|\ イマダ!2チャクゲトー!!w
| \  ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄
、、、 _∧ ∧∧
▽ (_` | (゚Д゚ ) パッパカパ- (´´
| Ю⊂)_√ヽ (´⌒(´
(  ̄ ∪ )^)ノ ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
@ ̄ ̄@ ≡ (´⌒(´⌒;;
ドドドドォーーーーーッ (´⌒;
4様
89局か、いよいよ厄落としですね。
|~~'-、 ゙''ー ___ | _|
. |;;;;;;|;;|;;;iー−、,  ̄'''''--------┴--''" |
. |;;;;;;;|;;;|;;;|;;;;;;;;|;;| ̄~7iー----------''i'''"|
|;;;;;;;|;;;|-;;|;;;;;;;;|;|;;;;;/|-......__ _ィ-!;;;;;|
|;;;;;;;;|;;;|ヾ!|;;;;;;;;|リ;;/r;;;o=、 ` ,f;;jア゙ |;;;|
. |;;;;;;;;|;;;|ミニ|;;;;;;;|/` ゙="- !''''"~ j;;;|
|;;;;;;;;|;;;;|、 o|;;;;;;;| ! j;;;;| このようなスレを立てるとは
|;;;;;;;;/;;/ツフ:|;;;;;;| _, j|;;;;|
|;;;;;;;;;/;/"/;:|;;;;;;| _, /|;;;;| ヘ
/;;/;;;/;//、" |;;;;;|ヽ `''''ニ゛ // |;;;| / \
../;//;/;// \ |;;;| 丶 /;;/ |;;| / / \
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//;/;;//゙"![jニ- 、 '!;;| \\ j j \ \ー-|;/ / / |
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;;;;/ `'[j!l,`}f , <ニ−--''"/ / / / \
;;/ヽ `-'l" ̄ ̄ / /
"ヽ \ / ||ゝ >、/
もし本当にほった原作の新連載が始まるならば、ヒカ碁の復活は完全に絶たれたも同然だな。
あんな無責任同然な終わり方をしたから新作にはあまり期待できないんだよな・・・
10 :
愛蔵版名無しさん:05/02/01 21:33:39 ID:JxUBiLBu
>5
ありがとう!
11 :
愛蔵版名無しさん:05/02/01 21:35:12 ID:JxUBiLBu
↑間違えた
>7
そんなに続編が見たいなら俺が書いてやろうか?
みんな漏れのもとにピクチャ持って集まれ
ほった次はスピードスケートか
碁くらい面白いといいけどな
16 :
愛蔵版名無しさん:05/02/02 19:16:52 ID:nwJgOF1x
ヒカ碁でバレーをやるとしたら
ヒカル・フク=セッター対角
和谷・奈瀬=レフト対角
伊角・本田=センター対角
越智=リベロ
17 :
愛蔵版名無しさん:05/02/02 19:18:24 ID:nwJgOF1x
ヒカルは完璧セッターだな
ヒカ碁でやきう
ピッチャー ヒカル
キャッチャー 倉田
ファースト 伊角
セカンド 越智
サード 和谷
ショート フク
センター 冴木
ライト 本田
レフト 門脇
監督 アキラ
19 :
愛蔵版名無しさん:05/02/02 20:16:12 ID:nwJgOF1x
最強の守護神本田
20 :
愛蔵版名無しさん:05/02/02 20:41:16 ID:/TXnAMGZ
妄想未来テレビ「新説!!!新堂ヒカルの師匠は謎の棋士SAIだった?」
「プロの師匠も持たずないというのに、囲碁を始めてわずか2年程でプロになり、現在本因坊に挑戦している新堂ヒカル5段の師匠は実はインターネットでの謎の棋士SAIであったことがほぼ明らかになった。新堂ヒカル本人はわが社のインタビューでノーコメントを通しています」
「ここで囲碁界の声を聴いてみましょう」
越智「新堂、新堂となぜ彼だけ特別扱いするのですか?」
緒方「そんな噂を聞いたこともある。囲碁界では有名だ」
本因坊の爺さん「今日の手合いで小僧は師匠にどやされることになるじゃろう」
塔谷洋行「SAIとは戦ったことがあるが強かった」
塔谷アキラ「新堂本人への取材は本因坊戦が終わってから、とかいう配慮が欲しかったです。タイトル戦への影響が大きすぎます」
(注)塔谷アキラのコメントはカットされて報道された
光碁吹奏楽団
トランペット ヒカル
ホルン アキラ
トロンボーン 和谷
ユーフォニウム 「勝てるわけないわ」
チューバ 金子
フルート 越智
クラリネット あかり
アルトサックス 冴木
テナーサックス 緒方
オーボエ 岸本
ファゴット 尹
コントラバス 夏目
パーカッション 加賀
解りづらいネタでスマソ
27歳男なんだけど
ヒカルの碁を買うのが恥ずかしいです
どうにかしてください
24 :
愛蔵版名無しさん:05/02/02 21:13:16 ID:nwJgOF1x
緒方・村上・飯島・岸本・越智
性悪戦隊メガネマン
>>23 通販若しくはオクで買って下さい。
なんとしても読まないと・・・後悔しますえ。
26 :
愛蔵版名無しさん:05/02/02 23:02:00 ID:nwJgOF1x
オンラインで買えばいいじゃん
オレは40過ぎだが、全23巻オクで3600円で買ったよ。
読み終わって3500円で売れた。
将棋・囲碁チャンネルのアニメ見てハマったクチだ。
売るなよ!
経済力あるからまた買うんだよ。
今度は密林で。
ヒカルの碁を読んで、囲碁をはじめた30歳です。
よろしく。
文庫本と完全版、どの版で出るのが早い?
おっさん多そうなんで文庫本かなー
幽霊…そんなものの存在を認めろとでもいうのか
そうだな・・・おまえにはいつか話すかもしれないな・・・
こんなヒカ碁はいやだ
デスノのように主人公無視して何事もなかったかのように会話する塔矢親子と佐為
フランスでジャポネなマンガを各種扱ってる "Tonkam" のサイトを見たところ、ヒカ碁14巻(あっちでは新刊)が1月の売り上げトップだったようだ。ちなみに2位はヘルシング3巻。
人気があるとは聞いてたが。
ちょっと興味が湧いたので、フランスのヒカ碁サイトを色々検索してみたら……
何か "doujinshi" やら "yaoi" やらがやたらヒットするんだが。
そんな部分まで普及しなくても(⊃д`)
棋聖戦で昔のヒカ碁を思い出すセリフ
583 名前: 名無し名人 [sage] 投稿日: 05/02/03 18:58:44 ID:G/1sLKdz
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S(日本棋院用座標)
01┏┯●┯┯┯┯●○┯○┯┯┯○●●┯┓
02┠○●●●┼●●○○┼○○┼○●┼●┨棋聖戦第3局
03┠○○●○●●●○┼○┼○●○○●●┨ 黒番213手まで
04┠┼┼○○●○○┼┼┼┼○○○●○○┨
05┠┼┼┼○○○○○○┼○●┼○●●○┨黒 結城 聡
06┠○○○●┼┼┼●●○○●┼○┼●○┨
07┠●┼●●○┼┼○○○●●┼┼●●┼┨白 羽根直樹
08┠┼●┼●●┼┼○┼●┼●●┼●○○┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼○○●┼┼┼●┼┼┨
10┠┼●●┼┼┼┼┼●○○●┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼○┼★●●○○○●┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼●○┼○○●●○●●┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼●●○┼┼○●●┼┼┼┼┼┼●┼┨
14┠┼●○○┼●○○○●●●┼┼●┼┼┨
15┠┼●●○○○○●○○●┼●●○●┼┨
16┠●●○○●○○┼●●○●○○○●┼┨
17┠●○○┼●●○○●○○●┼○●●┼┨
18○○┼○●┼┼●●○○┼○○┼○○●●
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷○┛
アゲハマ ●★先番=6 ○☆白番=13
残り考慮時間 黒4回 白2回
>[212] [検討陣」半目が、黒に行ったり、白に行ったり。
>37
すごいな・・・何となく、原作最終巻で「ヒカルお腹も出てくるんじゃないかなぁ。ダメ?」
とか言ってたのを思い出したよ。こんな感じかな!
ところでこれドイツの気もするけど
髪型or服装以外、何も似ていないのがかえって微笑ましい。
割り切っているせいかキモくない。
ちなみにコレ、どーも「先生(?)が子供達に見せ物してる」シチュエーションっぽいよね。
ガキどもにネタに出来るぐらい浸透してんのかな?
ちなみに、ドイツだが。
>>35 フランスにまで同人誌とか801が広がっているのか・・・嘆かわしいものだ。
フランスの方がお盛んだと思ってしまうのは
オレの偏見だな。
46 :
35:05/02/04 00:30:00 ID:???
yaoi云々は見なかったことにして、フランスのヒカ碁をもう少し詳しく調べてみた。
フランスの囲碁雑誌に、仏語版翻訳者のインタビューがあったのでそこから抜粋。(2003年5月時点)
ヒカ碁第1巻は半年で1万部の売り上げ。これはかなり異例の売れ行きらしい。
それを知ったほったが、「フランスの読者への感謝のメッセージ」を仏語版第1巻にちょこっと書いているらしい。
アニメ放映を心待ちにしているのだが(翻訳者自身が)、フランスの局はアメリカで成功した作品しか放映しないため(この時点ではヒカ碁英語版はまだ漫画すらない)、まだメドは全くたっていない。
だそーだ。
1年前の記事&俺のフラ碁力がぁゃιぃので、間違ってたらスマソ。
ヒカ碁ってアメリカ版のジャンプに連載決定したはずだけど、評判はどうだったんだろう?
サムライのるろ剣とかニンジャのナルトみたいな日本的な題材は
あちらさんで受けるってよくいうけど、碁は…どうなんだろう。微妙だ。
48 :
愛蔵版名無しさん:05/02/04 01:31:15 ID:n6e70VNM
とりあえず近くの紀伊国屋では売れてるよ。>米国版
たぶん外人が買ったのではないような気がするけど。
49 :
35:05/02/04 02:02:11 ID:???
ヘ工エ―
仏蘭西語OP? スゴー いいんちゃうコレ?
>>37 久しぶりにワロタ
これをスルーするとはレイヤーどもおそるべし
>>49 カッコいいな!韓国と違ってちゃんと元歌使ってくれてるのが
嬉しいよ。
53 :
愛蔵版名無しさん:05/02/04 13:03:27 ID:R2SUVpnm
歌詞って日本語の訳になってるのかな?
全然変わっちゃってるのかな?
>>49 GJ!
フランス版DVDが欲しくなったよ。
つか、日本のでもいいからアニメ放送見たくなった。
55 :
愛蔵版名無しさん:05/02/04 15:10:14 ID:O4mGQAWE
56 :
49:05/02/04 15:46:32 ID:???
試しに訳してみた。不明な部分が多々あったので、ご参考程度に。
タイトル「勝たなきゃ!」
君が、君の力が、君の勇気が必要だよ
そして僕もここで 君に手をさしのべるだろう
迷いがあっても 挫けちゃイケナイ
僕らは一緒に 未来に向かって歩んで行くのだから
仲間達の中で 先が見えぬまま
無限の空間に 僕の身はすくむ
この未知の世界で 冷たい風は吹き続け
僕は独り寂しさに 心を凍らせる
でも 迷いと勇気は
希望に突き進む者には 付いて回るモノ
夢を 叶えようとする力を
新たに僕に 与えてくれるモノ
諦めそうになる時も あるかもしれない
君の傍らで 涙を隠せない時もあるだろう
でも僕は一人じゃないから きっと打ち勝ってみせる
どんな困難も 乗り越えられる
「フカノウ」の向こう側を目指して
僕は生きていく!
……うおぉ!かなり原曲が尊重されてるみたい。
こんなクソ訳じゃなくて原文が見たいという方は
ttp://fwww.declic-images.com/declic/index.php?script=musique&musique=639 ↑コチラ↑へGo
>>49>>56 わあ〜〜〜〜ありがとう!
外国語だと意味分からんから凄くカッコよくて新鮮だ!
こうして欧州でヒカ碁が愛されているのが分かって感動したよ。
>>37 ドイツ語だな。しかもやおい系のギャグだ。
終わりのコマを訳すと:
!!!schmoll!!!: ぷんぷん!
Wo ist meine Kontakt-linse??? コンタクトレンズはどこだ?
Schatzi, die finden wir schon wieder!!!! すぐに見つかるよ、愛しい人よ。
さすがドイツ!幼年期から801教育するとは。
で、ドイツは801先進国?
暇な時でいいからあらすじキボン!
昔ドイツで同性愛は極刑じゃなかったっけ?その反動?
>>60 仮想世界での同性愛はいいんだろ?たぶん。
で、現実での同性愛は禁句なのかも。
これ以上やると板違い、スレ違いになるんでやめておこう。
801板にもヒカ碁スレがあるんで、まだまだやりたいならそっちへ行きましょう。
>>60 それはナチス時代の話だろ。
今どき同性愛が犯罪になるのは宗教国家ぐらいですよ。
昔って書いてるじゃん…。
>>61 いいじゃんドイツでもフランスでも矢追ネタでも
それとも国内に新ネタある?
>>49を聞いてアニメの最終回エピローグを繰り返し見聞きした。
涙が出てきました。
神経が高ぶってなかなか寝付けないよぉ〜
49に感謝。幸あれ。
トーキョー! サウスアメリカーー フランース オーストラリア! ジャーーマニッ!!
ジャンフェスとかだと、各アニメのセリフだけとかは各国の紹介するんだけどな。
>>49 ありがとう。
蘇るパッションで今からコミックス1巻から読みます。
今日、漫喫で一気読み(初読)。碁はルールも知らないが面白かった。
でちょっと聞きたいんだが、対局の展開、特に決めてとなる一手は、
こりゃスゲーと思わせるものなの?
野球漫画でいえば、高校生が160キロのストレートを投げる位に。
作中で使われてるのはほぼ全て実在した棋譜なので、
高校生で160キロってのは実在してないから言い過ぎとしても、
プロが160キロ投げるくらいのレベルのものはある。
71 :
69:05/02/06 00:12:00 ID:???
>>70 どもです。
実在した棋譜なんだ。でも、野球で160キロのストレート投げるくらいとなると、
稀少な存在。恐らくその棋譜も碁の世界では有名だと思う。
碁が好きな人にとっては、展開が読めて興ざめって感じなのかな。
73 :
69:05/02/06 00:53:20 ID:???
>>72 どもです。
この漫画、なんかいろいろ問題かかえてたんですね。
勧めてくれたサイト、結構面白いので全部読んでみるつもりですが、、
時間がかかりそうなので先に礼をいっておきます。
>>73 プロ棋士・ヨーダが、ヒカ碁を読もうとジャンプ開いて、扉絵の佐為対名人の棋譜を見て
「俺と林海峰先生の棋譜じゃん」って言った話は、1スレ毎に出てくるほど有名ですよ。
腹が減ったのだろう。弁当食う間くらい待ってやろう。
318 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。[sage] 投稿日:05/01/30 12:53:43 ID:uoBJgbIw
オバタが自作した同人誌、昔アニメイトで売ってたよナ
ランプランプとGちゃんの没画とかラフとか載ってた
小畑下積み時代
それだいぶ前にヤフオクにでてたよ
高値で落札されてた
当時からジャンプ読んでると小畑って名前はどうもしっくり来ない。
土方、もしくは土々方(ザ・モモタロウより)の方がしっくりくる。
…俺だけ?
漫画雑誌とか買ってなくて漫画のことに詳しくないんですけど
最近この漫画を立ち読みして面白くて、今14巻まで持ってるんですけど
ヒカルの碁を読み終わったら次何か読みたいなって思ってるんですが
なにかヒカルの碁ファンが勧める漫画ってありますか?
のだめカンタービレ
ぼのぼの
ヒカ碁ファンだが伊藤潤二、犬木加奈子、丸尾末広ファンでもある俺がお勧めして良いのか躊躇われる。
87 :
愛蔵版名無しさん:05/02/07 03:42:41 ID:L2hSOAcX
dreamのGetOverは名曲だな。曲もいいし、歌詞もヒカ碁のテーマにピッタリだ。
作詞したコはヒカ碁読んで作詞したのかな?
>>87 そんなあなたに
>>49。
>>81 「少年の成長物語」が読みたいのであれば、「ピアノの森」(作:一色まこと ヤングマガジンアッパーズ)あたりはどうだろう。
未完のまま終わっているのが激しく生殺しだが。
>>88 え、ピアノの森って未完のままなん?
どうりで最近本屋に新刊がないわけだ…。
でもピアノの森はいいよな。
ちょっと最初の方のカバー絵は詐欺だが。
91 :
愛蔵版名無しさん:05/02/07 22:43:46 ID:L2hSOAcX
>>49 これどんな歌手が歌ってんだろ?スゲーいいじゃん
>>91 うーん、聴いただけだとオトコなのかオンナなのかすら解らん……
まあとりあえず、sageような。
>>90 何せ掲載誌が消滅してるからね。
こちらもどうやら続編は絶望視されている模様。作者さえその気なら、アフタヌーンで再開とか手は無いわけではないだろうけど……
94 :
81:05/02/08 13:00:13 ID:???
皆さんありがとうございます
ヒカルの碁を読み終わったら買いに走ります
しかしピアノの森を検索してみたら、続きを読みたいっていう読者の悲痛な叫びが・・・・・
買っていいか迷います
>>94 7巻まで(小学生編)で一応一段落してるので、そこで寸止めしてもイイんだけど……
でも、絶対読みたくなっちゃうだろうしな。8巻以降も名シーン多いし。
実は最近になって本格的に漫画にハマり始めたクチなのだが、ヒカ碁といいピアノといい、どうして俺が愛した漫画はみんな生殺しラストなんだヽ(`Д´)ノ
そんなお前に冬目景をおすすめしたい。
>>87 Get Over発売当時、WJでは既にsaiは居なくなってたのだが
そこまでは読んでるかはわからないが、ある程度は読んだハズ。
ハズというか読んだコメントはしてました。
>>97 そういえばサイ編ラストの本誌最終ページには、
「明日に向かって(?)Get Over!」と書かれてた記憶がある。
当時アニメと連動させたんだなと思った。
>>100 あのアオリを見たせいか、アニメの最終回の最後で
GETOVERが流れた時凄く感動した記憶がある。
数あるアニメの中でも、綺麗にまとまったいい最後だったと思う。
1番だけじゃなく、全体の歌詞も碁に合ってたよね。
君が今僕を支えて 僕が今君を支える
だから迷いながらも共に生きていこうよ 未来へと
仲間と戯れ それなりで居ても
もの足りなさを感じてしまう
冷めた目で見られて
乾いた時代の風に吹かれている
諦めきれるモノならば 最初から興味もたない
忘れられるモノなら 必要さも感じないから
不安な心と勇気が背中合わせになっている
だけど今なら夢をこの手で叶えてみせるよ
傷ついて壊れそうな日も 涙して困らせる日もあるけれど
僕達はそれを超えていくんだ 誰より上を目指して
楽しいことだけ 選んで生きても
その先には何も見えなくて
だからどんな事も
現実から逃げないで受け止めるよ
大事なモノがあるならば 守り抜いてみせるから
失くしたくないモノに 自分の全てを懸けるよ
器用じゃないから時に傷つけ 傷ついていく
だけど今なら少し自信をもって歩けるよ
孤独だと感じる日でも 惨めだと感じる日さえあるけれど
僕達はきっと一人じゃないと思うよ 君がいる
なぜ人は時に過ちを…
後悔をしてもしきれず…
なぜ人はいつも それでもと超えていこうとする?
君が今僕を支えて 僕が今君を支える
だから迷いながらも共に生きていこうよ 未来へと
時に傷ついて壊れそうな日も 涙して困らせる日もあるけれど
僕達はそれを超えていくんだ 誰より上を目指して
君が今僕を支えて 僕が今君を支える
…これは小畑さんとほったさんの関係のことか
>>102 つい歌ってしまたよ
けど歌いづらい・・オレが下手なだけか?
ドリーム、名曲多いのに何で売れんのか・・・顔?
この曲ヒカ碁っぽくない?
緑の街 (小田和正)
忘れられない人がいる どうしても会いたくて
またここへ来る 思い出の場所へ
その人のために今は 何もできない
どんな小さいことも あんなふうに
もしできることなら あの日に戻って
もういちどそこから 歩き始めたい
誰よりも君のことが 君のすべてが
今も好きだとそれを 伝えたい
傷つけた人がいる ただ若すぎたから
流れた涙も 気がつかないで
緑が街を やさしく 包む頃は
別れた時の君を 思い出す
届け この想い あの日の君に
届け この想い 今の君に
いつかきっと会える その時まで
僕はここで待っているから いつまでも待っているから
いつまでも待っているから
107 :
愛蔵版名無しさん:05/02/09 01:56:02 ID:OmhO6yAm
>>116 自分も曲聴いたとき
ああヒカ碁ぴったりだ〜と
思いつつ聴いてますた。
……何このキモい流れは。
そのうちアキラのテーマソングとか伊角のテーマソングとか言い出すのか。
ネタ切れだからかなーぁ。
イスミ、イスミ!!
越智って、6,7段くらいまで割と早く昇段していきそうだけど
タイトルには恵まれない感じがする。
石倉昇も、越智は遠からず壁にぶつかる、伸び悩むだろう
みたいなこと書いてたね。
115 :
愛蔵版名無しさん:05/02/09 16:41:48 ID:OmhO6yAm
本屋行ったら米国版もう3巻目出てた。ネームの日々も
ちゃんと訳されてたから満足。
しかしこのスレ目立つね
モンモンモンの方が目立つよ
それぞれの壁
ヒカル…院生初期
アキラ…ヒカル
越智…タイトル
伊角…院生時代
和谷…なんかずっと
>114
越智君は、歳とったら、棋院の理事になって辣腕を発揮しそうだ
真柴とかずっと記録やってそうだな。
結構年いったおっさんも記録やってたっけな。
真柴は秀作の署名入り碁盤売ってるよ
あんがいあっさりと引退して、素人相手に賭け囲碁かなんかしてんじゃねーか?
125 :
愛蔵版名無しさん:05/02/10 21:31:58 ID:x2g/Sj+S
和谷は面倒見いいし、ヒカルを育成した実績wからしても、
いい師匠になりそうだ。
そうして、森下→和谷と無冠の師匠の伝統は続いていく…
>>122 7段まで上がれんのか?
低段じゃ騙すにも説得力無いぞ。
真柴ならダケさんの子分になるのがいいとこだろ
ダケさんと組んでも真柴に迫力がないからなあ・・・
真柴が熊のエジキになってカモ役&熊集め役をこなせばいいか
いつになっても記録係は本田あたりか。
17巻までは良作
そこから先は駄作
18巻以降はジャンプで結末しってから21巻までで止めてうっぱらった
17巻以降が面白いと思う俺はヒカ碁を最後まで味わい尽くした勝ち組。
>>130 なにげに劇中でヒカルや越智や伊角を負かしているぞ。本田は。
真柴は実はちゃんと伊角さんのことを精神的に弱いだけだって分かってた描写があったから割と好きだ。
>>126 森下は無冠でもリーグ戦にいたり、挑戦者になったこともあったりしているが
和谷は万年五段とかになりそう。
その和谷があと一歩で北斗杯代表だったわけで
>>136 そのあと一歩がなが−い一歩
一生進めないかもしれない非情な勝負の世界
…で、それを描いて欲しかった。
和谷は天野さんが名前を挙げるくらいの有望新人だったよね。
すぐに二段に昇段してるし。
少なくともゴキソと同じ七段まではいきそう
社って結局なんのために登場したんだろ?関西棋院からの圧力があったのかな?
和谷や越智が代表になってた方がよかった。
>>139 禿同。馴染みのキャラをかませ犬にして、美形の新キャラを出すなんて最悪。
二部はアレでクソになった。
北斗杯編は囲碁界リクルート案内の面もあるから、日本棋院以外に
囲碁界に入る道を知らしめる意図があったのでは。
和谷や越智じゃ新鮮味がないからだろ。
プロ試験でヒカルに追い越されてるし、
いかに稀代のストーリーテラーほったでも
新キャラ無しで話を引っ張るのは難しい。
>稀代のストーリーテラー
( ´,_ゝ`) プッ
社が出たことで北斗杯出場者が予選前にバレバレだった。
でも北斗杯は嫌いではなかったよ。
伊角さんと和谷の同棲妄想。
伊角さんと和谷の中国旅行妄想。
予選落ち和谷、伊角さんに体で慰めてもらう妄想。
和谷、楽平に嫉妬妄想。
和谷、揚海さんに嫉妬妄想。
和谷、門脇さんに嫉妬妄想。
いいことばっかりだった(*^-^*)
>>139 新鮮味を入れるための新キャラなら、女の子がよかったなあ…女流棋士はいいとこ無いから。
女性キャラでいい味出してたのは金子さんくらいだったし。
ビジュアルではあかりや奈瀬などハイレベルではあったけど、イマイチ重要キャラじゃなかったからなあ。
新連載で金子さんと市河さんが登場してるよ
金子さんと市河さんが!(^◇^)
それはヴィジュアル的に似ているって事ですよね
いや、役割が似てるってだけど・・・
金子さんは似ているが市川さんは似てない
>>144 腐女子ウゼー、といいたいが
ヒカ碁は時々(男の読者が)「俺ってノーマルだよな?」と心配になるくらい野郎が可愛いときがあるからなあ。
桜野さんもどきと土屋さんもどきもいたよ
ねえねえ、スゴイこと発見したよ!
進藤ヒカル=神道光=神の一手
スゴイでしょ?
なんだオマエは
どこでそういう電波を受信できるんだ
周波数を教えてくれ
修理進の藤原氏。
略して進藤。
佐為の親戚。
ヒカルって光源氏からとったんじゃなかったのか…
この間、バイト先のオッサンに
スナック「あかり」という店に連れて行かれたが
モノ凄いあかりさんが現われたよ。
イヤー、スゴスギで、もうあかりイメージが吹き飛んじゃった。
ヒカル(光る)→あかり(灯り)→アキラ(明)→佐為(彩)って、
割といーかげんに命名してるよ〜な
それに比べて、和谷、伊角の懲りようはなんだ
日本棋院発行 囲碁未来8月号より
「ヒカルの碁」手塚治虫文化賞受賞
6月5日、朝日新聞東京本社において、第7回「手塚治虫文化賞」の
贈呈式がおこなわれた。『ヒカルの碁』が新生賞に選ばれ、ほったゆみ氏・
小畑健氏が受賞した。
(略)
式典後の祝賀会場でほった氏に「囲碁未来の読者から『ヒカルの碁』の
続編と、囲碁未来のマンガ執筆を是非お願いしたいとの投書をたくさん
いただくのですが…」と伝えると「残念ですが、『ヒカルの碁』はすべて
書き上げてしまいました。自分の中ではすでに終わっています。囲碁未来
は楽しく読ませていただいています。」との返事をいただいた。次回作を
待つよりなさそうだ。
進藤→神童
塔矢→陶冶
佐為→才
結構凝ってると思うけど
進『藤』ヒカル
『藤』原佐為
『藤』崎あかり
『塔』矢アキラ
「藤」または「とう」が苗字に入ってる
主要キャラ多いよね
161 :
愛蔵版名無しさん:05/02/14 01:22:33 ID:FGCK1Sv0
ヒカル、アキラ、サイ、あかりは色々面白い付け方してるんだけど、残念ながらあかりが全くの脇キャラになってしまったからなぁ。
ほったの新作読んだよ
金子さんがいた…
私もさっき新作読みました(^◇^)
164さんのご指摘の通り“金子さん”を目撃しました!
ルックスが似ている上にバレー部ときた(^_-)
166 :
愛蔵版名無しさん:05/02/14 18:27:28 ID:llkcVK1J
昨日の囲碁、イムイルファン似の奴とワンシチェン似の奴が対局してたw
NHK杯の張本因坊と結城九段?
結局卒業式以降あかりは出てこなかったね。
ヒカルは本当に意識してなかったみたいだね
>167
張名人・本因坊の碁が、手品みたい、というかまるで佐為みたいでしたなぁ
「おぉ!先の悪手に見えた右辺の打ちこみは、左上の攻防をニラんでのことだったのか!」
というどこかで聞いたようなセリフ(解説)も出てたし
『ウッテガエシ』すら満足に読み切れない私には、そんなセリフすら出てきません
今棋聖戦で井山裕太が勝ち進んでる。
あと二勝で15歳・三段でリーグ入り(アキラと同じ)。
>>171 すげーな。
倉田みたいに2年でプロになった人も実在するって言うし、
あの漫画は佐為の存在を除けばかなりリアルなんだなあ。
>>172 そう。それなんだよね。
佐為以外はすべて「現実or起こりうる事」で固められてるのが
ヒカ碁の魅力。
対局シーンのちょっとした小物に至るまで、全部棋院で取材して、
写真撮って……てな感じで作られていたんだろう。
9割のリアリティに1割のファンタジー。これ。
その配合が絶妙だったから成功したんだろう。
「碁」っていう未知の世界を
あれだけ魅力的なストーリーに仕立て上げるためには
最も的確な手法だったようにも思える。
>>171 おー、しかも調べてみたら山も結構めぐまれてる方かもしれない
加藤充志に勝てばチャンスありかもね。
>>171 もしこれでリーグ入りしたら、現在の昇段規定だと
一気に7段だからな。
コレは俺みたいなヌルい囲碁ファンでも熱いよ。
なんかリアル囲碁界でも、このコが「新しい波」になるのでは……
みたいな事言われてるようだし。
本当に
「未来を 思うと
胸が 踊るな」
ってトコか。
囲碁界はよくわからないけど、「塔谷アキラより凄い」ってことになるとびっくりだ。
しかし塔谷きゅんみたいに萌える美少年じゃない。それがリアリティ。
最近月下の棋士にハマってヒカルの碁にも手を出してみようと思うんですが
天才棋士が女の子を調教、陵辱するシーンなどはありますでしょうか。
トンデモ系漫画と一緒にしないで下さい
天才棋士の幽霊が卑怯なオヤジを
こてんぱんにのすシーンならあります。
月下の棋士、自分も好きだった
天才棋士の幽霊が男の子を調教、
体を我が物にしようとするシーンはてんこもりだよ
月下の棋士…かぁ〜私も今度挑戦するかな
ヒカ碁に江原さんみたいに霊が見える碁打が登場してたら
どーなったかな…(´Д`;)
ドリーム小説じゃ
ヒカル以外に佐為が見えるヒロインがよく登場する。
ドリーム小説
ってなに?
>>183 コナミのゲームと同じじゃん
つまりコナミの発想は同人作家と同レベル
ドリームは大事だよ、
中には凄い人もいるかも
…いや、出てくるかも
でも、多くはゴミというか
いわゆる自慰というより
糞だから
とても
見る気はしない…
見ない方が良いよ。
188 :
愛蔵版名無しさん:05/02/16 20:42:49 ID:YucyzGUE
ヒカルが院生時代にプロと打っていた局で、アキラが終わりの方だけを見て「途中経過が全くわからない」
とびっくりする場面がありましたが、プロの方は最終局面を見たら途中経過もある程度想像できるものなのですか?
うん
そうらしい
ヒカル対社でも似たようなセリフが出てくるね
漏れは途中経過どころか
詰め碁の次の一手すら想像できない(´Д`)
だがそれがいい
おれは最終局面見てもどっちが勝ってるのかすらわからない。
ライバルとしての存在感のでかさは
L>>>>>>>アキラ
だな
>192
同じく
プロの力とは−恐れ入る
196 :
愛蔵版名無しさん:05/02/17 07:22:27 ID:nc0sydE6
張本因坊VS結城九段 = ワン・シチェン VS イム・イルファン
逆。
張本因坊はイルファンで
結城9段はワン・シチェンでしょう。
192、195さんに同感!
プロの力とは囲碁に限らずどの世界のプロも【恐れ入る】けど、
それが職業として成り立っているわけだし、それでお金もらってんだもの
“恐れ入る”くらいでないと困るよね..(・∀・)
でも碁会所での非公式日韓対決での時はなんで終ったあと整地してるの?
周りのオサーンの為?
持ち時間タプーリで完璧に目算しながらゆったり
打つ勝負じゃなかったからかと。
いさかいで始まったどちらかといえば早碁みたいな感じだし。
>195は9巻議員秘書のセリフだぽ
ヒカルの碁みてて思ったんだが、プロ試験って男女関係なく同じ土俵でやるんだな。
しかも将棋みたいに閉鎖的ではなくて30歳以下(未満)?は誰でも参加できる
みたいだし。なのになんで女性は男性より弱いんだろ・・・
203 :
愛蔵版名無しさん:05/02/18 02:41:59 ID:uXfjR06Y
>>202 確か実際は男女別々でやるが
物語的に分かりやすくする為に一緒にしたと
聞いたような
プロ試験で中盤以降どうやっても勝てそうもない奴って勝ち点売ったり、
途中で来なくなったりしないのかね。
東京まで来るのは大変といってたし。
205 :
愛蔵版名無しさん:05/02/18 02:57:58 ID:3km8auxM
囲碁の世界て、PCソフトはどこまで進んでたけ?
将棋は確か、「アマ竜王戦」参戦。
まだ支配されてないよな?
206 :
愛蔵版名無しさん:05/02/18 03:37:11 ID:nIaf91iC
この漫画はチョンのせいで連載終了したの?
そうだよ。
>>203 違う。
プロ試験は男女一緒にやってるよ。
去年入段の謝依旻ちゃん(15)は本戦リーグでの入段。
紛らわしくなるから、ヒカ碁ではプロになるためには
本戦リーグだけって事になっているけどでも、女流枠もある。
共通のプロ試験で、惜しいところで落ちた女性は
同年の女流枠でプロになっていたりするね。
塔矢アキラみたいな髪型にしてみたら意外と似合ってた。碁も上手くなった気がする。
ストカーも上手くなれるよ
211 :
愛蔵版名無しさん:05/02/18 20:16:46 ID:JKrgJKKJ
>>204 碁が好きで「たとえプロになれなくても強い人と打っていきたい」と思っている人は真面目に打つと思われ
あるいは、負けず嫌いで「今年はプロは無理だが残りを1つでも多く勝とう」と思っている場合でも同じ
逆に「碁がうまいからプロになって稼ごう。あまり好きじゃないが」と考えていた人はやばい
それでも、「来年ならば何とかなるかも。来年の為にもここで勉強しよう」と思ってれば別だが、、、
「こりゃ無理だな、囲碁はあきらめよう」となると欠席するかも。あるいは、世間体を考えて一応は出席するかもしれないが、あからさまに無気力だったりとか
サッカーのJ2とかプロ野球の2軍とかにも似たような境遇の人がいるかもしれないが、、、
212 :
愛蔵版名無しさん:05/02/18 20:24:20 ID:JKrgJKKJ
ヒカルとヒカルの祖父との囲碁対局が異様に少なかったような気がするが、、、
サイとは毎日のように打っていたが祖父とほとんど打たなかったのは何故?
普通、自分が囲碁好きで孫が囲碁をやり始めたら毎日のように打とうとするのでは?
祖父の仕事はすごく忙しいのか?そもそも孫との交流が無いのか?実は同居してないのか?
214 :
愛蔵版名無しさん:05/02/18 21:05:04 ID:JKrgJKKJ
あかりのようないいキャラがいたのに、後半は腐女子漫画化したのが惜しい。
と腐女子が申しております
>>215 いちご100%みたいな展開がいいのか?
勝負の世界に愛は禁物!
>>204、211
地方の人ならプロ試験受けるような強い人と打つ機会なんてめったに無いもんねえ。
それにそれくらい強くなるにはどんなに才能あっても数年かかるわけだし、
いい加減な気持ちで打ってる人は殆どいないんじゃないかな。
まあ確かに落ち確定の人とまだ競争中の人では必死さが違うというのはあるだろうけど。
…と、素人考えで書いてみたけどリアルではどうなんかな?
>>212 じいちゃんはヒカルが互角のときに打ちたかったろうな。
多分碁盤ねだりに来た時以来、少なくともプロ試験終わるまでは打ってないみたいだし。
(ヒカルママが相談に行ったときの会話から推測)
日付替わっちゃたんだけど、11時からNHKで放送されてた『にんげんドキュメント』
で“無頼の天才碁打ち藤沢秀行”ってーの観た人いる?
【天才】つーぐらいだからすごく強いんだろーなぁ…
秀行知らんのかい。
マジレスすると、強いことは強いけど塔矢名人ほどではなかった。
宮崎ハヤオはこのマンガ読んでたの?
ほんとにそっくりだよね
>>223様
マジレスどうもです…
囲碁界の事まだあんまし知らんもので〜
ヒカ碁で言えば桑原本因坊あたりか。
歳とってから強くなったし、最年長タイトル獲得記録持ってる
>>224 それはヴィジュアル的に似ているキャラが登場しているって意味で?
>>226 へえ〜そーなんだ…
桑原本因坊たまに登場すると含蓄のある台詞を言ってくれるので好きだった
ヒカルが桑原本因坊と対局するの観たかったんだけどな(´・ω・`)
>>226 年取ってから強くなったんじゃなくて老いて益々盛んって感じじゃない?
囲碁界に長年いるみたいだし。
でも確かに若いころは無茶苦茶ヤンチャしてそうだ。
>>223 リアルで塔谷名人クラスって故・加藤正夫先生とかかな?五冠持ってたし。
梅沢由香里の師匠だし行洋のモデルかも。
漫画読んだときは塔谷名人強すぎと思ったけどリアルでは趙治勲なんかもっと凄いんだもんなあ。
7冠取るわ、大三冠(棋聖、名人、本因坊)取るわ。
博識な方がたくさんいらっしゃて、レス読んでいるだけでもとても勉強になります
231 :
愛蔵版名無しさん:05/02/19 18:30:21 ID:L36Kf16d
今月初めに、友達にアニメのビデオと貸してもらい、ハマってしまいました。
この漫画の存在は知ってたけど読んでなかった・・。
面白いと気づくの遅すぎ。
今更ながら、オークションで全巻購入・・何日かかるかな〜〜と思ったけど
2日で読み終わりそうです。
>>227 アキラと千と千尋のパクとかいうのそっくりじゃない?
>>232 ライジングインパクトのランスロットもそっくりだと思う。
おかっぱ美少年は主人公のライバルであるという法則(嘘
>>229 でも治勲は同時に七冠持ってたわけじゃないから。
塔矢名人のモデルは小林光一だろ。
アキラ=小林泉美ちゃんだね。
アキラのがずっと強いけどなー
女流棋士に光を!
リアル女流棋士ガンガレ!
日本棋院のページ見たら今のタイトルホルダーって20代ばっかだ…もう緒方もおっさん側?
ヒカ碁の連載がはじまった当時は、おっさんのタイトルホルダーばかりだった。
桑原本因坊のいう「若手がだらしない」はまさに現実とリンクしていた。
ところが連載中に山下敬吾など「新しい波」が押し寄せて今に至るわけですな。
かわりに娘婿の張栩が頑張ってる。
アキラ=張栩ということにしよう。
286 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:05/02/20 18:04:45 ID:80VeptKu
来週の巻末コメ
取材を始めたのは一昨年初夏か
らです〜本当に沢山の人にお世
話になりました。感謝。<ゆみ>
だってさ。これはつまり2003年初夏から…ってことは
ヒカ碁終了後の番外編掲載時くらいにはすでに取材始めてたんだね。
連載終了時の、例のハガキならオレも保管してる。
取材が初夏からって・・・
テーマはそれ以前に決まっていたんだね
・゚・(ノд`)・゚・
オレがヒカ碁連載再開を夜も昼も願って後ろばかりを振り返っていた頃
ほった神はぐんぐん前へ進んでいたわけか
まるでヒカルそのものだ
また新連載から元気をもらうことにしよう
ヒカ碁が好きなのであって、ほったが好きなわけじゃない
ほったが今何を書こうが知ったこっちゃねーよ
いいものを良かったねと語るのがなんで後ろを振り返ることになるんだよ
そうだな、昔を振り返って悪いのなら秀策の棋譜を勉強することも駄目ってことになる。
古かろうが新しかろうが良いものは良い。
しかし秀策が尊敬されているようにほったにも少しは敬意を表しても良いのではなかんべか?
温故知新だな。
ほったには新しい作品の綴り手として頑張って欲しい。
おれはヒカルの碁が好きだし、そう思うよ。
ごめん、ムキになってしまった
わざわざ"一昨年初夏"と記述してるところが嫌味に感じてさ、おととしでいいのに
「ヒカ碁が終わった直後からもう次回作準備してんのよ
金儲けが終わったらさっさと次
あんたたちも終わった作品見てないで私の新作に酔いなさい」
と言ってるような気がして
おはようございます!
今日も一日健康にッ!頑張りましょうぉぉ!
早起きは三文の徳!
BSのマンガ夜話でヒカ碁はならないのかな。
連載中の鋼錬に先こされちゃったね(ノд`)
ヒカルの名前がカタカナなのは宇多田ヒカルの影響なの?
彼女、ヒカ碁連載開始の98年頃がピークだったもんね・・・
デビュー一緒だし、アキラだってカタカナだし
>>249 金儲けを考えるなら、受けるかどうか分からない新作を作るより
そのまま受けてる作品をダラダラ続けている方が楽で確実だから
連載続けてると思うが?
ちょっと被害妄想出てるぞ。
>>254 俺もそう思うな。
で、また別の脳内妄想なのだが。
ユート連載までの一連の流れを考えると、ヒカ碁終了時の
「編集部の引き延ばし攻勢にほったがキれて連載終了」説
が信憑性を増した気がするんだが。
早く次の話を書きたくてしょうがなかったってコトでしょ。
あと、今作に関しては割と(編集部の干渉を受けずに)のびのび書いてる、みたいな感想をよく聞くな。
「好きにやらせてくれなかったら
もうジャムプじゃ書かねえぞゴルァ」
みたいな交渉があったのではと勝手に勘ぐってみる。
あぁうぜえ。
オレにとってヒカ碁は別格だ
それはこれからもずっと変わらない
でも新作からもじわっとヒカ碁の懐かしい香りがする
ほった先生にはこれからも
ヒカ碁に匹敵するような仕事がんばってほしい
なるほど。初夏と書かなきゃ連載させてもらえなかったと。
妄想厨ばっか…。
流れぶった切るが、今週号のジャンプの表紙
一瞬ヒカルに見えた。
ほったは愛が亡くなったからヒカルの碁を見捨てたんだろ。
DQN儲氏ね。
/^i,,、,、/^i
ヽ' ツ,
ミ ^ 〜 ^O 彡
ハ,_,ハ ミ,
,:' ´Dnと ミ
ミ;:,っu_,,っ,、_、、,,,_,、,,;;,彡 マターリ
ユートの人の絵だったら碁はそこまでヒットしなかっただろうな
>>265そう言いきるのもどうだかなぁ〜自分も小畑氏の絵柄の方が好きであるが
『ユート』の人の絵も話の進行に伴ってキャラに整形を施さんとも限らんし
まぁ、広い心で長い目でみて行きましょう(・∀・)
メインの美少女がいないからなあ。
スケート場の受付が市川さんみたいだったら良かったけど、
本田の女版みたいなのだからなあ。
sai vs 塔矢名人は小畑の絵でよかったなあと心底思うけどね
なんでヒカルはこんなにかわいいのだ。
成長してお腹出ても全然OK!
ようやく第三部の話が動き出しているらしい。
なんか権利関係や版権の問題でタイトルは「ヘカルの碁」に
なるらしいが、なんにしても楽しみだ。
アホ
そりゃ楽しみだ
275 :
愛蔵版名無しさん:05/02/23 11:09:05 ID:VbVhegGN
SAIみたいなのがインターネットで現れたら、僕なら下のような推理で、引退した元プロの御老体だと思うのだが。
御老体にハイテクは無理という意見もあるかもしれないが、接続とかは若者(孫とか)にやってもらえばOKじゃないの?
異常に強いーーー>アマじゃない
異常にヒマそうーーー>現役プロじゃない
碁が大人、荒さがないーーー>子供じゃない
全巻セットは古本屋でならいくらくらいですかね?
汚れが目立ってもいいなら2000円くらいであるよ。
>>275 負かした相手に自慢する(1人称オレ)→大人気ない
と言う反論材料があるが…
名人も戦ってみて思い当たる棋士はいないって言ってるね。
>>278 それって、和谷(ゼルダ)との対戦の時のヒカルの書き込みの言葉の事だよね?
>>275 呉清源とかみたいな?
俺はヘボ碁打ちなんで呉清源の強さはピンとこないが、
秀策や道策と並んで棋聖と呼ばれるような人だから騒ぎにはなりそうだな。
将棋だと羽生善治がリアルでsaiみたいなことやっちゃってたけどな
あ〜、俺指した事有るよ。 何て言うか 秀作みたいだった。
今週の小畑の巻末コメントを見て、思わず胸が一杯になった
ありきたりなんだけどね
285 :
愛蔵版名無しさん:05/02/23 20:39:15 ID:VbVhegGN
>>278 匿名性の高いインターネットでは、日常社会で礼儀正しい人も無礼になることがあるから、何とも言えない。「旅の恥じは掻き捨て」とかいうことわざもあるし。
でも逆に、荒さが無いから子供じゃない、というのも必ずしも当てはまらないかもしれないが。
>>284 今週号のWJの小畑先生のコメント
「ほった先生の新連載、とても楽しみにしています。
河野先生と共にがんばってください。」
って・・・・切ない゚・(ノд`)・゚・
オレはほった先生が小畑先生と共にがんばるのをいつまでも待ってるよ
小畑先生はヒカ碁でネームバリューが付いたからもうピンでやっても大丈夫だろうな。
でももう全部自分で創作するのは辛くなってるかも知れないけど。
あのクオリティで週刊ではなあ。
「サイボーグじいちゃんG」路線で
Gちゃん好きだったんだがなあ。
ランプはそれなり、力人と左近は微妙だったけど。
291 :
愛蔵版名無しさん:05/02/24 15:38:02 ID:abU3jsYx
あのまま続いてたら将来の実力差がどのくらいになるか想像すると、
ヒカル=塔矢>社>越えられない壁>イスミ>>門脇=越智>ワヤ>越えられない壁>真柴=本田
ってカンジになると俺は思うが、どーだろう?
そんな感じかなぁ。
特にヒカルは、門脇との対戦のとき異常な本気モードになってしまい
門脇全敗してしまいそうな気がする。w
佐為>行洋=ヒカル=塔矢=ヨンハ
どの位の将来かによっても違うだろうけど、このへんは微妙だなぁ
小畑はヒカルの原作パワーで漫画力が格段に上がったからなぁ
>>291 倉田が結局本因坊か名人に慣れたのかが気になるところだ
2巻で塔矢が
「ボク・・・負けようか?」
っていったときの顔がいちばんかわいいマイケル。
アキラは社にヤカンブン投げてるのが一番萌える
韓国の大将、ラルクのボーカルみたいな顔だ。ハイドだっけ。
ペニシリンのHAKUEIじゃないのか
アキラの寝顔に萌え
はじめまして。初めて書き込みさせて頂きます。
いま友達に毎日一冊ずつヒカルの碁を貸してもらって、
今更ながら凄くはまりまくっております。
佐為が色々な対局相手にあっという間に勝っていく所とか
凄く気持ち良いし、ヒカルが巻を重ねる度に成長していく様が感じられて凄い!!!
今、15巻まで読んだのですが、続きが凄く気になります…!
ヒカルの碁の存在は知ってたのですが、子供向けかと思って毛嫌いして今まで読まなかった自分が凄く勿体無くて後悔しています(´・ω・`)
たった24巻しか無いので全巻買って一気読みしてください
1万円で買えますので
>>301え〜と…
正確には23巻とちゃう?…24巻つーのは『ゴージャスキャラブック』を入れての事?
漏れは『ゴージャス』持ってないので欲しいのだが、書店においてないんだよなー
古本屋に行っても見つからんし…通販で買うしかないんかな〜書店に注文するのはちょっと
気が引けるし…「千年放浪」が読みたいだ(大体内容は知ってるが)
>>300 ようこそ!
お仲間が増えて嬉しいぞ〜
お友達に借りて読むのもいいけど、『ヒカ碁』は自分で全巻揃えても損しない
作品だと思うので、是非中古でもいいので揃えて読んで下さいね
>>304 間違ったことを教えるな。
23巻まで楽しんで欲しいね。19巻以降も楽しんで!
よく2部は駄目と言われてるけど、番外編の18巻は必読だと思うんだが・・・
本編では全くの脇キャラなのに奈瀬にスポットが当たった辺り、ヒロインの貴重性を感じさせる。
つーか素直にあかり編じゃ駄目だったんか?
あかり?
だれそれ
あかりは自覚のない巫女資質じゃないのか?
漏れはあかりがサイ降臨の場に居たことに意味があると思う
ヒカルは単に霊媒で、あかり(巫女役)の助力がないとダメなんだ
だからヒカル一人じゃどんなに呼んでも戻ってこないんだよ。
>>304 作品については読者それぞれの思い入れや、解釈があるのは当然だけど、
人に紹介する時にはなるべく個人の偏見を押し付けない方がいいと思われ…
313 :
304:05/02/25 19:55:48 ID:???
18巻以降は無用と言ったわけではないんだけど。
文字で伝えるって難しいね。
>>309 あかりが三谷あたりとヤッちゃったから、佐為が消えたとかか?w
珍説だな
300です。
実は10〜15巻は借りるのが待てなくて自分で購入して読んでました。皆様色々レスして頂いて本当に有難うございます!
全部で23巻まで出てるのですね。こんなに気にかかる漫画は初めてなので、
本気で全巻購入しようと思います!
15巻は佐為がヒカルとの別れを
静かに受け入れて消えていく姿と言葉、
ヒカルが棋院で、佐為が消えた事を改めて自覚、後悔のあまりの
叫びに泣いてしまいました…。
全体的に15巻は痛々しい内容なのでかなり涙腺が緩くなりました。
ヒカルの碁は本当に話も人物描写も絵も丁寧に創られていますね。
あらためて考えるに
この漫画のテンポの良さが逆にヒカルと佐為の関係が希薄に感じさせるかな
10年前のジャンプなら碁と全く関係ないエピソードとかあったろうに思う
そういった無駄がないだけに消えていく佐為がヒカルに対する執着が凄く
薄く感じるんだよね。
純粋な娯楽作品ならやはり佐為は女にしてヒロイン的扱い
ヒカルとプラトニックな関係 ま最後までお互いに恋愛感情があったのか
なかったのかわからない程度で薄くあった方が面白いというより
判りやすかっただろうね
>この漫画のテンポの良さが逆にヒカルと佐為の関係が希薄に感じさせるかな
オレは希薄とは思わないけどな。
描き方にも依るけど、恋愛絡むとかえって安っぽい感じ受けるかも。
碁にかける情熱と異性に対するムラムラを両立させるのは難しいぞ。表現の仕方がね。
俺はヒカ碁の最後が納得できなくて興味無くしてしまいJCも22,23巻は
買う気がおこらなかった。しかし,久々に最初から読んでみたら
やはり最後まで通しで読みたくなって今日買って読んでみたんだよね。
すると思ってたより北斗杯編もまとまってるな,と思い直したんだが,
あれJC化されるときに書き直しなんてのは無かったんだよね?w
>>320 ヒカルのシャツの半袖と長袖の間違いすら直してなかったよ
絵だけなら何点か直してた
社の扉絵、喧嘩してる扉絵、ヒカルの横顔…
第二部は、俺が好きな和谷がヘタレ扱いだ!
越智はカッコイイが。
323 :
320:05/02/26 07:32:54 ID:???
>>321 おお,読み直してみればアラシにも受け取られかねない質問に
答えてくれてサンクス。
ストーリーはやっぱりあのままということか。
あのラストはネットではどういうふうに解釈されたの?
世話かけついでに教えてくだせえ。数箇所有名サイトを巡って
みたけど管理者の意見はあまり書かれてないようだったんで。
誘導でも構わないッス。
(ここで俺の考え書き始めても多分常連さんには食傷気味だろうし)
324 :
:05/02/26 08:07:30 ID:fy9z+FHV
ヒカ碁って一種のホモ・ソーシャルな作品(ホモセクシュアルじゃなくて)だよね。
可愛い女の子もでてくるけど、
基本的には碁に生きてる男(少年)たちの世界
あれで愛だ恋だが出てくると、作品の純度も落ちるし、
ファンタジー性も薄らぐし。
>>323 どういう風ってどういうこと?
読んだままのラストだと思うけど。
終了が打ち切りなのかどうかという話なら
>>1のリンク参照。
三重県志摩市の「賢島宝生苑」で行われていた第29期棋聖戦七番勝負、
塔矢アキラ棋聖(24)と進藤ヒカル七段(24)の第5局は25日午後6時16分、
151手で黒番の進藤が中押し勝ちし、通算成績を3勝2敗とし、タイトル奪取
まであと1勝と迫った。
中盤、進藤が左辺一帯に広大な地をまとめ、白模様の下辺でも、黒65から
コウ争いをへて目を持ち、主導権を握った。塔矢も右上白96の大きなカカリ
に回って、寄せ勝負に持ち込んだが、進藤が黒133のハネ出しから右辺へ
の侵入に成功し、白を突き放した。
解説の倉田厚九段は「進藤七段が序盤からペースをつかみ、難しい手所も
乗り切った。最後の場面は、塔矢棋聖の誤算もあったようです」と話している。
第6局は3月9、10日、神奈川県箱根町の「環翠楼」で行われる。
進藤七段の話「下辺で生きて少しいいと思った。最後は思わぬ形で手になって、
運がよかった」
塔矢棋聖の話「序盤からまずかった。最後は簡単な間違いをした。次は出直す
つもりで精いっぱい打つ」
でもあかりと三谷が出来てるっぽい伏線が出てきたのはショック。
>328
んなのあったっけ?
三谷と金子ができてるっぽい
和谷と伊角はできててほしい
ほったみほって絵はかけないの?
336 :
323:05/02/27 01:14:38 ID:???
>>325 今は自分なりにかなり納得してしまいますた。
やっぱりわからない,ということになったらまた来ます。
ちょっとぼんやりしてるのは,ヒカルの言う遠い過去と
遠い未来かな? これは佐為から碁の神様ってことだよね。
広く取れば過去の棋士から未来の棋士,あるいは佐為から
未来の棋士とかいろいろ変形バージョンはあるだろうけど。
それをつなぐために俺はいるっていうのは,ヒカル自身が
碁を打っていく理由にはちょっと観念的過ぎて弱いんじゃないかな,
という疑問くらい。まあ,物語を締めるという意味で敢えて
観念的にしたのもありとは思うけど。
終了を5月5日に近いGW前にわざわざ休載までして持って
いったから当時は打ち切りなんて考えもしなかったけど,
>>1のリンクにあるデータベースみたらいろいろな説があったんだねえ。
そういうのもありかとか考えさせられて,すごく面白かったです。
サンクス。
原作者的に17巻以降はおまけみたいなものだろうからねぇ
観念的な方が終わりやすいしまた始めやすいからそうしたんじゃないだろうか
ほったゆみって全話自分でネーム切ってたのかな?
北斗杯まで行っちゃうとほったのプロットがあれば自身でネーム切らなくても
それなりの話が出来そうな気がするけど
>>336 過去から未来へバトンを渡して行くっていうのが大きなテーマとしてあったからねえ。
もちろん基本はヒカルの成長物語なんだけど。
2部ではヒカルも成長してるからそういう意識を持ち始めてもいいころだし、
実際真の最終回「庄司君っ!岡君っ!」では後進の目標としてヒカルが描かれているし。
つか、佐為の存在を他人に説明できないから
曖昧な答えで誤魔化すしかなかったんでは?
ヒカルが本当に未来のことまで念頭にあったかどうか疑問だ。
一色碁で佐為の影すらなかったのが悲しい
佐為って本当にいたの? ヒカルの妄想なんじゃないの
そう考えるとそれが塔矢アキラのネクタイよりしっくりくるから不思議だ
普通の小学生が自分で見た妄想に導かれて囲碁のプロになったってか。
ぶっちゃけ微妙・・・
イッツ ファンタシィ〜♪
>>341 それだとsaiはヒカルの深層意識かなにかってこと?
それで塔谷名人含むネット碁の強豪たちを倒したのならヒカルは天才どころの話ではないな。
何の知識もなしに秀策の棋風を再現できるとは思われん。
ヒカルは脳の病か事故かで、脳の一部を破損したのではないか?
脳の一部破損の結果、サバン症候群のように異常な記憶力を持つようになった。
秀策の棋譜はおじいちゃんが並べるのを見ていて、自然と覚えた。
佐為は脳の病が見せる幻覚と幻聴。
そして現実で友達が出来たので佐為とサヨナラした
なわけねーだろ。
ビューティフルマインドみたいでオモロイかもね
>>347 お前みたいなヤシはノンフィクションだけ読んでろ
アフォ
13号のジャンプもう読んだヤシいる?
ユートの「ドキドキが止まらないよ?」の台詞が
北斗杯会場でドキドキしてるヒカルと重なったよ。
なんだかほんのり嬉しい。
違うマンガだけど、やっぱり書いてるのはほったさんだって再確認した感じ。
352 :
336:05/02/28 00:14:02 ID:???
>>337 >観念的な方が終わりやすいし
ついそう思っちゃうよね
>始めやすいから
ん? これはどういう意味でつか?
>>338 「庄司君っ!岡君っ!」とは確かに繋がる。189局の「私の声が聞こえるのですか?」ともね。
ただ伊角編でヒカルが復活したのは打ちたい碁を打つことで佐為を感ずることができるから。
佐為からはバトン(扇子)を受け継いだだけで,佐為が感じた未来につなげるというとこまでは
ヒカルは描写されてない。だから
>>339のような意見が出るし,俺自身も「おまえ秀策のなんなんだ」
という問いが妙に唐突というかすりかえられてるような気がするんだよね。
その唐突感やすり替えの印象を持つ人は結構いるだろう
結局そこに持っていくまでの心理描写不足なんじゃないの
『佐為がヒカルにバトンを渡し、ヒカルは佐為からのバトンを受け継ぐ』これは
単に“ヒカルと佐為”という二人の生き方のみならず、この物語全体を包括する
大きなテーマの【象徴】として描かれているように思われます
大きなテーマ=人間にとっての本当の永遠とは?永遠の命とは?
というテーマを作者は囲碁界を舞台にした少年の成長物語を通して読者に伝えようとしたのだと思います
『ヒカルと佐為の関係』は聖書の“イエスの復活劇”に相通じるものがあるように感じました
>>347 ちょっと面白い。
そんな雰囲気の映画があったような無かったような?
佐為のライバルの霊が塔谷に付くと思ったんだがな。
そして乗っ取られて囲碁界を牛耳る悪の秘密結社のボスになる。
それに対抗する正義のヒカルと佐為。あかりや三谷にも霊が付いて
パワーアップ!
ジャンプなら絶対こういう展開だと思ったのに、淡々と囲碁をやりやがった……
359 :
:05/02/28 14:59:39 ID:Etgm9/M+
>>357 最初の数回見たとこでは、そういう展開になっても不思議はなかったね。
物語りも絵も、どんどんリアル志向になっっていって。
第二部なんて、サイという存在があったこと自体、不自然な感じだった。
視点を何処に置くかで読み込み方が変わってくるね
木を見て森を見ないって読み方もあれば、その逆もあるしね
読む人が作品に何を求めているか、何を期待するか、で視点が変化するのが面白い
>>359 確かに第二部は佐為というファンタジーの要素が失われた分リアル志向になった
と言う感は否めないが、“サイという存在があったこと自体、不自然な感じ”とは
自分には感じられなかった。消滅した後サイは作者の目と同化した様に物語の背景に
しっかりと貼りついていて、ヒカルのみならずヒカルに関わる登場人物達をも包み込む
エーテルのように時々チラリっと作者が顔を覗かせるのを感じるようなコマに出会うと
そこにサイを感じる事が出来ます
あります。
あります。は余分でした
なんではいちゃったんだろ?変だな〜(´Д`;)スマソ
363 :
352:05/03/01 00:12:58 ID:???
>>353 俺もそう思う。そこがちょと残念です。
>>354 >>336読んでもらったらわかると思うけど,そういう最終テーマは俺も承知の上。
それを承知の上で読んでほしいんだけど,ヒカ碁に限らず物語はテーマだけを
読むものじゃなくて,そのテーマを楽しませつつ納得させて欲しいわけです。
いわば右脳と左脳のバランスがとれた形であって欲しい。
>>336や
>>352はそのバランスがちょとテーマのまとめに傾きすぎてたんじゃ,
というハナシをしてた訳。無論ここまで味わせてくれるヒカ碁は素晴らしい作品だと
思ってますよ。
>>355 そのハナシ,ホントだったらいいんだがなー。
>>361 俺もそう思う。エーテルのように,っていうのがマサに,って感じでつ。
エーテルというのは物理というかSFのお話で
麻酔だとか銀河鉄道999には関係ありません。
>>364 【エーテル】と打ち込んだときに自分でも“999”が目の前を過ぎったような気がした
(^Д^)w
エーテルも佐為も美形だな。ん?
エーテルかわいいよエーテル。
パーセ子も小生意気なとこがいいな。
ヒカルと○郎は月とゆずポン
急に鍋が食いたくなった...
空気読まずに妄想を書く。
ほった目当てでユート読んでいる人はジャンプ全部目を通してる?
その中に「ムヒョとロージーの魔法律事務所」という漫画があるんですが、
今週号のムヒョとエンチューの関係が、院生〜プロテスト編のヒカルとイスミの関係に似ているように見えたんですよ。
イスミから見たヒカルはこんな感じなんだろうな、というのがよくでていた。
作者、西義之は「ヒカルの碁」最終巻を見ればわかるとおり、小畑のアシスタントしていた人なので、
碁からインスピレーションを受けた可能性もあるかな、ということで。
要は、イスミが狂ったら面白かったなーと思ったってことです。
第141局の扉絵のパースがおかしい
アキラ強すぎ。
公式戦で同年代に、遂に一度も負けなかった。
その割には嫌味がないからいいんだが
佐為を「すけため」と読んでみる
>>372 アキラは強くてもどこか求道者みたいだし、
凄い実力差なのに、何のためらいもなく堂々とライバル視して
実際追いついてしまうヒカルのポジチヴな姿勢もイイ。
天才的な求道者によく見られる資質=【純粋】
己の才能に導かれるままにその道を究めんとつき進むアキラ君は天才であるが
ゆえに同じく天性の才能を持っているヒカルが自分ではまだそれに気付いていなかった
ヒカルの秘められた才能を直感的に嗅ぎ付けていた(もちろん最初のサイとの対局の事がきっかけにはなってはいるが)
サイ自体、もともと“ヒカルの内なる才能の具現化”という見方もあると思うので、その見地からするとアキラ君は最初にヒカルの才能が具現化されたサイと
対局をした事で、そう遠くない未来の自分とヒカルとの対局の“雛型”を潜在的に感じていたのではないでしょうか
ゆえに凄い棋力差であった時から“ヒカルがライバルである”と確信出来た(表面的には戸惑ってはいたけれど)のでしょう
アキラ君の“ここまで来い!(君なら絶対来れるハズって気持ちが入ってる)にヒカルも一緒懸命答えようとする(彼の才能がそう導く)ポジティブな
姿勢は読者をぐいぐいと物語の世界に引き込んでいく…
アキラ君にヒカルが追いつけたのはヒカルのそうしたポジティブな姿勢の賜物というだけではあるまい。
どんなにポジティブな人でも努力だけではどうにもならないという厳しい現実がある
>>364 多少板違いになる事を覚悟してマターりと語ってくだされ〜
ここの住人さんは引き出しをたくさんもってらっしゃる方が多いと思われるので
ちょっと板違いな話題でも大丈夫だとおもいまふw
何事についても理解を深めるには“趣味の輪”は欠かせませんから〜
“板の輪”があってもいいと思われ(・∀・)
え〜と、
>>373SF好きさんにも↑と同じ事よろしく〜
>>373 すげぇ昔(1930年代)宇宙はエーテルで満ちていると思われていたらしく
当時のSFにはエーテルが一杯出てくる。
曖昧な記憶だがレンズマン・キャプテンフューチャー・アシモフなどに出てきた
>>376 いや、序盤はアキラは佐為しか見てないよ。
囲碁部の大会で対局したとき、ヒカルが才能の片鱗を見せているのに
アキラは佐為の影を追っていたから「ふざけるなっ!」と怒鳴ったでしょ。
その後ヒカルは本格的に囲碁にのめりこんでいって才能を開花させ始めたから
アキラも再び注目したけど、そのときは他の人たちも注目してた。(三谷、筒井、加賀、白川先生など)
佐為の次にヒカル本人の才能に気付いたのってじーちゃんじゃなかったっけ?(碁盤ねだりの対局で)
>>381 エーテルはデカルトの時代から言われていた、当時における物理そのものの概念だよ。
ことば自体はさらに昔からあった。
384 :
:05/03/03 00:51:05 ID:???
>>382 確かに、ヒカル自身の才能を見抜いていたということにはならないよね。
(行洋とかは感じていたけど)
ただ、ヒカルの才能をはじめからアキラが見抜く必要はなかったと思う。
一刀両断にされたそういう事実があったということ自体がすでに
ヒカルが普通の子でない(サイ憑きである)ということでもあるし、
(だから疑心暗鬼ではあるが、アキラはこだわり続けた)
アキラはヒカルに内在していた碁の特別な才能に、一番ダイレクトに触れることができたともいえる。
サイとの混同→分離を理解するのは結局アキラだけで、
多分それが、話の上では一番重要なんだよね。
サイという碁霊が繋いだ縁というか、やっぱ三人の物語だな〜と思う。
385 :
364:05/03/03 00:54:04 ID:???
>373 ファミコンというとゲーム用語だが、電子頭脳というとSF用語になる(と思う)。
なぜなら学校じゃ電子頭脳という単語は習わないから。
で、エーテルというと、学校じゃ、まず習わない(気がした)。
理科年表に相対性理論が誰々とかいう記述はあっても、
エーテルについては、もう物理学者は見向きもしないのでは?
でも、エーテルが「いわゆるSF」ではないという言い方をされると、
SF用語である確立は「5%くらいです」としか言えない(と言ってもいいですか?)
でもSF好きってことは、なんかリングワールドを内から見るときの描写は違う、とか
グラフに描いてみせる人なのかもしれないな、などと、ちょっとビビってみたり。
>383あとの半年ゃあ、寝て暮らす。
第二部って結局何を言いたかったのかまるでわからなかった
>>386 お前さん、それじゃ一部の意味が台無しだ。
もっかい読んで来い。
まったく違う話題を入れて申し訳ないのだが
先日『チ○○音頭』を始めて恐る恐る見てみたら、思わず“感動したー!”
と叫んでしまった程よくできていた!下品と言えば下品だが上手い!
音をサイレントにして見ていたので詩と動画だけなんだけど、不思議と詩を追っていたら
自然と頭の中で詩がメロディーに乗っかって流れていくんですよ〜
おお!これ作った人天才だぁ〜って思っちゃたです
で、もし『ヒカ碁音頭』なるもんがあったらどんなかなぁ〜(*´Д`)ハァハァ
なんて...自分は文才がないもんだからして、うまいこと作れんが誰か文才のある方
面白くて、洒落てて、なおかつ熱い対局のシーンが伝わって来る様な『ヒカ碁音頭』を作ってくれませんか
氏ぬ程暇な時にでも作ってみて下さいな
またまた違う話題を入れて申し訳ないのですが...
桑原本因坊の独特な“ウひゃひゃひゃ〜”妖怪みたいな笑い方、どこかで聞いたことあるなーて
ずーと気になってて、何かのアニメのキャラが同じような笑い方してたような...
なんだったんだっけ〜て、思い出すまでなんか気持ち悪くて...
391 :
愛蔵版名無しさん:05/03/03 16:08:36 ID:iTL8Diub
◆◆◆秀吉の碁盤などを盗んだのはやはり在日朝鮮人だった◆◆◆
秀吉の碁盤や重文発見 奈良県警、元古物商ら逮捕
奈良県警捜査一課などは3日までに、
窃盗などの疑いで大阪市城東区、会社員、福田信三容疑者(61)、
韓国籍の大阪市西成区、元古物商、高成一容疑者(57)ら5人を逮捕、
京都市北区の大徳寺で盗まれた碁盤や火縄銃などを発見、押収した。
奈良県吉野町の吉水神社で盗まれた室町時代の鉄製刀つば
「鉄鍔(てつつば)」(国の重要文化財)なども見つかった。
福田容疑者らが盗んだ品は、高容疑者らが転売したとみられ、
捜査一課などはグループで貴重な文化財を狙って盗み、
売りさばいていたとみて調べている。
以下略
産経新聞
http://www.sankei.com/ 2005/03/03 13:49
http://www.sankei.co.jp/news/050303/sha070.htm
>>389 「○ンコ音頭」と比較するのはどうかとは思うが、
そういえばふた昔くらい前のアニメは「〜音頭」って多かった気がするな。
特に子供向けアニメは殆どと言っていいくらい有ったなあ、なつかしい。
梅沢ゆかり六段は美人
ほったゆみは人妻
小畑健は禿
393は何?
まあ 絵だよ絵
え!
>>390 あれって真似し始めるとくせになる感じ
自分はさすがに真似はしないが妙にあの笑い声が聴覚にこびり付いていて離れないw
>>392 ふむ( ´_ゝ`)
それはじゃ、おそらく所謂“拒否反応”じゃな...
『見えているのだが見ていない、聞こえているのに聞いてない』つーのと同じ事じゃよ
その訳はおまえさん自身の胸に手を当てて聞いてみるのじゃ〜
聞こえるじゃろう?
>>380 レス遅くなりました
面白いところに目をつけましたね...観察力するどい人
本人は書き込んでいる時は無意識に、なにげに『君』とかつけたりよびすてにしたりしているけれど
指摘されて改めてその理由を探ってみると、実は本人が作品を通して本人も気づかぬうちにキャラと本人との
距離感みたいなものを(言い換えるとどちらの側に視点の中心を置くか、orどちらよりに感情移入されてるか)作ってしまっていて
その距離感みたなものがひかるを“ヒカル”と呼び捨てにし、あきらを“あきら君”とつい言ってしまうのではないか、と思います
あと、それだけでなくキャラの性格とか、振る舞いとかから、やんちゃなヒカルはちょっと親しげに呼び捨てにしたくなるし、おなじ歳であるけれど、どこか折り目ただしげなあきらを
“あきら君”と『君』をつけたくなってしまうのです。
昨夜BSアニメ夜話で『鋼の錬金術』を取り上げていましたが、どーして『ヒカルの碁』
は取り上げられないのでしょうか?視聴者のリクエストだけで番組が取り上げる作品を
選んでいるわけではないのでしょうから、どういう選考基準?があるのでしょうか
>>403 げげっ!!間違えたぁ〜
アニメ夜話じゃなくて『まんが夜話』でございますたぁ(w
今までまともに見られたためしがない。
いつも誰かが「見た」と言うまであったことに気づかない。
今週やってたんだ、アニメ夜話。
今日やってたとしても見逃しそう。
まんがかよ!
>>406 すんません
自分よく書き間違えしますだ
たとえば、頭ではまんが夜話ってわかってるのに“アニメ”の事考えながら打ち込んでいると
『アニメ夜話』になっちゃてんの
同じような事よくやっちゃうです
ご迷惑おかけします
408 :
380:05/03/04 14:31:18 ID:???
>>402 よくわかりました
解説ありがとうございます
409 :
愛蔵版名無しさん:05/03/04 20:43:42 ID:AamEqv2X
詳しい人いたら教えて欲しいんだが、囲碁ってプロになれればどんなに勝てなくても
一生食うに困らないだけの収入がえられるんですか?
勝てなきゃ年収200万ぐらいじゃない。
対局だけじゃなく指導碁とか記録係とかの仕事もあるんじゃないの。
確かに3段リーグを卒業して晴れて専門棋士になった
人は成功者だよ。意気揚々としている25歳。年収は
350万円だ。ところが地獄のような順位戦で、気がつ
いたときには35歳。そのときの年収は、400万円だ。
なんとか30代で昇級する。結婚する。子供もできる。
勝ったり負けたりして、気がついたら40代。クラスは
C1だ。年収500万円。しかし年齢的に将棋は頭打ちで
昇級の目すらない。
反対に降級点を取ってしまった。降級するのも時間の問題だ。
やれ指導だ、道場だ、副収入を増やさないと子供の学費も出せない。
40代後半、いよいよC2に逆戻り。年収も400万を少し超えるくらい。
これが成功者か?
>>412 それ将棋の話でしょ。
>>409 プロになっても固定給は雀の涙ほどしかもらえないので弱い棋士は
指導碁なり囲碁教室なり自分で営業努力しないととても食っていけない。
ちょっとググってみたけど基本給はトッププロでも年間100万かそこららしいね。
それに対局料やいろんな仕事の歩合が付いていくとか。
対局料もタイトル戦を勝ち上がっていくほど上がるみたい。
しかしヒカ碁スレの話題でもないなあ。
無理やりヒカ碁に話を戻すと、中卒で働いてるわけだから同年代の学生より金持ちとは言えるかな。
桑原本因坊の名前はどうにかならんのか
栄男→栄寿、芳夫→秀芳、正夫→剣正みたいに
栩も
タイトル獲るかどうかで、収入が全く違うってことか。
プロになって、賞金だけで食っていけるのはどの世界でも極一部のエリートだと思う。
特に、「プロ試験」が存在するような類の競技は。
ゴルフだって、トーナメントプロより、レッスンプロの方が圧倒的に多い。
プロ は単に「賞金」をもらえる権利を有した人たち と考えた方が良いのでは?
羽生が全タイトルをホールドした時なんかは、
将棋界のプロは泣くに泣けない気分だったのかな。
>>403 作者の了解が必要だから
批評するだけなら了解無しでも可能だが後に問題を残さないためと(それでも色々揉めてるが)
番組中で作品のカットを使用するため
漫画家の中には批評されるのが嫌いな人もいるだろうし、出演者が大嫌いという人も
いるだろうから何でもかんでもできるわけではない
ヒカルの碁の場合今やらなくてもそのうち必ずやるだろうから心配いらない
マンガ夜話の面々も選考委員になってる手塚治虫文化賞も受賞してるし
>>418 実力世界だもの、勝てないのが悪い。
自分の実力不足に泣いて再起するしかない。
あ、でも優勝してタイトル取れなくても決勝や準決勝などの対局料は結構なものらしいけどね。
>>419 連載終了前に取り上げるような話が出てた気がするが今になってもやらないのは
あの終わり方も含めてなんか単純に時期を逃した感がある
適当にゲスト東野とかでいいから見てみたいが今だと勢いでデスノをやりかねないと
思ったりもする。でもやっぱどっちも無さそうかな
BSマンガ、あの番組の司会者大嫌い。
俺が嫌いだから、小畑くんも嫌いだろうな
>>425 小畑くん・・・
神をくん呼ばわりとは、恐れ入った。
>>423 こうやってみると、案外トッププロは収入あるんだね。
張栩は一億越えか。
でもプロ棋士500人って、多すぎるよな。
平均化すると、確か将棋のプロよりも収入が低いんだよな。
だから囲碁の普及がプロの義務(というか使命)なんだよ。
碁書が売れ、指導碁などの仕事が増え、スポンサーもたくさん付き、棋院も潤う。
まあ金だけの問題じゃなく純粋に囲碁に広まって欲しいという人が大部分だろうけど。
429 :
愛蔵版名無しさん:05/03/05 20:22:01 ID:n7GgKvb5
本田や真柴とか高段者になれそうもない人は将来大変そうだな。。
ゴキソみたいに他で稼ぐしかないんだろうね。
井角さん、なんであんなに人気が出たのかな。
先輩らしく、真面目なのがウケたのか?
美形だから
ヘタレだから
整形したから
整形が大きいかなぁ。
信者フィルターで見るとナイーブな秀才って感じなのかも?
人気でなかったら中国編もヒカルを再起させる役割もなかったのかな…
たしか最年少でプロ棋士になった子も好きだって言ってたな
自分の弱さを克服するところとかが真面目な人に受けそうなキャラだと思う
>>432 なんか意外と和むw
あ、間違えた。
和むのは
>>431のブログね。連投スマソ
>>438 チクンを子供呼ばわりするなんておまいいったいいくつだw
アニメ再放送、アニマックスとかでやってる?
今度加入するんだけど
すまん、スレ違い&板違いなのは承知してる。
あまりにも嬉しかったから報告させてくれ。
(このスレで話題に上ってたし、実際読者層もかぶってそうだから)
「ピアノの森」 モーニングで
連載再開キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!!
>>440 あー、最年少は治勲なのか…
適当なこと言っちゃって重ね重ね申し訳ない。
オレが言ったのは小学生でプロ入りした村川大介って人のことです。
村川君とか井山君とか、すごい子供が実際出てきた時には驚いたな
自分は結局囲碁覚えられなかった('A`)
がいしゅつだと思うが
saiと塔矢名人のネット対局は依田名人vs林海峯(名誉天元)の名人戦の棋譜らしい。
最近知って凄い棋譜を漫画に出してるんだなと思ったよ
>390
「幽遊白書」の黄泉の国にいた、確かヨーダとかいうご老人でわ?
声も同じ人だったような気が。
この人の怪演のせいで、
佐為より桑原のじーさんの方がよっぽど碁盤に棲み付いてる妖怪みたいだった
>>446 それを言ったらヒカルと高永夏の対局は富士通杯決勝の棋譜だぞ。
世界一決定戦じゃん。
450 :
448:05/03/06 23:09:29 ID:???
スマソ。すごい遅レスだわ。448は無視してくれい
>>446 作中に登場した棋譜は「ヒカルの棋譜」というサイトに元ネタが載ってる。
棋院の協力で作中の棋譜は実際の対局のものを使ってるんだよ。
そんで例えば院生同士の対局でトッププロやら秀策やらの棋譜を使っていたりするので、
レベル的におかしいのだがまあ一般読者にはわからんわな。
452 :
:05/03/07 03:51:54 ID:???
>>449 >>451 サイト見ましたが凄い棋譜ばっかりですね。
棋院も囲碁普及のため(?)に協力したんでしょうね
協力というか、依存
>>403 マンガ夜話の公開収録に行った人の話だとレギュラー陣はヒカルの碁はやりたいと
いっていたらしい。
でも、その後にデスノがヒットしたから微妙だなぁ。新年度からマンガ夜話の枠が
不定期になって票稼ぎのために筍のものをやるみたいだし。
まあ原作者が別だから両方やってくれるという可能性もなきにしもあらず。
>>454 鋼の前日に取り上げたマンガは一通しかFAXが来なかったらしいね。
票稼ぎのためだったらヒカ碁のほうがずっとましだろうに。
きっと同人女達も頑張ってくれるだろう。
今は中韓にボコボコにやられてる日本が、
ヒカ碁を読んで碁を始めた世代が一線級になった頃に復活してくれないかなあ
それでインタビューで「ヒカ碁が碁との出会いでした」とか言ったら、
全然関係ないおれまで泣きそうだ。
>>448 わ〜どうもすんましぇん
思い出しました!そうでしたyo〜
自分は『幽白』大好きで一時期すっごくハマッテいました
あの独特な笑い方はあの爺さんでした(wすっきりしました
>>456 禿同
それで、そいつが思い出の品とか言って“佐為の扇子”なんて出したら
ぜんぜん関係ない自分まで泣きそうだ・゚・(ノД`)・゚・
何にしても十年はかかるな、もういい歳になってるなみんな
スマソ...逝って来ます
463 :
愛蔵版名無しさん:05/03/07 22:55:14 ID:uWQqE0ZA
ヒカルの碁と比較すべき作品は、同じジャンプの有名漫画「遊戯王」
やってるゲームも違うが、もっと違うのは、ゲームが超強い幽霊にとりつかれた主人公の性格だ
遊戯はおとなしい性格でゲームは幽霊にすべて任せていたが、
ヒカルはやんちゃで自分で囲碁を打とうとした。
そう考えると、サイが江戸時代にとりついた本因坊秀作は遊戯と同じ性格だった?かも
漏れは小学生のヒカルが塔矢名人と打った時に
佐為に逆らって打った一石が忘れられない。
塔矢父も面白い手だと評価していた。
あれがその後、もう少し深く描かれていたら
真の「ヒカルの碁」なっていただろうと思う。
>>464 自分もあの1石を打った場面は強く印象に残っているところです
塔矢名人と打った時、名人に“面白い手だ”と評価されたときの一石と
あきらと囲碁部の対戦の時に打ってサイに“11の8は面白い!”と評価された時の一石
どちらもサイに逆らって打ったヒカル自身の碁のセンスが顔を覗かせた瞬間が描かれていて
そのセンス(才能)を同じように名人とサイに評価させる事によってこのふたつの場面が重なり
来るべきヒカルの才能の開花を印象的に暗示させているのを感じる
夕方のドラマの再放送見て
トヨエツと塔矢親父似てるなーと思った
も少し老ければ〜!とずっと自分も思ってた。
あと昔の大河で、落ち武者ぽい姿の丹波哲郎が桑原に見えた。
アニメ『遙かなる時空の中で』を見ていたら
“金髪のアキラモドキ”を発見した(゚∀。)
469 :
:05/03/09 23:08:10 ID:???
「ハウルの動く城」にもアキラ(ハクみたいなの)出てるってほんと?
470 :
デミ:05/03/10 00:05:05 ID:???
既出だとは思いますが、質問です。
三谷のお姉さんが働いている碁会所は東京・中野にある(実際にはない)ようですが、
ヒカルらは中野に住んでいるという設定になっているのでしょうか?
>>470 進藤ヒカル
東京都北区在住 東京都北区立葉瀬中学校卒業
前科
祖父の蔵に忍び込み碁盤を盗もうとした
社会のテストは8点
小学生なのに偽って中学囲碁大会に出場
中学校舎のガラスを割る
ネットカフェでバイトとつるんでタダ利用を繰り返した
その程度の事がヒカルの前科ならば、塔矢はりっぱな犯罪者だなw
>>472 棋院の壁を壊して器物損壊罪?
社にやかんをぶつけて傷害未遂罪?
ちなみにヒカルとは両思いなのでストーカー行為は罪にならない。
>>473 罪にならんのか?あの脅迫めいた行為が (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
475 :
デミ:05/03/10 08:40:38 ID:???
>471
ありがとうございます。
しかしヒカルの碁の背景は多分全部トレースして描かれていると思うので
実際にヒカルの家なんかは実在すると思うのですが・・・近所の人なら分かるんじゃないだろうか。
のび太の家なんかはF先生の家そのままらしいけど。
今更だけど、三谷のおねえさんって
>>471にもちょろっと書いてあるけど
碁会所じゃなくてインターネットカフェでバイトしてたよ
番外編に出た時の三谷ねぇーちゃんは、ちょっとケバい
女は化粧を覚えた瞬間にケバクなるからね。
中学生でもケバイのなんて珍しくも無い。
あ、番外編だと初登場より前か、スマソ。
480 :
デミ:05/03/10 12:23:32 ID:???
>476
あらら・・・そうでしたか(><) 僕はコミックは持っていないので勘違いしていたようです。
それじゃ中野駅北口の漫画喫茶で働いてることになってるのかな。
ウチのオカンが、これにはまってる。
CATVの再放送は欠かさず見ている。
もともと、多少囲碁を知っているからだろうが。
このあいだ、新聞に載っていたタイトル戰の棋譜を俺が見て、
「この白生きてる?」と、聞いたら、細かく即答されて脱帽した。
この作品は幅広い年齢層に支持されているよね…そでだけ素晴しい作品って事なんだと思う
うちのオヤジさんもけっうハマッテタYo
続編書いてよ。進藤ヒカルの彼女になった奈瀬明日美の視点で。
その時は囲碁も恋もかませ犬役で和谷が大活躍
最後にヒカルと越智の一騎打ちってトコですか?
あ、依頼だと奈瀬視点か、スマソ。
この作品が少女漫画であったら、きっと登場キャラ達の人間関係などをもっと複雑に
きめ細かく描かれていたのかも…主要キャラの過去や恋愛模様などをまじえたエピソードも語られていたかも
少年漫画ではあってもなくても作品の世界感が変わるわけではないような不必要なエピソードは
“無駄なもの”として省き、極力人間関係をシンプルに描く傾向(もちろん作品の性質により差はある)があるように思われる
ヒカルがドジでひたむきな女の子になって、美形の碁打ちの霊(佐為)にとりつかれる。
幼馴染の男の子(あかり)や、世話焼きなお兄ちゃん(和谷)、女タラシな美形プロ棋士(緒方)などに
モーションかけられつつ、佐為となんだかんだと仲良くけんかして、
ヒカルと佐為が相思相愛になったところで佐為消滅。
打ちひしがれてから立ち直ったあと、佐為にそっくりな生身の棋士が現れる…
ってところか?
書いてから気付いたが、本命のはずのアキラがいねえやw
つーか自分でキモイや、すまん。
>>487 佐為のファッション・メイク指南のお陰で美少女になったヒカルはアキラにコクられる。
ところがある日スッピン姿を見られて即行ふられてしまった。
こうなったら佐為無しでもアキラを振り向かせてやるとがんばる。
キモイや・・・。
イモキ ボンバイエ
イモキ ボンバイエ
女性棋士が主役の話なら昔NHK朝の連ドラでやってた「ふたりっこ」がある
(将棋だけど)。
ライバル兼恋人(後に結婚して離婚)の孤高の天才棋士と
愛し合いながらも棋士として高みを目指すいい話だった。
ヒカルとアキラが異性同士だったらマジでこういう物語になっていたかもしれない。
ヒカルって女じゃなかったのかっ?!
TV見てたら女キャラにしか見えない
アニメではヒカルは制服着ないのか?
俺たちの筒井さんがワカメちゃんになってしまうんだが。
ヒカルの碁完全版を出すなら、エロPartは萩原一至に書かせてみたい。
和谷のアパートで奈瀬輪姦。
>>494 おまけにフクがドラえもんであかりがしずかちゃんだぞ。
497 :
1:05/03/12 03:06:03 ID:rsND+p/E
すんげ〜久しぶりに来てみた。
アニメ番外編、北斗杯への道後編は、もう放送されたんでしょうか?
>>495 小畑で十分以上にエロイと思うんだが。
つーか数年に一話しか読めなくなるから嫌。
実写版のヒカルは上戸彩しか想像出来ない。
ペ・ヨンジュン
嶋田Q策
>>487 少女漫画の方程式をよくご理解していらっしゃるようですね( ´_ゝ`)
>>489 ヒカルが少女だったら素顔もきっとまあまあなんじゃない?
tu-ka、アキラはどちからというとチャラチャラしたタイプの女の子には目がいかないかと…
実写版『ヒカルの碁』のキャスティングを皆さんで考えていただくのも面白いデス
暇な方是非お願いしまーす
前に大学生活板かなんかにあった、
お前ら男なら〜スレはもう存在しないのか?
今は難民板
>>505 キャスティングは荒れるから遠慮・・・・
まじめな話続編出してほしよな…
>>510 サンクス
まだあったのが何となく嬉しいな
>>509 禿同!絶望的だけどね・゚・(ノД`)・゚・
513 :
509:05/03/12 19:56:02 ID:???
>>504 >アキラはどちからというとチャラチャラしたタイプの女の子には目がいかないかと…
そこはほれ、「主人公だけは特別」という全漫画共通の魔法の方程式があるから。
アキラにそっくりな後発キャラ、どのくらいいるかな
ガラッ | ∧__|| お邪魔する「人権擁護委員会」ニダ
|_∧ ⊂<`∀||
ゾ |`∀´> ゝ O_____ チョッパリの行政調査がウリ達の権限ニダ
ロ :| とノ/⌒、_||○※※∧_∧
ゾ | ̄ ̄し' ̄ ∧_∧※< `∀´>
ロ .| ̄ ̄∧_<`∀´#> (⊃ と)∧_∧ ソレ差別発言と認定ニダ
| <`∀´/ []O | | |<`∀´ >
⊂ UI⌒、 ∧∧ ∧∧ )
// (_(__(_ノ(_ Σ(゚Д゚;≡;゚Д)
/ / エ、エ?(つ ⊂) ∧_∧
/ / 摘発ノルマ達成シル ヽ ノ <`∀´∧_∧
/ ∩∧_∧ ∧_∧ レU ( <#`∀´> 精神的苦痛を受けたことにするニダ
/ .|<"`∀´ >_ < `∀´> | | ( つ【過料30万円】
//.| ヽ/ ̄ ( ) (_(_| | |
" ̄ ̄ ̄ ̄ヽ_つ 謝罪と賠償を請求するニダ
【平成の】人権擁護法案粉砕 5【治安維持法】
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1110637437/ ttp://n.jeez.jp/note/src/1110535459724.jpg
>>514 ああーそーかぁ〜ナルホド( ´_ゝ`)ソウダヨナ
越智、君はプライドの高い戦士だったんだね・・・
↑自分も北斗杯予選の時の越智には感動したyo
アニメで越智が自ら望んで挑んだ再戦で負けた時にエンディングテーマ(タイトル出てこないや)
が流れてきた時にジーンと目頭が熱くなっちゃた
それまでの自分の越智に対する見方が変わったシーンでした
メガネキノコは結構かっこいいよ。トイレの癖はいただけないけどな。
うちのトイレ、夜中にトントン音がするんだけど
越智の亡霊でもいるのかもしれない。
アニメでも最後まで中途半端だった和谷に挽回のチャンスを与えてやってくれ!!
デスノート読んで他の小畑絵の漫画が読みたくなったからヒカ碁も読んでみたけどオモシレーな。
一気に買って読んじゃったよ。
マジで続編キボンだな
小畑絵に惚れたのならGちゃんは外せないと思うのだがどーよ?
小畑さんが挿絵を担当している小説がある?よね…
見たいんだけど見つからないデス
誰かタイトル教えて
「そして彼女は神になる」かな?
他にも「そして彼女は・・・」ってシリーズで2〜3冊出てた希ガス
「狂化学ハンターREY」(ちょっとうろ覚え)もそうだったかな。
シリーズで何冊か出てる。
自分で気になったのでググったら「狂科学ハンターREI」だった。
>>532 情報どうもスンマセン(*´∀`*)
書店で探してみます
だめだ。
アニメの再放送を見ていて改めて気づいたんだけど
サイからヒカルにバトンが渡されたのは実質上名人とサイの対局が終わって
ヒカルがサイも名人も見落としていた所に気付いて、サイが“自分に与えられた
千年の時はヒカルに名人との対局を見せる為だった”と気付いたその瞬間だったんだな
て…ヒカルの夢の中で扇子をサイが渡したのはサイが消えた事で苦しんでいた
ヒカルにサイの存在意義をヒカルに伝えるため(バトンを渡す為にヒカルの前に現れて
渡し終えたから消えた)だったんだ〜
神様?が仕組んだことなのでバトンを渡した事をサイ自身もすぐには気付かなかった
使徒的に使われたって感じだな
>>536 うーん、それは読めば普通に誰もがわかることなのでは?
役目を持ってこの世に現れた、ってのは最終回まで続くテーマだからねえ。
幽霊でも生きた人間でも次代に何かを伝える役目があるからこの世に現れた。
逆にちょっとうがった言い方するとね、
佐為個人の無念の思い程度でこの世に呼び戻してやるほど神様は甘くないんじゃないかな。
碁の世界に限っただけでも稀代の天才といわれ将来を嘱望されながら若くして死んだ人間が
秀策以外にも山ほどいるんだから。
だから大事なことはヒカルが
佐為が消えた直接の理由を知らないことなんだ
知ったら、本当に碁を辞めてしまっただろう
そのかわり、もっと奥深い根本的な理由に気付いたから
また、碁を打つことになったんだ。
そして、それを本当に理解するために
第二部があったんだ。
いいね〜また読みたくなってきたよ。
>>538 『佐為個人の無念の思い程度でこの世に呼び戻してやるほど神様は甘くないんじゃないかな。
碁の世界に限っただけでも稀代の天才といわれ将来を嘱望されながら若くして死んだ人間が
秀策以外にも山ほどいるんだから』
それは最終話のサイらしき?声“私の声が聞こえるのですか”の吹き出しのあるコマに
1つではなく複数の吹き出しらしきものが重なっていたのはそういう意味を暗示しているのだと思う
そしてそれは単に碁の世界にかぎらず“今”を生きているすべての人達に先人達からのメッセージであるだろうし
普遍的なテーマを読者に提示する形で物語の幕を降ろした…“今度はあなたたちの番ですよ”みたいな
だからわざと中途半端に感じられるような終わり方をする必要があったんじゃないでしょうか
役目を終えて消えた事は本当の意味で永遠に生きる為でもあるんですよね
それは何かを志して何かを極めたいと思っているすべての人にたいするメッセージですよね
ヒカルはそれが解ったから碁を打ちつづける
『サイ個人の無念の思い』ではなく単にサイは高みを目指す志の象徴として使われてるに過ぎないと思います
>>524 メガネキノコ君の亡霊ツー事は彼な何で亡くなったんだろ〜
それとも生霊か…
生霊のほうが怖いな
;::::::::;:;':::::;::::::::; ;:::;
;::::::::;';;;:;;';:::;:::;;,.;;:;; __
;:::::;::;`゙゙` ,´´;::; / / ,ヾ‐、、
;:;:;:;;:;、 - ,.;';:; // 〃// ハハ ぃ
,'`、`::ー;'、 j j i i ll l ! l l l
,., '、 `、......; ,、;、、 Ll__|」_l|_廿_, ,⊥l」
,、''´`、 ` 、,´`、 ;'′ `' 、 l!ヾ{ー{‘` H‘`l} <呼んだ?
,' ', 、 , ゙;′ ,'; `ート、  ̄__,' ̄'
; ', 、; ; ,' ;'; _,.へノファ‐rK゙
'、 '、; ; ; ,' ', rく `''゙'''''゙′ `ヽ
', `;. ; ;,' '、 八 ヽ } | /{
', '、; 、‐'′ ; ;'、 、 V \ Y/XXXVl/ l
; 、、`; 、 ; ,′ ;、、, 、 、 } `!]]]]f .!
↑うわあぁぁぁデター━━━━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━━━━━!!!!
メガネ君の生霊がぁーーーアキラの生霊を連れてデタ〜
だけど、このメガネキノコ君カワユイ(*´д`*)ハアハア
↑気のせいかなぁ…ノビタに似てるような(゚∀。)
越智なら恨み買いまくりで亡き者にされてても不思議じゃないなw
真柴あたりにブスッといかれてそう。
そして伝説の越智先生になると
____/(//-−z_
_,>:::::::::::::::::::::::::::::::::`>
>::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
_ノ::::::::::::::ィ::::/lハ:::ハト::l、:::::::::::ゝ
フ:::::::::l:/ l|/ ! V l ヾ \!::::ヽ
´}::::::::/' ,.r''"~ ''ヽ }l:::「`
r'‐、:::! _ _ 'Ll`
lく{)l;| ´ ` i ´ ` |j.}
ヾー、 ‐ ) レ′
`T:l ,.-、 / <ぼくドラえもんです
レへ、 (__,ノ /
|`' 、,_ _,.ィ'゙_
_,.-rT!  ̄ //´"' 、
フクって小学3年生ぐらい?
ヒカルの一個下じゃなかった?
越智と同い年だよ
フクより弱い海王の大将岸本・・・
ヒカルが棋院に入ったときの、岸本のザコ転落ぶりは劇的だったな…
555はいただく!
ダケさんより強いフク
>>554 三谷を弄んで打ってる姿をもう一度読むと滑稽すぎて泣ける。。。
奈瀬にも弄ばれちゃうんだろうな<岸本
>>558 人気投票発表で弄ばれてたじゃん。
奈瀬は鼻歌交じりで打ってるのに岸本は冷や汗たらたらw
本田と岸本の声優って同じだよな?
奈瀬って北斗杯の頃にはおっぱい大きくなってたんだよな。
舞-HiMEの鴇羽舞衣みたいに。
そういえばよく似てるな。
胸デカくなってたよな
アニメでも漫画でも
奈瀬のおっぱい
あかりも巨乳だよ
本田とガンバの大黒が似てるのは既出?
ヒカルみたいなタイプ好きだな。
はた目から見たら、たいした実力もないくせに何を偉そうなこと言っているんだ、とよく言われているけど
本当は凄まじい実力を兼ね備えている。
>>567 マンガだから夢は必ず現実になるけど・・・
569 :
愛蔵版名無しさん:05/03/20 13:56:32 ID:UgSLO74P
今更なんだが、なぜ北斗杯予選に真柴いなかったんだろ?
イスミのこと「さん」付けしてるから当時19歳のイスミより年下なはずなのに・・
ギリギリオーバーだったんじゃないの?
キャラファイルとか見ないと分からんが。
作者が忘れてたんじゃないか?
どうでもいいキャラだし。
わ〜〜〜っ佐為ーーーーーーーーッッッッッッ!!!!!!!あああああああーーー!!!
すみません、荒らしじゃありません(´・ω・`)
つい興奮してしまって。
以前ヒカ碁を貸してもらって
ハマッた者です。
今、やっと17巻まで読み終わりました・゜・(つД`)・゜・
ヒカルが自分の中に佐為を見付け、そして最後にヒカルの夢に出てきた佐為に涙腺が緩んでしまいました。
こんなに綺麗にまとまりのある漫画を
久々に読みました!!
ああ、リアルタイムで読みたかった
佐為編を読み終わったので今度は18巻以降を購入して読もうと思います!!
奈瀬のおっぱいを毎日揉んでるとはうらやましいな、彼氏のヒカル
あかりってあんまり人気ないのかな
三谷姉の方が騒がれてたし
>572
佐為がイイなら18巻以降はモニョ……
かくいう自分ががそうだった
佐為……
三谷姉はヒカルの初体験の相手だからな。
漏れはあかり姉が最強だと思う。
出てこなかったが…
今更気付いたんだが
のだめの作者ってヒカ碁愛読者だったんだな。
よくよく比べてみると話の基礎部分一緒だし。
佐為は消えたフリしてヒカルを乗っ取ってたりして。
なんかヒカルが強くなったし・・・
580 :
愛蔵版名無しさん:05/03/21 01:11:19 ID:cz0orW7+
>>578 前に雑誌で今良く読んでる漫画というアンケートを
漫画家の人たちに聞いたインタビューみたいなものがあったが
それにヒカ碁挙げてる人多かったな。
あかりの初体験の相手は俺
トウヤの初は海王のあの変な女
583 :
愛蔵版名無しさん:2005/03/21(月) 12:16:55 ID:w+CP30FG
S 奈瀬
A 三谷姉
B あかり
C ヒカル母
D 海王女子将棋部員
奈瀬‥‥‥おっぱい
三谷姉‥‥おしり
しまった市川さん忘れてた
ブーツ姿最高!
>>583 将棋部って何だ?囲碁部の間違い?
海王囲碁部は名前が出てるのは日高だけだけどモブもいい子がそろってるとおも。
あと久美子と記録係と相川さんとしげ子ちゃんと明子さんとタマ子先生は?
個人的にはタマ子先生がいい。多分ヒカ碁の女性キャラで巨乳No.1。
佐為の回想に出てくる姫君たちは無視か?
噂には聞いてたが最近初めて読んだ。
いや〜、想像以上に面白かった。
なんかドラマのERを思い出してしまった。未知の専門用語が飛び交い
何をやってるのかさっぱり分からないが、ぐいぐいストーリーに引き込まれる。
日本のマンガの演出技術って凄いね。
>>587 佐為と姫君の対局シーン描いて欲しかった…
対局というか、指南してるトコ(*´Д`)ハァハァ
そーいうのは同人任せかぁ
16巻を買って読んだが、ヒカルが自分の碁の中に佐為を見つけたシーンは良かった
何が、とかどんなふうに、ではなく、単純に良いシーンだと思った
アニメの方の演出が遥かに良かった為、も一つピンと来ない。
>>591 アニメ見てない…
どんな感じ?
あと激しくスレ違いだが、誰かIDを???にする方法教えてor誘導してくれ…
アニメは途中まで見てたけどあまりにも原作に忠実にやってたから原作読んでたら感動が無いんだよね…。
アクションが無い作品だから音と動きが追加されたことによるメリットが少ない。
原作知らずにアニメを見た人には凄く面白いだろうけど。
アニメ化最大の収穫=佐為が男性だと認識させたこと
カラオケの画像が豪華になってること。
ドラマCDやゲームだけじゃ、寂しい出来でしょうな。
原作読んで、アニメ見て一番唸った演出だった。
見てないとは残念!<<592
ヒカルの手に佐為の扇子が…のシーンかな?あれはマジ唸った!
最終回もアニメは上手くまとめたと、自分は評価高いけどな。
毎週、原作片手にアニメを観たという希有な試聴体験だったよ(w
自分もアニメのあのシーンは名場面だと思う
ヒカルの手とサイの扇子が重なった瞬間思わず鳥肌が…
>>595自分は原作をリアルタイムでずーと読んでいたが一度もサイを女性とは思わんかった
あんな装束着てる女などいないから一般教養があれば思うわけがない
>>594 俺は原作から入っただからこその、ヘタレ部分な萎えもイパーイあったけどよ。
ここまで原作忠実?!で、原作で感動したシーンは、良演出で泣かせてもらった。
ヒカ碁は優れた漫画だったし、アヌメスタッフの作品愛が何より充分感じられた。
>>590とは別人なんだが、590のシーンは、アニメでは何話なの?
出来れば題名とビデオでの収録巻数も教えて下され
603 :
愛蔵版名無しさん:2005/03/23(水) 00:12:25 ID:Ifot1+9S
604 :
愛蔵版名無しさん:2005/03/23(水) 00:14:11 ID:Ifot1+9S
>>602 70話「佐為がいた…」
キッスステーションで4/1の6:30と17:30に放映されるよ
ユルシマセン…
中古で15巻まで買ってみたけどすごいおもしろいね。囲碁はわからないけど
あと三谷姉が一番好み。
さんざん既出
610 :
愛蔵版名無しさん:2005/03/23(水) 09:49:18 ID:Ifot1+9S
中古で全巻揃えようと頑張ってるんだが、キャラブックとイラスト集は買うべきかな?
行きつけの古本屋、立ち読み禁止だから内容分かんなくて…
キャラブックは買う価値あり。イラスト集は趣味の問題だな。
>>611 じゃぁ、キャラブックは買ってみよう
イラスト集はどんなのが載ってるの?カラーの時の絵とか?
>>612 あかりと日高と奈瀬と三谷姉と
市川さんと明子さんと美津子の
カラーヌードがあるらしい
サイが好きな人にはお勧めかも
イラスト集のタイトルが『彩』なだけあってサイがたくさん載ってます
彼の寝姿なんかもありますよ
なんで誰も画集のバカでかさについてふれないんだ
問題は読者に収容能力があるかどうかなんだよ
>>615 610さんの場合中古ショップで既に画集の存在を確認していると思われるので
あえてサイズについてはコメントしませんでした。
確かにあれはデカスギるかも…
自分はあれをレジまで持っていくのに恥ずかしくて冷や汗が出たのを憶えているYO
自分より先に購入した人からそのデカさを聞いていたので、大きめのトートバックを持って行って
半ば強引に押し込んだっけ(´Д`;)
でも買ってよかったな、って思ってるよ
画集の出来は感動した、超綺麗。さすが小畑神、いい仕事してます。
コピックであそこまで塗り上げる仕事に感動したよ!
画集の後にキャラブック買ったらなんか興ざめした・・・
キャラブックに掲載された『千年放浪』読みましたか?
自分はキャラブック持ってないので…どんなかな〜って思って
>>618 佐為の平安時代の話というので当時期待してたけど、肩透かしといった印象。
時代が違うからだけど、碁キャラは1人も出てこないよ。佐為もセリフ一言だけ。
碁の番外編といわれなければ別作品だと思える話。
小畑先生の絵物語風にタッチを変えた画面はよかった。
>>618 とくに・・・ってかんじ。
佐為は囲碁以外はてんで駄目だったということと
小畑の上手な絵ばかりが印象に残ったけど・・・
ちなみに佐為自体は出てこない。
>>620 >ちなみに佐為自体は出てこない。
最初の、入水している長髪の人物は誰だと?
『千年放浪』は叙情的でジャンプらしくないところが好きだったなあ
喪失感がいいんだよ
今度の八月に発売されるジャンプコラボゲームに
ヒカルと佐為がサポートキャラとして登場するよ。
ソースは俺の脳内妄想。
↑(*´Д`)ハァハァ
>>624 俺の勘からの最新情報ではミニゲームで囲碁があって、
勝つとあかりや奈瀬が脱ぐそうだぞ。
↑(*´Д`)ハァハァ
>>626 負けると罰ゲームとかはあるのか?( ´ω`X
629 :
愛蔵版名無しさん:2005/03/26(土) 02:33:32 ID:mclpq+M6
またマルチか
全巻読んだけど、
サイが出てこないと「面白くない〜な」と思った。
これ、中途半端な終わり方に感じたけど
人気がなくなっって終わったの?
634 :
愛蔵版名無しさん:2005/03/27(日) 16:14:05 ID:1CXwlfZU
>>631 何回も読んでみると北斗杯編もいいですよ。
私的にはここ(23巻)で終わってもOK。
北斗杯編はなんか切羽詰まって余裕がない感じがして嫌だ
連載終わらせるために脇道にそれたりするのが嫌だったんだろうか
なんか北斗編はどんどんでてくる新キャラ&力のインフレがいやだな、
和谷とか伊角さんとかもうドラゴンボールのヤムチャ状態だろ。
まぁ、ジャンプに連載ってとこでしょうがないのかもしれんが。
社の存在意義がよく分からない
北斗杯編も次に続くなら意味もあったが
途中で佐為が影の主役になり
韓国や中国の話が絡んで
作品自体が唐突に終ってしまったので
後味が悪く、肩透かしを食ってしまった。
ともかく、ほったにはプロの死闘や
ヒカルのタイトル戦を真正面から描くだけの力量は無く
行洋や桑原の戦いを合間に挟むことでお茶を濁したようだ。
それが我々ファンとしては非常に歯がゆく
不完全燃焼の作品となった。
「我々」ってひとくくりにするなっての。
幽霊出した位なんだから最後も必殺技で勝てと言いたかった
原作者が気に入ってた佐為を途中で消したのは、
編集、棋院の意向だったのかな?
現実に囲碁ブームまで起こして、波に乗ってて、
「でもどうせヒカルには幽霊の力ってミラクルあるもんな」
ってファクターを取り除きたかったとか。
佐為を気に入っていたのは女房のゆみの方で
ほった旦那はそうでもなかったのでは
それ以前に
好き嫌いだけでキャラの行く末をどうこうするような作家じゃないとは思うけどな
>>636 和谷は弱体化したけど、伊角は桑原本因坊に名を憶えてもらうほど強くなってたぞ。
多分人気投票圧倒的一位だったからだろうけど。
>>641 作者は最初から途中でサイを消すつもりだったと思います
何かを極めたい者にとっては永遠の時間をも欲しいと願う
しかし人一人に与えられている時間は限られている
だから人は志を次の世代へ伝えて(先輩から後輩、師匠から弟子、親から子etc)いく
志や夢は種となり新たに芽を出せる肥沃な土壌(才能)へと蒔かれる
その芽はやがて花が咲き(才能が開花して)実を付け(成果、結果を出す)
再び種となり…そのように永遠に繰り返えされ繋げられて行く
いつの時代であっても永遠の一コマである“今”を生きる人は永遠の過去と永遠の未来を繋げてるのです
それが人間にとっての永遠の命なのです…
サイがヒカルに扇子を渡す
ヒカルがサイから扇子を受ける
そのシーンは人にとっての永遠の意味を象徴的に描いていて
それはまた『ヒカルの碁』の根本的なテーマでもあり
作者はそのテーマを読者に伝えるためにサイを消す必要があったのだと思います
自分も最近ハマったクチで、既出な意見だろうけど
15巻の佐為のセリフ
「私はヒカルの為に存在した ならばヒカルもまた誰かのために存在するのだろう」
に佐為編が集約されてると思う
まあ、これだけ消えて惜しまれるキャラになったんだから
ほったも本望だろうな。
佐為は堀田の使徒
今日行った書店にヒカ碁の色紙があった!
びっくりしたワ〜
650 :
:昭和80/04/01(金) 08:42:55 ID:xeRYXdFZ
p
651 :
:昭和80/04/01(金) 08:43:33 ID:xeRYXdFZ
kk
652 :
愛蔵版名無しさん:昭和80/04/01(金) 11:36:50 ID:W+jQJ/np
先生が没収したやつ読んではまって全部買ったといっていた
653 :
愛蔵版名無しさん:昭和80/04/01(金) 12:55:22 ID:507TlEx/
結局なんで連載終わったの?
654 :
愛蔵版名無しさん:昭和80/04/01(金) 18:16:59 ID:DALi1nKF
てかほんとに自分の碁のなかに佐為を
見つけたとこはよかった!!
でも秀策ゆかりの地のとこは実際
時間稼ぎにしか思えなかった。
佐為戻ってくると思わなかったし。
平成漫画なのに日付が昭和になってる件について
えいぷりるふーる
>>654 秀策巡りは読者or視聴者が佐為を失った喪失感をヒカルが佐為を探す思いに
重ねながら共に心の整理をつけていく為に用意されていたように思える
そして、物語の中と物語の外を読者と主人公が同じ思いを共有することで
たくみに繋げている
658 :
愛蔵版名無しさん:昭和80年,2005/04/02(土) 16:40:09 ID:vhRkOYi3
今更ながら、このマンガ読んだけど面白いね。
韓国からのクレームに原作者がノイローゼになって終了したみたいだけど
サイがいなくなってからテンション下がったところもあるけど続きが激しく気になる
ジャンプじゃ続編はまずないんだろうけど
>>658 2行目以外は同意。
デスノとユートが終わらん限りはヒカ碁のヒの字も出てこないだろうな。
ほったは多額の借金背負うとかしない限り
続編の話なんか受けないだろ
小畑はどうだかしらんが
ほったは、漫画でもヒカルがプロになるまで碁会所やネットカフェをタダで出入りさせてたくらいだから、
そうとう金銭にはうるさいと思うよ。
ところで連載開始時中学生だった娘さんがとうとう一人暮らし始めたそうだよ。
月日が流れるのは早いもんだね。
昔は1人で複数の連載を持ってることなんか珍しいことじゃなかったのに。
今日読んだよ
2巻で海王の校長と話したアキラが、大会会場でヒカルをみつけて
何でこんな所に!中学の制服着て!て驚いてたけど
「進藤、小6いうて中学生だったんか!」てふつう思うよね
もともとゆきずりの仲だしさ
いや、そんだけ
もともと「小6にしては見た目も中身も幼ねぇなコイツ」
と思ってたから、まさか中学生という発想がわかなかった。
佐為≧塔矢行洋>桑原=緒方≧座間=一柳=倉田
>コ・ヨンハ=塔矢アキラ≧ヒカル=イルファン=ルー・リイ
≧スヨン=チャオ・シイ≧社=伊角≧門脇=越智=レエピン
>和谷>本田>安達=小宮>飯島=奈瀬>フク>岸本=ダケさん
>加賀>三谷>筒井>金子さん>あかり
>>665 かなり妥当だと思うけどそうやって見ると佐為ってたいした事ないな…
(院生の下の方は後半あまり出てこなかったからよく解らんが)
でも佐為が平安時代に生きてた期間+虎次郎についてた期間+ヒカルについてた期間
を合わせて塔矢名人と同じ位の年しか生きてないと思えばこんなものなのか
ごめん、碁爆。
>>666 しかし囲碁というものは、その僅かな差が超えられない大きな壁だったりする。
あのとき、佐為があかりに憑いていれば・・・
ヒカルは完璧に振られるな
佐為がヒカルやアキラより10年くらい年下の子供に憑依して、
進藤本因坊やら塔矢名人に挑むっていうジャンプ漫画丸出しの
第3部があったら支持する?
>673
佐為のフアンタジー性に何か求めたいのかもしれないけれど。
佐為自身については1部の中できちんと終わっていると思うので、
なぜ成仏したものがまた舞い戻ってくるという発想になるのかわからない。
個人的に2部が半端な感じがするのは、佐為の心を受け継いだはずのヒカルが、
勝ち負けにかかわらず、最後碁が好きでうってる感じがしなかったから。
「ヒカルの」碁で3部があるなら、幽霊になるくらい碁が大好きだった佐為の気持ちを
きちんと受け継いだヒカルが見たい。
人気を取ろうと思ったら、人気キャラを復活させるってのが
一番簡単な手だから、第3部があるとすれば、佐為が復活?
したとしてもそれはそんなに驚くことじゃないとは思う。
それやってコケたら最低だが。
どっちにしても、そもそも「第3部」が描かれる可能性自体が
超極小だから、あんまり心配要らない。
秀策と佐為の話は見たいな。
ヒカルの碁じゃなくなってしまうが。
>>677 どんなに楽しい内容のエピソードがあっても、最後は志(こころざし)半ばで
死別してしまうのが分かってるから・・・
漏れはあんまり読みたくないなぁ。
まだ、どう展開するか予測できない新作の方がいいな。
佐為の復活はどう考えてもやっちゃダメだろ
漫画ちゃんと読めばそんな発想出ないだろ。
あかりが高校行って囲碁部を作る話が読みたい。
ヒカルはあかりの台詞の中に出てくるだけでいいから。
ヒカルのじいちゃんの名前って平八だったんだね
ヒカルパパの顔は結局一度も拝めなかったな・・・
>>677 禿同
物語の世界観が壊れない程度の外伝はたくさんあってもいいと思う
平安時代のサイのライバルとの対局や囲碁を打つようになったきっかけみたいな
エピソードが語られても言いかなって…
秀策と囲碁指南で各地を廻る話とか読みたい
>>683 いいなそれ。オレこの漫画で秀策という人物を知って、
史実の彼自身にも興味持ちだしたよ。
佐為と秀策の漫画もいいんだが、
ノンフィクションの伝記とかも読んでみたい。
685 :
愛蔵版名無しさん:2005/04/05(火) 12:54:32 ID:M+xnJzf6
「ヒカルの碁」ほんっとに面白かった。
貸しマンガで読んだけど全巻揃えたくなりました。
アニメも見たけど、ケーブルで再放送するたびに見てしまう。
原作では絵もどんどん変わってきてるような気がしましたが(微妙に劇画タッチ)
イラスト集(彩・でしたっけ?)の絵は大体何巻当たりが中心なんでしょう?
>685
佐為編だから1〜16巻まで。中心とかは別にない。
688 :
愛蔵版名無しさん:2005/04/06(水) 11:16:57 ID:xlBqexKO
689 :
愛蔵版名無しさん:2005/04/06(水) 13:26:50 ID:FrvAUkYA
>>637 おれは社の「誰やねんこいつら」「あんたテキトーに言うてるだけやろ」の台詞だけでこいつを支持するw
>>637 日本棋院→地方→外国
日本の地方代表者で、舞台が世界へへつながっていく橋渡しかと
でも社もヨンハも折角謎めいた存在で期待したのに
急速に底が見えてしまったのは…残念だったよ
まあ、最終回に直行していたから仕方ないか
ヨンハは散々持ち上げられといて結局アキラ、ヒカルと互角かよと萎えた。
ライパクのトリスタンとキャラ被ってたせいだな。
ヤシーロ
694 :
愛蔵版名無しさん:2005/04/07(木) 18:49:01 ID:NUHhaw0D
ヒカルの碁が面白い件について
↑新スレか?(゚∀゚)
>>694 作品の多重構造性が幅広い年齢層に支持された所以であったと思われます
★少年の成長物語
★囲碁の啓蒙漫画
★ファンタジーとリアル主義
越智の成長物語
男前になったよね。見た目はあれだが・・
【ヒカルの碁、公式設定】
進藤ヒカル:O型
塔矢アキラ:AB型
塔矢行洋:B型
緒方誠次:A型
白川道夫:B型
藤崎あかり:O型
筒井公宏:O型
加賀鉄男:A型
三谷祐輝:AB型
金子正子:O型
和谷義高:O型
福井雄太:O型
伊角慎一郎:A型
越智康介:A型
奈瀬明日美:B型
岸本薫:AB型
日高由梨:AB型
意外にABが多いな…と思ったがほったと小畑もABだったな確か
海王中のAB型率は異常
AB型って天才と異常者に多いって言うよね
今日散歩してたら、もう鯉のぼり立ててある家があった…
鯉のぼりを見るとせつなくなるのは自分だけかなぁ"(ノ_・、)"
>707
ヒカル母とアキラ母じゃないか?
710 :
進藤ヒカル:2005/04/11(月) 00:05:28 ID:???
5月5日はヒカ碁の日
5月5日は広島カープの日。
周平がんばれ。
少年の成長と5月5日のこどもの日(男の子の節句)
碁と5を音でかぶらせているのももちろんだろうが
もし、少女が主人公で、例えばヒカルでなくあかりちゃんにサイがとりついてたら
3月3日に出現して3月3日に消えてたのかな〜なんて…バカなことを思ってしまった
ヒカ碁一巻初版がでたのも5月5日
秀策がなくなったのも5月5日
佐為が消えたのも5月5日
北斗杯開催されたのも5月5日
イゴエモンって今何してるんだろう
5月7日は、ゴキソ七段の日。
ゴキソを汚い物でも見るような目で見下すヒカルに萌え
8月23日は諸葛亮の命日
>>716 禿同ですワ
ゴキソ…カタカナで書くとゴキブリみたいだね…
てめぇらゴッキーをナメんな
アキラの四面持碁って何巻だっけ?
>>554 俺にとっては
北斗杯予選での、和谷の雑魚転落の方が遥かに劇的だったぜ…
>>670 そういわれると、
ヒカル
あかり
同じ系統の名前なんだがナー。
あだち充「H2」の比呂と英雄みたく、あかりも読者の反応次第では
伊角さんのように化ける可能性があったのかも。
一度でいいから
負け犬リーグ見たかったな
>>723 ヒカル
あかり
アキラ
漢字に直すと
光、輝、晃
灯、明
明、光、輝、陽、晃
こんな感じだろうか
726 :
愛蔵版名無しさん:2005/04/12(火) 23:57:09 ID:ctDBxtxG
佐為のネーミング、元はやはり
PSY なんだろうか?
超常的存在ということで
>>725 ヒカル=光
あかり=明
アキラ=亮
中国語版はこうだったよ。
アキラはホモセクシュアルだな
残念ながら違う
>>726 サイコロから採ったのかと思ってた。
「サイは投げられた!」のサイ
731 :
愛蔵版名無しさん:2005/04/13(水) 04:43:11 ID:/JVMJbol
橘佐為でぐぐってみ
>>728 ホモに見られやすいようで、一番そういうのと遠いやつだろ
ショタ期は狙われそうだが、成人したら敬遠されるクチ
733 :
愛蔵版名無しさん:2005/04/13(水) 08:30:47 ID:44mGPJ3x
ストーカーとかいわれて、モーホーぽく見えるが、
やつはとんでもなく碁バカなだけ。
碁に関係なければ、見向きもしない。
すぐ赤くなったり、真剣な目を自分に向けたいとかいってるヒカルの方が
あぶない感じ。
やっぱりプラトニックが一番だよ。
>721 thx
腐女子には、
ホモセクシュアルとホモソーシャルを混同してる人間が多すぎる。
確かにヒカ碁にはホモソーシャルな要素がないこともない。
しかし、男だけの世界、共通の価値観の中での連帯意識や相手への友愛と
実際にホモセックスに至るような嗜好とは全く別種のものなのに。
ヒカルやアキラが可哀想だ。
「キミだから、ここまで来た。」
「オマエだから、ここまで来れた。」
二人で紡いだホモ奇譚
>>737 大体そういう言い方が誤解を招く
取り合えずカタカナ英語でなく
日本語で説明汁!
>>737 誰々がホモっぽいとかいう話は男でも普通にネタにするだろ。
腐女子の存在がクローズアップ(2ch内だけか)されるようになって
それに対して過剰反応する奴大杉。
アキラのホモネタは非腐女子の有名考察サイトでもあったしな。
つーか、そもそも腐女子多数派は本気でヒカルとアキラがホモだとは思ってない。
妄想だと知りつつ遊んでるだけ