【渡辺道明】ハーメルンのバイオリン弾き【part5】

前スレ
【渡辺】ハーメルンのバイオリン弾き【part4】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1096099373/

【渡辺道明】ハーメルンのバイオリン弾き【part3】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1084623959/
【渡辺道明】ハーメルンのバイオリン弾き【part2】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1063639944/

とりあえず立てるよ

　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・∀・）＜　２getです〜♪
　　＝〔~∪￣￣〕　＼＿＿＿＿＿＿
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　 　　ｎ,,,,,,ｎ　　　　　
　　/･::::::･::::ﾞﾐヾﾐﾐﾐ ＜2GETずさーーーー！ｗ　
　 (;;●;;;;;;<ヽヾﾐﾐ　 　　　　　　　　　(´´ 　
　（´ー｀　）::|ヾﾐﾐ　）　　　　　　(´⌒(´　 　
⊂ﾐ;;;;;;;;⊂)::|lﾐﾐﾐ⊃ ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡

　 |＼　 　ｲﾏﾀﾞ!2ﾁｬｸｹﾞﾄｰ!!ｗ　　　
　 |　 ＼　 ￣￣∨￣￣￣￣
　､､､　 ＿∧　∧∧　　
　▽　（＿｀ | (ﾟДﾟ ）　　ﾊﾟｯﾊﾟｶﾊﾟ-　　　　(´´
　 　　　 ｜　Ю⊂）_√ヽ 　　　　　　　(´⌒(´
　　 　　（　￣　∪　）^)ﾉ　≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
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　　　　 　　　　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞｫｰｰｰｰｰｯ 　　　(´⌒;

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　 ／／＿ 　　[][]／／ 　 ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/､　　誰　　立.　　 こ
／／ 　＼＼　 ／／　 ／::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ　　だ　　て.　　 の
￣　　　　 ￣　 ￣／ /:::::::::,,,-‐,／i/`'''￣￣￣ ｀i::;|.　　あ　　た　　 糞
―`―--^--､＿_ 　 /:::::::::=ｿ　　 /　ヽ､ ／　　　,,|/　　 っ　　の　　 ス
/f ）,fヽ,-､ 　 　 ﾉ 　|　三　i　<ニ`-, ノ　/､-ﾆニ' 」'）　！！　は.　　.レ
　 i'/　/^~i f-iノ 　　|三　彡　t￣ ｡` ｿ ﾊ_ﾞ'､￣｡,ﾌ | ）.　　　　　　　　.を
,,,　　　　 l'ノ　j　 　 ﾉ::i⌒ヽ;;|　 ￣￣　/ _ヽ､￣ 　ﾞi　）
　 ` '' -　　／　　　 ﾉ::|　ヽミ 　　`＿,(＿　　i＼_　 `i ヽ､　∧ ∧ ∧ ∧
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　　　　　　　　　。　┃　　 Σ　　 （⌒ゞ　,l,　､'' 　│ 　 て　く
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　　　　　　　　○　 ┃ 　　`､,~´＋√ ▽　 　',!ヽ.◇　 　　ｏ┃
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>>1
乙！

最近集め始めたものですが、ラスト3巻が見つかりません…。
オークション以外じゃ無理なのかな？

>>1
乙!!!

前スレのケ-ジャンて何者??

乙そして即死防止

>4
直ぐにでも読みたいならオークション、
気長に待てるなら古本屋めぐりをオススメする。
あるところにはあるものだ。

次スレの話が出たら立てるか書き込み控えるかしようよみんな…
と思ったら、ほとんど奴の書き込みなんだな。いや自分も立ててないから人のこと言えんが。
とりあえず>>1乙。

俺を呼んだかい？

初心者なんだよ。sageを覚えただけいいだろ

↑偽物は消え去れ。

我こそ真のケ-ジャン

みんな偽者じゃねえかw
本物はHEROスレに出没してるよ

ケストラーの親戚みたいなﾔﾂ、便器にでも入ってろ

>>4
あるところにはあるか。
しばらく古本屋めぐりします。
っても、もう結構探しまわってるんだけどね。
どこも30巻以降は少ないですね…。

↑アンカー間違いました。>>4でなくて>>6です。

少し前だけどブックサービスってとこで33巻まで新刊であったよ。

俺はamazonで35巻まで買ったよ。

探せばあるもんだよ

やっぱ探さないとないのかｗ

ところで本誌でやってた旅の軌跡とか夢の対決とかの企画って単行本未収録？
こういう奴
ttp://y.achoo.jp/up5/src/yo-kan2738.jpg.html

表紙裏で似たようなのはあった気がする

＞18
「女の子の変身願望をすべて叶えたようなヒロインです」

そういえばあったなそんなん…
「この中にひとつだけやってないものがあります、何でしょう？」
夢の対決は知らん。

>>18
未収録。
たしか最終話かその前くらいの号くらいに特別企画（？）として掲載されてる。
夢の対決によるとリュートvsヴォーカルは五分だった。

そういやヴォーカルって何族になるのかな？悪魔族？
一応ギータに次ぐ地位の魔界軍王候補だったんだよね。
（性格があれなので軍王になれなかったけど）

魔続なんて強さでナンボの気がするけどね

統率力もいるんじゃね？

相手の方が強かったら逆らわないだろうから問題なし
ヴォーカルは相手の力が見抜けないヘタレなだけだし
ケストラー・オーボウ・ベース・ピックが健在な時に喧嘩売るなんて知将すぎ
どうせ雑魚いじめに終始したんだろうがな

＞24
それならオーボウがブッチギリNo1軍王だと思う。

＞26
ヴォーカルは当時　真の姿だったからオーボウ級の強さだったのでは？

ケストラー>>>>真ヴォーカル>>>オーボウ≧ベース>>>>ピック

俺の中ではこんな感じ。

ケストラーにとっちゃギャグだったろうな
生かしてやってる奴が反逆して来るんだもんｗ

鎖を破れるオーボウ＞破れないヴォーカル
ベースの位置はヴォーカルより上かもしれないし下かもしれない

オーボウのあれは何らかの補正がかかっていたと見るべきだろう。
逆にヴォーカルはケストラーにブチのめされた後、
鎖で力を封印されたのではないかとヴォーカル厨の俺がフォローしてみる。

オーボウ、ベースやギータ、ドラムとかが一緒に戦ってかなり苦戦したっぽいからオーボウやベースより強い希ガス

ヴォーカルは魔法に長けたやつ（ベース・ピック）相手には不利な気がする。
逆に肉弾派ならオーボウ以外には勝てそうな気が。

で、腹に口があるんだよね？悪魔族か、やっぱり？
腕が石化したときって、本体表してたんだっけ？

>>33
本体（というか真の力というべきか）
封印を解いて魔族化ハーメルを圧倒したがすぐに寿命が来た
1/10バージョンだとサイザー以上魔族化ハーメル以下

ヴォーカルがピックに苦戦するのは想像できないな。
ベースとはいい勝負だろうけど。
つうかリュートが強すぎてピックがヘタレ過ぎてたせいかも。

>>35
寿命の関係で真の姿を出せなかった事もある

ピックは対魔力が高いからヴォーカルやドラムみたいに単純に力で殴られると弱そう。
どっちかというとベースやオルみたいなタイプに強そう。

ピックはオルゴールみたく、有利な状況を作るのがうまそうな気がする。
ヴォーカル相手にまともに肉弾戦挑むような真似はしないような感じがする。

ヴォーカルは単純に力任せってイメージがあるからなー。
頭脳派は苦手そうな感じがするんだよね。

　≫12
　ケージャンって、ケストラーの親戚みたいな奴なの？
だったら、ケストラーの上をいく、大（おお）ケストラー？
大ケストラーが、大ウケすてらぁー。はははははは（爆）

　ケージャンなら、ドラえもんスレで見たよ。

　俺も見た。
ドラえもん原作名言スレを見る限り,ケージャンとジャイケンは、同一人物と思われｗ。

ピックやドラムみたいな中途半端な自惚れキャラは末路も悲惨。
オーボウ・ヴォーカル・ベース３強と他は実力差かなりありそう

＞40
　なる。

先日ついに近所のブクオフで37巻を発見。
4年越しでやっと最終話を読めた。探し続ければあるもんだな。

おめ
帯はついてたか？

帯は無かった。あんまりそういうの気にしないほうだが
やっぱ最終巻ってことで特別な帯だったのか？

部屋の掃除をしてたら単行本を発見。13巻まであった。
本誌連載の方ではリュートがベースになる辺りまで読んでた気がする。

37巻まで出てたのか…。近いうちにブックオフに行ってみよう。

サイザー様スレが死なない件について

＞47
そのスレを俺が見つけられない件について

ヴァイオリン弾いてるもんだけど
かなりヴァイオリン題材の漫画って少ないんですが
（「天上の弦」とか「おしゃべりなアマデウス」）
これはヴァイオリン漫画ですか？

>>49
全然違う

>>49
むしろバイオリンからドリルやらミサイルやらが出る。

>>49
どこがバイオリンなんだと素人でもツッこめるバイオリンしか出てこない

そうなんですか、タイトルに「チゴイネルワイゼン」とかあったのを
見た気がしたので、少しはヴァイオリンの薀蓄もあるかなと思ったのですが･･･
ＲＥＳありがとうございました

1巻から５巻くらいまでは真面目にクラシックの薀蓄が身につくがな。
ヴァイオリンがんがれ

選曲がベートーベンに偏ってる感じもするね。
でもサイザーが美人だからいいや。

つーかジプシーの歌が言いたかっただけだろ？
消えろカスｗｗｗ

目白のブックオフにてほぼ全巻100にて売ってた。
欲しい香具師は急げ。

尾西のビックマーケットに全館１５０円で売ってた
３０巻以降は俺が買っといた。欲しいやつ急げ

今日はかなり田舎の古本屋まで探しに行ったけど無かったよ。
あぁ〜…

>>59
ふうん。まあいいけどね。

>>59
ネットで探せば結構あるもんだよ＞３０巻以降

前半は薀蓄があるのなら
買って読もうと思います。ベートーベンいいですね。

ちゃいこふすきーいいよ、ちゃいこふすきー

共和国国王が居る矛盾

実はスラーは革命でも起こって共和政になってたとかか？
スラー王は名ばかりの王ってことで。…ってなんか嫌だなおい。

私連載時に発売ごとに一巻ずつ買いそろえてて良かった〜・・・ﾎｯ
でも落書きなのかツッコミなのかわからない書き込みが所々に（切腹）
幼少私のクソガキ〜〜〜〜ッ！！！

>>66
半年ROMってろ

COMIC・CDとやらを見つけたのだが面白い?

おもろいよ
ブックレットは描き下ろし満載だし
声優もバッチリ

この漫画、当時最終回何話前かをガンガン本誌で読んで気になったので
一巻から古本屋で立ち読みしたんだよな。
タケノッコーンが出てきたのを見て置いてあった分を全部買って帰った。
でも全巻揃えるのに苦労したよ。順番通りに揃えたので余計に。
最終巻辺りはまだ新刊だし、と後回しにしてたらあっという間に絶版になってるし…
当時は問い合わせたらまだエニックスに在庫が残っていたので助かった。
結局1巻を買った時から1年位経っていた。
もう揃えてから何年も経つけど、大事な本の一つだよ。
本当、連載当時に読みたかったと後悔している。

上で少し話題になっているけど、漏れは軍王クラスの強さはこんなもんじゃないかと。
ケストラー>>>（超えられない壁）>>>ベース>>>>ヴォーカル>>>ピック>>>>サイザー>ドラム>>>（ネタの壁）>>>ギータ≒オル・ゴール
正直ギータｻﾝは顔面殴られてるシーンばかりが思い出されますﾖ

>>70
ドラムはもちろんギータも本体ならサイザーより強いと思う

サイザーは魔王覚醒あるから何とも

俺には大魔王ギータ様とケストラー化したサイザーは後二人よりは強いように思える。

Ｓ級　ケストラー、魔王ハーメル
Ａ級　オーボウ、ベース、ヴォーカル、リュート、魔族ハーメル
B級　ヴォーカル仮、ピック仮、ドラム、ギータ
C級　サイザー、ドラム仮、ギータ仮、クラーリィ、ライエル、トロン

不明　真ピック、魔王サイザー
ギャグ要員　コルネット、魔王ギータ、ポセイドン、勇者オリン一行

しかしギータさんはいつもネタに尽きない人だったよな。
軍王の中じゃ一番色々思い出される。
自信満々に出陣→負けて帰る→仲間に殺されかける（二回も）、ドラムやヴォーカルやベースを殺す、オルゴールとの漫才
色んな人に顔面を殴られる、でっかいチン○、ギータ姫、最終楽章まで生き残るもギャグで死亡

サイザー以外の軍王では一番登場場面が多いはず。
酷いヤツ（されてることも酷いが）だけどギータは好きなキャラだよ。

本体化しようと大魔王化しようと
魔族化コルネットの聖母殺人伝説に敵うものはない

俺の脳内ではヴォーカルはベースより強いってことになってる

ベースだけ真の姿出てないんだよな

ベースって直接繋がっていないリュートの体が本体になっていて
元の肉体はボロボロなのに首だけはそれ以上朽ちていかないところを見ると
ベースも死霊の王だしオル・ゴールみたいに本体があって無いような存在なような気がする。

ベースは魔力が多いから寿命がなかなか来ないってだけで
常に真の姿なんでないか？

首状態でも氷縛結界で真ドラムが動けなくなる位だしな

>>78
ベースがなかなか北の都から出てこなかったのは、あの頭が本体で（体はリュートみたいに別付け）
魔力の消耗を抑えるためだと考えてた。
もし別に本体があるのなら死霊のボスだからリッチとかそういう姿かなー。

>>80
氷縛結界で真ドラムの動きを封じたのはリュートの魔力でベースの意思は関係ないのでは？

氷縛を使ったのはリュート
ベースの真の姿の話は所詮妄想なのでＮＧ
＞首だけはそれ以上朽ちていかない
作者の都合

〜終了〜

体あった頃のベースって老け顔に比べて体ちっこい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿-‐'￣|＼ >― く／／　　`ｰ―-､＿＿ドーピングベースの肉体だ・・・
　　　　　　　　　　　　 ／~⌒~￣|　　, -‐'＼ ` - ー '/　　＼　　　 '　　　 ￣＼さあ諸君　私を止められるかな・・・？
　　　　　　　　　　　／　　　　　　|　`ｰ―-､ヽ　　　ノ　-―'~￣　､　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　/　　　　　　 ／　　　　　 `ｰV -‐'￣　　　　　 ヽ　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　　　　　　　＼ 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|`､
　　　　　　　　／`-､　　　/　　　　　　　　　 ヽ||／　　　　　　　　　　ヽ　　 ー､＿ノ　＼
　　　　　　　/ 　　　　　　､　　　　　　　　　　　||/　　　　　　　　　　　|／　　　　　　＼　＼
　　　　　　 /　 　　　　　　V　　　　　　　 ＼.　||　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　? ?
　　　　　　|　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　ヽ/ヽ､　　　　　　　　　 人　　　　　　　　　 |　 |
　　　　　　|　　　　　　　　/　＼､＿　　　　 ／　　＼　　　　　　　／　 ヽ　　　　　　　　 |　 |
　　　　　 /　　　　　　　ノ　／　　　￣`ｰｰ'　　 l　　､￣`ｰｰ-ー'　　　 ∧　　　　　　　　ｌ 　 |
　　　　 （　　　　　　 ／ ／＼　　入　　　/　　 |　　 |　　　　　／ ）　 /　 ＼　　　　 　人　　?

箱の中のケストラーを何度も抑えていたとはいえ
リュートの肉体が15年で使い物にならなくなったからベースは常に真の姿なのかも。
もともと魔族のベースにとって人間のリュートの体なんて使い捨て同然だし。

そういえばリュートに首を完全に焼かれて死んだはずなのにケストラーの部屋の前に現れたな。
死んだホルン様たちがちょっとだけ現れたのとは質が違う気がするし。

>>81
リュートの体だけどベースのものでもあるな。
首にベースの全ての魔力が入っていれば首だけでも動けるベースが新しい体探す必要もないわけだし。

俺もベースは常に真の姿だったんじゃないかと思う。
ヴォーカルは金髪が本性なんだろうしオーボウも全力を出してるだろう。
真の姿が必ずしも怪物系とは限らないのではないか。

以下妄想かつ長文だが、
魔族トップ３であろうオーボウ、ヴォーカル、ベースは皆フォルムが人間に近い。
魔力の源であるケストラーも同じく人間に近い。。
また、人間型でない魔族も普段は魔力消費を抑える為に
かなり人間に近い姿をとっている。
これはケストラー全盛の頃も同様だ。

推測だが、人間(と言うかケストラー)に形が近いほど
ケストラーとの相性が良く、魔力をコントロールしやすいのではないか。
非ケストラー型は本性だと小回りが効かないので
普段は魔力を抑えられる形態(ケストラーに近い)になる必要があるが、
ケストラー型は本性のままで低消費モードから全力モードまで使い分けられる、と。

それでも限界が来ると子供になったりカラスになったり
リュートを聖杯にしたりしてしのぐのだろう。
そして大元であるケストラーに近い為、
より強い魔力を持った者が多くなるのではないだろうか。

>>86はきっと作者より設定を考えている。

ヤフオク見たら最終巻辺りの巻数の足元見っぷりにﾋﾞﾋﾞﾀ。
しかもものは需要あるし。
一体どれくらい部数出たんだ？
まさか初版のみとかじゃないよな？
いくらなんでもあんなに早く絶版にしたのは需要から考えても酷いだろ…

渡辺の単行本に2版などという言葉はない

ガンガンの最終巻は基本的に初版即絶版

ベースの首ってリュートの先代の身体だったよね？なんちゃか大帝？みたいな
ベースはミストバーンみたいな感じかと思ってた。ベースが一番好きだったが
クラ―リィごときに負けて実に嘆かわしい。リュートは素直に死んでればよし。
ところでアニメ版の次回予告の時に流れるクラシックなんて曲だっけ？
思い出せん

クラーリーごときじゃ冥法王に傷一つつけれませんでしたよ

皆してベースベース、冥王冥王って…
最強は超獣王ギータ様に決まってんだろ！
ねぇオル・ゴールさん！

最強はヴァイ・オリン（全盛期）

ケストラーてやっぱ神かそれに準ずる存在だよね

アイデアファック鳥糞のジャネスみてーなもんじゃね

ジャネスは別に最強じゃないだろ。ネクストやコーリアや同格たくさん

ああなんだ、最強議論してたのか

我らが大魔王ケストラー様が奮闘してますよ

全漫画で最強『魔王』決定戦★Part7
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1101885814/

>99
予告のBGMはアニメオリジナルの曲
サントラ「魔曲全集１」に入ってる

>99じゃなくて>91だった…

超獣王ギータ様は、結局どのくらいの強さだったんだろ？
ベース／ヴォーカル並みか？　オーボウ級までは行ってないと思うのだが…

既出かな？

クルセイダース全員でかかったら勝てそう、そんなレベル

スラー聖鬼軍が全員でかかったらなんとか勝てそう、そんなレベル

>>102
29巻の真の姿だったらドラムよりちょっと強い程度じゃないの？
ヴォーカルの力は手に入れられなかったっぽいし

スラー聖鬼軍はサイザーにも勝てたからなぁ

>>105
ヴォーカルはサイザーやドラムと違って羽とか竜みたいな特別な力があるわけじゃないから
単純に魔力があがるんじゃない？
真の姿になったとはいえ100%全力で戦ってたわけじゃないだろうから、
なんだかんだであの時点で軍王（離脱、死亡含む）の1,2を争えるくらいの力はありそう。

>>106
サイザーがスラー聖鬼軍を倒したときに
「全員でかかればギータぐらいなら倒せただろう」とか言ってたよ。

ギータは強さがかなり変動するから、いつの時点のギータかによるな。

しかもギータはドラムやヴォーカルの力を人が見てないところで手に入れたりと
本当の力を見せずに、弱い存在として他人から注目されないようにするタイプだからサイザーが力を見誤ってる可能性もある。
ケストラー復活のために動いているように見えて、
実は目的はケストラーの力を手に入れることだったりと本心も隠すところもある。

だからこそギータは最後まで生き残って、人間に更なる恐怖を与えることができたかもしれない存在になれたんだろうけど。

フルパワーで戦えない以上、
魔族に必要なのは単純な魔力の強さよりも通常形態での武器の扱い方と知能だったりする

「強者とは強い者のことではない、最後まで立っていた者のことを言うのだ！」
を地で行くような奴だからなあ＞ギータ

でも学習しない猿だよなぁｗ
何でも斬れる剣ならケストラー様を倒せるとでも思ったのか？ｗｗｗ

犬ですっっ！！！

だからあれは犬ではなくでっかいチン○コだと何度言えば(ry

○ンポコ軍王はどこまで行ってもチ○ポコ軍王なのさ

そんなにチン○コ軍王チンポ○軍王言うなよ

わー、むちゃちっちぇーチン○コの香具師がいっぱいじゃー

だってフ○チンなんだから仕方ない

このスレに触発されるかのようにハーメル全巻貪り読んだが
雑誌掲載時は糞つまんねーもう捨てるかとまで思ってたヴォーカル編は普通に面白い。
むしろ、フルート＆クラーリィの別行動〜ベース消滅
の一連の流れが辛かった。クラーリィの幼馴染キャラの前フリがあればなぁ。
それも読めない程でもないが。

それにしても読んでて思ったがハーメルサイザー受胎前から
ケストラーの極悪な作戦（聖杯の為の子作り）を聞かされてたオーボウは
どんな気持ちでケストラー＆パンドラの子作り、妊娠、出産期を過ごしてたんだろうな。
連載当時はガキだったからこんな事全然気にしなかったけど、
この辺なんて昼ドラ並のドロドロ具合だぜ。

まあそれでもやっぱりオーボウとオカリナのエピソードには絶対泣かされる。
２年に１度読み返す程度が丁度いいのかもしれない。

クルセイダースなんて透明あぼ〜ん推奨ですよ

ケストラーがDIOにしか見えません

冥王ﾀﾝの身長が知りたい

ゼオライマー？

たぶん20cmぐらいじゃね？

>>119
パンドラ母さんからしてイライラムラムラの産物だからなぁ

>>119
オーボウとオカリナのエピソードってどこ指してんだ？

>>119
ヴォーカル編は実際はさらにサイザー、トロン、ハーメルの成長と細かいストーリーに区分けされてるし。
あの時期はほとんどの漫画家にとって大変な時期だったことを考えれば、
なんだかんだで重要な点はちゃんまとめているなぁって思える。

前スレあたりでパンドラに対するオーボウの思いは主従愛だろうって意見もあったな。
ホルンに対するクラーリィの思いもそんな感じって。
イライラムラムラっていうよりもケストラーの言うとおり罪悪感って言葉が一番合うと思う。
あとはケストラーに逆らえない、計画を阻止できない無力感とか。
唯一の救いはそれでもパンドラがハーメルとサイザーの存在を幸せと感じていたってことか。

ケストラーがパンドラを騙して、そのうちパンドラの腹が大きくなってきて…
ってのを黙って見てたわけだからなあ。
ケストラーに殺されるかもしれないとしても、本当にパンドラの為を思っているなら、
命をかけて真実を告げるべきだったと思う。
過去編のオーボウは格好いいように描かれているけど、実はヘタレなんじゃないのか。

まあこの漫画、大体が御都合主義の固まりじゃないか？
リュートが聖杯になった後、なんでスフォルツェンドを滅ぼさなかったのかとか
ヴォーカル編でベースが出現したときもギャグを黙って見てたがあの時も軽く全滅できたはずとか
人間は利用価値があるから殺さないって言うサザンアイズみたいな理由だったとこじつけられるが

適当にこじつけてみると

＞リュートが聖杯になった後、なんでスフォルツェンドを滅ぼさなかったのかとか
リュートが勝手に動いたりしたから
＞ヴォーカル編でベースが出現したときもギャグを黙って見てたがあの時も軽く全滅できたはずとか
あー、ギャグだし

>>128
パンドラの方は本気でケストラーに惚れてたからね
愛した人と結ばれ、子供を産んで育てて・・・
村人に冷たくされてても、彼女にとっては幸せの絶頂だったはず
たとえ偽りでも彼女の幸せを壊したくなかったのかも

どうせいつかは壊れるってわかってるからなぁ
「テスト勉強は明日からやろう」→「まあまだ一週間あるしいいや」→「連休使って集中すれば」
→「一夜漬けでいいや」→「朝、早めに起きて（ｒｙ」→「休み時間にヤマ張って（ｒｙ」→「orz]
みたいなカンジじゃね？

ケストラーも言ってるけど、もしオーボウがパンドラにケストラーの企みを告げれば
そこでパンドラもオーボウも間違いなく殺される。
苦しめたほうが質は上がるけど、それでもパンドラは極上の聖杯だから。
告げなくてもいつかは聖杯にされる。
ケストラーは思念だけでも異常なまでに強いし、ベースも箱の外にいる。

>>129
ケストラーが世界中の法力の強いものを殺さずに封印していたから
ある程度上質な聖杯になりそうなものは生かしておくんだろう。

漫画に整合性を求めるなって
そういう漫画もあるけどコレは違うよ

>>128
オーボウが真実を告げれば
ケストラーはパンドラを殺すつもりだったんだから
しょうがないべ

真実を告げようが告げまいがいつかはパンドラを殺すんだろうから、
前もって言っといた方がよかったとも考えられる。
まあそうするとこの漫画が始まらないわけだが。

>>132
オーボウはテスト前の学生かｗ

前もって言ってしまうとパンドラの死期が早まる。
言わなければ箱が空いて自分に魔力を与えてくれる存在が復活する。
オーボウはあの時点ではまだちょっと変わった魔族だから難しい選択だったと思うぞ。
命の源のケストラーにつくか、命の恩人のパンドラにつくか。
ケストラーに歯向かって助かる保障なんて無かったわけだし。

>>134
どんな漫画でも上の事情とか人気とかで予期せぬ終了や延長と隣り合わせなんだから
最初から1から10まで完全に自分の計画通りに漫画書く人のほうがいないと思うが。
粗探しをしたらきりが無い。

つ　長谷川祐一

俺の持ってる狭い漫画的知識だとリューナイトとかしか思いつかないなぁ
天下の（ｗジャンプ様じゃなきゃ結構ありそう

大魔王様をイカせる究極の

>>126
オーボウとオカリナって一緒のエピソードじゃなくて
オーボウと/オカリナの死に際？というかその辺だな。
俺の親父はオーボウだ〜の下りとかな。
つか、久々に読んだからオカリナって具体的にどうやって死ぬのとか忘れてた
そういえば魔族寿命の概念とかあったなー。

＞最初から1から10まで完全に自分の計画通りに漫画書く

短期集中連載の何がいいかっていうとコレなんだよな
３巻とか４巻できっちり締めた作品はそれ自体が一つの映画みたいでイイ！

画太郎はその辺どうなんだろ？

この漫画も始めと最後では随分設定食い違っとるし
終了するまで幾度と無くシナリオ変更が行われてきたんだろうな

ところでオーボウの奥さん出てきてないよね

絵は（ｒｙ

オーボウ「サイザーは余りにも残酷な性格で天界から追放された天使じゃ！」

1話の段階ではパンドラの箱って大昔に開けられた物だったんだよ!

世界地図も始めと途中で変わってる

>>144
31巻の表紙をはずしてごらん。いい女だよ。絶対できちゃった婚だから。

＞149
いい女だけど、オーボウの趣味じゃ無さそうな女だったな。
それとも若い頃のオーボウは今と趣味が違ったんかな？

そういえばギータって童貞なんだな。

(ω・　)ゝ　なんだって？

>>151
あの巨根フル○ンに値する上等な女が存在しないからです。

ドラム様にでもつっこみなさい。

ドラムでもｷﾂｲだろ。ビオラのママならいいかも

浮気はダメスキー！！

サイザーハピバ
ついでにハーメルも

ハメ＆サイオメー！

おめー

タケノッコーンもどきがいるじゃないか

クラーリィも童貞か…

俺とおまいらも童貞か…

やれないんじゃくてやらないだけだから。
勘違いすんなよな。

>>163
(;.;:゜Ж゜;:)ﾌﾞｯ

俺は二次元の女に貞操を捧げたから一生童貞決定だぜ

設定の支離滅裂さには私も腹が立ったが・・・
某人魚アニメのように割り切らないと埒があかんな・・・そこで・・・

まあ、ｈ（ry）

>>165
何気に私も同じかも・・・オカリナﾀﾝﾊｧﾊｧ・・・

思ったんだが、ギータがホルンの首をとりにきたときクルセイダース
は何やってたんだろうな

前線で雪崩こんでくる魔族を蹴散らしてた

後付けだからそのときは存在してませんよ

この漫画の後付けの多さは種並みだな

親衛隊なのに護衛しなくてどうすんだYO！

リラかわいいよリラ
オルゴールの中の人かわいいよ男でも
オカリナかわいいよパーティの中じゃ一番
ライエルかわいいよ男の中じゃ一番
コルかわいいよコル
ピックヘタレだよギータより
ベースへタレだよピックより
ドラム（ｒｙ
オーボウカッコイイよオーボウ
ケストラー濃ゆいよケストラー
ﾊﾟﾝﾄﾞﾗ孕ませたいよパンドラ

あとはシラネ

>>161
意外とフルートとの間に隠し子でもつくってんじゃなかろうか。

>>168
史上最短記録で敗北

>>174
リュートに呪われないか？

大神官になれたらフルートを嫁にしてもいいと言ってたしね。
でもリュートより強くてかっこ良くないからダメかな。
フルートの子供の誰にも似てない子３人のうち、メガネの子の親はクラーリィと見てる。

“腐”くせーからしゃベらねーでくれますか・・！？

サイザー様(*´Д｀)ハァハァ

親衛隊の女達
どっちがマリーでどっちがティンなのか
俺にはわからない

マリーは黒い髪のほうだといつのまにか脳に刷り込まれてた
裏表紙にあったから？

しゃべってやる。ゲッゲッゲッ

>>181
そうなのか。
ありがとう

逆だと思ってた。
どっちでもいいような気はするが

23の裏話で。
ヴォーカルの最期は力だけに頼ったものの末路としてハーメルの対極だったわけだけど
最終決戦でハーメルやオーボウがケストラーに勝てず砕けたのも、
ケストラーが本来の戦い方をするハーメルたちに負けたのも
ハーメルたちが理由は違えどヴォーカルと同じ戦い方をしていたからなんだろうな。

意味が分かりません

ものっそ簡単に言うと力に頼った変身ではセルには勝てないってことじゃないか？

ブウ編だったらセルなんか力任せでも勝てるよｗ

>>186
いや・・・かなり解り易いですよ。

サイザーにキスされて動揺の隠せない冥王ﾀｿかわいすぎ。

フルチ

「冥王」ってただの役人なのに
アニメや漫画では随分強いことにされてるよね

ゼオライマーを見ようぜ

その事を言ってるんだが…

実際は神様達の下で働くただの中間管理職なんだけどな>冥王

冥法王でしょ？
冥王じゃなくて

んじゃあもう茶番は終わりますか

総理!総理!総理!

ケストラーの命令は絶対の中、軍王長として魔族をまとめてるから
中間管理職といえば中間管理職。

>>196
「負けるのか、この冥王がー」って自分で言ってるよ

ライエル(*´Д｀)ハァハァ

ケストラー＝異魔神＝バーン
ベース＝竜王＝ハドラー
ドラム＝グノン＝フレイザード
サイザー＝ジャガン＝ヒュンケル
ギータ＝ゴルゴナ＝ザボエラ
オルゴール＝該当なし＝キルバーン
という単純な図式は成り立たないか

オルゴールはキルバーンのパクリだと思っていた連載当時。

奴ほどカリスマはないけどなｗ

出てきた時は凄い奴に見えたけど
いつの間にかギータの後ろでうろたえるのが仕事になってる

わし、なんでサイザー様応援してるんだろ？

ギータ、ガンバ！

全然楽しくない！

ギータってあの口では言葉喋りづらそう

所詮犬ですから。

あくまで｢番犬｣ですから。

その能力すらケストラーに吸われちゃいましたから

ケストラーが負けたのはギータの「負け犬」まで吸収したせい。

>>213
血を吸われた後のトロン戦でも負け犬ですが

ギータ「あれはわざと負けたんですよ、ｸｸｸ」

本音：実は本気でした

ワンちゃんに過度の期待を持たないでください

最終話の表紙のテレカ持ってるけどやっぱりレアなのか？

いらんならくれ

ライエルは合計で何�gほど
出血しましたか

>>217
噂じゃほとんど全プレ状態だったらしい

>>220
つまりレアじゃないってことか…orz

>>220
そうだったのか…レアだと思ってたのに
てことは応募者は100人にも満たなかったのか？

某密林で37巻が高すぎるｗ
ＺＥＮＫＩなんか１円だったぞｗｗｗ
まあ読んだことはあるので買いませんでした

秋葉原リバティーで第２楽章３巻セットげとー

まちがえたK-BOOKSだった

ブクオフで10巻まで買ったのですが、
これ…全何巻ですか？

ゼンキ１円ワラタｗ

>>226
全３７巻

今日追加で買って、ヴォーカル登場まで到達しましたが
全37巻…くじけそう…

30巻以降を見つけるのは難儀だぞ
逆に20巻台までならﾌﾞｸｵﾌで100円確定でラクチンGET確定

サイザー様(*´Д｀)ハァハァ

アニメ版、思ってたよりずっと面白かった

動かないってマジ？

半分以上が紙芝居

しかしアニメ版を最終回まで見ると
漫画版の最終回がより楽しめる罠

いや、ハッピーエンドの重みが違うもん

自分もアニメ最終回を見ちゃっていたから
原作がどういうラストを迎えるか激しく気にしていた
・・・・・・予想以上の後日談をありがとうミッチー！！（感涙）
ケストラー似の次男バンザイ！！＼（＾▽＾）／

ハーメルンサイト減ってるなあ。始めるなら今か？

あげてしまった、スマソ

アニメはハーメルンとは別物として見るとかなり面白い。
ただ漫画のアニメ化という意味じゃ大失敗なんだよね、アシの人が言ってる通り。

>>236
ハーメルンの話をしてるサイトなんてこのスレぐらいだと思うんだが

んなこたない。さっき昔行ってたサイトを覗いてみたら、今でも更新されてて感動した。
でもまあ、数は減ってる罠。

触発されて読みたくなったんだけど普通にマン喫に揃ってたりする？

尾田栄一郎先生って死ぬほどブサイクですね。この人韓国人なんですか？ｗｗｗ
http://www.bonotto.jp/wara/img/waraAVN1Tq.jpg

なつかすぃ
ガンガンだろ？中学のころ友達に見せてもらって糞ﾜﾛﾀよ
１０年ぐらい連載してたっていうから最近までやってたんだな
けっこうハマッてたのにほとんど記憶にない珍しい漫画

懐かしのガンガンヴァーサス。俺は当然ハーメルルンデッキ。友達はパッパラ隊デッキ。
サイザーを奪われた挙句パイパークロスバズーカでぶっ飛ばされ、ケストラーをしっとマスクズに道連れにされたあの日は忘れない。

ガンガンヴァーサスってハーメルンのキャラだけステータスがやたら高そうなイメージが・・・

宮本君＞＞＞ケストラー

今日古本屋で見つけたよ。
25巻まで持ってるんだが以降は読んでない。
懐かしくて立ち読みしたんだが・・・
途中で何度も声出して吹き出しかけた。
立ち読みするべきじゃないな。
単純なだけにツボにはまると笑いが止まらん。

>>245
その分コスト高いし

ファイレクシアンドレッドノートはいろんな意味でぶっ壊れてた
除去率が高いアーティファクトだから結局カスカード

怨恨ﾂﾖｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うわあああホルンに妹が

>>251
アニメ版のアルトのこと？

ギャグは面白いのに、シリアスもあって好きだった。今も好き。オル・ゴールとかコルネットとか良い味出してる。当時はサイザー様とリュートに萌えていたなぁ…。

ボーカル最強！

>>253
っていうか、ギャグがなかったら
話が重過ぎでキツイ作品になってたと思う。

ところで、最後の方のサイザーは性格変わり過ぎだな…

サイザーの気分で感情が変わるワルキューレがアレだったんだから
元からそうだったんだよ。
今までの方がずっと虚勢張ってた演技だったんだよ。

…………とか言ってみるが、気分的には orz 以外の何者でもない

とりあえずブリュンヒルデたんはエロカワと

なんかあの突然の性格変化は
渡辺自分のキャラに過大に感情移入
→それはもう我が子のように(ry
→もうかわいそうな話なんかかいてられん！！
→幸せにしてやるﾑｷﾞｬｰ!!
…と、ぷちっと逝ってしまった結果だと自分を納得させている。

サイザーが虚勢を張り続けているってのはパーティに入った頃にオカリナが言っていなかったか？
感情をどう表現していいわからんとか何とか。
ワルキューレの軽いノリのこともあるし、普段のサイザーが演技とは言わんがどっりも素なんだろ。

>>258
黒サイザーからオカリナの死、ドラムゾンビとの戦いまでの流れは
サイザーにとって滅茶苦茶かわいそうな話だと思うんだが。
悲惨な人生を歩んできたんだから幸せな浮いた話の一つや二つあっても良いじゃないか。

最後の方のサイザーの性格が変わったってどのへん？
俺にはよくわからんのだが・・・

キャーッ、ライエルのエッチー！

某国民的RPGシリーズの女将軍キャラの性格変化は急すぎて正直？？だったが
サイザーはそれほど気にならなかったな。
>>261みたいなのは半分ギャグだし。

>>261
そんなセリフあったっけ・・・覚えてないや。
ってひょっとして37巻？
37巻だけ未読なんだよな。

37巻はディオに次々やられていく花京院、ジョセフ、ポルナレフが見える巻だった

ドラムゾンビとの戦いが終わってファイフが登場したあたり。
ライエルが甲冑の上から胸をさわって>>261な流れ。

人間に認められてつっかえていたものが取れたところで恋敵が現れた。

勇者でベイビー
王女でルンバ
愛の火だるま
ダル･セーニョはつらいよ
土ン中ブルース

パールバティー 『女に恥をかかせるな』

アニメは原作からとことんギャグ要素を抜いた話だってきいたけど…見てみたいな。どこのレンタルビデオ屋にも置いてない…

コミックCDも欲しいが、手に入らない…。誰か、キャストだけでも教えてください。

>>268
TVアニメ版は、ギャグを抜くのみならず、
人間関係からテーマに至るまで、すべて原作を180度ひっくり返している。
一応DVD版があるよ。アマゾンに在庫があるっぽい。

>>269

人間関係まで変わっているなんて…。ますます見てみたくなりました。

で…アマゾンって何ですか？私はパソコン無くて携帯で２ちゃんねる見てますが、ネット環境になくても手に入る物なんでしょうか？

アマゾソは色々揃ってるから便利だなという通販サイト。
どっかでパソコソを借りればなんとかなるかな？
でもメアドが必要かもしれない。
あと中古だったらクレジットカード必須だったかな。

>>265
あーあそこか！読んだ読んだ。

俺はあんま違和感なかったけどな。
恋敵が現れてもフルートのように乙女チックにもふるまえず
コルのように意地悪にもなれないところが
サイザーらしいなと。
でもそのセリフだけ抜き出すと、らしくないな。

劇場版のハーメルンが好きなんだが。
声のイメージがピッタリハマッたし、
原作まんまのギャグ中心の内容がｲｲ。
30分程度なのが残念だが

子供向けな気がせんでもないが劇場版結構好き
まぁＯＰにオルはいるのにトロンもオカ（ry
>>268
任せろ

ライエル（cv笛のお兄さん）

グルグルみたく　もう一回アニメ製作してくれんかな

人間と魔族のハーフで魔王の息子な主人公はハーメルと悪魔城ドラキュラのアルカードくらいしか見た事ないな
ドラキュラは最初温厚な性格で主人公の母親が病人を治す為に薬作ったのに魔女扱いされて処刑されたのを知ってキレて人間滅ぼそうとしたからケストラーと似てないし
悪魔城ドラキュラは主人公が復讐鬼になった父親の魂を救済する話だからハーメルと全然違うけど
他に主人公が魔王の息子という設定の作品ないかな？

>>275
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%AD%94%E7%8E%8B%E3%81%AE%E6%81%AF%E5%AD%90%E3%80%80%E6%BC%AB%E7%94%BB&lr=

母親を救うとか父親を超える話は聞くけど、父親を倒しに行く物語ってのはあまり聞かんな。

そういえば、真の父親と知ってて倒しに行ってほんとにまともに倒しちゃったのって
これとギリシャ神話位しかすぐ思いつかんな。

わが国の古典ぐらいもう少し親しみましょうね

父殺し（裏には母への強烈な愛情がある）は
神話などでやたらと出てくる。
人類普遍のテーマともいえる。

だな。
俺は父親が嫌いだし。

俺の親父は地上最強
いつかコロ助どな

>>282
刃牙さんですか？
悟飯さんですか？

このスレの皆はいくつくらいなんだろう。
(若い人は高校生くらいか？)

この漫画が売れ出す前からのファンなんですが
もう２７だよorz

なんか悪いのか？

10歳でこの漫画の存在に気付いたオレは勝ち組

勝ったな。漏れは８歳だったぜ

存在は知っていたが、
単行本集めだしたのは
アニメが始まってからだったなあ。
試しに一冊買ってみたら、もう止まらんって感じで
それ以降全部発売日買いだった

最終巻だけ持ってない。
３６巻はブクオフで何度か見かけたんだが。
３６と３７は同時発売なのになんで３７だけねーんだ…

これ、漫画文庫で出ないかなあ。
同時期の漫画は出ただろ？
これも出たっていいんじゃないか？

面白いな、32巻。
ホルン様逝去の直後にあれほどのボケナス大行進をやるなんてw

誰にでもお勧めできるクオリティなのは1〜16巻まで、
それ以降はファン向け、
だと思うんだが

オル・ゴールが出てくる前までだな

３２巻からはタイトルをジョジョのバイオリン弾きに改めたほうがいい

ワラタｗ

オルゴール編から終了まで短くないから離れていてもおかしくないのに
後半を完全に否定しているような人がこういうスレにいるのが不思議だ。

気のせい

チャイコフスキースープレックス!

１６巻くらいまでと２７、８〜最終巻までが楽しめる範囲かも知れない。
(とにかくヴォーカルが暴れまくっていたあの頃は
描き直して欲しいくらいの出来に感じてしまう。)
>>296
それだけ前半の良さに惹かれた方なんでしょう。

昨日の夜から漫喫にこもって全巻読破してきたんだけど
最後、納得できないのは俺だけか？

みんな死んだと思ったのに
気が付けばパンドラママンとかオーボウまで生き返ってるし。

あんだけ流れ星の予言で希望が死ぬ死ぬって言ってて
結局主要キャラで逝ったのはオカリナだけ？
なのか？

必要な死だったとはいえ、最後の戦いで誰も死ななかったのをみると
オカリナが不憫に思えてならん。
と思うのも俺だけか？ｗ

オカリナはどうでもいいけど復活は萎えた
ドラゴンボールかと（ｒｙ

パンドラさんがあそこで死んだままだったらハメとサイザーかわいそうじゃね
作者からのプレゼントみたいなところあんじゃない？精神障害付だが

あ〜でもライエルとフルートいるから別に良かったのかな〜

オカリナは役目を果たしたこととサイザーが元気になったことで完全に成仏しているし。
オカリナが生き返れるならまっさきにホルン様やリュートたちが生き返ってもいいはずなのに
そうじゃないのはこの世にわざわざ残る必要も無くなったからだろ。

完全に成仏した人まで生き返らせるのもなんだしな。

レッサーパンダの飼育に戻れ

ホルン、リュート、オカリナ、シターン、スラー5人衆、ブリュンヒルデ
シュリンクス＆ショーム、ライエル両親、スコア国王＆スコア少女、
スフォルツェンド国王

アブドゥル、イギー、花京院

ガンガンの漫画って一流の漫画と比べると何かが足りない気がする・・・
本当にちょっとしたことなんだけど・・・

ナランチャ、ブチャラティ、アバッキオ

フーゴ

ライエルっていつもおいしい所に現れるよね

童貞なのに愛がどうのこうの言ってて笑える

漫画後半、内容が悪かったんじゃない。セリフが悪かった

後半というかヴォーカル編がアレなんじゃないかな

読んでて鬱になるよ＞ヴォーカル編

　　　　　　　　　　　　　　　／＼＿
＿／￣￣￣＼　　　／￣
　　　　　　　　　＼／

>>300
死にかけてた所を回復させたって事で

初期デザインのケストラーはまんまダルク・ファクトだな
魔族に魔力を供給する源という設定はダームみたいだったけど

>>307
たとえるならどんなところが足りないの？

ケストラー様って小物？

世界のパワーバランスとか超越してる大物ですよ

舅→嫁→息子の嫁に、こう立て続けに封印されてちゃね・・・

ケストラーは登場期間が短かったせいか
キャラが立ってない感じがする。
敵キャラとしては、ベースの方がずっと魅力的だと思う。

最悪の結婚詐欺師だよなケストラー

つか、最終巻あったー！！ぶ厚いね最終巻

パンドラさんが歪むのもよくわかるｗ
あまりにも最悪キャラにしてしまったせいかなあ
キャラが立ってないのは＞ケストラー

軍王の中ではギータが一番美味しいところを持っていったと思う。

最初ハーメルを王子として迎え入れようと演技してたけど
あれが本気で思ってたら面白かったと思う
悪のカリスマが見せる父の愛
結局、「自分以外は道具」ってレベル低くて魅力のないキャラに成り下がったケドナ

>>324
ん？コルリンに聖母殺人伝説で瞬殺されたところか？

ベースって結構意味ありげな表情することが多かったよね。
わざわざコマ用意して。
ギータの「ケストラーの血を頂く計画」にも気付いていたっぽいが
何もしなかったし。
何がしたかったのかよく分からんなあ、ベースは。

そういえば、オカリナってオーボウと同じように「聖女の血」を飲めば
助かったんじゃ…。
近くに「聖女フルート」とそのことを知ってるオーボウがいたのに

オカリナの場合は砕ける速度がオーボウより速かったんですよ
じわじわというより一気に砕けていく感じでしたし・・・
たとえ血を飲ませようとしても、オカリナは多分拒んだんじゃないかな

>>326
それも勿論あるけれど
出た当初は一番弱かったはずなのにドラムにとどめさしてみたり
裏でいっぱいたくらんでいたり。

>>327
何がしたかったのかわからんのにすごく同意。
軍王�ｂPの割にはあまり描写がなかったような気がします。

ベースよりヴォーカルの方がいろんな意味で存在感があったよｗ

ベースは引っ張りすぎのいい例だな
結局心の姿も出さないままリュートに不意打ちの形でやられたし

>>327
ケストラーに逆らっても無駄だと思ってるんだろ。
ギータが計画のために力を蓄えれば蓄えるほど、良い聖杯になるわけだし。

オカリナ、フルートの血を飲んで助かったかね？
オーボウだって死ぬ寸前の状態で生き続けていたわけだし
瀕死の魔族を助けるための血の量は半端じゃない気がするな。
ヴォーカルもサイザーに入れた反魂の玉を取り戻してもほとんど力は回復しなかったし。
フルートの回復魔法とフルートが平気な程度の血による回復量は大差ないと思う。

キモイ流れだな

その話題については何度も議論されますが･･･（その度に結構暴れてしまったなあ）
まあ、ハ（ry）
っていう事にするしかないと思います・・・

あれはどうみても最大のミスでしたし。
あれさえなければ僕の中で最高作品だったんですけどね・・・
今最大のアンチだからなあ・・・

もしかしたら･･･オカリナ自身、少しだけ･･･死にたいと思ってたのかな･･･

ヒント１：後付け
ヒント２：作画時期　オカリナ死＞オーボウ回想

>>333
そういう描写が少しでもあればここの矛盾とかもなくなるのかもね。
心の奥底で軍王�ｂQやってたこととかサイザーの虐殺に加担してたこととか
(実際加担していた描写はないのだが彼女の中で止めないのも同罪だとか
思ってそうだなあとか。)
長い間本当のことを話せなかったこととかきっといろいろ彼女の中で
罪悪感があったのではないでしょうか。

死にたかったというわけではないけれどいつごろからか
サイザーのために自分の命を捧げることをどこかで覚悟していたのでは
ないのかなとか妄想してみた。
(あの潔さとか健気さが)

チラシの裏ですまんね。

そうですね…part2と4で暴れてしまったりしましたが・・・
最近なんとか納得出来ました・・・
（ピッチの沙羅を知れて良かった・・・）

それはそうと・・・ハーメルとオカリナって左利きですよね？

エンディングでクラーリィが義手･義足になってしまったようだが、
フルートの回復魔法でも吹き飛んだ手足の治療は不可能だったのね。
同じように手足が壊れたサイザーに命を捧げることで
サイザーの手足を復活させたとか…？
いや、しかしそうなるとバラバラになったオーボウは復活してるし
おかしいなｗ

言いたくないですが･･･

まあ、ハ（ry）

やっぱり突っ込むとキリがないっすよ・・・これ・・・

死ぬより苦しい生き方ってのもあるし
日本には主君のために命を捧げることを美とする考えもある。
愚痴をたらたら言う前にそういう生き方も理解したら？

>>337
あれは一言で言えば奇跡だろ。
城の外でベースの結界を跳ね返した時もそうだけど
フルートを見守ってくれる人たちが力を貸してくれたからあれだけのことができただけで。

死んで魂もないはずのリュートがフルートたちを助けたり
トロンもスコアで父と母の剣を手に魔族化したハーメルに立ち向かったとき父と母を背負っていたりと
たびたびそういうシーンはある。

オタのオナニーは脳内だけでやれよ。
わかったらレッサーパンダに二足歩行を教える作業に戻れ。

この人の描いたシーンで一番感動した＆笑ったのって
皆さんどこですか？
(笑いどころはひとそれぞれたくさんありそうだなあ)

自分はスフォルツェンド関連かなあ。
クラーリィの子供時代。…漢だよアンタ。
「スフォルツェンドはこの俺が守る！！」
この台詞が忘れられません。

最高に笑ったのはパンドラ母ちゃん。
被害妄想もここまでくるとなんだかおかしい。

ホモネタまでもギャグにしてしまうのは
作者の懐が深いのかそういう性格だからなのか…。
(なんとなく少年漫画家さんにはホモ嫌いのイメージがあります。)

最終決戦でのギャグは蛇足なだけだったな
魔王化ハーメルにシーザースラッシュ決めまくりでハーメルブチ切れ
でも大流血で「魔王の血が抜けてゆく・・・」でストーリー進んじゃってるし

>>342
後半(つうか終盤)はギャグの冴えが落ちていったのが残念。
そんなんで血が抜けるってホントにどうなの？ソレｗ

…桃カンあたりがいろんな意味で蛇足だったな。

>>342
そうか？俺はあのシーンのギャグはかなり好きなんだが。
逆においおい、それでいいのかよ！って突っ込みたくなるところが。
しばらく重い話が続いていたのもあるし、実際に戻ったのはパンドラのもとに駆け寄ってからだしな。

と同時にこの前後のシーンはシリアスなシーンとしてかなり好きだ。
ずっと人間として生きたいと願ってきて、魔の血を忌み嫌っていたハーメルが
ケストラーに勝つために自分自身が一番取りたくない手段を取ったところが。

>>341
最終戦のバイオリンを弾く所かな
後半ずっと魔族化で戦ってたからバイオリンで戦うのがすごい嬉しかった

ﾜﾗﾀのはクラーリィがコルネットを倒す所
岩神仙人も登場する中でクラーリィが1人だけシリアスなのがいい

>>345
最終回のシーンは
いい意味で原点回帰で良かったな。ちゃんとハーメルンだったよ´Д⊂

魔族化コルリンは笑いの宝庫ですな。
出てきた当初は正直好きじゃなかったけど
魔族になる薬をつくってフルートに飲ませようとして
「喉が渇きましたわねー」とか言って自分で飲んでしまって
スフォルツェンドを大混乱にしてしまうあたりで惚れてしまいました。

コウモリのアルフォンスはケストラーの血を飲んでいたに違いない

3巻でマウス･ピースがアップで
「しんじまえ！」
って叫ぶシーンがあるんだが、
何故かあのコマ見て爆笑しちまった。

コルって相手に噛み付くことで自分の仲間にすることができるんだよな。
最終決戦でコルが城の外で戦っていたら人間側の被害はずっと少なかっただろう・・・。
ケストラーの攻撃くらいなら跳ね返しそうだし。

>>344
つ【ダイの大冒険】

ケストラーは美味しんぼの海原雄山と比べてどうよ
主人公の父親で悪役という以外共通点がないけど

雄山は悪じゃないから

>>351
雄山はいい父親でいい祖父ちゃんじゃねえか

強い親父一覧

孫悟空
範馬勇次郎
ケストラー
バラン
キー坊のおとん
佐々木光太郎
パパス
星一徹
海原雄山

スーパーファミコンのハーメルン

>355
２面までしかクリアしたことない。
ひさびさにやりたくなったけどもうソフトない。
ところで、あれに使われてたクラシックの題名覚えてる人いませんか？

実家にあるけどクラシック詳しくないのでﾜｶﾗﾝ

三十巻からミッチリ揃ってる古本屋発見。
探せばまだあるなぁ。
別に探してももう揃えてるから買うわけじゃないけど。

スーファミのハーメルン、クリアしたことある。
アニメ放送当時にね。
全4ステージで、ラスボスはサイザー。
ライエルと一緒に戦う。
↓＼→+Yボタンでフルートミサイルとかできるのがﾜﾛﾀ

１６〜２９巻は大いなる中だるみ

ハーメルの人気の推移は聖闘士星矢と似てるかも
星矢、サガ編が神認定、ポセイドン編も人気を維持、ハーデス編で終了状態
ハーメル、ドラム編が神認定、サイザー編も人気を維持、ヴォーカル編で終了状態
星矢のハーデス編は駄作なのに近年、今さらのようにOVA化されたのが謎だったけど

それは車田に失礼だ

むしろ話の中心が青銅から黄金に移っていっそう燃え展開だった記憶が…

星矢はそれぞれのキャラ（マイナーにも）にある程度のファンがくっついていたからな。
話としては('A`)でもキャラ燃えできるからいいという見方もあるかもしれない。
その分ハーメルンはファンがつくキャラが限られてるから苦しいな。

30巻以降、敵のデザイン面倒くさくなったのか？

肉に口が付いただけの化け物ばっかじゃん

星矢はいいよな
黄金は全員キャラ立ってるし強い
青銅は5人以外はゴミだけどその分5人が目立ってる

ハーメルは強さの基準がその時の渡辺の気分で決まるってのが、な
ドラムゴミ扱いなんて初期ドラムからは想像できん

「私のライエルに」
っていうサイザーのセリフって
ベルサイユの薔薇でも似たようなの聞いたことあるような…。

なんかハーメルとボンボンテリーは似てる
「こいつの使い道は（ｒｙ」とか違和感無いしｗ

オリン萌えのオレが来ましたよ

ギャグをなくせばとてつもなく暗く重いマンガになるなあ

>>369

>>369
若い頃は壮麗な美青年だったからね。
しかも、ケストラーを封印するほどの実力者

ハーメル2が始まったら
ハーメルはオリン+あの帽子になっちゃうよ

木こり萌えのオレも来ましたよ

>>373
まるで違和感が無いどころか、マジであんな性格になってそうだなハーメルｗ
「ワシはな……サードキッスまで男に奪われたんじゃよ、フォッフォッフォ」
と遠い目をしながら茶をすする姿が見えたよｗ

>>372
でも初めて戦いを挑んだときは何もせずに全ての仲間を失って帰ってきたけどな。

>>375
っていうとすでに壊れかけのパンドラやサイザーは当然として
ハーメルやサイザーの子供たちもオリンのようになっていくのだろうか・・・。

くじら将軍ーー！！！

ハーメルか。懐かしいなぁ。

昔、友人から「千と千尋の神隠しにコルネットが出てた」と聞いた。
映画を観てみたら、それらしき女の子が出ないから、
リュートがハクに似てると言いたかったのか？と思ったら、
暴走時のカオナシのことだった。たしかに似てる。

確かに二人（？）とも根はおとなしくていい奴だな。
そして暴走すると手が付けられないのも同じだな。

タケノッコ〜ン

ハーメル文庫化キボン

漫画家に逃げられまくりの元エニクスで
過去の作品の文庫本って出せるのかな

コケーッ!!

加筆するならマーティとゼロを対面させてほしい…
X3ではゼロが意識無かったりで会話がなかったし、あの二人外見似てるから反応が見たい。
ゼロがエックスの台詞そのまま「あああのがさつでおっちょこちょいで考えが足りなくて(ry」と言う様とか
マーティが「この金髪好きが!! 」とエックスに食って掛かるシーンとか
そういうのを想像してた時代が自分にもありました。

ものすごい勢いのｺﾞﾊﾞｰｸまことに申し訳ない。


タケノッコーンに尻刺されてパンドラ母さんの猿の脳みそシチュー食って逝ってくるorz

川瀬さんのブログ(ハーメル回顧録)見てたら
何だか穏やかでない様子が…。
一体何があったのだろうかとちょっと気になってしまった。

渡辺先生に限らず旧エニックス編集部って
やり方が好きじゃないなあ。
某Ｓ社も凄いけど。

>382
ツインシグナルと言う特殊な例がございます。

ニーハオたんﾓｴｽ

今週のジャぱんにベース戦のクラーリィが出ている件

ハーメルン本編に、何回かモアイくんが
ひっそりと登場してるよね

獣の槍
エルザーレの鎌

他漫画からの登場って他にあったか？

なんか最近某氏のブログ見てるといつも('A`)な顔になる。
内容のせいなのか、それとも自分があまり後半の展開が好きではないからか？

あくまで噂に過ぎないが、渡辺氏はもともと創刊当時からいた人だから
下手に編集が口を出せなくて手を焼いた、とか
人気が落ちて来たのにページだけはとるので正直うざがられていたとか、
渡辺氏本人が他の作家陣と折り合いが悪くて不評だったとか。
渡辺氏本人も10年も同じ作品描いてればそりゃあ色々あっただろうし、
正直終わらせたくないなーという気持ちだってあっただろうし。
過去スレにもなんかあったような？

文庫本にしても20冊くらい行くだろうし、それほど需要があるとは思われていないだろうから
文庫化は絶望的だと思うよ。今もってる単行本を大事にすべし。

日本一厚いだか熱い少年漫画誌をうたってたんだからページ数はたいして関係ないだろ。
本当に嫌ってたなら切ることだってできたし、ファントムを連載させないこともできたしな。

創刊時からの作家はほとんど違うところ行ったし、渡辺のアシもエニックスじゃ書いてないし（たぶん）
漫画家がどうこうじゃなくて、編集部に問題があると思うけどな。
いろんな漫画家をまとめなきゃいけない位置にいるんだからさ。
普段怒らない人が怒ったってことはそうとう悪い言い方をしたんだろ。

ハーメル回顧録、初めて読んだ。
コミックス読者だったから気付かなかったけど
ヴォーカル出てからのぐだぐだは無理なスケジュールのせいだったんだね。
仕事量が倍になったらそりゃ前のクオリティ維持するのは難しいだろう。
実は途中で脱落してたんだけど
最近になってラスト数巻を手に入れて読んだらすっごく良かったんで…
最高に泣けたし笑えたし気持ちよかった。こういう漫画また書いてほしいですね。

月刊の連載陣ほとんどそのままで、
隔週化に踏み切った編集部なんて語るに及ばず。

渡辺を思いっきり批判した僕が間違っていました。
もし隔週化されてなかったらオカリナはどうなっていたのかな・・・

それはそうと最終巻のおまけページに柏レイソルのレプリカ着ていた
子供居ましたね・・・これは川瀬氏の考案かな？
（まあ僕は千葉ファンですが・・・）

オカリナがヴォーカルに鳳凰千破かまそうとして胸の甲冑を掠め取られた時
「ヴォーカルGJ！」と親指をおっ立てたのは俺だけじゃないはずだ

おっ立てたのは親指じゃないからﾉｼとは言えないな

少年誌じゃなかったらあんなことやこんなことの１つや２つ・・

ケストラーってザボエラみたいだな。自分以外は全部道具なんて言ってるし。
これでザムザみたいな敵が出て来たら面白かったかもな

つ ギータ

ケストラー、バーン、異魔神、ギリあたりで対談させたい
で、頃合見計らって勇次郎投入ｗ

ピックって魔界軍王なの？悪魔軍の王だよね？

悪魔王です

エビルマスター

四天王以下の魔界軍王もいるんじゃないかと思う

今は軍の規模が縮小したので四天王としただけです
ファゴットとかいうのは忘れましょう

大魔王ケストラーに継ぐ男、
それは…
スタカットの魔王･チューバ！

ﾃﾞｶさだけは魔王だな

ハーメルン最強はＺマンで確定。次点がケストラー。

>>409
じゃあマウスピースは大魔王

ﾊｰﾒﾙﾝｽﾚﾊｹｰﾝ(◎∀◎)ﾆﾔﾆﾔ
懐かしいなぁ、消防厨房の時夢中で集めたっけ…
とりあえずﾘｭｰﾄ様ﾘｭｰﾄ様言ってたな、あの頃は。

顔文字作ってもみた。
こんなん↓
(川_´)ﾊｰﾒﾙ
&*'∀'*&ﾌﾙｰﾄ
J|´ω｀|ﾗｲｴﾙ
川`∀`||ｻｲｻﾞｰ
(･∩･$$ﾄﾛﾝ
†
||･∪･)ﾘｭｰﾄ

†
川'∪'||ﾎﾙﾝ

('∀t)ｵｶﾘﾅ

>>412
さっぱりﾜｶﾗﾅｽｗｗｗｗｗ

>>412
お前は・・・個人サイトとかに引き篭もってたほうがいいよ

精神面は成長してねーなｗ

とりあえずサイザー萌え
フルートはうんこ

最後リュートと戦ってる時のギータって今までと違ったよね。
いや、前から悪だったけどなんかおかしくなってたよね。

いつの話だ最後って

しまったリュートじゃなくてトロンだったｗ

ボーカル編は確かにグダグダだったけどボーカルのキャラは一番好きだった…もう少し活躍してほしかったな

あれ以上出張られてたまるか。
全50巻とかになっちゃいますよ。

ギータって、スフォルツェンド大戦の時に
フルート＆ホルンを切りつけてるよね。
つまり、フルート＆ホルンの血も舐めてると思われる。

もし、聖母殺人伝説で殺されてなかったら
ケストラー、サイザー、ドラムの力に加えて
回復魔法まで使えるギータになってたのか？

>>422
回復魔法は自分には使えないはずだしギータが命を削って味方を回復するとも思えないから意味無し

相手の能力を吸収するんだよな、ヴォーカルの能力って何だ？

馬鹿脳味噌か？

そういやコルネットって何気にたくさん人殺してるよね…

リュートもな・・・

>>424
ヴォーカルの場合は、能力というか単純に魔力をいただいたんじゃないか？

オルゴールってドラムより強いってオーボウが言ってたけどどう見たってドラムの方が強いと思うんだが・・・
でも回想で出てきたドラムはすぐ瞬殺されちゃうしなぁ

ベースはほとんどの主要キャラの不幸に関わっているDQ５のゲマ以上の仇キャラなのに倒し方がショボイのが惜しかった
パンドラを連れ去ったのはベース。
ハーメルがアンセムを滅ぼしたのはベースのせい。
ライエルの両親が死んだのはベースのせい。
サイザーが紅い魔女になったのはベースのせい。
トロンの両親を殺したのはベース。
リュートが死んだのはベースのせい。
個人的にはリュートに倒させるよりハーメルがみんなの怒りをぶつけて倒した方が盛り上がった気がした。

こいつはヤムチャの分だ！！ つ）#´Д｀）

ショーム王妃を殺したのはベースじゃなくてギータ、
とか言ってベース擁護

>>429
しかたないんじゃないか？
この漫画、基本的に一人を強い強いと
もり立てる漫画だから。

ターゲットとなったキャラの強さを見せるために、
それまで強者だったらキャラは雑魚になる。
なんつーか強さが相対的なんだよな。
話ごとにコロコロ入れ替わる。
あれをもうちょっと控えてくれたら・・・
後半は強さの入れ替えが激しくなってさすがにウンザリした。

誰がどのくらい強いのか、もうわからないもんな
ハ−メル一行、サイザーに圧倒された時期もあったけど
そっから成長してるとも思いにくいし

ヴォーカルの強さがわからん

鉄球状態でベースと互角。
真ヴォーカルだとオーボウやベースがかかっても手に負えないぐらい強いのか？

でも全力オーボウは
ケストラーに「お前がいれば魔族の半分はいらない」と言わしめるほどだしな

鉄球ボーカル＝首ベース＋リュート
ヴォーカル＝ベース＜本気オーボウ
じゃない？

不等号厨（ｒｙ

>>434
互角じゃねーよ
ヴォーカルは鉄球がついてたら何もできない

鉄球ヴォーカルは箱を開けた瞬間、
ベースの魔法で動きを封じられて
あっさり箱を取り上げられちゃったしな。

そりゃ500年も幽閉された身で
魔物2匹吸い取ったくらいじゃ本調子は出んだろ。

>>429
そのベースをけしかけたのは他ならぬケストラーだから。

オーボウ、ベース、ヴォーカルの3人がいれば魔族全軍より強そうだ。
オーボウはほとんど空っぽだし、ベースは魔力があっても使える体がない、
ヴォーカルは鉄球つきの上ケストラーからの供給が無い、と他の魔族以上に全力が出せないけど。

ヴォーカルは真の姿でベースと互角くらい
封印を破れるオーボウよりは確実に下

主要キャラ撃墜数だったらギータも負けてないけどな
ドラム、ヴォーカル、オカリナ、ベース、ショーム王妃、それにサイザーも二回壊滅状態にしてるし

某スレでハーメルンの話が出てたから懐かしくなって家にあったコミックス読み返してからこのスレに来た。
当時は本誌派でヴォーカル編の途中くらいで本誌買うのやめちゃったし
コミックスも10巻までしか持ってないから明日から古本屋巡りしてくる。

>>444
頑張れ。最後に近づくほど入手難易度が上がるけど。

金欠のときに、糞安い値段で売り払わなければ良かったなあ……ほんと

>>443
ギータはオーボウですら「最後に残るのはお前だと思っていたよ」と言わしめる奴だからな。

ギータは自分の力量を十分に理解していて絶対におごらない奴だったからな

たしかにギータは、最後まで生き残りそうなキャラだったな。強さうんぬんではなく。
>>433
成長はしてるんじゃないかな？一応。

>>448
伝説の剣手に入れて浮かれまくってたけど

33巻まで持ってる
34・35・36がない・・・orz

でも37巻はあるんだよなぁ
なにやってんだろ、俺

嘘！僕と完全に一致している！
まあ・・・30巻から消化試合だから別にいいのですが・・・

ドラムとピック、かませ犬キャラ

リュート、ベースの強さを際立たせるための生贄

ドラムはさんざザコっぽい扱いされた割には
真の姿で圧倒的な差を魅せつけたからまだ救える

ピックさんはただ死ぬためだけに出てきた・・・
しかもただのキザってた下衆野郎・・・

>>454
おい、気高く法王と呼べ

「法王」じゃない「法皇」だ。
今度勝手なマネをしたら

消　　す　　ぞ

ピックﾀﾝは、いくらなんでもあっさりし過ぎだったな

だがそれがいい

ピックはヘタレだからこそ萌える

あれで自分を倒したリュートの強さを素直に称えた上で

「お前このままじゃ聖杯にされるから逃げた方がいいよ？」

ってやりあった男同士に生まれる友情を見せてたらかなりの人気キャラになれたと思う

>>454　>>455
ダメですね人間の陪審員は

パンドラとベースが戦ってるときに肝心のオーボウがいないよ

スカートめくり以外に興味はない

>>459
そんな性格この漫画にいません

絵がなんかｷﾓｲ

>>461
それは俺も密かに気になっていたが、あえて今まで触れないでおいた…

るろ剣の志々雄とか刃衛みたいな敵が出て来なかったのが惜しいな、出て来たら面白そうだったのに
ハーメルは抑えようのない破壊衝動を抱えていて仲間を巻き込まない為に一人で解決しようとする所とか抜刀斎と似たカテゴリーを持ってるのに

るろ剣読んでればいーじゃん

>>464
15巻以降の絵に関しては同意。
なんか異様に胴体が細いし、唇とかに妙に凝ってみたり…。
第2次スフォルツェンド大戦の時辺りの絵が一番良い。

>>466
ヴォーカルっていちおーそれ系じゃない？＞志々雄とか刃衛
違うか・・・

首が細くなりすぎ。デコピンで折れるぞ

>>461
ハーメルと一緒にいたんじゃなかったっけ？
んでパンドラが連れ去られた後に暴走したハーメルを止めたのがオーボウで
ライエルはその時に真の姿を見ていたから最終巻で分かった

１０件古本屋巡って、やっと35巻と36巻ゲットできた
34巻もamazonで注文したし、これで一安心だな（さっさと当時買っておくべきだった）

>>468
絵がかなり変化してるね。改めて１巻見るとハーメルが凄いことになっとる・・・・・
かく言う俺は１５巻以降の絵が好き

sage忘れ申し訳ない

上のはいらねーよ

パンドラがハーメルを逃がすとき、オーボウにハーメルのことを頼んでいるぞ。

>>466
剣心の中の人斬りの衝動を揺さぶって、自分たちと同じ場所に引き込もうとするような敵か？
それならベース、オルゴール、ヴォーカル、ケストラーが何度もハーメルに魔族の本章を引き出すように揺さぶりをかけて
実際に何度も魔族の血が強く現れて、暴走したりもしてるぞ。

ヴォーカル、鉄球を破壊できないということは
ベースのヘルファントムズジェイルを喰らったら即死ってことだな。
その時点でベース　＞　ヴォーカルが成り立つ。
従って、魔界軍の実力順は

No.1 ケストラー
No.2 オーボウ
No.3 ベース
No.4 ヴォーカル

そして、ある意味最強のギータ

所詮全魔族はケストラーの手駒

オーボウが鉄球破壊できたのはパンドラへの思いもあるから普段でも破壊できるかどうかはわからないけどな。
オーボウがベースより強いだろうってのは魔族の中でも噂にはなってるみたいだけど。

近所のさびれた商店街に本屋さんがあるんだが、５年ぶりに行ってみた
全巻そろってた！ZMANも全巻あったw（ただしすべて日光で変色してるけどね）

最終巻が見つからなくて未だにラストがわからないorz

「テメーは俺を怒らせた」

ケストラーって部下の事を何とも思ってないのにどうしてみんなあんなにケストラーに忠誠誓ってるの？

怖いからです。
命握られてるからです。

魔力の源だからでは？
お前に魔力ヤラネって言われたら終わりだ。

しかし、何でケストラーが魔力の源なんだろうな？
そこんとこが不思議だ。

仮にハーメルがケストラーの後継者になった場合、
ケストラーが滅んだ後はハーメルが魔力の源になるのか？

>>478
噂っていうか、ベース自身が認めてるし、
ケストラーが「お前は魔族一の実力だ」みたいなこと言ったよね確か

全員でｼｶﾄしちゃえば良いのに＜ｹｽﾄﾗ

>>485
なれないでしょ
そもそもケストラーは後継者にしようと思ってなかったみたいだし

もしものときに備えて聖なる龍を封印してたりしてたけど
ケストラー自身が魔族トップの座から降りたり、死んだりしたらなんて考えるようなタイプじゃないしな。

>>482
逆らわなければケストラーの支配下とはいえ魔族としてそれなりに自由にできるんだから
わざわざ勝ち目がほとんど無い戦いに挑む理由もないだろ。
あと言い方がかなり悪いけどケストラーの存在って農民みたいなもの。

>>480
つ ttp://siori.nm.land.to/best8/hito4.txt

>>484
ラスボスが魔物に魔力を供給する源って設定はイース２のダームを思い出すな
ダームは正体が全ての魔力の源の黒真珠で人間が欲望を満たす為に魔力を使ったせいで邪悪な意志を持って魔物を生み出す元凶になったとか設定がケストラーより細かい
でもOVA版のダームは最強だったのにヒロインの慈愛の心で自分を構成する欲望や憎悪の思念を浄化されて弱体化した所を主人公にとどめさされる情けないラスボスだった。スレ違いだけど

>>491
アレには笑ったｗ
あんなに強かったダレスを一撃で葬ったのにそれでやられるのかよ、ていうか自滅じゃんって思ったな

ん・・・もうこれ位にしとくか

今日、近所のブックオフ行ってきたけど本当に30巻以降全然ないね。
32、33しかなかった…＿|￣|○

>>493
amazonで買ってしまうか
30巻近くまで集めているなら、最終巻近辺は読んでおかないとカワイソス

>>489
そうだよな。
ケストラーは子孫云々言うタイプじゃなくて、
あくまで自分が良ければそれで良し

あそこまで、自分中心のラスボスは中々いない
まあそれが、いい味出してるんだが

オーボウが魔王の行進で向かってくる時、
オル･ゴールと抱き合って
ビビッていた法皇

ピックりした

弱いものには強く、強いものには弱いピック。

興奮して突っ込んでくるおっさんを止められるのはおっさんだけということだ

>>493-494
いずれ愛蔵版なり何なりが出ると思って、未だ買ってない漏れは負け組ですか？
流石に37巻もあると、普通に揃えるのは躊躇われる…

気高く法皇と呼び直したギータだったが、
法皇がお亡くなりになられた瞬間、

「かわいそうにねえ、“ピックさん”」

死人に口なし

>>494
愛蔵版が出る保証もないし、ガンガン連載のヤツで愛蔵版出た実績あったかな？

ちなみに全巻セット、俺の近所のブックオフで６千円だったよ

レス番間違えた
>>500へのレスね

>>503
南国少年パプワ君の愛蔵版が出てたけど他は知らないな

シグナルが文庫で出てたな。
マッグとかに移籍して復刊したことはあるけどエニックスからはまず無いと思っていたほうがよさそう。
他の作品でも復刊ドットコムからの依頼とか完全に無視してるらしいし。

そういや、ハーメルも復刊ドットコムだったか、取り上げられてたな。
あれも復刊希望ですぐに一杯になってたけど、エニクスからは全く反応がないし・・・・
少なくとも現状では、文庫本化されるとしても、かなり時間が必要じゃない？

３年がかりで古本屋めぐって３７巻全部揃えた俺としては
今更復刻版なんか出られると悲しくなるから勘弁してくれ。

電子文庫化して欲しいな。
HDDに収めてしまえばかさばらないし、
最近は漫画閲覧ソフトも充実してる。
(フリーウェアでも)

近所の２つの本屋さんで、新品で全巻そろって普通に売ってるけどレアなのかな？

かなりのレアだと思うが。
自分は本屋で34巻以降を見たこと無いなぁ。

本屋どころか、漫喫でも30巻以降ないことが多いよ・・・・

何故かvipにスレ立ってるぞｗ

>>513
詳細ｷﾎﾞﾝ

とっくの間に落ちた

>>515
(´･ω･`)

それがＶＩＰクオリティ

お前裏切るんだろう！

パンドラの好きなセリフ

まぁ俺の人生も裏切りの連続だからな・・・・

古本屋で34巻まで揃ってた！
その光景に感動しつつパッパラ隊立ち読みして帰った

なんで３０巻以降は全然売ってないんだろうな
もともと数が少ないのか？

>>521
初版即絶版で数が少ない

>>518
自分は
「知ってるのー幸せという字から一本抜くと辛いになるのよー」
がパンドラベスト台詞

まさかパンドラ母さんがあんなキャラだとは思わなんだw

>>522
何ですぐ絶版になったんだ？
ハーメルってけっこー売れてたよな？
編集部と喧嘩とか？

いいや最後の辺りはそれほど…
あと未確認だがエニは連載終了した漫画の再版なんかはしないとか。

>>526
エニだめぽ

ロト紋は新品で置いてあるのに・・・

そうか、ラストは人気落ちてたのかな？

そーいやエニって連載終わると
書店からコミックがそっこー消えたよな。
あれは不思議だった。
人気がある作品は連載終わっても
そこそこ売れると思うんだが。

連載終わるとどうしても漫画の一番大きい宣伝場所を一つ失うからな。
後ろの巻が増版しづらいのは仕方がないといえば仕方が無い。
それに加えてエニックス。

>>518
毒を飲んだライエルに対して｢お前は一生友達だ｣のあたりもなかなか。

>>518
ライエルの両親に憐れみをかけられて、取り乱す姿にワロタ
「そんな目で見るなー」だったかな？

>>529
＞そーいやエニって連載終わると
＞書店からコミックがそっこー消えたよな

それは店の判断じゃないの？
ロト紋やグルグルは今でも置いてる店があるし

売れ線かどうかは物売りの最低判断基準だろ
つまりハーメルンのバイオリン弾きは

まあパプワやグルグルは、ガンガンの看板だったからな
ハーメルンはその脇を固めるポジション

最後のあたりはｶﾞｿｶﾞｿｵﾀ化がかなり進行してたから編集部にうざがられてたとの話も

ループしてるな
仮にウザがられても連載には関係ないよ

どうでもいいけどファントムデッドオアアライブをヤングのほうでまた描いてくれないかなと期待してる

無理だよな、打ち切りだし・・・

去年まで本屋で働いてたんだけど、私が聞いた注文だけでも
ハーメルン取り寄せできませんかって問い合わせが1年で３、４回はあった。
根強く人気がある作品だとは思うよ。

でも本屋ってのは次々と大量に新刊漫画が出る中、限られたスペースに
いかに売れ筋を効率よく置くかって事に日々頭を悩ませてるわけで。
ハーメルンみたいに巻数の多い作品はムチャクチャ場所を取るので、
よっぽど売れそうでない限りは棚から下げたくなる。それが本屋の感覚。

うわ、sage忘れすいません…

そうだよな。
連載終わった上に37巻はスペース取り過ぎだよな。
小さい棚なら一列占拠するしなw

>>531
「あたしだってあんな人と一緒にならなければねー!!」

ギャグにしては深い台詞だったな。

一緒にならなくてもいつかは壊れていくんだろうな。
ハーメルが魔王の血を暴走させたように、パンドラもまたオリンの血を・・・。

正直、パンドラがオリンの血を引いてると発覚した時
全く違和感が無いと思ったのは俺だけじゃないと思うんだ

最終話のエピローグで、サイザーが既に壊れ始めているのでは？
と思ったのは俺だけではないはず

遺伝です

ライエルはパンドラ、サイザーにおかしなサインを大量にさせられそうだ

裏切ったら
地獄の魔神イフリートに焼き尽くされ、遺骨（残ってるのかも謎）は巨人に踏み潰され灰（残って（ry）になったら、突然の大津波に流され
魂は地獄の番犬（ギータじゃないが）に喰われた挙句無間地獄を彷徨う。

くらいの契約はすでにされてそうな気がする

そんなのあるならケストラー呪っとけよｗ

オリンに封印され、パンドラの手によって復活するも直後にまた封印、
封印を解いてくれるはずのサイザーは魔族を裏切り、ハーメルに倒される。

最後に封印したのはフルートだけど、ケストラーは最凶最悪のオリンの血に呪われてる。

あいつほどの力を持っていながら
変態天使の家系にいい様にされるなんて
俺ならノイローゼになっちゃうよ

オリンこそ真の大魔王

ストーリーのそもそもの発端はオリン
幕引きがコルネット

これが、凄いところだな・・・・・

オタ口調みてーｗ

ケストラー化したギータを、一瞬で葬ったコルネットが最強

つか舅、嫁、義娘（息子の嫁）に封印されたんだよなケストラーは・・・
力は反則的に最強なのに、こう書くと史上最弱のヘッポコ魔王に思えてくる＿|￣|○

ところでブンブンで連載してる漫画はどうなんだ？
買う勇気がない、というか誰が買うか

>>554
後日コルネットを成敗しているトロンがもっと最強

>>556
カスタードくんにハマってハーメルンの存在を知った俺が来ましたよ。

いちおう紹介しとくと
オーボウ…じゃない、横暴で天然なチョコ・パ姫に仕える新米騎士のお話。オールギャグ。
カブト虫満載の樽漬けになったり、水車拷問を受けたり、司祭が姫のイジメのせいで
ちょっとイッちゃってたり、ライバルが変態マゾ（？）だったりと、
ハーメルと比べると多少勢いは落ちてるものの面白い。
ただし児童誌なのでブレーキかけられてイマイチはっちゃけられてない感が拭えないかも。
とりあえず立ち読みする機会があったら読んでみるとよろし。

ブンブンを立ち読みしろと・・

俺もカスタードくんはけっこう気に入ってるんだが
毎回でかい付録がついてきて読みにくいから途中からコミックス待ち。

ハーメルンよりもギャグ比率を上げたような印象。
シリアスなシーンのほとんどがギャグに繋がる。

>>557
ベッドの上で？

トロンは勇者だよ……
あのコルネットを嫁にするだけでなくクラーリィを義兄にしちまったんだから

そう考えるとスフォルツェンドと強力な同盟関係結べそうだな
ボロボロの世界をD･Sとスフォルツェンドで支配できそう

もともとスフォルツェンドとダルセーニョは同盟関係にあるんだが。

フン・・・すこしはやるようだな

オカリナ(*´Д｀)ハァハァ

ダルせーにょは国を立て直すのにかなり労力使っただろうし、スフォルツェンドは王不在じゃないか？
二つ合わせて他の国と対等って言ってもおかしく無い。

力が欲しいか・・・？ならば・・・
くれてやる！
くれてやる！
くれてやる！

他の国はそれこそ壊滅状態でしょ
下手したら世界の人口数万人レベルじゃないか？

ageてみる。
ハーメル・フルート一家はどうやって生活しているのかな。
あの子沢山ファミリーは。
やっぱ芸人だろうか…。

きっと、何もしなくても生活保護がもらえるよ。

マリオネット･サルート･ショー

で荒稼ぎ

今まで魔物倒して稼いだ金がスイス銀行に

まあ普通に考えりゃスフォルツェンドから年金貰ってるだろうけど＞ハーメル一家

ハーメルやライエルにも子供が出来たのにトロンはまだなのは〜
1.最近結婚したばかりだから
2.トロンが種無しスイカだから
3.コルネットの怪物体質のため
4.実は作り方が双方共にわかってない
5.仮面夫婦

トロンはED

6.肝心なときにクラーリィお兄様が乱入、0.5秒後に魔法で吹っ飛ばされる

いざというときに腰が引けるモードに突入

コルネットのアソコはデフォでモンスター化

確かレガートの連中が
ハーメルに3億ほど支払わなければいけなかったはず

フルートを送り届けた礼と厄介払いの意味を込めてパーカスから大金もらってスタカット村に送ってる。
パーカスが言うにはハーメルたちが一生かかっても稼げないような額。
大半は村の再建に使われてるだろうけど。

再建しても余ってそうだが

余った額はケストラーに壊された時の分に当てたのでは
みんなでパーッと使うのも手だが、フルートの実家からもらった金を
そうそう軽く使えまい・・・

だがハーメルや住んでるところ違うけどパンドラなら使いかねん。
ぼけたオリンが勝手に使っている可能性もある。

パンドラの場合、金に困ったらライエルのピアノを売ってしまうだろう

魔弾タスラム

パンドラ母さんなら、まる質水の精霊君にも余裕で勝てる気がする

ライエル坊ちゃんは貴族様だから
多分大丈夫。

パンドラ母さんが娘に内緒でライエルを襲わないかと心配です

パンドラ母さんが株に手を出して破産

サイザーが泣きながら黄金のピアノを質に出すことを懇願
「頼むライエル、このままじゃ私たちは」・・・」

ライエルも泣きながら
「これだけは・・・父さんとと母さんの思い出が・・・」

パンドラ母さんは逆切れ中
「えー、えー、どうせわたしゃ悪者ですよ！」

ハーメルもやったようにマリオネットで人の心に直接訴えて金稼ぎ。
客はその後なんだかわからないままに何かの会員にされてる。
当然危険な契約書を結んで。

サイザーとライエルに水商売させた方が早いと思う
ライエルならば銀座で天下取れるよ、きっと

>>586
パンドラも魔曲で戦えるよね
でもあのバイオリン無いから駄目か

この漫画の主人公達は狩りも出来るから食には困らないっぽい。

ハーメルはファゴットに襲われてた村（名前失念）の報酬を
全て受け取ってないから生活には困らなそうだが
なんか村の連中の様子では一生はたらいても返せそうにない額っぽかったし

そういえばスタカット村はハーメルが魔王チューバを倒したときの報酬を払うために
毎日お祭り騒ぎでかなり無茶をしていたな。
一応フルートを差し出すことで支払いを完了させてはいたが。

人身売買ﾔﾊﾞｽｗ
あれでフルートに手をつけてたらスフォルツェンド全軍が動くｗｗ

オーボウ、サイザーに対する初期のセリフ

「あの女はその残虐さゆえに天上界を追放されたと聞いておる。
平気でハーメルを殺すぞ！」

37巻まで読んでからこのセリフを見るとﾜﾛﾀ

>>597
ｱｰｱｰ聞こえない

>>597
そういや、あのときどうしてそんな大嘘ついたんでせうね
ハーメルは幼い頃からパンドラ母さんから聞いてて知ってたはずだし
・・・仲間達にこれ以上ハーメル一家の印象悪くしたくなかったからか？

ギャグでいってんのか

マジレスするとそのころは何も設定を考えていなかったからじゃないのか

でもサイザーがパンドラとハーメルに何か含みがあるような描写はされてるんだよな…
当初はどういう設定だったんだろう。

一応ケストラーも天使と悪魔の2面性をほのめかしてたよな

ハーメルは筋肉もりもりだったよな。

連載が初期だったからハーメルとサイザーの関係は決めてあっても
ハーメルが人間側にいてサイザーが魔族側にいる理由までまとめきれなかったってことかね。

３４巻以降が無い・・気になるＹＯ−−−

神器と魔器ってどう違うんだろう？どっちもオリン製だけど
名前的に魔器が邪悪なアイテムで神器が聖なるアイテムってわけ

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　なわけねぇだろ！
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ふいんきで決めてんだろ

ふいんき？

>>610
釣られるな

好青年だったころ作った箱の鍵は神器で、
変態ジジイになってから作ったバイオリンが魔器。

物には作り手の心が宿るって言うし。

>>612
あ、すげぇ納得w

33巻以降見つからないわぁ…(´･ω･`)

３４巻ならあったぞ。
それ以降は俺が買った。残念だったな

ブックオフのネット通販サイトでも
25巻までしかないね。

↑たまにでるよ。漏れはそこで揃えた。
近所のブクオフではハーメルンはもう売り場から撤去されてたんだが・・・

ブクオフで売場から撤去って、どんなけ狭い店なんだ。

フルートの魂でパンドラの箱が開かなかった理由も最後まで謎だったな
1.外で育ったから俗っぽい娘になった
2.オカリナの邪推
3.マリオネットのとき魔曲で怒り（割とダークサイドな心）を強化したのがまずかった
4.フルートに何か特別な力があった

5.出力不足

6.満16以上でないと無効

7.作者の都g(ry

オリン繋がりとか。
箱とサイザーはオリンと繋がりがあるけど、フルートには無い。

世界の中心にオリンがいる。

8.「聖女」だけど純粋な人間だから

母親のパンドラが（いちおう）天使と人間のハーフだからね
父親は魔王だけど、サイザーは「天使」の血を濃く継いでる
そういうことだろ

こんなのネタじゃなしにマジで語るほどのことでもなく天使の血だろ

難解な日本語でつね。

>>612に関連してオリンの好みがちんちくりんよりも
スタイルのいいほうだったのが箱の鍵を切れるか切れないかの最後の差のようにも思えてきた。

オリンの好みがわかるシーンなんてないけどな。

>オリンの好みがわかるシーンなんてないけどな
ハーメルじゃないのか？

クラーリィとホルンも。
そういえば、サイザーにはちょっかい出していなかったよな。

orz

楽しい再翻訳。既出ネタだったらｽﾏｿ

ハーメル→Hamel→去勢羊
サイザー→Sizer→ 寸法測定器
女王ホルン→Queen Horn →ホーン女王
ベース→Bass→低音（バス）
妖鳳王サイザー→Hawk King Sizer→鷹はよりキングサイズです

海外サイトを翻訳するとマジでこう出てくる

オタ草

オカリナマンセー最近見かけないねぇ

だがそれでいい

このスレって有えないくらい、性格悪いのが集まってるな。

誤爆・・・orz

別段間違ってないと思うから気にすんな

めぞん一刻が好きだったので覗いてみたら・・・

久々に読み返してみたけど、
北の大地編の活躍ってほぼ全てがホルン様のおかげなのな。
ケストラーふっとばしたのはホルン様の法力籠めた飾りだし、
ベースの時も幽霊になって助けに来てるし。
ハーメルの活躍なんて、フルートの覚醒来てからだろ？
クラーリィ（対ベース・六望星結界）とトロン（対チンコ）とサイザー（対オルゴール）は頑張ってたけど…
かっこいいなぁホルン様

どんなときも母親のように見守ってくれているってことか。

ttp://zip.2chan.net/p/res/142222.htm

ワンピの三刀流と、トロンの三刀流ってどっちが先？

韓国発祥です

何もかも韓国発祥。
バイオリンもピアノも

サッカーもミケランジェロもヴェートーベンも韓国発祥ﾆﾀﾞ

ケストラーは北の国の将軍様の代理人にすぎない

三刀流自体はトロン
口に咥えるのはゾロ

某星映画で４刀流がいました。

手に３本持ってたな


ギャグだったが

いちおーシリアスなシーンでもある。

トロン、ギータに止め刺すときには口に咥えてなかった？

うほっ

いいですネェ。
なかなかお上手ですよ。



ウッ・・・・

今週の冒険王ビィトのグリニデ閣下ってハーメルぽかったかも
破壊衝動を抑えてたのに爆発しちゃった所とか・・
ハーメル読んでた身としては余計かわいそうに思えた。

ハーメルもそうだけど、いつかは爆発するんだし、そういう衝動を溜めないで小出しにしたらどうなのかな。
ただの嫌な奴になっちゃうか？

もっと自分の人生と真剣に付き合ってくださいね

>>655
ヴォーカル誕生

>>655
作中にあったように発作が起きるんじゃね？

ケストラーが幽白の雷禅みたいな性格だったらハーメルもなびいてた可能性あったのか
どっちかって言うとケストラーは黄泉だけど

えー。性格的には黄泉のがマシだと思うけどなー
つか幽白のＳ級妖怪達は強いし残酷だけど戦士としての誇りがあった

お前らは自分の食い物に同情してそれを食べないのか？
自分のおもちゃに本気で権利を与えるか？
ケストラーのやってる事は正しい

幽白は妖怪はなぜか強ければ強いほどバトルマニアになって誇り高くなる傾向があったな。
ハーメルンの場合は強ければ強いほど人間とは正反対の存在になっていく。

　　　　/　ﾄ､└L,　| 　jＪヽ
　　　 ﾊ　|　 ＼ しlv┘／|! 　＋　
　　　 | 'ゝ＼＿_> l ／　 ﾉ|　 　　+
　　　 |　'⌒〜-イl､`ー ´(|　
　　　 |　　　　　 ,'　｀¨⌒/　 +
　　　　 ヽ.　　　 ,'　 　／ 　＿＿_
　　　　　/ヽ､--､ ｒ-/|ヽ　＼─／
　　　 ／　> ヽ▼●▼<＼ 　||ｰ､
　　 / ヽ､　＼ i　|｡|　|/　 ヽ(ニ､｀ヽ
　　.l　　　ヽ 　 l　|｡|　| ｒ-､y｀ﾆ　 ﾉ ＼
　　l　　　　 | 　|ー─ | ￣ l 　｀

なんで嫉妬仮面がここに!!!Σ(ﾟдﾟ|||）

ちょｗｗｗｗｗ俺>>444なんだけど
今日ブックオフ行ったら36、37巻を発見。
読んでみたらその某スレで言われてたラストと全然違うｗ
嘘バレだったのかよ…騙された。
でもハッピーエンドで安心しました。
ちなみにそのスレに書かれてたラストはこれ↓


418 名前：本当にあった怖い名無し[ほんとはギャグマンガだけどな(゜∀゜)] 投稿日：2005/06/14(火) 02:02:53 ID:vjiLh2PP0
遅レスだが、>>331,341に出てたハーメルンのバイオリン弾き。
ラストがえぐい。
物語の主要人物として、父親、母親、兄、妹が出てくるんだが、
この父親が他人の血肉を食べて生きている。
で、兄も自分と同じ血が流れてるんだから血肉の味を覚えろとかで
無理やり血肉食わせたり、妹の恋人をめった刺しにしたり。
妹は逆上して鎌で父親に切りかかるんだが、虫の息だった妹の恋人を盾にする。
自分の手でとどめさしてしまって呆然としてる妹を後ろからあっさり殺害。
母親も父親に食われる。
兄の恋人も食われかかったりもするんだが、最後はなんとか弱らせた父親を
せまい木箱の中に閉じ込めることに成功する。
エピローグではその何年後かの話で兄と恋人が結婚して子供が何人かできるんだが、
その内の一人の父親にそっくりな子供が最後のシーンで父親の口癖をつぶやいて終わり。

あってるじゃん

あってるよなｗ
しゃらくさいなぁ・・・

え？合ってるの？俺の読んだやつはラストが違って
＞その内の一人の父親にそっくりな子供が最後のシーンで父親の口癖をつぶやいて終わり。
ってのが無かったんだが…
なんでだ？ページ読み飛ばしたんだろうか…？

>>668
最後のシーンというか、ケストラー似の次男が弟妹達とハーメルとフルートの夫婦喧嘩を見ながら
ポツリと「こざかしいな〜」と呟いてただけなんですけどね

なんだ、そのシーンのことだったのか。
スレタイが「トラウマになったアニメ、漫画、写真」だったうえに
あんなレスの書き方するからてっきり
幸せそうな家族描写、だがそのなかのケストラー似の子供が
ニヤリと笑いながら「血が飲みたいな…」とつぶやいて終わり
なんてダークな展開を想像してたからびっくりしたよ。
想像と違ってよかった…

教えてくれてありが�d。

ハーメルがそんな展開になったら嫌だな俺w

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 ／⌒ヽ　　　 |　ハーメルンとは　そもそも
　　　　　　　　　　　 |　　▽|　　∠　どんな漫画であるか　杉野！！
　　　　　　　　　　　 ﾉ⌒ヽ/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 　, -／ ,　､_ `‐-‐､
　　　　　　　 / 　 '''´ {　　 ､　 　ヽ
,,_　　　　 　 ﾉ　 ヾ 　 | 　　,ﾊ`''"〈
::::´''v、　　 (　　人 　 }　　ｲﾄ､ 　 ）
::::::::::::::>　　 ヽ、ヽ| 　 ｊ　　 ﾊ　　〈
￣丶/ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 ＼　　　 |　はっ　元々は辺境最大の勇者ハーメルが
＼ヾ;;:,,.ヽ　　｜　野生動物を次々と餌食にし鍋で食べる
＼＼ '':;;;| 　 ｜　グルメ漫画であります！！
　､＼＼;;）　 　＼＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽニ・=> 〉　　　　　|／
`'ー‐' ／`、
｀¨¨¨´　　 ',
､　　,.(¨'＿」
　　,. -‐f′

まあ・・・オカリナスキーにはトラウマどころではないがな・・・

リュートスキーもだよ・・・・
助かるのを期待していたのに、最期はあんな・・・・○|￣|＿
かつては人類の守護神とまで呼ばれた人が、
魔族みたいに崩れちゃうなんてあんまりだ

リュートは仕方ないんｼﾞｬﾏｲｶ？
元々、人間より魔族に近いって、魔族から評価されてたし。
１５年も「入れ物」なら尚更なあ・・・

リュートはクラーリィの回想シーンでのあの泣き笑い顔がキモすぎたと言ってみる

ファンだが同意してみる。復活直後の笑顔もキモい

「魔族に屈しない」とか言ってたのに魔族と同じ死に方するのは皮肉だな

クラーリィって何歳だっけ？

彼女いない歴21年＝年齢

折れた両腕を差し出すシーンがキモいぜリュート

死に方は魔族だったかもしれないが人として人のために死ぬことができた。
人ですらなくなったコルに比べれば・・・。

コルってラスボスだろ

オカリナかわいいよオカリナ

>>681
それを言っちゃあおしまいよ
そして一緒になったトロンの立場が…｡･ﾟ･（つД`）･ﾟ･｡

この漫画も連載終わって結構経ってるけど
愛されてるみたいで嬉しいね。
皆さんは一番好きなキャラは誰ですか？
(連載中はギリギリハーメル一位だったけど
終了間際になると結果が違っていそうだなあ)

>685
オカリナ
次点でライエル

>>686
オカリナ人気だよね。スペシャルのイラストが好きでした。
ライエルも正直ハーメルと殆ど差がないくらい人気あるのでは…。

厨房、工房の頃はサイザー、フルート、ライエル。
現在はリュートとクラーリィだなあ。(どれも同じくらいに好き)

>>665
すごいえぐい表現…。
でも、間違ってはいないですねw
いろんな見方、感じ方があるもんだなぁ〜。。

クラーリィとヴォーカルが好き。

ハーメルがいいなぁ。1巻読み直してワロタよ( ´∀`)

クラーリィって２８歳ぐらいかと思ってた。

あげ

1位サイザー
2位オカリナ
3位オーボウ

……鳥ばっかだな俺。

１オリン
２木こり
３タケノッコ〜ン

ウホッ

オリンに犯されたハーメル＆クラーリィ。
実はクラーリィがいつまで経っても未婚なのは…

ネッド兄妹が好きです。

>>685
リュートとコル

このスレだけで人気投票するとどうなるだろう
意外とギータ様が健闘しそうだ

>>685
サイザー様ハァハァ
あ、すいませんあっちのｽﾚ帰ります

>>685
１、クラーリィ
２、ライエル
３、人間リュート
次点ヴォーカル
主人公差し置いた強キャラ書くの上手かったよね。
クラーリィみたいなキャラは今まで見たこと無かったから衝撃だった。ライエルは普通にカッコイイ
トロンも後半はかっこよかった。

　　　　 　 ＿＿＿ 　 　＼　　全世界のもてない男たちを　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　 　　 ／L,　 　 |　 ＼　　＼　救済するため作り上げた　　／　　　 ／⌒ヽ　　　 |　クリスマスとは
　　　./　ﾄ､└L,　| 　jＪヽ　　＼　　　　秘密結社！！　　　／::　　　　|　　▽|　　∠　　　そもそも
　　　ﾊ　|　 ＼ しlv┘／|!　　　＼　その名もステキ　　／::　　　　　 ﾉ⌒ヽ/　　　 |　なんであるか
　　　| 'ゝ＼＿_> l ／　 ﾉ|　　　　＼　『 し っ と 団 』 ／　　　　, -／ ,　､_ `‐-‐､ |　　　杉野！！
　 ／|　'⌒〜-イl､`ー ´(|　　　　　　＼　　　　 　　 ／:::　　　 / 　 '''´ {　　 ､　 　ヽ ＼＿＿＿＿＿＿
／　 .|　　　　　 ,'　｀¨⌒/　　　　　　　∧∧∧∧∧　::::　　　 ﾉ　 ヾ 　 | 　　,ﾊ`''"〈
　 ／ |ヽ.　　　 ,'　 　 ∠-―- ､　　 ＜　　　　し　 ＞::::　　 (　　人 　 }　　ｲﾄ､ 　 ）
／　　|｜＼__,/__, ＜__　　　 　 ＞ｰ＜　予　っ　　＞:::::::::　 ヽ、ヽ| 　 ｊ　　 ﾊ　　〈
──────────────＜.　　　と　　＞───────────────────
　　　 ,人,ノヽ　〈与えねばなるまい＜　感　 団　 ＞　　 　　　 ゝ しｲ　　 　＼　そう！！これは
　 人ﾉ 　,. 　 !　〉 アベックどもに ..＜　　　　　　　＞　___|__　　_)　　て　　　＜天に代わって悪を討つ
,ノ' 　 ／ |　 (|　＼　 天罰を！！　＜.　!!!.　 の　 ＞　 ｜｜　　'っ h ´__　　／　　正義のわざ！
　 ,／,/l　!　ﾑ|　　 ￣`――――／　∨∨∨∨∨ ＼　｜｜l ｌ l　　＼咢）P! ￣|／＼／＼／＼／＼／
／,／ /　|　(_,| 　　　　　　　　 ／　ワレらの次なる 　＼　　　／　　　,ゝ__r┘　　　 ＜　決して私怨から
／ﾟ ／　/　／| 　　　　　　　／　　　　目標わ！！ 　　　＼　　　　　 ｣ )‐<＼　　 　＜　でわない！！
´三:"／　　フ|　　　　　　／　クリスマス12月24日！！　　＼　　　　 厂丁ト､l_　　　∨ ∨ ∨ ∨ ∨∨
￣￣　　＜,　|　　　　　／　　　　悪のアベックどもに　　　　　＼ 　　 〉　|　| |::ﾄ、 ＿|＼／＼／＼／＼
へ(⌒ヽ厂　｜　　　／正義の鉄槌を下し 根だやしにすること!!＼　} 　} ﾊ 〉{_7､＼　聖　戦　だ ！ ！

ごめん、誤爆った。
トラン＆ペットで抜いたので許してください。

>>701
あいつらでか・・・猛者だな。

>>672
まあ、確かに合っているといえば合っている・・・
まず巨大ミミズから始まり次はオーボウ、イノシシ、ポセイドン、コグマ（犯人はオリン）、シカ兄弟
・・・・・・中に魔界軍王や神様が混ざっている気もするが
気にしない気にしない♪

ハーちゃんのオーボウ鳥鍋やポセイドン鍋を見てから
ケストラーの聖杯シーンを見たとき
やっぱりこいつらは親子だとしみじみ実感しました（遠い目）

>>700
おいおい、この夏の『ひと夏のアバンチュール]をお忘れで内科医？
初対面の男女がｷﾞｼｱﾝしまくった挙句にやり捨てしても
『夏の思い出』になっちゃうんだぜ？

それを無視してクリスマスだぁ？

前から言いたかったんだがお前らは詰めが甘い
局地的な物の見方しか出来てない
頼むからガッカリさせてくれるな
お前らは俺らの最後の希望だろうが！

１年に２回くらい、「来るな寄るなちゅー魔人」を思い出す。
今日、ビーカー洗ってて思い出した。

松沢夏樹って男なのか女なのかわからんｗ

>>697
やってみようか。人気投票ｗ
ネタとしてギータは大好きです。
>>698
ﾜﾛﾀｗあっちのスレも見てますｗ
>>699
とっても同意。
渡辺先生の描く脇役はホントにキャラが立ってる！
最終回のトロンはマジでびっくりしました。

で、ちょっと集計を。
名前が出たので入れてみました。
(自分の好きキャラは現在…で入れました)
１：　　クラーリィ　　　　　　４票

２：　　リュート　　　　　　　３票

３：　　オカリナ　　　　　　　２票
　　　　ライエル
　　　　ヴォーカル
　　　　サイザー
　　　　コルネット　　　

４：　　ハーメル　　　　　　　１票
　　　　オーボウ
　　　　オリン
　　　　木こり
　　　　タケノッコーン

<<ライエル>>と<<サイザー>>夫婦で。たのまぁ

1,サイザー

2,ライエル

3,ハーメル

この３人は欠かせない。大好きだ。

僕だったら・・・
1オカリナ　2リュート　3リラ

まあオカリナ以外は消去法で。

ホモーリィ人気だな

クラーリィ好きなら何巻買えば良いですか？

20〜22巻くらいじゃないかなw

>>685
1クラーリィ
2シコード
3船長

作者の描く長髪＆タレ目が毎回ツボ

1.オカリナ
2.ライエル
3.スラー聖鬼軍

ここで無駄にレスが増える人気投票なんかすんな
どうしてもやりたきゃ投票ページでも作れよ
これだから餓鬼は・・・

>>701
クラーリィを立派なしっとマスクにするまでは許しません。

ギータに本気萌えだよ

クラーリィもリュートもキモい

>>719
たぶん既に参加してるよ

いいじゃないか
たまには人気投票やったって

というわけで
１リュート
２フルート
３ハーメル

自分の中の好きの基準とどこに置くかで順番付けるのにすごく悩むが・・・

1ケストラー
2ヴォーカル
3オル・ゴール
で行くぜ。

集計します。
１：　　　　クラーリィ　　　５票
　　　　　　リュート
　　　　　　ライエル

２：　　　　オカリナ　　　　４票
　　　　　　サイザー　　　　

３：　　　　ハーメル　　　　３票
　　　　　　ヴォーカル

４：　　　　コルネット　　　２票
　　　　　　リラ

５：　　　　オーボウ　　　　１票
　　　　　　オリン
　　　　　　木こり
　　　　　　タケノッコーン
　　　　　　シコード
　　　　　　船長
　　　　　　フルート
　　　　　　ケストラー
　　　　　　オルゴール
　　　　　　コキュウ
　　　　　　シターン　
　　　　　　ゴーン
　　　　　　ガイタ
　　　　　　ショウ
　　　　　　　　

ﾉｼﾉｼ

1リュート
2ホルン
3オーボウ

で宜しくです。

716に激しく同意してみる。
かっこいいよ長髪タレ目
願わくばみんな幸せになってくれればよかったんだが

リュート好きな人けっこういるんだな…
本誌掲載の対ベース戦のとき、
いつも見ていたファンサイトがいきなり腐女子化しだしたのが悲しかった。
ちょっとﾄﾗｳﾏ

1 トロン
2 ハーメル
3 サイザー
てかサイザーあんまし人気ないな。

1　Ｚマン
2　シミズくん
3　水○くん

1 サイザー
2 フルート
3 パンドラ

聖女萌え？
自分も女だから感情移入しちゃう。

なんかさ

腐女子に乗っ取られてないか？

コルネット>ケストラー>>越えられない壁>天使ハーメル>オーボウ>ベース>真ヴォーカル>魔王ハーメル>>
>魔王サイザー>魔人リュート>ドラム>ピック>ギータ>魔族の壁>サイザー>ハーメル>ライエル>オカリナ>シコード>クラーリィ>スラー聖鬼軍>
パンドラ>トロン>名前の壁>人間正規兵>魔族精鋭>雑魚魔族>一般人

超適当　オカリナとかスティックとかの副官クラスをどこに入れたらいいかわからん

>>731
なんでよ。私だけじゃん。

俺は男だけどクラーリィまじカッコイイじゃん。
第二次スフォルツェンド大戦の時。
主人公一行でもないのに大活躍で、一撃で一軍を半壊させて、ボスとも対等に戦って、切り札もクラーリィのピアスだったし。
それに、だからこそ援軍で来たライエルとハーメルの強さも際立ったから、決してバランス崩しのテコ入れキャラにはならなかったし。
某忍者漫画の片目隠しの先生みたいに。

言い方が微妙かもしれないけどハーメルとはまた違う立派な人類の守護神と呼べる存在だと思う。

それ以前にハーメルンのキャラはみんなかっこいいと思うぞ。
善と悪の違いはあるけどみんな自分の信念や正義を持っててキャラが立ってると思う。
>>734が言うみたいにあちらがたてばこちらがたたずなシーンも特には思いつかないし。

>>733
腐女子萌〜

集計します。
１：　　　　　リュート　　　　　　６票
　　　　　　　サイザー　　　　　　

２：　　　　　クラーリィ　　　　　５票
　　　　　　　ライエル

３：　　　　　オカリナ　　　　　　４票
　　　　　　　ハーメル

４：　　　　　ヴォーカル　　　　　３票

５：　　　　　オーボウ　　　　　　２票
　　　　　　　コルネット　
　　　　　　　フルート
　　　　　　　リラ

改行多すぎ言われたので続き。
６：　　　　　オリン　　　　　　　１票
　　　　　　　木こり
　　　　　　　タケノッコーン
　　　　　　　シコード
　　　　　　　船長
　　　　　　　ケストラー
　　　　　　　オルゴール
　　　　　　　ホルン
　　　　　　　トロン
　　　　　　　シターン
　　　　　　　コキュウ
　　　　　　　ガイタ
　　　　　　　ゴーン
　　　　　　　ショウ
　　　　　　　パンドラ
　　　　　　　Ｚマン
　　　　　　　シミズくん
　　　　　　　水○くん

このスレ男女比年齢比どんなもんなんだろう。
女性読者も多いとか某ブログで言われてたけど。
言われているほど腐女子はそんなにいないと思ってます。>>731

腐女子と婦女子の決定的な違いを誰か教えてください。

ガンガンそのものが女性読者が少なくないって聞く。

>>違い
上手い言葉が思いつかんがとりあえず子供は見ちゃダメな妄想してハァハァしちゃう人。
かわいいとかかっこいいとかそういうのとはちょっと違う。
俺の中ではこの辺が漫画・アニメが好きな人とオタクな人の違い。
子供好きとロリコンの違いみたいなもんかな。

>>740
ありがとうございました。
自分自身が♀だけど周りにガンガン読者は殆どいなかったから。
(創刊時〜ヴォーカル編始め位まで雑誌購読してました)
腐＝ウホッ好きな女子と思ってましたｗ

国を護るとかそういうシーンのほうが今は熱く感じるよ。＞ハーメルン

パンドラ様(*´Д｀)ハァハァ

>735
唯一その信念が無くてキャラが立ってないのが主人公ｗ

私も♀です。
ガンガン創刊時は確か中２くらいでした。
当時ドラクエが好きだったこともあって読んでましたが
まわりで読んでる女の子はいませんでした。
（男子すら読んでなかったような）
隔週になる前に本誌は買わなくなったけどコミックスは一応全巻揃えました。
これって腐女子？？

>>743
一万円札ネコババしてるしねｗ
つか奴が一番何考えてるのかわからん

一万円ネコババしてたのがもともとのハーメルだと思うんだよな
初期のクズ勇者の方が好きだ。正義に目覚めたハーメルなんかイラネ

勇者がネコババなんてダラクエで良くやってるじゃないか
ネコババしたせいで地震が起こったのは凄かった

初期のハーメルはネコババなんてケチな真似はせず
人身売買や強制労働による搾取や火事場泥棒で派手に稼いでいた。
｢自分さえよければいい」っていう確固たる信念のもとに動く
ある意味器のでかい男だったよ

フルートに出会ってなかったら、ただの行商人だね。

>>748
まぁ自分さえ良ければいいという考えが強いと人間として生きられるとは思えんけどな。
それじゃやってることは魔族と変わらんし。

初期のハーメルが魔族よりひどかったのは歪んだオリン、パンドラの血と
魔王の血を受け継ぐ悪のサラブレッドだったからか。

>>746
同意。
初期のハーメルは基本的にDQNなんだけど、
時々いい奴な顔を見せるから、そのメリハリが良かったね。
(フルートをおぶってやったりとか、スフォルツェンドでのフルートを心底心配する表情とか)
ところが、16巻以降になると臭いセリフを連発するだけの
キャラになった…。
まあ、いつまでもDQNのままじゃあ勇者とは言えんか…

>>750
悪のサラブレッド激ﾜﾛｽ
確かにスコアまで奴は魔族よりもオニ悪魔だった！
そこがまた笑えたんですがね

>>751
普段は言わないようなセリフを言った後は大抵ギャグで済まされてなかったか？
スコア旅立ち直後の村でも屋根から落ちて牛に引きづられてたりして
その後もう一度同じせりふを言ってもまったくしまらなくなってたり。

ま、仲間を気遣うセリフが出るようになったってのがハーメルの人間としての成長の証なんだろうけど。
人間は人間の社会の中で生きて初めて人間になれると習ったことがある。

DSやランスの劣化版からのスタートだったしな
よくやったよ
なんで筋肉落ちたのか知らんけど

ハーメルの性格が変わらなければ、ケストラーとの対決は悪のろくでなし野郎同士の頂上決戦になっていたかもしれん。
その場合は……一体どれだけ凄まじい対決になったのやら

亡き母を思い出して涙ぐむビオラに器を差し出し
ニッコリ笑って一言
ハーメル「おかわりはないのか？」

怯える魔族たちに聖杯をちらつかせて
ニッコリ笑って一言
ケストラー「おかわりはないのか？」

　オーボウの妖鳳王の力を炸裂させて相手にダメージを与えるオーボウアトミックを放って（そこで寿命が来て体が崩れ去る）、それが効かないと分かると
フルートとサイザーにエッチな格好で「聖杯」と書かれた名札をつけて捧げ物にする。
　ケストラーは自分の息子の悪ぶりに大笑いしても容赦しないでハーメルを痛めつける。皆に助けを求めようとするものの、五つの希望が一丸となってケス
トラーと一緒にハーメルを殴るものだから大魔王様も呆れ顔。
　そこに駆けつけるのが魔獣コルネット。ケストラーを圧倒するようなパワーで対抗し、五つの希望を蹴散らしてケストラーに挑む。ケストラーが「この俺
が」とか「馬鹿な」とかいいながらボロボロになって崩れ落ちたところに聖母抹殺伝説を放とうとするとバランスを崩して倒れる。
　チャンスとばかりにコルネットを吹き飛ばしたケストラーも満身創痍。そこを魔族化したハーメルが口汚く罵りながらケストラーをいたぶる、てことか？

ハーメルの性格があのままだったら、
スフォルツェンドにすら辿り着くことなくライエルがハーメルぶっ殺してるきがするｗ

初期のマッスルハーメルも嫌いじゃないぜ

今から全巻集めるの可能ですか

>>760
ググれ、スレ検索しろ

>>760
27巻まで速攻で集まってそれ以降が見つからずにグチを言う未来が見える

こないだ押入れ整理してたら35巻が二冊あった件

>>757
それも楽しそうですなあ
ハーちゃんの着ぐるみ（コスプレ）好きは父親譲りだと信じてたので
どうせならコスプレ対決もしてほしかった
どっちがより萌えるコスやおもろい着ぐるみを着せられるか（被害者：その場にいる女性陣、ライ子ちゃん）という果てしなく世界の命運を握ってるとは思えない戦い。なんちって

763
一冊ょこせ

スラー聖鬼軍ってどういう原理でサイボーグなんだ？
死ぬ時とか流血してたし
あの肉感は機械と思えない

誰かサイボーグの肉感に詳しい人いませんか

地上最強のサイボーグ凱だって流血してたぞ？

すまんわからん

とりあえず落ち着いて下げようよ
でもって適宜改行入れようよ

ハーメル
ンのバイオリン弾き

>>768
リュート？

誰も死神ファイフにはふれないのね…。

>>768はガオガイガーの主人公のことをいってるんじゃないかな

>>764
ケストラーでギャグやったら無敵だったな

オリンが過去に戦ったケストラーはやたらとやる気が無かったな。

トトロの着ぐるみ（？）着てたしな…
つか漏れがケストラーでもやる気出ないよ

ケストラーとパンドラがギャグで夫婦喧嘩したらどっちが勝つかな
つか何で弾けてくれなかったんだパンドラ母さん・・・
ケストラー戦でもアンセムでの魔女っぷりを披露してほしかったよ！

ケストラーにだまされて魔女になったんだよ

人間と魔族の最終決戦・ギャグ版ってのも見てみたくなるな。

半分ギャグ入ってたがな

半分？
8割の間違いじゃw

ハーメルパンチで砕けた時とかも
しょうもない理由で砕けた事になるんだろうなｗ

さぶいギャグで凍りつくケス
　↓
ツンツンするハーメル
　↓
グラリ、ガシャーン
　↓
ひゅ〜〜〜ｻﾗｻﾗｰ（風で消えていくケス粉）
　↓
・・・・・・
　↓
だ、大魔王を倒したぞ〜〜〜〜！（シリアスゴマ）

みたいな

ギャグやらずに散ったのって作中３人だけか？

ブロッケン、シコードが多分最初の二人。
その後最終決戦だとオルガンやらギャグやらなかったキャラが結構いる。

ケストラーはオリンとの戦いそのものがギャグか。

スラー聖鬼軍もリュート編再登場したときやったからな

「おのれ怪奇ゴム女めー」ﾜﾗﾀ

あのシーンのおかげで、
クラーリィの「年端もいかない少年まで戦った…」っていう台詞が設定返しになってる

もしパンドラが元からあの性格だったら
ハーメルとサイザーは存在しなかったであろう・・・（遠い目）

元からああだったらまずオーボウを助けない。
よしんばオーボウを助けてケストラーと会ったとして

「ハハハ…パンドラの料理はおいｓ…ウッ！ウゴフッ！！」
「フハハハハやっと毒が効いてきたようね！それはシロナガスクジラすら5秒で葬る猛毒よ！
　解毒剤が欲しかったらこの『夫婦の血判状』にサインをなさい！」
ちなみに生贄としてオーボウでダシをとっている。

オーボウ、てめぇ娘くらい助けてやれよ！
って読むたびに思う

オーボウはただでさえ瀕死の重傷を負ってるのに
しょっちゅうハーメルたちに鍋のダシにされたり、ミサイルにされたりしてるんだ。
わかってやれ。

>784
「グ」ロッケン帝
鉄琴のことだよ

783の「三人」が誰なのか非常に気になるところ。

オーボウとオカリナの父娘の会話がほとんど無かったのはちょっと不満だったな
オカリナはいつもサイザーとしか絡みが無かったし
それっぽいのは、オカリナが一時パーティ離脱した時くらいか

娘のピンチにきっと正体を現すと思ってたんだが……

オーボウとオカリナの絡み

・落下してきたオカリナの傷をオーボウが手当て
・一緒にライエルに無視される
・偵察に行く直前オカリナが｢父上かわいい」
・死んだあと「オカリナは幸せじゃった」

こんなもんか

ハーメルって、オカリナが初登場した時には興味津々だったくせに、それ以降話かけもしないね。

作中、もっとも悲惨な最期をとげたのはギータかのう

オカリナが娘ってのがもう安直すぎっつーか
ベースも悲惨、ヴォーカルも悲惨

オカリナがハーメルたちと一緒に行動してた期間が短いんだからしょうがない。

>>792
オカリナの魔力はとっくに空みたいだから助からないのはわかるんだろう。
他の魔族に魔力を分け与えられるのはケストラーだけみたいだから
オーボウがオカリナに魔力を分けるためには魔族化じゃなくて鳥ナベになるしかなさそうだし。

>797
フルート・サイザーの血

そういう時の聖杯ですよ
「魔人の血」を飲めば魔力（寿命）が回復するんです
・・・あの中の誰か一人でも、血を飲ませてやれば助かったんじゃ？
いや、砕ける速さがオーボウの時と違って急速過ぎたから間に合わなかった？

あの時点で魔族が寿命を延ばす方法を確実に知っているのはハーメルとオーボウとトロン。
サイザーも多分知ってるけどサイザーはかなり気が動転しててそれどころじゃなさそう。
フルートは後に聖竜に教えてもらってるからあの時点では知らない。
ライエルはもしかしたら知ってるかもしれないけど、重症で動けない。

ハーメルの血なんか飲ましたらどうなるかわからんし
何も知らないフルートに手を切れとも言えまい。
何よりオカリナが自分の役目を果たして満足しちゃってるし。

何でヴォーカル登場と何でも切れる剣登場は同時じゃなかったんだろ？
同時なら１７巻あたりでもうダルセーニョの戦いになってたはずなのに
ギータのせいだな、ギータがヴォーカル解放しようと言い出した時点で
何でも切れる剣も持って来てたらヴォーカル編も少しは簡潔だったのに・・

まあ・・・オカリナはあくまで直接ハーメルの仲間ではなく
仲間（サイザー）の仲間だったから・・・

オーボウがオカリナを大切に出来なかったっていうのは
所詮オーボウは魔族って事だったと思う。

それじゃオーボウのパンドラマンセーは？

横暴

>>801
その時点で出したら、剣マニアのギータがその剣を欲しくて
ヴォーカルを使おうと申請したことが丸バレになってしまうからですよ

>>802
だったらワルキューレに悪影響を及ぼされて
ピンクな妄想をする娘の姿に涙を流して叱りつけないと思うんだが
まあ、ギャグシーンだったけどな

考えてみればオーボウの親らしいシーンてここだけじゃないか？

人間と違って長い間ずっと生きてるんだろ？
もうすっかり親離れ子離れもできてて、戦いの中で死んでしまうってもう覚悟できてるんだよ

サイザーとドラムの喧嘩を思い出した
何気に２人を止めたのはギータだったなｗ

暗かろうがなんだろうが、５００年前の対ヴォーカル戦を見てみたかった
魔族ハーメルとの対戦でヴォーカルが何を言いかけてたのか今でも気になる！

あの程度なら、オーボウが１パンで黙らせることが出来たのではないかと言ってみる。

大切にできなかったのではなく過保護じゃなかったっていうか
どっちかというと>>807みたいなもんだと思うけどな。
確かに親子って設定をもっと生かしたエピソードがあってもよかったとは思うが
少なくともオーボウは所詮魔族だとかそういう描き方はされてないだろ。

よく考えてみると500年前にヴォーカルの造反による大戦があって
その100年後にオリンが二度にわたって攻めてきてるんだよな。
オリンはたった数人でケストラーのところまでたどり着いたんだから
オリンとその仲間の力はそうとうなものだろうし。

魔族って仲間同士でも常に首を狙ってるし、いつ死んでもおかしくはない暮らしはしていたんだよな。

で、オーボウやベースまで戦って手こずったというヴォーカルのフルパワーについてだが

ヴォーカルの位置がよく分からん・・

コルネット、ケストラー以下。

何を言う
ケストラー化ギータを一撃で倒したんだぞ
すなわち魔族コルネット最強

ヴォーカル、ベースのヘルズなんとかチェーンとかいう結界破れないみたいだし、
あんなのが一人反乱したところで大した事無い気がするんだけど…

オカリナを抱いてみたい

>>812
確かにくじら大帝は強そうだ。

815うん。要は
コルネット＞ケストラー＞＞

コミックブンブン見たら
以前のガンガンの漫画家たくさんいるし・・・
読んでみたいけどさすがに躊躇する

オーボウが鎖を切ったときベースはめっちゃ驚いていたから
火事場の〜が出てない状態ならオーボウとも渡り合えるんじゃないか？

>>816
あのときのオーボウの強さはパンドラへの想いもあるし
命の全てを力に代えているっぽいからちょっと比較はできなさそう。
逆にヴォーカルは500年間ほとんどエネルギーの補給をしてなくてかなり弱ってるし。

オーボウ、ベース、ヴォーカルの最大時の力は同じくらいじゃないかね。
ケストラーは戦わずにふんぞり返って、どう利用するかとか考えていたんだろう。

ひとつ言えるのは魔王化ギータはせいぜい真ドラムレベルってとこだね

ギータの真価は単純な強さになんかないので、別にいいんじゃない？
それに真ドラムってヒドラ形態だろ？アレすさまじく強いんじゃないか？

正直サイザーに幸せになる資格無いと思う

>>825
オカリナスキーとしては昔まで禿同でしたが、
（オカリナが幸せになるべきだと暴れた時もあった・・・）
今となっては幸せになってよかったねと声を大にして言いたい。

サイザーはかなり頑張ったと思う。

歴史上、例がないほどの大量殺人鬼。
それがサイザー。
ハーメルが手にかけてしまった人数とはケタが違う。
数万人は殺してるだろう。

しかし、エンディングでは子供を抱いて幸せそう。
子供が大きくなって母親が史上最強のマーダーだと知ったら
精神病になるかもしれん

「歴史上最大」というほどは殺してないだろ
悲劇性を高めるために他のキャラより殺戮描写が多かっただけで
長生きしてる他の魔族連中の方が絶対殺した人数も多い

サイザーに関して納得いかないことと言えばいきなり法力使いになって
相手が弱っていて、助成があったとはいえ、史上最強の法力使いの
リュートと渡りあっちゃったことかな

オリンがたった一人でケストラー倒しているところから見て、
その力を強く受け継いでいるサイザーがその位の力を持っていてもおかしくないんじゃ？

>>829
そうか、オリンの孫だもんな
ハーメルかサイザーが魔法使える描写がそれまでにあったら納得できたかも

え？サイザーが法力使うシーンなんてあったっけ？
それにリュートとガチンコ勝負してなかったと思うが・・・

>>827
広島に原爆落としたパイロットは誇りだなんて言ってますが
もちろん家族も精神病なんかにはなってないし

>>832
それは違う意味でいかれている。

>831
北の大地での一番の障害は何だった？

>>827
まあ子供には教えることなく、（ライエルのフォローつきで）過去を抱えて一生償いに暮らすのだろう。
と考えるしかないべさ。

自分の意思とは関係無しに殺してしまったハーメルと
だまされていたとはいえ自分の意思で殺してしまったサイザーは対比の関係。
実際にサイザーはドラムゾンビとの戦いではまだ人間に疑われていて援護がしばらくなかったからな。
過去のことは許せないけど、それだけじゃダメだと感じて道を切り開く行動を取ったのがDSのじいさん。

>>831
法力を使うって言うかクラーリィの出した結界を代わりに支えていた。
北の都に行く前にトロンがオーボウと「魔族は神の加護に弱い」って言ってるから
フルートやサイザーの持つ聖なる者としてのちからがベースの作る魔の結界に対して効果的だったわけ。

サイザーがものすごく嫌いだったんだけど
人気あるんだね

常識で考えれば許せないし油断できんよ
将軍様が「今までごめんね、仲直りしよう」なんつっても
信用できないのと同じ

実際にサイザーは仲間内以外からはまったく信用されていなかったわけだが。
仲間内でも最初のうちはトロンはサイザーのこと親の仇としか見ていなかったし。
ヴォーカルや魔界軍王（ゾンビ）相手にたった一人で戦い血を流していたからなんとか信用されたわけで。
あの戦いがハーメルたちだけでの戦いだったらスフォルツェンドだけでの英雄で他の国ではどうなってたか。

ちなみに北の将軍様との違って政治家じゃない。
そして美人で天使。
爺さんが変態ジジイだけど一応はかつてケストラーを倒した勇者。

その正体は神様に大魔王討伐を命じられた天使でした

そして神力を使い果たしてただの変態ジジイに成り果て
無理矢理手を出した女性との間に後にケストラーの妻となりハーメルとサイザーの母となるパンドラが生まれましたとさ。
・・・・・・・めでたくなしめでたくなし。

そんでもって長年の間ともに戦い続けてきた妖鳳軍をパンドラの箱に押し込める。とても信用できるあいてじゃあないな。

美人だから許されることもあります

サイザーがオリン（老後）みたいな顔だったら許されてない希ガス

年とったらああなるんだよ。
オリンも昔は美形だったじゃん。

オリンがああいう顔になったのは年齢が理由じゃなかったような

神力を使い果たしたから

この人って今グロいエロ漫画描いてるんだっけ？

ｺﾞﾒﾝ(´･ω･`)ZMANの人と勘違いしてた

元ガンガン連載人がわんさかいる自称「子供向け」雑誌で
ほぼハーメルンなギャグ漫画を描いておりまっする
・・・・・・いや、あのノリはもはやハーちゃん以上か＿|￣|○

戦争ごっこばっかりやってた金持ち国家に、
本当の兵器を持ってきた空気を読まない国が居た！
とかいう漫画が打ち切られたところまでしか知らなかったけど、
ちゃんとまた新しいの連載してたのか。
あれはマジでつまらなかったな

>>850
5巻までしか見てないのにネタバレされたよ。

最高の名作は三十巻の温泉ネタ。

・・・俺はあれが原因でしっと団に入ったんだ。

>>852
あの作戦立案したのがケストラーだったら激ﾜﾛｽｗ

ケストラーは自らの魅力で聖女すらも虜にできる男だぞ。
しっと団最大の敵の一人だ。

聖女・・・ねぇ・・・

魔女パンドラの娘、
魔女サイザー

パンドラが身も（？）心も聖女でなくなったのはケストラーのせいだろ？

そうなる要素は血として持っていただろうが…

魔族の体液は人に影響する

>>857
オーボゥの過去編を見てから１３巻を読むと
「私だってあんな男といっしょにならなきゃねー!!!」の
パンドラのアンセムでの台詞がすごく説得力ある・・・

>>853
特殊部隊「・・・本当にこんな作戦が成功するのでしょうか？」
ケストラー「間違いない。俺の息子だからな。」
特殊部隊「・・・。」

でも失敗。
直接対決でないと倒せないと悟り思念体出現。ヒザが入る。

>>858
ふつーの人間がケストラーとSEXしたらやばいのかな、やっぱ。
だって生き血だけで並の魔族はその濃度に耐えられないっていうくらいだし。
パンドラ（聖女）だからこそ子供をもうけることができたのかも。しかも二人。

ラッキーナイトカスタードくんて…。
読んだことないけど、近々コミックが発売するみたいね。

読むか？ギャグ一辺倒の分、ハーメルンより物凄いことになってるぞ（遠い目）

フルートのマリオネットみたいな笑えないギャグもあるのか( ﾟ∀ﾟ)ノよぅ？

魔女パンドラと悪魔娘コルネットを足して割ったヒロインとだけ言っておこう
・・・・・・・・・後は自分で確かめてみてくだせい

昨日、近くの海水浴場でしっと団が暴れていました。
その仲に金髪のロンゲでタレ目の法力使いがいたんですが、あれは何だったのでしょう。

きっと妹のデート現場でも目撃しちまったんだろう
でも邪魔すると嫌われるからその辺のカップルに八つ当たりしてるとか

金髪のロンゲでタレ目の法力使いは、妹が結婚する時荒れただろうなー

トロンは大変だったろうな
同時に発作が来たらもっと大変

トロンとコルの結婚は未だに謎だ
何があったんだ

作者のつご（ｒｙ

アニメ版にあわせたとかいう話も・・・

>>872
多分そうだろうね。
ちなみに渡辺道明が
「アニメから入った人はコルネットのアニメ版との違いに驚くだろう」
とか言ってたな

最終回でトロンも「何故」とか言ってたな

アニメほとんど見てないんだが、トロンとコルがくっついとったんか

アニメでトロンとコルはくっついてる。
アニメのコルはかなり真面目な人間。
魔族の血が流れているハーメルのことをかなり嫌っていたくらいだ。
原作とアニメのコルは全てにおいて正反対の人間と思えばいい。

クラーリィがしっと団員だって噂は本当だったのか・・・。

肉団子魔族になってしまった頃のコルが一番笑えた
それがクラーリィに倒されて超真人間になってしまった時はかなり萎えたです…（遠い目）
まあ、その後それはそれでけっこう笑えたけどな

NHKのアニメみてたらサイザー様にそっくりなキャラが出てた

ゲルダか？女王か？

外人もやってんだ･･･

ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up50091.jpg

>>881
生首は？

シンバル、大丈夫か！？

>>882
いや、これ完全体ベースだろ
顔よく見てみ

882じゃないが、顔よく見てみたけど兄ベースのほうに見えたよ
髪型とかもそれっぽいし
完全体なら帽子作るんじゃないかな

ハッピーバースデイ！ディアー、オカリナ！

ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up50241.jpg

これもはーメルキャラだよね？
同じ人がやってるみたい。

おお、法皇だ。
敵キャラ好きなのかな。

包茎ピック

おやじベースといいピックといいマニアックな人だなｗ

なつかしアニメ版のほうにも外人のフルートの写真をはっといた。

>>891
こっちにも貼ってｸﾚｸﾚ

皇帝で操られるケストラー

オリンのことはちゃんと義父さんと呼んでるケストラー

オリン＝義父＝ケストラーの消去したい記憶ナンバー１

俺がケストラーなら、その件に関して一言でも口にした奴は消し炭にする

あー、ギータが笑顔で言っちゃいそうなネタですね

ケストラーが生きている間にそれをいっちゃうほどバカではあるまい。
ヴォーカルは言いそうだけど。

ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up50092.jpg

これ

>>898
('A`)

('A`)ｳﾍｧ

>>898
ありがとう！かわいい！（衣裳のみ）

今日カスタードくんの一巻買って来て読んだけどやっぱり面白かったよ。
渡辺ギャグが好きな人にはオススメできるとオモ。

カスタードくん買いに行ったけど見つからなかった。
それ以前にブンブンのコミックスはどこだ・・・。

今、全巻通しで読み返すとあまりのシリアス度合いにビビる
連載中に感じたギャグ精神は、かなり前半から計算されたものだったんじゃないかと思う

ファゴット様は神！ファゴット様を称えよ！

何せマリオネットも通じない御方だからな

ブンブンのコミックスを買う自分に疑問を感じないのか？

ちょっと見たいが・・

いい年こいてればガンガンもブンブンも大して変わらんわ！

結局ピック様ってどれくらい強かったのかな？
名前で呼んでいいのはベース様だけと言いながらオルゴールに名前呼ばれたときは黙認。

>>906
操られてたのがパワーアップする前のフルートだからだよ

修行後のコルネットなら魔界軍王ともいい勝負できるかな。

違う、修行後のフルートなら、だ。

ブルーサンダーとの死闘で幕を閉じた修行のことか

野球の天才･フルート

スラー性器軍ってさ、１５年前から容姿が全く変わってないよな。
そうかと思えばクラーリィが「年端もいかぬ子供もいた」なんて言ってるが、何なんだ？
サイザーが天界を追放された天女発言みたいに触れてはいけないことなのかッ！？

見た目は年端も行かぬ子供。体は特殊金属糸の末っ子のことではないかと

クラーリィがスラー聖鬼軍にあったのは最近のことで実年齢は
知らなかったんじゃないかと想像してみる

聖鬼軍といでば、ミサイルで自爆した三男、ジェットをふかせば助かったんじゃないか？
それにしてもサイザー様の腕力が気になる・・・。

いや…設定返しだと思うよ
コルの年齢含め。
長く連載してるうちに忘れちゃったんだろう
スラーとはかなりの国交があったみたいだからそれはないと思う＞知らない
三男はきっと脳みそが足りなかったんだ

ハーメルン世界でCivIIIやりてえ

あのー原作とアニメの結末って違うって聞いたんですけど本当ですか？
私は最近読みはじめて最終巻も観てフルートとハーメルンくっ付いて
ハッピーデ良かっと思ったんですがアニメってどんな結末なんですか？
知っている人教えてください！！！キャラの性格も違うと書いていましたが
まさか・・・「鋼」みたいな・・？だったら嫌だ・・・・
鋼原作大好きだけどアニメは絶望しましたから・・・
ハーメルンは？　　　　　

サイザーの腕力は大魔王の血が入ってる分で相当あると仮定してもいいが…
500キロのピアノとライエル抱えて疲れた件がある罠。
また設定忘れてたのか。

そりゃ疲れるだろｗ

サイザー様はやっぱり腕力相当あるよな・・・。
あの大鎌持って暴れまわり、素手でハーメルをボコボコに。
５００キロのピアノ背負ったライエルも運べるサイザーにミサイルを撃ち尽して軽くなったスラー三男がどう足掻いても無駄だったのだろうか・・・。

>>921
鋼以上にぶっ壊れてるから見るな。
ただし熱狂的なファンも生んでるから駄作ではない、人を選ぶだけだ。

>>921
書き込み見る限り、あなたには向かない気がする
ハッピーエンドとはいえないラストです。だがそれがいい

俺は時々思うんだ……ハーメルがもっかいアニメ化されないかなぁ……って。

まず原作ハーメルを３０分放送する。
そしてアニメ版ハーメルを幻の５２話脚本で３０分放送する。
こうして１時間丸ごとスーパーハーメルタイム。

ありえねぇーｗ
・・・ありえないが、原作再現版・アニメ完全版どっちも見てみたいな。

>>921
全くの真逆とだけ言っておこう

雰囲気的にはアニメ聖闘士星矢のさらに上を行くシリアス一辺倒。
絵的にはロスｒｙ

８０年代の最強アニメをハーちゃんごとき（アニメ版）と一緒にしたら失礼だろ!!!
車田御大に謝罪しろ！

オカリナかわいいよオカリナ

地味に凄いのは500ｋｇを背負い続けたライエル
どっかの王子、王女、魔族と神の血を持ったハーフ２人
神や魔族の血、特殊王家の血も引いていない
ただの人間がここまでやるとは

つーか普通に最終戦に参加して活躍してるじゃん。>>ライエル
凄いよなホント。
始めはサイザーにマジで相手にされてなかったのにゲットするし。

最愛に比べれば最強なんて

いちおう精霊使いの素質があったみたいだけどね
魔物使いの少年やチャイコフスキー使いの花売り少女に比べれば・・・（遠い目）

おまいら、ガンガンヴァーサスやりませんか！
ハーメルンキャラに欠かせないのは・・・ハイパークロスバズーカ、これだね！
ハーメルンキャラは全て弾として打ち出すことができるのだよ！

>>930
ヤシガニと一緒にすんじゃねー！w

●津山30人殺し級の殺人を犯した魔族の王の息子、ハーメル
●数万人規模の殺人を犯した最凶の殺人天使、しかも魔族の王の娘、サイザー
●人間を虐殺し続け血を飲みまくった暗黒魔族、オーボウ
●幼い子供であるサイザーに殺人を教えた悪魔、オカリナ
●黒魔術等に手を染めモンスターと化したサイコ、コルネット



　　　　　　　　　　　　　　↑
　　凄い対照的なメンバーが混在するパーティ
　　　　　　　　　　　　　　↓



○スフォルツェンド王女にして聖女、フルート
○貴族の身分を持つイケメン天才ピアニスト、ライエル
○ダル･セーニョ王国の正当なる王位継承者、トロン
○10万騎の巨大兵団を率い、信頼も厚い正義の大神官、クラーリィ

>>939
ああ、そう分けられると人の好みがよくわかるな。
圧倒的に上記メンツの方に好きキャラが多い。

下側のキャラが好きな人は、他にも下側に好きなキャラが多い予感。

当たってる。
私は下のキャラ群が好きだなー。

漏れは上かな。

最後は正しい。

そこにオカリナとオーボウを入れるのは多少かわいそうな気がするｗ
俺も下の面子が好きだな

937
ボーカル、ハーメル持ってた・・・なくしちゃったけど(´・ω・`)

俺はハーメル、オーボウ、ライエル、クラーリィだから見事に分裂

>>939
最初見た時は気づかんかったけど、これって単純に魔族と人間に分かれてるんだな。
上の最下段も魔族でいいでしょ、もう。

俺も分裂だー

オーボウとライエルなので
分裂

僕の狂おしい愛で死ぬのだ〜

短編が好きだった

短編でのファイフは可愛かったのに、
再登場時のファイフは微妙にキモかった件

シンデレラギータ物語について

618 名前：以上、自作自演でした。[sage] 投稿日：2005/08/15(月) 10:22:53
しっとパワー、マキシム全開！チェーンジ！しっとマスク見参！！！
　　　　　　　　　　　　 ,. -‐-､
　　　　　　　　　　　 /ゝﾚ'--'ヽ
　　 　 　 　 　 　 　 { ゝﾅ<ﾆﾌ }
　　/￣二}　　 　 　 t ｀|´｀´｀/
　 j　 ﾞl'┴'　　　　 　 ﾄ､l_u,.イ!
. / ｕ　|　 　 _,.-ｧ‐'´ﾌ:i　 '　〃 ＼
/ﾚ　、 }´￣〉、>＿uヽ._,., ／⌒´｀}
| l 　 メ、__ハ 「, ,.,. ｀ヽ.　{ ､　　vﾉ
ヽ-─---‐y' ･`'-┤､　Ｙ u '　-ｲ

>>619　ケストラーへ　オリンのことはちゃんと義父さんって呼べよw
>>620　ベースへ　あれだけ偉そうにしておいて結局焼却処分ってw
>>621　ドラムへ　過去話で殴られている場面しか記憶にねーなw
>>622　ヴォーカルへ　結局１５巻も使ってオカリナ死なせただけじゃねーかw
>>623　オルゴールへ　後半ではすっかりギータの舎弟に成り下がったなw
>>624　ギータへ　あれだけやっといてコルネットに殺されるって悲惨すぎw
>>625　オカリナへ　最期の言葉がブリュンヒルデの二番煎じw
>>626　オーボウへ　パンドラがケストラーに犯されるのが間近で見れてよかったなw
クラーリィ様ファイフ様
君たちはたぐいまれなる　しっとパワーを持っている！！！
そこで君たちもしっとマスクとして世のため人のために戦ってみないか！？

愛の勇者ライエル…

双子を抱えた母親を、
自分の意思で、
しかも笑いながら、
大鎌で斬り殺す、
サイザー様生きて下さい。

ｅブクオフで27〜33、34、36、37巻げとー
…35巻だけなかったよorz

３７巻は激ﾚｱだぞ！

33と36は無いな

ヴォーカルって15巻も使ったのか、
山奥育ちの少年が神の修行受けて大魔王と再戦したり、
女が原因でバスケを始めた不良が神奈川ＮＯ１の高校相手にスタメン出場したり、
事故死した不良が魔界の穴をふさぐ為に能力者と戦ったりするくらいの時間をかけてたんだな。

多分それがこの漫画が冗長になった原因…
しかもヴォーカル編別に面白く無いし

ヴォーカル篇は、作者の、サイザーに言い訳を作らせるための
冗長･蛇足物語。
15巻以降、作品の質が明らかに変わってしまっている。

隔週なんかにならなければヴォーカル編も面白くなったろうに……。

しっかし、女性主人公二人を作者が贔屓しすぎだよな…
そのせいで、ライエルがすげーヘタレになってるし。
だから、たまにVSギータ二回で活躍すると、
こいつどこの精神と時の部屋で修行してきたんだろうって思う。
ライエルがいつもハーメルの前に立ちふさがる時って、
毎回無駄だし。

しかしそんなライエルが好きだ！大好きだぁー！！

>>958
え、そうなの!?

>>961
胸糞悪いだけで昇華されないのが駄目だよな
話の展開を先送りにしてるだけだし
読み直す気にならないのはヴォーカルとオルゴールのせい

37巻はたまたまブクオフでゲトできたけど36巻は全然見つからない。
漫喫で35巻までそろえてある所はあったけど。

ヴォーカルとオルゴールって、キャラとしてはすごく良いのに
作者がいまいち扱いきれてなかったのか、扱う気がなかったのか
結局最後はストーリー進行の邪魔役と説明役みたくなってたよな。

個人的ランキングはダイ＞ハーメル＞ロト紋かな
ダイも後半はバラン編程のクオリティーではないけどある程度の面白さは維持していた
ハーメルはドラム編は傑出してるしサイザー編やオルゴール編も面白いけど後半の劣化具合がマイナス要素
ロト紋はグノン編〜ジャガン戦第一ラウンンドまでは面白かったけど終盤がつまらな過ぎ、終盤が短いだけハーメルより粗が出なかったと言えるけど

ダイとか全く関係なくねｗ

ダイは格闘漫画だろ？

ダイは好きだがそんな唐突に話題に出されても反応に困る。

>>972
戦闘シーン一辺倒だしな…

こんな所にも沸いてくるのかよ…>>970

>>968
今日見かけた。
意外とあるところにはある。