●○●ヒカルの碁第95局○●○

1 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/02(火) 22:07:28 ID:???

↓終了問題はこちらで解決↓
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Orion/4689/go.htm

過去ログ倉庫
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/5132/go.html
にくちゃんねる
http://makimo.to/2ch/search.html
「ヒカルの碁」で検索

関連スレッド等は>>2-5あたり参照

前スレ　第93局　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1138172941/
アニメ板　第24.5局　http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1100829033/
囲碁板　第12局　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1142459409/

公式サイト
集英社　http://jump.shueisha.co.jp/hikaru/
ぴえろ　http://pierrot.jp/title/hikarunogo/
テレビ東京　http://www.tv-tokyo.co.jp/anime/hikaru/
avex　http://avexmode.jp/animation/hikaru/hikaru.html

2 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/02(火) 22:08:27 ID:???

●○●ヒカ碁でFLASHつくりませんか？●○●
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1052920725/
塔矢アキラのチョコレート工場を見学したい奴の数→
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1131692437/
【HG】緒方精次を弄べ！12【十段・碁聖ﾌｫｰ!!】�
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1124111694/
【ヒカルの碁】わんわんだけで1000は目指さないスレ【和谷６】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1134219370/
ヒカルの碁棋力格付けスレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1129911941/
ヒカ碁実写版
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1122425422/
お前らどうせヒカルの碁ではじめたんだろ？
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1020646262/
キャラ萌えスレは
キャラサロン板（２１禁・ヒカル）、難民板（アキラ）へ。
同人・８０１・エロネタは専用板へ

3 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/02(火) 22:10:18 ID:???

＜参考＞
日本棋院囲碁公式ホームページ
ttp://www.nihonkiin.or.jp/
関西棋院
ttp://www.kansaikiin.jp/
２ちゃんねるジャンプ系ログ倉庫
http://www.geocities.jp/wj_log/

【小畑健】力人伝説【若貴】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1119362258/

ヒカルの棋譜（作中で使われた棋譜の情報）
ttp://homepage1.nifty.com/tomospace/hikagokifu/

碁を打ちたくなった人は
3日でネット碁デビューするスレ　その5
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1130332692/
囲碁・初心者専用の質問スレッド第4局
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1129811845/
インタラクティブ囲碁入門
ttp://playgo.to/index.html

4 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/02(火) 22:10:59 ID:???

小畑健画集公式サイト
http://ime.st/www.shueisha.co.jp/s-book/obata/com/

「小畑健画集　blanc et noir」５／３１に発売延期

5 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/02(火) 22:18:48 ID:???

>>1
こっちでも乙

6 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/02(火) 23:26:21 ID:???

NG Name推奨

椿 </b>◆36LF.2XSZI

7 ：ちゅばき：2006/05/02(火) 23:28:54 ID:0jUbSR5K

>>6
氏ね

8 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/03(水) 00:06:12 ID:???

>>1
お疲れ様

9 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/03(水) 00:25:50 ID:???

乙一

10 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/03(水) 08:12:52 ID:???

越智彼でし

11 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/03(水) 13:08:08 ID:???

代表イレブンでし。

12 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/03(水) 22:53:51 ID:???

今日久しぶりにアニメのDVDを見た。
どうしてアニメのアキラはあんなに激しやすくて、すぐ涙を流すんだ？
原作のほうでは、あんなにしょっちゅう泣いて無かったような。
（中学囲碁大会で、ヒカルにがっかりしたところとか）
自分を周囲にぶつけすぎなんで、ちょっとひいてしまった。
実在の人であんな人いたら遠巻きにして眺めるぶんにはいいけど、
あんまり親しく関わりたくないや。

13 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/03(水) 23:00:30 ID:???

アニメスレに書けよ

14 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/03(水) 23:04:46 ID:???

アニメのアキラにしろ原作のアキラにしろあんま親しく関わりたくはないよ。

15 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/04(木) 01:12:26 ID:???

将来佐為の生まれ変わりがヒカルの前に現れて…
なんて第三部の可能性はない？

16 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/04(木) 01:37:57 ID:???

ライバル交代かよ

17 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/04(木) 01:53:33 ID:???

後継者として育てるとか

18 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/04(木) 06:10:15 ID:???

主役も交代　後継者同士でライバル

19 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/04(木) 19:17:34 ID:???

伝説の碁打ち・本因坊秀策～初心者にもわかる名勝負　

05/06(土)　後00:10 >> 後02:00 　NHK衛星第２

史上最強の囲碁棋士の1人といわれる本因坊秀策の人生ドラマをたどりながら、
初心者にも分かるように囲碁の楽しさを伝える。幕末に活躍した秀策は囲碁を
志す者なら誰もがあこがれる存在。現在の広島県尾道市因島に生まれた秀策は
5歳のころに母親から碁を教わり、若くして才能を開花させ、囲碁の家元・本因坊家に
入門した。そして、将軍の前で最強の棋士を決める「御城碁」という公式試合で
12年間負けなし、19連勝という空前の大記録を打ち立てた。秀策が打った棋譜は
450局以上が現存しており、現代のプロ棋士もその手筋を学ぶという。秀策の名勝負を
再現し、囲碁の醍醐味（だいごみ）を紹介する。伝説の棋士となっていく人生ストーリーを
追いながら、囲碁の面白さを体感する。

20 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/05(金) 00:03:51 ID:???

>>前スレ1000
GJ

21 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/05(金) 00:29:04 ID:???

ほんとだ
前スレ1000えらいよ前スレ1000

22 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/05(金) 00:48:42 ID:???

衛星第二観れねえ。

23 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/05(金) 02:38:53 ID:KPxiOOFn

648 名前：Now_loading...774KB 投稿日：2006/05/05(金) 00:35:16 ID:TZGSJ+jv
こっそりと・・・
５月５日の24時間のみ公開します。

http://hisasouseki.hp.infoseek.co.jp/hikago.html

以前、著作権違反でサーバーから怒られたもので・・・orz

24 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/05(金) 03:17:49 ID:???

画集の絵はデスノ:その他:ヒカ碁=55:33:35でした

25 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/05(金) 05:19:24 ID:???

>>23
今見たけどすごいね。この人天才。
特に「さくら」の方、泣いてしまった。

26 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/05(金) 05:22:36 ID:???

>>23
ところでサイトに「お持ち帰り用」って書いてあるけれど、どうやったら
私のコンピューター（マック）にダウンロードできるのでしょう？
「さくら」、ときどき見返したいのですが。

27 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/05(金) 05:23:02 ID:???

ち・・・Macromediaのせいで見れん。

28 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/05(金) 06:08:58 ID:ukcSc2Ld

５月５日はヒカ碁の日
もう終わって３年も経つんだなぁ

29 ：椿 ◆36LF.2XSZI ：2006/05/05(金) 09:40:50 ID:???

藤原佐為はsaiの名で現代の棋士達とつながった

30 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/05(金) 10:55:56 ID:???

>>26
MacはControl+クリック→「別名で保存」

31 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/05(金) 11:36:05 ID:???

一晩でここまですすむとは…ジェバンニめ
5月5日記念カキコ

32 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/05(金) 12:13:50 ID:???

>>25
ヒカ碁以外のもすごい・・・、泣いた
ttp://hisasouseki.hp.infoseek.co.jp/toki325.html
ttp://hisasouseki.hp.infoseek.co.jp/douga.html

33 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/05(金) 15:16:05 ID:???

>>32
この人「とき」作った人なんだ！あのフラは泣いたよ

>>24
ヒカ碁の絵そんなにあるなら画集買えばよかったorz

34 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/05(金) 15:44:59 ID:???

>>23,>>32
感謝！　このサイト教えてくれてありがとう
本当に感謝します。

35 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/05(金) 16:12:30 ID:???

今日５月５日か
暇だしせっかくだからヒカ碁久々に読み返そうかな

36 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/05(金) 18:37:29 ID:???

頑張ったがWindowsでの保存方法が分からない…Ｏrz

37 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/05(金) 18:55:41 ID:???

ttp://hisasouseki.hp.infoseek.co.jp/hikaru-ver2.swf
ttp://hisasouseki.hp.infoseek.co.jp/hikarunogo-ver2.swf

釣られたかな？

38 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/05(金) 18:57:47 ID:???

>>37
さんきゅす。

39 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/05(金) 19:07:38 ID:???

>>33
買えばいいじゃん

40 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/05(金) 20:02:05 ID:???

>>30
どうもありがとう。
おかげで佐為ちゃんの美しい笑顔がいつでも拝めます。

41 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/05(金) 20:02:22 ID:???

今出回ってるのは限定版
通常版は発売延期

42 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/05(金) 21:07:55 ID:???

佐為ってなんであんなに綺麗なんですか？

43 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/06(土) 00:33:58 ID:???

ボツ絵の佐為はカマっぽかった。

44 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/06(土) 00:58:49 ID:???

佐為たんはたぶん白拍子

45 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/06(土) 06:23:31 ID:???

佐為で結構抜いているんですが、キャプ画やコミック
やイラスト集saiの他に何かオカズ無いですか？
出来れば佐為のヌードとかのやつをお願いします。

46 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/06(土) 08:15:25 ID:???

45 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/06(土) 06:23:31 ID:???
佐為で結構抜いているんですが、キャプ画やコミック
やイラスト集saiの他に何かオカズ無いですか？
出来れば佐為のヌードとかのやつをお願いします。

47 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/06(土) 08:20:36 ID:???

>>45
判っててやってんのかな…。

48 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/06(土) 08:55:26 ID:???

●○●ヒカルの碁第94局○●○
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1143268220/

49 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/06(土) 10:48:52 ID:???

馬鹿だなぁ
佐為はあの服だから色々想像出来ていいのに
ヴィーナスの腕を付けちゃだめ

50 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/06(土) 12:50:55 ID:???

１７巻の表紙みたいな綺麗過ぎるやつだと逆にオナニーできない

51 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/06(土) 16:29:51 ID:???

おれはフォモじゃないけどほとんどのキャラで頑張って抜いたよ。
座間が一番苦労した。

52 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/06(土) 16:42:07 ID:???

どういう妄想をしたら抜けるんかわからんがとりあえず乙。

53 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/06(土) 16:56:07 ID:???

ホモじゃないのに、何で抜けるの？

54 ：椿 ◆36LF.2XSZI ：2006/05/06(土) 17:08:06 ID:???

萌えるならともかく
抜ける奴の気が知れん

55 ：椿 ◆36LF.2XSZI ：2006/05/06(土) 17:38:09 ID:???

ていうか前スレ１０００死ね

56 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/06(土) 18:16:05 ID:???

>>53
脳内で女にする

57 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/06(土) 18:19:44 ID:???

塔矢アキラの可愛さはガチ

58 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/06(土) 18:33:56 ID:???

佐為で抜く程度ならわりと人数多いと思う

59 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/06(土) 18:50:01 ID:???

佐為とアキラは普通に抜ける。
ヒカルもまあ抜ける。
意外にいけたのは岸本。
後、社は思ったより普通にいけた。

60 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/06(土) 19:29:35 ID:???

柳碁会所通訳や桑原先生で抜ける猛者がいるとは

61 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/06(土) 19:37:36 ID:???

悪い。
桑原先生では抜いたが通訳ではまだだ。
今度チャレンジしてみるよ。

62 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/06(土) 21:50:34 ID:???

レベル１：佐為とかアキラみたいな女に見えるキャラ
レベル２：ヒカルとか筒井とか和谷とか（全員一部限定）のショタキャラ
レベル３：岸本とか伊角みたいな線の細い感じの若者
レベル４：加賀とか社みたいな男らしい系の若者

レベル５：緒方とか門脇とかの青年
レベル６：椿とか河合とかムサい青年
レベル７：行洋とか座間みたいなカッコいい系のおっさん

レベル８：ダケさんみたいな不細工なおっさんまたは桑原みたいなじいさん

レベル１から順にならしていこう

63 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/06(土) 22:28:14 ID:???

みんな冗談言いすぎｗ
つかきもい

64 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/06(土) 22:30:03 ID:???

レベル９：オーイェルやフランクやアゴワレなどのネット碁編のギャラリー

65 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/06(土) 23:07:03 ID:???

アゴワレってだれ？

66 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/06(土) 23:14:52 ID:???

レベル１０は小畑で

67 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/06(土) 23:32:19 ID:???

>>63
少なくともおれはマジ。
でも不快に思ったならごめん

68 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/06(土) 23:47:15 ID:???

>>62
すべて極めた時そこには何があるんだろう？

69 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/07(日) 00:18:02 ID:???

>>65
アマチュア囲碁の外国人の中にアゴ割れが居たような…「ママン」とか言っていたような
レベル７は行洋はいいが座間はイカンだろう。社親父とか。

70 ：椿 ◆36LF.2XSZI ：2006/05/07(日) 00:29:17 ID:PIAAzOvt

今日読み返した。
アキラは最初の頃のがいいわ

71 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/07(日) 07:03:50 ID:???

>>19の番組見てしったけど佐為が消えた5月5日って
秀策の誕生日だったんだな(旧暦だから本当は今の6月だけど）
そう思うとなかなか感慨深いものがある( ´ー｀)y-~~

72 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/07(日) 07:05:14 ID:???

>>71
つーかコミックスに書いてあるだろうがクズが！！！！！！！！！！！

73 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/07(日) 07:11:16 ID:???

ほったページって読んでる人少ないのかもね。

74 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/07(日) 07:18:12 ID:???

佐為たんﾊｧﾊｧな内容だったなぐらいしか覚えてない

75 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/07(日) 07:29:02 ID:???

>>74
おなじく。
ほったにはものすごい腐女子臭を感じてた。

76 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/07(日) 08:16:01 ID:???

なぜか実際に腐女子人気ぶっちぎりなのはほったに嫌われてたヒカルなんだよなぁ

77 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/07(日) 08:23:40 ID:???

ほったのセンスが今時の腐女子と合ってなかっただけだろ
ほった40代ファンは10～20代なわけだし

78 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/07(日) 09:00:32 ID:???

腐女子も進化してるのか
きんもーっ☆

79 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/07(日) 09:03:32 ID:???

腐女子じゃないけど佐為見てるとﾊｧﾊｧしてくる

80 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/07(日) 11:31:01 ID:???

そういう腐女子的なもんをもちろん持ってたっていいんだけど
作家としてそれを表に出されると読む方としたら萎えるんだよなぁ。
女性作家でもそこキッチリしてる人が多いから
ほった先生のそういう部分が自分の中ではやけに目立って見えてた。

81 ：椿 ◆36LF.2XSZI ：2006/05/07(日) 12:01:22 ID:???

アキラとヒカルなんか狙いすぎだろ

82 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/07(日) 12:50:17 ID:???

そう思ってるのは君達腐女子だけです

83 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/07(日) 13:10:40 ID:???

実際可愛いんだから仕方ない
佐為たんかわいいよ佐為たん

84 ：椿 ◆36LF.2XSZI ：2006/05/07(日) 13:17:30 ID:???

まだ俺を腐女子と思ってるかすがいるようだな
いっしょにすんなｶｽ
俺は801とか興味ねーよ氏ね

85 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/07(日) 14:18:35 ID:???

ホモじゃないけど佐為とアキラは普通に萌える
女に見える

86 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/07(日) 14:48:43 ID:???

腐女子という言葉が、よく出てくるけど、
どういう意味なんでしょうか？
どなたか教えて下さい。

87 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/07(日) 14:55:04 ID:???

つttp://www.google.co.jp/

88 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/07(日) 14:59:28 ID:???

まあ簡単に言うと
見た目のいい男が乳くりあってんのが好きな女。

89 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/07(日) 15:04:35 ID:???

88
あまりにも分かり易い説明に吹いたｗ

90 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/07(日) 15:08:15 ID:???

分かり易い説明をしてくれて、
ありがとうございます。

91 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/07(日) 15:38:29 ID:???

腐女子って見た目のいい男が好きだとばかり思ってたから
なぜかヒカルが腐人気No.１なことを不思議に思う

92 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/07(日) 15:43:21 ID:???

かっこいい男より、かわいい顔した男の子が好きって事かな？

93 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/07(日) 15:49:01 ID:???

二部のヒカル普通にモテそうでカッコいいじゃん。かなりイケメン。
腐人気でるのも頷ける

94 ：椿 ◆36LF.2XSZI ：2006/05/07(日) 17:10:08 ID:???

神木くんを見ろ
ああいう顔がショタ心をくすぐるんだろ

95 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/07(日) 17:28:54 ID:???

いつになったらちんぽに「懐かし漫画板住人へ」と書いてうｐするんだ？

96 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/07(日) 17:34:02 ID:???

うーん、クラピカや神田が男に見えるまで時間を要したオレでさえも、
佐為は一度たりとも女には見えなかったなー。

97 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/07(日) 17:35:54 ID:???

むしろ佐為だけはどうしても男に見えない

98 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/07(日) 17:44:24 ID:???

腐女子にはクラピカぐらいの性別加減がちょうどいいというようなことを聞いたことがある
佐為みたいに女度が高過ぎると逆に腐女子人気でなくなるらしい

つまり冨樫は偉大

99 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/07(日) 17:46:25 ID:???

クラピカも佐為も最初から男にしか見えん。

100 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/07(日) 17:46:54 ID:???

設定上、女であったほうが萌えるけどな。
そ　れ　だ　け　だ。

101 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/07(日) 17:51:01 ID:???

クラピカはともかく、佐為は客観的に見て容姿も性格もあきらかに男っぽい要素より
女っぽい要素のほうが多い。
男にしか見えないってほうの視点が偏ってるってば。

102 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/07(日) 17:56:37 ID:???

101 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/07(日) 17:51:01 ID:???
クラピカはともかく、佐為は客観的に見て容姿も性格もあきらかに男っぽい要素より
女っぽい要素のほうが多い。
男にしか見えないってほうの視点が偏ってるってば。

103 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/07(日) 18:00:15 ID:???

佐為たんﾊｧﾊｧ

104 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/07(日) 20:05:57 ID:???

佐為も消防アキラもクラピカも神田もエンチューも直感で男だと思いましたが
未だに陀羅尼丸の性別が判断できかねます。
あそこまで混乱したのは初めてです

105 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/07(日) 20:39:45 ID:???

いや佐為たんはたぶん白拍子

106 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/07(日) 21:01:30 ID:???

何でいつまでもこんなアホなこと言われ続けるんだろうか。
どう見ても男なクラピカは性別曖昧でも通るが佐為は見りゃ分かる上断言までされてんのに。

107 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/07(日) 21:05:02 ID:???

サイという語感が性別不明にさせているのかも知れない
なんで名前をサイにしたんだろうモロエでもいいのに

108 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/07(日) 21:12:53 ID:???

サイなんて自称だろ。本名はスケタメ。

109 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/07(日) 21:27:42 ID:???

だって佐為たんって萌えるもん
男なわけないじゃん

110 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/07(日) 21:51:50 ID:???

男に萌えちゃ駄目か

111 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/07(日) 21:59:27 ID:???

男でかまわない。
佐為とセックスしたい。

112 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/07(日) 22:08:01 ID:???

乗る方なのか乗られる方なのか

113 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/07(日) 22:11:08 ID:???

むしろ佐為たんはあの唇がたまらんのでちゅーしたい

114 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/07(日) 22:22:01 ID:???

うーむ。佐為なんて男じゃないかと思っていたけど
このスレみてたらだんだんヤバい感情が芽生えてきそうだぞ。
アブネエアブネエ。

115 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/07(日) 22:50:39 ID:???

佐為の魔力にメロメロ

116 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/07(日) 23:15:23 ID:???

>>62
なんかすごい精進度リスト。
私は女だけどレベル５（緒方とか森脇とかの青年）までしか、
萌えられませんわ。レベル７の塔矢名人は例外だけど。

ところで塔矢名人と社のパパって、他人とは思えないほどルックスが似てませんか？
社パパって実は名人と親類かなにかで子供のときはプロを目指して
囲碁に打ち込んでいた、なんて裏話があったら、おもしろかったのに。
で、挫折の直接の原因は「いとこ」のコーヨー君の才能に怖じ気づいたから
だったりして。そういう過去があるから、キヨハル君が囲碁で身をたてるのに
反対しているのかも。（ベタな展開かも）

117 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/07(日) 23:17:07 ID:???

採用します。

118 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/07(日) 23:26:21 ID:???

>>116
女性でレベル５までって事は男だとレベル２で挫折だな。

119 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/07(日) 23:27:23 ID:???

いやそもそもアキラが女のようには見えん。

120 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/07(日) 23:45:51 ID:???

初期アキラ可愛いじゃん

121 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/07(日) 23:56:37 ID:???

中期アキラが好き。
後期は佐為が消えてヒカ碁自体がトーンダウンしちゃったからなあ…

122 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/08(月) 00:03:49 ID:???

北斗杯編がいまいち盛り上がらなかったのは
佐為がいなくなったからっていうより
いなくなった佐為に変にこだわって話が進んだからだと思ってるんだけどな。
佐為がいた頃の方が確かに面白かったけど。

123 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/08(月) 00:10:14 ID:???

佐為がいなくなったのが原因というより
ほったがやる気なくしたのが原因。

124 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/08(月) 00:24:32 ID:???

編集が変わったのも原因

125 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/08(月) 00:34:21 ID:???

正直レベル２で既にキツい

126 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/08(月) 01:14:33 ID:???

1部のほうが面白いとかいってるやつは純文学より大衆文学好きな奴

127 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/08(月) 01:15:31 ID:???

いえマンガ好きです。

128 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/08(月) 02:11:29 ID:???

>>125
大丈夫。それが普通。
いや、普通の人はレベル１でもキツイか。

129 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/08(月) 02:16:52 ID:???

>>116
ぜんぜん面白くない

130 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/08(月) 02:17:42 ID:???

佐為は脳内で女にすれば余裕
アキラも初期～中期なら女に変換していける
レベル２以降はその脳内変換自体が出来なくなるからキツい

131 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/08(月) 03:57:51 ID:???

ていうか佐為となら俺が女役でもＯＫ！
マジやりたい

132 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/08(月) 03:58:40 ID:???

頑張れ。でも頑張っても何も出ないぞ。

133 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/08(月) 03:59:45 ID:???

いや、出ちゃうよ。

134 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/08(月) 04:45:13 ID:???

佐為はむしろ男だからいいんだろ。
女じゃただの綺麗な人。

135 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/08(月) 05:18:56 ID:???

佐為の透き通った白い体を見てみたいなあ。
ホント綺麗な体してそうだし抱かれてえ。

136 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/08(月) 07:10:24 ID:???

きめえ

137 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/08(月) 08:27:32 ID:???

やだやだやっぱり佐為は女がいい。
佐為たんの白くて綺麗な体を舐めまわしたい。

138 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/08(月) 08:39:07 ID:???

×ただの綺麗な人
○すごく綺麗で性格が可愛いくて永遠に歳をとらないハイレベルな萌え女性キャラ

個人的に佐為が女だったら最高

139 ：椿 ◆36LF.2XSZI ：2006/05/08(月) 10:28:06 ID:???

サイはどうみても男だろ。
つか学校だりぃぃヽ(`Д´)ノ

140 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/08(月) 10:41:02 ID:???

62が消えてヨメネエのは糞コテをＮＧにしたせいだったんだな

次のＮＧＷｏｒｄ候補　佐為たん
ｵﾝﾅｵﾝﾅ煩い
つか佐為でちんこしごいてる連中マジ消えて

ここにでも池　そして帰ってくるな

○●○｢ヒカ碁｣女体化妄想スレ第４局○●○
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1096301175/

141 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/08(月) 10:44:07 ID:???

>>140
すげ。
そういうスレがあったこと自体おどろきである！

142 ：椿 ◆36LF.2XSZI ：2006/05/08(月) 12:39:06 ID:???

>>140が調子こいてる件

まぁリアルニートほどネットでは…ね

143 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/08(月) 14:27:53 ID:???

ｿｳﾀﾞﾈｰ

144 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/08(月) 15:10:54 ID:???

>>142が調子こいてる件

まぁリアルニートほどネットでは…ね

145 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/08(月) 16:49:28 ID:???

>>140
だってそこ（腐）女しかいない雰囲気なんだもん

146 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/08(月) 17:00:27 ID:???

1000 名前：愛蔵版名無しさん [sage] 投稿日： 2006/05/04(木) 23:55:15 ID:???
1000なら椿死亡

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　椿死亡まだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

147 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/08(月) 17:37:26 ID:???

>>145
お前もそういう連中と変わらない。
ここでキモイ妄想して他人に迷惑かけるより自分に合った場所へいけ。

148 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/08(月) 17:49:08 ID:???

佐為ﾀﾝ萌えスレ立てたいけどたぶん需要ない

149 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/08(月) 17:56:29 ID:???

一連のキモ妄想がお前とお前の自演だけなら
需要はない
なくてもいいから他所逝け
一人でやってろ>>148

150 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/08(月) 18:00:26 ID:???

糞コテと佐為ヲタと腐女子の同族嫌悪によりスレがのびまくり。いいことだ。

151 ：椿 ◆36LF.2XSZI ：2006/05/08(月) 18:43:01 ID:???

>>144
おいおいｗ灘でて某旧帝医学部生の俺がニート？ｗ

152 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/08(月) 18:46:32 ID:???

なんかネタないか？
萌えネタばっかでつまらん。
最悪あのヒカ碁とデスノのパロでもかまわん。

153 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/08(月) 18:48:21 ID:???

>>151
>>151
>>151

154 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/08(月) 18:51:01 ID:???

それが一番つまんない

155 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/08(月) 18:54:15 ID:???

原作者からして佐為萌えなんだから仕方がない。

156 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/08(月) 19:01:48 ID:???

そりゃほったは腐女子だからな。

157 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/08(月) 19:04:09 ID:???

椿が高学歴な件

158 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/08(月) 19:09:14 ID:???

自称な

159 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/08(月) 19:13:59 ID:???

若い腐女子も、ヒカルにばっかﾊｧﾊｧしてないで佐為にも萌えるべきだと思います
と思ったけどやっぱ萌えなくていいや

160 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/08(月) 19:22:50 ID:???

誰に萌えようがかまわん。
とにかく他でやれ。

161 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/08(月) 19:24:46 ID:???

>>147 >>149
元々このスレの需要のほとんどが佐為萌えで成り立ってんだから
別にいいじゃねえか。俺も佐為メチャクチャ好きだし。

162 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/08(月) 20:06:41 ID:???

>>151
ｽｺﾞｲﾈｰ(ﾌﾟ

163 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/08(月) 20:48:46 ID:???

>>68
さらなる高みへ

164 ：椿 ◆36LF.2XSZI ：2006/05/08(月) 21:19:49 ID:???

誰かネタ

165 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/08(月) 21:30:50 ID:???

>>164
ｵﾏｴﾉｿﾝｻﾞｲｼﾞﾀｲｶﾞﾈﾀﾀﾞﾖ

166 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/08(月) 22:00:47 ID:???

コテとしてここまで注目されるのは中々
馴れ合いだけの糞コテよりはまぁマシか
捨て身のギャグばっかだけど

167 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/08(月) 23:36:04 ID:???

メル欄に「怨み」だとか書くのもギャグ？
もしそうならギャグの感性がかなり一般とずれてるんじゃないかな

168 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/09(火) 00:51:07 ID:???

なんのこっちゃ。

169 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/09(火) 01:09:27 ID:???

つ前スレ

170 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/09(火) 01:33:14 ID:???

むしろこのコテは馴れ合いたくて必死に見える件

171 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/09(火) 02:03:12 ID:???

せっかくみんなが華麗にスルってたんだからその努力をムにしてはいけません。

172 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/09(火) 11:31:37 ID:???

人の迷惑考えない佐為オタよりは馴れ合おうと努力してるコテの方がマシ。

173 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/09(火) 13:11:31 ID:???

>>172
「臭いうんこと臭くないうんこなら、臭くない方がいい」理論か？

どっちもクソだろ。

174 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/09(火) 13:17:14 ID:???

佐為オタは連載当時さんざん少年板でいろいろやらかしたからなあ

175 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/09(火) 13:37:39 ID:???

確か芸術的な佐為たんスレがあった

176 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/09(火) 13:59:08 ID:???

たびたび～よりコテのほうがましって言う奴出てくるけど多分同類のヒカルヲタ腐女子

177 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/09(火) 14:11:58 ID:???

つーかこのコテが叩かれるようになってから
佐為オタ発言も妙に増えてるような

178 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/09(火) 14:14:33 ID:???

どうせ話題ないんだしちょっとぐらいキャラ萌えしたっていいじゃん
二部のヒカル、特に対ゴキソのあたりのヒカルがカッコ良すぎるﾊｧﾊｧ

179 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/09(火) 14:26:19 ID:???

ちょっとなんてモンじゃないだろ。
そろそろ飽きてきた。

180 ：椿 ◆36LF.2XSZI ：2006/05/09(火) 14:43:11 ID:???

俺を叩いてる馬鹿ってまさかサイおたなんじゃない？ｗ
あぁちなみに俺はおまえらと馴れ合う気ないから、ヒカルの碁語りにきてるだけだし

おい、ちんこうpの用意ができたんだが…本当に載せるぞ？いいのか？

181 ：椿 ◆36LF.2XSZI ：2006/05/09(火) 14:52:08 ID:???

あ

182 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/09(火) 15:08:42 ID:???

お前が語ってるのは自分の事とヒカルハァハァだけだろう？
他を引き合いに出して矛先そらそうとするのはいい加減見苦しいからやめとけ

183 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/09(火) 15:31:11 ID:???

コテとして住人に受け入れられ馴れ合うには
それなりのスキルが要る
何か皆の利益になる技術を提供できるとか
ネタや作品考察で一目置かれるとか
面白いキャラで場を盛り上げるとか

そういうスキル皆無で他者を馬鹿にしてばかりの某コテに
住人と馴れ合えるという選択肢はそもそもない

184 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/09(火) 16:00:51 ID:???

デスノ終わるんだね。
そしたらまたほったと小畑で組んでくれないかな・・・

185 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/09(火) 16:20:08 ID:???

他キャラ名乗るコテだったらそれを許さないヲタとで相当揉めて荒れそうだが
椿を選んだことでこいつなりに気を遣ってはいるのかなとは思う。

186 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/09(火) 16:28:21 ID:???

そういう憶測の擁護はもういい
荒れを気にするような殊勝なコテなら今こんな状況になってないし

187 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/09(火) 16:29:07 ID:???

単に椿が一番コテの主張したい自分像に近かっただけだろ。
コテが登場した頃の流れ見りゃわかる。

小畑は２作連続で当てて、デスノが終了しても引く手あまただろうけど、
ほったは次回作の取材とかもう始めているのかな。
ユートの時は確かヒカ碁終了後すぐぐらいから取材を始めたんだよね。

188 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/09(火) 16:29:43 ID:???

>>184
組んでくれたら嬉しい　でももう碁はやらないよな　たぶん

189 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/09(火) 16:29:56 ID:???

デスノよりヒカ碁の頃の絵のほうが好き

190 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/09(火) 16:35:46 ID:???

小畑は義経記つながりで歴史物とか描いたらよさそうな気がする。
ほったが歴史物いけるかわからないけど。

191 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/09(火) 16:40:11 ID:???

>>185
ホモはヒゲマッチョがｶｺｲｲと思ってるだけだろ

192 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/09(火) 16:54:03 ID:???

ヒゲマッチョでハーレー乗りで建設作業員なんて最強だよね
しかも碁が強い

193 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/09(火) 17:37:43 ID:???

自称ヒゲマッチョホモまたは自称ヒゲマッチョ好きホモのコテハン話はもう聞き秋田

194 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/09(火) 17:58:01 ID:???

どうもそっちに話をもっていきたがるうざい奴等がいるよな

195 ：椿 ◆36LF.2XSZI ：2006/05/09(火) 18:13:50 ID:???

おい、うpしていいのか？

196 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/09(火) 18:20:31 ID:???

　　↑
もうこいつは無視で

197 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/09(火) 18:36:06 ID:???

ほったの次回作は競馬で

198 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/09(火) 18:43:41 ID:???

いや、どっちかっていうと麻雀じゃないか。
麻雀雑誌を昔は読んでたって書いてたし。

199 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/09(火) 19:17:21 ID:???

囲碁や将棋ならともかく少年誌で麻雀は微妙だろ。
ここはやはりオセロしかない。

200 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/09(火) 19:38:28 ID:???

プロボウラーとかほったらしいが。

201 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/09(火) 19:47:49 ID:???

少女雑誌でSEXしてる時代にマージャンが駄目なの？

202 ：椿 ◆36LF.2XSZI ：2006/05/09(火) 20:46:32 ID:???

もううｐするぞ？
いいのか？

203 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/09(火) 20:51:06 ID:???

日本社会はなぜか少女雑誌のエロ描写には寛大だから

204 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/09(火) 20:51:25 ID:???

そういやダケさんもマージャンやってたな。
ブッコ抜きとか普通しらねーよ。

205 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/09(火) 20:56:58 ID:???

ダケさんはあくまで裏社会に生きる大人としてのキャラだったから
麻雀少年が少年誌で主人公張れるかっていうと別だと思う
青年誌でやってくれるなら読んでみたいが
（少年漫画の王道展開を外してくるほったは青年誌が合うかもしれない）

206 ：椿 ◆36LF.2XSZI ：2006/05/09(火) 21:22:32 ID:???

うｐするぞ

って言ってるんだが

207 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/09(火) 21:34:48 ID:???

>>205
マガジンでやってたじゃねーか

208 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/09(火) 21:55:04 ID:???

スケート（氷）＋囲碁（なんか丸いもの）でカーリングなんてどう？

209 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/09(火) 21:56:41 ID:???

板違いすいません。GBAで塔矢行洋ってどうすればでますか？

210 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/09(火) 22:01:00 ID:???

>>209
塔矢アキラを倒してED見てから塔矢の家へ行く
途中でヒカルのおじいさんの詰め碁や金子さんをクリアするのも忘れずに

211 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/09(火) 22:15:59 ID:???

ほったって趣味が渋いな。

212 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/10(水) 00:08:38 ID:???

渋いってかオヤジ趣味？
囲碁に麻雀に競馬って

まあ、そんなほったはすごくいいと思うが

213 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/10(水) 00:34:42 ID:???

コミックにあるネームの日々を読んでると
佐為とほったの性格って似てるとおもう。

214 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/10(水) 00:51:05 ID:???

一巻で佐為がヒカルに「ヒカルのバカバカバカバ（ｒ」って言ってるとこ
ものすごく女っぽいと思った

215 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/10(水) 07:26:17 ID:???

全編において女に見えるのは佐為ぐらい。
金子さんと対照的やね。
ヒカル（整形）、アキラ、わや、いすみ（整形）辺りは時期によって女に見える。
コヨンハはずっと整形お釜にしか見えんかった。緒方も整形後はそんな感じ。

碁は原作と作画のバランスから生まれた名作だと思うが、
小畑はデスノの方が画の雰囲気に合っているね。
次はほったと大場のどっちに組んでほしいと聞かれたら、間違いなく前者だけど。
大場はラノベの方があってるし、小畑＆ほった次があっても青年誌がいい。

216 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/10(水) 07:39:04 ID:???

ほったはもういいよ。ユートを見る限りひか碁はマグレだろ

217 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/10(水) 08:49:09 ID:???

>>216
同意

218 ：椿 ◆36LF.2XSZI ：2006/05/10(水) 11:35:03 ID:???

もううｐするからな

219 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/10(水) 11:39:34 ID:???

ﾌﾞｻﾞﾏﾀﾞﾅ

220 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/10(水) 13:39:40 ID:???

うｐうｐ詐欺かよ
はやくしろよ

221 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/10(水) 13:40:14 ID:???

作画の質が激しく落ちたのは否めないがユートも面白かったよ
エンジンかかるの遅すぎたのが敗因

222 ：椿 ◆36LF.2XSZI ：2006/05/10(水) 14:10:14 ID:???

http://r.pic.to/3r9lp
みてから文句言うなよ

ユートは普通につまらんかったろ

223 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/10(水) 14:20:06 ID:???

>>222
通報しました

224 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/10(水) 14:26:29 ID:???

きんもーっ☆

225 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/10(水) 14:33:02 ID:???

ちっちゃくないか？

226 ：椿 ◆36LF.2XSZI ：2006/05/10(水) 14:40:43 ID:???

>>225
見てから文句みるなと言っただろうが

227 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/10(水) 14:45:46 ID:???

ただちんこみせたいだけじゃないのかと

228 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/10(水) 14:46:18 ID:???

お前が勝手にやっただけで別に誰も見たいなんて言ってないだろ。
お前がうｐしなきゃスレ汚しで気が済まないみたいだから
やるならはやくしろっていったんだろ

229 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/10(水) 14:52:04 ID:???

コテはさっきから何やってんだ？
それヒカ碁と関係あること？

コテつけてるやつはなんでコテつけるの？
自分のレス見直してみて、浮いてるって思わない？
コテつけるだけ意味のあるレスだと思ってる？
スルーされたり叩かれたくなかったら、コテ外して名無しになるか
コテでも叩かれないだけのレスつけろ
自己主張したいだけなら、自分でサイトでも作るかﾐｸへでも行け

230 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/10(水) 15:36:27 ID:???

みんなに構ってもらえて椿様もご満悦

231 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/10(水) 16:24:05 ID:???

>>229に全文同意

コテはせっかくスルーして別の話してる人がいても粘着にわめき続けて
荒らすのはいい加減にしろ。
連日昼夜を問わずこのスレにはりついてないで少しは実生活を改善しろよ。
実生活じゃ誰も構ってくれないから2chでの反応固執するんだろうが。

232 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/10(水) 16:29:52 ID:???

このスルー出来なさ加減からしてこのスレ腐女子でいっぱいな気がしてきた

233 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/10(水) 16:32:36 ID:???

椿…漢だなw
このスレでこういう馬鹿は初めて見たw

234 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/10(水) 16:37:57 ID:???

つーかレスつけてるやつは多分自演
それか同類のヒカルヲタ腐女子

235 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/10(水) 16:40:45 ID:???

作り話でもいいからさ、撮影中に誰かに踏み込まれてほしかったな。

236 ：椿 ◆36LF.2XSZI ：2006/05/10(水) 16:47:11 ID:???

さて、俺が男だと証明できたわけだが

次はてめーらリアル腐女子と自治厨だろ？あ？ｗｗ

237 ：椿 ◆36LF.2XSZI ：2006/05/10(水) 16:48:29 ID:???

うｐしろや>>229おまえとかな
頭悪そうだし

238 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/10(水) 16:49:16 ID:???

夜の住人は糞コテを見事に無視してたのに
今日になって餌やってスレ汚した奴も反省しとけ。
もし糞コテの自演じゃないならの話だが。

239 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/10(水) 16:50:44 ID:???

証明出来たってｗ前から言われてるけどどっちみち脳みそは完璧に腐女子じゃん
同じ思考回路の者同士仲良くどっか行ってくれ

240 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/10(水) 16:50:55 ID:???

プレステのヒカ碁にすら勝てない粗チンが偉ぶるな

241 ：椿 ◆36LF.2XSZI ：2006/05/10(水) 16:51:46 ID:???

>>238
自演なんかするかヴォケ
偉そうにしてねぇでうｐしろよ
自治厨腐女子の佐為オタｗｗ

242 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/10(水) 16:51:56 ID:???

いやどうみても自演なんだが。

243 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/10(水) 16:56:25 ID:???

もうこの話題はスルーで

244 ：椿 ◆36LF.2XSZI ：2006/05/10(水) 16:57:32 ID:???

都合悪くなったら
俺を自演扱いですかそうですか
素でうざいんですけど
自治厨の腐女子はやはりカスだな

245 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/10(水) 17:01:33 ID:???

都合悪くなったら
自治厨の腐女子扱いですかそうですか
素でうざいんですけど
自作自演の糞コテはやはりカスだな

246 ：椿 ◆36LF.2XSZI ：2006/05/10(水) 17:02:10 ID:???

プｗ
コピペしかできなくなったの？ｗｗ
ぎゃっははｗｗ

247 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/10(水) 17:02:44 ID:???

とりあえず>>222の画像について警察庁に連絡しといた

ttps://www.cybersafety.go.jp/nwqa/NotifyRegistServlet

248 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/10(水) 17:03:38 ID:???

よっしゃああああああ！
椿ﾀｲｰﾎだ！

249 ：椿 ◆36LF.2XSZI ：2006/05/10(水) 17:09:33 ID:???

お前らがうｐれと言ったからうｐしたんだがｗ

250 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/10(水) 17:10:43 ID:???

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　タイーホまだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

251 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/10(水) 17:31:18 ID:???

>>247
GJ!!
通報数多いほうがいいから俺も連絡しとく

252 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/10(水) 17:37:10 ID:???

初犯だったらどうせ起訴猶予だけどな

253 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/10(水) 17:37:16 ID:???

vip辺りに晒せば即ﾀｲｰﾎじゃないか？

254 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/10(水) 17:41:23 ID:???

ですのBOX買った人いる？
ヒカ碁の書き下ろし、カバー以外にあるの？

255 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/10(水) 17:59:26 ID:???

急に人いなくなったな
やっぱりコテハンの自演だったのか

256 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/10(水) 18:04:05 ID:???

自演ﾁﾝ見せ低脳ｺﾃ椿

257 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/10(水) 18:08:01 ID:???

これだけ基地外のコテ久々にみたわｗ

258 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/10(水) 18:08:42 ID:???

>>252
だよなーorz
でもパソコン押収されて中見られるのも痛いぞ

259 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/10(水) 18:11:08 ID:???

タイの囲碁人口について

1993年にタイ囲碁協会が立ち上がった時
１００人

「ヒカルの碁」が1999年、タイ語に翻訳され始め
2005年には囲碁人口が１００万人を超える。

2006年2月　読売新聞記事によると約１５０万人
ttp://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/children/teens/20060221sn11.htm

どこまで増えるんだろう。

260 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/10(水) 18:18:45 ID:???

イメージだけど、今まで娯楽らしい娯楽がなかったんじゃないの。

261 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/10(水) 18:21:12 ID:???

通報しても無駄だろうな
２ちゃんで一日何本のちんこが晒されてると思う

262 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/10(水) 18:39:03 ID:pLDpmAAm

強く生きろよ祖椿
椿並に毛深いのはわかったからw

263 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/10(水) 18:44:05 ID:???

ﾁｿｺ見せてでも注目を浴びたいｳﾝｺﾃが名無しで必死

264 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/10(水) 18:45:21 ID:???

オレにはお前らが「あぼ～ん」を構う様しか見えない

265 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/10(水) 18:47:24 ID:???

構ってﾚｽしてる椰子もまとめて透明あぼ～んでおｋ

266 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/10(水) 18:50:54 ID:???

また自演臭くなってきたわけだが

267 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/10(水) 19:16:25 ID:nXiB0Au/

ここは自演がよくわかるインターネッツですね(＾ω＾　）

268 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/10(水) 19:30:30 ID:???

糞コテもそれを構ってる奴もスレ違い

269 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/10(水) 19:37:57 ID:???

これだけ反応があったから捨て身のネタを
披露したかいがあったね

270 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/10(水) 19:40:31 ID:???

囲碁人口150万人ってすごいな。
すぐに日本の半分くらいになるか？

271 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/10(水) 19:59:49 ID:???

>>210
ありがとうございます。また質問で申し訳ないんですけど2でアキラってどうすれば出ますか？

272 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/10(水) 20:03:35 ID:???

うちヒカルやアキラのファンが５０万人ずつ。
和谷のファンも５人くらいはいるな。

273 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/10(水) 20:20:32 ID:???

>>271
越智との親密度を上げて越智宅で会う

詳しくはこことか
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/7615/

274 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/10(水) 22:13:03 ID:???

ＰＳのヒカ碁初めてやった時たまに越智が見せる
笑顔を見て鳥肌立った覚えがある。
あれは越智じゃないよ。

275 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/10(水) 22:24:45 ID:???

>>270
その囲碁人口の多くは若者らしい。

裾野が広がれば、頂上は自ずから高くなるから、
いずれタイからもプロを志す者が現れると思う。

276 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/11(木) 00:27:06 ID:???

2ちゃんねる発の逮捕（書類送検）者
ttp://uguisu.skr.jp/recollection/2ch/

277 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/11(木) 00:48:00 ID:???

ちんぽ見せて捕まったやつぁーいないよな

278 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/11(木) 01:03:16 ID:???

>>254
ヒカ碁の書き下ろしはカバーのイラストだけ。
あと、描きかけの未使用イラストが一枚あったよ。

279 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/11(木) 03:37:19 ID:???

>278
ありが?ｫ
未使用イラストも楽しみだ

280 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/11(木) 22:52:42 ID:???

>>259
囲碁人口
中国　２５００万人
韓国　　９００万人
日本　　５００万人
台湾　　１５０万人

いきなり台湾に並んだのか！？

アニメの影響とはいえ凄い

281 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/12(金) 10:24:29 ID:???

囲碁発祥って中国なん？

282 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/12(金) 15:26:52 ID:???

中国説とインド説がある

283 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/12(金) 18:09:46 ID:???

ネタ切れループしてるから公式サイト
ttp://jump.shueisha.co.jp/hikaru/index.html
にツッコミいれようぜ

284 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/12(金) 21:35:24 ID:???

プロ試験本戦の結果見てつくづくレベル高いと思った。
越智すげぇよ。この頃は。

285 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/12(金) 22:20:34 ID:???

本田さんぐらいの成績でも普通合格。

286 ：椿 ◆36LF.2XSZI ：2006/05/12(金) 22:42:58 ID:???

ういーっす＾＾
ヒカ碁のアニメ、ＤＶＤなくて鬱
最後のだけＤＶＤだったけど

287 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/12(金) 23:17:25 ID:???

　　　↑
もちろんこれはスルーでよろ＞ALL

288 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/13(土) 00:01:29 ID:???

奈瀬ってあかりを差し置いてゲームのパッケージに出た事もあるんだな。

289 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/13(土) 00:36:19 ID:???

番外編（キャラ番外編、連載終了後の読み切り両方）にも出ました

290 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/13(土) 14:28:48 ID:???

あかりが高校で囲碁部を作る「あかりの碁」が見たいな。

291 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/13(土) 14:53:53 ID:???

（名前不明）
院生１組の女の子。今のところ特に重要な役ではない。

……。

292 ：椿 ◆36LF.2XSZI ：2006/05/13(土) 18:05:32 ID:???

ういーっす＾＾
パワメジャでヒカルの碁キャラつくるわ

293 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/13(土) 18:12:20 ID:???

>>280
人口比で見ると中国は大した事ないな。日本よりマイナーだ。
韓国は７～８人に一人は囲碁やってるのか。

294 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/13(土) 20:20:55 ID:???

囲碁コンピュータ最強は北朝鮮

295 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/13(土) 22:48:00 ID:???

マジ？
技術とかかなり遅れてそうだが…

296 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/14(日) 01:50:05 ID:???

中に人間が入ってるんだろ

297 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/14(日) 11:19:03 ID:???

今気付いたけど一部のヒカルの顔の外形（輪郭～口鼻）ってフクとそっくり

298 ：椿 ◆36LF.2XSZI ：2006/05/14(日) 12:40:37 ID:???

>>297
子供子供した顔ってことだろうな

299 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/14(日) 16:54:00 ID:hwBIZbcp

囲碁なんかわからんから、この漫画見たことないが、噂によると韓国からの
抗議に連載中止になったらしいね。なんでも韓国人が囲碁で負けるシーンが
あったからとか？？
これがほんとだったら、韓国人あまりにも大人気ない。たかが漫画じゃない
何故こんな小さいことでファビョンするの？？

300 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/14(日) 16:55:52 ID:???

>>299
>>1にある「↓終了問題はこちらで解決↓ 」ってところのサイトを見てくれな。

301 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/14(日) 18:00:46 ID:???

つか>>1のサイトって、要するに
「真相は当事者しか知らない」
って言ってるだけだろ？

302 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/14(日) 18:34:55 ID:???

その問題の真相は知らんが、チョンが糞なのは確実

303 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/14(日) 19:48:53 ID:???

>>301
まあ当事者じゃないとわからないことだからね。そう書き終えるしかないんだよ。
ただあれを読めば、ある程度の流れから事の顛末がどういうことなのかはわかるよ。
俺も昔読んだっきりだから内容は忘れちゃったけど。

304 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/14(日) 20:52:04 ID:???

韓国少年のスヨンが途中でめっちゃ性格変貌してるのにワロタけどね

305 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/14(日) 21:28:46 ID:???

スヨンはもともとワガママっ子だったのがヒカルに負けて改心するキャラだから
性格変貌は当然じゃない？コヨンハの美形設定はもしかしたらアレかな、とは思うけど

306 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/14(日) 21:38:36 ID:???

>>304
もっと性格の悪い奴が出てきたから

307 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/14(日) 22:02:46 ID:???

高永夏はなぁ…キャラ的には嫌いじゃないんだが
あのマツ毛はいただけない。

308 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/14(日) 22:10:12 ID:???

ユートよりはマシ

309 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/14(日) 22:10:42 ID:???

ﾖﾝﾊは仮面かぶってﾋｮｰ!とかいいそうなイメージ

310 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/14(日) 22:39:34 ID:???

ヨンハってなんであんなに下睫毛いっぱい生えてるんですか？

311 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/14(日) 22:50:23 ID:???

付け睫毛だよ

312 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/14(日) 23:55:21 ID:???

光の碁ネット入門1,2
http://ip1.imgbbs.jp/read1/rakisuta/3/3/img/49.jpg
http://ip1.imgbbs.jp/read1/rakisuta/3/3/img/50.jpg

http://ip1.imgbbs.jp/read1/rakisuta/3/3/

313 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/15(月) 11:08:26 ID:???

デスノ終ったから再開

314 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/15(月) 11:52:34 ID:???

>>309
そのヨンハ　むしろ好感度＋だが

315 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/15(月) 14:59:04 ID:???

再開はしなくてもいいけど読み切りは幾つか描いてくんないかなあ。

316 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/15(月) 18:13:18 ID:???

いまさらながらだけど、GW中に23巻いっき読みしたのだが・・・

佐為を退場させてしまっては、あれ以上続けようがなかったと思う。
あれ以上続けても、ただの地味な囲碁漫画にしかならんだろ。

317 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/15(月) 18:47:35 ID:???

サイがいなくなるのは必然
囲碁心理の謎を解くって本を読んでみろ

318 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/15(月) 20:41:27 ID:???

ヒカルには自分の囲碁の人生がある以上いつまでも佐為ひっぱるのは苦しいしな。

319 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/15(月) 20:54:34 ID:???

だから、佐為という設定があればこそ、マンガとして面白いわけで。
>>318のいうとおり、ヒカルが自分の碁を打ち始めたからには佐為は必要ないし、
かといってリアルな囲碁の対局だけじゃ辛いと思う。

320 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/16(火) 00:01:41 ID:???

光の碁チャット編1,2,3,4,5,6
http://ip1.imgbbs.jp/read1/rakisuta/5/5/img/1.jpg
http://ip1.imgbbs.jp/read1/rakisuta/5/5/img/2.jpg
http://ip1.imgbbs.jp/read1/rakisuta/5/5/img/3.jpg
http://ip1.imgbbs.jp/read1/rakisuta/5/5/img/4.jpg
http://ip1.imgbbs.jp/read1/rakisuta/5/5/img/5.jpg
http://ip1.imgbbs.jp/read1/rakisuta/5/5/img/6.jpg
http://ip1.imgbbs.jp/read1/rakisuta/5/5/

321 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/16(火) 00:28:17 ID:???

そういえばリアル路線からファンタジー路線に切り替える漫画はあっても
ファンタジー路線からリアル路線に切り替える漫画って
あんまり思いつかないな。後者はやっぱり味気なく見えてしまうのかもね

322 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/16(火) 01:02:59 ID:???

佐為がいなくなってもファンタジー路線の要素を残すことはできるよ。
佐為の謎や佐為の影をもっとうまく使えば。
敢えて切り捨てて完全リアルな鬱路線にしたのはほっただからしょうがない。

むしろ佐為なきあと佐為の弟子として注目されるヒカルの活躍が見たかったよ。
佐為が消えたら書きたいことなくなったのはほっただから(ry

323 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/16(火) 01:05:51 ID:???

>>322
ヒカルと佐為の関係はユング心理学の自我と自己の関係

324 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/16(火) 13:28:44 ID:???

そんな大層なことほった自身が考えてないから

325 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/16(火) 18:07:09 ID:???

まあたんなる腐女子ですから

326 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/16(火) 19:13:41 ID:???

林道義の受け売りではしゃいでいる奴がいるな
新しい言葉を覚えたんでとりあえず使ってみたかった子供か

327 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/16(火) 21:16:55 ID:???

佐為なしのリアル路線で人気が続くわけない
少年ジャンプだし

328 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/16(火) 21:51:11 ID:???

リアル路線の２部の中で唯一リアリティーに欠けてたのが永夏の容姿。

329 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/16(火) 22:06:07 ID:???

あんなチョンいねーよなw

330 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/16(火) 22:20:19 ID:???

ヒント：整形

331 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/16(火) 22:48:48 ID:???

いまふっと思ったんだけど
もしもヒカ碁がずっと続いてヨンハが徴兵される年齢になってたら
どんな展開になったんだろうか

332 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/16(火) 23:03:03 ID:???

囲碁人口が日本よりも多い韓国だから有望な若手が新たに生まれても不自然じゃない。
ヨンハが徴兵でお勤めにいくころにはあらたな若手が出てくるんじゃねか。

333 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/16(火) 23:04:13 ID:???

韓国は整形すごいもんね。
大学に合格したら親がすぐに整形クリニック予約するんだって。
春休みの間に手術して大学デビューするんだってさ。

334 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/16(火) 23:05:08 ID:???

>>331
丸刈りのヨンハを見送るために腐女子が駐屯地前に押し寄せてパニックとか？

335 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/16(火) 23:06:19 ID:???

丸刈りのヨンハをヒカルが見送りに行くのさw

336 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/16(火) 23:12:11 ID:???

世界大会で優勝すれば兵役免除もある

337 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/16(火) 23:33:26 ID:???

兵役までに国際タイトル取ればおｋなのか
リアルでそういう免除受けた棋士居る？

338 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/16(火) 23:49:09 ID:???

スポーツ選手全般がそうじゃん
イチャンホとかイセドルとかは多分そう

339 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/16(火) 23:59:19 ID:???

何年か前のアジアカップか何かで韓国ｖｓアラビ某国だった時に、実況アナウンサーが
「韓国の選手にとっては兵役免除がかかっています。また、UAEは

340 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/17(水) 00:01:08 ID:???

>>339
すまん、途中で送信しちまった。

とにかくアラブ某国（UAEじゃない）は当時の皇太子か何かが「この試合に
負けたら、帰国してきても入国させない」みたいなことを言っていて、
双方ともに大切なものを賭けて試合に臨んでいます、みたいなことを言ってたよ。

341 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/17(水) 00:04:36 ID:???

つーかついこないだのWBCがそうだったじゃねーか。

342 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/17(水) 00:45:07 ID:???

画集にヨンハのモデルは韓国のサッカー選手ってコメントがあった。

343 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/17(水) 09:23:19 ID:???

アンジョンファン？

344 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/17(水) 21:11:54 ID:PwsMVbY8

ヒカルとあかり？って最後どうなったの？

345 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/17(水) 22:01:42 ID:???

>>344
セフレになった

346 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/17(水) 23:36:49 ID:iDRWvYxw

あかりは夏目と付き合ってる。でも処女喪失は三谷(ちなみに三谷もそれで童貞卒業)。
ヒカルは童貞。奈瀬にコクってフラレた。
他にもアキラ、伊角、岸本、本田、座間が童貞。

347 ：椿 ◆36LF.2XSZI ：2006/05/17(水) 23:37:55 ID:???

わらたｗｗｗ

348 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/17(水) 23:47:56 ID:???

奈瀬の方がヒカルより3歳年上だっけ？
十代でそれだけ年齢差があるとガキはふられると思う

349 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/18(木) 00:29:44 ID:???

ヒカルってそこそこ可愛い女の子見てもブス扱いしそうだな
幼馴染みがあかりだし、思春期に２４時間３６５日佐為と一緒にいたし
絶対美的感覚狂ってるって

350 ：椿 ◆36LF.2XSZI ：2006/05/18(木) 00:32:28 ID:???

そもそもこの漫画自体美形インフレだわ

351 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/18(木) 00:34:14 ID:???

ヒカルは北斗通信の相川と初体験

352 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/18(木) 00:34:51 ID:???

>>349
いや、小学生のころってそんなもんだって。
卒業アルバムを今見返しても、なんでこんな子がクラスのアイドルだったんだろうと疑問に思うもん。
まーかわいい娘がまわりにいると美的感覚が狂うかどうかは、まわりに美人どころか女すらいない俺にはわからんけど。

353 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/18(木) 00:36:17 ID:???

相川たんはチャオシイとヨンハ狙いだったはず

354 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/18(木) 00:37:47 ID:???

ヒカルって巨根っぽいよな

355 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/18(木) 00:52:09 ID:dH6/1zQr

>>346
ヒカル「あっ、奈瀬」
奈瀬「進藤、今帰り？ならそこまで一緒に帰ろ」
ヒカル「お、おうっ」
佐為「ヒカル、今日こそちゃんと言うんですよ！」
ヒカル「わ、わかってらい！」
奈瀬「ん？どうかしたの？」
進藤「奈瀬！」
奈瀬「何？どうしたの怖い顔して」
進藤「す、すすす…好きだ！！俺と付き合ってくれ！！！」
奈瀬「え！？うそ、マジ…」
佐為「ヒカル、よく言いました！」
進藤「……」
奈瀬「えっと……すごく嬉しいんだけど…ごめんね、あたし付き合ってる人いるから」
進藤「…やっぱり飯島さん？それとも小宮さん？…まさか和谷じゃ…」
奈瀬「ううん、足立くん」

ヒカル「足立って誰だよ！？」

356 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/18(木) 00:55:57 ID:???

>>355
全世界で二桁にのぼる足立ファンを敵にした。

357 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/18(木) 01:04:01 ID:???

>>352
（涙）

358 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/18(木) 02:16:59 ID:???

>>348
確か二つ上。加賀と同い年。

359 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/18(木) 03:37:24 ID:fnwoVqbT

なんかよくわかんね。結局ヒカルとあかりは結ばれないんか？

360 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/18(木) 03:40:31 ID:???

いやＳＥＸはするでしょう

361 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/18(木) 13:23:32 ID:???

>>346
じゃあそこに書かれていない奴等はみんな非童貞なんだな。
越智もフクもみんな非童貞なんだな。
そうか。そうなのか。負けたよ。

362 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/18(木) 20:41:26 ID:???

ヒカルの碁　塔矢名人登場
http://ip1.imgbbs.jp/read1/rakisuta/5/5/img/22.jpg
http://ip1.imgbbs.jp/read1/rakisuta/5/5/img/23.jpg
http://ip1.imgbbs.jp/read1/rakisuta/5/5/img/24.jpg
http://ip1.imgbbs.jp/read1/rakisuta/5/5/

363 ：３４６：2006/05/18(木) 23:06:55 ID:dH6/1zQr

>>361
ああ、負けたんだよ、俺もお前も。越智もフクもみんなとっくにヤっちゃったんだよ。

364 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/19(金) 00:07:29 ID:???

越智はお爺ちゃんが筆下ろしの世話まで焼いてくれてそうだし、
フクみたいなのは意外と据え膳の機会に恵まれてそうだ。

でも本田さんは素人童貞なだけじゃねーかと思うｗ

365 ：３４６：2006/05/19(金) 00:48:45 ID:UfHY+BHT

>>364
越智「おじいちゃん、夏目ナナを呼んで」
爺「どうした？包茎で急に卒業も不安になってきたか？」
越智「おじいちゃん！」
爺「いや実際、夏目ナナが一番熱心におまえを筆下ろししてくれそうじゃあないか。ただおまえが嫌っておるようなのでどうかと思ったんだが――。まァしかしよかった。おまえの了解を得られて」
越智「え？」
爺「実はもう今日から夏目ナナが来てくれることになっておる」

366 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/19(金) 04:24:11 ID:???

友達にかりてヒカルの碁読んだんだが、囲碁漫画なのにスポコン臭を感じた。
その上、ウホッって感じもしたｗ　なかなか楽しめるいい漫画だったよ。

367 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/19(金) 04:40:14 ID:???

囲碁の暗黒面
http://ip1.imgbbs.jp/read1/rakisuta/5/5/img/25.jpg
http://ip1.imgbbs.jp/read1/rakisuta/5/5/img/26.jpg
http://ip1.imgbbs.jp/read1/rakisuta/5/5/img/27.jpg
http://ip1.imgbbs.jp/read1/rakisuta/5/5/img/28.jpg
http://ip1.imgbbs.jp/read1/rakisuta/5/5/

368 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/19(金) 20:40:32 ID:???

囲碁の暗黒面
ttp://image.blog.livedoor.jp/shishizu/imgs/a/6/a64a8330.jpg

369 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/20(土) 00:27:11 ID:???

将棋部の加賀
http://ip1.imgbbs.jp/read1/rakisuta/5/5/img/34.jpg
http://ip1.imgbbs.jp/read1/rakisuta/5/5/img/35.jpg
http://ip1.imgbbs.jp/read1/rakisuta/5/5/img/36.jpg
http://ip1.imgbbs.jp/read1/rakisuta/5/5/img/37.jpg
http://ip1.imgbbs.jp/read1/rakisuta/5/5/

370 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/20(土) 01:25:45 ID:6GRv8rAB

反日真紅、反日Rozen Maiden
ニダ━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!!!!
日本アニメを「下請けの」韓国アニメーターが反日的内容に書き換えｗ
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1148035062/l50

・blood+(9話)ベトナム編の背景に朝鮮企業の看板をこっそりと入れる
ttp://blog.naver.com/yinglinlee/70003616283
・まほらば(最終話)日の丸を排し、その座を埋める大極旗
・ＵＧ☆アルティメットガール(11話)竹島どころか、壱岐・対馬までもが韓国領に
ttp://homepage1.nifty.com/ppp-j/clip//img20050704154934.jpg
・カレイドスター(43話)商店に掲げられる×印を描かれた日の丸と、Keep Outの文字
ttp://www.geocities.jp/katagi72000/kaleidostar43.jpg
・おジャ魔女ドレミドッカ～ン！　OPで韓国旗が常に他国の旗の前面を舞う
・ドラゴンドライブ　OPで背景に流れる単語にJAPの文字
・Rozen Maiden(5話)真紅が偽ポッキー（ペペロ韓国ロッテ製品）を食べている
・銃夢(1話) 背景に朝鮮文字を発見。背景が全員日本人なので色塗りの段階で工作
・ヒカルの碁　ロッテリアの異常露出
・BECK　綴りを変えた某韓国企業の看板が何度も大写し
・バジリスク　原画から異臭。カット中にビューティフルJOの設定混入
韓国人アニメーターによる陰湿工作を発見した場合、制作元へ速やかに通報しましょう。
ＵＧ☆アルティメットガールは制作元に速やかに通報された為、web放送とDVDでは修正。

371 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/20(土) 11:52:46 ID:???

>>346
吹いた｡いいな､座間童貞｡

372 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/20(土) 13:59:46 ID:???

市川さんか佐為に童貞を奪ってもらいたい

373 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/20(土) 19:40:34 ID:???

>>372
座間に奪ってもらえ

374 ：３４６：2006/05/20(土) 22:03:40 ID:0tcDXiKj

>>372
あかり≧奈瀬＞相川さん＞市河さん＞弥海砂＞日高＞津田＞＞ヒカルのオカン＞＞＞桜野＞＞＞＞＞金子さん

かな、俺が筆下ろししたい順。

375 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/20(土) 22:04:39 ID:???

>>弥海砂

だれこれ？

376 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/20(土) 22:10:32 ID:???

塔矢名人がいいな。
「わ、私には明子という妻が…」とか言いながら寄り切る名人。

377 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/20(土) 22:17:00 ID:???

>>375
ミサミサ

378 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/20(土) 23:29:14 ID:???

光の碁　新初段　サイ対塔矢名人戦
http://ip1.imgbbs.jp/read1/rakisuta/5/5/img/43.jpg
http://ip1.imgbbs.jp/read1/rakisuta/5/5/img/44.jpg
http://ip1.imgbbs.jp/read1/rakisuta/5/5/

379 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/20(土) 23:58:27 ID:???

あのさー、くそ面白くないもん、ダラダラと貼んないでくれないかな。

380 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/21(日) 09:40:37 ID:1H7Tcn1t

俺は倉田が好き！
倉田にケツ突いてもらいたいわぁ～。
ガン掘りしてくれっ！

381 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/21(日) 18:06:25 ID:???

佐為対行洋、ヒカル対アキラ

382 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/21(日) 21:33:19 ID:???

383 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/21(日) 22:03:01 ID:???

jpgも追加しないといけないのか。じゃまくさいな。

384 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/21(日) 23:56:15 ID:JECwV2yv

連載当時、少年漫画板に「『ヒカルの碁』強さ議論スレ」てあった？もしあったらこんな感じかな？

SSS 藤原佐為、塔矢行洋
SS 緒方精次、倉田厚、桑原、座間、
S 塔矢アキラ、進藤ヒカル、社清春、高永夏、森下茂男、一柳
AA 伊角慎一郎、洪秀英
A 和谷義高、越智康介、門脇龍彦、芦原弘幸、冴木光二
B 本田敏則、村上信一、御器曽
C 真柴充、足立俊輝、小宮英二、椿敏郎、片桐恭平
D 飯島良、奈瀬明日美、福井雄太
E 岸本薫……
(中略)
……矢部(最下位)

楊海てどのあたりだ？芹沢はSSでいいかな？

385 ：３８４：2006/05/21(日) 23:58:59 ID:JECwV2yv

>>384
訂正
×矢部
○上島

386 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/22(月) 00:10:18 ID:???

>>384
格付け板にちょっと前まであったよ。
今もあるかは知らんけど。

387 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/22(月) 00:21:08 ID:???

冴木が和田と互角とは思えんけどな

388 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/22(月) 00:26:30 ID:???

和谷ｶﾜｲｿｽ＞和田

389 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/22(月) 00:30:32 ID:???

アキラに負けた一柳はそこでいいかもしれないが
ヒカルに勝った森下はSSでいいだろ。
森下との対局で足りなかった物をヒカルが身につけられたのか
作中描写ではよくわからないし。
スヨンやチャオシィに負けた社がコヨンハと同格というのも
ありえないので社は１ランク下でいいと思う。
芦原、冴木は１ランク上。
門脇は伊角と友達らしいが実力はよくわからないな。

もう落ちたみたいだが格付け板のスレのログを探せたら
見てみるといいよ。こういうのに興味ある奴ならきっと面白い。

390 ：３８４：2006/05/22(月) 00:36:31 ID:Z948O+Q2

>>386-389
サンクス。格付け板いってみる。

391 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/22(月) 02:04:55 ID:???

格付け板のは落ちたはず。

うろ覚えなんだが確か

佐為＝行洋＞緒方＝桑原≧座間＝一柳≧倉田＞アキラ＝高永夏＞森下
≧ヒカル＞伊角＝秀英＝趙石≧社＞芦原≧門脇≧越智＝楽平
＞冴木≧御器曽＞和谷＞村上＞本田＝真柴＞足立＝小宮…以下省略

って感じだったと思う。
門脇の強さが不明だったけど、社とほぼ互角のヒカルに善戦してたから
少なくとも越智よりは上って言われてた。

芦原は合格時のアキラ（すでに６、７段の力らしい）
に３回やって２回勝てたらしいので実は強い説が出てた。

でも不等号とか本当にうろ覚え。
確かそんな感じだったと思うんだけど

392 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/22(月) 02:30:19 ID:???

伊角と趙石なら趙石が上だろ。むしろ楽平と伊角が互角のだろ

393 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/22(月) 08:27:13 ID:???

伊角は趙石に何回か勝ったり負けたりらしいから同じくらいで良いんじゃね？
楽平は知らんが代表落ちしてるから少なくとも社と同等かそれ以下だろ。

394 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/22(月) 21:11:14 ID:???

社は中国や韓国だったら代表には入れてないよ

395 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/22(月) 21:15:31 ID:???

とりあえず偏差値にしてみた。
76 藤原佐為
75 塔矢行洋
74 王星
73 緒方精次、桑原、安太善
72 倉田厚、楊海、座間、乃木、畑中、芹沢
71 塔矢アキラ、高永夏、石橋
70 一柳、森下茂男
69 進藤ヒカル
68 陸力、林日換
67 洪秀英、王世振
65 伊角慎一郎、趙石
64 社清春
63 芦原弘幸
62 越智康介、門脇龍彦、冴木光二
61 和谷義高
60 楽平
59 稲垣、御器曽
58 村上信一
57 本田敏則
56 真柴充
55 足立俊輝
54 小宮英二
53 片桐恭平
52 椿敏郎
51 飯島良
(つづく)

396 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/22(月) 21:17:23 ID:???

(つづき)
50 奈瀬明日美、福井雄太
49 栗本正助の秘書
48 岸本薫、今西
47
46 加賀鉄男
45 ダケさん
44
43 三谷祐輝、進藤平八、阿古田
42 北島
41 筒井公宏、金子正子
40 矢部、栗本正助、広瀬
39 夏目、小池仁志
38
37 藤崎あかり
36 津田久美子
35 岡村
34 上島

修正よろしく。

397 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/22(月) 22:08:17 ID:???

コミックス読んでも芦原の棋力は微妙に測りがたいな

398 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/22(月) 22:09:45 ID:???

芦原って一次と二次予選を行ったり来たりしているんだろ？
越智より弱いかもしれん

399 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/22(月) 22:33:23 ID:Z948O+Q2

アキラ＞＞＞芦原＞冴木
だろ。

400 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/22(月) 22:57:11 ID:???

これって連載終了時の棋力か？
だとしたらヒカルは森下より強いはず
つうか森下がついこの前までタイトル保持者だった一柳と同じレベルっておかしいよ

401 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/22(月) 23:04:43 ID:???

塔矢行洋と趙治勲ってどっちが強いの？

402 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/22(月) 23:27:21 ID:???

>>400
直接対決で全く歯が立たなかったからなぁ。

403 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/23(火) 00:06:59 ID:???

ヒカルが森下を越えたと判断できる材料は無いよな
一歩一歩成長していってるんですよというのは描かれたけど

ていうか強さ議論は何度やってもループだな

404 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/23(火) 00:11:24 ID:???

森下は連載後半じゃたしか調子を上げてリーグ戦に復帰してたし
一柳は本来格下のはずのアキラに負けてたから
一柳と森下の位置関係はこんなもんでいいだろ。ちなみに石橋って誰だっけ

405 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/23(火) 00:13:46 ID:7BsNfA0l

>>401
単純に考えて７冠(棋聖、名人、本因坊、王座、十段、碁聖、天元)グランドスラム、その数年後に大三冠(棋聖、名人、本因坊)達成した趙治勲。

406 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/23(火) 00:17:35 ID:7BsNfA0l

>>400
一柳不調＆森下好調＋本来はリーグ入りやタイトル挑戦が可能な実力者て事で、同じでもそれほど問題ないと思うが。

407 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/23(火) 00:18:51 ID:???

趙治勲すげーな
ヒカ碁世界は群雄割拠ってとこか

408 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/23(火) 00:29:16 ID:???

>>405
言っておくが同時期に七冠タイトルを持っていたわけではないよ。

409 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/23(火) 00:37:37 ID:???

>>404
一柳は調子落としてたから負けた訳で本調子なら負けないだろ。
棋聖ずっと防衛してたんだしかなり強いぞ。

というか格付けは原作内でのキャラのピーク時でやるべきだと思う。

410 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/23(火) 00:41:28 ID:7BsNfA0l

>>404
関西棋院の九段。一柳を破り、棋聖位を獲得したと思われる。(ＪＣ20巻、第159局参照)

>>408
同時期に最高いくつ持ってたんですか？(主要７冠のうち)

411 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/23(火) 00:55:06 ID:???

忘れたが、ライバルの小林光一が五冠だった。
娘もプロ棋士で、塔矢親子のモデル説あり

412 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/23(火) 01:08:40 ID:???

タイトル経験者とそうでない棋士の間には越えられない壁がある
一柳＞＞＞森下

413 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/23(火) 01:14:50 ID:???

関西棋院の人かー。サンクス>>410

414 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/23(火) 01:41:54 ID:uQY2gKEu

たった今気づいた事実。
海王って、海の王様っていう意味なんだ。
だから、ハゼとかタイとかよりも強いわけね。

415 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/23(火) 02:01:53 ID:???

>>414
俺より気づくのが2時間遅いよ。

416 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/23(火) 09:00:17 ID:???

楊海は意外と強いわけではなさそう（１７巻第１４３局より）。
通訳者としての役回りを振るつもりだけに、かえって国際棋戦に選手として
バンバン出場するよりも、解説者としての役割を振る予定だったのかも。
それだけに強すぎてはかえって具合が悪すぎる、と。

417 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/23(火) 09:05:02 ID:???

あと、安太善は高永夏よりも強いと言うわけではなさそう。

418 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/23(火) 09:06:14 ID:???

楊海はつええよ、伊角に指導碁してるだろうが

419 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/23(火) 09:06:17 ID:???

当然、倉田よりも高永夏の方が強い（中韓戦での倉田の解説なんかは特に
そういうところを匂わせている）。

420 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/23(火) 09:08:20 ID:???

>>418
伊角は中国で修行しに行ってる時に「この人は日本の九段クラス」と言ってる。
つまり伊角の実力はそれくらい。

楊海が別に御器曽のように弱いと言ってるわけじゃない。ただ倉田はただの七段では
ないし、楊海はその器には劣るくらいの位置づけじゃないかと言うこと。

421 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/23(火) 09:09:52 ID:???

ちなみに倉田も社相手には本気の碁は打たずに指導碁をしてる。

422 ：偏差値表作成者：2006/05/23(火) 09:17:27 ID:7BsNfA0l

格付けはそのキャラのピークで計るべきという意見が出ました。一柳は73くらいか？そして御器曽の全盛期は……あったのか？
高永夏の強さは、彼が挑戦者として戦っているタイトル「国手」がどれくらいなのかがキーワード。すごいタイトルなのは分かるが、日本で言えば名人や本因坊あたりに相当するのか？

423 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/23(火) 09:23:38 ID:???

漏前ら、まずはevianでも飲んで落ち着け。

424 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/23(火) 09:31:02 ID:???

伊角は趙石よりワンランク下にするべき

425 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/23(火) 09:46:13 ID:???

むしろ楊海はアキラよりも弱い印象が……。

426 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/23(火) 09:54:24 ID:???

高永夏のモデルは李昌鎬だろ
徐彰元のモデルは曺薫鉉で塔矢行洋と同格だろうな
陸力のモデルは古力で不調でなけれは、アキラより強く永夏と同格だと思われる

427 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/23(火) 10:25:18 ID:???

李昌鎬ってぐぐったらめちゃくちゃブサイクだった

428 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/23(火) 10:39:28 ID:???

現実には中韓の有望若手は日本のタイトルホルダーと同等かそれ以上に強い

429 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/23(火) 10:53:00 ID:???

つまり楊海最強

430 ：偏差値表作成者：2006/05/23(火) 11:03:32 ID:7BsNfA0l

王星＞楊海、陸力、王世振、趙石、楽平

王星なら佐為に勝ってもおかしくない。

431 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/23(火) 14:55:54 ID:???

あの世界では塔矢行洋が最強という設定じゃなかったか？
（佐為は別として）

432 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/23(火) 15:19:54 ID:???

現実に比べてヒカ碁界の日本はかなり強い

433 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/23(火) 18:30:52 ID:7BsNfA0l

>>431
最強っつっても昔の巨人みたいなもん(勝率はもっと高いだろうけど)。
めちゃくちゃ強いけど、緒方や一柳や座間に負けたりもする。(本編には殆んど描かれてないけど)

434 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/23(火) 19:19:15 ID:???

>>432
でも中堅以下の世代は基本的に中韓の方が格上という描写だね。
世界中の棋士に一目置かれている塔矢行洋の設定が
実は一番ファンタジー入ってるのか？

435 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/23(火) 20:04:51 ID:???

一目置かれている棋士は現実にも何人かいるだろうが
名実と共に世界のトップというのはファンタジーだろうな

436 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/23(火) 21:49:46 ID:???

名実共にトップになるにはトップクラスの他の棋士に対して６割以上の勝率は必要。
……無理だ。ｗ

437 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/23(火) 22:08:56 ID:???

>>435
戦績だけでなく、弟子もタイトル取るような人も出てるし、息子も将来を
めちゃくちゃ嘱望されている、しかも人格者で家庭も円満…
これはファンタジーだろうｗｗｗ

438 ：偏差値表作成者：2006/05/24(水) 00:33:03 ID:vICKmNAr

イケメンの塔矢アキラをセクハラ上司みたいな座間が二回も倒しちゃう所が素敵なこの漫画。

439 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/24(水) 00:47:27 ID:???

でもオヤジキャラをのぞけばブサメンは押しなべて負け役
まあ殆どの漫画がそうだが

440 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/24(水) 10:40:42 ID:vICKmNAr

本田＞小宮、岸本、加賀、三谷

ブサメンよ、立ち上がれ！

441 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/24(水) 13:52:43 ID:???

本田くんがプロになったことが最大のファンタジー

442 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/24(水) 14:38:35 ID:???

緒方プロ　デイトレードの罠２
http://ip1.imgbbs.jp/read1/rakisuta/6/6/img/36.jpg
デイトレードの罠1
http://ip1.imgbbs.jp/read1/rakisuta/6/6/img/9.jpg

443 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/25(木) 20:15:57 ID:???

プロの棋譜を漫画で使うってのがファンタジー

444 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/25(木) 22:46:41 ID:???

いつのまにか格付けスレになってるってのがファンタジー

445 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/25(木) 23:27:54 ID:???

いや、既に過去の作品で現在進行形ではないものを語ること自体がファンタジーだろ。

446 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/25(木) 23:31:03 ID:???

べつにそんなにヘンじゃないことをオカシイことのように言う>>445の思考がファンタジー

447 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/25(木) 23:32:15 ID:???

将棋の場合は羽生がいっぺんにやってしまったため治勲は地味に見えるが

囲碁・将棋でグランドスラムを達成したことがあるのは将棋の羽生・囲碁の趙のみ

448 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/26(金) 00:20:37 ID:???

ヒカルの碁第３期ＯＰがファンタジー

449 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/26(金) 04:50:14 ID:???

今だれが囲碁１番強いの？井山？

450 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/27(土) 00:22:24 ID:???

若手では。
日本人じゃないけどチョーウ？

451 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/27(土) 01:03:54 ID:VmkfM5WV

藤原佐為は俺の嫁

452 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/27(土) 01:55:28 ID:???

佐為って容姿が綺麗だったり碁の天才だったり貴族だったり神に愛され過ぎ
努力じゃ手に入らないものに恵まれ過ぎ

453 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/27(土) 02:05:38 ID:???

恵まれ過ぎてて打たれ弱かったのかもしれない

454 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/27(土) 10:21:30 ID:PqfHxICA

悪の碁指南との戦いも、なにぶん1000年も前の話だし、差異に都合のいい風に脚色されている
かもしれん。
実際は今ほどつや消し加工されていなかった黒石が、光の加減で白石に見えたのを早とちり
して注意しただけかもしれんしな。そりゃ、相手もあらぬ因縁を付けられたと思って怒るだろうよ。

しかし差異は平安と江戸期にしか復活していないのに「戦場のようなけたたましさですね」とか
「あまねく神よ」みたいに文語も怪しかったりとか、どうもニセ平安人という疑いが俺の仲では
晴れない。それに平安期はおたふくみたいな顔が美形とされていたはずだ。

455 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/27(土) 10:57:07 ID:???

>>454
お前よくキモいって言われるだろ

456 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/27(土) 12:45:50 ID:???

>>454
＞それに平安期はおたふくみたいな顔が美形とされていたはずだ。

佐為が美形だなんて本編には平安でも現代でも一言も書かれていない。

457 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/27(土) 13:00:41 ID:???

本編で一言も美形と言われてないのに、読者には当然のように美形扱いされてるなんて
小畑の画力ってすごいわ

458 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/27(土) 13:02:40 ID:???

本編で一言も美形と言われてないのに、読者には当然のように美形扱いされてるなんて
小畑の画力ってすごいわ

459 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/27(土) 13:26:21 ID:???

佐為たん…綺麗だよ

460 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/27(土) 14:57:13 ID:???

永遠のライバル
http://ip1.imgbbs.jp/read1/rakisuta/7/7/img/4.jpg
http://ip1.imgbbs.jp/read1/rakisuta/7/7/

461 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/27(土) 15:04:28 ID:???

第一部で容姿について露骨につっこまれたキャラは一人もいない
「男の癖にオカッパ」とか「メッシュ」とかつっこんでてもおかしくないのに
サイは生前はモテモテでした

462 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/27(土) 17:00:31 ID:???

>>453
だろうな。世界が自分を中心に回ってると思ってた所に突然の転落人生。
それでアッサリ自殺だからな、弱すぎだろ。

463 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/27(土) 17:30:26 ID:???

黒石を白石と見間違えたとか世界が自分を中心に回っていると思ってたに違いないとか
虎次郎を脅して打たせたに違いないとか、佐為のアンチっぽい人達はどうしてこう
妄想が激しいんでしょう。

464 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/28(日) 00:56:17 ID:???

武装錬金のＣＤドラマでヒカ碁ネタが・・・ｗ　（ちょっとだけど）

465 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/28(日) 14:47:40 ID:???

>464
kwsk

466 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/29(月) 00:36:14 ID:d55yOO9l

ちょｗｗｗ佐為が男だと今日気が付いたｗｗ

今まで何回も妄想でヌいてもた！

467 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/29(月) 05:51:38 ID:???

>>464
kwsk

468 ：椿 ◆36LF.2XSZI ：2006/05/29(月) 10:19:56 ID:???

よく漫画キャラで抜けるな

469 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/29(月) 11:09:41 ID:???

ﾁﾝｺﾃｲﾗﾈ

470 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/29(月) 15:50:32 ID:???

>>466
またまたご冗談を…佐為が男なわけないでしょう

471 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/29(月) 17:52:14 ID:???

姉貴が机に突っ伏して､ヨダレを垂らして眠っていた｡なので､唾液の水溜りをそっと指ですくって
舐めてみようとしたら
姉貴の目がパチッと開いて､腕を鷲づかみにされた

｢あ､あははは､唾液の味で健康状態チェーック…み､みの､みのさんが言ってた……｣って誤魔化そうとしたら､すねを蹴られた｡
あまりの痛さにその場で膝を付いたら､姉貴がニヤニヤ笑いながら漏れのアゴをガッと掴んで
口をこじ開けると､上からタラーーーッと唾液を漏れの口めがけて垂らして来たというか､注ぎ込んできた｡

姉貴の唾液を充分に味わわされた後､｢それで､あたし健康なのかしら～?｣って言われたので､ちょっと
まだわかんない｣って答えたら､そのままちゅｰされて口の中を直接味わわされた｡うん､姉貴は超健康｡姉貴に
｢漏れのは健康っぽい味だった?｣って訊ねたら､あんたの健康は､唾液よりもこっち見ればすぐわかんのよ｣って膝で
チンコ

(省略されました　続きを読むにはベロちゅー最高！と書き込んでください)

472 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/30(火) 04:33:02 ID:???

ベロちゅー最高！

473 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/30(火) 07:47:34 ID:???

>>465,467
文化祭でいろんな部の助っ人をすることになった斗貴子さんが囲碁部で大浜と打ったら異様に強くて、
大浜は斗貴子さんの背後に平安衣装の綺麗な男の人を見た、という話

474 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/30(火) 20:19:28 ID:???

>>473
いなくなったと思った佐為がこんな所に隠れてた…

475 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/31(水) 00:45:27 ID:???

ほった＆小畑の次回作は斗貴子の碁か、それはそれで

476 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/31(水) 17:10:37 ID:???

強さのインフレ起こす前に終わっちゃったけど、
続けていたらどんなストーリーになったんだ？

477 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/31(水) 17:18:23 ID:???

ヒカルが棋聖、塔矢が名人、本因坊、十段、倉田が王座、社がNHK杯、畑中が碁聖、緒方が天元

478 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/31(水) 17:51:37 ID:xRRxuVoP

☆連載終了時点でのタイトル保持者★

十段、碁聖＝緒方精次
棋聖＝石橋(関西棋院)
名人＝畑中
本因坊＝桑原(緒方に敗れたか？)
王座＝座間
天元＝乃木

タイトルに近い人たち
＝一柳、倉田厚、芹澤、塔矢アキラ

伊角と門脇の会話でかなり情報を得られた。
それと、塔矢アキラが第57期本因坊リーグで勝った相手は一柳と誰か？芹澤談で最低２勝はわかる。

ＶＳ一柳〇
ＶＳ座間●
ＶＳ緒方●
ＶＳ芹澤●
ＶＳ倉田？
ＶＳ畑中？
ＶＳ乃木？

根拠はないが何となく倉田が負けたとは考えにくいし、畑中と乃木はタイトルホルダー(だから絶対負けないってわけじゃないけど)。でも何だか乃木っぽいな。

479 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/31(水) 18:19:43 ID:???

越智はいずれタイトル取れる器なのか？

480 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/31(水) 19:16:46 ID:???

和谷は無理なのはほぼ確実。
師匠と同じ道を進みそうだ

481 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/31(水) 19:19:24 ID:???

ジゴロ次五郎にがたいのいいヒカルがいた

482 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/31(水) 22:37:11 ID:Xt0tbfAK

>479
井山はもうとってるじゃん

483 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/31(水) 22:38:01 ID:???

井山と比べるかね

484 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/01(木) 01:15:13 ID:???

>>480
第一回北斗杯から20年。アキラが名人、王座、十段。ヒカルが棋聖。緒方が本因坊(連覇記録更新中)。倉田が天元。畑中が碁聖。社、伊角、越智、門脇がリーグ入り九段。桑原が寝たきりな頃……

和谷は七段。

本田六段と二次予選で激戦を繰り広げてます。

485 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/01(木) 12:12:30 ID:Egr8gnPM

「韓国に屈した漫画」として、
漫画界の汚点として残るんだろうね。
哀れなことだ。

486 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/01(木) 12:29:03 ID:???

韓国に負けるのは必然だろ

487 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/01(木) 12:59:50 ID:???

韓国に負けた漫画って結構あるよな。
ジャンプでもヒカルの碁と同時期ぐらいに連載してたサッカー漫画で負けてた気がする。
そしてヒカ碁は韓国に負けたとはいえ一度勝ってるしアキラは勝った。あと世界でもアキラの親父が最強だし。

488 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/01(木) 13:03:15 ID:Egr8gnPM

>>486

ヒカ碁の後に始まったテコンドー漫画で、
自ずとわかると思うんだが・・・

489 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/01(木) 13:31:19 ID:???

現実世界では韓国にも中国にも歯が立たないんだから
もっと大負けしていてもおかしくなかった。
ヒカルが永夏とほぼ互角だった事自体、相当ファンタジー入ってると思う。

490 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/01(木) 13:52:16 ID:Egr8gnPM

>>489

漫画しかも少年漫画なのに、
現実に沿って描くかっての。

491 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/01(木) 15:57:11 ID:???

>>481
そもそも越智のモデルが本当に井山なのか

492 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/01(木) 16:22:43 ID:???

>>489
オバケが取り付いて碁を教える漫画だぞ。

493 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/01(木) 17:15:19 ID:???

井山はすでにタイトルホルダー（７大タイトルじゃないが）で７段
アキラより上じゃないか？
（リーグ入りはアキラのほうが早いが･･･つか井山はまだだっけ？）

494 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/01(木) 17:52:04 ID:???

>>490
あそこでヒカルが勝ったらただの糞漫画だろ

495 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/01(木) 20:08:34 ID:???

ヒカ碁の世界には七大タイトルと若獅子戦以外は存在しないんじゃないか

496 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/01(木) 20:21:11 ID:???

んなわけないだろ

497 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/01(木) 23:09:35 ID:???

三度目の対局
http://ip1.imgbbs.jp/read1/rakisuta/7/7/img/29.jpg
http://ip1.imgbbs.jp/read1/rakisuta/7/7/img/30.jpg

498 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/02(金) 15:32:31 ID:???

ラスボスを倒してハッピーエンドのジャンプの糞漫画と、棋士の成長を描く漫画を一緒にスンナ

499 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/02(金) 19:57:12 ID:???

最強棋士サイ登場ほか
http://ip1.imgbbs.jp/read1/rakisuta/7/7/img/32.jpg
http://ip1.imgbbs.jp/read1/rakisuta/7/7/

500 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/03(土) 06:08:15 ID:???

最近ようやくアニメ版見た。よくできてるな。
原作にはなかった、脇役たちの心情描写まで描かれてるのがいい。
声優もメインキャストに関してはほとんど違和感ない。
「ん？」と思ったのは倉田さんと揚海さんくらいｗ

しかし、これは原作読んでた時から思ってたことだが、
ヒカルは母親に対しての態度が冷たすぎないか？
アニメ見終わったあと原作で北斗杯編読んで、またムカついてしまった。

ところで、さんざんｶﾞｲｼｭﾂだったらごめん。
ほったゆみはそもそもなんで碁なんてﾏｲﾅｰなものを題材にした漫画を作ろうとしたの？
原作のほったページ読む限り、彼女自身それほど碁が強いとは思えないし……
何かインタビューとかでそのへんの経緯を語ってたりしないかな。
詳しいこと知ってる人、教えてくださいな。

501 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/03(土) 08:59:56 ID:???

つーかアニメは板違いなんだが
＞声優もメインキャストに関してはほとんど違和感ない

ええぇえぇ～！？メインほとんど全員に違和感あるんだが。

502 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/03(土) 09:11:31 ID:???

アニメって一部の人に妙に評価高いけど普通に出来良くないよな。
やっぱり原作＞＞＞｜越えられない壁｜＞＞アニメ

503 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/03(土) 09:14:22 ID:???

>>500
いや、そこまでヘボじゃないだろ
打っても打っても弱い人はいるし、将棋と違って簡単に覚えられない囲碁を打てる時点で
碁には結構思い入れがあるんだろ

504 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/03(土) 09:28:02 ID:???

プロに九子ってかなり強いと思うんだが…ヘボの私とかいう謙遜を本気にしたのか？
なんかもしかして500ってアホ？

505 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/03(土) 09:49:19 ID:???

ワシはいつもプロに五子で勝っとる！

506 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/03(土) 10:20:58 ID:???

ゆみはアマ有段者のはずだ
碁は舅さんに教わったようなことをどこかのインタビューで聞いた
教えた舅さん(初段)より強くなってしまって、
お義父さんに石を置かせるわけにもいかず…といった内容だった

507 ：500：2006/06/03(土) 10:57:12 ID:???

板違いの話題失礼しました。
まあ声優のイメージは人それぞれだから仕方ないけど、
アニメそのものの評価が原作ファンからそこまで低いと思わなかったんで驚いたよ。

>>504
＞プロに九子ってかなり強いと思う

これは逆でしょ。梅沢プロが三段くらいの時に九子だから、
その時のほったの棋力は初段にも届いてない可能性が高い。

分かってると思うけど、九子って事実上のフルハンディだよ。
（実力差がもっとある時はそこからさらに三々置いたり鉄柱置いたりして
十数子で打ったりする事もあるけど、普通はそこまでしない）

プロ三段相手に九子も置かせられるなんてのは級位者。アマで段位持ってれば多くても六子どまり。
プロだって本気で打つわけじゃないしね。
それくらいの実力しかない人が、なぜ囲碁漫画を？　というのが漏れの疑問なのでした。

508 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/03(土) 11:35:47 ID:???

漫画が面白いのと碁の腕の巧拙は関係ないと思う
棋院の監修受けてたしプロ棋士の棋譜協力もあった

漫画を描く（原作を書く）上では棋力より
囲碁に対する姿勢や考え方とかのが大事そうに思える

509 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/03(土) 12:19:24 ID:???

サッカーや野球漫画書く人なんてルールが分かるってだけで上手い人はほぼいない。

510 ：500：2006/06/03(土) 13:08:56 ID:???

>>508
＞棋院の監修受けてたしプロ棋士の棋譜協力もあった
これも順序が逆だね。囲碁漫画の連載が決まったからこそプロの協力や監修も得られたわけで、
もともとほった自身にプロとコネがあったわけじゃないでしょう。

>>509
サッカーや野球、あるいは将棋や麻雀などのようなメジャーな競技やゲームと、
ヒカ碁がヒットするまでまるっきりマイナーだった囲碁とを同列視するのは無理があるよ。

漏れは別に、碁が下手な人は碁の漫画を描いちゃダメだなんて言ってるわけじゃないです。
当時は碁というもの自体がマイナーだった。
加えて、ほった自身の棋力もさほどのものではない、ということは失敗のリスクも大きい。
なのにあえて「囲碁」というジャンルに挑戦したのには、
何かよほどのきっかけなり動機なりがあったんじゃないかと思ったんだけど……。

511 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/03(土) 13:17:41 ID:???

ここでも読んだら？
ttp://www.geocities.co.jp/Milkyway-Orion/4689/go.htm

ちなみにほったの棋力はアマ２級くらいだそうだ。

＞日本棋院中部総本部所属の準棋士、水野芳香二段（４７）が指導する名古屋市内の囲碁教室に、
＞個人的に囲碁好きなほったさんが生徒として通ったのは８年ほど前。
＞「ある時、私が圧勝してしまったことがありましてね。ほったさんが悔しがって。
＞『どうにかして水野先生を負かせたい。私に天才棋士の精霊が宿ったら……』と思ったことから、
＞ヒカルの碁のアイデアが生まれたということでした」

512 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/03(土) 13:22:08 ID:???

ストキンに応募する前は囲碁関係の雑誌か何かで
ほった夫妻が描いた仕事がなかったっけか
競馬漫画のほうは大昔に競馬専門漫画誌で見たような

513 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/03(土) 13:29:50 ID:???

もれｱﾄﾞﾊﾞﾝｽの名人に４子置いて勝てば出るってスコア出したよ
ほったが出せなかったってやつ。ほったより上手い?ｗ

514 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/03(土) 13:36:12 ID:???

なんだこの「漏れ」とかいうめっちゃ腐女子臭い人達

515 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/03(土) 13:37:24 ID:???

俺漏れも！

516 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/03(土) 14:21:59 ID:???

ほったは大して強くは無いだろうが漫画には関係ないだろうな。
それを言ったらそれこそスピードスケートなんかやった事があるかどうかも怪しいぞ。

517 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/03(土) 16:05:10 ID:???

>>500は他人の事とやかく言う前に、自分の空気の読めないｲﾀさ加減にはやく気づけよ。

518 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/03(土) 17:22:09 ID:qdXxLFLB

差異が消える直前に、何か光に言いかけたけど
あれって何言おうとしてたの？

519 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/03(土) 17:23:44 ID:???

ああ、神が呼んでる・・・・
もう行かなきゃ・・・・・・・

って考えてる。

520 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/03(土) 18:32:35 ID:???

佐為は碁の神の元で碁を打ちまくる楽しい毎日を過ごしているんでしょうか

521 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/03(土) 19:49:55 ID:???

>>519
呼んでるのは斗貴子さんというオチかもしれんぞ。

522 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/03(土) 20:35:50 ID:???

>>520
その考え方ｲｲな

523 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/03(土) 20:39:23 ID:???

だったら佐為って死後も含めて恵まれまくった人生ですね

524 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/03(土) 20:46:58 ID:???

神の元に帰る、ということは
精神まで原子分解してひとつの光に溶け込むってことで。

525 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/04(日) 02:23:43 ID:???

>>524
とは違う考えで宗教てきなもの考えてる。

佐為→天国で秀策と再開、その他諸々の囲碁の名人と囲碁三昧
　　　そして佐為成仏から2、30年後、天才棋士本因坊進藤ヒカルの名が天国にまで轟く。

もう一人の囲碁指南役は・・・どうだろ、地獄逝きかな？

526 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/04(日) 03:05:17 ID:???

http://moech.net/imgboard777/src/1149357864513.jpg

527 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/04(日) 08:44:47 ID:???

>>526
身も蓋もないことをw

528 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/04(日) 09:44:58 ID:???

佐為ってリュークのこと見えるんかな

529 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/04(日) 12:52:24 ID:???

その2人でのほほんとお茶とか飲んで欲しい

530 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/04(日) 13:11:30 ID:???

差異はリンゴ食べたりお茶飲んだりできないよ

531 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/04(日) 15:34:58 ID:???

佐為は多分リュークの顔が苦手だと思う

532 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/04(日) 16:28:19 ID:???

>>507
ちょっとまて
おまえ、まさかプロの段位がアマの段位と同じように一段差＝１子差だと思ってないか?
プロ初段とトッププロでも２子位しか実力は違わないぞ、プロでは半目違えば大違いなんだから
あとプロ初段は実力的にはアマ8段以上だから、６子どまりってこともないと思う

囲碁を知ってる人みたいだから単に書き方が悪かっただけだとは思うが念のため

>>526
それだと佐為の存在が否定されてしまうのだがｗ

533 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/04(日) 18:21:53 ID:???

>>532
佐為は死神、間違いない。

534 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/04(日) 19:10:59 ID:???

あんなに綺麗な佐為たんが死神なわけない

535 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/04(日) 19:37:55 ID:???

まあ、そういうタイプもいるけどな。ククッ。

536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：2006/06/04(日) 20:21:13 ID:???

佐為なら死神でもとりつかれたいよ

537 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/04(日) 23:34:34 ID:???

>>533
じゃああの着物の袂にはデスノートが？((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ゴキソとかガマガエルとか殺されてそうなんですが

538 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/05(月) 00:45:11 ID:???

佐為「ふふふ、これであやつらを亡き物に・・・・。」
とか？

539 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/05(月) 01:54:25 ID:???

あんなに綺麗で可愛い佐為がそんなわけない

540 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/05(月) 01:58:56 ID:PazxDnKZ

佐為は間違い無く処女

541 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/05(月) 02:07:20 ID:???

それをいうならチェリーだろ

542 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/05(月) 03:05:23 ID:???

あー女に興味なさそうだよね。
てか佐為の頭ん中の９割が囲碁で占められてそう。

543 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/05(月) 03:26:51 ID:???

佐為は処女じゃないよ。
落ち着いてるもん。

544 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/05(月) 12:51:55 ID:???

何の話してるんだｗ

545 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/05(月) 18:21:56 ID:???

チェリーな訳ない。
きっと生前女囲いまくってたよ。

546 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/05(月) 18:24:22 ID:???

平安時代は性的関係はいい加減だったろ
やりまくりだろ

547 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/05(月) 18:28:18 ID:???

僕も佐為たんとセックスしたい

548 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/05(月) 18:49:13 ID:???

佐為の白くてやぁらかい肌に触りたい

549 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/05(月) 19:23:22 ID:???

きめえ

550 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/05(月) 21:49:50 ID:???

奈瀬たんのスレってないんですか？

551 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/05(月) 22:22:43 ID:???

ない

552 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/06(火) 01:24:32 ID:???

伊角＝夜神月

553 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/06(火) 02:12:26 ID:???

何を今更

554 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/06(火) 03:26:18 ID:???

マメ知識

平安時代は死刑が無かった

555 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/06(火) 03:56:02 ID:???

だから佐為は流刑なんだ。

556 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/06(火) 04:02:52 ID:???

マメ知識

奈瀬の処女は俺が奪った

557 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/06(火) 05:05:20 ID:???

ヒカルとの再戦のあと、(´･ω･`)な顔の門脇さんに萌え。

558 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/06(火) 06:09:04 ID:???

佐為みたいな美女を殺すなんて勿体ない

559 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/06(火) 09:11:28 ID:???

奈瀬たんの普段の高校生活が見たい

560 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/06(火) 15:09:56 ID:???

っつーか佐為は自殺じゃん

561 ：椿 ◆36LF.2XSZI ：2006/06/06(火) 15:48:48 ID:???

「佐為を女と間違え萌えてた男」のふりする腐女子が多いな

562 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/06(火) 16:52:04 ID:???

佐為は腐女子に人気あんまないよ
まあ腐女子じゃなくてもキモイ事には変わりないが

563 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/06(火) 16:54:39 ID:???

佐為みたいな美女を死なせるなんて勿体ない

564 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/06(火) 19:07:09 ID:???

絶頂期に死んだからこそ永遠の若さと美しさを手に入れることが出来たんです

565 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/06(火) 20:20:48 ID:???

男にかっこいいとこ見せようと頑張る奈瀬たんに萌え～
漏れならあの後誉めまくって仲良くなってヤルけどな

566 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/06(火) 22:27:01 ID:???

イラスト集欲しいんだけど買って損ない？

567 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/06(火) 22:56:04 ID:Vn0S3zkw

>>566
損はない。
あの美画に酔いしれるよ

568 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/06(火) 23:00:37 ID:???

マジレスすると伊角はアキラより強い

569 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/06(火) 23:16:20 ID:???

佐為が中年のおっさんだったら人気でなかったろうな～この漫画

570 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/07(水) 02:38:34 ID:TS0YMdVI

ああ佐為たんかわいいよ佐為たん
俺の中では永遠に処女の乙女だよ佐為たん

571 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/07(水) 02:42:36 ID:???

腐女子きめえ、氏ね

572 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/07(水) 02:49:00 ID:???

腐女子じゃないけど佐為って可愛いから好き

573 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/07(水) 03:23:19 ID:???

憑かれたらオナニーもＳＥＸもオチオチ出来ないな

574 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/07(水) 03:28:47 ID:???

喧嘩の強さ

ヒカル…運動神経良いらしいからそこそこやれそう
佐為…幽霊は喧嘩できない
アキラ…強い訳がない
和谷…そこそこやれそうだが本当に強い奴には勝てないヤムチャ
伊角…人並み
越智…喧嘩ではなく権力でねじふせる
緒方…根性焼きされそう
行洋…なかなか強そう
加賀…強いイメージ
筒井…並以下
三谷…作戦勝ち
倉田…見た目の割にあんまり
本田…実は相当のテクを持っている
フク…喧嘩ｲｸﾅｲ

575 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/07(水) 03:34:40 ID:???

緒方は弱いだろ
あのメガネはいじめられっこメガネだ

576 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/07(水) 03:51:46 ID:???

加賀と後半のヒカルは間違いなく強いです
喧嘩に負けてじいちゃんに泣き付く越智たん萌えです

577 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/07(水) 05:26:13 ID:???

＞アキラ…強い訳がない
そうか？　アキラは普段の物腰は柔らかいけど、我が強くてへこたれない性格だから、ケンカにも強いんｼﾞｬﾏｲｶ
だからこそガキのころから嫌がらせは受けても自力で跳ね返せてた。
碁打ってる時のスタイルと同じ。
まあ単純な腕力勝負だったら負けるかも知れんが、>>574を見る限り、そういう比較じゃなさそうだしな。

578 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/07(水) 06:12:12 ID:???

腕力勝負なら最強はネット碁編のアゴワレあたり

579 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/07(水) 06:32:45 ID:???

アキラは別に力は強くないけど、凄くしつこそう。

580 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/07(水) 07:09:57 ID:???

腕力の弱いアキラたんと越智たん萌え

581 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/07(水) 08:04:59 ID:???

シラカワ先生は強いメガネ

582 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/07(水) 14:08:25 ID:???

加賀の将棋の腕前はどんなもんなんだろう。
将棋会の塔矢アキラとか呼ばれてたりするんだろうか

583 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/07(水) 15:10:12 ID:???

越智は喧嘩で負けてボコボコになっても何も言わなそう。
プライド高いからじいちゃんに「どうした？」と聞かれても「何でもない」の一点張りで
自分で計画立てて仕返ししに行きそうだけどな。
権力に頼る事はしないであくまで自分の力で解決しそう。
まあじいちゃんが勝手な気を回す事はあるかもしれんが。

584 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/07(水) 19:03:03 ID:???

・アキラの喧嘩
海王中、部活後の囲碁部。伊藤、小島、奥村がアキラをリンチ中。
伊藤「おらっ！おめぇ目障りなんだよ！小島、奥村、手を緩めんじゃねえぞ！」
小島「自分の力誇示して最強だって威張りてえのか!?あ!?」
奥村「碁だけじゃなくて勉強も出来て女にモテるなんて喧嘩売ってるとしか思えねえんだよ！お前みたいな奴がいるから…」
全く反撃しないアキラ。容赦なく殴る蹴るを続ける３人。
伊藤「お前みたいな奴はとっとと囲碁部を出て行けよ!!!!」
伊藤の会心の一撃がアキラを襲う。
小島「いっくんかっくい～！」
アキラ、ふらふらと起き上がる。
アキラ「……はぁ、はぁっ…気は済みましたか？」
伊藤「あ!?」
奥村「おい、塔矢。ちょっとは反撃して来たらどうなんだ？こっちもいい加減サンドバック相手は飽きてきたんだよ」
アキラ「…この手は碁石を持つための手だ。あなた方の様な殴るにも値しない下衆のために使う手じゃない。この手は名人・塔矢行洋の力を受け継ぐ者の手だ！」
アキラの背後に行洋の幻影が現れ、思わず怯む３人。
尹「ん？誰かいるのか？もうすぐ閉門だから早く下校し――何をやってるんだお前たち！」

伊藤、小島、奥村、退学処分。アキラの粘り勝ち

アキラ「お父さん…」
自分の手をみつめるアキラ。
アキラ「(ごめん、オナニーにも使ってるんだ…)」

585 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/07(水) 19:35:10 ID:cG23lq3n

ﾜﾛﾀ

586 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/07(水) 21:02:56 ID:???

途中まで格好良いなと思って読んでたらｗ

587 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/07(水) 23:03:59 ID:sI/QUhRN

岸本がいなければ、ヒカルはうだうだと部活をやっていたかもしれんね。
スタートがだいぶ遅れていたかもしれん。

588 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/07(水) 23:06:49 ID:sI/QUhRN

新初段シリーズでの塔谷パパとの対局だけど、
いっそのこと互い戦でやって欲しかった。
ヒカル「互い戦でお願いします」
一同騒然
塔谷「望むところだ」
ヒカル「じゃあ、サイ打て」ってね。
で、ヒカルが勝って大騒ぎ。

ヒカル失踪・・・

２年後に復帰・・
力は、サイと互角になっているとか・・・・

589 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/08(木) 04:24:25 ID:???

糞つまらん

590 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/08(木) 08:44:55 ID:8kT1kONl

サイが消えた時点で、思い切りつまらなくなった。
ドラえもんがいなくなって、のび太だけで話が保たないのと同じ。
少年漫画（に限らないが）で無理に背伸びしてリアリティを追求したんだろが、
大失敗だったわけだ。
今からでも遅くないから、サイを復活させて「ヒカルの碁２」を連載スタートさせろ。

591 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/08(木) 09:47:33 ID:???

佐為が消えた展開はストーリー的には成功だったと思う。
その後ヒカルが佐為を探して因島まで行ったのはうざかったが。
ショックのなのは分かるけど引っ張り過ぎ。
そういうのはバックグラウンドでやってほしかった。

失敗というなら北斗杯編で佐為のことを引き摺ったまま
終わったこと。
あれじゃヒカルの棋力は向上したかもしれないが
精神的には後退したように見える。

592 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/08(木) 11:38:01 ID:???

佐為が消えたあとの佐為探しはあっていいと思うが、
その間に挟まってる伊角の中国修業が完全にｲﾗﾈ。
番外編的エピソードのくせに長すぎてダレる。しかも本編にほとんど絡まない。
単行本でいつもあそこだけ読み飛ばす。

593 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/08(木) 12:24:30 ID:8kT1kONl

>>592
> 佐為が消えたあとの佐為探しはあっていいと思うが、
> その間に挟まってる伊角の中国修業が完全にｲﾗﾈ。
> 番外編的エピソードのくせに長すぎてダレる。しかも本編にほとんど絡まない。
> 単行本でいつもあそこだけ読み飛ばす。

やるんなら、院生（奈瀬・小宮・フク・伊角ｅｔｃ）とかのサイドストーリーを一話完結でやれば良かったかもね。
後は、筒井とか加賀の卒業後の姿とかさ。

筒井は、北斗杯に顔だけは出していたけど・・・

594 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/08(木) 13:08:17 ID:???

佐為が消えたころにTVアニメ化決定&放映開始が半年延期で
無理に引き延ばさなくちゃならなかった当時の事情。

第二部も佐為が消えた後でもTVアニメ放映中は
連載続けなくちゃならなかった事情。

ただ591の言うように引き延ばすにしても内容が投げやりになっていてつまんなかった。

595 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/08(木) 13:27:40 ID:8kT1kONl

さっきも言ったけど、サイドストーリーをたまにやれば良いのよ。
社や倉田そして門脇とかね。
倉田はやったか・・・・
伊角については、婦女子に人気があったからやったのかね？
なんか、かったるかったけどね。

596 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/08(木) 13:38:41 ID:WR1pjReu

サイがいなくなってからでも十分おもしろかったけどなあ。
でもいたほうがストーリーの幅もひろがるしね。
最終回で、とうやパパが台湾に行ったけど、「台湾の才能のある子」
にさいがとりついているという伏線だよね。

597 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/08(木) 13:42:05 ID:8kT1kONl

>>596
> サイがいなくなってからでも十分おもしろかったけどなあ。
> でもいたほうがストーリーの幅もひろがるしね。
> 最終回で、とうやパパが台湾に行ったけど、「台湾の才能のある子」
> にさいがとりついているという伏線だよね。

「関西で有望な子がいる」って展開があったんで期待したけど、
何のことはない。
社だった。
どうせなら、盲目の少年にサイが取り憑いて天才棋士としてヒカル達の前に現れれば良いのにね。

598 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/08(木) 14:05:10 ID:???

いや、サイが誰かにとり憑く事はもうないだろ。
ヒカルの為＋碁への未練があって呪縛霊になってただけだから
役目を終えて未練を断ち切ったから成仏したはず。

599 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/08(木) 14:08:42 ID:???

俺も北斗杯好きだけどね。
佐為っていう華がいなくなった上にストーリー自体もハードだから、好みが別れるのは分かるけど。

ほったゆみって、単行本の日記マンガにチラッと書いてたけど、麻雀マンガが好きなんだよな。
それを踏まえて読むと、北斗杯でのキャラクターたちのやたら渋いやり取りが、
麻雀マンガのそれとモロにかぶって見えてくる。

600 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/08(木) 14:54:08 ID:???

佐為編が好きな人は大衆文学好き
北斗杯編が好きな人は純文学好き

601 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/08(木) 17:08:16 ID:8kT1kONl

ヒカルの成長物語であることは確かだが、
サイに近づき倒すことを棋士達が目指す物語でもあるからね。
サイがいなくなったら、それこそ興味半減だ。

602 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/08(木) 17:12:23 ID:???

北斗杯編は青年誌向けの話だよ。
努力・友情・勝利の週刊少年ジャンプにはなじまない。
努力しかなかったからな。

603 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/08(木) 17:16:33 ID:8kT1kONl

>>602
> 北斗杯編は青年誌向けの話だよ。
> 努力・友情・勝利の週刊少年ジャンプにはなじまない。
> 努力しかなかったからな。
>

不満の残る終わり方だったね。

604 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/08(木) 17:16:33 ID:???

佐為が消えてからは絵的にも話的にも地味になった。
別にそれをいいとも悪いとも言わないけど。

605 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/08(木) 19:59:06 ID:???

いや悪いだろ

606 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/08(木) 20:46:04 ID:???

サイが消えてからつまらなくなったのは確かだな。
サイは嫌いだけど。

607 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/08(木) 21:00:00 ID:???

漏れも嫌いだな

608 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/08(木) 21:03:21 ID:???

佐為って可愛くて綺麗だから好き

609 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/08(木) 21:08:41 ID:EGve9Ybp

>>601
に同意。

610 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/08(木) 21:21:31 ID:???

キャラを性格で選んでるおれとしては
サイのあの性格はカマっぽくてちょっと受け付けない。

消える前とかは同情したけどさ。

611 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/08(木) 21:26:55 ID:???

可愛くて良いじゃないか

612 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/08(木) 21:32:19 ID:???

カマっぽいというか、モロ女性って感じ。行動の節々が。
だから女だと勘違いしてた奴も多数でたわけで

613 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/08(木) 22:34:59 ID:kN4AkYf0

あかり「気持ち良かったね、ヒカル」
ヒカル「……お、お前は俺が初めてじゃねーのかよ？」
あかり「うん」
ヒカル、少しムッとする。
あかり「三谷くんてね、あんな性格だけどエッチはとっても丁寧なんだよ。逆に筒井さんは普段と別人、エッチの時はすごくワイルドなの。夏目くんや小池くんはそのまんま、普段通りの優しいエッチ。加賀さんは――」
ヒカル「加賀ともヤったのかよ！」
あかり「何？どうしたの？あれ、もしかして妬いてるの？」
ヒカル「や、妬いてなんかねーよっ！」
あかり「でもね、皆あたしの事愛してくれるんだけど何か物足りなかったの。だけど今日、あたしが欲しかったものが手に入ったって感じ」
ヒカル「……」
あかり「あたしが抱いて欲しかったのはヒカルだけなんだなって」
ヒカル「お、俺はただ、ど、ど、童貞を卒業したかっただけだから、お前なんかじゃなくても良かったんだからな！」
あかり「うん、いいよそれでも。あたしはヒカルに抱いてもらえた、あたしがヒカルの初めての相手だって事に変わらないもの」
ヒカル「……俺も抱きたかったのはお前だけだ…」
あかり「え？何？もう一回言って」
ヒカル「な、何度も言えるかよバカ！」

614 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/08(木) 22:47:56 ID:???

>>613
つまんないしスレ違いだし

615 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/08(木) 23:06:19 ID:???

>>611-612
でもあれが男だと思うとちょっと引く。
そもそも男を可愛いと思う気持ちが理解できない。

616 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/08(木) 23:21:48 ID:???

男だと思うからいけないんだばか

617 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/08(木) 23:33:19 ID:???

そういやうちの母は佐為を女だと言ってきかなかった。
どうでもいいけど

618 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/08(木) 23:44:13 ID:8kT1kONl

中学生ほどの知識があれば、
サイの格好を見て女だとはよもや思うまい。

619 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/09(金) 00:02:36 ID:???

むしろ白拍子だと思った

620 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/09(金) 02:10:35 ID:???

サイが女に見える人は左近も女に見えるんだろう。
奈美川も女に見えるんだろう。
蔵馬も女に見えるんだろう。
というか一般的な美男子キャラみんな女に見えるんだろう。

621 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/09(金) 02:19:21 ID:???

佐為は単行本に書かれるほど女だと思う人が多いキャラなのに何言ってんだお前

622 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/09(金) 02:24:10 ID:???

でもその単行本で「佐為は男」って作者が漫画で断言してるんだから

最初アニメで見たからどこをどう見ても佐為は野太い声の大柄な男にしか思えない
むろん男だけど

623 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/09(金) 02:35:45 ID:???

今日全部読んで面白かったのでぶった切り+半年ＲＯＭらずに書くよ。

読み終わったあとのもやもや感は、負けた事よりも負けた後の
イケメンの言動の所為だな。少年誌であの朝鮮的な態度はいかがかと思うよ。

ＷＪじゃなくてもＵＪとかで続編書いて欲しいね。
時間の進み方が現実と同じみたいなので、程よい間が空いてると思うんだけど。
進藤が真相話すのって、オレの中では北斗杯直後って事にしてるから
(進藤が塔矢にいつまでも疑問を抱かせたままにするとも思えないし)、
ＷＪでその話をコミックス１巻分使って、ＵＪで３部開始！な展開を期待。

624 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/09(金) 02:37:26 ID:???

アニメ見たことない
単行本の作者の言葉欄とか見ない

まあ女に見えるでも見えないでもどっちでもええやん

625 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/09(金) 02:38:32 ID:???

＞623
＞ＵＪとかで続編

あーいいなそれ

626 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/09(金) 02:44:30 ID:???

あれだけ女だと思う奴が多い佐為の「どこをどう見ても」男にしか見えないって
相当視点が偏りまくってんな

627 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/09(金) 02:48:46 ID:???

佐為の性格って基本的な構造から細かい作りまですべて見事に女だよな。

628 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/09(金) 02:51:46 ID:???

家に碁盤が来た時のはしゃぎようは尋常ではなかった。
あれが男とは思えない。

629 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/09(金) 02:52:42 ID:???

自分はずっと男だと思ってたクチなので
そのへんわからんわ・・・

630 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/09(金) 03:06:17 ID:???

サイは男だから人気高いんだろうな。
女であの性格だったらウザすぎてすげー叩かれそう。
あれだけ女々しくても男、って設定がほったみたいな女性の母性本能くすぐるんだろう。

631 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/09(金) 03:31:15 ID:MIyMO+x8

平安時代はおたふくみたいなのが美形だったらしいね。
ブラックジャックで読んだ。

632 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/09(金) 10:32:54 ID:???

作者もどっちでもいいっつってたじゃん＜佐為

633 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/09(金) 10:40:45 ID:???

帝の囲碁指南役という役職なら普通に男だろうと思ったけど
佐為の性格が女々しいとかは考えもしなかった。
つか、平安貴族の幽霊なんて完全に異世界の者だと思ってたから
作中描写をそのまま受け入れてたよ。

634 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/09(金) 13:28:23 ID:???

「いつになったら私に打たせてくれるのですか」
「ヒカルなんか私に勝てないくせに」
「ヒカルなんか、私が突然いなくなってオロオロすればいいんだ」

佐為のメンタリティは完全に女のそれだよな。

635 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/09(金) 13:32:22 ID:CPqzpZtp

佐為を復活させて、「ヒカルの碁２」を始めれば良いんだよ。
中韓は、北斗杯だけで十分。
佐為と他の有力棋士との対決だけでも、
結構画になるんだからさ。
倉田が冗談を言いながら打つとか門脇が「尊敬するぜ」と言いながら打つとか、
それだけでも話ができるはず。
ネット碁だけでなく、ヒカルが壁越しに姿を隠して打つとかもアリだしね。
とにかく、連載再開してくれ。
中韓なんて、どうでも良いからさ。

636 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/09(金) 13:51:34 ID:???

>>635
禿同!!

637 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/09(金) 14:06:04 ID:???

>>634
佐為の思考ってほんとにジトーっとしてて今日の天気みたいだよな。。。

638 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/09(金) 14:09:40 ID:b5oIew3Z

>>635-636
今更佐為復活させられても興ざめするだけ。あの別れと夢の中での再会は何だったの？てなる。はっきり言って象徴的な意味以外でもう不要。
にしても続編希望者多いのはいいけど、佐為復活希望者も多いな。佐為復活なんかしたらブーイングもんだぜ、いやマジで。

639 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/09(金) 14:11:02 ID:???

ま、続編なんて絶対ないから安心しろよ

640 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/09(金) 14:36:35 ID:CPqzpZtp

>>638

数年後でも良いし・・・
それなら、佐為復活にも違和感がないんじゃないの？

641 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/09(金) 15:07:11 ID:???

逆転の発想。

ヒカルを平安へ行かせようぜ！

642 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/09(金) 15:13:25 ID:???

佐為の役目終わったのに今更復活なんかする訳ないじゃん。
復活するって思ってる人は佐為を何か特別な存在だと思ってるのか？
普通の幽霊と同じで未練がなくなったら成仏するだろ。
いい加減佐為を眠らせてやれ。

643 ：佐為：2006/06/09(金) 15:22:37 ID:???

私はまだ・・・・・・
神の一手を極めていない

644 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/09(金) 15:25:15 ID:???

ヒカルがその一手うっちゃったしね

645 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/09(金) 15:39:17 ID:???

>>644
いつ？

646 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/09(金) 15:57:38 ID:???

佐為・緒形戦のあと

647 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/09(金) 16:18:12 ID:???

>>646
どれ？

648 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/09(金) 16:23:12 ID:???

嘘だよ
佐為・塔矢父戦だよ

649 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/09(金) 16:28:21 ID:???

佐為は自分じゃ神の一手を極められない事実を受け入れて消えていったじゃないか。
だから佐為には未練も何もないはず。

というかまた佐為が復活したらヒカルは絶対全部打たせるだろうから
ヒカルの才能や人生を潰す事になる。
佐為はヒカルの為に存在したんだから虎次郎の時みたいに体乗っ取っちゃいけない。
名人との対局を見せた時点でヒカルにもう佐為は必要ないんだから。

650 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/09(金) 16:39:41 ID:???

>>641
プレステでそういうの無かったっけ？

651 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/09(金) 16:47:21 ID:???

>>649
未練も何もない人物が、消える前日にヒカルに嫉妬してたのはﾅｾﾞ？

652 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/09(金) 16:54:44 ID:???

作者に好意的に解釈すると

その嫉妬は
この世に残れるほど強烈な未練とはならなかったってことじゃない

653 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/09(金) 17:20:09 ID:???

佐為はもう用済み

654 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/09(金) 17:25:46 ID:???

幽霊の未練ってのは、死ぬ前に出来た未練のことであって
現世で出きた未練は未練にならないからと前ＴＶ番組でやってた

655 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/09(金) 17:40:02 ID:CPqzpZtp

○佐為がいた時
○佐為がいなくなった後

どちらが良かった？
俺は、断然前者だな。
ちなみに、そのままいて欲しかったぞ。

656 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/09(金) 17:43:52 ID:???

佐為のいないヒカ碁なんてメーテルのいない９９９みたいなもんです。

657 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/09(金) 17:48:12 ID:???

佐為が消えたのは未練がなくなったからじゃなくて、逆らえない運命みたいなもんだろ。
佐為の解釈によれば、それは神の一手への意思をヒカルに託すという
自分の役目はもう終わったから。

658 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/09(金) 18:20:21 ID:???

>>654
ﾜｹﾜｶﾗﾝ

659 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/09(金) 18:21:29 ID:???

佐為が復活したら、ダイの大冒険でアバンが復活したみたいに萎えるよ。

660 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/09(金) 18:28:24 ID:CPqzpZtp

>>659
> 佐為が復活したら、ダイの大冒険でアバンが復活したみたいに萎えるよ。

佐為は、秀策の時にも人間に取り憑いた。
つまり、ヒカルは二人目だったわけだ。
だから、もう一度現れても、何ら不思議ではない。
秀策は若くして亡くなったから離れざるを得なかったけど、
ヒカルの場合まだ生きているわけだしね。
不甲斐ない場合もしくは神の一手に近づいた時に佐為が戻って来ても、
ストーリー的に何らおかしくない。

661 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/09(金) 20:51:00 ID:???

キャラクターガイドに付いてた漫画では
未練を残して死んだ者の魂はこの世に千年
留まり続ける、みたいな説明があった。
ちょうど死んでから千年経ってしまったから
消えたんだと思ってたけど。
今更佐為が復活したって佐為編が駄作になるだけ。

662 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/09(金) 22:08:01 ID:???

秀策とヒカルの時では状況が違う。
秀策は佐為の為に存在した。だから死ぬまで一緒にいる事ができた。
でもヒカルは佐為の為に存在した訳じゃない。
佐為がヒカルの為に存在したんであって、ヒカルにとって必要なくなったら
もう佐為が現世にいる意味はない。
だから復活する理由もない。

663 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/09(金) 22:23:58 ID:b5oIew3Z

>>660
あのね、本編よく読もうね。
最終的に、神は佐為に千年の時を永らえさせたのは佐為のためじゃなくてヒカルに「佐為ＶＳ塔矢行洋」の一局を見せるため(佐為自身がそう解釈)、つまり佐為はヒカルのために存在した。これくらいはわかるよね？
という事は佐為のために存在した本因坊秀策も結局ヒカルのために存在した事になる。つまり佐為が秀策のもとに復活したのはヒカルのもとに復活するための布石。
「秀策のもとに復活」と「ヒカルのもとに復活」じゃ次元が違うの。前者は過程、後者は終着点(ヒカル視点で)。二度ある事は三度あるってわけじゃないんだからもう佐為は復活しないの。佐為の役目はもうお・し・ま・い。
まあ付け加えれば、ヒカルも「神の一手」のために後年の誰かのために存在する事になる(幽霊になるわけじゃないよ)。結局は佐為も秀策もヒカルも「神の100万年計画」の礎に過ぎないの。

664 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/09(金) 22:29:33 ID:rHJFgRoc

神は碁なんか知らんよ」ｗｗｗｗ

665 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/09(金) 23:06:10 ID:CPqzpZtp

>>663

そんなの佐為とか棋士たちのの思いこみやがな。

666 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/09(金) 23:15:01 ID:???

いっそ過去に遡って虎次郎に憑いてた頃をみてみたい

667 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/09(金) 23:27:23 ID:CPqzpZtp

>>663

思いこみと推測そして願望を口に出しているだけなのに、
それが真実みたいに解釈するのはどうかと思うぞ。
君こそ、本編を読み直した方が良いな。

668 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/09(金) 23:41:20 ID:???

>>667
お前の解釈が何の根拠もない思い込みだろｗ

669 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/09(金) 23:42:25 ID:CPqzpZtp

>>668
> >>667
> お前の解釈が何の根拠もない思い込みだろｗ

俺のは願望がほとんどだ。

670 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/09(金) 23:51:08 ID:???

北斗杯で一コマだけ出てきた筒井さん、
何であそこで筒井さん？
ついでに加賀も一緒に出してほしかったな。

671 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/09(金) 23:52:11 ID:r6T6XbZd

ヒカ碁が続いてても、
あからさまな佐為復活はないよな。
もししても、くさばのかげから…な感じでもう碁には一切関与しないだろうし。

672 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/09(金) 23:54:56 ID:???

ｽﾏﾝsage忘れ

673 ：６６３：2006/06/10(土) 00:05:45 ID:NUm50HNp

>>667
確かに俺の>>663の文章がいささか幼稚だったのは認める。
でもあんたの「不思議ではない」とか「ストーリー的に何らおかしくない」とか、どう考えても疑問しか残らん。

674 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/10(土) 00:13:04 ID:66ZStj1n

>270筒井さんならば、観客側として来そうじゃん。

それに、加賀とかあかりちゃんとかが来るとと話がスマートに進まなくなるし。

675 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/10(土) 00:18:40 ID:???

ぶっちゃけ囲碁に「神の一手」なんてものは存在しないからね。
部分部分だけを見ていけば「これしかない手」っていうのは確かにあるけど、
だからってそういう手だけを打っていけば「神の碁」になる、とは限らない。
そんなんで強くなるんだったらコンピュータの囲碁はとっくにもっと強くなってるｗ
だから「神の一手」はあくまで概念的なもので、
それこそ何千年もかけて磨き上げていくしかない。

だいいち、佐為は本編だと超人的に碁が強くて、碁の神の使いみたいな描かれ方をしてるけど、
秀策に取り憑いてたころ、つまりフルパワーの佐為も無敵ではなかったわけだし、
現代になって塔矢行洋とのネット碁でも半目しか差がなかった。
要するにメッチャ強いのは確かだけど、けして人間が勝てないレベルじゃないって事だよね。

そんな佐為が、どうやら自分より碁の素質があるらしいヒカルに出会って、
この子にならバトンを渡せると感じたわけでしょう。自分の役目は終わったと。
今度はヒカルが、そしてそのライバルたちが「神の一手」を磨いていって
次の世代に受け継いでいく番なんだと思う。

だからもしここで佐為が復活なんてしたら、ヒカルの成長を否定することにもなりかねない。
バトンを渡した佐為は消えた、もうそれでいいんだよ。

676 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/10(土) 00:20:36 ID:???

佐為(女)で抜いてる真性ｦﾀと
佐為(男)で抜いてる腐女子と
佐為(男)で抜いてる真性ﾎﾓと
佐為(女)で抜いてる女体化ｽｷｰ腐女子とが対峙するｽﾚ

677 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/10(土) 00:26:30 ID:???

佐為たんの前ではヲタも腐女子も皆平等です

678 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/10(土) 00:29:39 ID:kEpJ9Mn1

>>675
＞ぶっちゃけ囲碁に「神の一手」なんてものは存在しないからね。

月刊チャンピオンに連載されていた将棋漫画で、
絶対に負けない定跡（？）を追求する話があった。

679 ：６６３：2006/06/10(土) 00:30:31 ID:NUm50HNp

>>676
失敬な。俺はあかりと奈瀬と市河さんと相川さんと日高でしか抜かん。

680 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/10(土) 00:34:08 ID:???

いちいち名前に６６３とか入れんなウザキモ
馴れ合い大好きな腐と同じ臭いがする

681 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/10(土) 00:38:30 ID:kEpJ9Mn1

往々にして、作者が自分の漫画の本質を理解していない場合がある。
例えば、「シティハンター」の続編である「ａｎｇｅｌ　ｈｅａｒｔ」だ。
香をただの脇役にしか考えていなかったんだろうが、
実はリョウと二人で「シティハンター」だったわけだ。
「ヒカルの碁」も、同じようにヒカルと佐為が揃ってこそ成り立っている。
ドラえもんのいなくなったのび太の物語を、
誰が読みたい？
そう言うことだ。
ヒカルの成長を描きたかったのはわかるけど、
何も佐為を消すことはなかっただろうよ。
元々死んでいるんだし、
ＤＢみたいに簡単に生き返るわけではない。
だったら、復活させても構わないんじゃないか？
何か、「佐為を求めているのは、ヤヲイ好きの婦女子」みたいに勘違いしていないか？
ただの漫画ヲタこそが、佐為の活躍を見たがっているんだよ。

682 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/10(土) 00:48:15 ID:???

佐為の活躍なんか見たくないですが

ヒカルの碁はヒカルの成長物語
そのために佐為という道具が必要だっただけ

683 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/10(土) 00:51:48 ID:kEpJ9Mn1

>>682

佐為に近づこうとする他の棋士達。
神の一手を究めようとする佐為。
佐為の偉大さに気付きながらも、楽しく囲碁に興じるヒカル。
これこそが、「ヒカルの碁」のあるべき姿だ。

684 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/10(土) 00:57:28 ID:???

誰もヒカルののび太物語が見たいなんて言ってない。
かといっていつまでも佐為がいる訳にもいかないだろ。
ようは１部で終わっていれば良かったんだ。
その後ヒカルの成長話やってもつまらんし佐為が復活しても矛盾が生まれる。
ほったが２部でやる気なくした気持ちはよくわかるよ。
だからこれ以上続編が出ても多分つまらんし売れんと思う。
番外編をコミック１冊分くらいなら良いが。

685 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/10(土) 01:03:09 ID:66ZStj1n

佐為が消えたことが気になるよりか、
進藤ヒカルと塔矢アキラが念願叶ってようやく打つことがうれしかったのは私だけじゃないよね？

686 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/10(土) 01:06:30 ID:kEpJ9Mn1

>>685
> 佐為が消えたことが気になるよりか、
> 進藤ヒカルと塔矢アキラが念願叶ってようやく打つことがうれしかったのは私だけじゃないよね？

お友達になったのは、ちと・・・・・・
北斗杯でも、アキラとヒカルの間にもっと刺すか刺されるかの緊張感が欲しかった。

687 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/10(土) 01:07:01 ID:???

急展開な続編のヒントは拉致・日本沈没・囲碁です。

688 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/10(土) 01:15:18 ID:kEpJ9Mn1

社を出した理由は？

○新キャラが欲しかった
○関西棋院への配慮
○北斗杯での負けキャラ
○親に認められていない棋士を、ヒカルとの対比で出した。
○その他

689 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/10(土) 01:16:18 ID:66ZStj1n

抜き差しならない関係も面白そうだけど、対局時とは別じゃない？

ヒカルも始めは碁というか人として興味をもったようなものだし、
アキラも囲碁の強い同世代の友達が欲しかったわけだから。

690 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/10(土) 01:22:20 ID:kEpJ9Mn1

>>689

一緒の研究会に行くことを拒んだくらいが丁度良い関係だったのに、
いくら北斗杯のためとはいえアキラの家で合宿したり同じ碁会所で指したりだもんな。
もっと殺伐としているべきじゃないのか？
一歩と宮田のようにさ。

691 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/10(土) 01:25:05 ID:???

>>684
北斗杯編が始まったのはアニメがまだ継続中だったという大人の事情なので
ほったがやる気をなくしたわけじゃない。
むしろお前の言う通り佐為編で終わっていればめでたしめでたしだった。

692 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/10(土) 01:27:09 ID:???

主人公は佐為とヒカルとアキラの三人byほった

やっぱり佐為が消えたあとも続けたのに無理があったんです。
なんかヒカルだけが主人公だと勘違いしてヒカルを中心に
話を動かすべきだとかトンチンカンなこと言ってる人がいますが。
「ヒカルの碁」ってのも勝手に決められた題名だしな。

693 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/10(土) 01:28:04 ID:kEpJ9Mn1

>>692

本人？

694 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/10(土) 01:37:19 ID:kEpJ9Mn1

ところで、筒井がえらくかっこよくなっていたね。
加賀よりももてるようになっているんじゃないの？

695 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/10(土) 01:40:25 ID:66ZStj1n

一歩と宮田みたいな関係では、
ヒカルが最初の頃に碁会所にさそわれたことがうまく消化出来なそう。

タイトル戦とかが近付けばお友達じゃなくなる気がする。

696 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/10(土) 01:43:56 ID:66ZStj1n

…議論して何だか恥ずかしくなって来た。ｽﾏﾝ。

やはり佐為編終盤、面白いね。

697 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/10(土) 01:46:51 ID:kEpJ9Mn1

新初段戦で、ヒカルが互い先を申し出ればおもしろかったのにな。
佐為が打ち勝ち、大騒ぎになる。

698 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/10(土) 01:55:36 ID:66ZStj1n

私は佐為を何度も出さないから胸やけしない、きれいな流れになるんだと思ってたな。

699 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/10(土) 02:13:29 ID:???

>>697
ヒカルどうやって言い訳すんだよｗ
そもそも新初段戦のルール勝手に変えちゃいかんだろ。
まあ塔矢や和谷や越智がますます混乱する所を見たかった気もするが
もしそこで佐為ｖｓ名人が実現しちゃったら佐為が消えるの早くなっちゃうんじゃね？

700 ：無責任に言うけど：2006/06/10(土) 02:17:26 ID:kEpJ9Mn1

>>699

漫画的には良い展開で、なにしろ楽しいしわくわくする。

701 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/10(土) 02:31:20 ID:???

>>694
彼女できてたよ

702 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/10(土) 02:56:57 ID:66ZStj1n

>700まだ起きてた自分w
それだとsai対koyoで佐為の立場が微妙じゃない？
半ば非公式の場で佐為が出てくるから話が成り立ってると思われ。

703 ：700：2006/06/10(土) 07:58:48 ID:kEpJ9Mn1

>>702
> >700まだ起きてた自分w
> それだとsai対koyoで佐為の立場が微妙じゃない？
> 半ば非公式の場で佐為が出てくるから話が成り立ってると思われ。

いや、あなたの言うとおりだ。

704 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/10(土) 08:16:44 ID:kEpJ9Mn1

ヒカル：マヤ
アキラ：姫川亜弓

ヒカル：一歩
アキラ：宮田

親の背中を見て始めたけど、
天賦の才を持っていたわけじゃなく努力で実力をつけてきた。
なのに、後から出てきた素人に負ける。

705 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/10(土) 10:03:55 ID:???

秀才は努力する天才には勝てないんだよ

706 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/10(土) 10:29:45 ID:???

ヒカル：マヤ
アキラ：姫川亜弓

つーと佐為は月影先生か。。。いいなw

707 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/10(土) 10:56:26 ID:???

負けたところは描かれていないけどな。
最後までアキラが格上か同格って感じ

708 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/10(土) 12:40:53 ID:???

碁は一人では打てんのじゃ

作中の扱われ方ではヒカルとアキラは「等しく才たけた者」。
しかもこの二人だけが特別というわけでもなく倉田も天才だし、
社も後から伸びるタイプと言われているので将来的には侮れない。
ヨンハももちろん現時点の二人より上にいる。

天才主人公が才能の劣るその他大勢をなぎ倒して
神の一手へ登りつめていくありがちな主人公絶対主義マンガではなく、
実力の拮抗する者たちが切磋琢磨しながら
一歩ずつ神の一手へ近づいていくのがこのマンガだろう。

709 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/10(土) 13:20:45 ID:Ps1uf1mJ

北斗編って大会のとき、あかりって観客で来てなかったけ？
来ててもおかしくない気がするが。
やっぱあの時点では完璧に切れていたというか、もう別々の方向に進んでいた
ということか。

710 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/10(土) 14:30:21 ID:kEpJ9Mn1

>>708

だって、限られた中での戦いだからね。
宇宙人や魔人が出てくるわけじゃないし・・・・・
「ああ、播磨灘」みたいに、
同じ人間と何度も戦うことになるわけだ。

711 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/10(土) 20:12:15 ID:???

>>709
あかりはいろんな男とＳＥＸするのに夢中でした

712 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/10(土) 20:41:43 ID:???

佐為は兄のような姉のような父のような母のような恋人のような存在。
一人前の碁打ちとしてアキラの前に立つには邪魔な存在だった。
アキラも｢塔矢先生の息子｣ではなく流石｢塔矢アキラ｣だと言われた。
アキラ自身も未遂とはいえ行洋から離れて一人暮らしをしようとしたし。
北斗杯は一人の碁打ちとしての二人を書いたんだろう。
佐為や行洋から離れ初めて大舞台にたって未来への余韻を残して終わった。
社の存在って凄く微妙だったけど、越智や和谷だと勝てそうもない。
多分プロになった伊角さんと互角かそれ以下ぐらいなんだろうな。
まぁ、越智や和谷だったらヒカルとばかり絡んで面白くないし。

713 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/10(土) 21:33:43 ID:???

http://ip1.imgbbs.jp/read1/rakisuta/9/9/img/43.jpg
プロへの道

714 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/10(土) 22:30:44 ID:???

まあ社が登場したのは必然だな。
１部終了時１８歳以下でNo.３だった越智。とはいえでは中韓相手に戦うのは厳しい。
越智の実力を引き上げて代表にしても良かったけど人気がないので読者が減っても困る。
かといって人気だけの和谷を代表にする訳にもいかない。
和谷の実力を引き上げようにも短期間で越智を越えるほどの才能はない。
そこそこ顔が良くて実力のあるキャラが必要だった。

715 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/10(土) 22:49:52 ID:???

Mekke!から新商品のお知らせが来た
ヒカルの碁　ブックカバー \1,000（税込)
↑いまだ人気の前作グッズも登場
だとか
欲しい！欲しいが送料￥840は高すぎる～
でも、終わって久しいヒカ碁の商品が出ることは
この上なく嬉しい

716 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/11(日) 06:15:10 ID:p0ug6qS1

まじ！？

たぶん買わないことだろうけど、かなりうれしー。

717 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/11(日) 07:04:02 ID:???

>>714
まあ社がインパクトあったのは初期だけで、
本戦入ったら思い切りヤムチャ化しちゃったわけだが……

718 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/11(日) 08:40:03 ID:???

だがこの勝負はスヨン君の勝ちだと思う。
スヨン君はきっとこう考えている。
進藤君が高永夏君に勝つかもしれない、と。
ならば、自分は進藤君より格下の社君には負けるわけにはいかない。
―――絶対に。

719 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/11(日) 10:14:43 ID:???

こんなんあった
http://jump.sagasu.in/goto/butikire-movie/

720 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/11(日) 11:21:18 ID:???

院生試験
http://ip1.imgbbs.jp/read1/rakisuta/0/10/img/12.jpg
http://ip1.imgbbs.jp/read1/rakisuta/0/10/img/13.jpg

721 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/11(日) 13:23:32 ID:???

>>714
人一倍努力家の越智に活躍の場を作れなかったのかと思うと残念でならない。

中学の囲碁部時代から北斗杯に至るまで、少年誌としては珍しく
ほったは「才能の限界」を冷酷に描ききってきたから、
作者の姿勢に一貫性があって揺らぎがないという点では立派なのだが…

722 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/11(日) 13:38:14 ID:???

だから漫画としてつまんねえんじゃん

723 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/11(日) 14:08:14 ID:???

何も勝つことだけが活躍じゃないし、努力してるのは他の面々だって同じ。
わがままで勝敗にばかりこだわっていた越智が
一度手にした代表の切符を賭けてまで正々堂々戦おうとしたっていう
そこがいいんじゃないか。

724 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/11(日) 14:16:34 ID:???

説明しても>>722には分からないと思われ

725 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/11(日) 15:57:46 ID:???

越智、連載時にはあんま人気ないもん。
今あるかは不明だけど

726 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/11(日) 16:32:21 ID:???

越智好きだよ。
でも一番は倉田

727 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/11(日) 18:59:58 ID:???

今なら越智を好きって奴は結構多いと思う。
一番かどうかは別として。
北斗杯後は人気上がってそうだし。
性格だけはベジータだし。

728 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/11(日) 20:04:45 ID:???

越智はただのキモオタ

729 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/11(日) 20:17:51 ID:???

■元中国人留学生の講演日本人はとても優しく騙すことは非常に簡単。
http://www.epochtimes.jp/jp/2006/03/html/d71549.html

730 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/11(日) 23:35:36 ID:???

小畑先生の新しい画集にヒカ碁のイラストが載ってて嬉しかった。

731 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/12(月) 08:36:34 ID:???

ｵﾁｸﾝも目がもう少し大きければ、
人気出たのに。

732 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/12(月) 11:00:37 ID:???

ｵﾁｸﾝのトイレでブツブツを見ると
ワムウのブツブツを思い出す。

733 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/12(月) 13:02:23 ID:???

原作の越智は別に嫌いじゃないが、
アニメの越智は声優の演技のせいか、すげえムカつくキャラになっていたｗ

734 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/12(月) 13:41:28 ID:???

まぁキャラの持ち味を活かせてたってことだから、全体としては良いんだけどな。

735 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/12(月) 14:13:46 ID:???

原作の越智は誰とも馴れ合わないけどアニメだと馴れ合ってたな。
ファーストフード行ったり。

736 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/12(月) 16:11:08 ID:???

越智は別に好きじゃないけど越智が絡んだエピソードは面白い。

737 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/12(月) 16:32:57 ID:???

一番おいしいキャラだよな越智。

738 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/12(月) 17:31:56 ID:vFx8rYJT

周りに嫌われようが何だろうが、
越智のような奴が伸びるんだよね。
馴れ合ったり現状維持で満足するやつは、
その道ではトップに上がれない。

739 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/12(月) 17:44:48 ID:???

実際のプロ棋士は越智みたいな奴ばかりなんだろうな

740 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/12(月) 17:48:00 ID:???

越智はキモオタ

741 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/12(月) 17:49:37 ID:???

でも越智って和谷や焼き芋ほどじゃないにしろ
囲碁センス足りなくてプロになってからは頭打ちっぽい

やっぱり伸びるのはヒカル

742 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/12(月) 17:51:45 ID:???

いや越智はのびると思うぞ

743 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/12(月) 19:04:30 ID:???

ヒカルやアキラほどじゃないにしろ伸びるだろ。
あれでも現実離れした強さ持ってる。
デビューから１０月末まで無敗とか有り得ないから。

744 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/12(月) 19:07:55 ID:???

井山たんとどっちがすごいの？

745 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/12(月) 19:35:03 ID:???

デビュー２年目までの成績なら多分越智。
その後は連載終了したからわからんけど普通にいけば井山より強くなる。

746 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/12(月) 19:48:17 ID:vFx8rYJT

ＢＳで、本因坊戦を放送していた。
なんか、しょぼいのね。
ビジュアル的に、もうちょい何とかならんもんかね？

747 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/12(月) 21:06:39 ID:???

どうしょぼいんだよ。あれで十分だろ。
おまえは何でも３Dゲーム並みに美麗なビジュアルじゃないと気が済まんのか？

748 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/12(月) 21:49:18 ID:???

多分碁盤が光らないとダメなんだよ

749 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/12(月) 21:54:26 ID:???

>>745
その辺も踏まえてやっぱり続編みたいなぁ。
最後に出てきたガキんちょ２人がプロになるぐらいのタイミングで。

750 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/12(月) 22:00:54 ID:vFx8rYJT

>>749
> >>745
> その辺も踏まえてやっぱり続編みたいなぁ。
> 最後に出てきたガキんちょ２人がプロになるぐらいのタイミングで。

奈瀬とかフクをプロにして欲しいぞ。

ところで、門脇が院生のヒカルに声をかけてなければ、
その年の合格者は「越智・伊角・門脇」になってたんじゃないかな？
伊角は、越智に聞いた「アキラが気にしているヒカル」に惑わされて負けたわけだし。
で、次の年の合格者が「ヒカル・和谷・その他」だったろうね。

751 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/12(月) 22:20:55 ID:???

>>750
いや、門脇がヒカルに会わなくてもヒカルが本選で連勝したら
アキラは越智の家にいくからどっちにしろ伊角のアテ間違えは起きたと思う。
まあヒカルが予選で落ちれば伊角は受かっただろうけど。
どっちにしろ門脇と越智は確定だろうな。

752 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/13(火) 04:54:19 ID:???

本田じゃなくて奈瀬たんにﾌﾟﾛになって欲しかった・・・

753 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/13(火) 18:03:53 ID:???

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　　　 |　　　,ｲ　　　　　　 `i;;;;;;l
　　　　 i　　　 'i　　　　　　　ｷ;;y
　　　　 l　　　 .}

新たなる高みへ、ＧＥＴ　ＯＶEＲ!!

754 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/13(火) 21:08:59 ID:???

うちのとーちゃんは前に俺が買って上げた安物の囲碁ソフトにはまってて
もはや一番強いレベルでも余裕で倒せるそうなんで
今売ってる中で最強の囲碁ソフトを買ってあげようかなーって思ってる

755 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/13(火) 21:59:09 ID:???

一番強いゲームで置き石置けるだけ置いてやらせなさい。

756 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/14(水) 00:08:37 ID:T+cvUlbr

小畑先生も手があいているようだし、そろそろヒカルの碁の続編が読みたいな。
まあ連載じゃなくても、彼らのその後のエピソード連作でもいいから。
ラーメン好きがたたって、デブになったヒカルが町をあるいていると、三谷と一緒に
歩くあかりを見かけるのが最初のエピソード。

757 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/14(水) 00:15:43 ID:???

まあヒカルがデブるのはガチだしな
プロんなってからまともに身体動かしてねーべ

758 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/14(水) 00:17:15 ID:QVBok2hf

三谷は金子さんと付き合えば幸せになれると思う。

759 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/14(水) 00:38:13 ID:???

ヒカルは倉田化するだろうな。

760 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/14(水) 00:38:34 ID:zyNcV9RY

>>755
俺は>>754じゃないけど、それでもコンピュータのパターン読めるから簡単に勝てる。俺たぶん二～三級もいかないくらいのレベルだろうけど、ゲームなら一級レベルに５子置かせても勝てる。

761 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/14(水) 01:50:20 ID:???

若ければ運動しなくても太らない奴は太らない。
中年になれば大抵は太るけど。

762 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/14(水) 02:38:32 ID:???

>>754
コンピュータの碁はいつまでたっても強くならないから
（未だに初段手前くらいで止まってる）、
人間相手に打てるネット碁を教えてあげるといいよ。
KGSがおすすめ。ヤフーはおすすめできない。

763 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/14(水) 13:41:36 ID:???

ヒカルがピザになるかはともかく、続編を読みたいっていうのはあるね、やっぱり。
一囲碁ファンとして、面白い囲碁漫画の再来を渇望してるよ。

ジャンプみたいな少年誌から、もっと年齢層の高い雑誌に舞台を移して、
ヒカルやアキラたちの世代が弟子を持つくらいの話になると面白そう。
それこそほったが好きな麻雀漫画のようにド渋なノリでやってみてほしいｗ

個人的には佐為の復活とかはｲﾗﾈ。

764 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/15(木) 00:23:29 ID:???

今、youtuveで第1話を見ているのだが
あの平安時代のインチキは
碁盤を見ればわかるんじゃないの
取った石の数だもん
まあ、棋譜があれば一目瞭然だけど

765 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/15(木) 08:00:31 ID:???

すべてが佐為の捏造でした、本当にありがとうございました。

766 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/15(木) 08:02:45 ID:???

hikaru no go - 1st op theme
http://www.youtube.com/watch?v=BpFT48fL5Ik

767 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/15(木) 10:36:03 ID:???

昨日久々に読んだんだけど、もしかしたら二部の方が面白いんじゃないか？
個人的でごめん

768 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/15(木) 13:41:39 ID:???

ただいまID砲丸投げを開催中です
ぜひご参加ください

【粗チンの】らんま1/2 その25【まん毛じゃ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1147556307/

769 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/15(木) 23:00:56 ID:qvhSKutp

一巻の最初のほうだと、サイってヒカルの意識が読めるし、見るものもヒカルの目を通じてしか
見れないみたいだったけど（テレビで初めて名人を見たときとか）、すぐにその設定はナシにな
っちゃってたな。

770 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/16(金) 11:28:59 ID:8C+j1l4U

そろそろ、ｓａｉを復活させて連載再開してくれ。

771 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/16(金) 12:22:29 ID:???

ヒカルの碁を駄作にする気かよ

772 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/16(金) 12:25:30 ID:8C+j1l4U

>>771
> ヒカルの碁を駄作にする気かよ

ｓａｉがいなくなったから駄作になったんだよ。

773 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/16(金) 13:40:59 ID:S1nuihDs

コモクとかコスミとか意味分かんね

774 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/16(金) 14:22:09 ID:???

>>772
違う。
佐為がいなくなったから駄作になったんじゃない。
佐為編以降に無理やり続けたから駄作になっただけ。
だからもし２部で佐為が復活してても駄作になってた。

というかそもそも佐為は復活しないしほったもさせない。
復活したら矛盾する。

775 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/16(金) 20:07:57 ID:WTKimo7e

佐為消滅後、自分の碁の中に佐為がいるって
ヒカルが自覚したよね。
そこから十二年後、名人になったアキラと
本因坊になったヒカルとの対局が始まるって
ところで終わらせとけば、なんら問題なかったんじゃね？

776 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/16(金) 20:38:51 ID:???

>>775
ヒカルが本陰謀になるのはベタな気がするよ。

777 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/16(金) 20:46:33 ID:???

＞名人になったアキラと本因坊になったヒカルとの対局が始まるってところで終わらせとけば

ベタながら王道な展開でめでたしめでたしだ
北斗杯編の後エピローグ的に入れとけば丸く収まったのに

でも12年後じゃない
ヒカルは十代でタイトルとる

778 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/16(金) 22:18:41 ID:???

中学生のプロっているの？
すげーな

779 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/16(金) 22:45:13 ID:???

ベタすぎて面白くねぇ～
ヒカルがコヨンハに負けたから、すっきりしないラストになったんだ。
最後はヒカルに本因坊秀作を見た、みたいな事言わせてれば丸く納まった
んでね？

780 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/16(金) 23:14:35 ID:???

えー、勝ったら勝ったでつまんねぇ

781 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/16(金) 23:18:32 ID:8C+j1l4U

数年後、ヒカルがスランプに陥っている。
そこに、ネットでｓａｉと名乗る碁打ちが現れる。
・・・
続編だ。

782 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/16(金) 23:34:57 ID:???

>>781
すごい面白そう！続きが気になります！

783 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/16(金) 23:45:43 ID:???

>781
第2部開始前にそういう展開じゃないかってみんな予想してたね
あの時は希望に燃えてたよ…

784 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/17(土) 00:00:17 ID:???

佐為さえ顔を出せば破綻しようがどうしようが構わないということか
さすが信者だなｗ

785 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/17(土) 01:59:58 ID:???

>>781
その正体は和谷という越智。じゃなかったオチ。

786 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/17(土) 05:59:35 ID:???

佐為は消えてよかったんだとおも。
けど、それからの展開がまずかったよな。

787 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/17(土) 07:51:00 ID:f8YNUJcn

佐為にいない「ヒカルの碁」なんて、クリープのない・・・（以下ｒｙ

ちゅうか、ドラえもんのいなくなった「ドラえもん」みたいなもんだ。

788 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/17(土) 08:06:25 ID:Mz6UR7ZO

のび太のままでいいわけないだろ。

それに面白いよ。

789 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/17(土) 08:16:56 ID:f8YNUJcn

佐為と有力棋士との戦いがおもしろかったのに、
いなくなったら興味半減になっちまった。

最近のヒット物ってのは、二つ以上のテーマがわるわけだ。
「名探偵コナン」は、小さい事件と黒の組織との戦い。
「ケイゾク」は、やはり小さな事件と浅倉との死闘。

ヒカルが成長するのは当然としても、
それと平行して佐為の活躍とその正体を探ろうとする人々の姿が楽しかった。
それもこれも、佐為を消したことでパー。

そう言えば、「ａｎｇｅｌ　ｈｅａｒｔ」も、香を殺していたね。
作者は「Ｃｉｔｙ　ｈｕｎｔｅｒは、リョウ一人の物語」と勘違いしていた節があるが、
実は香とリョウ二人で成り立っていたんだよね。
「ヒカルの碁」も、やはりヒカルと佐為が揃ってこそ成り立つんだよ。
今からでも遅くはない。
佐為を復活させて続編を描いてくれ。
頼むよ。

790 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/17(土) 08:50:04 ID:???

ぶっちゃけあの消え方しといて復活しても面白いかどうか。
新作に期待したほうが良いと思

791 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/17(土) 09:02:46 ID:???

新作っても、誰と組んだらうまくいくんだろう。
絵に力がないと折角のリアリティもただ地味な話で終わってしまう。

792 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/17(土) 10:03:43 ID:???

>>789
相方を殺してしまって、にっちもさっちもいかなくなってしまった漫画は数知れず
ブラックエンジェルズとかマッドブル34とか・・・（例えが旧いなぁ。歳ばれるw）

793 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/17(土) 10:47:34 ID:f8YNUJcn

>>792
> >>789
> 相方を殺してしまって、にっちもさっちもいかなくなってしまった漫画は数知れず
> ブラックエンジェルズとかマッドブル34とか・・・（例えが旧いなぁ。歳ばれるw）

まあ、双子とかそっくりさんとかを出すのが少年漫画・・・・
もっと酷いのだと、生き返る。
佐為の場合、霊だから戻しやすいんだけどね。

794 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/17(土) 11:22:04 ID:???

ヒカルが事故で記憶なくして
そんときにまた佐為が助っ人に来るってのは？

795 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/17(土) 13:13:37 ID:f8YNUJcn

>>794
> ヒカルが事故で記憶なくして
> そんときにまた佐為が助っ人に来るってのは？

記憶と言うか意識が戻らないまま、
佐為が代わりに打ち続ける。

796 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/17(土) 13:54:18 ID:Mz6UR7ZO

佐為が入水した原因のやつとかがが生まれ変わってきていたとか。
以外と良いやつだったり

797 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/17(土) 14:48:20 ID:???

佐為が今更復活しても面白くないよ。
佐為がいないとつまらない、って言う人は１部が神だったからそう思うだけで
いつかはヒカルも佐為と別れなきゃいけないんだから
再び復活させても無理やり続けてるだけって感じで興ざめする。

まあ佐為を復活させるにしろさせないにしろ続編は絶対やめた方が良い。
「パプワくん」や「エンジェルハート」の二の舞になりそう。

あーあ。１部で終わってれば誰も文句言わなかったのにな。
事情があるにしろ１部の後続けるのは無理があった。

798 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/17(土) 15:16:40 ID:???

まあ、ヒカルは霊能力があるから
中国の博物館で古代の碁盤を見て
あの汚れはとか言い出すかもねｗ

799 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/17(土) 15:16:53 ID:???

アキラって佐為の生まれ変わりじゃね？
似てる所多いし。
唯一違うのはアキラに愛嬌がない所。

800 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/17(土) 15:20:35 ID:8vx1q6zj

>>781-782
自演乙

つーか北斗杯で十分おもしろい。ほったは全力尽くした。もうこれ以上何も求めない。単行本23冊(＋キャラガイドブック)は今でも俺の部屋の本棚の一番いい位置に置いてある。
まあ第二部は編集部から半ば強要された説が有力だけど、それでもクオリティ高い作品を提供してくれた。

801 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/17(土) 15:33:53 ID:f8YNUJcn

>>800
> >>781-782
> 自演乙
>
> つーか北斗杯で十分おもしろい。ほったは全力尽くした。もうこれ以上何も求めない。単行本23冊(＋キャラガイドブック)は今でも俺の部屋の本棚の一番いい位置に置いてある。
> まあ第二部は編集部から半ば強要された説が有力だけど、それでもクオリティ高い作品を提供してくれた。

北斗杯はクソだぞ。
社なんて雑魚キャラを出すし、
なぜか美形の韓国人を無理矢理出す。
越智の負けず嫌いくらいが、
二部の見所だ。

802 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/17(土) 15:36:31 ID:???

ヒカルの碁にはもう続編はいらない。
佐為を活躍させたいなら「佐為の碁」って題で秀策に取り憑いた時のを連載すればいい。
ヒカルの碁はあくまでヒカルが主人公なんだしこれ以上佐為が主人公を食っちゃいけない。
ヒカルの碁はもう終わった。
もし出すなら続編ではなく番外編か外伝にすべき。

803 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/17(土) 15:50:14 ID:8vx1q6zj

>>801
確かに社はキャラが薄いな。それは否定できん。
でも別に高永夏が美形なのは気にならない。元々イケメン揃いの漫画なんだし、ヒカルにとっての第二部のラスボスである以上そのキャラにも魅力をつけるのが少年漫画のセオリー。
「韓国に負けさせやがって」とか言ってる奴がいるが、漫画に反韓感情を持ち込むな。あくまで囲碁が強い国に負けただけだ。

804 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/17(土) 15:54:06 ID:???

続編はいらないから完全版出してくれないかな
るろうに剣心の次は、ぜひともヒカルの碁にしてほしいよ

805 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/17(土) 15:55:14 ID:???

>>799
子供の頃、名人に手を引かれて歩くアキラが愛嬌の塊な件について

806 ：佐為好き：2006/06/17(土) 17:31:43 ID:???

ﾁｮﾝに勝とうが負けようがどうでもいいけど、
ﾁｮﾝのせいで打ち切りになったっていうのが本当なら許せん。
ロクなえも描けねえ国のクセに。

807 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/17(土) 17:41:14 ID:???

韓国アニメ、バカにできないよ。
チャングム、画も動きもピエロに引けをとらない。
ストーリーは何か変だけどな。

808 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/17(土) 19:52:19 ID:???

チャングムってアニメは知らないけどドラマの方はよくできてたよ。

809 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/17(土) 22:02:50 ID:???

>>802
佐為の碁・・・・・・読みたい・・・・・すげえ読みたい！！

と淡い期待をしてみる・・・・・無理だろうけど・・・・・・・。

810 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/17(土) 22:41:32 ID:???

まあヒカ碁の続編よりは佐為の碁とか番外編の方がほったが書く可能性は高いな。
番外編なら門脇と越智が見たい。

811 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/18(日) 04:18:26 ID:???

第一部までで完結してたって、どうせ「その後のヒカル達の活躍が見たい」とか
「サブキャラのサイドストーリーを読みたい」とかいう声が上がるでしょ？

その期待に応えてくれたわけじゃん。

812 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/18(日) 06:26:41 ID:qythCEsq

>>811
> 第一部までで完結してたって、どうせ「その後のヒカル達の活躍が見たい」とか
> 「サブキャラのサイドストーリーを読みたい」とかいう声が上がるでしょ？
>
> その期待に応えてくれたわけじゃん。

方向性が誤っているから、期待に応えてくれたとは言えない。

813 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/18(日) 07:57:23 ID:???

椿出てこいやｗｗ

814 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/18(日) 08:20:30 ID:???

佐為は確かに魅力的なキャラだから、また活躍を見たいって言う気持ちは分かる。
でも佐為との別れがあったからこそヒカルの精神面での大きな成長があるのに、
それを理解してない奴が多すぎ。

>>812
じゃ正しい方向性ってどんなのか教えておくれ。

815 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/18(日) 08:22:00 ID:qythCEsq

>>813
> 椿出てこいやｗｗ

椿って、全国の素人囲碁ファンには嫌なやつだよな。
囲碁好きで声をかけてくれる社長に、
「あの社長、へぼの癖に・・」って悪態を吐いているもんな。

816 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/18(日) 08:27:14 ID:qythCEsq

>>814
> 佐為は確かに魅力的なキャラだから、また活躍を見たいって言う気持ちは分かる。
> でも佐為との別れがあったからこそヒカルの精神面での大きな成長があるのに、
> それを理解してない奴が多すぎ。
>

それこそ安易だろうよ。
ドラえもんがいなくなってからののび太じゃないんだからさ。
長々と描いてどうすんだよ？
読者が読みたいのは、
○佐為と有力棋士との戦い
○佐為活躍とその正体を探ろうとする人々
○佐為を追うアキラとそのアキラを追うヒカル
○ヒカルの成長と佐為との交流

なんだよ。

> >>812
> じゃ正しい方向性ってどんなのか教えておくれ。

佐為を復活させること。

817 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/18(日) 09:24:43 ID:???

http://ip1.imgbbs.jp/read1/rakisuta/0/10/img/34.jpg
ナックドハンバーガー

818 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/18(日) 10:11:54 ID:???

>>816
×　読者が読みたいのは
○　>>816が読みたいのは

ね。勝手に全読者の代弁者にならないように。

＞佐為と有力棋士との戦い
このマンガは「ヒカルの碁」であって、「佐為の碁」じゃないんですけど……。

＞佐為活躍とその正体を探ろうとする人々
こんなネタでいつまでも引っ張れるわけないでしょ。
現に第１部の後半ではボロが出まくってたじゃん。
仮に佐為の存在がバレた時、それが後になればなるほど、
それまでヒカルがやってきたこと全てが信用されなくなるんだよ。

＞ヒカルの成長と佐為との交流
キミはやたらドラえもんを引き合いに出したがるけどさ、
まったく成長しないのび太と違って、ヒカルはどんどん成長していく。
佐為はあくまでヒカルが成長するための糧に過ぎない。
親離れしないガキんちょじゃあるまいし、いつまでも佐為佐為言ってても仕方なかんべ。

819 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/18(日) 10:23:58 ID:qythCEsq

>>818

佐為にすべてを頼っていたわけじゃないのに、
なんで佐為が消えることがヒカルの成長になるんだ？
ドラえもんとは違うぞ。

820 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/18(日) 10:34:56 ID:???

>>814
ヒカルの碁は、ヒカルの成長だけがメインじゃないんだよ。
勘違いもしくは他人に意見押し付けてるのは君だよ。

821 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/18(日) 10:57:59 ID:???

そもそも「ヒカルの碁」ってのは他人が適当につけた題名だからさ
主人公は佐為とヒカルとアキラの三人であってヒカルがメインなわけじゃない

822 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/18(日) 11:28:35 ID:???

ヒカルの碁、続編、番外編見たいとは思うけど
ほったの中ではもう過去の話だろうし、デスノ描いた後の
小畑では、画が暗くなりすぎて面白くないんじゃない。

823 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/18(日) 11:48:24 ID:???

つい最近になってはまりました。

佐為復活の声があるようですが、
「こんなところに佐為がいた」
の感動が萎えてしまうので、復活は
勘弁願いたい。
佐為は役割を果たしたから消えた
んだと思います。
これからはヒカルの碁の中に生き
続ける・・・。

824 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/18(日) 11:59:44 ID:???

つﾁﾗｼの裏

825 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/18(日) 12:00:32 ID:???

桑原本因坊
http://ip1.imgbbs.jp/read1/rakisuta/0/10/img/37.jpg

826 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/18(日) 12:07:26 ID:???

北斗杯は最終話以外、いいと思うけどな。
最終話はヒカルの答えが思いあがった子供の戯言にされてて萎えた。

827 ：椿 ◆36LF.2XSZI ：2006/06/18(日) 12:09:04 ID:???

佐為オタは痛すぎるな>>816とか
いっぺん死んどけよ、狂ってんぜおまえ

あーこんな奴に叩かれてたと思うと腹立つわー

828 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/18(日) 12:38:39 ID:qythCEsq

>>827
> 佐為オタは痛すぎるな>>816とか
> いっぺん死んどけよ、狂ってんぜおまえ
>
> あーこんな奴に叩かれてたと思うと腹立つわー

別に、佐為オタじゃないけどね。
楽しければ良いのよ。

829 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/18(日) 12:57:02 ID:rDUAOk+D

佐為が主人公であろうと脇役であろうと、もう佐為の役目は終わり。つーかまだ佐為が必要とか言ってる奴痛すぎ。お前らがそう思うのは勝手だが、それを全読者の願望みたいにレスすんな。
そんなに佐為萌えしたきゃ同人でも買って読んでろ。

830 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/18(日) 13:01:12 ID:???

もう佐為は必要ないと決めてかかってる君はなんなの？
君がそう思うのも勝手だけど、そう思わない人を中傷すんなよ。

自分がいかに自己中心的な頭悪そうなこと言ってるか、解らない？

831 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/18(日) 13:04:30 ID:???

ヒカルヲタと佐為ヲタってなか悪いん？

832 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/18(日) 13:09:42 ID:qythCEsq

>>829
＞もう佐為の役目は終わり

んなもん。
いくらでも覆せる。
佐為が自らの役目が終わったとおもっていただけで、
実はまｄ終わってなかったって展開にもできるしね。
漫画としては、佐為がいた方が話が広がるしなにしろ楽しい。
一部では、それが顕著だったわけだ。
二部でも、結局佐為の影がちらつきしかもヒカルは佐為への思いを胸に頑張るわけだしさ。
死んだ人間を生き返らせろと言ってるわけじゃなく、
消えた亡霊を戻すだけで良いんだよ。

833 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/18(日) 13:11:50 ID:qythCEsq

ところで、「ヒカルの碁」の後に始まったテコンドー漫画って、
まだ連載してるの？
あれも、亡霊が主人公に憑く話じゃなかったっけ？
週間ジャンプを読んでないからわからん。

834 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/18(日) 13:24:06 ID:???

漏れは佐為は復活しない方がいい派だけど・・・
>>829みたいに、「それを全読者の願望みたいにレスすんな。」と言いつつ
自分自身が佐為復活否定こそ全読者の願望みたいにレスしてるバカみると
いっしょにして欲しくないなぁ。

835 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/18(日) 14:12:21 ID:???

運命の出会い
http://ip1.imgbbs.jp/read1/rakisuta/0/10/img/41.jpg

836 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/18(日) 14:14:43 ID:???

むしろヒカルと有力棋士との対局が見たい。

837 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/18(日) 14:18:46 ID:???

>>826
子供だし

838 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/18(日) 15:35:02 ID:???

「ヒカルの碁」といってもヒカルの成長だけ描く話じゃなかったってのは
あれがほった自身が考えた題名でないことや、
北斗杯の結論からいってもそうだと思う。

でも佐為をめぐる謎だけ描く話でもない。
ヒカルと同じく、佐為だって結局遠い過去と遠い未来をつなぐ為に存在した一人に過ぎない。
だからこの先また佐為が特別扱いで復活というのはないと思うし、
佐為にとってはあのタイミングで消えるのがキャラとして一番きれいな終わり方だろう。
怨霊だった佐為が千年の未練からやっと解放されて成仏できたんだから、もう楽にしてやれ。

839 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/18(日) 15:46:42 ID:C4/yurAv

ｷﾗが幸せならそれで納得な人がやってきましたよ。
ここってﾋｶﾙと佐為と椿と倉田が気になる椰子しかいないのか？

840 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/18(日) 15:48:55 ID:???

ｷﾗ>ｱｷﾗ
馬鹿だ自分＼^O^／

841 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/18(日) 16:13:42 ID:???

ヒカルvs越智1、2
http://ip1.imgbbs.jp/read1/rakisuta/0/10/img/42.jpg
http://ip1.imgbbs.jp/read1/rakisuta/0/10/img/43.jpg

842 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/18(日) 16:23:56 ID:qythCEsq

>>838
＞佐為にとってはあのタイミングで消えるのがキャラとして一番きれいな終わり方だろう。

漫画としては、それ以降の物語が蛇足になっちまったけどね。
結局、最後まで佐為の影がちらついてしまったわけだし・・・
だったら、何も消すことはなかったろうね。
ドラえもんがいなくなってから、延々とのび太の物語を見せられたようなもんだ。

843 ：８２９：2006/06/18(日) 16:37:41 ID:rDUAOk+D

佐為の役目が終わりってのは、作者であるほったがそう決めた以上「佐為復活必要なし」が正しいわけ。俺の願望の域を越えてるわけ。
人気があるってだけで安易に第二部で佐為を復活させなかったほったや編集部は正しい。人気さえ取りたければ第二部はともかく、『ユート』なんてやらずに、それこそ番外編でお前らがお望みの『佐為の碁』(秀策憑衣時代の話だっけ？)でもやればよかったし。
死者を蘇らせるのでなく消えた亡霊を戻すだけ？はぁ？15～17巻にかけて描かれた別離と苦悩と悟りと夢の中での再開は何になるんだよ？全部無駄。わざわざ広島まで行かずに暫く待ってたら戻って来てくれた～。んなわけあるか！
中途半端に復活させるくらいなら最初から消さねーって。
佐為が自らの役目が終わった思っていただけ？へ？じゃあ何で消えたの？リフレッシュ休暇？旅行？産休？入院？役目が終わった以外に何があるんだよ！
作品の流れとして「佐為が消えたのは役目が終わったから」となっている以上、それが真理だろ。それくらいの流れ小学生でも読めるわ。
その真理を肯定する「神の百万年計画」なんて碁会所での雑談に過ぎないけど、本編に出てきた言葉である以上、俺やお前らがここであーだこーだ言ってる事よりよっぽど尊重される事なんだよ。
ていうかほったが作中のキャラを使って読者に伝えたかったメッセージだろ。何故それがわからん。
俺が馬鹿かどうかはともかく、佐為復活の余地有りとか言ってる奴らが馬鹿なのは確定。言うのは勝手だけど、願望・創作の域を越えない様にね。

844 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/18(日) 16:54:38 ID:???

佐為オタはいい加減ドラえもんから離れろよ。
そもそも俺には全然例えになってない気がするんだが。

ドラえもんは、ドラえもんというロボットが出す不思議な道具あっての世界観だろ？
ヒカルの碁の世界は別に佐為という幽霊が碁を打つ事。が主題でも世界観でもないし
現にプロ試験編なんか佐為は直接的には殆ど話に関わってない。

845 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/18(日) 17:02:36 ID:???

佐為はまだ成仏したくないと言ってただろ。

>>828
ていうか何でお前いきなり名無しからコテハンに変わる必要あるの？
てっきり死んだとばっかり思ってたのに
それにお前なんぞ叩く価値もねえよ。

846 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/18(日) 17:09:39 ID:qythCEsq

>>845

？

847 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/18(日) 17:26:54 ID:???

>>827
でしたｽﾏｿ。椿 ◆36LF.2XSZIはＮＧワード指定だったんですが、
釣られてしまいました。みんな無視しましょう。

848 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/18(日) 17:42:23 ID:???

愛蔵版是非出てほしいな
小畑さん今は特に仕事なさそうだし、やってほしい・・・

849 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/18(日) 18:51:03 ID:???

>>843
いいかげん、自分の痛さに気がつこうね。

850 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/18(日) 19:31:05 ID:???

佐為のいないヒカ碁なんてメーテルのいない９９９みたいなもんです。

851 ：８４３：2006/06/18(日) 19:38:52 ID:rDUAOk+D

>>849
じゃあ反論しろよ。佐為の復活の余地ありっていうのを論理的に説いて俺を納得させてくれよ。単に中傷しかしないお前の方が痛いよ。

852 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/18(日) 20:04:43 ID:qythCEsq

>>850
> 佐為のいないヒカ碁なんてメーテルのいない９９９みたいなもんです。

○ラムのいない「うる星やつら」

853 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/18(日) 20:07:37 ID:???

可哀相なヒロインあかりたんはしのぶですか

854 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/18(日) 20:11:53 ID:???

俺は復活して欲しいなんて言ってねーけどね。
ただ、居なくなるのはもっと後でもよかったとは思うね。
理由は、俺も、のび太だけのドラえ(ry

855 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/18(日) 20:19:24 ID:???

佐為がいなくなるのは最終回直前でよかったんだよ。
引き伸ばすからおかしくなったんだよ。
ヒカルがいつまでも子供のままではいけないから、消えるのはよかったと思う。
ヒカルの碁は全17巻だと思っているよ。

856 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/18(日) 20:28:03 ID:qythCEsq

基本的に、少年漫画ってのは最後に爽快感をもって終わるべきなんだよね。
だから、最後は強敵に勝ち頂点を極めるべきだった。
じゃなかったら、佐為復活を臭わせて一時休載すべきだった。
ファン無視の漫画なんて、ただのオナニー行為だよ。

857 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/18(日) 20:31:59 ID:???

>>851
>俺を納得させてくれよ。
痛い上にバカか

858 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/18(日) 20:37:39 ID:???

どうしてもこのスレは昔から佐為ヲタとｱﾝﾁ佐為の２極化に別れるね。
最初はみんな佐為萌えって言ってたのに、今はｱﾝﾁは佐為ネタは名前すら
出そうとしないね。スレも殺伐としててｸｿおもんない根暗の集まりの様だった。
そこまでしてｱﾝﾁは佐為を嫌うのはどうして？ヒカ碁は佐為で需要も成り立ってるんだぜ！！
佐為がいなかったらこの漫画ｸｿおもんないぞ！！何でもいい復活でいいじゃないか。

859 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/18(日) 20:39:33 ID:???

この場合、たとえとして相応しいのは

｢チュウ兵衛のいないマキバオー｣

だろ。
いくらチュウ兵衛がお気に入りだったとして、
｢実は生きてました｣とか、幽霊になって再登場とかしたら
萎え萎えだろうが。

860 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/18(日) 20:49:09 ID:qythCEsq

>>859
> この場合、たとえとして相応しいのは
>
> ｢チュウ兵衛のいないマキバオー｣
>
> だろ。
> いくらチュウ兵衛がお気に入りだったとして、
> ｢実は生きてました｣とか、幽霊になって再登場とかしたら
> 萎え萎えだろうが。

だから、元々佐為は幽霊だろうがよ！

861 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/18(日) 21:05:33 ID:???

>>857
自分の気に入らないレスは「痛い奴」「バカ」の一言で封殺ですか。
楽でいいね。

>>858
佐為が好きだからこそ、変に復活なんてさせて欲しくないんですが。
こんな俺もアンチ佐為ですか？

862 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/18(日) 21:10:35 ID:qythCEsq

>>861

> >>858
> 佐為が好きだからこそ、変に復活なんてさせて欲しくないんですが。
> こんな俺もアンチ佐為ですか？

俺は逆だな。
佐為に思い入れはないけど、
いてくれる方が物語的に楽しくなる。
こんな俺は、佐為ヲタ？

863 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/18(日) 21:11:40 ID:???

>>858
いいえ、ｱﾝﾁではありません。ｱﾝﾁは佐為の全てを毛嫌いしようとする
佐為命の私としては理解不能な連中です。でも佐為漫画復活してほしい。
秀作の頃でもやってくれんかなあ。

864 ：863：2006/06/18(日) 21:13:42 ID:???

失礼>>861 >>862でした。

865 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/18(日) 21:28:34 ID:???

>>860
結局ここだよな…佐為復活派のアホなとこって。
元が幽霊だからと、一回消えても簡単に復活出来ると考える。
なぜ消えたのかとか、「成仏」っていう概念に頭が回らず、
ただ子供みたいに「帰ってきてー」と喚くだけ。
しかも、願望だけならまだしも、「佐為を消したのは失敗」
などと言いだし、否定されると相手をアホ扱い。
根本的に読解力が欠如してると思われても仕方ないね。

866 ：８５１：2006/06/18(日) 21:28:36 ID:rDUAOk+D

別に俺はアンチ佐為じゃない。必要か不必要かを言ってるだけ。
第一部では欠かせないキャラだったが、第二部以降では象徴的意味合い以外で必要ないと言ってるだけ。
まあこれだけ復活希望信者がいるって事はほったや小畑にしてみれば、してやったりって事か。
大河ドラマ『太閤記』の高橋幸治、朝ドラ『澪つくし』の川野太郎みたいなもんだな。

867 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/18(日) 21:43:04 ID:qythCEsq

>>865
> >>860
> 結局ここだよな…佐為復活派のアホなとこって。
> 元が幽霊だからと、一回消えても簡単に復活出来ると考える。
> なぜ消えたのかとか、「成仏」っていう概念に頭が回らず、
> ただ子供みたいに「帰ってきてー」と喚くだけ。
> しかも、願望だけならまだしも、「佐為を消したのは失敗」
> などと言いだし、否定されると相手をアホ扱い。
> 根本的に読解力が欠如してると思われても仕方ないね。

俺は、アホ扱いしたことないぞ。

868 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/18(日) 21:49:45 ID:???

消える前日までヒカルの事呪い殺しそうな勢いで見つめてたから
なんとなく成仏してない気がします＜佐為
佐為自身は自分でも消えてくつもりだったけど
「あ、まだ誰かが呼んでます、ちょっとあっちの明るい方へ行ってみましょうか」
とひょこひょこ現れてそう

869 ：863：2006/06/18(日) 21:52:37 ID:???

>>865
私もございません。

870 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/18(日) 22:20:17 ID:???

何スレか前から佐為アンチが湧いて来てそれにつられて佐為ヲタも出て来たな

871 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/19(月) 00:18:51 ID:???

レス読んでて思ったんだが、結局はみんな１部が好きなんだよな。
復活派も否定派もどれだけ佐為が１部に貢献したかみんなわかってるはず。

つまり、
復活派→２部が不満だったので、１部並のクオリティの続編を見て完全燃焼したい。
佐為が復活すればきっと面白くなるはず。

否定派→２部が不満だったので、これ以上続編を出して１部を錆びれさせたくない。
佐為がいてもいなくても続編が出ると興ざめする。

って事だろ？
別に復活派は無理やりでも佐為を出したい訳じゃないし
否定派も佐為が嫌いな訳じゃない。
ようは佐為がいようがいまいが１部並に面白い続編がでればみんな納得する。
佐為オタやアンチはどうか知らないけど。

結局はみんな不完全燃焼だったんだよな。
２部はつまらないとは言わないけど無理やり続けた感が強いし。

872 ：８５１：2006/06/19(月) 00:40:02 ID:nGBh1XzC

>>871
俺は佐為アンチでもヲタでもないし、第二部の出来にも満足いってる。第一部と比べても別に遜色はないと思う。続編として申し分ない。
まあ読者ウケするのは第一部だという事はわかるが。第二部は第一部に比べて若干話が込み入ってるからね。

873 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/19(月) 00:46:00 ID:g/efx8df

>>871

２部はなかったことにして・・・
つまり、パラレルワールドってことで・・・
改めて、２部をやれば良い。

なわけいかないか・・・・・

874 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/19(月) 00:59:27 ID:???

とりあえずもう続編の話題はやめないか？
>>871が良い事言ったし。

１部は神だった。
言い方悪いけどヒカルの碁は１部で終わってて、２部は番外編だと思えばいい。
そう思えば２部もそんなに駄作じゃないと思う。

ヒカル、佐為、アキラを主人公とした「ヒカルの碁」は１部で完結。
２部は３人のうちヒカルにスポットを当てた、まあ本当の意味での「ヒカルの碁」。
１部という完結した作品のヒカルの番外編。
１部の続編だと思うから不満に思うんだ。
アキラと佐為も１８巻で番外編やってるじゃないか。
ただちょっとヒカルの番外編が普通のキャラより長かっただけ。

875 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/19(月) 01:07:23 ID:???

>>874
とても納得しました

876 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/19(月) 01:08:26 ID:???

漏れは佐為ヲタだけど佐為に復活してほしくない。

興ざめだろ、あんだけヒカルが泣きまくって探し回って
最後に泣く泣く佐為が居なくなったってことを受け止めたのに。

877 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/19(月) 08:28:43 ID:???

>>874
なるほど！

878 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/19(月) 11:09:10 ID:???

なんだか自演がひどいなこのスレ

879 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/19(月) 12:37:51 ID:???

なんせたまに作者も混じってますから

880 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/19(月) 14:35:05 ID:???

>>873
作り直しと言うことですか？
それはおもしろいですね。
急に自演がひどくなったな。

881 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/19(月) 14:55:02 ID:???

初登場と最後で髪型変わってるキャラは結構いるけど
和谷も髪型変わってたんだな。
全く気付かなかった。

882 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/19(月) 15:47:18 ID:???

髪型だけでキャラを描き分けるヘタレ漫画家とは違うもんな。

883 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/19(月) 16:35:17 ID:???

メインキャラ全員顔違うもんな。

884 ：876：2006/06/19(月) 17:04:07 ID:???

ｽﾏｿやめようって言われた瞬間に蒸し返してしまった・・・・・・orz

885 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/19(月) 17:04:34 ID:g/efx8df

>>880
> >>873
> 作り直しと言うことですか？
> それはおもしろいですね。
> 急に自演がひどくなったな。

？

886 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/19(月) 17:36:05 ID:???

今更何を
ID出ない板の7割は自演だろ

887 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/19(月) 17:55:46 ID:???

露骨な自演が多くなったってことじゃね？

888 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/19(月) 21:43:08 ID:???

たとえばどれとどれが自演？

889 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/19(月) 23:12:11 ID:???

でも、なあ
サイが甦っても
ヒカルが打ち続けるんじゃ
意味ねいしｗ

890 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/19(月) 23:39:29 ID:???

ヒカルはもう成長しきっちゃったから
ドラマがないよなあ。
続編は100年後あたりに、ヒカルの霊が誰かに取り付くってのはどう？
んで、その誰かさんのライバル役にはサイが取り付いてるってのは？

891 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/19(月) 23:42:29 ID:???

>>890
いーねいーね。

892 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/19(月) 23:43:14 ID:???

>>890-891
ｽﾏﾝ・・・つい自演しました・・・・。

893 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/19(月) 23:45:07 ID:???

>890
それで黒持ったら負けたことのない左為を初めて負かす男がヒカルなわけだな？

894 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/20(火) 00:17:21 ID:JKYApeBP

やっぱり話題があがらないなぁ。

ここの住人はｱｷﾗの存在ｽﾙｰですか？

895 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/20(火) 00:29:42 ID:7vY3HAjr

>>894
> やっぱり話題があがらないなぁ。
>
> ここの住人はｱｷﾗの存在ｽﾙｰですか？

ｓａｉがいなくなった時点で、
アキラの存在価値がほとんどなくなったからね。
ｓａｉを追うアキラは輝いていて、
それを追うヒカルも良かった。
ｓａｉがいなくなったら、
アキラはヒカルのお友達になってしまった。
緊張感なくなっちまったよ。

896 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/20(火) 00:35:26 ID:???

結局佐為の存在が要だったと

897 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/20(火) 01:01:06 ID:???

北斗杯編は、総じてキャラの存在感が佐為編より薄い。
おいしい所をもっていったの越智くらい。

898 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/20(火) 02:40:29 ID:???

なんか２部はキャラがみんな生気が無くなってるというか生き生きしてない。
１部は結構みんな表情豊かで絵に華があったけど
２部では真面目な雰囲気になったせいか笑ってても楽しそうじゃない。
特にヒカルは明るい所が魅力のキャラだったのに全体的にクールというか人間味がない。
倉田でさえちょっと暗く見えた。
結局２部を盛り上げてくれたのは越智だけじゃないか。

やっぱ１部と２部は別物っぽい。
１部は小さい子から大人まで誰でも楽しめるけど
２部はクールな完全青年向け漫画って感じ。

まあ嫌いじゃ無いけどね２部。

899 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/20(火) 09:16:47 ID:???

いや、嫌です

900 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/20(火) 09:54:22 ID:7vY3HAjr

「佐為がいなくなって、ヒカルの成長が・・」なんて知ったかで言うやつがいるけど、
事あるごとに佐為の影がちらつきしかもヒカルはいつまでも佐為のことで一喜一憂・・・・
これどどこがヒカルの成長なんだ？

901 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/20(火) 10:49:04 ID:???

まあとりあえずこれでも見てまったりしないか。ゴキソさんの顔色悪すぎるが
ttp://www.youtube.com/watch?v=2gAfqvnsylw&search=Hikaru%20no%20go

個人的には続編は岡くん庄司くんの話がみたいんだが
いかんせん片割れが魅上に見える

902 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/20(火) 13:16:44 ID:???

>>901
最終回でヒカルのお父さんがお風呂で鼻歌うたってるらしいが、
それを見ることはできないの？佐為の中の人らしいんだけど。

903 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/20(火) 14:07:02 ID:???

>>898
１部と２部が別モノって意見には胴衣。俺は硬派な２部も好きだけどね。
あと、読者が碁を打てるかどうかによっても２部の評価は変わってくると思う。
１部まではわりと万人向けに描かれてた漫画なのに、２部になってから急に囲碁度が上がったからね。
麻雀のルール分からないと麻雀漫画読んでもいまいちピンと来ないでしょ？
それと同じ理由で戸惑った読者も多いだろ。俺はそれなりには打てるから問題なかったけど。

あとやっぱり、ラストが尻切れトンボな感じだったのがもったいない。
韓国に勝てなかったのは別にいいんだけど（むしろ展開としてはヒカ碁らしいと思う）、
負けて悔し涙流してるとこで終わらせられちゃうとどうしてもモヤモヤ感が残る。
単行本で少し補完されてはいたけど、もうちょっと明るいエンドにして欲しかったっす。
多少ベタな内容でも構わんから。ヒカルの笑い顔が見たかったよね。

>>900
森下センセがヒカルを評して
「手合いをずっとサボっていた前と後で、碁に対する姿勢が変わってきた」
って言ってますがな。

904 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/20(火) 14:07:38 ID:???

>>900
別にどんなに棋士として成長しても自分の師匠であり、碁を始めるきっかけであった存在を意識する事のなにが悪いのかわからん。
それにいつまでも…といわれるほど2部は長く書かれてないし。

905 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/20(火) 14:29:03 ID:???

>903
中段とくに同意。
1部だって宿敵の塔矢に負けて終わっているのに読後感が全然違う。

だめじゃん俺って。佐為がいないとやっぱり塔矢に敵わなかったよ。
負けたことがただ悔しい。悔し泣きするヒカルと「私の声が聞こえますか」でエンド。
1部の終わりがこうだったらどうよw

逆に2部が、北斗杯が終わって佐為に報告するヒカル。
俺大将になったんだぜ！…負けちゃったけどな
でも永夏が俺の碁の中に遠い過去と未来をつなぐ一手を見たって言ってくれたのが嬉しかったな。
棋院に出勤する「行ってきます」でエンドだったらそう悪くなかった。

終わらせ方って大事だな。

906 ：903：2006/06/20(火) 15:17:00 ID:???

>>905
＞だめじゃん俺って。佐為がいないとやっぱり塔矢に敵わなかったよ。
＞負けたことがただ悔しい。悔し泣きするヒカルと「私の声が聞こえますか」でエンド。
＞1部の終わりがこうだったらどうよw

ﾋﾄﾞｽｗ
もしこんなエンドだったら１部も台無しだな。
佐為は無念を残して消えたことになるし、アキラにはヒールのイメージが残ってしまうし、最悪だ。
それまでのファンも手のひら返して叩き始めるだろうな。

＞終わらせ方って大事だな。

ほんとにね。それが一番難しい部分なんだけど。
特にジャンプみたいに、極力終わらせまいとする力が働く場所ではね。

907 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/20(火) 18:17:07 ID:???

ヒカル、リア当時は好きだったけど
改めて読んでみたら自分勝手なだけの最低な主人公だな

908 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/20(火) 18:56:58 ID:???

>>907
周りの大人が言うように、本当に礼儀の知らない現代っ子だよね

909 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/20(火) 19:28:10 ID:???

ドラえもんがいなくなって
のび太は一人で一生懸命勉強して
東大に合格して、出世しました
とかいう漫画が人気が出るわけないだろｗｗｗ

910 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/20(火) 19:42:21 ID:???

しきりにドラえもんとノビタを引き合いに出してる奴ってなに？
ドラえもんでも読んでろよ

ヒカルはヒカルだろー
全然違うし
ヒカルが東大に合格する話ならトンでも展開で人気出るよw

911 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/20(火) 19:43:42 ID:???

>>909
どうしても佐為をドラえもんに喩えたいドラ厨に付き合ってやるが、
もしドラえもんがいなくなっても、のび太が成長してキテレツになればいいんでないの？

912 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/20(火) 20:04:20 ID:???

ラムのいないうる星やつらみたいなもんです。

913 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/20(火) 20:29:18 ID:???

伊角の一位って組織票なんだっけ？

914 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/20(火) 21:24:25 ID:???

あたりまえじゃん

915 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/20(火) 21:35:15 ID:???

>>909、>>912

２、３回>>874を読んでこい。
話を蒸し返すな。
のび太物語がつまらんのはみんなわかってる。
現に２部は人気ないだろ。

916 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/20(火) 21:46:10 ID:???

909が915?

>>844

917 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/20(火) 22:01:14 ID:???

前から思ってたんだけど不自然な男言葉から腐女子臭がするんです

918 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/20(火) 22:35:38 ID:???

でもさ
ドラえもんとサイが碁を打てば
多分、ドラえもんが勝つよｗ

919 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/20(火) 22:41:47 ID:7vY3HAjr

>>918
> でもさ
> ドラえもんとサイが碁を打てば
> 多分、ドラえもんが勝つよｗ

ドラえもんは、碁石を持てるかわからん。
仮に持てても、打ち間違いをしそうだ。

920 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/20(火) 22:44:07 ID:???

ドラえもんが石置くたびに、周囲の石がずれて、むちゃくちゃイライラしそうだ。

921 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/20(火) 22:58:21 ID:7vY3HAjr

まあ、どんな業種でもそうだが、
消費者を無視しても自分を認めてもらおうと妙な方向に行くやつがいる。
ロックだけ歌っていれば良いのに、
妙な平和思想にかぶれて反戦を唱えたりね。
漫画家も「予定調和的な漫画では駄目だ」って、
作品を破綻させるやつもいる。
「ヒカルの碁」も、
ヒカルの成長を描こうとｓａｉを消したんだろうね。
しかし、ｓａｉが担っていたハラハラどきどきの展開がなくなってしまった。
なのに、何時までもｓａｉの影を残して話を進める。
おもしろくなくなっただけでなく、
何がしたいのかわからなくなった。

922 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/20(火) 23:05:00 ID:???

>>916
ごめん。>>915だけど言い方変だった。

２部好きじゃないからあんな言い方しちゃったけど
つまり２部はヒカルの物語なんだから佐為がいなくても文句言うなって事。
２部の主人公はヒカルなんだから。
>>874でも言われてるように。

蒸し返すなとか言っといて自分で蒸し返しちゃったな。スマン。

所で好き嫌い別としてみんなが格好良いと思うキャラは誰？

おれは１加賀、２越智、３座間かな。
加賀は理屈抜きで格好良い。
越智は利益よりもプライドを選ぶ所が男らしくて尊敬する。おれがチキンだから尚更。
座間はおれの憧れ。３０年後にはああいう格好良いおじさんになりたい。

923 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/20(火) 23:07:25 ID:7vY3HAjr

>>922

俺は、桑原みたいな嫌らしいジジイになりたい。

924 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/20(火) 23:07:28 ID:???

佐為編ラストはヒカルの成長を感じさせる終わり方だったと思うけど
北斗杯編でまた佐為を引っ張り出してきた辺りからよくわからない話になった

個人的な解釈としては、北斗杯編のテーマは「ヒカルの成長を描くこと」より
ラストのヤンハイの台詞に集約されていると思う

925 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/20(火) 23:12:16 ID:7vY3HAjr

>>924
> 佐為編ラストはヒカルの成長を感じさせる終わり方だったと思うけど
> 北斗杯編でまた佐為を引っ張り出してきた辺りからよくわからない話になった
>
> 個人的な解釈としては、北斗杯編のテーマは「ヒカルの成長を描くこと」より
> ラストのヤンハイの台詞に集約されていると思う

あのラストは無理無理に見えたけどね。

926 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/20(火) 23:15:55 ID:???

ヤンハイの日本語ペラペラって設定が現実感薄くさせた

927 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/20(火) 23:32:08 ID:7vY3HAjr

ｓａｉを追うアキラと、アキラを追うヒカル。
プロになってから初めての対決では、
ヒカルはアキラに対して武者震いをしていた。
まあ、塔谷パパの病気で流れたけどさ・・
対決しそうでできないって展開は、
読者にとってストレスになるけど同時に楽しみが先に延びたことによる期待感が残る。
なのに、１７巻での対決は緊張感なし。
周辺を描いて、散漫になってしまった。
しかも、ｓａｉの名を出す始末。
その後は、一緒に碁会所で打つようなお友達になってしまうしさ・・・
結局、アキラは何だったんだ？

928 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/20(火) 23:49:53 ID:7vY3HAjr

あとさ、北斗杯後のヒカルとアキラを番外編で出したのは何だったんかね？
本編のラストが良かったんなら、
それこそ蛇足だったんじゃないか？
さっきも言ったけど、やっぱアキラとヒカルは仲良しお友達になっているしさ・・・

929 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/20(火) 23:51:22 ID:???

>>919
サイだって石を持てんだろｗ

930 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/20(火) 23:52:09 ID:7vY3HAjr

>>929
> >>919
> サイだって石を持てんだろｗ

確かに・・・・・・

931 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/21(水) 00:23:24 ID:???

イスミってプロ試験落ちてから半年以上はニート（ORフリーター）だったんだよな・・・

932 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/21(水) 01:06:20 ID:???

>>931
デスノートでも書いてたんじゃね？

933 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/21(水) 01:56:02 ID:BBkbN/em

緒方が塔谷パパの研究会に誘った時には断ったくせに、
いつの間にかアキラと仲良く碁会所通いだもんな。
しかも、北斗杯戦の後は研究会に一緒に行くことを約束してる。
ヒカルのアキラへのこだわりって、その程度の物だったのかよ？

934 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/21(水) 02:10:02 ID:???

向上心から来るライバル心とガキの意地から言った言葉との
心境の変化が分からないほど馬鹿なんだな

935 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/21(水) 02:11:13 ID:BBkbN/em

>>934

なるほど。
ヒカルには向上心がなくなったってことか。

936 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/21(水) 02:20:31 ID:BBkbN/em

>>934

盲目的な信者ほど、漫画家をスポイルさせるんだよね。
自戒しなよ。

937 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/21(水) 03:44:30 ID:???

佐為が消えるかも、っていう伏線は、けっこう早い時期から張られていた。
ちょっと確認しただけでも、洪スヨンとの対局後（単行本では９巻）には
それを示唆するような台詞がある。
９巻っていったらヒカ碁の人気が上登りの頃だから、
その時にあえて「予定調和を壊してみよう」という発想が生まれるとは考えにくい。

要するに佐為の消滅も作者の中では始めから予定調和の中だったんだよ。
いきなり路線変更して佐為を消したりしたわけじゃない。

これが一般的な解釈だと思うが、中には>>921みたいな受け取り方をする奴もいるんだから驚く。

938 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/21(水) 05:23:59 ID:wt1hvWHX

⊂(　´･ω･｀　)⊃ﾀﾞﾑｰ

939 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/21(水) 07:44:37 ID:???

>>933
その頃はまだプロになっていなくてアキラと同じ土俵で戦うことができなかっただろ。
プロになるという目標をクリアして、これからは何度でもアキラと公式戦で戦えるから
こだわる必要がなくなったこと

940 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/21(水) 07:48:55 ID:???

それと強い棋士が集まる研究会ほどレベルが上がってお互いのためになるし
若手タイトルホルダーのほとんどが同じ研究会出身という現実がある

941 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/21(水) 07:57:12 ID:???

>>934
> 向上心から来るライバル心とガキの意地から言った言葉との
> 心境の変化が分からないほど馬鹿なんだな

前後が逆なんじゃないか？

ガキの意地から言った言葉と向上心から来るライバル心との

942 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/21(水) 08:10:15 ID:BBkbN/em

>>937

だったら、それこそｓａｉがいなくなった時点で連載終了するんじゃないのか？
なんで、だらだらと二部を続けたんだ？
そもそも、成長がどうのこうの言うくせに、
秀策のことを悪く言われた（と思いこんだ）からって何でガキみたいに腹を立てるんだ？
しかも、大将にさせてくれとごねる始末。
ｓａｉの影を振り払い自らが神の一手を追求するつもりなら、
そんなことくらいで喚くかっての。
結局、作者はｓａｉを消しながらｓａｉの影をちらつかせることをやってしまった。
だから、二部は蛇足になったって言われるんだよ。

943 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/21(水) 08:20:17 ID:???

>>942
なんでそんなに怒ってるのさ？
私は二部あった方が良いよ、少しでも先が読める方が良い。

944 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/21(水) 08:41:30 ID:???

ID:BBkbN/em＝ID:7vY3HAjr の痛さと読解力の無さは凄いｗ

>>942
＞そもそも、成長がどうのこうの言うくせに、
＞秀策のことを悪く言われた（と思いこんだ）からって何でガキみたいに腹を立てるんだ？

おまえはたとえば自分の育ての親が死んだ後、その悪口を言われても腹も立たんのだな。
大した聖人ぶり恐れ入る。

945 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/21(水) 08:48:41 ID:BBkbN/em

>>944

別に、秀策の人間性とかを非難したわけじゃないだろうに。

946 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/21(水) 09:57:22 ID:???

シナリオ大賞みたいなので優勝した台本は17巻終了まで。
人気があるから続編書いて、といわれたんじゃない？

947 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/21(水) 10:20:57 ID:BBkbN/em

>>944

例えば、「現役時代のｼﾞｰｺなんてたいしたことない。俺なら、ｼﾞｰｺくらい手玉にとれた」とロナウジーニョが言ったとする。
ジーコの息子が自分の力量をわきまえずに、「じゃあ、俺をレギュラーにしてくれ」と言うか？
北斗杯戦でのヒカルの行動は、まさに異常とした映っていない。
結果、日本は韓国戦で１勝二敗だったわけだしさ。
もちろん、決めたのは倉田だけど、
その前段階でわがままを言いだしたヒカルの言動が左右しているのは事実。
そこで、ヒカルの成長があったと後付けしているけど、
ただ混乱を来しただけのこと。

948 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/21(水) 10:56:59 ID:???

最近、読む気にもならない長文をだらだら書く粘着厨がいるが
自分が浮いてることに気がつかないのかね。

それとも自説を言いたいだけの単なるかまってクンなのか。

949 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/21(水) 11:51:12 ID:BBkbN/em

>>948
> 最近、読む気にもならない長文をだらだら書く粘着厨がいるが
> 自分が浮いてることに気がつかないのかね。
>
> それとも自説を言いたいだけの単なるかまってクンなのか。

そうそう。
愚にも付かない長文はやめるべきだよな。
要点は簡潔にわかりやすくがベストだ。

950 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/21(水) 13:43:57 ID:???

>>948
そうだよな。

と、2行ですむことを10行で書く長文かまってクンが粘着するスレは、ここですか？

951 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/21(水) 13:47:57 ID:???

でも賛同できる所も多いよ

952 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/21(水) 13:51:06 ID:???

今、ひどい自演を見た・・・・

953 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/21(水) 13:56:43 ID:???

なんで？
言ってること正しいじゃん。

954 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/21(水) 14:26:24 ID:???

もう続編の話やめようよ

955 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/21(水) 14:42:37 ID:a8sIMxMG

デスノ終わったし、復活しないかな

956 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/21(水) 15:42:37 ID:???

>>947
ドラえもんの次はジーコかよｗ　おまえさんの例え話はいつもピントが外れてるな。

俺はサッカーには詳しくないから「ジーコの息子」とやらが
どれくらいの力を持っているのかは分からない。
でもヒカルの素質はヒカ碁世界の実力者の多くが認めてたし、
「俺を大将に」という要求が分不相応なものだったとは思えないね。
実際、ヨンハとの対決ではほとんど互角の勝負をして見せたわけだしな。

「現役時代のマラドーナなんて大したことないね、俺以下だ」なんて誰かが言ったら
メッシも猛り狂って「じゃあ俺と勝負しろ」ってなるんじゃねーの？

957 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/21(水) 15:50:45 ID:BBkbN/em

>>956

なんで、全肯定できるのかわからん。

958 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/21(水) 16:24:39 ID:???

長文で悦に入る腐女子をからかうスレは

ここですねｗｗｗ

959 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/21(水) 18:02:30 ID:???

次スレどうすんの？

960 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/21(水) 18:42:11 ID:???

もうたてなくてもいい感じ

961 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/21(水) 19:23:40 ID:???

そうだな。話題ループしてるし。

962 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/21(水) 20:09:10 ID:???

立てようよ
完全版そのうち来そうだし

963 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/21(水) 20:32:56 ID:???

また長文かまってクンに粘着されるのはイヤだし
少し間をあけたらどうかね。

964 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/21(水) 20:54:50 ID:???

同意

965 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/21(水) 21:00:56 ID:???

過疎化を目論む粘着の自演

966 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/21(水) 21:50:32 ID:???

完全版が出たらまた立てたら？
ネタ無いし。

967 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/21(水) 22:27:00 ID:???

ＩＤの出ない板ってこんなにデタラメなんだなあ、と改めて思いますた。

968 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/21(水) 22:29:59 ID:BBkbN/em

ここは、信者限定なのかよ？

969 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/21(水) 22:44:37 ID:???

来週の
その時、歴史は動いたは
本因坊秀策

970 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/21(水) 22:48:48 ID:???

気に入らない話題を自演して全力で排除しようとしてる奴が居るからな

971 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/21(水) 22:52:16 ID:???

碁を打てないんだけど、秀策の棋譜って未だに参考になるの？
秀策のいた頃って、ルールとか違ったんだよね？
だったら、現代の碁では通用しない物もあるんじゃないの？
詳しい人、教えて。

972 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/21(水) 23:22:29 ID:???

>>969
来週ではなく7/5

第256回
勝負師は志高く
～碁聖・本因坊秀策の無敗伝説～
放送日平成１８年７月５日 (水) ２２：００～２２：４３総合
※平成１８年６月２８日 (水) は特別編成のため、放送休止の予定です
ゲスト木村幸比古 (きむら・さちひこ) さん (霊山歴史館学芸員)
番組内容
幕末、年に一度、江戸城で開かれる碁打ちたちの祭典・御城碁 (おしろご) で、
本因坊秀策 (ほんいんぼう・しゅうさく) という碁打ちが、
空前絶後の１９連勝 (１２年無敗) を成し遂げた。
９歳で日本最高の碁の家元「本因坊家」に入門した秀策は、
囲碁文化爛熟の「家元の時代」最後の輝きとして史上に名を残した。
番組では、人格的にも実力的にも最高の棋士とされる秀策の戦いを描きながら、
秀策を大記録へと導いた修業とはどのようなものだったかを読み解いていく。

973 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/22(木) 00:01:43 ID:???

>>970
いるだろうけどどっちにしろこれ以上話しても話はまとまらないだろうから
話題を変えるのは良いんじゃない？

974 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/22(木) 00:43:24 ID:???

なんで、ｓａｉはペリーの浦賀来航を知っていたんだろうか？
秀策って、幕末の時代の人間だっけ？

975 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/22(木) 01:12:12 ID:???

幕末の人だよ

976 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/22(木) 15:08:17 ID:???

結局韓国の圧力で終わったの？

977 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/22(木) 20:58:32 ID:???

プロって実際いくらくらいもーかんの？和谷もヒカルも中卒なのに平気なのか

978 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/22(木) 21:42:23 ID:vi14aLEv

君はプロの高みを知っているのかー！

979 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/22(木) 22:00:46 ID:???

>>977
リーグ入りとかすれば結構もらえる。
１、２次予選クラスだとバイトとかしないと厳しいかもね。

980 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/23(金) 00:12:38 ID:???

指導碁でけっこう稼げんじゃない？

981 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/23(金) 00:23:58 ID:zgVhxfds

オレの叔父が中小企業の社長で
正月に社員を自宅に呼んで大盤振る舞い
その時、指導碁の先生（7段）も呼ばれて
台所で碁盤の前で飲んでいたそうだｗ

982 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/23(金) 00:38:56 ID:???

どこが笑えるの？

983 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/23(金) 01:13:37 ID:q4PzMZkA

御器所７段が来たところだろ。

984 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/23(金) 01:45:01 ID:???

>981は越智

985 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/23(金) 02:45:07 ID:m3KhXTEU

>>982
プロ棋士なのに碁盤の前で飲んでるってとこじゃないの？

986 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/23(金) 02:55:19 ID:???

>>985
プロの先生が客として招かれたのに台所で飲んでいるところではあるまいか？

987 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/23(金) 03:06:31 ID:???

>>986
> >>985
> プロの先生が客として招かれたのに台所で飲んでいるところではあるまいか？

つまり、プロ棋士への敬意を持たない成り上がりのシャチョーさんがきちんとプロ棋士を遇さなかったってことでは？
例えば、関取特に横綱を家に泊めるときには、
最大限の努力をするからね。
その道のプロへの敬意を持てないのは、
やはり人間性の問題なんだろうね。

988 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/23(金) 06:31:05 ID:???

負けて泣いてる中田見てたら最終回のヒカルを思い出した…。

989 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/23(金) 08:25:06 ID:???

要するに棋士の凄さは一般人にはあまり理解されてないと。

990 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/23(金) 08:46:12 ID:???

うん、ヒカ碁読んでなかったら自分も全然なかっただろうな
つかもう過去の事だから今また持ってないけど＜理解

991 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/23(金) 13:31:44 ID:???

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