巨人の星総合スレ5

1 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/31(木) 22:01:35 ID:???

前スレ
巨人の星を語るスレ4
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1139771647/

過去スレ
巨人の星を語るスレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1048377187/
巨人の星を語るスレ（その２）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1074608945/
巨人の星を騙るスレ３
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1105338663/

作者スレ
梶原一騎の原作作品
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1110701945/
【いなかっぺ大将】川崎のぼる【荒野の少年イサム】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1053036647/

関連スレ
懐かしアニメ板
【DON'T】巨人の星・大リーグボール2号【UK】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1146746050/
週刊少年漫画板
【新約】★花形／★２【巨人の星】２
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1156404428/

2 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/31(木) 22:10:42 ID:???

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3 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/02(土) 03:25:02 ID:D08AabSN BE:204889177-2BP(22)

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1139771647/998
これだな。

私は「結果」だけを求めてはいない。
「結果」だけを求めていると人は近道をしたがるものだ
近道した時真実を見失うかも知れない。やる気も次第に失せていく。
大切なのは、真実へ向かおうとする意志だと思っている。
向かおうとする意志さえ在れば、
例え今回は犯人が逃げたとしてもいつかは辿り着くだろう？
向かっているわけだからな。･･･････違うかい？

4 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/02(土) 07:01:38 ID:???

飛雄馬の場合は、残酷な現実が用意されている訳だが。
一瞬父親相手にパーフェクト達成してもそれだけの事。
さらに燃え尽きることもできない人生。

5 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/02(土) 07:44:32 ID:???

すべて父親が悪い

6 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/02(土) 11:39:16 ID:???

現れたかと思ったらあっと言う間に消えてしまった若い新星ってとこか。
編集部には飛雄馬を最初大リーグに行かせる構想があったらしいけどこんなに不安定で通用するかね。
チームメイトともうまくやっていけなさそうだし。

7 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/02(土) 11:45:32 ID:jWxo7zzH

それ以前に、「リトル・ジャイアント」という中学生レベルの英語ですら
理解できない英語力が足を引っ張るだろう。星は中学ではそこそこ勉強が出来て
星雲の筆記試験でも合格圏内だったそうだが、あの英語力では不安だな。

8 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/02(土) 14:48:12 ID:???

リア厨の時にも授業中に”Summer"のスペルが答えられなくて困ってたし、
いったい青雲の入試ってどんだけレベル低いんだ？

9 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/02(土) 15:41:37 ID:???

ぼっちゃん学校にして偏差値低めなのか？青雲高校
そう思うと伴の学力が不安になってきた
たぶん、彼、理事長の息子で成績関係なしに合格だったろうから

伴も花形も高卒なんだよな……次期社長なのに

10 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/02(土) 19:17:33 ID:???

花形の父は高校卒業後は息子を留学させたかったと記憶。

11 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/02(土) 19:26:33 ID:???

明子ねえちゃんは中卒？
一度も制服姿が出てこなかったけど、ちゃんと学校へ行けてたんだろうか。

12 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/02(土) 21:21:16 ID:???

花形はイギリスで大学出てから帰国して中学高校行ったんじゃね。

13 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/02(土) 22:01:37 ID:???

よく憶えて無いが、花形は阪神入団時に「一時的にプロ入りするが、引退後大学に入学、
将来は社長業を継ぐ」と父親と約束してなかったかな？
・・・やっぱり記憶違いか？

14 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/03(日) 17:51:07 ID:???

>>11
当時は中卒は珍しくないだろ
飛雄馬が高校に行けることが意外だったぐらいだし

15 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/03(日) 18:09:03 ID:??? BE:83628645-2BP(22)

今だって大学進学率は49%くらいらしい。

16 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/03(日) 21:33:52 ID:???

>>14
飛雄馬は金のかかる私立だから大変だったんじゃないの？
一徹親父はちゃんと働いてるんだし、明子姉ちゃんも公立高校ならいけたと思う。

一徹親父が女性の進学に理解があったかどうかは疑問だが。

17 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/03(日) 22:00:15 ID:???

高校進学率は昭和35年で60%、昭和40年で70%、昭和45年で80%ぐらい。
巨人の星の時代には２割から３割の人が中卒で就職もしくは家事手伝いだったわけだ。
ほぼ全員が高校へ行く時代の人間の感覚は通用しない。

18 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/03(日) 22:29:28 ID:???

>>17
そりゃ全国で、だろ？
都市圏では中卒はもう珍しかったよ。

19 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/04(月) 08:26:52 ID:bx999hfv

>>14 ～　>>18
原作には　一徹が貯金通帳を見せて　こんな時のために、と説明する。
べらぼうにお金掛かるのに・・・と飛雄馬

このようなやりとりがあったから　星家では重大なことだったらしい。

20 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/04(月) 10:13:46 ID:???

私立の坊ちゃん学校だったから授業料が高かったわけで

21 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/04(月) 14:31:48 ID:???

>>19
そのシーン、アニメにもあったと記憶（どのシリーズかは覚えてないけど）。
飛雄馬が珍しく青いカッターシャツを着ていたのが印象に残ってます。

22 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/04(月) 16:25:49 ID:???

星一家が東京下町の「長屋」に住んでいた事を忘れてはいかんだろうと思う。
当時の長屋ってのは実質上貧民街、進学率は平均をかなり下回っていたと思われる。

23 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/04(月) 16:46:44 ID:???

昭和元禄と言ってる事からしても、アニメの設定は少なくとも昭和44、5年頃の高度成長期時代。
原作は昭和41年頃っぽいね。
しかし飛雄馬は戦後間もなく生まれてない？
巨人の星って跡付け設定が多くて時間軸メチャメチャ。

24 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/04(月) 17:34:27 ID:???

家が貧しくて高校に進学できない、という状況に星一家があてはまるかってことだろ？
一徹は毎日働きに出ている。
つまり収入はちゃんとある。
仕送りしているわけでも病人がいるわけでもない。
酒は飲んでいるが、別段収入がすべて酒代に消えているわけではないようだ。
テレビも買ってたりするしね。
安い公立高校の授業料も払えないような事情のある家庭ではないと思うが？

ついでにいうと、進学率の低さは当時就学人数に対して高校数が少なかったためでもある。
公立合格はけっこうハードルが高かった。
授業料の高い私立へ通う余裕のない家庭（といってもみんなが極貧にあらずw）の子は、頑張って勉強するか、すっぱり就職するかどちらかだったてこと。

25 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/04(月) 20:09:21 ID:???

長島の巨人入団に乱入したことを考えると飛雄馬は昭和33年に6歳前後か？
高校入学の15歳のときには確かに昭和42年前後っぽいな

ところで、明子姉ちゃんの進学の議論は、授業料を払えるかどうかじゃなくって、
そもそも高校へ行く必要があるとは思ってない、っていうところがポイントだと思うぞ

26 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/04(月) 20:42:32 ID:???

うむ、明子姉ちゃんは中卒なのか、それが気になるんだよね・・・
高校も行かず、ガソリンスタンドで働いていたのか？　なんで？
・・あたしの授業料にするぐらいなら飛雄馬に野球用具を買ってあげて、とか？
いや、ボールにバット、グローブ、野球用品ってそんなにしょっちゅう買い換えるもんじゃないよな、第一ズックのボロスパイクを取っておくような物持ちのいい星の家だw

姉ちゃんのさらりと西洋の箴言を引用してみせる教養はどこで身につけたんだろう？
星家には本棚なんかなかったような。
図書館に通うぐらいの勉学好きなら、高校に行くよな・・・

父と弟を送り出してからダッシュで自分の学校に通っていたかも。
いつものあのスカートでw
私服通学の公立も当時あったし。

27 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/04(月) 20:45:51 ID:???

私服通学の公立校今でもあるよ。

都立立川とか

28 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/04(月) 22:03:39 ID:??? BE:75265092-2BP(22)

>24
中古のテレビを延々月賦で買ったんだけどなw
月賦なんて言葉久々に書いた。

29 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/04(月) 22:12:15 ID:???

>>28
原作の第一話はそのテレビをぶち壊すところから始まるんだよな。
あれはちゃぶ台ひっくり返しよりも漏れの中では数倍衝撃的だった。
（大体被害総額に余りにも差がありすぎるし、ちゃぶ台そのものは確か破壊されていないはず）

30 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/04(月) 23:10:13 ID:???

ちゃぶ台は出てこないよ。
星家で使ってるのはテーブル。

31 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/05(火) 00:53:56 ID:W0pQS6Dc

>>26-27
公立の定時制だったら通常私服OK

32 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/05(火) 01:34:49 ID:???

>30
そうなんだよな、原作でただ1回ひっくり返ってるのはどうみても「食台」
星家に「ちゃぶ台」がある描写って多分ないと思うんだがどうだろう？

33 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/05(火) 05:01:02 ID:sCp4Ygt5

星家は父ちゃんが飛雄馬がプロに行くまでとか言って禁酒してた筈。
星家は昭和20年代を引きずっているような家だから、確か明子は自分が学校に行くのはもったいないと中学卒業後働き始めたと記憶してる。
でも本だけは古本屋とか貸本屋で買うか読むかして独学で文学的教養を身につけたのではないだろうか。
一徹も文学にはかなり素養がありそうだし。

34 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/05(火) 05:26:02 ID:???

>>8
長嶋一茂は、立教大学の英語の授業で
「THE」を「テヘ」と読んだぐらいだから
それぐらいバカもいたんじゃないの？

35 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/05(火) 05:56:27 ID:wdi13j3w

>>30
>>32
「ちゃぶ台」と「食台」が　どう違う？

これを区別しようなんて議論がでるなんて　思ってもみなかった・・・
それこそ　一茂の「テヘ」>>8 と同レベルじゃない？

36 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/05(火) 21:49:38 ID:???

http://homepage2.nifty.com/leoleoleo1920/hosi1%5B1%5D.gif

37 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/06(水) 01:11:19 ID:???

>35
定義は諸説あるかも知れないが、ちゃぶ台だったら脚の折り畳みは必須条件じゃねーか？
食事の時以外は畳んで部屋の隅に片付けておける機能が最大の特徴だから。
あと、一般的なイメージとしては丸い物を思い浮かべる人が圧倒的に多いんじゃないか、と。
これだと片付ける時に転がして運べるから丸い物が多数派だったのは確かだし。
多分四角くても脚が折り畳みならちゃぶ台に分類される物もあるだろうけど、
36の画像を見ると在りあわせの材料で手作りした物っぽくない？固定脚かどうかは確定できないけど。

38 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/06(水) 06:02:05 ID:IoacOVIk

卓袱台（ちゃぶだい）は、大正から戦中を経て、昭和40年代にかけて、
日本の家庭で一般に用いられた四脚で折りたたみのできる木製の食卓（テーブル）。
食卓としての利用が基本の用途だが、
机や作業台としても利用される汎用の座卓である。
楕円形や四角形の物もあるが、一般的には円形をしている。

日本家屋は部屋の用途が特定されていないので、
日中に居間として利用された部屋を夜間には寝室として利用する場合も多い。
このため、寝具や家具は設置や収納が容易に出来るように工夫が施されている。
座卓が折り畳み式になっているのもこのためで、
折りたたみの出来ない座卓は卓袱台とは呼ばない。

～出展　goo検索による　Wikipedia「ちゃぶ台」から抜粋～

39 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/06(水) 13:11:22 ID:???

>折りたたみの出来ない座卓は卓袱台とは呼ばない。

これ、ほんとかなぁ？
ウィキの記述は細部まで丸呑みすると危険かも？
たまたま自分の専門で間違った説明を目にして以来、ウィキは信用してない。

もともと食事はお膳で食べていたのが、生活様式の西洋化に伴い、机に乗せて食べるようになった。
戦後になっても、お膳で常の食事をしていた旧家は、まだけっこうあったと思う。
きちんとした膳で食べる従来のスタイルと、略式・庶民的なちゃぶ台での食事。
ウィキの折りたたみの足うんぬんは、座敷に置くようなどっしりとした座敷机ではない、ということを指しているんじゃないかな？

足がたためなくても、布団を敷くとき壁に立てかけてもＯＫな軽量の安価な机は、ちゃぶ台と称してもいいと思うんだが。
……ていうか、そう呼んでいたぞ、自分は飛雄馬と同世代ですw

40 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/06(水) 15:17:15 ID:???

俺も一応ﾘｱﾙﾀｲﾏｰだが、俺の感覚ではちゃぶ台＝おりたたみ脚だな、ここは外せない。
そしてやっぱり丸型であって欲しいw
四角いのは（定義上はともかく）どうも「ちゃぶ台」という語感に馴染まない気がする。
ｺｿﾊﾟｸﾄで丸くって、脚をたたんだ後ｺﾛｺﾛと転がしてしまいこむ、
っていうのが揃ってこそ「ちゃぶ台」の名にふさわしいと思う。

「WikiPediaの記述を丸呑みするな」ってのは賛成だけどね、
俺も明らかに理解の浅い記述を見た事が何回かある。

41 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/06(水) 16:18:01 ID:???

ウィキは我々でも簡単に書き込めるわけで。
浅いなと思ったら書き足すか訂正すればいいんだよ。

42 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/06(水) 16:37:02 ID:???

>>41
だが断るw

43 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/08(金) 00:12:04 ID:???

最近、少年マンガなんかチェックしてなかったからなぁ・・・
昨日、近所のスーパーで「マガジン」立ち読みして、初めて知ったんだけど、
アレ（「花形」）はどういう設定？

44 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/08(金) 00:41:01 ID:???

名前が似てるというだけで関係ありません。

45 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/08(金) 01:35:06 ID:???

>>44
そうなの？たしか原作者のクレジットが梶原一騎と川崎のぼるになってたけど
それはタイトルとサブタイトル（新約「巨人の星」）の繋がりだけで？

46 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/08(金) 01:54:18 ID:??? BE:16726122-2BP(22)

川崎のぼるは左門の故郷で悠々自適と、数日前の新聞で読んだ。

47 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/09(土) 16:28:42 ID:lTlbiwO5

♪男だったら帰ってくるさ。

48 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/09(土) 17:20:42 ID:???

野球基地外の困った親父だとは思うが、「幻の監督」の一徹は立派ないい親父だ。
毅然とした倫理観を持って、飛雄馬の成長を影からじっと見守る一徹親父。
時代錯誤かもしれないが、浮ついた昨今の甘い父親像とは違う、古きよき父親像だな。

49 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/09(土) 18:39:59 ID:???

東京MXTVで９月末から新巨人の星再放送だそうで

50 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/09(土) 23:16:13 ID:???

うちには金属の脚のちゃぶ台（四角：折りたたみ式）と
木製の脚のちゃぶ台（丸：折りたためない）があった。
さらに木製の脚が抜けるやつまであった。
コタツの脚がネジ式なのを発見したときは、子どもながら興奮したもんだった。

51 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/09(土) 23:45:48 ID:???

コタツの脚がメメクラゲに刺されたのか？

52 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/09(土) 23:54:43 ID:???

うん、原作だと四角くて大きな食卓だ。
卓袱台って感じじゃないな。
「一徹が丸い卓袱台ひっくり返しの図」はアニメの最後の
スタッフ紹介時の静止画の一枚に使われていて
日本全国刷り込まれてしまった気が。

53 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/10(日) 00:38:33 ID:???

俺の田舎じゃ丸いのがちゃぶ台で四角いのが飯台(はんだい)って言ったんだけど
全国的に飯台ってまったく別物だということを、ぐぐったたった今知った。

54 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/10(日) 00:42:04 ID:mEZ1IQbs

ところがその静止画をもう一度見てみたんだが四角なんだよな
しかも自分の手でひっくり返しているわけじゃなくて飛雄馬の頬をはたいた時のあおりで浮いていたのだった

じゃあなんで丸いちゃぶ台という刷り込みが定着していったのか？分からない

55 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/10(日) 01:49:10 ID:???

どうも一徹以前に実写系ﾄﾞﾗﾏか映画あたりで「気に入らない事があるとちゃぶ台をひっくり返す頑固親父」
っていうｷｬﾗｸﾀｰがいたんじゃないかと思うんだが、あるいはそういう定番描写が流行した時期があったとか。

56 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/10(日) 07:05:58 ID:6I3hmKe+

>>54
歴史感覚なんて　みんなそんなものじゃない？
誤解と刷り込みの　繰り返し・・・・

史実と、今の歴史認識はずいぶん差があるようだ。
一休さん、水戸黄門、忠臣蔵、坂本竜馬、
日本人初の宇宙飛行士は毛利さん・・・・

数え上げたらきりがない。

このスレのカキコは「巨人の星」の基礎知識のうえで成り立っているので
どうということはないが
「巨人の星（一徹）」＝「ちゃぶ台ひっくり返しでドラマ（親父）」
という「ちゃぶ台定理の公式」は日本文化史にしっかり刻まれているのだ。
たとえ　安部、谷垣、麻生氏が声高に宣言しても　事態は変らない。

57 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/10(日) 07:26:23 ID:6I3hmKe+

>>56
訂正

「巨人の星（一徹）」＝「ちゃぶ台ひっくり返しドラマ（親父）」

58 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/10(日) 08:12:27 ID:???

一徹が食べ物を粗末にするようなことをするわけがない。

59 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/10(日) 08:16:21 ID:???

>>55
その丸ちゃぶ台ひっくり返しする親父キャラを忠実に描いてたのが
「寺内貫太郎一家」の小林亜星演じる貫太郎だったな
ウィキでみたら放送時期はかぶらない（1974年）が39話もやったのに平均視聴率31.3％ってお化け番組だった。
こっちの刷り込みもかなり強そう

60 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/10(日) 09:40:18 ID:???

>>52
アニメEDも四角

61 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/10(日) 10:27:28 ID:???

虚塵の星

62 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/10(日) 11:33:54 ID:???

どっかのＳＦ大会か何かのオープニングアニメで、メカ星一徹が
涙をながしながら丸ちゃぶ台をひっくり返してた気がする。
吾妻ひでおの「あじこん」だったかもしれない。

63 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/10(日) 11:37:10 ID:???

まあダイコンⅣのバニーガールなんかと同時期だったような。

64 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/10(日) 15:30:05 ID:???

>59
あれの場合はちゃぶ台返しってｲﾒｰｼﾞよりも、ｷﾚた貫太郎と周平の乱闘のｲﾒｰｼﾞの方が強いからちょっと違うと思う。
食台も横長で四角い座卓だし、貫太郎が「なにぃ～い！？」と立ち上がるやいなや、
間髪入れずに婆ちゃんとﾐﾖちゃんがﾃｷﾊﾟｷと食台片付けるからひっくり返らないしw

65 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/10(日) 15:40:33 ID:???

すまん、「食台」ってなんだ？
これ使ってレスしてるの一人だけだよね？　気になってならん。
広辞苑にも載ってなかったんだが、あて字か？方言か？

66 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/10(日) 21:22:25 ID:???

一徹は無造作に札束放り投げたりしてたが、あれが所得税源泉徴収後であるわけないよな。
ましてや住民税なんか後でかかってくるわけだし。きちんと納税してたのか気になる。

67 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/14(木) 12:27:16 ID:i80eqVFI

次週、星登場だな

68 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/14(木) 12:41:34 ID:???

>>54 >>60
>>52です。四角だったのか。なんだよー。ごめん。

やっぱり古い（戦前ｸﾗｽの古さ）の恐いオヤジ像が
昔の読者視聴者あるいは周辺国民の頭にまだあって
合体したんじゃないかと推測

69 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/14(木) 15:02:11 ID:???

>>67
何十年前から来た人ですか？

70 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/14(木) 23:47:25 ID:aUHQ5+I3

>>69
新約・花形の話だとおも

71 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/15(金) 00:08:59 ID:???

>>44
なんだよ！関係、大アリじゃんか。
http://www.zakzak.co.jp/gei/2006_08/g2006081608.html

72 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/15(金) 02:11:14 ID:???

このスレ的にはあんま語りたくない話題なんだよ。
そもそも懐かし漫画板だしね。
すまないが察してくれ。

73 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/16(土) 05:41:30 ID:???

「どれい結構。どれいになれい。
ただし、どれいはどれいでも、野球のどれいになれ！
人間が人間に頭を下げることはない。
だが、野球には頭を下げよ。
徹底的に、謙虚に、おのれのすべてを捧げつくせ」

父ちゃん！俺も課長の奴隷なんて嫌だぁ！

74 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/16(土) 05:45:50 ID:???

×野球には
○仕事には
だった。スマソ。

75 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/16(土) 07:02:59 ID:UwonVSHP

Ａ原Ｓ晃　　迷言より

「大リーグボール３号だ！甲子園優勝投手だ！」

　彼の認識は間違っている。
巨人の星ファンは　抗議すべきだ！・・・誰に？

76 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/16(土) 08:16:08 ID:KeucwGc4

>>75
幼い頃巨人に入団する夢を持っていたそうだが妄想の中で実現中か？

77 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/16(土) 08:56:12 ID:???

尊師なら空中浮遊からハイジャンプ魔球投げられるよw

78 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/17(日) 19:02:30 ID:4VgEvKjg

　「悪魔のサブマリン」

一、白い血がこびりついて　破滅に向かうこの左腕
　　かつて熱かったあの頃に　今の俺は戻れない
　　儚い栄光握り締め　でっかい明星に俺はなる

二、分かっているさ魔球は俺を　必ず蝕むこの左腕
　　だけど俺にはこれしかない　悲しき道化師(ピエロ)に道はない
　　最後の日が近づいて　もう後には引けしない

三、今こそ勝負父より上へ　それまで耐えろこの左腕
　　野球人生の終いくらい錦上花を添えたい
　　勝利と絶望を掴み取り　去り行く男は消えるのみ

79 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/20(水) 01:04:30 ID:05r2zqI6

うちの近くに
巨人の星　●●編　っていう1BOX（三枚組み）
1980円でうってるんだけど安いかな？買い？

80 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/20(水) 14:04:44 ID:???

買い

81 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/20(水) 20:20:18 ID:dVRUnkCp

昨日の夜、巨人の星の文庫版を読み直してみたんだが、
よく言われてる「花形は子供のクセに車を運転している」というツッコミに相当する場面はなかった。

ブラックシャドーズを引き連れてオープンカーが登場する場面は、
・赤川がギブスをはめられた河原のやり取りを橋の上から見ている場面、
・家出した星を乗せて王貞治のいる隅田公園へ向かうシーンと
・到着し星と共に記者に囲まれている王貞治を車の上から見ているシーン、
・ノックアウト打法が星に破られグラウンドから立ち去るシーン
この4場面だが、花形が運転していると確認できる箇所はひとつもなかった。

82 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/20(水) 20:55:59 ID:FSQn0XKc

>>81
文庫本開いたら　そのように見える。
しかし
ノックアウト・・・・のシーンは
他のシーンと明らかに状況が違う。
良く見て欲しい。運転手以外に誰もいないことがわかる。
これを無言で見送る飛雄馬・・・

この運転手が花形でないとすると　飛雄馬は全く見当ハズレな
よそのオッサンを見送るという　ドラマの進行に全く関係ない
シーンが1コマ挿入されたことになる。

結論を言ってしまえば　直接運転する絵がないからといって
花形運転説に異を唱えるのは　ちょっと違うのでないかい？。

アニメでは何度か描かれたが。

83 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/20(水) 21:03:46 ID:OZ0tmZDp

ツッコミ自体に意味が無い。
不良なんだから無免許運転（ry

84 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/20(水) 21:10:58 ID:FSQn0XKc

>>82
追記

「自動車を運転する少年・花形満」、というシチュエーションは
「ちゃぶ台ひっくり返しの一徹親父」と同レベルの
『神話』でなければならないのだ。

85 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/20(水) 21:51:23 ID:???

少年よ神話になれ

86 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/20(水) 22:25:57 ID:???

アニメだと何度かあったはず

飛雄馬がどっかの不良どもにリンチされ、レンガで手のひらを潰されそうになる
そこへ花形が車を運転して颯爽と現れ、止めた車の上からボールをノックして
不良どもを追い払って飛雄馬を助ける

中学生なのに車を運転するのか？？　と当時から突っ込みどころだった

87 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/20(水) 22:49:28 ID:IbhE/sVe

>>82
そう、私もその場面のみが気になってはいたのだが、ハッキリと花形が運転してる姿が
描かれていない。黒い固まりとしてシルエットで運転している人物が描かれているのみ。
私の推論では、花形は後部座席で寝転がっていたのだろうと思う。花形は金持ちのせがれ
なので運転手付スポーツカーを持っているのだ。その運転手は、実はブラックシャドーズの
ユニフォームを着ているメンバーの一人でもある。これなら全ての謎が解ける。

88 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/21(木) 01:01:53 ID:???

しかし、あの車には何人まで乗車可能なんだ？

89 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/21(木) 01:48:02 ID:???

あの時期の飛雄馬と花形に関する突っ込みだったら何と言っても「年齢問題」に尽きるんじゃないか？

90 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/22(金) 01:07:33 ID:???

>>89
同じ学年じゃないの？

91 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/22(金) 07:20:50 ID:???

花形、左門、伴は同学年。星は２コ下だろ？

92 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/22(金) 21:06:21 ID:??? BE:33451924-2BP(22)

>90-91
高校時代は確かにそうだが、
時代を遡ると、ブラックシャドーズ時代の花形は中学生以上に見える。
あの時飛雄馬はまだ10歳になるかならないかくらいだろう。

93 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/23(土) 00:31:27 ID:???

気になるといえば、ノックアウト打法を破ったとき見ていた王さん、その後
岡持ちと割ったドンブリほったらかしたまま練習行くなよ。

94 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/23(土) 01:34:37 ID:???

>>882
パンティーは前が薄いじゃん。
だから、小便してから穿くと、じわりと尿染みが広がっちゃうんだよ。
そうかといって、毎回紙で拭くのも面倒くさいし。
おまいはどうしてる？

95 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/23(土) 04:46:55 ID:???

>>94

96 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/23(土) 07:20:29 ID:???

>>94
貴様のような変態は、精神棒をお尻に突っ込んでもらえ！

97 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/23(土) 12:13:24 ID:???

>>94
>>94
>>94

98 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/24(日) 06:35:22 ID:5ekJPb2J

スレが沈んじゃった・・
これじゃだめだね。

気を取り直して　「巨人の星」重箱の隅つっつきシリーズ

花形のノックアウト打法に挑むため　一徹が放った火ダルマボール
に使った　燃料はなんとガソリンだった！

　灯油とかサラダ油のようなものならわからないでもないが
ガソリンはあのような燃え方はしない。文字通り爆発的に燃焼し
一徹・飛雄馬親子は下手すると全身大火傷。
別の意味で近所で大騒ぎとなり　明子姉ちゃんがごめんなさいしたくらいでは
とてもすまないのである。

良い子のみなさんは　決してマネをしないでね！

99 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/24(日) 12:13:31 ID:7pHc+7Cj

星家になんでガソリンがあったんだ？

100 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/24(日) 13:06:25 ID:5ekJPb2J

>99
当時は　ガソリンに限らず、醤油とか酒でも
自分が容器持込で　量り売りしてもらえた時代。
　用意周到の一徹おじさんだから　単純に仕事の帰りにでも
どこかのお店で買ったのだろうよ。
　明子ねえちゃんこの時は　ガソリンスタンド勤めしていたかどうか
わからないけど　そのガソリンを親父さんに売ったということは
まさか　なかろう。
>>98 でも書いたが
あれは　ビンにガソリンと書いてあるだけで　
中身は灯油だった可能性が高い。
サラダ油などの食用油では　あれほど簡単に火がつかないので
やはり　灯油だったと考えるのが無難だろう。

しかし　今思えば、うさぎ跳び、養成ギプス、ノックアウト打法、　
さらに大リーグボール1号とか3号を真似してみた、という話は聞いたことがあるが
この火ダルマボールの真似をしたという話は聞かない。
　もし　このとおりだれかやっていたら・・・・この時点で連載は中止
ＴＶも即放映中止間違いなかった。

　

101 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/24(日) 15:24:49 ID:???

人知れずやった奴はいそうな気はするがな、スポ根系の奴らは時々信じられないくらいに素直だから。
ﾊﾞﾚｰﾎﾞｰﾙの益子直美は「1,2の三四郎」大ﾌｧﾝで、三四郎の必殺作戦は全部実践したと豪語していた。
勿論、「この額はオレの額じゃない作戦」も含めてだ。

102 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/24(日) 15:32:05 ID:???

窓越しに火のついたボールをはしでつかんでる一徹が見えるシーン好き。
ガラス一枚向こうは修羅の世界っていう落差がな。

103 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/24(日) 18:26:43 ID:???

ドカベンのまねをして指の股を切り開いた二塁手は多いらしいぞ

104 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/24(日) 18:46:04 ID:???

今読み返しても新しい発見のある漫画だなあ。
飛雄馬の運命、そして作品の運命を決定付けた最大の要因である「体が小さいから球が軽い」というのも、
球質とは球の回転であり、投手の体重とは（致命的となるほど重要な）相関はないというのが常識となった
今見るとｱﾁｬｰと言うほかないのだが、
そもそも野球に詳しくない格闘系の人であった梶原一騎が、「重い体重→重いパンチ」「軽い体重→軽いパンチ」
という格闘技の理屈をそのまま野球に持ち込んでしまったと考えると納得がいく。

105 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/24(日) 20:18:19 ID:???

>>104
単に大リーグボールを投げさせるためのこじつけでは？

106 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/25(月) 05:41:08 ID:???

いや、あの人は格闘技でも理屈とか考えない人だったから。

107 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/25(月) 10:41:30 ID:???

>>101
スレ違い覚悟で。
「この額はオレの額じゃない作戦」を詳しく語って頂きたい。

108 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/25(月) 15:12:44 ID:???

・試合直前、相手ﾚｽﾗｰに額をｶｯﾀｰで切られるがｺﾞﾝｸﾞが鳴り、そのまま試合開始。
・相手、容赦なく切ったばかりの額を集中攻撃、三四郎失神寸前。
・しかし何故か復活するや怒涛の猛反撃、なんと自ら流血する額でﾍｯﾄﾞﾊﾞｯﾄ攻撃まで。
・相手＆会場全体「何故だ！？」
・そこで三四郎「ｵﾚには秘密の作戦がある！名付けて『この額はオレの額じゃない作戦』だ！」
・「どんなに流血していてもこの額はオレの額じゃないと思えば痛くないのだ！」
・完全にひるんだ相手に圧倒的勝利、直後に血まみれで昏倒。

109 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/25(月) 17:44:12 ID:???

ありがとw凄い精神力だ。

110 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/25(月) 19:32:00 ID:???

ノーガード戦法と同じような作戦ぽいな

111 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/02(月) 19:09:16 ID:4rYYW6+W

このスレでちっとも登場しないけど　大リーグボール３号ってどうよ？

実際にりんご手して　投げてみた奴って結構いそうだけど・・・・

112 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/03(火) 12:37:12 ID:???

日雇い妊婦キター

113 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/03(火) 15:07:24 ID:???

↑
向井亜紀の子供を産んだ代理母のことかぁあ～～～！

114 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/04(水) 00:25:14 ID:???

>>113
うまいなぁｗ
座布団あげたいや

115 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/04(水) 06:47:17 ID:???

ああもうヘンリー滝のことで頭がいっぱいだぜ。
マンション建てたりしてるんだよな。

116 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/04(水) 13:01:03 ID:CAx2XHbn

>>115は速水。

117 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/04(水) 14:37:45 ID:??? BE:25089023-2BP(22)

>115
ヘンリー滝って男？女？
ヘンリーは男性名だよね。
速水は男と一緒に住むつもりだったのか。

118 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/04(水) 18:46:52 ID:tAkM9zX9

さッ　今日もミツルハナガタ2000にでも乗るかァ…

119 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/04(水) 18:51:01 ID:???

瓶に書かれた文字『ガソリン』のンの字が潰れ気味なのがたまらん

120 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/04(水) 18:59:26 ID:CgA3bb0T

>>115
>>116
>>117
昭和４３年元旦。年賀状を読みながらの速水のせりふでした。

去年の暮れ親しくなった流行歌手のヘンリー滝からだ。
豪華なマンションにはいったから遊びにこいとさ！
お互いにいま売り出し中どうし気があうんだっ。

どれ　さっそく出かけてくるかっ。

121 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/04(水) 21:24:13 ID:??? BE:33451924-2BP(22)

>120
ああそうか。年賀状での話だっけ。
記憶の中で寮を出て一緒に住む事になったと改変されていた。

>119
銀座のマンションもクラウソマソショソになってたな。

122 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/05(木) 05:06:01 ID:???

クラウンマンションは東京タワーが見える位置にあるんだよな
飛雄馬は新人の分際でそんなに稼いでいるのか

123 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/05(木) 15:46:32 ID:DFCH6TB8

入団時、川上が一徹にテスト入団をさせたことを詫びつつ、それなりの待遇を約束しているから
新人の時はまずまずの年俸だったのだろう。契約金も出ていたはず。何しろ11球団が獲得を
争った甲子園準優勝の貴重な左腕だ。で、クラウンマンション入居は3年目の新年だから、
決して新人ではない。むしろ大リーグボールで大幅な年俸アップを見込んで決めた決断だから。

124 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/05(木) 21:28:21 ID:???

無駄過ぎるツッコミと承知しつつ敢えて書くが、当時の巨人軍の鉄の掟の中で高卒3年目あたりで寮から出ることが果たして許されたのか？？

125 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/05(木) 22:03:34 ID:87Shi0Hd

>>122
まかしとけって。姉ちゃん
おれはたよりなくても　大リーグボールの威力が続く限り
給料はうなぎのぼりさ。

>>123
巨人宿舎での生活は1年とちょっと。
高校は1年で中退。
次の年のシーズン後の冬にはもう引っ越している。美奈との出会いはそのあとの
宮崎キャンプで、高校行ってたら2年生ですと言っていることと符合する。
>>124
そうなると　絶対許されないことになるし、そんな年齢で
よく巨人軍のエースになれたものだ。

126 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/05(木) 23:02:22 ID:??? BE:263428979-2BP(22)

姉ちゃんが身元保証人になって、実家扱いにしてもらったのかな。

127 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/06(金) 01:40:35 ID:???

>124
「高卒」ですらない、高一で中退してすぐに入団だから3年目ですら未成年。

…って今書いてて気付いたが、飛雄馬って成人する前に「破滅」してるのか？ｵｲ…。

128 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/06(金) 09:04:43 ID:???

水泳選手なんか10代でピークを迎えるってのがほとんどだぞ。

129 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/06(金) 15:12:20 ID:W2KKQs48

>>128
いつの時代の話しだよｗ
今や20代前半～半ばがピークって時代だぞ。

130 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/07(土) 04:58:02 ID:???

>>118
プリーズ。

131 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/11(水) 01:20:33 ID:???

>>128
岩崎恭子ちゃんとかな

132 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/12(木) 04:27:13 ID:DNIhxLV3

アニメだったかもしれないけど、最後のオールスターに出発するとき、池に落ちた少
年のボールを星が取ってあげるシーンがあるよね？あのときバットとボールが摩擦し
てるシーンが強調されるように見えるのは大リーグボール3号と何か関係あるのかな？

133 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/15(日) 01:18:51 ID:SiF7XH5S

巨人の星占いって既出？
http://u-maker.com/70184.html

134 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/16(月) 01:34:02 ID:W8g94OAk

ああっ
運転手さん
とめてくりゃんしゃい！

135 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/16(月) 03:33:54 ID:RUG/YkKv

巨人の星占い・・・左門だった・・・・。

嫌なわけじゃないが、ちょっと鬱な俺・・・・・orz

136 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/16(月) 13:50:05 ID:???

自分は飛雄馬だった…
人生負け組みになりそうで微妙に嫌だｗ

137 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/16(月) 15:07:15 ID:???

ホークスの王監督を占ってみたら「明子」だった。
何となく分かる。

138 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/16(月) 20:02:02 ID:???

長嶋さんは「花形」でした。
これもまあ分かる。

139 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/17(火) 20:34:32 ID:2IdSCVUt

一徹＆伴コンビが2号と対決、
錆びついた1号を必死で投げる飛雄馬の姿に
涙した一徹が間違って「打て」のサインを
出して凡打（ピッチャーフライ）…
当初の作戦では「見送って様子をみる」
っていうんだけど、その時点で伴の地固めは
見破られるんだから、森捕手が地ならしして、
2球目以降は消えるのでは？？
この作戦あきらかに失敗じゃんwwww

140 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/29(日) 20:03:56 ID:???

占いで「明子」だった俺が保守
花形の嫁かー………

141 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/01(水) 20:19:33 ID:k5EY/eBB

占いオズマだった…

142 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/02(木) 02:54:40 ID:???

占ってみた。

…どうしてワシには見せ場が廻らんとか。

143 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/07(火) 03:24:45 ID:???

左門ってメタボリだよな。
超貧乏だったのになんであんなに太ってんだよ。

144 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/08(水) 10:34:25 ID:???

>>143
むしろ貧乏人の方が、食べ物が偏って太りやすいということもある。
でも弟妹は太ってないから、体質もあるんだろうな。

145 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/08(水) 15:00:44 ID:???

食べ物がよくないんだろうな。
だからあんなににきびがでちゃったんだよ。
左門、ｶﾜｲｿｽ

146 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/13(月) 13:13:57 ID:tyO7SE3b

でも京子と毎晩セックルできるからいいじゃん

147 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/13(月) 14:08:53 ID:???

左門が毎回金取られてそうな気がするのは俺だけ？

148 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/13(月) 18:30:59 ID:???

運動神経のいいデブっているからな

149 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/13(月) 18:34:41 ID:???

熊本駅の前には左門の銅像があるって言ったら
友達が本気にしてしまった。
すまん、熊本県人。

150 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/13(月) 22:39:13 ID:???

自分の子どもに薦めたいスポーツは？(画面右下から投票できます)
http://sports.yahoo.co.jp/

151 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/22(水) 14:27:06 ID:EATrOwGW

あげ

152 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/22(水) 17:31:47 ID:???

新約に星親子登場
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf94791.jpg
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf94788.jpg

153 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/22(水) 20:23:19 ID:???

ばんちゅうただった…
だからいつまでも
ひとりなんだ…

154 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/24(金) 12:44:21 ID:???

最強の大リーグボールシリーズは一号　まともに打てるのは多分オズマだけ　つーか一号と二号とストレートを同じフォームで投げたら間違いなく最強でしょう

155 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/24(金) 22:38:03 ID:???

大リーグボール２号

○○○Оо。．・●

ボールが縮んだり膨らんだりする様子、沈んだ後浮き上がって土を含み黒くなる、という様子です

156 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/25(土) 01:38:45 ID:???

３号
　　　　о
　　　ο←оооо　
　　ο　о
　ο

157 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/26(日) 17:47:59 ID:???

魔送球

　　　　～

158 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/26(日) 19:50:13 ID:jzfGhksU

花形ヘルメット落とし作戦
　　　　　ΟΟΟΟΟ
●　　　о
　●・о
　　∪

∑（゜д゜）消えない！

159 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/26(日) 20:26:29 ID:???

占いは星飛雄馬だった。
「目標に向かって邁進している間は驚くほどエネルギッシュなのですが、
いったんつまづくと、クールに判断しすぎて物事をあっさりと投げ出して
しまいがち。そして心は、もう次なる目標を探して浮き足立っているはず」
というのは全くその通り。明日までの仕事を抱えているのに何やってんだ…

●開運ヘアスタイルは、ちょんまげです

明日はまげを結って仕事場に行くか。

160 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/26(日) 20:37:43 ID:WtBOekR5

ボス　コレガ消エル魔球ノ　正体ダ！！
　　　　　　
○　　　　　　○　　　　　　　　　　　　　　　　　まっ魔球とな！！
　　　　　　　　○　　　◎　.土煙　　　　　　　
　　　　　　　　　○　●　=土煙　土煙　土煙
　　　　　　　　　　●　^^・・土煙　土煙　
　　　　　　　　 =_痕_=

ああ早くも野球の鬼が！　やめて！後生だからやめて！お父さん・・・

161 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/26(日) 21:07:16 ID:???

おもしろいな
誰か１号と見えないスイング作ってくれ

162 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/26(日) 21:22:37 ID:VSU/qALe

【芸能】元中日、巨人の伴宙太がミュージカル初挑戦…「星よ！！！」製作発表[11/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1164235676/

163 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/27(月) 02:57:23 ID:???

２号

゜ξ゜゜゜゜。．　・・

ξ＝土埃

164 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/27(月) 03:06:00 ID:???

一号

゜゜゜゜゜゜゜゜゜∑┃
　　　　　　　。゜

165 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/27(月) 20:32:00 ID:???

見えない↓スイング

な、見えないだろ？

166 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/28(火) 04:30:06 ID:i0yyJV0Y

攻守走の三拍子そろった名三塁手星一徹が、
出征の際に肩を痛めたために、一塁への送球ができなくなり、
そこで編み出したのが、例の魔送球。

でもあんなスピード出せるのなら、
普通に一塁に送球した方がいいんでないか。

167 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/28(火) 04:53:35 ID:i0yyJV0Y

その一徹の魔送球を巨人軍の精神に反するからといって、
退団に追い込もうとしたのが、当時の一塁手川上哲治。

しかし肩を壊した星一徹は、
実は攻守走の三拍子そろったところを見込まれて、
ファーストにコンバートされた。

（鈍足、守備へた）ポテンヒットの異名をもつ川上は、
一徹とのポジション争いに敗れて退団。
一家は故郷の熊本へ帰るが、まもなく離散。
長男豊作は遠縁の左門家に預けられる。

一方の星一徹は栄光の巨人軍の監督となる
その子飛雄馬（原監督と一茂を合わせたような爽やか系）は、
稀代の天才バッター花形満と甲子園の人気を分け合っていた。

それを遠く熊本でラジオで聞いた、川上哲治の遺児左門豊作は、
怒りに立ち上がった。
かくして「左門豊作物語」が開幕する。

168 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/30(木) 01:14:34 ID:zmHtyLvT

ﾂﾏﾝﾈ

169 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/30(木) 01:22:09 ID:???

>>167
> 川上哲治の遺児左門豊作
川上さん、すごい子沢山ｼﾞｬﾏｲｶ

170 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/30(木) 01:58:10 ID:???

>>133

171 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/30(木) 01:59:20 ID:???

>>133
占いなんち、贅沢ですたい！

172 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/30(木) 02:02:02 ID:???

>>149
それなんてコータローまかりとおる？

173 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/30(木) 15:33:28 ID:mfrqnKQc

一徹、ピッチャーに転向すれば良かったのにね。

174 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/30(木) 15:45:52 ID:???

肩壊しててﾋﾟｯﾁｬｰはねーだろ。
それよりも167が言ってるみたいに1塁ｺｿﾊﾞｰﾄは充分ｱﾘだと思う。
つか、川上はそれを恐れるあまりに一徹を退団に追い込んだのか、と納得してしまった。

175 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/30(木) 16:20:32 ID:mfrqnKQc

あの時代、あんな凄い変化球投げる奴いないぞ。

176 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/30(木) 23:48:10 ID:???

２回曲がる変化球なんて現在でも誰にも投げられない

177 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/01(金) 07:54:23 ID:???

飛雄馬の魔送球を「自分には当たらない」と野獣の勘で見破り、
避けなかった長嶋。

178 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/01(金) 15:04:49 ID:5IQIu2PD

>>176
これからもな・・・・

179 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/01(金) 19:40:24 ID:Rvp/pHN6

ノックアウト打法で何故３号が打てたのかが疑問

180 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/01(金) 19:56:12 ID:luxINrgw

>175　～　>178
物理学上　ありえない
カーブとかシュートってのはボールの回転、スピード、空気抵抗などの要素
のバランスが少しづつ変化してあのような変化を起こす現象であって、その変化は
あくまでも1つの放物線の弧を描くだけである。移動中のボールが2度以上その移動方向
を変えるにはその場所の気圧配置が不連続に分布していなくてはならない。

そういう意味ではバットスイングの風で3号がコースを変えるというのは　
ちょっぴり理論に叶ってる？

しかし巨人の星を物理学で考察することは、当時から現在そして未来永劫やってはいけない
冒涜行為である。
なんせ野球漫画に姿を変えた　広大なＳＦＸ超大作なのだから。

181 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/02(土) 02:51:41 ID:SZOpyMlf

>>179
アマチュア時代の打法だから（スイングスピード遅い）

182 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/02(土) 03:23:36 ID:???

一徹は右投げ左打ちのはずなのにノックは右打ちだな。

183 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/02(土) 06:45:24 ID:7awXYWsC

>174 >182
肩壊しても日雇いには出られた。
ツルハシなど平気で一人前以上に使いこなせた。
ＮＹの松井もあっと驚く脅威の回復力。

184 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/02(土) 19:41:17 ID:???

大リーグボール２号の理論には当時感動したが、ちょっと物理的に無理がありすぎかなぁ……（巨人の星において物理は無意味、とよく聞くけど）
浮くのは160キロで40回転すればいいからokだけど、沈んでから浮くのは…

185 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/02(土) 20:08:19 ID:???

風で土埃が舞い上がるようなグラウンドコンディションの方が珍しいと思う件。

186 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/02(土) 23:09:04 ID:???

現実的に花形方式の消える魔球は可能なのかな？
ボールに灰を塗りつけて火鉢の上を投げて、消えるように見せるというヤツ。

187 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/03(日) 02:21:26 ID:???

>>186
ルール違反のような・・・

188 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/03(日) 10:08:33 ID:???

今、渋谷でスーパーエッシャー展をやってるけど、
会場内に少年マガジンが展示されていた。
エッシャーの作品がマガジンの表紙を飾ったり、
エッシャーの特集が組まれたこともあったという。
当時どんな漫画が連載されていたのか、表紙を見てみると、
あしたのジョー、無用ノ介、ゲゲゲの鬼太郎、天才バカボン、そして、巨人の星！
当時のマガジンは最強の布陣だったのだ！

189 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/03(日) 10:38:03 ID:11uaTdER

>186
たぶん無理
土埃もそんなに量が載らないし　
ピッチャーの手から離れた瞬間に飛び散ってしまう。
このくらいのこと　今までやってみた奴っているはずだ。
ＳＦＸと割り切るか、
自分で納得行くまでチャレンジするのも乙。

190 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/03(日) 16:31:11 ID:???

>188
69年後半から70年にかけてのﾏｶﾞｼﾞｿはとんでもない雑誌だよ。
有名な70年前半の横尾忠則装丁による表紙とか、
大伴昌二による巻頭カラー特集とか、この辺だけでも本当に凄い。

191 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/03(日) 18:29:10 ID:???

どっちかと言うと劇画寄りだったんだな。

192 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/03(日) 21:56:13 ID:???

駅に巨人の星のパロディのポスターが。「大リーグずれ勤」って奴。
あれ欲しいな

193 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/04(月) 02:19:06 ID:???

>191
有名な「宇宙少年ソラン事件」で手塚治虫に飛び出されてしまって、
当時の内田勝編集長はその穴埋め用人材を劇画系の人材に求めざるを得なくなったわけ。
こういう事情のせいでおよそ少年誌向きではなかった水木しげるまでが起用され、
「墓場の鬼太郎」なんて、それまでの少年漫画では考えられないヒット作が生まれたりした。

194 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/04(月) 09:27:38 ID:???

水木しげるやさいとうたかをは貸本系の人材でもあるな。

195 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/04(月) 12:52:08 ID:???

革マルだか何だか知らんけど、当時のアジトの写真を見ると、
難しい思想書や専門書に混じって、マガジンが置いてあったりする。
今、どっかの高校の部室にジャンプが置いてあるとして、
当時のマガジンとはまるで意味が異なるんだろうなあ

196 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/04(月) 14:20:13 ID:??? BE:62721353-2BP(22)

よど号ハイジャック事件の犯人達も、
「われわれは明日のジョーである」〔ママ〕って言ってたしな。

197 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/04(月) 15:57:32 ID:???

朝日ジャーナルと少年マガジンを同列に語る事がラジカルだった時代なんだよな。

198 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/04(月) 18:07:21 ID:???

このスレを見て、「巨人の星」と同時代の漫画をまた読んでみたくなった

「巨人の星」自体、巨人軍が本当に強くなければ成り立たない奇跡的な漫画だし、
凄い時代だったんだなあ・・・

199 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/04(月) 18:47:50 ID:???

俺ゴルフのドラコン競技やってて、一応全国大会も出たことあるんだが、
打つときは見えないスイング(アニメの)をイメージして振ってる。
飛ぶぜ。

200 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/04(月) 20:14:04 ID:???

大リーグボール３号ってのは「半速球」なのか「超スローボール」なのかどっちなんだ？

201 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/05(火) 02:17:06 ID:???

>198
俺は特に野球に興味のないｶﾞｷだったのでﾌﾟﾛ野球というもののｼｽﾃﾑを全く理解していなかった。
だからﾌﾟﾛ野球というのは「秋に必ず巨人が優勝する」ｼｽﾃﾑになっている物だと思っていた。

202 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/05(火) 13:18:06 ID:???

「新巨人の星」のアニメ版、現実世界ではヤクルトが優勝してるのに・・・

203 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/05(火) 16:43:01 ID:???

それが何か？

204 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/05(火) 17:18:35 ID:???

>>202
アニメ版は事実に反して巨人が優勝してるんだよな、確か。
しかも飛雄馬が大リーグボール旧１～３号を復活させるという、
もう、何でもありの展開だったな。
漫画版は途中で終わって良かったよ。
（蜃気楼の魔球の秘密は解明されてないけど）

205 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/05(火) 20:07:24 ID:JrNuv5BR

原作にはない話だけど、アニメの「壊れたピッチングマシン」が結構好きだ

206 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/06(水) 12:02:04 ID:9ULG9rLP

>>201
そんな時代だったよね。
オレも「ホームラン王」の「王」は王貞治の「王」だと思っていた。
大鵬と横綱の区別も付かなかった。
正に「巨人、大鵬、卵焼き」時代ｗ

207 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/06(水) 21:00:08 ID:???

しばらくすると「江川、ピーマン、北の湖」っていう時代が来るんだが

208 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/19(火) 22:12:32 ID:4xr1KLa+

そういえば
「江川が投げ、原が打つ」というインチキコピーの
映画版巨人の星が公開されたのがそのくらいの時か

209 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/22(金) 21:32:45 ID:mJPa0vJn

何で星は大リーグボール1号と2号ではパーフェクト達成してないの？

210 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/23(土) 10:20:13 ID:DNOZPXf7

テキサス性のヒットをよく打たれていたから名
花形の２号打倒の時も，田淵に打たれていたし。

211 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/23(土) 15:43:35 ID:???

原作版でもアニメ版でもいいから
蜃気楼ボールの原理を解説してください。

212 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/23(土) 19:51:54 ID:VWWh3X29

>>210
テキサス性って何ですか？

てか、星はヒット打たれただけでも絶望しそうなんだが・・・

213 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/23(土) 20:00:49 ID:NN/4lPO4

今夜はゴーゴーでも踊りに逝くか…

214 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/23(土) 20:01:58 ID:???

>>212
ポテンヒット

215 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/24(日) 01:13:03 ID:zZgKKRT4

>>214
なるほど。1号も2号も誰にも見破られていないときに打たれてましたっけ？
1号をホームランした花形以外で。

216 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/24(日) 09:48:13 ID:???

それってアメリカ人が田舎者をバカにして発明した言葉なのかな？
「あんなもんニューヨークじゃヒットじゃないぜ！」みたいな感じで。

217 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/24(日) 13:20:20 ID:LiIHcO2X

晩年の川上哲治はテキサスヒットが多く「テキサスの哲」とも言われていた

218 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/24(日) 16:15:07 ID:???

ラストの左門の結婚式で一徹が出席してて飛雄馬が窓から眺めてたのみて一徹腹立った

219 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/24(日) 17:18:48 ID:???

「テキサス」ってのは普通「広い」事の比喩として使われる。

220 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/24(日) 17:50:13 ID:???

野球のテキサスはテキサスリーガーズ・ヒットのことだろ。

221 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/24(日) 19:33:20 ID:???

そうらしいな。
自分はずっと東海岸まで届かずテキサスあたりでポテン、の意味だと思っていたw

222 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/24(日) 21:05:51 ID:???

>>220って>>216と同じ意味？違う意味？

223 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/25(月) 10:36:06 ID:GgnWK2hh

左門の弟や妹たちは学校も行かなければ働きもしない。
明らかに兄にパラサイトしてる集団ニートだ。

224 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/25(月) 12:01:14 ID:???

新の最終回の時点で一番下の妹は18歳に達している

225 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/25(月) 20:52:59 ID:???

新で左門一家の幸せな風景があの漫画で一番好きなシーンだ
飛雄馬が2号打たれた後伴に中日へいけって言ったのが切なかったなあ
あて速水は二軍に行ってからどうなったんだ？

226 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/25(月) 21:04:12 ID:GgnWK2hh

速水はプロ野球に自分の居場所がなくなり、今度はＪリーグへ転向。
しかし、サッカーは足が速いだけでは通じないとわかりすぐに引退。
今では俊足を活かして食い逃げや引ったくりを繰り返しながら食いつなぐ毎日を送っている。

227 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/25(月) 23:08:55 ID:??? BE:83628645-2BP(22)

>222
語源はテキサスリーグ(独立リーグ)出身の選手がよく打ったヒットだからとされているな。

228 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/26(火) 03:55:20 ID:2RpGyo2l

左門は草むしりで手首が鍛えられたのではなく、オナニーのやり過ぎで鍛えられたのだと思う。

229 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/26(火) 05:16:47 ID:2RpGyo2l

そもそもなんで星の家には車も原チャリもないのにビン入りのガソリンなんかがあるのだろう？

230 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/26(火) 05:24:58 ID:???

灯油じゃなかった？

231 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/26(火) 09:44:14 ID:???

俺が持ってる文庫本ではガソリンだな。
なんであったかってってそのために買ってきたからあるに決まってんだろ。

232 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/26(火) 10:54:16 ID:??? BE:234159078-2BP(22)

実は一徹の正体がキュラソ星人。

233 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/26(火) 13:16:32 ID:???

またそんなマニアックな星人をｗ

234 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/26(火) 15:37:19 ID:2RpGyo2l

星家の長屋の家賃はいくらなのだろう？
テレビの銭金（銭形金太郎）見てもわかるように東京には家賃月5,000円なんてのも存在するし。

235 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/26(火) 18:38:20 ID:HAlop9z9

>>231 あんな木造長屋の近くでガソリンを使った特訓をするというのは危険過ぎる。

236 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/26(火) 19:23:33 ID:2RpGyo2l

一徹の特訓は割に合わないのが多い。
だから飛雄馬は破滅した。

237 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/27(水) 06:43:10 ID:???

そもそも、例のギプスが・・・

238 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/27(水) 15:37:36 ID:???

そもそもアレは「ギプス」なのかと…

239 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/30(土) 13:32:56 ID:7eHKH79/

ノックアウト打法破りの火の玉特訓は危なすぎる。
そもそも火の玉を使う危険を冒す理由がわからない

240 ：【中吉】【554円】：2007/01/01(月) 12:11:57 ID:???

飛雄馬、お年玉よ

241 ：愛蔵版名無しさん：2007/01/01(月) 20:26:41 ID:inYIH0a5

花形家のお年玉っていくらだろう？
100万円は超えてるなきっと。

242 ：【凶】【1086円】：2007/01/01(月) 20:51:21 ID:???

たぶんこのくらい↑

243 ：愛蔵版名無しさん：2007/01/04(木) 16:25:31 ID:???

>>239
ほんとにねえ。
火の玉ボールは一徹のミットに収まったからよかったものの、
民家の窓を直撃したらどうするつもりだったんだ
一徹さんよ。

244 ：愛蔵版名無しさん：2007/01/13(土) 15:39:25 ID:1rcip3Po

新巨人の星て何巻まであるんだ。いろんなバージョンがあってどこまであるのかわからん。
５巻で大リーグボール養成ギプス右投手用が出てきたんだが６巻で終わり？

245 ：愛蔵版名無しさん：2007/01/13(土) 16:47:59 ID:???

5巻で右投手用ギプスって

もしかしてオレンジの表紙のサンケイ版？
これなら全9巻

246 ：愛蔵版名無しさん：2007/01/13(土) 22:50:26 ID:???

唐突に思いついたけど、飛雄馬って天馬飛雄をもじった?
それとも、恥ずかしいほど外出?

247 ：愛蔵版名無しさん：2007/01/14(日) 02:06:51 ID:???

>>246
ヒューマンからじゃないのか？　諸説あるのかもしれないが。

248 ：愛蔵版名無しさん：2007/01/15(月) 14:59:21 ID:???

ちなみに初期設定では星明（あきら）だった。
姉ちゃんの名前はそれに由来している。

249 ：愛蔵版名無しさん：2007/01/15(月) 21:02:06 ID:???

明子は長島茂雄のワイフの亜希子からだと思ってた。

250 ：愛蔵版名無しさん：2007/01/28(日) 14:52:17 ID:???

今日は川崎のぼるの誕生日

251 ：愛蔵版名無しさん：2007/02/07(水) 23:32:04 ID:???

「子供ヲ生ム機械？ワタシハ野球ろぼっとダガ何カ？」

252 ：愛蔵版名無しさん：2007/02/08(木) 00:56:53 ID:JgOYOMKw

http://www.hayakawa-online.co.jp/images/item/011598.jpg

巨人の星を目指すのじゃ

253 ：愛蔵版名無しさん：2007/02/14(水) 00:22:20 ID:???

アニメの巨人の星で大リーグボール３号を投げ続けたら左ひじが完全に壊れて箸すら持てなくなるって
医者に言われてたはずだが、新巨人の星では壊したのはひじではなく肩って設定になってて
しかも日常生活を送っているのはどういうことだ？
マジレスきぼんぬ。

254 ：愛蔵版名無しさん：2007/02/14(水) 01:04:17 ID:???

梶原ワールドでは、そのようなことは愚問だ。

255 ：愛蔵版名無しさん：2007/02/14(水) 04:38:28 ID:???

俺は猛烈に浣腸しているッ

256 ：愛蔵版名無しさん：2007/02/14(水) 09:57:52 ID:???

>>255
恥一発乙

257 ：愛蔵版名無しさん：2007/02/14(水) 21:28:22 ID:???

>>253
敢えて無理やりマジレスするなら、5年間の間のリハビリ生活の成果があったということだ。
当時の飛雄馬はまだ２０代前半なんだから、それなりに回復力も十分だったと。

258 ：愛蔵版名無しさん：2007/02/15(木) 00:14:31 ID:???

正確には前腕部を破壊したのであって、
肘の関節までは動くはずなんだよなぁ。

259 ：愛蔵版名無しさん：2007/02/18(日) 21:58:45 ID:???

"新"になってからの明子は意味もなく泣くだけのキャラに成り下がったよね

260 ：愛蔵版名無しさん：2007/02/19(月) 02:35:11 ID:???

銀座ホステス並みににびっちりセットされた髪を乱さずに寝る、という神技を披露する見せ場があったじゃないか。

261 ：愛蔵版名無しさん：2007/02/19(月) 06:59:41 ID:???

>>259
絶対に嫁には持ちたくないタイプだな。ああいうキャラは疲れてかなわん。

262 ：愛蔵版名無しさん：2007/02/19(月) 22:01:49 ID:???

>>261
それを考えると、結局のところ花形しか貰い手はなかったという結論になる。
伴や左門ではまず無理だ。

263 ：愛蔵版名無しさん：2007/02/20(火) 07:56:25 ID:???

そういえば、新―には京子さん出てきたっけ？

264 ：愛蔵版名無しさん：2007/02/20(火) 09:19:37 ID:???

左門の嫁として出てきた＞京子
ジャージ姿で左門一家とランニング
外見の変化は無し

ところで左門兄弟は新婚家庭にちっとは遠慮しろよと

265 ：愛蔵版名無しさん：2007/02/20(火) 16:42:49 ID:???

>>263
こんなやりとりがあったとｵﾓﾀﾖ
左門「今でも星君のことが好きか？」
京子「大好き！あなたと同じくらい」

266 ：愛蔵版名無しさん：2007/02/20(火) 20:05:00 ID:???

髪が真っ黒になってたけどな。
余計姉御風になったような。

267 ：愛蔵版名無しさん：2007/02/21(水) 20:34:40 ID:???

明子は産まず女なのか
はたまた満が種なしなのか

268 ：愛蔵版名無しさん：2007/02/21(水) 21:56:33 ID:???

新のラスト付近で出産してなかったっけ
京子は知らん
ふたエよりは命中率は高いと思う

269 ：愛蔵版名無しさん：2007/02/21(水) 22:01:50 ID:???

>>268
アニメでは確か一徹の死と同時進行のような展開だったよな。
結局一徹は孫の顔を見ることなく旅立ってしまうようなエンディングだった記憶があるけど。

270 ：愛蔵版名無しさん：2007/02/23(金) 20:04:20 ID:???

明子は無個性な女になったし一徹は5年の間にあんなに老けたし、"新"は劣化しまくってるな…
旧の、
一徹「わしら親子の戦いは終わった」
のあたりで完結させとけば良かったね

271 ：愛蔵版名無しさん：2007/02/23(金) 21:12:43 ID:???

>>270
> "新"は劣化しまくってるな…
うん。6巻で終わって正解だと思うよ。
旧みたいに続いてたら、どうしようもない駄作に成り下がってただろう。

272 ：愛蔵版名無しさん：2007/02/24(土) 02:00:06 ID:???

だから「旧」はあそこで終わってるんだよ。
「新」の飛雄馬は「筋肉断裂」じゃなくて「肩を抜いた」事で引退してる。
つまり「新」はパラレルワールド。

273 ：愛蔵版名無しさん：2007/02/24(土) 06:14:43 ID:l9WsAoqG

>>271　>>272
別スレでも「新」は　巨人の星とは言えない、という人がいるが
それで異議なし

旧は◎　新は×　というのが定説だが
旧は×　新は◎　という人がいたら　速やかに名乗り出てほしい

274 ：愛蔵版名無しさん：2007/02/24(土) 07:28:56 ID:???

俺は「新」も有り派

「サムライ炎」は参考程度(一応、梶原原作だし)
「新約」　　　　ねーよｗｗｗｗ

275 ：愛蔵版名無しさん：2007/02/24(土) 22:54:13 ID:???

飛雄馬って、なんだかんだで即戦力として川上巨人に大きく貢献したよな。

276 ：愛蔵版名無しさん：2007/02/24(土) 23:42:19 ID:???

豊福きこうのデータ本によると、3年間で27勝3敗らしいからな。

277 ：愛蔵版名無しさん：2007/02/24(土) 23:43:52 ID:???

自分勝手なところもあったけど、３年間も大事な時期に確実に勝てる投手として君臨したのはデカイな。

278 ：愛蔵版名無しさん：2007/02/25(日) 13:36:02 ID:8Mz4ljqE

3敗の内訳は、

・開幕戦に左門にホームランを打たれた試合
・オズマに大リーグボール1号を打たれた試合
・花形に大リーグボール2号を打たれた試合

因みに大リーグボール1号を花形に打たれた試合は、星はリリーフで
試合の勝敗には関係してない。（この試合は実際の試合を舞台にしている）

279 ：愛蔵版名無しさん：2007/02/25(日) 16:42:57 ID:???

今や漫画で読んでも飛雄馬が古谷徹の声に聞こえるｗ
いっぺんでいいからアニメを知らない時点で読みたかったなあ

280 ：愛蔵版名無しさん：2007/02/26(月) 09:37:42 ID:???

>>278
デッドボールで王退場→長嶋が怒りのホームラン
リアルの試合も感動的だった

281 ：愛蔵版名無しさん：2007/02/26(月) 23:47:12 ID:lZbJ83m3

>>278
オズマに大リーグボール1号を打たれた試合は、６対１で中日がリードしている
場面でのリリーフ登板だったから、負け投手にはならないはず。

大リーグボール1号を花形に打たれた試合が負け投手になってるんじゃないかな？
因みにこの試合は、実際の試合では巨人が大勝しているｗ

282 ：愛蔵版名無しさん：2007/02/27(火) 23:33:19 ID:???

巨人軍の選手は移動のバスの中でずっとつま先立ちをしている・・・

そう思っていた時期が俺にも（ｒｙ

283 ：愛蔵版名無しさん：2007/02/28(水) 02:31:24 ID:???

実際のｼﾞｬｲｱｿﾂ選手でも同じ事言ってたのがいたな。
現実はみんな二日酔いで寝てるのを見て幻想を打ち砕かれた、と。

284 ：愛蔵版名無しさん：2007/02/28(水) 10:50:46 ID:???

巨人の星って北極星あたりのこと？
一徹オヤジはわかってて子供を叱咤してたのかマジほんきで思い込んでたのか…ｗ

285 ：愛蔵版名無しさん：2007/02/28(水) 15:14:43 ID:???

作者の、文章能力がそれなりにあるなと思った漫画。
また、70年代前半に「役不足」が誤用されていたという事実を示す資料にもなっている。

286 ：愛蔵版名無しさん：2007/02/28(水) 17:02:24 ID:???

>284
あの世界には本当に「G」の形に並んだ星座が存在するんだよ。

287 ：愛蔵版名無しさん：2007/02/28(水) 23:27:13 ID:???

>>283
定岡だな。

288 ：愛蔵版名無しさん：2007/03/02(金) 20:48:06 ID:EPN6Bokw

定岡といえば長嶋監督との川原での語らいで
「定岡、お前洋服着たの初めてだろう。」で始まる爆笑トーク
どこかにおちてないかなｗ

289 ：愛蔵版名無しさん：2007/03/02(金) 22:59:32 ID:??? BE:146349757-2BP(22)

>287
槙原もそうだったはず。

>288
比較的最近特番で見た覚えがあるから、
気長に待ってればアップされるかも。

290 ：愛蔵版名無しさん：2007/03/05(月) 14:28:24 ID:SzUyMXm4

アニソンに詳しい先輩に質問です

新巨人の星Ⅱ（スクリュースライディングが見れる物）を貸し出ししてるレンタルビデオ屋を紹介して下さい

お願いします。

新宿は遠いので県南が希望です。

291 ：愛蔵版名無しさん：2007/03/05(月) 14:34:18 ID:SzUyMXm4

スクリュースライディングの動画を見せて下さい　　お願いします　

292 ：愛蔵版名無しさん：2007/03/05(月) 14:50:49 ID:???

ギュルルルルルルン

293 ：愛蔵版名無しさん：2007/03/05(月) 15:36:41 ID:???

　　ﾀﾀﾀｯ　　　　　　ｻﾞｯ　　　　　　ｸﾙﾘ　　　　ｷﾞｭﾙﾙｰﾝ　　　　　ｾｰﾌ

　　 _　_　　　　 ( ﾟ∀ﾟ)っ　　　　ノ⌒､ )　　　 (∀ﾟ )ﾉ　　　　 _　_
　 ( ﾟ∀ﾟ)　　　 /　つ/　　　 ⊂　　人）　　 ⊂　 /　　　　 ( ﾟ∀ﾟ)っ
　⊂　と）　　 ⊂....　/　　彡　　とﾉ　　　ミ　（⊃′　　　ゝつ　/
　　|⊂_ﾉ　彡　　し　　　　　　　　　　　　　　 ∪　　ミ　　ﾉ　　 |
　　し　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ノ ⌒J

294 ：愛蔵版名無しさん：2007/03/05(月) 19:17:28 ID:???

スクリュースピンスライディングから右投手初期の超ノーコン剛速球時代の
危険な雰囲気の星が好き。

295 ：愛蔵版名無しさん：2007/03/10(土) 09:22:53 ID:???

貧乏飛雄馬が花形になった瞬間

「運転手さん、チップだ」
「い、いちまんえん？！よっしゃ！一世一代のカミカゼ運転やりまっせ！」

296 ：愛蔵版名無しさん：2007/03/13(火) 00:18:16 ID:EGulEWsx

花形はタクシーなんか乗らないよ

297 ：愛蔵版名無しさん：2007/03/14(水) 14:37:27 ID:wVkiIfUV

乗るのはミツルハナガタ2000だけだからな。
ところで伴大蔵は宙太の名前をダンプカーに付けたんだろうか？

298 ：愛蔵版名無しさん：2007/03/15(木) 12:30:10 ID:???

　 ,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　小学校の体育でホームラン打てば、スカウトが来る・・・・・
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　そんな風に考えていた時期が
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　僕にもありました。
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!

299 ：愛蔵版名無しさん：2007/03/18(日) 20:17:07 ID:???

星の身長と生年月日は？

300 ：愛蔵版名無しさん：2007/03/19(月) 02:23:07 ID:???

永遠の謎です。

301 ：愛蔵版名無しさん：2007/03/19(月) 04:04:37 ID:lbg7Wx/E

昭和26年2月生
身長167センチ

302 ：愛蔵版名無しさん：2007/03/19(月) 23:22:01 ID:nN/1jNlA

>>23
スタート時点は昭和33年

303 ：愛蔵版名無しさん：2007/03/21(水) 11:15:18 ID:38NCEjbr

まあ、矛盾が多いのがこの作品の特徴ではあるよね。
昭和33年の長嶋入団がスタートだけど、このとき魔送球を投げた飛裕馬を見た川上は
「まだ10歳くらいの少年」と言っているんだが、星雲入学は昭和41年。
どう考えても2～3歳の差がある。仮に川上が7歳の飛裕馬を10歳くらいと思ったとしたら、
川上の見る目が相当いい加減なことになる。小学1年生と4年生を見誤るなんて、
どう考えてもあり得ない。川上がバカである以外は。

304 ：愛蔵版名無しさん：2007/03/21(水) 11:51:02 ID:80IBF2+p

>>303
あんたのレスにも矛盾が。

　×飛裕馬　
　○飛雄馬

それはそれとして
魔送球が投げられるのに　変化球が投げられない、というのが
最大級の矛盾

305 ：愛蔵版名無しさん：2007/03/21(水) 14:41:58 ID:???

つ【花形との年齢差】

306 ：愛蔵版名無しさん：2007/03/21(水) 17:47:24 ID:80IBF2+p

それは2歳というのが定説。
高校野球は正規の３年生より年齢が高い場合は
選手登録出来ないことになっているので　これは疑いの余地がない。
それ以前に車を運転したというのは、年齢矛盾を立証する根拠にはならない。
当然世の中の常識ではありえないことではあるが。

307 ：愛蔵版名無しさん：2007/03/21(水) 23:06:48 ID:???

中嶋悟も小学生の時に自宅の庭で車を走らせてたそうだから
（動かすといったレベルだろうが）
まあ、ありえない話ではない
あとはイギリス留学時代にカートをかじっていた可能性はある

308 ：愛蔵版名無しさん：2007/03/22(木) 05:44:12 ID:30LX0VZd

どうしてノックアウト打法で3号を叩けるの？

309 ：愛蔵版名無しさん：2007/03/22(木) 07:20:40 ID:???

花形は不良だったから18歳未満無免許で運転していたんじゃないのか？

310 ：愛蔵版名無しさん：2007/03/22(木) 15:48:34 ID:BSWGTV7p

涼しげに水の上に浮かぶ白鳥も、水の下では必死に水を掻いているんだ。
かっこよくスポーツカーを走らせる花形も、その隠れた足は必死にペダルをこいでいたんだ。
チームメートを乗せて。

311 ：愛蔵版名無しさん：2007/03/22(木) 16:14:48 ID:???

ていうかよくあんな沢山乗せられるな

312 ：愛蔵版名無しさん：2007/03/23(金) 04:27:14 ID:???

当時はまだ平均身長も低かったっすからねえ

313 ：愛蔵版名無しさん：2007/03/26(月) 01:18:58 ID:???

花形くらいの金持ちだと
警察だって手のひらの中だろう。
事故起こしたって揉みつぶせるだろうよ。

314 ：愛蔵版名無しさん：2007/03/27(火) 18:03:46 ID:???

>>280
もうさんざん既出の疑問かもしれないが、あの試合で王に死球をぶつけた投手は
権藤だったのに、「巨人の星」ではバッキーになっているのは何故だろう？
（ちなみに「侍ジャイアンツ」で、長嶋がこの試合を思い出話として語った時は
ちゃんと権藤になってた）

315 ：愛蔵版名無しさん：2007/03/27(火) 19:31:03 ID:???

バッキーの方が悪役にふさわしいからさ。
ONに平気でビーンボール投げてたらしいし。

316 ：愛蔵版名無しさん：2007/03/27(火) 20:42:36 ID:???

>>314
> 「巨人の星」ではバッキーになっているのは何故だろう？
？どの版のこと？

317 ：愛蔵版名無しさん：2007/03/27(火) 21:41:49 ID:???

>>314
バッキーは王にビーンボール(当たってない)を投げ、乱闘になり
巨人の荒川コーチと共に退場
阪神の投手が権藤に代わり、その権藤がぶつけた。

318 ：愛蔵版名無しさん：2007/03/28(水) 10:33:29 ID:5eyMNFT3

>>314
なってないよ。今、原作の文庫で確認した。
317の説明が正解。

319 ：愛蔵版名無しさん：2007/03/28(水) 10:59:28 ID:???

>>304
おれはアニメで再放送しかみてない世代だけど、
飛雄馬が普通の変化球を投げないのは、
自分のストレートが通じないと分かったときに
金田にカーブやドロップの投げ方を教えてください
と頼んだら、金田が「そんなセコイこと考えないで
従来にないお前だけの変化球を投げろ！」と
アドバイスされて普通の変化球は投げなくなった
んだよ。
それにしても、父ちゃんは剛速球で打者をねじ伏せる
金やんは魔球を投げろ、と飛雄馬のまわりの
野球人は設定上は一流選手なのに随分酷いアドバイスを
するな。

320 ：愛蔵版名無しさん：2007/03/28(水) 13:39:54 ID:???

投げなくなったんじゃなくて、投げない決心をしたんだろ？
元々星は変化球をひとつも持ってない。（いくらなんでも活躍させたいならカーブくらいは甲子園前くらいに教えとけよ＞一徹）
握りとかは知ってるかもしれないが、ギプスや走り込みなど筋力強化しかしてこなかった。

新巨人では右でフォークとかシュートを投げてるが
右に目覚めてから短期間なのにさすがに器用な奴だ。

321 ：愛蔵版名無しさん：2007/03/28(水) 15:48:04 ID:???

藤村甲子園も物語のオーラスで変化球を楽々投げてみせていたな。
充分武器になる変化球を投げられるけど実戦では絶対に直球勝負しかしない、
何故なら「野球どアホウ」だから。

322 ：愛蔵版名無しさん：2007/03/28(水) 20:11:51 ID:UtgsXud2

304だけど
魔送球は変化球じゃないのか？
あれほどの変化球投げるピッチャーが他にいるか？

この作品の野球理論は支離滅裂！論外

323 ：愛蔵版名無しさん：2007/03/28(水) 20:12:56 ID:LsW81osf

http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2007-03-28&ch=12&eid=9885
今、『あしたのジョー』やってるョ

324 ：愛蔵版名無しさん：2007/03/28(水) 23:07:53 ID:???

319だけどもちろん最初から変化球は知らない
というのが前提だよ。
それで、飛雄馬の周りの野球人はなぜ速球一本や
奇想天外な新魔球を開発しろ、なんてアドバイス
したのかと…。
ところで、江川はプロ入り前はストレート一本で
ねじ伏せてたみたいね。
プロに入って自分の球をカスるやつがゴロゴロいる
って驚いてたレベルだから、飛雄馬もそれに近かった
のかも…。

325 ：３１４：2007/03/29(木) 00:21:44 ID:???

>>315-318
ごめん、>>314はアニメの話でした。スレ違いだったので消えます。

326 ：愛蔵版名無しさん：2007/03/29(木) 00:47:12 ID:???

>>325
別にいいんじゃない？アニメの話でも
巨人の星は世代的にアニメしか見てない人
もいるだろうし…。
キン肉マンスレもたまに漫画とアニメの
クロスオーバーするしね。

327 ：愛蔵版名無しさん：2007/03/29(木) 05:08:15 ID:???

むしろアニメを見たことないよ
俺の知る限りここ20年愛知県地方では見るチャンスはなかったはずだ・・・
WOWOWの花形特番は見て激しくﾜﾗﾀ

328 ：愛蔵版名無しさん：2007/03/29(木) 05:13:40 ID:???

散々言われてる事だろうけど
消える魔球って
・軌道が見えたところで打てる高さじゃない
・明らかにホームベースすれすれを通っているので見逃せばボール
ですよね？

329 ：愛蔵版名無しさん：2007/03/29(木) 14:53:26 ID:???

>明らかにホームベースすれすれを通っている
↑
これを審判が確認できない。

330 ：愛蔵版名無しさん：2007/03/29(木) 17:59:21 ID:???

>>328
ホームベース上ではストライクゾーンまで上昇、そこで見えるようになる。

331 ：愛蔵版名無しさん：2007/03/29(木) 19:47:57 ID:???

消えたボールがストライクゾーンに出現するからストライク

332 ：愛蔵版名無しさん：2007/03/30(金) 17:30:18 ID:???

ホームベース上でストライクゾーン通ってたら普通に振れば当たるのに
「あ・・ううっ？」とか言ってんじゃねーよ

333 ：愛蔵版名無しさん：2007/03/30(金) 23:19:05 ID:???

無理だって
普通に１４０キロオーバーだし
出現位置を素直に毎回同じ場所にするとも思えん

334 ：愛蔵版名無しさん：2007/04/02(月) 09:08:54 ID:???

花形と左門って最近の打者で言うと

花形・・・デビュー直後の高橋由
左門・・・全盛期の垣内

こんなん？

335 ：愛蔵版名無しさん：2007/04/02(月) 21:40:31 ID:???

>>334
分校出身のローカルな雰囲気という点では垣内は悪くは無いけど、左門はあれほど粗っぽい打者ではない。
打者としての重量感という意味では、石井浩郎や石嶺和彦あたりがむしろ近いような。

336 ：愛蔵版名無しさん：2007/04/03(火) 17:30:52 ID:???

左門も花形もどれくらいの数字だったんだろう？
巨人の星のキャラクターって、大リーグボールの星はともかく
超人のような数字を残す天才じゃなくて、あくまでその時代のプロ選手として「良い選手」くらいで
ONとかが雲の上なのは一貫してるよね。

花形は「センスはあるのにタイトル獲るぎらつきがない」みたいなこと言われてるから、3割25本くらいか。
左門は3割15本とかかな？なんか「弾丸ライナー2ベース」の描写が多いし。
今思ったんだけど、左門がHR打ったシーンって開幕戦で星から打った1本だけだったりする？

337 ：愛蔵版名無しさん：2007/04/03(火) 19:03:54 ID:???

左門は花形と違って生活もかかっているわけだから結構頑張ってるんじゃない？

338 ：愛蔵版名無しさん：2007/04/03(火) 21:48:48 ID:???

左門は狭い川崎球場が本拠地だったから、毎年3割25本位は打っていたかな。
結果的に当時の主砲だった松原誠と似たような数字になっていた可能性は大。
それよりもあのキャラだから、門田博光（実は左門が僅か2歳下くらいでほぼ同世代のはず）みたく40歳過ぎてもバリバリ現役でやっていたような。
それでも残念ながら、ついぞ日本シリーズには一度も出られなかった。（もし晩年に巨人がかっさらって行くという展開にでもなれば話は別だが）

339 ：愛蔵版名無しさん：2007/04/04(水) 00:27:54 ID:???

花形はなんで一塁手なんだろう
見た目のイメージと違って足が遅かったり肩が弱かったりするのかな
左門はオールスターで座った状態からダイレクトバックホームをかましてるからかなりの強肩だろうな
伴は守備シーンがまったく出てこないのがすべてを物語っているということか

340 ：愛蔵版名無しさん：2007/04/04(水) 00:29:46 ID:???

あ、そういえばここでは禁句かもしれないが
今マガジンでやってる花形は肩が壊れて投手を諦めてるｗｗｗ

341 ：愛蔵版名無しさん：2007/04/04(水) 21:31:18 ID:???

>>339
強打者は一塁手が多いという傾向がある。必ずしも一塁手でなければいけないわけではないが。

星の大リーグボール1号をカバーしに走っているところを見ると足が遅いというわけではなさそう。
肩は弱いかもしれないが

342 ：愛蔵版名無しさん：2007/04/05(木) 06:40:37 ID:???

せめてONとかぶらない守備位置にしとけば
もっと花形もオールスターで活躍できただろうに…。

343 ：愛蔵版名無しさん：2007/04/05(木) 16:28:08 ID:???

でも花形ってｼｮｰﾄやｾｶｿﾄﾞってｷｬﾗじゃないよなぁ、確かに。

344 ：愛蔵版名無しさん：2007/04/06(金) 21:13:00 ID:???

花形はファーストよりはサードっぽい。
タッチの新田のイメージだけど。

>>341
脚速すぎだよなｗ
「違和感に気づいて投球と同時に走り出さないと間に合わない」とか言ってるけど
それで捕手の後ろに回り込んでるんだから球より速いってことだし

345 ：愛蔵版名無しさん：2007/04/07(土) 01:58:24 ID:???

サードだと今度は一徹とかぶっちゃうんだよな

346 ：愛蔵版名無しさん：2007/04/07(土) 19:19:32 ID:???

オズマの守備位置は？

347 ：愛蔵版名無しさん：2007/04/08(日) 02:18:29 ID:???

アレダケノシンタイノウリョクナラ
ショート、センタートウノシュビノカナメヲ
ジュウブンコナセルダロウナ

カージナルズハトウシュバンオズマヲイクセイスルキハナカッタノダロウカ？

348 ：愛蔵版名無しさん：2007/04/08(日) 03:56:23 ID:??? BE:225795896-2BP(71)

オズマは左利きじゃなかったっけ。
それだと一塁か外野に限定される。

349 ：愛蔵版名無しさん：2007/04/08(日) 05:09:35 ID:???

>>346
巨人-中日戦で、一徹コーチから試合前のシートノックを受けている時に
ライトを守っていた。（文庫本8巻）
だからと言って、いつもライトだったかどうかはわからんが。

350 ：愛蔵版名無しさん：2007/04/11(水) 00:16:39 ID:???

左門さんが2号の正体暴きするときに
ビィーンビィーンって振ってるスイングってオズマより速いよね。見えるけど。

351 ：愛蔵版名無しさん：2007/04/11(水) 01:22:19 ID:???

>>350
オズマも２打席目で星コーチの指示受けて、
ストライクゾーン無茶振り作戦やった。
おそらく左門より早い回転数だったと思う。
スイングそのものじゃなくて、スイングから発生する風が必要だったと。
伴の打撃妨害で目的は果たせなかったが、
「２号は風に弱い」と推論した。

352 ：愛蔵版名無しさん：2007/04/15(日) 01:18:13 ID:THkymQ2j

なぜ、花形が明子なんかに手を出す必要があったのかと思う。
幾らでも選り取り緑だし、二号だろうと３号だろうご囲える富豪の
ボンボンなのにだ。

353 ：愛蔵版名無しさん：2007/04/15(日) 05:33:28 ID:???

>>352
品のない人にはわからなくてよ！（梶原先生風）

354 ：愛蔵版名無しさん：2007/04/15(日) 16:49:46 ID:???

成り上がり者はひたすら「高い」女を求める、典型例は秀吉。
一方、信長のように生まれの良い者は下賤の女を好んだという。

そういう事。

355 ：愛蔵版名無しさん：2007/04/15(日) 17:36:45 ID:LMe+/3II

一徹によって、ラスベガス養成ギプスかなにかで、
明子も特訓していて、それが花形にとっては、
とてもグリップが良くて、打撃理論にぴったり
来たのかもしれぬ。少年誌では語れなかったかも
しれぬが。

356 ：愛蔵版名無しさん：2007/04/15(日) 19:55:10 ID:???

そのわりには
星君との勝負＞＞＞＞＞アッコ
って感じにあっさり捨ててる

357 ：愛蔵版名無しさん：2007/04/16(月) 08:25:27 ID:???

星くんの目に似ているってな感じで一目惚れしたんだから
ホントに惚れてるのは飛雄馬であって明子はダミーなんだよ

358 ：愛蔵版名無しさん：2007/04/16(月) 20:41:16 ID:???

>>356
一徹によれば
情の残る伴より勝負に徹した花形を選んだ、との事だから
それはそれで納得できる

和服を着た明子からはそのような気丈さはまったく見受けられないが

359 ：愛蔵版名無しさん：2007/04/19(木) 08:37:43 ID:???

大リーグボール二号ならぬ愛人二号ってか？

360 ：愛蔵版名無しさん：2007/04/19(木) 13:44:24 ID:???

うおーっうおっうおっうおっ

361 ：愛蔵版名無しさん：2007/04/20(金) 12:05:35 ID:???

○○○　　　　〇○○
　　　〇　　〇
　　　　●●
大リーグボール２号　　　

362 ：愛蔵版名無しさん：2007/04/21(土) 16:28:46 ID:yQKDlQ7e

↑うまい

363 ：愛蔵版名無しさん：2007/04/21(土) 17:37:35 ID:wyL/0hG7

どうやって打つ？

1ホームスチール
2水飛ばし
3一本足打法

364 ：愛蔵版名無しさん：2007/04/21(土) 20:11:50 ID:???

4ヘルメット落とし

365 ：愛蔵版名無しさん：2007/04/21(土) 21:17:32 ID:???

100－80＝20！100－80＝20！100－80＝20！
100－80＝20！100－80＝20！100－80＝20！
100－80＝20！100－80＝20！100－80＝20！
100－80＝20！100－80＝20！100－80＝20！

366 ：愛蔵版名無しさん：2007/04/21(土) 22:30:33 ID:???

ＣＳ日テレプラスでやってたわ。
青雲高校監督を引き受けたときの一徹ってやっぱ４０半ばくらい？
あとあの辛子色のジャケットを土方にでるときも愛用してるが
なにか思い出の品なんだろうか。

367 ：愛蔵版名無しさん：2007/04/22(日) 03:53:28 ID:hh2p87J7

消える魔球打倒策
http://vision.ameba.jp/watch.do;jsessionid=15E8A8CAC190643E71551A5B3578D134?movie=211218

368 ：愛蔵版名無しさん：2007/04/26(木) 11:03:04 ID:???

消える魔球は見送ればボールなのか！！
否
しかしあれは消えなくても打てないぞ

369 ：愛蔵版名無しさん：2007/04/26(木) 11:11:08 ID:saQujcg+

>365
100-84=16!
こちらが正しい！

370 ：愛蔵版名無しさん：2007/04/26(木) 22:41:50 ID:???

>>369
否！
16＋84＝100也！！

371 ：愛蔵版名無しさん：2007/04/26(木) 23:12:47 ID:???

トウチャンノバカ

372 ：愛蔵版名無しさん：2007/04/30(月) 09:20:02 ID:???

>>336
>>337
>>338
新・巨人の星を読む限りでは、左門はシーズン中は2割後半、最後のほうで成績上げて帳尻合わせて3割、が例年のパターンらしい。

373 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/01(火) 05:38:36 ID:???

左門＝太った立浪

374 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/03(木) 09:57:18 ID:???

フレディ=ゴールドスミスからカーブの元祖の地位を奪ったずるい人って誰ですか？

375 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/03(木) 10:11:16 ID:???

レメ・サードルでしょ

376 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/03(木) 19:43:45 ID:??? BE:50176962-2BP(71)

カーブを発明したのはキャンディ・カミングス。
その功績を称えられ殿堂入りしてる。
ゴールドスミスは架空の人物。

377 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/03(木) 23:12:09 ID:???

巨人の星っていい漫画だけど、下手をすると冷笑の対象になりそう

378 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/04(金) 10:03:59 ID:???

冷笑というか爆笑の対象には何十年も前からなってますが

379 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/05(土) 11:54:55 ID:???

>>376
あの話全部嘘なの？
ショック・・・

380 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/10(木) 06:22:42 ID:15h447Yz

>>336
左門の2年目（1969年）は打率14位。
現実世界での14位は木俣（中日）の.268。
1977年に「左門と打力において差がない」と評された
田代の成績は.302(16位) 35本　88打点。

68-70年の3割打者の人数は4人→3人→1人で、3年連続3割は王、2年連続は長島だけ。

藤本監督曰く「花形はONを脅かせる存在、打率・打点はよいがHRが足りん」
なので、1年目のオールスターまでは3割近く打ってたと考えてよさそう。
その後、大不振になったが、1ヶ月位はスタメンで使われたと考えてよさそうなので、
花形の1年目は.260 15本 60打点くらいかな。
3年目に4番に定着してるので2年目以降はチームトップクラスの成績と思われる。

ちなみに、3割打者の人数は75年までは大概片手で数えられる人数だったのだが、
76年以降急増して毎年10人以上が3割打つようになっている。

381 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/11(金) 02:38:11 ID:???

自分のクソな原作のラストを無視してちゃんと完結したアニメを見て
原作者はどう思ったんだろう。

382 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/11(金) 20:26:54 ID:mrV+Kj+f

アニメのように割り切って優勝させるか、
花形・左門との個人対決に話を絞るか、いくらでもやりようはあっただろうに。
中途半端に完はなぁ。だから駄作って言われるんだよ。
１巻～４巻ぐらいまでは面白いのに勿体無い。
サムライ炎は正気の沙汰とは思えないんだが、まぁ漫画家違うから関係ないや。
あと蜃気楼の魔球の原理が全く解明されなかったのも激しく不満だ。

383 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/12(土) 17:09:39 ID:ihsZ8ptK

蜃気楼の魔球はショボかった。
蜃気楼ボールは中々良かった。

384 ：４５歳：2007/05/12(土) 21:51:55 ID:N1vQog3C

星一徹なんか、闇討ちでボコボコにしてやりたいジジイだよ。

385 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/12(土) 23:03:39 ID:???

>>382
新は川崎のぼるが梶原一騎の荒れように耐えられなくなって
描くのを拒否したから終わりになった。
漫画を楽しむのに原作者を知る必要はないから
読者が新に不満を持つのは当然。
でも原作者を知ってから読むと、あそこで終わりにしたのは
ある意味正しかったかもしれないとも思えるよ。

386 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/13(日) 00:10:17 ID:???

まぁ後のサムライ炎なんて気が狂ってるとしか思えないしなぁ
違う漫画家と組む時点で間違ってるし。
それにしても

＞新は川崎のぼるが梶原一騎の荒れように耐えられなくなって
描くのを拒否したから終わりになった。

これは初耳なんだがマジ？

387 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/13(日) 15:42:57 ID:???

登場する選手だれもかれもが関西弁を使うのはなぜ？　巨人やヤクルトみたいな在京
球団の選手でも、「でっせ」とか「きよる」とか。現実にもプロ野球界というのは関西弁の
世界なの？

388 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/13(日) 16:22:43 ID:???

エモやんもプロ野球の世界に入ると関西弁に染まるようになるってなこと書いてたような記憶が。

389 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/13(日) 17:09:03 ID:???

なんかの本に書いてあったけど、連載時に『巨人の星』は大学生、知識人から鼻で笑われていたらしい。
反対に『あしたのジョー』はそういった人たちも取り込んでいき、完全に漫画家の差がでたとも。
最後の一言は余計だが、それ以外はわかる気がする。

390 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/13(日) 18:12:33 ID:???

当時新が半端に終わった時の読者の反応はどんなものだったのか聞いてみたい。
で、サムライ炎で悲惨なシーンを読んだ時の怒りの反応（当然あったと思う）は
どんなものだったのかも。
でもこのスレ読んでると新も炎も「あれは別物」とクールに見てる人が多いみたいだね。
川崎のぼる自体が旧で終わりって言ってるからなぁ
１・旧で完
２・新で完
３・アニメ新２で完
４・サムライ炎で完
俺は１だけど、パラレルなら３もOK
４は絶対不可

391 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/13(日) 18:27:50 ID:FasTBMBa

１以外ありえんが２と３も別物としてなら・・・

392 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/13(日) 19:50:02 ID:???

初めてサムライ炎読んだ時はあまりのショックで気分が悪くなった。
でもすぐ漫画家違うから別物じゃんと思い直した

393 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/14(月) 01:21:30 ID:???

サムライ炎ってなに？

394 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/14(月) 02:28:15 ID:???

知らない方がいい事もある・・・

395 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/14(月) 03:13:55 ID:???

父親に新約を見せたら、「最初の巨人の星を読みながら育ってよかった」と苦笑いしてた。
どーゆーこと

396 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/14(月) 14:21:11 ID:???

ガソリｿ

397 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/14(月) 21:24:03 ID:???

川崎のぼる氏は旧を描いている時からかなり煮詰まっていたという説もある。
同時期に描いていたいなかっぺ大将が当初はそれなりにスポ根路線を目指していたはずなのに、完全なズッコケギャグ路線に転化したのは巨人の星による反動もあってのことだったとか。

398 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/14(月) 23:16:09 ID:???

>>397
それじゃ梶センセにペースを乱されてしまったも同然じゃないか…
やはり梶は組んだ漫画家に一生の刻印を刻んでしまう男なんだな…

399 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/15(火) 12:48:59 ID:???

>>398
この原作者は他の漫画でも似たような話は多いよ
（もっとすごい例もある･･･）
川崎のぼるはまだマシな方じゃないかと。

400 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/15(火) 22:57:21 ID:???

ツモｯ！ﾊﾟﾁﾝ

>>400 700

401 ：88：2007/05/16(水) 15:46:38 ID:???

>>385
それは新カラテ地獄変の漫画家の話じゃないか。
川崎は新の連載話が来た時サンデーでムサシ、マガジンでフットボールの鷹と
二つも連載を抱えていた。川崎はペンが遅いから連載する余裕がないと一度は
断っている。それに川崎の中で巨人の星は完結していて続編を描きたくなかった。
しかし結局梶原と編集の説得に押し切られてしまった。
　でも最後まで新には乗れず話の盛り上がりにも欠けていたので終了を持ちかけた。

>>389
巨人の星がアニメ化されてからジョーがアニメ化されるまでの間に子供数百人にアンケート
を取ったら巨人の星が断然トップの人気だった。ジョーはその後肩を並べるんだけどね。
でも大学生や知識人が何を言おうが当時の巨人の星の人気は本当に凄かったよ。
講談社がアニメ化の際にスポンサーとして大塚製薬を担ぎ出そうとした。最初何でそんなもんに
金を出したくないと渋っていた会社だったが放送開始と同時に高視聴率で会社の売り上げは激増した。

>>397
それだと川崎のぼるの絵がそれ以降もそのままなのが説明できないぞ。
川崎と梶原はお互いにキャッチボールしていたみたいなもので、川崎の描いた絵に
触発されて梶原が話を展開する。互いを高めあう関係だったはず。もちろん
原作をどう絵にするか悩んだだろうけどね。でも煮詰まるとかじゃない。
それといなかっぺ大将はたまに入れたギャグが読者に大評判だったから完全に
そちらに方向転換したみたいだぞ。

402 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/16(水) 15:56:59 ID:???

実際ヤクが優勝の時点で連載は続けられないだろうな

「侍」も連覇が途絶えた時点で連載終了の計画だったそうだし

403 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/16(水) 16:08:25 ID:???

割り切って優勝させて話をちゃんと完結させたアニメは良くやったよ。
原作の終わり方は後味悪いからなぁ・・・
サムライ炎を書いてる時の梶原の精神状態はどうだったのか気になる

404 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/16(水) 18:12:00 ID:???

>>403
>サムライ炎を書いてる時の梶原の精神状態はどうだったのか気になる

「おれはもう終わりなのか？うおおおおーーっ」

このセリフで自らの精神状態を告白したとも思える・・・

405 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/16(水) 20:07:56 ID:???

>>404
うーむ。激しく同意。
新の内容を否定するかのような駄作を他の漫画家と組んで描いてるあたり
正気ではないよな。
川崎氏は存在すら知らないんじゃないかなぁ？
だいたい、中途半端で完とはいえ、第２の魔球を予感させて終わってるのにアレは無いだろうと。

406 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/16(水) 22:15:36 ID:???

「巨人の星」が名作たりえたのは、特に60年代という時代背景をうまく取り入れていたこと。
一徹が日雇い人夫をしながら飛雄馬を食わせていたあたりはその典型で、当時の高度成長期のエピソードとしては全く違和感が無かった。
（よく「あしたのジョー」がいわゆる全共闘世代のバイブルみたいな言い方を後付けでされていたが、ジョーには時代背景的なものは薄い）

但し70年代も後半になると、明らかに時代の空気が変わってきた。
特に野球漫画という視点で言えば、いしいひさいちの「かんばれタブチくん」や江口寿史の「すすめパイレーツ」に代表されるギャグ系が一つの流れになってきた。
この状況の中で新・巨人の星を連載していくにはやや無理があったのも事実だ。
（だからと言ってあの中途半端な終わり方には納得できなかったが）

この点でアニメの方は原作には無い部分でうまく時代の変化に対応していた。
「ドカベン」のパクリ的要素は否めないが、寿司屋の娘を飛雄馬の妹分として登場させたのは好アイデアだったし、サブキャラの丸目もかつての伴とは違うコミカルな味を出していた。
だから史実にはありえない78年巨人日本一で閉幕しても妙に納得できる部分があった。
（おそらく原作をあのまま続けていたら、広岡式管理野球を率先して実践した花形の前に蜃気楼ボールは敗れジ・エンドという形になったんだろう）

407 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/16(水) 22:24:06 ID:???

新はアニメの方が明らかに出来がいいもんね。
アニメ版スタッフも原作の半端な終わり方をどうアレンジするか苦労したんだろうなぁ。

それにしても、何で原作者はサムライ炎なんて作品を世に送り出そうと思ったのか・・・
成功する訳がないのは目に見えてるし、新を読んでいたファンの反発を買うのも分かりそうなものを・・

408 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/17(木) 02:18:22 ID:???

新って今から思うと「サンケイアトムズ」とか「日拓ホーム」とかレアなチームが存在した時期だったんだよな。

409 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/17(木) 07:58:58 ID:???

ドカベンの作者って、「巨人の星が野球漫画の金字塔？冗談じゃねーよ」って理由でドカベン描いたらしいけど
今の惨状見ると、お前がいうなってことになる。

410 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/17(木) 17:23:00 ID:FDdTqodj

>>406 同意！
↓これは余計だが…ｗｗ
（よく「あしたのジョー」がいわゆる全共闘世代のバイブルみたいな言い方を後付けでされていたが、ジョーには時代背景的なものは薄い）

411 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/17(木) 17:31:25 ID:???

ドカベンがなくなるとチャンピオンが廃刊する可能性が出てくるから
いいんだよ

412 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/18(金) 20:58:02 ID:???

梶原も劣化してたけど川崎も十分に劣化してたよ。
旧からリアルタイムで見てて、新のあの絵はないだろーと大笑いしたから。

413 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/18(金) 23:08:54 ID:2owCtIQP

アニメが原作より良く見えるのは、話が完結してる事以外にも
ＢＧＭや画が旧作に近いから違和感が少ないのも原因だと思う。

414 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/19(土) 01:04:40 ID:???

だれか、サムライ炎のあらすじを教えてくれ・・・

415 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/19(土) 02:01:52 ID:???

話は、くだらない女子リーグとの試合や、投球フォームを読まれない為に
ブカブカのユニフォームを着て試合したり、ブサイクな女二人にアプローチされたり
ブサイクな外人にピッチャー返しを食らい体で受け止めて外人を感動させて
シーズン途中で唐突に終了。盛り上がりもクソもない。ゴミの中のゴミ。
結局１シーズンもまともに描く事は出来なかった。

問題なのは、その中で新巨人の星のキャラが序盤に（だけ）出てきてその後忘れ去られる事。
高笑いしながら炎の球を打つ左門と花形や、蜃気楼の魔球を打たれて「もうどうしようもない！」と
号泣する飛雄馬の悲惨な末路等、違和感ありまくりなシーンがある。
もっとも漫画家自体違うので、到底続編とは認められんのだが。

新は「不死鳥の第２の魔球か・・」で完とするのがベストではないが、
サムライ炎で完というのは無いだろう。
永遠に未完の作品なんだよ。新（原作）は。

416 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/19(土) 02:07:55 ID:/igo8UMB

アニメは原作が途中で終わったから新巨人の星２製作時は苦労しただろうな。
エピソードに追いついてしまったから一旦おわったのに、まさか原作が途中で終わるとは。

417 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/19(土) 22:56:22 ID:???

>>415
アリガトウ。
新の後の飛雄馬が登場してるってことでずっと気になってたんだが、
無理にチェックする必要はないみたいだな･･･。

418 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/20(日) 16:56:00 ID:???

>>415
むしろ読みたくなった

419 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/20(日) 18:17:39 ID:???

そう・・すごく気になるんだよね、「サムライ炎」は。
往年のアイドルが脱いだら気になるのといっしょかな。
実際に見て不快感が残るところも・・・。

420 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/20(日) 19:38:40 ID:???

でも新がらみのシーンだけでしょ
序盤のほんの少ししかないよ。
これが続編なんてとんでもない

421 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/21(月) 01:07:32 ID:cY3XlcTB

原作もその後はアニメのようになったと考えた方が健康的
もしくは本当に港のシーンで終わりか。
サムライ炎はないでしょ。画が違いすぎる！原作者は気が狂ってる！

422 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/21(月) 01:14:30 ID:6UKThKvw

今マガジンでやっているやつって、本家とリンクしています？

423 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/21(月) 03:19:28 ID:???

>>422
あれは「もし花形が2007年（？）に高校生だったら」っていう話。
中学時代のブラックシャドーズの話から描いてるけど
原作の良い意味でのバカ設定が妙にこじんまりしてしまって
主人公の花形よりオリジナルキャラの方が目立っているという始末。
最近やっと飛雄馬が出てきて一応「巨人の星」の形だけは整ってきたが・・・。

424 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/21(月) 08:06:35 ID:???

そういやそんなんあったな。すっかり忘れてたわ。

425 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/21(月) 19:21:30 ID:cY3XlcTB

川崎のぼるは新２をアレンジして、原作版新の続きを描いて欲しい。
もしくは５巻以降は無かった事にしてやり直し！

426 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/21(月) 22:52:47 ID:???

５巻ってどの辺？
読売版、サンケイ版、講談社版ごちゃ混ぜでで揃えてるから
区切りが今一よくわからんのよ

427 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/21(月) 23:36:30 ID:???

文庫版。女優との話～半端なラストまでは完全消去じゃあ

428 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/21(月) 23:52:15 ID:???

>>427
文庫版か、あれは講談社版と一緒だったな

429 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/22(火) 00:01:13 ID:???

そうそう講談社版。
新訳なんて書くならこっちの方が余程意義があると思うんだけどな。
まぁ川崎氏や多くのファンの中では旧作で終わりなんだろうけど、
パラレルだとしてもちゃんと完結して欲しいのよ。
だからアニメ版は好き。原作は嫌い。

430 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/22(火) 00:07:45 ID:???

原作はコピー多用で手抜きまくりだからなぁ
川崎のぼるのやる気の無さが伝わってくる。

431 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/22(火) 08:44:56 ID:???

この漫画見て以来、日本人史上で一番うまいバッターは川上さんだと確信した。
飛雄馬のタマをあの穴の中に一発で打ち返せるのはスゴス。
ＯＮ、イチロー、松井秀、張本でも一発目でできるかどうか。
あの場面、川上さんはできるという前提でやってるからなあ。

漫画とはいえ、星一徹が言ってる話だから本当だろう。

432 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/22(火) 15:14:07 ID:???

川上といえば俺は現役時代を全く知らないんだが、
後に現役当時の記録フィルムを見て最初に思ったのが「巨人の星に描かれてた通りのフォームだ！」
OB戦か何かで監督を辞めた後の川上が打席に立ったのを見た時も、独特のフォームはあのままだった。

433 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/23(水) 15:51:52 ID:???

>>411
工作員乙

434 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/24(木) 01:36:13 ID:???

川崎のぼるって打者のフォームの書き分けできてたっけ？

435 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/24(木) 13:30:54 ID:???

オーロラ三人娘
♪アイラビュアイラビュフォレバモー
♪アイラビュアイラビュフォレバモー
♪愛しているのにこわい　こ・わ・い～

オー娘はアフォ女ばっかだな。

436 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/25(金) 00:15:25 ID:???

星家はどこにあったんだろう。
長嶋さんの入団会見をやるようなホテルから徒歩圏内で、追いかける川上さんが汗ひとつかかずにいける距離であの貧乏長屋というとどの辺かな。

437 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/25(金) 04:51:26 ID:???

>>436
「多摩川グラウンドから（長屋まで）は東京の端から端だ」という台詞があったから、
多分足立区とか葛飾区方面なのでは？
ホテルとの関係はわからんが、まあ漫画の世界は四次元空間だからｗ

438 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/25(金) 11:41:27 ID:SEtfJuxD

金田みたいに球威で抑えるピッチングなんだから、
「球質が軽い」ってそんなに致命的なのか、って今思うんだけど、
あの絵柄だと無理やり納得させられてしまう...

439 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/25(金) 12:08:21 ID:???

>>435
ゴールデンカップスに言え

440 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/25(金) 13:26:39 ID:???

>>439
ルイズルイス加部さんにか？

441 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/25(金) 17:00:38 ID:???

>>437
まさにすごい四次元空間だね。
昔「こち亀」の両さんが自転車で関西まで行く途中、何時間か漕いだ後で
「杉並区だって？まだ東京２３区から出てないのか？」
と言ってたのを思い出したが。
飛雄馬と川上さんは両さんのチャリより早いのか。すごい走力だ。

442 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/25(金) 20:00:27 ID:???

>433
チャンピオンは部数が５０万部で週刊漫画としては赤字に転落寸前
かもう赤字雑誌なんだぞ。老害漫画と言われて劣化の激しい水島だけど
今でも黒字なのはドカ・バキ・浦安だけ（多分）なんだから水島の
功績は好き嫌いを抜きにしても評価してやらないと。それとも
廃刊になってた方がよかったとでも。工作員とまで言うんなら水島抜きで
チャンピオンが存続できる証拠を出してくれ。

443 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/26(土) 02:24:36 ID:???

そんな話は他所でやれ

444 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/31(木) 00:42:56 ID:WB06o8va

新の漫画版、途中の展開（代打屋での巨人復帰、
殺人走塁、右投手としてのカムバック）までは旧作並みに
わくわくしたんだが、その後が...........。
ストーリー展開が旧作の２番煎じで
一時の恋（鷹羽洋子→日高美奈）、
新たなライバル登場（ロメオ南条→オズマ）をさせるも、
話の展開が早すぎ、また飛雄馬も大人の対応になり、
さっぱり盛り上がりを感じなかった。
最後に大リーグボール右１号を登場させるも
ボールが３つに分かれるだけのお粗末な魔球で終わってしまった。
魔球の開発過程や打倒策を考えるのもこの漫画の醍醐味だったのに。

新の原作嫌う人多い、我も同意。

445 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/31(木) 00:51:08 ID:???

新は76年日本シリーズ開幕時の演出がいい

ゴルフをつまらんとつぶやく花形
ゴルフバックに掛けられたラジオから日本シリーズ開幕の実況が流れてくる

しかし新でも花形は漢だったなあ

446 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/31(木) 01:25:58 ID:WB06o8va

我の新名シーンは
オールスターで初公開した右投げでの大遠投、
日本シリーズ高井との対決でのスピンスライディング応用の投手ライナー
封じの２つ。

447 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/31(木) 12:14:46 ID:???

新てさ、後半に使いまわしの絵が大杉なんだがどういうこと？

448 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/31(木) 15:02:11 ID:???

のちのドラゴンボールである

449 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/31(木) 19:11:31 ID:1U68KJy2

新で漏れの好きな場面は
「父は炎天下にツルハシふるいつづける！」と、
「かまわん　ここのまずいオデンを食わされずにすむのは助かる」と、
一徹に向かって「野球がわかっとるのかね」という草野球ヘボ監督に「あんたがたよりは・・・な」と言う場面だ。

450 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/31(木) 23:31:59 ID:???

俺の新・名場面は、「これほど精巧な器具を、ひとりコツコツと目やに垂らしながら…」
「俺は嘘を付いていた…」のとこだな。飛雄馬が初めて一徹を素直に受け入れた
瞬間ではなかろうか。

451 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/01(金) 01:24:01 ID:UkfeaXNT

既に初代の巨人の星の中に、後のドラゴンボールと同様のインフレーション
現象が見られることは興味深い。どんどんと嘘が嘘を読んで誇大妄想的な
話になっていく御都合主義。まず最初の嘘は、球質が軽い　というそれ以前の
設定や情況からすれば明らかな嘘をついてしまったところにある。

452 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/01(金) 02:06:54 ID:???

何故あの名場面
「親父の、エ～ゴなのだぁあ～～～っ！」
が出ない。

453 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/01(金) 13:49:13 ID:kgHlwDFe

巨☆とドラゴン○を結びつけるのは…　ど～もね～

454 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/01(金) 14:23:14 ID:???

どっちも引き延ばし過ぎ

455 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/01(金) 19:36:35 ID:???

>>451
球質が軽いは連載開始前から想定されてた設定らしく、後で
大リーグボールを出す布石だった。だからあれは後付けの設定
ではないのだ。それと話はちばてつやのちかいの魔球に準じてる
から嘘が嘘を呼んで誇大妄想というより予定通りの進行だった
んだろう。

456 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/02(土) 08:27:51 ID:???

高校時代はバットを剛速球でへし折るシーンがあったがな。

457 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/02(土) 11:46:24 ID:mSY7tCA5

>>455
魔送球は、連載当時は、消える魔球を出す布石として考えていたのでしょうか。

458 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/02(土) 23:11:08 ID:???

大リーグボール２号の謎解き

どうして、縦の魔送球と見抜いただけでは
打てないのでしょうか？
砂の量の多い少ないは、あまり関係なく
ヘルメットを落とす、水をぶちまく打法etc
などは、８０㌫見抜けば可能だったはず。
野球の勝負から謎解きゲームに変わってた

でも、まあ自分はあの謎解きわくわくしたし、
足の上がるフォームの謎も面白かったんですがね。

魔送球に隠された一徹の悲しみ、戦争の無意味さ
色々かんがえさせられるなあ。

459 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/02(土) 23:17:22 ID:???

初対決時の
花形の秘策を見てみたかったな
お蔵入りさせちゃった奴
案外ヘルメット落としだったりして

460 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/02(土) 23:36:06 ID:???

蜃気楼の魔球については、一体どんなこじつけを考えていたんだろう。
・なにも理屈なしで出してしまった。最初から、打たれたところで尻切れトンボの予定だった
・いちおう考えてはあったが、あまりに無茶な理屈だったので、これはだめだと、終わらせた

どっちでしょう。

461 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/03(日) 00:17:54 ID:???

大リーグボール３号は　子供の頃体験した。
ピンキュウ（ピンポン玉の大きいやつ）を
プラスチックバットで打つと、うまく打てる。
しかし、重い木製バットで打つと、空振り。
強く振ると風圧で空振り。軽く振るとバットに当たるけど、
ほとんど飛ばない。

大リーグボール3号の打法。
それは、ルール上可能な限り軽い木製バットで打つこと。

462 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/04(月) 03:18:33 ID:???

新はアニメの方が絶対にいい。

463 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/04(月) 08:49:52 ID:??? BE:62721735-2BP(71)

>461
長さはルールで決められてるけど、重さは決められていない。
うんと軽いバットを使うこともできるけど、インパクトの衝撃で折れてしまうだろうな。

464 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/04(月) 19:27:31 ID:???

ttp://diary3.fc2.com/user/romanze_reverie/img/2007_5/31.jpg
↑ワロタ

465 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/04(月) 20:11:17 ID:???

>>464
なるほど、花形→明子さん　星くんににてるから　は大いにある

伴→明子さんにも言えるかも

466 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/04(月) 21:28:07 ID:???

>>461
バットの重さは関係ないのではないだろうか。

気流に関係あるのは、バットの速度と軌跡と形状だろう。

467 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/04(月) 21:47:02 ID:???

>>465
一応イケメンで且つ御曹司、女には不自由しないはずの花形が明子に惚れたのは、確かに「打倒星飛雄馬」にのめり込む過程での産物だったんだろう。
一方女っ気の全く無い伴の場合は、飛雄馬の姉貴というより、たまたま自分の割と身近なところにいた女性が明子だったというだけの話のような気もする。

468 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/05(火) 00:03:02 ID:???

明子も結局は金を選んだ

469 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/05(火) 00:38:35 ID:???

>>468
だったら伴を選べよ

470 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/05(火) 00:43:04 ID:???

明子は旧と新でもっとも内面が変化した人物じゃないか？

「安全な株を買ってはならない」
「飛雄馬は人並み、といっているけれど、あなたは人以上の事をうんぬん」
と言っていた頃の明子ねえちゃんなら
飛雄馬の巨人復帰を励ます事はあれ、花形系列会社のしかるべきポストへねじ込めば、
なんて絶対に言わない筈だ

471 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/05(火) 05:23:22 ID:???

>>470
> 花形系列会社のしかるべきポストへねじ込めば
この台詞は、俺にとって巨人の星（新旧含む）で最もムカつくものだった。

472 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/05(火) 10:07:19 ID:???

>>465
そもそも花形は、飛雄馬と同じ目をしていると言う理由で
初対面で明子が飛雄馬の姉だと分ったんだよね。
佐門も一緒で花形に同意してた。

しかも花形は明子に一目ぼれだった筈。恐らく上記の初対面の時。

ちなみに一徹とも同じ目と言ってる。
花形は要は星家まとめてラブなのでは。

473 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/05(火) 14:13:24 ID:???

>>466

んー　では細い目めがっしりした重いバットで叩く
細い分だけ風圧は少ない？

474 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/05(火) 21:41:53 ID:???

>>408
遅い突っ込みだが「新」（S51～53ころ）の時はヤクルトスワローズ、日本ハムファイターズだ。
「新」のアニメ良かったお

475 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/05(火) 21:48:03 ID:???

>>280
おいくつですか？ｗ
ちなみに私はこのエピ、侍ジャイアンツの再放送で知った

476 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/05(火) 21:51:04 ID:???

>>23
昭和41年に入学したことにあってるが、高校時代の話が長引いたので42年に入学したことになったｗ

>>314
ちなみにその権藤（ベイの監督じゃない）は金田監督（金やんじゃない）を殴ったっことで有名。
選手が監督を…

477 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/06(水) 02:41:19 ID:???

>474
ヤクルトアトムズのユニフォームが出てた記憶があるんだが。

478 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/06(水) 17:37:40 ID:8VxzCN4O

星　飛雄馬　１軍成績（公式戦のみ、ＯＰ戦・日本シリーズ含まず）

１年目　登板なし

２年目　１０勝１敗　［　大洋戦　１敗（左門に速球を打たれる）　→　禅寺の和尚さんの言葉から大リーグボール１号開眼　→　１号で９連勝　→　
　　　　　　　　　　　　　　阪神戦　花形に１号打たれる（鉄球・鉄バット打法）　］　

３年目　１０勝１敗　［　１号　４連勝　→　中日戦　オズマに１号打たれる（ストライク呼び込み打法）　→　少女の鞠つきを見て、大リーグボール２号開眼
　　　　　　　　　　　　　　→　　２号　６連勝　］

４年目　　７勝１敗　［　阪神戦　花形に２号打たれる（１本足打法）　→　お京さんのりんご投げを見て大リーグボール３号開眼
　　　　　　　　　　　　　　（オールスター戦で初披露）　→　阪神戦　３号　６連勝　→　中日戦　父一徹を相手に完全試合　→　引退　］

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
通算　　２７勝３敗

あらためて、すごい成績だと思う。
花形・左門・オズマなどとの個人対決しに執着しなければ、もっと良い成績を上げられただろうに。

479 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/06(水) 22:35:08 ID:???

>>477
ヤクルトアトムズがスワローズに変更したのは昭和49年。
でも球界復帰を花形が広岡に相談するシーンで「君が我がヤクルトアトムズに入団する？」と言うシーンがある。
これは単純に野球知らない原作コンビのミス。ってかそれ以前に週刊読売の担当気づけよｗ

480 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/07(木) 02:12:11 ID:???

自分の都合のいいときにだけ登板してんだから勝率も防御率もいい。
しかし、10代で27勝ってけっこう凄い。

481 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/07(木) 13:44:53 ID:???

現実にカネやんは10代で50勝ぐらいしてるな。

482 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/07(木) 15:42:10 ID:???

魔球打倒だけに全ての犠牲を払うライバルがいなければ１０代５０勝も可能。
あと、飛雄馬の性格上の問題。
１号がオズマの呼び込み打法に敗れたときも、「自分は苦しくても遠回りの道を選ぶ」とか言って
川上監督の作戦に逆らわなければ、１号でもっと勝ててた。

483 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/07(木) 20:32:36 ID:???

ライバルがいても
飛雄馬が１号、２号魔送球を織り交ぜて投げれば
まず無敵だろう
制球がいいから自滅もないし
森がリードしてくれるんだし

484 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/07(木) 20:38:13 ID:???

番場伴を、思い出した。

485 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/08(金) 00:40:02 ID:???

そう言えば、”大どんでん返し”という言葉は新巨人の星から学んだ。

486 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/08(金) 19:25:04 ID:???

しかし拍子抜けするどんでん返しだったのぉ
旧作でもめし食うときは右手使ってたのに

487 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/08(金) 23:18:13 ID:???

今日の巨人戦のセレモニーにV9メンバー、
つまり「巨人の星」の時代の面子が出てたな。
土井が病み衰えていたのにはびっくりした。
一番元気だったのは川上だったなw

488 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/09(土) 10:21:41 ID:???

漫画やアニメでしかＶ９を知ることのできない世代には
川上監督のイメージにギャップを感じる。

489 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/09(土) 11:15:49 ID:???

連載当時、梶原一騎が川上に会った時、
「私のことをかっこよく描いてくれてありがとう」
と言われたそう。
絵を描いたのは梶原ではないんだがw

490 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/09(土) 19:10:37 ID:???

絵だけじゃなく求道的なキャラクターもかっこいいだろ。

491 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/09(土) 21:27:06 ID:???

>>487
巨人の星時代の川上は５０歳くらい。今から思うと意外に若い。
サムライ炎は週刊読売だっけか。リアルタイムで一度だけ読んだ記憶がかすかに残ってる。

492 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/09(土) 21:55:48 ID:??? BE:87809573-2BP(71)

川上が一番かっこよく描かれてたのはアストロ球団。

493 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/09(土) 23:37:07 ID:???

飛雄馬の入団テストにて
川上「セーーーフ！・・・コホン」

494 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/10(日) 01:15:32 ID:???

巨人の星アニメで川上監督が大リーグのチームを「アスレテックス」と発音したという記憶が
今でも頭にこびりついている。
たぶんアテレコの台本に「アスレチックス」のカタカナが汚い字で書いてあったせいだな、
と子供心にも想像できた記憶もまた鮮明である。

495 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/10(日) 03:10:40 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=i48iFS3OMF8

496 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/12(火) 07:45:00 ID:???

wikipedia見てみたら

当時の川上監督って　今の原、岡田監督と　同じくらいの年齢
なんだなあ。

まあ、アニメタイガーマスクの馬場さんも、３０－３３最というのも
ちょっとビックリ。　

497 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/12(火) 16:10:20 ID:???

王さんだってあの頃27～30歳ぐらいだね。
まあ全体的に日本人の顔って若くなってるというか幼くなってるというか、
30～40年前と今とじゃ違うよね。

498 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/13(水) 00:33:51 ID:???

　
　Ｖ９は見ていないが、その時の巨人ってホント打高投低のチームだってことが、巨人の星の
　川上監督の「～に代わり、ピッチャー星！」ってセリフで感じ取れる。
　
　　

499 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/13(水) 07:40:51 ID:???

V9時代ってON以外はこれといった打者いなかっただろ。
打率2割8分弱、本塁打1ケタとかばっか。
強いて言えば盗塁王柴田ぐらいか。

500 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/13(水) 11:51:33 ID:???

それは他球団も同じ。
ON以外でセ・リーグの強打者と言ったら中日は江藤慎一ぐらいし、
当時は全体的に投高打低だった。

501 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/13(水) 18:46:25 ID:???

>>496-497
ですよねえ　
バレーの川井俊一なんか４４歳だもんねえ。

関根勉さんがもうすぐ５４歳、ちょうど新巨人の星の一徹と
同じだし。　ちょっと新～のトオちゃんは老いてるなあ。

502 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/13(水) 19:15:56 ID:???

金田が４００勝できたのも二、三人の打者にだけ注意して投げれば
後の打者は手を抜いても抑えられたかららしいしな。

503 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/13(水) 20:02:27 ID:???

ただV9当時の巨人はキャッチャーの森に言わせると「エースがいなかった」。
トータルで見れば堀内なんだけど、好不調の波が激しくて安定性がない。
特に飛雄馬が1軍デビューした昭和43年は投手10傑に巨人からは誰も入っていないし、
翌44年も高橋一三1人だけ。
なのでその頃の巨人が相対的に「打高投低」というのはあながち間違いではない。

504 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/13(水) 22:31:32 ID:???

普通は打高投低のチームは安定感が無いものなんだが、それでもV9を達成できたあたりが川上の凄さなんだろうな。

505 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/14(木) 02:42:17 ID:???

「ドジャース戦法」だっけ？名前だけ覚えてるが具体的にどういうものだったのかが全然わからん。

506 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/14(木) 07:48:52 ID:???

ドジャー戦法ですな。
内野の動きでランナーを惑わせて牽制球で刺すとかそんなん。

507 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/14(木) 08:40:51 ID:???

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/1629/1142165010/

ここに興味深い話が書かれています。
確かに「ＮＨＫ少年野球教室」でも　川上さんは
ダウンスイングを強調されていたのを覚えています。

508 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/14(木) 12:13:23 ID:???

V9は結果だけみると巨人の圧勝みたいだけど
必ずしもそうではない。
V1～3は2位を10ゲーム以上引き離し、
確かに圧勝と言っていいけど
飛雄馬のデビューした1968年ぐらいから
やや苦しくなり始めている。
「巨人の星」の中にも「予想外の7連敗で首位を滑り、
なかなか例年のように独走というわけにはいかない」
というような台詞があった。
そういう意味では、飛雄馬が救世主として活躍するには
いいタイミングだった。

509 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/14(木) 19:26:11 ID:???

侍ジャイアンツのＶ９でのパーティーだったか
新聞記者が「もう優勝なんて慣れっこでしょ？」
みたいな質問をしたとき、川上さんが激しく激怒する
シーンがあったなあ

510 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/14(木) 21:07:35 ID:???

気持ちはわかるが＞激しく激怒

511 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/14(木) 23:35:24 ID:???

巨人の星連載開始が1966年19号から。V9は1965年から始まる。
後から振り返ると奇跡的タイミングとしか言えない。
巨人の星連載中に阪神が優勝する可能性は低くなかったわけだが、そうなったらストーリー展開も多少異なっていたはずだ。

512 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/15(金) 07:51:37 ID:???

新巨人の星の最後のシーズンは史実じゃヤクルトが優勝したんだっけ。

513 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/15(金) 10:25:52 ID:???

「新・巨人の星」連載開始は長嶋巨人V1の年。
また黄金時代が来ると思ったんだろうな...

514 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/15(金) 21:32:19 ID:???

翌年にだいたいの結果がわかってから、あたかも前の年から予言していたかのような、
「今年はやる、長嶋はそういう星の元に生まれている」
「新浦というのは一皮むけばすごいサウスポー」
とかいう物言いには、正直へきえきであった。それでもまあ飛雄馬が帰ってきたという
一点に興奮して読んでいたが。

515 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/18(月) 14:45:50 ID:???

星一徹さん　旧、新　内面的にも同一人物じゃないでしょ。

516 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/18(月) 18:08:14 ID:???

年々歳々人同じからず、というが、
一徹も飛雄馬も明子ねえちゃんも花形も･･･
わずか数年でみな人格がかわってしまった。

517 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/18(月) 22:06:10 ID:???

新はパラレルとして読めばいい。
つーか正当続編とは認めん

518 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/18(月) 23:22:08 ID:???

　　星も新巨人の星の中、伴との再開で言ってる。「（巨人の星で）終わりたかった。。。。。。」

519 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/19(火) 02:44:26 ID:???

実際ﾊﾟﾗﾚﾙでしかあり得んだろ、左腕の筋肉を断裂させて引退したんだから、
「肩を抜いた」のが原因で引退した飛雄馬は別の飛雄馬って事になる。

520 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/19(火) 06:12:01 ID:???

新はアニメの方は面白いんだけどなぁ
原作はねぇ・・・

521 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/19(火) 08:11:00 ID:???

「新」のアニメマンセーレスがしつこくてうざい

522 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/19(火) 08:41:14 ID:???

事実原作よりまともなんだから仕方ない

523 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/19(火) 13:52:28 ID:???

>>521
お前の方がウザイ

524 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/19(火) 14:16:15 ID:???

あえて　好意的に取れば

あの　旧星が行ってた病院、中規模以下でしたよね？
確かに前腕部がブチッと切れたけど、その後大病院で
最新医療の手術を受けるの。
大学病院の専門医の技術で、何とか生活レベルまで
取り戻したんだ・・・　　

525 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/19(火) 22:46:28 ID:???

　
　
　それもそうだが、致命的だった球質の軽さが右投げで解消された事の説明ぶりが、
　・父に左利きにねじかえられたためのぎこちなさ
　・コントロールが良すぎたため打者が死球の心配がなく打撃のみに専念できた
　とするのはどうかなと思った。

　

526 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/20(水) 13:04:16 ID:???

>>525の説明だと　魔球１号と３号の説明ができないよねえ

527 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/20(水) 21:36:20 ID:???

ガイシュツかもしれないが、学研の「野球のひみつ」とか言う学習漫画（一発間他くんとコラボ）で、
「体重と球の思い軽いは関係ない、アメリカでは球が思い軽いと言う表現は無い」と書いてたった

528 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/20(水) 23:36:27 ID:???

いまでも球が軽い重いって表現している野球関係者っているのか？

529 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/20(水) 23:39:35 ID:???

梶原一騎の作品だと、侍ジャイアンツ番場蛮のときも、重い剛速球を投げる秘訣が、
足を高く上げる（体重を球にのせることのできる）投球フォームにあると言ってた。
どうも　投手の球質＝ボールを投じるときにかかる力（重さ）　とこじつけたいようですね。

530 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/21(木) 16:04:36 ID:C0JsNOFU

伴がキャッチャーになった頃は、あれだけすごい重い玉だったはず。
伴の腹には凄いあざが残ってた。
何で急に球質が軽くなったんだろう・・・

531 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/21(木) 21:34:39 ID:???

ドカベンでも「土門の剛球」みたいな「重い球」の表現があったね。

体重が重かろうが、投げるときに「体重を乗せ」ようが、球の質量が変わるはずねえだろ。
なんでこんな子供だましな理論がはびこったのか。つくづく野球屋はバカだと思うわ。

532 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/21(木) 22:42:50 ID:???

スピンが綺麗だからよく飛ぶ、より漫画的には説得力あるじゃない

533 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/23(土) 07:59:05 ID:???

体格の無い主人公が必殺技を編み出して、破られたので新しい技を…のバトル漫画の王道を無理矢理野球に当てはめたのが巨人の星の勝因だし。

>>530
「高校生としては」軽くなかったんじゃないか？
花形＆左門＆伴はプロ入りしてから身体が大きくなった→相対的に星の球が軽くなった。
…すげー無茶な理屈だが巨人の星世界の球質はパンチ力と同じ原理なんだろう。

534 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/23(土) 16:09:56 ID:???

当時いわゆる「球質」として表現されていた物の実態って「ボールの回転」でしょ？
同じ速度でも回転している球は反発が大きくなってより遠くへ跳び、
殆ど回転していない球は同じ条件で打っても飛距離が伸びない、っていう。

535 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/23(土) 20:49:13 ID:???

槙原がデビューしたての頃、
江川の球は、スピンがかかっているので１４５ｋｍ程度でも表示よりも速く感じ、ただ一発を打たれやすい
槙原の球は、１５０ｋｍ出ても球速の割りに速さを感じない、重いが当てやすい
ことを言われていた。

536 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/25(月) 16:31:40 ID:???

コマとコマがカチンと当たるとき
回転が速いほど弾いて遠くに飛ぶからね。

537 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/26(火) 02:00:47 ID:???

その例え、スクリュースピン破りで
ビルサンダーが掛布に言ってた。

538 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/26(火) 07:09:16 ID:???

掛布は実在の選手としては珍しく星のライバルになってたよな

539 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/26(火) 22:17:02 ID:???

スクリュースピンと相まみえるライバルは二塁手、三塁手、遊撃手しかないから、外野手の左門は使えないし、仮に花形を前倒しで復帰させたとしても苦しい。
当時売り出し中だったカケフが選ばれたのはある意味必然の流れだったかも。
（もう2，3年遅ければ、広島の高橋慶彦あたりが指名された可能性も無くはない）

540 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/26(火) 23:57:56 ID:???

巨人の星に出ていた実在の選手と言えば
「才所」っていう人が誰だか分からない

541 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/27(水) 01:35:49 ID:??? BE:33451542-2BP(71)

>540
才所俊郎
ttp://baseball2000.fc2web.com/player/Sa/Saisyo_Tosirou.html

542 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/27(水) 13:25:48 ID:???

才所ってカネやんが星にくれたデータに載ってた選手だが、
才所が入団したのってカネやんの巨人移籍後。
何の必要があって味方のデータを調べてたんだ?

543 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/27(水) 22:15:36 ID:???

>>539

スクリュースピンのライバルは広島衣笠でも良かったのか知れないが、
人気球団の阪神ということで掛布に選ばれたのじゃないか。
よしんば左門が内野手だったとしても、あの体型であのスピンができるとは思えん。
しかし、擦っただけでユニフォームが破けるほどのスピンとは。

544 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/28(木) 14:48:00 ID:???

サンダー氏もスピンしてたしできるですたい

545 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/29(金) 00:09:45 ID:???

左門は体型に似合わず結構敏捷だろ。

546 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/29(金) 23:01:21 ID:???

なぜか「俊足田淵」っていう言葉を思い出した

547 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/30(土) 00:25:58 ID:???

ビルサンダーが回してたのっていわゆる「地球ゴマ」だろ。
あれは外周のフレームは回転しないから、ぶつかってもはじきあったりしないんだ
けどな。

まあアメリカのおっさんがいきなりベーゴマ回すわけにはいかんだろうけどさ。

548 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/30(土) 09:51:24 ID:???

>>546
田淵がホームスチールで花形の消える魔球攻略のアシストをするシーンだな。
実物の田淵もこの当時はまだ決して鈍足ではなかった。

549 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/30(土) 18:15:28 ID:???

３塁ランナーを使う策として、若かれどもタブチ程度が全力で走ったとしても
星の投げた球の前にホームベースに着くというのはありえんだろ。
よほど、星も冷静さに欠けていたんだな。

550 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/30(土) 19:04:04 ID:???

時間の流れがものすごくゆがんでるよね。

たしかに投球後の会話部分は０．１秒くらいの
頭の中の内容としても、早見の足がボールより速かったり
オールスターで、花形がさび付いた１号をファーストベースから
走って、バックネット前でカバーしたり。　ヘルメット落としにしても
どんなスローボールやなんみたいな。

でもこういうウソも面白ければＯＫだと思ったよ。

551 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/30(土) 19:33:48 ID:???

消える魔球の攻防とかは夢中だったからあんまりそういうことは考えたことなかったなあ

552 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/30(土) 19:44:52 ID:???

>>548-549
「田淵」と書いてあると足が速くてもいいような気もするが
「タブチ」と書かれたらもうダメだｗ

553 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/01(日) 01:50:18 ID:rP0gYFPw

観たかったシーン。
星が全力で投球した球が、指が滑って
花形の顔面を直撃して、花形の顔が醜く崩れ、
顔面血まみれになって転倒する。それでも
試合が続行するが、試合終了とともに花形は倒れて死亡。
それいらい星は内閣に球を投げられなくなる。

554 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/01(日) 01:56:22 ID:???

http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/hosi.htm
「巨人の星」私論

555 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/01(日) 02:15:11 ID:???

>>553
残念ながら花形は死球を受ける程ノロマではない

556 ：ｈ：2007/07/01(日) 03:33:03 ID:wrgODnTx

週刊インフルエンタ！＃０２～巨人の星再現の巻
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=502897

557 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/03(火) 19:20:15 ID:???

コミックガンボという無料配布漫画雑誌で掛布に関するの最大の話題は
新巨人の星でスクリュースピンを破ったことだと断言されていた。

558 ：Tyama：2007/07/04(水) 09:39:40 ID:7pyooo7y

今更ながらですが、大リーグボール2号ってストライクゾーン
を通過してたのかな？

559 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/04(水) 11:58:21 ID:MfGaBmFH

〇〇〇　　ΟΟ〇
●●

見事に通過してます。

ちなみに、160キロ・50回転でボールは浮きます。
また、縫い目と空気抵抗を利用すれば「二回曲がる球」は投げられます。
よって、大リーグボール２号は100％不可能とは言い切れません。

560 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/04(水) 12:22:04 ID:???

大リーグボール2号は、消えた直後はコースを変えるが、
また、ボールがホップし、ストライクゾーンに戻ってホームベースを通過する。
審判はそれを見てストライクのコールをしている。

561 ：Tyama：2007/07/04(水) 12:30:58 ID:7pyooo7y

了解だす。しかしながら大リーグボール3号は100％
不可能でしょ！

562 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/04(水) 14:20:52 ID:???

>>559
いや最初に縫い目に土が巻き込まれそれがベース上まで付着していなければ
魔球は完成しない。縫い目はそんなに土ぼこりを吸い込むようには出来ていないし、
そんな簡単に付着するならベース上まで持たずに取り払われてしまうだろう。

563 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/04(水) 17:23:43 ID:???

空想科学読本でガイシュツ

564 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/05(木) 01:50:58 ID:???

まぁ、消える云々を抜きに考えても、あんなとんでもない変化が実現すればそれだけで間違いなく「魔球」ですからw

565 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/05(木) 08:28:49 ID:???

>>561
ボールの重量自体は変えられないですからねえ。
ただ、バッターから見た感覚では、ナックルボーラーの
投げた球の打ちにくさと、多少は被るかもしれませんよね。

メジャーでは　SFF,ツーシーム　カットボールというアル意味
魔球が開発されるのですが、日本人はやっぱり発明は下手なので
しょうかねえ。

566 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/05(木) 10:06:07 ID:???

違う漫画だがサトルボール（アンダースローからのドロップ）は実際に使ってる選手がいたな。

567 ：トム：2007/07/05(木) 12:49:54 ID:TYJ42tXG

いつだったか、試合前の球場の食堂で金田と田淵がスパゲチ食べながら
冗談を言い合うシーンがあったが、敵味方で食事なんて、それも
試合前に、そんなこと実際あるの？

568 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/05(木) 13:01:00 ID:???

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AD%94%E7%90%83
魔球

569 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/05(木) 13:09:44 ID:???

今でも、草野球とか少年野球で避けたバットに
ボールが当たると、親父連中がザワザワするよなｗ
「おい、今のはまさか・・・」

570 ：Tyama：2007/07/05(木) 13:15:38 ID:TYJ42tXG

左門家の家計簿って一体どうなってるの？
とりあえず太陽ホエールズのレギュラーでクリーンアップ
もたまに打つ左門なのに
１）アンダーソックスが破れても新調しない。
２）オズマを見送りに行った帰りは一人だけ電車。
３）弟達のおやつ代にと新春ボーリング大会に出場し、
４）おやつはなんと石焼き芋。
５）星にコマーシャル出演を推薦され大喜びし、
６）住んでる家はあいかわらず賃貸ぼろアパート。
７）たまにとんかつが食事にでると弟たちは大喜び！

おい左門、援交でもしてたんかい！

３）

571 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/05(木) 15:46:12 ID:???

蜃気楼ボール（分身魔球に近い？）なら投げられたよ。

発泡スチロール製のボールで、重心をずらしてオモリが入ってるやつ
が昔あったんだよね。　

572 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/05(木) 17:14:36 ID:5oAqPNoD

俺は小学校の時、習字の黒い下敷きにボールくるんで、消える魔球遊びした。
ちょうど打者の直前で中身が姿を表すから、
結構リアルだった

573 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/05(木) 19:30:06 ID:??? BE:188163959-2BP(71)

>567
試合前のウォーミングアップで仲良く話したりしてるよ。

574 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/05(木) 20:33:20 ID:???

>>570
単純に５人の兄弟を養うのと、念願の自分の城（自宅）を持つのに一生懸命だったんだよ。
また地味キャラなので、野球用具など提供してくれるスポンサーもおらず、全部自腹。
大リーグボール打倒を花形やオズマに先行されたのも、財力の面もある。

お京さんの子分に映画館で痴漢騒動（ただ手を握らされただけ）を起こされた事からも、
援交などもってのほか。

575 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/05(木) 20:43:08 ID:???

左門は仮に100億円手に入れてもおやつは石焼き芋で質素倹約しているイメージがある

576 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/06(金) 00:24:43 ID:???

>>572
飛雄馬の消える魔球も、ベースの前でいちいち落ちなくても、最初からアンダースローの
低い球道でずーっと消えてて、ベースのとこでフッと出現する方が威力あるのにな。

577 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/06(金) 01:40:56 ID:???

>>575
石焼芋は結構高いぞ

578 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/06(金) 01:45:35 ID:???

それは70年代以降の話。
それ以前は焼き芋といえば貧しい食事の代名詞になるくらい安かった。

579 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/06(金) 02:00:19 ID:???

消える魔球解明のヒントを見出したのも、
兄弟のもちの取り合いからだからなあ。
どうにも左門は食うに困った印象がある。

580 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/06(金) 02:09:24 ID:???

やきいもｗ
松村邦弘なんかも、一平ちゃんラーメンとの契約で
ラーメン毎月３０個？送ってもらってたらしいよ。

ところで「左門」という名前の由来、気になるのですが

夜食に２つずつ食べるんだって。身体に悪そう・・・

581 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/06(金) 07:10:07 ID:???

左門は漫画に出てくるシーンは、戦績も活躍も花形やオズマに結構劣るのに
背景や人格描写だけで花形と並ぶ星のライバルキャラに見える辺り、キャラの厚みが凄い、

ロメオ南条なんかは、あれだけ漫画の中で凄いとか星への敵対心とか描きまくっているのに
結局、星のライバルとすら認識できんかったな

582 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/06(金) 19:54:59 ID:???

なんでだろう、速水とキャラがかぶるのかな？

583 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/06(金) 21:07:12 ID:???

自分のライバルと認めていれば殴るようなことはしないだろう、星は。

584 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/07(土) 00:33:05 ID:???

花形・左門は甲子園以来のライバルながらお互い熱い友情で結ばれていたのに対し、
ロメオ南条は単なる南米出身の目立ちたがりのイヤミな奴だからな。

585 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/07(土) 13:32:14 ID:???

南米つうても広いし、どこやねんと思う。
「大リーグボール」なんて命名とか、60～70年代日本人一般の大人のせまい
世界観がよくわかる。

586 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/07(土) 15:14:57 ID:???

そのせまい世界観があの異常なまでの上昇志向を支えていたんだけどな。

587 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/11(水) 10:51:01 ID:???

左門の体系は、梶原一騎の外見的コンプレックスの象徴

588 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/11(水) 22:37:01 ID:???

左門兄弟の生活の話題が出てたから、ちょっと検索して調べてみた。
当時の米の値段は1０ｋｇあたり１５００円くらい。豚肉は100gあたり100円ちょっと越えるくらい。
収入は現在の６分の１くらいだから、相対的に見ると現在より米は三倍、豚肉は５、６倍くらい高い。
左門家の食費は馬鹿にならない額だと思う。

589 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/12(木) 01:55:27 ID:???

「久しぶりに肉でも買え」

590 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/14(土) 00:20:28 ID:WSl0K+iL

鷹ノ羽圭子さんは、よか女たい
伴くんにはもったいなか

591 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/14(土) 13:48:09 ID:???

でもアニメでは完全カット。
テレビ向きの展開ではないからなぁ

592 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/14(土) 22:32:11 ID:???

>>590
伴ではなく、星に好意を寄せてたんだけどね。

593 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/15(日) 04:32:16 ID:???

日高美奈を心の中の不死鳥にした、か・・・
そして伴との友情も

594 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/16(月) 00:25:26 ID:???

伴との友情をとって、無視ってのはよくわからん。
俺が伴なら飛雄馬に申し訳なくて一生つらいと思うが。

595 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/16(月) 07:16:47 ID:sL5M2MZw

>590~594
・・・で　星はまだ道程なのか？
版は？

596 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/16(月) 19:23:29 ID:???

うーん

左門が眼鏡をかけているのは、あずけられた家がドケチで
電灯をつけずに勉強させられたから。だったっけ？

597 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/16(月) 21:11:32 ID:???

>>595
左門も案外？かも知れんぞ。
決して広くはないあの家にあれだけの同居人がいると、なかなか…
それにケチだから、夫婦だけの外泊なんて考えられんし。

598 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/16(月) 21:56:10 ID:??? BE:62721735-2BP(71)

>596
うん。

599 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/16(月) 23:15:27 ID:???

>>597
いくらケチでも新婚旅行には行ったろうから（熱海一泊ぐらい）
その時はしてんじゃない？

600 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/17(火) 09:57:25 ID:???

>>595
星は原作者がハッキリ道程宣言している。
伴は芸者遊びとかしてるからあるかもしれん。

601 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/17(火) 18:24:31 ID:???

伴にとって、星以上の女がいるか？

602 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/17(火) 23:20:36 ID:???

父ちゃんは母ちゃんが死んでからｾｸｰｽしてないと名言してたし、星家で一番ｾｸｰｽしたのは結局姉ちゃんかｗ

603 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/18(水) 02:23:37 ID:d3cytHxA

新で花形と飛雄馬が対決する夢みてるときの姉ちゃんはエロイ

604 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/18(水) 10:22:22 ID:???

俺もそのシーンを回想した。

605 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/18(水) 16:46:38 ID:/QbPbo71

595だけど
結論的には　星は真性道程
査問、版は仮性道程ということで。ハイ！

兄弟分（世間では姉妹品ともいうが）の矢吹ジョーも　けんかとか盗みで
逮捕歴はあるが　婦女暴行や淫行歴はないようだ。真性道程確定！！

606 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/19(木) 01:57:30 ID:???

ジョーに関してはドヤ街来る前にありそうな気もするけどね。

607 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/19(木) 02:09:39 ID:???

日高美奈さん　まさに白衣の天使だよねえ。

美奈さんだったら、飛雄馬が新しく恋をしても
きっと、笑顔で見守っていてくれそうな気がするけどなあ。

でも、もう一度　ふたりが天国で出会うためには、飛雄馬は
一生美奈さん一人を心の中で大切にすべきなのかなあ？

608 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/19(木) 20:20:01 ID:???

>>603
それで思い出したが、「子宝を授からんのが玉にきずだが」って、貴公子らしからぬ
セクハラ意識があるな、花形も。

609 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/19(木) 21:41:15 ID:???

>>608
それはセクハラ意識というより、むしろ花形モータースの二代目としての本音だと思う。
子供に野球をやらせるかどうかは別にして、跡継ぎは絶対に必要だから。

610 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/19(木) 22:30:02 ID:???

それ言ったら、伴の親父の方が頭が痛いんじゃないか。

611 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/20(金) 08:30:40 ID:???

伴重工業　花形モーターズ　どっちが大きそうかな？

612 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/20(金) 09:35:14 ID:/oiYOFj7

伴重工業＝いすず自動車、花形モーターズ＝ニッサン　かなあ

613 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/20(金) 13:34:41 ID:???

ワタシ・・・日本語ワカリマセンガ、
今ノヒューマノ顔ﾄｯﾃﾓ好キデース

ひしっ

614 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/20(金) 19:29:05 ID:???

語彙も文法もパーフェクトな日本語じゃねえかw

615 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/21(土) 08:21:04 ID:???

>>612
なるほど、いすずかあ。
ニッサンのおぼっちゃん　おじょうさんてどんな生活なんだろうねえ。

616 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/21(土) 11:15:45 ID:???

ヒシッ

という音を出してみたいのだがどうしてもできない

617 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/21(土) 16:58:30 ID:???

大リーグボール3号を多投すれば出るよ。

って、そりゃピシッ」だね。

618 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/21(土) 18:13:49 ID:???

素人が大リーグボールを多投しても肘への影響は少ないんでないの？　とツッコミを入れてみる。

619 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/21(土) 18:38:46 ID:???

３号の急速ってどのくらいかな？

よくスピードガンの測定ミスで　キャッチャーからの返球が
測定されるけど、６０キロ程度だよね。
さらに遅いとしたら５０キロ以下？

620 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/21(土) 23:37:56 ID:???

アニメでは「超スローボール」、原作では「半速球」だからな。
原作では110～120キロだろうな。
３号のポイントは球速ではなく、上昇カーブを描いたボールが奇跡の推進力０
になる事によって不安定な状態になる事なんだ。
ふわふわ風船が風圧で避けるという理屈ではなく、上記の不安定が最重要。
まさに攻略不可能の悪魔の魔球。これが超スローボールだったら、まだ謎めいた不気味さがあったのかもしれないが、
どう見ても打ち頃の速球にしか見えない、種なんて無い感じが恐ろしい。

621 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/22(日) 09:56:28 ID:???

アンダースローからの球というのも大きかったんだろうな。
上からの球ならば、後年の星野伸之や今中慎二のスローカーブのように、打ちづらくともまだ対処の方法はあったんだろうが。

622 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/22(日) 21:13:55 ID:???

音響効果も背景画像も、３号だけ「陰」のエネルギーをかもし出してるんだよねえ。
１，２号は　光、火、みたいな　「陽」なんだけど。

623 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/23(月) 02:18:54 ID:???

　　　　○
○○○○　○○
　　　　○

３号。

624 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/23(月) 02:22:48 ID:???

ずれた。失敗。

625 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/23(月) 12:03:46 ID:???

>>６２２
アニメでの３号の投球シーン、星が左手を振り上げた瞬間、背景が白黒になり悲壮感を感じさせたよね。

626 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/23(月) 12:46:23 ID:???

絶望先生アニメより
ttp://www.koichan.net/a/src/1185162348507.jpg

627 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/23(月) 20:07:46 ID:???

>>626
どういう前後の文脈でコレなんだろう…

628 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/23(月) 21:12:16 ID:???

>>617
ﾜﾛﾀw

629 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/24(火) 20:44:33 ID:???

>>436
亀だが荒川区。星の手紙に住所が書いてあったと思う。

630 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/24(火) 22:07:58 ID:???

３号　もともとの軽い球質を活かしたものか。

屁理屈で申し訳ないけど、３号が速いスイングで打てないなら、
１号とかも、オズマの見えないスイングでは打てないような。

631 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/25(水) 17:28:21 ID:???

>>629
テレビにちらっと映っていたけど、荒川区町屋9丁目と書いてあった
（現実には、町屋8丁目までしか存在しない）

632 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/25(水) 19:13:35 ID:???

肥満児のボールを打つ練習したな、中学時代。
いろんな物をボールに付着させて。
雪とか泥とか

633 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/25(水) 21:50:58 ID:???

>>631
なんか異次元への入口みたいな不思議な感じだな。
9と4分の3番線みたい。

634 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/27(金) 09:02:36 ID:ygmqkBsm

一徹の風呂場での３号攻略法があまりにもおざなりで笑ったw
飛雄馬に乗り越えられるのを暗示してるんだろうけど
前に自分でオズマに「かりにもあいつが大リーグボールと名づけるものが
そんなにちゃちなものか！」って言ったの忘れてるのかよwww

635 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/27(金) 10:13:52 ID:???

>>634
ああ、あの線２本のやつか。
で「オバケダイコン切り」で失敗して恥かくんだよね。

でも　花形のノックアウト打法ならライナーが打てたけど、
あれの解釈はどうだったのかな？

636 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/27(金) 17:51:58 ID:???

>>634
俺の場合、あの場面は笑ったと言うより少々寂しかったな。
あぁ、一徹もいよいよ終焉間近なんだな…、と。

637 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/27(金) 18:58:25 ID:???

>>635
少年時代の打法ゆえ、スイングスピードが遅いから。

風呂場の話は、飛雄馬が完全に親父に勝った事を示したかったんだろ。

638 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/27(金) 22:49:13 ID:???

一徹がコーチ時代の中日は4位、5位。
で、一徹が辞めた後は2位。
漫画の中の話だけど、一徹があまりにも打倒大リーグボールにばかり
こだわり、水原さんはそれに引きずられて采配を誤ったんではないか。

639 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/28(土) 02:04:55 ID:???

＞＞少年時代の打法ゆえ、スイングスピードが遅いから。

ああ、なるほど。ちゃんと理由があるんだ。

640 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/28(土) 08:18:58 ID:/H5qdqsu

一徹の終焉を匂わせたり
ライバルバトルの原点でありこの漫画の方向性を確立した
ノックアウト打法を忘れたころにだしてさりげなく
物語全体をふりかえらせるなどもう最終回フラグの出し方がうますぎ！

641 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/28(土) 09:57:31 ID:???

ダブルクロスや、コンニャク戦法も出したしな。

642 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/29(日) 21:30:57 ID:???

↑それってあしたのジョーじゃないの？

643 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/01(水) 18:34:44 ID:???

川崎のぼるはなぜか痩せている人をデブに描く。
「足長おじさん」といわれた長身のアルトマンがデブに
描かれていることはよく知られているが、同じく比較的痩せていた
正力松太郎もでっぷりとした体型に描かれてる（日米野球の始球式の際に登場）
川崎は正力松太郎も見たことなくて、想像で描いたのだろうか。

644 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/01(水) 23:22:53 ID:???

>>643
「新」で書いてた阪神球団のえらいさんとか、ヤクルトのオーナーとか（「契約せーい、
花形くんと」）、ほんのちょっとでもプロ野球界に興味と知識があれば描けない
ルックスでしたな。

少数の中心選手以外には興味もないし、モブあつかいだったんだろう。

645 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/02(木) 02:05:18 ID:???

たった今までｱﾙﾄﾏｿはﾃﾞﾌﾞなんだとしんじていた俺が通り過ぎますよ。

646 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/03(金) 15:56:56 ID:???

>>636
一徹は詰めが甘いからなあ

伴に長時間逆立ちさせて手をしびれさせ、大リーグボールを攻略したまではよかったが
「し、しまったあ、1塁ベースまで走る体力を残すことを計算に入れてなかったあ！」ってバカですか

647 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/03(金) 20:20:14 ID:???

疲れきった怪力男が1パーセント残った筋力を全部注いで振るのと
元気な怪力男が筋力の１パーセントだけを使うようにセーブして振るのと

何が違うんだと子供心におもった。

648 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/04(土) 01:06:39 ID:???

左門は太ってるが、初めて飛雄馬のタマを打った時はスマートで俊足だ。

649 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/04(土) 21:09:12 ID:???

>>646
一徹は飛雄馬、或いはオズマ、伴などマンツーマンで個人コーチするには有能なんだろうが、
広い視野がないから作戦参謀とかには向かないんだろうな。

650 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/04(土) 21:57:02 ID:t1r0HUoF

飛雄馬(ひゅうま)って変な名前だなと昔から思ってたけど

飛ぶオス馬⇒ペガサス
星はスターだから、、、スター・ペガサス。

なんか「聖(セイント)星矢」みたいな名前なんだな～w

651 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/05(日) 02:13:43 ID:???

原作者梶原一騎曰く、
最初は主人公の名前は星明にしようと考えていたが、
人間性のあふれる漫画にしようと、ヒューマノイド→ヒューマになったって話だよ。
それで星明の名前は姉さんにつけることとし、明子になった。

652 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/05(日) 11:57:39 ID:???

ちよ
じろう
まさひろ
みち
さぶ
・・・
左門の妹弟の中で「さぶ」って一人だけヘンな名前。
まるでホモの雑誌の名前みたいな（笑）

653 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/05(日) 15:24:32 ID:???

ヒューマニズムの時代だったんだよ

654 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/05(日) 17:52:04 ID:???

行け行けアキラ、どんと行け

655 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/07(火) 10:03:45 ID:???

今、３号編通して見てるんだけど、飛雄馬の左腕の異変に気づくのが
まずは花形で、工場で作ったピッチングマシンが破損。その時の理屈では
全体力を使って超スローボールを投げるとき、そのエネルギーは逃げ場を失い
自分の身体を攻撃する。というもの。
次が一徹で、ビデオで確認した不自然な指の形を真似て投げた時、自分の腕に
激痛が走るというものだった。

花形は土下座をしてまで野球を辞めさせようとし、一徹は嘆き悲しみながらも
勝負に徹する決意をする。　興味深いです。

656 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/07(火) 14:15:35 ID:???

>>655
大親友の伴ですら、星の左腕のことには気づいてないんだけど、
さすがは姉というか、明子さんはテレビ画面を通して
タダならぬ物を感じて、最後の試合は、球場にタクシーで
駆けつけてる。

さすが血の濃さを感じるよ。

657 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/07(火) 23:12:23 ID:???

ヒューマニズムは人間のだけどヒューマノイドは人間じゃないだろｗ

658 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/07(火) 23:14:16 ID:???

原作では、明子はそんな事をつゆ知らず観戦にきて、花形から真相を聞き、
嘆き悲しんでた。
アニメは、脚色しすぎ。

659 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/07(火) 23:28:46 ID:???

原作で最後の試合に明子なんか出てきたっけ？

660 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/08(水) 01:53:33 ID:???

左門「この笑顔は、勝利投手の顔じゃなかですたい」
明子「この悲痛とも取れる表情は何なの。私が初めてみる、何か思いつめたような表情は」

661 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/08(水) 05:56:37 ID:???

「人間」が語源ですよ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ヒューマノイド (Humanoid) とは、「人間に似た姿をしているが人間ではないもの」のこと。人間を含む使われ方をする場合もある。次のどれかを意味することが多い。
１亜人
２ロボット（人造人間）
３宇宙人（地球外生命）
のうち、人間と同じような体型のもの（二本づつの手足と感覚器官が集中した頭がある、
というレベルからどうみても人間そっくりなものまで）

662 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/09(木) 02:27:17 ID:???

アニメ版の最終回では原作とちがってパーフェクトを達成しているけど
なにかの本で連載終了後に編集部と梶原邸に抗議の電話が殺到したため
アニメ版ではああいう風になったって書いてあった記憶があるが・・・

自分はアニメ版も大好きなだけに最後の最後に安っぽい結末に
終わらせてしまったことが残念でならない。
あしたのジョーに例えたらジョーが最後にホセに判定勝ちするようなもの。

663 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/09(木) 13:13:57 ID:???

原作の最終回の十字架が印象的だった。

アニメ版は、３号で絶えず聞かれるギターの音かな。

664 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/09(木) 15:09:45 ID:???

梶原物は最後が悲劇で終ることが多いから
より大衆的？なテレビ版では原作の結末を採用しにくいんだろうな。
「侍ジャイアンツ」なんか原作はV9を逃し（これは史実通りだが）
番場蛮は心臓麻痺でマウンド上てで死ぬのに
アニメはV10を達成した上日米野球にも勝利するという、
あまりにも違い過ぎ。

665 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/09(木) 15:11:41 ID:???

↑
×Ｖ９を逃し
○Ｖ10を逃し

666 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/09(木) 15:19:33 ID:???

「侍」は大塚さんが降りて以降は長浜のやり放題になったみたいだね。

667 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/11(土) 02:09:33 ID:???

>>662
アニメ版巨人の星の最終回も、この結末しかないということで、
星が魔球を投げすぎてマウンドで死ぬという設定で進まったが、
途中でスポンサーの意向が働いて却下されたと聞いたぞ。

668 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/11(土) 08:08:30 ID:???

>>667
おいおい
２つの話が混線してるぞｗ

669 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/11(土) 13:41:14 ID:???

いやいや、侍ジャイアンツじゃなくて、巨人の星も
飛雄馬を死なすことを考えていた。
詳しくは、この本を参照あれ。

http://7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=31534537

670 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/11(土) 15:39:18 ID:???

星が魔球の投げ過ぎで死ぬって・・・、
３号の投げ過ぎで、腕ばかりか全身の
神経がやられて死ぬのか？？
それとも別の魔球（番場蛮の分身魔球みたく）？

671 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/11(土) 15:59:31 ID:???

669だが、最終話を盛り上げるのに、死なすという設定は出たものの、
どのように死んでしまうかは書かれてない。

672 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/11(土) 16:31:43 ID:???

手塚セオリーか
「その方が感動するからです」

673 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/11(土) 16:56:31 ID:???

>>669
う～ん　　でもこの時期の子供番組で最終回に主人公が死ぬのって
多分ウルトラマンと鉄腕アトム位だと思うんだが？
ウルトラマンは最後に生き返ってるしアトムは直接な描写がないので
もしこの案どうりの最終回だったら視聴者の受けた衝撃は果てしないだろうね。
　　　　　　　　　　　　　　　

674 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/11(土) 17:05:55 ID:???

ウルトラセブンはＭ78星雲に死んで帰って行ったみたいな
感じになってるけどね（はっきりしないが）。

675 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/11(土) 17:48:46 ID:???

ウルトラやアトムと違い、飛雄馬は（オズマに「ヤキュウロボット」と言われたことはあっても）一応純然たる人間なんだから、死んだらとんでもない騒ぎになっていたんだろう。
それに、腕がボロボロになっただけで死に至らしめる設定にはちと無理がありすぎる。
本当に最終回で死なせるつもりなら、美奈さんのような難病のエピソードを事前にちりばめておく必要がある。

676 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/11(土) 17:59:09 ID:???

ところで「オーロラ三人娘」の橘ルミは原作では
タレント意識を振り回してチャラチャラした嫌な女に描かれてるが、
アニメでは、歌手としてプロ根性のある立派な女性になってるよね。
あれはテレビ局という立場上、配慮が働いたのだろうか。

677 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/11(土) 19:44:27 ID:???

当時は「オーロラ三人娘」っていうネーミングは古臭いと思っていたんだが
今となってはふた回りぐらいしてこういう名前のアイドルグループもありになってるよね？

678 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/11(土) 19:49:00 ID:???

当時が視聴率の絶頂期だからプロデューサーも波風立てたくなかったのかも。
歌ってる曲も実際にあるやつ使ってるし。
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　

679 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/11(土) 19:55:27 ID:???

>>676
モーニング娘がデビューした頃
「オーロラ三人娘じゃあるまいし」
と思った。
ただスパーク三人娘（伊東ゆかり、中尾ミエ、園まり）
なんてのもいたわけだし、1960年代的には
そう古臭くもなかったのでは

680 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/11(土) 20:49:42 ID:???

梶原一騎も一徹に「タレント娘なんぞ百害あって一利なし」なんて言わせてたのに
忘れてたかのように新～ではそのタレント娘を美奈に匹敵する
ヒロイン像に仕立てあげちゃうんだから節操がないというかわかり易いというか。

ここから迷走の時代が始まっていくんだなあ・・・

681 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/12(日) 02:02:58 ID:???

>676
まぁ普通に、引き延ばし策として1話分稼ぐためにｷｬﾗを掘り下げてみました、って事でしょ。

682 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/12(日) 18:49:44 ID:???

http://jp.youtube.com/watch?v=OdwVTZ615j4

左門のエピソード、久しぶりに見た。
感動します。

683 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/13(月) 01:29:00 ID:0m5f/dRv

【村上よしゆき】新約巨人の星花形　十球目
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1185006200/n

684 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/13(月) 02:25:21 ID:slrfAoaY

ゴールデンカップスの
君にあげよう♪僕のたましい♪かなしーほどにー♪
って何て曲名ですか？普通にベスト盤ＣＤとかに
入ってますか？
オルガン？のソロみたいのが最高に好きだったよ

685 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/13(月) 05:20:25 ID:???

>>684
「愛する君に」
つ http://clambon.exblog.jp/5200589

懐かしのグループサウンズ何たらの類に、いくらでも入ってるよ。

686 ：685：2007/08/13(月) 05:22:18 ID:???

…って思わずレスしちまったが、よく考えたら誤爆じゃねーかorz

687 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/13(月) 15:08:54 ID:???

まぁ、カップスとかGSネタは微妙にスレ違いでもないしw

688 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/13(月) 20:02:49 ID:Dt9pjf3i

第32話『一本足のホームラン』編で合宿所の寺に貼ってあった甲子園出場校表が
かなりいい加減であった。

星が一回戦で対戦したのは愛知代表の三河高校だがその表には愛知代表は愛南商
となっていた。又熊本代表は熊本農林であるはずが川上工となっていた。

よく見ているといろいろと突っ込みどころが多いなぁ！

689 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/13(月) 22:01:56 ID:???

>>668

そのシーン、チェックしてないけど、

当時は、家庭用ビデオもなかった時代ですからねえ。適当だったんでしょうか？
まさか、数十年後に静止画像でチェックされるとはｗ
でも、スタッフも本望だろうね、きっと。

実は、一徹が、３号のフォーム分析をするときも、８ミリ映写機で
見てる。　時代を感じた。

690 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/14(火) 00:09:47 ID:???

大リーグボール３号が投手にしか打たれていないことを考えると、
最後の試合でわざわざ伴を代打に出す必要はなかったんじゃ…。

691 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/14(火) 00:27:40 ID:???

ボールがよけるようなスイングの風が起きない鈍いスイングをさせた後、
手首の返しだけで打球を遠くに飛ばせるのは、伴しかいなかったと想像する。
また一徹は、伴になら飛雄馬が負けても許せると思ったのではないか。

692 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/14(火) 03:26:29 ID:C9URT6qO

幼い飛雄馬が硬球抱えて太平洋を漂流しているシーンって、どこで出てきたんだぜ？

693 ：684：2007/08/14(火) 19:00:16 ID:+/gaPKm0

>>685
ありが㌧♪さっそく聴きました。最高！ミッキー吉野屋！
あと、左門と京子のゴーゴーの曲も聴いた。スゲェ！フランクザッパ＋ニールヤングじゃん！

694 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/15(水) 19:39:04 ID:???

三号はバント攻めで攻略可能
長嶋が前進してきたらプッシュバントで頭上越えさせろ

695 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/16(木) 00:38:25 ID:???

３号はランナーのいるときのリリーフでは使えないな。
超遅球なので、盗塁フリーパスとなり、バントで得点。

696 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/17(金) 23:32:21 ID:???

そうですね
ところで　メジャーのナックルボーラーは　どうやってそれを補ってるのかな。

697 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/18(土) 06:39:51 ID:??? BE:16726122-2BP(111)

>696
ナックルボーラー専門の捕手がいる。
ミットも大きいものを使う。

698 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/18(土) 21:44:49 ID:???

よく考えれば、魔球って専門の捕手が必要だよな。
バットを狙う１号や、へろへろ球の３号は別として。

699 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/18(土) 23:17:25 ID:???

そうだよねえ

番場蛮のほうは、分身魔球で八幡が苦労した。
蜃気楼ボールのときは、影を取るなんていう秘密を教えた

700 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/18(土) 23:40:17 ID:???

左投げのときは持ち前のコントロールで
サイン通りの場所に投げこんでたってことだろうか。

701 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/19(日) 08:17:39 ID:???

>>700

消える魔球は、まさにそうだとしか考えられませんよね。
ボールはベース版上で出現して、構えたミットにズバンと。

蜃気楼は、右のアバウトなコントロールだから、キャッチャー側が
外角低めなら外角低めなりに、微調整して捕る必要があったと。

702 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/19(日) 13:59:24 ID:???

消える魔球を捕るキャッチャーよりも
魔送球を捕るファーストの方がむずかしい気がする

703 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/19(日) 14:06:01 ID:???

だから川上は一徹を追っ払ったんだなw

704 ：685：2007/08/19(日) 15:06:37 ID:???

>>702
魔送球を後逸した場面は、ついぞ一度もなかったような気がするけど。
新人公募テストの時だって、魔送球を初めて見るはずのファーストさえ
「ひぃ～っ、これは？」「あひっ」とあわてふためきながらも
ちゃんとキャッチしてたし。

705 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/19(日) 15:06:41 ID:???

魔送球の理屈がわからないんだ。

通常送球ならランナーがセープになるほどの弱い肩。
魔送球ならランナーが一塁前で足を止める程度の球になるのかな？

706 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/19(日) 15:21:43 ID:???

っていうかバッターランナーがせいぜい内野安打という状況でいちいち送球を見てるか？

707 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/19(日) 16:06:44 ID:0UhCqeKw

漫画にも新巨人の星Ⅱがあるって本当ですか
どんな話

708 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/19(日) 16:42:08 ID:???

>>707

http://www.myagent.ne.jp/~bonkura/anther/anindex.html

709 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/19(日) 16:52:05 ID:???

>>702
一徹が勝手にファーストミットの中に放り込んでくれる。
肩を壊した後でも青雲高の監督の時に練習をさぼって後ろを向いて手をぶらぶらさせていた
一塁手のミットにボールを放り込んだくらいだから。

710 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/19(日) 17:01:12 ID:???

とはいえ打ち合わせも無くいきなり投げられた魔送球をちゃんとキャッチする川上はえらい。

711 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/19(日) 17:30:47 ID:???

でもこんなもんを、これからずっと受けさせられゃたまらんと思い、
難癖つけて追放したのである。

712 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/19(日) 17:42:27 ID:???

魔送球の勢いを見る限り、肩を壊した人には投げられんような気がするが、気のせい？

713 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/19(日) 18:05:27 ID:???

肩を壊した人にしちゃ、>>709の書いている青雲高時代のシーンとか、
中日コーチ時代に消える魔球の実演してみせた時とか、
やけに威力のある球投げてるように見える。

714 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/19(日) 18:26:21 ID:???

>中日コーチ時代に消える魔球の実演してみせた時とか
俺はあの時は一徹はあの年であそこまで足を高く上げられることに驚いた。

水原監督曰く　　　　全盛期の沢村、スタルヒン、別所以上。

715 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/19(日) 18:57:21 ID:???

一徹は消える魔球を投げられるのなら、打倒するよか中日投手陣に教えた方がチームのためになりそうなもんだ。

716 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/19(日) 19:22:57 ID:???

一徹だって８０％の完成度のものしか投げられなかったからな。
残り２０％が無いとただのボール球ｗ
いやギリギリ入ってるのか。

717 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/19(日) 19:39:56 ID:???

星投手の右足が高くあがると青い虫が飛んでいき青葉にとまる。

今の原作者や漫画家でこんなぶっ飛んだ発想と文学的な表現をする人はいないだろうな。

718 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/19(日) 20:27:38 ID:???

ねえ。
「巨人を去れ」
と言う前に、二塁手が空くのを待て（またはトレードで二塁）
とか、代打で生きろ
とか言ってやればよかったのに。

あれだけ野球を愛してるなら、球団職員とかなかったのかな？

719 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/20(月) 11:21:04 ID:???

あの頑固一徹が受けるとは思えない。

720 ：718：2007/08/20(月) 14:41:00 ID:???

なるほど、それは言えてる

721 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/20(月) 23:02:49 ID:???

>>718
その残酷さこそがある意味巨人軍。
これは川上個人の問題にはとどまらない。

実際に丁度この時代、20勝を挙げた近藤貞雄投手（のちの中日ほかの監督）は、オフの交通事故（それも自分の過失ではなく、暴走した米軍のジープにはねられた）で指を負傷し、あっさりと中日に放出されている。

722 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/20(月) 23:22:04 ID:???

飛雄馬が速球投手として通じなくなり、多摩川でバッティング投手を務めたとき、
「このワシのォ、ワシの息子がバッティング投手だと～、言うたな。」
ってむちゃくちゃ怒り狂ってたじゃない。
川上曰く、名三塁手と呼んだ一徹のプライドを許すはずがない。

723 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/21(火) 14:56:57 ID:???

>>721
面白い話アリガト。星の大リーグボールとはちがうけど，
これもいい話ですね

------------------------------------------------
近藤貞雄
進駐軍のジープにはねられそうになったためそれを避けたところ、右手中指を負傷、
右手中指は第2関節から先が曲がったまま、元に戻ることはなかった。
独特の3本指で投げる「疑似チェンジアップ（パームボール）」を開発し同年6勝、
翌1949年7勝、1950年10勝と活躍した。

724 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/22(水) 23:11:00 ID:UEq/yQog

ピシッですか･･･
まさに破滅の音ですね

725 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/24(金) 06:17:49 ID:57MA7UID

巨人のサムライ炎を買おうと思ってアマゾンで見たんですけど
二巻までなんですか。
それともそこまでしか出てないだけ？

726 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/24(金) 08:07:12 ID:???

売れなすぎて発刊打ち切り

727 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/24(金) 21:01:19 ID:???

♪人里はなれた山奥に野球地獄があったとは
今日はあいつがいなくなり
明日はおれの番かなと、夜も眠れぬ合宿所…
ふふふ…この歌は『二軍ブルース』といってな…作ったのは二軍時代の柴田さんだそうな…

728 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/24(金) 21:39:15 ID:???

アナ「ピッチャー星、第１球投げたー！出たぁー！大リーグボール１号おお！！！」
主審「危険球退場！」

729 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/24(金) 21:40:21 ID:???

川崎のぼるにあのタッチで「新巨人の星完結編」を書いてもらいたい
ストーリーはほぼアニメの「２」で。
歴史を捻じ曲げることは許す。

730 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/25(土) 01:00:24 ID:???

一徹は打撃の方はどうだったの？
魔送球で鬼守備だったとしても三塁にそこまで守備力いらないし
打撃が良かったら代打という手も（最悪川上を外野コンバート）

731 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/25(土) 01:54:17 ID:???

>>730
きっと「神様」と称される程凄かったに違いない
だから川上はあの試合後一徹を呼び出したのだ！

732 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/25(土) 02:28:47 ID:???

>>728
熟読汁！
大リーグボール１号は危険球ではない。

733 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/25(土) 03:05:15 ID:???

一徹オヤジは
巨人から他球団へ移籍するくらいなら引退するという元木タイプだったのかもな

734 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/25(土) 04:15:19 ID:???

大リーグボール１号→危険球
大リーグボール２号→見逃せばボール

735 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/25(土) 04:39:40 ID:???

川上も金田も王も長嶋もとっくの昔にお亡くなりになったと思ってたが
みなさんご健在だったのねｗｗｗ

736 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/25(土) 08:43:58 ID:???

＞＞大リーグボール２号→見逃せばボール

打者前方から浮き上がって、ひざ上を通ってるヨ

737 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/25(土) 08:55:42 ID:???

通ってないでしょ？
ホームベース上で地上ギリギリにあるんじゃなかったか
見えててもHRできる球じゃない
花形はやはり天才

738 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/25(土) 09:01:04 ID:???

ていうか散々既出ネタだと思うけど
魔送球（横）も投げればピッチングの幅が広がったのにね。
もちろん打者と反対の方に曲がるバージョンで。
1号のときに「1号とのコンビネーションで自慢の速球も生きてきた」とか言ってたし
ヘロヘロ3号なんか投げないで、直球、1号、2号（見えない）、2号（見える）、魔送球と鬼のコントロールで
年間20勝はできただろうに。花形とか一徹オズマコンビとか異常に執着してる奴にはたまに打たれるだろうけどさ。

739 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/25(土) 10:26:43 ID:???

ヘロヘロ3号ではあるが、作り手の側には「飛雄馬の左腕を破壊する」という重要な目的が含まれている。
理論的なことはともかく、1，2号系の球ではありきたりの肘や肩の故障くらいしか演出できそうにはないので、敢えてあの球が選ばれたと思われる。

740 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/25(土) 11:07:08 ID:???

>>737
花形との対決で投げた縦の魔送球は見逃しのストライクだったよ。

741 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/25(土) 13:19:03 ID:???

消えながらバットに当たればいいのに。

742 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/25(土) 21:08:36 ID:P14yAm1g

>>737
原作の川上監督とのテストの場面ちゃんと嫁。振り遅れるしかないストライクゾーンに出現するのが消える魔球。

743 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/25(土) 21:30:03 ID:???

>>734
は読み込みが浅い、というか断片的にしかよんでない読者が陥る罠だな
両方とも作中で否定されるセリフがちゃんとある

そういう意図で>>734は書き込んだのだと思うが

744 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/26(日) 02:13:27 ID:???

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm758083

面白かった
原作知ってた方が数倍楽しめるな

745 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/26(日) 06:25:19 ID:??? BE:83628645-2BP(111)

>730
鈍足でザル守備の川上に外野やらせるなんて自殺行為。

746 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/26(日) 10:44:50 ID:???

>>742
オズマの見えないスイングでストライクゾーンを振り回してもあたらなかったが

747 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/26(日) 12:50:36 ID:???

花形は消える魔球との初対決の時、
「消える魔球の正体はは魔送球、それならば攻略の方法はある」
と言っていたが、どんな攻略をするつもりだったのだろう?
100%魔送球ではないにしろ80%は魔送球なのだから、
攻略の糸口ぐらいはつかめたはずでは。

748 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/26(日) 12:56:00 ID:???

３号投げずに１号２号投げればいいって言うけど
一応原作のオールスターでもう通用しないことになってたな

749 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/26(日) 13:13:54 ID:???

１号2号は軽い速球を生かすため「ここ一番」という時だけ投げる魔球だったけど、
3号は全球あの魔球を投げてるんだな。
普通の変化球でも全試合全球投げてたら腕がおかしくなるだろうに。

750 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/26(日) 13:21:21 ID:???

積み重ねとか成長とかいう理念と縁遠い男だよな。

751 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/26(日) 14:03:30 ID:???

>749
３号と直球を散りばめても投法が違うから、
下手投げのときは、振ってもあたらないから、ボールを期待して見逃し、
上手投げのときに、星の速球をミートすることだけ考えれば即攻略可能。

752 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/26(日) 14:11:17 ID:???

>>748

あのときは星が集中力０になったので、１号が自滅しただけ。
１号をメーンに使えば無敵の魔球だと思うよ。
オズマのストライク呼び込み打法は予測したコース以外に投げればいいし、
オズマがそれにも対応してきたら、２号を投げて混乱させればよい。

753 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/26(日) 14:24:33 ID:???

>>746

あれは、森捕手が打撃妨害をしてスイングを止めたんじゃなかったかな？
風が怖いから。

左門が投手方向に倒れこんだときは、軌道を変えていることを
見抜いたよね。　

754 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/26(日) 14:46:57 ID:???

っていうか魔球を混ぜて投げようと思っても
2号も3号も投球フォームでバレちまうんじゃね？

755 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/26(日) 18:31:13 ID:???

1号と2号は混ぜられるよ
いつも意識して足を高く上げればいい

明言されていないが原作でも2号披露以降は常に足を高く上げていたと思う

756 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/26(日) 19:21:31 ID:???

侍ジャイアンツで、番場が重い剛速球を投げられる理由として、
足を高くあげて体重をのせるからと解説していた。
その理論を巨人の星に当てはめると、星も足を高く上げれば
重い球が投げられたのではないか。
そしたら、大リーグボールも不要ｗ。

757 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/26(日) 19:28:48 ID:???

高校時代にバットをへし折ったりしてる描写もあるがなあ。

758 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/26(日) 20:24:26 ID:???

素で気づかなかったんだけど
この時代って高校野球も木のバットだったの？

759 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/26(日) 21:32:24 ID:???

金属バットの解禁は1974年

760 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/26(日) 22:11:22 ID:???

木製バットでHR量産してた花形左門すごすぎ

761 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/27(月) 07:33:17 ID:???

巨人の星にも登場した渡辺投手が亡くなったそうだ
ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/npb/news/20070826i311.htm

762 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/27(月) 10:21:48 ID:???

渡辺投手って、メリーちゃんて呼ばれ気の弱い投手って言ってたな。
星がリリーフして打たれてた記憶がある。

763 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/27(月) 12:20:14 ID:???

王も早く氏ねばいいのに

764 ：↑：2007/08/27(月) 12:59:40 ID:???

オマエが死ね

765 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/27(月) 19:12:22 ID:???

>>743
審判は毎回ストライクかどうか確認出来ないから二号が毎回ストライクだという保障は無いことになる。
結局相手チームが審判にクレーム付けたら覆るんじゃないのかな。
あれがストライクだという証拠を見せろ。ビデオで確認させろって話に当然なる。
消えるには軌跡を変える必要があるから当然地面すれすれを通る。ここまでは星も認めるだろう。
そこからは誰が何の権限で一球一球ジャッジするのか。結果野球界では二号は禁止となる公算が大きい。

766 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/27(月) 19:19:53 ID:???

>>765
毎回毎回ストライクゾーンに出現させているからストライクなんじゃないのか？
そして現れてから振り始めてはは川上の弾丸ライナースイングでも当たらない
伴との対決では意図的にストライクゾーンを通過しないように投げている
つまり普段はストライクゾーンを通過させている訳だ
ボールがホームベース上を通過しているの確認しているから
審判は毎回ストライクとコールできるのだ

767 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/27(月) 20:03:21 ID:???

字が多くて読む気しないけど、
二号をストライクととるのはジャンパイアだからということだね

768 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/27(月) 20:26:43 ID:???

ストライクじゃないっていうのは高さの話でしょ？
当たり前のことを書くけど
ベース上を通ってても、打者のベルトラインから胸の高さじゃないとストライクじゃないよ

769 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/27(月) 21:59:32 ID:???

>>768
どこの国のストライクゾーンだよ。
狭すぎるだろ。

770 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/27(月) 23:32:29 ID:???

>>765, >>768
高さに問題はないだろ。２号の見かけは、ただのまっすぐの球筋で、ベース手前のコンタクトの
ゾーンでだけ見えなくなるというものだ。ベースの上ではもとの高さに戻っている。

771 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/28(火) 00:12:32 ID:???

>>770

770が正しい。　２号はベース上ではストライクゾーンを通ってる。
消えるときに沈んで、見えるときには浮き上がってくるから、膝より上。
だから、見た目はストレート。

だから、左門が身体を預けてみて「初めて」球道が変化していることに気づいた。

一徹、花形、左門が、魔送球だと気づくが、一徹と左門は、一徹の実演で
それだけではないことが確認できた。
花形はそれができずに、恥をかいてしまった。

772 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/28(火) 15:45:38 ID:???

花形が一本足打法したときに
星が「(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ」って普通に投げてきたら
無様に空振りして終了でした、、、

773 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/28(火) 19:36:12 ID:???

一本足打法は１回限りの手段だよなあ。
次にまた星の度肝を抜くには
ズボン下ろすとかケツ出すとか、奇抜なことしないと。

774 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/28(火) 21:11:12 ID:???

「猫騙し」

775 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/28(火) 21:56:31 ID:???

やっぱ消える魔球攻略は、アルトマンのやった水まきが一番効果あるね。

776 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/28(火) 23:18:21 ID:???

攻略っていっても、見えるようになっただけで打てるような生易しい変化じゃないんだけどなあ。
まっすぐと変わらない速度で、バットをよける低さまで落ち、見送ってもボールにならないなんて、
まっすぐと混ぜて使えば、最盛期の野茂や佐々木よりはるかに打ちにくい。

777 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/29(水) 04:26:40 ID:???

>>776
現実には　ギュ－ンと沈んで浮き上がるアクロバット飛行機のような球は
当てようもないでしょうね。
でも、そこは物語のご都合。見えれば叩ける絶好球、にしとかないと・・・

オズマの件でも
作者「ヤバっ　オズマの見えないスイングの引き起こす烈風で、２号の砂煙が
吹き飛ばされるぞ。どうしよう・・・　そ、そうだ　カージナルスに呼び戻して
もらおう。　ふう　助かった」

778 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/29(水) 07:51:55 ID:???

東京ドームなら空調の烈風が２号の敵になるわけか

779 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/29(水) 21:06:04 ID:???

よく考えると飛雄馬は子供のころから魔送球は投げられるのに
ふつうのカーブやシュートは投げられなかったんだな・・・

780 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/29(水) 21:40:00 ID:???

>>779

不思議ですよねえ。
けん制その他が左有利と言うことで、飛推馬の利き腕まで変えた一徹なのに。

781 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/29(水) 23:16:20 ID:???

魔送球は父ちゃんが毎晩酔っては投げるのを見て覚えたって言ってたジャン。
教えてもらったんじゃなく、ヒューマが覚えた。

782 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/29(水) 23:25:30 ID:o4UwpVTC

>>773
花形がセクシーコマンドーを・・

783 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/30(木) 02:26:12 ID:???

長島が「ボールが見た事もない回転をしていた」と言っていたわけで。
仮に打ててもまともな打球にならないような気がするわけで。

784 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/30(木) 04:31:27 ID:???

MAJORでも主人公にリトルリーグの監督が変化球教えようとしたら
主人公の父親が監督の家に怒鳴り込んだように
小さいころから変化球教えないのはよかったんじゃないか

大リーグボール１号見ると７色の変化球使えるとしか思えないが

785 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/30(木) 10:11:03 ID:???

星には球の軽さという弱点があるので、相手打者は当てさえすればいい当りにできる。
プロの打者が強打を捨て、当てるバッティングに徹すれば
速球だろうが変化球だろうが打つことなど簡単なのです。

786 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/30(木) 20:07:40 ID:???

ヒットになるかどうかが大事だ。

787 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/30(木) 21:26:06 ID:???

ちょうどベイごまみたいに　カチンと弾く球なんだろうなあ

788 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/31(金) 00:00:03 ID:22ahDLpK

明日、漫画さいもえトーナメントに
{{星一徹＠巨人の星シリーズ}}
{{花形満＠巨人の星シリーズ}}が出場します。
今回が初開催ということで、どなたも気軽に参加してみてください。

・投票手順
コード発行所でコードを所得する(携帯即時発行　PCなら２時間待ち)
http://tcode.sakura.ne.jp/comic/

所得したコードと、参加者リストから20名を選んでコピペ（{{}}までコピペ）
{{星一徹＠巨人の星シリーズ}}
{{花形満＠巨人の星シリーズ}}

参加者リスト
1次予選21組　8月31日(金)　01:00:00-23:00:59まで
http://sakura.45.kg/mangasaimoe/1zi21.html

それを投票所にある投票スレに投稿すれば投票完了

漫画さいもえトーナメント投票スレ8
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1188278645/

789 ：左門：2007/08/31(金) 02:17:38 ID:???

何故おいどんを出してくれんとですか

790 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/31(金) 22:27:07 ID:???

おまいはスケ番京子の尻見て勃起して
「愛してるですたい！」
って結婚まだしたんだったな熊本野郎

791 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/31(金) 23:58:55 ID:???

お京さんは飛雄馬のビンタでふっとんで転んだときのお尻が最高ですたい

792 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/01(土) 02:16:22 ID:???

左門が　林檎事件で悩んだのも
好きだったんだな　と思ったヨ

でも、左門は　京子さんには３号のいきさつは
だまっていてあげてほしいなあ。

793 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/01(土) 03:30:38 ID:???

何回読んでも星の1年目、10勝2敗で6割アップというとこが解せない。
今とはプロ野球選手の年俸査定が全然違うことを考慮しても
テスト入団でおそらく最低年俸限度額契約の星は最低でも3倍UP（で1000万程？）ぐらいはしても良いんじゃないかと・・・。

あと2敗、って左門にHR打たれた試合と、花形に大リーグボールをHRされた試合ってことだよね？
花形に打たれた試合はどっちがリードしてたか描いてないけど
左門の試合の方は、元々負けてるとこに出てきてダメ押しHR打たれたんだから負け投手にならないと思うんだけど。

794 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/01(土) 06:02:18 ID:???

テスト入団といっても合格した後
川上が一徹に土下座して
君の息子に失礼なことをした
契約金などはテスト入団以上のことをさせてもらう
って言ってたからドラフト上位クラスの年俸だったと脳内補完

795 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/01(土) 07:54:28 ID:???

2年目で結構いいマンション買ってるしね（賃貸だっけ？）

まあ年俸の件とか、花形の打順とか、先発もリリーフもやらされる星とか、伴の扱いとか
オリジナルキャラ＝最強最高のキャラとしない奥ゆかしさみたいな
巨人の星の良いところでもある

796 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/01(土) 10:18:05 ID:???

飛雄馬が最高の男だなどと勘違いして、不器用で、嘘もつけず、女には興味がないような
そぶりで、青年時代を無駄に過ごした俺が通りますよ。

797 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/01(土) 14:14:23 ID:KHt3+U+s

新巨人の星の動画が見れるページってあるんですか。

798 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/01(土) 14:35:33 ID:eiMKKgVD

>>790
>>791
町を歩く全くの別人を服装とヒップを見て
「京子さん？」
と思う左門豊作はかなりの尻フェチと見た。

799 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/01(土) 15:33:34 ID:???

本当のフェチなら間違えないだろ？

800 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/01(土) 15:42:37 ID:???

問題は人を顔ではなく尻で識別しているということだよ！

801 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/01(土) 16:40:09 ID:???

左門とお京さんの結婚式に
竜巻グループはどうしたんだ。
プロ野球選手夫人という玉の輿に乗ったら
仲間はボロ雑巾のように捨てたのか。

802 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/01(土) 16:58:06 ID:???

>>801
目がスゥーっと・・・
落とし前・・・
東京湾・・・

803 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/02(日) 01:09:26 ID:???

星明子は赤いワンピースだ、いつも

804 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/02(日) 08:04:01 ID:???

同じ服を何着も持っている。
（かりあげクンかよ）

805 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/02(日) 15:30:17 ID:???

そこはこのスレ的には「オバQかよ！」じゃないかと。

806 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/02(日) 19:46:50 ID:bXBCWrju

京子は左門に股開いて、悶えながら左門の精子を受け入れたんだね
左門は星飛雄馬を好きだった京子を自分の女にした事で勝利の美酒を味わった事だろう‥
勃起したポコチンを京子の尻にこすりつけたりもしたに違いない！

807 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/02(日) 21:00:20 ID:???

左門はバットをとても大切に扱うよ。
一振り必殺でキメる。

808 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/02(日) 22:46:19 ID:???

>>806
あの二人はセックスレス仮面夫婦

809 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/02(日) 23:10:34 ID:???

何となく古田夫婦と少しイメージが被るな。
嫁さんのほうはともかく、旦那は共にメガネで（一応）理論派だし。

でも左門宅は弟妹が完全に独立するまで子供は作れんだろうよｗ。

810 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/02(日) 23:15:07 ID:???

「新」の最終回の時点で左門兄弟は全員18歳以上になってるのに

811 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/02(日) 23:28:35 ID:???

18禁だから作れない、ってわけじゃないだろｗ

812 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/02(日) 23:46:06 ID:???

18過ぎたら家を出てもいいだろって意味

813 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/03(月) 08:16:32 ID:???

ニート！

814 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/03(月) 09:45:09 ID:???

弟妹が独立して堂々とＳＥＸできる頃には夫婦は冷めきっていて‥
左門は結局、京子さんの足コキで２発、射っただけの夫婦生活だったのだ！

815 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/03(月) 10:13:24 ID:???

お京さんは飛雄馬への恋破れて左門を受け入れた
って感じだったけど
スケ番からプロ野球選手の妻になれたんだから上出来じゃん

816 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/03(月) 15:32:54 ID:???

左門メモ　大学ノート１冊なんて、どの選手でもやってるよね？

スポーツ担当アナでも、放送席の机にはメモが山済みだし。
野村ヤクルト傘下の選手なら、ひとり何冊ものノートを持ってたというし。

大学ノート１冊は、プロ選手としては不勉強なほうじゃないのかな？

817 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/03(月) 15:39:46 ID:???

>>816
1970年代に南海の兼任監督時代のノムさんがキャンプで
ミーティング開いたらノート持ってきたのはトレードで巨人から
来た山内と松原だけ。他の選手は紙1枚持ってこず、メモも取らず。
ノムさんは「ショックや。巨人のしつけは違う」と呆れたり驚いたり。
この例からすると当時は今ほどデータを綿密に研究していた選手は
一握りだったんでは。

818 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/03(月) 15:50:47 ID:???

>>817他の選手は紙1枚持ってこず、メモも取らず。

そうだったんですか。　そんな時代だったんですね。

ハーシュハイザーが来日したときも、パソコンで相手データを管理
しているって話題になったけど、今ではメジャー選手なら
当たり前ですもんね。

レスありがとう

819 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/03(月) 21:49:53 ID:???

まして当時の大洋ホエールズの大味でアバウトなチームカラーからすれば、いわゆる「左門メモ」はある種驚異的ですらあると思う。

820 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/03(月) 22:05:36 ID:???

ある選手がスランプになってたら長島の家に呼ばれた。
アドバイスしてくれるのかと思って行ったら、
応接間に通されたが、いつまでたっても長島が出てこない。
ふと部屋の片隅にノートが積み上げてあるのに気づいた。
開いてみるとそれは、長島が各チームのデータを詳細に書き込んだノートだった。

821 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/03(月) 22:35:09 ID:???

しかし字が汚い上に意味不明な文章ばかりで何が書いてあるのか理解されなかった

822 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/04(火) 00:53:31 ID:???

長嶋メモには「バッと打つ」とか「スーッと曲がる」という言葉だけしか書いてなくて、他人が読んでも理解できないと思われ。

823 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/04(火) 01:37:00 ID:???

メモと言えば、カネやんが星に授けた「金田メモ」。
「これはワシが国鉄のエースだった頃、巨人対策に集めた
データの一部やが・・」とか言って王と才所選手の体力比較表を渡した。
でも実は、才所がプロ入りしたのは金田が巨人に移籍したのと
同じ年なんだけどね。

824 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/05(水) 20:14:39 ID:???

>>820
阪神の掛布がスランプになって長嶋に電話したら
「ちょっとバット振ってごらん。」と言われた話を思い出した

掛布「いや・・・電話で分かるんですか？」

825 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/05(水) 21:12:08 ID:???

>>８０９
古田は外の女には暴君みたいよ。オイ俺が言いというまで舐めろとか命令口調。
普段良い人を演じなくてはいけないから女でストレス発散するんだと。
古田と肉体関係があった女優の暴露話BY東京スポーツでしたｗ
ちなみにイチローはSMが趣味
信じる信じないはあなたしだいです！

826 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/06(木) 17:49:39 ID:???

「新」の段階で左門の弟たちと一番下の妹はまだ学生として、
上の妹のちよは何やってるんだろう。
左門が結婚前は主婦代わりしてたけど、
星の明子ねえちゃんと同じで、学校には行ってないのかな？

827 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/07(金) 00:52:15 ID:???

ちよちゃんですか。この子、左門のプロ入団時何年生だったのかな？
牧場に伝えたエピソードや甲子園での星の脳裏のイメージでも、この子らは
みんなまだ幼いよね？　左門を高校に行かせる為に自分は働いたので、
勉強時間取りづらかっただろうけど、左門の入団後は、それなりには恵まれていた
と思いたいなあ。
　

828 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/07(金) 15:21:19 ID:???

>>825

×言いというまで
○良いと言うまで

829 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/07(金) 18:07:33 ID:XSu7ob6z

巨人の星　の最終回には
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=568961

830 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/07(金) 19:24:12 ID:???

CMで知ったんだが
新約巨人の星花形ってもう５巻くらい出てるんだな

831 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/08(土) 12:24:00 ID:t1ds782M

巨人の星は原作よりアニメの方が好きだな
原作は星、花形など登場人物がいつまでも子供っぽい顔をしてるがアニメの方は
星、花形共に入団当初と最終話近くを比べると大人っぽい顔になってるからな

832 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/08(土) 14:24:58 ID:???

明子姉ちゃんは漫画のほうが美人だ
「新」ではブスになったが

833 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/08(土) 21:07:44 ID:sFBsks8m

明子姉ちゃんは中卒でGSバイトだったはずなのに突然、道頓堀界隈で働く一流OLになっててすごい。資格たくさん取ったりしたんだろうか。

834 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/09(日) 00:04:20 ID:???

そして花形モータース専務夫人になっても
着物の上に割烹着きて家事やってたりしたな。
まさしく貧乏性なのか？成り上がりが嫌いなのか？

835 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/09(日) 05:48:48 ID:JJ75M6iI

アニメだとロメオ式ノックアウト打法出てこないんですか。
右の魔球は左門には打たれないんですか

836 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/09(日) 07:02:20 ID:???

>>834
割烹着の方が、花形が萌えるからかもｗ

837 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/09(日) 09:58:50 ID:???

>>836
それらしき記述は出てこないけど、花形って結構嫁さんにそういう指示？を出しそうな雰囲気があるよなｗ

838 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/09(日) 12:17:49 ID:???

>>834
大企業の御曹司は中卒女性とは結婚しないよなぁ。

839 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/09(日) 12:44:14 ID:???

>>838
昔は巨人もブランド力があったらしいから、元巨人軍・幻の名三塁手の娘とだったら

840 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/09(日) 15:03:48 ID:???

親の反対を押し切ってプロ野球選手になったくらいだから、
気に入った女なら、中卒でも関係なく手に入れようとすると思われ。

841 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/09(日) 15:33:37 ID:???

じゃあ、髪型をびっちりセットしたまま全く崩さずに寝られる、という特殊能力も花形の仕込みなのかな？

842 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/09(日) 17:04:19 ID:nsZ5O/xz

新1巻で伴が花形邸に到着直後、花形が全力ダッシュで階段駆け上るシーンがあるよな。
その勢いでドアを体当たりで開けるときには明子もすぐ傍に来てるｗ。明子、実は花形以上の凄い運動能力だと思う。

843 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/09(日) 22:13:34 ID:???

>>842
実は明子ねえちゃんも大リーグボール養成ブラで鍛えていたらしいよ。

844 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/09(日) 23:23:54 ID:???

新１巻の頃って事は、まだ下半身強化の右投手用は、
一徹父ちゃん造ってなかったんじゃね？

845 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/11(火) 23:11:10 ID:???

新１巻ってまだ草野球の代打やで巨人にも復帰してないじゃん。

846 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/12(水) 00:37:32 ID:???

あのコマには１０秒くらいの時間の経過が凝縮されてんだよ。

847 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/14(金) 15:28:48 ID:0bg5HB3A

左門なんかスケ番と結婚したお

848 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/15(土) 00:53:24 ID:???

そろそろ青雲学園野球部の雄・小宮投手について語るか

849 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/15(土) 02:32:18 ID:???

小宮くんは飛雄馬に背番号１を渡したが、甲子園に行けて良かったと思われ。
甲子園の準優勝投手の控なら、プロに入ってたら成功した可能性もあり。
ブルジョアの星雲高では無理かもしれんが。
花形や伴のように大会社のボンボンとして暮らしてるんだろうな。

850 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/15(土) 13:58:25 ID:???

準優勝校の控えっつっても
予選と甲子園通して一度も登板ないだろ

851 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/15(土) 23:55:48 ID:??? BE:167256858-2BP(111)

>850
メガネッシュくらい活躍すればまだしもな。

852 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/16(日) 05:38:18 ID:???

「恥ずかしいですばい　こんなワシ
じゃけどワシはお京さんの女豹のごとあるイメージに惹かれただけですばい
けっすてお京さんのあのケツに魅せられたわけではなか
あんケツばワシの膝の上にはべらせてパンパンとスパンキングプレイに
走ろうとなどとは、考えたこともなか
そがんこと滅相もなか
まして梶原一騎センセ好みの『気の強い女⇒実はマゾ』ごたる展開も夢にも思わん時代ですたい
あのお京さんば、どがんしてモノにしたとか色々言われたこん左門豊作じゃっども
まして浣腸プレイなっども滅相もなか
まして新のほうで弟にエッチなフィルム見てたとかどうとか言われたこともあるが
そがんことこそ滅相もなか　一文のゼニにもならんエッチフィルムなんぞ
あっ・・・いや・・・とにかく左門豊作はそがん男たい」

853 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/16(日) 09:04:27 ID:???

小宮さんは高校時代は飛雄馬や花形のような化物がいたので活躍出来なかったが
大学や会社でそれなりに活躍できるんじゃないかな

854 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/16(日) 09:14:26 ID:i+DLQx+/

855 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/16(日) 21:01:26 ID:???

左門が飛雄馬に負けてるのはルックスだけ。
京子タンが左門を選ぶのは不思議ではないと思われ。

856 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/16(日) 21:08:28 ID:???

見てくれはどうあれ、プロ野球選手で高給とりだしな。

857 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/16(日) 22:19:19 ID:???

恥ずかしい話だが数年前に講談社から出てた‘ジョー＆飛雄馬‘で
初めて左門が近眼になった理由を知った時には、涙せずにいられなかった。

858 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/17(月) 19:14:35 ID:???

ガキの頃、祖父母の家に行ったときに
母の姉が熱心なファンだったらしく、単行本が揃ってたので全部読んだけど
あらゆるシーンで相当泣いた。あまりに感動したので家に持って帰って宝物にした。
でも、高校生くらいのときに読み返したらまったく泣けず、キン肉マンを読むようにゲラゲラ笑えた。
で、最近また読み返したら、笑えるんだけど微妙に泣ける。
うっとうしいお笑いキャラだった一徹のとこで泣いてしまう。（長屋でポツーンのとことか、完全なる敵よ！とか）
言うまでもないことだけど、このマンガはすごいと思う。

859 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/17(月) 22:15:09 ID:4SsjmbT/

大リーグボール2号は風に弱いはずだけど、牧場の漫画取材のとき葉っぱが風で
飛ばされてたよな

860 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/17(月) 23:27:12 ID:Qji40qWY

漫画じゃなくてアニメ版の巨人の星でどうしても見たい場面があるのですが、
何という題名の、第何話かがわからなくて困ってます。
主人公が何か合宿のようなものから帰ったら、母親？か姉？が亡くなっていて、
外に泣きながら飛び出していくシーンなんですが…
もし板違いならすいません…

861 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/17(月) 23:30:19 ID:???

木にアタマをがんがんがんがんぶつける回ですか？

862 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/17(月) 23:43:23 ID:Qji40qWY

>>861

たぶんそれです！怒り狂いながらなんか木を引っこ抜いたり、
崖みたいなとこから落ちたりしてたのを覚えてるんですが…

題名とかわかりますか？

863 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/17(月) 23:46:14 ID:???

単行本だと全１９巻中１２巻ラストの話なので
その辺からビデオの巻数を推測してみてくれ

864 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/17(月) 23:50:12 ID:Qji40qWY

>>863

本当にありがとうございます！
レンタル屋行って検討つけて借りてみます。

865 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/17(月) 23:56:47 ID:???

「奈美さん」というキーワードを覚えといてくれ

866 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/18(火) 00:05:48 ID:???

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867 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/18(火) 00:22:25 ID:???

たしかに一見に値するが何故その回をピンポイントで・・・
いや、きくまい・・・うふふふふっ・・・

868 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/18(火) 05:29:56 ID:???

>>862
ぜひ
第99話「運命の出合」
あたりから見てください
http://www.whv.jp/title/kyojin/about/story/disc17.html

そしてhttp://www.whv.jp/title/kyojin/about/story/disc18.html
１０２話『落日の悲しみ』（1970年3月7日放映）へ

869 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/18(火) 16:17:38 ID:0Vye6E3R

３０歳です星ヒュー馬の誕生日って誰も来てくれなかったの？

870 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/18(火) 17:59:57 ID:???

飛雄馬が催そうとしたクリスマス誰も来なかったしね。

871 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/18(火) 18:56:26 ID:em2GI5F3

飛雄馬って子供のころからボールで家の中から小さい穴めがけて屋外にある
木にボールぶつける塀ぶつけやってたの覚えてる。それを川上が打ち返した
シーン覚えてる。

872 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/18(火) 19:06:34 ID:em2GI5F3

巨人の星は、再放送でしか見たことないけどいろいろ分析した結果飛雄馬
は童貞なんじゃないの自分は巨人の星２で右投げの飛雄馬しか知りません

873 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/18(火) 19:48:06 ID:???

俺はもうれつに美奈さんとＨがしたかった

874 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/18(火) 21:32:42 ID:???

公務員試験に落ちた
巨人の星を俺の新しい人生において、今度はどんなゆめの星にするかな…

875 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/18(火) 21:49:16 ID:???

人生に安全な株を買ってはならない！

876 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/19(水) 13:37:21 ID:???

幸福は体の健康にはよろしい
しかし人間を成長させるのは悲しみである
とかなんとか

明子は今時の大学生以上に格言名言の類に精通してるな

877 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/19(水) 14:50:02 ID:???

亜希子さんって明子姉ちゃんのモデルだったんだな。
合掌。

878 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/19(水) 16:35:18 ID:???

>>874
新巨人の星で再び巨人の星を目指したヒューマみたいに、あきらめず公務員また目指したらどう？

879 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/19(水) 18:08:47 ID:???

左投げを右に変えたように極道の方へ・・・

880 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/19(水) 20:37:58 ID:N3jcK5wR

子供の時に一徹が左に変えさせたんでしょだから本来は、右投げ

881 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/21(金) 11:58:22 ID:???

>>874
星も終盤、大リーグを意識しだした。

だから
国連英検を受けて、国連職員の星が正解か･･･？

将来、ネルフみたいな組織にも入れるかも

882 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/23(日) 14:39:12 ID:???

>>872
いや、きっと飛雄馬はオーロラ３人娘のあの女とYATTA

883 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/23(日) 16:56:20 ID:???

クラウンマンションで姉ちゃんと同棲していたとき（以下ｒｙ

884 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/23(日) 19:55:35 ID:???

巨人の星で行方をくらませて、新巨人の星が始まるまでの期間に覚えたんじゃないの。
場末のめしやで焼酎あおるぐらいなんだから。

885 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/24(月) 10:21:23 ID:???

美奈さんとなら、あったかも・・・

「星さん、お願い！」

886 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/25(火) 01:45:48 ID:???

あの短い交際期間の中であったかも。
日南海岸の砂浜とか。

887 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/25(火) 02:54:59 ID:???

原作者が童貞設定発言したんじゃなかったの？

888 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/25(火) 08:40:33 ID:???

そういえばしてたっけね＞童貞設定
でもこれって「新」でも同じ設定なの？
だったらかなり悲惨な…

889 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/25(火) 10:14:57 ID:???

他の女性と・・・
風俗程度なら問題ないだろうけど、それが真剣な恋愛だったら、
天国では、もう美奈さんとは結ばれないだろうなあ

---------------------------------------------
>>607 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/19(木) 02:09:39 ID:???
日高美奈さん　まさに白衣の天使だよねえ。

美奈さんだったら、飛雄馬が新しく恋をしても
きっと、笑顔で見守っていてくれそうな気がするけどなあ。

でも、もう一度　ふたりが天国で出会うためには、飛雄馬は
一生美奈さん一人を心の中で大切にすべきなのかなあ？

890 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/25(火) 18:41:10 ID:???

>>885
ダルビッシュみたいに、はめられて「できちゃった結婚」したら悲惨だな

891 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/25(火) 23:56:42 ID:???

実際高校中退の１７歳プロ選手が同年の女性を妊娠させてしまったら
どんな報道をされてしまうんだろうか
当時の読売を後ろ盾にしてもバッシングは免れないだろう

892 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/26(水) 13:32:24 ID:???

今でも１７歳で喫煙すると、芸能界を追放されるけど、
当時は、未成年の婚前交渉にも厳しい目が向けられたよね。

今は少子化の影響もあってか、出来ちゃった結婚を「おめでとう」
なんて言う傾向にあるけど。

893 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/26(水) 21:39:12 ID:???

産めよ増やせよ

894 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/27(木) 02:36:34 ID:???

伴って高3から野球始めて
プロ入り1年目は1軍試合出場なし（2軍戦もほとんど出ず1軍のベンチ控え捕手）
2年目で中日の代打の切り札になるって星、花形以上の天才じゃないの？

895 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/27(木) 02:41:40 ID:???

中日で代打屋になるのは3年目

896 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/27(木) 03:43:59 ID:???

3年目で中日の代打の切り札になるって

センスあるよね。確かに柔道で足腰が鍛えられてたとはいえ。
足腰の強さに加えて、星の剛速球で動体視力の訓練も出来ていたのかもね。

897 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/27(木) 19:56:45 ID:???

伴の野球センスはベーブルース並みって一徹が言ってたな。
プロ入団時、花形＝藤村富、左門＝川上って形容されていたが、遥かに上な気がする。

898 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/28(金) 08:01:59 ID:???

一騎先生はもともと柔道出身なので少し贔屓が入ってるんだな。

899 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/28(金) 11:19:08 ID:???

伴は将来も安泰な完璧超人

900 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/28(金) 13:12:40 ID:???

あれでガチホモじゃなければ・・・

901 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/28(金) 23:47:59 ID:???

竜巻グループはみなさん
いい乳だ

902 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/29(土) 01:41:44 ID:???

竜巻グループの服は乳の部分で横縞のパターンがわざわざ変えてある特注

903 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/29(土) 08:48:02 ID:???

左門もお京さんの乳に惚れたんだよ、きっと

904 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/29(土) 09:37:39 ID:???

尻・・・ですたい・・・

905 ：愛蔵版名無しさん：2007/09/29(土) 22:31:21 ID:???

花形「気分転換に食堂車でも行かないかい？」
・
・
・
花形「誰も来ない・・・('・ω・`)」

906 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/01(月) 07:20:44 ID:???

>>905
大丈夫ですよ　花形は

なんせ伴に呼ばれたとは言え大阪ミナミの新世界の「うどん、めし」
の店でひとりでアイスコーヒー飲んで時間つぶせる人ですから
そんじょそこらのお坊ちゃまとはモノが違う！モノが！

907 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/01(月) 14:36:45 ID:???

こまるなら「ラーメン」の伴も良かった。

908 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/01(月) 16:15:08 ID:???

花形は誰も来ないからって
三角帽子の星みたく暴れたりはしない

909 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/02(火) 02:16:33 ID:???

だからそれはアニメネタだと(ry

910 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/02(火) 21:17:38 ID:???

【野球】G5ｘ-4Ys 原巨人軍、5年ぶりのセ・リーグ制覇!! V「奪回」なる!! [10/2]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1191327152/

911 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/02(火) 22:34:36 ID:???

一徹と飛雄馬と伴は滝のような涙を流して喜んでいることだろう。

912 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/03(水) 00:43:00 ID:???

伴は中日OBじゃろが

913 ：ee ◆W09vm0BzII ：2007/10/03(水) 00:55:08 ID:f7dxWD5C

test

914 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/03(水) 08:00:10 ID:???

巨人OBでもある＞伴

だがまぁ、
星が喜んでるってだけで嬉しかろう。

915 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/03(水) 08:04:07 ID:???

>>914
中日時代に引退したんだから中日OBであって
巨人OBではありえない

916 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/03(水) 08:35:08 ID:???

一徹あたりは「日本シリーズにも行けぬ優勝などさほど意味はないわさ。原くんの試練はまだまだ続きそうじゃわい。」と言ってそうだな。

917 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/03(水) 10:55:00 ID:???

>>915中日で引退した木田勇は日本ハムOB会会長。
どこで引退しようがOBであることに変わない

918 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/03(水) 16:05:01 ID:???

本人がどう自称するか、次第だろ。
金田が「国鉄スワローズOB」を自称したり、張本が「東映フライヤーズOB」を自称したりしないだけで。
例えば江本なんてどこのOBを自称してるんだろ？

919 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/03(水) 19:28:24 ID:???

岡田監督も　阪神ＯＢですよね

920 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/03(水) 21:13:55 ID:???

花形と明子が食べたステーキ屋「キングダム」は道頓堀界隈みたいだけど
同じ名前のレストランが昔、滋賀県大津市にあった

921 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/03(水) 21:53:21 ID:???

>>916　言ってるね

922 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/03(水) 22:24:11 ID:nELoxdpP

一徹（酒に塩を入れて）「こうしてぐいとやるとかくべつなのだ」

別にそうでもなかった

923 ：912：2007/10/03(水) 22:33:35 ID:???

一徹「君はドラゴンズOBじゃろが」
伴「硬いこと言いっこなし！」

が元ネタなんだけど…

924 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/03(水) 22:39:21 ID:???

硬いこと言いっこなし！

要するにそういうことよ

925 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/03(水) 23:44:43 ID:???

>>918
カネやんは使い分けてる。
OB戦でも場合によって国鉄のユニ着たり巨人のユニ着たり。

926 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/04(木) 02:53:18 ID:???

そう言えばまだ国鉄がJRになる前だったか、金田息子がインタビューかなんかで、
「ウチの親父なんかいまだに国鉄は顔パスですからね」と発言して問題になったっけ。

927 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/04(木) 13:13:52 ID:???

>>926
一徹は言うだろう。
「ふふふ、固いこと言っとるわい。金田くんの活躍で国鉄がどれだけ利益を得たと思うか。顔パスくらいへでもないわい。飛雄馬のやつも世話になったわい。」

928 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/06(土) 06:58:18 ID:???

オリックスで引退した某選手は、かたくなに「自分は阪急OBです」と言っているらしいが

よっぽどオリックスに悪い感情があるんだろうな

929 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/06(土) 09:29:15 ID:???

そういえば新Ⅱの最後は飛雄馬がメジャーに行く事になるんじゃなかったっけ？
無理ないようにサンフランシスコ・ジャイアンツだったっけ。
「新しい旅立ちだから道具も新しくしないとね」と言って女の子にグラブをくれてやるシーンが記憶に残ってる。
価値観によっては飛雄馬は巨人ＯＢではない事になる。

930 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/06(土) 09:50:11 ID:???

まさに「ジャイアンツちがいだ。」

931 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/06(土) 10:27:11 ID:???

宮崎県だって、日南海岸だって、このごろなぜか有名じゃないか。
飛雄馬と美奈さんのおかげだよ。

932 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/07(日) 03:59:14 ID:???

江川卓が阪神のキャンプを見に行って、「僕は阪神OBですから。」ってぬけぬけと言ったとこがあるらしいな

そりゃドラフトで阪神に指名されたけど、一度もユニフォームに袖を通さないで小林繁とトレードされたくせに

933 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/07(日) 07:12:54 ID:???

自嘲でしょ、多分

934 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/07(日) 10:34:48 ID:???

どうでもいいけど江川の阪神での背番号は「３」だった。
但し登録上のことだけで、実際にユニフォームは作られていない。

935 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/09(火) 07:34:46 ID:???

ＫＣコミックスの単行本で花形が３番つけてる絵がいくつかあるよ
ニュース的な場面で

わざわざ１０番になった入団シーン描いてて川崎も忘れっぽいね
実際に当時３番は八百長疑惑で近鉄のプレイング・マネージャー解任されてきた
小玉明利がつけてるのに

936 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/09(火) 11:03:56 ID:???

花形のポジションをファーストにしたのは何か意味があったのかな？
当時長嶋人気もあって内野手といえばやはりサードだったと思うのだが。

937 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/09(火) 11:05:41 ID:???

ちなみに当時の阪神は、
ファーストは遠井のゴローちゃんが不動のレギュラーだったけど
サードは毎年固定していないんだけどね。

938 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/09(火) 11:58:18 ID:???

三塁にするとタッチの新田みたいに三盗して会いに行かないと
試合中の会話イベントが発生しない
まあ花形と累上で会話イベントがあったのは速見くらいだけど

939 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/09(火) 14:06:39 ID:???

花形「ビーンボール！」
審判「星投手はバットを狙ったのであり、故意に頭部を狙った投球にはあたらない」

これってイヤッホ（略

940 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/10(水) 07:41:16 ID:???

花形も、左門も、タイガース・ホエールズで絵になってよかったな。

　　　ゴゴゴゴゴ・・・
　　　牧野「し、しまったっ！」
　　　左門「牧野くん。よければその時の資料をば」

例えば、これが、スワローズだったら

　　　ピーヒョロォォォーーー
　　　牧野「し、しまったっ！」

演出効果ゼロｗ

941 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/10(水) 09:45:52 ID:??? BE:58540627-2BP(111)

>940
当時はスワローズじゃなくてアトムズだったのでは。

942 ：685：2007/10/10(水) 17:16:41 ID:???

>>940
×牧野
○牧場

943 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/10(水) 20:06:16 ID:???

阪神の背番号３番は関本やで

944 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/10(水) 22:05:22 ID:???

巨人の星自体もともとはフライヤーズの星って企画だったがな。

945 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/10(水) 22:39:07 ID:L2IFZxtC

既出ならすみません

アニメ巨人の星の最終回の最後の最後の場面でキャラクターが一団となって整列して
星飛馬が代表で　　いままで巨人の星をご覧いただきありがとうございました　　っていう場面があったと思うんですが

知ってる方いますか？

946 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/10(水) 23:07:39 ID:???

ニコニコ動画にあるぞ。

947 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/13(土) 17:19:37 ID:tQ+k5J4U

大リーグ゛ボール三号の過程で、まりつきをしていた理由がわからない

948 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/13(土) 19:45:35 ID:???

>>947
あ、あれは二号（消えるよー魔球）で、力を入れすぎると
魔送球もワンバウンドのボール、っていうことなんかな？

そこから魔送球の応用に連想がいったかもしれないけど
それはそれとして、
あの女の子、美奈さんの生まれ変わりで、記憶も保持してたらいいな。そういう展開

949 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/14(日) 19:33:24 ID:???

ウィスペギア見て、ようやく知った。
「新巨人の星Ⅱ」で父一徹が亡くなった事を。

一徹は地獄で今の球界を見て泣いているに違いない。
ナベツネを呪いにかけてほしい。

950 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/14(日) 21:53:01 ID:???

>>949
ウィスペギアの検索結果 8 件中 1 - 8 件目 (0.18 秒)
意外にあるのなｗ

951 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/15(月) 01:08:21 ID:???

>>949
（縫い目108個のボールを高く握って）
「わしの人生に、一片の悔いなし！」？

952 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/15(月) 16:29:29 ID:k3BDeNo3

亀パパの手紙は盗作だった！！
http://nandemo.kir.jp/nandemo1/img-box/img20070805140402.jpg

↓↓元ネタ↓↓

番場よ、本当におめでとう。
おまえはもうジャイアンツだけのサムライではない。
今や世界のサムライになったんじゃ。
それも山あり谷ありの厳しい勝負の道を
ひたすら歩み続けたからこそ、今日の栄光があった！
しかし、野球の道はこれで終わったわけではない。
これから厳しい野球道が待っている。
サムライよ、万丈の山がいくつ阻もうと、
千尋の谷に何度落ちようと、前へ進め！
その前途を祝って、もう一度言わせて貰おう。
番場蛮、本当に、おめでとう！

ttp://www.yomogi.sakura.ne.jp/~eyeball/html2/samurai.html

953 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/17(水) 09:07:31 ID:0eKuHec8

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　　 ┗┛ 　　　　 ┗┛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. ┗━┛┗━┛

読売テレビエンタープライズ、
「新　巨人の星　ＤＶＤ　ＰＲＥＭＩＵＭ　ＢＯＸ」を発売
「飛雄馬！復活！！」
「新　巨人の星シリーズ全７５話」　　初の映像商品化決定！！
ttp://release.nikkei.co.jp/print.cfm?relID=172417

954 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/19(金) 00:35:18 ID:???

やっとこさ出たかって気がするな。
ＣＳで放送したの保存したから自分は買わんけど、
ちょっと前だったら、絶対買ってたな。

955 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/19(金) 00:44:54 ID:???

諸般の事情でDVD化は無理っていうのはなんだったの？

956 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/19(金) 08:55:31 ID:???

要は販売枚数を気にしてたんじゃないの？
作る以上は採算があわないければ困るし。
下火に終わった新の購入層がどれくらいいるか分かんないし。

別に巨人の星と製作会社が違う訳でないので、版権とかの問題じゃなさそう。

957 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/19(金) 12:50:28 ID:???

昨日は巨人負けたな。
食堂で飛雄馬は焼酎飲んで涙を流してる。

958 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/19(金) 13:45:12 ID:???

飛雄馬ももう60歳くらい？

959 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/19(金) 17:39:45 ID:???

飛雄馬は昭和４１年で青雲高校１年中退、
御年５７ってところかな。

960 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/19(金) 19:33:07 ID:???

42年でしょ。

961 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/20(土) 02:02:05 ID:???

東尾修と同い年だ。
一徹は？

962 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/20(土) 10:00:02 ID:??? BE:33451542-2BP(111)

>961
川上の後輩になるから86歳以下である事は間違いない。

963 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/20(土) 10:23:43 ID:???

そういえば、高校野球の元大スターが、昨年、無線窃盗か何かでつかまったな・・・
退役スポーツマンに、日本は冷たい。

964 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/20(土) 14:40:49 ID:???

また昨日
飛雄馬の涙と焼酎が増えるう

965 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/20(土) 19:20:11 ID:???

白髪角刈りの飛雄馬

966 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/20(土) 21:49:31 ID:???

アニメが終わった（ＭＸＴＶ）と思ったら、今シーズンの巨人も終わった

967 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/21(日) 00:03:05 ID:???

飛雄馬がまた山で打撃練習に入りそうだな。

と思ったが、
元メジャーリーガーだから悠々自適に花形家で過ごしてるかもな。

968 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/21(日) 07:36:36 ID:???

新の冒頭では、しっかり定食も平らげといて
焼酎おかわりしまくりだもんね
ハンパな呑み助じゃないよ　
一徹は、おでんも食わずに冷やで１杯という節度が新では見られた

969 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/21(日) 14:40:00 ID:???

>>961
星一徹は、新・巨人の星Ⅱで死んでいるんですが・・・

970 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/21(日) 14:44:37 ID:???

>>969アニメ板へどうぞ

971 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/21(日) 16:24:05 ID:???

>>968
真の呑み助は飯なんか食わないで呑む。

972 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/22(月) 02:21:40 ID:???

升の角に塩を盛って、か。

973 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/22(月) 06:34:55 ID:???

>>968
一徹は、あの屋台のおでんがマズいから
喰わないだけ
本人も店で店主にきっぱしダメ出ししてる

974 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/22(月) 15:24:07 ID:???

>>973
一徹
「かまわん。ここのまずいオデンを食わされずにすむのは助かる。」

俺の萌えコマだ。

975 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/22(月) 18:48:01 ID:???

後づけ設定だがプロ野球では左利きが有利だからと
飛雄馬をむりやり左利きにする意外とセコイ一徹

976 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/22(月) 19:12:21 ID:???

300勝投手鈴木啓示など
そういう例はけっこうある。

977 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/23(火) 07:31:57 ID:???

>>976
江夏もそうなんだよね
理由は忘れたけど
>>974
けっこう相手に愛着ないと言わない言葉だよね
ガチならケンカになるよ

978 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/29(月) 20:47:43 ID:dBTx5Xy8

巨人の星は、誓いの魔球のパクリでしかない。

979 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/29(月) 23:47:07 ID:???

MIZUNOあたりが、ピッチングマシンと強力扇風機使って
消える魔球を実現させてくれたら見に行くぞｗ

980 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/29(月) 23:52:42 ID:???

でも、きっと３号はムリ。TVアニメではやってたけど。

981 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/30(火) 02:18:07 ID:???

中日と日ハムの日本シリーズじゃが
星のおっさんはどんな目で見ちょるんかのう。

982 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/30(火) 08:20:29 ID:???

>>981
「うむ、日本ハムに移籍したせいか、巨大なボンレスハムのイメージじゃ」（ハムの絵）

983 ：愛蔵版名無しさん：2007/10/31(水) 00:43:17 ID:???

「あのCMに出演しているハムの人を目指すのじゃ！」