n,,,,,,n
/・::::::・::::゙ミヾミミミ <ずざーーーー!w
(;;●;;;;;;<ヽヾミミ (´´
(゚Д゚,, )::|ヾミミ ) (´⌒(´
⊂ミ;;;;;;;⊂)::|l:::ミミ⊃ ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
5 :
234:05/01/23 23:32:39 ID:???
6 :
り:05/01/23 23:34:01 ID:7lYnPFdo
誰か英雄3年時の明和一のオーダー教えてくれませんか?
7 :
愛蔵版名無しさん:05/01/24 03:03:08 ID:6ZeoWPD7
2年目 3年目
守 選手名 投 打 守 選手名 投 打
中 岩切 右 ? 二 本間 右 左
二 下池 ? ? 中 辻 右 右
遊 村部 ? ? 一 中井清孝 左 左
三 橘英雄 右 右 三 橘英雄 右 右
一 中井清孝 左 左 左 大和田 ? 右
捕 立川 右 右 捕 児玉 右 右
投 一之瀬誠 左 左 右 植木 右 右
右 辻 右 右 遊 神崎 右 左
左 小森 ? ? 投 石元豊 右 右
監 稲川
監 稲川
マ 小山内美歩 マ 小山内美歩
マ 雨宮ひかり マ 雨宮ひかり
8 :
愛蔵版名無しさん:05/01/24 03:06:19 ID:6ZeoWPD7
3年目
守 選手名 投 打
二 本間 右 左
中 辻 右 右
一 中井清孝 左 左
三 橘英雄 右 右
左 大和田 ? 右
捕 児玉 右 右
右 植木 右 右
遊 神崎 右 左
投 石元豊 右 右
監 稲川
マ 小山内美歩
マ 雨宮ひかり
9 :
愛蔵版名無しさん:05/01/24 03:37:19 ID:6ZeoWPD7
選手名
本間
辻
中井清孝
橘英雄
大和田
児玉
植木
神崎
石元豊
監 稲川
前スレ988
>そして読者の大半が比呂ひかり派のようなので当然反発が起こる
曖昧な結末なため曲解できなくもない
だから論争が続くんだろう
比呂ひかりでおさめとけば良かったのかもね
読者の大半がってことはないでしょ、そりゃ多いだろうけど
比呂ひかりでおさめてもその方が納得できない読者が多いでしょ
もしくっついたなら果てしなく自己中な二人として叩かれてたよ、きっと
11 :
愛蔵版名無しさん:05/01/24 08:19:59 ID:s4//hZtk
ひかりも春華も乳ちいせーよな
いや、ひかり乳デカいだれう。
春華は飛び込んで水着とれちゃったみたいだけど(w
ひかり乳小さいよ
よく春華やひかりの水着や下着姿のサービスショットがあったが
正直あだち絵で描かれてもハァハァしない
コンビニコミックの続きが出ないんだけど・・・1・2巻買っちゃったよ・・・
この漫画を読んでて最大の疑問は、高校野球ファンのはずの春華は
なぜ野球部の無い高校に入ったかということなんだが。
17 :
愛蔵版名無しさん:05/01/24 15:29:06 ID:Y2n1yYCu
親のコネだろ、多分
18 :
り:05/01/24 15:52:03 ID:BH6hvnbJ
>7
>8
>9
ありがとうございます!助かりました!
あと、
国見が2年夏に甲子園で対戦した伊羽商業のオーダー分かる方いらっしゃいませんか?
23巻の海でひかりが「嬉しいでしょ、初恋の女の子とデートできて。」って、
どういう気持ちで言ったのか分かる?
22 :
愛蔵版名無しさん:05/01/24 17:52:21 ID:705ebNzn
>19
わかんない。比呂を突き放しているように見える。
「今」じゃなくてあくまでも「初恋」って牽制じゃないの
乳が小さい女のひがみ
26 :
愛蔵版名無しさん:05/01/24 18:29:12 ID:7qPIFYx2
初恋の女の子とデートできたら嬉しいに決まってるよな
ひかりかわいいよひかり
じゃあスチュワーデスは私だ
て言うか、春華がCAってのが正直似合わないと言うからしくないんだけど
じゃあ、女優の方で
32 :
り:05/01/24 21:23:54 ID:BH6hvnbJ
国見が2年夏に甲子園で対戦した伊羽商業のオーダー分かる方いらっしゃいませんか?
春華 3月3日→春
ひかり 8月16日→夏
英雄 11月6日→秋
比呂 1月16日→冬
四人がそれぞれ別々の季節に生まれたのは
作者が意図的にやったことで
夏(ひかり)と冬(比呂)はどんなに好き合っていても
結ばれることは無く
冬の隣には春がいて同じように
夏の隣には秋がいるってことをあらわしているんじゃないか?
作者は一度、誕生日間違えてなかったっけ?
あだちがそんなこと考えてるわけねーだろ
意図的じゃねぇの?
スローステップも、主役四人の名前は季節からめてあったし。
比呂の誕生日、変わる前も後も一月だし。
37 :
愛蔵版名無しさん:05/01/24 22:57:18 ID:705ebNzn
おおーすごいね。意図的ならば。
春華はなんだかんだいって、しっかりしてると思うけどなあ。
ひかりと比べたら仕方ないけど。
雨宮ひかりは綺麗な名前だ。
ブックオフから急速に姿を消している
>>40 いやいや、あれは無理がありすぎ。
>野球部を作ろうとしたのは比呂と野田を見て本気で全国優勝ができると思ったのと
>野球をやってる比呂と一緒にいたかったから
>と勝手に解釈している
とあるが、野田や比呂と親しくなる前から
春華は愛好会を部にしたがってた。
普通に高校選んだら、たまたま野球部がなかっただけだろ。
それが古賀らしい。
受験するときに、自分の趣味を基準に学校選んだりとか、
あまりしないだろ、普通。
そうだね。まさか野球部がないなんて、普通は思わない。
うーん。
趣味でやるならまだしも本気で甲子園に行きたいなら強豪校に行くと思うけど。
伊羽商
6 淀 (←怪しい)
4 関口
1 月形 耕平
3 志水 仁
5 谷
8 島村
2 花田
9 石井
7 三村
春華は高校野球そのものが好きなんじゃないかな?
甲子園はあくまで付加目的。
南みたいに甲子園に行くことそのものが夢なら
当然強豪校に入学するだろうけど。
春華は千川中学からのエスカレーター組、もしくは
大ミスして第1志望落ちて千川へ入学。
>>45 そりゃ選手はそうかもしれんが、彼女は自称高校野球ファンと言っているが
いくらそうでも全国的な知名度を持っていた比呂たちの名前を知らなかったてのがなあ
つまり彼女は南みたいな甲子園ファンというより野球小僧てのがたまらなく好きなんじゃないかな
だいいち高校野球が好きで強豪高に入ったらそれはそれであざとさを感じて嫌だ
51 :
愛蔵版名無しさん:05/01/25 05:35:19 ID:IO/KZ0bI
中学野球の選手の名前なんて普通知らないだろ
52 :
愛蔵版名無しさん:05/01/25 07:01:25 ID:0FDI9h78
春華は中学生時代は野球部とは関係ない生活を送っていたに違いない。
それなら、地区大会優勝バッテリーを知らなくても仕方ない。
katsu終わったらまた野球漫画かくの?
野球でいいんじゃないか。やっぱ一番しっくりくるよ。
ボクシングは何か合ってない。
ゴルフはよくやってるみたいだからこれでもいい。
岬の投球シーンは、前からそうだが野球への未練がありありって
感じがする。やっぱ野球メインの方がよかったか、みたいな。
野球漫画でなければあだちじゃないんじゃないかと思えるくらい。
次野球マンガ描くなら、社会人野球を舞台にしてほしい。
え、春華ってバトン部でしょ?
ひかりはヒデちゃんと同じ学校って基準で選んだのかな。
、、、訳ないか。
59 :
愛蔵版名無しさん:05/01/25 22:43:06 ID:zoEXrtC+
てか、比呂がいくらすごいって言っても、井上、杉山、大竹、島が守る守備力じゃ甲子園優勝なんてありえないよ。
漫画だからありえる。
比呂たちが1年の時、3年だった同好会の人ってかわいそうだな。
62 :
愛蔵版名無しさん:05/01/25 22:56:22 ID:zoEXrtC+
山口さんしか印象ないなあ。
>>61 でも、念願の部になったんだから、それはそれでよかったんじゃないの
念願の部になったとたんに引退
>>61-64 アニメではその3年たちにもフォローあったんだけどね。
最初で最後の試合だが(たしか草野球チームと)。
それにしても、何年も高校野球を見てるものとしては
違和感がある。2年の夏で全国一躍有名になってからも
比呂は打たれるどころか連打をくらうこともほとんどない。
県内にとどまらず県外の高校も揃ってビデオ研究してるはずなのに、
それでも打てない。金属バットが導入されてからは、
バッターが断然有利になってるのに、結局最後の準決勝まで
ああやってスムーズに試合運びができるわけないんだけどな。
ちょっとは打撃戦もやってほしかったんだがなぁ。
どんなに投手の球が速くて重くても、当たるだけでだいぶ飛ぶのに。
最近の実在する投手だったら
遊学館の小島や横浜高校の涌井はほとんど
連打をあびませんでしたが何か…?
>>65 それは英雄に対してたまには
全打席三振しろと言うことだな?w
いくら偵察に来ていても英雄の言うように
高校野球の選手としては成長期で一試合ごとに成長する比呂に対して
過去のデータはそれほど参考にならないかと
70 :
愛蔵版名無しさん:05/01/26 01:09:57 ID:+qHty81q
マンガに現実を持ち込んだら、つまらなくなるでしょ
152キロの直球に抜群の制球力なんてプロにもおらんしな
今、読み終えたんだが、ラストは
英雄とひかりは別れず、
比呂とハルカは付き合わない、
という事なの??
>>73 英雄とひかりは別れないが、比呂と春華は
付き合うであろうニュアンスがある。
75 :
73:05/01/26 03:34:56 ID:???
なるほど、そうとも取れるかも。
ついでにもう一つだけ、
最終刊の比呂と英雄の最後の勝負、
比呂は涙を流し、「勝利の涙ではない」とあるが、
それならアレは何の涙なのか?
自分の想像では、
比呂はホントはストレートで英雄と勝負したかったのだが、
つい逃げてスライダーを投げようとしてしまった。
そんな自分がイヤで流した涙なのでは・・・
どう思う?
ひかりとの別れを決意した涙
あの物語には続きがあってね。
肘を壊した比呂は中古車販売の営業マンとして働き、古賀とは
付き合う事はなかったんだ。
英雄とひかりは大学2年まで付き合ったけど、英雄が合コンで
知り合ったモデルといい感じになっちゃって破局。
英雄はその後、プロ入り即入籍。
ひかりは28歳の時に新聞社の後輩と結婚、仕事は続ける。
春華はCAになった後、25歳で会社の先輩と結婚、離婚。
比呂は20歳の時に花屋の娘と結婚して2児のパパ。結婚直後に
ひかりが破局したのを知って後悔する。
78 :
73:05/01/26 03:58:20 ID:???
なるほど、そう解釈するか。
レスサンクス
79 :
73:05/01/26 04:04:23 ID:???
78のレスは76に対してね。
77は…(-_-;)
やなキャラばっかり。
81 :
愛蔵版名無しさん:05/01/26 04:23:26 ID:P/B+UO9Q
>>77 比呂:3球団競合の末、ドラフト1位で横浜ベイスターズへ入団。
三年目に10勝するも怪我に泣かされ隔年エースに。
人の良さからFA取得までメジャー挑戦せず。
英雄:同じく3球団競合の末、ドラフト1位でソフトバンクホークスへ入団。
人気・実力とも即戦力と期待され開幕一軍も、プロの壁にぶち当たり、一年目の大半は二軍で過ごす。
三年目にレギュラー定着し、本塁打王1回、打点王2回の成績を残し、8年目のオフに入札制度を利用してメジャーへ。
野田:比呂の外れ一位として楽天イーグルスに入団。
強肩・強打、そして類い希な戦術勘で日本を代表する捕手に。
「比呂と英雄がひまわりなら、自分は萩の月」の迷言を残す。
木根:ドラフト8位で日本ハムファイタースに指名されるも、思わぬ低評価(本人評)に入団を拒否。
しかし、英雄の「どうせ恥かくだけなんだから拒否して賢明だ。」の挑発に乗り一転入団へ。
一年目の開幕から二軍のレギュラーを獲得し、フレッシュオールスター出場。
球宴でMVPを獲得したのをきっかけに、当初の予想に反し、他のメンバーより一番早く一軍定着。
新庄二世として北海道の顔に。
25歳の時、「サッカー選手としてW杯に出るのが夢。」と言い残し引退。
現在、横浜FCのFWとして活躍中。
ホント、やなキャラばっかり
比呂は英雄の提案した「ひかり争奪勝負」を受けるとは一言も言ってない。
ただ、「俺はひかりのことが大好きなんだぜ」としか言ってない。
29巻でひかりに「さよなら」と言われた時点で、比呂は既に舞台から降りた。
なぜなら、「ひかりのことが大好き」だから。
そんな比呂の気持ちも知らずに、グラウンドに恋愛をもちこんできた英雄は
「何も分かっていなかった」し、ひかりにも「もともと選ぶ権利なんてなかった」。
自分が舞台から既に降りていることを教えるために、比呂は最後に2球ストレート
を投げるも、野球の神様(多分、作者本人も・・・)は比呂をどうしても勝たせよう
とする。最後まで葛藤しつつも(変化球)、比呂はその啓示に逆らう決心をしているのであり、
試合には勝ったが、自分の初恋が完全に終わることを目の当たりにして涙を流した・・・。
>>75 どう解釈しようと勝手だと思うけど、
その調子だとH2の半分も楽しめてない気がする。
>81
野田と木根が個人的にツボ
88 :
愛蔵版名無しさん:05/01/26 12:16:08 ID:0CRqdkmY
>83 なるほどー!!すごくわかりやすい。
比呂って切ないね。比呂の失恋物語か。
89 :
まとば:05/01/26 12:55:36 ID:zHZEf8VX
H2メンバーの進路予想。
比呂・・・阪神ドラフト1位入団
橘・・・・巨人ドラフト1位入団
野田・・・阪神ドラフト6位入団
木根・・・ロッテドラフト7位入団
柳・・・・早稲田大学推薦入学
月形・・・大学を経た後、ヤクルト6位入団
志水・・・横浜ドラフト5位入団
中井・・・大学を経た後、日ハム自由獲得枠入団
大和田・・法政大学推薦入学
支倉・・・シダックスで活躍
広田・・・高校卒業後、改心し、父親の残した会社の重役を務める。草野球を通じて本当の野球の楽しさを知る。
石元・・・中日3位入団
佐川・・・龍谷大学推薦入学
島・・・・野球は諦め、父親と飲食店を経営。
大竹・・・野球は諦め、プロボクサーを目指す。
井上・・・3年時に打撃開眼するも、当然のように獲得に乗り出す大学もなく、一般入試で日本大学に進学。
90 :
愛蔵版名無しさん:05/01/26 13:01:50 ID:Wkj66wBj
ワロス
今売ってるちょっと大きめの漫画って全何巻の予定でしょう?
93 :
91:05/01/26 14:14:44 ID:???
プロ入りしたはいいけど、その後に球界再編やらなんやらのごたごたで、
プロ野球なくなっちゃうんだよな。ヒロなんて野球バカだから路頭に迷ってさ。
95 :
愛蔵版名無しさん:05/01/26 15:09:39 ID:NXUJV8jg
自分は17巻ぐらいになると思うのですが。
ワイド版にはコミック2冊分が入ってるので、計算上34÷2で17だと思います
96 :
愛蔵版名無しさん:05/01/26 16:39:50 ID:3I+ELKmA
コンビニで売ってる奴なら12巻×600円で全て揃うよ。
>>95がびょーんでございますわ、次に三巻まとめて出たら終わりだとorz
全17巻だな。今出てるワイド版11巻が通常版の22巻までピッタリだし
99 :
愛蔵版名無しさん:05/01/26 18:58:32 ID:UdeN1YCK
タッチ時にはさほど感じなかったがH2の
あだちのミーハーな野球ファンぶりにちょっとゲップ。
当時のプロ野球ですごい球投げてた伊良部の高速フォークを国見に投げさせてたが、
漫画以上の怪物松坂が現れたら、国見の投げる球にも球速表示したり。
それが152キロとか154キロとかいかにもなくらいで。で、橘との対決では高速スライダーときたもんだ。
ただ松坂の投げる縦のスライダーは、松坂自身はチェンジアップの効果を狙って投げても
空振りを取れてたが、国見のは元ヤクルトの伊藤が投げてたような端からの決め球の横のスライダー。
あだち充はマンガに書きやすい知ってるスライダーにしたってとこだな。
たぶん今連載してたら、カットボール満載だったと思う(笑)
野球ヲタうぜー
漫画板来るなよ、あっち行けシッシッ
101 :
まとば:05/01/26 19:42:52 ID:zHZEf8VX
>100
お前こそこのスレに来るなよ。
引きこもり童貞野郎。
リアル野球と比較してどうこういうなら
素直に野球観戦でもしとけや
マンガ買う金でチケットでも買えよ野球豚シッシッ
103 :
愛蔵版名無しさん:05/01/26 19:56:51 ID:qm+DieHM
俺も漫画と現実の関係を考えるのはナンセンスだと思うが、
そんなに野球嫌いな人がこの漫画を面白いと感じるのはちょっと不思議。
現実の野球と比較や関係を考えてして云々でなく、
あだち充自身が現実の野球の影響を物凄く受けている。
そして、それは物凄く読んでいて恥ずかしい形で、と言っている。
ま、ポジションもなく家で留守番してたやつには分からないだろうな。
ま、野球やってた人しか読んじゃいけないって漫画でもないしな。
吹奏楽部だった自分はまったく気にならずに楽しめました。
そもそも野球がメインの漫画じゃないんだし
>>83 最終対決の結果は
英雄にしてみれば、「恋人をかけた勝負に負けた」という、ただそれだけの意味しかないんじゃないのか?
なんで勝負に負けて「比呂の気持ちが分かっていなかった」という展開になるのか分からん。
比呂はひかりへの初恋の余韻を残しつつも、気持ちは春華に移っていった
ひかりにフラれたから諦めて春華に傾いたわけではない
そして後期になり、今度はひかりの気持ちが比呂と英雄の間で揺れる
英雄はひかりにもう一度、比呂か英雄か選ばせる機会を与えるつもりで
比呂に勝負を挑む。それを、俺とひかりの問題とも言ってるから
比呂の気持ちがわからなかったわけじゃないかもしれないが
そう解釈されてもしかたがないほど勝手な勝負を挑んでる
>>108 >なんで勝負に負けて「比呂の気持ちが分かっていなかった」という展開になるのか分からん。
勝負に負けたから「何もわかってなかったのか」と悟ったわけじゃないでしょ。
最後の方のカラオケシーンの前後を見れば分かるが、
「知ってるか、俺は・・・」という比呂の言葉と比呂の涙から、
「俺は、何もわかってなかったのか」と悟ったんじゃないの?
野球のルール全く知らないで読んでる人も結構いる。
じゃあ、もうすぐいちるいしゅだね。
英雄はひかりの「比呂はヒデちゃんを三振に奪っただけよ」という台詞で
比呂の涙の意味に気付いた。
>>110 君の持論だと、まるで
ひかり → 英雄
比呂 → ひかり
に恋をしているようだ。もう少しわかりやすく書いて
重要なのは、あの勝負の時点で比呂はすでに春華を好きなこと
「本当はひかりのことが好きなのに、ひかりが英雄のことを好きだから
ひかりのためを思って涙流して手を引いた」、というわけではないよ
>>113 >「本当はひかりのことが好きなのに、ひかりが英雄のことを好きだから
>ひかりのためを思って涙流して手を引いた」
俺はそんなこといってないが・・・
>>110 「何もわかってなかったのか」ってのは、英雄とひかり自身がお互いを必要とし合ってるってことを
比呂との勝負で気づいた、ってのもあるんじゃないかと。モロにそんな台詞あるし。
嫉妬ムキ出しでひかりを渡すまいとした英雄と、その英雄が負けたとこを初めて目の当たりにしたひかり。
「しっかり者の似たものカップル」だっけ? が初めて必死こいて相手のこと考えられたんじゃないかな。
んで比呂だけはそれに最初から気づいていたのかもなぁ、てのが昨日久々に読み返しての感想。
>>113 いや、やっぱ比呂にもひかりへの未練はあったと思うよ。
比呂はひかりふってるじゃん
ごめん、って
121 :
愛蔵版名無しさん:05/01/26 21:50:53 ID:0CRqdkmY
春華も仲間に入れて!春華の存在は?
122 :
愛蔵版名無しさん:05/01/26 21:51:44 ID:0CRqdkmY
>120 いつ?
125 :
110:05/01/26 21:59:05 ID:???
>>117 それももちろんあると思うが、
「比呂はヒデちゃんを三振にとっただけよ」以下の流れから俺は、
ひかりのセリフ→涙の意味を知る→「俺は何もわかっていなかったのか」
という流れを読み取った。
H2のテーマは、きちんと同じ土俵で勝負できなかったからこそ
比呂の胸にいつまでも燻っていた初恋との決別だと感じた。
初恋は特別だもん。
でも、なんだかんだいって、比呂は春華が好きだと思うし
限りなく恋人に近い状態でつきあってもいたと思う。
「I love you」の一連以外にも、それを匂わせるシーンはある。
たとえば、ひかりの滞在先のホテルの部屋に押しかけた夢を見た翌日、春華の顔を見て
「夢の責任までは持てない」と言ってる。
つきあってなければ、責任という言葉は出ないんじゃないかな?
「長生きしろ」「スチュワーデスになれ」という台詞。
ひかりに会いに行くことを何も言わずに見送ってくれる春華に「ありがとう」というのも。
それと、春華が特別だから、可愛い似顔絵を柳は描いたわけだけど
比呂がトライした絵もひかりではなく、春華だった(絵心がなくて、怪獣になったけど)
127 :
愛蔵版名無しさん:05/01/26 22:19:42 ID:0CRqdkmY
一緒にかまくら作ったとき、ひかりではなく
これから春華との思い出を作っていこうという比呂の
気持ちだと思った。
>>126 >ひかりの滞在先のホテルの部屋に押しかけた夢を見た翌日
夢じゃないけどな
お前正解
あとシャンプーも、ひかりと同じやつをわざわざ春華が探してきたのに
結局使わなかった
>>127も正解
おまいら賢い
これがわからないやつは、もう一度読み直せ
この漫画に正解はない
初恋を賭けての勝負に向けて、話がクライマックスに向かっている中
別の意味で特別な春華とのラブラブシーンなんか描いていたら
物語の焦点がぼやけてしまう。
だから、最後の方は、春華の存在感が薄くなったのかな?と思った。
比呂とひかりの刹那さに満ちたシーンに比べ
ラスト数巻の比呂と春華は、熟年の夫婦のように落ち着いてまったり感が漂ってた。
131 :
愛蔵版名無しさん:05/01/26 22:52:43 ID:zHZEf8VX
そこまであだちも考えてないと思うけどなあ。
ひかりより春華のほうがいい
英雄のアプローチでひかりと英雄が付き合い始めたのなら
押し切られた形のひかりの気持ちが、成長するにつれ比呂に傾いても
素直に応援出来たんだけどね。
やっぱムシがいいとしか思えないから、ひかりとはくっつかなくて良かった。
134 :
愛蔵版名無しさん:05/01/26 23:23:35 ID:0CRqdkmY
春華の方がほっとできるのかもね。
恋愛はドキドキが大事だけど、結婚はほっとする方が
いいもんね。ひかりと英雄はほっとできるのかなあ。
自演キターーー
おまえ(春華)を見てるとほっとすると比呂が言ってたな。
ひかりを想って苦しんでたからね。
>>136 ひかりが色々気をつかってるのとの対比だよね
あの話は、ほんとよくできてると思う
ひかりと春華のそれぞれの長所でも短所でもあるところが
わかりやすかった
そこはただ単に春華がドジだからじゃないの?
「お前といると〜」じゃなくて「お前を見てると〜」じゃ。
140 :
愛蔵版名無しさん:05/01/26 23:54:48 ID:0CRqdkmY
見て、ほっとするのなら、一緒にいてもほっとすると思うよ。
ひかりも気使って大変だったね。
ただドジなだけなら、ほっとしないでしょ?
比呂がドジな設定で、自分より酷い存在を見つけたというならともかく。
「見てる」と「いる」は、あの場合、同義だと思う。
>>139 だから比呂はホッとしたんだよ
あれこれ気を回すひかりに対して
決して気づかいがないわけじゃないけど、ドジで結局お弁当を忘れた春華
これが同じ話の中にでてくるだけで、二人の特徴がよくわかるし
ホッとする比呂の気持ちもわかる
対比のために描かれたとしか思えないよ
もちろん、どっちがいい悪いじゃなくてね
というか、お前といると〜なんてどこにも書いてないけど
それにしても、自分の分だけ弁当を作ってきた春華っていうのも凄い。
前の晩から用意したにしても、普通、弁当のオカズって使い回すものでしょ?
比呂の弁当は特別仕様だったのかな?
>>144 比呂の弁当は特別仕様だったのかな?
そう書いてなかったっけ?
おまもりも特別仕様にしたばかりに、比呂の分だけ忘れてるし
比呂のはいつも特別仕様。忘れるけど
146 :
愛蔵版名無しさん:05/01/27 00:07:24 ID:Wy+wtWCP
お前ら、深読みし過ぎ。
絵で直接的に表現されてないのは、柳がシャンプーをローション代わりに春華でオナニーしようとしたけど、罪悪感からひかりをネタにオナニーしたって事くらいだぞ。
パーン _, ,_ _, ,_パーン
パーン_, ,_ ( ・д・)(・д・ ) _, ,_パーン
( ・д・)☆ミ⊂ ⊃彡☆(・д・ )
⊂彡☆))∀゚(
>>146 ..☆ミ⊃ パーン
, ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
( ) パーン ( )
パーン パーン
148 :
愛蔵版名無しさん:05/01/27 00:20:34 ID:D3T+b3V8
143は、書かれているせりふからしか納得できないの?
じゃあそれでいいよ。「お前といるとほっとする」なんて
言ってないから、比呂は春華といてもほっとしないってことで。
まったく。
PAKA?
あのひかりの父親とのシーンが後の春華への「長生きしろよな」の伏線だったんすね
152 :
愛蔵版名無しさん:05/01/27 00:50:29 ID:D3T+b3V8
143さん。ごめんなさい。鼻息荒く興奮してしまいました。
153 :
愛蔵版名無しさん:05/01/27 00:50:48 ID:0QIRVB3z
154 :
愛蔵版名無しさん:05/01/27 00:58:28 ID:fYZJxyMA
確かにヒロははるかに惹かれてはいた…が、依然としてはるか<ひかりなのは変わらなかったとオモ。最後もひかりの気持ちがやはり英雄にあることに気づいたヒロが自ら失恋して2人に気づかせたんだと思う。切ねぇ!あだちマンガの王道を裏切った異色の作品だったともいえる。
>>153 夢じゃないよ
比呂は夢だと勘違いしてて
ひかりは夢だったことにしてあげてる
「文章は行間を読め」という言葉がある
意味は文章のには文字で書かれてない部分にも意味があるから
常に文の意味を考えて理解しながら読みなさいって事
あだち作品にも似たような事が言えると思う
あだち作品独特の間となっているセリフの無いコマにこそ
キャラの語られてない心情が現れているような気がする
まさにセリフが全てじゃないって事
ついでに作者はそこまで考えてないとか言ってるやつらへ
それをキャラが一人歩きすると言うんじゃないか?
157 :
愛蔵版名無しさん:05/01/27 01:00:24 ID:fYZJxyMA
浅倉南→雨宮ひかり
国見比呂→上杉達也
かぶる。。やっぱりメインヒロインは明らかにひかりだな
158 :
愛蔵版名無しさん:05/01/27 01:03:22 ID:D3T+b3V8
え?あれって夢じゃないの?知らなかった・・・。
何でわかるの?だとしたらひかりはすごい女だ。
>>158 もう一度読んでごらん
わかるはずだから
>>155 ちょっと訂正
ひかりは夢だったことにしてあげてる ×
ひかりはなかったことにしてあげてる ○
162 :
愛蔵版名無しさん:05/01/27 01:08:01 ID:Wy+wtWCP
>>156 台詞の無いコマって
『タッチ・全26巻 少年サンデーコミックスより絶賛発売中!』
ってのとか?
163 :
愛蔵版名無しさん:05/01/27 01:08:14 ID:fYZJxyMA
159 う〜ん。確か私はにひかり派だね。
164 :
愛蔵版名無しさん:05/01/27 01:09:45 ID:fYZJxyMA
↑失敗しました(>_<)
>>151 そう
これだけでも、比呂が春華を選んでることがわかる
もしかしたら将来、比呂の嫁になるかもしれないニュアンスを含んでる
なのにひかり派は、どうしても比呂が好きなのはひかりでないと気が済まないらしい
166 :
愛蔵版名無しさん:05/01/27 01:14:29 ID:Wy+wtWCP
× 比呂<スチュワーデスになれ
○ 比呂<客室乗務員になれ
167 :
愛蔵版名無しさん:05/01/27 01:16:29 ID:fYZJxyMA
確かにそうともとれるが、それはひかりの英雄への思いをくみ取り、比呂の気持ちがひかりへの恋心を決別したからであって、別にひかりより春華がスキになって春華を選んだわけじゃないんじゃないかな…
うまくいえないけど。
いやあれ夢だろ
結末は色々解釈しようがあるが共通して言えるのは
国見比呂辛かっただろうがよくガンガッタだな
私も断然ひかり派だな。
この作品ってどっちに肩入れするかで解釈が違うんでしょ。
意見の押しつけはウザイよ。
170 :
愛蔵版名無しさん:05/01/27 01:18:18 ID:Wy+wtWCP
で、最後の夏は優勝したの?
比呂はひかりのことが「大好き」で、英雄のことも「親友」だからこそ
二人の気持ちを汲み取り、それを分からせようと悪役にまわったんだろ?
叔父さんに英雄のどこが好きかと聞かれたひかりが、その答えを言わずに
比呂が答えた場面は、それだけひかりのことを知っているということの
現われじゃないのか。
このマンガ、比呂とひかりくっついてたら面白さ半減だよな
比呂の「大好き」はもう恋愛の大好きじゃないもんな。
いや、そこは恋愛だろ。
そんな割り切った感情ならH2はこんな話にならんし。
174 :
愛蔵版名無しさん:05/01/27 01:27:39 ID:fYZJxyMA
167ですが↑の意見に同感です。好き合ってるけど結ばれないからこんなに心に残ってるのかも…別に春華が嫌いな訳じゃないけど、女としてひかりの揺れ動く気持ちがわかる。
>>168 夢じゃないって
確認面倒だからしないけど、
ひかりが電話する場面見てみ
>>172 同意
このスレのひかり派わけわからん
頭弱いのか?
春華派っていちいち発言者の人格攻撃に出るな。
それって内容で反論出来ない奴のやることだからやめとけば。
「大好き」が恋愛としてなら、比呂は絶対に英雄に対して
ひかりのことが大好きなんだぜ、とは言わなかっただろう
恋愛じゃないからこそ言えたんだ
>>173 初恋、そしてその後も恋心を引きずっていたかもしれないが、
「大好き」と言い切ったあの時点では、既に恋愛感情を超えて
深い意味になってるよ。
春華派だけど、ひかり派と春華派にわかれる
2chならではのくだらない論争が好きです
攻撃的でごめんなさい。でも好きなんですチョト楽しい
何を持って頭弱いとか言われくてはいけないのか訳ワカ…。
比呂の大好きは…ん〜両方のニュアンスが入ってるのかな?
割り切って春華の方を選んだのなら最後泣かないと思うなぁ。
春華派の人はなんで決めつけたがるの?
あの言葉は、ハッパがけ目的なので、
あそこでの比呂の心情云々というのはさして意味はないと思うけど
183 :
愛蔵版名無しさん:05/01/27 01:39:58 ID:Wy+wtWCP
あだち充版・大甲子園希望。
よく考えたら
春華派・ひかり派って言うけど、比呂がどっちか迷ってるんじゃなくてひかりが比呂か英雄か迷ってるんだよな
>>184 ひかり派=比呂はひかりを好き
春華派=比呂は春華を好き
ということです
比呂自身はひかりを英雄から奪い取ろうという気がなにのがポイントだろ
ひかりが比呂選んでも比呂は受け入れないとオモ
>>181 >>春華派の人はなんで決めつけたがるの?
所謂「ひかり派」の一般的主張がかなり幅をきかせてるから、この作品。
マイノリティほど声を大にして言わなきゃいけないので、相手攻撃に出るのです。
親友の英雄から奪い取るつもりがないのより
やっぱり春華を選んだ意味合いが強いと思う
英雄に遠慮してひかりの気持ちにこたえないのより
春華を選んだために、ひかりの気持ちにこたえないほうが自然
行間を読むってまさに、比呂がひかりにごめんって言ったとき
比呂がひかりを振ったように見えた
英雄とひかりの結婚式で比呂が祝福のスピーチをするはずなのに泣きべそかきながら「おれ、ひかりのことが好きだ・・」って言ってひかりとくっつくんだよ。
その後、春華はしばらく旅に出ます。
ひかり派が一般的?釣りですか
それとも一度しか読んでないとか
普通は比呂と春華がくっついて、比呂も春華好きという解釈でしょ
お前一人で必死すぎ。
192 :
愛蔵版名無しさん:05/01/27 01:50:42 ID:fYZJxyMA
185 186 (ごめんなさいアンカーレスわかりません)
なるほど。そうですよね。。ただそもそも比呂がひかりを好きじゃなかったらこんな話にならないような。
でも確かに比呂は奪う気はないみたい。簡単に奪う気になれたらどんなに楽か…。奪わない比呂だからこそひかりも好きになった?考えれば考えるほどワカラン
>>175 やっぱりわからん・・・
どこを根拠に夢じゃないと?
あの夢シーンの意図は何だろう
やはり潜在的欲求の現れ?
>>191 確かに一人で必死です
でも必死になるって悪いことですか
>>193 えー、面倒くさいよ
電話のとこ見てよ、あれは夢じゃないんだって
何巻だっけ、夢勘違いシーン
教えてくれたら解説しよう
>>195 いや見たんすよ。
目の前に28巻もある。
・・・って、電話シーンって28巻のことだよね?
198 :
愛蔵版名無しさん:05/01/27 02:03:55 ID:D3T+b3V8
比呂は、どういう感情が恋愛なのかよくわかってなかったのでは?
ひかりとは、一緒に過ごしてきた時間が長かった分、愛情もあると思う。
春華に対してやきもち妬くけど、それが「恋愛」なのかわかっていないし。
春華がいてくれたから、ひかりへの気持ちの整理ができたんじゃないかな。
好き合っているとは思うけど、それはやっぱり家族愛的なものだと思う。お互いに。
現時点では、ひかりへの思いのほうが強いかもね。
ごめん
夢かもしんない
200 :
195:05/01/27 02:06:00 ID:???
うぉおおおおおおおお
夢かもしんない!!
スマン!!
198さんの解釈いいね!!
決して比呂のひかりへの思いは家族愛的な思いで割り切ってものではないと思うけど、春華の存在で救われた部分が大きいよね(^ー^)
ひかりから「さよなら」と言われても、
「古賀春華がいてくれたから───頑張れるんだよ」だそうです。
ひかり派むかつく氏ね
204 :
愛蔵版名無しさん:05/01/27 02:11:51 ID:f9J7AKxt
さっさとセックルしねーからだ
>>202 だけどその後で、ひかりは比呂にふられてる
訂正 割り切って→割り切れる(^^;)
中高生向けのマンガの恋愛(しかもあだち充)で大した裏は無い。
タダ単に消化しきれずグダグダに終わっただけ。
春華派こわいよ…。春華は良い子なのにね。
あだちに裏がないと思ってるヤツは
あだちをわかってない
裏はあっても少年漫画レベルってことだ。
>>205 「だけど」とつながる意味が分からない。詳しく。
消化しきれなかったとは思えない
自分と違う意見が出るとすぐ
「頭弱い」「氏ね」などという反論しかできないんだね。>春華派
いろんな解釈があるんだからさぁ、もっと受け入れる広い心を持とうよ。
214 :
愛蔵版名無しさん:05/01/27 02:19:00 ID:2uM+Ztet
おれはこれ以上のすっきりするラストって
無い思うけどなー
215 :
愛蔵版名無しさん:05/01/27 02:19:06 ID:D3T+b3V8
でも、よく考えると、今時キスだけのカップルってめずらしいよね。
さわやかでよろしいですが。最近の少女漫画は、リアルすぎていやだ。
このくらいがいい。
比呂は多少春華に恋愛感情を抱いていたのかもしれんが
結局最後まで、ひかり>春華 だったんだろ。
風呂入りながら比呂が柳に「古賀の事が好きなのか?」って聞いて、
「好きだけど付き合いたいとかでは無い。国見くんとじゃれ合って楽しんでる姿を見ると嬉しい。」みたいな事を言ったのが何かキモかった。
自分のクラスメイトにいた「女の子が髪を切った時とか興奮する。オナニーは手でしごくのでは無く、うつ伏せになって床に擦り付けてする。」って奴と同じ臭いがした。
>>213 春華派で一括りにしないでくれ。
頭悪いとか氏ねとか、少なくとも自分は言ってない。
むしろこの論争楽しんでるよ。広い心を持って。
夢だよなぁ。やっぱり >28巻のアレ
もしそのままひかりに抱きつきながら部屋に入ってたら、その後どう考えても
ああいった展開にはならないだろうし、そのシーンも省略されないだろう。
何事も無かったかのように電話してくるなんて、ちょっと考えられない。
柳はストレス発散で痴漢し捕まるタイプ。
ナインの眼鏡のやつと同じ。
>>211 最終的には、ふられたのはひかりだということが言いたい
>>202のままでは、春華の存在価値が薄い
それを、ひかりをふるほどまでに春華に本気になった
ということが言いたい
222 :
愛蔵版名無しさん:05/01/27 02:23:38 ID:D3T+b3V8
だったら、比呂って最低だな。思わせぶりなこと春華にゆうなや。
>>219 もういいじゃないか
謝ってるだろ。悪かったな
↑ワロタ
こうやって色々議論すると自分が気づかなかった解釈とか知れて、面白いo(^-^)o
ただひかり>春華だったっていうのは唯一譲れないけどね。
>>214 禿尿意
ひかり派にはフラストレーションたまりまくりのラストらしいが
>>221 春華を選ぶからひかりを振る、ではないと思うんだがな…
ひかりのことが「大好き」だから、ひかりの為に振る。
そしてそれは春華がいたから頑張ることが出来た、と。
>>223 IDでてるわけじゃ無いんだからさぁ、嫌なら構うな。
218
確かにみっともないのはごく一部の春華派だね!ごめん!
229 :
愛蔵版名無しさん:05/01/27 02:28:37 ID:D3T+b3V8
逆に比呂とひかりがくっついてたら、もっと激しい反発が
起こってた気がする。H2の面白さは半減すると思うぞ。
>>229 その場合、思い出がいっぱいをBGMに春華が旅をするよ。
春華が旅して交差点で英雄と出会うんだよな
>>226 春華はひかりの代用ではない
ということがいいたい
やっぱり姉弟のように育って
初恋もして離れることになるのは辛い
大好きは恋愛的な意味を越えた深いもの
恋愛感情としては、すでに春華>ひかり
だけど比呂にとって、どちらか死んだらより辛いのは
あの時点ではきっと、ひかりだろう
234 :
愛蔵版名無しさん:05/01/27 02:36:33 ID:D3T+b3V8
いいねえ。それでもいいけど。春華と英雄のがお似合いだ。
比呂とひかりでいいじゃん。自分は春華派だけどね。
みゆきの最後は切なかったな
妹のみゆきがあのまま結婚してたら
救われなさ杉と思ったけど
いざ結婚式であんなんやられたら
鹿島と新郎(名前忘れた)が気の毒で気の毒で
H2も正直あんな展開になるかと予想してた
だけどならなくて本当よかった
H2の結末に納得いかない人は、みゆきの最終巻を見なさいって事で
>>232 春華はひかりの代用だなんて考えてもないんだけどな。
野田が持てないのは解せん!
好きな人には辛い思いをしてほしくないんだよ。
苦しんでほしくないの。楽しそうに笑っててもらいたいのよ。>柳・比呂がひかりを突き放す
240 :
愛蔵版名無しさん:05/01/27 02:49:06 ID:D3T+b3V8
やっぱりそれって、恋愛感情とは違うよな。
自分で幸せにしたいって思わなきゃ。
「両方派」ってだめなの?
若松君だってみゆきとみゆきちゃんの両方派だったじゃない。
どちらを選ぶかで最終的な結論は逆になったけど・・・。
自分が解釈したいようにしとくのが一番。
好きな女の子、と言ってしまう木根
俺のどこがいいんだろう、と不思議そうな木根
とぼける小山内
いい話
>>241 若松“君”って・・・マンガのキャラに君付けかよ?!
宿でひかり部屋押し入り〜電話は比呂の願望っちゅーか妄想。
木根と小山内の関係が一番好きだ。
親父に小遣いは実際に貰ったんでしょ?3000円。
世の中には自ら身を引く恋愛(広義的な意味での愛)もあるんだよ
オレは母ちゃんが入院して飯に困ってる比呂に雨の中袋一杯の鯛焼きを差し入れに行く野田が好き。
夢じゃなくて願望。
主人公が自ら身を引くってのが、今までのあだち漫画には無い
新しい試みだったな。
身を引いたわけじゃない
あくまで春華を選んだだけだ
比呂は頑張って自分の初恋を終わらせただけ。
春華を選んだわけではなく、春華が最初からそこにいてくれたから、
比呂の初恋は終わった。
ドラマの話だけどさ、携帯持ってる設定だと普通に考えてかなり展開変わるだろ。
ま、ドラマだから携帯持っててもそういうのは無視なんだろうけど。
それを春華を選らんだという
事実、後半になってひかりは少し比呂に傾くけど
比呂はその頃には春華のことを好きなので
ひかりは選ばなかった
選ぶ選ばないじゃなくて、やっとケリがついたんだよ。
春華のことはひかりについてケリがついてなかったから(春華にも悪いので)踏み出せなかった。
春華に気持ちは魅かれていても。
比呂の初恋が終わったのは、春華を好きになったから
もし春華が現れなかったら、ずっとひかりのことを思いながら
辛い日々になっただろう
ひかりにふられても、春華がいなかったら
ずっとひかりに片想いしてただろう
むりやり終わらせた初恋ではない
春華のことを好きになれたから、終わらせることができただけ
>>259 ひかりと春華を両天秤にかけた訳じゃないんじゃない?
>>260の言うように、選んだ選ばないじゃないんだよ。
好きだという気持ちはあっても、ひかりを選ぶなんて選択肢は
比呂の中に最初からなかったんだと思う。
>>259 いくつか知らんけど、読解力無さすぎ。
恋愛経験も少ないでしょ。若いんじゃ仕方ないけど。
所有欲や独占欲ではない独り善がりじゃない恋愛してみてほしい。
天秤て意味合いではいってない
強調したいのは、ひかりが比呂を好きでも
比呂が好きなのは春華だということ
>>263 そういうお前こそ人のレスを読み違えてるだろ
>>263 259じゃ無いし、誰の説でもいいんだけど、
>所有欲や独占欲ではない独り善がりじゃない恋愛
こんな恋愛出来る高校生はいない。
>>264に聞いてみたい。
比呂はひかりをどう思っているのか?
比呂にとって春華は外れ1位。
消去法での選択肢でしかない。
というか、身を引く恋愛もあるって言ってる奴こそ恋愛経験少ないだろ
実際そんな漫画みたいな、ええかっこしい奴いたら張り倒したくなるね
自分だけ人の気持ちわかってます的な奴
そういうのは、あだちは上杉達也で終わってるんだよ
本当はひかりのこと好きなのに、英雄とひかりのために身を引き
さらには春華とつきあうなんて失礼な展開は、H2ではありえない
>>267 >>232
比呂はひかりが好きだけど春華も気になる
ひかりは英雄が好きだけど比呂も気になる
思いの比重は比呂のが断然強い。
>>259 多分お前は「ごめん。」の意味をはき違えている。
>>271 あのごめんは、比呂がひかりをふったように見える
という意見は今まで何度となく出てるから
解釈の違いなんだろ。ひかり派氏ねうぜー
>ええかっこしいの恋愛は漫画だけ
H2は漫画です。
>そういうのは上杉達也で終わってる
>H2では有り得ない
なぜ君が断定せにゃならん?
疑問だらけだよ。
比呂はひかりも春華も選ばず修行僧になって煩悩を全て捨て去ったんだよ!それでいいじゃん!
>>270 >比呂はひかりが好きだけど春華も気になる
逆だ阿呆
逆じゃねぇよ。阿呆はおまえじゃないのか?
意地でも比呂が好きなのは、ひかりでないと気が済まないひかり派
それじゃ春華はどうなる
春華が比呂を好きでいてくれるから、応えようとしているだけか?
そんな失礼な話ないだろう
しつこいぞ!
読解力無さすぎ。
恋愛経験も少ないでしょ。
ひかり派氏ねうぜー
逆だ阿呆
ひかり派の自演が激しいスレ
比呂がはっきりとしないからこうなるんだ、アイツは最高の釣り師だな。
なんとしてでも比呂は春華が好きとしたいのも春華派だろ?
>思いに応えようとしただけか?
それだけとはいえないが、少なくとも無いとは言えんだろ?
>>280 その失礼なのに決まってるだろ。
一番好きな女とは見込み薄だから、手近に結構可愛くてやらせてくれる女が
いるなら選ぶに決まってる。
いや、はっきりしてるっつーの
長生きしろよな
スチュワーデスなれ
とか、超わかりやすい
それを曲解してひかりひかりいうひかり派
どっちかっていうと自演は春華派の人じゃない?
自演を見破られ疑心暗鬼になるひかり派
ひかり派とか春華派とか、そんなことを言っているから
若くて恋愛経験少ないでしょ?といっているのだが。
ひかり派とか春華派というような漫画の読み方はしていないのだよ。
読解力ねぇな…
スチュワーデスうんぬんだけで春華を選んだと思ってんの?あだち漫画はそんな単純じゃねぇよ。あの甲子園の涙はなんだ?
ひかりが好きだけど、ひかりとは恋人にはなれないから、しょうがなく
春華に告白っぽいことを言ってるんだよ。
でも、最後までひかりが好きだったって思ってる派と、最後は春華の方が好きなんだよ派
が争ってるんでしょ?
あーあ、本格マジレスが来ちゃったよw
ひかり派春華派という論争楽しめないやつに
2chそのものが向いてない
比呂がひかりを好きじゃないと言ったら嘘になる。
人を好きな感情って、いつも同じ気持ちじゃないんでは?
ひかりを好きな気持ちは、初恋の出来損ないから(ゴタゴタを潜り抜けて)
家族愛のようなものへ変化。
春華を好きな気持ちは、安心感からもっと進んだものへ変化。
選ぶって言葉が駄目だな、もっと自然だ。
291は春華派の自演
>>286 オレはどっち派でも無いが、「長生きしろよな」「スチュワーデスなれ」の台詞は、
「自分は古賀の力になれない・思いに答えられないけど、お前はガンバッテ夢を叶えろ」的な台詞だと感じた。
自演もなにも一人じゃねぇっつの。そんな暇人じゃないよ。
なんで自演だのなんだの言ってまで勝ち誇りたいの?そこからしてわかんない。なぜそこまで…
春華は前菜ですよ、メインディッシュはあくまでもひかり
296の補足。
だからと言ってひかりを選んだわけじゃなく、どっちからも身を引いたように感じた。
>>296 お前だけはかなり違う
ナナメ上を行ってる感じだ
家族愛じゃねーよ、ひかりとやりたくてやりたくてしょうがなかったんだよ。
でも、春華でもいいやって思ったんだよ。
>ひかり派とか春華派というような漫画の読み方はしていないのだよ。
んなもん最初から分かってて、あえて論争を楽しんでるんだって。
若くないんだったらそのくらい読み解いてくれよ・・・。
一番好きな女じゃなくてもやりたくてやりたくてしょうがないんだよ。
堂々めぐりだぁ〜
>>306 分かった。おまいはやりたくてやりたくてしょうがないんだな。
分かったから落ち着け。
ドラマのサブタイ「君といた日々」が全てだろ。
結局、最後は比呂の横にはひかりも春華もういないんだよ。
ま、ドラマと原作は別って言う奴もいるだろうが、さすがにあだちだって二人の女で揺れ動いた結末まで変更はさせないだろ。
>>126や
>>127を見て、なるほどなーと思ったけど、
ひかり派の人も、人を納得させられる見解を書いてよ。
「あだち漫画はそんな単純じゃない」とかじゃなくて。
ひかりが好きで好きでやりたくたやりたくてしょうがないのにやれない。
ひかりは諦めた。
1.しばらく恋愛はやめよう。春華は春華で勝手にがんばれよ。
2.近くに俺の事を好きなカワイイ子がいるからそいつでいいや。
この二択に問題は絞られたわけです。
比呂は春華とやったんだよ、だからその後ろめたさからひかりに対して踏み込めない。
英雄?あいつの事なんか比呂はなんとも思ってない。
国見比呂はそういう男。
もうどっちともくっつかなかったってことでいいんじゃない?
比呂はひかりへの思いを踏ん切り、春華と向き合おうとしたが、卒業後自然消滅。
その後それぞれの道を歩みました。チャンチャン
所詮高校時代の淡い恋でしたってことでヨロシク!
317 :
愛蔵版名無しさん:05/01/27 04:08:16 ID:fYZJxyMA
比呂が泣けるのはいつもひかりの前だった。
春華の前ではないよな?
比呂も英雄もプロへ進んでホステスと遊びまくったあげく女子アナと結婚。
ひかりは新聞社から独立後、美貌を売りに気難しいスター選手のヨイショ記事ばかり書くお抱えスポーツライターに。
春華はドジで間抜けな客室乗務員。
甲子園で負けた後だっけ?あとあった?
ひかりが佐川に襲われたと嘘をついた時。
>>317 だからといって、比呂の恋愛感情が ひかり>春賀 ではない
これが何度言ってもわからないのがひかり派
322 :
愛蔵版名無しさん:05/01/27 04:13:00 ID:fYZJxyMA
いつもひかりの前ってわけじゃなかった スマソ
最終回は違うね。ひかりのために流した涙ではあるが。
比呂<ば、馬鹿野郎・・泣いてなんかいねぇよ!あだちのアシが消しゴムの粕を落とし忘れただけだ!
ひかりへの気持ちと春華への気持ちは天秤にかけられないんだよね。
何というか、違う次元の話だもんな。
ところで、木根の野郎はいつの間に小山内美保に惚れたんですか?
>>320 あのウソ最悪
やいてるんだータッちゃん思い出した
>>324 お互いがブサ男・ブサ女から言い寄られて彼氏・彼女役を頼んだ辺り。
327 :
愛蔵版名無しさん:05/01/27 04:15:48 ID:HkefRCgZ
そして春華に対する恋愛感情が次第に大きくなっていく。それでもずっとひかり>春華だった。最後にひかり≧春華になり決勝が終わるころには春華≧ひかりになる。甲子園が終わると同時にひかりからも卒業する
春華のために泣いた事はないよね?
春華が英会話ヤロウに襲われそうになった時助けはしたけど、余裕が見えた。
ひかりのときは…
ブサじゃないだろ
>>325 ホント、あだちってワンパターンだよなw
>>327 それでいい
それを認めたがらないのがひかり派
だって春華>ひかりに移り変わるようすが見えないもの。
>>326 それは分かるんだけど、細かく言ったらどこだったのかな、と。
勝手に名前呼び捨てにした後ですかね?
334 :
愛蔵版名無しさん:05/01/27 04:20:14 ID:fYZJxyMA
ひかりは女に人気
春華は男に人気だね
>>332のように行間を読む能力がないのがひかり派
336 :
愛蔵版名無しさん:05/01/27 04:21:23 ID:HkefRCgZ
春華への気持ちは強くなっていっているがひかりに対しては減ったとは言えないかもしれないが増えてはない
>>334 春華は同性・異性の両方から好かれるけど、ひかりは同性からは嫌われるタイプっぽいけど。
劇中じゃ無く、読者の視点からね。
いや普通に読解力が無い方ではないけどオレもわからない。
古賀に魅かれてはいるがひかりに勝てないままの希ガス
野田だってドラフト一位クラスの選手なんだぞ!もっと持ててもいいもんだ・・・
明和の3番やエースだって告白されたり、彼女いるのに。
>>339 春華とひかりを好きな気持ちは同種じゃないんです。
ひかりのことは全編通して徐々にケリをつけ、
春華のことは全編等して徐々に理解していくのでは?
342 :
愛蔵版名無しさん:05/01/27 04:26:21 ID:fYZJxyMA
あたしはむしろ春華の一途さがダメだぁ…。自分の夢を比呂次第にするところとか。
好みの問題だけどね。
ひかりに勝てないと思ってるのは春華だけ
ひかりと比呂の間の問題に春華は介在しない。
甲子園の場面、あそこの場面も春華が居たからどうこうではない。
春華は比呂にとって、ひかりの母ちゃんみたいな役割を引き継いだと思う。
確かに同種じゃなさそうだ。古賀の事も理解していくというのも同感。
しかし、ひかりに対する思いは最終巻前後になるまでケリつけられてないような。最後の涙も。
ただこの作品で古賀の存在が無かったら、比呂つらすぎるとオモ。
>>342 いーじゃん
最近では珍しいほど力の抜け具合
比呂はおまもりを忘れた春華に責任を感じさせないために
試合に勝つ。それを野田も理解してる
だけど春華はそんなこと気にとめてなかった
好きなエピソードのひとつ
気づかいキャラが多いあだち作品の中で
本当にホッとする存在
どーでもいいけど、タッチでもこんなんあったね
責任感じさせないためにってやつ
347 :
愛蔵版名無しさん:05/01/27 04:34:50 ID:fYZJxyMA
ん〜良い子なんだろうと思うけど、最後まで「よっぽど嬉しかったのね、今日の勝利」はいくらなんでも抜けすぎだな…。
>>345 「古賀春華がいてくれたから──頑張れるんだよ」
だから、いいんじゃない?ケリついてなくても。
比呂はケリをつけようとしたし、ひかりと英雄もそれを理解した。
そして春華がいつも傍にいる。
いいんだよ、それで
実際ひかりみたいな気づかいキャラは、まわりを緊張させる
春華だけは裏表なく妙な小細工しない存在であってほしい
ひかりを諦めるのはつらいけど、古賀がいるから頑張れるって事だよね?
>>347 確かに、比呂の涙の意味を理解したのは、ひかり、野田、英雄で
春華は蚊帳の外なんだよな。
>>350 違うよ
古賀を好きになれたから、ひかりへの初恋にケリつけられる
353 :
愛蔵版名無しさん:05/01/27 04:41:47 ID:fYZJxyMA
だから人の好みだからね。
ただあたしは春華に共感できないというだけ。
色んな意見があるよね。
春華に共感できない=比呂はひかりのことが最後まで好き
になるのがひかり派の不思議
>>350 とっくに諦めてるんだよ。
それなのにひかりの気持ちは揺れてるし、
英雄は勝負を持ち出してくるしで、自分でもしんどかった。
でも、こに春華がいてくれたから、自分の気持ちが整理できて、
ケリをつけようという気持ちになれた。
それは違うんじゃない?ひかりにさよならと言われてつらいけど、古賀がいてくれてなんとか頑張れる。って描写だったじゃん。
>>356 だから、
>自分でもしんどかった。
と書いてるんだけど。
358 :
愛蔵版名無しさん:05/01/27 04:47:01 ID:fYZJxyMA
これは…もう人それぞれの解釈しかないよ。ここまできたらどれが正しいとかじゃないと思うな。
あだち充しかわからない。
>>356 だから、それが春華を好きになっていってる
古賀を好きにならなかったら、ひかりにさよなら言われた後も
いつまでもひかりのことを好きだったはず
それを古賀を好きになれたおかげで、ひかりへの気持ちの整理がついてく
>>358 皆この論争楽しんでるんだよ。心配するな。
問題なのは、次第に古賀ちゃんが蚊帳の外になっていった事だっつの。
>>358 さっきから何でageたりsageたりしてんの
sageはID隠すためだと思うがバレてるよ
あだち本人でさえ、読者にゲタを預けている部分もある。
364 :
愛蔵版名無しさん:05/01/27 04:51:04 ID:fYZJxyMA
そうだね(^д^;)そういうスレだもんね!
多分結論は見つからないけどとことん!だ!
>>364 とりあえず君は3ヶ月ほどROMって、2ちゃんの空気と
改行を覚えろ。
野田が「本当に好きなんだな?」と聞いて、「ああ」と答えた時の比呂の
心境はどうなんだろう?
うはwwwwwwもう5時wwwwwwwww
ひかり派の自演が収まったようなので
春華派の自演もこのへんにしておこう
自演厨うぜー
ひかり派は敗北
圧倒的多数かつ一般的な春華派により撃沈
ひかり派はフェミ
375 :
愛蔵版名無しさん:05/01/27 05:03:09 ID:fYZJxyMA
そうだね、とりあえずしばらくはROMります!
最後に少しタイミングずれたんだけどゲタとは何?
377 :
愛蔵版名無しさん:05/01/27 05:04:48 ID:fYZJxyMA
あと春華派の人自演なの?
ひとりに見えなかった!
378 :
愛蔵版名無しさん:05/01/27 05:05:56 ID:fYZJxyMA
なるほど◎ありがdm(_ _)m
ひかり派の自演を自ら認めてるのですか
少なくとも自分以外に一人いたよ>春華派
自演と決め付けるやつは議論を無意味にさせたいだけだろ。
ほっとけ。
ということは春華派は二人か
ひかり派は一人と
合計三人の論争がようやく今終わろうとしている
天然記念物…
>>383 自分はこれから仕事だ。もう寝られない_| ̄|○
もっとやってよ。
ROMってたけど楽しかったよ。
くずの歌を使っている時点でくそ
ひろとはるかのせっくるしーんきぼんぬ
すまん、H2リアルで読んでただけであだちファンでも何でもないんだが、
H2って「toucH2」の意味で、タッチの時には描けずに不戦勝にしてしまった
兄弟の葛藤劇白黒つけるために描いたオマージュだって聞いたんですがホント?
>>390 あだちのリップサービス
いや、あるいははじめはそのつもりだったかもしれん
393 :
愛蔵版名無しさん:05/01/27 12:52:02 ID:D3T+b3V8
だからあ。ひかりへの初恋を春華がいてくれたことによって、
きちんと整理できたってことさ。「好き」の意味合いが春華とひかりでは
違うと思うよ。だから、比べることもできない。付き合いの長さも違うんだから。
比呂はどっちも「好き」なんだよ。
原作を4日間で一気に読み終えたんだが、
どう考えてもひかりは英雄よりも比呂の方が好きだな
身長抜かれてからずっとそうだと思う。英雄とは建前みたいに見える
いつまでも比呂がチビのままだったらひかりは全然悩まなかったと思う
そういう女だよ
396 :
愛蔵版名無しさん:05/01/27 14:05:53 ID:D3T+b3V8
だとしたらひかりって最低だな。
もしもひかりが男で、そいつにてんで異性ととして意識していない幼なじみの女の子がいて
その幼なじみの美人の友達を紹介してもらって付き合って、そのあと幼なじみが凄い美人に成長した姿を見て後悔したとしたらどうよ?
誰もが痛々しいと思うだろ
>>394 同意
比呂が春華を好きになっていく過程は自然なんだけど
ひかりが英雄を好きという描写が足りなすぎると思う
あれじゃ、ひかりそれでいいのかと思ってしまう
もしかしたら、一番不幸なラストはひかりかもしれない
401 :
愛蔵版名無しさん:05/01/27 15:22:23 ID:D3T+b3V8
最初読み終えたときは、394と同じように思った。比呂が春華にの気持ちに
応えられないという風に読み取ったけど、何回も読み直すと、なんか
違うよなと思った。どう違うのかまだよくわかんないけど。
>>399 可哀想なのは英雄だろ、ひかりにさんざん振り回されて
403 :
愛蔵版名無しさん:05/01/27 15:29:54 ID:D3T+b3V8
英雄が眼を怪我したときに、ひかりはとても心配した。
だけど、英雄はなんでも一人で解決しようとして、ひかりは
自分の存在の意味がわからなくなっていたんじゃないかな。
どこか、まだ英雄に踏み込めないところがあったと思う。
「いつも鍵をかけてる」的な発言はそういうことかなと思ったんだけど。
では今度は、4人の中でだれが一番悲惨なラストか決めようか
とりあえず、ひかりに一票
ひかりを人込みの中で見つけることができる比呂
それを野田に言われ
自ら春華をみつけられるか試す比呂
いよいよ比呂の恋愛が、ひかりから春華へ移っていく予感を感じさせる描写
>>404 みんな幸せなラストだから
悲惨なのはお前の頭
407 :
愛蔵版名無しさん:05/01/27 17:51:25 ID:JzjkBpJX
「みんな深く考えすぎ。
あだちはそこまで深く考えてないと思われ。」
「うん。僕もそう思う。」
,. -──- 、
/ /⌒ i'⌒iヽ、
/ ,.-'ゝ__,.・・_ノ-、ヽ
i ‐'''ナ''ー-- ● =''''''リ _,....:-‐‐‐-.、
l -‐i''''~ニ-‐,.... !....、ー`ナ `r'=、-、、:::::::ヽr_
!. t´ r''"´、_,::、::::} ノ` ,.i'・ ,!_`,!::::::::::::ヽ
ゝゝ、,,ニ=====ニ/r'⌒; rー`ー' ,! リ::::::::::::ノ
i`''''y--- (,iテ‐,'i~´ゝ''´  ̄ ̄ヽ` :::::::::::ノ
| '、,............, i }'´ 、ー_',,...`::::ィ'
●、_!,ヽ-r⌒i-、ノ-''‐、 ゝ`ーt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
( `ーイ ゙i 丿 ;'-,' ,ノー''''{`' !゙ヽノ ,ヽ,
`ー--' --'` ̄ `ー't,´`ヽ;;;、,,,,,,___,) ヽ'-゙'"
(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ノ
``''''''``'''''´
眩しい女が好きか、ふわっとした女が好きかなんだよ結局。
男は最終的に傍らに置くのはふわっとした女。
>>399 ほとんど描かれていないけど、一応ラブラブではあったようだ。
特に最初の頃は、比呂をないがしろにするほど英雄に入れ込んでるみたいだし。
ただ、比呂の身長が追いついてからは、素直に英雄だけにのめりこめなくなってるよな。
英雄・・・ひかり一筋
春華・・・比呂一筋
ひかり・・・英雄と比呂同じくらい好き。両方とやりたい。でも、昭和風貞操観念の
持ち主なので先に好きなって付き合っている英雄に義理堅い。最後、泣く泣く比呂と
お別れをする。本当は3人で・・・したかったのに。
比呂・・・ひかりが好き。春華にも好意があるが好き度はひかり>>>>>>>春華。
ひかりとやりたいが友情もあるし、向こうも振り向いてくれそうもないし、と悩んで
手近でかつ結構かわいいやらせてくれそうな女を選ぼうかと思う。ひかりと同じく昭
和風貞操観念の持ち主なので、ひかりとすっぱり切れてからしか手を出せない。
ひかりはサバサバしているようでも、病気になった時に、病院に行って
医者におっぱいを晒す事に抵抗があるので病院に行きたがらないタイプ。
春華は恥ずかしがり屋さんっぽく見えるが、必要だと感じれば、いつでも
どこでもおっぱいを晒す女。道端に人が倒れていて、救急隊員におっぱい
が必要なんです!って切に懇願されれば、周囲を気にせずにすぐにでも
おっぱいを晒しちゃうタイプ。
かつてない流れの速さだ
414 :
愛蔵版名無しさん:05/01/27 20:57:26 ID:FYcorNOe
最後の結果に拘るよりもひかりと比呂がお互いの深いところを
分かり合ってるとことか春華の比呂を思う可愛さが満面に表れて
誰もが共感しそうなシ−ンとか(デ−トの時間は長い方が、、、とか)
そういう各場面を楽しめばいい漫画だと思う。
春華は簡単にだまされてAV出ちゃうタイプだよね。
社長令嬢AV出演とかって騒がれる。
比呂が最後に投げたストレートは「さよなら初恋」ってことで異論ないと思うんだけど
じゃあ、投げようとしていたスライダーはひかりへの迷いってことでいいのか?
なんかあのときの比呂の心情を考えると
初恋が叶う可能性を残していたような感じなんだが。
誰かが前に言ってたけど、「両天秤」ていうのはいい線なんじゃないか?
精神的肉体的欲求を満たしたいならひかり。
肉体的欲求を満たしたいなら春華。
比呂の選択肢はこれ。
今夜は佐川登場の回だよ
けっこうドラマがおもしろくなってきた。
420 :
愛蔵版名無しさん:05/01/27 22:20:51 ID:YKu/wo4D
なんかスレ進行一気に早くなったな
>>417 ひかりは比呂にとっては、初恋の相手であり、幼なじみであり、
よき理解者であり、ひかり母の思い出の共有者であり・・・・
いろんな思いの積み重なった対象なんだと思う。
その意味では精神的な恋愛の対象で、春華は日常における恋愛対象
といえるなのではなかろうか。
ひかりと春華への感情は同一のレベルにあるものではないと思う。
この漫画の続きが分かった。
準決勝で明和一に勝ち、甲子園優勝は確実と思われた千川だったが
決勝戦の朝、国見比呂は交通事故で・・・
424 :
愛蔵版名無しさん:05/01/27 23:08:07 ID:D3T+b3V8
あははあはあは。ラフとタッチだ。
ドラマのせいか流れが早いね。
ドラマ見てると改めて思う。
やっぱりH2は比呂とひかりと英雄の話だ。
比呂とひかりにくっ付いてほしかったー
426 :
愛蔵版名無しさん:05/01/27 23:10:00 ID:MXG9O0OM
ドラマは原作の名場面を飛ばしすぎ
ってか1クールじゃ無理だろ
KATSUが終わったら、タッチで和也に助けられた子供が
主人公のサッカー漫画連載開始。
428 :
愛蔵版名無しさん:05/01/27 23:15:15 ID:D3T+b3V8
将来比呂とひかりは結婚するから。大丈夫。
>>428 実際のところ
どうなったか
あとは読者の世界でお楽しみ下さいって感じだったな
自分も比呂とひかりだと思ってるよ。
見苦しいよ、ひかり派w
428 名前:愛蔵版名無しさん 投稿日:05/01/27 23:15:15 ID:D3T+b3V8
将来比呂とひかりは結婚するから。大丈夫。
429 名前:愛蔵版名無しさん 投稿日:05/01/27 23:17:08 ID:???
>>428 実際のところ
どうなったか
あとは読者の世界でお楽しみ下さいって感じだったな
430 名前:愛蔵版名無しさん 投稿日:05/01/27 23:22:22 ID:???
自分も比呂とひかりだと思ってるよ。
自演するならうまくやれよ
てゆか春華派いたなんて、2ちゃんに来て初めてしった
一般的に春華応援してるのって10代の子が多そう
ひかり好きなのは大人が多めかな
レス読んでると春華好きが必死すぎるのが笑えるよ
「え、そんな受け取り方もあるんだ?」って感じw
ま、どの解釈でもいいんじゃない?
自分には春華はサブヒロインでどうでもいいキャラだったけど
いやあ、ひかり派の強引な解釈にはいつも笑わせてもらってますよ
435 :
愛蔵版名無しさん:05/01/27 23:30:56 ID:D3T+b3V8
428ですが。20代で、断然春華派ですが。
今でも幼馴染がかっこよくなったからってふらふらするひかりの
気持ちは最低だと思っております。
ただ、将来的にひかりと英雄はないかなと思って。
春華と英雄ならありそうだけど。
>>433 >ひかり好きなのは大人が多めかな
大人なんて言い方しないではっきりオバンが多いと言えよ
>>432 自演じゃねえよm9(^Д^)プギャーーーッ
ひかりは読者に人気ないんじゃない?
そーいえば、現実だけでなく、作中でも、ひかりに惚れてるキャラっていたっけ?
比呂と英雄だけ?
春華は凄い人気だったけどね。
H2のラストは英雄とひかりがわかりあえた素晴らしいシーンでしたね
あのシーンの良さがわからない奴は人生損してるね
>>440 いいえ、ひかりはオバサン達に大人気です
春華なんて人気なかったじゃん〜
今ここで春華春華言ってひかり叩いてるのって、
原作をリアルで読んでたわけ?
そのときひかり派ばっかだったこと知らないのかな。
あーあ、ドラマであんなことやっちゃうから……
真に受けるなよ。
446 :
愛蔵版名無しさん:05/01/27 23:43:36 ID:HwBL7cXH
_, ‐ ' ゙ ゙̄ヽ,
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。 ,ノ!,' ◎/
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て  ゙̄'i; ノ゙!,!゙ ゙i, ノ ,:; 'v⌒ヾ〉_,. ' ‐ .,_
てて 。 ゙'゙ ,!V ,゙゙ :, 。
>>1→ ゙'f99ia._)^~ ゙)
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.!. i .i'i ,゙ ,べ,ヘへべ,_
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ヘ ' , ' , ', ( ゝ Y 〉
ヘ \. \ ' , 。゜ .ゝ 〉 ゞへ
\ へ \. \,. ゙' , 。 ゜。 。 ゜ 「゙Y く / へ入
へ \ \ ゙ ' ‐゙ '_‐:,_ ゚)\ノヽ _,, 〆、 ゝ゜ 。゚ヘ く ヘ 〉、
へ ' ., '! ! ゚ノ)\)\λ \\\))\ル))\「 〉入
へ ' , へ ノ(ノ( '.,_' ノ )\λ )\ ) ) .) ) )) \∠~く へ べ\
>>444 ドラマは関係ないだろ、それにどちらかというと
ひかりひかり言って春華叩いてる香具師が多い
あ、でもほとんど自演ぽいけど
春華派のが自演くさいな〜
鼻息荒くして24時間粘着してそうで怖いな
>>444 リアルで読んでたけどひかり派ばっかだったってアフォ?
なんでひかりが最低なのか分からない。
比呂を誘惑してるわけでもあるまいに。
昔、恋愛対象外だった男がいい男に成長したら惹かれるのは自然じゃないの。
野球が好きで、野球の上手い比呂を好きになって、
プロ野球選手の嫁になりたいからCAを目指す春華のが全く共感のしどころがない。
>>444 正確に言えばひかりを叩いてるんじゃなくて痛々しいひかり派を叩いてるんだ
春華派ひかり派の論争は楽しいが、自演だなんだという
内容のレスはつまらん。
もっと面白おかしくやってくれ。
>>450 うん、そうだね
最低なのはお前の方だよ
454 :
愛蔵版名無しさん:05/01/27 23:48:46 ID:D3T+b3V8
そうかなあ。自分の周りは春華派の方が多かったぞ。社長令嬢やしね。
当時中学生だったけど。ひかりちゃんは、髪の毛がくせっけだね。
いつもどっちかにはねてる。おでこもたまに広いし。
将来はげるかもよ。
>>450 きっともし比呂がデブになってたらひかりは絶対惹かれなかっただろうしな
_, ‐ ' ゙ ゙̄ヽ,
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て  ゙̄'i; ノ゙!,!゙ ゙i, ノ ,:; 'v⌒ヾ〉_,. ' ‐ .,_
てて 。 ゙'゙ ,!V ,゙゙ :, 。
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へ ' , へ ノ(ノ( '.,_' ノ )\λ )\ ) ) .) ) )) \∠~く へ べ\
春華派が自演好きの低脳ということはよく分かった。
春華も比呂が野球やってなかったら好きになってないだろうねw
普通の春華派がいます。
普通のひかり派がいます。
一部、煽りたがりの春華派が混ざってます。
一部、煽り耐性が無さ過ぎるひかり派が混ざってます。
ひかり派が春華派が自演好きの低脳ということはよく分かった。 と負け惜しみを言う低脳だということはよく分かった
おまえら、アホだろ。
もうちょっと仲良くしろよ。
462 :
愛蔵版名無しさん:05/01/27 23:55:11 ID:D3T+b3V8
>450 そうかなあ?じゃあ君はそんな女なんだね。
野球が好きで野球の上手い比呂を好きになる方が自然だと思うよ。
実際比呂はかっこいいんだろ。まあ、春華はほれっぽそうだがな。
_, ‐ ' ゙ ゙̄ヽ,
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て  ゙̄'i; ノ゙!,!゙ ゙i, ノ ,:; 'v⌒ヾ〉_,. ' ‐ .,_
てて 。 ゙'゙ ,!V ,゙゙ :, 。
>>450→ ゙'f99ia._)^~ ゙)
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へ ' ., '! ! ゚ノ)\)\λ \\\))\ル))\「 〉入
へ ' , へ ノ(ノ( '.,_' ノ )\λ )\ ) ) .) ) )) \∠~く へ べ\
ひかりは子供の頃の比呂のことを、チビだのなんだのといって、落として語るのが好きじゃない。
恋愛対象に入らなかったのは仕方ないと、自分に言い訳してるみたい。
チビだって、比呂は比呂だ。
あれじゃ、分かり易いカッコよさで、英雄が好きになった取られるよ。
幼馴染ってのはそういうもんです。
訳もないのに落として語っちゃったりするものです。
466 :
465:05/01/27 23:59:09 ID:???
とくに男と女の幼馴染はそういう傾向が強いと思う。
467 :
愛蔵版名無しさん:05/01/28 00:00:15 ID:iaot8SVG
ひかり派はアレだろ、比呂がひかりを好きでいて欲しいんだろ。
それでいいじゃないか。比呂はひかりを好きだ。
自分は春華の方が好きだから、切ないけどな。
ひかりと英雄がくっついて終わったのは変えられないから
比呂がひかりを好きなのはいいんだが
34巻も費やして語るテーマではないわな。
それ今まであまり言われてなかったな。
比呂と春華の関係ははっきりしてないけど、
英雄とひかりはあらためて自分達の関係をスタートさせたと思ったけどなあ。
>>あれじゃ、分かり易いカッコよさで、英雄が好きになった取られるよ。
その通りだよ。
原作でも明らかにそういう描写じゃない。
比呂の科白にもある。恋に恋する時期だってね。
でも付き合ってみたら良い奴だった、と。
だからこそ比呂に惹かれるわけで。
こういうのは非常にリアルであると思うが。
474 :
465:05/01/28 00:05:06 ID:???
>>469 連載が終了したからに決まってるだろ、ボケっ
名前欄消し忘れた_| ̄|○
>>471 比呂と春華の関係ははっきりしてないけど、って言うけど
この二人はかまくらとか「長生きしろよな」の台詞からもわかるように
比呂はこれから春華と一緒に歩んでいくだろうと思わせるエピソードを存分に書いたから
最終回は紙飛行機で十分だったかと
478 :
愛蔵版名無しさん:05/01/28 00:10:38 ID:iaot8SVG
ひかりと英雄はこれから。
比呂と春華もこれから。
479 :
471:05/01/28 00:12:34 ID:???
ひかり派って、
>>473、
>>475みたいに具体的に根拠を挙げて考察しないから、
余計痛々しいんだよな。
単に、ひかりと比呂がお気に入りなだけっぽい。
馬鹿ばっかり
解釈は自由とはいえ比呂ひかり派のあだち作品唯一の欝ラストな作品てのはいくらなんでも無理あるよ
この人はキャラを大事にして最終的にそのキャラがもっとも幸せになれるようなラストを考えて描いてる人だから
本当はお互い好きなんだけど結ばれない悲しい話と思い込んで自分を慰めてるぽい
H2はタッチ、みゆきと被るのを回避するためにあのラストになっただけでしょう正直
考え方が極端な人が集まるスレはココですか?
>>486 あだち先生をなめすぎ、ちゃんと最初から計算してます
>>486 そう思い込んで吹聴しているのもひかり派
まあ。そう思い込まなきゃやってられないんだろうけどな
490 :
愛蔵版名無しさん:05/01/28 00:31:00 ID:yFtvIS8R
お前ら極端に考えすぎだっつーの!
だからオタクって言われるんだよ 。
あだちはそんなに深く考えてねえって。
\____ ___________/
V
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、> .|
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 ̄ .|./_ _\ | |
| / ヽ/ ヽ | |
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_ |.\ 人__ノ 6 |
\ ̄ ○ /
. \ 厂
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 ̄ ̄, -/へ/\/`- 、
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アッヒャッヒャ!ヽ(゚∀゚)ノアッヒャッヒャ!
493 :
愛蔵版名無しさん:05/01/28 00:41:42 ID:cLyvTiLX
>>427 末次乙。
かわいそうに……
誰もかまってやらないんだな。
加茂にそっくりな監督いたな
表に出ない深層心理として、、
ひかりにとって英雄は、簡単に言ってしまえば「オサレの一部」
恋に恋してはじまった付き合い、極端に言うと「格好いいから付き合ったらいい人だった」
逆に比呂はオサレ感覚ではない心の通じる相手、好き。
比呂に負けた英雄の姿を見、また、自分を必要としてくれていると初めて感じることで、
比呂にしか感じなかった感情が英雄に対しても芽生え、初めて心から好きになれる相手に変わった。
ひかりの「恋に恋する恋」から「大人の(?)恋」に変わるスタートラインまでを描いた物語。
と、極端な人になってみました。
496 :
愛蔵版名無しさん:05/01/28 00:56:57 ID:ykdhQmFn
タッチは男の片方が死んだから、これは女の片方が死ねば良かったのに
ひかりと比呂の切ない関係が好き。
ひかりの母さん死んだあと泣けた
セリフは少ないけど絵だけで感情出せるのがあだち漫画のいいところ
あれは泣けた。
漫画って大抵そうだけど、特にあだち漫画は放課後が長く感じる。
この広い世の中のどこかに
H2そっくりな青春を送った人間がいると思うと
少し自分の人生がイヤになる
H2をはじめて全部読んだ。最後のヒロとひかりの心情がどうしても理解できなかったのだが、
このスレ読んでなんとなく分かってきた。皆さん読みが深いね。俺が浅いだけか。
502 :
愛蔵版名無しさん:05/01/28 01:57:10 ID:E2Yo6drN
>>501よかったら、しばらくしてからもう一度読んでみて。
一回目とはちがう感想がでてくるとおもうから。
あだちの作品はなんど読んでもそのたびになにか新たに感じるものがあると思う漏れのぼやきでした。
比呂とひかりはセックスしたの?
作中ではしてないな。
英雄とひかりはしてるが。
英雄とひかりはしてるのかよ…
507 :
愛蔵版名無しさん:05/01/28 11:01:08 ID:j5KCTOB9
比呂=水野
英雄=藤王
ひかり=三原純子
はるか=高部知子 らがモデルになってるのって既出?
508 :
愛蔵版名無しさん:05/01/28 13:09:36 ID:yFtvIS8R
栄京の監督と、智弁和歌山の高嶋監督がかぶって見えるのは僕
だけかな・・・。だから僕の中では高島監督のイメージが悪い
んだよな・・・。
\_____________________________/
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/rニー 、` ー、
/´/'´ _,. l,.....ヽ ヽ
r''ヘ_ _ ,.r' l lヽ .i
,r '´l _. リ ! / l.〉 l,r
l 、i(._` `ー-‐'ヽ./ l`
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r‐ 、 _ i:::::;::;_;l-'´` ‐ ̄._ l _,、_'ノ- i、._
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! ,..rー、 ヽ. ヽ ./ _,...-::'´:::::::::::::_;/
ヽ、 / ,ヽ. i. ヽ -r:::::'::::´:::::::::::;::::-‐::':´::::::)
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_,/ /. ヽ_ _,.. -ヘ-'  ̄
r' ´ ヽ  ̄
ヽ、 _ノ
` ―― ''´
>>504-506 比呂とひかりはしてない。
英雄とひかりもキス止まり。一線を越えられない。
案外、比呂と春華がしてしまっているのかも。
そうすると、春華の落ち着きぶりとか、あのラストの持って行き方とか
非常に納得できるのだがw。
健全な中学生がキス止まりなわけねーじゃん。
握手止まりだな
どうでもいいよ氏ね
あーあ、ここ良スレだったのにドラマのせいで(そうだよな?
厨が大量に流れこんでるじゃん…ひかり派、はるか派といてもいいと思う
…っていうかそいつらがいないと面白くないし…
…だが、お互いに叩きあっても意味ないじゃん…
感じ方は人それぞれ…大事なのは違う考え方のやつをけなす事じゃなくて、自分の考えを伝えて、その意見で相手を納得させる事だと思う。
漏れはこのスレ大好きだからマジレスした。━以上━
必死に保守してたころが懐かしい
栄京の監督は馬渕じゃないの?
それか帝京の前田監督。
ひかりと英雄はいいカプールだと思うけど
ひかりと英雄って部屋で二人きりでいる時沈黙になると「ハハ・・」って笑って
ごまかしあう雰囲気がある。
恋に恋して始まった関係だから、自分をさらけ出せない、
よく見せたいって思いが残ってる気がする。
それがないのが比呂・ひかりの関係だから、自然に思えるんだろうなあ。
まあ、最終回からその後は英雄とひかりの関係も変化してくだろうけど。
>>515 俺は後者だと思ってたよ。
地区も一緒だし。
このスレのひかり派、春華派の争いって、ドラクエVスレのビアンカ派とフローラ派の争いみたいだな。
まあぶっちゃけ収拾付かなくなってあだちが投げ出しただけなんだろうな
当時単行本買い続けてたけど最後のほうは惰性とファンとしての義理だったもん
がいしゅつだけど一読者が「こうなるんでしょ?」と長々と結末までの
予想を書いた文章送りつけて、「ぼくは天邪鬼なんでこういう風ににはしません」
ってなったのが一番の元凶だわな
あと、らんまも格闘路線になってた時期だが、サンデーが脱ラブコメという目標
打ち立ててたのも起因だろうね。後半次々と新しい対戦相手現れて。
あだち節の本領発揮できなかった
522 :
508:05/01/28 19:47:04 ID:yFtvIS8R
>>519 だって高嶋監督とあの栄京の監督って雰囲気も顔もそっくりじゃんよ〜。
_____________________________/
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/rニー 、` ー、
/´/'´ _,. l,.....ヽ ヽ
r''ヘ_ _ ,.r' l lヽ .i
,r '´l _. リ ! / l.〉 l,r
l 、i(._` `ー-‐'ヽ./ l`
,r::'::::l !ヽ_`ヽ_,..、 '⌒r_'
r‐ 、 _ i:::::;::;_;l-'´` ‐ ̄._ l _,、_'ノ- i、._
l `-、..-i' ´ ヽ_,.ゞ- 、 r ' ´ ̄ /:::::::::`ヽ
! ,..rー、 ヽ. ヽ ./ _,...-::'´:::::::::::::_;/
ヽ、 / ,ヽ. i. ヽ -r:::::'::::´:::::::::::;::::-‐::':´::::::)
`‐/ 、__ ./ヽ,入_,ノ l ,r'´ ` ー ::::_::::::::::::::_;:::- ' ´
_,/ /. ヽ_ _,.. -ヘ-'  ̄
r' ´ ヽ  ̄
ヽ、 _ノ
` ―― ''´
>>520 ひかり派=ビアンカ派
春華派=フローラ派
だな
俺は後者。
あだち漫画であの顔なんだし
俺はひかりとか南とか大嫌いだ
だから何?嫌いだから?同じ意見求めてるの?
このスレも良スレだと思ってたのに房が増えて駄スレになったね。
良スレっておまえ結構恥ずかしいやつだな
俺はひかりとか南とか大嫌いだ。
誰にも同意なんて求めない。勝手に被害者面するな。
俺にひかりを好きな気持ちの同意を求めるな。
>>498 空き地でのキャッチボールにマジ泣きした
母親の呼ぶ声を、幻影を見て涙を流し手を振るひかり
素知らぬフリをすう比呂
それを見守る英雄
ウマイよなあ原作者
親が氏んだくらいで泣くなよ
いかりや長さんが死んだときはすごく泣けた。今まで芸能人の死で
泣いたことなんか無かったのに。
親が死んだら多分泣く。
>>416 「100%ストレートしかないってか」
「それだよ英雄、忘れるな、その融通の利かないバカ正直さ
に雨宮ひかりは惚れたんだ」
このセリフ額面通りで解釈していいんじゃない?
スライダー(のサイン)は英雄からただ三振獲りにいった
ってことで
英雄からすれば、あそこでHスライダーがほんとにくれば、
比呂にはまだ未練ありと解釈するだろうな。
比呂もそのことは分かっている。
試合後、英雄は「疑った・・・。」と反省してたけど、
サインを出してから投げる寸前まで比呂にはぎりぎりの葛藤があったと思う。
>>533 >サインを出してから投げる寸前まで比呂にはぎりぎりの葛藤があったと思う。
これすごく同意
535 :
愛蔵版名無しさん:05/01/29 08:05:44 ID:DEiOqi+G
\\\\\\\\
\\\ /⌒\ , ─ 、
/___ヽ / ヽ\\\
/  ̄  ̄ ヽ. i
\\ /  ̄ ̄ ̄ ̄ \ \ | 「 極端に考えすぎなんだよオタクども! 」
/ へ /ヽ ヽ ヽノ
/ /^ヽ /^ヽ ヽ ヽ \\\
|. | 0 | | 0 | | i
\\| `− 6 `−′ |. |
! ! !
ヽ /  ̄ ̄ ̄ \ / /
\ \_ (⌒ヽ丿 / /
━━━6━━━━━ヽ、
/| / ___ \ /⌒ヽ
(⌒ | | ヽ ノ i ` ┬′
葛藤もくそもねぇよな。
理解できないイライラで八つ当たり
>>521 そんな事ないと思う、H2をよく読んでみれば最終回への伏線とかもきれいに片づけてるし
読者がそういう手紙を送ったとかっていうけど、読者は多数いるわけだし、ラストはこうなるんでしょう?とファンレターを書く香具師はいっぱいいるわけだし
一番の元凶とかって決めつけるのはヤメレ、みっともないよ
539 :
愛蔵版名無しさん:05/01/29 10:54:00 ID:tHwq4BYX
俺、大学の時に「栄京学園の広田」って呼ばれた事があるんだよな・・・。
そりゃ運動神経はいいし、親父は会社の社長だし、何でも金と腕力で
解決しようとするし、主将でもないのに部活を仕切っていたし、世間では大人しいヤツと
思われていたし。他にも「松戸苦愛の松岡」とか言われた事もあった。
でも漫画読んだら、あんまりだと思った。
>>521 現実の甲子園(松坂)の方が凄すぎて、漫画で上回る描写が
難しくなったので集中力が切れたってのはガイシュツ?
>>538 禿同
リアルタイムサンデー派は、そもそもあだち漫画の読み方間違えてる
俺なんかみゆきの頃から、あだち漫画は単行本派
そのためにサンデーは買わなかったし、たまに買ってもあだちだけは読まなかった
一度や二度読んだだけだとH2は不完全燃焼に見えるんだろうな
あれは通しで読まないと伏線とか理解できないよ
時間がたちすぎて忘れる
ひかり萌え。乳デカい
コミックの折り返しカバー?に水着姿でグローブを持ってるひかりの姿があったんだが…
ありゃ乳デカい。春華も可愛いがひかりも可愛い。
ひかりの方がおっぱい大きい感じがする
自分も単行本でまとめて読んだから、H2は凄くよくまとまった作品だと思う。
初恋の相手であるひかりとは結ばれないというのも
外野の声に惑わされることなく、はじめから決まっていたんじゃない?
幼馴染であり、初恋の相手だあり、親友の彼女のひかり。
過去レスを読むと、彼女と比呂が、本当は好き合っているけど結ばれない
切ない失恋の話だと、H2を捉える人もいるみたいだけど
高校生の比呂は初恋からは卒業はしたが、春華がいるから失恋はしていないと思う(あくまで主観だが)
コミックスの表紙は最終巻を抜かすと、比呂→春華→ひかり→英雄のワンショットが続く。
比呂とひかりの心の揺れ動きと、結ばれない純愛「だけ」がテーマなら、比呂表紙の次はひかりが来ると思うんだな。
やっぱり、はじめから、比呂と春華、ひかりと英雄であることは決定してたと思う。
ワイド版の表紙だって、11巻まで出てるけど、比呂と春華のツーショットが5冊
英雄とひかりのツーショットが2冊。
比呂とひかりのツーショットが一冊もないのは
H2が初恋との決別を描いても、「失恋」を描きたかった話ではない証拠だと思う。
比呂ひかり派は将来比呂春華夫妻の息子と英雄ひかり夫妻の娘が結ばれる妄想でもして我慢汁
ひかり氏ねってくらいひかり嫌い
ワイド版はドラマのためにつくられたから、比呂と春華のツーショが多いんだよ。
ひかりタン可愛い(´д`*)
俺は春華死ねってくらいに大嫌い。
っていわれるのイヤだろ。
現実にいないキャラを叩くな。鼻糞食ってろヲタ野郎
話豚切ってスマソ
ひかりの母はなぜ氏んだの?過労?
しょもないことだがあまりにも唐突な氏だったから気になる。
>>546 当然だが両方男子で、甲子園で対決ってのが王道でしょう。
で、18でプロ入りして親子対決!
553 :
愛蔵版名無しさん:05/01/29 18:10:34 ID:ss6UfLZN
その頃にはもうプロ野球がなくなってるよ
まぁ物語はあそこで終わってるわけだし、
そこから先は読者の妄想でもかまわないと思う。
比呂×春華が結婚するのもありだし、
ひかりが英雄と別れて比呂と付き合うかもしれないし、
比呂以外の誰かと付き合うかもしれない。
どの展開でもリアリティを持たせることは可能な気がする。
ただひとつ決まっていることは、比呂と英雄がヒーローであり続けるということ。
それが「H2」の物語。
>>554 比呂いわくひかりが英雄以外の男とつきあう事になっても、それはぜってー俺じゃないから
と言ったのは無視ですか、あーそうですか
と、諦めが悪い比呂ひかり派が言ってます
>>547 ひかりは嫌いじゃないけどひかり派氏ねってくらいひかり派嫌い
折衷案として558が死ねば丸く収まると思う。
>>557 >>556ですが、自分は春華派です。
だけど、比呂と春華が絶対結婚するなどとは思ってません。
完結した時点では比呂・春華だと思うけど、その後のことに絶対は
ないと思ったもので。
ちょっと、ひかり派叩かないでよ!
そりゃ、一部おバカちゃんいるけど全てじゃないでしょ!
ヽ(。∀゚)ノ
春華のかわいさは世界一だが、ひかりのかわいさは町内会一。
H2の先の話でもめてんじゃねぇよクズ共。
先の話なんか腐女子が書いた小説や同人誌を読んでろ
春華が世界一なら、ひかりは宇宙一。
H2の同人誌なんて存在すんの?
あっても見たくないが。
物語読んだら終わりなんてもったいないじゃないか。
色々想像して楽しむのは個人の自由さ。
春華より二ノ宮亜美の方が可愛いね。
ヤフオクにとーふ屋同人誌、比呂と春華のエロ同人誌あるよ、エロい人。
ヒロインって結局どっち?
570 :
愛蔵版名無しさん:05/01/29 22:18:18 ID:He7enhYL
ひかり。テレビは春華
「春華派」とか「ひかり派」というのは、単純にどっちのキャラが好きかってことかな?
それとも「比呂の相手」にふさわしい(つっくいてほしかった)のは「春華」なのか「ひかり」なのかってこと?
議論の白熱振りからして恐らく後者だと思うが、そう考えると「ひかりの相手」としての「比呂派」や「英雄派」も存在してるわけだ。。
>>571 ひかりには選ぶ権利はありません。
よって、ひかりに相応しい相手を論じることはない。
ほんとに一番自分にとって相応しい相手と、
必ずしもくっつけるとは限らない。
別にひかり派じゃないけどね。
ひかりは主演、春華は助演だって。
何が違うの?
根本から違う。
主演だといえるのは比呂だけ。
うん。
>>575 があってると思うぜ。
4Hでもないし、春華が蚊帳の外でもない。
比呂だけが主役。
比呂が初恋と甲子園とから卒業する話。
575
いやいや、ヒロインの話。
さっきタイムカプセル見てたら、ひかりは主演、春華は助演って。
無知でスマソ
>>577 タイムカプセルとは何ぞや。っていうか、
そもそもそれはドラマの話?それとも漫画の話?
でも明らかにひかり×比呂と春華×比呂より
南×達也のほうがベストカップルだ。間違いない。
(´゚c_,゚` )
最後のほう比呂もかわいそうだったけど春華もかわいそうだよな
ひかりの母親が死んでからはひかり中心で物語が進んで影薄くなったし
あだち充漫画お決まりの「最後はシリアス」なまま終わらせないで
もっと続きを描くなりして気持ちよく終わらせろよと言いたい
最後ぐらいずっと一途だった春華に華を持たせろよ
あだち漫画はショートカットの女がヒロインと昔から決まってるんだよ
だから春華がもっと幸せにならないと気が済まない
583 :
愛蔵版名無しさん:05/01/30 09:45:07 ID:6aAM46RY
南もちがうよ。
菜種も違うし香月も違う
>>581 それは捉え方による
本人たちはお前が思っているよりずーっと幸せなのだからそれでいいのだ
>>573 ほんとに一番自分にとって相応しい相手って誰ですか?
しょせん人間は一人だよ
比呂は昨今の見る目のない低レベル男の象徴ね。
自立している女性のひかりよりも、何もできない馬鹿女の春華を選ぶなんて…
どうせ、春華みたいな従順なだけの馬鹿女はぼろぼろにされて捨てられるんじゃないかって
期待して読んだら何よ、あのオチ?
ひかりも「私には選ぶ権利がなかった」なんて言ってほしくなかった。
選ぶ権利はいつだって女にあるんだから。
何度か言われていることが、英雄とひかりが二人して勝手に盛り上がって野球に恋愛を持ち込んで
選ぶ権利も何もない。
比呂はひかりとは、そもそも恋人としてつき合う気が全くなかった。
立候補もしてないのに、ひかりが比呂を選ぶのはおこがましい。
仮に選ぶ権利があったとしたら、それは比呂だけだろ。
で、ひかりとはくっつかないという結論を貫き、春華を選んだ。
古賀春華がいるから頑張れた比呂が、春華を選ぶのは自然だ。
そういえば、比呂の前だと元気になれるとひかりが言ってたけど
これからは、英雄の前で元気になれるといいね。
比呂が春華からパワーを貰ったようにさ。
>>590 そのために、なるべくドアは開けておくようにって
そういやこの漫画で強さランキングをやると、1番が千川で2番が
明和一。3番目って栄京かな?
ゴメン、この作品昔読んであまり覚えていない部分が多いんだけど
最後の試合の比呂が負けるつもりだったとかっていうのは一部の住人の解釈?
それとも比呂かほかの登場人物がそう言ってたの?
もしそうだったのなら一緒に甲子園目指して頑張ってきたチームメイトを馬鹿にしてる
>>593 個人的には
1番 千川 2番 明和一 3番 伊羽商
って所かな。
>>594 たぶんそうならないために最終回まではチームの勝利を考えてたと思うよ。
9回裏2−0でホームランが出ても1点差。
だからこそ比呂VS英雄っていう個人的な対戦に焦点を合わせられる。
これが1−0なら比呂はやっぱ英雄を討ち取ることを最優先に考えるんじゃないかな。
ひかりが比呂にさよならと言うのは勝手だし
母ちゃん死んで辛いのもわかるけど
いくらなんでもキスはマズイだろ
しかも比呂の昔好きだった女が自分だと知りながら
そういうことができる神経疑うね、まったく
H2読み終えると、いつも一番印象に残ってるのが木根
ひかりの誕生日に負けて比呂が泣いた時より
母親が死んでひかりがキャッチボールして泣いた時より
木根が病院の屋上で泣いたシーンが一番泣けた
比呂やひかりの不言実行の強さや気遣いって
周りにさとられないようにしながらも
結局みんな気がついてるんだよね
木根が一番カッコいい
そして一番いいヤシなのは野田
ひかりや春華のような可愛い子が傍にいながら
当然のようにカヤの外で、友人を温かく見守ってるなど
なかなかできることじゃない
木根と野田は自分も大好きだ。
想像だけど多分、野田の初恋はひかりだし
高校入ってからの好きな人は春華だろう
どう思う?
最初から諦めて、春華の写真を買って部屋に飾るなんて
いじらしい上に悲しすぎる
いつも横では、親友の比呂と好きな春華がイチャイチャ
中学時代は、親友のヒデと好きなひかりがイチャイチャ
野田抜きの4人だけで恋愛関係でゴチャゴチャ
そんな野田の気持ちを、だれも考えようとしないのに
野田は全てを達観して、仏のように微笑ましく眺めている
野田の良さがわからないなんて、ひかりも春華もたいした女じゃない
>>601 初恋じゃないんじゃないか?
憧れではあったかもしれないけど。
好きなアイドルの写真持ってるのと近い感覚じゃないかね。
柳も恋愛とは別の意味で春華が好きだったし
春華は千川野球部のアイドル的存在だったんじゃない?
他の部員も写真くらい持っていそうだ。
>>602 実らない恋だとわかってるので
憧れにとどめておくということが、できるんだよ人間には
密かに想ってるだけなら、だれにも気づかれない
特に野田には、野球という打ち込めるものがあるし
自分よりも実力を兼ね備えた、カッコいい親友がいる
無意識のうちに譲ってしまうのはよくわかる
柳も似たような感覚だろう
今H2読み直したばかりなので、少し興奮してるが
たまには、野田と木根に焦点を当てて語ってみないか
これはモテない男のひがみではない!
一番カッコいいのは木根
一番性格いいのは野田。絶対!
>>604 >実らない恋だとわかってるので
>憧れにとどめておくということが、できるんだよ人間には
>密かに想ってるだけなら、だれにも気づかれない
>特に野田には、野球という打ち込めるものがあるし
>自分よりも実力を兼ね備えた、カッコいい親友がいる
>無意識のうちに譲ってしまうのはよくわかる
これは殆ど妄想では…
野田も木根も好きだけど、そんなドロドロした感情が野田に
あったとは思えないな。
>>598 まさに南と同じ
この性格の悪さは氏んでも治らない
>>606 つーかさ、
かーちゃんが死んでから、いきなりひかりが南化していったんだよな。
>>603 大竹は確実に恋に近い憧れの感情はもってただろうしね<春華に
いいんだよ、うるさい
お前はつまらないヤシだな。女はレスするなウゼー
問題は春華もひかりも、野田が恋愛対象としてかすりもしないことだ
今さらながら番外編として、野田主人公と木根主人公の話を望む
恋愛で一番苦渋を味わったのは野田
野球で一番苦渋を味わったのは木根
>>609 一番苦渋を味わったのはって決め付けるのはどうかと
まあそう思うのは勝手だが
>>610 木根は白山エンジェルスでエースで4番だった
のちに木根は、天才タイプではなく努力家であることがわかるが
エースで4番も努力して勝ち取ったものだろう
それを橘という一人の天才打者の出現で
努力でつかんだプライドも地位も崩されてしまう
それだけ努力してたぐらいだから、野球は相当好きなはずだが
その後噂をきかないと橘がいったように、野球をやめてしまっていた
何でもない様子で高校から野球部に舞い戻るが
たくさん練習した大好きな野球にも関わらず、自分が左打者であることさえ忘れている
実際は相当なショックがあったはずだ
野球大好き少年だったのは、なにも国見と橘だけではない
それも小学生のときに挫折を味わうんだぞ!
高校でまた始めるまでには、描かれていないいくつの苦悩があっただろう
野球大好き少年が野球をやめるほどのショックとは、どれほど大きいものだったろう
木根は国見や橘より一回りも二回りもでかい人間なんだよ
>>609 木根と野田に焦点を当てて語るのと、
自分の妄想を人に押し付けるのは違うと思うぞ。
>>611 それは漫画を読んでれば分かることだと思うが…
だから木根は今でも人気があるんだろ?
614 :
愛蔵版名無しさん:05/01/30 21:08:33 ID:sTeiWK5G
カブレラ >>>>> 英雄
カブレラ >>>>> 英雄
カブレラ >>>>> 英雄
カブレラ >>>>> 英雄
カブレラ >>>>> 英雄
カブレラ >>>>> 英雄
カブレラ >>>>> 英雄
カブレラ >>>>> 英雄
カブレラ >>>>> 英雄
カブレラ >>>>> 英雄
カブレラ >>>>> 英雄
カブレラ >>>>> 英雄
カブレラ >>>>> 英雄
カブレラ >>>>> 英雄
カブレラ >>>>> 英雄
カブレラ >>>>> 英雄
カブレラ >>>>> 英雄
カブレラ >>>>> 英雄
カブレラ >>>>> 英雄
カブレラ >>>>> 英雄
カブレラ >>>>> 英雄
カブレラ >>>>> 英雄
カブレラ >>>>> 英雄
カブレラ >>>>> 英雄
カブレラ >>>>> 英雄
>>613 この漫画おかしい
本来なら木根が主人公の方がいい
それを国見なんかにするから、どうしたって木根に感情移入してしまう
9割は自業自得とはいえ
カーブの曲がり方を、性格ほどじゃないわよねと春華にいわれ、
たいして面識のないひかりには、聞いてもいないのに
「比呂が思ったより悪い奴じゃないといってた」とフォローされ、
監督には試合で似顔絵を描かれ、
倒れてるのかと心配した小山内には痴漢扱いされ、
ホモだと思い込んでた三善に色々教えてあげてたのを
国見に胸ぐらつかまれ「おしゃべりはお前だったのか」と、
国見が勝手に勘違いしてたのを、さも木根のせいであるかのような扱いを受け、
春華とデートした時も、いちいちそっけない態度とられ
甲子園で唯一ヒット打ったにも関わらず、後輩に恥ずかしいヒットといわれ
これ以上ないくらいボロカスな扱い
木根が小山内とのデートで練習を早退した時に、国見が
「あの様子だと女の子と会いに行くんですよ」と言って、監督が
「それは大事な用にはならないのか」といってたが、その時心から国見ザマミロと思ったね
>>615 そんなキャラが木根。
面白エピソードを沢山提供してくれて、尚且つさわやかな
感動も与えてくれた“名脇役”だよ。
最初は嫌な性格だと思わせといて、実は努力家で
結構いい奴だと発覚するなんて事は、木根が脇役だから出来たことだ。
主人公でやっちゃたら、読者が支持してくれないだろ。
>>616 うっさい
俺はそんなことはどうでもいいほどに、木根に感情移入しちゃってるんだ
読み終わったばかりだからな
木根の扱いがひどすぎて涙出そうだ
唯一の救いは一応イケメンキャラであることだけだ
KINEって漫画を、あだち充が描いたら絶対買う
タッチの西村より新田より、ずっとカッコイイ脇役
あだち充の漫画で、一番カッコイイ脇役に木根を認定する
618 :
愛蔵版名無しさん:05/01/30 21:28:50 ID:UUsOdmfQ
一番カッコイイ脇役は、ベジータ
>>617 もうちょっと冷静になれよ。それじゃ語るも何も出来ないだろ。
うっさいだのウゼーの一言で片付けるから。
そんなんだから、誰もお前の提案に乗ってくれないんだろ
>野田と木根に焦点をあてて語る
>>617 木根の扱いのどこが酷いのか?
もうちょっと練ってから書き込んでくれ。
つまらない種類のマジレスばかりなので、
おもしろい種類のマジレスできる人が来るまで寝る
623 :
愛蔵版名無しさん:05/01/30 21:38:34 ID:JCTtIAUI
広田からにらまれなかった段階で、木根が脇役である事に気付け。
脇役でなかったら根本的にキャラが成り立たない事に気付け。
やっぱり分かってなかったなw
あえてマジレス、それがH2スレクオリティ。
木根はラフでいうと、関みたいなもんだな。
比呂ってあんまりあだち作品では好きな主役ではなかったりする
上杉達也に比べて背負っているものが違いすぎるしなんていうか
悩みはあったろうが挫折知らずできたんだなと
関は新田のような重要サブキャライケメンと
木根のような面白サブキャラ微妙イケメンとの狭間にあるような
違和感ありまくりのどうしたもんかキャラ
木根ほど弾けられず新田ほどクールになれず
顔からして重要そうなのにそうでもない、あだち充過渡期の迷いキャラ
とりあえず新田と木根ほどの思い入れはない
>>628 色んな人がいるんだな
個人的にはH2のキャラ一番好きだ
上杉や浅倉や原田ほど大人ではなく、
ムカつかないていどの、我がままや自己中で満たされてる
等身大の好感キャラが多い
上杉と浅倉は出来杉くんすぎる
達也はカコ良すぎる
好きな人物だけど。
比呂ぐらいがちょうどいいよ
最近、あだち漫画を立て続けに読み返したが
H2が一番、青春を感じさせる。
ひかりと南を同一視してる人いるけど
ひかりは全然マシだし、むしろ好感度大
中一の時に外見だけで英雄好きになるって
南では考えられない、あの年頃の正直さ
比呂が寝ついても眠れないところとか
かき氷屋で態度悪く帰るところとか
ああいった話は好きです
それよりH2読んだ後にタッチ読むと、記憶よりも南がブリッコで驚く
もっとも南は南で好きですが。
イメージとして、しっかり者の南というのがあるので
違和感に興味ある人は、H2のあとにタッチ読んでみて
南がぶりっこだというのに初めて気付いた
木根は34巻の長編だからこそ深く描けたキャラだよな。
最初は高飛車で嫌な奴。
そっからだんだんメッキがはがれてきていい気味な奴。
さらにメッキがはがれすぎて少々気の毒な奴。
20巻過ぎたあたりから知らず知らずのうちに木根を応援している。
三好に「俺の彼女」とかめちゃくちゃ強調してたのも微笑ましいよな。
そして最後の最後で甲子園という舞台ですべての伏線が実を結ぶ。
他のキャラもそうだが「H2」の「2」に入っていない、
ヒーローになれなかった人たちのエピソードがどれも秀逸だと思う。
636 :
愛蔵版名無しさん:05/01/31 01:14:16 ID:NK9E7dEq
だれか20巻のP10の意味教えて
身長はなるべく大きく言っておきたいし、体重は軽くサバ読みたい。
だから、公式の資料では栗丸弟の身長・体重は164・70となってるけど、
実際には160・75くらいであろうってこと。
>>637 うぉっスゲ
さんくす。全てを一瞬にして理解した
よくわかったね。わかってないのは俺だけか
古賀が調べた独自データかと思ってた
>>634 ひかりは人間臭いとこがあっていいね。
弱い部分を含めて好きなキャラ。
周りのキャラも立ってるから主人公達のエピソードが
今一歩突き抜けられなかったのかもね
ひかりは計算ずくしの糞キャラ
自分は苦手だな。
比呂を試すような言動をとって翻弄するから〈ひかり
キスははじめて?だとか、初恋の人とデートした気持ちは?とか
ひかりには、自分が好意を寄せられているという前提での、女のいや〜な部分がにじんでる。
それは古賀も一緒。
ひかりだけ叩くな。遠いヤツを見ないで近いヤツ見ろ
>>643 でもそれは、比呂に対してのみ出るセリフだよ
春華は最高。
ひかりは最低。
あだち作品に登場する女キャラは、池沼ばかりで笑える。
特に、朝倉南と雨宮ひかり。
春華?
女の生々しい所がでてきちゃってウザい
ひかりが最低なら春華も最低
>>643 いいじゃん
それ言われた時のヒロも、ちゃんと曇った表情してるし
イヤ〜な部分とわかりつつ、そういうのを描きたかった作者の意図が伝わってくる
どこかでかっこよくなったヒロを意識しつつ、
素直になれずに愛情の裏返しで、悪態ついてしまう
春華のどこが女の生々しいところなのかわからん
春華ごときで生々しいなんてそんな。
女の生々しさとはあんなものではない。
春華は可愛過ぎるくらい。
ひかりが一人で昼メロ女優化してる。
こいつがもっとしっかりしていれば、周囲があそこまで掻き回されずに済んだ。
とんだお騒がせ野郎だ。
でも、ひかりのそーゆう人間的な部分が好きな人がいるもの分かる。
春華はババ抜きごときに、恋愛でのペア話をしたところがうざかった。
でもそれ以外は、出来過ぎなくらい可愛い。
それをいったら、デートで大遅刻していきなり怒ってるヒロも
三好のを勝手に勘違いして、春華に怒ってる上に謝らないヒロも
どうかと思う
惚れられた男の意地と傲慢さの表れ
三好って意外といい奴そうだな
頑張れよ
という前に、ひかりには真似できねーやなんて言ってて
謝れよと思う
あそこで春華が満面の笑みで、だって一番好きだもん
て言った時は、なんてできた娘だと思ったよ
むしろ私のほうが傷だらけになりそうだわ。
ひかりだってわかってるじゃん。もう叩かないであげてよ。
春華もそうだよ。せめるなら比呂せめなさい。
幼馴染だからこそとれる意味不明な態度ってあるよな。
だって悔しいんだもん。
国見くんとひかりさんを離したかったから。
↑春華をいっきに嫌いになったセリフ。正直ひいた
あんな可愛い女だったのにね
春華嫌いな女って自立厨が多いよね。
恋を中心に生きている女が嫌いで「こんなんだから女は駄目なのよ」とか言って
鼻息荒くしているフェミタイプ。
真に自立してる人は人の生き方にいちいちケチつけないと思うけど。
>>658 カッコいい恋ばかりしてきた人なんだな。
うらやましいよ。
>>660 というか、まだ中学生ぐらいなんでしょ
>>658は
中一のひかりみたいに恋に恋してる年頃なんだよ、きっと
>>659 春華嫌いの自立厨女は
漫画のキャラを嫌いになるほど感情移入できるような
だれより依存心の強い女
自立自立と気張る奴ほど、依存心が強いことの表われ
きっと人一倍過保護な親にでも育てられて、
人一倍依存心強い自分が嫌で、人一倍自立自立と気張ってるんだろ
まあ煽りはその位にしてくれ。
664 :
愛蔵版名無しさん:05/01/31 14:05:46 ID:ildIfvqu
春華大好き!ひかりどうでもいい!
春華もひかりも小山内も好き
二ノ宮亜美嫌い
667 :
愛蔵版名無しさん:05/01/31 14:17:01 ID:ildIfvqu
>588春華はしっかりしてると思うけどな。たまに
物忘れ激しいだけで。料理もできそうだし。頭もいいんだろ?
ひかりが完璧すぎるんだよ。すごすぎる。
小山内は下品
鼻くそ穿ったのは引いた
女だって鼻糞くらい穿ります。
貯めとくほうが恐ろしい…
ひかりが完璧に見える奴は池沼
完璧を装った欠陥品
本物の完璧は春華
春華はどうでもいいが、ひかり氏ねだな。
生きてちゃいけねーよ、あんな女。
野田と木根が一番いい
春華は国見より木根の方が似合ってる
KINE 全34巻
NODA 全26巻
KATSU終わったらこれ描け
木根が一番いい。
コイツで感動させられるとは正直思わんかっただけに、やられた。
お前ら、昼真っからずいぶん暇そうだな。
仕事しろ、ダメ人間共。
676 :
愛蔵版名無しさん:05/01/31 16:01:26 ID:ildIfvqu
就職決まった暇人なんすよ。
世の中にはいろんな職種があるんだよ。
昼間から暇してる社会人もいるんだ。友達は仕事だし(´・ω・`)
>>674 お前、昨日からウザいよ。ワンパターンな書き込みやめれ。
>>672 木根に春華なんかもったいない。
木根と小山内みたいなカップルが理想だな。
木根と小山内はいい関係だと思うよ。
長続きしそうだ。喧嘩も多そうだが。
あだちのヒロインで唯一好きなのがひかり。
木根と野田について語りませんか
木根がらみで一つだけひかりにムカついたのが
準決勝前に木根が完投した試合で、
ビデオ撮る小山内に対して、木根君にとって一生の宝物とほざいたところ
確かに国見や橘との実力の差は明白だ
しかし今まさに甲子園のマウンドで投げてる選手に対して
すでに記念品、思い出扱い
いいこと言ってるようで、こんなにふざけた発言はない
国見や橘が言うならともかく、おまえは何様なんだといいたい
どう思う?
>>682 木根がプロになろうがなるまいが、
甲子園という舞台で投げぬき、しかもそれを記録に収めていたのは
彼女ということになれば、思い出に残るビデオになることでしょう。
どっちかといったら、木根と小山内の仲がこれからも末永く続く
だろうと暗に言いたかったのではないか、と解釈してますが。
だから一生の宝物になる、と。
>>682 でも実際「小山内が撮った」甲子園初登板ビデオは、
木根にとって一生の宝物になると思うんだけどなぁ…
なんかあだちスレ統合しても良さ気
全部一緒に語りたい
そうすると、どうしても人気がある作品の内容に
レスが偏ってしまう気がするのだが。
>>683 小山内に向かって言ったセリフと思えばむかつかないが、
木根に言ったセリフだったらむかつく
ということを、キミのレス読んで少し理解した
男を「あの子」呼ばわりする女を思い出しただけさ
ひかりが本気でスポーツ記者を目指してるのなら
弓道部と掛け持ちで新聞部に入っていてもよかった。
記者になる為に努力してることは、観戦日記をつけたり記事をスクラップしてるだけ。
そもそも、ひかりは何故、スポーツ記者になろうとしたのだろう?
比呂や英雄の成長を近くで見守りたい願望を、職業にしたかっただけじゃね?
あだちのキャラはみんな大嫌い。
春華だけすき。
わたしは、恋のキューピットってわけね。
しね!!!
1
692 :
愛蔵版名無しさん:05/02/01 02:57:15 ID:7ywLpDuD
2
荒れてるなぁ。
ここはまたーり広田でも語ろうぜ。
>>693 「友達?野球にそんなポジションあるんですか?」
このセリフにはしびれた
@木根の甲子園完投でなぜ国見が投げてないんですか?
A甲子園で4番は誰が打ってるんですか?
あだちの漫画ってキャラが目を合わせないから嫌い。
すかしてんじゃねーよ。
相手の目を見て喋れ。
@決勝の為にスタミナ温存
A野田
>>694 本当に自分の力で生きていける強さを持ってるよな。
知り合いにいたらムカつくだろうけど、ちょっと憧れる生き方でもある。
友達とチームメイトは違う、っていう意味じゃね?
700 :
愛蔵版名無しさん:05/02/01 11:27:26 ID:7ywLpDuD
3
701 :
愛蔵版名無しさん:05/02/01 11:30:21 ID:+s/6oiPb
広田、あれだけ打者としても頑張れるんなら野球やめなくても良かったのにね。
プロに行けばDHとか、いろいろ手段があるんだから。
・・・つーか、金持ちなら渡米して手術とか、色々手段がありそうなものだが。
>>659 >春華嫌いな女って自立厨が多いよね。
>恋を中心に生きている女が嫌いで「こんなんだから女は駄目なのよ」とか言って
>鼻息荒くしているフェミタイプ。
>真に自立してる人は人の生き方にいちいちケチつけないと思うけど。
お前も人の生き方にケチつけてるじゃんw
>>701 国見や橘と直接対戦して自分の力の限界というか自分以上の才能の
存在を感じたから怪我をきっかけに潔くやめたんじゃないかな?
広田ってそういう奴だと思う。てか俺は勝手にそう解釈している。
あとは親の会社を継がなくてはならないから仕方なく、とかかな
>>702 それはケチと言わないと思う。
>>703 新田とか広田とか、親の跡継ぎになる為に野球やめるヤツって
あだち漫画には多いね。(広田は違うか?)
27巻のひかりの扉絵(多分195Pあたり)エロすぎ
脱ぐ事でしか価値がない女ひかり
広田強いよな
友達がいないだけならまだしも、
嫌われながら我が道を行ける強さが欲しい
嫌われてると精神的に来るから、俺には真似できない
俺はいつでも人に媚びまくりのヘタレ
だけど一番の憧れは、やはり木根
国見より橘より、木根のようになりたい
もし自分が後輩だったら、国見先輩は尊敬しつつも緊張する
木根先輩に一番なつくような気がする
もし自分が先輩だったら、国見は偉大だけどやはり緊張する
木根は生意気だけど、可愛がる気がする
同級生だったら、国見もイイ奴だけど木根といる方が楽しそうだ
木根になりたいし、木根のような友人が欲しい
つか友達欲しい
あだち充読むと、そんなこと考えて少し鬱なる
もし自分が後輩だったら、柳と仲良くなるかな。同級でも柳。
自分が先輩だと、やっぱり木根かなぁ。
ああいうノリは端から見てるのが一番楽しい。
年下だと面白くて憎めないヤツだけど、
年上だと失笑というか苦笑いの対象となる。
漫画キャラとしての木根は充分すぎるほど魅力的だけどね。
>>709 いやいや失笑の対象というが
木根はかなり野球うまいこと忘れちゃいけないよ
それを含めての木根先輩
失笑というより、やはり話しやすい先輩だよ
なんだかんだで面倒見もいいし
711 :
愛蔵版名無しさん:05/02/01 16:05:39 ID:WrVpkrKB
同級なら野田かな。
楽しいし、いざというとき頼れる。
自分が後輩なら英雄。
後輩のことちゃんと考えてくれそう。
自分が先輩なら島。
あんな後輩欲しいw
で、学年関係なく仲良くなりたいのが柳だな。
好感度ならダントツだと思う。
>>710 うん。野球のうまさも含めて、かな。
もちろん野球のうまさだけを見たら失笑なんてできない。尊敬の対象になるよ。
野球部とはいえ、性格も一応考慮してみた。
自分の場合、先輩後輩で誰に近づきたいかとなると、
部活動の実力より性格が合うかどうかの方がウエイトを占めるから。
木根のバカっぽい所は先輩、同級からみると楽しいんだけど、
自分が後輩だと巻き込まれる可能性がある。
お笑いを見るのは好きだけど、自分でお笑いはやりたくない、みたい感じ。
千川以外なら、小倉さん、植木が友人or先輩に欲しい
>>688 ていうかスポーツ記者になったら絶対陰で言われるよ
橘英雄の彼女だからネタをもらえていいとか、どうせ寝てるからとか影口とかもすごくなるだろう
そうなったら、同じスポーツ選手を恋人に持つ
松田先輩にアドバイスしてもらいましょう。
お前らどんだけひかり叩けばすむんだよ。
718 :
愛蔵版名無しさん:05/02/01 20:57:18 ID:vjL+sbOE
H2の登場人物の苗字の由来
・国見・・・サッカーで有名な「国見高校」。比呂は始めサッカー部入ったしね
・橘・・・国見高校のある長崎県に面した「橘湾」
・古賀・・・長崎の近くにある地名。何県かはわすれたけど
たぶん国見と橘は正しいと思う
ドラマの初回を見てひかれて、コミック買いに走った初心者ですが…、
「悲しい」ラストではなく、「切ない」ラスト。
切なくはあるが、単なる失恋ではなく、思いを昇華させて新しい一歩を踏み出した、さわやかさもあるラスト。
そういう意味では、カラオケシーンもあながち「カラ元気」ではなく…。
それを見守る野田の表情も、「カラ元気」を察しているというのではなく、比呂の今までの葛藤に思いをいたすとともに一つ大きくなった今の比呂を清々しく見守っているというか、ある意味喜んでいるというか…いんろな気持ちが混じった…
と解釈しましたが、色々考えさせてくれる作品ですね。読んでよかった。
>>718 「雨宮」だけはどうでも良かったんだな・・・。
ちなみに「あめみや」さんの方が圧倒的に多く、作中のような「あまみや」さんは少数派だそうな。
でも、雨宮ひかりって名前
あだちヒロインの中で1番綺麗な名前だよな。
ドラマの影響で漫画買うヤシって実在するんだな
723 :
719:05/02/01 22:10:37 ID:???
>>722 ドラマの初回見て、ドラマでこれだけ面白いなら、原作はもっとはるかにいいだろうな、
なんとしてもドラマの前に原作を読んでおかなくては、と思って買いにw
あだち充の作品は読みたいと思っていたのでいい機会になりました。
724 :
愛蔵版名無しさん:05/02/01 22:11:04 ID:LYM2R9YV
「悪役に回ってるなァ、今日の比呂君は。」〜「そっか」「…そのせいか」
(34巻 p60,61)→「そのせい」とはヒカリのせい。ヒカリに英雄を選ばせるため。
「自分からいいだしたからには、負けたら身を引くつもりだぜ、あいつ・・」
「それがわかってるならいい」(p72)
→ヒカリは負けたほうに行くことを比呂と野田は直感している。
それがわかった上で、試合に勝とうとしている比呂を認めた野田のセリフ。
「あまりおれを信用するなよ」(p74)
→わざと打たれるかもよ。未練あるからね。
「想像できないなァ、負けたヒデちゃんは・・・」(p111)
→英雄遠い存在。比呂に未練。
「なれよな、スチュワーデス。」「絶対」(p115)
→ある意味、訣別の言葉。この時点でヒカリも春香も諦めた。
春香は好きだが、ヒカリのように精神的には繋がらない関係。
「がんばれ」(p118)
→「勝つ」のはつらいだろうが・・・。
(野田は30巻で英雄に比呂を打つのはムリだと言っている。
なぜならヒカリへの愛情の深さが違うから。)
9回裏2アウト。ランナーなしで英雄。
状況的には、わざと打たれてヒカリに望みをつなぐ手もあった。
迷いつつも全力ストレートオンリー。
しかし、凪いだ旗を見たとき、比呂は自分が勝つ運命=ヒカリと結ばれない運命
にあることを悟った。
スライダーでも結局勝てただろうが、英雄の目をみて、ストレートに変更。
英雄に本心を伝えて勝つために。ヒカリを愛してるけどあとはよろしく。英雄さん。
結局、全て解っていたのは野田とブンヤのおっさんだけ。
英雄鈍すぎ。
なんかすげーのが来たな
困ったもんだ
>>724は現国30点
そのかわり数学90点タイプ
727 :
愛蔵版名無しさん:05/02/01 22:27:11 ID:LYM2R9YV
>>726 なかなか鋭い。
現国はもうちょっと取りますがw
しかし高校生らしいね。現国なんて久々に聞いたわ。
なれよな、スチュワーデス。」「絶対」
自分はこの言葉を春華への決別の言葉とは取らない。
>>724 春華の夢はスチュワーデスになること。
それに対し、比呂の夢ともいえる強い願望はただ一つ
英雄と同じ土俵で勝負をすることで、、長年胸の奥に燻っていた初恋にケリをつけること。
あのキツイ局面で、春華に、絶対、夢を叶えろと鼓舞することで
逆に自分に、勝負へのハッパをかけているように思った。
「絶対」という強い言葉は、その表れ。
試合中、春華に「勝たせてくれよな」と告げる台詞からも分かる通り
春華はある意味、勝利の女神でもあるし、「がんばろう」という気力を湧かせてくれる存在。
英雄との真剣勝負は一対一。
ひかりはどちらの応援もできない立場。
野田は自分がひかりに未練があると思っている。
そんな中で、春華とベンチに張ったひかりの母親の写真、この二人が比呂の絶対の味方として、見守ってくれているんだよね。
730 :
愛蔵版名無しさん:05/02/01 23:29:30 ID:tgcISTvN
もしこの世の中で
>>724が正解なのだとしたら、
俺は現国で30点以上は取れなかったであろう。
でも現実は偏差値55だったので、
>>724は深読みしすぎであると
断言できよう。
732 :
724:05/02/01 23:39:56 ID:LYM2R9YV
>>729 後半同意。
まぁ、適当に書いてるんで。許してくれ。
偏差値65だから。
煽りです。
ごめんちゃい。
じゃあおれは70ってとこで。
新入生の中でミス明和一に選ばれて、えっへんと胸を張って報告するひかり。
女を外見で判断するなんて馬鹿にしてると、ミス千川コンテストをボイコットする春華。
この二人は本当に対照的だねー。
春華は思ったよりも、意志が強く、しっかりしていて
ひかりは印象とは逆に、案外、ミーハー?
少なくとも、春華と比呂が幼馴染だったら、鼻をたらした頃から間違いなく惚れていただろうな。
んで、ミキオくんと永遠のライバル関係となる比呂・・・と。
>>724 >→ヒカリは負けたほうに行くことを比呂と野田は直感している。
ここ深読みしすぎ
あだち充の作品は考えるんじゃない。感じるんだ
それに野球対決の勝敗の結果で、ひかりがどちらか決めてしまうような
浅はかな漫画はあだちは描かない
深読み浅読み入り乱れてますな
737 :
愛蔵版名無しさん:05/02/02 00:05:12 ID:Pu3k4r69
でも春華はいつも見かけだけのはずれくじって言ってたぞ。
顔で選んでいるのでは?女は誰でもミーハーだよ。特に
中学生は。
>>737 その話が現在進行形だったら、漫画にならないだろ
あの最後の試合で、負けた方にしようなんてひかりが決めてたら
読者も納得できないだろう
勝ち負け関係なく、ちゃんと気持ちで選ぶに決まってる
そういう人間心理は、あだちはちゃんとしてる
主役級のみだけど
740 :
愛蔵版名無しさん:05/02/02 00:24:16 ID:Pu3k4r69
わかってるよ。それくらい。
(あだち漫画に限らず)作者にしてみたら全ての描写に意味があるんだから、
深読みし過ぎって事はないし、読者が作者の意図を全て読み解けるとも思えない。
ただ読みが外れているということは多々あるだろうね。
ひかりと春華の対比は結構ありますね
結婚観
ひかり「選んだ相手まかせの人生にはしたくないな。
だから、旦那はプロ野球選手でも、町内野球のエースでも」
春華「夢はプロ野球選手のお嫁さん。だから女優かスチュワーデス」
>>717 お前「ら」じゃないよ「ら」じゃw
自演に必死なだけ。文体で分かるでしょ。
らだよ。
ひかりは世界中から嫌われている。
自分はひかりも春華もどっちも好きだよ
746 :
愛蔵版名無しさん:05/02/02 01:10:04 ID:pjVy3VZd
>>729 「絶対」が「たぶん −な」(p185)
になった時点で、比呂はこの物語から完全に
脱落したのだと思いました。
四角関係からの漂泊。
>>736 確かにそこは深読みしすぎかも。
今、読み直して自分で違和感あった。
あさはかでした。
>>741 同意。テクスト論ですか。「感じるんだ」で済ませたら、そこで思考止まっちゃうじゃん。
描写に意図がなかったらそれは作品じゃなくてただの風景でしょ。
寝よう。
747 :
愛蔵版名無しさん:05/02/02 01:11:47 ID:pjVy3VZd
あ、724でした。↑
ひかりの母ちゃんは英雄にも「応援してるから。」といったんだろうか?
俺の中では二人にも言っているが心底思って言ったのは比呂に対してだけだと思う。
>>746 比呂が大リーグ選手になることを視野に入れた様な発言をしたのは最終話がはじめて。
春華が以前、自分がスチュワーデスになり
その飛行機に、大リーグに行く比呂が乗っていると夢を語った時も
夢は大きい方がいいな・・と他人事のように語っていた。
春華がスチュワーデスになる=比呂の人生が影響を受けるという意味ではけしてない。
「たぶんな」と、最終話で春華の希望を曖昧ながら肯定したことで
ようやく、二人の将来のベクトルが一つに重なることを暗示している。
まして、春華のスチュワーデス志望の動機は、プロ野球選手の奥さんになる為なのだから
突き詰めて考えれば、比呂と春華が一緒になるかもしれないという予想さえできる。
比呂と春華がこの先も一緒にいる可能性を考えなければ
ふたりを乗せた紙飛行機が屋根にひっかかりながらも(様々な事柄に紆余曲折しながらも)
やがて、風に乗り、空高く飛んでいく情景をわざわざ最後に描く必要はないと思う。
このスレ久しぶりにきたけどひどい有様だな
アンチひかりが多いからね。ここまでくると見苦しいね。
あたしは春華があだちヒロインのなかで1番大嫌い。
ひかりの存在がH2の作品そのものをだめにした
754 :
愛蔵版名無しさん:05/02/02 07:58:50 ID:XnaMnjiD
ひかりがいなければ成り立ちませんから。H2
>754
そうそう。強引に言えば、この話は、「ひかりが男を選ぶまで」
っていう話だからねぇ。
>>755 な、なんだってー
と思ったが、確かに視点によってはそういうストーリーなんだね。
男を弄ぶ思わせぶりな糞女ひかり
それは違うよーーー
比呂が初恋 - ひかりと甲子園 - から卒業するはなしだよ〜〜
それに必要不可欠なのが、英雄と春華。
そーゆー意味では、ひかりだけは位置づけが違っているかもしれんが。
>>576>>758(同一人物による書き込みでしょうか?)
719で書き込んだ初心者ですが、僕も同じような感想です。
全編を通して、比呂が徐々にではあるが春華にひかれ、「勝負」できなかったひかりへの初恋に決着をつけるまでを描いたドラマだと思います。
比呂は英雄に勝つことで、ひかりと英雄が互いを必要としていることを示すとともに、自分の初恋のケリをつけた。
そのために、あれほど勝利(試合と、英雄の完封)に執着した。
そして、初恋では「勝負」できなかった英雄との全力での勝負を、最終打席での渾身の直球に託した。
ただ、比呂も人間、それも高校生なので、最後の最後までやはり初恋への未練は頭をよぎり、
最後、「本当にこれでもう終わった」と思ったときに涙があふれた──。
というのが、まず1回目通読した者としての感想です。大きく間違ってはいないと思っていますが…。
PCは私物ですが、仕事中に書き込んでしまった…(; ´∀`)
アンチひかりはなぜこんなに必死なの?
登場シーンの多さが、ひかり>春華なんだから
ひかりがメインなのはあたり前だよ。
比呂とくっつかないから、裏切られた気分の人が多いんだよ。
ひかり擁護派が必死すぎるんだよ。
ひかりが糞なのは自然の摂理なのに、必死こいて長文でそれを
否定しようとしてる。
762 :
愛蔵版名無しさん:05/02/02 13:21:44 ID:Pu3k4r69
>760 お前こそ必死だな。春華と比呂とくっつかないって
言い張っているあたり。かわいそうに・・・。
アンチひかりの意見って人格否定ばっかだな。
つうか普通に考えてひかりメインだからあんなに登場シーン多いんだろ?
どうしても認めたくない一部の春華派…
ひかり派の一部もたまにイタい書き込みあるけどな…
765 :
愛蔵版名無しさん:05/02/02 14:09:29 ID:Pu3k4r69
自分は春華の方が好きだが、
比呂とひかりの物語だと思ってるよ。
アンチとか擁護とかよくわからんのだが…。意味が。
人格否定って・・・
あたりまえじゃん。ひかりの人格がまともなら批判しないし。
ひかりの人格の前に自分の人格気にしろ。
漫画にはキャラクターとしての性格があるんだから、批判もウンコもない
769 :
愛蔵版名無しさん:05/02/02 15:58:22 ID:Pu3k4r69
まま、そうかりかりなさらず、よく冷えた
焼肉のタレでもどうぞ。
どうしてもH2のスレは最後の対決のシーンばっかりになるなぁ・・・。
しかもどうしてもこういう図式(擁護対アンチ)になっちゃうし。
書き込んでる奴も同一だろ
馬鹿のひとつ覚えじゃんゲラ
772 :
愛蔵版名無しさん:05/02/02 20:31:21 ID:9oFPQU0f
サンデーの最終話とH2最終巻の話違う?
いっそマロンに専用スレでも立てろ。
「ひかり派vs春華派」
774 :
愛蔵版名無しさん:05/02/02 22:40:23 ID:UEgIc8RO
>>749 紙飛行機をポジティブに捉えた見方だね。
オレは行くあてのない青春のわだかまりがフラフラ彷徨っているように見えたが。
最終話の比呂、完全にうわの空だし(野球は優勝しただろうけど)。
比呂と春華はやっぱり解り合えないと思うなぁ。
最後のカラオケのシーンでも、比呂の気持ちを全く斟酌できてないよな。
わかってたのは野田とひかりだけでしょ?
だから比呂は野田と結婚すればイイ!
>>774 >だから比呂は野田と結婚すればイイ!
何故こうなるw
>>744 春華の良さは、恐ろしくマイペースな感覚をしている所だと
H2では掻かれてね?
英雄との真っ向勝負に挑んでいるのに
アニメの曲が呑気に気になったりしてさ。
自分も明和戦が終わった後の「本当にうれしかったのね、今日の勝利」には
そりゃねーだろ?と思ったが
後から考えると、変に同情されるより、そう思われたほうが比呂には楽かもな、と思えて来た。
あ、レス番間違えた。774だった@776
みんなしてドロドロになるより、春華がひとりでのほほん状態でいることが
比呂を和ませる。
ま、捉え方は色々だ。
779 :
愛蔵版名無しさん:05/02/03 01:06:57 ID:Ya6Lt+V+
4人の中で英雄だけ魅力とキャラの薄さで浮いちゃってる
で、最後の方は魅力は薄いくせに性格だけがどんどん重くなってって正直読んでてキツかった
なんか「みゆき」でサッカーやってた兄ちゃんを無理やり主役に混ぜたみたいな感じの話
780 :
愛蔵版名無しさん:05/02/03 01:21:39 ID:y/DmSLSV
春華は親しみやすいみんなのアイドル的存在。
ひかりは、手の届かない高嶺の花の存在。
と、思った。
>779 確かに。自分から勝負を申し込んでおいて、
負けてからの落ち込みようには、「そーなの?ひでちゃ〜ん」
と思った。
ひかりって比呂の事を捨てて酷すぎる。比呂と一緒にならなければひかりは
幸せになれないのに。
(゚Д゚)ポカーン
捨てるも何も…
781
やめれ。お前みたいな痛いひかり派カキコがあると痛い春華派が反発しる。
それに、ひかり派のイメージがわるくなる。
>>783 釣りだと思うよ。それを真に受ける人はいないと思う。
これで「だからひかり派は…」なんて言い出す人は、
それをネタとしてやってるんだろう。面白くないけど。
別にひかり派じゃないけど、ヒロヒカがオフィシャルでしょ
それをこのスレではひかり派と言うようです。
キャラとしてひかりが好き→ひかり派
春華が好き →春華派
比呂の相手はひかりだよ→ひかり派
いいや、春華だよ →春華派
比呂は春華に恋愛感情を持っていないと思う。
単なる仲のいい友達というか、ひかりが振り向いてくれるまでの繋ぎ。
おい広田が右利きだぞ!
石原糞だな、ォイ
来週はチューだよ。チューの回。
787
お前も釣りか!やめれ。
あたしもバリひかり派でその意見嬉しいが複雑なんだよ!
あの唇でやられたら死ぬ
原作では比呂・英雄・ひかり・春華の4人の名前の頭文字「H」をとりつつ、
比呂と英雄・比呂とひかり・英雄とひかりといったカップリングから「H2」というタイトルになっています。
また、「H」には「HERO(ヒーロー)」の意味も含まれています。
ドラマ版「H2」では、比呂と春華の二人を中心に描くため、HIROとHARUKAの「H2」といってもいいかもしれません。
ドラマ初めて見たが、いい感じじゃない?
もちろん粗をさがせばいくらでも言えるんだが、雰囲気がいい。
今の荒廃しきった日本にはこういう清涼飲料水のようなドラマが必要だ。
ただ比呂の髪の色は黒にして欲しかったがね。
795 :
愛蔵版名無しさん:05/02/03 23:00:24 ID:vWP+oW6x
条件がある…肩をもめ
797 :
名無し募集中。。。:05/02/03 23:17:14 ID:2i9kixtf
原作のあらすじを簡単に教えてください
七つの玉を集めると龍が出るらしい
>>797 幼なじみの比呂とひかりは中学に入ってから知り合った英雄と仲良くなる。
比呂が仲を取り持って、ひかりと英雄は付き合い始めた。
でも、紹介した後に自分がひかりを好きになった事に気づく比呂。
ひかりと英雄は同じ高校へ進学。比呂は別の高校へ進学、そこで春華と知り合う。
野球を辞めようと思っていた比呂は春華の影響で再び始め、野球部のエースに。
春華に好意を寄せられて満更じゃない比呂だが、ひかりがなんとなく忘れられない。
そして最後に英雄と野球を通じて対戦するのである。
という、ひかりは実に厭な糞女だなぁって物語です。
ドラマ、主要人物はことごとく野球未経験者でプレーがぎこちないけど、
栄京の監督だけは野球経験ばっちりの人だね。
>>794 その解釈からすると、原作ではやっぱ春華はカヤの外じゃん。
本筋には関係のない、目立つ脇役というだけ。
>>799 前半7行で厭な糞女と認定してしまうとは
恐ろしい国語力の持ち主ですな。
ひかりが思わせぶりな事言ったり、嫌がらせのような事したり、
イヤミたらたらだったりで比呂がかわいそう。
H2ってそんな話なんです。
ひかりと比呂が好きあってる描写は丁寧に書かれているのに
ひかりと英雄が好きあってる描写が弱い。
だからラストが不完全燃焼っちゅーか、アンハッピーエンド感が漂ってしまう。
805 :
愛蔵版名無しさん:05/02/04 00:11:00 ID:JAFBlev9
それ、ずっと言ってるね。
確かに不完全燃焼だ・・・。
ひかり派の脳内妄想
英雄 と 春華 or 小山内 が付き合う
春華 と 英雄 or 木根 or 柳 が付き合う
そして、
比呂 と ひかりが付き合う
・・・アリエナイ
また同一人物による、ひかり叩きですか。
暇人だね、お疲れさん。
逆だよ。
ひかりを支持してるのは世界でただ一人、君だけ。
残りの61億4506万2134人は春華が大好き。
つまらない。
ひかりが糞女とか言ってる奴は原作が比呂と春華中心じゃないから
ひねくれてるだけでしょ。見苦しい奴。それか古賀ちゃん大好き野郎。
ひかりって実際にいる女に1番近いよ。ひかりを糞だと叩いてる奴は
女いても逃げられるタイプ。女の気持ちがわかってない。
実は小山内が一番性格良くて、素直なんじゃないか
春華大嫌い〜ウンコマン〜(´д`)
ひかりが糞女と読めないやつは浮世離れしすぎなんだよな。
女のかわいさをわかっちゃない。
何をもってしてアンハッピーエンドだと決め付けるのか。
結局は自分の思い描くカップルがくっつかなかったら、それで
アンハッピーエンドだと思ってるだけのような気がする。
ハッピーでもない、アンハッピーでもない、でも希望がある
終わり方だと思ったよ、自分は。
てか原作が比呂とひかりだから、英雄や春華の影が薄いのは仕方ない。
いまさら、あーだこーだ言ったってしょうがない。
ね、ね!
なんでH2の二次創作少ないん?
検索かけても全然でないわー。
814
漫画の読みすぎ。別に古賀を好きなのは構わないが、お前は森に帰って猿からやり直したほうがいいよ
>>818 アンカーのつけ方覚えれ。
半角記号のとこに>が単体であるだろ?
それを二つ重ねるんだ。携帯からでも出来はずだ。
比呂のことも好きなひかりと付き合っている 勘違い英雄が幸せとは思えない。
比呂のことも好きなのに英雄と付き合っている 悪女ひかりが幸せだとは思えない。
ひかりのことが忘れられない比呂と付き合おうとしている 天然春華が幸せとは思えない。
ひかりが好きだがその代償として春華を選ぶこともできない 優しい比呂が幸せだとは思えない。
>>819 ( ´∀`)σ)Д`)
わざわざスミマセン、めんどくて。
このスレ、ドラマ化の話が出るまでは比呂ひかり派がほとんだだったよね
>>820 好きの種類を一緒くたにして考えるから、
そう思えてしまうんだろう。
ひかりの英雄と比呂に対する気持ちは同じ種類のものではない。
比呂が春華とひかりに対する(ry
>>823 というよりは、ひかり派・春華派なんて明確に分かれて
対立してなかったんじゃないか?
もっと普通に物語を読み取っている人が多かった気がするが。
>>824 そりゃそうかも知れないが、
自分の彼女が違う男と愛情を超えた強い絆で結ばれてたら、
耐えられないけどな。普通。
>>826 その気持ちの違いを分かっていなかったのが、英雄。ひかりもか。
そして最後でそのことに気がつき、二人の本当の関係がスタートするんだと思うが。
>>827 キレイごとだな。
マンガだからまぁそれでいいのか。
>>828 キレイごと…か?
幼馴染のいる女とは付き合えないのか。
異性の幼馴染がいると、比呂とひかりの気持ちもすごく理解しやすいんだけどな。
830 :
愛蔵版名無しさん:05/02/04 01:07:17 ID:JAFBlev9
私は断然春華派だが、英雄と春華ならありえると思うよ。
ま、どっちも一直線だから交わるかどうかは別だけど。
普通にお似合いだと思う。
831 :
愛蔵版名無しさん:05/02/04 01:12:59 ID:VhXo7Q1a
>>829 でもあの2人の関係を「幼馴染の人間愛」だけで済ませられるか?
あきらかに恋愛感情あっただろ。特に比呂は。
それをラストで「別物でした」と悟ったようには見えなかったが。
まー、異性のかわいい幼馴染なんていないから解らんがねー
>>827 だから、その肝心なところが描ききれてないんだよ。
どーしてもひかりは自分の気持ちを抑えてる気がしちゃう。
あんなラストだと、比呂はともかく、ひかりの気持ちはまたそのうちに揺れ出しそうだよ。
833 :
愛蔵版名無しさん:05/02/04 01:19:44 ID:JAFBlev9
そうかなあ。自分はひかりはさっぱりしてて、
比呂が引きずってるように見えたけどなあ。
>>831 いや、>幼馴染の人間愛
で済まそうとは思わないよ。途中で比呂もひかりも揺れ動いていただろう。
春華と英雄はイイよね!お似合い。
落ち込んでいる春華の為に、自分のバッティング練習が終わっているのに、わざわざ見せてくれたりして
優しいなーと思った。
自分にはないものを持ってる人に惹かれるとよく言うけど
だったら、比呂とひかり、英雄と春華の組み合わせが自然だな。
>>832 描ききれてないというか、そういう風になるんだろうなという
ラストにしてあるんじゃないのか?
その後の解釈はそれぞれだろうが、自分はそう読み取ったので。
比呂は幾らひかりへの気持ちを引きずっていても
ひかりとはつき合わないだろうからな。
思春期が遅れたばかりに、永遠に交われないひかりも比呂も可哀想だ。
お互いに好きなのに、付き合えないなんて…セツナイな
そんな、セツナサを歌います
聞いてください。
ツーツーレロレロ
841 :
愛蔵版名無しさん:05/02/04 04:34:39 ID:QsNu0p0u
で、お前等どの話が一番好きなんだ
俺は3度目の栄京戦だ、広田が一番いいやなんか
ベタだが木根の完投物語。
俺もw広田とのラストゲームも確かに良い
最後の明和戦より全然読み返した記憶がある
まあ広田はある意味最強だからなw泣ける
比呂が投げた最強の球ってのはおそらく英雄じゃなく
あの時の広田なんだろうな、楽しんでるとゆう意味じゃ
1・木根甲子園完投
2・伊羽商戦
3・栄京戦(3度目)
4・明和戦(甲子園)
5・豪南戦
だな
楽しいか?国見。
こんなボール遊びが…
でもあの時顔は笑ってた広田w
趣味の草野球ならいつでも付き合うぞ
明和戦人気ねえなぁ 俺もあんま見てて楽しくないけど
なんせ比呂が楽しんでないしな
851 :
愛蔵版名無しさん:05/02/04 12:55:05 ID:JAFBlev9
グラウンドに恋愛を持ち込むなよ。
千川の野球愛好会が部に成るかどうかをかけてた明和戦は好きだな
最後の明和の監督も良かったし
854 :
愛蔵版名無しさん:05/02/04 14:42:44 ID:JAFBlev9
英雄の、1塁はあいてますよ、監督・・。
「ナイスゲーム」の意味を教えてください。
化け物め
>>847 広田はずっとボール遊びじゃなかったからなぁ
858 :
???:05/02/04 19:09:20 ID:???
あ
広田はどんな大人になるんだろうな
あんな奴でも野球好きだったんだなと思ったら
嫌いじゃまくなった
>>854 敬遠すれば勝っていたのにあえて勝負する事を選んだから
野田を歩かせて一塁において、次のガクガクブルブルバッターで
アウト取ればよかったってことな
ドラマ、悪くはないけど、台詞のかけあいのテンポが悪いね。
せっかくの名台詞が死んじゃってる。
このスレの住人さんの方が、ドラマの役者さんより台詞のかけあい上手いね。
栄京戦といや・・
バカ アホ マヌケ オサム
864 :
愛蔵版名無しさん:05/02/04 21:52:28 ID:JAFBlev9
広田ってやな奴には間違いないんだが憎めないよな
そうでもないぞ。
直接ぶん殴って仕返しできたヤツはまだ良いけど
死球やスパイクとかされたヤツ(森山商の辻井、尾知商のPとか)のことを思うとな。
過去悪い事したけど今は改心して真面目になってます、というのも
迷惑被った側からみれば腹が煮えくりかえる思いだろうな。
怪我による引退とやらで、少しは溜飲が下がっただろうけど、
それでも直接仕返ししないとスッキリしないんじゃないか。
と、二年秋で野球部やめてスッキリしている広田を見ると
そういう奴らのことが浮かんできて、なんだかなーと思うわけであります。
仕返ししないとすっきりしないというのは何とも…
同じレベルに落ちるわけだから、全然すっきりしないと思うなあ。
そこら辺は個人の性格になるんジャマイカ?
ちなみに俺だったら
仕返ししないとたまに思い出しては腹が立ってストレスが溜まる。
仕返しすると
>>867がいうように同じレベルに落ちたということになるから、後悔で凹む。
どちらにしてもいい結果は出ない。だから泣き寝入りで仕返しはしない、となるな。
ガキの頃はこういう所で我慢するのが大人だ、と思っていたが、溜め込みすぎるのも良くないんだろうね。
まーそこらへんはね。
まったく禍根が残らないというわけにはいかんだろうしな
聖人君主じゃないんだから。
それより栄京関連で本読み返すといつも考える所があるんだけどさ
17巻で『千川の勝利は五分に渡り合っての結果だ』と明和一の監督がいってるけど
あれって五分に渡り合っての結果というのか?
そういわれればそうな気がしないでもないが、なんかよくわからん・・・
脇役の中では野田が一番(・∀・)イイんだがな
一歩引いていながら周囲にいつも良いパスを出すキャラが好き。
871 :
愛蔵版名無しさん:05/02/05 02:00:59 ID:cSTvQHTL
野田君とならあったかい家庭を築けそうだよ。
野田とは本気で友達になりたい。
873 :
愛蔵版名無しさん:05/02/05 02:22:34 ID:cSTvQHTL
自分が道を踏み外しそうになったら、やんわり
気付かせてくれそう。そっちじゃないよと。
野田って絶対プロが欲しがりそうな逸材だろ
強肩好守のキャッチャーだし
プロにデブはいらない
>>839 もう比呂は春華を、ひかりは英雄を選んでますから
あだちイラスト集「Season’s Album」を見ると
比呂とひかりが姉弟のような幼なじみ。
比呂と春華が、支え合うふたり。
英雄とひかりが、高め合うふたりとなっている。
英雄とひかりの関係は疲れそうだ。
>>839 ひかりは英雄を選びました。
ので好き合ってるけどつき合えないってのは違うとオモワレ
比呂の気持ちとしてはそうかもだけど(´・ω・`)
もういいよその話は 空気読め
880 :
愛蔵版名無しさん:05/02/05 14:34:35 ID:lK0jEPsK
俺は柔道男から比呂が古賀ちゃんを救う話がなかなか良い思う
お前もな。
比呂とひかりの仲を切り裂いた春華。あのまま英雄とくっつけばよかったのに。
比呂の父ちゃんと大和圭介の父ちゃんがごっちゃになって、
どっちがどっちだか思い出せないときがある。
柔道男は連載当時も言動が寒かったけど
今読むともう極寒って感じ
>>882 ハゲドー。
だいだい高校野球ファンなら、明和第一に素直に進めよって思う。
英雄も春華をいい子だと言ってたし、一緒にいて楽しいらしいし
高校三年間野球部で一緒にいたら、カップルになってたね。
鹿島みゆきとサッカー兄ちゃんがラストで急にくっつくよりは自然だ。
比呂とひかり、英雄と春華、それで丸く収まる。
前にも言われていたが、普通自分の趣味で高校を選んだりはしない。
ひかりみたいな糞女を押しつけられた英雄かわいそ
やっぱ栄京戦はいいよな
まあ広田もいいが小倉を忘れちゃいかん
英雄と付き合っているけど精神的に満たされず
徐々に格好良くなっていく幼馴染の比呂のことが気になり始めるひかり。
ひかりのことが好きだけど現在は親友の彼女
想いを秘めているところで春華に出会い、徐々に新たな自分の世界を築いていく比呂。
シンプルに考えると実によくある事柄なんだけどね。
古賀監督のキャラが好きだったな。
あまり権威を振りかざすことも無く、どこか抜けてて。
H2では、野田がいいヤツで好きだ。
いっそ春華と野田がくっつけば清々しい。
野球やってる野田はカッコいいぞー。
893 :
愛蔵版名無しさん:05/02/05 18:29:58 ID:cSTvQHTL
英雄を春華とひかりが取り合う三角関係の物語
が見てみたい。
野田はひかりとくっつくべき。
ひかりの難ある性格も野田の包容力で解消。
野田大絶賛だなw
確かにいい奴だ。
>>894 ひかりはガキの頃も今も面食いだから駄目だろ。
ミキオと三善は比呂が好き。
不毛な三角関係。
まさに扇の要<野田
明和一の監督と英雄の会話で
監「アイツがいなかったら今、国見はどんな投手になってたんだろうな」
英「・・・間違いなく今ここにはいなかったでしょうね、ヒロも・・俺も」
とその後の回想シーンは最高の名脇役シーン。(うろ覚えすまん)
またこの話か 自演乙
ひかりと比呂と英雄と古賀メインだからしょーがない
そいやミキオとの試合も見応えあったな
最後の明和戦と伊羽商戦はちょっと見てて疲れるな
木根の風こじらせて力投した試合も疲れるw
メインより脇役に魅力があるのがあだち充の漫画・・たぶん
伊羽商との試合も、月形の瞳の下睫毛が気になって
見ていて疲れた。
コミックス16巻以降はワイド版の何巻に当たりますか}?
ひかりは最初から最後まで比呂が好きなんだな
ま、嫌いってことはないと思うよ。もちろん比呂もね。
さぁて、房とドラマのせいでクルクルとスレが回ってますな。
次スレまだだと思うけど、そろそろよろしゅう。
全巻読み終わった…
もう1、2話引っ張ってもよかったのになーって思ったわ…
>>907 まぁな
なんつーの?上品な?あだちらしい?
終わり方なのかもしれんが
ちょっとなーーー
なんか余韻すら残んないって気もしちゃうなよな
いい最終回を描きたいから漫画を描いていると
本人がインタビューで答えてる。
あだちにとっては、じゅうぶん納得のいく最終回だったんだろーな。
途中良くても最終回が納得の漫画って少ないもんなあ
912 :
愛蔵版名無しさん:05/02/05 23:15:46 ID:0G8Og7oF
ワイド版は何巻で最後になるんですか?
春華はいなくてもH2って成立するでしょ。ひかりと比呂と英雄さえいれば十分
まあ、いなくなる必要もないけどな。
その仮定にどんなの意味があるのか分からん。
春華がいないと、恐ろしく後味が悪くなるわな。
ふたりのヒーロー
ふたりのヒロインなんだから
諦めろよ
>>914
918 :
愛蔵版名無しさん:05/02/05 23:44:04 ID:cSTvQHTL
>>914 春華がいなかったら、比呂はずっと、初恋をひきずったままだぞ。
う〜〜ん
その最終回の題が 「最初からないのよ」 なんだよなー
あれってあだちが付けてんの?それとも編集者?
いやさ
あの題名そのものはいいと思うんだけど
あれで最終回ってのがな
なんとも・・・・
春華がいなかったら比呂は野球やってなかったとあるが
上武医院がヤブだと気がついたのは、ひかりだぞ。
上武医院がヤブだと気付かないままだったら、比呂はどうなるだろうか
なんてなヽ(゚∀゚)ノ
例えば、好きだった人に告白したが振られて
やっと新しい恋が始まった時に振った奴が言い寄ってきたとしよう。
確かに気持ちは揺れるだろうが、「何を今更。ウゼ。」とも思うだろう。
比呂とひかりの関係はここまで酷くはないがそれと似たようなもんだと思う。
ひかりと英雄がヘタレなだけで、比呂はその2人より先に少し成長してたってだけ。
923 :
愛蔵版名無しさん:05/02/06 00:12:08 ID:0wix6gRT
169、291、425、444、450、588、760は、
同一人物と思った。
しつこい。
>>922 そうか? 比呂はひかりと一緒になれて初めて幸せになれるんだろ。
これからの人生、春華に気をつかって生きていくなんて地獄だぞ。
もうちょい野球見たかったな…
豪南実業と伊波商の再戦とかも
>>924 おまえがいてくれたお陰で、千川に入学したことを後悔しないですんだ。
古賀春華がいてくれたから、頑張れるんだよ。
比呂のこの言葉が全て。
気をつかうどころか、気力を与えて貰ってるんだよ。
929 :
愛蔵版名無しさん:05/02/06 00:21:48 ID:0wix6gRT
比呂と英雄はプロ入りするのが確定みたいな書き方だったから
プロ野球編が見たい。読みきりでもいいから書いてくれねぇかな。
どっちかっつーと、春華が比呂に気を遣うな。
>>930 水島御大みたいなことしないと思う。あだちは。
933 :
愛蔵版名無しさん:05/02/06 00:26:09 ID:0wix6gRT
>>922 ところで、ひかりはいつ比呂に言い寄った?
>>933 よく読め、
>比呂とひかりの関係はここまで酷くはないがそれと似たようなもんだと思う。
春華にはもっと普通の男が似合うよ。春華自体が凡人だから
ひかりには比呂みたいな凄い男が似合うよね
その方がひかりの魅力を引き出せる
>>935 その理論で言ったら英雄もすごい男だから、
もうそれで十分じゃないか。
938 :
愛蔵版名無しさん:05/02/06 00:34:15 ID:0wix6gRT
>>934 うん、それはわかってるんだけど、似たようなもんというからには、
何かそういう場面があったんだろ?直接言い寄ってないにしろ。
あったら、どこか知りたいと思っただけさ。
気を悪くさせたなら謝る。すまん。
>>935 春華はどう考えても凡人じゃないぞ。
>>938 ひかりの気持ちの揺れ動きを、比呂が感じ取ったというだけでも、
それに当たるんじゃないかね。
謝らなくていいよ。自分は
>>922じゃないしな。
ここでわざわざ春華の擁護をしている奴は誰かから金でも貰ってやってるわけ?
それとも本物の池沼なの? 何であんな女の肩を持つのか分からない。
こら935、口のききかたに気につけろよ。
あの娘は、顔も勉強もスポーツも
やさしさも思いやりもあわて者のオッチョコチョイも兼ね揃えた
学校の人気者なんだ。
下手なこというと
千川の生徒全員を敵にまわすことになるぜ。
942 :
愛蔵版名無しさん:05/02/06 00:56:33 ID:/Dy3cRby
そうだよあんな子(春華)は今の世の中にそう稀にいねーよ。
ここでわざわざ春華叩きをしている奴は誰かから金でも貰ってやってるわけ?
それとも本物の池沼なの? 何であんなに必死なのか分からない。
944 :
愛蔵版名無しさん:05/02/06 01:28:17 ID:0wix6gRT
>>940 春華のどこが、気に入らないんだ?
そこまで言うなら気に入らない理由もたくさんあるんだろ。
教えてくれ。
>>931 タッチみたいにアニメ版で続編って可能性が・・・・
あんなふうになるなら続編(゚听)イラネ
アニメ版のOPは好きだ。両方とも。
後期で、ひかりと比呂が交差してから、
「傷ついてた〜つばァさをぉ笑顔で癒して〜くれる♪」
のところで比呂に向かって、春華が笑顔で振り向くあたり好き。
でも肝心のアニメの中身は…。
947 :
愛蔵版名無しさん:05/02/06 02:58:50 ID:ft/73x2o
>>927 そのセリフの途中で、ひかりがフラッシュバックし、
比呂の顔が曇ってますが。
自分で言い訳がましいって気づいたんでしょ。
無理矢理、春華に対する想いを正当化してるって。
ちなみに924ではない。
>>947 あくまで個人的な考えですが、
最後の試合、既に比呂はひかりのことを吹っ切って望んでると思ってます。
英雄がグラウンドに恋愛を持ち込もうとしている事を知ったときの比呂は、
少し怒っているようにも見えました。(33巻P46)
その時はすでに、ひかりを取り合うなんて気持ちはもう無かったのだと思います。
では、いつ頃ひかりのことを吹っ切ったのか、それはまさに
>>927の台詞を
言っていた頃ではないかと。
突然のひかりの行動に比呂は戸惑ったと思います。
その後比呂は、春華が自分とのツーショット写真以外に
ひかりとの写真も持ち歩いていることを知りますよね?
その時に、いつまで持ってんだよ、と2回繰り返します。
その2回目は、自分自身にも向けられてたのではないかと思います。
いつまでひかりのことを引きずっているんだ、と。さよならを告げられたのに。
で、春華への言葉の途中で、ひかりの「さよなら…」がフラッシュバックします。
その時比呂は、やっと自分の初恋が終わったんだと自覚したんだと思います。
春華を好きな気持ち嘘ではないが、終わっていない初恋を引きずったままでは
どうしようも出来なかった比呂が一歩踏み出す、始まりのシーンでは?
949 :
愛蔵版名無しさん:05/02/06 04:32:16 ID:9iWuAbXS
最終回の涙や紙飛行機飛ばしてるシ−ンの表情からだって完全に吹っ切れてるとは
言えないでしょう。でも春香がそばにいればその傷もゆっくり癒されていくであろう
、、と想像させるような終わり方。
でも相性的にはやっぱり比呂ひかり、英雄春華なんだよなあ。
しっかりモノと真っ直ぐだけどどっか抜けてるってのがちょうどいい。
春華と英雄のからみもたまにあったけどこっち組み合わせの方が凄く似合ってる。
大阪で散歩してバッティングの話してるとことか良かったし。
>>949 完全には振り切れていないが、そうしようと決意したとは思いますよ。
最終回まえに。