1 :
佐為好き:
i\ _,..、、,、,.、、,..,、,、.,,..,
i‐- `.',:'''´:゙:.:゙´:: :.,: ,:、:. .、:;、、:、';
 ̄  ̄ ゙'‐..: ;..;;.;_ ::. :.,':.、.: .:, :... :;、.'
ヽ(´ー`).ノ
( へ) 2 get♪
く
4 :
佐為好き:2006/06/23(金) 23:24:20 ID:nT8nE/HI
5 :
佐為好き:2006/06/23(金) 23:24:59 ID:nT8nE/HI
6 :
佐為好き:2006/06/23(金) 23:26:21 ID:nT8nE/HI
7 :
佐為好き:2006/06/23(金) 23:28:11 ID:nT8nE/HI
8 :
佐為好き:2006/06/23(金) 23:29:09 ID:nT8nE/HI
NG Name推奨
椿 </b>◆36LF.2XSZI
9 :
佐為好き:2006/06/23(金) 23:30:41 ID:nT8nE/HI
テンプレはこれで以上ですね。
初めてのスレ立てだったので
>>5を越えてしまいました。
スミマセン。
10 :
佐為好き:2006/06/23(金) 23:34:15 ID:nT8nE/HI
うわ、立ったのか
>1 乙
前スレ999を狙ったのに間に入られて1000をとってしまいました
13 :
愛蔵版名無しさん:2006/06/24(土) 15:03:20 ID:aibgSZHm
どうせなら、達人が乗り移ったテコンドー漫画が読みたいね。
読み切りでなんかそういうのあった気がする
16 :
愛蔵版名無しさん:2006/06/25(日) 00:03:36 ID:ipHE2vzF
ヒカルが佐為のことを説明する際、こういう風に説明すれば問題なし。
藤原さんという囲碁好きな青年に、小六の夏休みに会った。
その時アキラに勝てたのは、たまたま藤原さんとの対局を真似ただけ。
ネットで対局したSaiは、藤原さん。
ただ、この頃若年性のガンにかかり、病院行き。
ヒカルだけは彼の居場所を知っていたが、プロ級の素人がいると
騒がれては、彼に迷惑が掛かると伏せていた。
そして、中三の五月。藤原さん死去。
それでショックを受け、一時期碁を辞めかけた。
これなら辻褄あうよね。
17 :
愛蔵版名無しさん:2006/06/25(日) 00:06:27 ID:po/8gMEe
>>16 真似て勝つのは無理だからそこは「適当に打ったら勝った」にしとけ。
適当に打っても勝てるわけねー!!!
ド素人ばっかかココは?
真似て勝つよりは勝率あると思うよ。
アキラに勝てるような良い手を適当で連続で打つのは天文学的数字かもしれないけど、
子供がちょっと真似てプロ級の相手に勝てるんなら皆が真似て勝つからな。
まぁ今でもあんまり強くなってないけど囲碁のゲームボーイを見ながら打ってたって言ったほうがまだマシかな。
あとはこっそり携帯とかで指示を受けながら打ってたとか
藤原さんワロスww
そんなまわりくどいこと言わずに、もうストレートに、
「信じてもらえなくて当然だと思いますが、佐為っていう、ものすごく囲碁が強い
自縛霊が憑いてたんですよ」って言えばいいだろ。
その後、電波系棋士のレッテル貼られたり、へんな団体からの電話とかが多くなるかも
しれんけど・・・
>>23 少なくともアキラにはストレートで信じてもらえるだろ。
あと、ヒカルの存在を早いうちから知っていたプロ棋士たち
(塔矢、桑原、緒方など)も信じると思う。
ヒカルの不可解な成長っぷりを見てたら信じざるを得ない。
倉田はヒカルが拍子抜けするくらいあっさり信じてくれそうw
「なるほどー(>∀<)」みたいな感じで。
プロになってからのヒカルしか知らないような人たちは
幽霊が取り憑いてどうのこうの、なんてオカルト話、
そうそう信じてくれないだろうけどね。
26 :
愛蔵版名無しさん:2006/06/25(日) 14:49:25 ID:TiP2+mLO
佐為の正体を話したら…
☆素直に信じてくれそうな人
アキラ、行洋、桑原、
☆疑いつつもつじつまが合うので納得してくれそうな人
緒方、倉田、越智、和谷、伊角、門脇、加賀、筒井
☆信じてくれそうにない人
永夏、社、秀英、村上
ヒカルの強弱の落差を直に体験してない人は信じんわな。
2段目、緒方と門脇以外は落差知らんだろ。
ヒカルが驚異的に成長した事じゃなくて
佐為が打った子供ではありえない圧倒的強さ。
を体感してないと普通は信じられないだろ。
信じるとしたらそれは性格の問題。
まあ、説明しないからイイんだけどな。
子供が自分にしかわからない世界を持つっていう厨房妄想ストレート
な設定が良かったわけで。
つうか幽霊が云々とか言われたら普通は引く。
漫画の世界なら結構信じてくれる奴はいるだろうが、現実なら院生組とかはたぶん全員引く。
たぶん学校でイジめられる。
プロになったときには「進藤プロって変人で有名だよな。」とか言われる。
俺は、アキラにだけ話す後日談を読んでみたいんだけどなぁ。
まぁそんなもんは蛇足だとか、いろいろ異論もあるだろうけど、
人それぞれってことで勘弁。
「おれ昔最強囲碁幽霊が降臨してたからすごく強かったんだ!」
「そうだったのか、納得したよ進藤くん(やっぱり天才と害基地って紙一重…)」
>>27 越智と加賀と筒井も落差知ってるじゃん。
まあ加賀と筒井はまぐれって事にしてるけど越智はアキラに見せてもらったし。
倉田は御器所と佐為の対局直接見た訳じゃないから普通にヒカルの実力だと思ってそう。
和谷はsaiの件で疑ってたけど直接落差は見てないな。
伊角は確実に見てない。
越智は幽霊の話信じるくらいなら
塔矢の妄想or何らかの勘違い
と自己完結するだろう。
でも、秀策も佐為が後にいたというのは
信じる人いないだろうな
36 :
愛蔵版名無しさん:2006/06/25(日) 23:42:38 ID:TiP2+mLO
新説!
佐為が秀策に取り憑いたというのは実はウソだった!
動機は自分の経歴にハクをつけるため(御城碁無敗の経歴)。
今で言うなら東大出たってウソつく様なもん。
37 :
愛蔵版名無しさん:2006/06/25(日) 23:55:42 ID:kbhri7ks
不思議なのはさ、虎次郎が碁盤の涙に気づくのはわかるとして、なんでヒカルが
秀作の吐血に気づくかなんだよな。
だったら秀作の幽霊でないとつじつまあわないじゃん。
ヒカルが秀作が若死にしたのはサイのせいじゃないか、と指摘したときのサイの
あわてっぷりといい、サイはまだ何か隠しているとみた。
だから、秀策の霊ならアキラも納得するが
無名の佐為の霊でおまけに秀策にも取りついたと言えば
多分、猛烈に怒るよね
別に怒らないだろ。
秀作ファンは怒るかもしれんが。
怒るというより
呆れるだろうなw
君はそんな幽霊の言葉を簡単に信じたのか!とか怒ったりしてw
>>22 それだとプロ試験や大手合でもズルしたんじゃないかと疑われそうだが
もしもヒカルが前後説明せずに「実は俺saiだったんだ!」と唐突に言った場合
疑いかかりながらも食いついてきそうな人→行洋、アキラ
素直に食いついてきそうな人→緒方
混乱してしばらくノイローゼ気味になり人間不信になりそうな人→和谷
囲碁界に噂を吹聴しまくりそうな人→一柳
本気で調べれば常に特定のネットカフェからsaiが打ってた事も
それがヒカルであるとの立証は可能だろうな。
今ヒカ碁が連載していたら(あの時点で奈瀬が持ってたりしたから)
ほったはヒカルに携帯電話持たせてたかもしれない
嫌なガキだ
ヒカルは携帯持たなそう。友達いないし。
伊角と、筒井・加賀の高校が同じって本当ですか?
どっからそんな話が出てきたんだ
公立高校だから住んでる場所が全然違うしありえん。
年齢は合ってるのか覚えてないけど。
いやなんか同じ色の制服を着てたとか聞いたんですけど
緑のブレザー?
同人妄想w
人気投票の発表イラストで筒井と加賀が高校の制服着てた
伊角も高校の制服着てた絵があった
両方イラスト集「彩」に載ってる
でも同じ制服かどうかまでそんなこと覚えちゃいない
友達の家の近所に原作者が住んでるけど
近所の住人の苗字が一部のキャラの苗字に使われてるっていうのは既出?
偶然じゃね?
苗字といえば、佐為は「桑原本因坊」という名前に
なにか因縁みたいなものを感じなかったんだろうかw
思考回路が女だから桑原にはこれっぽっちも心が動かなかったろうよ
>>54 ごめん。正確には「使われているかも?」だ。
数年前(まだ連載中の頃)に友達から聞いた話。
その友達によると「和谷とか伊角とか近所にいる」らしい。
当時、自分はあの少し珍しい苗字が実在しているという事に驚いた。
「原作者の子供が○○高校にいる」っていうのは結構有名だったよ。
最近その事を思い出して、ヒカ碁のスレがあったから
書き込んでみた。
結局その近所の方々に由来しているのかは分からないけど。
和谷と一柳はあのへんだけにある苗字だよね
一柳はイチヤナギじゃなくて読みもあのまま?
61 :
愛蔵版名無しさん:2006/06/28(水) 01:06:44 ID:/+CicX45
上前津とか御器所とか名古屋の地下鉄の駅名だろ。
SSS 藤原佐為
SS 塔矢行洋
S 桑原 緒方
A+ 座間 畑中 乃木 安太善 楊海 倉田
A 一柳 森下
A− 高永夏 塔矢アキラ 白川
B+ 進藤ヒカル イルファン 陸力 王世振 趙石 御器曽
B 洪秀英 社清春 伊角
B− 門脇 芦原 冴木 越智
C 和谷 本田 辻岡
D 真柴 島野 周平 村上
E 奈瀬 足立 小宮 飯島 フク
F 椿 岡 庄司
G 岸本
H 加賀鉄男 ダケさん
I 三谷祐輝 じいちゃん
J 阿古田さん マスター 河合さん
K 金子 筒井公宏
L 小池
M 藤崎あかり
こんなカンジかな。下位の方はチョットムズカシイけど。
あかりさんが囲碁部に勧誘した女学生がいないようですが....
キャラ足りなさ過ぎ
越智は研究会も師匠も無しでどうやっていくんだろう
越智は和谷の研究会に参加してる
>>64 師匠ならいるジャマイカ
塔 矢 ア キ ラ
68 :
愛蔵版名無しさん:2006/06/28(水) 15:45:57 ID:3s+gWck9
今度NHKで秀策の番組やるね
再放送だけど
>>62 突っ込みどころが多すぎて何も言えない。
いくらなんでも滅茶苦茶すぎ。
>こんなカンジかな。下位の方はチョットムズカシイけど。
その前に上位のイカレたランクをどうにかしろw
武装錬金のドラマCDでヒカルの碁がネタにされてた。
和月先生なら許可取るの簡単だろうけど。
>>62 まさか一柳が評価低いのは塔矢に負けたから?
棋聖をずっと防衛してた人だぞ?
たまたま調子落として負けただけなのにその評価はあんまり。
御器所は…あえてつっこまない。
というか佐為と名人は互角だろ?
一回勝ったからって佐為の方が上っていうのはおかしい。
囲碁はそんなに単純じゃない。
>>67 アキラは将来貴乃花親方になれる資質があるッ!(小畑つながり)
碁石でオセロをやる
>>52 確認してみたら同じ色の制服だった
けど同じ高校とは限らなくないか?適当に塗ったんダロ
デザインも一緒?
>>74 佐為と名人は半目を争う仲だけど
佐為は黒の方が強いし負けた事がないと言ってたから
今はコミあるとはいえ佐為の方が一枚上だろ。
ド素人め。
黒の方が強いのは自分で言ってるようコミのない時代は圧倒的に有利だから。
あの台詞は何の参考にもならん。
強さ議論するなら、せめて碁がどんなゲームか理解してからにしてくれ。
以前から思ってたけど、このスレには碁のルール分かってないやつ多杉。
キャラ萌え話で盛り上がるぐらいだったら別にそれで問題ないが、
もっと踏み込んだ話をするなら、碁やその世界について最低限の知識がないと不毛なだけだよ。
少なくとも作中に出てくる囲碁用語の意味が分かる程度の知識は欲しい。
野球のルールも分からない奴らが野球漫画キャラの強さ論議をしてたら、
滑稽にしか見えないだろ?
>>81 ド素人はお前だ。
プロの世界じゃコミ6目半あっても黒の方が有利とされてんだよ。
囲碁をもっと勉強して来い
84 :
愛蔵版名無しさん:2006/06/29(木) 07:52:56 ID:knjvwrUN
7月5日 22:00 その時歴史が動いた 「大江戸・碁打ちの無敗伝説・本因坊秀策・19連勝の時」大記録へ導いた修業
85 :
愛蔵版名無しさん:2006/06/29(木) 07:59:25 ID:Rkyj1MJb
>>78 >
>>52 > 確認してみたら同じ色の制服だった
> けど同じ高校とは限らなくないか?適当に塗ったんダロ
同じ高校を受験するって言ってたし・・・
ヒカルは秀作の生まれ変わり説
>>81 >黒の方が強いのは自分で言ってるようコミのない時代は圧倒的に有利だから。
>>83 >プロの世界じゃコミ6目半あっても黒の方が有利とされてんだよ。
別に矛盾してないが。
>>87 >別に矛盾してないが。
佐為は白でしかもコミが5目半で勝ってるんだから
佐為の方が強いと言ってるんだけど。
コミがあるから互角と言ってる時点でド素人。
だからといって佐為が黒を持って勝てるかという点については話が変わってくるけど。
ヒカルの指摘した部分があれば佐為負けてたし。
90 :
愛蔵版名無しさん:2006/06/29(木) 10:48:46 ID:Rkyj1MJb
ルールが変更されるって、囲碁はまだまだ発展途上の物なのかもね。
将棋なんて、先手後手で極端に有利不利が出ないし・・・・
コミがあるから互角、なんては一言も言ってないんだが。
佐為が負けたことが無いから黒の方が強い。なんて言い方自体がおかしいと言ってるだけ。
筒井さんってどのくらいの棋力だったんだろうな?
ヨセは間違えないとか相当の棋力だと思うんだが。五、六段とか?
それだと三谷や加賀が強すぎてしまう。
院生でアマ7段くらいだそうだから筒井はアマ初段くらいじゃない?
金子さんのブルマ
越智家のメイド
>>79 デザインっていうか、ブレザーで緑色ってところが同じだった
まぁブレザーで緑の制服なんてありふれてるわなぁ
筒井が五・六段って……。
五・六段っていったら、県代表とはいかないまでも、
普通の碁会所だったらボスキャラクラスだぞ。
5巻の時点でヒカルは三谷とは互先。つまり三谷≒ヒカルだったって事。
三谷は碁会所の賭け碁で小遣い稼ぎできるくらいだから
たぶん三段くらいはあったんだろう。
少なくともそれくらいないと、整地でズルとかする以前に負けてしまう。
ということはヒカルも三段格と見ていいはず。
同じ五巻で筒井はヒカルに二子置いて負けてるんだから、
初段かそれ以下と考えるのが妥当だと思う。
加賀>三谷なのは確実なので、加賀は四〜五段くらいあったのかもしれんね。
奈瀬>岸本>加賀>三谷>金子>あかり>津田
これは鉄板
三谷に3子で連敗はないだろうから
筒井>金子
どうして私ではなくヒカルなのですか?
S:(神レベル) 佐為 塔矢行洋 徐彰元
A:(超プロ) 桑原 緒方 座間 一柳 森下
B:(気鋭の高段プロ) 安太善 倉田 白川
C:(天才新人) アキラ 高永夏
D:(新鋭&中堅) ヒカル 洪秀英 楊海 芦原
E:(新世代&落ち目) 社 越智 伊角 御器曽
F:(どんぐり) 和谷 門脇 真柴 奈瀬 フク 本田
G:(強いアマ) 岸本 加賀 三谷
H:(普通の碁好き) 金子 筒井 小池 藤崎
楊海はアキラより強いんじゃないの?中国で九段だし
社と越智が同ランクなの?
社は一つ上で良いんじゃね?ついでに伊角も。
あと門脇はヒカル相手に善戦してたし一つ上で良いと思う。
白川だの森下だの評価が高すぎ
並みのベテラン棋士では中韓の若手トップに全く歯が立たない
ヒカルの碁世界では異常に日本強いけどな。
中・韓若手トップと言ってもアキラと同等ぐらいで、ヒカルでも一応善戦できた。(負けたけど
そのアキラより強い日本棋士達。
ヒカルは急激に成長中なんだろ
森下に負けたときよりずっと強くなっているはず
白川と緒方は30歳くらい?
佐為の上を行く一手を見つけた
ヒカルが一番強い
>ヒカルの碁世界では異常に日本強いけどな。
実際の差はは和谷と高永夏くらい?
夷隅とコヨンハぐらいか?
倉田のモデル?になった依田は国際戦に異常に強い
桑原のAクラスは本因坊戦限定
他の棋戦は成績悪いらしい
たまにいるよね特定のタイトル戦だけ力がアップする人
リアル世界と漫画を同列で語ると混乱するな
キャラの強さを大雑把にまとめすぎ。
話にならん
SSS 行洋 佐為
SS 緒方 桑原
S 一柳 座間
A+ 安太善 倉田 乃木 畑中
A アキラ 高永夏 森下 陸力
A− イルファン ヒカル 王世振
B+ 伊角 秀英 趙石 社
B 越智 門脇
B− 御器曽 和谷
C 辻岡 本田 真柴
D 島野 周平
E 足立 小宮 村上
F 飯島 奈瀬 フク
G 岡 庄司 椿
H 岸本 マスター
I 加賀 河合さん
J じいちゃん 三谷
K 阿古田さん
L 金子 筒井
M 小池 夏目
N あかり 津田
これでどう?
陸力は調子悪かったらしいから本来はアキラと同じくらいで良いかな?
一応同ランク内はあいうえお順にした。
おい!ダケさんが居ないぞw
本田とかどうでもいいから奈瀬にプロになって欲しかった・・・
まあ実力的にいくと本田だからな…
でもキャラクターガイドでは奈瀬もプロになってるから
院生卒業の年に足立達と合格するんじゃない?
なせばなる 奈瀬ならなれる 女流棋士
こいつもメチャクチャだ
永夏と陸力が同じ…( ´_ゝ`)
ヒカルの碁に出てくる中国人ってみんな変な名前な気がする
>>117 なんで椿が飯島、奈瀬、フクより下なんだよ。
ナセはプロ試験に合格した。
フクはヒカルよりも年下で伸びる余地が多少ある。
(椿はプロ試験中伸びなかった)
飯島がなんでそこにあるのかはわかんね。
島野はもう少し高くてもいいかも。周平と同じようにアマ代表。
アキラって座間に勝たんかったっけ?
負けた
憶え違いか。
なんか一柳がノータイムで打ったのも、アキラの負けなん?
>>126 ヒカ碁に登場してきた中国の棋士は、
実在のプロ棋士がそれぞれ名前の元ネタになってると思われ。
楊海=楊士海(ヤン・スンホー)八段
陸力=古力(グ・リー)九段
王世振=劉世振(リュ・シツェン)九段
趙石=馬石(マー・シィ)七段
ちなみに韓国勢
安太善=洪太善(ホン・テソン)八段
高永夏=盧永夏(ノ・ヨンハ)九段
洪秀英=張秀英(チャン・スヨン)九段
林日煥=金日換(キム・イルファン)九段
知ってる人には今さらな話でスマソ
中国の馬石プロがちょっとマイナーな気がするけど
他の人たちは一線級の人たちばっかりだよ。
10代最強棋士であり主人公ヒカルの宿敵・高永夏と塔矢アキラを
モブ顔の陸力と同格にするなっつーの
でも確かネット囲碁界で一時期騒がれた謎の棋士の正体が
陸力の元になった古力だって噂があるから陸力も強いんじゃない?
アキラと戦った時は調子落としてたらしいし。
>>131 一柳には勝ったんじゃなかったか
陸力は腐っても中国の大将だから
本来はコヨンハ>陸力>アキラぐらいの格と見られていたはず
136 :
愛蔵版名無しさん:2006/07/02(日) 02:19:35 ID:0xjzefiz
ナセは早稲田を受験したらあっさり受かって、毎年プロ試験を受けている内になんとか
合格。
可愛いのがうけてNHKとかで活躍。なぜかサッカー選手と結婚、とかいう人生を歩み
そうな気がする。
「ヒカルの碁」って面白い?集める価値ある?
138 :
愛蔵版名無しさん:2006/07/02(日) 06:20:01 ID:x519Yb0I
テニスよりは100倍集める価値ある。
17巻までなら集めても絶対後悔しないよ。
なんで17巻?
ヒカルの碁に出てくるキャラはバケモンばっかだなあ。
塔矢名人選詰碁集の難しい問題をを一目で解いた
加賀でさえ海おうの大将には勝てない上に
その大将の岸本でさえ院生では下なんだからなあ。
ここの連中あの問題解けた奴いるの?
144 :
愛蔵版名無しさん:2006/07/02(日) 13:12:59 ID:Evm2a+pq
院生って、金かかるの?
145 :
愛蔵版名無しさん:2006/07/02(日) 13:26:31 ID:AWOAeqHj
>>143 >加賀でさえ海おうの大将には勝てない上に
>その大将の岸本でさえ院生では下なんだからなあ。
加賀って4〜5段だろ? 岸本がたぶん7段前後だろう。
確かに強いけどバケモノってほどじゃない。
あと、岸本は囲碁より学業を優先させたんじゃないかね。なんかそんなイメージ。
>塔矢名人選詰碁集の難しい問題
あれは塔矢名人オリジナルの問題ではなくて、
「玄々碁経」ていう中国の有名な詰碁集の作品だよ。
”隠微勢”って問題。
日本語訳版によると、自力で解けたら「高段者」ってことになってるんだけど、
意表を突く一手目で有名な問題でもあるので、
詰碁をそれなりに勉強してる人だったら
「ああ、コレか」って一目で分かってしまう可能性もあり。
タダみたいなもんだな。
>加賀って4〜5段だろ? 岸本がたぶん7段前後だろう。
確かに強いけどバケモノってほどじゃない。
知らねえよ。お前何段?そんなに強いの?
確かに強いけどバケモノってほどじゃない。
>あと、岸本は囲碁より学業を優先させたんじゃないかね。なんかそんなイメージ。
囲碁も勉強も両立できる奴は出来るよ。囲碁のプロあきらめて勉強に専念したんだろ。
>日本語訳版によると、自力で解けたら「高段者」ってことになってるんだけど、
意表を突く一手目で有名な問題でもあるので、
詰碁をそれなりに勉強してる人だったら
「ああ、コレか」って一目で分かってしまう可能性もあり。
お前は解けたの?
149 :
愛蔵版名無しさん:2006/07/02(日) 14:35:07 ID:Evm2a+pq
>>143 岸本に完敗したヒカルが、その岸本を「大したことなかった」と和谷たちが言っているのにショックを受ける。
これって、結構良いシーンなんだよね。
根拠のない自信を持っていたヒカルが、挫折感を味わうってやつ。
その後は、最終回までそこそこすんなりいっちゃうんだよね。
もちろん、一組で勝てなかったりプロ試験予選で苦労したりするんだけどさ・・・
フクちゃんが岸本や加賀より強いってのが信じられない。
フクちゃんってヒカルより2−3下だよね?
>>150 それ言ったら越智はもっとスゴイわけだがw
同時代にアキラがいたのが越智の不運だったな。
152 :
愛蔵版名無しさん:2006/07/02(日) 16:09:12 ID:Evm2a+pq
>>151 >
>>150 > それ言ったら越智はもっとスゴイわけだがw
> 同時代にアキラがいたのが越智の不運だったな。
あのプライドの高さは、作品中bPだね。
伸びてくれた方が楽しくなっただろうにね。
社とか外国人を出すよりはかさ・・・
153 :
愛蔵版名無しさん:2006/07/02(日) 16:19:12 ID:AWOAeqHj
元暴走族のプロ棋士もいるくらいだからな
>>151 もしアキラがいなかったら越智が新しい波の先頭だったのにな。
越智のがよっぽどキャラ立ってたよな、ぽっと出の社なんかより
なんかもーやっつけで作ったキャラって感じありあり<社
社とか永夏って顔だけでキャラが薄い。
何でも美形にすりゃ良いってもんじゃない。
多分こいつらが2部をつまらなくした要因の一つだと思う。
越智は別に好きじゃないがキャラが立ってるし
もっと活躍させれば面白かったと思う。
しかし社との話があったから越智の株が上がった
まあそういう意味では社も2部に貢献してるんだけど
別に社じゃなくても越智の株を上げる方法はいくらでもある。
社ももう少しキャラが立ってれば良かったんだけどな。
ヒカルとアキラに釣り合ってなかった。
そのーーーーーーー
和谷の話もしようよw
和谷って誰?
アキラの髪型ってすごいんだけど、
実際はふかわりょうみたいなのかな?
そもそもヒカ碁のキャラはアキラの髪型に引いてないのかな?
普通だったらヒカルの髪型にも引くと思う。
まぁアキラはお河童だから普通にお坊ちゃんぐらいならいるけど、ヒカルはなぁ。
165 :
愛蔵版名無しさん:2006/07/03(月) 00:41:01 ID:Avae3n+6
社は扉絵のイメージ(なんか悪童っぽい)からしても性格付けに混乱していたんじゃないかな?
前にも指摘があったけど。囲碁に理解が無い親、という設定もどうも不完全燃焼で、ヒカル
との対比にも深みが無い。
上にあった、むしろ越智のドラマを持ってきて成長した彼が北斗杯に出る方が面白かったんじゃ
ないかと思う。
名人の家に生まれた(おそらくは才能も受け継いだ)アキラと、才能があった(霊に取り付かれる
ぐらいだし)のヒカルに対峙して、才能とはなにか、で苦悩するとかすると2部ももうちょっと
面白かったんじゃないだろうか?
なんか2部って塔矢の親父も気が抜けたみたいだし(表面的なストーリーとしては中国へ言ったり
アグレッシブルという印象にしたそうなんだけども)、やっぱ落ちるよね。
別にサイがでないから、という低レベルな話じゃなくて。
ストーリーテリングの点で、1部とは比べ物にならない。
北斗杯編がもっと長く続いていたら
社や外国勢ももっとキャラ深まってたんじゃね?
越智、本田あたりは北斗杯編になってからキャラが深まった
スヨンも以前のワガママな子供から成長していたし
社が嫌いな訳じゃないけど別に出なくても良かったんじゃないか?
新キャラは外国勢だけで十分だと思う。
多分中韓に対抗できるキャラが欲しかったんだろうけど
越智のデビュー以降の実力は不明なんだから強くしてメンバーにしても問題ないと思うし。
それともやっぱビジュアルか?
外国勢もいらない。
無理に外国勢と戦わせてあんな暗い結末を見せられるよりは
日本の有力棋士と渡り合う話がよかった。
ただ日本に残るライバルがアキラぐらいしかいないのが・・・
170 :
167:2006/07/03(月) 02:06:50 ID:???
>>168 あ、「外国勢だけで良い」って言ったのは北斗杯を前提にしたらの話だよ。
普通に有力棋士と戦っていくなら外国勢もいらないね。
同年代にアキラとかヒカルとか社とか越智級がごろごろいる時点で豊作過ぎなわけで
だよな。
どんだけファンタジーだよ。
実はみんな囲碁の強い背後霊憑いてるんじゃないのか?
なんでそんな夢のないこと言うんだ(´・ω・`)
日本のマンガなんだから日本の棋士が大活躍して当たり前じゃないか。
マンガの中でまで中韓にボコられてたまるか。
ただでさえマイナーなゲームだってのに、誰がそんなマンガ読むんだw
夢持って読んでたら最後に主人公がボロ負けするわけだが
(´・ω・)囲碁入門読んだだけで塔矢名人に9子置かせて勝つくらいのバケモノを出して欲しかった
元々ヒカ碁は夢ないだろ。
才能のない奴を次々と切り捨ててきた話だぞ。
まあ最近努力<才能の漫画が多いから仕方無いんだけどさ。
秀才が天才に勝てないのはみんなわかってるんだから漫画の中でくらい夢が見たいよ。
小さい子が見たら「才能ない人は何やっても駄目なんだ」とか思うかも。
地味に本田は夢のある奴だった。
ブサイクで才能無いけど、屋台のときの話はちょっと感動した。
人気だけで本田でなく奈瀬をプロ入り…させなかったのがほったクオリティ
美形で人気だった伊角を落として越智を合格させたのもほったクオリティ
まぁ視聴者読者の意見無視していく、そこが良いんだけどな
ほったはいつごろから越智を合格させようと決めたんだろう
でも外見と性格がまったく合わないところが好きなんだが
越智が合格というか伊角がアテ間違えて落ちることは
かなり早くから決まっていたんじゃないかな
佐為編の全体を見返すとあのアテ間違いに始まる伊角の低迷は
すごく大きい意味を持ってるんだよね
>>181 多分越智が登場した時から合格させる気だったと思う。
結構意味深な登場の仕方だったし。
まあその時に伊角を落とすと決めてたかどうかはわからないけど
プロ試験が始まる頃はもう決めてたはず。
やたらネガティブな事ばっかり言ってたし。
自分をヒカルの強さを計るメジャーとしてしか扱わなかったアキラと
ヒカルに挟まれて北斗杯で奮起する越智が見たかったなー。
アキラもヒカルも負けたのに越智だけ一矢報いる、みたいなさ。
>>181 大抵の漫画だと越智みたいな外見の奴は
金持ちで親のすねかじりで、家柄を鼻にかけて
嫌味言ったりするチキンで保守的(つまりスネオ)な奴が多いけど確かに越智は違うな。
嫌味だけどそれは親の権力じゃなくて自分の実力によるものだし
コワモテの山田に突っ掛かったりと結構肝も据わってる。
本当にキャラとしては良くできてるのにな。
もっと活躍させれば2部も面白くなっただろうに。
山田ってコワモテじゃないだろ
本当のことでも言われたら気分害して嫌な顔するよ
でも俺があの歳の頃あんな大人の人に怒られたら泣いて土下座して謝っただろうなー
190 :
愛蔵版名無しさん:2006/07/04(火) 01:12:12 ID:cP7/zPI1
「個人指導してもらうんだ」ではなく、「おけいこを付けてもらうんだ」という越智のセリフに
何かただならぬものを感じる。
越智の両親は実は仲が悪く、それを黙って見つめる越智、みたいなシーンがあったとみた。
部屋に戻って孤独に碁石を並べる越智。
越智は深い。
金持ちなんて大抵政略結婚だから仲悪いのはよくある事だけどな。
あの捻くれた性格は多分環境によるものだろ。
じいちゃんはあんなに普通の人なんだし。
実際金持ちの家に生まれた子供はグレやすい。
親の不仲よりも甘やかしすぎや厳しすぎが原因で。
親同士よりむしろ親子同士が不仲そうだ。
じいちゃん子っぽいのはそのせいかも。
じいちゃんも越智父の悪口言ったりしてるし。
金持ちは深いな。俺普通で良かった。
富豪、社長クラスまでになると、徹底した教育されるから逆に性格の良い奴ばっかりになるけどな。
ただ一般人から見てウザいやつは多いけど。
てか、ヒカ碁で「良好な親子関係」を見せてくれたキャラって
誰かいたっけ?
強いて言えばアキラだけど、塔矢名人とは親子というより師弟に近い感じだし
母親はほとんど出てこないし。
ヒカルの母親のないがしろっぷりはひどい。いろいろ心配してくれる母親に対して
「ババァ黙ってろ」的態度が後半に行くほど加速する。社にたしなめられて多少改善したけど。
ヒカルのオヤジは顔すら出してもらえない。
社の家庭不和は何をかいわんやだし、他のキャラも、小中学生ばかりなのに
親との接点が全然描かれない。ストイックと言えば聞こえはいいが、なんかちょっと怖いよ。
194 :
椿 ◆36LF.2XSZI :2006/07/04(火) 07:46:29 ID:TK1Xkg0S
越智(笑)
俺の友達で結構金持ちの息子がいるんだけど
学生時代に体育祭も授業参観も卒業式すら親は忙しくて来てくれなかったらしい。
高校卒業して家出したらしく今は俺と整備工場で働いてるよ。
二度と親に会いたくないって言ってた。
金持ちも大変だ。
>ヒカルの母親のないがしろっぷりはひどい。いろいろ心配してくれる母親に対して
>「ババァ黙ってろ」的態度が後半に行くほど加速する。社にたしなめられて多少改善したけど。
むやみに気づかってたら今ここでマザコン呼ばわりされてるんだろうけどな。
二部の母ちゃんヒカルにビビり過ぎ
ヒカルは多分反抗期だったんだろ。
和谷&和谷母とか伊角&伊角父は結構普通だったな。
伊角んちは放置主義とみせかけて結構厳しいね
和谷んちはドラ焼き
あかりんちは…お姉ちゃん見たかった…
しかしどこの漫画にも必ずいそうな
親に無理矢理囲碁を習わされているようなキャラ一人もいなかったね
みんな自発的
加賀が思いっきりそうです。
暇な主婦が多いスレだw
作者が主婦だぞw
ほったさんも今は暇な主婦かな?
漫画界で一番がっつり儲けた主婦?
主婦というものをどうとらえるかで変わっちゃうわな。
結婚してる女性漫画家がみんな主婦だとするなら、
もっと稼いだ人はいるだろう。
ほったさんも漫画がらみの仕事は前から色々してたみたいだし、
専業主婦ととらえるのには少し疑問に感じるなあ。
高橋留美子のほうががっつり儲けてるしな。
主婦であることを売りにした漫画ならいくらでもあるけど
主婦臭さをかもし出してる少年漫画はいくらなんでもないだろ
やたら金銭の話題がでてくるし
ネームの日々はちまちましててすごい生活臭がする
主婦=家事・育児に専念する女性とすると、
留美子結婚してないから違う。
武内直子かさくらももこが一番近い?でも成功したのは独身時代だからなあ
柴門ふみは?
ヒカルは父親の影はすごく薄いけど、
代わりに、じいちゃんやサイが父親の役割をしているって感じだね。
この漫画、親子の情愛も薄いけど
男女の恋愛模様も全然ないねえ。
だからアキラとヒカルその他で妄想するヤツが多いんだ。
勝負の世界に愛は不要
とか言ってみる
ダケさんと秀さんはできてる
ただ友情とかも薄いよなぁ。
一部の最後の夢に出て来た佐為の笑顔がお母さんみたい
ヒカルとあかりは恋愛?
友情も薄いよね。
ヒカルなんか明るく元気なキャラな割には
学校に友達はいないみたいだし。
和谷はヒカルや伊角へ友情厚そうだけど
ヒカルは和谷のこともなんとも思ってなさそうだな
ヒカルは母にもアカリにも友達にも情が薄いんだな。
サイがいたときは常に一心同体だったから
他人と情を交わす必要も感じなかったのか?
でもサイがいつまでも消えなかったら、恋愛も結婚もできないね。
和谷からヒカルに対しても
「ついてる。二人で潰し合いでもなんでもやってくれ」発言があるだろ
伊角の為には真柴に殴りかかったりしていたが
あかりの片思いっぽいしなー
ヒカルなんか辞めて三谷にすりゃいいのに。
っつーかヒカルはあの自己中な性格からして学校で嫌われてるだろ。
友達少または無…ヒカル、アキラ、越智、緒方、三谷
そこそこ…伊角、本田、筒井
友達多…和谷、あかり、加賀、奈瀬
223 :
愛蔵版名無しさん:2006/07/05(水) 01:24:03 ID:lwn5r5B2
IGO
224 :
愛蔵版名無しさん:2006/07/05(水) 02:01:45 ID:4azEOqgR
あいごー
青年誌で続編を書いて欲しいな
「その時歴史が動いた」
▽史上最強の囲碁名人▽本因坊秀策▽連勝記録・極めた心技
7月5日(水) 22:00〜22:45 NHK総合
その時歴史が動いた◇伝説の囲碁棋士、本因坊秀策が御城碁で
19連勝の記録を打ち立てた1861年11月17日に焦点を当てる。
9歳で碁の家元、本因坊家に入門した秀策は毎年1段ずつ上がるというハイペースで昇段し、
ライバルである井上因碩との戦いでは盤面の四方ににらみを利かせる「耳赤の一手」で勝利した。
囲碁や将棋、茶道などさまざまなジャンルで家元制度が整備されそれぞれが技を磨いていく中、
秀策はライバルたちを次々と打ち破り、ついには将軍の前で最強の棋士を決める御城碁で大記録を打ち立てた。
その後、囲碁が家元が担う文化から大衆文化へと移っていく経緯を併せ、
御城碁で12年間無敗を誇った秀策の修業とはどのようなものだったのかを探る。
▽出演:藤原佐為
聞き手:記録係
解説:塔矢行洋
229 :
愛蔵版名無しさん:2006/07/05(水) 22:02:54 ID:i2Dx7WcA
NHKでsai
saiキタ
ハゲじゃねえか
虎次郎、本当に優しい人だったんだな。。・゚・(ノД`)・゚・。 最後の言葉に、人柄がでてた
233 :
愛蔵版名無しさん:2006/07/05(水) 23:46:09 ID:efBzLxtO
234 :
愛蔵版名無しさん:2006/07/06(木) 14:13:52 ID:XjefoAkE
>>222 緒方はセフレはいるけどね。本編にも登場しているし。
あの人は普通に彼女じゃないの?
ほったはあの二人の関係はわからないようにしてほしかったんだよな。
でもアオリが…
>>222 >っつーかヒカルはあの自己中な性格からして学校で嫌われてるだろ。
中学校はそういう奴のが友達多いよ。
いや、ああいうタイプは上辺だけで陰では悪口言われてるタイプ。
第一印象は良くてすぐ友達ができるけど付き合う内にだんだん嫌われる。
院生試験の時は学校休みがちだったし
院生じゃない、プロ試験だった
第一印象は良いが嫌われやすい→ヒカル、アキラ
第一印象は悪いが結構好かれる→三谷
第一印象も良く好かれる→和谷、伊角
第一印象も中身も最悪だが慣れると平気→越智、緒方
アキラは第一印象もよくないよなぁ。
外見で損しているが性格でカバー→金子、本田、倉田
外見か性格で損しているが強さでカバー→桑原、越智、ダケさん
性格で損しているが外見と強さでカバー→佐為、奈瀬、日高
まるでだめ→真柴、こせむら
なんかオーラがでてる→行洋
和谷が三谷と出会ったら仲良くなれると思う?
なれるんじゃない?
似た一匹狼タイプの越智とそこそこ仲良いし。
佐為と奈瀬と日高別に性格悪くないじゃないか
悪くないと思うけど一緒にいると嫌気さすかも。
奈瀬はまだ良いけどあとのは顔悪かったら絶望的
金子さんも日高先輩も似たようなもんだと思うが。
同じ性格でも美人だと性悪。微妙な容姿だとちょっと厳しい、いい人
になるのか?
日高先輩が筒井に言った嫌味は十分に性格悪いと思う
金子さんは皮肉は言うけど嫌味は言わないよ。
日高先輩は金子さんよりむしろ越智に近い。
日高先輩は筒井先輩への発言からみてまだ性格悪いって言われるの分かるが
佐為のどこが悪いんだよ
そもそも243は何故そこに奈瀬たんの名前をだしたんだ?
全然性格悪くもウザくもないじゃん
>>251 性格は悪くないけどあれだけわがままだと一緒にいて耐えられないと思う。
ましてやあの顔じゃなかったら可愛いなんて言ってられない。
佐為ってそんなにワガママかな
256 :
愛蔵版名無しさん:2006/07/07(金) 00:47:59 ID:QtuwJ5G0
>>255 囲碁以外のことならあんまりワガママじゃないかな?
佐為とアキラって似てるね。
普段は優しいし良い奴だけど囲碁の事になると周りが見えなくなる。
ようつべで見て面白かったから漫喫で読んで、
また面白かったから買ってしまった
小畑先生とほった先生って今は連載持ってないんだよね?
続き書いてくれないかな
>>254 そうだな
あの性格で見た目が椿とか座間とかダケさんだったら・・・・・・・・・
>>218 恋愛だろう。
ション便くさいお付き合いや、どろどろしたものより、ああいうものが一番燃えるよ。
>>260 片思い→それぞれの道で頑張ろう、で自然消滅
そろそろヒカルも思春期だからあかりの思いに気付いてくれるさ。
あかりの囲碁部に教えにいったりしてる間に。
でもヒカルとくっついても幸せになれなさそう。
どう見ても囲碁と今は亡き幽霊のことで頭がいっぱいですが
>>245 和谷って将来ハゲると思う
周りに気を使い、ヒカルの挙動不振をあれこれ考え、伊角さんにイジられ、師匠の娘にたかられる…
たぶん作中いちばんの苦労性だ
ヒカルも若い頃からあんな頭して毛根苛めてるからヤバいと思う
あれが地毛なら話は別だが
でもじいちゃんはハゲてなかったっけ
和谷を含めて院生の奴らって馬鹿だよな
ヒカルは碁を初めて1年で院生に
なれるくらいの実力なのに格下だと馬鹿にしてる
順位を上げて一組になってもまだ侮ったまま
そりゃすぐに抜かれるはずだ
一年で院生になったって事みんな知らなかったんじゃないの?
ヒカルはみんなにその事言ってないし。知ってたらあんなに侮らないよ。
知ってた棋士は白川と院生師範くらいじゃね?
ヒカルが来るちょっと前に越智が院生になってもう1組にいるんだっけ?
それじゃ霞むよ…しかも口の軽い大法螺吹きだし
師匠がいない(ことになっている)。
倉田を髣髴とさせる(院生師範の感想)。
おじさんと打ったことがなかった。
越智より院生在籍期間が短かくほぼ最短合格。
十分ジャマイカ
巻頭カラーで奈瀬がチャリ乗ってる絵だれかうぷして
>>268 佐為はあの狩衣の下ムキムキですよ、なかやまきんにくん状態。
平安時代のお貴族様がムキムキはありえない
じゃあ竹山並にブヨブヨです、なんつっても水死体だし
>>271 >越智より院生在籍期間が短かくほぼ最短合格。
そこは越智と一緒と考えるべき。
9月に院生になろうが12月だろうがどっちにしろプロ試験受けられる時期は一緒なんだし。
それに越智の実力なら院生にならなくてもプロ試験受かっただろうし。
まあどっちにしろヒカルがすごい事には変わりない。
実際みんながヒカルを侮ってたのはプロ試験までだし。
>>276 幽霊は一番輝いていた頃の姿になるらしいよ。
だから死んだ状況は関係ない。
例えば織田信長が現世に現れても全身火傷の姿な訳じゃない。
まぁ剣術の稽古ぐらいはやってるだろうから。
あと現代人みたいな塩分の多い食生活はしてないから
太ってもムキムキすぎることも普通は無いはず。
剣術かどうかはともかくたしなみとして武芸を教えられた時期はあっただろうが
どっちにしろ大人になってからは囲碁一筋で体なまってそう
佐為って白拍子じゃなかったんですか?
昔のジャンプに載ってたヒカ碁の俳句のやつで
「女だと思っていたのにあーショック」
って奴の佐為とヒカルのコメント(コミックでは作者のみ)で
ヒカル「お前また女に間違えられてるぜ?」
佐為「平安時代でこの服装は男なんですけどね…」
って言ってるから白拍子ではない。
男の服着て舞うのが白拍子なんだからそんなの分かんないもん
小畑もどっちでもいいって言ってたし
284 :
愛蔵版名無しさん:2006/07/08(土) 00:41:23 ID:yj09fTSv
おいおい、白拍子なんてずっと後の時代だよ。
宮中の人間が武術やるわけ無いし、お前ら日本史もう少し勉強しなよ。
そんな細かいことあの髪型でピアスしてる貴族が出てくる漫画で言われても
むしろあの髪型が白拍子に見える
佐為の性別については作者もどっちでもいいって言ってるし好きに萌えろってことだろう
ほったはしきりに佐為が男だと主張していたが
おまいらみたいな馬鹿の相手に疲れて
投げやりで最後は「どうでもいい」って言ったんだよ
佐為たんをあんなに可愛く描くのが悪いんだ
小畑もどっちでもいいって言ってるよ
小畑がどれだけ女のように描こうとどっちでも良いと言おうと
佐為の性別を決めるのはほった。
そのほったが男だと言ってあれだけ萌えてるんだから佐為は男。
佐為を女にしたいなら脳内だけにしとけ。
そもそも女のほったが女にあんなに萌える訳ないじゃん。
佐為は見た目だけじゃなくて性格も可愛い
ワガママな上にはしゃぎすぎでウザいけどな>佐為
秀策にさんざん打たせてもらったくせに、
ヒカルにまで「私にも打たせて!」としつこい。
1回蘇れただけでもラッキーなのに、
2回目のヒカル相手に文句言うなよ。
ヒカルの一生に一度の新初段シリーズを台無しにしやがってヽ(`Д´)ノ
>>289 >そもそも女のほったが女にあんなに萌える訳ないじゃん。
我が国には男装の麗人萌えという伝統が(ry
佐為厨は氏ねよ
>>292 同志!あれは許せなかったなぁ、別にヒカル好きでもなんでもないけど
(むしろ嫌いかもしれん)さすがにヒデー!と思ったよ
あのあと一応反省して「打ちたいなどとは…たまにしか言うまい」
とか言って地方の囲碁のエキシビジョンみたいなので
「ヒカルが打たないなら私が…、あ、今反省したばかりでした」
みたいなくだりあったじゃん、あれ見て
「テメー本当に阿呆だな、こんなくだらねえ一局なら
いくらだって打てばいい!テメーが打っちゃなんねえのは
新初段シリーズみたいな一生に一度の大舞台でだっての!」
と本気で腹たった。
>>282 くわしく覚えてるなら他の俳句のコメントも教えてほしい。
新初段シリーズみたいなものは実際にあるのかなあ
>>292>>295 あれは佐為が壊したというよりそもそもヒカルが許したから打てたんだろうが
佐為が勝手に打つの無理だし
しかもその後何故か佐為のご機嫌とるために遊びに連れてってるし
299 名前:愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日:2006/07/08(土) 11:19:03 ID:???
>>292>>295 あれは佐為が壊したというよりそもそもヒカルが許したから打てたんだろうが
佐為が勝手に打つの無理だし
しかもその後何故か佐為のご機嫌とるために遊びに連れてってるし
本当のことじゃん
>>296 >>298 確か「キノコ描き眼鏡と線描き越智完成」のコメントが
越智「フン…関係ないね」
緒方の白スーツの俳句のコメントが
緒方「大人ならやっぱ白スーツだろ」
「進藤 碁」と「震度5」をかけた俳句のコメントが
ヒカル「おわっ!」(対局中に地震が起きたっぽい絵)
だったと思う。
それくらいだったかな。
逆に海王中の3将戦では佐為に打たせて欲しかったなぁ。
まぁ物語的に無理があるんだろうけど
>>297 あるよ。ルールはちょっと違うけど。
あんまり勝てないみたい。
ヒカルが塔矢に佐為のことを話したら、塔矢どんな反応するんだろう。
塔矢がヒカルの中に佐為を見つけた時は正直感動したw
幽霊が憑いてたなんて言ったらアキラでもドン引きだろうな
それか馬鹿にされてると勘違いしてキレそう。
やっぱり佐為の事説明する時は「囲碁好きの青年・藤原さん」ネタしかないな。
少しはぎょっとするだろうけど、ある程度予想してた、という反応では。
何かしらファンタジー入ってそうだと思ってそう。
「やはり謎があるのか」とか「進藤の謎めいた強さ」とか
言ってるし。
碁会所での佐為との2局は、問い詰められて苦し紛れに
見せた越智以外誰にも見せていない、
というのはアキラなりのヒカルへの配慮なんだろう。
行洋や緒方に見せると囲碁界を大混乱させるのは目に見えてる。
部活の大会での対戦で、途中で人が変わったようにへなちょこな手に
なった一件を思い出せば信用するかも。
「君はちゃんと探したのか!」
塔矢なら理解してくれそうな気がするな・・・
ヒカルが秀策に異常にこだわり、大会でのへぼさ、最初の2局のヒカルの
異常なまでの強さ。説明はつくけど、塔矢じゃなきゃ院生試験やプロ試験を
佐為が打ったと疑われるな
門脇も「それだったら辻褄が合うなー」くらい思いそう。
塔矢はともかく、門脇の頃はヒカルも院生だし
強さに差があったとしても「壮大な自作自演!」
としか思わないだろ。
佐為の事あかした後のアキラの反応
「逃げるなよ!今から行こう!(病院に)」
315 :
愛蔵版名無しさん:2006/07/09(日) 12:19:19 ID:138jp24b
病院で統合失調障害の治療を受け、クスリでぼーっとしたヒカル
「やっぱりオレの妄想だったのかなあ・・・」と素直に納得。
アカリ「そういえば小学校のとき、こんなことがありました」
終
「sai」について説明するのはすごく難しいと思うんだが
なんで?佐為の説明ができたら、俺自身が目立たないようネット碁で打たせてた
で解決じゃん。
まず、佐為の説明が難しいけどさ。
「謎めいた強さ」って表現はヒカルのミステリアスな強さのことであって
オカルトめいた意味じゃないと思うんだが
アキラが心霊関係を信じるタイプならもしかしたら納得してくれるかもしれないけど
なんとなくリアリストっぽいから普通に「ふざけるな!」ルートじゃね
アニメ始めてみたけど、発音にいろいろびっくり。
院生についてはほったも言ってたから大丈夫だけど、和谷が…。
しかも、たまに和〜谷〜って伸ばして呼ぶから、外人みたいだ
和谷の発音は
わ(↑)や(↓)だと思ってた
アニメ見て自分が読んでたのと違うと変なショック受けるww
ほったはわ(↑)や(↓)のつもりだったらしい。
ジャンプ巻末で和谷の発音が違うって言ってた。
サイの説明したら、
「その話が本当かウソかはどうでもいい、今の君がすべてだ」
と聞いたことのあるセリフになりそうだ
本田さんは頑張っても4段ぐらいまでだよな?
もっといくだろ。
別に本田は棋士の中で特別弱い訳じゃないから
何十年もやってれば7、8段はいくよ。
というか男性棋士の割合で一番多いのが9段らしいね。
女性ではまだ一人もいないのに。
本田は同世代が化け物ばっかだから見劣りするんだろうな
キャプテン翼の石崎は黄金世代では見劣りするが
普通のレベルから考えたら十分すごいみたいな感じか
本田でも9段になれるだろ。
9段といってもピンからキリまでいるし。
将来良い師匠になりそう。
そういえば新入段の免状授与式で名前の後に「○○門下」って呼ばれるけど
師匠いない人はやっぱ呼ばれないのかね。
まあそれはそれでハクがつくか。
みんな忘れたのか!
本田は研修手合いで越智をトイレに籠らせ
プロ試験でヒカルと伊角に実力で勝った男だぞ!
十分プロの器だ。大丈夫。
奈瀬は師匠いるのかい?
なんか和谷より本田の方が強い印象あるんだよな。
プロ試験でも、和谷は弱い相手には滅法強かったけど
結局、ヒカル、越智には負けて。伊角にはラッキー勝ちだし。
まぁ本田と直接対決では和谷が勝ったけど。
俺も和谷って雑魚なイメージがある
プロ試験を何回も落ちてるくせに
院生一組だってことをヒカルに自慢してる
挙句の果てにあっという間に抜かれる雑魚
伊角さんは同じ院生でもずっと一位だったし、
中国で修行して力はあるって感じだけどな
和谷は苦手意識あるとは言えフクに負けてるぐらいだからな
越智って三ヵ月で一組三位になってて、プロ試験一位突破だろ?すげえなw
越智はすごいと言うより、碁をやる環境に恵まれてたっつー印象が強いわ。
家は金持ちだし、親父が囲碁やってたし、プロの先生色々よんだり、
我侭に育てられてか、プライドが高くなったのも幸いしてるみたいだし。
越智とおじいちゃんの関係がいい
>>334 親父じゃなくて祖父な。
まあでもプロの先生に打ってもらってたっていっても
師匠いないのを補ってるようなもんだし和谷達と条件は変わらない。
だからすごい事に変わりはないな。
多分伊角より才能あるからいつかリベンジしそう。
というか越智並の待遇を受けてもプロになれない奴ばっかだよ実際。
和谷はもう越智に一生勝てないかも。
ヒカルが院生に入った頃のメンツで個人的に強いと思う順(最終段階)
進藤>伊角≧越智>>和谷>本田>足立≧小宮>>奈瀬・フク
門脇は越智と同じぐらいかそれよりちょい上?若手は塔矢進藤社の3強ってとこか。
和谷と本田ってあんまり強い印象ないんだよな・・・
本田はただの雑魚
服装もダサい
趙石≧伊角=社だから伊角と越智は>で良いんでない?
まあ趙石に勝ったり負けたりらしいから個人的には伊角≧社なんだけど。
サイのこと話してヒカルが目隠しして対局すれば存在を信じざるを得ない
と思うんだけどな。少なくとも精神障害と思われるのは回避できそう。
それ佐為がいなきゃできなくね?
佐為が消えるまで限定だな
プロ試験に合格したころにはもうヒカル一人だけで
目隠し碁できるようになってるよ
目隠し碁ができるかどうかじゃなくて
>>341のだと打つのは佐為でしょ?
手品とか奇術だと思われそうだけどw
ヒカルには碁盤を見えないようにして、相手はどこに打ったか言わずに、
サイがそれを見て次の手をヒカルに言って、
ヒカルが碁盤を見ないまま、相手に次の手を言って対局する、と。
目隠し碁だけでも難しいのに相手の手も見ずに適格な手を指示するなんて
「透視してるのか!」とか言われそう。
いや、でも透視を信じるなら佐為の事も信じるか。
世界ビックリ人間みたいな流れになってまいりました
ポーカーや麻雀ならイカサマしほうだいだな。
佐為が協力してくれないと無理だけど。
奈瀬かわいいよ奈瀬
351 :
デジモン厨:2006/07/11(火) 23:58:50 ID:???
ヒカル…メタルグレイモン
佐為…ホーリーエンジェモン
アキラ…アンドロモン
あかり…ピッコロモン
和谷…メガシードラモン
伊角…エアロブイドラモン
越智…ナノモン
奈瀬…デラモン
社…ベーダモン
緒方…テッカモン
倉田…パンプモン
名人…デジタマモン
完全体限定
無理にデジモンに例えなくても
おれならタイトルのカネの話された段階で佐為に打たすな。
で強さを鼻にかけてすげー嫌味な感じで強い御木曽状態
になってるな。言うこと聞かなくなったら除霊か御祓いでも
して。
金は今と同じくオッパブとソープに使いそう。
月に何回行けるだろうか・・・
金儲けのためには佐為は打たないぞ。
しかし金儲けには協力せん
自分が興味のない囲碁は打たせろ
プライバシー?何ですかソレ?
あれは何?これは何?
ってサイに取り付かれたばっかの頃ってヒカル本当に不幸だな
俺なら間違いなく囲碁に興味持つ前にお払いに行く
佐為は深層心理までは読めないようだから
ガンガン打たせて「天才棋士現る!」と取り上げられて
TVに出るわ、タイトル取るわ、ウハウハ。
でも、表向きは「佐為は楽しんで打ってくれればいいよ」ということで。
だが、トイレも風呂もSEXも見られてるのはちょっと…
>>356 サイは囲碁の才能の無い人には取り付かないから。
囲碁の才能あっても普通の神経の持ち主なら嫌だよ
ヒカルが神経図太くてよかったね
>>356 そこは虎次郎かわいそうと言え
虎次郎!
虎次郎がまともな神経もってたらひっそりと自分の力量のなさを
口惜しく思っただろう。
目の前で自分には到達できない碁を見せつけられてたんだから
三面打ちで三谷が負けましたっていう場面は良かった
あそこらへんの三谷と佐為はなんか良かった。
あそこらへんのヒカルはすごくDQNだと思いムカついた。
佐為が消えそうな頃は佐為が可哀相だと思った。
でも佐為が消えた後はヒカルが可哀相だと思った。
でもメインキャラなのにこのスレでほとんど名前が上がらないアキラが一番可哀相だと思った。
佐為が消えた時のヒカルの錯乱っぷりが面白かった
三谷ってユズヒコに似ている。
ユズヒコ?
たまにはあかりたんのことも思い出してあげて下さい
あかりはヒカルの碁可哀相なキャラランキングベスト3に入るね。
普通に1位じゃね?
1位 あかり(ヒロインなのに…)
2位 和谷(超苦労人の上にヤムチャ)
3位 越智(主人公とライバルの両方になぶられる)
4位 岸本(残ったのはブラックコーヒーだけ)
5位 社(存在意義は?)
次点 ヒカル(作者の愛が皆無)
ほったに愛されなかった主人公ヒカルとほったに忘れ去られたヒロインあかり
和谷が2位ってのはなぁ。
それなりに人生楽しんでるし。
週刊碁の天野とアキラの碁会所の親父連中がむかつく
ヒカルの事を馬鹿にしすぎだろ
>>367 三谷のモデルは猫目小僧
てか実写映画化するのねこれ
岸本は下らん人間だな
>>377 超進学校みたいだから東大いくんじゃ?
東大じゃなくても、由香里みたいに慶應とか。
大学でも囲碁部。門脇ほどにはないにせよ
学生大会で優勝するくらいだろう
>375
特に北島だな
でも岸本は一生心のどこかで囲碁に挫折した傷を抱えていくんだろうな
好きで多分プロになりたいとまで思った囲碁を自分の才能の限界で見切って
中学生で諦めたってのは正しい判断だけど
みんなこうして小さな傷を抱えて生きて行くんだね
門脇ってグレイのタクローに似てる
>>378 そんな風に本当に強い相手からは逃げながら
素人の腕自慢相手に勝ち続けて、
嫌味を言いながら自尊心を満足させる人生なんだろうな
でも無駄だとわかっててやり続けるよりは潔く諦めた方が頭の良い生き方だよ。
まあ逃げないで立ち向かう方が格好いいけどね。
岸本はプライド高いから辛かっただろう。
>>383 逃げないで立ち向かって、最終的に一人前のプロになれれば格好いいけど
プロにもなれず、試験のためにまともな職にもつけず、ずるずる行くのは
かなり格好悪いと思う。
良く言えばロマンチスト。
悪く言えば現実逃避。
多分、岸本はヒカルがタイトルを取ったら
オレがヒカルをプロになる気にさせたんだとか言うかも
そんなヤムチャじゃないよ岸本は。
そう言う格好悪い発言はプライドが許さないと思う。
>>371 和谷よりは伊角のがもっと可哀相じゃね?扱いは破格だが・・・
最終的に伊角は待遇も立場も一番優遇されてると思う。
・精神的弱さを克服して実力もある。
・みんなに慕われている
・人気もあるし作者の愛もある
・可愛い彼女もいて死神の友達もいる
>・可愛い彼女もいて死神の友達もいる
?
岸本は年食ってジジイになった時
酔っ払ったら
>>387みたいなこと言ってそう
>>394 プライドが高いからそんなことは言わないだろう
>>391 最終的にはいいかもしんないけど途中が辛すぎないか?
プロ試験は伊角に感情移入してしまったよ・・・あまりに可哀相だった
可哀相だけど自業自得だし。
終わり良ければすべて良し。
むしろ本田のが可哀相。
岸本「力の差は歴然だな」
アキラ「とんでもない、予想以上のお力でした」
このやり取り、最初見た時は、岸本はアキラに劣るけどそれなりに善戦して
数回に一回はアキラに勝つぐらいの力関係だと思ってたんだけど。
実際にはアキラは勝負とすら思ってなくて。(実際勝負になってなくて)
プロが客に教えてる時の褒め言葉みたいなもんだったんだな。
うすうすわかってた事とはいえ、岸本の心中やいかに。
ヒカルってそんなに作者に愛されてないかね?どのへんで読み取れるの?
ネームの日々でほとんど語られない所か話題にすら触れられない<ヒカル
梅沢由香里なんで変なサッカー選手と結婚したんだろう。
そして作者からヒカルへの最後のコメントが
「将来は太ってきておなかもでてくるんじゃないかなァ(ダメ?)」
ほったはネームを小畑に渡す時点で小畑絵漫画の一読者になってる
加賀以外のキャラの裏設定知りたかったなあ
確か三谷ってワイルド塔矢になるはずだったらしいね
>>378 >学生大会で優勝するくらいだろう
飯島とか辞めた院生が出てきたら無理そう
岸本と越智って似てない?
弱いくせに(当時は)大口叩くヒカルにムカつくんだけど塔矢を通して何かを感じる。
プライドも高いし言動に棘がある。
主人公とライバルの両方に関わった数少ないキャラ。
そして眼鏡。
越智の方が根性あるし岸本の張りぼてのプライドと違って実力に裏打されてる
それは越智の方が才能あるってだけの話。
確かに根性もプライドも越智が上だけどさ。
ヒカルが岸本に負けた後、今度はサイに変わって
無茶苦茶にして欲しかった
久しぶりに読んだけどやっぱおもしろいな
倉田たんテラモエスvvvv
>>408 岸本は実力以上にプライド高いんだよ
そのくせ自分で予防線張ってるところが小物臭い
越智のプライドもそうだけど予防線張らないで勝負に出るところが評価できる
岸本は日高と付き合ってやりまくったから勝ち組
岸本評価悪いなぁ。
俺は結構好きなのに
俺も好きなんだけどなー
越智と岸本が好き。
ふと6巻を読んでたんだけど、整形前の伊角さん、異常に頭が白くない?
髪にホワイトかけてるのは分かってるんだけど、頭の上半分が真っ白というか。
ヒカルが初めて院生として来た時の伊角なんか、ハゲてんのかと思ったww
岸本と椿を公開対局させてみたい
岸本のプライドが許さないだろうよ
越智は好きだけど岸本は嫌いだな
そもそもキャラクターが掘り下げられてない
院生を辞めた屈折した感情や
ヒカルを見下して溜飲を下げる
ような描写がもっと描かれていればよかった
喜怒哀楽を表してないのは岸本だけだろ
そういえば確かに岸本は人間味ないなー
越智は同じクールでもちゃんと感情移入出来るし。
トイレの戸を叩くエピソードを聞いた時はただただ怖かったが
真相を知った瞬間好感度があがった
>>420 整形しななくても小宮はかっこよかった。
もっと小宮だせよって連載中思ってた。
伊角なんで整形したん?
伊角だって年頃なんだから整形くらいするさ
>>424 TOPページの月きもくね?小畑さんはヒカ碁で明るい絵描いてるときのが好きだったな・・・
つかどこにその質問文あるの?わからなかった
完全版でたらうれしい けど画集のヒカ碁かきおろしはなんか微妙だったからな…
前の画集の書き下ろし期の小畑の絵が一番良い。
佐為の絵綺麗だった。
岸本と越智を比較するスレ見てたら
負けてトイレのドアを泣きながらトントンする岸本を想像してしまった。
怖いじゃねえかぁ!
超智の顔て笑える
連載してとき遊戯王のインセクトなんとかていうヤシにかぶってた
インセクター羽賀だっけ?
俺も思った。
このスレで言おうか言うまいかとずっと悩んでた。
このマンガ、最初読んだ時ヒカルが超嫌いだったなあ
卑怯者、ズルい、八百長、自己中、弱いくせに努力もしない、根拠の無い自信
こんな性格の悪いダメ人間絶対無理wってかそもそも勝負マンガで卑怯なのって致命傷〜
ヒカル好きな奴って本人も卑怯なんだろかとか思ってたんだけど、
こないだ読み直したら2部は性格まともで悪くなかった。
阿呆の子がいるな
結局、この漫画は佐為ファンは佐為編で十分だったし、
アキラファンは北斗杯編で終わっても満足だった。
ただ、ヒカルファンがこれだけでは不満で、
続編待望してるんだろうな
>>432 意味がわからん
好きな漫画が続いて欲しいって思うのは当然だろ
行き着く所まで行ったのならともかく、
まだ続けられる要素があるんだから
行き着くところをめざしてグダグダになったマンガは多いぞ
少なくとも佐為は第1部で逝く所まで行ったよw
ヒカルは初期と後期では性格が違うw
初期は確かにウザい。ってゆーかヒカル以外を悪者にして佐為付ヒカルが打倒していく話なら
あれでも少年漫画らしいんだけど、この漫画はヒカル以外が全員真面目で真剣だったから
初期ヒカルが微妙に見えるんだ罠、和谷とかのが主人公らしいよな。
性格っていうか子供だっただけだろ
サイとの別れ、盤上での発見を通じて大人になった
和谷やアキラはヒカルを思いきり馬鹿にしたりするし、
それぞれに癖を持ってる
それら個性のある人間が一つの目標に
向かってるからこそ面白い
二部のヒカルってなんであんなにイケメンな雰囲気醸し出してんの
ヒカルは元々イケメン
一部なんかどう見てもただの糞餓鬼
顔立ちは整ってる
あかりとはいつやるのかな?
進藤親子は普通に整形じゃん
ヒカルは好きになれないよ
なんだこいつとしか思えない
一部は人間として当然持つものを持ってない・・・
子供だったとかいうレベルじゃねーだろ・・・
粘着質な奴がいるなぁ
別にヒカルは佐為の力で勝って、
勝ち誇った事もなければ相手を見下した事もない
それなのにいつまでガタガタ言ってるんだ
俺はヒカル嫌いだけど別に卑怯だとかは思わない。
あの年のガキなら普通じゃね?
ただ弱いくせに大口叩くのはムカついた。
2部のヒカルはだいぶ主人公らしい性格で良かったけど。
でもやっぱ努力<才能の漫画ばっかで飽きたし凡人和谷が主人公の方がよかったなー
和谷は別に好きじゃないけど一番感情移入できたし。
まぁ普通の奴が幽霊取り付かれてあんなに楽観視できないよ
普通はどんなに綺麗な幽霊でもすぐお祓いするよな。
守護霊とか背後霊とかはお祓いしなくていいんじゃない?
でも悪い霊じゃなくてもオナニーとか見られるのは普通嫌だろ。
よくヒカルは耐えられたな。
多分佐為が取り憑いてお祓いしないのヒカルとアキラぐらいだろ。
ヒカルはオナニーの知識なかったんじゃ?
男友達は筒井、加賀、三谷で2人はすぐ卒業
三谷とは1年の途中で疎遠になった。
その後学校ではぼけーと校庭を眺めて会話しない。
棋院での仲間とエロ話もないし。
しかし、うんことおしっこはどうしたんだろう。
はあ?
>>453 ヒカル「入ってくんなよ!」
って言ってトイレの外で待たせたんじゃまいか?
456 :
愛蔵版名無しさん:2006/07/15(土) 23:56:18 ID:4B9b3PRq
岸本がいなければ、ヒカルがアキラを追いかけるのがだいぶ遅くなっていたんだよな。
岸本のおかげで、ヒカルは院生にもプロにもなれたようなもんだ。
>>453 >オナニーの知識なかったんじゃ?
有り得ないだろ
岸本は東大に入れたからいいよね
みんな実は幽霊憑いてるんだよ。
ヒカル…佐為(秀策)
アキラ…本因坊丈和
行洋…本因坊道策
和谷…さくら友蔵
伊角…本因坊秀栄
越智…明智光秀
奈瀬…清少納言
なんか新しい画集でのヒカルの扱いがひどいと思う。
書き下ろしの絵とかまるで脇役だし画集のサイトのトップにいるのは
何故か主人公のヒカルじゃなくて佐為だし。
編集の人に嫌われてるとか?
編集どころか作者にすら好かれてない。
まあ小畑は違うみたいだけど。
人気の問題じゃない?
書き下ろしの絵はやっぱり構図とか指定されてるの?
お前ら岸本がイケメンだから嫌いなんだろ?
そもそもこの漫画はイケメンばっかりじゃないか。
メガネキノコこと超智を忘れないで下さい
越智可愛いよ
岸本がテニヌの手塚部長に似てる事は認めても、
イケメンだと思った事はない
アキラがハクに(ry
岸本も顔のつくりがころころ変わってたね
雑誌掲載時は中年サラリーマン(生え際あやうし)だったしなw
小畑美容整形外科は超一流
確実に整形なのはイスミ、緒方
大整形→伊角、緒方
整形→ヒカル(肉体改造含む)、美津子、記録係
プチ整形→岸本とかその他色々
登場前に整形→コヨンハ
さすがに高校生になったらあかりとヤルだろうなー。高2くらいか
>>473 整形にイルファンも入れて
初期はエラはってたのに…
整形にニアも入れといて
囲碁部の小林さん、
愛子さまに似ている。
初登場の頃は特に。
小林って誰だっけ?
小林と井筒は本気で朝鮮人と心中する気の人?
482 :
愛蔵版名無しさん:2006/07/17(月) 21:55:29 ID:VJSjt0rN
佐為が和谷に取り憑いていたら
森下先生、散々にやられていただろうなw
和谷の精神がやられるだけだよ
和谷ならすぐお祓いするよ
和谷だったら塔矢名人と佐為の一局見ても帰死回生の一手見抜けないから
佐為はまだこの世にいるよ
佐為が憑いたのが岸本だったらずっと現世にいるよ。
岸本は精神科へ行くよ。
お払いじゃなくて。
岸本ってクラシック聞いてそうだよね
佐為がとりついたのが30歳以上で棋士じゃないやつだったらどうすんのかね。アマ王座を狙うのかな
ヒカル…ORANGE RANGE
アキラ…フジ子・ヘミング
和谷…J-POP全般
伊角…Mr.Childrenとかスピッツとか癒し系
奈瀬…J-POP全般
越智…SOPHIAとかマイナーな癒し系
本田…GLAY
緒方…BLANKEY JET CITY
岸本…X JAPANとかクラシック系
門脇…尾崎豊
俺の勝手なイメージ
491 :
愛蔵版名無しさん:2006/07/18(火) 02:13:55 ID:YciAR5IQ
>>489 ネット碁で満足するんだから、タイトルにはこだわりが無いでしょ。
別にタイトルがほしいとかそういうんじゃなくて強い奴と打てればいいのです。
それにもしだめなら取り付いた奴が死ぬのを待ってまた別の奴に打たせてもらえばいいのです。
だってプロ棋士でもなけりゃ強い棋士とも対戦できないだろ、そうそう。
将棋だけど
村山聖とかに取りつかれたらヤダなw
>>489 さいは虎次郎やヒカルみたいに
すっごく才能がある子供にしか取りつかないから大丈夫。
てんどうまるとよくあそぶし
さいはしょただったのか…
今更気づいたが、おんぶ追従って仕様扱いなんだ。
格闘ゲーの無限コンボとか、連ザのステキャンみたいなもんかな
誤爆
ヒカ碁集めようかなあ
>>500 佐為が出ているところまではおすすめ。損はない。
佐為が消えてしまってからは、評価が分かれるかも。
全部含めていいという人に混じって、最後はなんだかなあと言う人もいるかな。
二部は少年漫画にしてはなにもかも地味過ぎる
全部面白い
二部は微妙な所で終わってるのが辛いんだよな
DBで例えればピッコロ編までが一部で、
二部はベジータを撃退する所までって感じ
確かに第二部はジャンプにしては地味すぎる。
あれからきりのいいところまで続けたとしてもずっと地味なのはかわらない
まぁ逆に、囲碁だけであれだけ前半を盛り上げれたのが凄い
でもキリよく終わればここまで悪くは言われなかっただろ。
地味なのは変わらないけど。
地味でいいんだよ
多様な漫画で多様な層を取り入れていたのが昔のジャンプ
今の(ry
やっぱり前半の華やかさは佐為たんのおかげですね
1巻から集めるかな
2部は女キャラがほとんど出なかったのも問題。
社とか永夏とか美男ばっか出して腐女子に媚びてた希ガス
ヒカルのママンがいるだろ
ママンがヒカルが野次飛ばされているところで出てって
その後出番無しなので、あれで終わり!?という思いをした。
外伝でフォロー入れてくれよ…
美津子さんがヒカルに弁当を渡すシーンに萌えたよ
二部のヒロインは母ちゃん
というかあかりは何で北斗杯の応援に来ないんだよ。
期待してたのに。
美津子さんは終始ヒカルに邪険にされていて可愛そうだったな
親父の影が薄すぎるんでよけい報われないキャラになってる気が
子供が成長するのに親父の存在ってかなり影響があるばずなのに
そのへんがスカスカなんだよねこのマンガ
1部が好きなやつはブレイブストーリみたいな糞を好きになる奴
2部が好きなやつは高学歴で純文学好き
完全版発売まで待つかな、いつでんだろ?
>>518 おれ2部好きだけど学歴は高くないよ。
まあブレイブストーリーは嫌いだけど。
>>517 それはほったが女性だからしかたないかもな。
母親の気持ちはわかっても父親の気持ちはわからんのでは?
名人も父親としてアキラに何かしてくれた訳じゃないし。
美津子のモデルが
ほっただと思うと萌えれないorz
むしろ塔矢明子夫人をもっと出してほすぃ
まあ、塔矢はマザコンだね
ついでに、三谷はシスコンw
別に塔矢はマザコンじゃないし三谷もシスコンじゃないだろ。
むしろ塔矢はファザコン
トウヤのとこはなんか親子な感じじゃないから嫌だ
負けた時に「お父さん」と言って泣き出す子どもがファザコンじゃなくてどうする
親を邪険に扱うヒカルは良かったな
というよりヒカルは終始一貫して等身大の子供なのがいい
アキラも優等生だけどヒカルより我が強い
登場人物全員がそれぞれ良い意味で
我が侭だから個性があるんだよな
ヒカルの親代わりは佐為がやってたからなぁ
2巻と17巻の佐為の母性的な笑顔がいい
さいがヒカルの父であり母であるから、
実際の両親は影が薄いのかもね。
でもそれってあんまり良くないよな。
佐為が親みたいなもんだから本当の親に対する感謝の気持ちを抱きにくくなる。
まぁヒカルも悪い奴じゃないから、30歳ぐらいになったら親のありがたみを実感するさ。
サイも消えたし
それはちょっと遅いよ…
死ぬまで分からない奴もいるけどな、結構。
なんか年齢層が高そうな会話ですね。
確かヒカ碁ファンの統計で一番多いのが30代だとか
>>519 たぶんるろけんの次という予測を立てた上で
るろけんが全22巻で毎月2巻づつ発売だから…
腐女子からみて奈瀬たんはどういうキャラですか?
>>539 私は好き。
基本的にヒカ碁の女キャラはみんな好きだよ。
他の人はどうか知らないけど。
あかりは良い子だし奈瀬は友達になりたいし日高さんは格好良いし。
とりあえず腐人気の男キャラに絡まなきゃ嫌われることはないだろう
だからヒカ碁の女キャラは心配ない…
>>540 金子を忘れんなよゴルァ(゚Д゚) !!
金子は老若男女関係なく好かれてそう
金子さんはあかり以上に三谷やヒカルとからんでたな
手つないだり勉強見てやったり
金子は大きくなったな
私服は全員格好いいと思うんだけど、
番外編2の奈瀬の服はパジャマみたいだな
あらゆる面でね
2部の相川は?
>>546 みんな私服ダサくないか?
人のこと言えたもんじゃないけど
相川って越智ファンに嫌われてそう。
室長は好かれてそう。
>>549 越智とか本田はキャラに合ってるし、
毎回服変わってるしみんな格好いいよ
特に和谷や奈瀬はいいと思う
夷隅はヤバすぎる
553 :
愛蔵版名無しさん:2006/07/20(木) 23:06:33 ID:1X7yjT7s
ワヤがアキラを嫌うようになったきっかけは、最初に2人が会ったとき、ワヤが
「ドラ焼き食べる?」と差し出したのに、「ごめん、そういうのは食べちゃいけないこと
になっている」と断ったことがきっかけになったと思う。
そんな場面なかった
「黒石はどう生きるか」塔矢行洋著
あかりたんとのラブコメが見たかったのに
なんだよあれ
ギャルゲーのフラグ立て間違えたみたいな反応はよー
ヒカルがかわいそうだよ!せつねえよ!
囲碁なんて始めなければあかりたんとヤリまくりの学生生活だったのに
ヒカルがシコシコ囲碁やってる間にあかりたんはDQNとセックルかよ
やっぱ最終的にはヒカルが一番強くなるのかな
だろうな
三谷好きだよ〜姉ちゃんも。
あかりの姉ちゃんは美人だよ
妹が可愛いからといって必ずしも姉が美人とは限らないぞ。
でも美人であって欲しい
奈瀬が一番カワイイ
アキラが一番カワイイ
なんでこのスレではアキラはあんまり人気無いの?
今日「ハウル」をテレビで見て(もちろん以前に映画館でも見たけど)、
アキラが大人になったら黒髪ハウルみたいな外見になるのかな、と久々に
萌えてしまった
アキラきゅん可愛いよアキラきゅん
ヒカルとアキラは腐女子人気だけだろ
市河さんって何歳なんだろ
いつまでもアキラに付きまとってる場合じゃないだろ
市河さんは初登場時18歳
初心者マークつけてなかったから最低でも19じゃね?
つまりアキラとは最低でも6、7歳違うって事か。
でも良いじゃないか。今時それくらいの年齢差珍しくない。
アキラきゅんが女の子だったらオカッパツンデレの萌えキャラだったのに
結婚後ジャニーズの追っかけを続けるおばさんと同じです
彼氏は別にいます
女はしたたかです
奈瀬ちゃんとスケートした後、碁会所行きたい
アキラなんて、現実で身近に居たらウザイぞ。
>>564 おれはヒカル萌えなんだけど人気投票ではアキラが
一番なんだろうなと思ってた
ちょっと前は幽白の飛影とかはじめの一歩の宮田とか
ああいう三白眼系のキャラが人気あったから、意外に低いんで驚いた
やっぱ性格の問題か
アキラは腹黒そう
>>572 越智のデレな所なんて本編でなかったじゃん
自称腐女子の人に「ヒカルの碁はストーリーがいい。
キャラ萌えはない」と教えてもらったんだけど。
しっかりアキラに萌えますた。
自分より碁のキャリアがはるかに浅いヒカルに
最後、ほとんど実力的に並ばれても
才能面で嫉妬しないのが良い。
「彼の成長は僕も望むところです」って
余裕だな。
ヒカルの顔が徐々に変わってるけど、
大きく分けて二回変わってるな
saiと名人戦直後に少年顔から青年顔に変わってるのと、
佐為がいなくなった後に更にシャープになった二箇所
>>578 嫉妬してるし、あと多分ヒカルがアキラより強くなったらアキラ泣いちゃう
ユートってトリノ五輪に合わせて連載開始したらもう少し続いたんじゃない?
583 :
愛蔵版名無しさん:2006/07/22(土) 16:08:53 ID:R8CIpm+Q
市河さんってショタだよな
じゃあもうアキラに興味ないねw
明子が可愛すぎる
しかも息子を放置して一緒に
海外にまで付いて行くなんて羨ましい
行洋と明子の年の差ってどのくらいだろ
行洋は50前くらいで明子が35くらいかな
>>583 中学卒業して男らしくなってもアキラが好きなんだからショタじゃないだろ。
ショタだったらアキラよりヒカルに乗り換えるはず
さらに小池たんへ
最後は天童丸へ
フクと楽平を忘れんじゃねー!
ヒカルなんてアキラ以上に全然ショタじゃねぇ
やっぱり小学生アキラが一番カワイイ
糞コテを呼び寄せそうな流れになってきた
ショタは知らんが腐女子人気がピカ一なのは間違いない<ヒカル
ヒカルって主人公であるにもかかわらず人気投票五位という低順位な不人気っぷりなのに
なんであんなに腐女子には大人気なんだろ?
ヒカルの何が腐女子のツボをついたのか謎だ
いろんな形で男キャラと関わってるからじゃないの
逆に考えるんだ
主人公で腐女子にも大人気なのにどうして一般読者人気が
あんなに低かったのかと考えるんだ
……DQNだから?
大抵 腐女子に人気のキャラって、一般読者人気は薄いような気がするぜ。
コテの椿…名無しに戻ったか。そのほうがいいよ。
いちいちコテで斜め上(ショタ)なことを書いてたら叩かれるのは当然だからね。
人気投票の順位を教えてほしい。
>>599 腐女子にとって重要なのはキャラそのものよりも
作中での他キャラとの絡みなのかもな。
それならいかにも腐女子人気ありそうなのに実はない
佐為についても説明つくし。
多分性格がむかつくほど普通だからだと思う。
あと佐為っていうほぼ最強のキャラが主人公サイドにいるのも原因。
佐為の強さのせいでヒカルの凄さがわかりにくくなってる。
だから小さい子なんかは強い佐為の方に魅かれる。
おれも実際今でもヒカルの凄さがわからない。
成長の早さとかは確かにすごいけどインパクトに欠ける。
いつかは佐為を越えるんだろうけど最強になったヒカルが想像できない。
性格普通かなあ?
子供だからというのを抜きにしてもかなりのDQNだと思う
どっちにしろ好かれない事にかわりない
>>604 第1回 1佐為2加賀3和谷4ヒカル5アキラ6三谷7筒井8緒方9奈瀬10岸本
第2回 1いすみ2佐為3和谷4アキラ5ヒカル6加賀7三谷8筒井9緒方10冴木
ワヤムチャ大人気だな
和谷すごいな。
一般からの人気も腐女子の人気も2ちゃんの人気も高い。
1回目も二回目も、3位キープしてるしな。
でも地味
>>607 少なくとも相手を馬鹿にした事はないだろ
アキラや和谷、越智、岸本なんかは常に
ヒカルとかを馬鹿にしてるけどさ
漫画向きで嫌味の無いキャラは伊角くらいかな
伊角は好きだけど人気投票で1位ってのはありえんなあ
なんか目には見えない力が働いたんだろ
当時のエピソード的には1位でもおかしくはないと思うぞ。
佐為はあの時は活躍微妙だったしな。
でもあの得票数は異常。
いまさら何言ってんだ、伊角の一位は腐女子の組織票だったろうが
同人の奴等が示し合わせて大量の葉書送ってたんだって
NHKで中学生が凄い囲碁打ってるぞ。
初手5の5だ。
夏休みは奈瀬ちゃんと海に行きたい
619 :
愛蔵版名無しさん:2006/07/23(日) 18:45:20 ID:bMyqk7Kw
いいとこ見せちゃう、と張り切ったナセちゃんと砂浜で貝殻で囲碁。
だんだん満ちてくる潮に流される碁盤。
いい思い出だったよ。
621 :
愛蔵版名無しさん:2006/07/23(日) 21:50:40 ID:p4/s35Wa
な、なんやてー
三手目もまた5の5!
どひゃあ!
とか言ってひっくり返りたいわ!
人気投票の編集のコメントがヒドかった気がする
伊角は組織表とか思いっきり言っちゃってたり
ヒカルについては、主人公だからという投票理由が多いとかコメントしてたし
あかり(AKARI)
アキラ(AKIRA)
よく考えたらAとI変えただけだな。
なんか主要人物の名前がすごく安易に決められてる希ガス
ヒカル→あかり→アキラ
門脇って誰が何と言おうとナディアのサンソンなのはガチ中のガチ
髪型、鼻、顔・・・ありえないくらいサンソン
ヒカルもアキラもカタカナなんだね
ネット碁の下り見る分にはワヤってそこらのネット厨房だな
ワヤムチャは2ちゃんねら
1部は名シーンたくさんあるけど2部は名シーンないね。
>>623 筒井のところには女装させたら似合いそうとか書いてあったよな
一部が好きなだけだろ
2部も好きだけどパッと考えて名シーンっていったら越智関連しか思い付かない。
あと強いて言えば御器曽戦くらい。
ヒカ碁は別に名シーンを求めて読むタイプの漫画じゃないと個人的に思う。
名シーン云々というより2部で面白いと思ったのは越智のプライドくらいだなとは思う
緒方が首を洗って待ってろじじいって言ったシーンはよかった
アキラが首を洗って待ってろ緒方って言ったシーンはなかったw
越智のプライド場面は名シーンじゃなくて話の展開合わせに都合よく越智を使っただけだ。
ヒカルと社を予選でぶつけた方が盛り上がる。当然ヒカルが勝つ。
社の敗者復活戦が必要だった。ただそれだけ。
ヒカルが社に負けたら負けたで良い感じになりそうではあった。
つーか社イラネ
うん、いらねーな。
普通に越智出しておきゃいいのに美形キャラで新たな客でも
呼び込むつもりだったのか?
逆に考えるんだ。あそこで越智を引き立たせるために社がいたんだ。
ぶっちゃけ社って越智を引き立てる以外に何かストーリーに貢献するような事したか?
ファンには悪いけど社も2部を劣化させた原因の一つだと思う。
外国棋士登場はストーリーの都合上仕方ないとしても社は別にいらなかった。
やっぱ腐女子狙いか?
というより二部が短すぎただけだろ
越智とか伊角さんだって最初はキャラが立ってなかった
それと二部は全然劣化してないよ
二部の方が面白いくらいだ
あと1部、よくて半部ぐらいやれば社もキャラが濃くなるよ。
親父のこととか。
社以前に主人公のキャラが薄かったからなぁ
一部と二部で性格違うし
2部は倉田に萌えて終わり
でもほったは『どこで終わらせてもいいように話作ってた』んだろ
社のキャラの浅さはどう説明つけるつもりなんだか
初めキャラが決まって無かったって言うし(23巻)
リクームみたいなもんだ。
じゃ、コヨンハがセルか…。
649 :
愛蔵版名無しさん:2006/07/25(火) 21:13:25 ID:UNqas6GW
体型的には倉田が魔人ブゥ
それなら一番キャラ立ってた越智はフリーザかよ
ワヤムチャはガチ
>>647 どこで終わらせてもいいが、それの犠牲が社なんじゃないか?
サイが消えてからヒカルの顔が見違えるほどシャープになったように見えるんだけど。
一部と二部見比べて差は歴然
>>652 だったらやっぱ出さない方が良かったな。
最初からキャラを掘り下げる気ないなら。
そんな中途半端に出すから社が叩かれるんだ。
655 :
椿 ◆36LF.2XSZI :2006/07/26(水) 14:01:04 ID:YhJv1sKS
>>603 おいおいw俺はここしばらく書き込みしてねーぞw
656 :
愛蔵版名無しさん:2006/07/26(水) 14:22:16 ID:QeAZbAOK
久しぶりだね
和谷もあのあと、一皮向けるエピソードが本来あったはずなんだろうが
あそこで終ったから究極のヘタレとなった。
>>657 良いんだよ。
究極のヘタレで良いんだよ。
それでこそ我らがワヤムチャだ。
>>657 全員が一皮むけて成長するのは、非現実的すぎる。
少年漫画にもかかわらず、どの段階でも才能の限界を描ききったのが、
ほったの凄いところだ、
みんな皮被ってるよ
662 :
648:2006/07/26(水) 18:35:36 ID:???
>>648 リクームじゃなくて16号だった…
でもだれにも突っ込まれてない
>>654 社を叩いてるのはお前だけ
社だけじゃなくて芹澤先生とか
二部から出たキャラは殆ど描ききれなかった
社を物差しにしてヒカルの成長を確かめる事が出来たし、
越智とか伊角さん、和谷じゃ世界が広がらんし弱いだろ
越智はプロ試験以降の実力は未知数なんだから
実力引き上げて北斗杯に出してもストーリー上問題ない。
でも世界が広がらないという意見には同意。
ただ社は本当に可哀相なキャラだな。
せっかく良い設定なのに不完全燃焼だったし。
665 :
愛蔵版名無しさん:2006/07/26(水) 21:56:30 ID:PWzqnkWo
>>664 サイが消えて、関西に有望な天才少年棋士現る。
そりゃ、サイが乗り移ったんじゃないかって思うよな。
今度は、ヒカルまでもがサイの影を追う・・・・
結局、ただの当て馬キャラだったわけだ。
期待して損した。
666 :
愛蔵版名無しさん:2006/07/26(水) 22:12:35 ID:D18I/Zsq
どうせなら京都出身で、公家みたいな格好の、なよっとしたモーホーっぽい
棋士だったら面白かったのに。
もちろん眉は点々で
佐為たんはホモじゃないよ
白拍子だよ
白拍子はあの時代まだいない
残念だったね
あの時代あの髪型で大君に囲碁の指南する男もいないよ
佐為が白拍子だったらとか想像するとすごく萌えるから
あんまり否定したり男だと言い返したりして夢を壊さないでほしい
白拍子ってどの時代に現れんの?
そういや結局本因坊戦は桑原と緒方どっちが勝ったのかね?
結局じじいが勝ってそうな気がするがw
フク好きだったのにプロ試験から全くカラミがない(というか喋ってない)
>>674 緒方だろうな
緒方との会話や伊角君との対局でもわかるように
ジジイの駆け引きはもはや通用しなくなってた
一柳先生みたいな立場になっただろう
本因坊を奪われたけど、その後したたかに緒方の十段を奪うジジイ
でもジジイは本因坊だけ補正がかった強さを発揮しそうなんだよな
実際にも特定のタイトル戦だけ誰こいつ?とか思うやついるし
緒方に負ける桑原
桑原に負ける緒方
どっちもみたいから困る
桑原の最後の最後の奥の手
打掛けの後、エレベータの中で
「緒方君、負けたよ」
緒方は有頂天になって眠れず
翌日、大敗w
681 :
愛蔵版名無しさん:2006/07/27(木) 18:21:35 ID:BcRSS36a
椿の評価全体的に低すぎる
椿はプロ試験に崖に片手でぶら下がってたんだぞ
当時の小宮や足立と同じくらいだと思う
683 :
愛蔵版名無しさん:2006/07/27(木) 22:20:05 ID:9FYi3GdY
684 :
愛蔵版名無しさん:2006/07/27(木) 22:46:31 ID:5wSjj6lK
>>673 > 白拍子ってどの時代に現れんの?
平安時代後期だから一応は重なっているのかも。
でも歌って踊って時には春も売る人だったらしいので、大君に碁を指南するような立場じゃ
ないでしょ。身分的に。
>>683 それは2部になってから決まった設定でしょ?
最初から社じゃなくて越智を出す気だったらそんな設定つけないよ。
というか越智とか関係なく社を出したのには別に問題はないんだ
ただせっかくのキャラを掘り下げられなかった。
あの設定だとヒカルとの対比も出来たかもなのに…
687 :
愛蔵版名無しさん:2006/07/27(木) 23:16:10 ID:OKvVD7Wt
>>686 > というか越智とか関係なく社を出したのには別に問題はないんだ
> ただせっかくのキャラを掘り下げられなかった。
> あの設定だとヒカルとの対比も出来たかもなのに…
社は、本田の当て馬だったんでは?
プロ試験を低調な成績ながらクリアしたが、
自信が持てず悩んでいる。
そこに社のような有望な若手が現れ、
自らを見つめ直す良いきっかけになった。
本田をけなすつもりはないけどそれだともっと社が可哀相な希ガス
ほったなら3部があれば社も外人キャラももっと掘り下げられるよ
越智だって1部はよくあるイヤミなお坊ちゃまキャラだし
ワヤムチャだって1部はたんに気のいい先輩キャラだし
本田も2部の焼き芋以外1部じゃたいしたエピソード無いだろ
3部はやって欲しくないなー
2部がもっと長ければ社のキャラも掘り下げられて良かったのにね。
あて終わり方も良ければそこそこ良作だったのに。
空気読まずレスをする
最近、読み返して知ったんだが
これ本当に終わったのね
今まで2部終了でそのうち3部があると思ってたよ
>>690 スヨンだって中途半端な形でしか
二部は出てないし、描ききれてない奴は多い
何でそこまで社に拘るんだ?
それと一部終了みたいに完璧じゃなかったけど、
二部も終わり方自体は全然悪くないだろ
そんな事で評価が落ちてたまるかよ
>>692 主役級として登場した割に掘り下げられてないから。
2部は駄作だとは言わないけど1部に比べれば劣ると思う。
1部は囲碁知らなくても読めたけど2部は囲碁知らないとよくわからなかったし。
> 二部も終わり方自体は全然悪くないだろ
悪い。
ネット碁のあたりが一番好きだな
そうだね、わくわく感があったよ
697 :
愛蔵版名無しさん:2006/07/28(金) 00:48:27 ID:MfX+p1Vm
>>695 >>696 結局、ヒカルの成長とサイの活躍がセットだったんだよね。
それ、サイを消すからおかしいことになった。
サイがなまじっか美形だから「サイヲタ」とか誤解されるけど、
これがリュークみたいなゲテモノでも同じように消すべきではなかったと断言できる。
698 :
愛蔵版名無しさん:2006/07/28(金) 00:52:23 ID:Ui546hHy
確かにネット碁の使い方はうまかった。時代にのっかたというか、物語がグッと広がった
感じ。
もっと使えそうなネタなのに、あっさりやめてしまうところなんか、ほった氏はアイデアの
使い方が贅沢でいいですな。ジャンプなのに。
でもやっぱり画面が華やぐし佐為の容姿のおかげで面白さが増してるっちゃあ増してる
>>697 まあいつかは消えなきゃいけないし。
ヒカルも年頃だったからいつまでもいられちゃ困るよ。
ようは1部で終われば綺麗だったって事だね。
2部は続編として見ると1部の最後が霞むから外伝として見れば悪くない。
701 :
愛蔵版名無しさん:2006/07/28(金) 01:19:10 ID:MfX+p1Vm
>>700 だったら、プロ棋士になろうとは決して考えない奴に憑かせて、
まさにネット碁最強棋士になれば良かったのにね。
そうすれば、ヒカルもアキラもその他棋士も腕を磨けたのに・・・
ヒカルが自分で打ちたいって思ったとこから狂ってきたね
ストーリーとかじゃなく二人のいい関係っていうかなんというか
703 :
愛蔵版名無しさん:2006/07/28(金) 01:42:07 ID:MfX+p1Vm
塔谷パパとの新初段戦で、ヒカル「互戦でお願いします」ってやればおもしろかったのに・・・
もちろん、サイが打って塔谷パパが辛勝・・・
碁界が騒然とし、ヒカルが大注目を受ける。
試練を受けるヒカルだが、サイがネットの世界で腕を磨く・・・・
そして、塔谷パパとの再戦・・
まあ一応ヒカルが主人公って事になってるから仕方ないわな。
本当はヒカル、佐為、アキラの3人が主人公だけど物語は基本的にヒカル視点だから。
一部の終わり方>>二部の 〃
てか二部の終わり方は糞
>>684 男装の女性芸能人(?)を「白拍子」と呼ぶようになったのは
確かに平安後期だけど、男装の女性芸能人自体は
平安初期にはすでにいたよ。
萌える
頭ん中だけで萌えとけ。
叩かれたくないだろ。
>>706 だから男装の女性芸人がいたとしても
>大君に碁を指南するような立場じゃないでしょ。身分的に
そんな真面目なこと話し合ってもあのピアスや髪型のせいですべて意味なし
萌える
奈瀬は飯島と結婚
2部のヒカルが普通の強い碁打ちになっちゃって
ぜんぜんキャラクターの魅力とかが消えちゃってた。
1部のときは小畑が色々服装を凝ったりしてキャラに奥行きがあった.
714 :
愛蔵版名無しさん:2006/07/28(金) 19:11:02 ID:MfX+p1Vm
>>713 ヒカルのキャラ設定にしても、
中途半端なんだよね。
天才型なのか努力型なのか。
両方のように描写しているが、
だからこそ個性があまりない。
天才型なら、片鱗を見せ周りを驚かせる。
努力型のライバル達の嫉妬や敵対心を煽る役割を持つ。
努力型なら、天才棋士やsaiに追いつけ追い越せとがむしゃらに碁に打ち込む。
ヒカルの場合、希に天才の片鱗を見せるがそれほど超越した実力を見せるわけではない。
saiという優秀な師匠がいるにも関わらず、
その歩みは天才と言うほどには早くはないし・・・
パターン化を嫌ったんだろうけど、
読者にはわかりやすい設定で話が進む方がキャラに感情移入できたりするわけだ。
いや、プロになるまでの歩みは恐ろしく早いだろ。
最強初段の後はパッとした活躍がないまま終わったので今後の事はわからんが。
ヒカルは3年でプロになったのは確かにすごいけど
佐為という最高の師匠がいる事を考えると遅いんじゃない?
倉田は普通の師匠で3年なんだから。
実は倉田が一番の天才説とかあったな
小6でプロ並みのアキラも凄いがこっちも塔矢名人が師匠だったし
奈瀬って登場してかならけっこうの間名無しだね
越智は東大行って弁護士資格も取るんだろ
でもチビのままなんだろうな
髪型似てるから越智の嫁は金子で決まり
金子は越智の生き別れの姉だよ
725 :
愛蔵版名無しさん:2006/07/28(金) 22:41:54 ID:Cqd3FUq1
>>716 最強の棋士が最強の師匠になるわけじゃないと思うケドネ。
そもそもヒカルはプロになるために囲碁やってたわけじゃないし。
でも強い人と打つのが一番伸びるんでしょ?
ヒカルが佐為と毎日打ってた事を考えるとやっぱり倉田の方がすごいんじゃない?
ヒカルは囲碁の才能というより霊能力とかそっちのほうの才能があったんだよ
必ずしも最強棋士の門下から次の最強棋士が生まれる訳じゃないよ
>728がいいこと言った。
この漫画ってキャラの個性が漫画的ではないけど、
二部は特に子供が好きそうな設定や展開じゃなかったな
だからここでは不評なんだろう
別に漫画でまで苦しい生活見たりしたくない、だから2部イラネ
苦しい生活?
和谷の貧乏アパート?
むしろ結構順調だったよーな。
順調すぎてた気も
736 :
愛蔵版名無しさん:2006/07/29(土) 22:15:40 ID:MeLchK8O
どうせなら、越智に取り憑けば良かったのにね。
負けず嫌いの越智が、サイとケンカばかりしながら切磋琢磨する。
越智が眠っているときには、無理矢理に体を乗っ取りネット碁をする。
越智は佐為を見たら自ら精神病院に向かうと思うよ
738 :
愛蔵版名無しさん:2006/07/29(土) 23:05:24 ID:MeLchK8O
しかし、越智は秀策みたいにサイの力量を正確に把握してサイに打たせるようにするかもしれんね。
多分無茶苦茶悔しいだろうけどね。
秀策も本当はやっぱり悔しかったんだろうな…
というか囲碁が好きな人だったら全部打たせるのはためらうだろうな。
秀策は佐為の実力を把握して妥協したけど本当はすごく辛かったと思う。
優しい人だったらしいから佐為にはそれを気付かせないようにしたんだろう。
佐為の強さを目の当たりにしたら嫌でも自分の無力さを思い知らされるし
心の底では佐為より強くなって自分に打ちたかっただろうに。
だわな。サイファンにとっちゃサイに打たせろよ、
ってな事なんだろうが、ヒカルに人生捨てろってのは
ひどい話だよ。
なんていうか秀策って佐為に打たせる為だけに生まれてきたみたいで可哀相。
本当はもっと別の生き方して幸せになって長生き出来たかもしれないのに。
反対にヒカルは神に愛されてる。
自分の為に佐為を取り憑かせてもらったり佐為以上の才能もある。
佐為も秀策も塔矢親子もみんなヒカルの成長の為に存在してる。
悪の権化は佐為ですよ
>>742 ヒカルもただのつなぎって作中でいわれてるじゃん
745 :
愛蔵版名無しさん:2006/07/30(日) 21:51:17 ID:DpMZhjFI
>>742 「その時・・」で見たくらいだけど、
秀策がどこで天才的な棋士になったかわからんかった。
田舎にいる頃なのか、それとも本因坊家に修行に入ってからか・・・
神の一手を極めるのは和谷だよ。
秀作の実の子孫は怒ってないのかな。秀作の実力が偽物みたいに描かれてるから。
越智は才能がなかったのかなー。負けず嫌いだし、プロ呼べたり環境もいいのにもったいない
無茶苦茶才能あるじゃん。
13歳で合格とかタイトルホルダー並。(誕生日まだだから12だっけ?)
さらにデビュー後半年以上無敗とか非現実的すぎる。
才能だけならトップクラスだよ。
ただヒカルや社がその上を行く天才なだけ。
才能だけなら
倉田≧ヒカル>社≧アキラ≧越智>>現実の天才棋士>伊角>門脇
>和谷>本田=一般棋士>奈瀬=フク>>岸本
くらいだとオモ
ヒカルの成長はもう頭打ちの予感
751 :
愛蔵版名無しさん:2006/07/31(月) 02:47:26 ID:RepvUvR8
2部はなんか月下の棋士みたいで、少年ジャンプっぽくなかった
でも月下の棋士好きの俺は2部の方に魅力を感じた
まぁ最終回は納得いかなかったけど…
若獅子戦の結果やトップレベルの人たちがヒカルを一斉に注目していく様をもっと見たかった
>>747 会った事も無い先祖のことなんて、わざわざ怒りませんよ普通。
夏目漱石とか色々ネタにされてるけど、孫は今漫画評論家してたりするし。
むしろ佐為最強=秀作最強って宣伝してもらってるようなモンだし。
だいたい100%フィクションだしよ。
しかし、プロ試験の時に一度も佐為に助け求めなかったヒカルは凄いよな。
自分で合格しなきゃ意味ない事も、佐為に打たせたらややこしくなる事も
頭じゃわかっていても、確実かつ絶対ばれない方法で勝てたらそれにすがる気持ち
出てくるだろ。
実際、相手の反則負けで勝とうとした時だってあったんだし。
相手の反則で勝とうとすることと佐為に頼ることを同列で語るなよ
てか前者は当然だろ(試合に負けた後に騒ぎだすんなら別だが)
一部のときもキャラ弱かったけどまだジャンプの主人公っぽかった
二部は主人公というより一人の碁打キャラ
まあ・・・
しかし、最後に半目差で
ヒカルが勝っていたら
あの調子だと何言ったかw
暴言バリバリだろうなwww
キャラガイドの越智が越智じゃない件について
このスレやけに越智の株高いね
アドバンスのヒカ碁2を久々にやってみてアキラを出したかったから越智で攻略
していったら主人公と無二の親友みたくなってびっくりした。
優しいしプロ試験の時不安な気持ちを語ってくれるしクリアしたら家に呼んで
くれて合格祝いパーティーだし。
連載当時は好きなキャラじゃなかったのになぁ。
ゲームだと越智がニッコリ笑うのが怖かった
越智だけは美形化が進まなかった だが、それがいい
昨日ひさしぶりに1巻読んでみたんだけど、緒方の顔がありえないほど
不細工だったな
初登場のコマなんて緒方だなんて気づかないくらいだったよ
碁ジャスガイドの2年後越智は多少美化してたけど
飯島レベルに上がっただけだから許容の範囲内。
>>762 笑うの!?
よし、暇だし今からやるか。
>>765 ブサイク緒方は石ノ森正太郎のキャラにみえた
久々にヒカ碁全巻通してみてみた。
改めて市河さんはアブノーマルな人っぽいなぁと思った。
連載してたとき中学生だったんだが市河さんが出てくるたびちょっとした違和感を
感じてた。
ほった先生のネームじゃ最初はおばさんだったんだな。
小畑先生がその通りに描いてたらああいうキャラになってなかったんだろうな…。
萌える
>>755 別に同列では語ってないだろ。
それだけ一勝を欲しがってても、佐為に頼る選択肢は無かった。と言ってるだけ。
>>767 俺がやったのは院生頂上決戦だけど対局中に良い手打ったりすると笑う。
あとはひたすら越智に着いて行けば笑い顔がたくさん見れる。
鳥肌立つよ。
ヒカルの碁って、そんなに面白い?
このスレでそんな事を聞くことほど無粋なものはない
デスノより面白い
>>775 ヒカ碁=ほった>>>(絶対に越えられない原作者の壁)>>>>デスノ=ガモウ
これはガチで
ガモウも頑張った方だと思うよ。L編までは面白かったし。
映画も良かった。
ほったもユートでメッキが剥がれた。
いや、2部ですでにはがれてたろ
リアルタイム派の人、連載中に掲載順が(打ち切りくらい)やばくなった記憶ってある?
少なくとも切られそうなほどやばくなった事は一度もないと思う。
ガモウて原作者ばれてるの?
そういえば宇多田ヒカルツアー「ヒカルの5」ってあったよね
784 :
椿 ◆36LF.2XSZI :2006/08/02(水) 20:28:58 ID:IL4WnFua
やべwレポートおわんねw
緒方と伊角の初登場時と後半の顔並べると笑える
記録係の変わりように比べれば
ヒカルの母親もどんどんやつれてきてるよな
そりゃ息子があれじゃあな
1部で綺麗に終われば作品としての完成度が高いという意見は理解できるけど
それでも個人的な好みとしてプロの世界を描いた2部は大好きだ。
もっとリーグとかタイトル戦とか見たかった。
桑原、緒方、芹澤、座間、一柳辺りに立ち向かっていく
ヒカル、アキラ、社、越智、門脇、伊角を見て見たかった。
桑原と緒方の本因坊戦の結果知りたかったな。
桑原に物凄い顔で暴言吐く緒方のシーンで終わりだもんな。
2部は佐為いないけど存在感はアキラと逆転してるように思う。
ヒカルが碁を打つ目的が1部ではアキラにあるのに対して2部では佐為にある。
描かれているかいないかと、キャラの存在感は必ずしも同調しないんじゃないだろうか。
2部のヒカルとアキラを見てそう感じた。
しかし、もしも本当に中学の時アキラみたいな髪型してる奴がいたら気持ち悪い
オカマとか言われて苛められそう
さすがワヤムチャ、ナチュラルに忘れられてるw
>>791 中学の時同じ部活でおかっぱ男子いたな。
かなり美形で小さい弟もおかっぱだった(多分母親の趣味)。
きつい性格で目つきも悪かった。
大人しい女の子にもててた。
>>783 これ見て思い出したけど、ヒカ碁絶頂期(アニメ見て碁を始めた子供が新聞やテレビで
取り上げられるようになった頃)のニュースで、動物園の動物の赤ちゃんの名前が
小学生向けの公募でヒカルに決まった(ヒカルが最多)っていうのを見たとき
キャスターは人気歌手の宇多田さんの〜って言っていたけど、上位5位くらいまで
紹介してた中にアキラがあったから、宇多田はまず違うだろって思ったw
一部の最終回の
ヒカルのちょっと昔に戻った幼い顔
「負けちゃったけどさ」
↓
佐為の母性的な笑顔
のところが良い
母親には結局勝ち負けの報告しなかったけど佐為には即したんだよな
>>791 いや、アキラなんか漫画の中でも既にイジめ(ry
絶対あだ名はふかわだよな
でもアキラはふかわ知らないだろうね
2部ってなんか、ヒカルとアキラが仲良しで嫌だ。
1部みたいに敵でいたほうがいい
801 :
椿 ◆36LF.2XSZI :2006/08/03(木) 16:49:05 ID:UsESa2p8
ふかわはいけめん
アキラもいけめん
ふかわは顔じゃなくて、全身から放出される負け犬オーラが問題だから
2部のアキラって何故か存在感ないようにみえる
というか覇気がない
ヒカルもそんな感じ
ヒカルもアキラも追うものがいなくなったから
別に書く必要はなかったけどヒカルとアキラてあの年で女に興味なかったのかな
ヒカルなんてあかりがしょっちゅう顔赤くして話しかけてくるのに全く意識してないし
>>808 アキラはともかくヒカルは多分描写してないだけで興味はあると思う。
原作じゃないけどアニメだと三谷のお姉ちゃんに見とれてたし。
あかりにそっけないのは幼馴染みだからまだ女として意識してないだけじゃない?
アキラは碁石と碁盤でオナニー派
811 :
椿 ◆36LF.2XSZI :2006/08/03(木) 21:32:26 ID:UsESa2p8
アキラって弱いw
あかりみたいな可愛い子がヒカルのような電波を好きになるはずがない
今日アニメ見てて思ったけどヒカルって特別好きでもないんだが
見てると面白いというか楽しい。
2部のはなんかつまらなくなった。
>>812 諦めろ
描写から考えてもそれはない
しかしヒカルってあかりに対しては何故かさわやかスマイルが多いな
あかりといる時が一番自然体になれるんだよ。
言うなれば一部は少年から大人になる
学生編で二部は社会人編みたいなもんだからな
学生の内は二部が面白くないのも仕方ないと思う
2部好きな人はどの辺の場面や展開が好き?
あかりのバニーガール姿が見られただけで満足。
禿同。あれはいいもんだ
あとは卒業式、塔矢邸、かな
佐為がいないとつまんない
それに二部のヒカル精気がない
2部がつまらんとか言ってる奴は中卒に多い
2部はほったがやめたがってたにしては出来も良い。
終わり方は微妙だけど勝敗はリアル路線なら有りだし。
少年漫画としては疑問だけど純粋に普通の囲碁漫画として読めば結構面白いと思う。
越智とか本田の碁も見れてちょっと得した気分。
でもヒカルとアキラの関係は確かに不満。
あれじゃライバルじゃなくてマブダチ。
>>818 それぞれが困難に出会いながらも、
覚悟を決めて、それぞれの道を
前向きに生きていこうとする所が好き
825 :
愛蔵版名無しさん:2006/08/04(金) 08:52:45 ID:q9AiLDJk
>>818 「ヒカルVS高永夏」「越智のプライド」とかは散々ガイシュツだと思うんで、俺が好きなのは北斗通信システム・戸刈の心境の変化。
はじめは囲碁や勝敗には全くの無関心だったのに、越智のプライドを目の当たりにし、徐々に感情移入。最終回、惜敗したヒカルにかけた言葉はただの社交辞令と事務的内容だが、戸刈の心の中に含むものがあった。
2部がつまんないとは思わないが、終り方が糞。
あんまり長く続けてると囲碁がスーパー囲碁になって
必殺技とか碁石からビームとかでるので
何にせよあれで終わってよかった
>>827 とっくに出てると思うが>碁石からビーム
碁石ビームに当たるとやっぱり痛いの?
ビームどころかスタンド使いまでいる
正直に言います。
2部は……
囲碁の盤面見ても何がどう有利不利な展開になっているのかサッパリだった。
ヒカルが何かにつけてカリカリイライラとしてるのも不満
1部はさ、盤面判らなくても「とりあえず佐為がでてきたらツエエんだろ?」って感じで「痛快」だった
2部も私みたいな囲碁にやや疎い人でも情勢が判るような工夫があったら、もちっと違ったのかもと思う
>>831 プロ試験とかはどうだった?
vs和谷とかvs越智とか2部の対局図とあんまり変わらない気がするけど。
なんで1部ならわかって2部ならわからんのか謎だ。
佐為たんという解説役がいるかいないか
>ヒカルが何かにつけてカリカリイライラとしてる
このせいで2部のヒカルは応援したい気持ちが持てなかった。
佐為がでしゃばらなかったプロ試験編は面白かったなあ。
ヒカルがどんどん強くなっていくのがよかったよ。
ヒカルってなんか中途半端な主人公だったな
努力型か天才型かよくわかんないし
周囲を驚かせる実力や伸びを見せるってのもそんなに目立った描写なかったし
(一応ジャンプの主人公恒例程度の描写はあったか)
だからといってとくに壁にぶつかったりもしなかったし
サイがいなくなった時が壁では?
ヒカルは天才+努力型だと思うけど
ヒカルだけが天才で努力家だっていう描かれ方じゃなかったから
印象が薄かったのかも。
ゴキソ相手に啖呵きった時は才能と努力の差を見せつけた感じだったけど
同格〜格上以上の相手の時はたいした活躍をできないまま終わったから
どうしても印象が地味になる。
839 :
愛蔵版名無しさん:2006/08/04(金) 17:06:42 ID:w6DM+vGu
いまあるサイトでヒカルの碁の最終巻をダウンロード中なわけだが
>>836 つーか努力型か天才型って分ける意味あるの?
周囲を驚かせる実力云々はスヨン戦とか和谷戦がある
壁にぶつかる云々はアキラに見下されたり、
院生でついていけなかったり、2部で森下先生に
負けたりと色々あるだろ
和谷みたいな先輩の友達が欲しい
単純にヒカルのキャラが立ってなくて薄いからなんかいまいち中途半端な印象なのかもな
一部と二部じゃ容姿も性格もほとんど別人だし
2部はヒカルイケメンだけど1部のヒカルの方がむかつくけど好き。
特に囲碁部編のヒカルは行動がいちいち面白い。
やっぱね、佐為がいなくなったあと精神的に不安定なヒカルを
支えるために父親が出てくるべきだったと思うんだよね。
親子二人で囲碁を指すぐらいの描写でもあれば良かったなと。
それを見て安心するヒカル母とか、そういうシーンが欲しかった。
父親は碁に興味なさ過ぎじゃない?
それこそ、登場しても社の親のさらに影薄いverになりそう
少年誌なんだから、他の碁打ちの霊が見えて対局を挑まれるとか
指導碁を打たれるとか、そんな展開は……
……
……
できない事もないかも知れんけど、ごめん、自分で言い出してなんだけど面白くないかもw
>>844 読解力なさすぎ
佐為がいなくなって子供時代と惜別して、
一人立ちしようとしてる時に何で父親がいるんだよ
>>846 そだね。
今まで出てこなかった父親を敢えてあそこで出す必要はないと思う。
ちょっと距離を置いた関係のじーちゃんも見守ってくれているし、
あれはあれでよかったと思うな。
848 :
愛蔵版名無しさん:2006/08/05(土) 00:32:08 ID:4TIsvUhs
ギャグマンガじゃなければ、
主人公の家族はなるべく出さない方が良い。
キャラに対する影響力があるような個性的な家族だと尚更だ。
この作品の場合、母親はまあ普通だし祖父も至って普通・・・
ここで父親が平凡だと興ざめだし、
逆に個性的すぎると世界観がおかしくなる。
ヒカルの父親を出さなかったのは正解だよ。
最近で成功してる作品ってのは、
必然性がない場合家族はなるべく出さない方が良い。
緒方先生と桑原のオヤジのやりとりが最高だったな!ホント最高だった・・・
第3位「上座で御待ち下さい」
第2位「ジジイ・・・」
第1位「首洗って待ってろ ジジイ」
次は緒方が勝つよ
何を言う。
キャラガイドの週間碁によれば2年後もまだ桑原は本因坊だったぞ。
まあ緒方から奪取した可能性はあるけど。
ファン心理的には、ヒカルが本因坊奪って欲しい所
30年後位の話になるのかなw
ヒカル=本因坊
アキラ=碁聖
緒方=十段
アキラは名人で。
本因坊はヒカルで決まり、棋聖は倉田。
むしろ倉田は無冠の帝王というイメージが・・・。
タイトル戦では絶対に勝ち越せないという。
それ良いな。
社は天元。
856 :
愛蔵版名無しさん:2006/08/05(土) 05:32:40 ID:8sUmot4S
ヒカルの碁は好きな作品なので、定期的に読み返しています。
ここにレスしている人の多く(全部?)は読者として楽しんでいるはずですが、
私は、作品を作る側(といっても漫画ではなく、写真や文章)の人間なので、
単純に「好き」というだけでなく、勉強の一環として作品を観ています。
この作品で学ばせて頂いたのは、ほった先生の、各キャラのネームへの気配りです。
キャラによって、セリフによって、状況に応じて「書体」と「級数」を使い分ける。
また、その配置の場所、空間処理も他の作品ではなかったものでした。
全てを、文字さえも「絵」とし、最大限に利用しての作品つくりは、私の目指してきた部分です。
それによって生まれる「空気感」は、独特の喜怒哀楽を形作る上で、大きく貢献しています。
ほった先生の作品でお薦めの物があれば、どなたかアドバイスをください。
きもちわりーな、なにオマエ
漫画を参考に趣味で本作り始めたリアだろう
>>856 同人ノウハウ板があるからそこでいろいろ聞くといいよ
>>856 書体と級数を決めてるのはほったじゃなくて編集。
ふきだしの配置と空間処理は最終的に小畑の仕事。
(´m`)
ヒカ碁買おうかマジ悩む
関係無い人には申し訳ありません。
>856にツッコミ入れさせてもらうと
ほったゆみのやっているのは「原作」と「ネーム」
原作は、ストーリー。
ヒカルがおじいちゃん家の倉で佐為と出会い、囲碁と触れ合い、アキラと出会い……
という部分
「ネーム」はキャラクターがどんな動きをするかという「だいたいのイメージ画」
週刊少年ジャンプで、HUNTER×HUNTERが一番酷い時の状態辺りとかがネーム状態と言います。
ぶっちゃけ棒人間でもいいくらいです。
> セリフによって、状況に応じて「書体」と「級数」を使い分ける。
これは写植を貼る作業で、担当編集者(タカハシさんだっけ?柱とかアオリを入れたと書かれていた人)の仕事
ネームの段階では『できません』
小畑先生が仕上げてきた原稿に施す作業です。
> また、その配置の場所、空間処理も他の作品ではなかったものでした。
> 全てを、文字さえも「絵」とし、最大限に利用しての作品つくり
一回、コミックスの合間にある「されどネームの日々」をよく読み返して下さい
ほったゆみ本人が「ここは適当で」「小畑先生におまかせで」「これで描いたけど小畑先生は描かなかった」とか書いています。
つまり、
>>856が惚れ込んでいるとしている部分は、ほったゆみの魅力じゃなく、小畑健の画力・空間構成力です。
写植とネームは違うって事を知らなかったのはまあトリビアの差って事にしても
『書いてあることを読めない』で、作る側に居るのは問題です。
ただの漫画好きとか、コミックを読んだ事があるってだけの人が言うならまだしも
クリエイターとしてならばかなり致命的です。
言ってみれば、参考書を買っただけで勉強した気になっているのと同じ
勉強のつもりで読むなら、もっと隅々までよく読んで『制作者の意図』を理解しようとした方が良いです。
何故ヒカルが目算の指摘をされている頃に、アキラが4人持碁をしたのか
その会場で子供がおじいちゃんに怒られているシーンを入れた理由
このように勉強の為に見るなら『気付かなくてはいけない基本』の『物語の定石と計算』が各所に見受けられます。
作る側として読むなら、ここを知り分析すべきです。
(注:普通に好きだから読むって人はこんな事を考える必要はありません)
>>856のあなたは、まるで10数年前の私を見ている様でレスさせていただきました。
それを踏まえた上で、私の師にあたる人の、私に向けられた言葉を贈ります。
眺めるだけで見える所を見つけて、「ここが素晴らしい」と言っても、それはクリエイターぶっている自分に酔っているだけだ。
そこには何の成長も勉強もない。
面白い物には面白いだけの理由があり、その本質に気付けない内は4流以下だ。
手動写植機でセリフうった頃はは大変だったんだぞ
基本、漢字太Gひらがな太Mのプレート使うし
なんだこのふいんきは
>>863 差し支えなければ、あなたのおおまかな職業と
あなたの師はどのような方なのか、ご教示お願いできませんか?
今、集めてて今日19巻買ってきたんだが最高だなw
あかりのバニー姿に浴衣姿とはもうね…
完全版まだー?
870 :
愛蔵版名無しさん:2006/08/05(土) 22:09:34 ID:8sUmot4S
ところで、セリフの書体や級数は誰が決定してるの?
ほったゆみ? 小畑健? 他の人?
森下先生はヒカルの先生面してうざいな
和谷はずっと教えてもらってたからいいけど、
ヒカルはプロになる直前に週一回研究会に行っただけ
白河先生か緒方先生の弟子だったら良かったのにな
プロなってからも通ってるよヒカルは。
ほとんど森下は師匠みたいなもん。
>>872 何を読んでるんだおまえは?
ヒカル自身も師匠と思ってるのに
でも門下生ではないよ
ヒカルは森下門下になるの?
ならない
ぶっちゃけ2年間も研究会に通ってれば門下生みたいなもんだがな
なんでそんなに森下を気にするんだよw
脇のモブキャラで2部のヒカルを倒した唯一のキャラだからとか
880 :
愛蔵版名無しさん:2006/08/06(日) 01:41:35 ID:/cz2PLcm
>>879 2部の森下vsヒカル戦、緒方vsアキラ戦って地味っぽいけど、好きなエピソード。
対局前の森下や緒方の会話や独り言、対局後のそれぞれの態度(緒方は
検討しなさそう)とか。
上にもあったけど、この漫画で、2つのエピソードが平行して進むときは確かに上
手いよねえ。
>>878 院生に推薦してくれたりずっと注目してくれた緒方先生が
師匠だったら良かったのになと思った
酔っ払った時に心のうちを吐露してたし、
緒方先生って慕ってくれる人少なそうだしな
緒方が師匠はねーわw
絶対ヒカルとは上手くいかないww
森下はヒカルと和谷の師匠だけど
ヒカルはセンセイと呼び
和谷はシショウと言うんだよねw
ヒカ碁は最終話でヒカルをコヨンハの勝たせて終わらせれば
不満ないのに
でもあれでヒカルが勝ったら暴言吐きまくりそうだw
つかあの一局で一気にアキラレベルにまで到達したと解釈していいのかな?
>>886 口の悪いヒカルだけど、実は相手を見下すような
発言は一度もした事がない
自分は常に誰かに見下されてたけどな
ヒカルは佐為がいなくなって大人になったけど、
それが終わりじゃなくてまだまだ道は遠く、
険しいって意味で最後は負けて良かった
話戻して悪いけど
ほったのベタ褒めしてた奴の言う事見てて思い出した。
スヨンとか伊角の中国編とかで喋る言葉がカタカナなのは
本気でダセー!と思ってた
横書きにしときゃそれだけでわかるのになんだありゃ
ごめん↑2行目「ほったを」だ
日本語不自由すぎ
ダセーとかダサくないとかそういう問題なのだろうか。
そういう問題じゃないな
893 :
愛蔵版名無しさん:2006/08/06(日) 12:39:02 ID:97oHXghw
22巻のヒカルの追い込みで解説のおっさんが、え?っていう所が1番好き
マニアックでつね><
この作者は塗りにアニメ背景の影響受けてるね。
今更だが中途半端なところで終わったのが残念でならぬ。
アキラに負けてから転落し続ける一柳や、ポスト緒方?な畑中あたりに
もう少し光を当ててほしかった。
>>887 前にも同じようなレスがあったけど
御器所やあかりに対して思いっきりバカにしてるし
アキラにもそういう我儘言ってるからリーグ戦落ちるんじゃね?と
真剣勝負の後の人間に対して普通にバカにしてる
日本語でお願いします
アキラに対してはバカにしてるわけじゃないだろ。
ヒカル自身まだアキラより下だと自覚してる描写もあるし。
あとゴキソはバカにしてるとは違う。あかりはその表現でも不適切ではないが。
というか
>>887と
>>897は「バカにする」「見下した発言」「暴言」をひとくくりにしてるからなんかおかしくなってる。
妄想 俺的最終回案
ヨンハに勝ったヒカルが暴言をヨンハにぶつける。
だが、根本的にヒカルの敵愾心の元は通訳ミスなのだから、ヨンハにとっては当たり前の事を言われただけ「ぷっ」と笑ってしまう
ヒカル、スヨンに飛び掛りそうになる所をスヨンと社に取り押さえられる所でフェードアウト
縁側でのんびりと碁を打つ老人2人
盤面はかなり進んでいる
老人A「いい加減、そろそろ話せ」パチッ
老人B「ん〜・・・何のことじゃろな」パチッ
老人A「あの時いっただろ、いつか話すって」パチッ
老人B「まだこだわっとるのか、しつこいのう」パチッ
老人A「お前こそいつまでとぼけるつもりだ!」パチッ
老人B「ほれ、これで終局。わしの1目半勝ちじゃ」
子供「じーちゃん、一曲打ってくれよー、俺が勝ったら5千円な!」
老人B「よし、今日はこっちのじいちゃんに打って貰え」
老人A「なっ、こらっ!マテ!」
老人B「お前の所と違って息子は石に触ろうともせん、唯一俺の碁を継ぐ大事な孫じゃ」
老人A「……石は6つ置きなさい」ジャラジャラ
孫の後ろに座る老人B
子供「ハンデなんかいらねぇよ、互い先、互い先」
老人B「この相手を誰だと思ってるんだw」
じゃれあう老人Bと子供の後ろにうっすらと被さるヒカルと佐為
「お願いします」「お願いします!」
fin
ゴキソへの捨てぜりふも酷いがヒカルの一番の暴言は
佐為への「お前なんか俺がいなきゃ碁石も持てねーくせに!」でFA
佐為たん可哀相><