☆☆☆　　　Ｈ２　　　parｔVIII　　☆☆☆

前スレ
☆☆☆　　　Ｈ２　　　part�Z　　☆☆☆
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1106490232/

過去スレ
☆☆☆　　　Ｈ２　　　part�Y　　　☆☆☆
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1100897141/l50
☆☆☆　　　Ｈ２　　　part�X　　　☆☆☆
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1093405795/
●●●Ｈ２なぜ語らん？？？４●●●
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1074126936/
●●●Ｈ２、ラフなぜ語らん？？？３●●●
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1058845713/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 iヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ ヽヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,ﾐ　 ）,,,,＼ 　　＜　2getﾆｬｧ
‐- ．..,,__　　　　　　　カチカチ 　 　　　　　　／　,,;;;;;;;;;;　　"''-､
　　　　　~""'''　‐- ．..,,__　　　　　　　　　 ／,, ,,;;;　;;;;;;''''__,,_,.-'''"l､
　　　　　　　　　　　＿___,,,,,,,,,,,, -------/●);;;;　,;;'''　　　彡　　l ,!
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　　　ヽ､八　　＼`（,,,,,,,,,イ''''ｰ､,;;;;;;; 　 (（,,,,,..　　 (●>,　 　 __／'';;;;!
　　　　　ヽ`---ー‐‐―‐ン 　　 　'''-l　（ ,.,.,　　　　,;;,,　　　'';;;;;;,,,,/
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　 　　　"'''- ．._　　　　　____,,,,,,,,,,,,,,-'''''　 ;;;;;;;;;;;`;-;;;-;;;;-;;-;　;;;　;;;l
　/　　,　　 ,　　"'''- ．. ｆ-''　　 ;;　;; '';;;;;　'''　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_　;;;;;;;;;;;;;l
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　　 /　　/　　/　　 //　　`''''-､;;;;,,,;;;,,,;;;;;,,;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;　　,,,, 　;;;;;;;;;;l

！

>>1モツカレー。

ドラマがはじまる前までは、ひかりと比呂がくっつかないことを嘆く声が圧倒的に多かった。
ドラマは春華が主演だということで
原作も春華と比呂がくっつくに違いないという思い込み信者を産んだ気がする。

>>4
嘆きに春華叩きが混じってたので、それは違うんじゃないかとは
前々から思っていたが。

「おれもー」
「比呂との勝負で教えてもらったことがある。」
「だれよりも雨宮ひかりが必要なのは、」
「このおれだ。」


　　　　∧∧
　　　(#,,ﾟДﾟ)　ﾊｧ？
　　 ⊂　　つ
　　〜|　　|
　　　 し｀Ｊ

ドラマが始まって思い込み信者が増えたというより、
それまでになかった解釈が新たにスレの主流になり、
それを受け入れられない一部のひかり派が信者と化しているだけの気がする。
どちらの解釈も存在していいのに。
〜〜だからひかり派だ・春華派だ、でやめておけばいいのに、一部信者が
意見を言うついでに〜はありえない！と断定してしまうから、煽り合いになってしまう。

うほっ
おまえら新スレ早々煽り合いかよ

ひかりは嫌な女

ひかりに人気がなかったら、Ｈ２みたいな長期連載はもたない。
だから、ひかりと比呂にくっついて欲しいという気持ちは判る。
ラストさえなければ名作だったという人が多いのは
長年応援していながら、（比呂とひかりがくっつくという）期待が裏切られたからだろ？
でも、その気持ちをぐっとこらえて
あのあいまいなラストなら、将来は比呂とひかりがくっつくかも･･･と折り合いをつけてるのに
そのささやかな楽しみを奪うように、春華春華と頭ごなしに押し付けるのがイクナイ。

ただ一ついえるのは、連載当時は春華派でも比呂ひかりを応援していた。
最後に振られる春華が可愛いと思っていた。
今は図に乗った春華厨が比呂春華を公式だと言ってひかり派を攻撃するから
荒れるんだよ。

春華派はひかり派攻撃しない。
ひかり派は春華派を攻撃しない。

簡単なことじゃないか┐('∀`)┌

キネ　小山内がベストカポー

↑結論

>>13
その通りだ。

コミックス33、34巻の「前巻のあらすじ」を読んでみろって。
ひかりをめぐって恋のライバルである、比呂と英雄。
春華の名前なんか出てねっつーの。
あんな煽り方じゃあ、比呂とひかりがくっつくと思うし
応援したくなるだろ？

比呂とひかりがお互いを卒業して大人になっていく話ということで、
まとめたらだめかね？

>>16
その気持ちは分かる。じっさいリアルで読んでたときはそう思ってた。
でも連載終了してしばらくたった今、違う角度から読んでみたいなーって
事も可能になった訳だ。
そうして生まれた違う解釈を、その考えに染まれとは言わないから
認めた貰うわけにはいかないだろうか。

>>16
そう書いてあったんだ！だとしたら、
春華が一番可哀想だ･･･。
「I　Love　You」なんて言われてたのにね。
比呂うそつきジャン。

>>19
言葉の通りなら
ひかりは大好きで、春華のことは愛してるんだなー。

>>17
いいんじゃない？比呂の初恋が終わる話。

つーか俺にはあのラストは比呂とひかりが
その後付き合い始めるようにしか見えなかったけどな

>>22
釣りですか？

>>22
どのへんで、本当にそう思ったのか、詳しく説明してくれ。
気になるから。

>>22がそう感じたんならそれでよし。
意思統率する必要なし。

>>4
昔はほっといてただけだよ

>>11
はあ？連載当時こそ比呂春華メインでしょ？
>>10　どこがささやかに折り合いをつけてたんだかｗ

大好きか。その気持ち、ずっと変わらないで欲しい。

>>27
煽り返し（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!

22 名前：愛蔵版名無しさん 投稿日：05/02/06 19:13:29 ID:???
つーか俺にはあのラストは比呂とひかりが
その後付き合い始めるようにしか見えなかったけどな

どうあってもひかり派と春華派を喧嘩させたいやつがいるらしいな。

>>27
ちょっと氏んで来い。お前みたいにネチネチしたウンコがいるからスレが荒れるんだ。

>>11
むしろ公式公式言ってるのはひかり派の方でわ？

比呂とひかりは、兄弟愛みたいなもんだって。
だから、「大好き」なんだろ？
春華には、やきもち妬いてるし、好きなんだろうけど、
そのへんの感情が
恋愛なのか比呂はわかってないんだよ。

>>32
だって明らかに>>11の言ってることはおかしいんだもん
春華派でも比呂ひかり派を応援してたとか何を根拠に断言してるのかなと思って

質問：公式って何？

>>35
例えおかしいと思ってもぐっとこらえろ。
女同士は煽り合いは手に負えない。

>>35
春華が大好きなんだね。
あたしも春華大好きだよ。

>>16
逆にあだちならではのミスリードだと思った

　　　　　　 _,..-――-:..、　　　　⌒⌒
　　　　　／.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.＼　　　　　　^^
　　　　/ .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　:::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::
　　 :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::　　　　　
　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　 　　
　　　　　　　　::::::::::::　　　　　
　　　　　　　　　　　　　
　'―ー'''‐'ー'―‐'―''''　∧ ∧∧ ∧ 'ー'-''――'｀' 'ー'-''―
　　　　　　　　　 　　　　(,,* - )ｰ｀*)　　ごめんね、・・・・・・比呂。
　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　 つ⊂ ヽ
　 　 　　　　　　　　　〜（＿_つ(　　 ）ノ '
　,,　''''　　｀、　｀´'､､,　　::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::　'''＿'　　､､,
　　　　,,,　　　''　　,,　　 ''''' ''''' 　,,,,
　,,　　　　　,,,,　　　　　'''　,　　　　　,,
　　　　　　　　　　　　,,,,,,,　　　　　:　　　　　　''
,,　'''''''　　　　　　,,,,　　　　　　　,,　　　　:

公式ってﾀｲﾑｶﾌﾟｾﾙの事だと思うよ。
今見たけど、主演女優ﾗﾝｷﾝｸﾞで1位は浅倉南で2位が雨宮ひかりだった。
春華の名前はない。春華は助演女優で1位だった。2位は鹿島みゆき。

>>41
自分も公式＝「TIME　CAPSULE」だと思うけど
主演、助演のみを主張するの意図的でフェアでないと思う。
名場面集で、英雄×ひかり、比呂×春華はカップルで、比呂×ひかりは片想いで
はっきり分類されているからな。

ちなみに抜粋すると

「英雄×ひかり」
ひかりの幼なじみ、比呂が入部した中学の野球部には
背が高くスポーツ万能の橘英雄がいた。
ふたりは恋人同士になったが、英雄はひかりの中で比呂の存在が
大きくなってゆくのを感じていた。英雄はひかりの気持ちに自信が持てず
ひかりは一番の理解者である比呂を忘れられない。
お互いの居場所を探し続け、本当の恋人になるために闘っていたふたり。
遠回りしながら、英雄とひかりは、歩き続けた。


「比呂×春華」
野球部のない千川高校に入学した、元野球少年の比呂。
そこには、野球愛好会マネージャーを務める野球大好き少女春華がいた。
一度はあきらめた野球をするチャンスを作り
自分たちが育てたチームで甲子園出場を果たした比呂と春華。
だが、比呂は、春華の一途な想いを知りつつも
初恋の人の存在を消すことができない。
最後の甲子園の夏。春華の想いはすべてを乗り越えて比呂に届き
ふたりは同じ未来を見つめる。

>>41
ありがとう。それは？どこで見れるの？
それにしても、春華が助演女優だなんて、びっくりだね。
どっちも主演だと思ってた。

>>42
まさにこの解釈につきるね

>>42
まぁね。名場面でｶｯﾌﾟﾙじゃない比呂とひかりがあげられたら変だと思うし。
でも比呂→ひかりはあっても比呂→春華はない。…春華、悲惨だが比呂とはこれからだと思うし。

とにかく、比呂ひかり派のあたしにとってはお互いが幸せならそれでいいよ。

＞比呂→春華はない
こう断言するのが悪い癖だな。

>>43
どういたしまして。ﾀｲﾑｶﾌﾟｾﾙは限定販売だから、見るのは難しいかな…
うpしてあげたいが、していいのだろうか(⊃Д｀)

>>46
ﾊｧ？意味わかってます？あたしがいってるのはﾀｲﾑｶﾌﾟｾﾙには比呂→春華があげられてないってこと。
勘違いしてますよね、誰が比呂の感情にないといいましたか？

>>47
そうなんだ。残念･･。
でもいいよー。ありがとうございます。

>>47
して

春華なんてあのままレイプされればよかったのに。
そうすれば比呂もそんなお下がり嫌だろうから、ひかりと結ばれて
丸く収まったのに。

最後のスライダーって前スレでストレートに変更したって言ってた人がいたけどそうなの？
スライダーを投げたけどもなぜか曲がらなかったんじゃないの？

>>48
ILoveＹｏｕの場面とかは？

>>48
>>45では言葉足らずで誤解されても仕方ないと思うよ。
そうやってすぐ煽りに延髄反射せずに、冷静にな。

口でして

>>52
＞スライダーを投げたけどもなぜか曲がらなかったんじゃないの？
変えたに決まってるだろ。

>>56
どうして？

自演し放題だな

天然だとしたら、試合後のバッテリーの会話の意味がない。
ラスト1球で自分の思い通りの球が投げられないなんてストーリー上ありえない。
そんなとこで現実感出してもしょうがないだろ。
おまえが「神様が曲げさせなかったんだ！」というなら話は別だが。

くだらんレスだ。お互いに。

英雄とひかりはやっちゃったんでしょ。そこで童貞の比呂はショックを受けて
ひかりを諦めたと。

>>59
いやそうじゃなくてどうして比呂がスライダーをストレートに変えたのかを教えてください。

　　　　　　　(・ω・´)
　　　　　　　　// ）
　　　　　／￣￣《￣￣＼ 　　轢き殺されてぇのか馬鹿野郎！
　　　　　|　・　Ｕ　　　　　 |
　　　　　| |ι　　　 　 　　　|つ
　　　　　Ｕ｜｜￣￣｜ ｜

　　　(｀・ω・)　　　なんだと！
　　　（ヽ　ヽ
　ε⌒》 ﾍ⌒ヽﾌ
　（ 　　( 　・ω・）
　　しー し─Ｊ

>>61
英雄がストレートを待ってたから
真っ向勝負したかったから

>>40のAAいいね。可愛い。

>>61
失投でいいんじゃないの？
ただしものすごく速かったんだろう球自体は

734 愛蔵版名無しさん sage 05/01/17 08:40:21 ID:???
ひかりが惚れたのは、
最後スライダーのサインを出した比呂ではなく、
１００％ストレートしかないって信じきった融通が利かなくてバカ正直な英雄。
そこまでわかってて、
スライダーで仕留めようと思った。
でも、最後に自分の本当の気持ちがあらわれて曲がらなかった。
最高のストレートは同時にひかりへの気持ちとの決別も意味し、
だからきっと二度と投げられないんだろうなと思う。



こんな解釈はどうでしょう>>61

チームの勝利優先するならスライダー
英雄に「わからせる」ためならストレート

スライダー投げようとしてすっぽぬけたらあんな球速でないよ

H2おもしろかった

>>63
なるほど
>>65
すっぽぬけたということ？
>>66
曲がらなかったってことは投げたのはスライダー？後半がよく分からないんですが。
>>67
つまり分からせてやるためにストレートにしたと？

みなさんありがと

「TIME　CAPSULE」 One　Sided

Couplesの分類で、英雄×ひかり、比呂×春華はそれぞれ４Ｐで名場面を並べてるのに対し
One　Sided比呂→ひかりは、倍の８Ｐもあります。


比呂→ひかり

初恋もまだだった比呂は、喜んで親友の英雄と幼なじみのひかりが恋人になる手助けをした。
だが、遅れてやって来たひかりへの恋心･･･比呂はその気持ちを抱えたまま、ふたりとは別の高校へ。
自分にとって世話の焼ける弟のような存在だった比呂が男らしくなっていく姿に
ひかりの心も揺れていた。
誰よりもお互いを理解し、必要としていた比呂とひかり。
だが、本当の気持ちを口にするには、失うものが多すぎた・・・


名場面１６「幼なじみと親友への決着」
英雄の迷いにより、ひかりを賭けて戦うことになった甲子園準決勝。
渾身のストレートで完全勝利を手にした比呂。
だがその勝利は、最愛のひかりとの決別を意味していた･･･

>>71
そんな風に解説されてたんだ。切ないなあ。
じゃあ、やっぱり比呂とひかりは、相思相愛だったの？
それじゃ、春華はやっぱり立場ないね。

片手落ちなので、こちらも抜粋。

「TIME　CAPSULE」Couples

英雄×ひかり

９「飛び込める場所」
英雄は比呂のストレートを信じられなかった自分を責める。
比呂に負けることで自分の弱さを認めた英雄のそばには、ひかりがいた・・・
すれ違い続けた英雄とひかりは、やっとお互いがお互いにとって
一番大切な場所であると気づく。


比呂×春華

12「同じ空を夢みて」
夏の甲子園準決勝で、ライバルであり親友でもある英雄に勝利した比呂。
一夜明けた千川の宿舎には、いつもと変わらぬ春華の姿がある。
ふたりの夢を乗せた紙飛行機は、朝焼けの空へ飛んで行く。

質問：「いつも鍵をかけてるものね」って、どういう意味？
最後のひかりの発言の意味がどうもよくわからんさね。全体的に。
よかったら、誰か教えてくださいな。

でも比呂とひかりがはじめから付き合ってたら
お互い全く精神的進歩しなかっただろうな。

>>74
73から判断すると、鍵をかけてる＝弱さを認めないという意味じゃないかな？

>>74
いつも一人で解決しちゃうってことじゃない？

>>74
比呂は三振に討ち取ることで、英雄が誰にも見せようとしなかった弱さを教えてくれた。
その弱い部分こそ、ひかりが飛び込める場所である。
だから、カギを閉めず、ひかりの前だけは弱い自分を見せて欲しい。

そーいえば、英雄が情けなかったら、頼まなくてもひかりはそばにいる、と比呂が言ってたな。

>>76>>77>>78
なるほど。かなりわかりました。
そんな感じかなとは思っていたんだけど。
ありがとうございます。
じゃあ、比呂は、その英雄の弱さを最初から知っていたんだね。

>>73
やっぱりあの紙飛行機が全てを表してるね

比呂もひかりも最初から最後までお互い好き合ってるのは明白なのにな
最後の場面でも英雄にとってひかりは必要でも
ひかりにとってはそうではないわけだし

( ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬﾋｬ

>>81
ひかり感激して抱きついてったじゃん

>>81
ひかりも、英雄にはどこか入り込む隙間がなくて、
寂しかったんじゃないかなあ。自分は必要ないんじゃないかって。
英雄が眼を怪我した時とかそう思った。
だから、初めて英雄の弱いところ＝新しい部分を見れて、
うれしかったと思うよ。

ひかりにとって最後まで比呂は弟のような存在。

>>83
それより前に比呂に何回抱きついてると思ってんだ？

>>86
あの抱きついたシーンは、本当の意味でお互いの気持ちを確認できた後。
特別な意味があると思うよ。

>>86
感激してとは違うでしょ

>>87
確認てひかり→英雄ってのはイマイチ説得力ないね
比呂を選ぶ権利ないから英雄としか思えない
弱い部分見れて感激ってのも阿呆としか思えんし

ひかりと比呂だとそういう理由付けなしに
惹かれあってるのわかんじゃん
英雄へのそれは理由付けがある時点ですでに弱いんだよ

　＋　　　　　ﾟ　　.　＋　　　　　　　　　　　　.　.　．ﾟ .ﾟ。ﾟ　。　,ﾟ．。ﾟ.　ﾟ．。　.。
　　　．　.　　　ﾟ　　.　o　　　　ﾟ　　。　　.　　,　.　.o 。　*　.ﾟ　+　。☆　ﾟ。。．　　.
　　　　　　　　　　　　　　　。　　　　　 　｡　　*。,　+　。.　o　ﾟ,　。*,　o　。.
　　ﾟ　　o　　　.　　。　　　.　　.　　　,　　.　,　ｏ　。ﾟ.　,ﾟ　。　＋　。　。,ﾟ.。
　ﾟ　,　　　,　。　.　　　＋　　ﾟ　　　。　　。ﾟ　.　ﾟ。,　☆　*　。ﾟ.　o.ﾟ　　。　.　。
。　.　　．。　　　　o　　　．.　。　ﾟ　 ﾟ　,　。.　o　。*　。　.　o．　。　．　.
　　　　　　　　。　　　.　　　。　　．　.ﾟo　。　*．　。　．.　☆　.　＋.　.　　.
　。　.　　．　.　　　.　　　．　　。　ﾟ。,　☆　ﾟ.　＋　。　ﾟ　,。　.　。　　,　.。
　　　　ﾟ　　。　　　ﾟ　　.　　+。　ﾟ　*　。.　,　。ﾟ　+.　。*。　ﾟ.　　　.　.　．　　.
　。　　.　　　.　。　。ﾟ.　。*　。,　´。.　　☆。。.　ﾟ。+　。　.。　　.　　｡　　　.
　　.　　　。　　ﾟ　ﾟ。　。,　.。o　☆　+　,ﾟ。　*。.　。　。　.　　　　。　　　　.
　ﾟ　.ﾟ　ﾟ　　。ﾟ　+　。.　+。　*　。ﾟ。ﾟ.,　,+　。ﾟ.　。　.　.　　　,　　　　,　　　.
ﾟ。ﾟ+ﾟ`,　o。。.ﾟ*。ﾟ　。.ﾟ　。　☆＋。。ﾟ.　°　。　.　　　,　　　　　　ﾟ　　　　ﾟ
　。,　.ﾟ。　+　☆。,ﾟ.　o。 。+　。ﾟ.,　　.　ﾟ　　　,　　　。　　　　　。　　　.　　　.
　ﾟ.　ｏ　*　。ﾟ。ﾟ.。ﾟ。+ﾟ　。　。　ﾟ。 ﾟ　。　　ﾟ
ﾟ`　.ﾟ　.ﾟ.　ﾟ.　.　ﾟ　　.　　ﾟ　　.　　　,　　.　　　　　.　　.　　　。　　　　　　ﾟ　.
　.　　.　　　　　.　,　　　　　。　　　　　　　.　　　　　　　　　　　.　　,　　　　.
　　　　　　。　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ　　　.　　　　　　　　　　　。
　,　.　　　　　　　　.　　　　 ∧∧ ∧∧　　　　　　　　,　　　　　　　.　　　　　.
　負けるな。頑張れ。　　(,,* - )ｰ｀*)　　ゴメン・・・
　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　 つ ｜　 ヽ
　 　 　　　　　　　　　〜（＿_つ(　　 ）ノ 　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　‐''"´'''"""''"｀''""｀"""''''''"´'''"""''"｀''""""'''"''''''"｀"""''''｀`'‐

>>90
比呂も酷だよねー。
本心では比呂を応援したくてもそれが出来ない立場のひかり。
言えない言葉の変わりに、涙が出てきてしまう。
そんなひかりに、意地の悪い真似をして無理をさせてしまった比呂は謝った。

考えれば考えるほど、英雄と春華がくっつけば丸く収まって良かった。
春華なんて、プロ野球選手になれそうなら誰でも良かったっぽいし「。
なら、英雄でも条件クリアしてるだろ。

>>89
英雄にとって自分が必要な存在なのか、いまいち自身が持てないで
いたひかり。そのせいで、比呂との間を揺れ動いてた。

比呂は、ひかりの居場所は英雄の中にちゃんとあるよってことを教えてくれた。
それは比呂自身がひかりから卒業する意味もあったし、ひかりもそれを理解した。

比呂から教えてもらった自分の居場所が、本当に英雄の中にあるのか？
不安に思いながら英雄と会話。そして英雄の口から必要としてるといわれる。
自分の居場所がやっと分かった。ここでいいんだ。

比呂はひかりを卒業できたし、ひかりは比呂を卒業できた。

駄目？

んでその弱い部分見せたってのは
あくまで英雄がひかりを必要としてるという事を
さらに強調したに過ぎないわけよ

ひかりが英雄を必要とする理由ではない
そもそもの根本としてひかりが英雄を必要とする理由がわからないし、
どこに惹かれているのかもよくわからない
大きな根本があってそこに弱い部分云々てならわかるが
その幹自体がよく見えないのに枝葉的なもので必要てのはしっくりこない

>>89
でもひかりが感激して抱きついてたのは事実ですから

>>92
自分の願望を押し付けちゃいかんよ

>>94
君は観葉植物でも眺めてなさい

>>92　ほっとくとこういうイタイ発言を繰り返すからな、比呂ひかり派は・・・

いっとくけどH2の原作は丸くおさまったラストだから

>>94
弱い部分を見せた＝ひかりの居場所を提供してくれる

ひかりは居場所が必要だったんだよ。
それを提供してくれるのは、英雄だったってこと。

冷静に考えれば、英雄の弱い部分にこそ、春華の笑顔パワーが必要では？
比呂に頑張ろうという気力を与えたなら、英雄だって頑張っちゃうよ。
出会うのが遅すぎたと後悔するくらい、英雄と春華はお似合い。

>>100
そう上手くはいかないように、あだちが話を作っているのです。

>>100
でも、英雄頑張りすぎて疲れそう。お似合いだとは思うけどね。
比呂とひかりはどーでもいいけど、英雄と春華は
くっついてほしかったな。なんとなく。
結局春華は誰にとっても癒してくれる存在なんだな。

>>102
いや、英雄はこれまでより一人で頑張らなくて済むようになるんだよ。
弱い部分を見せ始めた当初は無理して頑張ってる時もあるだろうけど、
二人の関係はこれから深くなっていくのだろうから、頑張りすぎて
疲れてしまうことはないと思う。

>>99
ひかりからすれば比呂は
居場所云々すら必要ないほどの関係なんだよ

そりゃそうだ。幼馴染だから
恋愛中心で物語を見過ぎていないか？
比呂とひかりのことを考えるあまり、その二人と周りの人との繋がりが
見えてない気がするな。

だいたい比呂とひかりがくっついてしまったら、
お互い成長できない気がする。
依存しすぎて。

比呂とひかりのぬるま湯的関係が終わり、
それぞれの道を歩き始める成長物語。それがH2.

時代の流れを考えると
雨宮書店は大型店に押されて、近い将来、潰れる気がする。
酒屋も生き残るのが苦しいご時世だし、同じ不安を持ったひかりと英雄はナイスなカップルだよ。

英雄が自分の前で弱い部分を見せなかったから
ひかりも英雄に、自分をさらけ出せなかったんだろうな。
これからは、比呂の前ではなく、英雄の前でも泣けるようになる。

>>105
普通の幼馴染じゃそこまでの関係は無い

あと比呂はひかりのために誕生日の試合勝ち続けた男だ
成長しない依存云々なんて言葉がどこから出てくるのか疑問だね

H2スレの名物「無限ループ」

何と言うか比呂が一番分かってるからこそ一番辛いんだろうな。

英雄が好きだから自分の居場所が欲しかったんだろ。
好きな人に必要とされてないなんて悲しいじゃないか。
付き合いだした頃って、誰だって自分の嫌なところ見せたくなくて、
頑張ってしまうからなあ。ひかりも英雄の前でいい子になりすぎて、
けんかもしたことなかったんじゃないの？
だから、自分のことを何でも知っている比呂の前では安心して
本当の自分でいられたんだよ。
うーむ。そう考えてくると、やっぱりひかりと比呂の方がお似合いな
気がしてきた。

>>110
普通の幼馴染でもあのくらいの関係は十分あると思うぞ。

多分>>110に幼馴染はいない。

ありえねーて
彼氏いんのに自分のベッドで寝させて抱きしめたりだの

あくまで普通の幼馴染
特殊なのはそれはいてもおかしくはないかもわからんがな

ひかりの母さんの死の扱い方がうまいなー。

あれがあったから、比呂とひかりは昔を取り戻そうとしてまた接近したし、
英雄と春華が入り込めない空気を作り出した。
それからごたごたして、比呂とひかりがくっつくかと思いきや、
やっぱり昔に戻るのではなく成長していかなくては、ってラストになった。
でもひかりの父さんの台詞通り、後悔はしないんだろうな。

成長するために比呂とひかりがくっつけばいいんだよ
成長してないのは状況によって本当の気持ちを隠している２人のこころ

ここまで極端な比呂ひかり原理主義者はめずらしい。

まああのラストを比呂ひかりだとするのは無理があるな。

>>118は物語の外でくっつくことを願ってるみたいだが、
それこそ個人の妄想だし、ここで語るべきことではないな。

ひかりのオカンの死の時はかなりガクンときた

あの階段のとこの落書き消してないエピソード、
あれが、もう…

物語の大きな山場というかターニングポイントだな、おばさんの死は。

とりあえずコンビニ行って来るけど何かいるもんある？

>>124
緑茶とフラン

ひかりと比呂は一人っ子同士だから、家族愛的な絆がより深かったと思う。
春華と三善の関係に嫉妬している時も、名前が出ている当事者であるひかりに
比呂はありのままの経緯を打ち明けてる。
図星だったら、当事者に、あの様な調子でペラペラ喋れるはずはないから
この時点で、春華への恋愛感情＞ひかりへの恋愛感情、だと思う。
ただそれが、ひかりの母の死によって揺らいでしまった。
お互いがお互いの喪失感を埋めているうちに
かけがえのない存在だと思えて来ても不思議はない。

まるで作中の人間が実在の人物であるかのように語ったり
想像したりするのは、無意味だし結構危険だと
前から思ってるのだが。

あだちがどう考えて作ったかを語らなければ意味が無いと思う。

>>117
ほ、ほう。なるほどねー。

俺は、和也は殺さんと話始まらんけど、
別にひかりの母親は殺さんでも、あのラストに持ってけたんじゃねーの？
って思ってたけど、
なるほどあれがねーと違うラストになっちゃうかもね。

タッチとH2は、どっちが長く連載したんだっけ？

えいちつー

だいたいひかりの母ちゃんが死ぬから悪いんだ。

　一途でなく回りをかきみだすキャラは、若松真人・二ノ宮亜美・岸本
かすみとかがいるが、この連中には腹がたたない。
でも雨宮ひかりには腹が立った。何が違うのだろう？
春華には国見比呂はもったいないとも思ったが、春華があまりにも一途
なので春華と比呂を応援していたような気がする。相性的には英雄と春華
の方が良いのかもしれないが。

あたしは若松の方がｶﾅﾘ腹立つけど。

比呂ひかり派のお約束
だいたい2日に1度のわりあいで相性的には英雄と春華の方がいいとなんの根拠もなしに言う

ま　た　お　前　か

とりあえずおまえら全員

炭酸飲むときは口の空け方に気をつけな

広田が出てくるのは何巻からですか？
優しい方、教えて下さい。

おまえら馬鹿だな。おまえらが何言っても英雄とひかりはくっついたから(*_*)
原作読んでね♪♪♪♪

はるかは平山あやがいい

>>108
こんなくだらん想像してんの自分だけだろうな、と思ってたら仲間がいたよ、、、。
英雄は半年もすればプロだからいいとして、
ひかりは大学の学費とか大変だよな。
しかも、おかん亡くしてるから家事とかで忙しいだろうし、記者の夢叶えられんのかなあ。

なんか、将来のこと考えるとひかり可哀想。
貼るかは社長令嬢だから金に困んないし。

ひかりの母親は娘に似てしっかりしていそうだから
生命保険に入ったいたかも。
ひかりは美貌を武器に、モデルのバイトでもして大学の学費を稼ぐ。
雨宮書店は、借金を抱える前に見切りをつけた方が良さそう。
ブクオフ全盛時代に、小売りの書店は厳しいよ。まして立地が住宅街みたいなところだし。

>>137
多分６巻

本当に相手の幸せを願うのならば、英雄と春華は身を引くべきだった・・・
一番好きな人と一緒にいられないのは悲しすぎ。
英雄といるひかり、春華といる比呂は、あまり楽しそうにみえない。
むしろ英雄は、春華といると楽しかったとはっきり証言してるのだから
みんなが言っている通り、ひかりより春華とお似合いなんだよ。
春華だって、英雄のバッティングで落ち込みが解消されたのだから
英雄の傍にいるべき。

>>144
すべてにおいて同意出来ない。
個人的に｢本当に相手の幸せを願うのならば｣とか奇麗事吐く奴嫌い。
英雄や春華だってひかりと同じく自分の幸せを願う普通の人間だよ。

個人の自由なんだ、荒れる前にスルーしろ。

好きな人のためを思って身を引いたのは、比呂だけだろ。
英雄とひかりは知らんが、春華と比呂は楽しそうじゃないか。
ばかたれ。>>144

>>147
てか、ageるな。お前もﾊﾞｶ。

馬鹿でけっこう＾−＾

つーか英雄ってわき毛とかちん毛生えてるの？ちんこはむけてんの？

相手に自分以上に好きな人間がいる状態で
付き合ってても幸せかどうかは疑問だな

最終回の時点で
ひかりは英雄、比呂は春華が一番好きなので無問題

比呂はどうだか

比呂の切なさがにじみでてる最終回だったな。
だから、何かすっきりしないんだろ。
未練が残る。

ID:6tvUMEtaはsageろ、話はそれからだ。

比呂はどーだろなあ、俺はどこか物悲しそうに見えた。

比呂は最後までひかりが一番です｡が､
そのあとは知りません｡

比呂は物悲しそうだったけど、英雄とひかりが変化していくように、
比呂もこれから変わっていくんだろうなと思わせるラストだった。
最終回の時点での気持ちはこうだ！とか言うのは、あまり意味ない気がするね。

漏れも同感。英雄ってちん毛とかわき毛生えてるのか？しかもむけてたりもするのか？

英雄とひかりはＨしているんだっけ？

してないだろう。ひかりの頭には比呂の姿が消えないからな。
もちろんいい意味でな。てか、英雄陰毛生えてなかったら怖いから。

皆ボーボーだよ。ボーボー。

最終回の紙飛行機を飛ばすシーンで、比呂と春華がくっつくと思ってるレスが多いけど
そんなに重要な意味が含まれてるかな？
もしあの場に広田がいて、「じゃ、ファーストクラスのビジネスマンは俺だ」と言ったら
比呂は「そうだ・・・な」くらい言うんじゃない？
柳が「絵の修行に行く為のぼくも乗せてくれ」と言っても、比呂は拒絶しないよ。
あのシーンは比呂の旅立ちを表しているかもしれないけど
同乗者に対しては、特別な感情はないんじゃないかな〜？
比呂と春華にくっついて貰いたいからといって、夢を見すぎてる。
あの時点で、比呂はぜったいひかりの事を完全に吹っ切れていないよ。
紙飛行機みたいに身軽になって、ひかりの元へ飛んでいきたかったのかも。

>>163
>>73

荒れそなﾖｶｰﾝ（ｗ

比呂と春華のほうがえっちしてそう。
比呂は自他とも認めるスケベだし、春華は自分からキスを仕掛けるくらい積極的だ。
えっちしてると考えれば、風呂場で柳に春華への想いを打ち明けられた時の
比呂の落ち着きぶりも理解できる。
ひかりの母親が死ぬまでは、手をつないでデートしたりして
らぶらぶだったんじゃね？

ディープキスはしていたね＞ひかり英雄

ひかりが英雄一番好きってのもかなり疑問だけどな
そもそもどこに惹かれてるのかわからんし

まあ木根小山内でいいじゃん

お決まりのネタｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
正直その煽り合いも楽しめなくなってきたな。

春華は野球をしている格好いい比呂が好きで
野球をしていない比呂のことは好きになれるのか？
ひかりはサッカーを選ぼうが相撲部に入ろうが、比呂のことが好き。

英雄は毛深い方でわき毛とかはみだしてるんじゃないかと思うんだがどうよ？

>>144
そお？比呂とひかりは会ってて苦しそうだったじゃん

>>163
比呂とひかりにくっついて貰いたいからといって、夢を見すぎてる。

>>173
好きだから苦しいんだよ

英雄という大きな障害がなければ、比呂とひかりは最高のカップルになれた。
英雄は好きな人と親友を身勝手にしばりつけ苦しめて
それで満足なのかな？
１０年後くらいに、開放してくれるといいな。
その後で、春華とつき合うかどうかは、英雄と春華の意思に任せる。

いやー、何て言ってもあだちだからなー。
過去の作品の模倣を平気でやるから。
犬はパンチだし･･･。
結末は、みゆきをパクるんだとばっかり思ってたよ。
そうならなくて、ビクーリ。

だからひかりにもう一度選ばせるっていってたじゃん。
英雄もそれなりに苦しんでたんじゃないの？

春華は一途でいい娘だし、両天秤にかける嫌な女ひかりと違って、比呂と結ばれて当然の権利がある。

一途で良い子だからと言って､結ばれる権利があるわけじゃないから｡

>>178ひかりに選ばせるという考え方はズルイな。
優しいひかりが、今更比呂を選べるわけない。
英雄が一番大切だと言い聞かせてるひかりが不憫でならない。

やはり、比呂とひかり、英雄と春華の組合せがしっくり来る。
ドジな人間をホローするのは、しっかり者が向いてる。
英雄は子供好きみたいだから、子供っぽい春華と楽しく過ごせそう。
春華にいたっては、たまたまプロ選手に近い存在である比呂に惚れただけで
英雄でじゅうぶん代替が効く。
比呂とひかりは唯一無二の存在なので、引き離すなよ、ったく！

釣り餌だらけだな

ひかりの新聞記者の叔父も
英雄とひかりの組み合わせは意外だと言ってたぞーーーーーー。

そんなに比呂とひかりにくっついてほしかったのか

うん。春華嫌い。

比呂はドジじゃないぞ。
それに、引き離すとか意味わからん。
自分達で選んだんだろ。苦しみながらも。
ひかりなんて、さっぱりしてるじゃないか。

>>166-167
比呂と春華がえっちしてた説に賛成。
そうすれば、春華の落ち着きぶりも理解できる。
やっぱ、工房くらいだと身体の関係は最強だからなｗ。
ひかりは、英雄にキスしか許していなさそう。
結構、こういう女の子っているんだよな。

比呂春華派だが正直、２人のｴﾁｰは想像できないし萌えない。
比呂ひかりの方がｵｰﾌﾟﾝでﾊｰﾄﾞｴﾁｰそう。こっちの方が興奮。

>>182
あだちが描いたものを受け入れるしかないよ。
比呂と誰がお似合いか、とか言っても意味ない気がするな。
比呂やひかりの葛藤や、英雄とひかりの関係がそれまでどういうものであったか、
またこれからどう変わっていくのか、とかさ、そういう所を大事に描いてた気がするし。

>>176
あなたはあなたでこの考え方でいいんじゃない？
もし自分の恋人に他の大事な人が居たとしたら、
どうぞ相手の幸せを考えて暖かく送り出してあげてください。

台風の中での比呂と春華のﾁｭｳは
かすめただけの一回目に比べて長かった。
ずぶ濡れの春華に萌え。

久しぶりに全部読み直したけど、これほどムカつくとは。

ツーか春華だけがｻｲﾃｲ。実は天然ブッてるのが発覚して許せんかった。
川原とかで思いっ切り二人を見てるくせにひたすら諦め悪いし。
恋愛を自由だとか頑張れば叶うとか考えてるキモ女特有のイタさ満載。

ホンマ頼むからこんなヤツ好きになる男はおらんとって欲しい、
有り得へん。

あの、漫画ですから。しかもあだちの。

春華は本当に野球が好き。
愛好会のマネージャーになって、サッカー部との一方的な負け試合でも明るく声援を送ってたし。
比呂は野球を取ったら何も残らないくらいの野球馬鹿だから
そこは春華と合ってるかもね。
ひかりは記者を目指すくらいだからスポーツ全般は好きだろうけど
野球好きとはちょっと違う。

野球が好きとかんなもんどうでもいいよ

>>181
不憫なのはお前の方
あのラストのあと真実の愛に目覚めたひかりは英雄とヤりまくります

春華は単独での心理描写みたいなシ-ンが全くないんだよね。
それを考えるとあくまで比呂とひかりがメインの物語なんだろうけど
かといって二人がくっつくというのは二人の性格と矛盾してしまうので
あのラストしかないと思われる。
春香は脇役にせよその可愛さとか魅力が十分わかるシ-ンがいっぱいあるけど
英雄の描き方がどうしてもちょっと足りなかった。

あの〜、関東限定のシャンプーのエピソードは華麗にスルーですか？

>>193
川原で、ひかりと比呂が抱き合っているのを見た春華の気持ち
考えたことあるか？あの後、比呂におしつけがましいこと
何一つ言ってないじゃないか。
あんたが春華の立場だったら、どーよ？
すぐあきらめきるくらいの想いなら、とっくにあきらめてるさ。

>>189
そうかいな。
ひかりは、自分からは誘わないが、春華は、軽く誘いそう。
「国見クン、しよ！」ってな感じで。で、やっぱ体位は騎上位かｗ。

ひかりと抱き合った時点では、比呂はまだ春華に告白していないのだから
宿舎を抜け出して団体行動を乱したことは責められても
抱き合った行為自体に、春華がとやかく言える立場ではない。
それと、あれは川原ではなく、海岸ではなかったっけ？

アタｨこそが ２０３高地へとー

どっちが勝っても、どっちが負けても、つらいだけ。

どうしたって、負けた方の気持ちを先に考えちゃうものね。

外見は似ていても、ひかりは鹿島みゆきには及ばない。ある意味、鹿島みゆき
は一番欠点のないヒロインである。最後は悲惨な目にあうが。
またあだち作品ではショートヘアが勝ち、ロングヘアは負けるのである。
ショートは若松みゆき・古賀春華・浅倉南・二ノ宮亜美・岸本かすみで勝ち組、
ロングのひかりは必然的に負け組みである。

まあそうなんだけど。
ひかりの場合負けとかは関係ないよ。英雄との繋がりを再確認して、
これからは今までよりもいい感じで付き合っていくことになるんだろうしさ。

ならないよ

明和一との試合で
「絶対逃げません」
とか宣言して、ボカスカ打たれまくったピッチャーが出てくるのって
何巻くらいだっけ？

>>206
浅倉南がショート？おかしいけど。
だいたい、髪形でなにがわかるんだよ。
お前の言ってる勝ち組は性格が全く持って違う。
性格で集めると、浅倉南・雨宮ひかり・若松みゆきの３大ヒロイン。
表には見せない弱さをお前は知らない。当たり前みたいに語るな。
sageろ、ボケ。

あ、>>205だった。>>206スマン。

あついな…
殆どネタみたいな物だろうに。

あだち充の登場人物は、皆天然パーマ気味やね。
みんな、髪がはねてる。
ひかりちゃん、たまにでこが広すぎるよ。

　　　 _, ,_ 　sageろってんだよ、このﾊﾞｶちんがｧ!!!!
　 （　‘д‘）
　　　⊂彡☆))Д´) ←>>212　>>208　>>205

「TIME　CAPSULE」データー集による、あだち充ヒロイン族の分類

「ヒロイン族　しっかり者型」
容姿端麗、成績優秀、スポーツ万能、成績優秀の彼女たちは、
幼い男たちをリードしてゆく気丈な一面も持っている。
しゃんと背筋を伸ばし、前を見つめる隙のない彼女たちは男子にとって高嶺の花だ。

代表：雨宮ひかり、浅倉南、二ノ宮亜美、高梨美久


「ヒロイン族　天真爛漫型」
ひと言で言えば“妹タイプ”
無邪気に甘え、自分の心に正直。
時に怒り、泣くことのできる素直さは、男たちの身近なアイドル。
計算ではない、素顔の魅力があふれるカワイコちゃんだ。

代表：若松みゆき、岸本かすみ、中里美夏、菜種、古賀春華

どーでもいーけどてめーら南だけは侮辱すんじゃねーぞ。

×　容姿端麗、成績優秀、スポーツ万能、成績優秀の彼女たちは、

○　容姿端麗、成績優秀、スポーツ万能、品行方正の彼女たちは、

南ちゃんの髪型は、一番好き。

春華が一番かわいい。

比呂は女として春華を見ていない気がする。

じゃ、どんな風に見てるの？

パンツ除こうとしてたが

かわいい妹

途中まではそんな感じだろうな。ドジだし。

春華と比呂が喧嘩してるとき、
ちょっと、亜美
ちゃんぽいと思った。

春華のへそ見ても平然としてたもんな。
女を意識してたのは、１話でブルマーを拾った時くらい。

比呂はしっかりしてるよな。
ひかりといるから、それがかすむだけであって。

比呂と春華が写真が元でケンカしてるシーンは好きだな。
あと、裏庭で、愛好会の歴史を回想しながら、手を握ってるとこも好きだ。

自分は、春華が、ひかりの母ちゃんが死んだ時、
比呂に「泣いてあげなよ、ひかりさんの前で。」
って言ってあげた時、なんてできた子だと思った。

かまくらのシーン好き。

比呂とひかりのシーンは最後の方になるにつれ、切なさ満載で
正直見ていられなかったよ。

ここから歩いていったのよ、甲子園まで

正直、最終回立ち読みして単行本を即座に全部売った。
それくらいラストが消化不良だった。

全部を通して読むと
比呂と春華はくっつくような流れにはなっていたね。
それを書きこなせたかどうかは別問題だけど。

そう、ひかりが良いとか春華が良いではなく、春華との関りをあだちが描ききれなかった部分があると思う。

ある程度、生活空間や過去の共有関係とかで「比呂･英雄･ひかり」はセットなんだけど、
春華の比呂との関係はポンと独立してる印象なんだよね。英雄・ひかりと切り離されすぎて。
だから俺は、たまに春華エピをバランスとるために追加してるってイメージで受け取ってしまってた。
>>233の言うように後から全体通すと春華への流れはあるんだけど、『みゆき』とかと比べるとわかりにくい。
あだちはバレバレな展開を防ぐために、意図して春華とひかりのバランス配分を修正しすぎたのかもね。

あと、「親友」「幼馴染」という一言で言えてかつそこに強い結びつきを感じる言葉に比べて、
春華は比呂からポジションをあらわす特別な言い方をされていない。
せめて、初期段階から「相棒」とか特別な言い回しを与えて、ことあるごとにそう読んでたら
春華もまた比呂にとって新しい特別な存在ってイメージが持ちやすかったと思う。
野田の「女房」という呼称の方が親しみをよく表してるってのはバランス欠いてるだろうと。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 O ﾓﾜﾓﾜ
　　　　　　　　　　　　　　　 　o
　　　　　　 ／￣￣￣￣ヽ
　　　　 　./　　　　／＼　 ヽ
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　　　　　|　/ 　／・） 　 （・ヽ| |
　　　　 （(0|　　 ⌒　 〇 ⌒ | |
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　Ｏ　 　 　　 >ｰ-"'" ⌒,,ｨｼヽﾐミiミﾐ ､
　　　　　　　 ｏ ｡　　 ／　　　　 三彡彡彡ｨ`､ﾐﾐﾐ`､
　　　　　　　　　　　/　　　　　　ｼ彡彡彡彡ﾉ'ヽﾐﾐﾐ｀､
　　　　　　 　　　　,' 　 　 　 　,三彡彡彡彡彡ｿ,ー--'
　 　 　 　 　 　　　l　　　　_ _ """'彡彡彡彡彡ﾉi
　　　　　　　　　　{;､ ';;;='''"""｀ 　彡彡彡 - ､ﾉﾉi
　 　 　 　 　 　　　kr)　.ｨェｰ　　　彡彡' r､ヽ}彡i
　　 　　　　　　　　ﾚ'　 .. 　　　　　ｼ彡'　)ｧ' /彡' 　　と思う吉宗であった
　　　　　　　　　　{_,,,､ ;､　　　　　 ｼ彡 ﾆンミﾐ{
　　　　　　　 　　　l 　　　　　　　　'''"::. 　 彡ミi
　　　　　 　 　　　　!￣"｀　　　　　...::::::::　ノ""{
　　　　　　　　　　　l　　　　.......:::::::::　　／　　　＼＿

あだちさんは、最初からストーリーをあらかじめ決めておいて、
書くのかなあ？だったら、>>234の言うように、春華の位置が
微妙すぎる気がする。

>>233
>>234
>>237

氷あずき食べられなくて泣いた比呂の絵かわいすぎ

他の誰かを心に住まわせてる人と付き合うのって大変そう。

と、チャールズ英皇太子再婚のニュースを聞いてふと思った。

比呂は初恋から卒業したという解釈じゃなきゃ、春華かわいそすぎ。

承知の上で（海で目撃した後もね）比呂を好きでい続けた春華だから、
根性はあるよ。上手くやってけそうだ。

ドラマの比呂のロッカーに入ってた雑誌がジャンプ…
そこは気を遣ってサンデーにしておけよと思った今日この頃。

ドラマは原作の最後までしそうな勢いだな
はしょりすぎ

>>227
かまくら場面が好き

Ｈ２のワイド判買ったんだけど、タッチのワイド判より紙質悪くなってるね。

http://tokyo.cool.ne.jp/vin2/a-ranking.html

世間の大勢は春華＞＞ひかりなのに、このスレにはひかり粘着虫がいる
ようだね？ドラマの公式サイトで石原さとみもひかりみたいな存在
は信じれんと言っているよ。まあどんな意見も持っても個人の勝手
だが。

>>246
煽るのはやめろ。

>>246
釣乙

問題です
柳、比呂、英雄で毛が濃いランキングを作れ。

249のチンチンならしゃぶってもいいよ俺

春華がかわいそうすぎて、
最後は読んでられなかった。

春華幸せなラストだったじゃん

比呂は春華と付き合っても、しばらくはひかりのこと引きずりそう
ふっきったとは言っても

いやあれは、完全に吹っ切りましたよ
っていう、あだちの宣言だよ
それこそ、英雄が死んだりしないかぎりは

春華は嫉妬はしていても、ひかりを大切に思っていることも含めて
そんな比呂が好きだったと思う。
そうでなければ、比呂とひかりのツーショット写真を取っておかないよ。
比呂は長年引きずっていた初恋にピリオドを打って、その意味で涙も流したわけだし
これ以上はひかりへの想いは引きずらないだろ？
そもそも、引きずっていたら、勝負した意味がない。
雪を見れば、子供の頃、ひかりとかまくらを作った記憶がやがて春華とのものに変わっていったように
比呂と春華は、これからたくさんのエピソードを積み重ねていくのだと思う。

そうだよな。

比呂ひかりの場面が、あまりにわかりやすく印象的なのと、
春華の過去やバックボーン？の描写が、下手すりゃ野田なんかより少ないもんで
ひかりだけがヒロインのように見えちゃうけど、
春華だって、見方によっちゃ春華こそがヒロインなんだよな。

ところでみんなはどの試合が一番熱かった？

山王戦かな

月形

春華って、
「国立より甲子園の方がかっこいいですよ」「卓球部だったんですか？
だからモテなかったんですね」と、野球部以外の部を見下してしかも堂々と侮辱
したり、自分でやりも出来もしないくせに「負けたら廃部」とアホな啖呵をきるし、
更にその後「どーしましょー」とか泣きついたり、身体の都合で野球を断念した
（と当時は思われてた）奴に「コーチやって下さい」と無神経な事言ったり、
体調不良なのに「楽しみだったから」と出てきて結局迷惑かけたりと、
すごい痛くてバカで無神経な嫌な女にしか思えない、と友人（女）が言ってた。
（彼女はドラマしか見てなくて原作は読んでないんだが）

まずは原作読んでからモノ言ってくれ。

>>260
そういうドジな所がかわいいんじゃん。二股かけて男を両天秤にかける
ひかりのほうがいいっていうのか？

>>260
そいつも痛くてバカで無神経な嫌な女だな

>262
ドジですむ問題？

あと、ひかりを二股かけてるっていうなら、比呂も
春華とひかりを二股かけてる

>>263
正論だと思うぞ。
あだちのタッチだからのほほんと流せたが、実写でやられると春華のキャラは痛い。

具体例も出さずに子どものけんかみたいに「そういうお前の方こそ」としか
庇えない春華厨はイタすぎ。

あだち漫画自体が女の容姿は平気でけなす痛い男キャラが多いから、
春華のキャラはその男版って感じ

>263
春華の例示されてる数々の言動を見たらそうとられても仕方ないと思われ

春華派の人ってひかりの事は「二股かけてる」ってけなすくせに
比呂の事は言わないんだよね＞264s

>>261
原作どおりの台詞じゃん

>>260
それ殆どがドラマの第一話で出てきてるよね。

ドラマの視聴率が初回から下がってるのも、それが原因なのかな。
ヒロインの春華がイマイチ〜って。

比呂はずーっとひかり一途だろ。春華はタダの中のいい女友達。

>>263
どの辺りが？
ドラマ見ての素直な感想にそう言われちゃたまらん。
春華ファンもいるこのスレで書いた俺が「痛くて無神経でバカな嫌な奴」と言われるのは
わかるが。
そんで謝る、すまん。

ドジで天然。そんなヤツ実際いたらかなり迷惑。邪魔だ。

原作のハルカはけなげでイイ子ですよ。

まぁひかりがメインヒロイン
春華がサブなのは公式なんで。

連載中、ひかりと春華では読者人気はどっちが上だったの？

ヒロインはひかり。
春華はサブ。
主役は比呂。
英雄はサブ。

ま、これとカップルの組み合わせは関係ないけどな。

関西空港特急「はるか」号・東海道山陽新幹線「ひかり」号

おおどっちも特急電車の愛称になっているじゃないか。
でも関空特急のはるかってどういう意味？鉄道ファンの人教えて。

ちなみに南海関空特急ラピートは「はるか」にお得です。関西の人
はわかると思うけど。

以上　ひかり＞ラピート＞はるか

ひかり派だけど､春華の方が人気あったんじゃない？
やっぱどうしてもひかりは２人をフラフラしてるって見られちゃうから。

ひろはひかりを大好きといいながら
最初からはるかを選ぶつもりのような描写が多々描かれた様に見えたのは俺だけ？

貴方だけ

春華派だけど､ひかりの方が人気あったんじゃない？

あだち漫画は、春華や南などの顔とくっつくと
最初からほぼ決まっております

どちらが人気があるかと論じるのは、あまり意味はないような気がする。
人気の程度によって、ストーリーに影響が出たというのなら分かるが。

>>280
いや？俺にもそう見えたよ

比呂にも選ぶ権利はないでしょ
春華を捨てるという選択肢はあるが

>>280　(･∀･)ﾉ

何度か読むと、それがよ〜く分かる。

比呂にとって一番問題だったのは初恋で戦えなかった
ことだもんね。もちろんひかりのことまったく好きじ
ゃないってわけじゃないだろうけど。だから比呂は行
ったり来たりというより戦ってけじめつけたかった気
持ちの強いし、英雄からひかりを奪えるとは最初から
思ってないよ。

×気持ちの強いし
○気持ちの方が強いし

春華を選ぶというよりひかりを諦めたという所

（　ﾟ дﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ




（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>283
明らかにひかりは南タイプだろ。春華は若松みゆきタイプ。釣りですか？

>>292
タイプは確かにそうだろう。
>>283が言ってるのはあくまで顔。

>>280
春華を選ぶも何も､比呂はひかりを選ぶ権利がないと思うよ。

>>293
あの…顔いっしょだから。

>>294
あーそーだよね
うん
権利っつーか、解ってたのは比呂だけだよな。

>>295
微妙に違うんだよｗ

春華いらなくない？ 比呂・ひかり・英雄の3人をメインにして、
比呂は女をとっかえひっかえしつつ、ひかりに迫ればよかったんだよ。

浅倉南と春華の顔が似てるとは見えないが。
似てるとしたらひかり。今表紙見比べたが(-.-;)
あだちヒロインには二種いるんだよ。

みなみと春華が顔似てる→くっつくと決まってるってw
そりゃあ願望だろ。

若松みゆきの顔とくっつくと言えばいいか？

不毛な争いが今夜も始まりましたね。

>>300
願望というか、実際にそうなったから

300だが､顔以外にも前に髪短い方のヒロインとくっつくのは決まってるって言ってた人いるけど
そりゃあ無理矢理だろ。

いつになったら落ち着くんだよ、H2スレ

また見てきたような事をｗ

おい、>>283はネタだろ。

そもそもヒロインが二人いるのって
Ｈ2以外で無理してあげれば、みゆきやいつも美空（後者はかなり無理があるが）
これ以外にある？

ｽﾏｿ…ﾈﾀに熱くなってしまった…orz
スルーしてくれ。

>>307
反例を出してくれ

南は春華とひかりの両方の髪型を備えている。
性格的には、南＝ひかり　だと思われる。
ひかりの方がもっと、しっかりしてそうだけどな。
春華は今までのヒロインにいないタイプやね。
二ノ宮亜美に、天然ボケを入れたかんじかな？

微妙に板違いだけど､
南もひかりもしたたかだよね。

まあ、純粋ではないな。

純粋といえば春華と鹿島みゆき

ひかり派だけど､春華や鹿島みゆきの純粋な想いはすごいと思うよ

ラストが嫌だとかうるさい。あだち先生が描いてるんだから文句いうなよ。　

言ってしまったな、それを。

勝手な解釈だけど、春華派の人は、その純粋さが好きだと思う。
ひかり派は、その揺れ動く気持ちが、共感持てて、人間らしくて
好きなんじゃないかなあ。

そう重いまつ。

同じことばかり言ってて楽しいかおまえら

楽しくないよ。

ラストの段階で
英雄とひかり
比呂と春華
この組み合わせは決定事項。
あとは各自の頭の中で、今後の展開を好きに考えてくれ。

タイムカプセルの編集者には悪いけど、
若松みゆきと春華は同じ分類じゃないと思う。
春華がみゆきと同じ立場だったら、
再会したときに、「兄妹っていっても、血つながってませんよね」とか言って
ストーリー終わってそうだ、、、

ばかだなあ。

連載中は春華の人気が全くなかった。

全く関係なくて恐縮だが、栄京戦前夜眠れない様子の島に対して
グースカ寝ている大竹。

立場の差を妙なところで表現しているのか

そう思うゆ

>>323
タイムカプセルて何？

大竹は島よりちゃっかりしてるイメージだな。

>>328
>>42
>>71

>>325
それ本当？

人気があるなしは主観で語られても・・・。
それとも、人気投票でもしたのかよ。

>>328
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4099410714/249-3857201-3381102

>>329>>332
サンクス。
これのことか、思い出した

>>330-331
コミケのカタログで分かるよ

同人人気と一般人気を同列に語るのはどうか…

>>334
見たい。

藻まいらに問う ひかりのバッグのロックナンバーはどっちの誕生日だと思う？

>>337
人に聞かれたら英雄と言うが実は二人分と思う。
比呂だけってことは無いと思う。

お前ら、比呂がひかりからもらったキーホルダーを
外した理由は何？

339のチンチンすげーなー

木根は子供の頃から甲子園で投げるのが夢だった。
その頃からお調子者だった木根は周りから
「木根くんっていつも口だけだよね」と言われ続ける。
木根は周りから信用されていなかった。

明和一との対決を控えた千川は国見を温存するため、前日（だっけ）の試合で
先発に木根を指名。客席はブーイング。

呆然と投げ続ける木根は亡くなってしまったおじいちゃんのことを思った。
「凄いな竜太郎は。いつかおじいちゃんを甲子園に連れて行ってくれ」
子供の頃から優しく接してくれたおじいちゃんに答えるかのように
必死に投げる木根。

「取り敢えず3回、うまくいって5回、出来すぎの7回」と言っていた監督も
頑張って投げている木根を見て、国見と代えづらくなり、結局国見はベンチに引っ込む。

「なんで国見を引っ込めるんだよ！橘との試合が目前なんだぞ！俺が打たれたらどうする！」
周りを見渡すと微笑むチームメイトの姿。木根に声援を送る客席。見つめる古賀。
いつの間にかみんなは木根を信じていた。それを実感する木根。

それを見つめる、小山内が良かった

ひかり、春華より小山内のほうがいい娘。

おかげで明日は元気いっぱいのエースが相手ですよ

不良がたまにちょっといいことするとすっげえいい奴に見える理論だな
いや小山内も木根も悪い奴じゃないが美化されてる傾向にあるなと。

広田なら当てはまるかもしれないけど、小山内や木根が美化されてるって事は無いと思う。

木根は比呂のようなヒーローではないし小山内もまだまだ幼いから、
そういうあの二人の人間臭さが好き。だからこそ>>341の場面は傑作。

http://www.tbs.co.jp/H2/inter_02.html

ひかり派の諸君！！ドラマの春華役の石原さとみのインタビューだよ。
結構と核心をついていると思うよ。

ひかりのようになりたくない、か･･･
やっぱり女から見るとひかりは嫌な女なのか？

ただ比呂、英雄、ひかりだけだったらかなり少女漫画にありがちな関係だよな
少女漫画だったら比呂とひかりくっつきそうだが

あたしは女だけど、ひかり大好きだよ。そのかわり春華は苦手ってか嫌い…。

春華は、友達５・６人のグループの中で弄られてるというイメージ。

ひかりは、自分とあと1人・多くても３人位の友達と付き合ってて、
クラスメートからは「雨宮さん」と呼ばれてそうなイメージ。

分かりますかね、このイメージ。まあ個人的なものだけど。

ひｋりは、彼氏がいながら、比呂に思わせぶりな態度を取るところが
女から嫌われてるみたいだね。

ひかりが好きな奴はお姉さま好き
春華が好きな奴は妹好き

好きなタイプは幼馴染みだから、比呂ひか派

「比呂ひか」などと略されると、何とも言えない気分になるな。

ひかりは好きだが、比呂といると「今更気がついても遅い」といった
後ろ向きオーラが出てくるので、カップルとしては苦手。
春華はそれほど好きではないが、比呂といると、愛好会の歩みのように
これから感が漂うので、このカップルは好き。

幼馴染みってタイプか？ 属性だろ

どうでもいいが広田は比呂よりピッチャーの才能があって本職じゃないバットでも英雄に
劣らない実力を持ってた上に勉強もできて資産もウハウハ。

広田最強

比呂ひかって・・・。何か気持ち悪い。
春華を嫌う女は、男にもてない気がする。
または、非常に少女漫画オタクとか。

ヒデヒカ

ひかりタイプの女が実際にいたら、ひくだろうな

近づき難い雰囲気だろうね。

比呂というという当事者の立場に立ったらひかりもありなんだろうが、
第三者の立場だったらひかりはなしだと思う

>>359
何を基準に

>>359
二行目は同意
三行目は微妙

ひかりがもっと毅然としていたら、比呂の気持ちも揺れなかっただろうからな。
お騒がせ野郎扱いされて、苦手に感じられても仕方ない。

そういう揺れ動きとか、どうにもならないことを描いた漫画なんで、
ひかりが読者にどう思われるか、というのはあだちの責任だな。

>>372
別に基準はないよ。ちょっとそう思っただけ。
少女漫画にはまってる女って、本当に夢見がち
だし、幼馴染とかいう設定大好きそうだから。
もしくは、自分に幼馴染がいて、ヒロイン気取り
になってるとか。
すべて、根拠はないんだけどね。

↑ごめん。>>364だった。

石原さとみのインタビュー見てきたけど、核心か？
ひかり批判はともかく、肝心の春華の性格を捉えられてない気がするんだが。

368はﾈｶﾏなのでｽﾙｰ汁

春華に肩入れしてる石原さとみに客観性を求めるのはアレだな
肝心の春華の性格も、贔屓目入ってて大事なところは見落としてる感じがする
原作の春華は、嫉妬もするけどいい意味で基本的にガツガツしてないというか…
もしかして石原と市川て仲悪いのかｗ

三善に、比呂とは「その程度の仲」といわれた時も
春華は「今はね。あせってないもん」だったな。
ひかりとの特別な絆を見せつけられていながら、この台詞が言えるのは凄い。

おばさんが死んだところ泣けたな

>>373
最後には自分のところに来るという余裕の
表れかな？

春華のそういう所があまり好きではないんだよね｡

>>375
ってより、無欲の勝利？

自称春華の昔の男から春華を救ったお礼で飯を奢ってもらったあたりで
比呂は春華を無意識下で選んだのかな？
ひかり達に誘われている市民プールを蹴って、春華を優先させたワケだし。
水着まで持って家を出ているのだから、当然、先約があると断れた筈。

好きな人がいても、やれそうならそっちを優先するじゃない。
特に高校生なら性欲＞恋愛。
春華の方が脈があったから、遊び気分で寄り道しただけでしょ。
本命はずーっとひかりだったわけで。

つまりは、ひかりが比呂に気がありそうな素振りを見せていたのが悪いと

ま、結論はひかりも春華も俺のもの、と。

ひかりと２人きりだったらいっただろうね、市民プール｡

ひかりと２人きりだったらいっただろうね、市民プール｡
英雄とひかりのいちゃつく姿は見たくないだろ｡だから春華の方へ｡

ひかりと英雄がふたりだけだったら目の前でいちゃつかれて
市民プールに行き辛かったと思うが
あの場では、野田も誘われてるんだよね。
ひかり、英雄、野田といれば気心知れて楽しいだろうに
春華と飯を食ってるからさ。

>>379
中三のバレンタインの時点で、比呂は英雄よりチョコの数が多かった。
（ま、英雄はすでに売約済ということもあるだろうが）
つまり比呂はそれなりにモテるのだから、やれることだけを優先するなら高二でファーストキスだなんてありえねー。

野田がいることで多少緩和されるが、２人がいちゃつく姿を見るよりそりゃあまだ春華といる方を選ぶだろう｡
切ないなぁ｡

>>385
比呂は高校になるまで第二次性徴を迎えていなかったんだよ

むしろ、野田の方が切なくないか？
水泳部で鍛えた自慢のバタフライを披露したところで
英雄とひかりは見ちゃいねーだろーし。

>>380
見せてねーじゃん。

性欲ぬきで、話そうよ。

なぜ春華は最初から野球が強い高校に行かなかったのか

ループネタ

比呂に初恋はお前だって言われてから、なんか
ひかりに余裕が見え始めて、やな感じ。
結局比呂は自分が好きって言うのが確認できて、
嬉しいんだろうな。
ま、嬉しいだろうけど。

春華も好きならもっとアタックかけりゃいいのにな
結局比呂ひかのある種の破局を待ってただけ

そこがまた春華のいいとこなんだよ〜

ひかりのロストバージンの時期について

高３の冬

ファーストキスは先をこされましたが今度は比呂が春華とエチーして先をこします

案外比呂とひかりがやっちゃってたりして｡

アタｨこそが ４００へとー

KATSU終わりだからさっさと野球漫画描けよ

英雄とひかりがやってないなんて事はないだろ。
ひかりも一回ぐらいなら比呂とやってもいいと思ってるだろ。

あだちの描く漫画でそれはないと言ってみるtes

同感

少年誌でキス＝リアルだとやってる

が、これはあくまで漫画なので、リアル考える意味はないな。

千川高校に通う古賀商事の社長令嬢。子供の頃から高校野球の大ファンでもあり、野球愛好会のマネージャーを経て
　　千川高校野球部のマネージャーとなる。初登場シーンも含め２度ほど鞄を間違えたり、満点の答案に名前を書き忘れたりと
　　おっちょこちょいな一面も見せるが、可愛さや性格のよさから男女を問わず大人気。しかし将来の夢は大リーグに向かう
　　比呂の乗る飛行機のスチュワーデスというように、本人は国見比呂一筋であり、ひかりに対してやきもちをやいたりもしている。
　　勉強の方も名前の書き忘れさえなければ学年トップだったように頭もよく、運動神経もいい。この可愛さ・一途さ・優しさ等の面からも
　　あだち充史上ＮＯ．１ヒロインの呼び声も高く、連載の終わってしまった現在でも大人気になっている。

へぇ､すごいね｡でも完璧すぎて駄目だわ｡個人的にはね｡

春華は完璧だ｡
でもあくまでサブなのだ｡あの可愛さはサブだからこそ活かせた希ガス

　　　　　　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　そんなエサでは釣られないクマ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿ノﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 丶'　⌒ヽ:::
　　　　　　　　　　　　　　 　/ ヽ　　　 /　/:::
　　　　　　　　　　　　　　　/　/へ ヘ/　/:::
　　　　　　　　　　　　　　 /　＼ ヾミ　 /|:::
　　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::

万人好き嫌いはあるだろうけど、あだち漫画でヒロインと言えば南しかいない

私は別に春華が１番でもかまいません。

春華は完璧すぎた。
過去の思い出を絡めながら個々のエピソードが緻密に描かれた比呂やひかり、英雄と比べ、
高校以前のエピソードには関わり得ないというだけで既に不利なのに、強い性格のために、
春華の個人的な問題としては、昔の男に絡まれる・倉庫に閉じ込められるという程度のエピソードしか作れなかった
もちろんこの性格はひかりと対比させるためだろうが、大抵のことは一人で解決できるという強さが漫画のキャラ的にはイタイ

むしろ小さなイベントが少ないような気がする。
お守りの話も比呂の話になってしまってて、春華自身はストーリーに関ってない。
俺は木根のハラハラ感皆無のちょっかいより、最後の方で柳がちょっと割って入らない
までも、比呂と春華がらみで絡んで、比呂自身に考えるきっかけをあたえる部分とかが話的に好き。
まっこうからの恋敵よりよっぽどいい感じの春華エピだと思った。
でもそこでさえ、春華は目立った関り方をしてないんだよね。

あだち流お得意の何も無いけど一晩一緒とかあればよかったのに。
それ、ひかりとだもんな。

>407
これは個人のHPの抜粋だよね。

何回も出して申し訳ないが、「TIME　CAPSULE」データ集によるひかり、春華の人物紹介は下記。


◆誰からの慕われるパーフェクトなお姉さん　雨宮ひかり

学校の成績：5点
運動神経：4点
運の強さ：4点
自信：5点
人望：2点
世話好き：4点
（5点満点評価）

体の小さい比呂を子ども扱いしては、世話を焼いていたひかりは
美人で成績抜群で家庭的と、言うことなしの女性に成長。
甲子園のヒーロー、英雄を恋人に選び、幸せのはずのひかりは、
彼女の中でほかの誰とも違う比呂の存在に戸惑う。
神様の決めた筋書きは、ふたりの関係を変えるものなのか？
・・・ひかりは、自分が選んだ完璧な脚本のラストシーンを毅然と演じ抜く。

↑
個人的には、ひかりの人望が２点というのが、気になりまする。

◆天然ボケが心和ます勝利の女神　古賀春華

学校の成績：5点
運動神経：4点
健気さ：5点
無邪気さ：5点
向う見ず：3点
（5点満点評価）

チャーミングな笑顔で選手の疲れを癒す千川のマネージャー。
勉強も運動もＯＫ、育ちも良しの完璧さを、天然ボケが嫌味のないものにしている。
純真な心の眼で比呂を見つめ、健気に想い続ける春華は
熱戦を投げ抜いた比呂を涼ませる安らぎの木。

春華の、運の強さ：3点が抜けてた。＠416

>>415
嫌われ者という訳ではないが、やっぱり近寄り難い雰囲気ではあるとおもう。
小山内との関係を見てても少しそういう風に感じる。

>>418
ひかりも春華も、学校生活の中での友達との交流みたいなのは描かれなかったな。どちらも人当たりは良さそうだが
世間一般の評価は、ひかりも春華と同じく完璧人間だと思う。ひかり母の死の話で小山内を通して語られたが
春華はしょうもないドジはするけど、局面ではしっかりしてる完璧人間
ひかりは家事から勉強まで完璧にこなすけど無理をしてるのが親しい人には分かる
って感じがする

ひかりの気持ちもわからなくない。と、いうか共感出来る。
自分がひかりだったら、中学校時代は間違えなく英雄を選んだだろう。
そして、近くにいる比呂がうっとおしく思えてしまう。
だけど、急激に「男」として成長した比呂に複雑な気持ちが目覚める…。

ひかりにとって今まで当たり前のように隣にいた比呂。
そして、比呂もひかりは当たり前のように隣にいた存在。
その存在がいつの間にか「用がなかったら会わなくなったもんな、俺たち。」
ひかりと比呂。お互いは隣にいるのが当たり前だと思って遠くを見つめすぎた。
だけど、隣にいるお互いの大切な存在を始めて深く感じたきっかけは「ひかりの母」

２人が一緒に結ばれても本当はおかしくない。
だけど比呂とひかり、お互いの本当の気持ちを口にすることは失うものが多すぎた。

比呂とひかり、本当に切ないなぁ。

>>419
春華が完璧人間だと思ったことはないんだよな、何故か。

＞ひかりは家事から勉強まで完璧にこなすけど無理をしてるのが親しい人には分かる

これは比呂にわかるが、英雄にはわからんのね。
それか、ひかりは心閉じすぎたかもね、英雄に。
ひかりが感情を英雄に見せないから英雄はヤキモチ妬いたんだよね。
だめだなぁ、英雄は女心をわかっちゃいない。野球一筋すぎるかも…？
英雄はひかりを「家事から勉強まで完璧にこなす」という姿でしか見てない。
後半、ひかり母の死のあと「比呂じゃないから〜」に比呂の名を出すのもなんかなぁ。

春華が完璧人間だと思ったことはないんだよな、何故か。
ひかりのようなタイプは、弱音を口にしないで周囲からは
なかなか理解されないように感じるが、春華は案外友達に
グチをこぼしたりしてそうな印象。

おっと、変なところで書き込みボタン押してしまった。

比呂とひかりって、思い出パワーの勝利という部分があるね。
懐かしさ、暖かさ、切なさの全てを共有していて、ふたりだけで世界が完結してしまい
他者が踏み込むことができない。

>>415
ひかりは、自分が選んだ完璧な脚本のラストシーンを毅然と演じ抜く。
ってことは、ひかりは自分の本心を隠してるってことなのか？

失うものが多いって、比呂にとってもひかりにとっても英雄ってことだよね。
比呂が本心を言っても、春華はだまって見守ってくれそうだもんな。
結局英雄がじゃまものってことか。かわいそうに・・・。英雄・・・。

邪魔者っていう表現もな…
比呂にとってもひかりにとっても、大事な存在だよ、英雄。

英雄とひかりの結婚式で比呂がスピーチをするのだが、
スピーチの最中に泣きながら「おれ、ひかりが好きだ・・」って告白する。

BGMに想い出がいっぱいが流れる中、春華は傷心の旅をし、信号待ちのところで英雄と出会う。

こんな感じになったら失うものが多すぎるよな

比呂にとって、春華の存在って結局何だったんだろう。
ひかりを忘れるための存在か。
都合のいい女なんだろうな、比呂にとって。
かわいそうに・・・。春華・・・。

ひかりを忘れるための存在ではない、と思う

ひかりのことに踏ん切りつけよう、と思えるきっかけではあったけど、
春華自体をその為に使うなんてことはないと思う。
結果的にはどうであれ。

春華もフレないだろ。
正直、あんな純粋な素直さで慕われたら、裏切れないよ。
そういう意味でも春華は完璧で最強。
タッチの新田由加や住友里子が春華だったら、南でもやばかったかも。
達也は諦める努力してたぐらいだし。
って板違いｽﾏﾝ。

たし蟹｡
でもあれだけの恋は何だかんだで引きずるだろうなぁ…比呂は｡
ｵﾝﾅに比べｵﾄｺはひきずるしな｡初恋の人なんて､下手したら一生心に住み続けることになる｡

春華は別にいてもいなくてもいい感じだな

なんだかんだいって、結局この物語の中で一番成長したのは
比呂だよな。最後なんて、特にそう思ったよ。
逆に英雄の方が、まだまだ大人ぶっているだけな気がした。
ひかりも惜しいことしたねえ。そりゃ未練も残るわな。

ひかりのような八方美人はあまり好きではありません

春華がいなかったら、どうなってたんだろうか・・・。
ひかりと比呂はくっついていたのだろうか。
それとも、やっぱりひかりは英雄を選んだのだろうか・・。
ま、そんなこと言ってもきりがないんだけど。

小山内の言っていること、ちょっと当たってるよな。
みんなにいい顔して好かれようとしてって。
だから、気が利くし、疲れるんだよ、ひかりは。
自信もレベル５みたいだし、プライドも高そうだし。
自分で自分を追い詰めてきつくなる感じがする。

>>438
そうであったとしても、比呂はひかりをあきらめていたであろう

>>439
比呂も、ひかりに「英雄の前ではけっこういい女だもんな」
って言ってる様に、どこか「英雄の前では完璧でなくてはならない、
そんな自分を英ちゃんは好きになったんだし」
みたいな気持ちがあったんじゃない？
だから、比呂といる時が気を使わないでいいし、
一番自分らしくいれたんじゃないかな。

つるっ禿同

確かに。
英雄には比呂に対するみたいに悪態はつけなさそう。

◆野球を楽しむ未来のピッチャー　国見比呂

知力：3点
運動神経：5点
運の強さ：5点
成長：3点
人望：5点
強気：4点
（5点満点）

楽しくプレイすれば勝てる、才能を持つ野球馬鹿。
その比呂に初恋の人と親友、そして自分のために
"勝たなければならない"試合が課される。
悪役を演じ、初めて苦しんだ末の勝利の先に
甲子園ヒーローとしてスポットライトを浴びる比呂がいた。

◆100%の才能と100％の努力の天才　橘秀雄

知力：3点
運動神経：5点
運の強さ：4点
闘志：5点
結果：4点
脆さ：4点
（5点満点）

鳴り物入りで強豪校に入学し、1年生にしてレギュラーの座を手に入れた
天才スラッガー。
比呂の速球に出会って以来、怠りなく練習に励んできた。
対決を前に、いつも自信に溢れた英雄がふと見せた不安げな表情。
そこには彼の人間的な魅力が現れる。
ただひとりの愛しい女性にとってのヒーローになるため戦った英雄は
敗北してその座を勝ち取り、静かな幕引きを迎えた。

比呂で成長3かい
>その比呂に初恋の人と親友、そして自分のために
>"勝たなければならない"試合が課される。
この辺が切ないな。

>>441
英雄でも同じ立場なような気がするな。
「男はこうなければならない」みたいなのが、
あふれてるもんな。だから、脆いんだろう。
ひかりも英雄もお互いにいい格好しすぎたんだよ。
英雄もだめだよな。自分の彼女の面倒は自分でみなきゃ。
自分でだめなところを比呂で補ってもらいながら
付き合うなんて。それじゃひかりがふらふらしても
文句言えないよな。

>>447
同感

比呂とひかりは切ない関係だとは思うが
本当に好きだったら、英雄に半殺しの目に合わされようが、春華を泣かせようが
やっぱり、くっついたと思うんだよな。
実際、英雄は、比呂とひかりにチャンスを与えてるんだし。
だから好きは好きでも、全てを賭けられるほどの強い気持ちでの、好きではないと思う。

だから、「大好き」なんだよ。

もうちょっと、「春華のために」ひかりをあきらめる
描写が欲しかった。
「ひかりと英雄と自分のため」だもんなあ。
やっぱり春華はそっちのけか。

>>449
そもそもチャンス与えられる以前からひかりのことは諦めてたろ。

もし恋人という関係になってしまったら、幼馴染・家族・親友（？）という意味での
付き合い方が出来なくなるのは嫌だったんだろうな。
そういうものをひっくるめてずっと「大好き」でいたかったんだ。

比呂って誰に対しても態度かわらないし、そういう意味で
平等だよね。ひかりに対しても、春華に対しても。
ひかり→英雄＝どきどきする恋愛対象
ひかり→比呂＝ほっとできる家族のような存在
比呂→ひかり＝初めて女として意識した初恋の人
比呂→春華＝ほっとできる癒しの存在
と、まとめてみた。
将来結婚するなら、ほっとする人がいいと思われる。
ひかりは比呂が、比呂はひかりでも春華でもいい。

>>454
ひかりと英雄は、そういうお互いホッとする関係になれる
可能性が出て来たとラストだと思う。

厳選！あだち名語録（データ集より）
「愛しくて恋しくて」のコーナー、Ｈ２からは下記の２つを掲載。

「友達のままだったら楽しかったのに。
真剣に好きになればなるほど、つらいことや傷つくことが多くなる。
それでもやっぱり、人は恋愛をするのよね。」（古賀春華）

【コメント】比呂の心の中には消せない"光"があった。
それに気づいていても、辛い恋でも、春華は友達のままでは満足できない。


「I　love　you．ちがうか？発音。」（国見比呂）

【コメント】春華を失いそうになって、比呂がはじめて感じた嫉妬。
やっと聞けた照れ隠しの告白が、春華の胸の中でリフレインする。

>>455
そうだね。これからってことだよね。
ひかりと英雄は。
比呂と春華もこれから。
ちょっと切ないけど、さわやかなラストでした。

文字の無断転送はやめましょう。

比呂とひかりもこれから

('A`)

>>459
あえて言うなら、比呂とひかりはこれから「も」だな。
いろんな意味で。

>>458
掲載元の入手が困難だからといって、調子に乗りすぎました。
すいません。

比呂は10年後ぐらいに英雄と別れたひかりと結婚しそう。
春華とは2-3年で終わってるんじゃないの。

そうなりそうだという理由が、最終回からは読み取れないな。
作品を語りたいのに、個人の願望が入ってくるとな…

比呂はひかりが自分とくっつくことはないと言うてますがな。

春華が比呂を思う気持は周囲に漏れまくっていて
その一途さ故に、応援されたりなんかしている。
春華本人だけじゃなく、周りからもじわじわプレッシャーかけられてる比呂は辛いな。
柳に恋愛が何か分からずに殆んどの人がつきあってると言ってたが
比呂と春華も当てはまりそう。

じわじわ責められるのは、比呂がまんざらでもない
態度をとるし、春華はもう自分のものと思っている
節があるからじゃない？
だいたい、迎えに来いとか言うかな。惚れられていると
わかってとっている行動としか思えん。

../1074/1074126936.html

前々スレ　●●●Ｈ２、ラフなぜ語らん？？？３●●●
../../comic_rcomic/1058/1058845713.html

春華がメインキャラでないのは認めるが、それが比呂とくっつくかどうか
とは関係ないような。世間での人気がひかりより高いから、ドラマでは
あえて石原さとみを起用して春華をﾒｲﾝﾋﾛｲﾝにしたのでは？別にひかりを
主役にしても問題はなかったわけだし。しかしあだちの作品は
主役クラスよりも脇役クラスが充実していて人気もある傾向があるから、
現在のドラマは脇役の個性を生かせてないような気もする。

ひかりのように気持ちがふらつくキャラは他の作品にもいたが、何故かひかり
が一番気にいらない。
＜みゆきの若松真人＞
　一見優柔不断に見えるが、妹のみゆきに血がつながっている人間がいないという
天涯孤独を味あわせたくないからの一心とも受け取れる。自由にワガママを言える
存在としても。鹿島みゆきはかわいそうだったが、何故かこのキャラは人気
がない。欠点がなく完璧すぎるのでは？その点春華は天然ボケで完璧さが
緩和されている。
＜ラフの二ノ宮亜美＞
　ラフはアニメ化もされてなく知名度は低いが、個人的には完成度が高く
世間での人気も高い作品だと思う。二ノ宮亜美は大和圭介と中西との間
で揺れ動いているという感じではなく、自分のせいで怪我をさせた負い目
がなければ大和圭介一筋になってきていた感じがした。中西とも正式につきあっていた
という感じではなかったし。ちなみに亜美が最もかわいいキャラだと思う。
春華とも外見が一番似ているのでは？
＜陽あたり良好の岸本かすみ＞
　単純に遠距離恋愛で年が離れている克彦さんよりも、いつもそばにいて
年も同じで感性のあう勇作に心が移っていっているように思った。みゆき・ラフ・
陽あたり良好ともに、ヒロインより年上の二枚目男性は負けるというパターン
だよね。でもかすみには腹が立たなかった。ひかりと違い明るくハッキリしていたのも
あるのかな？関圭子を応援したくなったがかすみも嫌いでなく、その点が
ひかりと春華とへの感じ方と異なった。
　タッチの浅倉南は上杉和也に対する仕打ちは身勝手だが、上杉達也一筋
であったのは確かだ。知名度的にはあだち最高のヒロインだが、女性に嫌われる
キャラでもあったと思う。
　それにしても、ひかりの行動パターンは理解できないし正直腹が立つ。英雄とまず別れろ
と何度も思った。英雄が一番の犠牲者だろう。比呂に気持ちを向けるなら英雄とけじめ
をつけてから春華と戦えと思った。ひかりをどう正当化する？何かイメージ
が暗いんだよ。夏のイメージでない。　　以上個人的意見です。

俺はひかりの方が好きなキャラだったけど、ひかりと比呂はくっつかないからこそ納得のいくラストだったと思う。
以前感じた、タッチで新田フォロー無しかよとか、みゆきの強引なサブヒロイン･ヒーローのくっつけのような
最終話を終えての不完全燃焼感みたいなのはなかった。
これはひかりが最終的に、しっかりと自分の道を歩みながら待った英雄に戻ったからだと思う。

ひかりの行動パターンは、もし自分が当事者とか野田あたりまでの近しい仲間だったら、
はた迷惑だし良い印象抱かないと思う。
でも一人の女の子で高校生という不安定な時期としては、あれくらいの葛藤やふらつきがあった方が自然じゃないかと。
カンペキヒロインが多かったあだち作品だから、ひかりは勝手に見えるが一個の切り離した作品と考えれば行動原理も悪くないと思う。

むしろ春華をもっと描いとかなきゃならなかったんじゃないか？
常々思うが主人公には全てを話すとはいかなくても、精神的なフォローや部分的な相談。助言を与える男友達がつくけど
ヒロインは常に孤独な気がする。
春華には親友か、信頼できる年上の女(古賀監督既婚にして義姉)とかを置いてて、要所ではヒロイン視点の心情吐露とかが欲しかったと思う。

3年の春ってなんでイバ商出てないの

伊羽商は威張ってるから予選敗退

ドラマの春華・柳・柳校長・佐川・木根とかは結構キャスティングがあっている
気がするがどうだろう？
個人的には、美味しんぼの江守徹の海原雄三、エースをねらえの内野の
宗方仁コーチがはまりすぎると思っているが。H2では誰が一番はまっている？
金田一少年の事件簿・エースをねらえ・エスパー魔美・美少女戦士セーラームーン・
などのドラマも結構好きだったが、H2もそこそこいけると思うよ。
ドラマと原作で違う点があるのはそれはそれで楽しみだし。
でもドラマはテンポが速すぎるし、アニメはテンポが遅すぎるな。

城山監督

春華が、たまにひかりみたいな態度になってる描写が気になった。
春華が意識して無理に「お姉さんキャラ」を演じてたという解釈もありえるんだろうけど、
あだち自身が春華のキャラ設定に迷っていたんじゃないかとも思える。

自分は、いわゆる比呂ひか派。
でも、二人が何が何でもくっついて欲しいとは望んでないし、春華嫌いじゃない。
恋愛関係にならんでも、お互い大事な存在に変わりはない訳だし、
あのラストもありだと思ってる。
こういう自分は少数派なんでしょうか？ひかり派＝嫌春華にならんと駄目？

自分も同じ感じ。
連載時は比呂とひかりの関係にやきもきして楽しんでたけど、
終わってみて全体を通して読んでみると、単純じゃない話が
そこにあったのだなと思った。
あのラストも全然あり。

いや、自分もそう。
ひかりの方が好きだけど、あのラストには満足しているし。

>>476
自分もそう思った。どんどん春華のキャラがわからんくなった。
もともとは、しっかりしてるんだろう。
ただ、ドジが大きいから天然キャラとしてあるだけで。

うーん、いいたい事は分かるけど、ひかりに振られた比呂が可哀相でしょうがない。
これからの人生、どうやって過ごすんだろうと思うと……

いや別にあそこで振られたわけじゃないだろ、完全に決別？しただけで。

そうだな。振られたという表現は相応しくない。

だからひかり氏ねですよ

比呂が振ってやったんですよ。

比呂は可哀想じゃないんだよ。
やっと一歩踏み出せたんだよ。親友とは野球で決着つけられたし。
野球があったから、比較的ドロドロにならずに済んだ。

>>358
怪我をしない（しても試合に出続けられる）のは才能ですよ
凄くても怪我して数年で終わりって選手なら腐るほどいます

って深夜に何をマジレスしてるんだ俺・・・

>>487
深夜にマジレスｶｺ(・∀・)ｲｲ!!

>>486
比呂ってひかりを落とすために何か努力した訳じゃないし。
必至に口説いて振られたならともかく。アレで一歩踏み出せたのか？

アレは意思表示ではあっても吹っ切れたとかではないとｵﾓ
いつまでも男は過去のことを思い出すのですよ・・・

>>489
ひかりを落とそうっていう発想自体が無かったと思う。
自分が抱えたひかりへの気持ちをどうやって消化するか、
そういう努力なら比呂は沢山した。
最後にはその答えを自ら出した。十分一歩踏み出せたと思うが。

H2は比呂がひかりを諦める話だが、春華がいたからひかりを諦められた
訳じゃない。
ひかりを諦めた時に、たまたま春華が隣にいただけ。
そこが春華の存在の弱い所。

>>492
諦めた時って、具体的にはいつのこと？

中２で初恋を自覚した時から、ひかりの事は諦めていたんじゃない？
全話通して、比呂にはひかりとつき合う気がなかったし。

>>492
そこが争点だよな
おれは、春華がいたから、、、、、と思うけどな
思いたいけどな
確かにあの描き方じゃあ弱いよなぁー
とちゅうであれ、あだちが、諦めちゃったんじゃねーかなー

藻米ら、比呂は古賀春華がいたから頑張れたのだよ。

むー、あだち作品は少年マンガだから、普通はあまり
言及されないが、「ひかり」には、何というかな、
「女の性（さが）」というものを感じたな。
精神は英雄に向かっていても、身体は比呂を受け入れているという･･･。

ループしまくりだな。

>>494
それだと、諦めた時にたまたま春華が隣にいたってことにはならないよな。

後でグズグズ言うくらいなら、中２の時に告白して振られていれば良かったのに。
思春期が遅かったなんて、しょせん、言い訳だもんな。
恋愛が早いもの勝ちで、人間、一生に一度しか恋をしないのなら分かるが
好きになった時が、告白する時だろ？
ひかりには既に英雄がいたというよりも
当時の比呂には振られる勇気がなかったとしか思えん。
それか、ひかりよりも、親友の英雄のことが遥かに大切だったんだな。

比呂は最初からひかりとつきあおうとは思ってない

比呂もひかりも諦めた諦めたと思いつつも
どうしても吹っ切れないところがずっと残ってて、
まだ全部じゃないけど2人が踏ん切りをつけることが出来たのが
あの最後の試合比呂が勝った瞬間、だと思った

初期の段階では、比呂が春華に惹かれていく描写がけっこう
あったんだけど、「I Love You」以降もういいやみたいな感じで、
逆にひかりの母の死によって、さらに比呂とひかりの絆みたいなのが
強く描き出されて、春華はそっちのけだった。
でも、確かに比呂は春華がいたから、色々頑張れたんだと思う。
「勝たせてくれよな」とか、春華を意識しているし。

ワイド版の表紙担当してる奴って、ひかり嫌いなんだな。
ワイド版１２巻のひかりのイラストにはブスなのもってくるし、
比呂は怒ってるイラスト持ってくるし。かみ合わない。

目の向きで決めたんじゃない？
俺は12巻の表紙は嫌いじゃないが。
ただ位置関係から深読みするとラストが予想つくんだよな。

>>505
と、いいますと？

比呂が→手前ででかい。
その横に小さい春華。
で左端春華の後ろに比呂の次に大きい英雄。
その右横、一番後ろに顔は一番小さいひかり。

【奥行き】比呂→春華→英雄→ひかり（カップリング）
【大きさ】比呂→英雄→春華→ひかり（勝敗）

って読めんこともない。まぁ、結果論かもしれんけどね。

比呂は最初からひかりとつきあおうとは思ってない
のは、それはそうだろうな。
ただその4年後のあの試合で、気持ちが一段昇華出来たのは確かじゃん？
そこに春華がどの位重要かってことだよなぁ。

あくまで比呂英雄の対決がポイントであって、
隣にいるのが春華であろうがなかろうが、もっといえば隣に誰もいなくても
結果は一緒。
か、
春華がいたから、比呂の気持ちが昇華出来た。
最後の対決は英雄とひかりに解らせるためのもので
もう、比呂の決着はついてた。
のか。

まぁ、そのあいだなんだろうけど。

春華は比呂にとってかけがえなく重要な存在になったと思うんだけど、
対決時の心の変化の中では春華は重要な位置を占めてなかったと思う。
ひかりも試合の最初重要な部分を占めてたけど最後の打席の勝負の段階では
少なくとも最後の一級は、比呂の中では本当に純粋な野球勝負になってたと思う。

比呂の回想で春華を思い出す際は愛好会時代の春華。
だから、勝負中にというよりは「勝負に立てる土台は春華がいたから」という心の柱
になる部分に春華はもう最後の試合の前からなってたと思うよ。
だから、最後の試合はそうして結論は出ていて、ひかりへの想いに別れを告げていく儀式だったんだと思う。

今日発売のテレビ雑誌でドラマの春華役の石原さとみがこう述べていた。
�@ひかりは英雄とつきあっているんだから、もっと自分に厳しくある
　べきだ。
�Aひかりも比呂も恋愛と幼馴染感情を区別できてないのでは？
�B春華はふられてもよいから、最後の結果をはっきりして欲しい。原作
　のラストはわかりにくい。

石原はSの信者であるのは気になるが、春華ファンとしてはここまで感情
移入して演じてくれることはとても嬉しい。
でも幼馴染の男女って実際そんなに結ばれるものなのかな？周りにはそんな
例は見当たらないが。好きな漫画の中には幼馴染どうしで運命の人という
組み合わせが多い。

名探偵コナンの工藤新一と毛利蘭、服部平次と遠山和葉
金田一少年の事件簿の金田一一と七瀬美雪
タッチの上杉達也と浅倉南、みゆきの若松真人と若松みゆき（兄妹として暮らしていたが）
幽遊白書の浦飯幽助と雪村蛍子
ドラえもんの野比のび太と源しずか　　等など

幼馴染だけを愛し、他の異性に目を向けずに一途なことって実際に多いのか？
確かにお互いの裏表を理解して、気もつかわなくてよい存在だが。
幼馴染どうしなら、他の侵入者には勝ち目はないのか（タッチの勢南の西村は
例外的かな？）。ひかりの母の死からの流れを見ても、幼馴染と恋愛関係
の複雑な関係がこの作品のテーマであると感じた。

それにしても今日最終回だったKATSUも陽あたり良好もそうだが、あだち
作品には消化不良的なラストが多いような気がする。タッチも変なスペシャル
アニメで達也と南の関係を白紙に戻すようなことをしていたし。
H2も消化不良なんだよな。結局英雄が一番かわいそうな展開で最後まで行ったし。
英雄がひかりという悪女に翻弄されている感があった。春華よりも英雄の
方に悲壮感を感じた。しかし、比呂もはっきりしない揺れ動く姿を描かれていた
のに、なぜひかりばかりがたたかれて比呂はたたかれないのか？これは
不思議だった。

比呂もはっきりとしない態度ではあったが、ひかりのことは最初から
あきらめていたからじゃない？

>>510
前々スレだかでも否定していた人いたけど
ﾘｱﾙでは幼馴染みと恋愛なんてあんまりないと思う。
小学校高学年で避けるようになって中学校では互いに無視
高校、大学は別の学校。そのまま音沙汰なし。
こんなもんがほとんどじゃないか。

まぁ漫画みたいに美男美女だと一概には言えないか。
でも普通はまず恋愛の対象にならないからねぇ。
漫画で幼馴染みが出てきても全然羨ましく思えなくなる。
これはﾘｱﾙで兄弟姉妹がいる人は簡単に想像つくと思うけどさ。

つまり、比呂もひかりも一人っ子だったからってこと？
自分は兄がいて、自分のこと何でもわかってるし、楽だし、
一緒にいて楽しい。でも、兄弟だしねえ。当たり前なんだけど、
恋愛感情とは、全く別だね。でも、兄が結婚とかなると、
やっぱり寂しい気はする。

>>514
いや、一人っ子だから幼馴染みに恋愛感情を持てたということでいった訳じゃないです。
（でも、そういう事も多少は関係あるのかな？）

いないものに対する憧れは少なからずあるよね、
ということを言いたかっただけです。
例えば漫画でもドラマでも、かわいい妹とか出てくると
妹いないヤツは「妹が欲しかった」とかいうのに対して
妹がいるヤツは「妹なんかいてもムカツクだけだよ」っていうような感じのこと。

幼馴染みで恋愛感情をもっている設定とか見ると
実際に幼馴染みがいる人は「あぁ、作者には幼馴染みいなかったんだろうな」
とか思うんじゃないかな？

石原さんはいい女優さんにはなれなさそだね。

幼馴染のカップル、親や祖父母の年代だとたまにあるよね。

ひかりへの想いに別れを告げていく儀式
ってのには、まったく同感。
比呂の中では本当に純粋な野球勝負になってた
ってのは、どーかなーー？
俺は、そーはなってなかったと思うよ。

肘壊して、千川に入って、
「勝負は出来ない。」（ひかりを賭けた初恋のはもちろん、野球のすら）
と覚悟しかけた頃に、春華と出会う。
だからこそ、「出来るんだーーー！」と思ったんだよ。野球の勝負は。
だからこそ、出来なかったんだよ。初恋の勝負は。

ぶっちゃけひかりへの気持ちは恋で春華への気持ちは愛だったんだろ

自分でも初恋を引きずってると思ってたわけだから
途中までは恋だったんだろうけど、それが愛みたいなものになってる
と解ったのはおばさんが死んでからだろうな。

千川の野球部を作ったのが春華だという比呂の発想がどうも分からん。
全く力を貸さなかったわけではないが、愛好会のメンバーみんなで頑張った結果だと思う。
そうした身びいきな発想をしたり、春華の存在に力を与えてもらったりしていることから考えて
比呂はかなり春華のことを好きだと思う。

ひかりとの決別（って言葉が相応しいかどうかはあやしいが）と、
春華との恋愛（って言葉が略）は、繋がってるようでいて、比呂の中では別の問題だったんだと思う。
石原が言ってたように原作ではアイラブユーのあと春華が目に見えてフェードアウトしていく。
石原は妄信的だからﾙﾗｷﾞﾘだとお怒りだったが、
比呂としては春華への浮気とか、春華が好きになったからひかりとはもう終わりとかいった感情は全く無かったはず。

なんか533と534の意見違うね。

でも、春華がいなかったら、木根も野球部入ってないよな。

>>522
同意。ひかりと春華のことは実は別問題。

春華はいつも蚊帳の外

じゃ、春華のことは春華で、ちゃんと好きなんだよね？

比呂は、三善に対しては嫉妬してたけど
野田が春華の水着写真を持っていたり
木根と春華がデートしたり、柳の告白を聞いたりしても全然嫉妬してないのな。
野田、木根、柳ではしょせん自分に叶わないと思っている余裕の現われだとしたら
かなり自信家で嫌なヤツだ。

嫉妬してるじゃん。

なぜそうなる。

>>530は>>528のレスな。

出合った時の印象や、文化祭の可愛い子探しのエピソードからみて
春華の顔が比呂好みであることは確かだよね。

柳の春華への思いと、比呂のひかりへの思いは似てたのでは？
「それってさあ」ってそういうことかと思ったんだけど。
それで、改めて春華とひかりの気持ちの区別がついたんだと
思ったんだけど。

春華もひかりも顔一緒だけどね・・・。
自分のイメージでは、春華は丸顔で、ひかりは面長。

自分の中では、春華はかわいい系で、ひかりは美人系だなあ。
まあ、丸顔と面長ってのもわかるけど。
でもって、春華は身長154くらいで、ひかりは158くらいかと。
ちょっと、春華の方が小柄なイメージ。

>>533
柳の気持ちと同じなら、比呂と仲良くしている春華を見るのが嫌いではないという柳の発言を踏まえて
英雄と楽しそうなひかりを見るのが、比呂は嫌いでないはず。
でも実際は、雑誌に英雄と春華が並んでいる写真が撮られた時に言いかけた言葉から分かる通り
ふたりが仲良くしていると、おもしろくなかったんだろ？

それは英雄にひかりを大事にしろやってことだよ

>>536
その時から、1年経っている。その間に色々あったし、
徐々に比呂の気持ちも変化していったんじゃないかなあ。
ひかりへの思いも。

ひかりをふらふらして悪いって言う人は、
正義感の強い人かなと思った。
また、自分も恋愛をすると一筋になる人とか。
春華の気持ちが重すぎて、、そのうち比呂にとって、
重くなってしまうという人がいたんだけど、どうなんだろう。

好きだけどどうにもならない切なさがいいのに、
はっきりしる！という風にしか読めないのはもったいない
みんな言ってるが、比呂と春華とひかりは、比呂とひかりと英雄ほど密接した三角関係ではないはず
比呂としては、ベクトルが別だっただろう

禿同｡｢好きだけどどうにもならない切なさ｣がＨ２の醍醐味だともｵﾓ。

自分は普通に野球漫画として楽しんだけどな。
好きだけどどうにもならない切なさを求めるなら
あだちではなく、他の漫画家の作品を読むよ。
醍醐味といえば、あだちの場合、予定調和だと思うから。

あだちは比呂とひかり、英雄と春華を最終的にくっつけようと模索してたけどね、中盤辺りはっきりと
それまで比呂と春華、英雄とひかりでやってた期間が長すぎて、結局元鞘になったが
最終回直前の「どうするあだち!?」は皮肉だと思うが、案外最後の方までラストは悩んでたんｼﾞｬﾏｲｶ

好きだけどどうにもならない切なさなんて
Ｈ２で表現されてたか？
違うマンガを見てるようだ。

良い最終回を描く為にマンガを描いていると断言しているのだから
あだちにとって、予定通りのラストだろ。
ラストを決めずに連載を開始するはずないよ。

どうするあだち!?はギャグだろうな。

>>544
普通にされてると思う

同じサンデー連載の犬夜叉に例えれば、

犬夜叉＝国見比呂　　　日暮かごめ＝古賀春華　　　桔梗＝雨宮ひかり

って感じですか？

いつも同じ目的に向かい行動を共にする犬夜叉とかごめ。しかし犬夜叉には忘れられない
桔梗がいる。その犬夜叉の桔梗への想いを含めて、犬夜叉を愛すかごめ。
春華も比呂のひかりへの想いはよく理解していただろうから。
春華ってとぼけているようで、物事の本質を見抜く力があるから、気づいて
いないフリをしていたが、物語後半の比呂と英雄とひかりの間に何があったかはウスウス
理解していたと思う。野田が「みんなのためにはどっちが勝てばよいかな？」
と言っていた場面を見ても。
でも比呂も、「長生きしろよ」「絶対スチュワーデスになれよ」「春華がいたからがんばれた」
とか結構春華への想いを漂わせていたから、全くカヤの外という感じ
でもなかったが。やっぱり共にいた歴史の短さが原因なんだろうな。
　　

例えるならそうなるかも
ただ比呂→春華への想いよりも､犬夜叉→かごめへの想いの方が断然強いかな？
関係無いけどね…

>>548に萌え〜

ﾄﾋﾞﾗの登場度からいって春華がﾋﾛｲﾝで、あのﾗｽﾄも当初から決めていたんだと思う。
でも、比呂ひかりの絆を描きすぎたのと、
読者が、達也南の関係を比呂ひかりにも投射して、
ひかり人気が予想以上だったんじゃないかな。
で、「どうするあだち！？」になったと予想。

あのなぁ、春華がﾄﾋﾞﾗ登場が多いなんてひかりも一緒なんだから。
春華贔屓してんじゃねぇよ。
ましてや、見開きｶﾗｰ登場はひかり独占が多いだろうが。
ひかりと春華なんて、どっちもどっちなんだから、わかったような口きくな

というか、「どうするあだち充！？」は、ひかり人気が予想以上だったなんて間違ってるよ。
あだち自身、ひかり主演で春華が助演といってるんだから。

もしかして、このｽﾚは男が多い？女はあたしだけ？
ひかりは叩いても比呂を叩かない香具師が多すぎるね

>>543
定期的にこの説を信じる奴が出てくるなｗ

>>554
比呂のどこを叩けと？

異性の幼馴染みのベットで寝るわ、人ん家で雑誌の袋とじは破る。
ヒデちゃんとのデートに来るし、いつかは春華ちゃんまで来てあたしの邪魔ばかり
ヒデちゃんと勝負前の夜に応援が欲しいだって。さよならといったはずよ…

鼻垂らしで宿題はしない、エッチでガキな比呂。
もう、うんざり。ほっとけないよ…

そもそもこの漫画愛読してる男女比ってどんなもんなんだ
そこからさらに2chに書き込む男女比となると……

少年誌に掲載されていたんだから男の方が多いだろ

異性の幼馴染みのベットで寝るわ、人ん家で雑誌の袋とじは破る。
ヒデちゃんとのデートに来るし、いつかは春華ちゃんまで来てあたしの邪魔ばかり。

ヒデちゃんと対決の夜に応援が欲しいだって…。
さよならといったはずよ。
鼻垂らしで宿題はしない、エッチでガキな比呂。もう、うんざり。ほっとけないよ…

>>548

木根竜太郎＝妖狼族の鋼牙　　　奈落＝広田

春華とかごめに猛烈アタックするものの相手にされず。登場当初は広田
も完全な悪役だったし。奈落と一緒にするのは失礼かもしれんが。

ところでひかり支持者は、ひかりのどこに魅力を感じるわけ？また正直比呂よ
りも、英雄や柳の方が魅力を感じたし。何かひかりと比呂という主演
クラスに魅力をあまり感じなかった。木根や佐川や広田の方が好きだった。
あだちの他の作品でも。タッチの柏葉英二郎・新田由加・西村勇、
陽あたり良好の関圭子、ラフの緒方・小柳かおり、みゆきの間崎竜一など
脇役の方が好きな傾向はあったが。

ひかりと英雄は惰性で付き合っているように見える。
お互い結構冷めているけど、公認カップルっていう周りのプレッシャーで
別れるに別れられない。
ずるずると、そのまま結婚しそう。

>>548
自分は冬物語を思い出す。年代の差か、、、。
奈穂子やかごめと比較すると春華は大人しいな。

ﾁｭﾝｻﾝ…国見比呂
ﾕｼﾞﾝ…雨宮ひかり
なのかな？あたしも思ったなぁ。
ﾕｼﾞﾝとひかりの性格は瓜二つみたいな…
叩かれると思って、言えませんでつた

>>564
チョンｳｾﾞｰ

決まった人がいながら、新しい恋がしたいということで
ひかりに感情移入する人は、主婦が多い予感。

まったり進んでたのに凄い勢いで進みだしたなぁ・・・。
とにかく春華役の子の声がガラガラで不快なんだけど。

だっーぢっーばっーな゛っー


木根にﾜﾛｽ

ドラマはひかり母しなないでほしいよな

そう思った。

でもなんか最近出番が多いからもしかしてと思う

ドラマ終わったら一気にさびれそう

>>569-571

昨日も、そんな死に方する訳ないんだけど
途中で車に轢かれるんじゃないかと思った場面があった。

>>573
比呂を送って帰った時かな

>>574
そう、その時。

確かに、車の音とあの道がそれっぽかった。

KATSUスレってある？

このスレはカツアンチが多いので、そういう話題は出さない方がいいよ

連載中もポツポツと読んでいたが、今日始めてＨ２を一気に読んだ。これほんと名作だね。
なんども泣きそうになりました。そして激しくループなんだろうが結末が気になる・・・

個人的にはずっとひかりとヒロがくっつくのを期待していたけども、最終話を読んだ限り、実らなかったかと涙。
疑問がいくつか。
１、最終話が終わった段階でヒロはひかりとハルカどっちを好きなのか？　（ひかりかな。）
２、最終話が終わった段階でひかりはヒロとヒデオどっちを好きなのか？　（ヒロだと思った）
３、最終対決でヒロはヒデオに勝ちたかったのか？負けたかったのか。　　（負けたかったのかなとかんじたけど何故・・・）
４、「決して勝利の涙でないことを俺は知っていた。・・・たぶんもう一人」というせりふの俺は誰か？もう一人はだれか？
　（野田とひかり？）


あーあー読解力が激しくたらなくて疑問だらけ、最高に好きな作品だけどすっきりとしないのが残念。ヘルプミー主観歓迎。

>>579
それだけ疑問だらけでよく感動できたね。

パンドラの箱がまた開くのか…？

伊羽商ってなんで春も夏も出てこなかったの？

>>579
１、春華とひかりのことは近いようで別の次元の話。
　　ひかりへの初恋の余韻を引きずりつつ春華に惹かれて行った。
　　最後はひかりへの思いに区切りをつけた。それを頑張れたのは春華がいたから。
　　ただし、　ひかりを諦める＝春華を選んだ　ではない。

２、ひかりはもちろん英雄のことが好きだが、比呂の成長とともに生じた
　　お互いの気持ちの変化にずっと戸惑い、迷っていた。
　　が、最後は比呂の答えを受け止め、英雄との関係を改めてスタートさせる。

３、>>66-68あたりを参照

４、野田とひかりで正解

ひかりは、秀ちゃんが勝ってたら、比呂を選んでたのかなあ？

比呂が勝っても英雄が勝っても、英雄を選んだんじゃないか？ひかりは

そうだよね。「もともと選ぶ権利なんかなかった」って
そういうことだよねえ？

比呂もひかりもそれぞれの相手を悲しませてまで自分の思いに
正直になるというのは性格設定からしてちょっと矛盾する。
けっきょく最初から二人が結ばれるという発想はあだちには
無かったと思う。まああとは幼馴染がくっつくという二番煎じ
をやりたくなかったとか。

>幼馴染がくっつくという二番煎じ をやりたくなかったとか。

うん、、それ、だと思うよ。
ってか、最初っからそのつもりで描いたんだろ。
結果は先に決めてたんじゃないかな。

でも出来上がったものは、
比呂春華より比呂ひかりの方が、わかりやすく印象的なものになっちゃった。
ベタだけどいーもんなー、比呂ひかりの描かれ方は。

名探偵コンナン

>>579
確かに連載中にぽつぽつ読んでて1回通して読んだだけじゃ多少難しいかもしれない。
何度も読むといいよ

ひかりは、ヒデちゃんと別れるという選択は、もしかしたらあったかもしれないけど、
比呂を選ぶという考えはなかったよね。

比呂も、ひかりのそういう気持ちを理解してるし、自分自身も英雄からひかりを選ぶという
意思がなかったから、悪役を演じようとしたんだと思う。

あと、比呂のひかりと春華に対する想いって、好きは好きでもベクトルというか種類が違う気がする。
中学の時点でどうにかなっていない以上、比呂もひかりも「好き」の気持ちを
整理していくしかないよね。好き同士でも、人生タイミングが大事なわけで、、、

佐川と英雄の関係は一体…

タイミング、、、、タイミングタイミング
う〜〜〜〜ん
「可逆・不可逆」って意味では、うん。
そーかもね

お互いがお互いを意識しだした、その頃には、
比呂とひかりにとってはもう、不可逆だったんだろな。
あの結末は。

春華が比呂と仲良くしてるのを見るのは嫌じゃない。
春華が楽しそうな顔を見るのが嬉しいと、柳が言った時
比呂が「それって･･･」と言いいかけた言葉はなんだったんだろう？
自分がひかりに対して感じる気持ちと似ているという事なのかな？

ワイド版１４巻読んだ。
ループネタの一つでもある、ひかりの部屋訪問事件（？）。
夢ネタとしても、切なあ！！現実には訪ねなかったけど、小遣いを口実に、
比呂はひかりに会いに、くたくたの疲れた体でホテルに行ったのは事実。

あと、甲子園優勝の瞬間に見詰めあう二人も切なかった。
でも、この時点ですでに、春華は蚊帳の外だったのか、、、。

ひかりが比呂に「さよなら」言ったときのキスは口にしてるのかな

ほっぺかと

>>579
４：野田・ひかりでしょう
１〜３：
この最終回は比呂のひかりへの決別と、ひかりがそれを受け入れたことを描いたと思うんですが。

比呂は「悪役」に徹して「バカ正直」な英雄を打ち取ることで、ひかりと英雄が上手くいくと分かっていて、
「大好き」なひかりが英雄と幸せになることを望んだ（最後のスライダーのサインを出す所まで）
→でも本能の所でひかりへの思いが抑えられず、打たれる可能性の高いストレートを放ってしまう。
→しかし運命（＝「誰か」）がそれを許さず、「あんな球」になってしまい、英雄三振。
　…運命に左右されることの伏線が、三球目の「風」によるファール
→ひかりとの決別への寂しさと、これでよかったんだという思いの混ざった涙（≠「勝利の涙」）
→「もうひとり」（＝ひかり）もそれを察して涙

だから、
１：ひかりではない　２：比呂ではない　
３：（理性の部分では）野球に勝つことで、恋愛の事では身を引こうと考えていた
と、思うのですがいかがでしょう

>>579
1.　あの時点ではどっちかといえばそれはまだひかり。そんなにきっぱりと
　　忘れられるもんじゃない。朝の比呂の表情でわかる。ただし春香がいれば
　　やがて忘れられるはずという終わり
2.　あの時点ではどっちかといえばそれはまだ比呂。そんなにきっぱりと
　　ふんぎれるもんじゃない。ただし英雄とやり直そうとし英雄となら
　　今度は本当に支えあう関係になれるはずという終わり。

なんでドラマだと野田は太ってないんやろ？？
結局比呂は古賀春華とくっつくの？？

>>600
おまえはまず最新100レスくらいを読むことから始めろ

比呂がひかりを好きだって、英雄はいつ気づいたんだろう、、

愛好会時代からの部員がドラマではいい加減に扱われているのにはがっかりした。
なんなの清原とか小久保とか！？
野田のキャラに関しては確かにあれは原作読んでる人には抵抗あるね。
なんかドラマは主旨が変えてあるのに、無理に原作を盛り込もうとして中途半端に
なってる印象をうけまする。

ドラマと同じ週に始まったアニメの再放送は、まだ愛好会とサッカー部の
試合が終了したとこまでしかいってない。進行が遅すぎる。
でもアニメのエンディングの「二人に帰ろう」と「絶対会えてよかった」
は、それぞれひかりと春華の気持ちを歌った名曲だと思う。でも
この曲を聞いていても、ひかり＝暗い・重い、春華＝明るい・前向きという
イメージがどうしても離れられない。
よく春華は原作の後半でカヤの外と言われるが、ひかり・英雄の関係より
も、春華・比呂の関係の方が強固に見えたが（実はこの漫画の一番の
勝ち組は木根だという説もあるが＝ドラマの英雄役の田中もコメントして
いる）。
比呂の母親が入院した時に、比呂への弁当を作り忘れた春華に「おまえを見ているとホットするよ」
と発言していたように、しっかり者すぎるひかりは現在の比呂の心のパートナーに
はなれなかったのでは？幼少期の姉・弟的存在の時にはそれでよかったが。
それにひかりの父親に比呂が「長生きする嫁さんをもらえよ」と言われた
あとに、春華に「長生きしろよ」と言っていることからも春華と共に
生きていこうという意思を感じたが。もちろん、ひかりに対する複雑
な感情は消し去ることは簡単にはできないだろうが（前に出てた、犬夜叉の桔梗に対する想いのように）。
ところで、比呂が英雄と対決している試合の時に、春華に「この試合勝たせてくれよ」
と言っていたが、比呂がわざわざ春華にこの言葉を言った真意は何と解釈しますか？
それにしてもあだち作品を読むのには国語力がいりますね。

>>600

同意。野田だけ配役に違和感がある。個人的には佐川役の人が好き。
それにしてもドラマでは、ひかりが悪女・野田が干され役で表現されているよね。

比呂の最後の投球に、ひかりへの恋愛対象としての未練はなかったと思いたい。
あの瞬間に未練がましく気持を引きずっていたら
勝負後もふっきるどころか、いつまでも引きずるだろ。

「未練はない」と思えることが大切だよな。
実際の気持ちはどうとかは置いといて。

比呂は英雄を抑えることで、英雄にひかりが必要だと再認識させ
ると同時に自分はひかりからの卒業を決意できる。
そのためには春華の存在が鍵であることを比呂はわかっている。
「勝たせてくれよな」＝「俺はもうひかりがいなくても大丈夫だよな」の意？
　　すいません国語苦手です、、

「勝たせてくれよな」＝「俺にふんぎりをつけさせてくれ、前に進ませてくれ」
かと思った。
初恋では英雄の勝利。そしてひかりは英雄を選んだ。野球では比呂が勝った。
しかしひかりは英雄を選んだ。比呂は、自分が勝ってもそれでも英雄を選ぶ
ひかりを見てからでないと、踏ん切りがつけなかったのあなあと。

不戦敗で終わった初恋という概念への決別であって
今更ひかりとどうこうという気持ちは比呂には全くなかったと思う。
英雄とは野球の最大のライバルでもある。
千川に入った初めの頃は、初恋云々のこだごたを抜きに、純粋に英雄と野球での勝負を願っているように見えた。
ひかりと英雄の関係が不安定になったせいで
比呂は野球の勝負に恋愛を持ち込むように、むしろ巻き込まれた立場だと思う。
最後の対決は、変なたとえだが、極度なシスコンの弟が最愛の姉をその恋人に任せる儀式に似ているな。

>>604　
成長した比呂の心のパートーナーにひかりはなれなかったという説に同意。
比呂もガキの頃と違ってしっかりしてるもんなー。
ひかりにとっては、いつまでも比呂は面倒みてやらなきゃならない存在なんだろうな。

>>604
今アニメ再放送やってんの？

かなり始めのほうの比呂と春華の会話
　比呂「英雄以外の男を紹介したのなら後悔できるんだけどな」
　春華「逆のような気もするけど…」
このころから春華は比呂、英雄、ひかりの関係になにか感じ取っていたんですね。

ひかりより春華を選んだ、
比呂より英雄を選んだ、
言葉にすると、すんごい違和感を感じてしまうんだが、、、

比呂が成長したから、ひかりから卒業できたっていう解釈は同意できるんだけど、
心のパートナーにひかりはなれないってのは、何か違う気がする。
そんなこといったら、南と達也はどうなるの？

比呂と英雄の決戦前夜に、比呂がひかりに会いに行く時に春華に抜け出した
後のフォローを頼んでいたよね。この時の春華は比呂がひかりに会いに行く
ことをわかっていたと思う。春華の「わかった」という時の複雑な表情
と、比呂の「ありがと」という言葉の少ないやり取りの中には二人
の信頼関係を感じた。
また明和戦の最中の春華と野田の会話の中に、「好きになるものは人それぞれ」
「好きになる時期も人それぞれ」というのがあったが、比呂にとって
ひかりに対する初恋は過去のものになろうとしていたんじゃないかな？
物語後半に春華の出番が少なかったのは、春華と比呂の関係には決着が
ついていて、英雄とひかりの関係がギクシャクしていたのが原因だと
思ったが？比呂と柳の風呂場での春華に対する会話の内容を考えても、
比呂自身はひかりへの想いと、春華への想いの性質の差に気づいて
いたと思ったが。

その意見に賛成。

>>613
比呂とひかりの関係は、同じ幼馴染とは言っても
達也と南とはまた違うものだと思うけどな。

達也は南とほぼ同じスピードで成長してきて、ひかりが比呂に
感じたようなギャップが殆ど無かったと思う。

その意見に賛成。

この自演に反対。

自演じゃないよー。自分は素直に、614と616の意見を
受け入れただけさあ。自演と思う人は悲しいねえ。

この逆ギレに満足。

ところでドラマは原作の先も描くということだが、どのように描くつもり
なのだろう？陽あたり良好のアニメの描き方はよいとして（原作でも
勇作とかすみがくっつきそうな感じだったので）、タッチのスペシャル
2本はいただけなかった。「上杉達也は浅倉南を愛しています。世界中の誰よりも」
で決着したはずの二人の関係を蒸し返すんだものな。本当にクソアニメ
を作ったものだ。
恋愛漫画は、結論を出したらその先は読者の想像に任せた方がよいと思う。
美味しんぼの山岡士郎と栗田ゆう子の関係も、結婚するまではハラハラ
して見ていたが、結婚・子育てなどのその後の家庭生活まで描くと
何か幻滅したものだ。どういう結末にするのか知らんが、また賛否両論
になるのでしょうな。

その意見に賛成。

>>618
自演ではないです。

美味しんぼって、10代の私にはﾜｶﾘﾏｾﾝ・・・。

>>614
賛成。と言いたいし、それもまた事実なんだろうけど、
後半（I LOVE YOU以降ね）になっても、比呂はまだひかりへの想いを決着させてなくない？

英雄とひかりのギクシャクに巻き込まれたって、
そもそもは甲子園優勝で比呂がひかりを熱く見つめたのが、そもそもの原因じゃーん。
アルプススタンドのひかりを簡単に見つけるなよ〜。
比呂ひか派は期待するだろが。

ドラマだとひかりが野田に対して露骨に無関心だな・・。
漫画だと一応聞かれてからだけど、襟を見たり写真撮ったりしてたのに。

無関心というか、むしろ嫌っている印象さえ受けたな。アレ。

比呂ひか派

英雄と、英雄がいない選抜で優勝するという約束をし
ひかりとも同じ約束をしているのだから
子供の頃からの習性で、勝利の報告と、英雄との夏の対決の決意の意味で
選抜で優勝を決めた瞬間、ひかりを見つめてもおかしくないと思う。

で、その後、英雄とひかりがおそろいで持っていたキーホルダーの件で
比呂がマイナスな気持ちになった時
春華の登場して、甲子園の土を愛好会発生の場所に撒く。
春華は比呂の思考をプラスに持って行く存在だと改めて感じた。

>>629
私もそう思う

その意見に賛成。

>>629
そういうのを色々ひっくるめて「古賀春華がいてくれたから　がんばれるんだよ」
になるわけだな。

春華が中途半端なんだよなぁ
自分の意思を見せるわけでもなく基本的にただ待つだけだし

お〜〜〜〜、お前らわかってんじゃーん。
俺もここ2,30のレスに賛成だよー。

比呂ひか派の私は認めませんから。

んー
おれも何だか全面的に同意

認めません！！

結構アピールしてない？
みよし君のときとか、比呂に「一番好きだもん」って言ってるし。
比呂を乗せて大リーグにいくのが夢とか、これはもうプロポーズでは！？

二年夏で負けて、ひかりに遅ればせの告白をしたり、
新幹線の車中で春華の涙を見たりしてから、比呂は明らかにひかりへの想いを整理していってるよね。
英雄との勝負は整理作業の総決算みたいな感じかな。

比呂の春華への思いは恋愛というより､仲間･同士というふうに感じる｡

>>640
たとえばどんなところが？

>>629
成る程。そっか、そう解釈すればいいのか。勉強になりやした。

「ここから歩いていったのよ。甲子園まで」の台詞には自分もやられました。

>>629
選抜で優勝したものの、比呂には英雄には勝てないのではないか？という
トラウマがあった気がする。
三振を取ったのは初勝負の一度だけ。
川底あさって風邪までひいてキーホルダーを探して来ても
英雄とひかりは違うキーホルダーをつけて仲良く笑っている。
果たして勝てるのか？と弱気になった比呂に、何もなかった愛好会が甲子園まで行った道標を示すことで
なせばなるという勇気と、勝負への気力を与えてくれている。

欲しいときに欲しい言葉と態度をくれる春華は
比呂にとって、得がたい存在だ。

>>641
まとめようとしたが､ムリだった…ｽﾏｿ｡あくまで主観的なものだからｽﾙｰしてくれ｡

トラウマ？

>>644
そうか。
仲間・同志という部分も当然あったと思うよ。
恋愛関係云々より、まずはあの野球部という繋がりが
とても大事なものだったと思うし。

比呂は行動では春華の気持ちに応えようとしてるよね。
お守りつけかえたり、春華が買ってきたシャンプー使ったり。
ただ最終回段階ではまだ春華に対して恋心より感謝の気持ちが
強いようにも見えなくもない。

ごめん。なんかここんとこおかしいんだよ、おれ。
思い詰めると、自分でも何をするかわからなくて。
特に彼女のことになると･･･
初めてなんだ。こんな気持ち（by三善）

三善と春華に対して、カッカして冷静さを欠いていた比呂が
この台詞で大人しくなり
彼女の笑顔が大好きなんだ、で同感となる。
思うに、この前半の台詞が、比呂にとって自分にも当てはまってたんじゃね？

>>646
うん｡自分はだけど､比呂と春華の名シーン(例えば手つなぎシーン)をみて､愛好会から支え合った大切な仲間という感情を強く見てとったんだ｡
春華を｢一人の愛する女｣､というよりは｢大切な同志｣と感じてるようにみえた｡勿論恋愛感情もあったと思うが｡

かまくらのエピソードで、比呂は春華と、ひかりは英雄と
新しい思い出を作ってるように、
比呂と春華も、ひかりと英雄も、これから一つずつ思い出を重ねていく事で、
恋心も育てていくんだろうね。
ドラマでは、そこまでやってくれなくてもいいんだけどね。

比呂とひかりのキャッチボールのシーンを作り出したのは、
春華の「泣いてあげなよ、ひかりさんの前で。橘君にできないことだし」
みたいな言葉だと思った。よく二人の関係を理解しているなあと思った。

ま、いくら大切な同志でも
野田とは手をつないだり、一緒にカマクラ作ったりはしねーだろーからな。

>>647
比呂の性格からすれば
誰であってもそういう行動とりそうだけどね

>>648
でも、その後、春華に三善薦めてたよね、、、
変に淡白な比呂には、「だって一番好きなんだもん」って笑顔で返せる春華がお似合いなのかも。

>>652
いやいや。野田と比呂の絆の深い関係は、ひかりや春華でも太刀打ちできないと思われ。

>>655
手を繋いだりかまくら作ったりするまでもなく、野田との繋がりは
十分に強固なものだったということだろうｗ

比呂春華派としては、
ドラマの英雄・春華のデートがほのぼのとしてていいな
と思ってしまったことが悔やまれる

>>655
ここなら３人分空いているぞ。

じゃー、野田君がそこに座れば

カマクラ製作はこれから先雪が降ったら、ひかりではなく春華との
カマクラを思い出すようにという比呂なりの愛情表現か。
そういうとこ優しすぎるよ比呂（涙）

英雄・春華のエピソードでは、
「おれ、まだ夕食前なんだけど」
「別におふくろは入院してないんだけど、いいかな？」
が好きです。

>>654
がんばれよ＝三善を推薦しているのではなく、単純に英会話を頑張れという意味。
意外といいやつみたいだな＝
キザな言葉を堂々言う、と呆れ混じりの発言をしてしまったのと
さんざん八つ当たりをしてしまった後ろめたさが言わせたと思う。

思ったより腕が太くない
けがをしてくれと思っているんだろ
が好きです

あとは、いろいろなものをふっとばしてくれそうのセリフ

野田はプロは目指してないっぽいけど
奴こそ逸材だ

冗談も言うし、横断もするぞ。早くわたれ。
が好き。

春華と一緒にいる時の英雄って、「おっとこまえ〜」な態度や台詞が多い。

あ、別に春華と英雄がお似合いって言ってるわけではないですから。はい。

英雄と春華は相性が良さそう。
しっかり者と天然ボケ。
それでいて一途同士なのだから
この二人がくっついたら、揺らぐことのない鉄壁カップル誕生だ。

>>665
分かる。微妙に素を見せてないので、そこがそう感じるのかも。

木根と明和を訪れて、早速ドジ踏んでコケてる春華を見て、
思わず吹き出してるヒデちゃんが好きです。

春華は誰といてもほのぼのさせる雰囲気を持っているんだろうね。

春華といるほうが英雄は疲れなさそうだな。
ひかりといると、どうしても頑張ってしまいそうだ。

そうだね。ループだけど、
最終回の後にほっと出来る関係になれればいいね。＞英雄とひかり

ひかりみたいなタイプは、どちらかといえば、年上が合うんじゃ？
結婚できないけど、ひかりの叔父さんのようなタイプとか。
英雄が年を重ねて、ひかりが素を晒せるような包容力を身につければいいな。

ひかりの笑顔ってあんまり見たことないかも。
全話を通して。春華のようなにっこりとした。

秀ちゃんには、春華は妹のような存在なのかも〜。

「比呂と私どっちが大切？」の後の笑顔はかわいかった

ひかりの叔父さんってやたら、ひかりと比呂をくっつけたがってたな。

連載当時は、あの叔父さんや保健の先生、あと月形に敗戦した理由とかに騙されて、
てっきり、みゆき結末になるんだと思ってたよ。
あだちの思う壺だった訳か、、、

>>677
いや、その時点ではそういうつもりだったんだろ

三善に春華を奪われそうになって、自分の春華に対する本当の気持ちにはっきり
気づいた比呂。そして今度は比呂が、英雄にひかりを奪われるかもしれないという気持ち
を味わせてひかりの大切さを再認識させた。英雄にとって、ひかりは
選ばせるとかそんなレベルの存在ではないことを。そしてひかりに対しても
英雄が負けるところを見せて、存在しないと思っていた自分の英雄に対する
居場所を気づかせた。
英雄・ひかりの方がしっかり者カップルに見えたが、この時点では比呂や
春華の方が精神的にしっかりしていたのかもしれない。特に、ひかり＝姉・
比呂＝弟という立場が逆転して、比呂が複雑な幼馴染と初恋の感情から
卒業した瞬間だったとも思った。ひかりが18才の誕生日の時に母親の
写真に向けて、「変わらないといけない」と語っていたように、この
時点では比呂の精神的成長がひかりの精神的成長を追い抜いていた
んだと思う。

↑に基本は同意だが､比呂はひかりを愛してるが故にそれぞれが一番ふさわしい相手と一緒になれるように自分の気持ちを抑えて､英雄とひかりをくっつけたと思う
なかなかできることじゃないよ｡
ｽﾗｲﾀﾞｰのｻｲﾝを出したが曲がらなかった球は比呂の最後のひかりへの未練だと思う｡

自分の気持ちを抑えてっていう表現には違和感を感じるな。

的確ではないかもしれんが､多少なりとも抑えてはいたはずだと思う｡

最終局面で比呂が、未練を残したり、気持を抑えていたのだとしたら
全力で挑んだ真剣勝負なのに、つまんないケチがつくよな。
無意識だろうが自分の気持に嘘をついているのだから

英雄やひかりを裏切る行為にもつながるし
それって二人や春華をバカにしてないか？
スライダーが曲がらなかったのは
野球に恋愛を持ち込んだ事を野球の神様が罰したか
ひかりの死んだ母の意思が働いたと考えた方が
はるかに前向きでラストにふさわしいよ。

最後のボールが「比呂の最後のひかりへの未練」って解釈でも
前向きなラストだと思うよ。
「最後」なんだから。

初恋からの卒業を描いた作品だと自分は理解してるし、
タッチの達也とは違う「（新たな）スタート地点の確認」を描いたラストだと思った。

>>661
うん。自分も「頑張れよ」の台詞そう理解してるよ。
「薦めた」って表現が誤解を与えたみたいだね。ごめん。
言いたかった事を補足すると、
比呂が、「らしくない」行動や言葉で自己嫌悪に陥って、
「三善っていい奴だよな」の台詞の行間に「お前があいつの方がいいってんなら、こんな俺は捨ててくれていいぜ」
みたいな意味を忍ばせたような感じを受けたんだよね。
それに対して、「国見くんもいい人よ」って返した春華はすごいなあ、と。
国語力足りなくてうまく書けないけど、そゆことです。

あだち作品はキャラの表情や間で物語を読み解くのが醍醐味だよね。
だから同じ場面でも人により解釈が分かれる。一回くらい原作を読んだ
だけでは理解できないよね。何回も読まないと。
ドラマで春華役の石原さとみが、春華は比呂に「I Love You」以後もほったらかし
にされていたと言っていたが、細かい描写の中で比呂の春華に対する想いは何度も
表現されているんだよね。春華が置いてけぼりになっていたのは、英雄と
ひかりのイザコザに関することだけであって。もちろん春華自身も比呂の心の中か
らひかりが完全に消えていないことは理解していたし、あせらずこれから
新しい二人の思い出をつくっていくことで何とかなると考えていたんだ
と思う。春華はキスを求めるなど積極的な反面、ものすごく忍耐強い
面も持っているから面白い。

解釈は人によって違うって事でつね。
春華派もひかり派も都合の良いように解釈する。

でつ　出た　でつ　出たよー

……でつ｡だからなんざんしょ？

でつ　また出た　でつ　また出たよー

即レス暇だね｡

出た　暇だねって　暇なやつの台詞出たー

何この自演

今日ブックオフ行ったら全然無かった…
だいぶタイミング逃したな…orz

そうか、今ドラマ見て買う奴多いんだな。
>>694
根気よくいろんな所探せ。

長文が多いスレですね

過去ログのコピペもたまにある

広田ってけっこういいキャラだったね。
あと伊羽商（だっけ？）の月形と志水もよかった。
ひかりのおじさんが「国見と橘がいっしょにいるチーム」って。

「ひかり（比呂）とカマクラ作ったな」て思い出して、
春華と泥だらけのカマクラをつくった比呂も、
積雪量を理由にあえて作らなかったひかりも、
これからは、単純に、側にいる相手と何がしたいかで思い出を作っていって欲しいです。

>>639
遅レスだがそんな感じだね〜。
感情の波が最高潮に荒れた、ひかりの誕生日＠２年生の夏。
それにくらべ、３年生のひかりの誕生日は
雨による順延で当日試合がある英雄に対して
比呂は試合自体がない。
これは一つの区切りを意味してると思う。
例の「長生きしろよ」のセリフを、ひかりの誕生日当日に春華に言うのが深いかもね。

今日友達とH2について熱く語ってきてしまった。
友達は、ひかり派なので、とてもラストが気に食わないといっており、
10年後には比呂とひかりがくっついていると、痛い想像していた。
春華は比呂には重いとか何とか言っていたなあ。
とても可哀想に思えた。
彼女はとても春華が嫌いだそうだ。

何回読み直したかによって感想は結構違ってくるんじゃないかな。
自分も最初はひかりと比呂が付き合うのでは？と思いながら読んだので、
↑の人の友達と同じようなことを思った。

だけどこのスレに来ていろんな解釈を見たり、また自分で
ここはこうだったんじゃないかと考えたりしてその度読み返して見ると、
当時とはまた違った読み方が出来るんだよな。
その友達にも、何回か読み直すことを進めてみれば？

うん。そう言ったんだけどね・・・。
とにかく何回読んでも春華を嫌いな気持ちは
変わらないそうです・・。

春華を嫌いなのは、ある意味春華が完璧すぎるからでは？
ひかりの方が人間らしいからねえ。普通にいそうだし。

別に、どうでもいいんだけどね。ただ、やたら春華を嫌ってるから、
何でかなあと思ってさ。すごく興奮していらしたから・・・。
ひかりが大好きなんだろうなあ。

そんな女はほっとけ。

>>701
熱く語ってきた割には友達個人の意見に痛いとか可哀想って思うあんたもどーかと思うが。
まあ直接その場にいないんで偉そうなことは言えんけど。
10年後はひかりが比呂とくっつくに決まってるだろ、春華じゃ駄目だよとかなら痛いかもしれんが
色々あって10年後にはひかりとくっついてるんじゃないかなーとかならそうでもないだろ。

>>707
そうだよな。冷たいよな、自分。反省・・・。
ただ全部自分の意見が否定されてしまって、一方的に
そんな風に言われたからね・・。
根拠もなしに、春華と比呂は合わないと言っていたから、
本当に春華が嫌いなんだとしか思えなかった。
自分も何も言い返せなかったけど・・・。

>>708
よーするに、熱く語り合ったのではなく
その友人が熱く語り倒してきたんでしょ？
だったら、別に反省することはないよ。
物話の受け取り方なんて人それぞれなのに
解釈が違う人に対して、一の異を唱えれば百を返す輩（しかも感情に任せるだけで根拠なし）に
何を言っても無駄じゃん。
大好きな作品でも、たかが漫画だからなぁ。
あまり思い込みが激しい相手だと、引いてしまった708の気持ちはよーく分かるよ。

>>709
そうだね。語り倒されたといった方が正解かも。
確かに何を言っても無駄だった・・・。
わかってくれる人がいて嬉しい。
どうもありがと。

やっぱり、最初は、ひかりを、南の延長線としてとらえてしまうんだよね…おれもそうだったし…。
だから、最後まで比呂はひかりとくっつくと思ってたょ…
だけど、なんども読みなおしていくうちに、ﾊﾙｶにたいする比呂の真剣な気持ちも感じたょ…。


やっぱり、深いですね…

俺は最初から春香とはよくっつけと思って読んでたが

解釈なんて人それぞれだしね｡

>>702､>>711
自分も同じ。
比呂と春華の関係　+　英雄のひかりへの真剣な気持ち　が伝わって
今読むと、４人にはこれでよかったんだなあ、て感じる。

解釈も読む時期によって変わるよね。
10年後の自分の解釈が気になるから、Ｈ２はﾌﾞｯｸｵﾌじゃなくて保存しとかなきゃだね。

俺は始めから比呂春華で行く話だと思ったけどなぁ
南二人作らんだろし
みゆき落ち二回やらんだろーと思って

初恋のせつなさ物語ってとこかねえ。
比呂とひかりがくっつくラストなら、最初から春華いらんしね。

｢比呂の切ない初恋さよなら物語｣

ところで「ＫＡＴＳＵ！」って先週終わっちゃったの？？

ヤンサンに移ってまだ続くよ。

ほんとに？？なんでヤンサンにうつるんだろう？？

比呂とひかりの関係がすごく好き。
でも、お互い用がなきゃ会わない関係になっちゃうし、後半はひかりの笑顔がないし。
幼馴染みなんて、大人になったらあっという間に崩れちゃうんだよね。
それ考えたら２人には、やっぱり一緒になって欲しかったなぁ…

同意｡みゆきやタッチの二番煎じといわれようとやっぱ王道ラストがよかったです｡

Ｈ２一気読みしたけど、やっぱあだち充は終わり方がうまいよな。
モンキーターンの河合克敏とはえらい違いだ・・・orz

>>723 KATUは？

そうか？王道で終わってたら、糞漫画だと思うが・・・。

なんのために34巻分もうだうだ悩んだのかって話になるな。

H2読んで、野球はじめようかなって思った。

>>727 若いアンタがうらやましい・・・・。俺もリア厨時代にこの漫画読んでたら
　　　　迷わず野球やってたのに・・・・。＿|￣|○|||

>>728
いや、思っただけで結局やってないんだけどね。

そうなんだｗｗ　俺の頃はスラムダンクが全盛期で当時はバスケ部にはいるのがナウかったのだ
けどやっぱホントに好きなスポーツやるべきだったと後悔してるよ

連載当時は、英雄について、あんま考えた事なかったんだけど（むしろ野田とか木根に目が行ってた）、
今、読み返していい男だと気がついた。
英雄とひかりが仲良くしている様子を見てた中２の比呂と同じく、
英雄も、比呂とひかりの絆の深さに疎外感とか寂しさを感じてたんだよな。
比呂目線で読んでたのと、英雄＝完璧の図式を勝手に当てはめてた俺は、何にもわかっていなかったんだ、、、。
、、と閑散としたスレで、言ってみたりして。ｗｗ

今全巻読み終わったんだがむしょうにわびしいというか、物足りない気分になった。
三年選抜前までは面白かったけど後半尻すぼみで最終話はこれで終わりでいいの？って感じ。
後半良かったと感じたのは準々決勝の木根の活躍くらいかなぁ。
恋愛についてはまあこれで落ち着くかな、くらいにしか思わなかった。
厨房のときに数巻読んで面白かったのを思い出して、期待して読み倒したが残念だ。
ちなみにドラマは見てないっす。

2年の夏の予選準決勝が雨一日ずれてなかったら、千川は負けてたかもしれないよね。
雨の日になんともなかったヒジが翌日に痛み出したし。
4回を12奪三振で降板は無念だよな

比呂とひかりが海で撮ったツーショット写真
あれ見るとやっぱラストは比呂ひかりが良かったと思ってしまう
キレイに撮れてるってのがこれまた切ない・・・

来週の週刊少年サンデー あだち充と石原さとみの対談あるよー

http://www.websunday.net/jigou/

さてどんな話になるか楽しみですね。ところでドラマでは原作の先も描く
とのことだが、大リーガーとなった比呂とスチュワーデスになった春華
との結婚を描いたり、比呂と英雄が大リーグで対戦しているとこを英雄
の妻であるスポーツ記者であるひかりが取材するなどベタな話にする
んではないだろうな？千川・明和戦の次の決勝戦の試合をするくらいなら
いいのだが。

>>732
恋愛はともかく、最後の千川対明和の試合は何か物足りなさを感じた。
タッチの明青対須見工の方が見ごたえがあった。上杉達也は新田昭男に
ホームランとヒットを打たれたが、比呂は英雄を完璧に抑えたもんな。
広田との勝負の方が面白かった。

>>734

みゆきのラストで若松みゆきが、女は愛する男と結ばれるよりも愛して
くれる男と結ばれる方が幸せになれるというが本当かな？と言って
いたことからも、心底愛してくれている英雄と一緒になった方が
ひかりにとって幸せだと思う。自分は春華派だが、比呂よりも英雄
の方が好きだった。なかなかこんな立派な好青年はいないと思うし。
弱みを見せてなかっただけだからね。

比呂とひかり派…
ﾄﾞﾗﾏでは続き？どんだけ比呂とひかり派を奈落の底に突き落とせば気がすむんだ

やっぱ比呂ひかがいいね

比呂はるだろ

じゃ、ヒデはるで。

純に比呂ひかりが好きなのに(ノД｀｡)

>>735 大人気放送中のドラマ　H2ってギャグかな？視聴率は最悪なのに・・・。
　　　　　俺は原作とのギャップを楽しんで見てるが

俺はキャスト発表された時点で見るのやめた

うちの近くの本屋二軒ともワイド版１０巻だけ、なかった。
なんで？

俺はコンビニに売ってあった電話帳みたいなやつを買って読んでいる

そういえば、比呂がプロになりたいって思ったのって、おばさん（ひかりの母）が亡くなったからだよね。

だね。

杵が病院の屋上で泣いてたのって悔し涙でしょ？

自分は、新幹線の車中での春華の涙と「なんで」の意味のが知りたい。

>>734

春華が勉強に疲れて寝ていた時に、春華が英会話の本にはさんでいた比呂と
ひかりの海辺での写真を見て、比呂が「いつまで・・・持ってんだよ」
と言った場面が印象的です。
でもこの作品は、比呂・春華・ひかりの目から見て論じる人は多いが、
英雄の立場で考える人は少ないよね。石元と彼女のイザコザの時に、
敵チームの宿舎に単身乗り込む場面を見ても男だと思ったけどね。ひかりが
切ないという人が多いが、英雄の方が切ないよね。
ところでドラマの3月24日の最終回は、前半で比呂対英雄の対決を
終わらせて、後半で比呂と春華、ひかりと英雄の先の話を描くらしいね。
野球と恋愛の両面から。主演に山田・春華の石原というキャスティングの段階から
比呂と春華、ひかりと英雄がくっつく展開は読めるけど。原作でも作者は当初
ひかりと比呂をくっつけようとしていたが、春華や英雄のファンからおどしまがいの猛烈
な抗議が殺到して、ラストを変更したという噂まであるくらいだし、どちらにしろ
賛否両論になる展開ですね。

＞後半で比呂と春華、ひかりと英雄の先の話を描くらしいね。
あ〜すごくイヤだ。どうしても比呂とひかりは一緒になれないのかorz
あ〜あ〜あ〜

ドラマの愚痴をここで言っても仕方ないよ
ドラマ板行け

一番ふりまわされたのって、英雄だよね。一番いい男なのに。
かわいそうに。なんでひかりが好きなんだろうね。

ラストって、始めから決まってると思ってた。
ひかりと比呂がくっつく予定だったんだあ。
そうだったら、最初から春華に「I　Love　You」
とか言った比呂は最低だねえ。

自分が読んだ感じでは、ひかりは意外と気持ちは決まってた気がするけど・・・。
比呂がずっとひかりを忘れられなかったってカンジで。
>>753
確かに一番の被害者はヒデちゃんかも。
「案外せこい男だったんだな、俺は」って台詞がなんだか切なかった。
英雄の表情が自分には一番せつなかった。

チームの勝利優先するならスライダー　→英雄が身を引く恐れあり
英雄に「わからせる」ためならストレート　 →直前に完璧に打たれているのにあえて投げる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝ひかりからの卒業を伝える

それも噂でしょうし＜変更した

レス見てたら､比呂ひかり派だけど英雄でよかったかもなぁ…って思った｡
最終巻のひかりが英雄との思い出を回想する場面も､切ない感じ｡

>750は酷い電波ですね

>>700
高２の夏は確かに荒れたね。
「あいつ（英雄）さえ、いなかったら」って言ってたもんな。比呂。
高３の夏では、好きは好きでも、「相手の幸せを願う」家族愛みたいな想いに変化してたし、
ちょっぴり残ってた（かもしれない）恋心も、最後の最後に、念願の英雄と勝負したことで、
決着つけたしね。ほんと「卒業」だと思った。

　 （；´Д｀）ﾊｧﾊｧ　
　Σ⊂彡_,,..i'"':
　　　　　|＼`､:　i'､
　　　　　＼＼`_',..-i
　　　　　　 ＼|_,..-┘

ドラマでも、ひかりのお母さんが死にそうな雰囲気になってきた

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

思ったけどなんで２年の夏伊羽商戦のときピッチャー交代しなかった？比呂なら木根にかわるはず

その時はひかりのことがあったから。

最後のひかりが比呂抱くｼｰﾝ不自然…。
ひかりﾏﾏ死ぬね…

結局死んでしまうのか…
七瀬なつみのひかりママいい感じだったな。

ﾏﾏﾝ・・・・・・・・

>>764　
比呂は、本当に痛いときは誰にも言わないって
ひかりが言ってたよ

二年夏の甲子園から三年春の選抜にかけて、
比呂と春華の距離がぐっと縮まるのに、ドラマはもう来週選抜にいっちゃうのか、、、。
ホントに比呂と春華がメインなのかね。

柳は3年間ずっと目つむったままだったな

原作の比呂はドラマのような春華には惚れない気がする。
なんとなくだけど。

Ω　ΩΩΩ＜な、なんだってー

769 また島に野球をなめるなって言われるなW

原作の比呂ならドラマの春華に
は惚れないなあって思ってしまう。
なんとなくだけど。

原作の比呂ならドラマの春華に
は惚れないなあって思ってしまう。
なんとなくだけど。

↑
ごめん同じの何回も

柳のわざとエラー事件の後のファインプレーがカッコよかった。

全巻読んだ。はっきり言って、ドラマのほうがおもしろいね。漫画は糞。まず野田が太ってるのがダメ。そして、はるかとひかりがぶさいく。ヒロとヒデオも、ドラマのほうが投球ホームやバッティングホームがきれい。本当に漫画は糞。
文句あっか？

柳もプロ行けばいいのに

　　　　　　　　　　　>>779('A`)
　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
〜〜〜〜〜〜〜〜｜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　 　 　 　 　 　 　 　 ｜　　　　　＞( c´_ゝ`)
　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
　　　　　　　　　　　　J　　　＞( c´_ゝ`)　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞( c´_ゝ`)　

野田は日本一の女房(捕手)と英雄に言われたのに、プロは無理なのか。
しっくりこないな。
柳・佐川あたりは高校レベルの名プレーヤーというのはわかるんだけど。

結局作品中でプロでも通用するレベルってのは、
比呂・英雄・伊羽商の２人・怪我する前の広田・絶好調時のミキオくんくらいか。

あと木根と剣台北の八雲？ｗと豪南の栗丸

結婚はひかり母を考えたら比呂ひかりでしょ。

なんのこっちゃ

もし、比呂ひかりが結婚しなかったら墓参り大変だな…

英雄はひかりとやってねーんだな

>>783
木根は野球眼は信頼性のある春華が先に柳と佐川をベスト９に選んで、木根を
「審査員が間違ったら」って言ってたからプロは厳しいんじゃない？
才能はたいした物なんだから、途中でやめずに野球まじめに続けてたら逸材だったんだろうけど。

プロで通用するレベルなのかプロ入り出来るレベルかで違ってくるなあ。

即戦力は比呂と英雄くらいだろ

・・・・今比呂って変換したら一発で出てちょっとびっくり

>>789
お〜〜、それ解るぞ
俺も、うちのパソコンでHIROってたたくと比呂って一発で出るし
京ポンで66ってたたいても比呂が出る

連載当時はラストがすっごく嫌で封印したんだが
久々に原作読み返したら結構渋い終わり方してんのな
タッチ、ラフに続いて好きなあだち作品に加えました

>>787
あれはギャグで言ってるんじゃなかったのか

キャッチャーはプロ入りして「一人前に育てるのに最低３年かかる」
って言われてるから、野田は即戦力じゃなくても、可能性はあるんじゃね？

>>793
ムリムリ　何人もベンチ入りできる投手とは違ってたった一人の正捕手
奇跡をいくつ起こしても足りねえや　身の程はわきまえておりますよ

肩の強さ、守備力、頭もいいし打撃力もある
問題なのは足だけで充分通用すると思うけどなあ。
スライダー取れないのが痛かったけどプロなら簡単に取れるのかアレ。
H2の世界ってやけにプロ入りが相当なもの扱いされてるが。

確かにプロ一年目のルーキーがキャッチャーとして
活躍したっつーのは聞いたことないわな。

野球に関するシーンで英雄に比べると、
比呂も野田も執着した発言というのがほとんどないよね
最後の明和一戦くらいか。

>>779
ドラマなんて見たことないですが、何か？

よかったな>>779
釣られてくれる優しい人がいて

松坂の女房も、今さらプロ入りしたし、野田も大学出てからぐらいで…。

比呂とバッテリー組むキャッチャーは野田以外考えられない。
和也と孝太郎、マキバオーと菅助みたいな感じ。

(　･？ω･？)　誰かに似てるんだよなー、柳かなー、と思ったら柳は目を開けたことなかったか。

あら〜？

あだち作品網羅したわけじゃないが、ひかりみたいな
ヒロインってあだちじゃ珍しいな。
周りがどう見てるかはともかく、本人の気持ちは一途なのが
あだちのヒロインの王道だと思うが、ひかりは気持ちが二股。
まあそこが作品のツボだしキャラの魅力なんだが。

気持ちは比呂一筋だよ
行動は別として

(；´Д`)

切ない感じじゃなかったけど、スローステップのヒロインも3人の候補それぞれに決めかねて種。

今更だけどﾘｱﾙの人間じゃ比呂の無欲さは表現できない

だな

西武に野田って捕手がいるなｗ

広田は栄養費もらってたのかな…

栄養費？

過去ログ読んで思ったけど、比呂が春華とひかりのどちらを思ってるかってテーマについては
作中どっちとも取れるような発現が多いような。

「心配性なんだ、お前は昔から」
・ひかりを大事に思っている、と言う視点からなら「心配してくれる女性、頼りたい女性＝ひかり」という
気持ちがあるから春華の言葉に対してひかりに対するような受け答えをしてしまった、ととれる
・春華を大事に思っている、と言う視点に立てば春華の存在によりひかりとの思い出は上書きされて
過去のものとなった、ともとれる

上手く言えなくて申し訳ないが

プロ入りなら栄京学園の小倉とか大学後にとか妄想。

もうすぐワイド版が最終巻まで発売だ〜。早く読みたいなあ！！
初めて読んだ時は春華が可哀想で可哀想で仕方なくて、ひかりが大嫌いだった
し、比呂にも腹立ってたけど、何度も何度も読み返すと、なんだか
比呂も春華もひかりも英雄も全員の複雑な思いがすごく伝わってきて、
1回目読んだ頃とはまた違う視点で読むことができた。
すると、そこまでひかりに腹が立たなくなってきた。でも、一番可哀想なのは
英雄だと思った。目を怪我した時とか・・・。うー、早く最終話まで読んで、
消化してしまいたい！！

比呂が仙人なみ

皆ウィットに富みすぎ

直接内容には関係ないがＨ２は単行本の表紙がかなり好きだったりする。
背景なしでただメインの4人を一人ずつ書いているだけなのだがなぜかイイ！
34巻の4人のイラストなんかもう最高。
ＫＡＴＳＵも最終巻は2人のイラストになるのだろうか・・・。

>>813
俺も妄想した
6大学でスターになる小倉

>>818
推薦もらえるとは思えないから、一般入学か。
で、大学で活躍してプロ入り。
すげーありそう。＞小倉

ひかりのレイプ未遂に最高に萌えた。あのまま英雄の部屋でやっちゃえよ！

あしたワイド判の発売日ですよ

ひかりﾀﾝね〜…。女の私としては、個人的にすごく好きだな。
あだち充も人間の女の生々しいところ、よくわかってるよね。

伊羽商の二人を主人公にして漫画一作できそう。

H2ワイド版17巻の表紙だけなぜか見れない。。。

>>812
三善登場で、春華とケンカしたとき、
練習中に肘を擦りむいた比呂が、当たり前のように春華の姿を探すエピソードもあったよね。
連載中は、ひかり目線で読んでたから、「比呂の傍にいる人」が「ひかり→春華」になったんだなあ、
と淋しく思ったのを覚えてるよ。

今日発売の週刊少年サンデーに作者のあだち充とドラマの古賀春華役
の石原さとみの対談が載っていたよ。
�@あだちにとって春華は最も描きやすかったキャラの一つである。
�A逆にひかりは描きにくいキャラだった。
�B連載初期ではひかりは春華よりも重要キャラだった。
�C石原の春華はかわいくて満足している。ドジぶりもうまい。
�Dそろそろ野球漫画を書きたい。

要点はこんな感じかな。あだち自身は春華に感情移入して書いていたのかな？
原作ラストで比呂とひかりがくっつかないことを見ても。
それにしてもドラマのひかりは悪女だね。原作では比呂と野田への応対
をあんなに露骨に差をつけてなかったのに。英雄とひかりの絆を全く
描いてないから、完全にかってな二股女に見えるよ。興味のない野田
などには冷徹な態度も取るし。最後に比呂と春華で盛り上げるために、
あえてひかりを悪役にしているのかな？自分は春華派だが原作では
ドラマほどひかりに腹が立たなかったのだが。春華役の石原さとみと
ひかり役の市川由衣では女優としてのランクが違うから、
石原春華が主演になった時点で比呂と春華のハッピィーエンドは
想像できたが、原作どおりにやるとひかりがどうしても出番が増える。
ところでドラマの最終回では原作の先も30分ほどかけて描くそうだから
楽しみですね。

ハッピィーエンドね、ハッピィーエンド

漏れは少し違う見解なんだが、ひかりって英雄や比呂が惚れるほど性格の
良い女の子って原作もドラマを見ても感じた。
確かに比呂と英雄の絆をあんまり描いてないので秀雄がいるのに比呂になんで
心が傾くの？って感じで特に女性目線でみたら悪女に見えるかもしれない。
原作ではあだちが当初お約束の幼馴染と主人公がくっつくのを描くつもりだったかもしれない。
それがゆえに原作通りの描き方をするとひかり＝悪女　英雄、春華＝可哀想ってなるのかな。

悪女とか言う人いるけど、ひかりの心が揺れ動かなかったらちっとも面白くない。

ドラマ数字ひどいね

春華は一途・純真の理想の女性像を具現化したものだと思う（天然ボケ
で緩和しているが）。英雄も理想のヒーロー像に近いのであろう。
でもこの完璧と思われる二人が比呂とひかりに振り回される。ここがこの
作品の面白さであると思う。ある意味、これだけ春華派やひかり派に分かれて
論争がおこること自体、あだちの思惑通り何じゃないかな。筋書きのない
展開だったし（何故英雄派はあまりいないのだろう？この影の薄さは・・・）。
ところで比呂→ひかりへの想いと、ひかり→比呂への想いはどちらが強かった
のだろうか？物語前半・中盤では前者、後半では後者という感じがしたが。
物語後半では比呂と春華は、言葉を発せずとも顔を見つめあうだけで理解
しあえる間柄になっていると感じたし。
>>828
原作のひかりは悪女じゃないが、ドラマのひかりは自己中心的な悪女
に感じるが。野田とのエリの件や写真撮影の場面を見ても。だって幼馴染
が大事なのではなく、格好よくなった幼馴染が大事だと感じたが。

あれは（面白いかは別にして、）ギャグ的表現じゃないか？
悪女とかには見えないが。

格好よくなった幼馴染が大事って…そう思うのは勝手だが、
そう思って見ててH2って面白いか？
ひかり貶して春華持ち上げたいだけか

>>831
英雄で一番好きなエピソードは、幼馴染と結婚した保健室の女の先生に
「幼馴染なら何でもわかりあえるですよね」と聞いたら、先生が
「何年一緒にいても全てはわかりあえない」「だから自分の気持ちに正直になり、相手を信じるだけ」
と言われたエピソード。その後英雄は比呂がひかりと二人きりになって
ないかとか、自分の気持ちに正直に偵察に行ったりしていたものね。
この時ひかりに、頼むから英雄のこのまっすぐな気持ちに応えてやってくれと思ったよ。
英雄のどこが不満なの？気持ちが揺らぐなら英雄と別れてケジメをつけないと失礼だと。
結局この漫画は、幼馴染的な友情・姉弟的感情と恋愛感情がゴッチャに
なっているんだよね。ただ一緒にすごしてきたという時間の長さだけで、
男女関係の相性が良いとは限らないのに。（ラフの小柳かおりの恋愛
には一等賞しかないという言葉があてはまらないのか？）
過去にこだわるのではなく、未来に向けて新しい二人の歴史を作って
いこうという話として、比呂と春華のカマクラつくりの話は好きだったな。

ひかりは英雄が不満だから気持ちが比呂に流れたわけでもないし、
比呂だって春華が好きになったからひかりを諦めたわけじゃないと思うよ

前に比呂がひかりを好きなのと春華を好きなのは、実はベクトルの違う話で
密接してないというレスがあったが、ひかりもそれに似てると思う。
比呂も英雄もそれぞれ別次元で好きで、どちらがより大事というはっきりした感覚ではなかったと思う。
でもまっすぐな性格の英雄は、「選ばせてやる」とひかりに直接言ったように、どうにか白黒はっきりしてほしかった。
そんな英雄を見て、比呂とひかりも、このままじゃいけないと思った。で、あの試合があったんだと思う

このｽﾚも長文ﾚｽが多くなったね。
おばちゃん、ついてけないよ。でも素直に比呂ひかりを楽しむよ。

>>836
そうか。
今まで散々比呂目線で考えてレスしてたけど、
比呂の思いの種類の違いの話はそのままひかりにも当て嵌まるよな。

「大好き」と「好き」との差ですかね？
比呂とひかりの海辺の件も、ひかりが比呂をなぐさめるという
家族的愛だとは思うのですが、英雄や春華があまりにも
まっすぐで純真だから納得しきれない部分がでてくる
のでしょうかね？
原作のひかりは、比呂と春華の関係も応援している面もあるくらい
だから、比呂と英雄に対するベクトルは異なるのかも
しれませんよね。なかなか心情を読み取るのは難しいが。

弟分としての愛情ももちろんあるだろうが、恋愛感情ももちろんあるだろう＞ひかり
恋愛感情がなければ、高校生になってまで後悔してる必要は無い。
家族愛だけなら、英雄を紹介された時、ひかりはひとつも選択を誤らなかったことになるからな。
比呂が思春期が遅かったのを嘆いているように、
比呂を恋人としての選択肢にも入れていなかった自分をずっと悔いてるわけだ。

周回遅れのピッチャーって言い方が好きだな
叔父さん、よく比呂の気持ちに気づいたよなあ

恋人として比呂を選択肢として見るようになったのは、
やっぱりかっこよかったからでしょ。へーんなの。

('A`)

ﾄﾞﾗﾏからきた房と釣りが多すぎて痛いね…。

>>826
生意気で口は悪いけど、人一倍気ィ使いでお節介なひかりは、
あだちヒロインの典型だと思ったんだけど、
…そうか、描きにくかったのか…。

ひかりは本心は違うと思われるのに、まるで自分に（場合によっては比呂に）言い聞かせるように
英雄が好きだという発言をする。
毅然としていないで迷いが見えるから、結果として比呂と英雄を振り回す事になる。
態度も同じ、ひかりの誕生日にサヨナラ暴投で負けた翌朝の比呂の告白に対して
「自分には英雄がいるから、過去もこれからも気持ちには応えられない」と
英雄の彼女の立場なら、比呂にとって酷だろうが、はっきりあの場で言うべきだった。
それをしないで、腕の中で泣かせている。
一途な分だけ、英雄が可哀想だ。

おれもサンデー読んだけど、やっぱひかりのほうが描きにくかったという言葉が印象に残ったな。
あと石原が自分は最初ひかり役だと思ったと言うコメントもあった。
おれも初回を見たときは石原がひかりのほうが良かったんじゃないかなと思ったけど、でも回を重ねて春華で良かったと思うようになった。
あだちも石原の春華は100点だと言ってるし、リップサービスと考えても少なくとも不満はないのだろう。
あとあだちが制服について触れていたのは、一応原作通りにして欲しかったという思いがあったのではないかと思った。

恋人として好きなのは英雄だったけど一番気になる人は比呂だったんだろあの頃は。

石原あだちの対談の為だけにサンデーを買った。
自分が一番引っかかったのは、連載の初期はひかりの方が（春華より）重要な
キャラだという言葉。
配分からいって、後期の方が重要だと思っていた。

>>849
そうだよな。
明らかに後半のほうがひかり重視、春華軽視になってるよな…。

雨宮ひかり＜国見比呂と幼少期から一緒に育った幼馴染で両親同士も仲が良く
成長の遅かった比呂は弟のような存在と思っていた。
中学に入り思春期を迎えていたひかりはずっと一緒にいた比呂が初恋だったが
成長が遅くいつまで経っても思考が子供のままの比呂にうんざりしていた。
そんな時、自分に一目惚れした英雄を比呂から紹介される。
英雄はガキの比呂と違ってまじめで背が高く男前の英雄に好意を持つようになり
そして英雄と付き合うようになる。中学２年の夏に英雄とファーストキスを経験。
その後野球を諦めた比呂は千川に進学しひかりは英雄と同じ明和一高に進学する。
春華との出会いによって野球を再開した比呂。そこにはひかりが見たことのないような
成長していく比呂が居て比呂に幼馴染以上の感情を抱くようになる。
甲子園で自分の為に投げて傷ついた比呂からお前を巡って秀雄と勝負できなかった悔しさを告白される。
ひかりは恋人として選択技に比呂を入れてなくてその事が比呂を傷つけていた事に涙を流す。
その後母親の死や英雄に対する疑問からひかりの気持ちは比呂に傾いていく。
しかしひかりは英雄や春華そして比呂までも自分のせいで傷ついて行く事に悩み苦しむ。
３年夏の甲子園、千川対明和戦比呂と英雄はひかりを掛けて対決をする。
しかしその勝負には比呂はひかりへの気持ちを胸に秘めつつも英雄とひかりのギクシャクした
関係を修復させる事を意図した勝負だった。
その勝負で英雄の弱さを知ったひかりは英雄には私が必要と再確認し、英雄との信頼を
取り戻すことになる。
英雄を選んだひかりは同時に比呂への想いを断ち切らなければならない。
比呂への寂しさを感じつつ原作は終了する。

お疲れ様。

変な終わり方なのですね、、、原作
まあ野球中心の恋愛模様ですからこんなもんか

変、なのか？

この漫画に限らず、最終回なんて大抵あんなもんです。

いえ、個人的にこの終わり方は好きではないなと・・・

>英雄を選んだひかりは同時に比呂への想いを断ち切らなければならない。
>比呂への寂しさを感じつつ原作は終了する。

ひかりが未練たらたらっぽい
ドラマの終わり方も中途半端な気がするな

未練を残すってものまあ違和感あるけど、それは置いといて。
未練残ってたらそれは中途半端なんですか？
物語は何でも白黒はっきりつけて終わらないと駄目なんですか？

ひかりは意外とさっぱりしてるように思えたけど･･･。
ひかりは未練が残ってたのかなあ？改めて英雄への思いに
気がついて、比呂を選ばなかった。だから「始めから選ぶ権利なんてなかった」
とか言ってるんだと思った。
比呂はひかりへの未練を断ち切って
涙を流したんだと解釈したけど。

まあH2は比呂とひかりの成長するに従ってお互いを卒業していく過程を
描いてるからね恋愛に関しては。
しかし簡単にはお互いの想いを断ち切ることが出来ない。
だからこそここまで切ない物語になってるんだと思う。

ひかりと比呂そして英雄に春華も含めいい恋愛してやがるなチクショウｗ

>>851がコピペなのかこいつが書いたのか知らないが、主観入りすぎ。
特にラスト2行は。
これだけ見て変という感想を持つのは正直もったいないかと。
ちゃんと自分で読んで自分なりの解釈を見つけたほうが良いよ。
おれも最初読んだときは作者にもっとはっきりした答えを出して欲しかったけど、
今となっては4人がそれぞれのHappyを見つけたハッピーエンドだと思ってる。

野田がひかりの事好きだっていうエピソードあったっけ？
あと、ドラマの視聴率いくつくらいなの？

ひかりと比呂がなかなかお互いの本当の相手（英雄・春華）だけに迎えずふっきれなかったのは、
初恋となったはずの相手とちゃんと初恋を行えなかった喪失感みたいなものがあるんじゃないかな。
俺は、例え比呂の初恋が英雄の登場に間に合っていたとしても、ひかりは英雄を選んだと思う。
でもそのときにお互いの成長期がずれて、告白することも・ふることも・ふられることもできなかった。
だから心が残ってしまったんじゃないかな。

比呂は試合に勝っても負けても受け入れるだろうけどもし雨で勝負が流れたらすっきりしないだろう。
ひかりとのことはそういうイメージじゃないかな。
だから最後の試合は流れてしまった中学時代の恋愛勝負を、きちんと勝負して負ける為の試合だったんじゃないかな。
そうしてやっと、もう過去を引きずらずに春華に向き合えるようになったんだと思う。

>>849
自分も同じ感想。
あと、地区予選や日常では、ひかり＜春華なのが、
甲子園に行くとひかり＞春華　になるなあ、と思った。

比呂がひかりを好きになったのは中学２年になってから・・・
すでに英雄と恋人になってたひかりを比呂は片思いするしかなかった。
ひかりは比呂を好きにも関わらず当時思春期がまだの子供の比呂より
逞しい英雄を好きになり恋人になる。

高校生になりお互い大人になるにつれ比呂は自分の成長の遅さを悔やみ
ひかりは大人になっていく比呂に初恋当時の感情を思い出す。

初恋を自分達の中で卒業出来ないまま時間が過ぎその事がお互いのパートナー
や親友を苦しめ傷つけることに苦悩する。

ただの初恋相手ではなく兄弟のように育った二人だから忘れなければいけないのに
片方で忘れたくないって思う気持ちもあったんではないかな。

たぶんね比呂とひかりはお互いを忘れることは一生出来ないと思うんだよね。
でもそれは自分達の胸の奥に閉まって置かなければいけない気持ちだって
恐らく色々な事を経験することによって悟ったんじゃないかな。

切ないけどお互い過去に囚われるんじゃなく、前を向いて生きて進まないといけない。
原作のラストシーン比呂がまだひかりに未練があるような表情していたのが中途半端
だと言われてるが漏れはひかりを完全に過去の想い出にした表情だと思った。

誰でもある青春時代の想い出の１ページ。比呂もひかりもお互いそこにやっと
書き込めたんじゃないかな。

ひかりの初恋が比呂って描写あったっけ？

直接的な描写はないけど、中学で英雄に出会う前までは比呂を好きだったと思う。
高校になってひかりが比呂に抱いた気持ちって初恋の想いもあるだろうけど
それだけでは無く、完璧主義で自分には弱さを見せない英雄より、脆くて
弱くだらしない比呂の方が自分を必要としてるのでは？と思ってしまった。
英雄に疑問を持てば持つほど気持ちは比呂に傾いていく・・・。

しかし反面　英ちゃんが大好きな自分がいて自分の事で英雄が傷つくのが
耐えられないひかり。

途中でひかりは比呂へは初恋の過去の恋である事に気づき、今自分が見な
ければいけない相手は英雄だと認識する。

H2最高！

なんでこんなに長文レス多くなったの？このスレ。

ひかりは比呂が初恋なのか。比呂に男を意識したのは｢ざまぁみろ｣の所だと思ったんだが。
｢好き｣には間違いないとは思うけど｢恋｣は英雄で鉄板だと思ってた。

ひかりの初恋の相手が比呂というのは賛成できないな。やはり英雄が
初恋の相手なのでは？原作のどこを読んでそういう解釈になるのか
わかりません。
一言いえるのは英雄も春華ももてるのだから、そんなややこしい相手を
追いかけずに別の相手を探してもよかったのではないかということ。
春華には柳守道なんかいいと思うが。幸せになれそう。
自分としてはドラマでもっと野球を楽しみたい。投手ができなくなった
栄京の4番広田と、広田を認めワクワクしながら勝負を挑む比呂の
場面が好きだったがな。あと広田を理解していた栄京の新監督と広田
のやり取りも見たい。このまま広田の出番がなければただの悪役
だもんな。広田勝利って投打の総合力で言えばあだち作品No.1の選手
だよ。絶好調の比呂からホームランを2本も打ったんだから。英雄より
すごいと思う。

私も賛成できないな。

3月3日は

春華の誕生日だ！！

両津と一緒だがな。

最終巻読み終わった感想。
結局、比呂とひかりは前夜の海辺でお互いの気持ちに決着つけてたんだね。
それでも比呂は死ぬほどひかりを好きだったんだよ。
だから勝負後涙を流したんだよね。
ひかりは比呂への気持ちを完全に吹っ切りそして英雄の中に自分の居場所が
ある事を教えてもらった。
英雄は自分の弱さをそしてひかりの大切さを知った。

「知ってるか？おれはひかりが大好きなんだぜ」「知ってるか？」
そして比呂の涙・・・
比呂にとってどれほどひかりが大切だったのかそしてそれを自分の為に取り上げなければ
いけないその重さを英雄はやっと悟ったんだね。
そして「誰よりも雨宮ひかりを必要なのはこの俺だ」とひかりにやっと言えたんだね。
この二人はその重さがある以上死ぬまで一緒にいるだろうと思った。

違う。
＞結局、比呂とひかりは前夜の海辺でお互いの気持ちに決着つけてたんだね。
ひかりは「さよなら」から比呂との別れを決意してた。
そして、比呂もその夜に「さよなら」の意味を知って舞台から降りたんだよ。
なのに、比呂は英雄との対決の前夜にひかりに「幼馴染に一言」なんて言うから、
耐え切れず比呂の胸で泣いちゃったんだよ。

>>876 んと結局「さよなら」でお互い別れたんだけど
たぶんねお互いまだ心に残ってたんだよ。
だから比呂もひかりも前夜にあの海辺で会った。
でさその日は８月１５日ひかりの誕生日前夜でもあるわけで敢えてそこで
海辺で会ったのは誕生日の夜にはもう会えないって悟ったからだと思う。

あの海辺は最終的にお互いを忘れるシーンだったんだよ・・・。

春華とひかりなんて髪型が違うだけで顔は同じじゃんｗ
どっちだっていいよアホ
つーか春華はＨ２のあとのあだち漫画で主役張ってたな　（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ　

y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

春華ﾀﾝ　お誕生日おめでとうｂ

おまいらは、ドラクエでいうところのビアンカ派とフローラ派みたいなもんだろ

対決前夜の海辺にひかりが居たのは結局自分の気持ちにけじめつけるためだろうね。
１年前同じ場所で比呂と抱きしめ合いそこから比呂への想いが本格的に始まった
から終わりもこの場所でって考えて一人で海を見ていたのかと。

そしてそこにひかりは居ると確信して会いに来た比呂。
二人の中ではもう決着がついていたが、それでもお互いすごく好きだったんだよ。
「幼馴染として今だけ口先でもいいから応援してくれ」「がんばれ、負けるな」
完全に吹っ切った比呂への想いが今だけ抑えきれず比呂の胸で泣くひかり・・・。

今日ワイド版の15と16と17巻買ってきた。
木根が登板する話良いね。

>>881
当時厨房だった俺は
金持ってそうなフローラ選んだって
友達に言ったら酷く叩かれた思い出がある。
あの頃は皆ピュアだったさ・・・
けど、この漫画に出てくるキャラって
みんな大人だよな、俺が幼すぎただけか？

高校生にしては、大人だと思う

>>884
おれもフローラ選んだ。
でもおれはひかり派。

本当にそこまで比呂とひかりが最後の段階までお互いを想っていたなら、
一途で真剣な英雄と春華に失礼な不誠実な連中と思われてもしょうがない
のでは？相手の気持ちが真剣であれば真剣であるほど、その気持ち
に真正面から応える気持ちがないならその意思をきちんと伝えるべきだ。
原作を知らずドラマだけしか見てない人は、比呂とひかりが身勝手に
保険をかけつつ周囲を振り回しているとしか思えないかもしれない。
英雄と春華につきあえないことをはっきり言って欲しかった。
そして、4人のHはお互いに誰もつきあわずに青春を卒業していく
設定でも良かったかもしれない。それぞれの旅立ちとして。
誰もが初恋や最も好きな人と結婚できるわけではないのだし。

>>883
自分も早速買って読んだ。
母親を亡くしたひかりへの小山内の気遣いに泣いた。

小山内は良い子

ただし英雄や春華なら、比呂やひかりの気持ちが自分達に向くまで
粘り強く待つんだろうけど。心の中では嫉妬しながらも、相手の
気持ちを許してそれを含めて愛せる人達だから。何か比呂とひかり
は、英雄と春華に甘えている気がしてならないのだが。英雄と春華
がもう少し近づくか、英雄に急接近する別の女性の存在があれば
どうなったかな？

もうちょっと正直に行けばよかたのにと思った。
比呂告白後にひかりが比呂と距離を置くようになったのがなんか悲しかった。

ドラマでもお母さん、死んじゃった

比呂とひかりのキャッチボールは泣けるな
あれやらんのかな

糞だと思ってたのに、ひかりﾏﾏが死ぬところは泣けるな。
その後の「おにひかり」とか切なすぎる。ﾏﾏﾝ…。

ひかりママが死んだのと、ひかりに「さよなら」言われて、
比呂はひかりの事ばっか考えてんね。
実際に、好きな（もしくは好きだった）娘のおかんが死んで、
その娘が無理に精一杯元気なフリをしてる姿を見たら、辛いだろうな。

死んじゃったか…
おにひかりは是非とも漫画通りに再現してほしい。

ちょっと聞きたいんだがこの漫画ってサンデーとコミックスで最終回違うって本当？

>>895
「好きな子の母親」以前の問題で、
自分にとっても大切な人であり大好きな人だったからなあ
辛いわな

>>897
ｱﾌｫ監督が妄想の続きをかきます。
>>896
ｱﾌｫ監督はちゃんとやってくれると思われ。

ひかり母が死んだからであってこその結末と言っていいのだろうか。
Ｈ２ってひかり母の死がすごい重要ポイントだと思うんだけど。

>>898
だからこそ、ひかりの辛い気持ちがわかるし、
長い付き合いで、ひかりの性格上、頑張りすぎるのもわかっちゃうんだよね、比呂は。
で、ずーっとひかりの事ばっか考えてしまう。

無理ないよね…あたしが実際にひかりだったら死んでたかも。

ひかり派の人はひかりを美化しすぎでは？ひかりの魅力は強さの中に
見せる弱さでは？比呂と英雄との間で揺れ動く心など。よく春華は
一途で純真すぎて完璧すぎるから嫌という人がいるが、逆にひかり
は迷いという弱さを見せるから魅力的で現実的存在なのでは。
不倫とかも考えたら、春華よりはひかりの方が現実にいるタイプだと
思うし。別に弱さがあるからひかりが嫌とかではないけど。
ただ一つ春華には笑ってドジをかましていて欲しい。春華が暗いと
この作品自体が暗くなるのがよくわかるよ。ドラマの初期の頃の軽さ
が懐かしい。

>>903
そういう弱いところがいいんじゃないの？＜ひかり

単に春華が嫌いな奴は、男にも女にももてないんだよ。

春華にだって弱い部分はあるよ、きっと。
ひかりみたいにあからさまに見せていないだけ。

>>904
１・2行目あたりをよく読んでみよう

ところで三善に木根が言っていた、比呂がひかりのことを忘れられずに
事あるごとにひかりと春華を比較して、春華を傷つけているという
セリフは核心をついていたよね。木根って洞察力があるよ。比呂は
否定していたけどズバリ核心だと思ったよ。
結局、「春華の笑顔が大好き」というセリフがこの作品では大切
だと実感している。特に作品が暗くなる物語後半では。

>>905
自分の好きなキャラを嫌いな奴はもてない奴だ
と言い張る奴の方が現実世界生きてなさそうで怖いんだけど・・

>>907
いやひかり派の人はってこと。
て縦書き？

>>906
あからさまでもないだろう。

>>907
あーでも、女で春華を嫌ってる奴って、たいていもてない奴が多かったな。
俺の周りでは。顔はかわいいのだが。
でも905のように決め付けるのはいかんなあ。

↑ごめん。>>909だった。

Ｈ２登場人物ベストナインを考えてみました。

1、月形耕平　ショート　佐川では打撃が弱い。よって万能そうな月形をコンバート。
2、柳守道　セカンド　パワー不足だが守備は最強。対抗は明和一の本間くらい。
3、支倉ミキオ　ライト　このポジションは該当者なし。よって好打者揃いのファーストからコンバート。広田は投げられないので脚下。国見からヒットを打てなかった中井より、ヒット性の当たりを打った支倉に決定。
4、橘英雄　サード　文句なし
5、志水仁　ファースト　支倉・広田・中井もいて激戦のポジションだが志水の方が一枚上手か。
6、野田敦　キャッチャー　小倉もいるが国見の女房役ということで。
7、大和田　レフト　国見から完璧なヒットを打ったから。
8、国見比呂　ピッチャー　文句なし
9、木根竜太郎　センター　三振が多いがあんなうまいセンターは明和一にもいねぇ。

何か意見があれば言って下さい。

あだちの対談でのセリフ、連載初期はひかりの方が春華より重要キャラだったというのは
言い換えれば、連載の中〜後半は、同じくらいか、もしくはそれ以上、春華が重要だということだろ？
比呂の心の中の比重を表しているようで興味深い。

>>910
書き方が悪いな

>>908
三善は登場するのかな？
石原さとみもあの場面は好きだって言ってるしやってくれないかな。
俺も好きなんだよね。

もうないだろう。だって、春の選抜優勝しちゃったし。
時間ないし。

>>918
あの場面って選抜前だっけ？
なーんだやらないのか・・・。

>>903
ひかり派が、ひかりを美化してるって意味がわかんないんだけど。
「おかんが死んで頑張りすぎるひかり」ってのは美化じゃないよ。
とても不器用な生き方で、ひかりの弱さだと思うし。
あと、ひかり派だから春華嫌いって憶測も短絡的でしょ。

最初の方読み返してたんだけど、比呂とひかりが野外ライブで一泊してた時、
比呂は、春華を思い出して、「甲子園行こうぜ、マネージャー」みたいなことを思ってる。
だからどうしたとは言えないけど。ここって、スルーされがちだけど、あきらかに比呂は
春華を意識してるよねえ？

うん。

ひかり・・・。本当に不器用だよね。比呂を弟のように面倒を見てて、
しっかりしなきゃいけないっていうのが小さい頃から身についてきてたんだなあ。
なんだかいい子すぎて、ある意味可哀想だった。
だからキャッチボールの時、あふれてきたんだろうなあ、全部。

比呂とひかりは切ないかもしれないが
比呂と春華はじれったい。
感謝してるから、古賀春華がいるから頑張れる。
感動的な言葉ではあるが、春華にしてみれば、感謝していると比呂に言われるよりも
どれだけ特別な存在かを言って欲しかったと思う。
あそこで、古賀兄がパンツを探しにのこのこ現れて空気を邪魔をしたのが悔やまれる。

>>923
比呂以外に、色々と気が回る小山内みたいな友達ができて良かったよ。ホント。

春華にしてみたら、確かに納得いかないよねえ。
「I　Love　You」って言われてからもまだ比呂はひかりへの
思いを断ち切れてないみたいだし。
そんなとこも全部含めて春華はわかってるんだろうけど。
つくづく健気だと思うよ・・・。だからこそ、はっきりさせてほしかったよね。

春華は焦ってないんじゃないかな。傍から見てると確かにじれったいけど。
比呂がひかりへの想いに簡単にカタをつけて、
すぐに自分のところにくる人だったら、好きになってなかったんじゃないかな。

>>912
統計が取れるほどの人数で漫画のキャラの好き嫌い話・・・ｗｗｗ
どのオタク集団？

うーん。ひかりは友達少なそうだよね。本当に相談できる相手が
いないっぽい。相談される側は多そうだけど。
春華はみんなからかわいがられてそうだけどね。あのケーキ事件とか見ても、
相談に乗ってくれる友達は多そう。

春華ってある意味余裕持ってるよなー

とりあえず英ちゃんが良い奴過ぎるのが悪いねん

そうだそうだ英雄が悪い

>>928
けっこうオタクの人って多いんじゃない？ここに来て書き込んでること自体
オタクだろ。俺は確かにオタクだが、明るいオタクだ。
普通にかわいくて、まともな子ほど、漫画けっこう読んでるぞ。
ただ敢えて言わないだけで。みんなそうじゃないのかなあ？
ま、いいじゃないか。とりあえず自分の周りのひかり派の女の子は
彼氏がいない子が多かったってだけで。それだけの話。

>>933
必死だな

春華は自分のことを完璧だとか、余裕があるとは思っていないだろうね。
だから、高３の夏の甲子園で、宿舎をわざわざ明和一と離したのだし。

>>933
マジで〜派は彼氏いないとかもてないとかアホなオタク丸出しの事いうの止めてくれ。
春華派として虚しくなってくる。

>>933
高校の頃クラス全員＋部活の皆で廻し読みしてたよ（３セット仕様）
普通にわいわい言い合ってたけどな。オタクも普通の子も。

三善に「国見君が私のこと嫌いになったとしても、私の国見君に対する
気持は変わらない」って言ってたしね。余裕ってゆうか、自分の気持を
大事にしてるんだろうね。でも「あせってない」発言とかから見ると、確かに
余裕があるな。でも、その時点で比呂がひかりを思っていることもわかってるんだよね。

しかし春華のほうがありえねーキャラじゃないか？
都合の良い妹キャラみたいな。

英雄がもうちょっと悪な所があるキャラなら万事上手くいってたのにな。
あんな良い奴を裏切る事は比呂も光もできないだろう。

春華ってひかりと比呂の関係ちゃんとわかってたよな
幼馴染なのに会うのになんの遠慮がいるのだと言っていた

思い出が少ない分、嫉妬もすれば不安もあるだろうけど
ひかりと比呂の関係は「否定」しない
むしろ分かった上で国見比呂が好きなんだろうな

男には都合の良いキャラだよね

可愛くて優秀でスポーツ万能で優しくてでも抜けてて
それでもって一直線に好いてくれるキャラ・・・

まあいねーな。夢。

夢を描く商売ですから＞漫画家

ごめんごめん。自分だけの話だから。
確かに必死になって、書いてたかも。
ここまで、皆が相手してくれるって思わなかった。
不快な思いさせてすみませんでした。
もう書きません。

春華の場合、押し付けがましくないからすごいんだよね。
普通の女は嫉妬丸出しだろうだし。
さわやか。

嫉妬はしてるけどな。

ああ完璧だからあんま好きになれないのかもなー
すごい良い子だとは思うけど

>>946
わざわざ新幹線の隣の席で居眠りされた挙句、泣かれて
うわ言でひかりと会っていたことを攻められる。
しかも、昨夜はほとんど寝れなかったと、あてつけがましく言うし。
全然、さわやかじゃない。

かもね。春華をあまり共感できないって人は、そこに原因があるのかも。
自分は春華を完璧と思ったことはないんだけどね。
ただ健気で、一途で純粋だからこそ応援してあげたくなった。

＜結論＞
比呂は春華とやり逃げすればいい。━━━━━ー二三ヘ(　ﾟ∀ﾟ)ノ
やるだけやって捨てなさい

　　　　ﾊﾟｰﾝ _, ,_　　 _, ,_ﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝ_, ,_　（ ･д･）（･д･ ）　_, ,_ﾊﾟｰﾝ
　 （ ･д･）☆ﾐ⊂　⊃彡☆（･д･ ）
　　　⊂彡☆))∀ﾟ(>>951 ..☆ミ⊃　　ﾊﾟｰﾝ
　　　 , ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
　 （ 　　）　　ﾊﾟｰﾝ　（　　　）
　ﾊﾟｰﾝ　　　　　　ﾊﾟｰﾝ

春華って余裕？
少なくとも『私の気持ちに気づいてくれなくてもいいの』タイプではないよね
わざと合宿所別にしたとか口に出して言っちゃうところは、
嫉妬深い女性ならではって感じだと思ったけどな
まあ一番余裕がないのは英雄だけど……

>>949
夢の責任までは持たねぇぞ

>>949
「何で・・・」って言っただけじゃん。
まだ付き合ってないから攻めようがないし。
比呂も勘がいいね。すぐ泣いてた理由を理解したし。

英雄は・・こっちが応援したくなるほどｲｲﾔｼ
だから英雄春華が成立したら万事OKだと思ってたのに

春華って一途でいい娘だけど、
木根とも英雄ともデートしてるし、三善には襲われかけたし
彼女にしたら心配が尽きないかも。
天然で心配かける小悪魔タイプ

('A`)

英雄を応援したくなるのに、なんで春華と成立させたがるんだよｗ
英雄は最初っから最後までひかりが好きなのに

>>955
そのまえに思わせぶりに、トランプのペアの話をしたから
自分関連で何かあったのだと比呂も想像がつくよ。
う〜ん、やっぱ春華は言うほど素直ないい子ではないな。

自分が春華の立場だったら、我慢ならんけどな。
合宿所意外で、嫉妬丸出しの発言してたっけ？
「I Love You」って言われて、それでもまだひかりに
未練がある態度とられて、たまらんぞ、「私はあなたの
何なの？」って言っちゃうと思うなあ。うざい女だと思われるの
嫌だけど。

立ち読みだからどれだか分からないけど
今週発売のＴＶ雑誌でも、英雄と春華はお似合いと書いてあった。

漫画読んだ感想。
確かに比呂と春華の恋愛も印象にあるけどそれ以上に比呂とひかりの恋愛が
本当に切ないよね。
最後のひかりの言葉「最初から選ぶ権利なんてなかったのよ」それが意味する事
つまり最初からひかりには英雄しかいなかったって事だしそれは比呂も解ってたんだよ。
比呂はひかりを死ぬほど大好きだけど最初から英雄とひかりの間に入れないってのも知ってたんだよ。
クソまじめで融通の利かない英雄しかしひかりはそこに惚れた。
ひかりの比呂に対する感情は比呂は弱くて泣き虫だからほっとけないっての延長上。
最初から英雄とは勝負がついてたんだよね・・。

もしかして、ここって春華嫌いが多いんですか？
何だか、春華を悪い子悪い子にしようとしてるみたい・・。

そんなことないよ

>>959
ｽﾏﾝ比呂ひかり派なんで・・で、春華となら英雄も幸せになるかなと。

>>964
春華派のひかり貶しほどでもない

まったくあだちが思わせぶりなものばっかり書くからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

春華で唯一嫌いなところ
遊園地デートで、比呂のお父さんの給料を上げてくれと父親に頼むことを了承したところ。
素直を通りこして、バカかと思ったね。

またそういうこと書くから・・・。

>>969
あーひかり派だけどそういう所は好きだ・・

春華とひかりって親友にはなれない感じだよね。

自分は最初から最後まで、ひかりがお姉さんってカンジだった。
比呂はずいぶん成長したけど。

春華とひかりの絡みがもっと欲しかったね。
どっちにしてもひかりがお姉さんで春華が妹って感じだろうけど。
何で同級生なのに敬語使うんだろう、春華。ひかりが偉そうに見える。

>>974
春華・・深くない人には距離を置くタイプ（悪い方向じゃなくて敬語と言う形で
ひかり・・お姉さん体質

自分もそういうタイプだ。
あまり親しくなってない人には、同学年でも敬語使ってしまう。

俺は同学年と知ったら絶対敬語は使わんなあ

俺も。同学年だったらタメ語で話すなあ。だって同学年だし。

比呂は成長して、ひかりは弱いところがだせるようになって、
二人はやっと対等になれたのに、気づけばもうそれぞれの
生活がある。この皮肉な感じがたまらん。

基本的には同学年だったら敬語は使わないが、
なんかそういう空気を醸し出してる人はいるんだよな。
思わず敬語を使ってしまうような。ひかりはそういうタイプかもしれない。
↑にも書いてるけど、お姉さん体質。

でも確かにあの敬語がひかりの印象悪くしてるね。

>>980
なんか解るかも

>>980
わかるわかる。思わず敬語使っちゃう人いるもんね。
ひかりはある意味そのオーラがあるのかもしれないね。

>>980
そーゆうタイプは、人の内面に踏み込んで取材するのが仕事の優秀な記者にはなれないな。

>>984
そういうタイプって、ひかりのこと？
それとも>>980の人のこと？

明和でのひかりは人望ありそう。
英雄にハンケチ渡すとことか、
あとソフト部の人も気にかけてくれてた。

>>985
ひかり。
スポーツ記者を志望しているのなら
人に距離を置かれる雰囲気をまとってたら駄目じゃん。

>>987
そういうのも経験で分かっていくんじゃないかね。
こういう入り方で選手の心を掴める、とか。最初から上手くいったら詰まらんしな。

あのハンカチは、ちょいバカップル入ってて何だか恥ずかしかった。

春華自体普通に他人に敬語使ってるんじゃ?
尊敬できる人には歳関係なく敬語ぽいよ。
比呂にも国見君〜ですよね　って台詞あるし。
ただ、ひかりにはひかりさんって呼ぶから余計目立つのかな。

春華的にひかりを比呂のお姉さんみたいに
見てるから敬語になるのかも。
てか同学年でひかりに敬語使ってるの春華だけじゃん。

てかそれ以前に>>987の理屈がおかしい・・

>>992
なんで？

＜結論＞
恋愛話になると孤立する野田が一番可愛そう。

比呂（ひかり、春華と二股）
英雄（ひかり、小山内と二股）
春華（比呂、木根と二股）
ひかり（英雄、比呂と二股）
木根（小山内、春華と二股）
小山内（木根、英雄と二股）

誰も傷つかなーいヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ

距離をおかれるって言ってるのがそもそもこいつだけの意見だし

>>994
みんな傷つく罠

でも考えてみたら、いくら比呂が幼馴染で応援したいからって、野田が
どうぞと言ったからって、千川のベンチに堂々と入ってきて、
「ボロを出さないようにね」とか偉そうに言っているひかりは他の人から
見たら、かなり図々しい女に見えるな。もっと遠慮しろよ。

>>994
少女漫画とかだとありそうだなｗ
偏見かもしれんけど

999

とりあえずH2は名作って事でFA
ドラマは見てないからしらん。

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