　　 _.. =¨/:::/!　,. __ ｀'￣ /ｨ:::l¨ ヽ.∠..＿　　／　　　 ,.!　 　｀i　　　　　　　 ｀　　 の
　　ン　　わ　　き　　　　( 　　　 ／　 ／::／ .l　ト .,_￣コ ./::/　　　 /ヽ/￣¨''‐､　　 ／　　 　 |　lニニl　　　　　　 女
　　グ　　ち　　た　　　　| 　　/　　／:／　　　iヽ｀ ｰ- '" /::/ｿ￣ヽ/　/ /　ﾊ ヽ｀ ／　　 　 　 |　lニニl　　　　　 　神
　　　　　　　 　 と　　　　|　　/　 ／／　　 _ｲ￣!. ＼ ,.ｨl¨7::/ ﾚ　　 ／ /　/　　／トｰ- ..,,＿　l　_ノ |＿,i
　！！　　　 　 い　　　　|　/　／／-‐:::::¨::::lｺ　l　　r-┘::/　 l／　 /　　 　 ／　ヾ　　　　　　　　　　<ヽ
　　　　　　　 　 う　 　　　|:::¨:￣￣::::::::::,.-r‐┴‐/ヽ ^! /::/､　 l　　 /　　,. イ　　 　i　　∠...ヽ　　　　　｀´　　
　　　　　　　 　 こ　　　　|::::::::::::::::::;. -／　 l　 ／ニニi/／､ ヽ. ',　/　＞"　　　　　|　 ─大─　　　　　　　 ｆ´⌒Y'⌒
　　　　　　　　　　　　　|''T￣へ/i　 　 l／三 ／//-､o ＼　i　　　＞"　　　　　　　 |　　/彡ヽ r'´｀Y´⌒⌒'´
　　　　　　　　　　　　　＞ ノ　　 .l　　 l三二/o//　　/ ^ヽ!. l　／　　　　　　　　 　 l　　｢l　｢l　l
　　　　　　　　　　γγ"´　 _,,.. - l　　 ',三.ノ　ｆ'　　 /　　　　i /　　　　　　 　 　 　 l. 　 U　U　!
Y´⌒⌒⌒'⌒⌒'γ 　　　　-‐ ¨　　 l　　!.ヽ／ ヽ!　､　/　　 //　　　　　　　　　 　 ﾉ　　ﾛ . ﾛ　l

>>837
作者が傑作と主張する仏ゾーンでも、｢敵を許す｣思想は出ていたし、元々漫画で
表現したい思想ではあったんでしょ。少年漫画の読者に「敵は敵ではない（ラスボスですら）」
なんて結論をどうやって納得させるつもりだったのか謎だが。

武井は、絶対悪なんて居ないって言いたかったんだろう？
人は、どこかで踏み外しても、償いってやり直すことが出来る。
だから、その可能性がある限り、殺してはなら無いと。
昨日の敵は今日の仲間と。言いたかったんだろう。

多分

だったらそういえばいいのに、下手に揺らがないのが基準とか打ち出すから。

最低でも「喜怒哀楽」と言うレベルの心の揺らぎと「信念や価値観が変わる」
レベルの揺らぎを一緒くたにすべきではなかった。
ガチ仏教的には前者もアウトなのかもしれないが、
仲間ころされてへらへらしてる主人公に誰がついていくのか・・・

ペーペーのくせにこうやって上から評価するファンが増えたからだと思うよ

>>840
その考えなら、
「おめえを殺さねえ、もっともっと強くなってもう一回戦おうぜ」
のドラゴンボールの方が遥かに理解しやすいよな。

>>842
古株みたいなのがこうやって上から物言うのもｲｸﾅｲと思うよ。

漫画なんて上から評価されて当然ですよ
みんなの評価によって打ち切りとか決めるんだから

ハオの強さを示したいために巫力を莫大にしちゃうのは良くない。
そのせいで眠ってる時にころすってことになっちゃって
ジャンプらしく少しずつ敵が強くなっていけばよかったのに。

http://letter4boss.tets-intl.net/index.php
以前ここで誰かが貼ってた「社長への手紙」というサイト、
シャーマンキングの復活を望む声もかなり支持が集まり
期待していたのですが、管理者が放棄したようです。

自分、わざわざ個人情報まで入力して切な願いを書き込んだのに…

668:「武井がフランスで今年中か来年にマンキンの３３巻出すって言ってたの本当？」

はい、本当です！私はスペイン人と、３３巻は本物ですよ。きっと。ヨーロッパのマンキンファンは皆超うれしいわ

このインフォ信じてくださいね

http://www.edicionesglenat.es/foro/viewtopic.php?t=1162　

このページがスペイン語でなのにジャパンエクスポに武井のフォトがあります

！！！！！！！！！！！！！！！
ほ　ん　と　う　か　！？

武井太った？
ラフ画が本人のものでちょっと安心した

本当に??それは本当ですか??
信じてもぃぃんですヵ??
シャーマンキングが完結するって事ですヵ??
それはすっごく悲しくて嬉しいですね、、、
まだミカンだったからきたいしてたｹﾄﾞ終わったら終わったデ悲しいんでしょうね

>>841
そういうのうまい人はちゃんと表現できるんだけどね…
ぶっちゃけた話力量不足

あなたがなさっておるのは悟りではございません。
朝倉葉はシャーマンキングどころか未熟者にございます。

少女漫画だけどフルーツバスケットと同じ匂いがした
広げすぎた伏線の回収の下手くそっぷりと後半のｇｄｇｄ展開が同じ

前半は本当良かったのに(ryと言われる所も同じだ

フルバは一応ケリつけたからまだましだろ


ＯＳの巨大化による戦闘シーンの大ゴマ連発
必然的にテンポが悪くなりｇｚｇｚ感をさらに煽ったのが嫌なトコ

今それに近いジャンプ漫画と言うと・・・
鰤かな

鰤よりはましだろ
あれはドン!!!で全て決着がつく

ナルシス全開の俺ポエムみたいなのもないしな。

http://mankin-trad.net/forums/viewforum.php?f=40&sid=3a229707c75e859d83d4f94278943d8d
オフィシャル英語で討議

33巻騒がれてるけど実際どうなのかね
絵の感じが全然違うし、武井さん（らしい人）すげぇ肥えてるしｗ
もう変に期待させるのはやめてくれ

････本当なら涙流すが

>>860
本スレもそうだが釣りなんだか、本気なのかわからん奴が多いな。

291 名前： 愛蔵版名無しさん [sage] 投稿日： 2007/09/03(月) 18:26:35 ID:???
>>290
釣りか？マジレスすると
あれから３年も経ってるから、武井もそりゃ太るさ。
連載終わったあたりがガリガリすぎたんだし。

ttp://www.eurojapancomic.com/fr/japanexpo.shtml
フランスのジャパンエキスポのスケジュール。
７月７日１４時〜武井の講演会だったんだよ。

絵柄はむしろユンボル見て仏ゾーンの書き下ろしからみると
全然変わってないよ。

ダイ大で言うと36巻で終わったみたいだな
この漫画は

久々に読み返した。
むなしくなった。これ感想ね

好きで集めてた漫画が未完に終わったら悔しいよね。

個人的にはパッチソングが酷い
あの論理でいくとカルト宗教の盲目的信者が一番巫力高いんじゃないの？

あとやっぱハオ。だいたい説得コマンド使ってまともになったところで
今度は自分のやったことの罪の深さに耐えられないだろう。

オーバ−ソウルのデザインとかは好きだったんだけどね…。

>パッチソング
それこそ作者自身>823の疑問をどう解決していいかわからず
モロに出してみたんじゃない？

良きも悪しきもない世にて　迷いの果てに行き着く境地　シャーマンキング♪
その器ほど我らの力　シャーマンキング♪
その巫力程　我らの巫力　絶対信仰　絶対不迷♪
迷わぬ魂無敵なり♪


ハオのせいばかりで悪魔っていわれてたわけじゃないだろｗｗｗ

作中でも言われてたけどひでえ歌だなw
武井のやる気の無さが良く伺える。

今にして思えば　迷わないこと＝精神力という設定は
「やっちまった」とようやくみとめたって感じがする歌だ

・強さの数値化がもたらしたインフレ。
これは他の漫画にもありがちな傾向にあるわけだけど
作者にかなりの力がないと戦闘の展開が単調になるのは必至。

っていうのはまぁ、許容範囲としてもいいと思う。
個人的にはインフレに至る流れが凄く嫌だった。
というのも、こういうバトル漫画で一番大切なのは
主要キャラの戦力の均衡の取り方。そういう点で考えると
序盤（10巻あたりまで）では葉、蓮、ホロホロやらの力は割と
バランスが良かったと思う。少なくとも一人が異常に強い
ということは無かったし、だからこそ個々の技の個性を強調出来てた。
しかし中盤（SF開始）に入り、浮力の数値の上下の戦闘が主流になって
きた頃あたりでふんばり温泉の３人が超占事略決のおかげで急に１万弱
程度まで浮力が上昇した。これがインフレの一番の引き金だったと思う。
蓮のチームは相対的にかなり弱くなってしまった。
ホロホロチョコラブはたった2000、連でさえ5700。恐らくこの時作者は調整に
苦しんだんだろう。武井は悩んだ挙句、人気キャラの蓮を殺し、何らかの形で
蘇生し、浮力を10倍に上げることを決定。
この唐突な展開を成り立たせるために主人公のSFを辞退させるなどのリスクを伴い
物語の進行に大きな負担が掛かってしまった結果、後のマンキン象徴と言える
「グダグダ＆鬱」展開に。
ここから武井は投げやりになってチョコラブ殺したり、復讐の応酬、善悪論やら
ジャンプの王道バトル漫画の路線を脱線してアクの強い漫画になっていき
読者は次第に引いていったんだろうね。

連レスで悪いけど
少しまとめる。

序盤・・・主要キャラの戦力均衡、この漫画の全盛期。
中盤（SF開戦前後）・・・超占事略決により　ふんばり温泉＞THE連　へ
17巻前後・・・ハオの数値が明らかになった、そして蓮死亡。
22巻らへん・・・蓮蘇生、チョコラブ死亡→蘇生　の流れで今度は蓮たちが
　　　　　　　　強すぎに、主要キャラも生き返って取りあえず鬱度減少。
　　　　　　　　THE蓮＞＞＞ふんばり温泉
明王戦時・・・ホロホロが弱すぎるので、オオカミの子孫という後付け追加。
　　　　　　　THE蓮の強すぎから、ふんばり温泉の強さの調整へ。
星祭開始・・・敵味方関わらず人死にすぎ。主要キャラもファウストと竜以外
　　　　　　　総員地獄行き。浮力10万超の5人のサイヤ人が誕生。

これ以降は鬱展開どころかカオスに等しい。説明もアホらしい。
ペヨーテ発狂だの、戦闘機と戦うだの、パッチソングだので完全に破綻。
プリンセス・ハオでご愁傷様。

　　　　　　　

戦闘力を数値化するのは別に良いと思うんだわ
問題はその数値に全く意味が無い事だろ
巫力16万のブロッケンが巫力2000のホロホロに負けるとかアホかと

>>872
武井は「巫力が全てではない」と言いたかったのだろう。
じゃあ最初から数値化すんな、って言いたくなるが。

あのなんだっけ、腕に巻いてた数値がでるやつ。
あれを商品化したかっただけじゃないの？>数値化

>>873
なんか巫力が大事だったり
いや、持ち霊の力の方が大事だったりと
その場その場で基準が出鱈目じゃなかったっけ

しかも死亡や覚醒で巫力が数十倍に跳ね上がったり、無茶苦茶だったからなあ…
どう考えても数値化したのは失敗だったとしか思えん。
数値じゃなく演出で強さを表現出来れば良かったんだろうけど…

オラクルベルか。

というか巫力の定義があいまい
「巫力＝シャーマンの強さ」と書いてる一方で
「精神＝シャーマンの強さ」と書いてるから
「巫力＝精神力」ということだと思っていた。
しかし、「ｵｰﾊﾞｰｿｳﾙにこめる巫力が大きくても
精神が乱れていれば弱くなる」とか言い出すから
わけがわからないんだが・・・

結局、巫力ってなんだろう。
使えば確実に消費するから精神とは別だし
肉体とは別で、死や臨死体験で上昇するけどビルとか
ブロッケンみたいに肉体的重症に陥っても上昇する。
オロナが死ぬと巫力が上がるわけを語ってたけど
何だったっけな・・・・

星矢の小宇宙みたいなものと考えてくれれば。

>>878
ビルの場合は臨死体験だしブロッケンは確実に何度か死んでるだろ。
地獄で修行した五人の戦士並みの巫力なんだから。

>>873
そう言われると読者は混乱するばかり。
つーか、武井もやらかしたと自覚してただろう。

>>870
強さの数値化とインフレ展開。それをマンキンが最初にやったのなら
ＤＢみたいに良い意味で記憶に残り、愛される作品になってたかも。
けど、所詮は数値化もパワーアップ法も持ち霊等も他所からのパクリばっかだった。
プライドないんだなあと思ってたよ。

この漫画が一番伝えたかったのって
心が全てってことだろ

超糞と言われるパッチ編だが個人的には良いと思ったシーンもあったよ。
ファウストの死亡シーンとかホロホロの担当の語りとか。
あくまで単体で見れば、の話だが。

28巻が１番笑える

パッチ十祭司がシャーマンキング守る時強くなるじゃん？
あれってつまりシャーマンキングになった人物の力によって強くなる度合いが変わるってこと？
今回はキングがハオだったから異様に強い十祭司になったんだよね？

>>885
>>867の歌詞みてそう思ったんだろうけどそんな設定は無い。

そもそもブッダやキリストの代と比べて葉王のほうが強いとはとても思えないｗ

33巻情報で盛り上がってるとこ悪いんだけど、花編の続きをやるんじゃないかと恐れている自分ガイル
武井は葉みたいな主人公はもうやりたくなさそうだし、有り得なくはない…

もし>>888の言ってる事が本当なら
３３巻出す意味が全く無いよな。
読者が知りたいのはシャーマンファイトの結末なんだし。

つーか３３巻だけで全てが終わるとは到底思えん。

まだ未消化の伏線って何があったっけ？
・ホロホロの正体
・アンナの正体
・SFの決着
・なぜ麻倉夫妻が旅立ったのか
・オハチヨ＝Z？

>>890
・ラザホーの正体と持ち霊について
・ゴーレムと兄妹の母の関係について
・マタムネ
・サティの正体
あたりも付け加えてみてもいい気がする

花編やるなら買わんぞ

ホロホロはどうでもいいわｗ

他のメインさん達が家族構成やその関係まで赤裸々に暴露されまくったのに
一人だけ説明無しは無いだろうと思う

ハオ組の奴ら（蘇生された奴ら）があのあとどうするのかも気になる
あまりに落ち込んでたからあのまま成仏したほうがいいんじゃないかと思ったよ、でも生かしたんだから何か意味があるんだよな武井？

つか花組の奴等ってでかい骸骨にグチャッて潰されて死んだよな
何で普通に復活してんだよ
死体の損傷が酷いと蘇生出来ない設定じゃ無かったのか？

>>890

でもさぁ、33巻は280ページがあるみたい、武井そう言ってたよ。
それ２冊ぐらいのページの様でしょう?

あいつらはあっさり殺されたまま未完じゃ可哀想だからって程度でしょ
続いてたら後でどうさせるためなんて事はなかったと思う。
話の中の役割が先じゃなく、先に設定ができてたキャラをハオの手下役として出した格好の奴らだし
あのあと葉ハオアンナの物語に入り込む余地はなかったろうよ。

>>896
詳しく。

33巻はスペシャル単行本だから、ノーマル巻よりもっとページがある。
ファンブックと同じだ

・マンキンブック　290ページ
・33巻　280ページ

え、マジだったのかその話？

33巻出すってマジだったの？
ちょっとうれしいな

ここはいい釣堀だなぁｗｗｗ
おまけにも一つ。

33巻は漫画250ページ、作者のお詫び見開き2ページ、各種設定完全版が十数ページみたい。

>>902
ちょ、釣りってｗｗ
本気で信じてしまうからやめれｗ

嘘は嘘であると見抜ける人で無いと掲示板の利用は難しい

自費出版だナ

33巻自体釣りだからｗ

ただエキスポのサイン画像は本物だと思う。

続編はスクエアで描いてくれ

なんとなく思ったんだけど、エキスポ行ったフランス人が最近発売された仏文庫
の話をマンキンの話と勘違いしたんじゃね？

>>894-895
SOFに食われた連中も魂は保存されてるから、マンキンになれば復活できるかもなー
とか示唆してたし、あのままダラダラ続いてたら
最終的に主だったキャラはみんな生き返らすつもりだったんじゃない？

タイプの似てる鰤と比べると初めの２巻はこっちが圧倒的に面白いと思う。
最近の看板作品は昔ほど序盤の展開が速くないけど、展開が急激に遅くなる事も無い。

１０巻までそれなりの展開の速さを維持したワンピースは凄いと思う。

>>910
タイプが似てる？一体どこが？
あんな上っ面だけ派手に飾った薄っぺらい糞漫画と一緒にすんじゃねえ。

風呂敷拡げ過ぎてたためませんでした

>>912
鰤もその内そうなるってか？
なるだろうけど・・・

幼女ネルが巨乳ネルに！
しかも服はビリビリだ！

作者本人もマンネリを自覚してきたのかお色気で勝負してきました

てか定期的にやっとるよね。＞お色気
そん中でも空鶴はあまり成功じゃなかったみたいだけど。

鰤を２，３ヶ月くらいぶりに読んだら
まだ似たような展開だったｗ

鰤とマンキンとじゃ
欝なグダグダ感はマンキンの方がはるかに上だろ。
これは仕方ない。内容が内容だけに。

でもどちらが面白いかと聞かれれば、迷わずマンキンだな。
鰤は薄っぺらいと感じる。

ブリーチはブリーチで楽しく読んでるけど、マンキンのほうが好きだなぁ。
葉王とアンナの過去のくだりが堪らなく好きだ。
マタムネもいいな〜。

ハオとアンナの過去のくだりとかあったか？
ってかみんなどこでアンナの前世がハオの母親だって思うの？

ハオが泣いてたときの回想

>>919
ゲーム版設定。

ブリーチは前にやった話の焼き直し劣化版
のせてるからさすがに擁護できね

パイロンが１つ目の区切り目。
ファウストが２つ目のの区切り目。
ファウストまでは本当に面白い漫画だった。
展開のスピード良し、ストーリー良し、雰囲気良しだね。

ねーちゃんが鎖でつながれてたシーンだけが
印象に残ってる

このマンガを通して創作者の言いたかったメッセージが分かる？
俺は、休学しながら３年間考えてきたけど、さっき迷宮入りした。

いや、考えてもいいけど学校は行けよｗ

バッカ
友情、努力、勝利
の３本柱に決まってるだろ
わざわざ見開きでどんと表現したのによ

シャーマンキングのカードゲームは面白かったのにね

マンキン、カプコンの格ゲーにすればいいのに
それもXメンVSストリートファイターみたいな
メチャクチャド派手な感じで。

>>199
そうか？

幼少時にさらわた思い込みの強い少女が
調教されて拷問されて変態に好き勝手されてたのが
全部暴露したからああなったのはそう不自然ではないと思うが。
別にメイデン自体が強い意志を持って戦ってたわけじゃない。

もうもんのすげー薄っぺらいからだよ。
ＳＦ辞退するって約束したのに力でねじ伏せてごめんなさいとか
人殺しの過去に動揺した次の台詞が「それがどうした」だったり
フリョク１２５万に愕然としてたのに霊力が上だから勝てるとか
竜にむかって十妻子に負ける奴を蘇生するつもりはないといってたのに自分が蘇生されちゃったり
っていうか普通にメイデンサティほか数名に持たせればいいんじゃないの？五大精霊は。
足手まといの竜とあんまフリョクに差が無かかったなんで蓮みたいな雑魚をそんな苦労して育て上げるんだよ。
地獄で修行して心がでっかくなったのかと思ったらどいつもこいつもすぐ動揺するじゃん。
次のこまではカツ入れられて落ち着いたから迷いません勝ちますって。なんだよそれ。
後半のフリョクってのがまずドラクエのＭＰでしかねーし。
まあどうせ散々言われてることだと思うけどね。

大体作中後半で連呼される作者の思想
「人を殺してはならない」とか「やったらやり返せる」
って、母親から説教されるたぐいのごくごく普通の道徳じゃねーか。
何言ってんだ。

とにかく俺が一番主張したいのはメイデンちゃんをもっと出してほしいということです。
最後の寝るぞーにもつれてってあげてください。

全文同意しちゃったよ

特に最後の部分に禿げ同

>>931
ほとんど同意するけど、
武井は「やったらやり返せる」なんて考えてないと思う。
詳しくは>>20-21参照。

精神修行したのに動揺してる、って言うのは完全に同意。
でも俺はむしろ、何でもかんでも精神論で片付けられているような気がして嫌だった。
「魂が死んでなければ死なない」とか「心に迷いがあれば、技は通じない」とか言い出して
え何？結局シャーマンの強さは精神力で決まるの？　と思ってしまう。

みんな色んな意見があるね

ああ・・・メイデンなら今俺が添い寝してるよ
右手にメイデン・・・左手にマッチ・・・これが俺の甲縛しｋ

マッチ？
何それ？おいしい？

この人、ありがちな展開を避けようとして変な方向に行っちゃう悪癖があると思う。
コレの前に連載してた仏ゾーンも、折角旅に出たのに敵に負けてフリダシに戻る……という展開が２回もあって
心底呆れた。

設定は仏はゾーンの方が好きだったなあ

まあ、なんにしろもうすこし早く風呂敷たんでれば....
17巻からいっきに空気が変わっていったと思うし

空気変わった後の方が好きな俺は異端

>>940
自分だけ　とか思ってるみたいだけど
意外とそうゆう人多いよ。

押し入れに眠るマンキンひっくり返して読んだ。
今更だが未完で終わるマンガ集めてた自分がホンマ虚しいわ。
当時中学生でナケナシの金だったのにな〜

>>942
自分もだよ。でも初期のほうは好きだからまだとってある。

師匠の玉吉みたく鬱病漫画屋にはならんで欲しいねぇ…

ｼﾞｬﾝﾌﾟで読んでたけどあんま覚えてなくて最近ｺﾐｯｸｽを27まで買って読んだんだけどふつうにおもしろいと思ってしまう自分は異端なのか？気持ち悪いとか宗教がどうとかのﾚｽにそこまでゆわなくても…って思ってしまう

>>945
漫画板の住民は過激だからな
レスするときは、灰色なんてものは無いかのように黒か白かしか書わない

蓮が最弱でアンナ最強とかもうわけがわからん

947
同感 ５人の戦士の強さ出ず終いだしな
続編でねぇかなあ・・

仮に続篇描くとすればウルトラジャンプになるのかな

もうコミックス描き下ろしでいいよ

10年位したらプレイボーイに載るんじゃね？

マンキン２世かよ

時事問題ミャンマー上げ

マンキン馬鹿にする奴は、クソだ! !

ハンター再開した勢いで武井が
｢俺も負けてらんねぇ！｣とかいって
マンキン再開しないかな

竜の両親とか何してるんだろ気になる。
あの年で帰る場所がなくてベストプレイス探してるってかわいそう

武井先生はジャンプなんかでやらないで
同人界隈で読み切り短編「だけ」を細々とやってりゃ
まだよかったんじゃないのかと思う俺は少数派なんですかね。

どんなに出来が良くても金にならん短編をわざわざ書かせてくれるような
酔狂人はいないんだよ現実にはな。

俺はリアルに完全版が出るのを待つよ
で特典っぽく最後にちょっと付け加えて欲しい

葉のキャラがおかしくなったからだろ。
キャラ損も葉だけ意味不明

死んでもすぐ生き返るっていうのは無しだろ!
巫力もあがるし
それにハオの巫力を125万にした時点でダメだったな

布団に入らされた…

けど

いきなりこんな時間からは寝れ…ない

なんか…
このオチ…

眠るって事に対して…


失礼な気がする

ドラゴンボールや中国四千年の医術でお、お前たちはーっ！とも違って
本当にザオリク！ピロリーン！で復活だもんな

結論：元来糞漫画だった

>>962
しかも自分で考えたんじゃなく、明らかにＤＢその他の作品に影響されてるのが
情けない。

それはこの作者だけに言えたことじゃないと思うよ

ハオの巫力の高さはフリーザ並の絶望感味わえたから個人的に良かったと思うけど
その後の仲間の上げ方がねえ、インフレがちょっと所じゃなかった

なんだかんだで俺の一番もったいないなと感じるのは
格闘ゲームになんで花組を入れなかったのかということ

たまお＆潤＆アンナvs花組は最高に盛り上がったシーンだろ

死刑反対とか言って殺人者庇ってるやつらが好きそうな漫画

それはない

もっと頭使って戦えよ、って言いたくなる。
巨大化や巫力上げだけじゃなくて、もっと知恵を絞って戦ってほしかった。
巫力が足りなくてもそれを頭でカバーして戦えば、インフレなんかしなくていいのに。

ボリス戦
ホロホロ対ブロッケン
ラキスト戦
とかは、一応工夫をして戦ってるけどね。
まぁラキスト戦以外はショボすぎるけど。

SFの司会をやってるパッチ族と戦ったとき、最後に葉が抱き止めてパッチ族が戦意喪失って
感じで終わったけど、あれを本来はハオ戦でやりたかったのかなと思った。
しかし、その前の十祭司を倒すと言うのがハードルを上げすぎたわな

ラキスト戦はかなり燃えたな。

リアルタイムで読んでたとき、毎週最後に少しずつ海中の
メイデン様がアップになっていくのが面白かった。

このスレもあと３０くらいで終わりか…
長かったな。

今、２スレ目を作るべきかやめるべきか悩んでる。
どうする？

今更やめたほうがいいよ。君一人で1000レス埋めてくれるならいいけどね。

一年かけて1000までいったか
続きは武井のスレでいいでしょ

アンナが好きだった。

俺もアンナ女将大好きだった
というか今でも好きだ

俺はたまおとマッチとマリが好きだった
もう武井はラブコメ枠の原作でもやってくれ
武井の絵もかなり好きだけど、あんまエロく無いから作画は別で

武井絵じゃなきゃ嫌だ。
あの独特の絵柄に価値がある。