1 :
うんこサリー:
2 :
うんこサリー:2006/04/12(水) 23:48:16 ID:XpAScigJ
ろくでなしブルースを語っちゃられ!part20
../1091/1091946551.html
ろくでなしブルースを語っちゃられ!part19
../1090/1090120692.html
ろくでなしブルースを語っちゃられ!part18
../1083/1083670860.html
ろくでなしブルースを語っちゃられ!part17(実質17)
../../comic4_rcomic/1078/1078496479.html
ろくでなしブルースを語っちゃられ!part16(実質16)
#../../comic_rcomic/1075/1075190079.html
ろくでなしブルースを語っちゃられ!part15
#../../comic_rcomic/1071/1071888057.html
ろくでなしブルースを語っちゃられ!part14
#../../comic_rcomic/1067/1067090133.html
ろくでなしブルースを語っちゃられ!part13
#../../comic_rcomic/1063/1063088367.html
ろくでなしブルースを語っちゃられ!part12
#../../comic_rcomic/1057/1057389141.html
ろくでなしブルースを語っちゃられ!part3 (part11)
#../../comic_rcomic/1051/1051713821.html
3 :
うんこサリー:2006/04/12(水) 23:48:49 ID:XpAScigJ
ろくでなしBLUES part10
#../../comic_rcomic/1047/1047894035.html
ろくでなしBLUES part9
#../../comic_rcomic/1043/1043738709.html.html
ろくでなしBLUES part7
#../../comic_rcomic/1039/1039773460.html.html
ろくでなしブルースを語っちゃられ!2 (part6)
#../../comic_rcomic/1033/1033219425.html.html
ろくでなしBLUES part5
#../../comic_rcomic/1032/1032590456.html.html
ろくでなしBLUES part4
#../../comic_rcomic/1029/1029784053.html.html
ろくでなしBLUESを語っちゃられ
../../comic_rcomic/1020/1020509799.html.html
ろくでなしBLUES part3
../../comic_ymag/1022/1022666278.html.html
ろくでなしBLUES part2
../../comic_ymag/1006/1006819996.html.html
ろくでなしBLUES part1
../../ebi_ymag/1003/1003808160.html.html
4 :
うんこサリー:2006/04/12(水) 23:50:08 ID:XpAScigJ
★松村名場面集
・中坊時代に前田達にちょっかいをかけ「ヒロトが死んだ」と大嘘をつく
・高校入学、一般生徒に「海老原の事よく教えろよ」とイキがる
・前田と勘違いした鶴田に殴られ、「人違いですむかコラァ!ブッ殺すぞ!」と
ほざくも鶴田にガンを飛ばされチビッた後、特攻して玉砕
・海老原、石松と一緒に浅草に乗り込み、亀岡達を倒すも、本人はおこぼれを
頂戴していただけ(推測)
・横浜帝拳との対抗戦、大橋の再三の呼びかけにもビビって「あんま気が
乗らないッスね」と不参加
・さきという女にもて遊ばれた挙句、「女は殴れねえッス」などとほざいて
何もせずに撤退
・正道館が乗り込んだ際に小兵二と共に真っ先に土下座の準備
・葛西襲撃の際、逃走しようとして転倒、山中の居場所を吐いて許しを請おうと
するも叶わず滅殺
・進光工の圭司に目潰しをされて「あーっあーっあーっ」と3度叫んだ後、
ケリ1発で昇天
・横浜帝拳高校で東君達を相手にまたもジョーや海老原らのおこぼれを
もらう(推測)
・ひなのに苺入りおはぎをもらう
・浅野センセーは好みではないが観月ちゃんは好み
5 :
うんこサリー:2006/04/12(水) 23:50:43 ID:XpAScigJ
中学時代、チンピラにボコられてヒロトと太尊に救出される
・太尊vs原田を観戦した際、ヒロトの「殿はそこらのプロよりも上」という
コメントに対し、「パワーだけならな」とコメント
・後輩(慎二)に教えてもらったパンチラスポットを、さも自分が発見した
かのように振る舞い、自慢気にみんなを誘う
・池袋行きの切符を頼んできた前田に「金が足りねえ」と気の利かない
一面を見せる。
・葛西と前田の初対決前に「前田さんのことだから巻き添え食わせないように
本当に一人で逝っちまうかも」と希望的観測を述べてる
・ベンゾーさんの「バトルロイヤルやれ」の命令にまっさきに従ってる
・海老原にやられた前田に、
「前田さん。あんな奴相手にムキになることないッスよ」と言うが、
前田み「あん!?このツラ見てもそう思うのかよ?」と言われ、
「あっ…いやι」などと、しどろもどろになる
・ヒロトから傘を奪いとり風邪をひかせる
★松村が珍しく役に立った場面
・八尋をポリバケツで殴り、ヒロトと二人がかりで八尋を倒す。
・川に落ちた前田に自分の着てる学ランを貸す
・横浜帝拳との野球の対抗試合のとき三平太のサヨナラの場面を皆に伝える
・葛西戦で負けて落ち込んでいる前田がタバコを吸おうとしたとき、
真っ先に 火を用意している
・川島編で喫茶店内で極東が泊まってるホテルの電話番号を調べ、
初めて本当の意味で役に立つ
しかし台詞は「わかったっスよ電話番号。」のみ
6 :
うんこサリー:2006/04/12(水) 23:52:25 ID:XpAScigJ
・薬師寺を倒した直後の前田がケジメをつけるために「全員俺を殴れ!」
と命令して全員が殴る構えをしてるのになぜか一人だけチョップを入れ
ようとしてた。
・ヒロトが前田にタイマンで負けたときにヒロトの心情を知ったかぶり
して米・勝に偉そうに語っていた。
・恐らく前田と原田の後楽園での勝負は舎弟であることを忘れて原田に
賭けた。
7 :
うんこサリー:2006/04/13(木) 00:09:14 ID:47FUU9Li
7瀬1000秋竹城
前スレに誰かが言ってたジョーの名場面集きぼん。
★ジョー名場面集
・転校の挨拶の際、自分のことを「ジョー」と呼ぶように催促するが、
女子(千秋・和美)には渡久地君と呼ばれる
・太尊をボコる際、「ヤッホー兄貴のジョーもよろしく!」なる名言を残すも
兄弟揃って太尊にボコられる
・千秋に思いを寄せるが、太尊の彼女であることを知ると、争うことなく
あっさり撤退
・自分のことを太尊の良き理解者であるかのように思ってるが、太尊はジョーの
ことを特にそう思ってない(想像)
・成吉が帝拳に帰ってきた際、成吉のことを知らないジョーと誠二はヘソを曲げる
・太尊が成吉に触発されてプロになろうか迷っていたとき何故か嫉妬し、
ヤクザにケンカを売るがボコられ、太尊に救出される
・誠二が鬼塚に鼻を折られた際、怒り狂って上山に殴り掛かるが勝嗣、米示と
三人まとめてボコられる
・誠二が渡嘉敷にスパーリングでやられた際、ドキドキしながら
「俺がその渡嘉敷とか言う奴ブチ殺してやろうか?」とハッタリをかますが、
その直後に太尊が渡嘉敷と戦うと発言し、ホッと胸を撫で下ろす
俺の、ゆめは、将来のうちに
連れとか中間と、いっしょに、連合組んで
関東を統一することである。
学校出たら、トオルんとこの溶接、手伝って
金ためてアストロか、シーマを、迷ってるが買って、
単車も改造して、バリバリいい音出して走る。
俺は、ずっと将来現役で、走り続ける事が、夢である。
r‐-、._ ,,. r─-、.,
/" ミミ/⌒ ヽ、\ 生
x 〃⌒ヾ / ⌒ \))ソ
ド.〉 = 、 `〃ニヽ、ソ,ィ彡゙i 涯
}ミ.i|ト⌒ ⌒ヾノ/:|〃イ
〈_|゙((⌒ ヽリ/ i彡゙;) 現
_ {,i ゙Yi⌒ )),ソ ,. j彡ィ_
! .yi´``V、,, ,,..ノ"_ くィクf`l 役
\゙.| `゜>t(イ ゞ゜'´ 〕くi ゙i
ヽヽ _| -、 /.i|.-'/ だ
じ.ヽ トYj^ \ l ,/|_/
ノi人‐< t_ヘ- ノ /从 も
イリ|ト 〉-‐'" /リハ!
|!yノi / iリソil ん
Y从ヽ-‐t" }リ夊
乂 / / \_,-、_ で
,. -‐v ,/ ./、`´゙‐、
14 :
愛蔵版名無しさん:2006/04/13(木) 23:01:08 ID:dG3OMaJz
15 :
うんこサリー:2006/04/13(木) 23:03:38 ID:47FUU9Li
強さ議論の隔離スレ立ててくれ。
すでに存在するから自力で探しな
あるけどもう書き込めん。
次スレ頼む。
19 :
うんこの乗ったでかいビル:2006/04/14(金) 22:02:17 ID:DHsZ5BrQ
このスレマジ魔力有り過ぎ
おまいらにも栄光あれ
20 :
神速:2006/04/15(土) 00:15:09 ID:0qaVHOrk
カスがガタガタ言ってんじゃねー
おまえ薬師寺さんがどーゆう人か知ってんの?
>21
カスがガタガタ言ってんじゃねー
鬼塚>薬師寺
薬師寺も葛西もさみしがりやだったなんて
改心してなさそうな悪役
・三原
・場呉
・西沢
・六車
・金平
・圭二
・サリー
・富士雄
沼田って改心したっけ?
葛西はなんだかんだ言って、父親と一緒に携帯を買いに行きそう
28 :
神速:2006/04/15(土) 16:58:53 ID:0LU1UAH2
改心してなさそうな悪役
ナオト
スキーの人か?
沼田は真冬や前田の進路の心配をしてやったりいい先公ぢゃねえか。
葛西にはバカボンパパのような腹巻が似合いそう
バスケットボールが一番似合う。
もちろんポイントガード。
80年代後半の東京ってまじであんな感じだったの?
不良軍団の中に一人は横分けの髪型の奴が居るよな
>>34 そうだよ。喧嘩の強い東京四天王とかよく話題になってたよ。
ガクランの下がいきなりTシャツではなかったはずだ
六車が葛西に絡んでたら笑えたろうな。
四天王といっても葛西がズバ抜けて強い気がする
1位葛西
2位前田 12ゲーム差
3位鬼塚 12.5ゲーム差
4位薬師丸13ゲーム差
四強といってもこんな感じ
あすはげつよーび
にっちょく
かさい
にしじま
力石→鬼塚
カーロス→薬師寺
ホセ→葛西
ハリマオ→サリー
45 :
愛蔵版名無しさん:2006/04/16(日) 23:28:55 ID:bEg9JSQz
>>10 乙
松村名場面に比べるとまだまだ少ないな
じゃあ次は島袋名場面集をつくってくれ
次は石松名言集にしようや
石松って「アウ」しかないじゃねーかw
最後鉄骨で頭打って何か言ったじゃん
50 :
愛蔵版名無しさん:2006/04/17(月) 14:50:14 ID:fbT8vovg
石松「けんか・・・よくない・・」
「けんか・・こっちでやれ」
AC公○広告機構
南郷→鬼塚
カーロス→薬師寺
ホセ→葛西
ウルフ→サリー
53 :
愛蔵版名無しさん:2006/04/17(月) 16:49:21 ID:jXt59ywJ
葛西に前田が負けるあたりの連載時に2ちゃんあったら
盛り上がってただろうな
54 :
愛蔵版名無しさん:2006/04/17(月) 18:40:32 ID:cT1VHjft
なに漫画での話しでもりあがんだよ@@
たかが漫画だぞ
川島さんなら片手を封印しても勝てるようなザコが四天王に3人もいるんですね
葛西は左手封印、鬼塚は足技封印、薬師寺なんか頭突きで余裕ですよ><
南郷→鬼塚
カーロス→薬師寺
ホセ→葛西
ウルフ→サリー
稲垣→川島
リンだ!リンだ!
また正道館かよ!もういい加減にしてくれ!
あそこまで完膚なきまでにやられながら再度葛西に挑んだ薬師丸には
小兵二並の男気を感じる。
鬼塚編の
「誰か忘れてないか!」
「誰も気にしてないよ、兵ちゃん」
のやりとりにワロタ
ぶるーちゅの全裸の前田軍団がリアルに描かれたらキモそう。
薬師寺>鬼塚
大柄>中島
63 :
確定版:2006/04/17(月) 23:05:45 ID:???
葛西>鬼塚>前田≧川島>薬師寺>白井>三原>辰吉>鷹橋>梅津>上山
≧畑山>輪島>西島≧海老原>島袋≒鶴田≧八尋>ジョー≧須原≒リン>勝嗣≒亀岡
>米示>松本>古城>ヒロト≒山中>松村>吾郎>クス男>小泉
>>3 トカちゃん、飯田、小兵二、浜田、六車、坂本らはどの辺の位置よ?
前田の勝ち方ってたまたま大技がヒットして倒せただけであって
地道に殴り合ってたら負けてるよね
66 :
愛蔵版名無しさん:2006/04/17(月) 23:51:38 ID:oEgkV43f
鶴田≧飯田
米示>小兵ニ>松本
坂本≧島袋≒鶴田
渡嘉敷、浜田はボクシングがメインだから正直難しい。
どうせおまえの好きなキャラが優先されるんだろ
68 :
愛蔵版名無しさん:2006/04/18(火) 00:19:55 ID:bnLzxJia
好きなキャラだったら三原と西島がもっと上に行く。
あっそ
川島>前田>葛西
ここまで決定事項なので葛西オタの脳内ランクは自粛してくださいねvvv
森田先生に誰が最強か言ってほしいね
そうすれば皆スッキリするし
普通に考えれば全員に勝った前田が最強で敵では川島が最強。
川島と葛西は通読すれば同格の扱いなんか受けてない。
大阪の元締め川島と東京の元締め前田。葛西は市区町村の番格。
73 :
愛蔵版名無しさん:2006/04/18(火) 12:31:08 ID:jrsm6X+J
A 文尊
B チャンピオン原田、プロ前田
C 川島>前田>葛西、富士雄
D 鬼塚、原田
E 薬師寺、辰吉、白井、渡嘉敷、バークレー
F 島袋、上山、西島、鷹、梅、畑山
G 海老原、石松、鶴田、坂本、圭司
H 輪島、赤城、八尋、亀、飯田
I 勝嗣、米示、ジョー、小兵ニ、須原
J 誠二、大橋、武藤、松村、ヒロト
※このランキングはこれまでの議論で
スレの全住民(荒らしは除く)の総意により決定したものです。
したがって、異なるランキングは全てスルーです。
(レスしたものは自演と見なします)
※このスレは、確定ランキングをふまえたうえでの雑談及びランキングの決まってない部分(Cランク以外の同ランク内の序列)を議論する場です。
間違っても、ランキングで決まってる部分(ランク分けとCランクの序列)の変更・議論は禁止です。
74 :
葛西厨専用ランキング :2006/04/18(火) 12:31:56 ID:jrsm6X+J
神 葛西さん
A 文尊
B チャンピオン原田、プロ前田
C 川島、前田、富士雄
D 鬼塚、原田
E 薬師寺、辰吉、白井、渡嘉敷、バークレー
F 島袋、上山、西島、鷹、梅、畑山
G 海老原、石松、鶴田、坂本、圭司
H 輪島、赤城、八尋、亀、飯田
I 勝嗣、米示、ジョー、小兵ニ、須原
J 誠二、大橋、武藤、松村、ヒロト
葛西厨に荒らされ始めたら↓を出しましょう。これ以上の説得は不要。
葛西厨一人の主張・・・・・葛西=川島or葛西>川島
その他全員の主張・・・・・川島>葛西
したがって、確定ランキングは以下の通り
葛西厨用
>>74 その他全員用
>>73
最強は葛西さんだね♪
鷹橋、梅津、畑山の3人がかりなら、葛西には楽勝。
でも、川島には勝てないかもしれない。
あーその三人と比べるとイメージしやすいな。
そいつらが川島に勝つ図は想像できない。
というわけで、川島>葛西
それでいいよ。
葛西はカコワルイ
俺は葛西≧川島派
理由は作者が葛西と川島を絡ませなかったから。
葛西≧川島なら、前田VS川島がしらけ、ストーリー上不具合が生じる。
川島≧葛西ならストーリー上何の支障もない。
しかし、葛西は鬼薬のように新たな強敵の噛ませ犬には出来なかった。
池袋の公園で牧山等の血痕を見て葛西が登場するシーンに1ページ使ってる。鬼薬と扱いが違う。
葛西VS前田の初対決は完全に子供扱い。
前田も敗北を認め、その悔しかった過去を鬼薬に語ってる。
葛西厨が他のキャラを持ち出して悪あがきをし始めたら以下のように軽く切り返ししましょう
葛西厨「葛西は前田に圧勝だったんだぞ!葛西は前田より強えーっ!」
川島派「なるほど。でもそれがどうかしましたか?川島>葛西である事には何ら変わりませんね。したがって、まとめると、川島>葛西>前田」
葛西厨「くっ・・・!」
葛西厨「川島なんて白井より弱いでしょ!」
川島派「そうですか。でもそれがどうかしましたか?川島>葛西である事には何ら変わりませんね。したがって、まとめると、白井>川島>葛西」
葛西厨「ち、ちくしょっ・・・・!」
※前田、白井の部分を鬼塚など他のキャラに置き換えても可
俺は葛西>川島
一戦目の話だが
葛西戦惨敗 作中前田ゆいつの敗北 手も足もでず
川島戦決着つかず 前田劣性とはいえ途中でおわってる 前田最初いつもやられてるから途中までなら鬼薬も最強キャラになる
どう読んだら葛西≧川島または葛西>川島になるんだよ。
葛西は川島と絡んでる。絡まないというのは白井編のように完全ノータッチなこと。
川島の前では葛西は誰の目にも矮小化されて描かれている。
あれで川島>葛西と分からない奴は普通いねぇよ。
それ以前に強さ議論スレで決着してるし。
川島>葛西だろ。川島=葛西くらいならあるかなという気はするがな。
葛西>川島はありえない。
「前田は赤城の力を借りて鬼塚を倒した」
「前田は万全ではない状態の葛西を、ヒロトの力を借りて倒した」
「前田はヒロトの力を借りて川島を倒した」
結局前田は川島戦においても時間稼ぎがなければ勝てなかったってことなんだよ
実力勝負でKOされ、ヒロト介入後覚醒パワーを発揮したから、たらればとかじゃなく
実際ヒロトが来なきゃ負けてんだろーよ。
一度KOされるまでの長い戦い。
その後、ヒロトの件でキレる。
これらを経たあとで、後半前田は何とか勝つことができた。前半と後半をはっきり
分けることはできない。
本当に前田の実力が川島より上だったら、KOされる前に勝つだろ。
前田が後半勝てたのは、前半戦やヒロトの乱入で蓄積されたものがあったからだよ。
(それに前田のキレパワーによるアイアンクローを食らったときの川島は、まだ本気になる前。)
前半と後半をはっきり分離するのはおかしい。
それにサッカーの試合じゃないんだから、前半一度KOされた時点で実質負。
つーか、前半後半言ってるけど
前田を気絶させたその時点で川島が去っていたなら、後半、つまり二戦目も行なわず「川島≧前田」で終わってたろうに。
失神した時点で勝負は終わり。
前田は赤城やヒロト、千秋に助けてもらわないと、まともに戦えないヘタレ。
葛西>川島>>鬼塚>前田>薬師寺
で決定でしょ。
太尊は“タイマン”では葛西、川島、鬼塚に勝てなかったんだから。
薬師寺戦も千秋がチョロチョロしてたけど、一応タイマン。
太尊がタイマンで勝てるのは、薬師寺、サリー、辰吉くらいまでだな。
葛西
戦う前からあばらの痛みに脂汗状態の前田に負ける。
お互い外野のエールはあっても完全に一対一の戦いで勝敗に物言いはつけようがない
前田は仲間ではなく自分のプライドのために戦い勝利した(←重要)
川島
川島と戦った前田はハンデ状態で葛西を倒した後の前田である。
最初は葛西と同じように自分のプライドのために戦った前田だが一度は倒れる。
※川島「そのプライドパワーも無様な結果でしかないのォ」
そこにヒロトが直接介入し返り討ちにあったことで再起する。
『プライドの上のパワー』の回にそれら全てがはっきり描写されている。
このタイトルから、復活した前田は葛西を倒した時以上の力を発揮したと分かる。
どう見ても川島>葛西です。本当にありがとうございました。
>>93 で、これに反論できずに強さ議論スレで川島>前田>葛西になったんだよな。
いざ強さ議論スレ立てたらAAで潰しやがるし。
葛西>川島ってのは鬼塚>葛西って言うのと一緒のトンデモなんだよw
川島の前じゃ葛西は前田に道を作る役のただの引き立て役じゃねえか。
パワー 川島>葛西
タフネス 川島>葛西
スタミナ 川島>葛西
〜〜〜〜〜〜ここまで葛西オタも認めざるをえない〜〜〜〜〜〜〜
センス(笑) 葛西オタが言うには葛西>川島らしい
ケンカ慣れ(笑) 何の根拠もないが葛西オタが言うにはなぜか葛西>川島らしい
結論:全てが川島有利。川島>前田>葛西>鬼塚、薬師寺
というわけで、川島>葛西
十円玉曲げたとかの曲芸持ちだしてパワーが凄い!とか言われても石松と薬師寺比べられてるようなもん。
万全状態のタイマンで文句なしに太尊に圧勝した葛西と
ヘロヘロになりながら何とか気絶させた末に逆転負け食らった川島とは
「タイマンによる喧嘩の強さ」が違いすぎる。
「川島が敵役である極東編において味方側である葛西より川島の方がコマの扱いがデカい」
って、だからどうした。何故それで喧嘩の強さが決まるってなもん。
まず川島の喧嘩の結果として葛西に匹敵するものを挙げてくれ。
太尊、鬼塚、薬師寺クラスに圧勝した、に匹敵するような。それで初めて「川島は喧嘩が強い」とハッキリする。
太尊に2発でやられた辰吉に勝ったくらいで
太尊にも鬼塚や薬師寺同様、気絶させた末に逆転負け食らったくらいじゃ話にならん。
つまり「川島は葛西より喧嘩が弱い」。パワーが凄かろうとタフネスが凄かろうと喧嘩が弱い。石松と一緒。
「俺は喧嘩の結果よりコマの大きさを重視する!」ってんならそれはそれでいいが、それを他人に押し付けないでくれ。
まだ一人芝居やってるのかよ、葛西厨
スレに来たばかりで事情を知らない人が見たら
川島派も葛西厨も、どっちも痛い奴だと思うんだろうなー
まあすぐに葛西厨の自演だって気付くだろうけどw
反論出来無くなったら荒らして「葛西厨の自演w」と言い出すの禁止。
この葛西厨のやったこと
葛西の敗色が濃くなって一方的な争いになる→田代AA連投で要領オーバー、スレ潰す→
仕方なく新スレが立つ→やはり潰す→本スレに葛西厨の蛮行が書き込まれる→それは川島厨のやった事だと平然と主張→
なら新スレ立てるから続きやろうぜとこちらが提案する→「荒れた瞬間大阪派の負けならいいよ」→・・・
唖然www
この発言で、本人も勝ち目なしと自分で悟ってるのがもう明らかだよなw
どうでもいいから
>>1を嫁
強さ議論してる時点でスレ違いの荒らし
だから
>>93が全て。ここにはただ事実しか書いてない。
本質を欠いたモロ主観ならいつまでも平行線だが
>>93はただ原著で川島、葛西の比較に関する部分をそのまま要約しただけ。
>>93について。
二戦目のタイマンについては太尊だけでなく葛西にも大怪我がある。
反面、互いに万全状態のタイマンでは葛西の圧勝。
ならば作者である森田が描いた結果とは
「万全状態の葛西は、万全状態の太尊に圧勝した」
「怪我をしてる太尊は怪我をしてる葛西に何とか勝てた」という事。
反面、極東編で描かれた結果とは
「万全状態の太尊は万全状態の川島に何とか勝った」という事。
プライドパワーだの持ち出して「喧嘩の勝敗」という事実を都合よく捻じ曲げ、それを「要約した」と語るのは詭弁。
スレ違いに関してはすまん。もう俺は止めとくよ。
何を書かれても、どんなに煽られても反応しない。
まとめ。
まず、前田>葛西または前田=葛西(葛西>前田は絶対ない)
・一戦目、葛西勝利。
・二戦目、両者共に一戦目で負傷した状態で戦い、前田勝利。
・その後、葛西自身が完全敗北認め、葛西からのリベンジはなし(葛西が負けたまま)
二戦目の結果は一戦目での負傷は一切関係なしとする場合
→実力での完全決着。「前田>葛西」または一応戦績は一勝一敗なので「前田=葛西」
二戦目で葛西が負けたのは一戦目での負傷が原因なのでノーカウントとする場合
→一戦目の負傷が原因ということは、一戦目は一見勝ったかのように見えた葛西の方が重傷を負わされていた。つまり一戦目の葛西の勝利は形の上での勝利であり実質敗北(「試合に勝って勝負に負けた」ってやつ)。ゆえに「前田>葛西」
こ の 時 点 で 「前田>葛西」あるいは「前田=葛西」が確定。
そして そ れ 以 降 の(←ココ重要)前田に一戦目判定勝ちした川島。
「川島>前田>葛西」あるいは「川島>前田=葛西」となる。
どちらにしても少なくとも「川島>葛西」は完全確定であり、この部分は以降変更不可。
この後、前田は川島に完全勝利。
ゆえに前田と川島が逆転し、
前田≧川島>葛西
しかし「前田の気絶」を負けと考えれば
「川島≧前田」とも考えられるので前田と川島の力関係は結論出ず。
したがって、
1、「前田≒川島>葛西」
2、「前田≧川島>葛西」
3、「川島≧前田>葛西」
の中から、自分が正しいと思う結論を選べば終了。
葛西さんさいきょ♪
>>103 言い逃げかよ。
アゴの怪我は肋骨の怪我より軽い。なぜならこの戦いでは
お互いが相手のウィークポイントを突かなかったからだ。
前田は動きながらはっきりと痛みに耐えている。
喧嘩で胴体を酷使しないのは不可能だからだ。
だが葛西にそれはない。よって前田の怪我>葛西の怪我。
それでも前田が勝った。
葛西が一度前田に勝った事はまるで川島に関係ない。
前田に負けた後に更にリベンジしたというなら別だけどな。
前田と葛西については最終的にはっきりと前田>葛西で終息している。
何度も言うが川島と戦ったのは葛西を倒した東京最強の前田。
プライドパワーってのは詭弁でもなんでもない。
しっかりセリフやサブタイトルで触れられている、森田の造語だが公式なもの。
「プライドの上のパワー」これ以上にストレートな表現があるか?
この回で源がプライドである以上の力を発揮するきっかけが描かれた。
葛西を倒したのは「プライドパワー」、川島を倒したのは「プライドの上のパワー」
以上で川島が最強なのは証明されてる。命題の形になってる。
ウザすぎるんだよ
毎回毎回毎回ループループループ
学習能力ないのかよ低脳
お前ら長生きするよ。
50年後に2chがあったらろくでなしスレに集合な。
同窓会しろ。
109 :
愛蔵版名無しさん:2006/04/18(火) 23:38:27 ID:7UCjQPMg
その頃はもう、ろくブルにもプレミアがついてて
一冊10万円とかになってるよきっと
千秋は臭そう
111 :
愛蔵版名無しさん:2006/04/19(水) 01:02:29 ID:ePFs2p+V
そういや千秋って消えたの?当方一年ぶりぐらいなんだけど。
名無しでちょくちょく来てるよ
113 :
愛蔵版名無しさん:2006/04/19(水) 01:12:42 ID:ePFs2p+V
ふーん
もしかしてうんこサリー=千秋かね?
もし葛西に川島を倒す自信があったら、自分が川島とタイマン張ったよ。
太尊に任せたのは、川島を倒す自信がない&川島にビビったということ。
葛西厨も川島厨も客観的に見れば対して変わらんな
いちいち反応してるし
これまでの議論で、童貞葛西厨一人を除いた全員の意見は
以下の3つのどれかに必ず当てはまる事が明らかになった。
1、前田≒川島>葛西
2、前田≧川島>葛西
3、川島≧前田>葛西
したがって今後、これら以外の意見を支持する者は全て葛西厨の自演とする。
>>116(;´Д`)いや俺は
川島>葛西>前田って意見なんだけど、葛西厨の自演になるの?
葛西さん最強です。
どう考えても、島袋は輪島より強い設定。
島袋VS海老原は微妙だが、
島袋>八尋≧柔道なし島袋
海老原≧八尋
従って、島袋≧海老原くらいが妥当だろう。
あと、島袋=西島が妥当。
島袋も西島も、海老原を僅差で上回る強さ。
島袋は八尋に負けたんだから、マーシーより弱い
実質勝ちだろ
違うって。
実質(島袋の)勝ち
八尋は島袋に勝ったから、八尋は島袋より強い。
↑この解釈は、話の流れを考えると、明らかに間違っている。小学生でも分かる。
>>124 負けたじゃん。
結果を超えることは出来ないぞ玉袋厨よw
>>125 話の流れもクソもない。
勝った方が強いんだよ。
結果はさして重要じゃない。
本来の実力を推し量ることが重要。
>>116 「前田と川島の優劣」は結局尻切れトンボで証明できなかったからこの中じゃ1を推す
葛西>前田≒川島
というわけで、川島>葛西
133 :
愛蔵版名無しさん:2006/04/19(水) 19:54:05 ID:MLTd5xoB
葛西は3分以上は戦えないロボット超人なので、3分以上ベアークローかパロスペシャルから逃げ切れたら中島でも勝てる!!!
>>120 結果を超えることは出来ない。
でないと、主観で何とでも言えてしまう。
久しぶりにキン肉マンネタか・・・
137 :
愛蔵版名無しさん:2006/04/19(水) 20:20:50 ID:yizAEVnk
川島でも葛西でもいいけど、前田は最弱決定だからな!
渡嘉敷が素手でケンカしたら最強なんじゃない
圭二は武器無しだと吾郎といい勝負
>>113 正解w
うんこサリーのうんこはでかい。
渡嘉敷は薬師丸より確実に強いだろうな。
グローブ付けたパンチで誠二をワンパンで倒せるような奴
他には居ないと思う
144 :
愛蔵版名無しさん:2006/04/19(水) 23:55:55 ID:c9BfC7iK
不慣れなボクシングルールで太尊と接戦だからな渡嘉敷は
ケンカなら勝ってたんじゃないかね
薬師寺は鬼塚より確実に強いだろうな。
鬼塚って名前負けしてない、良いキャラだね
【完璧ランキング】
■確定。変更不可。
S 1位:葛西
A 2位:鬼塚 3位:前田 4位:葛西 5位:薬師寺
■以下はまだ議論の余地あり。追加・変更可。
B 6位:白井 7位:辰吉 8位:鷹橋 9位:上山 10位:五代 11位:三原 12位:島袋 13位:五代 14位:梅津 15位:圭司16位:勉三 17位:坂本 18位:輪島
C 19位:海老原 20位:鶴田 21位:八尋 22位:須原 23位:亀 24位:リンちゃん 25位:牧山 26位:仁 27位:飯田
D 28位:ジョー 29位:米示 30位:勝嗣 31位:大橋 32位:武藤 33位:ジョー 34位:小兵ニ 35位:誠二 36位:ヒロト
E 37位:山中 38位:吾郎 39位:九州男 40位:松村 ランク外小泉
同意です。
最初に戦ったのは葛西弟。
上位戦歴
前田 主人公だけあってもちろんほぼ全員撃破 評価100点
川島 辰吉瞬殺。前田圧倒。鬼塚に優勢。上山ブン投げる。米勝用あしらう。極東雑魚数人ぼこる
評価 85点
葛西 前田に初、本当の敗北味あわせる。鬼塚、薬師寺を半殺し。島袋、八尋を瞬殺。海老原、石松その他吉祥寺勢ぶちのめす。坂本、リンぼこる 鷹に圧倒
評価 95点
鬼塚 前田一度失神。勝を一撃。島袋二階から蹴り落とす 畑山、飯田をボコボコ。赤城に楽勝
評価 70点
薬師寺 前田に序盤優勢。六車を圧倒。梅に僅差の勝ち。
評価 60点
白井 渡嘉敷に勝ったとされる。コヘイジをぼこる
評価 50点
倒した相手の強さだけを考慮した評価です
回避力 葛西>川島
耐久力 川島>葛西
攻撃技術 葛西>川島
パワーは、必要最低限=相手を倒すくらいあればいい。
確かにパワーなら川島のが上だが、
葛西にもそれ相当な攻撃力と攻撃技術がある。
(前田がてこずって倒した薬師寺に大ダメージを与えほぼ一方的に倒してる)
川島の打撃力は絶大。描写されてる中で最も少ない手数で太尊を失神させてる。(駐車場の戦い)
ある程度実力があれば、たとえ勝てないまでも攻撃を当てることくらいはできる。
前田戦の島袋・海老原・六車然り、鬼塚戦の飯田然り。
しかし葛西の回避力も偉大で、対四天王戦をほぼノーダメージで終えてる。
川島の攻撃が葛西に当てることができれば、川島に分がある。
当たらないのであれば、川島も四天王らと同じく倒されるだろう。
しかし、川島は四天王らとは耐久力の桁が違う=相手の攻撃を耐えつづける=戦闘時間が延びる=その分だけ川島の攻撃するチャンスも増える、と言うわけだ。
葛西は単独吉祥寺に乗り込み吉祥寺勢をなぎ倒して前田戦へ
川島は仲間を集め150対4で戦わせ前田戦へ
タイマンまでの流れなら葛西の方が扱いが上のような気がする
対戦結果なら失神中の時間稼ぎを負けと考えた場合
葛西2勝1敗
川島1勝1敗
川島初戦の拳をつかんで圧倒したものを勝ちとするなら両方2勝1敗
唯一前田完全敗北の葛西初戦と比べてどちらが印象が上かは人それぞれ違うだろうが
「相手にされてない」屈辱感と「手も足も出ず負けた」敗北感の違いだろうか
葛西が対前田戦だけを比べて川島より強い(かもしれない)という主張はありえるが
前田戦を通して川島の方が葛西より強い(かもしれない)という主張にはあまりにも根拠がないと思う。
それ以外の戦績でも葛西は四天王、島袋、八尋、薬師寺、石松などを瞬殺してる描写があるから
個人的には葛西≧川島
ろくブル最大の失敗はあまりにも葛西を強くしすぎたこと。
・鬼塚、薬師寺をほぼ無傷で3分で倒す
・前田初戦で失神KO・石松、海老原ら主力を一撃で倒す
・前田2戦目も途中までは圧倒
こんだけ強い描写ありまくりだと
葛西>川島を覆すのは難しいな。作者的には川島≧葛西ぐらいなんだろうけど、描写上そういう感じの表現ないしな。
つまらん荒らしのような感情論争抜きで、川島を葛西と同格以上にできる根拠だせる人いませんか?
よって葛西>川島
同意しとくが、なんか連投っぽくてイヤン
葛西
戦う前からあばらの痛みに脂汗状態の前田に負ける。
お互い外野のエールはあっても完全に一対一の戦いで勝敗に物言いはつけようがない
前田は仲間ではなく自分のプライドのために戦い勝利した(←重要)
川島
川島と戦った前田はハンデ状態で葛西を倒した後の前田である。
最初は葛西と同じように自分のプライドのために戦った前田だが一度は倒れる。
※川島「そのプライドパワーも無様な結果でしかないのォ」
そこにヒロトが直接介入し返り討ちにあったことで再起する。
『プライドの上のパワー』の回にそれら全てがはっきり描写されている。
このタイトルから、復活した前田は葛西を倒した時以上の力を発揮したと分かる。
解釈うんぬん介在する余地が無いんですよ川島>葛西には。
記号化しないと分からないのかな?葛西厨は。
一番肝心な「強さ議論スレ」で完全敗北しといて、
ただ自分が連投しただけのスレでプロパガンダとは相変わらずだなw
あらゆる描写において大物度は川島>葛西(>鬼塚)
↑本来これ一つで事足りるのに葛西厨は粘る。だから
パワー 川島>葛西
タフネス 川島>葛西
葛西厨の金看板である「センス」は優劣の基準が存在しないので問題にならない。
川島と戦った前田はすでに葛西を倒している(それも不利な状態から)
「プライドの上のパワー」に示された内容から見る川島>葛西である事の証明
(すべて文字に現れているので読解力も関係なし。解釈の仕方にも関係ない)
これも加わって完全に決着ついたんだよな。
全部事実でしかないから。どう否定すんのこれを?
∴ 川島>前田>葛西
もし葛西に川島を倒す自信があったら、自分が川島とタイマン張った筈。
太尊にやらせたのは自信がなかったから&ビビったから。
川島は最大トーナメントの一回戦くらいは勝ち抜ける
葛西は絶対無理
葛西はルックスが大物っぽくない。
雑魚キャラみたいなルックスだもんな。
同系統ではサリーの方が強そうに見える
葛西厨は川島vs葛西の争いがいまだ続いてると見せたくて必死すぎw
初めて来た何も知らない人に、
川島派と葛西厨が互角に争ってると誤解させるのが狙いだね。
まあ、いくら初めてとはいえテンプレ読めばそんな誤解しようもないから
「初めて来て誤解してる人」も葛西厨が演じる予定なのかもしれんw
166 :
愛蔵版名無しさん:2006/04/20(木) 11:58:46 ID:ZK0Pdeum
どもっ!皆さんお初です。37歳のおやじですが、ちょっと質問がありお邪魔しました。
ろくでなしBLUESの続編て出版されてるのでしょうか?どなたかレスお願いしますm(__)m
葛西が最強だろ
葛西はあくまで高校生の喧嘩自慢だな。
川島はカレリンより強い。
ここを強さ議論にして本スレ移動しない?
もう我慢できんよ
単に強さ議論好きな人が多いだけかもよ。
他にネタもないし。
171 :
愛蔵版名無しさん:2006/04/20(木) 17:48:51 ID:6t3wFHWf
それなら強さ議論用のスレを立ててそこですればよいのでは?
いつの間に消えたかわからないけどテンプレにも強さ議論は禁止ってあっただろ。
>>166 ありません。カッキリバッチリ完膚無く終わりました。
>>ろくでなしブルースを語っちゃられ!
もう語り尽くしたよな・・・
というわけで、川島>葛西
葛西だろーが川島だろーがどっちが強くてもいいじゃん
というわけで、葛西>川島
うんこサリーはださいし弱すぎだな
川島強すぎWRYYYYYYYYYYYYYYYY!!!!!!!!!
180 :
愛蔵版名無しさん:2006/04/20(木) 20:13:27 ID:Cnvu4NDy
葛西厨だけじゃなく川島厨とも言えよな!
さっき森田センセに電話で聞いたら、川島の方が葛西より強いって言ってたよ。
>葛西
戦う前からあばらの痛みに脂汗状態の前田に負ける。
お互い外野のエールはあっても完全に一対一の戦いで勝敗に物言いはつけようがない
前田は仲間ではなく自分のプライドのために戦い勝利した(←重要)
川島厨ってアフォだよな。
葛西も戦う前から顎の痛みがあったんだが?都合の悪いトコは無視してやがるw
>お互い外野のエールはあっても完全に一対一の戦いで勝敗に物言いはつけようがない
同じ条件で病院送りされたのが前田さん。
>川島と戦った前田はハンデ状態で葛西を倒した後の前田である。
ハンデがないのは上記の通り。
>このタイトルから、復活した前田は葛西を倒した時以上の力を発揮したと分かる。
より強くなった描写がありませんが?
>『プライドの上のパワー』の回にそれら全てがはっきり描写されている。
ありません。新技とか披露されてないし。妄想厨乙。
理論的な事が言えないんですよ川島厨には。
記号化を理解できてないのかな?川島厨さん?
一番肝心な「強さ議論スレ」で完全敗北しといて、
馬鹿AAを好んで連投するトコは相変わらずだなw
よって葛西>川島
>>182 前田のアバラは葛西にやられた傷ではないが、葛西の顎の痛みは前田にやられた傷。
自業自得であり、葛西が弱いから痛みを負ったんだろ。
>前田のアバラは葛西にやられた傷ではない
前田は正道館の雑魚と激突。
葛西は海老原らと激突。
葛西が帝拳の連中をねじ伏せたのに対し、前田は仕留め損なってる。
自業自得であり、前田が弱いから痛みを負ったんだろ。
これw
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
( 人_____,,)
|ミ/ ー◎-◎-)
(6 (_ _) ) < 葛西は強すぎる
ノ|/ ∴ ノ 3 ノ、 ナチュラルにあんなに強い人間がいるのか??
/ \__ /"lヽノ ヽ
/ ,ィ -っ ( ,人) ヽ
| / 、__ う | | ・,.y i
| / | ⊂llll |
 ̄T ̄ | ⊂llll /
| ノ ノ 彡イ
| ヽ、(__人_)_,ノ|
| 人 |
>>184 >馬鹿AAを好んで連投するトコは相変わらずだなw
何の話?
このテのAAを多数作ってるんだよ。川島厨は。
他にはこんなのw
/バカサイ厨\
( 人____)
|ミ/ ー◎-◎-)
(6 (_ _) ) <少し時間を置くとか、その位のフェイントをつかう頭は無いのか?
ノ|/ ∴ ノ 3 ノ、
/ \_____.ノ ヽ
/ ,ィ -っ、 ヽ
| / 、__ う 人 ・ ,.y i
| /  ̄ | |
ヽ、__ノ ノ ノ
| x 9 /
| ヽ、_ _,ノ 彡イ
| (U) |
ヽ、__ノ__ノヽ_
ヽ ̄ ̄ノ^ | ̄ ̄ i
>>190 マジレスすると「劇団ひとり」こと葛西厨はこれまで「葛西厨を罵る馬鹿AAを好んで連投する川島厨」役を演じてきたわけ。
(
>>189みたいなやつ)
んで、その後すぐ
>>184のようなレスをつける、と。
ただ今回は「AA貼り川島厨」役を忘れてしまい、慌てて後から貼ってるために話が噛み合わないんだな。
>>188 頭悪いな。
その言い方では正道館の雑魚>帝拳の雑魚ということにしかならない。
小兵二が金属バットでサリーのコブシを粉砕すればよかったのに
葛西も吉祥寺の連中と激突したけど?
そこでダメージは負ってないし、前田は正道館の雑魚からダメージを受けた。
それって前田のツメの甘さだろ?
>>195 池沼かな?前田vs海老原とか読み返してみ?
描写重視なら帝拳の雑魚>正道館の雑魚だろ。
サリーはルイスより弱い
サリーは小太郎より弱い
>>198 海老原と互角の八尋は正道館の雑魚のことをこいつら強えって言ってたな
しかし海老原は正道館bQの西島といい勝負してたな。
>>198 リアル池沼か?
>>188で言ってる部分から読み取れることを指摘しただけで、前田vs海老原など
ここでは関係ない。
葛西
戦う前からあばらの痛みに脂汗状態の前田に負ける。
お互い外野のエールはあっても完全に一対一の戦いで勝敗に物言いはつけようがない
前田は仲間ではなく自分のプライドのために戦い勝利した(←重要)
川島
川島と戦った前田はハンデ状態で葛西を倒した後の前田である。
最初は葛西と同じように自分のプライドのために戦った前田だが一度は倒れる。
※川島「そのプライドパワーも無様な結果でしかないのォ」
そこにヒロトが直接介入し返り討ちにあったことで再起する。
『プライドの上のパワー』の回にそれら全てがはっきり描写されている。
このタイトルから、復活した前田は葛西を倒した時以上の力を発揮したと分かる。
葛西オタがあまりにも何度も言わせるのでいい加減うんざりしてるが、
アゴの怪我は肋骨の怪我より軽い。なぜならこの戦いでは
お互いが相手のウィークポイントを突かなかったからだ。
しかし前田は動きながらはっきりと痛みに耐えている描写がある。
胴体を酷使しない喧嘩は不可能だから当然である。
勿論下顎を負傷しただけの葛西にそれはなかった。
よって前田の怪我>葛西の怪我。
それでも前田が勝った。
以上からどう足掻いても川島>前田>葛西
あらゆる描写において大物度は川島>葛西(>鬼塚)
↑本来これ一つで事足りるのに葛西厨は粘る。だから
パワー 川島>葛西
タフネス 川島>葛西
葛西厨の金看板である「センス」は優劣の基準が存在しないので問題にならない。
川島と戦った前田はすでに葛西を倒している(それも不利な状態から)
「プライドの上のパワー」に示された内容から見る川島>葛西である事の証明
(すべて文字に現れているので読解力も関係なし。解釈の仕方にも関係ない)
これらは全て独自の解釈の域を出ない葛西厨の反論と違い事実とその総括である。
葛西厨はこれらを反証することがそもそもできないことを理解できないんだろうか?
川島とイーブン以上に持ち込めるような葛西の追い風となる「事実」が存在しないからだ。
よって川島>前田>葛西
通報しました
今西島がフジに出てる
結婚してたんだな
いい嫁さんらしい
そういや川島って蹴り技が無かったな
米司をかっとばした
米示じゃなくて勝嗣だろうがカス
鬼塚のボディーにヒザ蹴り入れてたよ。
勝嗣ふっ飛ばしたような蹴りは葛西には無理だろうな
葛西はパイナップルにかました蹴りが限界か。
強さ論議スレ・・・
221 :
神速:2006/04/21(金) 22:55:03 ID:1/pC4tKI
火災>葛西
中島>サリー
先生、駅に友達が来るそうなので迎えに行ってきます
葛西君は先生にちゃんと敬語を使うし、
礼儀正しい子だね。
家でも、お父さん、お母さんとか言ってるかも。
オヤジィ!ママァ!おこづかい
オヤジにもパパって言ってやれよ…
懐かしいなぁ
さんざん出てるだろうけど
あえて書かせてくれ
前田犬尊はまじワロタ
小兵二>ルイス>サリー
小兵二って名前の人って実際に居るかな?
うぉぉぉぉぉ!小兵二君が無い!!
森田に変にファッションセンスが無くてよかった
葛西がオシャレなTシャツ着てたら嫌だもんね
松村が変なTシャツ着てた
松村彼女が居るらしいぞ。
富士雄のナニは真珠入り
富士夫は吉祥寺SGRの常連客
和美が前田の女で千秋が勝痔の女だったら良かったのに。
ジョジョTシャツのほかに子兵二軍団Tシャツも作ってくれないかな。ユニクロ
浅野先生が前田の女だったら良かった
千秋は小兵二の女でいいよ
小兵二Tシャツを着て小兵二と一緒に軍団の歌を歌う千秋って
普通にありそうだな。
>>223 駅前のホープ軒が美味いぞ!
多少並ばんといかんかもしれんが。
葛西→呂布
前田→張飛
鬼塚→関羽
薬師寺→趙雲
川島→馬超
サリー→王双
あ!
女ゲーからきた奴がいる。
葛西→大号院邪鬼
前田→桃
鬼塚→伊達
薬師寺→明石
川島→藤堂
サリー→ゴルバスキー
あすはにちよーび
須原「アホが!切れよった!」
川島「切れてないですよ〜」
∩∧_∧
l⌒) (・∀・ ∩ ワショーイ 俺が本気出せば関西どころか
\l⌒) , ノ 東北も制覇できるぜ!!
ワショーイ \__ ノ
∩∧__∧∩ ∩∧∧∩ ∧∧
ミ,,゚Д゚彡/ | (゚Д゚,,) / (゚ー゚*) 須原よ、よくやった★
ヽ( `Д)ノ∩/■\∩.∧___∧∩
( ´_ゝ`)l ( ) l(∀・ )/
米示→田沢
勝痔→松尾
ヒロト→秀麻呂
原田→J
251 :
愛蔵版名無しさん:2006/04/23(日) 21:38:20 ID:ADT2mjS3
>>240 駅前のロイヤルリップスがオススメ!
多少入りづらいが・・・
前田→湘北
鬼塚→陵南
薬師寺→翔陽
葛西→海南
川島→山王
白井→愛和
254 :
吾郎:2006/04/23(日) 22:27:30 ID:???
過去スレ見てたら面白いの見つけたから日記として貼っとく
1日目. 用高に腹蹴られる、殴られる、回し蹴りで道頓堀落とされる。
2日目. 辰吉に顔殴られる。
太尊に腹蹴られる。
畑山に顔叩かれる。
3日目. 太尊にヘッドバットされ、足踏まれて上体反らされる。
川島に裏拳もらう。
4日目. 鬼塚に顔殴られる。
米に蹴られ勝に殴られマーシーに飛び蹴りされる。
5日目. 川島に首絞められる。
6日目. 薬師寺に飛び後ろ回し蹴りされる。
葛西に腹ひざ蹴りされる。
島袋に投げられる。
石松から落ちる。
畑山に殴られる。
ポコ ポコ
∋oノハヽo∈ポコ
ミ ○( ´D`) ポコ
ヽ ○)) ポコ
ミヘ丿 ( ● ´ ー ` ●;)
(ヽ_ノゝ _ノ ポコ
葛西対前田(初戦)
飯田の修学旅行日記も誰かヨロシク
ちなみに強さ議論ではこんなユニークな闘いが繰り広げられています。
葛西厨まじめ:がり勉 川島派まじめ:知的
葛西厨マッチョ:デブきもい 川島派マッチョ:スポーツマン
葛西厨暗い:根暗キモイ 川島派暗い:クール
葛西厨面白い:笑われ者 川島派面白い:人気者
葛西厨高学歴高収入:金の亡者 川島派高学歴高収入:エリート
葛西厨リーダー:調子に乗るな 川島派リーダー:頼りがいがある
葛西厨おしゃれ:勘違いもいいとこ 川島派おしゃれ:イケテル
葛西厨やさしい:ピエロ 川島派やさしい:いい人
葛西厨低身長・高身長:キモイ・怖い 川島派低身長・高身長:カワイイ・カコイイ
葛西厨フリーター:さっさと就職しろボケ 川島派フリーター:夢に向かってがんばってね
葛西厨マニア:おたくキモイ、敬遠される 川島派マニア:流行の発信源、関心持たれる
葛西厨子供好き:ロリコン、犯罪者予備軍 川島派子供好き:心優しい人
葛西厨が告白 : きもっ、ストーカー!!
川島派が告白 : 嫁にしてクダサイ
葛西厨新入社員 : 歓迎会無し
川島派新入社員 : 歓迎会あり、なぜか他部署からも社員が参加
葛西厨が美容院 : 営業妨害
川島派美容院へ : ようこそいらっしゃいました
葛西厨一人旅 : 自殺だけはするなよ
川島派一人旅 : ロマンスたっぷり
葛西厨、ブスと付き合う : 底辺同士でお似合いね(藁
川島派、ブスと付き合う : 人を外見で判断しない、とても純粋な心の持ち主
葛西厨、美人と付き合う : ついに援交か・・・落ちたな
川島派、美人と付き合う : あ〜ん、理想のカップル
葛西厨独り暮らし : 孤独死確定ね
川島派独り暮らし : 御飯作りにいってあげる!
>>254 松村名場面集、ジョー名場面集とともに次スレからテンプレに入れてくれ
>松村名場面集、ジョー名場面集とともに次スレからテンプレに入れてくれ
それはもうイランだろ。
いや、いるだろ
せっかく続いてるんだから
つ葛西>川島
いや、要らないだろ。
川島は髪を伸ばして、カッコ悪いリーゼントに戻したのかな。
リーゼントの川島は、葛西以上にカッコ悪いから坊主のままでいてほしい。
いや要るだろ
強さ議論スレ終わったから次スレ立つまで待機しとくね。
俺は葛西>川島派
理由は作者が葛西と川島を絡ませなかったから。
葛西>川島なら、前田VS川島がしらけ、ストーリー上不具合が生じる。
川島>葛西ならストーリー上何の支障もない。
しかし、葛西は鬼薬のように新たな強敵の噛ませ犬には出来なかった。
池袋の公園で牧山等の血痕を見て葛西が登場するシーンに1ページ使ってる。鬼薬と扱いが違う。
葛西VS前田の初対決は完全に子供扱い。
前田も敗北を認め、その悔しかった過去を鬼薬に語ってる。
葛西は単独吉祥寺に乗り込み吉祥寺勢をなぎ倒して前田戦へ
川島は仲間を集め150対4で戦わせ前田戦へ
タイマンまでの流れなら葛西の方が扱いが上のような気がする
対戦結果なら失神中の時間稼ぎを負けと考えた場合
葛西2勝1敗
川島1勝1敗
川島初戦の拳をつかんで圧倒したものを勝ちとするなら両方2勝1敗
唯一前田完全敗北の葛西初戦と比べてどちらが印象が上かは人それぞれ違うだろうが
「相手にされてない」屈辱感と「手も足も出ず負けた」敗北感の違いだろうか
葛西が対前田戦だけを比べて川島より強い(かもしれない)という主張はありえるが
前田戦を通して川島の方が葛西より強い(かもしれない)という主張にはあまりにも根拠がないと思う。
それ以外の戦績でも葛西は四天王、島袋、八尋、薬師寺、石松などを瞬殺してる描写があるから
個人的には葛西≧川島
葛西が川島より強いと思われる根拠
・パンチなどのパワーのみで押す川島と違い蹴りが使える。
・肘、膝も使える。
・投げ技もできる。
・攻撃を避けない事が多い川島と違い防御が巧い。
・川島は海老原より劣ると思われる勝嗣すら瞬殺できない。
・葛西は前田に1度完全勝利、再戦時も気絶させてる。
・葛西に関して鬼塚が前田へ「氏にたくなかったら相手にするな」のと言ったのに対し
川島は積極的に対戦させようとしてる。
もはや葛西>川島を覆す事は不可能。
川島先生の偉大なる戦績
・用高を不意打ちでKO
・ノーマル勝嗣に蹴りをガードされる。
・須原に蹴りをかわされる。
・畑山にもかわされる。
・用高に蹴りを喰らうビビって退散。
・葛西に呼び出し喰らうもビビって舎弟見頃し。
・前田に勝つ自信がないので舎弟150人に闘わせ自分は知らん顔。
・お情けで前田にアイアンクローを外してもらう。
ろくブル最大の失敗はあまりにも葛西を強くしすぎたこと。
・鬼塚、薬師寺をほぼ無傷で3分で倒す
・前田初戦で失神KO・石松、海老原ら主力を一撃で倒す
・前田2戦目も途中までは圧倒
こんだけ強い描写ありまくりだと
葛西>川島を覆すのは難しいな。作者的には川島≧葛西ぐらいなんだろうけど、描写上そういう感じの表現ないしな。
つまらん荒らしのような感情論争抜きで、川島を葛西と同格以上にできる根拠だせる人いませんか?
鬼塚派の俺(よって中立)の見解だと鬼塚のセリフと行動に全て集約されている気がする。
葛西には相手にするなと前田の完全敗北を予期し(実際その通りになったが)、
川島には150人倒した後でも勝てるだろうと思ってた。
よって、川島派でも葛西派でもない超中立派の俺が結論を下すと、
葛西>川島
俺は葛西>川島派
理由は作者が葛西と川島を絡ませなかったから。
葛西>川島なら、前田VS川島がしらけ、ストーリー上不具合が生じる。
川島>葛西ならストーリー上何の支障もない。
しかし、葛西は鬼薬のように新たな強敵の噛ませ犬には出来なかった。
池袋の公園で牧山等の血痕を見て葛西が登場するシーンに1ページ使ってる。鬼薬と扱いが違う。
葛西VS前田の初対決は完全に子供扱い。
前田も敗北を認め、その悔しかった過去を鬼薬に語ってる。
ろくブル最大の失敗はあまりにも葛西を強くしすぎたこと。
・鬼塚、薬師寺をほぼ無傷で3分で倒す
・前田初戦で失神KO・石松、海老原ら主力を一撃で倒す
・前田2戦目も途中までは圧倒
こんだけ強い描写ありまくりだと
葛西>川島を覆すのは難しいな。作者的には川島≧葛西ぐらいなんだろうけど、描写上そういう感じの表現ないしな。
つまらん荒らしのような感情論争抜きで、川島を葛西と同格以上にできる根拠だせる人いませんか?
A=天羽、伊藤(★)、イナーキ、江口、鬼塚英吉、葛西、九頭神、来栖、小鳥、権田、島田(★)、善波、滝沢、伊達、長瀬、ナツ、秀人、日向、松岡、箕輪道、結城直人、龍二。
A−=アマギン、伊沢、伊藤、影山、川島、キヨシ、九里虎、佐々木、昇喜郎、太尊、武丸、司、春間、緋咲、美藤竜也、フジケン、藤丸、真里、万吉、三橋、緑川、豊、蘭岳宗一、龍信、龍也、麟太郎。
↓ここに注目
A 葛西
A− 川島
ことこれに関しては数々の不良漫画を読破した住人全員が万丈一致した意見。
このスレで童貞オナニーバカワシマ厨一人が川島>葛西を主張したところで
上のような事実が覆るわけではない。
結局バカワシマ厨はこのスレ「だけ」で川島>葛西を主張して満足している井の中の蛙で
大多数の葛西>川島派のいる不良漫画総合議論スレ、THEBBSなどには決して現れない。
お話にならないから。
俺は葛西>川島
一戦目の話だが
葛西戦惨敗 作中前田ゆいつの敗北 手も足もでず
川島戦決着つかず 前田劣性とはいえ途中でおわってる 前田最初いつもやられてるから途中までなら鬼薬も最強キャラになる
「前田は赤城の力を借りて鬼塚を倒した」
「前田は万全ではない状態の葛西を、ヒロトの力を借りて倒した」
「前田はヒロトの力を借りて川島を倒した」
結局前田は川島戦においても時間稼ぎがなければ勝てなかったってことなんだよ
実力勝負でKOされ、ヒロト介入後覚醒パワーを発揮したから、たらればとかじゃなく
実際ヒロトが来なきゃ負けてんだろーよ。
一度KOされるまでの長い戦い。
その後、ヒロトの件でキレる。
これらを経たあとで、後半前田は何とか勝つことができた。前半と後半をはっきり
分けることはできない。
本当に前田の実力が川島より上だったら、KOされる前に勝つだろ。
前田が後半勝てたのは、前半戦やヒロトの乱入で蓄積されたものがあったからだよ。
(それに前田のキレパワーによるアイアンクローを食らったときの川島は、まだ本気になる前。)
前半と後半をはっきり分離するのはおかしい。
それにサッカーの試合じゃないんだから、前半一度KOされた時点で実質負。
つーか、前半後半言ってるけど
前田を気絶させたその時点で川島が去っていたなら、後半、つまり二戦目も行なわず「川島≧前田」で終わってたろうに。
失神した時点で勝負は終わり。
前田は赤城やヒロト、千秋に助けてもらわないと、まともに戦えないヘタレ。
葛西>川島>>鬼塚>前田>薬師寺
で決定でしょ。
十円玉曲げたとかの曲芸持ちだしてパワーが凄い!とか言われても石松と薬師寺比べられてるようなもん。
万全状態のタイマンで文句なしに太尊に圧勝した葛西と
ヘロヘロになりながら何とか気絶させた末に逆転負け食らった川島とは
「タイマンによる喧嘩の強さ」が違いすぎる。
「川島が敵役である極東編において味方側である葛西より川島の方がコマの扱いがデカい」
って、だからどうした。何故それで喧嘩の強さが決まるってなもん。
まず川島の喧嘩の結果として葛西に匹敵するものを挙げてくれ。
太尊、鬼塚、薬師寺クラスに圧勝した、に匹敵するような。それで初めて「川島は喧嘩が強い」とハッキリする。
太尊に2発でやられた辰吉に勝ったくらいで
太尊にも鬼塚や薬師寺同様、気絶させた末に逆転負け食らったくらいじゃ話にならん。
つまり「川島は葛西より喧嘩が弱い」。パワーが凄かろうとタフネスが凄かろうと喧嘩が弱い。石松と一緒。
「俺は喧嘩の結果よりコマの大きさを重視する!」ってんならそれはそれでいいが、それを他人に押し付けないでくれ。
ところで川島厨に聞きたいけど、何故川島と葛西は対決しなかったの?
決着はつけなくとも、vs鬼塚みたいに川島の強さを引き立てる事できるのでは??
これじゃ、作者が葛西>川島と言ってるようなものだな。
最初の前田VS葛西で
坂本がいなかったら葛西に前田のアバラ折られてあぼーん。
よって葛西が最強。反論どーぞ(゚∀゚)
川島=ベストの状態で徹夜で20kmマラソンをして極東の雑魚数名とやり合い
疲労状態の前田に負ける
葛西=互いにベストの状態だと前田を3分で圧勝(しかもワザと散々遊んで
そして両者ボロボロの状態でもヒロトが来るまで殆どノーダメージでKO
前田が復活後互角以上の接戦を続けるも最後前田の予想外の攻撃で惜敗
よって葛西>川島
不良漫画総合議論スレでの暫定ランク。
S=池戸定治、美島ジュン、リンダマン。
A+=赤城直己、片桐、菊村、久条、段野、司(★)、轟、春道、箕輪飛成、山崎銀次郎。
A=天羽、伊藤(★)、イナーキ、江口、鬼塚英吉、葛西、九頭神、来栖、小鳥、権田、島田(★)、善波、滝沢、伊達、長瀬、ナツ、秀人、日向、松岡、箕輪道、結城直人、龍二。
A−=アマギン、伊沢、伊藤、影山、川島、キヨシ、九里虎、佐々木、昇喜郎、太尊、武丸、司、春間、緋咲、美藤竜也、フジケン、藤丸、真里、万吉、三橋、緑川、豊、蘭岳宗一、龍信、龍也、麟太郎。
B+=相沢、O次郎、鬼塚、北山、京四郎、小鳥田、桜田、智司、島田、星志郎、ゼットン、ゼンちゃん、綱村、哲、中野、那智、野呂、ブル、薬師寺。
B=アキオ、天地、石松、鬼頭、鎌田、銀次、久米、白井、相良、洞口、藤堂、蜂屋、花、阪東、藤瀬ケンジ、藤本、松本ケン、水野、涼、礼次。
B−=今井、上田、江田、海老原、加藤ヒロシ、菊永、キュウ、キンちゃん、島袋、土屋、中間トオル、ニーヤ、ミヤーン、蘭岳四郎、レニー。
C=カメマン、小兵二、冴島、ジェイソン、末永、藤城、昌ちゃん、リョー、蓮太。
D=秋山、カズ、グッさん、シンペー、ヒロト。
E=寅之助、中路、仁村、ノブオ、ラッパ。
F=谷川、ベカちゃん、ヤス。
ところで葛西厨に聞きたいけど、何故川島と葛西は対決しなかったの?
川島に勝つ自信があるなら葛西自らが川島とタイマン張っても良かったのでは??
これじゃ、作者が川島>葛西と言ってるようなものだな。
抜粋
A=天羽、伊藤(★)、イナーキ、江口、鬼塚英吉、葛西、九頭神、来栖、小鳥、権田、島田(★)、善波、滝沢、伊達、長瀬、ナツ、秀人、日向、松岡、箕輪道、結城直人、龍二。
A−=アマギン、伊沢、伊藤、影山、川島、キヨシ、九里虎、佐々木、昇喜郎、太尊、武丸、司、春間、緋咲、美藤竜也、フジケン、藤丸、真里、万吉、三橋、緑川、豊、蘭岳宗一、龍信、龍也、麟太郎。
↓ここに注目
A 葛西
A− 川島
ことこれに関しては数々の不良漫画を読破した住人全員が万丈一致した意見。
このスレで童貞オナニーバカワシマ厨一人が川島>葛西を主張したところで
上のような事実が覆るわけではない。
最初の前田VS川島で
用高いなかったら川島に前田の拳潰されてあぼーん。
よって川島が最強。反論どーぞ(゚∀゚)
十円玉曲げたとかの曲芸持ちだしてパワーが凄い!とか言われても石松と薬師寺比べられてるようなもん。
万全状態のタイマンで文句なしに太尊に圧勝した葛西と
ヘロヘロになりながら何とか気絶させた末に逆転負け食らった川島とは
「タイマンによる喧嘩の強さ」が違いすぎる。
「川島が敵役である極東編において味方側である葛西より川島の方がコマの扱いがデカい」
って、だからどうした。何故それで喧嘩の強さが決まるってなもん。
まず川島の喧嘩の結果として葛西に匹敵するものを挙げてくれ。
太尊、鬼塚、薬師寺クラスに圧勝した、に匹敵するような。それで初めて「川島は喧嘩が強い」とハッキリする。
太尊に2発でやられた辰吉に勝ったくらいで
太尊にも鬼塚や薬師寺同様、気絶させた末に逆転負け食らったくらいじゃ話にならん。
つまり「川島は葛西より喧嘩が弱い」。パワーが凄かろうとタフネスが凄かろうと喧嘩が弱い。石松と一緒。
「俺は喧嘩の結果よりコマの大きさを重視する!」ってんならそれはそれでいいが、それを他人に押し付けないでくれ。
川島vs鬼塚はあのまま闘っていたらどうなっていたんだろうか?
逆転して鬼塚、川島相手に勝っていたりして。ちょっと無理あるかな。
やっぱり鬼塚また病院送りになっていたのだろうか?
まあ、さすがに3分以内ではカタがつかないだろうから、
葛西>川島なのかなあ。
川島=ベストの状態で徹夜で20kmマラソンをして極東の雑魚数名とやり合い
疲労状態の前田に負ける
葛西=互いにベストの状態だと前田を3分で圧勝(しかもワザと散々遊んで
そして両者ボロボロの状態でもヒロトが来るまで殆どノーダメージでKO
前田が復活後互角以上の接戦を続けるも最後前田の予想外の攻撃で惜敗
よって葛西>川島
葛西厨まじめ:がり勉 川島派まじめ:知的
葛西厨マッチョ:デブきもい 川島派マッチョ:スポーツマン
葛西厨暗い:根暗キモイ 川島派暗い:クール
葛西厨面白い:笑われ者 川島派面白い:人気者
葛西厨高学歴高収入:金の亡者 川島派高学歴高収入:エリート
葛西厨リーダー:調子に乗るな 川島派リーダー:頼りがいがある
葛西厨おしゃれ:勘違いもいいとこ 川島派おしゃれ:イケテル
葛西厨やさしい:ピエロ 川島派やさしい:いい人
葛西厨低身長・高身長:キモイ・怖い 川島派低身長・高身長:カワイイ・カコイイ
葛西厨フリーター:さっさと就職しろボケ 川島派フリーター:夢に向かってがんばってね
葛西厨マニア:おたくキモイ、敬遠される 川島派マニア:流行の発信源、関心持たれる
葛西厨子供好き:ロリコン、犯罪者予備軍 川島派子供好き:心優しい人
葛西厨が告白 : きもっ、ストーカー!!
川島派が告白 : 嫁にしてクダサイ
葛西厨新入社員 : 歓迎会無し
川島派新入社員 : 歓迎会あり、なぜか他部署からも社員が参加
葛西厨が美容院 : 営業妨害
川島派美容院へ : ようこそいらっしゃいました
葛西厨一人旅 : 自殺だけはするなよ
川島派一人旅 : ロマンスたっぷり
葛西厨、ブスと付き合う : 底辺同士でお似合いね(藁
川島派、ブスと付き合う : 人を外見で判断しない、とても純粋な心の持ち主
葛西厨、美人と付き合う : ついに援交か・・・落ちたな
川島派、美人と付き合う : あ〜ん、理想のカップル
葛西厨独り暮らし : 孤独死確定ね
川島派独り暮らし : 御飯作りにいってあげる!
葛西は、前田を一度完膚なきまでにボッコボコにしているのは事実。
鬼塚・薬師寺もボッコボコにしたことも事実。鬼塚は、川島・葛西
両人と対戦しているが、葛西との対戦後は前田の仲間に、前田を
葛西と戦わせるなと、明らかに前田を葛西よりも下に見ている。
もちろん、この時点で鬼塚自身が葛西と再戦する気力はない。
そして、川島と対戦した後は、全く前田を止める素振りは無く、
むしろ鬼塚自身が川島を倒したいという気概があった。
これをみると、鬼塚は川島<葛西と判断している。
さらに、前田の仲間も前田でも葛西には勝てないと考え逃げ腰
になっていた。また、前田敗戦後もリベンジの意志なし。
一方、川島の時は仲間は、川島とやる気満々。
この時点で、葛西>川島とみてとれる。
実際、前田との対戦をみると、川島には決定打が無い。
タフネス・握力は随一だが、前田を一瞬気絶させただけで、
それ以外は、注目できるところはない。
一方、葛西のサンシャイン下での前田との対戦は、決定打に
あふれている。また、前田の動きより格段に早い。前田の打撃
を見切っている。 以上の点で、葛西>川島と読み取れる。
以上、スレ汚し失礼。
長々と書きましたが、結局は川島の方が強いんじゃないかということですw
ではまた。
というわけで、川島>葛西
通報済だから後は放置でヨロ
ぶるーちゅでコヘイジの糞が見れるよ
>>284 拳潰されてもバックドロップで勝つだろw
というわけで、前田>川島>葛西
葛西厨が反論できない「事実」
@川島に対する葛西は小物であり、葛西に対する川島は大物であるという不可逆性の事実
A川島と戦ったのは葛西をあばらのハンデ状態から倒しえた前田だという事実
Bパワー、タフネスという根幹部分で川島が葛西を上回っているにも関わらず
葛西が川島を上回ると葛西厨が提唱する点(センス、テク等)は
喧嘩という状況下における絶対的優位性証明することができない上に優劣の基準が存在存在しない事実。
逆の例では川島は前田のラッシュを見切り両手でパンチを掴んでいる。葛西がこれをステップで避ける事ができても、
どちらが防御として高難度であるかは恐らく前者に軍配だろう。しかし証明はできない。
Cサブタイトル「プライドの上のパワー」において作者森田が明確なメッセージとして伝えている内容は、
副題と内容の通り、仲間の信頼はプライド以上の力をもたらすという事である。
またプライドによる闘志だけでは川島には及ばなかった事も、セリフではっきりと明言されている。
ここで川島編の核心である、
「信頼を否定し力だけで戦う川島」vs「信頼とプライドの両方を背負い戦う前田」
という構図ができあがる。葛西厨はこの明らかなメッセージを認めては負けなので
あたかも現実世界に彼らが存在するかのごとく『信頼で突然人が強くなるか』だの
『川島派の勝手な解釈。喧嘩は力vs力』などの妄言で作品世界自体を都合の良いようにしか見ない。
しかし畑山のていねいな述懐、川島を倒した直後の会話などから全てが明らかに意図されているw
そして葛西と戦った前田は「てめーらのために戦ってんじゃねーんだよ」とヒロトに言い捨てている。
そして葛西は前田に負けた。ここに
信頼とプライドのために戦う前田>川島>プライドのために戦う前田>葛西
という構図ができあがる。これも全て事実に根ざしたものである。
以上
>>315が事実しか含んでいないのに対し葛西厨は
一段階以上の希望的観測を含まなければ何一つ反論できていない事実がある。
Aを否定するための「ヒロトに耳をかさなければ葛西が止めをさせていた」
などは典型であり、ヒロトの言葉に耳をかしたのが他ならぬ葛西であった事実、
とどめをさせていたかいなかったかの描写がそもそも存在せず、
寸でのところで前田が反撃をする可能性などに対しても一切論理的な反論はできない事実、
二つの事実を無視して自分の都合のいい予想を書きなぐっているにすぎないのである。
また、川島編での前田が前記の通り「プライドの上のパワー」の回をターニングポイントに反撃したのに対し
葛西編での前田にはゴングが鳴ってから葛西が敗れるまでそのような大転換は起こっていない。
つまり二戦目での前田、葛西の実力差はまったくなく、機先を制したのがたまたま葛西だったというだけの事でしかない。
もし最初の機を逃したにしても、実力差があるならなぜ葛西は勝てなかったのか?これに対し葛西厨は決して答えられないw
本来的な実力差があるならアバラの怪我によるハンデ、先制攻撃による負傷からあれ以降前田が逆転できる道理はないことを葛西厨はど忘れしていたw
これが実力的には事実、妄想どちらの基準に転んでも前田>葛西にしかならないことの証明w
対する川島に対して、前田はプライドの上のパワー」なくして優勢になった事はただの一度も無い。
以上はすべて作品世界に忠実ではない、同人的な葛西厨だけの観点。
絶対に結論が出せない範囲まで議論を拡張するお得意の延命手段。
しかしこの観点でも川島>葛西はゆるがないのだったw
ヒロトがこなければ葛西は前田を倒せていたという妄想議論には与する価値も無いが
このようなありもしない空白を希望的観測で補完するのがありならば、
川島は初戦の膝をついた前田の頭めがけて思い切り蹴りを繰り出せばそれで終わりであるw
前田は用高がこなければ避ける術も無かったし、
頭部は止めをさしてくれといわんばかりに無防備な位置、おまけに手は塞がっている。
第二戦目に関してはヒロトの乱入がなければ。そのまま止めをさそうが、
立ち上がってきたところで「プライドの上のパワー」自体が存在しえなくなるのだから
どちらにせよ川島の圧勝だ。しかしこれは森田が訴えたいテーマ自体を完全無視したシュミレートで、
葛西厨がやっていることがいかにナンセンスで妄想的かが分かる例えだろうw
加えるならこの前田は葛西戦第二ラウンドと違い身体は完全、
しかもヒロトは葛西と違い物理的に川島を妨害している。
加えて同じ観点から見る鬼塚だ。
まず、川島編での鬼塚は「葛西にやられたアバラの怪我」が指摘されているが
その後150人もの大軍勢を相手にして、畑山さえ倒した。つまり須原たちの心配は杞憂であり
鬼塚のコンディションはベストという事が証明されている
しかし葛西編では鬼塚の割られたアゴが完治していないことが言及されただけ。
ここまでをまとめれば当然、川島編の鬼塚>葛西戦の鬼塚ということになる。
加えて舞台の差がある。葛西は鬼塚を倒すため一方的に画策してアウェーを作り出したのに対し
川島とは正々堂々といえる立場での戦いだ。むしろ上山たちがいるのだから川島はハンデがある。
しかし川島は上山たちを悠々倒したのち、鬼塚から一撃も食らうことなく地面にねじ伏せた。
この時、パトカーの接近で戦いは中断したが、そうでなければ川島がマウントを取る事はあまりに容易。
仲間が手を貸して起き上がらせた鬼塚の様子をみれば、間髪いれずに攻撃すれば手も足もでないのは葛西厨思考では道理のはずw
しかも川島はここに至るまで会話部分を除けば1分とかかっていない。葛西は鬼塚を倒すのに3分を要した。
以上、鬼塚戦に関するあらゆる比較で川島>葛西
辰吉の瞬殺劇や、前田と戦っていた時間が葛西より明らかに長い事などを、
川島>葛西のさらなるダメ押しとして事細かに書こうと思えば書けるが、要するに同人的ナンセンスをもってしても
>>297-298を含め川島>葛西になるしかないwしかし何度も言うがこれはナンセンス。
事実を総括して
>>296の通り川島>前田>葛西とするのが自然なのであった^^
ところでおまえ!
実はな!
きょーはげつよーび
>>301 また正道館か!
日が変わる前に言えてヨカタ
葛西派と川島派はお互いアド交換してメールで争っててくれ
すごくつまんない
一人でやってるんじゃないの?
漫画のキャラに本気で強いとか弱いとか言ってるのはよほどのバカだろw
可哀想になるよw
強さ議論はもういいとして、
キャラの身長の話は既出だから、体重の話はどう?
上山君と場呉どっちが重い?
いや、要らんだろうな。
石松が110kgだから
その石松とほぼ同じ体格の輪島も110kgと仮定
場呉・・その輪島より小さいとのこと。なので100kg
上山・・身長は輪島並みだがいかんせん肥えているので135kgぐらい。
上山のルックスって柔道〜新日の頃の小川直也?
前田以外は推測だけど、こんな感じかな。
前田 66キロ
鬼塚 75キロ
薬師寺 62キロ
葛西 72キロ
川島 84キロ
白井 66キロ
でも身長は皆同じ。マンガ的に。
前田は石松を初めて見たとき、相当に驚いてたから、
石松の背は多分輪島以上。
横幅は輪島の方がありそうに見える。
四天王は大体同じくらいの背だが、
川島は前田より高く描かれてた気がする。
パワー四天王は石松、井岡、川島、場呉
じゃあヘタレ四天王は小太郎・六車・山中・吾郎でいいか?
じゃあ角刈りが一番似合うのは誰?
山中って前田に何回殴られたっけ?
玉鹿っ!!
ぐわっ!
何が「ぐわっ」だバカ者
やぱーりいらん!
小兵二>ルイス>うんこ
いる
小兵二63kg、武藤60kg
結構軽い。
別に軽かねーだろ
思ったより軽い。
体重と言えば西條。
西條にすら勝てないヒロト。
相性悪すぎたのかも知れんが。
ヒロトは初期設定ではなかなか強いはずだったんだけどな。
万一だが西條が激強の可能性はあるが
ヒロトは好不調の波が激しいってことでひとつ
好調時のヒロトさんは薬師寺くらいなら倒すからな
ヒロトは来るべき成長期が来ませんでした。
なので予定通りの強さに達しなかったのです。
好調時のヒロトさんは鬼塚くらいなら倒すからな
>>333 八尋の時みたいに待ち伏せして松村と二人掛かりなら勝てるかもw
ヒロトと西條は体格差がありすぎたってことで。
338 :
愛蔵版名無しさん:2006/04/27(木) 20:34:44 ID:ftaNUU61
前田はよえー
ヒロトってマーシーと最初にケンカした時(17巻)は完敗だったけど、
最後らへん(38巻)にマーシーに挑んだ時は結構善戦してたよね。
コレはヒロトが強くなったのか、マーシーが弱くなったのかどっちなんだろ?
ヒロトってメリケン装備して畑山殴ったけどビクともしなかったよな
そうとう非力なんじゃね
3年時のヒロトさんは畑山に匹敵するらしいぞ。
畑山は2年であり極東ではbSであり、、、
雑魚のパンチはボス・中ボスに、
あまり効かないのがヤンキー漫画の鉄則です。
>川島に対する葛西は小物であり、葛西に対する川島は大物であるという不可逆性の事実
タイマンを引き受けなかった時点で川島は小物だろ。
>川島と戦ったのは葛西をあばらのハンデ状態から倒しえた前田だという事実
だから何?
>パワー、タフネスという根幹部分で川島が葛西を上回っているにも関わらず
葛西が川島を上回ると葛西厨が提唱する点(センス、テク等)は
喧嘩という状況下における絶対的優位性証明することができない上に優劣の基準が存在存在しない事実。
パワーが上回ってる?
それこそ絶対的優位性証明することこができない上に優劣の基準が存在存在しないだろ。
>逆の例では川島は前田のラッシュを見切り両手でパンチを掴んでいる
別の例では逆切れ前田のパンチを見切りボディスラム浴びせたのが葛西だったりしてな。
>どちらが防御として高難度であるかは恐らく前者に軍配だろう。しかし証明はできない。
>>349で葛西に軍配だな。
>Aを否定するための「ヒロトに耳をかさなければ葛西が止めをさせていた」
ハンデなどない。
前田が弱いから怪我した。それだけ。
>アゴの怪我は肋骨の怪我より軽い。なぜならこの戦いでは
お互いが相手のウィークポイントを突かなかったからだ。
しかし前田は動きながらはっきりと痛みに耐えている描写がある。
葛西もはっきりと顎の痛みに耐えている描写があるやんw
>信頼とプライドのために戦う前田>川島>プライドのために戦う前田>葛西
プロボクサー目指しながら何度もダウン奪われといてプライドって笑わせるなよw
>ヒロトの言葉に耳をかしたのが他ならぬ葛西であった事実、
ヒロトを挑発したのも川島であった事実w
>葛西編での前田にはゴングが鳴ってから葛西が敗れるまでそのような大転換は起こっていない。
ほら、ヒロトが止めたトコは無視してる。
都合いいよな、川島厨って。
本来的な実力差があるなら顎の怪我によるハンデ、先制攻撃による負傷とか言ってるが喧嘩が始まってる事を川島厨はど忘れしていたw
これが実力的には事実、妄想どちらの基準に転んでも前田≒葛西と対等である証明w
対する川島に対して、前田はプライドの上のパワー」なくして優勢になった事はただの一度も無い。←プライドの上の パワーが何なのか一度も説明してない川島厨。
以上はすべて作品世界に忠実ではない、同人的な川島厨だけの観点。
絶対に結論が出せない範囲まで議論を拡張するお得意の延命手段。
しかしこの観点でも葛西>川島はゆるがないのだったw
>ヒロトがこなければ葛西は前田を倒せていたという妄想議論には与する価値も無いが
このようなありもしない空白を希望的観測で補完するのがありならば、
川島は初戦の膝をついた前田の頭めがけて思い切り蹴りを繰り出せばそれで終わりであるw
ライトクロス止めなけりゃ終わりですが何か?
>頭部は止めをさしてくれといわんばかりに無防備な位置、おまけに手は塞がっている。
葛西に足払いされた時の前田とおなじでつね。
>第二戦目に関してはヒロトの乱入がなければ。そのまま止めをさそうが
第二戦目に関してはヒロトの乱入がなければ葛西がそのまま立ち去って終わり・・・と。
>その後150人もの大軍勢を相手にして、畑山さえ倒した。つまり須原たちの心配は杞憂であり
畑山が弱いだけ。ベストコンデションじゃなくても倒せた。終了。
>加えて舞台の差がある。葛西は鬼塚を倒すため一方的に画策してアウェーを作り出したのに対し
川島とは正々堂々といえる立場での戦いだ。
ヒント;vs四天王
>辰吉の瞬殺劇や、前田と戦っていた時間が葛西より明らかに長い事などを
辰吉って前田のソバット一発でKOされた雑魚?
てゆーか、川島は鬼塚倒してないし。
以上、鬼塚戦に関するあらゆる比較で葛西>川島
365 :
愛蔵版名無しさん:2006/04/28(金) 23:03:23 ID:kazGCC8s
@葛西が初戦で前田を瞬殺KOしたのも凄いけど、A川島の初戦での
潰したろか→跪く前田ってのも凄すぎる。
@葛西、前田ともに喧嘩のモチベーションは高い。
A前田は喧嘩のモチベーション高いが、川島は低い。
いい加減にしてくれ・・・・
>>283 つか、拓関連で最強はワニブチさんじゃないのか? 圧倒的だぞ。
368 :
愛蔵版名無しさん:2006/04/29(土) 00:12:51 ID:Ghpjt2fY
鬼塚と辰吉は強いよw
一番かっこいいのは八尋だよな
悪そうなルックスベスト5
@圭司
A辰吉
B浜田
C鬼塚
D鶴田
鬼塚はカッコよくないか?
上山と騒音オバサンは似てる
鬼塚の家は一戸建て。家族とはあまりしゃべらないが、母親の言うことは文句を言いながらも聞く。
そんなかんじ。
376 :
愛蔵版名無しさん:2006/04/29(土) 12:52:23 ID:EEn8Py8H
何気に上山君は相当強かったよな。
NO2ポジションじゃ最強だろ?
畑山>上山
鷹>上山>勉三>圭二>鶴≧マーシー
鬼塚はチョイ悪オヤジ
飯田は、ぐれていた頃の三井と17号とそっくり
辰吉はあごが凄過ぎる。
飯田「川島さん、俺バスケがやりたいです」
川島「死んだら試合終了や」
飯田くん、部活がんばってね♪
ヘヘ…知ってるぜ?アバラが痛むんだろ?
実績からして葛西が四天王最強なのは認めざるを得ないが、
キャラの厚みや作品に占める活躍度では鬼塚が上だよな。
鬼塚は良い役だったと思う。
チョット更正しすぎだけどナ
観月は先公に見えない
>386
俺も鬼塚が一番いいポジションだったと思う
薬師寺はギャグやらされたし葛西は強すぎ前田は暑苦しい
というわけで、川島>前田>葛西
ヨネジの中学の時の彼女の描写って時代だヨネ
今だったらキスだけぢゃ済まされなかったと思う
いや
葛西>前田>鬼塚>川島>薬師寺
が正解だろ。
いや
葛西>前田>鬼塚>川島>薬師寺
が正解だろ。
\_____________________/
○
/バカサイ厨\ o 0 モアモア〜ン
彳丿 lヽ
入丿ー□-□ーヽミ.
l : .: (_:.::::._) :.:: :)
( ::..∴.ノ3(∴: ノ < てゆーか、川島は鬼塚倒してないし。
⌒\_____ノ⌒
うむ確かに葛西が一番強いだろう。
前田と葛西の勝負で一番疑問が残ったのは井の頭公園で高校生を
一人も捕まえることが出来なかった警官。ヘタレにも程がある。
カフスなんかだと大猟に捕獲してた。
鬼塚は金持ちだが愛情不足の家に育ってそう
そしてあまりの素行の悪さに家を追い出され、金だけ貰ってマンションかどっかに放り込まれてそう
葛西はコンビニでバイトしてそうなイメージがある
葛西のバイトといえば土方のイメージ
葛西はかぎっ子
勉三さんは新聞配達してそう
まーた始まった
前田は薬師寺がいなければ一生トイレで暮らしていたのか?
406 :
愛蔵版名無しさん:2006/04/30(日) 09:22:05 ID:j6oihYly
葛西>川島>鬼塚>薬師寺>前田
前田は実はマザコン
主人公であり、タイマンであるにもかかわらず、背後から鬼塚の顔面へパンチを入れる
前田の卑怯ぶりにワロタ。
なぜ川島さんはこんなにも最強でいられるのか?
強すぎる・・・
川島さんってもしかして修学旅行2回目?
前田は誰かの助けがないと勝てないのに、
自分の実力で勝ったと思えるトコが凄すぎる。
前田はジャイアンにいじめられてばかりいるのび太の妄想の中ののび太
ヒロトも2回修学旅行に逝ってそう
輪島も2回修学旅行に逝ってそう
家族、親戚にお土産買う派 前田、千秋、石松、須原
家族にだけお土産買う派 川島、葛西、海老原、白井
自分の分だけ派 鬼塚、薬師寺、ヒロト、畑山
葛西が鬼塚を倒した時正道館は全員川島編の最後で見せたポーズしたんんだ
ろうな。
一気に糞スレになったな
というわけで、川島>前田>葛西
アッー!
このスレに千秋って糞コテ居たような気がするんだが
いつの間にか消えたな
死んだか?
完全版出してくれないかなぁ・・・
文庫版は小さくて、迫力不足なんだよね・・・
というわけで、川島>葛西>鬼塚>前田>薬師寺>白井>辰吉とマジレス
というわけで
亀岡>山中>松村>松木
とマジレス
人気投票で千秋は30位くらいで「ノーコメントだ」とか言ってなかったっけ?
川島厨キタワァ━━━(n‘∀‘)η━━━ !!!!!
薬師寺「会いたかったぜ。このオカチメンコがあ!」
千秋「さよならヤックン!」
薬師寺「がかっりだよー!」
千秋「前田君!負けないで!」
薬師寺「驚いたよー!てゆーかマジびっくりだよー!」
千秋「ヤ・サ・シ・イ・マ・エ・ダ・ク・ン」
薬師寺「おまえ何座だよー!」
浅草の薬師寺
愛称 桜塚やっくん
薬師寺「がかっりだよー!」
薬師寺「がかっりだよー!」
薬師寺「がかっりだよー!」
薬師寺「がかっりだよー!」
葛西≧前田>川島>鬼塚>薬師寺
もう、フリーザ様が最強でいいです。
>>420 ん〜、前スレの最期にdie復活してた。
神 葛西さん
S ベジータ
A DIO
B ケンシロウ
C 江田島平八
D 文尊
E ナジームハメド
F タイソン
G ロッキーマルシアーノ
H 松村純之助
I 川島
433 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/02(火) 20:56:49 ID:RY1s8tlU
葛西>川島>鬼塚>薬師寺>前田
西島洋介山が吉田とかいう柔道家と試合するらしーね
太尊vs島袋 みたいだね
さりげなく鬼塚を川島の下にするのは止めて欲しい
妥当だろ
438 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/03(水) 08:44:33 ID:llYdSdnU
葛西厨の意外な共通点
いきなり鬼塚の名前を出し(誰も鬼塚なんて眼中に無く話題にもしてないのにw)
その時必ず三番手に持ってくる
いるかどうかもわからない鬼塚厨を味方につけたいという藁にもすがる気持ち
or自分が葛西厨だということを隠したい(鬼塚厨だと思わせたい)
というあまりにわかりやすい魂胆が見え見えであるw
葛西のようなローカル番格の中ボスをろくでなし最強であり西の総大将である川島御大と比べるな。
あと鬼塚のような金持ちのイケメンを葛西のような小兵二ルックで貧乏臭い奴と一緒にするな。
441 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/03(水) 14:50:52 ID:87U8SYWB
けど鬼塚が顎の負傷なしで、昔の凶悪な性格で、葛西と対戦して勝つのは?
鬼塚は万全の体調でも、川島どころか葛西にも勝てません。
鬼塚が勝てそうなのは、薬師寺、辰吉、サリーくらい。
昔の凶悪な性格に戻っても同じ。
443 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/03(水) 15:55:20 ID:87U8SYWB
そうか、まあ性格はあまり関係ないか。
ところで、そのサリーはどの位のランクかな?
薬師寺位か?
たぶん薬師寺と同格か、ちょっと上くらいと思う。
445 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/03(水) 16:04:09 ID:87U8SYWB
うんっ。ありがと。
446 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/03(水) 16:39:51 ID:E7mT8VTa
薬師寺性格穏やかだからか、評価低すぎないか
実際サリーが薬師寺と戦ったら3分で負けてウンコ漏らすと
思う。
サリーとか心底蛇足だ。大体横浜なんていかにも弱そうジャン。
DQNの聖地さいたま出身ならわかるけど。
薬師寺はスクリュー1発でKOされたし、
打たれ弱い気がする。
あの吹っ飛び方は尋常じゃなかった。
うんこサリーが前田のパンチ食らって足もとふらついてたのは
かなり弱く見えた。マジでうんこサリーは畑山より弱いと思う。
鉄の扉をヘコませたのは、魔法少女サリーを強く見せる為の演出だろうけど、
作者も苦労してるなぁ・・・って、感じだった。
川島の後で今更ああいう描写をされてもなぁって感じだな。
サリーは猟奇性でキャラ立ててるんだと思ったのにフタをあければ大して悪くないでやんの。
森田の限界だな。
でもサリーは喧嘩の天才だぜ?
というわけで、川島>前田>葛西
>>453 ちょっと強くなった小兵二って感じだな。
大袈裟な言い回しや野望wや千秋好きな所がクリソツ
さいたま舞台も面白そうだな。
葛西の格闘センスに川島の頑丈さと薬師寺の足技を合わせ持つラスボス。
DQNどもをまとめあげ凶暴さならラスボス以上のbQ。
マッポ戦、空中戦、チンピラ戦などに絶対の自信を誇る各リーダー。
こいつらの鎮圧を頼みに一人のガキが吉祥寺へ・・・
うんこサリーは原田が横浜にいた頃原田の前ではペコペコしてそうだなw
459 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/03(水) 23:16:18 ID:2kL421e1
葛西→余裕で前田や鬼塚ぶっ殺す
川島→やっと
渡嘉敷ってどれくらい強いんだろう?
白井>渡嘉敷
462 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/03(水) 23:49:09 ID:87U8SYWB
しかし、葛西vs川島は見たかったな。
ストーリー上、決着つけたくないんなら、途中で太尊達のの水入りでもいいから。
闘ってる最中に太尊が「こいつわ俺が倒すんや!」みたいに。
名前で損してるな渡嘉敷
白井の時は渡嘉敷が、手出さなかったんじゃなかったっけ?
川島と葛西はねー、多分オリバvs龍みたいになると思うよ。
結局肉体の差で葛西は潰されると思う。
というわけで、川島>前田>葛西
また川島厨か!
468 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/04(木) 08:51:37 ID:11du7QJl
葛西>川島>鬼塚>薬師寺>前田
小兵二>うんこサリー>ヒロト>松村
>>468 だから鬼塚を不当に弱くするなと小一時間(ry
川島厨が何と言おうと、俺は鬼塚の過少評価は我慢ならん。
せめて「川島>アバラの後遺症残ってる鬼塚」って書き方してくれ。
強さ議論スレでとっくに
川島>前田>葛西>鬼塚>薬師寺になってるわけですが
まだやりたいのかな?負け犬葛西厨さんは。
ベストの鬼塚をサクッっと倒した川島さん。
顎の後遺症とアウェーにつけこんでも3分もかかった葛西さんwww
>>471の妄想の中じゃ川島さんとやらはいつベストの鬼塚をサクッと倒したんだ?
自分に都合の良い妄想の世界に生きる川島厨には
アバラの痛みをこらえて仲間に「大丈夫だ」と答える鬼塚の姿が見えないんです。
>>472 川島編の鬼塚=極東150人や畑山相手にまったく問題なく戦っている。つまり上山たちの杞憂。
葛西編の鬼塚=川島編のような後遺症設定を打ち消す描写はなにもなし。
さわりの部分だけ簡単に言うとこういうことです^ー^
葛西厨ってなんでラスボス相手に中ボスを担ぎ上げて戦いを挑むような真似すんの?
どう見ても葛西なんて川島の前では過去の人じゃんw
川島厨と葛西厨はべしゃりでも読んでろ
↓何事もなく再開
まだ一人芝居やってるのかよ、葛西厨
スレに来たばかりで事情を知らない人が見たら
川島派も葛西厨も、どっちも痛い奴だと思うんだろうなー
まあすぐに葛西厨の自演だって気付くだろうけどw
まあ鬼塚ファソまで装う執念深さには感心するがな
479 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/04(木) 15:22:18 ID:i3b4PbyT
コンビニ版の厚いやつで42巻分漏れなく全部揃う?
コンビニ版て抜粋してるのかな?
勝痔が言うように「男にとって強いなんて関係ない。いい女と
やれることが重要」が正解だろ。
481 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/04(木) 15:51:52 ID:jSLVEXT0
西島vs畑山
畑中vs辰吉
上山vs鶴田
で勝つのはどっち?
×西島 ○畑山
×畑中 ○辰吉
○上山 ×鶴田
西島vs鶴田
畑山vs辰吉
上山vs畑中
だったら?
484 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/04(木) 17:28:39 ID:jSLVEXT0
○西島 ×鶴田
×畑山 ○辰吉
○上山 ×畑中
畑山って、西島より強いかな?
同格くらいじゃないの?
無限ループ
ウンコしてるところが描かれた奴
浜田
前田
島袋
石松
小兵二
千秋
鬼塚はウンコしないよ
大柄はウンコしないよ
笠先生はウンコしないよ
浅野先生とルーキーズの藤田先生似てるよな
島袋と掛布も似てる
493 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/05(金) 13:45:12 ID:KI/kLbX3
494 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/05(金) 15:46:14 ID:ExI3Izrg
新庄は鬼塚+葛西
若菜は薬師寺+米示
新庄は今年で引退かぁ・・・
あっ、関係ないか・・・
江夏=圭二
江夏は短髪にした葛西じゃないの?
498 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/05(金) 17:39:16 ID:ExI3Izrg
平仲vs三原
成吉vs海老原
薬師寺vsサリー
鷹橋vs坂本(正道館)
で勝つのは?
499 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/05(金) 18:26:54 ID:oWQifRrj
葛西編、当時、異様にはまった。
初めは単なる覇権拡大大好きの喧嘩野郎に思ったが
坂本とのからみで感情移入してしまった。
ろくぶるがテレビドラマ化するとしたら配役はどんな感じ?
501 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/05(金) 18:52:23 ID:2Xoin6qR
富士夫>川島>葛西>前田>鬼塚>薬師寺
は〜らだせいきちで〜す♪
鬼塚:貯えたファイトマネーが尽きてヤフオクに自ジムの先輩世界チャンプが使ってたボクシューズを
売りに出す。
竹原:経営するレストラン閉店
畑山:離婚…
現実はキビシーぜ
505 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/05(金) 21:08:48 ID:UIrsp1De
鬼塚>川島
川島>前田>鬼塚>葛西>薬師寺
ヒロユキ>ユキナリ>大柄>中島
鬼塚=バッファローマン
薬師寺=阿修羅マン
葛西=悪魔将軍
川島=ネプチューマン
サリー=便器マン
509 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/05(金) 22:43:32 ID:BRiyUZX7
鬼塚=不知火
薬師寺=雲竜
葛西=土門
川島=球道
サリー=犬神
鬼塚=伊達
薬師寺=影慶
葛西=大号院邪鬼
川島=ゼウス
サリー=ファラオ
というわけで、川島>前田>葛西
島袋見てるかー!
柔道がボクシングに勝ったぞー!
千秋=唯
和美=千絵
真冬=天邪鬼
観月=若人蘭
須原は米・喝よりは強いよな!普通に考えて。
220:名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2006/05/05(金) 19:45:29 ID:ly6GRGOA [sage]
>>219 前田太尊:長瀬智也 千秋:沢尻エリカ
勝嗣:松田翔太 米示:塚本高史
和美:加藤夏希 畑中:玉木宏
輪島:山口智充 浜田:中村獅童
子兵二:佐藤隆太 三兵太:柳楽優弥
マサさん:パパイヤ鈴木 井岡:田中要次
竹原:宇梶剛志 浅野先生:長谷川京子
沼田:段田安則 観月先生:酒井若菜
中島:相葉雅紀 原田成吉:安藤政信
真冬:栗山千秋 前田富士雄:竹内力
前田文尊:坂口征二 前田用高:小池徹平
辰吉:永井大 島袋:小川直也
マーシー:忍成修吾 鬼塚:弓削智久
ヒロト:市原隼人 薬師寺:妻夫木聡
渡嘉敷:照英 葛西:速見もこみち
川島:山本太郎 サリー:窪塚洋介
どうかな?
前田=前田吟 千秋=千秋
鬼塚=バカボン鬼塚 和美=久本
葛西=長塚京三
薬師寺=桜塚やっくん
サリー=なべおさみ
米示=左とん平
活字=的場浩二
ルーキーズ>ろくでなし>べしゃり
あにや>たいそん>あがつま
なな>ちあき>とうこ
だな。おまいらどう?というかもちろん3作品読んでるよな?
519 :
1:2006/05/06(土) 14:01:38 ID:ScxmU+Q/
前田は川島にも葛西にも勝ってるのに
川島>葛西>前田
↑なんで?
520 :
519:2006/05/06(土) 14:53:33 ID:ScxmU+Q/
いや、まじで
葛西VS前田は
一試合目→葛西がボロ勝ち
二試合目→顎を痛めていて、なおかつ事前に島袋やら誠二やらをシバいて疲れていた葛西に対して
なんとか勝った前田。
普通に考えて葛西のほうが強い。
テク
葛西>薬師寺>前田=鬼塚≧川島
パワー
川島>前田>鬼塚>葛西>薬師寺
打たれ強さ
川島>>前田>葛西=鬼塚>薬師寺
気力
前田>ほか
522 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/06(土) 15:41:27 ID:hDV4uO77
二回目の葛西戦、前田アバラ痛めてただけ?折れてなかったか?つかそれでもアバラと顎を痛めてどっちが負担かっつったら普通にアバラだろ
523 :
519:2006/05/06(土) 15:42:27 ID:ScxmU+Q/
>>521 パワーのとこの葛西ってもっと上で良いんじゃない?前田よりは上じゃないの?
プロレス技簡単に使うくらいなんだし。
鬼塚は、川島との絡みを見る限り、
テクでも川島に負けてるでしょ。
526 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/06(土) 16:39:08 ID:huPZBrQw
富士雄ってどのくらい強いかな
鬼塚クラスじゃない?
鬼塚VS成吉
富士雄VS成吉
微妙なところ。
勝痔が鬼塚に殴られた後、
「あんなパンチもらったのは、生まれて初めてだ・・・」とか言ってたし、
富士雄より、鬼塚の方がパンチ力は上かな?
富士夫は台詞だと太尊より強いとか言われてるが
コンタクト落としたら見境なくなったり、なんか他と比べるには微妙。
鬼塚川島比較については不良漫画スレだと鬼塚≧川島で暫定。
前田と互角扱いしてもらえてた川島だったが
どんどんメッキが剥げていって、タイマンだと薬師寺より強いかも微妙な位置に。
川島厨が発狂して荒らす前のろくでなし強さ議論スレと同じ流れになってきた。
次に鬼塚・川島どっちが強いかって言ったら殺す
川島だけに剥げるってかコラ
535 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/06(土) 19:51:04 ID:Fc6kqthb
葛西>川島>鬼塚>薬師寺>前田
536 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/06(土) 20:06:45 ID:hDV4uO77
森田は亀田3兄弟のことはどう思ってるのかな、あぁいうのはあぁいうので好きなんかな
強さ議論スレ建てられなかった
というわけで、川島>前田>葛西
強さ議論スレにて完全に川島>前田>葛西に決定してます。
また嬲られたくないから鬼塚厨を装ってゲリラ活動するしかない葛西厨哀れすぎます。
ただまあ鬼塚がどこにはいるかについては川島>前田>鬼塚>葛西でもいいと思います。
(^ー^)
実際ベストの鬼塚が葛西に敵わないはずがないと思うの俺だけ?
ルックス、体格、頭のキレ、全部鬼塚の勝ちじゃん。
上位互換みたいな川島には勝てっこないけどさ。
パワー
川島>鬼塚>葛西
タフネス
川島>鬼塚>葛西
サイズ
川島>鬼塚>葛西
技の数
葛西>川島>鬼塚
かっこよさ
鬼塚>川島>葛西
昔の鬼塚がバットで暴れたら葛西はガクブル決定
葛西厨が他のキャラを持ち出して悪あがきをし始めたら以下のように軽く切り返ししましょう
葛西厨「葛西は前田に圧勝だったんだぞ!葛西は前田より強えーっ!」
川島派「なるほど。でもそれがどうかしましたか?川島>葛西である事には何ら変わりませんね。したがって、まとめると、川島>葛西>前田」
葛西厨「くっ・・・!」
葛西厨「川島なんて鬼塚より弱いでしょ!」
川島派「そうですか。でもそれがどうかしましたか?川島>葛西である事には何ら変わりませんね。したがって、まとめると、鬼塚>川島>葛西」
葛西厨「ち、ちくしょっ・・・・!」
※前田、鬼塚の部分を他のキャラに置き換えても可
544 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/06(土) 22:39:58 ID:oaAkiSG6
>>542 それも一里ある。
それにしても、鬼塚戦で赤城が「前田一人じゃ勝ち目はねぇ。」
って言ってて、その鬼塚を3分で倒した(顎の負傷アリ)葛西を前田が勝つのは
普通に考えてあり得ない。でも2回戦目は、鬼塚戦位の接戦で勝った。
俺的には、鬼塚vs葛西描かれて無かったし、四天王では
前田≧葛西=鬼塚>薬師寺
545 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/06(土) 22:50:12 ID:oaAkiSG6
>>542 それに、バット使ったら葛西の初めて負けた相手(当時の正道館の頭)
よりは鬼塚の方が強いだろう。
川島>前田≧葛西=鬼塚>薬師寺
547 :
マロン名無しさん:2006/05/07(日) 00:15:00 ID:D+Nfql/y
>>544 スポーツでも何でもAがBに勝った。後日、BがAに勝ったってのは当たり前
だし。
ところで、各高校のNo2は誰が好き?俺は坂本。渋くて良い
前田>川島≧葛西≧サリー>鬼塚≧薬師寺
川島も葛西も前田に負けたことを認めてるから
サリー>鬼塚
↑絶対納得いかね
帝拳校生のランキングは?ナンバー2は誰?
石松?
前田>川島≧葛西≧サリー=鬼塚≧薬師寺
川島も葛西も前田に負けたことを認めてるから
鬼塚>>>畑山>山中>小兵二>うんこサリー
ルパンで透視できる薬を警官全員が飲んだ時、ルパンにブラ取られてて
オッパイ見られてハァハァされた不二子にワラタ
556 :
マロン名無しさん:2006/05/07(日) 14:59:03 ID:D+Nfql/y
薬師寺はともかく鬼塚がサリーに負けるのはありえない。
前田>川島≧葛西≧鬼塚≧サリー=薬師寺
川島も葛西も前田に負けたことを認めてるから
うんこサリーには鈍足のイメージがある。
多分石松とかけっこしたら負ける。
鼻デカ野郎とでこっぱちはどっちが強いの?
でこっぱち
562 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/07(日) 20:21:25 ID:ekdzj0u7
今までのカキコまとめると、葛西>鬼塚>川島だね!
今までのカキコをまとめると、うんこサリーは将来二重アゴで
中年太りしたアル中になってる。
564 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/07(日) 21:12:35 ID:D+Nfql/y
サリーのその後
千秋にもふられ、仲間にも見捨てられたサリーは飲んだくれる日々が続いた。
なにかいいことはないかと渋谷へ、ナンパをするがまったく相手にされずにいた。
酒臭いため近くによっただけで女性から避けられる。やけになりある女子高生に襲い掛かろうと
した「キャー」女子高生が転んで「おら!てめー何で逃げんだ?あ?」
「おい何してる?」鬼塚がサリーの腕をつかむ。女子高生が立ち上がり走り去る。
「うるせー!」サリーのパンチが鬼塚の顔面にヒット。しかし鬼塚が3発サリーを殴ってサリーダウン
鬼塚「いかれた野郎だ。」鬼塚歩いて立ち去ろうとする。しかしサリーは再び立ち上がり
後ろから鬼塚に飛び蹴りを入れる。しかし鬼塚よける。「おまえふざけすぎだな。」
鬼塚の右ストレートがサリーにヒット。左右の連打連打!15発くらい顔や腹にヒットした。
最後に顔面に蹴りが命中し、倒れた。「いかれた野郎だったぜ。ぺっ」
堕落したサリー渋谷編、続く
ガキ「このドキュンうんこ漏らしてる」
ガキのオカン「馬鹿がうつるから離れなさい!」
(うんこサリー再起不能)
めでたしめでたし
566 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/07(日) 21:48:47 ID:D+Nfql/y
サリーのその後
まだ、浅草編 池袋編 横浜編(渡嘉敷) 川島編があるんで。
>>539 ほれ
俺は葛西>川島派
理由は作者が葛西と川島を絡ませなかったから。
葛西>川島なら、前田VS川島がしらけ、ストーリー上不具合が生じる。
川島>葛西ならストーリー上何の支障もない。
しかし、葛西は鬼薬のように新たな強敵の噛ませ犬には出来なかった。
池袋の公園で牧山等の血痕を見て葛西が登場するシーンに1ページ使ってる。鬼薬と扱いが違う。
葛西VS前田の初対決は完全に子供扱い。
よって葛西>前田>川島
569 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/07(日) 23:05:49 ID:D+Nfql/y
もし、作中で葛西VS川島があったら一進一退で途中で警察が来て「やばいここはひとまずお預けだ」
おじゃんになりそう。
つまり対鬼塚と同じ
>>571 ほれ
【完璧ランキング】
■確定。変更不可。
S 1位:葛西
A 2位:鬼塚 3位:前田 4位:川島 5位:薬師寺
■以下はまだ議論の余地あり。追加・変更可。
B 6位:白井 7位:辰吉 8位:鷹橋 9位:上山 10位:五代 11位:三原 12位:島袋 13位:五代 14位:梅津 15位:圭司16位:勉三 17位:坂本 18位:輪島
C 19位:海老原 20位:鶴田 21位:八尋 22位:須原 23位:亀 24位:リンちゃん 25位:牧山 26位:仁 27位:飯田
D 28位:ジョー 29位:米示 30位:勝嗣 31位:大橋 32位:武藤 33位:ジョー 34位:小兵ニ 35位:誠二 36位:ヒロト
E 37位:山中 38位:吾郎 39位:九州男 40位:松村 ランク外小泉
サリーのその後
千秋にもふられ、仲間にも見捨てられた薬師寺は飲んだくれる日々が続いた。
なにかいいことはないかと浅草へ、ナンパをするがまったく相手にされずにいた。
酒臭いため近くによっただけで女性から避けられる。やけになりある女子高生に襲い掛かろうと
した「キャー」女子高生が転んで「おら!てめー何で逃げんだ?あ?」
「おい何してる?」サリーが薬師寺の腕をつかむ。女子高生が立ち上がり走り去る。
「うるせー!」薬師寺のパンチがサリーの顔面にヒット。しかしサリーが3発薬師寺を殴って薬師寺ダウン
サリー「いかれた野郎だ。」サリー歩いて立ち去ろうとする。しかし薬師寺は再び立ち上がり
後ろからサリーに飛び蹴りを入れる。サリーは不意を突かれダウン。「お、おまえやるじゃねーか・・・」
薬師寺の右ストレートがサリーにヒット。しかしその瞬間サリーのライトクロスが薬師寺の顔面に直撃!
力なく薬師寺は倒れた。
最後にサリーは薬師寺の顔面に唾を吐くと「か、勘弁してくれ・・・」
堕落したサリー浅草編、続く
鬼塚はともかく薬師寺がサリーに負けるのはありえない。
GWも終わり、休みボケで鬱になってるおまいらに、
とっておきの呪文を唱えてやろう。
今日はげつよーび
というわけで、川島>前田>葛西
そこで
葛西>川島なわけですよ
馬鹿だなぁ、お前ら。
小兵ニが最強!!
580 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/08(月) 14:44:06 ID:/rEu31X7
サリーのその後
一度は千秋にふられたサリーだったが、執拗な、執念のような告白で千秋の心を射止めることに成功した。
サリーを見捨てた仲間たちも戻ってきた。
前田は飲んだくれる日々が続いた。
なにかいいことはないかと池袋へ、ナンパをするがまったく相手にされずにいた。
酒臭いため近くによっただけで女性から避けられる。やけになりある女子高生に襲い掛かろうと
した「キャー」女子高生が転んで「おら!てめー何で逃げんだ?あ?」
「おい何してる?落ちぶれたな」葛西が前田の腕をつかむ。女子高生が立ち上がり走り去る。
「うるせー!」前田のパンチが葛西の顔面にヒット。しかし葛西が3発サリーを殴って前田ダウン
葛西「こいつもいかれちまったな。」葛西歩いて立ち去ろうとする。しかし前田は再び立ち上がり
後ろから葛西に飛び蹴りを入れる。モロに食らってしまいよろめく葛西。「くっ!頭はいかれてもさすがだな。」
立ち上がった葛西の右ストレートが酔った前田にヒット。左右の連打連打!15発くらい顔や腹にヒットした。
最後に顔面に蹴りが命中し、倒れた。「見損なったぜ。」
堕落した前田横浜編、続く
すっかりクソスレになりましたねぇ・・・・・・
【完全確定ランク】
S 川島清志郎>前田太尊>葛西(←中ボスらしくフルネーム不詳w)≧鬼塚 原田成吉
A 渡嘉敷 白井隆人 辰吉 鷹橋 薬師寺 梅津
B 畑中 圭二 畑山 島袋 上山 赤木
C 石松 坂本 西島 海老原 輪島 八尋 三原 飯田 鶴田
D ヒロト 六車 亀岡
E 小兵ニ
西島と飯田が同ランクって、ちょっとびっくりした。
>>581 なんや
えらいショック
受けとるやんけ
キ…キチガイかお前は…
狂うとるで…
586 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/08(月) 19:03:04 ID:W+KpEyBh
587 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/08(月) 19:08:43 ID:z7pkNig1
>>582 鷹橋 梅津はB
赤城はC
石松はB
六車はC
小兵ニはD
鷹橋は薬師寺より葛西と接戦してる。
梅津はカウンター食らうまでは薬師寺を押してた。
しかも最初に不意打ち食らってるのに。
薬師寺、弱い。
590 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/08(月) 20:22:21 ID:kB5Uxz/v
薬師丸って梅津に背後から右のハイキック見舞ってるね。
普通はこれが決定打になるところだが、あそこから巻き返されて接戦したところを
見ると、梅津は薬師丸より強い可能性もある(いくら薬師丸にダメージがあったと
しても)。
591 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/08(月) 20:25:27 ID:yu5pjHbg
やっぱり、葛西>川島>鬼塚>薬師寺>前田だね!
593 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/08(月) 20:59:19 ID:ffSmDsRC
鷹橋「つ・・・強い・・・」
薬師寺「強すぎる」
よって、鷹橋>薬師寺
薬師寺が吉祥寺で昔の牛丼屋がなくなったのを死って
「がっかりだよ!」
と言っているが、桜塚ヤックンの真似だよな。
何故あの時代に・・・。
ガクガクブルブル。
葛西>川島>鬼塚>薬師寺>前田
>>590同意だな!だいたい鬼塚も弱すぎるし(前田戦を引き合いにだしすぎ)
言い訳ばっかだし!アバラ痛めてんなら畑山戦でも痛がれよな?
やっくんと鬼塚は同格!
【完全確定ランク】
S 川島清志郎>前田太尊>葛西(←中ボスらしくフルネーム不詳w)≧鬼塚 原田成吉
A 渡嘉敷 白井隆人 辰吉 鷹橋 薬師寺 梅津
B 畑中 圭二 三原 島袋 上山 畑山 西島
C 石松 坂本 赤木 海老原 輪島 八尋 三原 鶴田 六車
D 飯田 リン ヒロト 亀岡 小兵二
E 吾郎とか
微調整
【完璧ランキング】
■確定。変更不可。
S 1位:葛西
A 2位:鬼塚 3位:前田 4位:川島 5位:薬師寺
■以下はまだ議論の余地あり。追加・変更可。
B 6位:白井 7位:辰吉 8位:五代 9位:三原 10位:鷹橋 11位:梅津 12位:上山 13位:畑山 14位:島袋 15位:圭司16位:勉三 17位:坂本 18位:輪島
C 19位:海老原 20位:鶴田 21位:八尋 22位:須原 23位:亀 24位:リンちゃん 25位:牧山 26位:仁 27位:飯田
D 28位:ジョー 29位:米示 30位:勝嗣 31位:大橋 32位:武藤 33位:ジョー 34位:小兵ニ 35位:誠二 36位:ヒロト
E 37位:山中 38位:吾郎 39位:九州男 40位:松村 ランク外小泉
渡嘉敷が消えてる...悲しや
東京都最強 前田太尊
大阪府最強 川島清志郎
前田永遠のライバル 原田成吉
〜〜〜〜〜〜〜別格の壁〜〜〜〜〜〜〜〜
池袋元締め 葛西
渋谷元締め 鬼塚
浅草元締め 薬師寺
進光工業リーダー 白井隆人
極東元番格(失脚) 辰吉
横浜帝拳空手部 渡嘉敷
帝拳ボクシング部部長 畑中
〜〜四天王・番格・格闘技練達者の壁〜〜
川島組暫定bQ 鷹橋
川島組暫定bR 梅津
〜〜〜〜〜〜幹部最強の壁〜〜〜〜〜〜〜
米倉商業番格 島袋
極東の策士 畑山
楽翠bQ 上山
正道館同率bQ 西島 坂本
三迫の札付き 三原
〜〜〜〜〜エリートヤンキーの壁〜〜〜〜
帝拳ホープ 海老原
米倉商業ホープ 八尋
〜〜〜〜〜人気と将来性の壁〜〜〜〜〜〜
その他の雑兵
前田は東京に引っ越したら、関西弁を封印するような、
関西人の風上にも置けないヘタレ。まさにろくでなし。
文尊=勇次郎
太尊=刃牙
川島=ジャックハンマー
葛西=烈海王
こんな感じだな。
吉祥寺
浅草寺
薬師寺
なにこの自演だらけのスレ
というわけで、川島=前田>葛西
か、かんべんしてくれ・・・
607 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/09(火) 18:36:29 ID:dp4eVYUN
葛西>川島は決定だよ
葛西戦では精神攻撃+運で勝った前田だが
川島戦ではすべてを壊そうとした超川島に勝ってる(川島は葛西とは逆ですべての力を使ってあの闘い)
↑数ある妄言の中でも特に意味不明。
強さ議論スレで川島>葛西は完全に確定してますよ。
そういえば今日あらすじ欄を見たら
"川島に敗北したかに見えた前田だったがヒロトを倒された事により再度戦いを挑む"
って書いてあったw早くに引用すればよかった。
強さ論議・・・
作者の森田にでも聞けよ。
お前ら
611 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/09(火) 20:10:47 ID:/HT++tuc
修学旅行で、富士雄と井岡が喧嘩しそうになってたけど、
実力的には全然富士雄だろう。
612 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/09(火) 20:35:31 ID:FgzxVjT2
前田って全部やっと勝ったのな
613 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/09(火) 20:50:12 ID:FgzxVjT2
薬師寺>川島
614 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/09(火) 20:55:40 ID:wrO3fNLE
>>611 あの時のマサさんは、まさに「漁夫の利」という言葉がぴったりだった。
615 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/09(火) 20:56:15 ID:XOoqTLUN
川島>渡嘉敷>白井>鬼塚=葛西>薬師寺
そろそろ「葛西≒川島でいいじゃん」って言う自称中立派(勿論正体は葛西厨w)が現れる予感w
617 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/09(火) 21:23:14 ID:b2zGPsqb
いやいや、葛西>川島だよ!
うんこサリーはダイの犬冒険で喩えるとチウ
川島派は葛西厨の意見を全て論破してるのに対し、
葛西厨は反論できそうな内容だけ選んでレスしてるのが笑えるw
(しかもそれすらも反論になってないし)
あらゆる描写において大物度は川島>葛西(>鬼塚)
↑本来これ一つで事足りるのに葛西厨は粘る。だから
パワー 川島>葛西
タフネス 川島>葛西
葛西厨の金看板である「センス」は優劣の基準が存在しないので問題にならない。
川島と戦った前田はすでに葛西を倒している(それも不利な状態から)
「プライドの上のパワー」に示された内容から見る川島>葛西である事の証明
(すべて文字に現れているので読解力も関係なし。解釈の仕方にも関係ない)
これらは全て独自の解釈の域を出ない葛西厨の反論と違い事実とその総括である。
葛西厨はこれらを反証することがそもそもできないことを理解できないんだろうか?
川島とイーブン以上に持ち込めるような葛西の追い風となる「事実」が存在しないからだ。
よって川島>前田>葛西
四天王
高校生活中。
鬼塚
薬師寺 非・童貞組
─────ボーダーライン───────
前田 童貞組
葛西
>>620 またそれか。
それならこれで充分。
十円玉曲げたとかの曲芸持ちだしてパワーが凄い!とか言われても石松と薬師寺比べられてるようなもん。
万全状態のタイマンで文句なしに太尊に圧勝した葛西と
ヘロヘロになりながら何とか気絶させた末に逆転負け食らった川島とは
「タイマンによる喧嘩の強さ」が違いすぎる。
「川島が敵役である極東編において味方側である葛西より川島の方がコマの扱いがデカい」
って、だからどうした。何故それで喧嘩の強さが決まるってなもん。
まず川島の喧嘩の結果として葛西に匹敵するものを挙げてくれ。
太尊、鬼塚、薬師寺クラスに圧勝した、に匹敵するような。それで初めて「川島は喧嘩が強い」とハッキリする。
太尊に2発でやられた辰吉に勝ったくらいで
太尊にも鬼塚や薬師寺同様、気絶させた末に逆転負け食らったくらいじゃ話にならん。
つまり「川島は葛西より喧嘩が弱い」。パワーが凄かろうとタフネスが凄かろうと喧嘩が弱い。石松と一緒。
「俺は喧嘩の結果よりコマの大きさを重視する!」ってんならそれはそれでいいが、それを他人に押し付けないでくれ。
よって
葛西>鬼塚>前田≧薬師寺>川島
同意しよう
>>622 おめー図星だぜ!
コマの大きさ
いいこと言うね〜
まだ強さ論議やってたの?
ラスボスである最強川島の前ではただの引き立て役でしかない中ボス葛西
鬼塚がいるので重要な役がもらえず印象に残らない葛西
(あらすじでも「葛西たち」ではなく「鬼塚たち」と書かれてしまう有様)
川島に遠く及ばない2年の鷹橋に食い下がられヘタレ発言連発の葛西
フルネームが明らかにされている川島、白井に対し名字だけの手抜き葛西
何より見た感じがザコキャラそのものな葛西
川島>前田>鬼塚>白井>葛西>薬師寺
628 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/10(水) 13:09:16 ID:XSapDS+V
吾郎がモミアゲを金髪にしたら大橋と区別がつかなくなる、ってホントなの?
629 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/10(水) 13:48:44 ID:shqQOSQr
葛西の方が遥かに強そうな描写が多かったのは間違いないが、
前田は葛西というたぐいまれなメタルスライムを倒す事によって
大幅に強力になってしまった。
川嶋の方が前田にあっさり負けたといっても、それは前田が妙に
強くなってしまっただけで、葛西と川嶋が戦えば川嶋が勝つ。
630 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/10(水) 14:01:06 ID:2uAQ1D++
描写も川島の勝ちなら前田と戦った時間、話数ともに川島の勝ちなわけですが?
葛西が川島より強そうな描写なんてどこにあるの?
やってることのインパクトですげーと思うのは川島だが
動きの激しい葛西の戦い方の方が印象強い奴もいるってことだろ。
俺は川島編からはまったから川島の方が燃えたけどな。
なあ、このまま川島厨と葛西厨が相打ち共倒れになれば、
俺たち薬師寺厨が天下を取るのも夢じゃないんじゃないかな・・・
鬼塚厨にも勝てそうにない・・・
そもそも薬師寺厨って見たこと無いぞ。
この漫画は特拓と違って勝敗が割ときっちり決まるからかもしれんが
薬師寺
・実はまっとうに考えれば鷹橋より明らかに弱く梅津とも五分程度。
四天王特権で鬼塚に並ばせてもらってるがこいつより強いキャラは作中10人はいる。
雰囲気的には海老原にも負けかねない。
薬師寺も前田を気絶させてるし、
かなり強いと思うけどなぁ・・・
いくらなんでも海老原には負けないでしょ。
鬼塚より強い奴は10以上いるね。
六車より弱い鬼塚!強い相手には、痛い痛いアバラが痛い
とか言っちゃうんだろw
後、サリーは強さ議論から外そう!はなしにならんくらい弱い!
薬師寺よりも強いと思われる作中のキャラ(高校生限定)
・太尊
・川島
・葛西
・鬼塚
・鷹橋
・成吉
・渡嘉敷(微妙)
・島袋(微妙)
漏れがあるかも知れないが、たぶん10人は無理だ。
薬師寺より渡嘉敷の方が強いだろ。
渡嘉敷はボクシングでは素人みたいなもんなのにボクシングルールで太尊と
戦ってあと一歩まで追い詰めた。
蹴りが使えたら太尊に勝つことも有り得えた。
渡嘉敷は恩師と出会い真面目に空手に取り組む空手家。
一方の薬師寺は煙草吸ってるし、とても空手に真面目に取り組んでるとは
思えない。
薬師丸より強い高校生
前田
葛西
川島
鬼塚
鷹橋
梅津
辰吉
上山
勉造
坂本
渡嘉敷
サリー
圭司
石松
三原
成吉
畑中
>>640 感情的にならないで落ち着いて考えると、その連中は半分くらいになるな。
前田
葛西
川島
鬼塚
鷹橋
梅津 ←まあ無理だろ
辰吉 ←まあ無理だろ
上山 ←論外
勉造 ←論外
坂本 ←論外
渡嘉敷
サリー ←論外
圭司 ←論外
石松 ←論外
三原 ←論外
成吉
畑中 ←対象外
正道館の面子なんて、絶対に四天王の一角は崩せない。
三原・平中も年齢で対象外にしたいし、実力的にもだいぶ劣るよな。
辰吉が無理なら鷹橋も無理だよ。
サリーが無理なら渡嘉敷も無理だよ。
辰吉なら薬師寺ごとき余裕だろ
サリーは無理でも、渡嘉敷なら余裕で勝つよ。
646 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/10(水) 20:50:59 ID:eY1wxTnP
つーか前田と薬師寺は五分五分じゃん
というわけで、川島>葛西
薬師丸とやった時の太尊ってあんまりキレてなかったしな
鷹橋は明らかに辰吉より格下扱いだろ。
辰吉>薬師寺でいいと思う。
文尊、前田、川島、葛西、鬼塚、原田、渡嘉敷、白井、辰吉、鷹橋
ちょうど10人いる。畑中も入るかな。
>>648 前田とやった時の薬師寺もキレテないぞ!
前田のアッパー受けたのは薬師寺だけ!
鬼のソバットも見切ってたし
前田を気絶させてる
スクリューは2発くらってるね(1発は普通に立ち上がってるし)
薬師寺嫌いなのはいいけど、実力を認めろよ
薬師寺は四天王揃い踏みのときはお笑い担当キャラになっていたところがあるからな。
イメージ的に損している。
鬼塚、やっくんと両方戦った前田と葛西は
二人の強さがひらく言葉は言っていない
654 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/11(木) 00:42:44 ID:xooRwMDO
前田と辰吉って何気に猛烈な差があったと思うんだが。もちろん前田が上で。
鬼塚と薬師寺だが、たぶん設定的には薬師寺の方が強いんだろうな。納得いかんけど。
そんな設定ねーよw
薬師寺は前田のことをよく調べてるというか、よく知ってたよな。
ボクシングやってることや、アッパーが必殺技ということを。
それだけ前田について予備知識がありながら完敗したから弱いよ薬師寺は。
薬師寺って極東の150人とやった時に一人だけダウンしてなかったっけ?
葛西&鬼塚は立ってたけど
持久力が無い。
辰吉が葛西とやったら30秒も持たないと思うが、そう考えると
極東で2番目に強いのは鷹橋じゃね?
薬師寺、最初に喰らいすぎ。アホや
>>659 もし鷹橋でも辰吉より強いなら、辰吉は極東で頭張れなかったと思うが
鷹橋の言い草を見るとやはり極東bQは辰吉だろ。
前田>>>顎塚
鬼塚のアゴのもろさは飛び抜けてるな。
ヒロトでさえ、前田のアッパー食らってもアゴ砕けなかったのに。
鬼塚「先生よぉ〜何時になったら顎とアバラは治るんだよ?」
主治医「もうとっくに治ってるでぇ〜!ちょーど17巻あたりや!」
鬼塚「じゃあ〜よ〜顎とアバラは全治6ヶ月のみこみって診断書に書けよ」
主治医「そげん嘘の診断書なんか書けるわけあらへんがなぁ〜」
鬼塚「こんな腐った大阪人はじめてだぜ!」
鬼塚くん、牛乳を残しちゃ駄目じゃないか。
だから、君のアバラは、いつまでも直らないんだ。
葛西も顎弱いな。
クリーンヒットした訳でもないのに。
葛西の顎は普通だよ!くわえタバコで前田のアッパーを堪えた葛西は
神です。どっかの誰かとはちがいすぎる。
>>667 顎塚君は牛乳と納豆と煮干をとりましょう
弱すぎ
鬼塚のアゴが砕けた時は、前田の拳も砕けたからな
薬師寺のアバラを砕いた時は、葛西の足は砕けなかった。
だから鬼塚の勝ち。
というわけで、川島>葛西
675 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/11(木) 20:23:42 ID:whioXsSW
川島でも葛西でもいいけど、前田はよえーからな。まぐれで勝っただけ
俺は葛西>川島派
理由は作者が葛西と川島を絡ませなかったから。
葛西>川島なら、前田VS川島がしらけ、ストーリー上不具合が生じる。
川島>葛西ならストーリー上何の支障もない。
しかし、葛西は鬼薬のように新たな強敵の噛ませ犬には出来なかった。
池袋の公園で牧山等の血痕を見て葛西が登場するシーンに1ページ使ってる。鬼薬と扱いが違う。
葛西VS前田の初対決は完全に子供扱い。
前田も敗北を認め、その悔しかった過去を鬼薬に語ってる。
677 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/11(木) 21:10:39 ID:eZUcB0DS
>676
全くその通り!別に後から出てきたから強いとは限らん!
うんこサリーは北斗の拳の最終話の頃に出てくる奴程度の強さ。
所詮ウンコはウンコに過ぎない。
噛ませにできないとか以前に、葛西が川島編に投入されること自体が川島以下の存在としての印象を残している事実。
もし葛西を池袋編のまま保存しておきたいなら登場させなければいいのだから。
現実には前田の脇を飾る役に甘んじ、鷹橋戦でも別段の配慮は伺えない。
遠慮なくヘタレ描写連発、おまけに鬼塚にキーパーソンとしての役まで掠め取られるしまつ。
2年の鷹橋にそれなりに抵抗されるようなざまで川島と戦えると思う奴は普通いない。
葛西登場前後の話の流れでも川島と戦わなかったのはまったく自然な流れ。
森田は葛西を川島と同等にさえ描いていない。どう見ても川島>葛西。
前から疑問なんだけどなんで葛西みたいなキャラに信者がいんの?
川島と比べたらキャラの深さも人間性も迫力もセリフの気の利き方も惨敗じゃん。
「カスがコチャゴチャ言ってんじゃねー!」とかいかにもガキンチョって感じ。
あばら折りだとか不必要に力を誇示したがるところも川島に比べて小物っぽい。
葛西厨の人は川島さんに乗り換えろよ。
作者が登場させたかったんだろ?
もしくは編集部から登場させろって圧力がかかったか。
「葛西は改心したんだよ」ってアピールのため。
よって
>>679の言ってる事はまったく意味なし。
どう見ても葛西>川島
>2年の鷹橋に
2年の前田さんに瞬殺された辰吉さんはスッゴイヘタレw
葛西厨って頭のネジ足りない人?
人に意味なしとか言いながら自分のレスは100%妄想って。
どう見ても川島>葛西。逆には原理的になりえない。
だって川島と葛西が間接的に比較できる極東編で
全ての点で川島>>>>>葛西なんだから。
つーか葛西厨は川島≒葛西をまず目指したら?
今は鬼塚厨がいきなり鬼塚>葛西を主張するようなあつかましさなわけだし。
結論
葛西さん>>>>>>>>>>>>>>かわしま
>>681 論点ずれてるな。
鷹橋戦やザコ戦でなぜヘタレたのか、
なぜ鬼塚より影の薄い存在になってるのか、
森田が葛西に対して葛西オタの望むような意識なぞもってないだけ。
687 :
公式設定:2006/05/11(木) 22:22:29 ID:???
東京都最強 前田太尊
大阪府最強 川島清志郎
前田永遠のライバル 原田成吉
〜〜〜〜〜〜〜別格の壁〜〜〜〜〜〜〜〜
池袋元締め 葛西
渋谷元締め 鬼塚
浅草元締め 薬師寺
進光工業リーダー 白井隆人
極東元番格(失脚) 辰吉
横浜帝拳空手部 渡嘉敷
帝拳ボクシング部部長 畑中
〜〜四天王・番格・格闘技練達者の壁〜〜
川島組暫定bQ 鷹橋
川島組暫定bR 梅津
〜〜〜〜〜〜幹部最強の壁〜〜〜〜〜〜〜
米倉商業番格 島袋
極東の策士 畑山
楽翠bQ 上山
正道館同率bQ 西島 坂本
三迫の札付き 三原
〜〜〜〜〜エリートヤンキーの壁〜〜〜〜
帝拳ホープ 海老原
米倉商業ホープ 八尋
〜〜〜〜〜人気と将来性の壁〜〜〜〜〜〜
その他の雑兵
>鷹橋戦やザコ戦でなぜヘタレたのか
ヘタレた?
鬼塚がへばってきて、薬師寺が馬鹿やってる中頑張ってたと思うが。
キャラの練り込み
川島さん>>>>>>>>>>>名無し葛西
強さ
川島さん>>>>>>>>>>>名無し葛西
学校の強さ
極東>>>>>>>>>>>>>正道館
小物臭
名無し葛西>>>>>>>>>>最強川島さん
川島厨って頭のネジ足りない人?
自分のレスは100%妄想っていつ言った?言ったレスを抜き出してみ?
>どう見ても川島>葛西。逆には原理的になりえない。
じゃ、 その根拠を原理的に説明してみ?
>>690 日本語でおk?前半意味わからんわ。
>じゃ、 その根拠を原理的に説明してみ?
その後で言ったろうが。
極東編でのみ川島と葛西は間接的な比較ができる。
あらゆる場面で川島>葛西。葛西が川島を瞬間的にでも上回った場面があるかといえば
ま っ た く な い。川島は常に立場上葛西より上。
作者がこうしたかったとか勝手に意図を妄想するにしても、葛西に追い風になる材料皆無。
日本語でおkなら意味分かってるんだろ。
再三言うが見開きページで川島は四天王全員と単独で(厳密には後ろにザコがいるけど)対比されてる。
こんな構図が描かれながら2pブチ抜きの川島より前田の端っこのキャラのが実は強いなんて誰の目にも非現実的すぎ。
森田の意図をゼロからは妄想するくせにこういうあからさまな描写は無視とは。
そのあらゆる場面を抜き出してみ?
できたらだけど。
>>693は川島が四天王を上回る敵だとストレートに描写してる場面でしょ?
これを描く時にもし森田が葛西厨と同じ思考回路をしてたら
断じてあんな構図にはしないよね。
白井は川島も葛西も踏まえてない独立した敵。
だから後から出たから強いとは言えない。けど葛西は鬼塚、薬師寺を踏まえてるし、
川島は四天王を踏まえてる。段階的に強くなっていく敵の到達点なんだから最強で当たり前。
>あらゆる場面で川島>葛西
足技、投げ技、防御能力は葛西が上だと思うが。
698 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/11(木) 23:10:25 ID:Cg/Gzamm
川島厨が言いたいのは
川島 防御率1.00 打率.350 本塁打58本 打点140
葛西 防御率0.90 打率.360 本塁打43本 打点110
葛西厨の言い分
川島 防御率1.50 打率.320 本塁打52本 打点120
葛西 防御率0.70 打率.380 本塁打50本 打点130
>>697 そういう視点じゃない。キャラクターの位置づけとしてだ。
技という観点はそもそも葛西に有利な比較だな。
川島の戦い方は技じゃないから。パワーや頑健さ、サイズでは川島が上。
仮に防御能力とかで葛西と同じように相手の攻撃を確実にガードさせてしまえば、
あのタフさは描写できなくなってしまう。強さをアピールする方法論の違い。
葛西は技巧で強く見せた。川島は超人的なパワーで強く見せた。それだけの話。
前田太尊が最強でいいじゃないか
>>893 極東編なんだから葛西が中央に来たら変だろ?
川島厨はそれくらいも分からんの?
>>702 じゃあ仮にあんたが森田だったとして、
今は川島が大ボスだから葛西は飾り気程度にしておこうと思うわけ?
森田の意図を勝手に捏造したのは葛西厨だろ?
だから反例として挙げただけ。
森田の意図って何だ?
意図を勝手に捏造?何巻の何Pに意図が書かれてる?
それこそ言ってる事が妄想っぽいぞ。
>理由は作者が葛西と川島を絡ませなかったから。
これに対する反論?で、理由は?早く述べてくれよ。
日本語ぶっこわれすぎ。
で、理由は?って・・・何の理由だよ?
さっきから君、文章おかしすぎだよ。
何が言いたいのかさっぱりわからねえんだけど。
708 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/11(木) 23:50:52 ID:AszyOSrz
別にどっちが強くても今更問題ないが、もし川島編でいきなり川島が葛西をブッちめる
場面があったとしたら、「あっ、いつものジャンプ漫画の展開なのね」って感じで
ろくでなしブルース自体の評価が思いっきり下がっていただろうね。
>>707 その森田の意図ってのを教えて欲しいんだけど?在日さん。
たしかに作者の意図を捏造とか日本語ぶっ壊れ杉ですな。
711 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/12(金) 00:11:37 ID:IvPaWCzb
葛西はあまり技巧派ってイメージじゃないな。簡単にゆうと攻守両方において
バランスがいい。川島ほどじゃないがタフさもある。
川島も本来は防御力が低いってことはないんだろう。前田を甘く見て、本気で
よけなかった気もする。
712 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/12(金) 00:36:37 ID:EnyLRfWM
>>709 きみさぁ、さっきからあまりにもファビョりすぎて池沼そのものなんだけど。
森田の意図を都合よくでっちあげて葛西擁護に走ってる
>>676に対して、
見開きを例にもう少し現実味のある反例を挙げて皮肉ったってだけなんですが。
↓
>>676の言ってること
ステップ1 葛西が川島と直接対決しなかったという事実に対して
ステップ2 それは森田が葛西を特権的に扱ったに違いないという純度100%の希望的観測を書き連ね(薬師寺だって川島と絡んでないのにね)
ステップ3 さらに川島と葛西の比較にまったく意味を成さないあーだこーだを付けたし
ステップ4 唐突にここまでの内容で全然導き出されてない葛西>川島という結論に至る
ステップ5 しかも2、3が4の理由になってると思ってる
この上流れを理解できない
>>709は逆ギレで人格攻撃。
葛西厨の頭ん中ってどうなってんの・・・?
もう強さだけじゃなくキャラの深みも話のドラマ性も川島>葛西なんだし、
いい加減に身を引いたら?強さ議論スレでずっと前から結論出てんじゃん。
強さでは川島>葛西という結論がとっくに出ている。
ではキャラクターの掘り下げではどうか?
川島のヘヴィな過去と狂気、テーマを訴える役者としての優秀さ、
信念と一貫性を持った行動などあらゆる点で葛西より上。
葛西の言動や行動は川島と比べて気の利いたものもない、すごみもない、まさにDQNそのもの。
葛西厨流の妄想で言えば、葛西の浅薄なキャラでは畑山に口上で挑めないから
鬼塚という知性と寂蓼とした雰囲気を持つタフガイにおいしいところを取られたんじゃないの?
いつものことだがどっちもだんだん陰険になっていくな。
716 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/12(金) 07:53:35 ID:IvPaWCzb
川島 お兄ちゃんがころされちゃったから。
葛西 お友達がいっちゃったから。
薬師寺 女にモテたかったから
鬼塚 ゲームやるお金が欲しかったから
鬼塚さん最強かな?
朝からいきなりー300円。おまけに円高続伸。
中国株のほうがよっぽど調子がいい今日この頃。
NHKで劇団ひとりの前田太尊発言キタ━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
川島>葛西>鬼塚>薬師寺=前田=島袋
普通にやればこう、前田が最後に勝ってるのは主人公特権が発動しただけ。
どの漫画でもこういう傾向があるが主人公を無理に過小評価するなよ。
前田は普通に3強に入る。
3強は前田、川島、葛西でいいの?
その3人と比べたら、
鬼塚、薬師寺、サリーは明らかに格下だし。
対戦成績とか一切気にしないで登場時の悪行インパクトで決めれば、
1.鬼塚(強いしナリが怖いし、地域が完全にシメられている雰囲気があった)
2.葛西(不良が150人もいる学校自体がハンパない上に、完全に統制取れてる)
3.三原(実際に全校をあげて他校に乗り込むなんてハンパじゃねえ)
圭二のセリフを見た時点ではサリーってよっぽどヤバい奴なんだろうなと思った。
それこそ将来死刑になるような。実際は全然大したことなかったけど、
川島、葛西は強いが怖くないからな。根がいい奴だから。
やっぱ昔の鬼塚なのかな。
どいつもこいつも、前田と絡んだくらいで、
更生するのが不自然というか、無理ありすぎ。
特に鬼塚の更正っぷりはヒドかったな
アレじゃ別人だよ・・・
薬師寺って前田のアッパー止めたよな
そこだけはすごい
前田がボクシングやってることや鬼塚をアッパーで倒したことを知ってて
警戒してたからだろ
川島も葛西も鬼塚も警戒してたら食らわなかったかも
特に葛西は前田をナメすぎだった
薬師寺がアッパー食らったら、
俺の負けだ・・・とか言って、あっさり終わりそう。
鬼塚みたいなタイプは更正するにしてもいわゆるツンデレどまりが普通。
なんであんなに素直で良い子になったんだ。
鬼塚も途中からは無理にワルがってるようなキャラになったからなぁ〜。
最初からワルがってる度全開の葛西には負けるが。
>>722 前田(主人公)、原田(ボクシング)、川島(喧嘩)じゃね?
原田がバーリトゥードで前田川島葛西に勝てるわけねー。
前田は原田の土俵で戦ってるから負け越してるが、路上だったら敵じゃねーだろ。
「あ…相手はバケモンかよ」
薬師丸、川島にビビリすぎw
薬師寺のリーゼントは小汚い野鳥の巣
というわけで、川島>葛西
>>676 とりあえずその「森田の意図」ってのを抜き出してみ?話はそれからだ。
できなきゃ葛西>川島で確定。
738 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/12(金) 21:03:35 ID:AQVe45XB
今までのカキコまとめっと、葛西>川島>鬼塚>薬師寺>前田だよね!
>それは森田が葛西を特権的に扱ったに違いないという純度100%の希望的観測を書き連ね
キャラのアップで川島>葛西ってのも純度100%の希望的観測ですが何か?
で、川島と葛西を絡ませなかった理由マダ〜?
>>734 「死にたくなかったら相手にするな」
顎塚、葛西さんにビビリすぎw
>さらに川島と葛西の比較にまったく意味を成さないあーだこーだを付けたし
この「あーだこーだ」ってのを具体的に挙げてみ?本当に意味を成さない?
>この上流れを理解できない
>>709は逆ギレで人格攻撃。
そりゃキミの事。
川島厨の頭ん中ってどうなってんの・・・?
>もう強さだけじゃなくキャラの深みも話のドラマ性も川島>葛西なんだし、
強さ議論にドラマ性とか持ち込んでる時点で実力で敵わないことを認めてるようなもの。
いい加減に身を引いたら?強さ議論スレでずっと前から結論出てんじゃん。
>>740たしかに…川島編でも「目的がかわりそうだ」
とか言っといて葛西に逢ったら何もできないチキンぶりだな
>川島のヘヴィな過去と狂気、テーマを訴える役者としての優秀さ、
信念と一貫性を持った行動などあらゆる点で葛西より上。
ハイ、「喧嘩の強さ」にはまったく関係ありません。
蹴り、肘、膝、投げ技、防御能力などの「喧嘩」の要素ではあらゆる面で葛西が上。
喧嘩の強さ 葛西>川島
同情を買う役者 川島>葛西
これでおk?
薬師丸は前田や鬼塚が側にいたから葛西に襲い掛かったんだろうなw
二人きりなら「か、かんべんしてくれ・・・」
葛西厨もう出て行けばいいのにね。
もう反論にも窮してドン詰まりまであおり続けてやるって腐った根性が哀れw
葛西厨のない意見なんか取り入れる必要ないだろ。
前田も川島も葛西より遥かに強いw
>>747鬼塚と葛西が池袋で二人で逢ったら
鬼塚「森田さん僕チンと葛西さんの喧嘩描写はなしにして下さい」
って思うんだろうなぁ
川島って高校でチョン靴はいてるってど〜かぁ〜って思う
俺は厨房の時にはいてたけどな
>>739 並外れて頭の弱い人だって分かったから議論にならないよ君とはw
自分のバカさ加減に対する正当な指摘に逆ギレはよしてな。
誰がどう見ても君の頭が恐ろしく悪いというただそれだけの話。
絡ませなかった理由?流れの通り川島が信頼を否定して仲間の尻拭いを拒否したからでしょ?
葛西厨ってほんっっとバカなの?ねえ?w
強さ 川島>葛西
キャラの厚み 川島>葛西
仕切ってる学校の強さ 川島>葛西
これでいいよな?
ジャックまたはオリバ=川島
烈または書文=葛西
例えるならこうだな
弱さ 川島>葛西
キャラの薄み 川島>葛西
仕切ってる学校の脆さ 川島>葛西
これでいいよな?
弱さ 葛西>川島
キャラの薄さ 葛西>川島
仕切ってる学校の弱さ 葛西>川島
見た目のザコっぽさ 葛西>川島
ネーミングのテキトーっぷり 葛西>川島
葛西さんはなんで名無しなんですか?
もういらないこのスレ。どうせ大した事話してないし荒れまくりだし。
>絡ませなかった理由?流れの通り川島が信頼を否定して仲間の尻拭いを拒否したからでしょ?
ハァ?そんな妄想が理にかなうなら
キャラのアップで川島>葛西ってのも純度100%の希望的観測ってのも正当な指摘だよな?
自分のバカさ加減に対する正当な指摘に逆ギレはよしてな。
誰がどう見ても君の頭が恐ろしく悪いというただそれだけの話。
川島厨ってほんっっとバカなの?ねえ?w
759 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/12(金) 23:03:17 ID:8sW1Mpkz
>>750 朴だか何だかって苗字のヤツがいる高校だからな。
川島も実は・・・
まとめ。
まず、前田>葛西または前田=葛西(葛西>前田は絶対ない)
・一戦目、葛西勝利。
・二戦目、両者共に一戦目で負傷した状態で戦い、前田勝利。
・その後、葛西自身が完全敗北認め、葛西からのリベンジはなし(葛西が負けたまま)
二戦目の結果は一戦目での負傷は一切関係なしとする場合
→実力での完全決着。「前田>葛西」または一応戦績は一勝一敗なので「前田=葛西」
二戦目で葛西が負けたのは一戦目での負傷が原因なのでノーカウントとする場合
→一戦目の負傷が原因ということは、一戦目は一見勝ったかのように見えた葛西の方が重傷を負わされていた。つまり一戦目の葛西の勝利は形の上での勝利であり実質敗北(「試合に勝って勝負に負けた」ってやつ)。ゆえに「前田>葛西」
こ の 時 点 で 「前田>葛西」あるいは「前田=葛西」が確定。
そして そ れ 以 降 の(←ココ重要)前田に一戦目判定勝ちした川島。
「川島>前田>葛西」あるいは「川島>前田=葛西」となる。
どちらにしても少なくとも「川島>葛西」は完全確定であり、この部分は以降変更不可。
この後、前田は川島に完全勝利。
ゆえに前田と川島が逆転し、
前田≧川島>葛西
しかし「前田の気絶」を負けと考えれば
「川島≧前田」とも考えられるので前田と川島の力関係は結論出ず。
したがって、
1、「前田≒川島>葛西」
2、「前田≧川島>葛西」
3、「川島≧前田>葛西」
の中から、自分が正しいと思う結論を選べば終了。
>まず、前田>葛西または前田=葛西(葛西>前田は絶対ない)
まず、この時点でおかしい。
1度完全KO(病院送り)、2戦目でも失神してる時点で成り立たない=前田>葛西は絶対ない
よってそれ以降も成り立たない。
葛西>前田は確定。
葛西>前田に負けた川島も確定。
葛西>前田>川島
葛西>前田≒川島
葛西>川島>前田
の中から、自分が正しいと思う結論を選べば終了。
>>758 お前マジで自分がどんだけ電波受信してるかわかってる?
>>713読める?意味分かる?どっちが先にフカシてこういう流れになったか分かってる?
それとさあ、川島が信頼を否定して舎弟の尻拭いをするのをやめた、
方針転換したわけね。これはストーリーの流れそのものなんだが
これを妄想って、お前一体昨日からどうしちゃったの?
酔っ払ってないかって訊いたろ?
嫌味じゃなく素で訊いてるんだが酒飲んでる?
うんこサリーは学校の便所で一日最低三回はうんこしてそうw
764 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/13(土) 00:16:22 ID:u8KZJ3Rp
なあ、川島厨も葛西厨も、本当は相手がいなかったらつまんなくて困るんだろ?
ツンデレじゃないんだから、相手に感謝の意を込めてもっと敬語で話し合いを
したらどうなんだ。怒って相手が来なくなったら困るんだろ?
前田は肋骨にハンデを負いながら葛西を倒す。
29巻の19〜21P、56P、60P、77〜78P、95P参照。
自分の攻撃の反動、葛西の横蹴り、何もしていない状態のいずれでも苦しんでいる。
葛西のアゴは狙われない限り弱点には働いていない。
ヒロトが途中わずか3Pだけ止めに入る(会話のみ)
この僅かな間がなければ葛西は勝てたというのが葛西厨の苦しい反論。
ここで状況を整理してみる。
1前田は元からのハンデに加えてここまでやられた怪我があり、コンディションとしては絶対的不利。
2葛西厨は再戦でも葛西>前田と主張している。
ならばヒロトが止めに入り僅かな時間を食われたからといって、
こ の 後 前 田 に 負 け る 道 理 が ま っ た く な い こ と に な る
しかし葛西は前田に敗北。これほど分かりやすい矛盾は中学生でも指摘できる。
相手のハンデにより機先を制したが実力差により結局前田に逆転され負けたということ。
池袋編終了時・・・文句のつけようもなく前田>葛西
【付記】
・肋骨に故障のある前田と葛西の戦いが決着するまでページにして29巻のおよそ4分の3
・前田のセリフ「(ヒロトに対して)お前らのためにやってんじゃねークソガキ」
続いて極東編。川島に対して前田は一度目のかなり長い昏倒を喫する。
この時ヒロトが登場する。ヒロトは止めに入る(直接介入)
川島に迎撃されヒロト沈む。それを見た前田、逆上して再起。
↓ちなみにこの状況に対する38巻のあらすじ
『川島のパワーに対し敗北したかにみえた太尊だがヒロトが倒された事に激昂し再度川島に挑む』
そしてこの回のサブタイトルは「プライドの上のパワー」つまり信頼。川島激闘の末敗れる。
戦いが終わった後の前田の総括的セリフ↓
「信頼が力をくれるんだよ」
【付記】
・前田と川島の勝負が決まるまで36巻最終話〜38巻前半まで1.5巻弱
以上を整理する。葛西戦では前田は終始自分のために戦い、
力をくれる信頼は存在せず、肋骨の故障がありながら29巻の4分の3で葛西を倒す。
川島戦では、あらすじ、川島のセリフにあるとおり、自分のための戦いでは敗北。
そこへヒロトが直接殴りこんだためやむなく川島は迎撃。それによって太尊は激昂し仲間のために戦い始める。
※「俺を・・・俺たちをなめんな」としっかりと口にしてます
結果仲間に助けられた形で1.5巻弱の激戦で川島を倒す。
自分のための戦いでは川島に敵わなかった。
よって
信頼を背負った前田>川島>プライドのために戦う前田>葛西
あるいはより分かりやすい言い方をすれば
前田+ヒロト>川島>前田>葛西
どうやってもこうなるわけだけど?
あらすじやサブタイやキャラのセリフで明言されてることは否定しようがないし。
仮に俺が葛西厨でも反論できないがな。
というわけで
葛西>川島
薬師寺のわからんのは何で全部受けようとするんだ?避けりゃ良いのに。
というわけで
川島>葛西
川島編は33巻から37巻の途中までじゃなかったっけ?
間違ってたらゴメン。
というわけで
葛西>川島
>>769 川島や葛西のような女々しい奴に比べ、それが薬師寺の美学
薬師寺は太尊らと池袋に行って葛西を見つけた際、いきなり葛西に襲い掛かったが、
あの時点での薬師寺は葛西に匹敵する強さに成長していたのではないかな?
最初にやった時に「勘弁してくれ」とまで言い、完敗を認めた薬師寺が葛西に
襲い掛かるのは、よほど強くなってないと説明がつかない。
>>774 同意。
実際、葛西は薬師寺の攻撃の前に、防御が精一杯で薬師寺に攻撃を仕掛けることは
出来なかった。
死ぬ直前から回復したからな。戦闘力が上がったんだろう。
というわけで
葛西=薬師寺
というわけで
うんこサリー=亀岡
ダメだくだらなくてこのスレ1/3も読みきれなかった。
葛西厨ってバカだから全然論理も何もなく主観のみで「最強」を言ってるだけじゃん。
主観のみで熱くなってる葛西厨と、冷静に理論的に説明できてる川島派。
かみ合うわけがない。くだらねースレだな。たぶん永遠に決着つかねーだろうよ。
川島に葛西が勝つ姿はかなり想像しにくい。
中学生が高校生に勝つ姿を想像しにくいのと似てる。
葛西って体ができあがってない感じがするし。
葛西は前田と違って、川島をダウンさせる攻撃力と技が無いよな。
逆に川島の攻撃力なら、葛西を2、3発のパンチでKOできる。
785 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/13(土) 16:22:45 ID:rud6RZ2U
葛西って原田とタイプが似てる。普通の相手ならほとんど完封してたおせる。
テクニックが並なずれてる。
しかし川島ほどは打たれ強くはない。川島は大技を5,6発くらっても耐える
耐久力がある。
だから川島=ジャック 葛西=烈でいいじゃん
前田=刃牙
川島=ジャック
葛西=烈
薬師寺=克己
鬼塚=花山
こんな感じだと何故かとっても納得できる
前田=筋肉満
川島=マンモスマン
葛西=悪魔将軍
鬼塚=ロビンマスク
薬師寺=ラーメンマン
うんこサリー=便器マン
俺の周りでろくでなしを読んでた奴3人全員正道館で葛西を金属バットで
殴った奴を勉三さんだと思ってた。
薬師寺「誇りたいんだよ!前田との勝負を。」
前田=湘北
鬼塚=陸南
薬師寺=翔陽
葛西=海南
川島=山王
前田=ジョー
鬼塚=力石
薬師寺=カーロス
葛西=ホセ
うんこサリー=ハリマオ
793 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/13(土) 21:02:45 ID:ukaqTlC1
辰吉って強いの?
794 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/13(土) 21:06:06 ID:b9ttgevX
東京で5番目くらいには
795 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/13(土) 21:09:34 ID:aR8HtfxW
前田:浜崎あゆみ
鬼塚:安室なみえ
薬師寺:モーニング娘
葛西:こうだくみ
川島:矢井田瞳
前田=任天堂
鬼塚=セガ
薬師寺=松下
葛西=ソニー
川島=マイクロソフト
というわけで、川島>葛西
798 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/13(土) 22:00:06 ID:rud6RZ2U
799 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/13(土) 22:15:41 ID:ohLpxbql
じゃあ森田さんに手紙を書いて、川島と葛西はどっちが強いか聞いてみますか?
>>762 だからその理由で納得させてみたいなら
「キャラのアップで川島>葛西」ってトコを論理的に説明してみ?
それが妄想ならこれも妄想と言いたいわけ。分かる?日本語デスヨ。
てゆーか葛西の見開きアップなら四天王が終結したシーンがあったよな?極東編なのに。
>ヒロトが途中わずか3Pだけ止めに入る(会話のみ)
この僅かな間がなければ葛西は勝てたというのが葛西厨の苦しい反論。
むしろヒロトが止めなければそのまま立ち去って終了。
>続いて極東編。川島に対して前田は一度目のかなり長い昏倒を喫する。
葛西が前田を病院送りした事は無視ですかそうですか・・・
川島厨って信頼とかプライドとか妄想に走るクセがあるよな。強さ議論なのに。
というわけで葛西>川島
たまには玉袋のことも思い出してあげて下さい。
>>800 なあ、一体いつまで酩酊してるふりして意味不明な事言ってんの?
川島と葛西が戦ってしまうと物語の整合性が崩壊してしまうわけ。
川島は信頼を否定して仲間に利用されることを拒んだの。
納得させたいもさせたくないも、これは信者視点でもなんでもない見たまんまの事実なんだけど。
あまりにムチャクチャなこと言うから唖然としてるよ正直。
あんた国語の授業出てた?小学生レベルの起承転結が追えないの?
それとも実は37巻と前後の巻持ってないとか?
>「キャラのアップで川島>葛西」
>それが妄想ならこれも妄想と言いたいわけ。
・・・・・・・。
先に妄想で語りだしたのそっちでしょ・・・?
なんで言いだしっぺが逆ギレしてんの?
まんまこっちのセリフなんだけど。
何度も訊くけどあんた酔っ払ってるかトリップしてるだろ?
言ってる事何もかもおかしすぎてまともに意思疎通できてねーし。
森田先生に聞いたら川島>葛西だって言ってますた
809 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/14(日) 09:16:53 ID:s5gSEjY2
俺が聞いたときは、葛西>川島かな。
葛西=川島で良いじゃないか。
というか、喧嘩って実力伯仲していると
何回かやるごとに結果が違ってくるもんだぞ。
811 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/14(日) 10:56:04 ID:IjVWFb1e
だな。何で白黒つけたがるのか。
↓見事に予想的中wバカサイ厨は底が浅すぎて笑えるw
616 名前:愛蔵版名無しさん 投稿日:2006/05/09(火) 21:11:46 ID:???
そろそろ「葛西≒川島でいいじゃん」って言う自称中立派(勿論正体は葛西厨w)が現れる予感w
810 名前:愛蔵版名無しさん 投稿日:2006/05/14(日) 09:24:17 ID:???
葛西=川島で良いじゃないか。
というか、喧嘩って実力伯仲していると
何回かやるごとに結果が違ってくるもんだぞ。
そろそろ本当に川島>葛西決定でいいな
ろくでなしブルースに「全国喧嘩トーナメント大会」みたいなアホイベントが
無くて本当に良かったと思う今日この頃。
>>813 最初からそういう話になってんだから、今さら言うまでもない。
816 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/14(日) 14:31:34 ID:z3D5Oe8b
じゃあまとめると、葛西>川島でいいんだね!
817 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/14(日) 14:41:21 ID:F1s4lyYc
>>816 最初からそういう話になってんだから、今さら言うまでもない。
先生!3時1秒に帰ってきた場合どうなるんですか?
川島ヲタと葛西ヲタでケンカして勝った方が最強でいいよ
先生友達がアメリカにいるそうなんですけど、逝っていいですか?
よろしい。迎えにいってあげなさい。
さっき家の前で葛西さんが川島さんにぶっ殺されてたんだけど
それ火災さんと河嶋さんだよ
823 :
辰吉:2006/05/14(日) 16:50:17 ID:???
川島はブラコンなのが痛い。
主観のみで熱くなってる葛西厨と違い、
川島派は冷静に理論的に説明する。
聡明美。
825 :
千秋:2006/05/14(日) 18:38:59 ID:???
葛西が強いとか川島が強いとか騒ぐのって本当馬鹿みたいw
お前はもっとバカだけどなウヒャヒャヒャ
さっき公衆浴場で川島さんが葛西さんのケツ掘ってました><
828 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/14(日) 20:46:35 ID:j8LCdp+X
>>824 川島派じゃなくて川島厨って言いなさい!
>>807 なぁ キミ日本語分かる?日本語。
>じゃあ仮にあんたが森田だったとして、
今は川島が大ボスだから葛西は飾り気程度にしておこうと思うわけ?
森田の意図を勝手に捏造したのは葛西厨だろ?
先に妄想云々語りだしたのはそっちだろ。捏造の意味分かってんの?
>今は川島が大ボスだから葛西は飾り気程度にしておこうと思うわけ?
これが妄想って言いたいわけ。極東編だから川島がアップなのは当たり前。
じゃ、聞くけど池袋編で葛西のアップがどれだけあったか知ってる?
ちなみに四天王が集結した時も葛西のアップあったよね?極東編なのに見開きでw
煽る時はちゃんとレス読んで煽ろうね厨房君。あ、ゴメン消防かなw
というわけで、川島>葛西
川島厨って妄想壁があるよな。
>>829 おめー分かってて意地でもバカ装ってしら切り通そうっての?
>>676と
>>703は ど ち ら が 先 か わ か り ま す か ?
あとね、葛西のアップが池袋編でいくら存在しても何の意味もないんです。
なぜなら川島は池袋編に存在しないから川島と比較するという観点での相対的な価値がないわけw
それに対して二人が一緒に登場してる極東編で前田、東京四天王、川島が相対的に描かれてるのがあの見開きなんだよ。
だから川島が葛西に対して大物として描かれてる事実が不可逆的だってわけ。
葛西が隆盛だった正道館編では川島は存在せず、川島が隆盛の極東編では葛西は引き立て役。
一方的な関係なわけ。
833 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/14(日) 22:01:30 ID:rv6QfhV+
じゃあ、葛西>川島でいいよ!
834 :
千秋:2006/05/14(日) 22:03:25 ID:???
葛西と川島どっちが強いとかいってる奴は池沼かよw
あと
>>676に対して論破とも呼べないけど
>>807で事実を諭して聞かせてあげたわけだけど、
まさかこれも納得いかないとか言わないよな?
もし合点がいかないのならカンペキ電波だよw
プッ明らかに川島>葛西じゃん
俺のこと覚えてる人いますか?
漫画板最強固定として創世記から活躍したこの俺を。
>>832 あのさ池袋編は葛西がメイン、極東編は川島がメイン。
ここまでは分かるかな?キミ頭悪いから国語辞書用意した方がいいよ。
池袋で葛西のアップが多いのは当然で極東編で川島アップが多いのも当然な訳。
ちょっと難しくなったかな?でも辞書と睨めっこしながら理解してくれ。
では何故川島中心のはずの極東編で葛西の見開きがあったのでしょう?
これがキミへの課題だ。少ない脳ミソふりしぼって考えてくれw
>川島が葛西に対して大物として描かれてる
つーかさ、大物として描かれてるんじゃなくて川島が舎弟見捨てただけでしょ?
それを大物っつーのも変だよな。
議論ではかなわないとみると個人攻撃や人格批判をするのは葛西厨の特徴だね。
まぁ負け犬に何言われても全然気にしないけど。
いや、川島厨も個人攻撃や人格批判してるぞ。
842 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/14(日) 22:27:43 ID:3iPJdZ2I
>>838 池袋編で川島の見開きアップがあったら怖いだろ。
ありえない仮説を立ててる段階でお前の負けだ。
川島の極東編での見開きアップがどうこう言ってた事に対する皮肉ですが?
それくらいも分からない時点でキミの負け。
↓うざい童貞葛西厨をこのスレで一発で黙らせるレス
>>75>>104 (葛西厨が何かほざき始めたらこれを書くだけで論破した事になる。)
それに対しては
>>75 >>82 (川島厨が何かほざき始めたらこれを書くだけで論破した事になる。)
ついでに104も論破してやる。
>・二戦目、両者共に一戦目で負傷した状態で戦い、前田勝利。
前田は二戦目も気絶してるけどな。
>一戦目の負傷が原因ということは、一戦目は一見勝ったかのように見えた葛西の方が重傷を負わされていた。
つまり一戦目の葛西の勝利は形の上での勝利であり実質敗北(「試合に勝って勝負に負けた」ってやつ)。ゆえに「前田>葛西」
病院送りされた前田がですかwプ
>そして そ れ 以 降 の(←ココ重要)前田に一戦目判定勝ちした川島。
膝ついただけで?
>「川島>前田>葛西」あるいは「川島>前田=葛西」となる。
なりません。
>どちらにしても少なくとも「川島>葛西」は完全確定であり、この部分は以降変更不可。
完全不確定です。
>>838 あらら、都合の悪いとこは全部スルー?
まずどっちが言いだしっぺか理解できたのかはっきりしろよ。
>先に妄想云々語りだしたのはそっちだろ。
んでこの発言に対して平謝りしてくれる?あと
>>835に対しても納得したのかレスしてね。
てめー自分の否は一切関知しないってわけ?w
で、その文章から国語辞書で何を繰れっての?w
まず最初に踏まえてもらうけど、
劇中のある事柄を脳内で補填することで作者の意図はこうなんだ!と言い出したのは
>>676。
それに対して
>>807でしっかりと反論、というよりカンチガイを正してあげたわけね。
で、見開きについて。くだんの見開きのみならず、
37巻の表紙の構図、鷹橋たちにやられて地面に伏せる四天王たちの構図、
鬼塚、薬師寺と3人で同じフレームに描かれる時、ほぼ葛西が他二人より大きく描かれてるよな?w
極東編の役柄では葛西と鬼塚と薬師寺は基本的に等価な存在なのにこういう事実がある。
これは森田がキャラのプライオリティを意識して絵を描いてる表れという推測ができる。
森田は「キャラの大きさと力関係を関連付ける」という手法を常に意識してる可能性が高いわけ。
つまりあの4Pの見開きを描写する時、「川島が葛西より強大な存在として読者の目に映る」
であろうことを承知していることになる。で、それでも原稿として仕上げ掲載したw
だとするなら森田の配慮は葛西には伺えず川島を優遇してるよね?w
もちろんこれは仮説だよ。
でもこの推測は少なくとも
>>807で一笑に伏してあげた
>>676の「妄想」よりは、
はるかに現実性がある「推測」になってるだろ?とこう言いたいわけw
さあどう?
>>676を擁護できる?w
>ゆえに前田と川島が逆転し、
前田≧川島>葛西
前田は葛西に完全敗北してるので
葛西>川島>前田
しかし「前田の気絶」を負けと考えれば
「川島≧前田」とも考えられるので前田と川島の力関係は結論出ず。
したがって、
1、「葛西>川島≒葛西」
2、「葛西>前田≧川島」
3、「葛西≧川島>前田」
好きなの選べば終了〜♪
前田は肋骨にハンデを負いながら葛西を倒す。
29巻の19〜21P、56P、60P、77〜78P、95P参照。
自分の攻撃の反動、葛西の横蹴り、何もしていない状態のいずれでも苦しんでいる。
葛西のアゴは狙われない限り弱点には働いていない。
ヒロトが途中わずか3Pだけ止めに入る(会話のみ)
この僅かな間がなければ葛西は勝てたというのが葛西厨の苦しい反論。
ここで状況を整理してみる。
1前田は元からのハンデに加えてここまでやられた怪我があり、コンディションとしては絶対的不利。
2葛西厨は再戦でも葛西>前田と主張している。
ならばヒロトが止めに入り僅かな時間を食われたからといって、
こ の 後 前 田 に 負 け る 道 理 が ま っ た く な い こ と に な る
しかし葛西は前田に敗北。これほど分かりやすい矛盾は中学生でも指摘できる。
相手のハンデにより機先を制したが実力差により結局前田に逆転され負けたということ。
池袋編終了時・・・文句のつけようもなく前田>葛西
【付記】
・肋骨に故障のある前田と葛西の戦いが決着するまでページにして29巻のおよそ4分の3
・前田のセリフ「(ヒロトに対して)お前らのためにやってんじゃねークソガキ」
続いて極東編。川島に対して前田は一度目のかなり長い昏倒を喫する。
この時ヒロトが登場する。ヒロトは止めに入る(直接介入)
川島に迎撃されヒロト沈む。それを見た前田、逆上して再起。
↓ちなみにこの状況に対する38巻のあらすじ
『川島のパワーに対し敗北したかにみえた太尊だがヒロトが倒された事に激昂し再度川島に挑む』
そしてこの回のサブタイトルは「プライドの上のパワー」つまり信頼。川島激闘の末敗れる。
戦いが終わった後の前田の総括的セリフ↓
「信頼が力をくれるんだよ」
【付記】
・前田と川島の勝負が決まるまで36巻最終話〜38巻前半まで1.5巻弱
以上を整理する。葛西戦では前田は終始自分のために戦い、
力をくれる信頼は存在せず、肋骨の故障がありながら29巻の4分の3で葛西を倒す。
川島戦では、あらすじ、川島のセリフにあるとおり、自分のための戦いでは敗北。
そこへヒロトが直接殴りこんだためやむなく川島は迎撃。それによって太尊は激昂し仲間のために戦い始める。
※「俺を・・・俺たちをなめんな」としっかりと口にしてます
結果仲間に助けられた形で1.5巻弱の激戦で川島を倒す。
自分のための戦いでは川島に敵わなかった。
よって
信頼を背負った前田>川島>プライドのために戦う前田>葛西
あるいはより分かりやすい言い方をすれば
前田+ヒロト>川島>前田>葛西
【さらに追加】ヒロトの後日のセリフ
今回の俺たちの勝利は俺と殿の信頼がもたらしたものなんだよ」
どう転んでも川島>葛西になるしかないんだけどwww
>>853 >絡ませなかった理由?流れの通り川島が信頼を否定して仲間の尻拭いを拒否したからでしょ?
ほれコレが妄想だろーが。
>>856 つまり
>>807に対して納得しないってわけ?
川島は信頼を否定して仲間に利用されることを拒否したにも関わらず、
一方でやられた仲間のために葛西に報復すべきだったと、
こ う い う わ け の 分 か ら な い 主 張 な わ け だ な ?
葛西厨ついに語るに落ちたねw決定的。
これは事実上の敗北だよな。んじゃ川島>葛西でいいね?
>>854 前田は肋骨にハンデを負いながら葛西を倒す
一度気絶したけどな。
なお、葛西も吉祥寺で海老原達と対決してる。
前田が弱いから怪我した。葛西は強いから怪我しなかった。それだけ。
サリー>川島>葛西でいいじゃん
>>857 だからその理由で納得させてみたいなら
「キャラのアップで川島>葛西」ってトコを論理的に説明してみ?
それが妄想ならこれも妄想と言いたいわけ。分かる?日本語デスヨ。
>>862 はあ?なんでとっくに通用しないレス番からのコピペなの?
865 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/14(日) 23:31:29 ID:IjVWFb1e
この漫画は川島と四天王しかいないのか?
他の漫画だともっと強い奴がたくさんいると思うが。
前田は肋骨にハンデを負いながら葛西を倒す。←それは前田が弱いから。
29巻の19〜21P、56P、60P、77〜78P、95P参照。
自分の攻撃の反動、葛西の横蹴り、何もしていない状態のいずれでも苦しんでいる。
葛西のアゴは狙われない限り弱点には働いていない。←葛西も同じ
ヒロトが途中わずか3Pだけ止めに入る(会話のみ)
この僅かな間がなければ葛西は勝てたというのが葛西厨の苦しい反論。←事実前田が気絶してたし。
ここで状況を整理してみる。
1前田は元からのハンデに加えてここまでやられた怪我があり、コンディションとしては絶対的不利。←それは前田が弱いから
2葛西厨は再戦でも葛西>前田と主張している。
ならばヒロトが止めに入り僅かな時間を食われたからといって、
こ の 後 前 田 に 負 け る 道 理 が ま っ た く な い こ と に な る
↑
池沼?最後に主人公が勝たなきゃ話が進まない。
しかし葛西は前田に敗北。これほど分かりやすい矛盾は中学生でも指摘できる。
相手のハンデにより機先を制したが実力差により結局前田に逆転され負けたということ。
↑
上記の通り。
池袋編終了時・・・文句のつけようもなく葛西>前田
【付記】
・肋骨に故障のある前田と葛西の戦いが決着するまでページにして29巻のおよそ4分の3
・前田のセリフ「(ヒロトに対して)お前らのためにやってんじゃねークソガキ」
↑
強さ議論には関係ナシ。
川島さんは信頼否定とか言いつつ葛西にビビってただけだろ?
あーあ 完全に乗っ取られた
>あらら、都合の悪いとこは全部スルー?
それは川島厨だろ?ドコスルーしてるんだよ。
見てて完全に川島派>葛西派だからさすがに川島>葛西でいい
>>869 真下の文章が読めないわけ?
>まずどっちが言いだしっぺか理解できたのかはっきりしろよ。
>>先に妄想云々語りだしたのはそっちだろ。
>んでこの発言に対して平謝りしてくれる?あと
>>835に対しても納得したのかレスしてね。
>てめー自分の否は一切関知しないってわけ?w
謝れよ。
じゃ、俺は葛西>川島でいいや。
葛西厨の言う事が電波レスばかりになってきたのでもういいと思うんだけど。
これ以上議論はできないって事なんだから。
最強川島>四天王bQ葛西
駅前のホープ軒が美味いぞ
はいはいそれじゃ終了。もう二度と川島葛西議論はするなよ。
この漫画には川島、葛西以外の一切の魅力がないわけ?
>>871 ほれ。
再三言うが見開きページで川島は四天王全員と単独で(厳密には後ろにザコがいるけど)対比されてる。
こんな構図が描かれながら2pブチ抜きの川島より前田の端っこのキャラのが実は強いなんて誰の目にも非現実的すぎ。
森田の意図をゼロからは妄想するくせにこういうあからさまな描写は無視とは。
あ、前スレからな。
こんな発言しといて川島厨は言った事棚上げだもんな。
>>879 ええええ!!!!!!!!ちょっとちょっと待てよ!w
そのレスはその時リアルタイムで書いたんだけど????w
前スレって・・・wwお前なんなの一体w
>>880 それが妄想って言ってるんだよ。何が意図だ?
てゆーか、
>>842は見事にスルーしてるしな。>川島厨
??????一体葛西厨は何を言ってるの?
>>851で状況を全部解説してあげたろ?なんで何も無かったようなレスがくるの?
どうなってんの一体。なんか前スレからコピペしてきたとかとんでもない事言い出すし。
え?
>>842は葛西厨に向けられたレスみたいなんだけど・・・w
>つまりあの4Pの見開きを描写する時、「川島が葛西より強大な存在として読者の目に映る」
だからそれは極東編だからって言ってるだろ?
逆に聞くが川島が前田をボコって病院送りするシーンあったか?
>>842 あっただろーが。
四天王が対峙したシーンで。
??????一体川島厨は何を言ってるの?
>>878で川島厨のほざいた妄想を抜き出してあげたろ?なんで何も無かったようなレスがくるの?
どうなってんの一体。なんか前スレからコピペしてきたとかとんでもない事言い出すとか言い出すしw
889 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/15(月) 00:21:22 ID:+ufvRtUc
>>887 頭に上った血をエロい事でも考えて下げろ。
そしてもう一回自分のカキコを嫁。
あー手に負えねー。
>>886 全部レス読んで内容把握してんの?
森田が川島と葛西の数少ない直接的な比較で
川島>葛西にしたとあくまで推測の域で語ってるわけ。
どういう描写が強く見えるかという読者個人の感受性に依存する議論じゃないんだよ。
大きく描かれた方がそうでない方より強く見えるという否応ない議論をしてるの。
>>888 お前前スレから引用したっていうホラを撤回しないでいいんだね?
じゃあ今度から
>>879は葛西厨の敗北宣言として晴らせて貰うよ。
ざけんじゃねーよボケ。
誰がラオウ教祖なんですか?
確実に川島応援団のほうが筋通ってるが
2chというサイトの性質上、絶対に決着はない。
普通のサイトなら管理人が削除したりホスト晒したりできるが。
あんまりオツム脆弱厨ことバカサイ厨をいじめないほうがいいと思う。
というわけで、川島>葛西
ろくブルにも教祖隔離スレが必要かと
森田先生の設定では川島>葛西みたいだよ。
当初、葛西は川島に負けることになってたが、ジャンプ漫画に有りがちな
インフレを避けるために、あえて葛西が川島にやられるところを描かなかった。
その証拠に当時のジャンプでは「川島のパワーの前に葛西沈む」という予告が
付けられていた。
898 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/15(月) 01:34:41 ID:I6dj/OD5
ジャンプの予告は嘘予告、を知らないのか
それはともかく、強さ議論厨は本気で別スレ行ってくれ
はっきりいってどっちが上かなんて、どうでもいい
どっちも強い、じゃ何故いかんのだ
899 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/15(月) 01:37:06 ID:I6dj/OD5
忘れ物
今日はげつよーび
極限論になれば川島の方が強いだろうな。
川島厨はそのぐらいで納得して、葛西厨も川島は先輩だってことで意地張らなければいい。
俺ぁ葛西好きでリアで読んでたガキの頃葛西が仲間やられて坂本と川島捜してたシーンで
『あぁ…葛西はこれから川島に会ってタイマンしてやられちゃうんだろな』
ってなんとなく思って鬱になってたぞ。
認めたくないが川島のが強いと思う
>>901 それは川島や葛西の強さから来る印象ではなくストーリー展開の予想から来る印象。
>>898 別に嘘予告ではないだろ。
煽り予告ではあるが。
あれ、川島って葛西より年上なんだっけ?
同い年だと思うけど…、葛西は3年だよな?
あーあ 池沼は読解力ねーから手に負えね。
>つまりあの4Pの見開きを描写する時、「川島が葛西より強大な存在として読者の目に映る」
あれは極東編だからボスの川島が中央に来るのは当たり前だって言ってんの。
>>890 川島厨がこんな事言ってるから一つの例として挙げただけですが何か?
>>891 878 :愛蔵版名無しさん :2006/05/14(日) 23:55:09 ID:???
>>871 ほれ。
再三言うが見開きページで川島は四天王全員と単独で(厳密には後ろにザコがいるけど)対比されてる。
こんな構図が描かれながら2pブチ抜きの川島より前田の端っこのキャラのが実は強いなんて誰の目にも非現実的すぎ。
森田の意図をゼロからは妄想するくせにこういうあからさまな描写は無視とは。
は?じゃ、この妄想発言は撤回しないの?
ではこれが川島厨の敗北宣言ですな。
>前田は肋骨にハンデを負いながら葛西を倒す
葛西も吉祥寺で海老原達と対戦してる。
葛西は強いから怪我しなかった。前田は弱いから怪我した。それだけ。
葛西も顎に負傷してるのに前田だけハンデと言ってるのも妄想。
川島厨のこれに対する反論マダ〜?
「前田は赤城の力を借りて鬼塚を倒した」
「前田は万全ではない状態の葛西を、ヒロトの力を借りて倒した」
「前田はヒロトの力を借りて川島を倒した」
結局前田は川島戦においても時間稼ぎがなければ勝てなかったってことなんだよ
実力勝負でKOされ、ヒロト介入後覚醒パワーを発揮したから、たらればとかじゃなく
実際ヒロトが来なきゃ負けてんだろーよ。
一度KOされるまでの長い戦い。
その後、ヒロトの件でキレる。
これらを経たあとで、後半前田は何とか勝つことができた。前半と後半をはっきり
分けることはできない。
本当に前田の実力が川島より上だったら、KOされる前に勝つだろ。
前田が後半勝てたのは、前半戦やヒロトの乱入で蓄積されたものがあったからだよ。
(それに前田のキレパワーによるアイアンクローを食らったときの川島は、まだ本気になる前。)
前半と後半をはっきり分離するのはおかしい。
それにサッカーの試合じゃないんだから、前半一度KOされた時点で実質負。
つーか、前半後半言ってるけど
前田を気絶させたその時点で川島が去っていたなら、後半、つまり二戦目も行なわず「川島≧前田」で終わってたろうに。
失神した時点で勝負は終わり。
前田は赤城やヒロト、千秋に助けてもらわないと、まともに戦えないヘタレ。
葛西>川島>>鬼塚>前田>薬師寺
で決定でしょ。
910 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/15(月) 20:34:21 ID:OaP95JB9
原チャの名前なんだっけ?
森田先生が川島>葛西と設定してる以上、我々読者がこれを超えることは出来ない。
葛西>川島は決定だよ
葛西戦では精神攻撃+運で勝った前田だが
川島戦ではすべてを壊そうとした超川島に勝ってる(川島は葛西とは逆ですべての力を使ってあの闘い)
913 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/15(月) 20:36:23 ID:/Uz3WkK7
葛西が最強に決まってんのにね!
葛西>前田は確定。
葛西>前田に負けた川島も確定。
葛西>前田>川島
葛西>前田≒川島
葛西>川島>前田
の中から、自分が正しいと思う結論を選べば終了。
>>762 これ妄想だよな?ねぇ川島厨さん。
>キャラのアップで川島>葛西
>>762 未成年なのに酒飲んでんの?それともいい年した大人がこんなトコ来てんの?
>前田は肋骨にハンデを負いながら葛西を倒す。
前田は正道館の舎弟達を仕留め損なった。
葛西は海老原達を一蹴した。
前田は弱いから怪我した。葛西が強いから怪我しなかった。それだけ。
>葛西厨は再戦でも葛西>前田と主張している。
ならばヒロトが止めに入り僅かな時間を食われたからといって
実際蹴り入れてたでしょ?都合悪いトコは見逃す人ですか?
>1前田は元からのハンデに加えてここまでやられた怪我があり、コンディションとしては絶対的不利。
2葛西厨は再戦でも葛西>前田と主張している。
ならばヒロトが止めに入り僅かな時間を食われたからといって、
こ の 後 前 田 に 負 け る 道 理 が ま っ た く な い こ と に な る
↑
トドメをさすチャンスを逃したのでこの理屈は意味なし。
>>766 >「プライドの上のパワー」つまり信頼
タイトルなら葛西編は「完敗」がありますが何か?
ちなみに前田は泣いてたよね?
「ちくしょおおおおお」ってw
川島は泣かせたの??
>それによって太尊は激昂し仲間のために戦い始める。
は?
vs葛西の一戦目前も仲間がやられて 激昂してましたが何か?
>自分のための戦いでは川島に敵わなかった。
実際葛西は一度KOしてるんですが・・・しかも病院送り♪
>>699 >キャラクターの位置づけとしてだ
喧嘩で前田に完勝。
>>703 池沼?
何で主人公さしおいて中央に来るの?
てゆーか、鬼塚、薬師寺より明らかにおおきかっただろ。それだけで葛西が別格だと分かる。
927 :
千秋:2006/05/15(月) 21:28:45 ID:ev4AfNIM
我が生涯に一片の悔い無し!!
ステップ1 葛西が川島と直接対決しなかったという事実に対して
ステップ2 それは森田が葛西を特権的に扱ったに違いないという純度100%の希望的観測を書き連ね(薬師寺だって川島と絡んでないのにね)
ステップ3 さらに川島と葛西の比較にまったく意味を成さないあーだこーだを付けたし
ステップ4 唐突にここまでの内容で全然導き出されてない葛西>川島という結論に至る
ステップ5 しかも2、3が4の理由になってると思ってる
ステップ3のあーだこーだを具体的に教えて欲しいんですが?
929 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/15(月) 21:31:41 ID:IbNuG3dW
川島>葛西>鬼塚>前田>薬師寺≒白井>辰吉でFA
>ステップ5 しかも2、3が4の理由になってると思ってる
あーだこーだが分からない限りそうなるねぇ。
というわけで、川島>葛西
>>751 ハイ、川島厨の主観乙!
川島が仲間の尻拭い拒否しても葛西には仲間の敵討ちとゆう名目がありますので。
充分葛西vs川島は可能だった訳です。
それでも対決が実現しなかったのは川島が葛西に苦戦すると前田vs川島がシラけるから。
葛西厨のレスは荒らしなので全て完全スルーwww
全然聞こえなーいwwwww
>川島が信頼を否定して舎弟の尻拭いをするのをやめた、
方針転換したわけね。これはストーリーの流れそのものなんだが
↑
これも妄想。本当に川島>葛西ならあの流れ上葛西vs川島は可能なはず。
あのさー、全然大した反論ないし葛西厨バカだから論破するのは簡単だけどその前に
前スレからコピペしてきたとか大ボラぶっこいてなにをしれっと議論に戻ろうとしてんの?
そういうやり方をした以上どこの世界でも頓挫したものとみなされるんだよ。
議論したいならまずそのことについて釈明聞こうか?
ほら、さっさと答えろ卑怯者。
>川島と葛西が戦ってしまうと物語の整合性が崩壊してしまうわけ。
川島は信頼を否定して仲間に利用されることを拒んだの。
↑でも述べたけど川島が拒んでも葛西はやる気満々な訳だから実現できるだろ?
引き伸ばしはWJ得意だし。
葛西と川島のどっちが強いかはどうでもいい
問題は千秋、和美、ひなののブルマ姿に萌えるかどうかだ
>>807 何故?
葛西が喧嘩売りに行けば済むだけの話。
ハイ、これで終了〜
葛西>川島で確定。
>>937 川島とか葛西とかは誌面上にしか存在しねーんだよヴァカ。
作品としてのトータル性のために川島の仲間への冷徹さを示さなきゃならねーのに
結局葛西と戦わせてどうすんの?つーかそういう言い方するなら逆の反論。
葛西をなんで川島のホテルに乗り込ませなかったんですか?
葛西が主体的に対決を望んでるって側面からの反論なら糾弾されるべきは葛西の行動だけってことだよね。
川島は葛西に興味なく面識も無く、葛西が一方的に戦いたがってるんだから。
で、積極的行動に出なかった葛西はおめーのいつもの言い草で、川島を警戒した、ビビったって事にならないわけ?
まあまだ反論あるけどレスして。
>>942 あのね、葛西は舎弟の仇とゆう名目の上で川島に喧嘩売ってるわけ。
>葛西をなんで川島のホテルに乗り込ませなかったんですか?
アフォ?何度も言ってるでしょ。川島が葛西より弱いから。
主人公がこれから闘う相手がやられてるトコ描いたらシラけるでしょ?おわかり?
>積極的行動に出なかった葛西はおめーのいつもの言い草で、川島を警戒した、ビビったって事にならないわけ?
行動に移そうとしたら前田に止められたでしょーが。ちゃんと読んでる?
>>943 何の釈明かな?
分かり易く頼むよ。川島厨には無理だろうけど♪
よって葛西>川島
え?
まだ強さ論議してたの・・・
お前らも好きだね〜。
>>944 >>854ー855において論理的に起承転結を持たせて川島>葛西でしかないことを証明。
で、お前は葛西>川島という証明はできず、
ただ単に対決がなされなかったという事柄に自己の解釈を乗っけてる。
それに対する反論は
>>762でしてるよね。で、お前に都合いい解釈もそれはそれでアリだとしよう。すると
@
>>762で言った事と今のお前の言い分は究極的にはまったく平行線でしかないことになるw
Aでも
>>854-855でちゃんとステップを踏んで川島>葛西を証明したレスがある。
B更に
>>851で逆に森田の中で川島>葛西なのではないかという推論もした。
お前にできるのは@の議論を平行線に持っていく事だけ。
しかし@におけるお前の主張は葛西が森田の中で普遍的に川島より強いという妄想が前提。
するとBはその反例として成り立つのでこれに対してお前が折り合いをつけたレスをする必要がある。
その上でAに対して反論して論破できなければ川島>葛西にしかならないよな?w
どう?手順を踏んで、あと長文でレスしてくんない?
それと早く昨日の釈明しろよカス。てめーマジで死ねば?
昨日の釈明、早く早くwww
>>878-
>>879の発言に対して早く釈明してくれませんかー卑怯者で人間のクズの葛西厨さん
878 :愛蔵版名無しさん :2006/05/14(日) 23:55:09 ID:???
>>871 ほれ。
再三言うが見開きページで川島は四天王全員と単独で(厳密には後ろにザコがいるけど)対比されてる。
こんな構図が描かれながら2pブチ抜きの川島より前田の端っこのキャラのが実は強いなんて誰の目にも非現実的すぎ。
森田の意図をゼロからは妄想するくせにこういうあからさまな描写は無視とは。
879 :愛蔵版名無しさん :2006/05/14(日) 23:57:06 ID:???
あ、前スレからな。
こんな発言しといて川島厨は言った事棚上げだもんな。
880 :愛蔵版名無しさん :2006/05/15(月) 00:00:11 ID:???
>>878 なにが「ほれ」なの?
881 :愛蔵版名無しさん :2006/05/15(月) 00:04:32 ID:???
>>879 ええええ!!!!!!!!ちょっとちょっと待てよ!w
そのレスはその時リアルタイムで書いたんだけど????w
前スレって・・・wwお前なんなの一体
釈明?何を?分かり易く頼むよ。
はいはい、もう川島>葛西で決定。
とても葛西厨が巻き返せるとは思えない。
まだやるならサロンにスレ立ててやって。
>>882で述べてるし。
ちゃんとレス読んでんの?
葛西厨の言う事に反論できない川島厨が言うか?
>>951 この前スレからってのが嘘だったってことなの?
●ないから確認できないけど。だとしたらそりゃ怒って当たり前だな。
>葛西をなんで川島のホテルに乗り込ませなかったんですか?
アフォ?何度も言ってるでしょ。川島が葛西より弱いから。
主人公がこれから闘う相手がやられてるトコ描いたらシラけるでしょ?おわかり?
コレに対する反論マダ〜?できなきゃ葛西>川島
958 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/15(月) 22:39:38 ID:t1n62Vs0
川島厨の言う事の方に断然理があるのは分かるけど決着がないから苛立つのも分かるw
>再三言うが見開きページで川島は四天王全員と単独で(厳密には後ろにザコがいるけど)対比されてる。
こんな構図が描かれながら2pブチ抜きの川島より前田の端っこのキャラのが実は強いなんて誰の目にも非現実的すぎ。
森田の意図をゼロからは妄想するくせにこういうあからさまな描写は無視とは。
だから川島編で何故脇役が主人公差し置いて中央へ行かなきゃならんの?
川島厨って他人のレス読んでる?
960 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/15(月) 22:40:42 ID:t1n62Vs0
>>957 >>854ー855において論理的に起承転結を持たせて川島>葛西でしかないことを証明。
で、お前は葛西>川島という証明はできず、
ただ単に対決がなされなかったという事柄に自己の解釈を乗っけてる。
それに対する反論は
>>762でしてるよね。で、お前に都合いい解釈もそれはそれでアリだとしよう。すると
@
>>762で言った事と今のお前の言い分は究極的にはまったく平行線でしかないことになるw
Aでも
>>854-855でちゃんとステップを踏んで川島>葛西を証明したレスがある。
B更に
>>851で逆に森田の中で川島>葛西なのではないかという推論もした。
お前にできるのは@の議論を平行線に持っていく事だけ。
しかし@におけるお前の主張は葛西が森田の中で普遍的に川島より強いという妄想が前提。
するとBはその反例として成り立つのでこれに対してお前が折り合いをつけたレスをする必要がある。
その上でAに対して反論して論破できなければ川島>葛西にしかならないよな?w
どう?手順を踏んで、あと長文でレスしてくんない?
それと早く昨日の釈明しろよカス。てめーマジで死ねば?
昨日の釈明、早く早くwww
↑これに反論できないので川島>葛西決定www
961 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/15(月) 22:41:42 ID:t1n62Vs0
878 :愛蔵版名無しさん :2006/05/14(日) 23:55:09 ID:???
>>871 ほれ。
再三言うが見開きページで川島は四天王全員と単独で(厳密には後ろにザコがいるけど)対比されてる。
こんな構図が描かれながら2pブチ抜きの川島より前田の端っこのキャラのが実は強いなんて誰の目にも非現実的すぎ。
森田の意図をゼロからは妄想するくせにこういうあからさまな描写は無視とは。
879 :愛蔵版名無しさん :2006/05/14(日) 23:57:06 ID:???
あ、前スレからな。
こんな発言しといて川島厨は言った事棚上げだもんな。
880 :愛蔵版名無しさん :2006/05/15(月) 00:00:11 ID:???
>>878 なにが「ほれ」なの?
881 :愛蔵版名無しさん :2006/05/15(月) 00:04:32 ID:???
>>879 ええええ!!!!!!!!ちょっとちょっと待てよ!w
そのレスはその時リアルタイムで書いたんだけど????w
前スレって・・・wwお前なんなの一体
早く釈明してやれよ葛西厨はww
今から反論するけど(てゆーかもうしてるし)
>>960 ていうか本当に謝る事もしないわけ?
じゃあ俺サロンにスレ立てるけどいい?
お前ちゃんと来いよ?
>つまりあの4Pの見開きを描写する時、「川島が葛西より強大な存在として読者の目に映る」
だからそれは極東編だからって言ってるだろ?
逆に聞くが川島が前田をボコって病院送りするシーンあったか?
これに対する反論マダ〜?
>>963 ほれ。これで葛西>川島だな。
あーあ 池沼は読解力ねーから手に負えね。
>つまりあの4Pの見開きを描写する時、「川島が葛西より強大な存在として読者の目に映る」
あれは極東編だからボスの川島が中央に来るのは当たり前だって言ってんの。
>>890 川島厨がこんな事言ってるから一つの例として挙げただけですが何か?
これ妄想だよな?ねぇ川島厨さん。
>キャラのアップで川島>葛西
>>960 これなら葛西>川島の証明だな。
>前田は肋骨にハンデを負いながら葛西を倒す。
前田は正道館の舎弟達を仕留め損なった。
葛西は海老原達を一蹴した。
前田は弱いから怪我した。葛西が強いから怪我しなかった。それだけ。
前田に勝った葛西>前田に負けた川島
川島厨のこれに対する反論マダ〜?
「前田は赤城の力を借りて鬼塚を倒した」
「前田は万全ではない状態の葛西を、ヒロトの力を借りて倒した」
「前田はヒロトの力を借りて川島を倒した」
結局前田は川島戦においても時間稼ぎがなければ勝てなかったってことなんだよ
実力勝負でKOされ、ヒロト介入後覚醒パワーを発揮したから、たらればとかじゃなく
実際ヒロトが来なきゃ負けてんだろーよ。
一度KOされるまでの長い戦い。
その後、ヒロトの件でキレる。
これらを経たあとで、後半前田は何とか勝つことができた。前半と後半をはっきり
分けることはできない。
本当に前田の実力が川島より上だったら、KOされる前に勝つだろ。
前田が後半勝てたのは、前半戦やヒロトの乱入で蓄積されたものがあったからだよ。
(それに前田のキレパワーによるアイアンクローを食らったときの川島は、まだ本気になる前。)
前半と後半をはっきり分離するのはおかしい。
それにサッカーの試合じゃないんだから、前半一度KOされた時点で実質負。
つーか、前半後半言ってるけど
前田を気絶させたその時点で川島が去っていたなら、後半、つまり二戦目も行なわず「川島≧前田」で終わってたろうに。
失神した時点で勝負は終わり。
前田は赤城やヒロト、千秋に助けてもらわないと、まともに戦えないヘタレ。
葛西>川島>>鬼塚>前田>薬師寺
で決定でしょ。
>>961 これに対する反論ないんですけど?ドコ〜??
あのさ池袋編は葛西がメイン、極東編は川島がメイン。
ここまでは分かるかな?キミ頭悪いから国語辞書用意した方がいいよ。
池袋で葛西のアップが多いのは当然で極東編で川島アップが多いのも当然な訳。
ちょっと難しくなったかな?でも辞書と睨めっこしながら理解してくれ。
では何故川島中心のはずの極東編で葛西の見開きがあったのでしょう?
これがキミへの課題だ。少ない脳ミソふりしぼって考えてくれw
このスレ一応全部保存しとくねw
葛西厨ビビってねーで早くサロンな。
>>960 てゆーか、森田の意図ってのが妄想にすぎんだろ。
葛西は舎弟やられてる訳だし、川島のトコに乗り込めば済む話。
それをしないのは葛西>川島だから。
梅
>>949 前田は肋骨にハンデを負いながら葛西を倒す
一度気絶したけどな。
なお、葛西も吉祥寺で海老原達と対決してる。
前田が弱いから怪我した。葛西は強いから怪我しなかった。それだけ。
ちゃんと反論してるでしょ?他人のレス読んでる?
>>974 いつまでぶつくさ
>>949で状況解説してやったことを連レスしてんの?
どうせ葛西厨はお前一人だけなんだし言い分も全面的に論破されてんだから
さっさとサロンこいよ。お前のやり方にはマジでむかついてんだからこっちは。
早くこいよ卑怯者。ほら。
ろくブル最大の失敗はあまりにも葛西を強くしすぎたこと。
・鬼塚、薬師寺をほぼ無傷で3分で倒す
・前田初戦で失神KO・石松、海老原ら主力を一撃で倒す
・前田2戦目も途中までは圧倒
こんだけ強い描写ありまくりだと
葛西>川島を覆すのは難しいな。作者的には川島≧葛西ぐらいなんだろうけど、描写上そういう感じの表現ないしな。
つまらん荒らしのような感情論争抜きで、川島を葛西と同格以上にできる根拠だせる人いませんか?
>>976 そんなのが反論になってるとお考えならお前マジ中学一年生よりディベートのテクないわw
後で反論してやるからさっさとサロンこいよ。まずは釈明な。
葛西が川島より強いと思われる根拠
・パンチなどのパワーのみで押す川島と違い蹴りが使える。
・肘、膝も使える。
・投げ技もできる。
・攻撃を避けない事が多い川島と違い防御が巧い。
・川島は海老原より劣ると思われる勝嗣すら瞬殺できない。
・葛西は前田に1度完全勝利、再戦時も気絶させてる。
・葛西に関して鬼塚が前田へ「氏にたくなかったら相手にするな」のと言ったのに対し
川島は積極的に対戦させようとしてる。
もはや葛西>川島を覆す事は不可能。
葛西厨が反論できない「事実」
@川島に対する葛西は小物であり、葛西に対する川島は大物であるという不可逆性の事実
A川島と戦ったのは葛西をあばらのハンデ状態から倒しえた前田だという事実
Bパワー、タフネスという根幹部分で川島が葛西を上回っているにも関わらず
葛西が川島を上回ると葛西厨が提唱する点(センス、テク等)は
喧嘩という状況下における絶対的優位性証明することができない上に優劣の基準が存在しない事実。
逆の例では川島は前田のラッシュを見切り両手でパンチを掴んでいる。葛西がこれをステップで避ける事ができても、
どちらが防御として高難度であるかは恐らく前者に軍配だろう。しかし証明はできない。
Cサブタイトル「プライドの上のパワー」において作者森田が明確なメッセージとして伝えている内容は、
副題と内容の通り、仲間の信頼はプライド以上の力をもたらすという事である。
またプライドによる闘志だけでは川島には及ばなかった事も、セリフではっきりと明言されている。
ここで川島編の核心である、
「信頼を否定し力だけで戦う川島」vs「信頼とプライドの両方を背負い戦う前田」
という構図ができあがる。葛西厨はこの明らかなメッセージを認めては負けなので
あたかも現実世界に彼らが存在するかのごとく『信頼で突然人が強くなるか』だの
『川島派の勝手な解釈。喧嘩は力vs力』などの妄言で作品世界自体を都合の良いようにしか見ない。
しかし畑山のていねいな述懐、川島を倒した直後の会話などから全てが明らかに意図されているw
そして葛西と戦った前田は「てめーらのために戦ってんじゃねーんだよ」とヒロトに言い捨てている。
そして葛西は前田に負けた。ここに
信頼とプライドのために戦う前田>川島>プライドのために戦う前田>葛西
という構図ができあがる。これも全て事実に根ざしたものである
梅
上が事実しか含んでいないのに対し葛西厨は
一段階以上の希望的観測を含まなければ何一つ反論できていない事実がある。
Aを否定するための「ヒロトに耳をかさなければ葛西が止めをさせていた」
などは典型であり、ヒロトの言葉に耳をかしたのが他ならぬ葛西であった事実、
とどめをさせていたかいなかったかの描写がそもそも存在せず、
寸でのところで前田が反撃をする可能性などに対しても一切論理的な反論はできない事実、
二つの事実を無視して自分の都合のいい予想を書きなぐっているにすぎないのである。
また、川島編での前田が前記の通り「プライドの上のパワー」の回をターニングポイントに反撃したのに対し
葛西編での前田にはゴングが鳴ってから葛西が敗れるまでそのような大転換は起こっていない。
つまり二戦目での前田、葛西の実力差はまったくなく、機先を制したのがたまたま葛西だったというだけの事でしかない。
もし最初の機を逃したにしても、実力差があるならなぜ葛西は勝てなかったのか?これに対し葛西厨は決して答えられないw
本来的な実力差があるならアバラの怪我によるハンデ、先制攻撃による負傷からあれ以降前田が逆転できる道理はないことを葛西厨はど忘れしていたw
これが実力的には事実、妄想どちらの基準に転んでも前田>葛西にしかならないことの証明w
対する川島に対して、前田はプライドの上のパワー」なくして優勢になった事はただの一度も無い。
以上はすべて作品世界に忠実ではない、同人的な葛西厨だけの観点。
絶対に結論が出せない範囲まで議論を拡張するお得意の延命手段。
しかしこの観点でも川島>葛西はゆるがないのだったw
先に
>>971に反論してみろよ。
お前他人にだけ反論させといて自分は全然反論してねーだろーが。
ヒロトがこなければ葛西は前田を倒せていたという妄想議論には与する価値も無いが
このようなありもしない空白を希望的観測で補完するのがありならば、
川島は初戦の膝をついた前田の頭めがけて思い切り蹴りを繰り出せばそれで終わりであるw
前田は用高がこなければ避ける術も無かったし、
頭部は止めをさしてくれといわんばかりに無防備な位置、おまけに手は塞がっている。
第二戦目に関してはヒロトの乱入がなければ。そのまま止めをさそうが、
立ち上がってきたところで「プライドの上のパワー」自体が存在しえなくなるのだから
どちらにせよ川島の圧勝だ。しかしこれは森田が訴えたいテーマ自体を完全無視したシュミレートで、
葛西厨がやっていることがいかにナンセンスで妄想的かが分かる例えだろうw
加えるならこの前田は葛西戦第二ラウンドと違い身体は完全、
しかもヒロトは葛西と違い物理的に川島を妨害している。
986 :
千秋:2006/05/15(月) 23:13:05 ID:ev4AfNIM
うんこブリブリブリーーーっつ!
あーすっきりしたー!
加えて同じ観点から見る鬼塚だ。
まず、川島編での鬼塚は「葛西にやられたアバラの怪我」が指摘されているが
その後150人もの大軍勢を相手にして、畑山さえ倒した。つまり須原たちの心配は杞憂であり
鬼塚のコンディションはベストという事が証明されている
しかし葛西編では鬼塚の割られたアゴが完治していないことが言及されただけ。
ここまでをまとめれば当然、川島編の鬼塚>葛西戦の鬼塚ということになる。
加えて舞台の差がある。葛西は鬼塚を倒すため一方的に画策してアウェーを作り出したのに対し
川島とは正々堂々といえる立場での戦いだ。むしろ上山たちがいるのだから川島はハンデがある。
しかし川島は上山たちを悠々倒したのち、鬼塚から一撃も食らうことなく地面にねじ伏せた。
この時、パトカーの接近で戦いは中断したが、そうでなければ川島がマウントを取る事はあまりに容易。
仲間が手を貸して起き上がらせた鬼塚の様子をみれば、間髪いれずに攻撃すれば手も足もでないのは葛西厨思考では道理のはずw
しかも川島はここに至るまで会話部分を除けば1分とかかっていない。葛西は鬼塚を倒すのに3分を要した。
以上、鬼塚戦に関するあらゆる比較で川島>葛西
辰吉の瞬殺劇や、前田と戦っていた時間が葛西より明らかに長い事などを、
川島>葛西のさらなるダメ押しとして事細かに書こうと思えば書けるが、要するに同人的ナンセンスをもってしても
>>297-298を含め川島>葛西になるしかないwしかし何度も言うがこれはナンセンス。
事実を総括して
>>296の通り川島>前田>葛西とするのが自然なのであった^^
>ヒロトの言葉に耳をかしたのが他ならぬ葛西であった事実
じゃ、ヒロトの相手したのも川島のかってだな。
実際サロンでやれ。お前らどれだけ迷惑かわかってねーのかよ。
>川島は初戦の膝をついた前田の頭めがけて思い切り蹴りを繰り出せばそれで終わりであるw
葛西がアバラ折したら再戦不能ですが何か?
>じゃ、ヒロトの相手したのも川島のかってだな。
だからお前バカなんだって。骨子が飲み込めてないんだもんw
川島の場合はヒロトが直接介入したの。迎撃せざるをえない、川島に選択の余地はないわけw
お前がどんだけバカで卑怯者かは分かったからサロンでまず釈明しろカス。
>しかも川島はここに至るまで会話部分を除けば1分とかかっていない。葛西は鬼塚を倒すのに3分を要した。
川島は鬼塚倒してないだろ。
このスレも一旦終了だな
>>990 そうだねwでもそれをアリとすると川島も同様に引き上げられ、
状況比較で川島>葛西になるってわけ。骨子が分からないんですかおマヌケさん。
早くサロン来て釈明しろぼけ。
てゆーか鬼塚に瞬殺された勝嗣を仕留められない時点で葛西>川島だな。
次スレは立てなくていい。まともな話したがってる奴も見た感じ皆無だし。
1000なら葛西>川島
ワレら・・・
1000 :
千秋:2006/05/15(月) 23:20:55 ID:ev4AfNIM
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。