【我が拳に】北斗の拳総合スレ１３【構えは無い】

http://ruku.qp.tc/dat2ch/0404/24/1049209210.html
北斗の拳総合スレ２
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0404/24/1053729777.html
■北斗の拳総合スレ３■
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0404/24/1055430682.html
■北斗の拳総合スレ４■
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0404/24/1058519438.html
■北斗の拳総合スレ５■
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0404/24/1062349716.html
■北斗の拳総合スレ６■
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1064892624/l50
【ﾌﾞﾀﾔﾛｳ!】北斗の拳総合スレ７【ﾌﾞﾀじゃない!】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1068518843/l50
【荒野で】北斗の拳、総合スレ８【野グソ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1071343043/l50
北斗の拳、総合スレ９
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1076192932/
【よくしゃべる狼さんだな】北斗の拳　総合スレ１０
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1083825468/
北斗の拳　総合スレ１１
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1088405693
北斗の拳　総合スレ１２
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1091110641/

ある人がＡというキャラクターが好きでＢというキャラクターが嫌いでも、
別のある人はＢが好きでＡが嫌いかも知れません。

必要以上に特定のキャラをヨイショしたり貶めたりすることは、スレが荒れる原因となります。

愛するキャラのイメージを涙してまで貶めた前スレ住人・・・。
それを見てみな煽りあいの無残さを知ったのだ・・・そして愛の強さを！

１の初体験の相手のソープ嬢です。
そうですね…たしかに彼はすごく変わっていました。私が何を話しかけても目を合わせてくれないんです。
私も仕事とはいえ人間ですから、いくら話し掛けてもちゃんと返事をしてくれないばかりか、
なにか体全体から…うーんなんていうのかな流し忘れたあと２日くらいたった公衆おトイレみたいな臭いが…。
もう本当に死ぬほどいやだったんですけど覚悟を決めて…。えいやって無言の１の下着を脱がせたんですよ。
そしたら…なんていうのかしら、カントン…っていうんですか？
手で…その…皮を剥こうとしたら、なんかもの凄く痛がって鬼のような形相で
私をにらむんです！　１のアソコからうっすら赤いものが滲んできて、ああこの人は…とか思ったんですけど、
このままじゃどうにもならなくて…。しょうがないから、剥かないでそなままスキンかぶせちゃって、
入れちゃいました。はやく終わってくれって心の中で叫びつづけてたんですけど、
こういう人に限ってなかなかイッてくれないんですよね…。そうこうするうち、
無言だった１が低く唸り声をあげて、腰の動きを止めたんです。そして１の股間のスキンをとりました。
とった瞬間１の枯れかけたテッポウユリみたいになったアソコの先の皮が
うっすらと開いて、そこから緑がかった精液がドロリと出てきて…。きゃー思い出しただけで吐きそう。
っていうか今吐いてますグェｰｰｰｰ！！　グェｰｰｰｰ！！！！！…ごめんなさい。話を続けますね。
というわけで本当に１のHは最悪でした（涙）　変になつかれて指名なんてされたら最悪なので、
適当にあしらってたんですけど、１が突然口を開いて
「あああああのさささ…ににににに２ちゃんねるってしししし知ってる？」って。
そんな映らないテレビのチャンネルの話されても困る〜と思ったんですけど、どうやらそれって
ネットの掲示板みたいなやつらしくて。なんか執拗にそのページとスレ…っていうんですか？
立てた立てた、俺が１だ！って言ってて、ぜひ一度来てくれっていうから、今日来てみたんですけど…。
なるほどね〜こういうスレをたてちゃう１みたいな人が、あんなに気持ち悪いＨ（それも初体験）
するんですね。もう本当にびっくりしました。もう来ません。さよなら１、はやくカントン治せよな！

この世から失せろ>>4！！

……ところで、本スレはどっちなんだ？

景気付けに質問。

Ｑ１、虎は……なにゆえ強いと思う？

Ｑ２、「強敵」って言葉が初めて使われたのはいつでしょう？
　

>>6
Ａ１．するどい爪と牙、そしてあの体重にして俊敏な動きが可能だから。

Ａ２．１４０３年

Ｑ３、ダンテの南斗百斬拳、レイの南斗水鳥拳、ヒューイの五車風裂拳の違いは？

ファルコおもいっきり無駄死に

ファルコと戦った修羅だけ妙に強い気がする。

ナイアル修羅は弱い修羅の代表格とされているが、あれは事故（←ケンのせいだとしたら一体どうやって？）ってテンパった後の姿なので、初対面時はかなり渋く決めていたんだろう。


と妄想。

>>7

Ａ１、
もともと強いから。（元ネタは慶次・・・ｽﾏｿ）

Ａ２、
ＪＣ５巻でケンはジャギに
「友と呼べる強敵（ライバル）たち・・・・・・その強敵（とも）たちの血がおれを変えた！！」
と、複数形で言っている。
つまり、シン以外の、ジード、サージ、カーネル、デビル、牙大王といった雑魚キャラも強敵に分類される。
当時は、彼ら雑魚キャラもケンのお強敵（とも）だちだったのである。

やん！！
やん！！

>>8
切り裂くか切り裂かれるか。

へしっ

また１０００行く前に次スレ立てなかったな、アフォが。
だから重複スレが立つんだよ、間抜け。
きっちり始末しろよ、ボケ。

すまん。
俺の命で償おう。

>>16
きさまは
死ね

>>18
もう少しスルーする技を身につけい！！

スルーの例
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1090241985/772-773
　

>>19
はっ、乱れない！
>>18のレスのように闘気が乱れない！！

それはそうと、こっちのスレの方が7分ほど早く立ってるんで
こっち優先で逝きます？＞all

>>21
はい。

でも向こうの方がスレタイがかっこいい。

天帝は２人もいらん！

>>1
なんだ？その構えは。闘う気がないのかサウザー

あっちは2がウザすぎる・・・。

この勝負に晩飯賭けねえか

虎が鍛錬などするかね

I君という同級生がいた。I君はそのひょうきんさに似合わず、厳格な父を持っていた。
I君の父は、高校生にもなって子供の見るようなアニメ番組を見る事は許さないというような人だった。
（マンガは隠れて読めたが、アニメはそうはいかなかったらしい。）
そんなI君が「北斗の拳」を好きになった。教室で回し読みされる少年ジャンプを、いや
「北斗の拳」を、彼はむさぼるように読んだ。やがて「北斗」がアニメ化されると聞き、I君は
「北斗」見たさに父に頼み込んだ。「これは子供向けのアニメなんかじゃない、真面目な話なんだ」と。
その熱心な頼みに、父上もようやくOKを出した。ただし、父上も一緒に見て確認した上で、という
条件つきだった。

待ちに待ったアニメ「北斗の拳」第一話放映の日。
I君は期待と緊張を胸に、父上と並んでテレビの前に陣取った。夜7時、番組は始まった。
核戦争、荒廃した世界、だが滅びてはいない人類……父上もこのシリアスさに、無言で画面を
見つめていた。そしてクリスタルキングによる渋い主題歌の前奏。オープニングが始まる。
画面にはハードでシリアスなテーマを体現するがごとくに、荒野を一人歩くケンシロウ。
I君も内心、「どうだい、わかってくれたか親父」と思っていたに違いない。
悲劇はその一瞬後に起こった。
画面いっぱいに、大口を開けてバカ笑いするシンが映し出された。

理屈ではなかった。
とにかくこの1カットで、I君の父にとっての「北斗の拳」は「くだらない子供向けテレビマンガ」と化した。
一瞬呆然としたI君の顔面に、父上の張り手が飛んだ。

「……それで、北斗の拳見るの禁止されちまったんだよ」
翌日学校で、I君は少し涙ぐみながらそう話してくれた。

あれから、もう20年ほどにもなる。
風の噂では、I君も今や二児の父として元気にやっているという。
I君の親父ぶりはどんな様子だろうか。子供たちはどんな風に育っているだろうか。
20年たった今でも、「北斗」の人気は衰えを知らない。
今でもこうして「北斗」に触れるたびに、あの時のI君の悲しげな表情と、シンのバカ笑いが
懐かしく思い出される。

>>29-30
言いたいことはそれだけか？
ならば天に帰る時が来たのだ！

スレのタイトルは
【我が拳は】北斗の拳総合スレ１３【疾風】
とどっちにしようか迷ったよ。
それか
【百人から先は】北斗の拳総合スレ１３【覚えていない】
とかね。

＞【百人から先は】北斗の拳総合スレ１３【覚えていない】
これはスレが100超えてから
【百ｽﾚから先は】北斗の拳総合スレ101【覚えていない】
にしたほうがカッコよくね？
100超えなんていつになるか分からんがw

伝承者「くく、何故マントやナイフを使う？何故素手で戦おうとしない！？」
筋肉バカ「うるせえ！俺は拳法が全てと思っちゃいねえ〜(以下省略)」

禿「いや、恐るべきはケンシロウ。ラオウの前に虎は死を恐れたがケンシロウの前に虎は死を覚悟した」

「いや、ケンシロウが一番強くなるのかもしれない」

「師父流拳が言いました。私もそう思います」

なんでいきなり敬語やねんｗ

他にも「フハハハハ！天は我に味方した！！」
って偉そうな事言って逃亡するし、
バットにも「ラオウは為すすべも無いんだ！」
とラオウのへたれっぷりを存分に味わうネタは豊富で事欠かさん。

俺は今まで宗家の拳を使い出したヒョウとカイオウの実力は互角だと思っていた。
しかし意外な部分でカイオウの方が勝っていたな。
ヒョウは宗家の拳を使うと魔闘気が消えてしまうから宗家の拳しか使えないけど、
カイオウは魔闘気(暗琉天破)と宗家の拳を併用出来る所が決定的に違ったんだよ。

尤もケンシロウが「フッ、解らぬか？お前の拳が到達するまでに我が〜(以下省略)」
状態だったからその利点・強みは生かせなかったんだけど。

強いのはラオウじゃない
ラオウの乗っている馬だ

カイオウ編でバットが乗って来た時にその強さは実証済み
あの馬こそが乱世を治めるべきなんだよ

違う違う。そんなに激強な馬が言う事を聞く
ラオウはやはり凄い男なんだよ。

>>41
何を言うか
バットの言う事も聞くぞ
あの馬は優しく強いから人間を乗せてやってるだけなんだよ
人間が操ってるわけじゃない

黒王が死んだ時が、北斗読んでて一番悲しかった。なぜか。

北斗の拳４で黒夜叉共々復活しててゲンナリ

>>39
ﾜﾛﾀｗ

>>29-30
そのI君の父親とやらを教えろ。
俺が地獄に送ってやるぜ！！
北斗の拳を『低俗な子供アニメ』と見る奴に…今日を生きる資格はねぇ！！

>>46
そのお父上は寿命で既にお亡くなりという落ちで良いですね？

>>47
その親父には……地獄すら生ぬるい！！！

そうそう来やがったか・・・

孔明に聞くといいYO！

いくら傷を負ってるとはいえ、修羅に傷ひとつあたえられないファルコ。
子供ができて喜んでいるが、誰が元斗皇拳教えるんだよファルコ。
ってかそいつはジャコウの子だろ。

>>51
下衆め！滅っせよ！

>>51
むむ・・それが定説だが、ジャコウの子ではあまりにもファルコが気の毒だ・・。
ファルコに有利な解釈を考えてやらねば・・。

元斗の技は細胞を滅殺すると聞く。
おそらくは、ミュウの産道に定期的に闘気を流し込み、
ジャコウの体液と結合した卵子のみを滅殺する術を施していたのだ。
だから、ジャコウの子ではない。

元斗皇拳は一子相伝ではない。
そこで、ファルコや、ソリアには及ばないが、優秀な拳士が他にいるに違いない。

うーん、でも、ファルコ最後に「俺の代で終わり」みたいなこと言ってたなぁ・・。

いや、だけど、正統伝承者じゃないだけで、それなりの
使い手は残ってるはずだ。

一子相伝の厳しい掟の北斗にさえ、
コウリュウのような人物が生き残っていたから、
一子相伝ではない元斗には、そういう奴がいる可能性は更に高い。
だから、そいつが教える。

20XX年
天帝ルイを擁した帝都新総督リハクは、
ラオウの遺児である北斗神拳伝承者リュウ、ファルコの遺児である元斗皇拳伝承者を従え、
圧倒的な武力をもって世界征服を果たし、恐怖政治を敷いた。

リハク長生きだな

>>49
何故か「そう」が一回多かった。すまん。

>>52-53
５１の説はもはや定説だぞ？
「身を差し出した」と言う事は、子供が出来る事をされてもなんら不思議じゃない。
だいたい悪人ファルコには同情の余地は無い。
彫刻家の長老を殺す時のあの楽しそうな邪悪な笑い、ジャコウ等足元にも及ばん凶悪さだ。
天帝以外の命は命とも思わん凶悪さよ。

俺は金色、義足のファルコ！元斗皇拳の伝承者ー、、、、、っていうじゃな〜い。

でも名無しの修羅にも負ける程度の実力ですから！残念！

ファルコ大人気だな。ロッキー4でも観るか。

そう言えば、ファルコの中の人ってロッキー以外の作品に出てた？

>>54
北斗第三部だろ？
リンとバットの子供にケンシロウが技教えてるとこから始まるんだよな？

>>61
パニッシャー
バニシングレッド
ダークエンジェル
レッドスコルピオン
ユニバーサルソルジャー
ググればもっと出てくるだろうが面倒くせえ〜

北斗の拳４でもやってな

ピースキーパーを忘れてた

もっとも罪作りなのは、ファルコの母だな。
あいつが涙を流してジャコウの命乞いをしたせいで、
たくさんの罪もない人たちの命が奪われた。

でも、ふと思うんだが、あの母は命乞いをしてたんではなくて、
ファルコに嫌な思いさせてゴメンって、謝っていただけなのかもしれん。

>>66
確かに言葉では何も言ってねえしなｗ

兄より優れた弟などいないので、北斗四兄弟最強は長兄のラオウ。
そしてカイオウはラオウの実兄なのでさらに強い。よって最強。

>>19
ワロタ。

ジャンプって今２３０円とかするんだってな。
北斗当時は１７０円くらいだったナ。

正直200円超えたら買う気しないよな
ましてや今の内容では尚更だ

>>68
なるほど、ヒョウはケンシロウより強いのだな

ジュウケイの兄こそ最強よ

最強はリュウケンの兄かな

いやいやサウザーの兄が最強だ。

>>8　＞Ｑ３、ダンテの南斗百斬拳、レイの南斗水鳥拳、ヒューイの五車風裂拳の違いは？
Ａ３、
百斬拳＝至近距離から放つ真空波
水鳥拳＝高速移動により中距離から放つ真空波
風裂拳＝発生させた風により遠距離から放つ真空波

ファルコとラオウの実力は互角。
本人同士で納得してるんだから周りがとやかく言う問題じゃない。
秘孔を突いてもらって本来以上の力を引き出してもらったファルコは下級修羅に負けた。

よってラオウの実力≧下級修羅
ハン様愚か、ガイゼルの足元にも及ばない。
修羅の国で異常に期待されてたのはカイオウが流布した偽情報だったし。

ハン様は愚かの「は」が抜けてた。

>>78　＞ハン様は愚かの「は」が抜けてた。

訂正するならむしろこっちだろ。

愚か→疎か

実はあの下級修羅はカイオウより強いのです

>>77
ラオウ＝１００だとします。（夢想転生なし）
するとファルコも１００．いや片足義足で９０という所か。
ケンはラオウと互角と考えて１００とします。

すると下級修羅は８０という所か。
下級ですら８０です。あのモヒカン雑魚みたいな連中も正式な修羅なのだから
みんな１００程度はあると思われます。
モヒカン一人一人がラオウと互角。

すると群将カイゼルは２５０。羅将ハンは４５０と言ったところか。
それを倒したケンは５００ぐらいの力はあるはずです。

（結論）ケンシロウは短期間で１００から５００までパワーアップした。
これがジャンプお得意のインフレってもんです。

>>77
ファルコが負けたのはヨボヨボ状態の時やん。
本来ならば演出ダメージを受ける程度で倒せたと思う。
あとカイゼルな。

ヒョウって実力はともかくなんか魅力の無いキャラクターだよ。
魅力の面ではハンが一番だな。

陸戦隊を翻弄する描写を見れば、バットもラオウより強いんだよねｗ

修羅の腹が後方からの衝撃でいきなり破裂するのは、ロケット砲とかの火器を使ったと考えねば不自然。

原作ではバットと黒王のみの出現だったが、アニメではリハクとか北斗の軍も一緒だったよな。
軍の誰かが火器を使ったんじゃないかと思うが。

あと、あの修羅は陸戦隊最後の４人の後に出てきたから、陸戦隊ではなくてただの修羅だろう。

>>84
バットじゃなくて黒王が強いんだよ。
ラオウが最強でいられたのも黒王のおかげ。
調子こいて黒王降りたら急に弱くなった。
黒王＞＞＞超えられない壁＞＞＞カイオウ＞カイオウ陸戦隊＞下級修羅＞ファルコ＝ラオウ

黒王とカイオウの馬はどっちが強いの？

2004年　北斗スレに強さ議論がまた始まった。

住民は呆れ、煽りが多発し、良識のある住民は滅んだかに見えた

だが　　　良識ある住民は滅亡していなかった

その掲示板は2ちゃんねると呼ばれ心の病んだ引きこもり達が互いを罵り合っていた・・・
だがコテハンとして訪れた俺の手によってその掲示板は救われたのだ。
マターリとしたふいんき（←なぜか変換できない）が続き、これこそが俺の求めていたものであると確信した。
だがある時PCの不調により数日間アクセスしていなかった時に・・・・・ドーン（ここで荒らしの連コピペが入る）
俺は生まれて初めて怒りに我を忘れた。そして気づいたときには例えようも無い深い悲しみが俺を襲った。
その時俺は悟ったのだ。2ちゃんねるは所詮名無しが集まる便所の落書き、俺が思い描いていた
良識あるコミュニケーションなど絵空事に過ぎなかったのであると。

ケンシロウ、名無しはいいぞ〜

カイオウの馬の名は赤王。

アサムの馬の名前は黒影

>>90
名無し……その狂気に歪んだレス…貴様は名無しでは無い！！
なんという事だ…これが２ｃｈの宿命か……シン房だけでなく…
もう一人の住民までアク禁にせねばならないのか！！

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　　, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　　　　　　　 ＿　　　ミ:::
　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　 ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y　　
　i　　∪ 　,.:::二Ｕﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　　
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl 　　
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=　　
　 ヽ.　:､∪　ﾞ　-―-　　　　,;　∪　,! 　　 　
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　　　ヽ 　ヽ.　　　　　　　.　　　 .ｲ 　　　　　　　
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>>94に今日を生きる資格はねぇ

>>81
つまりラオウはヌメリさまに指一本で殺されるんだな

ラオロウ杉

長兄スパオウ

三男ＵＦＯ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r､
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| ;i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| ;;t, ､,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／/ ,,,､ノ-ｰ'ｰi ヽ､,
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　,'i"ii;;f （i;;／/| ::',｀''-､､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　i::　tヽ,ﾂrTヽ,,,i;;/　::|:::::::;;ﾘヽ
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　〉　 ヽi'〈十〉〉,,t　:::ﾘ;;;;ノr~ヽ',　　　　　　　　　　　　　　　/
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　|-ヽ,,,,,）ﾐ◎;;､､､ﾆ''ﾆ::::::t　 ﾘ:t_　　　　　　　　　　　　　　 〉　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　tj;;r''"＿＿_,,,,,,,,,,,,,,,,,,,:~' ､'0'ミ;;t　　　　　　　　　　　　　　{　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　t{,rit''";;;ノﾉ;ゝrf弖予ﾉ::〉i;;t~'''=ii､　　　　　　　　　　　　　{　　　　　 100ゲット
　　　　　　　　　　　　　　　　　,r''''ii〈三-ｰ――――''''''i.|､;|.|_[;;|;;i'i　　　　　　　　　　　　　|,　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　|i||::ﾘ;i','i ＝::|i　＝ |:|ii 从ﾘ;;;;|.t_T| |;;i　　　　　　　　　　　　　｀i.　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　|:|i;/;;|i', i ＝:i| ＝' iﾘ::: ／i|;;|::~' -､ii,,|　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　
　　　　　　　　　　　　　　,,､､､,,｀'ｲ ﾘi |ヽ',,ﾆ|i: ニ　ﾘ /r,,,』;;L:::　:::ヽ､,,,,､, ,,､､,,　　　　　　　　　 'ｰ､＿
　　　　　　 ,､- ''"~rヽrｰ",､三⌒|／~'ｰ､､,,,,|i,,,,,,,, ､-''"彡三ヽ,,,,,,;;;;〉　　'ﾌ　　)''')ゝ,r' ~￣￣ ''' ｰ ､, ）ﾉ￣￣
　　　 ,､-'"　　　 r'r'／ ''" ⌒Y""''ｰ ､;;::::三三三彡;;､-',､-'''　 ,､-'　,､-',､ '"　　//　　　　　　　　　 ~''-､

極星以外はそれを守護する星みたいなことを最初のころにいってたけど、
なんでユリアは偉そうな立場なんだ？

>>101
六聖最後の生き残りだから。

宿命の星とか出てきてからなんかつまんなくなった

＞宿命の星とか出てきてからなんかつまんなくなった

平成生まれとか、最近になって一気読みしたようなヤツはみんなそう言うね。

じゃあ悪星に生まれついたら悪事を働かなければいけないのか？
サウザーやユダ、シンの説明を見るとそう見えてならない。
星のせいにしてる辺り、救い様の無い奴らだ。

それとシュウ！星のせいにして勝てないと決めつけるな！！

＞星のせいにしてる辺り、救い様の無い奴らだ。

平成生まれとか、最近になって一気読みしたようなヤツはみんなそう言うね。

＞それとシュウ！星のせいにして勝てないと決めつけるな！！

これには同意。
シュウというキャラは好きだが、最初から勝負を投げている姿は頂けない。
「南斗聖拳ではサウザーを倒すことはできんのだ！！」
このセリフの解釈については、他に鳳凰拳最強の具体的な理由がストーリーの中で語られていない為に、明確な答えが出ていない。
「セリフの通りなんじゃない？」
で済む単純な読者にはそれで良いだろうが・・・。

秘孔が逆の北斗神拳より南斗聖拳で攻める方がよっぽど勝ち目有りそうだけどな。
まあ「当てられない」って言いたいんだろうけど。
シュウがもう少し要領が良ければヒョウみたいに後ろからサウザーを襲えば楽勝だったんだけどな。

単純に「南斗で現在サウザーに勝てる人間がいない」って意味で言ったのではないだろうか
実際南斗はサウザー以外カスばっかだし

お師さんの死体を人質にとればサウザーに勝てるだろう

愛などいらぬ

じゃあ俺にくれ

断る！

なんだと

種まきは一回きりよ

ケンシロウ「クク、何故マントやナイフを使う？何故己の肉体だけで戦おうとしない？」
拳王「うるせえ！勝てば何をしてもいいんだ。俺は拳法だけが全てと思っちゃいねえ。
　　　俺様が北斗神拳を継げばますます栄える」バシバシバシバシ

ケンシロウ「貴様、いい加減にしろ！」ガシッ
拳王「ああ〜」
ケンシロウ「北斗八悶苦断！！」ピタ
拳王「俺様を生かしておいた事を後悔する事になるぞ
　　　ウワァァ━━━━━ン゜(゜´Д..
　　　兄ちゃんに言いつけてグルグル回してやるーー！！」

暗琉天破で回ってる所を狙ったラオウだが、弾き飛ばされて泣いて帰りましたとさ、
めでたしめでたし

ﾜﾗﾀ

なんだ、こっちの方が楽しそうじゃないか

マントが無ければラオウなんて断固相殺拳でしんでましたよ。

ケンシロウは極悪人。
スミス老人が命がけで守った種もみを
処分に困って、老人の眠る墓のうえに種もみをまく。
バットのつっこみどおり、実るはずない。
ただ、めんどくさくて捨てただけに違いない。
それを、
実らないはずがない。
なぜならそこにはスミス老人が眠っているのだから。
みたいな言い分けをする。

老人はちゃんとしっかりした村に渡して、稲作を行うことを
希望してたに違いない。

スペードが食べた方が、種もみの使い方としてはよっぽどまし。

>120
言われてみれば重々その通りだな。素直に感動していた消防の頃の俺って一体・・ｗ

>>120
まあなんでもいいが
×スミス
○ミスミ
だぞ。

でも爺さんの死体のエキスで芽が出てくるんじゃないかな。
まあ育っても刈り取る人間はその辺にいないだろうけどｗ

コウケツ様も死体は肥料になるとおっしゃっておいでだ

アニメ版ではスミス爺さん
余談だが、高校の頃「三住」（みすみ）という苗字の女子生徒がおって
みんなに「モミが〜〜〜」とか言われて遊ばれていた。
いや、俺はやってないよ。

おれじゃないるれ

>「モミが〜〜〜」とか言われて遊ばれていた。

もしか「モミモミ〜〜」とか言われて乳を揉まれていたとか？
ﾊｧﾊｧ貴様らだけは許さん！

>>127
今のはほんの冗談、マジじゃねえんだよ
おれは悪くないよな
そう思うだろ

>>120
それはおもわなった。確かにその通りだよな

>>12
カーネルはなんとなく強敵に分類してもいいような気がする・・・

ラオウ戦のとき出てきた俺の強敵（とも）たち
のなかにカーネルがはいってたら笑えたのになあ。

前スレ
【ブタは屠殺場へ行け】 北斗の拳 PART13
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1092735746/

次スレ伝承上げ

>>130
リンに槍を投げつけなければ、
視力を失うだけで殺されはしなかっただろうね。

そしてラストがボルゲからカーネルに！

ボルゲよりはよっぽど格好いいよ

　カーボネルゲ

エージェント・ミスミ

スパイ・ボルゲ

>>137
新しい合成超人が誕生しますた

ボルゲルゲ（超人バロム１風味）

ボルゲなんて新キャラ作るより、
1部で殺されなかった奴を持ってきた方が良かったと思わないか？

>>142
ギュウキなんかどうかな。ケンシロウに腕相撲で負けた奴。

ケンシロウに復讐するため、腕相撲を鍛え直して、並みいる猛者どもの腕をへし折って
ケンシロウの前に現れた！しかし、そのときケンシロウは記憶を失っていた！

ギュウキ「あっあっあっ。久しぶりだな、ケンシロウ。俺と腕相撲、勝負しろ」
ケンシロウ「ハァ？腕相撲？　そんなくだらんもの、なんで俺がやらにゃならんの？」
ギュウキ「(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ」

北斗最近3周くらい読んだ
分からないとこがあるんで教えてちょんまげ
�@ラオウの息子リュウの母親は誰か？トウが怪しい気がするけど
あとリュウはナイフとか使ってラオウの子にしては弱すぎないか？
�Aヒョウの記憶が本当に戻ったとき、なぜその後もケンシロウと戦おうとしたのか？
ヒョウ「そのとき全てが手遅れだと悟った」ってあるけど、もう何もかも嫌になって殺して終わろうとしたのか？ｗ
サヤカがケンシロウに殺されたと思ってるからと考えるのが妥当かもしれないけど
それで北斗宗家の千年の逸材であるケンシロウを殺すのか？昔は溺愛してたのに…
�Bカイオウがラオウ伝説を流した理由　よくワカメ
あとこのスレではサウザーが強いと認識されてるけど
体の秘密が分かったあとの強さ、あれじゃ弱すぎじゃないか？
レイの方が強い気がする

自分の手で戦えってナイフ取り上げられたのに
何時の間にか持ってるし

そもそも、何一つたりとも素手での戦い方さえ教えてないのに
徒手空拳で闘えって、ムチャクチャだよな。

やっぱラオウの遺児ってことで、キライだったんじゃねぇの？
あわよくば、のたれ氏ねってカンジで。

実際最後は見捨てたし

教えることは何もないっつってな
拳法教えるのが先だろが

この本読んでて一番かわいそうな殺され方をしたのは
3人の息子を持つなんとかという国王に殺された占い師
殺されるいわれがない
あと一番いいシーンはレイが教会の鐘を鳴らしたところ
「むくわれぬ愛のために」あれ感動した
それと笑ったのは修羅の国でケンシロウがリンに
「好きな男がいる国へ戻り　その子を産め」とか言う風なことを言ったときリンが
「ならば私はこの国に残ります」と言ったこと　ワロタ

もしユリアとの間に生まれた実子がいたら、絶対にあんな
テキトーな扱いしなかっただろうしな。
アカの他人には、ホントつめてぇ男だな　ケンンは。

ケンはユリアとセックスする時も無言なのかな？

流れまったく読まずに書きこしてごめん
だってずっと書きたかったこと達だったから
名無しへもどりますう

>>151
セックスにも北斗なんとかという技があるかも
有情拳があるくらいだから

>>149
あそこ、笑うとこかい？

>>154
おもしろくなかった？
何かワロタけどなぁ

国王に変なことを言った占い師が殺されるのは
どこの国でも普通。
占い師に権力をうつさないようにするため。

ケンシロウ＝拳志郎
リュウケン＝劉賢
ラオウ＝羅王
トキ＝朱鷺
マミヤ＝間宮
キム＝金
リハク＝李白

漢字圏のヤシってこれぐらい？

>>157
レイ＝麗
ジャギ＝邪儀
リン＝凛

つーか北斗の技って、名前ついてても、
なにがどう技なんだか分からないやつばっかりだろ。
にししんくうはなんて、指で止めて相手に投げ返すだけじゃん。すごいけど。
改めて技名つけるほどのもんじゃないモンばっかりなんだからさ。

カイオウ＝胃潰瘍
ジュウケイ＝重軽傷

144はおれですから
>>159わざわざ騙る意味ワカメ

>>159
ラオウのトリップ出せよｗ

ルイ＝涙
フドウ＝不動

オリジナルの北斗の拳ではケンシロウやラオウに
実兄なんて存在しないし、リンも天帝なんかじゃないよ。
元斗や北斗琉拳もオリジナルには存在しない、質の劣る外伝のみに登場する話。
だから原先生の正統な北斗作品である蒼天では黙殺されて一切出てこないんだよ。

ゆえに二部以降は無かったことにするか別の作品として捉えるのが無難だよ。
先生方がラオウが死んだ時点で終っているというニュアンスやその後はキャラクターも
展開も全て消えているというニュアンスの発言をしたことから、あそこで北斗の拳は終了
して、その後は綺麗さっぱり無かったことにするというのが原作者の意思に忠実に敬意を
表するという点においては、一番正しい解釈でしょう。

つまり第二部以降はアナザーストーリーという意見が
コアな漫画好きや業界人のみならず広く一般人にも多いという事。

むろん個人の嗜好により、武論先生や原先生の発言は無視して矛盾に満ちた無理が
あるラオウ死後の展開も有ったことにするのは当然OKですが。

・作者自らが「北斗はラオウ編までで終了」と断言してる
・ゆえに２部以降は原作とは別物の二次制作物的存在なアナザーストーリー
・コアなファンはもちろん一般人読者もほとんどがそう考えてる
・にも関わらずごく少数の２部支持派は作者を貶してまで自分の意見を押し付けようとしてる
・もちろん、あくまで個人の嗜好としてなら２部以降を楽しむのは自由
・強さは言うまでもなくラオウ＞＞＞＞＞＞＞＞＞カイオウ

　週間少年ジャンプという完全な娯楽雑誌から生まれたテーマ性豊かな作品である。
とは言ってもテーマ重視の内容かといえばそうでもなく、やはり娯楽漫画だと言え
よう。　無敵の北斗神拳を体得した主人公ケンシロウの凄まじい闘いぶりは圧巻で
秘孔という斬新なアイデアも光る。非常に暴力的な内容で、秘孔（ツボ）を突かれ
た相手は体内から爆発したりと無茶苦茶であるがそれ故にその暴力シーンが逆にギ
ャグになるという半ば反則技で勝利をおさめている。テーマとしては愛や哀しみを
背負って生きるというのが大半を占めるが描かれ方がうまく心を打たれるシーンも
ある。筆者は特に南斗聖拳を統べる南斗鳳凰拳の使い手『聖帝サウザー』の台詞
『愛ゆえに人は苦しまねばならぬ。愛ゆえに人は哀しまねばならぬ。』に惹かれる。
まったくもってその通りで共感の限りである。この台詞を書いただけでも原作者武
論尊の才能がわかると思う。ただ武論尊の才能はそういった台詞を生み出す才能の
みで物語を作る能力は欠けているように思う。物語全体を見てみればわかるが完全
な御都合主義で話は進められよくもまあと思うほどに設定が後付けされている。物
語序盤で死んだはずのユリアが実は生きていたり、そのユリアをさらった宿敵シン
も実はユリアをかばってあえて悪名をかぶっていたりとやりたいほうだいである。
もっともそういった後付け部分が問題に思えないほど全体的には面白く敵キャラも
魅力的だ。　ただ生涯の敵ラオウを倒して後はもはや蛇足で必要ないものである。
話としてもどんどんと面白みに欠けてゆき敵キャラの魅力も無くなった。『ラオウ
を倒して終われば名作だったのに』と何人の人が思ったことだろうか。原作者武論
尊も『ラオウと共に北斗は死んだ。それ以降は何を書いたのか覚えていない。』と
言っているらしいので製作者側でも承知の上で続けざるをえない状況になっていた
のであろう。人気商売とはいえ作品を傷つけるような製作はなるべくやめてほしい
ものだ。我が子を自分の手で傷つけるようなものだと言えばわかりやすいだろうか

例えばサクラ大戦は「４」を以って当初の物語を語り尽くし、完結している。
漫画「北斗の拳」でケンシロウがラオウを倒したとき、誰もが思ったように、物語には終わるべき地点が必ず存在する。それを無視して続行されたことで「北斗の拳」が完全なる駄作に墜ちたことを我々は忘れるべきでない。
サクラ大戦は日本人の心魂に訴える枠内で完結すべきなのだ。
ワールドプロジェクトで推進される「サクラ大戦」がジャパニーズ・レトロスペックゲームとして諸外国人に正しく認知されるはずがなかろうことは、ファンなら自明だとは思わないか？
サクラがどう変化しようとそれを受け入れ、ついていく気概が貴方にはあるか？

>>159
あまり俺をなめるなよ。

ラオウで終わるべき地点だったけどダラダラ続かされたとか言ってるけどぉ
そんなの誰もわからないしぃ
原先生も改めてみたら第二部失敗してたなぁとか思ってぇ
あとづけで良いようにあれは失敗だったとかいってるのかもしれないしぃ
こんな妄想話に終着点なんてないぞぉ　不毛不毛不毛

珍獣もっと頑張れよ

まだ戦争してるのか。

自分の主張は押さえ、惚れたスレの幸せを願ってこそ男！！

>>156
なるほど

いや面白いし

>>144の２と３の解説求む

サウザーはどう漢字にすれば・・・

娑烏挫唖

>>174
２…ヒョウは今までの過ちを悔い、ケンに倒されるつもりで最後の攻撃を
仕掛けたものと解釈。ヒョウもそれっぽい発言してるし、ヒョウが仕掛けた時の
ケンシロウの顔は「兄を殺さなくてはならんのか〜！！」的な苦悩の表情にも見える。

３…正直、ラオウ伝説は意味がよくわからん（´Д｀）

>ケンシロウの顔は「兄を殺さなくてはならんのか〜！！」的な苦悩の表情にも見える。

気のせいでつ。

だいたいヌメリとかギョウコとかゲイラとかどこの文化圏に属するというのか
名前ですでに善悪が分かれている、このふざけた時代にようこそ

ヌメリ→滑り
ギョウコ→凝固
ゲイラ→芸裸
ついでにアミバ→網場

>>167
北斗の拳がラオウを倒した時点で終わるべきだったというのは同意する。
だが、第２部にも名場面（アインやファルコ、カイオウの死ぬ場面など）は多く、
確かに蛇足ではあったかもしれないが、決して駄作ではない。
というか単なるコピペだろうから、こんな馬鹿にマジレスする必要もなかったか・・・

ゲイラ→ノゲイラの親戚かもよ

>>181

「俺は、北斗の拳がまだ曲がりなりにも拳法マンがだった頃、ファンになったから、
魔法使いというか超能力というか異次元の力で勝利、みたいな中盤以降の展開が
嫌いなんよ。」

こういうこと言うヤツに、もっともらしく北斗を語って欲しくはないわな。

おおむね、濁音の多い名前は悪または雑魚が多い。（ジード、デビル、ジャギ、アミバetc）
清音のみの名前はいい奴または強敵が多い。（リン、ユリア、マミヤ、シン、レイ、トキetc）
「ジャ」が入るとほぼ間違いなく悪。（ジャギ、ジャコウ、ジャッカル、ジャスク）
「バ」は微妙。（バット、シバ、アミバ、バランetc）
よって、名前の音がすべて清音のハート様はいい奴。

ラオウ、カイオウもいい奴。

ボルゲやデビルリバース、極長やバランなど
ボスにはなりきれない中ボスクラスの実力を持つやつはたくさんいるが
香具師らで強さに格付けするとどんなもんになるのだろう。

俺はなにげにジャドウが好きだ。
あのバイクかっこいいし。

原先生や武論先生が、一生懸命
俺たちのために作ってくれたストーリーを
今更なかったことにすることなど、
できぬわ！！

友のために命を張って闘ったアインやシャチ、バット達・・の姿を
なかったことにせよというのか〜〜！！

善玉キャラだけじゃねぇ、
爆弾からファルコ将軍を守るため命を投げ出した
名もなき兵士たちの姿も、俺は忘れることはできねえ！！

>>184
子供みたいだなブロンは…

こやつめハハハ（AA略

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ハ　　こ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ハ　　や
　　　　　　　　　　　　 __.＿＿　　　　 |　　ハ　　つ
　　　　　　　　　　　　(:::} ｌ ｌ ｌ ,} 　　　 |　　！　　め
　　　　　　　　　　　　 ｌ::ｌ￣￣ｌ　　　　ｌ
　　　　　　　　　　　　 ｌ::|二二ｌ　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　, '´￣￣￣｀ヽ　　　 )ノ￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ,'　 ｒ──―‐tｌ
　　　　　　　　　　 {　ｒ' ー-､ﾉ ,r‐ｌ
　　　　　　　　　 ,-ｌ　ｌ　´~~ ‐ ｌ~｀ﾄ,
　　　　　　　　　 ヽｌ　ｌ ',　　 ,_ !　,'ﾉ
　　　　　　　　　　 ﾊ. ｌ　 ｒ'"__ﾞ,,｀ｌ|
　　　　　　　　 　 /　ｌヽﾉ ´'ー'´ﾊ
　　　　　　　　_,へ,＿',　ヽ,,二,,/ .ｌ
　　　　　　_,<´　　　　ｌ　　　　　　ﾄ､へ

北斗の拳の中で一番強く、一番偉大で、一番の漢。
ラオウ様を超える漢はいまだかつて存在せず、これからもでてこないであろう。とにかく、ラオウ様は偉大なのだ。世紀末覇王（覇者）にふさわしい。

うそはダメだろ。一番強いとか公式データに書いちゃ。私的意見の方に書きなさい。
６番目位でしょ。ケンシロウに負けてるし、サウザーから逃げてるし、フドウにさえ勝てなかった。（ラオウがやられそうな時、部下がフドウに槍をぶち込んだ)
もちろん、カイオウ、ヒョウより弱いでしょ。（封印を解かなければ、北斗神拳では琉拳に勝てないんだから。ラオウ伝説のことを言う人がいるけど、それはカイオウ一人で作ったんだしね。)(ラオウ激弱)

リュウケン、トキも老いと病がなければラオウに勝てた。とラオウ本人も言っていた。よって、８番目位でしょ。

カイオウの「うぬぬほ・・・」よりもラオウの「ぬええん・・・」のほうが笑える
兄弟そろって日本語が不自由みたいだね。

>>192
＞ラオウの「ぬええん・・・」
それは違うぞ。カイオウのセリフだ。
カイオウがシャチを投げ捨てた時のセリフだよ。
女神像の前での戦いでな。思い出したかな？

>>187
同意。　ヤツ、カッコイイよな。

ラオウといえば「おほう！」でしょ

そしてラオウは「くふふ」とも笑います　くふふ

ラオウのさ「ユリア、従順か死か選べ」ってとこのユリア可愛いよな

ユリアって特徴らしい特徴ないから正直あまり印象にないんだよな

理想的な女とかとにかく最強無敵の男とかそういう究極のキャラ描こうとすると
えてして無個性になりやすい。ケンシロウもそういうフシがあるしね。

〓　〓　←ケンシロウの眉毛

　へ　　←ケンシロウの口

それは言えてるね。
完全無欠ってのはつけ入る隙がないから感情移入もしにくい。
だから人気もいまいち出ないんだろうね。

なるほどな。確かにそのとおりだろう。
なぜならば、初めてアスカを見たときは人形だと思ったからね。

>>181
北斗の拳第２部は蛇足かもしれないが決して駄作ではないというのには同意する。

だが、我々第２部支持者は最初から未完成な部分が多々あることを理解した上で第１部と同じく第２部をも評価の対象としていたわけであり、今更第２部を認めるような発言をするくらいならば、
「それまでとは同じテンションでは読めない」
だの
「ラオウ没後は特にその後付け設定感をどうしても感じてしまって熱くなれない」
だの言って、我々の足を引っ張る必要は無かった。

というかいつも出遅れる教祖の発言だろうから、こんな馬鹿にマジレスする必要もなかったか・・・

>>191
激しく同意・・・と言いたい所だが、ラオウはハンより弱いと思うな。
最終奥義として出した天将奔烈がちょっとダメージを与えただけなのだから、
あれでとどめを刺せない場合はもうラオウに為す術は無い。
「おほう！す、姿が見えん！！」と、圧倒的なスピードに翻弄されて瞬殺だな。

そうすると何位になるんだ？
ケンシロウ・トキ・リュウケン・フドウ・サウザー・カイオウ・ヒョウ・ハン
９番目か？
で、足有りファルコが居るから同率９位だな。

個人的にはカイゼル以下だと思ってるんだがな。

てことはシャチ以下か

「第２部は超能力合戦で駄目だ。やはりラオウが最高だ」等とほざいてるラオウ廚は、

951 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 23:54 ID:???
ラオウが闘気で攻撃をはじいたり
遠距離攻撃したりするのは完全に「超能力」だよ。
拳法ですらないよ。

この部分を無視している。
やっぱりクソ未満の奴らと見なすのが妥当だな。

>>206
うぬぬほ！
それを忘れておった！！

>>207
ワロタ。
ラオウ厨が第２部を否定する根拠としての「うそ臭い超能力」をラオウ自身が使っているから、最強であるはずのラオウの能力にラオウ厨自身がケチを付けてしまっているというわけだｗ

ほんのわずかな厨のために
汚れないスレが荒れてしまう…
なんて時代だ！！

あらゆる厨の元祖が教祖。
厨の文句は教祖に言え。

ユリアはいつの間にか「母性の星ですべてを包み込む女性」
みたいな設定になってるが最初の頃は
「あなたにそう思われてるだけで死にたくなります」
なんて物凄くひでえこといってた。

なんかユリアって辛気臭いし偽善者的発言が好きになれんのだよ
子供と遊んでるところだけはよかったけど

マミヤの方がいいね。

この作品はハナから女に精神など求めていない。
故に「ハードな男のロマン」を追求した作品となり得たのだ。

さんざん女を愛するだのなんだのとのたまっておりますが？

俺が好きなのはレイのセリフ

「こんな時代だ　男たちの命は短い
しかし女は子を産み・・・そして物語を語り継ぐ
男の戦いの物語を」

これメチャメチャ好き

作中の女の位置づけを象徴しているセリフだね

リハクの娘トウはゴリラみたいなラオウのどこに惚れたんだろう

>>219
アニメだとトウが狼の群れに襲われそうになっていたのを
ラオウが助け、惚れていた。

>>210
ウマー

単にゴリラ顔が好みだったんじゃないの？
アニメではラオウが野犬から助けたエピソードが確かあった気がしたけど。

>>217
レイって最初は冷酷だったのにアイリが助かってからは
そういう甘っちょろい台詞が増えたよなー。
牙が抜けた狼みたいだ。

幼い頃は結構な美少年だったのですよ　ラオウもカイオウも
そして大人になってからは激烈な強さで魅力を維持します
力こそ魅力の時代

リンに俺の子を生めといってたカイオウさんですが
あの巨人の一物はどうするんでっしゃろ。できますか？

>>225
デカいやつに限って短小だったりするんだよ

>>223
いやまあ元々レイはいい奴だったわけで
アイリのために鬼になっていたわけだからね
でもレイがジャギに対して何の執着も見せなかったのはちょっと・・・

>>225
北斗琉拳房中術に不可能はない！

>>225
精子だけだして膣に・・・・

ていうかリンを犯そうとしてた時のカイオウのでかさは異常だよね？
デビルリバースぐらいでかいよね？

琉拳の奴等ってセックス強そうに見えるね
神拳はダメダメだけど
リュウケンは不能者かな？

そういやケンは怒拳四連弾でもレイ兄妹の分の恨みは晴らしてないな･･･。
まあジャギにしてみりゃいちいちさらった女の事なんて覚えてないんだろうけど。

渾身の魔闘気をこめて孕ませてくれよう！！

>>230
心の目で見てるから。

>>231
蒼天の拳ではケンシロウはリュウケンの実子という設定に
変更されますた。

>>191
フドウには負けたが内容は圧倒してたし実力はラオウが上だろ。
全体で８番目位なら激弱ってほどでもない。

>>233
くだらねえｗ

>>236
いいですか？ファルコはラオウと互角なんですよ。
その時のケンもファルコとほぼ互角。
ラオウを１００とする。ケンシロウも１００ぐらいだとする。

砂蜘蛛との闘い描写を見たら砂蜘蛛は８０ぐらいあるだろう。
見習いですら８０なんだから一般修羅は最低１００はあるだろう。
あのモヒカン雑魚みたいな奴ですらラオウと互角。
ケンシロウが楽に倒せたのはジャンプお得意のインフレで数倍にも強くなったから。

（結論）ラオウはヌメリさまに指一本で殺される程度の実力

>>238
もうやめれそういうのは

いや、ファルコ戦では明らかに手抜いてたろ

>>231
リュウケンは「男児に」恵まれなかっただけで、役に立たない女児には恵まれたんだよ。

よく言うだろ、「あの禿げ、相当の精力絶倫と見た」ってこりゃあ男塾の方だったな。

ちゅよさ議論はそれ専用のスレがあるだろう！

>>230
デビリバとまではいかないが、確かにバカでかい
そろって巨大化の術が趣味の嫌な最強兄弟

ユリアは実はリュウケンの娘

実はサウザーもユリアの兄。

結局子供の頃のユリアが失語症だった理由はなんなの？

>>241
とするとリュウケンの妻と娘がどこにいるのかという新たな問題が･･･。
離婚したと考えるのが妥当か。

>>247
妻は幼子のケンとヒョウを助けて焼け死んだ
娘はカイオウに殺された
全ては血縁だったのさ

>>246
実は愛想が悪いだけだったりして。

「我が生涯に一片の悔い無し！」って、あれだけ略奪・監禁・虐殺と好き放題やってりゃあ悔いなんて無いだろうよ。
当たり前の事言って死ぬ辺り、やはり低知能だぜ。
しかも最後真っ白になって死ぬのは明日のジョーのパクリっぽいし。
椅子にも座ってはいないし目も閉じてはいないが、色は白くなってた気がするな。

俺はサウザー以降のラオウとの戦いは面白いと思える所は全く無かった。
前半のボスとしては役不足なんだよな。格が低いというか。
前半のボスはサウザーにしとくべきだった。

後半は三羅将等迫力抜群のキャラには事欠かさなかったが。

>>246
生まれついてみたいだから・・・単なる障害児・・・

>>250
最後の将編ストーリーは無茶苦茶だからね。
ラオウVSジュウザは面白かったけど。

>>250
裏の意図がないというなら言葉選べ

羅将編は超能力バトルみたいになったのが嫌だった

>>254
あれは単純に見て充分インフレだと思う

てゆーかユリアってひょっとして単なる自閉症ですか

>>246
そんな厳密に考えると一話のリンが喋れなかった必然性や
アイリが盲目になった必然性も気になってきますよ。

でもリンとアイリはそれぞれ理由があるぞ
つーかアイリとマミヤさんの２人は、少年誌だからサラッと流されたが
青年誌だったらさぞドロドロのキャラに描かれたであろう。
マミヤさんなんて何もされてなかったことになってるし！

１話でリンを治すシーンを　PS北斗のアレンジモードで台詞を変えて

ケン「今のは７０８あるけいらくひこうの内【とうい】といってな。
この指を抜いて三秒後にお前は死ぬ」
バット「うひょーさすがケンだぜー！」

にしたら結構笑えた。

>>258
なぜマミヤにだけさんづけ？

>>260
自分でも書いてて思ったｗ

>>259
あのモード何とも不謹慎なモードだが、これがまた面白いんだよなあ

>>259
バカなことやってるなｗ

PS版やったことないな。

>>250
前半のボスはサウザー、そして解説者はラオウ。いい仕事してます。

ラオウ「み、見ろーっ！！サウザーの体をーっ！！
あんな妙チクリンなところに秘孔が表れておるぞーっ！！」

>>265
虎丸ラオウｗ

ジュウケイ「わしは自分のまいた種を刈り取らねばならん」


種まきすぎててもはや手後れ。絶対無理。

自分の子供ってことか？

範馬勇次郎じゃないんだから…

ジュウケイ「色を知る年齢かッッッッ カイオウ」

ラオウ教祖様理論だとラオウは実はあまり強くない事が判明した。


ラオウはファルコに自分（ラオウ）を倒せると言われて一切否定しなかった。
もしファルコが自分より弱いならラオウの性格からして
そんな大口叩いた奴を生かしてはおくまい。
ところがラオウは「こやつ見抜いておるわ」などとあっさり認めてる。
もちろん、ラオウが小心者だからびびっただけで実際に戦ってたらラオウが勝つ、とも考えられる。
しかし、教祖様の理論だと「恐れる＝相手の方が強い」（注1）らしいので
残念ながらこの擁護は不可能である。
次に「あくまであれは当時のラオウの話であり最終ラオウならファルコなど問題ではない」
という擁護が可能かどうか考えてみたのだが、
そんな事を言おうものなら「北斗の拳はドラゴンボールのようなインフレ漫画ではない！」
と怒られてしまうであろう。ゆえにまたしても擁護不可であった。実に残念である。
以上の事から非常に悔しいがラオウはファルコ以下であると認めざるを得ない。

・・・いや、でもまてよ？ラオウはあのケンシロウと二度にも渡りあれだけの死闘を繰り広げた。
これは相当評価に値するのではないだろうか？
しかし、教祖様理論では「特定の相手との戦闘での善戦具合で強さを決めるのは馬鹿」（注2）
だそうなので、これも擁護不可能。

よって、ラオウは実は言われてるほど強くない。という事が
ラオウ教祖様の理論に基づいて証明されるという皮肉な結果になってしまった。


注1・・・ラオウから逃げたシン、ラオウvsレイ戦のレイなど
注2・・・ジュウザ、フドウは一見ラオウ相手に善戦したように見えるだけ

うるさいよ

サウザー編でヘタレっぷりを晒したラオウが大ボスw

ところでさ、牙一族の小男は「ちいさい大人」それとも「子供」？

大きなおにいさん

牙一族もキレイにチビとデカで分かれてるよなあ・・・

ラオウの強さは
・インフレ有りなら>>191や>>238
・インフレ無しなら>>271

どっちにしろラオウ弱すぎｗｗｗｗ

マダラだけ別系統。

俺は、北斗の拳がまだ曲がりなりにも拳法マンがだった頃、ファンになったから、
魔法使いというか超能力というか異次元の力で勝利、みたいな中盤以降の展開が
嫌いなんよ。たとえば俺は後半のキャラではアインが好き。あいつは現実の格闘家というか
拳法家たちとの接点が（かけらほどでもｗ）あるだろ。同じ理由でハンも好き。あいつもかろうじて
拳法使いだ。

「こんな破綻マンガに現実的解釈を持ち込んでどうする」、という批判というか嘲笑はわかるよ。
だけど、現実的解釈の（報われない）必死の努力をしないと、例えばファルコは海を越えても
全く疲労しないロボットになっちゃうし、ケンシロウも寝て暮らしてても最強、というツマラン話に
なっちゃうもんな。そういう安直さはドラマチックでないと思うので、不肖、脳内補完で、どんどん
この世と遊離していくブロン設定を現実につなぎ止めようとしているワケよ。

言い換えれば、俺にとっては、
ケンシロウ達＞＞＞∞＞＞＞地下プロレスの王者＞サップ・ミルコ＞＞格闘家たち
ではなく、
ケンシロウ達＞＞＞＞＞地下プロレスの王者＞サップ・ミルコ＞格闘家たち
あって欲しいってこと・・　長文ｽﾏﾅｶｯﾀ

ラオウは弱くったっていいんだ
なんたってみんなの大切なネタだから

一生懸命コピペしてまた色んな奴巻き込んで荒らそうとしてんな

俺は教祖のせいでラオウ嫌いになったよ

2chで見た厨房のためにキャラへの想いが左右されるなんて嘆かわしいこと
忘れるがよい

おごるなサウザーきさまのからだのなぞはトキがしっておるわ

関係ないけど、アインにひっくり返されてブン殴られたヤツ

ttp://www.hothouse.force9.co.uk/kingdiamond.jpg

>>284
お前が偉そうに言うなって

そこは、「アンタがえばることじゃないでしょ」

>>287
それリンだっけ。よく出てくるなあ。

どうでもいいけど「えばる」ってのは方言なのだろうか

>>289
南関東（東京南部〜神奈川北部）あたりでは普通に「えばる」使ってた気がするなあ。
関東一円ではどうか知らぬが。

>>287のリンにツッコミは間違い無くジャンプには乗っていた。
コミックでは割愛されていたけどな
と言うか、このくらいの情報はジャンプ読んでいた北斗ファンには常識だと思っていたが

方言というより子供ことばって感じ

>>291
ウザイ

でもラオウには教えてあげないトキであった

ラオウも本当は聞きたくてたまらなかったんだろうね

でもトキが言ったら言ったで激怒したりして

見栄っ張りだからね

聞きたくてもプライドが邪魔して聞けないから
サウザーにカッコ悪い八つ当たりをするラオウたん（；´Д`）ﾊｧﾊｧ

そう考えると実によく出来てるなあ

多分、あの場にいた全員がツッコミたかっただろうな

なんつうか、根性入れて推理小説を読んで真犯人をあれこれ考えあぐねている時に
「犯人こいつだよ〜」と横から言われるようなものか？

昔ゲーセンにあったパンチゲームだとラオウはリュウガより弱かった

>>302
懐かｽｲ

>>302
Σ（ﾟДﾟ;)

ていうかリュウガが強すぎた。
リュウガの次がラオウ（ラオウまで行ける＝リュウガ倒せる）だから
ラオウで負けるって奴は実質いないようなものだった。

そうだったのか

何故リュウガをそんなに強くする
>>301
ラオウのムカつき具合がよく分かるなｗ

>>265
笑った。
そして、虎丸だとすぐに解る>>266にも笑った。

>>287
許さぬぞサウザー！！(何故か八つ当たり)

たかが三人で何ができる！

おっとお！そういう話はまずマネージャーのおれを通してもらわなくっちゃ！！

だれか北斗世界の家系図ｷﾎﾞﾝﾇ

つうかむちゃくちゃだから書けなさそう・・・・・ｏｒｚ

とういうことで、北斗世界は実は近親相姦しすぎて、リンのような池沼が埋まれますた。

北斗世界はやたらと巨人が多いが核の影響か？

ゴジラみたいだな

有力拳士の欠点を挙げてみようと思う。

ケンシロウ　殺すべき奴を殺さずにおいて、迷惑(ボルゲ・ジャギ等)

サウザー　　最終奥義に威力無さ過ぎ。２発も当ててまだ倒せないなんて。
　　　　　　これは通常攻撃にも言える欠点。

ラオウ　　　ただの筋肉馬鹿。欠点だけ。これ以上言葉は要らない。

レイ　　　　ケンシロウの到着を待てなかったせっかちさん。

ヒョウ　　　もう少し頭を鍛えましょう。

えろばっ

一番どうしようもない奴はジュウケイ

ジュウケイは妻と子供も殺している

け…拳王の…ク･ソ･バ･カ･ヤ･ロ･ウ…

「こ…黒王の…ク･ソ･バ･カ･ヤ･ロ･ウ…」
「ブルル…」

グシャ。

ハンとジャギ兄弟説ってどうなの？

TVアニメだと中の人が同じだね

北斗四兄弟と三羅将でちょうど北斗七星になると思った。キムは死兆星。

シャチは・・・

うちの近くに朋友学院と言う学習塾がある。

さらに羅王というラーメン屋まである。。。
どうしろと。。。（汁

ポンヨウ！

パンヤオのチューヤンじゃないほうでィッヒ！

>315
サウザーは天翔十字鳳の最初の二発は見せ技のジャブで、
三発目がトドメのつもりが、突然超能力飛び技を食らったように思えるが。

無抵抗主義の村の長老がかわいそうだった
どうしろというんだろう（抵抗しても殺される、無抵抗でも殺される）

第１戦の敗者、ケンシロウの言い分・・・体の謎なんて聞いて無いぞ。卑怯だ。
第２戦の敗者、サウザーの言い分・・・飛び道具なんて聞いて無いぞ。卑怯だ。

ユワッシャアァ。

>>329
あの村長はなんか顔がむかつくからまだいいとしても、
ガキに向かって抵抗してみろとか無茶苦茶言ってやがったな。
自分だってガキの頃フドウにビビってちびりそうになってたくせにｗｗ

キムのように去っていく奴もたくさんいたろうが、そいつらって拳封じられたり記憶消されたり
しないの？

キムはのちのジャキ

サウザー以降の南斗の使い手っていまいちパッとしないよな。
印象に残ってるのってロードウォーリアーズくらいだよ。

修羅の国にサウザーがいてさ、オウガイvsジュウケイとか、、、、いや失礼した。

ハーン兄弟の弟はどこいったの？

南斗六聖拳の正式名称を教えてくれ。

ユダは南斗紅鶴拳だった?
シュウは南斗白露拳だった?
レイは南斗水鳥拳だった。
シンとサウザー思い出せん。

>>335
○○拳最強の男とか、少年誌的には終盤に出てくると旨味がある。
よって最初から作者が修羅の国編の構想があるとしたら、あの国に
北斗（琉拳）最強、南斗最強がいる展開も望めたのではないだろうか。

え？元斗？そんな拳法は知らん。

カイオウは実は優しい。殺したのはたった３人だけ。
その３人も、サヤカ殺しは妹は兄のために死ぬのは当然だし
シャチと赤鯱に関しては降りかかる火の粉を払っただけなので
いずれも責められる事ではない。
馬鹿ラオウみたく八つ当たり等で無益な殺生はしてない。

殺しまくった挙句、修羅の国に君臨してもﾀﾞﾚﾓｲﾅｲだしな。
その点ケンシロウは違うね。変なの生かしておくし。カニ料理嫌いだし。

食糧不足のご時世にカニ料理が嫌いとは贅沢だな。

シンの後付けの何とか拳って名前、どこででてくんの？

なにをぱら

>>328
だね。ケンシロウの体の流れを見切って物理攻撃を避けられることをアピールしている感じだったし。
その後本気で攻撃にいこうとしたところを、とってつけたようなインチキ技でアボーン。
たぶんあの後まともに決まれば、一戦目でケンシロウに致命傷を与えた極星十字拳以上の技だったんだろう。
不発に終ったわけだけどねｗ

はいっ！はいっ！
はいっ！はいっ！

>>342
俺が見たことあったのはジャンプのサイズよりかなりでかくて
薄い増刊号みたいなやつ。

確か、南斗鷹鷲拳じゃなかったか?

一つだけ言える事は、ラオウはトキがいないとサウザーに絶対勝てない
ヒョウやカイオウにも無理だろう。トキがいないと。

いや、でも響きはナントコシュウケンだったような気も・・・。
だったら漢字が違うか・・・。

弧鷲拳じゃない？

「孤」鷲拳

それから白鷺拳ね

俺は後から南斗○×拳というのがいろいろ出てきたのにシンの南斗聖拳に名前が無いので南斗獄屠拳が正式な名前なんだろうと無理やり納得していた。

秘孔にこだわらなければラオウや他の南斗でも
力技で無理やりサウザーに勝てそうな気もするな。

攻撃があたらないのかもしれないが。

他の南斗は雑魚ばかりなので普通に無理だろ

とりあえずサウザーの内臓が破裂するぐらいのボディブローは出せるがな（笑
ちょっとリアルモンク入ってるし。いろんな人がいるのを忘れるなよ。

結局天翔十字鳳がどういう技だったのかだな。
あの技で物理攻撃が無効になるんだったら真空波といえども物理攻撃だから南斗聖拳では倒せないということになるんだろう。
でもシュウは天破活殺的な技の存在を知っていて北斗神拳なら倒せると踏んだと。

真空波と同じく天破活殺みたいな気の攻撃？も一応物理攻撃だとは思う。

文庫の15巻を読んでおもしろかったから1巻を買って読んだら
色が薄くなってるけどもともとはじめは薄かったの？

>>359
色つうか、ペンの描き込み密度の事かな？
それなら確かに、初期→後期と進むにつれて、どんどん絵が濃くなっていった。

>>357
「ヒャーーハハハ！切れろ切れろ切れろーー！！」は地を這う技なので天を舞うサウザーには当たりません。
まあ極星十字拳を使っている内、本気を出していない辺りならかするぐらいはするかもしれないけど。

修羅の国編では、ファルコの言う「北斗・元斗・南斗の源流となる拳法が存在する」というのは、
雑魚が使ってる通常技が南斗聖拳っぽい。シャチが初めて殺した修羅が使ったような。
で、元斗はジュウケイが使った扉を溶かした技が近い感じ(最もあれは琉拳だけど)
あれが「元斗に近い」というのは例の解説本に書いてあった事だけど。
最後に北斗神拳の源流は言わずと知れた北斗琉拳。

元斗皇拳など知らぬ通じぬ

このスレでは、元斗皇拳など知らぬ通じぬ

天破活殺はもともと究極奥義なんだよ。
天の守護神天乱れたとき天をも破るといわれる秘奥義と解説にあるしね。

おそらくとってつけた技ではなく、南斗の無想転生にあたる天翔十字鳳
を破るために北斗神拳が戦場で成長する過程で編み出された奥義だろう。
天翔十字鳳ははっきりケンシロウの拳をすり抜けてるから間違いなく
無想転生と同列の奥義だな。

元斗皇拳はリハクが勝手に考えたんだよ

ケンが倒した相手なら、同じ北斗神拳だからとい理由でラオウやトキでも倒せると思っている奴がいちばん馬鹿だよ。
ジャギだって伝承者候補までなったんだから、天破の構え、天破活殺や剛掌波は使えるし、奥義においてケン殆ど同じことができる。
勝負は拳技レベルも含めて相手に応じてどういう組手をとるか、どういう技や奥義をチョイスするか、ありとあらゆる要素できまる。

シンって最初に倒された主要拳士で結構気の毒だよな。
俺は最強だと思うんだよねぇ。
おそらくカイオウなんかよりは余裕で強いんじゃないかなぁ。

ケンシロウに一戦目セコイ一発芸の作戦で勝利したが
再戦時はたいして怒ってない（むしろ少し同情してた）ケンシロウに手も足も出ずなぶり殺しにされたカイオウ

一度は完全に実力勝ちで地を這わせたものの、
二回目はケンシロウの逆鱗に触れてしまいMAXの怒（作中最強状態）でボコボコにされたシン

どっちが上かは誰の目から見ても明らかだ罠。

>>366
ジャギは伝承者候補にはなってないだろ。

　　　 　　北斗宋家　　　　　　　　　　　南斗宗家
　　　　　　　│ 　　　　　　　　　　　 　　　 │
　　　　　　　├──────┐ 　　　　 ├────────┬───────┐
　　　 　　北斗神拳　　　北斗琉拳 　　　│　　　　　　 　　　　南斗聖拳　　　 南斗五車星
　　　　　　　│ 　　　　　　　　　　　 　　　 │　　　　　　　　　　　　 │
　┌───┼────┐　　　　　　　 │　┌───┬───┼───┬───┐
曹家拳　劉家拳　　孫家拳　　　　　　　 │孤鷲拳　水鳥拳　紅鶴拳　白鷺拳　鳳凰拳
　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　 │　　│　　　　│　　　　│　　　　│　　　　│
　　　　　　　└──────（融合）─┘ 　諸派　　　諸派　　諸派　　　諸派　　　諸派
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　│
　　　　　　　　　　　 　　　　　極十字聖拳

>>366
は！こ、これはスクリプト！？

蒼天では元斗と琉拳は見事なまでにスルーされてこの世に無かったことにされてるね。
この後出てくることも無さそうだし

ネタが切れて苦しくなったら出てくるんでないかい

まあ、俺はあんなクソシナ北斗は認めてないがな

蒼天終わったら、武論尊＆原哲夫に三国志漫画を書いてほしい。
せっかく北斗神拳の起源は三国時代という設定なんだし、
考証とかどうでもいいから、荒唐無稽で熱い三国志漫画を。
天地を喰らうにも勝てる。

>>373
天地を喰らうなめんな

本気で痛そうなシーン
・ジャッカルの手下（？）に「ザコはすっこんでろ」とぶっ飛ばされるバット
・拳王侵攻隊のモヒカンに「あぶ！！」と言いながらぶっ飛ばされるリン
など。

あまり痛そうに見えないシーン
・メディスンシティーでマミヤをいじめていたモヒカンがケンに突き飛ばされて
トゲいっぱいの板に突き刺さって「ほんろにいれえ〜」とか言ってるシーン。

>>375　＞「ほんろにいれえ〜」とか言ってるシーン。

アレは相当痛そうだよ。頭部の血管が妙にリアル。
でも残酷に見えないということは、痛そうに見えないとも言っても良いのかも知れない。
それにしても特殊な描写力、表現力だな。

ガンザンリョウザンハとかで、悪党の頭をチョップで真っ二つにかち割るシーンよく出てきたけど、
頭部をあそこまでつぶしちゃうってことは、悪党も口開いてられないんじゃないかって思う。
だけど、けっこう口開きっぱなしの奴多かったよね。

悪と独活も
↑
「あくとうども」と入力して変換したら、こんなのが出た。意味がわかるまで数分かかってしまった。
いや、そんだけなんだけどさ。

あのなぁ、岩山両斬波ってのは単なる空手チョップじゃ無いんだよ

>>370
掃天にラオウやトキは出てきたんか？俺が見てた頃はラオウやトキすら存在抹消されてたが

>>380
ケンシロウ、ラオウ、トキというか北斗神拳でしょ。
北斗神拳は抹殺されてないよ。それどころかメインテーマ

>>381
俺はラオウやトキのこと聞いてんの

>>375
本気で痛そうなシーン
・脇腹に鉄柱が食い込んだ時の牙大王。
あの顔はホントに痛そうだった。「ごあおお〜」ってな。

ラオウやトキは蒼天時代生まれてないと思われ

>>380　＞掃天にラオウやトキは出てきたんか？
時代が違うから出てこないけど、赤十字皇拳なら出てきたぞ。

>>385
ホントか？また妙なの出しやがって

レイがトキに寿命を延ばしてもらったときが
一番痛いと思う

>>265
トキ「経絡とはいわば血の流れ、神経の流れ（ry。もはやサウザーは（ry」
ジャギ「や、やったー。こうなりゃケンシロウの楽勝じゃー。大したことねーぜ、サウザーの野郎。」
ラオウ「ウワッハハ、そうじゃねえ馬鹿野郎、ケンシロウがあまりに強過ぎるんじゃー。」

生爪はがれるのはキツイ。あとフドウをイジメてたやつが
ケンシロウの掌底でアゴがちぎれちゃうやつ、あれもすげえ痛そう。っていうか後の人生大変そう。

二指真空把で目に矢が深々と突き刺さったシーンは何度見ても痛そう。

ケンシロウが一番残酷なキャラな気がする・・・

暗殺拳である北斗神拳の伝承者には確かに一番相応しいな。

なまじカタワにされて半端に生かされた方が殺されるより辛い

ジード軍団を一撃必殺で殺してしまって物足りなかったから、スペードを殺さず片目だけ奪ったんだろうな。
片目を潰された怒りは凄まじいだろうから、スペードが戻ってくるのも計算の内だったんだろう。

このマンガでマジで尊敬できる偉大な人物の一人　ミスミじいさん
あとバットのお母さん

スペードをなまじ生かしたことでミスミの爺さんが死んだことを悔やんだケンは、ダイヤ戦以降では一撃で殺している。
悪党を一撃で殺すことについて残酷だといわれているが、ミスミの爺さんの件で反省したからその後は容赦なく殺すことにしたんだろうな。

上の方でも書いたが意外と善人なのがカイオウ。
全て降りかかる火の粉を払っただけで自ら進んで悪い事はあまりしてない。
殺しもほとんどしてない。

つい悪党を生かしてしまった。
（ミスミの爺さんが）巻き添えで殺されるとは思わなかった。
ちょっと反省している。

>>395
お〜、なるほど！こじつけって言われればそうだけど、すげえ（・∀・）ｲｲ!!
でもホントはたまに生かしてるけどねｗ

>>395
ケンシロウは明らかに殺し（特に雑魚殺し）を楽しんでるのが問題

「痛いか？助かりたいか？ダメだな」

>>399
いやいや、あれはその悪党どもに
嬲り殺されたであろう罪なき人々のせめてもの復讐ですよ！！

>>395
そうか！
作者もまさかそこまでは考えていなかっただろうが、キャラクターの性格付けとしては図らずして出来た手法と言えるな！

>>400
ないアルの修羅は？

そういえば目を潰されるのみで生かされたという点では、ボルゲも全く同じ。
つまりボルゲ戦はダイヤ戦以前かな？

>>402
え、いやだからその、何かやってたんですよきっと！悪党の顔してるし！！

そもそも修羅はケンシロウが国に攻めて来たから迎え撃ってるだけであって
悪党とは限らないのに殺しまくってる。
理由があるのはブタ（名前忘れた）とファルコを馬鹿にした砂蜘蛛くらいでしょ。

ま、まあそうなんだけどさ・・・
ケンシロウには悪度が見て分かるのさ！
ファルコの兵は殺さなかったでしょ？殴ったけど
分かるんだよ！きっと！

修羅の国は広大な中国大陸の一部、北朝鮮だろう。
つまりそこに生きる修羅は、平和時から悪の枢軸を支えていた悪と独活もだったんだよ。

>>396
描写されてないだけで実際は殺しまくってるだろ
実の妹をあっさり殺すような奴だ
魔神なんだよ奴は
あの優しいヒョウだって魔神になってからはカイオウに忠誠を誓わない村を潰したり自分の部下やその一族を殺したりするまで堕ちたんだぞ
カイオウはもともと狂暴な性格だったのに
更に魔神になったんだから
そんなもん殺しまくってらあ！

カイオウ戦の回復後、「これからはカイオウに組する者は皆殺しにする」とかメチャクチャな事も言ってた気がする。

>>395
ミスミのじいさんがケンの心の中にそんなに強く残ってると思うと泣けてくる

>>408
殺しまくった挙句、修羅の国に君臨してもﾀﾞﾚﾓｲﾅｲＤＥＡＴＨ世。

>>408
元を正せば全部ジュウケイが悪いんだよっ

>>412
それは
その通りだ

>>409
オレはむしろ、そのセリフを期にもっと能動的に悪党＝修羅を殺すようになって欲しかったな。
確かにナガトの村で火の中から現れて修羅を殺したり、羅聖殿付近で大岩を担いで修羅を潰したりしてたけど、その後すぐに人気の無い羅聖殿でのヒョウとのタイマン勝負に入っちゃった。
その前に修羅の国内の帝都のような要衝に自ら乗り込んで修羅を殺すとかあれば良かった。

>>395
オイ、化け物。俺はただ通り過ぎようとしているだけだ。
これ以上俺に関わりあうな。

ヒョウが言ってた「カイオウは激しい性格ゆえに修羅の国に残された」ってのが意味が良くわからなかった。
そんな奴ならなおさら国に残しておくわけにはいかないと思うんだが。
現に国はあんなになっちゃったわけだし。

大体、カイオウの性格が激しいというならラオウもアウトだろう

教祖のカリスマが地に堕ちたおかげで、やっと第２部のキャラも真面目に評価の対象として扱われるようになってきたな。

>>417
俺もそう思うんだけど、子供の頃はネコかぶってたのかな？

ジャギ「な、何だってケンシロウは北斗有情猛翔破を？」
ラオウ「おう、あんな腐れ外道に情けをかける必要なんかねーぜ。」
トキ「北斗神拳伝承者ケンシロウ、ああいう男よ・・・・・」

カイオウは長男だから、そういう掟の辛いところや理不尽なとこを
幼い頃から一身に背負ってきて早々と屈折しちまったんだろうなあ。
長男って現実でもそういうとこあるしさあ。弟は結構ノホホンとしてたり。

ヒョウもある意味宗家の長男としての期待がプレッシャーとなって実力を発揮できなかったのかも。

世の中には「カイオウがラオウ様より強い」などと宣う者も多いようだが、心得違いも良いところだ。
何を根拠に云っているのかまるで理解出来ない。
直接戦ったケンシロウや生で見たリンが「カイオウはラオウ様に勝てない」
と散々言っているのに、何故それを否定するのだろうか。

その「カイオウ優勢論」についてよくよく理由を問い質してみると、
どうも後から出てきたボスだからだ、と云う事に帰結するようだ。
これもまた変な話だ。一見ラオウ様に勝ったケンシロウに勝ったカイオウが強い、
と科学的に云っている様に思えるので、つい皆騙されてしまうのであろと思う。
だが実に頼りない式である事は、一寸頭を働かせればすぐに判る。科学的ではない。

相撲を見て見よ。武蔵丸に勝った久島海が貴闘力に負けたとして、武蔵丸は貴闘力に絶対勝てないのか。
そんな馬鹿な。それならトーナメントでやれば済む筈である。だが本場所は十五日間の総当たりではないか。
野球やサッカーにしても同じだ。勝負とは一種のジャンケンの如きもので、数をこなして勝率を割り出さねば科学的ではないのである。
だから、カイオウがラオウ様より強いとは云えぬのだ。大体、比較対照がアミバに苦戦したり圧倒したり戦闘力が不安定なケンシロウである。
比較基準としてこんな頼りない相手もおるまい。カイオウとラオウ様が直接戦っていない以上、対ケンシロウ戦の結果だけではどうとも云えぬのだ。

>>423
例のアホな信者サイトやね・・・もうコピペやめれ

ラオウ様は北斗神拳伝承者たるケンシロウと、拳士として勝負なさっておられたのである。
一方、カイオウは手の内を隠し、不意を打ち、人質を取るなど、
数々の卑怯な術策を弄して、ケンシロウを殺しに掛かっていたのだ。
土台目的が違い、背景が違う。こんなものを同列の勝負として扱い、比較して良いはずがない。
もしして良いのならば、力道山はリングの上でも酔っ払いより弱い事になる。そんな馬鹿な。

では、比較してどちらが強いと云えるだろうか。儂の答えは決まっている。　ラオウ様の方が断然御強い。
何故なら先ず「闘気をあやつるにおいては北斗神拳は北斗琉拳の足もとにも及ばぬ」とカイオウは宣ったが、
これは闘気の量でなく、操作の巧遅を指している。つまり小細工だ。
カイオウらしいとも云える。だがこんな事で我等がラオウ様が負ける筈がない。
ラオウ様は小細工のないストレートな御方であり、数々の拳法を伝承する正統派の代表格にあらせられる。
正統は小細工に負けないからこそ正統なのであって、正統が術に負ける様であれば二千年も北斗神拳が地上最強の拳法であれた筈がない。

そりゃあんなガキの頃から「お前はクズだ」「宗家には逆らうな」
「わざと負けろ」「負けなかったらお前の弟を殺す」なんて
メチャクチャやられたら誰だって屈折するわな。
しかも自分自身が天才だから尚更だ。

全くだ・・・。

強い者が勝ってはならぬのですか！？

世紀末シアターで作った物
第三章　シーン２４

ジャギにいきなり蹴りを入れるケンシロウ

ジャギ「うっ…うわー！！
　　　　いきなり何を！！」
ケン「ジャギ！　俺の名を言ってみろ」
ジャギ「あ…あんたの名前なんて知らない」
ケン「知らんのか…そうか
　　　じゃあ死ね！！」
ジャギ「た…助けてくれ！！
　　　　話せば分かる話せば」
ケン「野郎ふざけやがって！！」
ジャギ「げえ！！」
命語いするジャギに連続蹴りをかますケン

>>429
何かケンシロウなら普通にやりそうだ

ケン「よーく覚えとけ！！」
ジャギ「ぶっ！！」
さらにアッパー
ケン「ケンシロウ様だ！！」
ジャギ「お…思い出した
　　　　確かケン…ケンシロウ」
ケン「お前、よく思い出してくれたなぁ。」
ジャギ「あなたは有名ですから
ズブ←矢を突き刺した音　　
ジャギ「ぎゃああああああ！」
ケン「ならば、その礼にこたえてやろう
　　　貴様は長く生き過ぎた
　　　しねぇ！！」
（とどめの一撃）
ジャギ「げう
　　　　うがぁぁ」

「カイオウとラオウ様が直接戦っていない以上、対ケンシロウ戦の結果だけではどうとも云えぬのだ。」
と言っているのに、対ケンシロウ戦の場面描写を根拠に「ラオウ様が負ける筈がない」と結論付ける？？

>>432
例のサイトの話ならもう議論なんぞする価値もない

＞不意を打ち、人質を取るなど、

↑こんな事したっけ？

ケン「ヒャハッハッハッ！！」
ジャギ「そ、そんな！！待ってくれ！！」
ケン「へ、おとなしくいう事聞いてりゃ、
　　　長生きできるのによぉ」
ジャギ「うわぁぁ嫌だ！！
　　　　俺はまだ死にたくねぇ！！」
ケン「へへ、てこずらせやがって」
ジャギ「た、助けてくれ！！
　　　　ワシはこの種モミを
　　　　ひーでーぶー」
ケン「へへ、人を殺した後は小便がしたくなる」

北斗兄弟・サヴァ風味
ラ「伝承者の座はこのラオウが！！」
ト「このトキが！！」
ケ「このケンシロウが！！」
リュウケン「うぬらに親の心がわかるか―！！」
ラ・ト・ケ「おごわ！！」

俺の作ったシアターは必ずケンが悪役になるのはなぜだろう…

>>437
潜在意識の表れかなｗ

今コンビニで北斗の拳一気読みみたいな分厚いやつ売ってるけど
全部で何巻か分かる人いますか？最終話までやるの？

>>439
とりあえず７巻（ラオウ死）まで。
最終話までやるかなんて、そんなの売り上げ次第だから出版側にも分かるわけ無いだろ。

カイオウは悪党には違いないが、まあ子供の頃のあの仕打ちには確かに同情する

>>440どうも

最近スレよく伸びるな

だよな　何でだべ

ジュウケイもまた別の誰かに仕打ちを受けてあんなになったのだろうか

語られてないので分からない　よってジュウケイ最悪　奥さんも子供も殺しちゃったしさ！！
カイオウは妹殺さなかったぞ！

リュウケンによる、子供の頃のラオウ、ケンシロウへの仕打ちにも同情してくれＹＯ

リュウケンは普通に幼児虐待してる

ジュウケイ
リュウケン
コウケツ

糞な奴等は名前もなんか似てる。

>>446
その辺も才能の差かね。結局後で殺したけどなｗ
>>447
でもあれは修行の厳しさの範疇だし。まあリュウケンも狂ってるけど。
他人から預かる約束をした子供をいきなりガケから蹴り落とすな池沼が！！

リュウケンも妻子殺してたりしてな。

>>449
コウリュウも。

なんか２部のラオウって劇場版のジャイアンみたいだよな

例の火事もおそらくジュウケイの仕業。
本当はカイオウに火の中に行かせるつもりだったのだろう。
カイオウの母者が名乗り出た時「ちっ、余計な事を」と影で舌打ちするジュウケイ。

しかもリュウケン這い上がって来なければ見捨てようとしてたし
弟子入りは不可にしても助けろや！ボケが！

ケンとラオウの最初の戦いの後、ケンはすぐにサウザーと戦えるまで回復したのにラオウはどっかに篭って
休息してたというのはやっぱり年齢の差ですかね
それともサウザーと戦いたくないから隠れてたんですかね

>>455
トキが秘密を知ってるとわかったら出て来たけどなｗ

>>455
権力者にとっては、外で暴れまわるわんぱく坊主のようなマネは出来なかったんだよ。

愛を取り戻せはいいぜ

何しろyouはshockだからな　お前の歌こそshock

ﾎｱﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ━━つ*ﾟДﾟ)=つ))`Д)))､;'.･━━ｱﾀｰｯ!!

たまに来る男塾風味のネタが面白い

>>461
全てはおれの責。許せ。

>>420が男塾ネタであることにしばらく気付かなかった

>>462
いいよ面白いから

しかしこれだけまともな奴の出てこない漫画も珍しいな

>>455
傷が癒えないフリしてサウザーとの激突を避ける。で、ケンシロウに期待。
あからさまに逃げると、数少ない残った部下達にも見捨てられる。

まともな奴候補

ミスミの爺さん・バットの母ちゃん・マミヤ・コウ・シュウ・シバ・アイン・
ハーン兄弟・ファルコ軍の兵士・ショウキ・リセキ・バルガ・リュウのおじちゃんとおばちゃん・

……短命、もしくはロクな死に方をしてない香具師多数。
あと拳士はほとんどなし。

シバはわざわざマイト抱えて敵の中に向かわんでも投げれば良かったのに

カイオウのラオウ伝説計画は
反乱分子をあぶり出す為の作戦ではないかと
さっき思った

マジメな話ラオウとかよりミスミのじいさまの方が尊敬できる

俺もシバの自爆の時思わず泣いたよ。

でもやっぱり投げれば良かったんだよね・・・・・。

ところでシュウはケンにとって命の恩人だしその代償に目も失ったというのに、
なんで忘れてるわけ？顔見て南斗の一人ということでわかるだろ、すぐ。

ケン薄情すぎ。

ラオウの一体何を尊敬しろというのか

>>470
しかも六聖拳の一人だし。拳法界じゃ超有名人のはずだろうになあ

尊敬する人は風のヒューイです

「風は一夜にして千里を走る　一瞬にして敵を殺める　そして後に影も残さず・・・」
アニメであったらしいこのセリフが超かっけー。

アニメでは敵を切る時に「ヒュ〜イ」とか言ってなかったっけ？

シュレンの居城もかっこよかったな。

人間としての格
オウガイ＞＞＞超えられない壁＞＞＞リュウケン＝ジュウケイ

サウザーはオウガイ先生を愛していたが、リュウケンやジュウケイは弟子から全く愛されてない。当然だが。

尊敬できる要素がないもの
しかしレイアやタオはなんでシャチが弟子入りした後にジ
ュウケイと交流があったのかね？

ストーリーをスムーズに進行させるためです。

シャチ体伸び縮みするなってｗ

つうかあれって男組の緑魔子のパクリだし。

シャチ、別に伸び縮みしてないし。

ボロから完全体に戻った時がでか過ぎたってことじゃねーの？

ヒコ
ヒコ
ヒコ

あれってカトケンネタなのかな

憤詛熄！！

>>469
自分の命よりも村の未来だけを考えてたミスミのじいさん、と
人間はおのれひとり、という狂気の野望を持ってたラオウ。

まるっきり話にならん。

何度も叩かれては閉鎖、復活を繰り返したサイト。
ここはこれからどんどん痛くなります。
ttp://members.goo.ne.jp/home/crush2004

あら商魂！！

この俺が、これほどの突きを入れられようとは・・・
　
　とぼあ！

>>486
いや人間はおのれ一人とまではいってないと思うが
まあ単なる支配欲だあな

極十字聖拳→極聖十字拳→極星十字拳

>491
そうであったら嬉しいけど、
関係性は公式設定なの？

蒼天はよ終われ！！

そういうな。原先生の遺ｓ（ｒｙ

原先生、もうムリしないで休んでください

>>467
残念ながらそう上手くは行かない。
何故なら、ジャッカル並に大量にダイナマイトを確保していればそれも出来たけど、
あの本数じゃその作戦には足りない。
追ってきた大量の追撃部隊の先頭の連中をやっつけて終わりになるから。
だけどシバが姿を現せばモヒカン連中特有の「お〜、こら！奴をどこにひっ隠しやがった〜！！」
と周囲を包囲するように取り囲むから、爆発範囲を最大限に生かせ、全滅させられたという寸法。

それにしても同じダイナマイトを武器に使うキャラでも、シバとジャッカルでは天と地ほども差があるよな。

>>373
ビッグコミックスペリオール第19号
9月10日（金）発売!!
　
●新英傑像巻頭カラー!!　一挙50P!!
[覇-LORD-]　原作・武論尊／作画・池上遼一

●嵐のように激しくて、宇宙のように壮大な
空前絶後の戦国ロマンが、東方の国、
邪馬台から始まる!!　かつでなき三国志が今、
ベールを脱ぐ!!

たわば
あみば

核戦争の時ラオウも大人しくシェルターに
避難してたとか考えるとちょっと可愛いｗ

ラオウならICBMぐらい闘気で撃墜してほしかった。
ケンだって列車砲に勝ってるんだし。

「ア…アイン　こ…これはどういうことだ」

「こういうことだ!!」
グシャ

このシーン何か知らんが笑った。

ラオウなら、シェルターなんかいらん。
そこらの地面に剛掌波とかで穴掘ったらいい罠

放射能の影響で筋肉だるまになったんだよ嫌王ちゃまは

>>423　＞相撲を見て見よ。

相撲なんか見ない。以上。

バットのおかんは血のつながりのない義母でいいのかな？

>>505
高齢出産でギネスに乗ったオバアチャンとその子供説に一票

>>506
いつも思うのだが、キミのネタはどこが面白いのかよく分からない。

>>507
お前よりはマシ

やめてとめてやめてとめて

とめった！

マユミという名の女子高生が学校に向かって歩いていました。
いつもと同じ時間に、いつもの道をいつもと同じ速さで歩いていく。
すると、ふと目の前に同じ学校の制服が見えた。近づいていくと、それは同じクラスの生徒で、
しかもいつもいじめられている女の子だ。クラス全員が彼女をイジメていた。
先生もイジメを知りながらも見て見ぬふりをしていた。
女子校なので、結構エグイことをする。無視をする時もあれば、
使用済みの生理用品を机の上に置いたりなんてこともあった。
マユミちゃんも、特に彼女を憎らしいと思ったことはなかったが、
自分だけイジメをしないわけにもいかず、周りにあわせて、
無視やひどいことを言ったりしたりしていた。
だんだん近づいていくと、いじめられっこの彼女がとっても嬉しそうな顔をしているのが見えた。
幸せそうな笑顔で飛び跳ねている。
マユミちゃんは、その姿を不思議に思いながらも彼女のすぐ近くまで来た。
彼女はマンホールの上で跳ねていた。とっても幸せそうな顔をして、
なぜか「九、九、九…」と言っている。
「何してるの？」尋ねてみた。
しかし、彼女は返事をせずに「九、九、九…」といいながら跳ねている。
「無視してんじゃないよ」今度は口調を強めて言った。
しかし、彼女は返事をしないで、相変わらず同じことを続けている。

今まで、特別に彼女を憎らしく思っていなかったが、嬉しそうに、
しかも自分を無視したことで、何か急にとてつもなく強い感情が湧き起こってきた。
しかし、それを抑え込んで、「なんで、そんなことしてんのよ？」もう一度尋ねた。
それでも、彼女は何も聞こえないみたいに嬉しそうに跳ねている。
ここにきて、マユミちゃんの中で今までと違った感情が生まれた。
ひょっとしたら‘マンホールの上で数字を言いながら跳ねる’ということは
とっても楽しいことではないのか、そんなことを思った。
バカらしいとは考えつつも、微かにそんな思いが頭の中をよぎった。
複雑な思いに戸惑いを感じながらも、
とにかくマンホールの上で楽しそうに跳ねる彼女の邪魔をしたくなった。
いじめられっこの彼女がなんでこんな楽しそうにしているの、なにか納得できない、
そんな感情に身を任せ「ちょっと退きなさい。私がやるから」そう言って、
強引に彼女を押しのけ、マンホールの上に立った。
足をわずかに曲げ、すこし腰を低くしてから思いっきり上に跳びあがる。
その瞬間、となりに押しのけられた彼女がすばやく渾身の力でマンホールの蓋を取った。
マユミちゃんは真っ直ぐマンホールの下に落ちていく。
彼女は蓋を閉めて、とっても幸せそうな顔で、再びその上でジャンプして、
今度は「十、十、十…」と言いはじめた。

>>505
高齢出産でギネスに乗ったオバアチャンとその子供説に一票

お前のようなババアがいるか

性格は顔に出るというが北斗世界は極端だな。

南斗獄屠拳って空中で交わった瞬間に何が起こってるんだろう。

真空波が金の玉を襲う

あぐぐユリア〜

マミヤのオパーイに萌え

ユワッシャァ　愛で空が落ちてくーる
あの歌ってユリアのこと歌ってるのかしら。

ほかに何がある？

あるいは、北斗三兄弟の　　や　　ら　　な　　い　　か　　？　　　なのか？

>>520
空→天→天帝

つまり、悪漢どもから救出されたリンがヌメリ様の胸に落（ｒｙ

俺も愛を取り戻したいなぁ。

最初から無いものは取り戻せないよ

ほ〜ほえみ忘れたレスなど、見いたくはなあいさあ〜〜

>>524
なかなか痛いとこをつくなぁ。

（・∀・）ﾆｺｰﾘ

tough boyってどーゆー意味ですか？
北斗の主題歌って声高いなぁ。

タフなボーイだよ

暗やみに揺れる炎の中で夢を求め

>>529
どーも。

>>501
ノリの間合いが良すぎだよなｗ

もぽえ〜!!ぺい!!

栄養不足な時代なのに巨乳多いよね。

栄養不足のほうが体はでかくなりやすいようだぞ
戦中生まれのじいさんとか180越えがざらだからなあ

そんなでかいﾊﾞﾊﾞｱがいるか！

北斗はまだましだ。
蒼天は栄養過給なのか巨乳だらけだ。谷間にシャンパン流して飲んでるしさ。

なにわ！！

あのさあ、カーネルが核戦争前に勤めてたＡ国ってアメリカだよね？
それで上司の将軍がボタンを押したって言うけど、それって
大統領ってこと？？

核のボタン押す権限のある将軍つったら、アノ将軍様のことだべ。

キム将軍様

キム出世したな。

情は無用だ！！
ポチッ

>>538
＞勤めてた
　　↑
カーネル、なんかかわいい♪
　　

>>539
あの国はＣ国あるいはＮ国になるんじゃないかな？Ａ国って言ったら・・・

こきち！！

なんだと

ほぴゃ

>>547は　マイペットの御主人様

そんな海に落ちるミサイル一発だけで世界が核の炎に包まれないだろｗ

グリーンベレー、即ちアメリカ。
実際、「高潔な軍人」という感覚も今でも生きているらしい。

連載当時は米ソは冷戦状態だから、北朝鮮の一発のミサイルでも
一気に核戦争に突入してもおかしくなかったのでは？

カーネルの辺り本当に面白かったよな。

・核戦争の荒廃した世界
・主人公、そして敵も暗殺拳の使い手

って設定が一番よく生きてたのではないか。

ディズニーランド＝ゴッドランド？

あの戦いはイマジネーションくすぐられたな。絵が素晴らしかった。

それだけに、、リンが邪魔に入ってケンが瞬間移動して腕で受ける、カーネルが馬鹿みたいに
喜ぶ、「お前は既に死んでいる」の展開が萎えた。もう少し苦しみながら勝利というプロセスを
踏んで欲しかった。あのイメージの奔流とも言うべき絵と、原作者とのどのような打ち合わせが
あったのか知りたいところ。直接本人同士は合わずに仕事したということになっているが。

カーネル、ジャッカル、アミバ、それにジャギ、これらのキャラとの戦いをもう少し丁寧に描いて
いれば、後の展開が更に盛り上がったと思われ、惜しいと思う。

カーネルはなにげに悲しみを背負ってるし
けっこうつよいし雑魚中ボスにするには惜しいキャラだ

>>551
同意。
敵の強さのバックボーンもいろいろあった。

シン編↑＞ゴラン・ジャッカル・牙一族編→＞ジャギ・アミバ編→＞カサンドラ編↑＞拳王編↑

＞ユダ編↓
　　　　　　↓＞サウザー↓
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　↓＞それ以降↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓ストップ安（上場廃止前、アサム編で何故か突如上昇）

>>555

最後の「アサム編で何故か突如上昇」に妙に同意。
アレは少年誌だからコケたけど、青年誌だったら受けたかも。

>>556
前後のコウケツとバラン編はまるで駄目だけど、アサム編だけ不思議といい話だよな。

この国の民はみなあなたの子だ

さあ　来い
牛丼！！

野獣ども

コウケツの最期のあたりって、映画か何かのパロディだよね

コウゲヅゥ〜

ぼげぶげぺぷちゃげ！！

>>562
立ったまま気絶するヤツがあるか！

ほら飲め！全部飲め！

おホ〜〜〜

お前のような看護婦がいるかっ！！

痩せたな>>566

だがまだ生きている

「だ・・・だが意表をつかれてそのまま対処できぬカイオウではないわ！！」

なんかﾜﾗﾀ

武論尊は、ラオウ偏で終了させたかったが、ジャンプの例の法則で
無理やりグチャグチャになるまで続けさせられたって話は
やっぱとっくの既出だろうなあ。
俺としちゃあ南斗六星だの五車星だの変な星との関連付けされてから
ドッチラケてたけどね。

過去ログどころか最新50も読まないで書き込めるんだろうなあ、こういう奴は…。
ま、夏休みも今日で終わり。ああよかった。

>>571
当初の予定では最初のラオウと引き分けたところで、次に再戦して決着。最終回。
編集がユリアを生き返らせろとか無茶苦茶言うから六聖拳とか五射精とかが出てきて
めちゃめちゃになっていった。

>>572
　↑　なんだ、こいつ。
たかだかマンガのスレで。
君は一生懸命過去ログ読んでんだね。
エライ、エライ。

>>573
当初の予定とかは後からならなんとでも言えるけどな。
案外ほんとは、作者自身もやる気満々で描き続けてたんだが
結果的に後半がいまいち評判良くなかったから「あれは続けさせられた」
って事にしようとしてるだけかもしれん。

連載時から作者がその事で愚痴をこぼしてたり
冨樫みたいに休載しまくったり明らかに絵が手抜きになってたりとか
当時の時点でそういう様子があったのなら別だが。

老化しないケンシロウと老化が確認されたマミヤ。
この差は一体？

レイがラオウに断己相殺拳をした際に
ラオウにもしマントがなかったらラオウはバラバラになってたんだろ？
アニメ版のラオウの脳内シュミレーションではそうだった。
よってレイ＝ラオウ
って話は提出ですか？

>>577
仮にも南斗６聖拳ですからね。
ラオウ＝レイはさすがに言いすぎだけど
レイは過小評価されすぎやと思う。

南斗水鳥拳のレイさん、好きです。

南斗６星拳とか星の宿命とか言う設定は嫌い

レイって実力は結構ある（かもしれない）けど1回戦で優勝候補に当たって負けたので
評価今ひとつって感じか？

>>575
連載時から作者がその事で愚痴をこぼしてたり
冨樫みたいに休載しまくったり明らかに絵が手抜きになってたりとか

そんなことしたらプロ失格だろ。何言ってんだこいつ。
それでも拳王編以降は明らかにテンション落ちてるのは普通に読んでて解るけどな。

>>582
やる気さえあれば誰でも面白い作品が描けると思ってるの？

>>577>>578>>581
完全同意。
ジュウザ厨やカイオウ厨は、ケンやラオウとのからみの印象のみで判断するあたりがオツムの弱さを露呈しているね。
これだからジュウザ厨とカイオウ厨は（ｒｙ
ケンシロウと傍目に良い勝負に見えたから、ファルコやハンは最強クラスとか信じてるアホと同レベル。

シンやユダが五車以下レベルだったら、フドウ他はとっくにシンからユリアを
力ずくで奪いにいってる罠。なんせそれが使命だもんな。ラオウがきたとか小細工せずにリハクの指令でな。

あの時ケンシロウがモチベーション低かろうがシンに対して殺気が無かろうが、
シンが北斗神拳伝承者を一撃で倒したのは事実。伝承者となった時点のケンシロウを、ジュウザや
フドウ、あるいはハンなどが倒すのは１００％無理。カイオウも純粋な実力勝負では絶対無理。
それぐらい格も素質も全て違う。
逆に言えばシンは、ケンシロウよりもわずかに劣るものの条件さえおいしければ、ケンシロウを倒すレベルではあったということ。

また、公式は関係ないと文句がきそうだが、原作者自身がレイはジュウザより
強く、あのレイの惨敗は戦略面での失敗と認めている。

ジュウザ厨は、せいぜいそこそこの才能しかないジュウザ（リュウケンやラオウ
のいったお世辞はあるがケンシロウと比べると一般人レベル）が拳も習得せず
修行もろくにしていない経歴で、北斗神拳伝承者となったケンシロウを倒しえた
六聖拳（シン）の猛者達より上だと？（ｗ　ジュウザ厨痛すぎるな。

カイオウ厨は、作中たまたま1回だけケンシロウに通用した子供騙しの暗琉天破なんて
あらゆる北斗以外の流派の人間にもあっさり破られる程度の一発芸である可能性が高い（無論だからといって、カイオウは並の
相手には魔闘気と関係ない地力でボコルだろうが）のに、誰にでも通用すると思っているし。

宗家の拳は通用しなくなったから、無敵の暗殺拳である神拳が生まれたってのは
紛れも無い事実なわけで、宗家秘拳（受け技）無くしては宗家や琉拳を倒せないっ
てのはおかしすぎるよね。宗家なくして宗家に勝てなけりゃ、神拳が最強でもなん
でもないじゃん。

>>584
シン厨クン、今日も遅くても１１時には寝るようになｗ

>>585はいつも反論できなくて煽る事しかできないカイオウ厨

>>584　＞また、公式は関係ないと文句がきそうだが、原作者自身がレイはジュウザより
強く、あのレイの惨敗は戦略面での失敗と認めている。

その発言の出所は何処？
雑誌？新聞？

>>584
６聖拳好きだけど、ネタ臭くてそれはちょっと。
ハンやカイオウがいくらなんでもそんなに弱いはずねえし。

なるほど、これがシン厨か

愛に殉ずる星、殉星を持つ男、シン

なんちゅうか、レイ惨敗の原因は相手が相手なんで気負い過ぎたという感じもするのう。
普通に戦えれば、勝つまでいかなくても野球風に言えば5対2か3ぐらいの試合にはなったかもしれんのに、
相手を意識しすぎて初回に10点ぐらい取られてコールドつう雰囲気か。

と、あえて空気読まずにのんびりレスしてみる。

>>584>>591
なかなか多角的な考察ができてるようだな。評価に値する。
ケンシロウは北斗神拳伝承者となった時点で、じゅうぶん琉拳の猛者（カイオウやヒョウ）と互角
にやりあい倒せるだけの技術や奥義は持っている。

つまりカイオウにやられたのは、ケンシロウの性格や闘い方に対して初戦で
あまりにも最適な奥義（暗琉天破）をカイオウが見抜き選んで、対策される前
に一気に戦闘不能状態にまで追い込んだ故の勝利。
純粋な拳技勝負にならない状況をつくったのは流石だが、カイオウが拳士
として神拳ケンシロウと同レベルの力量や技術を持っていたわけではない。

ゆえに、北斗神拳四兄弟＝南斗六聖＞＞＞＞カイオウ＞ジュウザ＝フドウ
はもう絶対的に動かぬ事実でしょう。

そして肝心の「北斗神拳四兄弟＝南斗六聖」の部分だが
戦績から
シン＝ケンシロウ＞サウザー＞レイ＝ユダ＝シュウ＝ラオウ＞ジャギ
となる。

よってまとめると
シン＝ケンシロウ＞サウザー＞レイ＝ユダ＝シュウ＝ラオウ＞トキ＞ジャギ＞＞＞＞カイオウ＞ジュウザ＝フドウ

伝承後の強さはほぼ変化無し説が総意となった今、
修行でも拳法の格でも劣るカイオウやジュウザ、フドウが
六聖より上とかまじありえない。

まあ、簡単に書くと

暗流天破は一発芸
ケン＞ラオウ＞トキ＞カイオウ
ケンシロウの微成長説くらいかな

ジャギ＞＞＞＞カイオウ＞ジュウザ＝フドウ

ジャギ強っ！！

ジャギありえねーｗ

>>592
おまえ、なんで自分のカキコほめてんだよ。アフォか。

なーんでシンはラオウにビビってたのー♪

初期ケン　１００　　シン　１３０　　スペードとか　３０
ハート様　６０　　執念ケン　１５０　　カーネル　１２０
デビルリバース　１１０　ジャッカル　５０　
レイ　１５０　　マミヤ　４０　　ウルフ　６０　　　　牙大王　１００
ジャギ　１００　　アミバ　１３０　ライガ・フウガ　８０　　ウイグル獄長　１４０　
ラオウ　２１０　　覚醒ケン　２００　ユダ　１３０　サウザー　１８０　　シュウ　１４０
リュウガ　１５０　ヒューイ　７０　　シュレン　９０　　ジュウザ　１７０
フドウ　１５０→鬼のフドウ　１９０　　夢想転生ケン　３００　　夢想転生ラオウ　２９５

本当はシン厨のフリをしてドサクサに紛れてジャギの格上げを企む可愛らしいジャギファンとみたｗ

なんだまた暴れ出したのか

ラオウとケンの最初の闘いが引き分けって・・・トキはいつから審判になったんだよ

500get

モヒカンに突っ込んで逝ってきます

>>596は実は体重

>>602
なんで夢想転生覚えたら重くなるんだ

>>599
何つーの、いるじゃん何かと仕切りたがるやつ

>>602
スペード軽っ！

教祖ガンバレ

このマンガ、強さの比較とかあんまり意味ないと思うんだけどなぁ
そういうドラゴンボール的な作風じゃないだろ

スペード、実はマミヤさん並の華奢な美女説

ゲェッ？！肉じゅばん！！

まぁわかっててあえてやってるみたいだから無粋な意見だったかな

最近は教祖様が皆様の玩具になりつつある　あぁ、おいたわしやｗ

教祖様は大事なネタですよ

皆に愛される教祖様

スペードは実は13歳美少女

スペード「おまえたち食料は持っているのかい？」
ミスミ「ああ、おとなしくしてたらこのタネモミをたんまりやるぜ」
スペード「そうか、ではそいつをいただくとするか」
ミスミ「明日が〜」

スペードが急激に美女キャラ化ｗ

ハート様、あの体型で６０ｋｇ
どんな着ぐるみなんですか？

私の体はゴムですから

ハート様＝ルフィ説だな
怪力もスゴイし殴るとき手もでかくなるし

で、>>596の強さ表どうよ？
結構いい線行ってない？

フォックスあたりは25�sぐらいか？

シュウよりカーネルの方が強いと思う
シュウって目が見えないし
気配消されたらヤバイし
オマケにカーネルって先読めるし

強さ比較はおいといてカーネルは結構好きです
つーかゴラン編が好き　他と違った雰囲気出せててよかったと思う

良いか？シン様はラオウを恐れてユリアを譲渡したのではない。
断じて恐れではないぞ！









諦めの境地というやつさ。ラオウとの余りの力の開きに。
・・・・恐れるより酷いか。

ラオウもそこまで強くないだろ

まぁまぁｵﾏｴﾗ落ち着けって

やめてとめてやめてとめて！！！

とめった！

>>626
レスｻﾝｸｽ
俺、寂しかったんだ・・・

>>627
（　´∀｀)σ)Д`)

ヒルカの「とどめは死の抱擁よ！！」って言いながら飛ぶ格好がウケル

628「>>627の命はあと5秒！！」

627「そ、そんな5秒なんていや」

カイオウ≧サウザー＞＞ラオウ＞シン

これが真実

ごめんなさいウソです

>>632
（　´∀｀)σ)Д`)

でもまぁラオウは強くないよ

634「>>632に明日を生きる資格はない！」

世の中には「カイオウがラオウ様より強い」などと宣う者も多いようだが、心得違いも良いところだ。
何を根拠に云っているのかまるで理解出来ない。
直接戦ったケンシロウや生で見たリンが「カイオウはラオウ様に勝てない」
と散々言っているのに、何故それを否定するのだろうか。

その「カイオウ優勢論」についてよくよく理由を問い質してみると、
どうも後から出てきたボスだからだ、と云う事に帰結するようだ。
これもまた変な話だ。一見ラオウ様に勝ったケンシロウに勝ったカイオウが強い、
と科学的に云っている様に思えるので、つい皆騙されてしまうのであろと思う。
だが実に頼りない式である事は、一寸頭を働かせればすぐに判る。科学的ではない。

相撲を見て見よ。武蔵丸に勝った久島海が貴闘力に負けたとして、武蔵丸は貴闘力に絶対勝てないのか。
そんな馬鹿な。それならトーナメントでやれば済む筈である。だが本場所は十五日間の総当たりではないか。
野球やサッカーにしても同じだ。勝負とは一種のジャンケンの如きもので、数をこなして勝率を割り出さねば科学的ではないのである。
だから、カイオウがラオウ様より強いとは云えぬのだ。大体、比較対照がアミバに苦戦したり圧倒したり戦闘力が不安定なケンシロウである。
比較基準としてこんな頼りない相手もおるまい。カイオウとラオウ様が直接戦っていない以上、対ケンシロウ戦の結果だけではどうとも云えぬのだ。

ラオウ様は北斗神拳伝承者たるケンシロウと、拳士として勝負なさっておられたのである。
一方、カイオウは手の内を隠し、不意を打ち、人質を取るなど、
数々の卑怯な術策を弄して、ケンシロウを殺しに掛かっていたのだ。
土台目的が違い、背景が違う。こんなものを同列の勝負として扱い、比較して良いはずがない。
もしして良いのならば、力道山はリングの上でも酔っ払いより弱い事になる。そんな馬鹿な。

では、比較してどちらが強いと云えるだろうか。儂の答えは決まっている。　ラオウ様の方が断然御強い。
何故なら先ず「闘気をあやつるにおいては北斗神拳は北斗琉拳の足もとにも及ばぬ」とカイオウは宣ったが、
これは闘気の量でなく、操作の巧遅を指している。つまり小細工だ。
カイオウらしいとも云える。だがこんな事で我等がラオウ様が負ける筈がない。
ラオウ様は小細工のないストレートな御方であり、数々の拳法を伝承する正統派の代表格にあらせられる。
正統は小細工に負けないからこそ正統なのであって、正統が術に負ける様であれば二千年も北斗神拳が地上最強の拳法であれた筈がない。

なんでラオウとかは「そ、そんなあと５秒だけなんていや」
とか言いながら死なないのか？

シン厨はネタだけど教祖は本気な分痛いな

武蔵丸、貴闘力、久島海ってみんな引退してるな

お、おれじゃないるれ

シンは恐れるのを通り越して諦め状態だな。
よく老人が暴虐を岩陰から「オォ、何という事を・・・」と見ているのと同じだ。
シンじゃ弱過ぎて全く戦いにもならない。一方的にペシャっと潰されて終わりだ。

おれもぶっちゃけ黒王が最強だと思うんだよねー

天破活殺って一応秘孔に当てないと駄目だよな。
それに対してファルコがガンガン撃ってる気孔弾って、当てる場所はどこでも良いのかな？

後、サウザーの天翔十字鳳と無想転生が同じって言う奴が居たけどわずかに違うぞ。
天翔十字鳳は闘気技はすり抜けられない。
だが、無想転生は剛掌波もすり抜けたじゃんか。
あの時既に無想転生を発動させてたと思う。

ファルコのは細胞を焼いたりするようなものだからどこでもいいのです

そろそろラオウとカイオウ、どっちが強いかはっきりさせようではないか

そろそろもとっくに結論が出てるから議論の余地は無い。
カイオウはケンシロウやトキと並んで最強クラスだ。言うならばＳクラス。
ラオウはＢクラスとまでは言わないが、Ａ止まりだ。

どっちもどっちだろ

>>648はトキ厨

厨にもいろいろあるんだな
同一人物かもしれんが

カイオウ？
誰ですかそれ？
北斗の拳はケンがラオウを倒したところで終わってますが？

マジレスするとラオウ＋トキが最強
トキが一緒にいて随時アドバイスしてくれればラオウ無敵

カイオウ？
ドラゴンボールのキャラですか？

トキ「兄ちゃん、サウザーの秘密はね･･･ごにょごにょ」
ラオウ「な、なんと！･･･おごるなサウザー！きさまの体の謎はトキに聞いておる！」

教祖はドラゴンボール好きだな

本当は北斗よりDBのほうが好きなんですよ

教祖の好きなもの：ドラゴンボール、K-1（特にサップ）、相撲

闘気を流すトキが一番初戦で暗琉天破を破る可能性が高いな。
だけどちょい弱めの突きがカイオウに通じるかが心配だけど。
病気前なら無敗を誇るだろうけど、病気後は無理かな？

教祖の好きなこと：捏造

おごるなカイオウ！きさまの魔闘気はトキが対策済みだ！

教祖は今度はトキ厨に化けてるのか

>>655
いいｗ

「おごるなハン、きさまの見えない拳はトキが見切っておる」
「おごるなヒョウ、きさまの暗琉天破はトキが（ｒｙ
「おごるなカイオウ、きさまの宗家の拳は（ｒｙ

ラオウ＋トキっていうか、トキが健康だったらむしろラオウいらないんじゃない？

ラオウとカイオウの強さ比較は一戦目ならカイオウ圧勝、
二戦目以降はラオウの圧勝という結論が出ているはずだが？

トキのマイペットがラオウ

脳味噌も筋肉のラオウは、２戦目でも対策を取れるとは思えない。

>>667
良い！

教祖のＨＰ見たけど、この人ってアホなのかバカなのか分からない。

両方だよ

やはりラオウは虎丸の域を抜け出せんのか・・・・

さすがのラオウも７〜８戦くらいやればようやくなんとかなるだろう
そこから先はラオウ勝ちまくりよ
ラオウ最強

>>668
サウザーの一件に関してもずっと逃げ回ってた挙げ句、
ケンシロウの戦いを間近で見てたにも関わらず
結局ラオウだけは最後まで秘密は見抜けなかったからな。

ラ「バ、バカな。このラオウが震えている」
サウザー「それが恐怖というものだ、ラオウ」

ラ「バ、バカな。このラオウが震えている」
ハン＆ヒョウ＆カイオウ「それが恐怖というものだ、ラオウ」

ラ「ウワァァ━━━━━ン゜(゜´Д..もう戦いなんか止めて逃げ出してやるーー！」




それから５０年後。
ラ「バ、バカな。このラオウが震えている」
ケン「それが老化というものじゃよ、ラオウ」

そういえば「ケンシロウをサウザーの謎を解くのに利用してやる」とか言ってたけどさ、
ケンシロウの戦い見ただけじゃ謎は解けなかったじゃん。
ラオウだけは説明されるまで何もわかってなかった。

ラオウじゃ女人像の謎とかも解けないだろうな・・・

>>674
拳を数秒間突き入れられたからこそ解ったんですよ

あの謎は医学知識のスペシャリストでもなけりゃ
闘いを見ただけで見破るのは無理かと。
拳を突き入れて見破るのも、経絡に詳しいケンなればこそかと。

そんなことよりシャーマンキングの後半や最終回を見れば北斗もラオウ死後からでも十分傑作じゃないか・・・
久しぶりにジャンプの長期連載糞終わりってのを見たよ。

「私の頭脳とラオウの体が合体すれば最強となるのだ！！」
「ヴう〜〜ドギィ〜〜やだでだあ〜〜」

>>676
幽遊白書で言う所の桑原状態か。
一人だけ取り残されてるよｗ

「カイオウには宗家の秘拳と云う奥の手があるが、ラオウ様も同じ血を引く御方だ。使えぬ道理がない。」
などと自分のＨＰで言っていた教祖には、宗家の拳（＝攻撃技）と秘拳（＝女人像にのみ伝えられる受け技）の区別が付いていないみたいだね。
長文だからそれなりに深い考察をやってるのかと思っていたけど、いざ読んでみると、浅い浅い。

>>645
それは少し考察が甘いな。

天翔十字鳳は防御体制になった時点で攻撃をすり抜ける究極奥義だよ。

ケンシロウに最初の二発は、技術的なアピールをするために拳を打ち込んだわけだが
三発目で凄まじい闘気を放ちながら「とどめだあ」と本気でいこうとしたところを
遠距離からケンシロウに襲撃された。

無防備な状態で天翔十字鳳の防御と攻撃を両立させるインパクト距離に入る前に
ケンシロウに封じられた恰好だよ。

つまりサウザー側とすれば、秘孔をつかれるわけが無い距離で天翔十字鳳（構え有り鳳凰拳）における
防御を発動する前の無防備な状態でいきなり脚や動きを封じられる秘孔を遠隔から突かれたわけね。
まさかその距離から。。。ってとこだろう。

わかっていればどうなったかは憶測でしかないけど、天破の構えが遠隔から秘孔を付きうる
究極奥義というのを知識として知っていれば、三発目であんな無防備なことは絶対にしなかっただろうね。

ムードで読むマンガなんだろ、
ラオウ強そうだから強いっていう。
戦闘力の概念なんか存在しないのかも。

強さ議論は他の漫画でやってくれよ。
北斗は強さを語るようなそんな薄っぺらい漫画じゃない。

はっきりいって北斗の拳という作品でいえば

第1刊の重み＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞後付けや血縁関係なんでも有りになった後半の重み

だよ。

サウザーの奥義は、すり抜けるというより
「物凄い見切り」をマンガ的に描写してるだけだと思った

>>684
端的に言えば、
第１戦の敗者、ケンシロウの言い分・・・体の謎なんて聞いて無いぞ。卑怯だ。
第２戦の敗者、サウザーの言い分・・・飛び道具なんて聞いて無いぞ。卑怯だ。
ってことだな。
真の勝敗は第３戦目にある、と。まぁ最終的にはケンが勝つだろうけどね。

北斗世界における強さのファクター比（ある程度強い奴以上に適用）

拳力＜闘気＜愛

俺としてはサウザーのあの攻撃を喰らったあとで、死にかけたケンシロウが最後に形成逆転で天破活殺をやってほしかった。
少なくとも極星十字拳よりは遥かに強烈な威力だったろうから、見たかったなぁ。

まあ、地力はケンのほうが上っていうのはサウザーも認めてるしな

>>688
そうだね。サウザーはあの漫画でも屈指のいいキャラだから３回みたかった。

>>686
前半は同意するが後半を読む限り、お前ただ2部が嫌いなだけだろ。
お前こそそんなに2部批判がしたけりゃよそでやれよ。

>>693
正論だな。
ここは総合スレなんだし、コピペ荒らしもなくマターリしてるのであれば強さ議論でも別に良いだろう。
強さ議論というより今の流れは考察が話題の中心だしな。

総合スレで特定の話題を非難する>>686の方がスレ違い。

それにしても教祖が叩かれると必ず変な即席良識派が現れるな。
面白いからいいけどｗ

>>684
オメーが読みが浅いんだよボケが。
地から足が離れたらもう技が発動してるに決まってるだろうが。
しかも、「遠距離で準備が整う前に攻撃された」ってね、もう救い様が無いや。
攻撃は遠くからされた方が避けやすいのに、「遠くから攻撃されたから」ってなんだ。

サウザーの天翔十字鳳は闘気攻撃を避けられない無想転生だ。
距離が遠かろうと近かろうと関係無い。

　　　　　　　　∨
　　　　／￣￣￣￣＼　　　
　　　（　　人＿＿＿__,,）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　∴　ノ　　３　.ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ヽ､,,　　　 　__,ノ　　 ｜　 |￣￣＼　＼
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　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

　週間少年ジャンプという完全な娯楽雑誌から生まれたテーマ性豊かな作品である。
とは言ってもテーマ重視の内容かといえばそうでもなく、やはり娯楽漫画だと言えよう。

　無敵の北斗神拳を体得した主人公ケンシロウの凄まじい闘いぶりは圧巻で秘孔という斬新なアイデアも光る。
非常に暴力的な内容で、秘孔（ツボ）を突かれた相手は体内から爆発したりと無茶苦茶であるがそれ故にその暴力シーンが逆にギャグになるという半ば反則技で勝利をおさめている。
テーマとしては愛や哀しみを背負って生きるというのが大半を占めるが描かれ方がうまく心を打たれるシーンもある。
筆者は特に南斗聖拳を統べる南斗鳳凰拳の使い手『聖帝サウザー』の台詞『愛ゆえに人は苦しまねばならぬ。愛ゆえに人は哀しまねばならぬ。』に惹かれる。
まったくもってその通りで共感の限りである。
この台詞を書いただけでも原作者武論尊の才能がわかると思う。
ただ武論尊の才能はそういった台詞を生み出す才能のみで物語を作る能力は欠けているように思う。
物語全体を見てみればわかるが完全な御都合主義で話は進められよくもまあと思うほどに設定が後付けされている。
物語序盤で死んだはずのユリアが実は生きていたり、そのユリアをさらった宿敵シンも実はユリアをかばってあえて悪名をかぶっていたりとやりたいほうだいである。
もっともそういった後付け部分が問題に思えないほど全体的には面白く敵キャラも魅力的だ。

　ただ生涯の敵ラオウを倒して後はもはや蛇足で必要ないものである。
話としてもどんどんと面白みに欠けてゆき敵キャラの魅力も無くなった。
『ラオウを倒して終われば名作だったのに』と何人の人が思ったことだろうか。
原作者武論尊も『ラオウと共に北斗は死んだ。それ以降は何を書いたのか覚えていない。』と言っているらしいので製作者側でも承知の上で続けざるをえない状況になっていたのであろう。
人気商売とはいえ作品を傷つけるような製作はなるべくやめてほしいものだ。
我が子を自分の手で傷つけるようなものだと言えばわかりやすいだろうか。

ラオウ死後のストーリーを認めるか認めないかなんて、わざわざBSのテレビ番組で
議論されたり原作者本人がメディアを通して異例にコメントするほどの最大級の議題
でありであり、北斗の拳において永遠のテーマなんだからそんな簡単に結論が
導かれるような話題じゃねぇよ。

専用スレたててやってみるか？

おまえら夏休みの宿題は終わったのか？

>>695
何故にそこまで必死になれるのか聞こうじゃないか。
ボケとまで言い放つその心意気を。

サウザー編はウンコ。
あのあたりから、決定的につまんなくなった。

>>684って教祖の文にそっくりだね

> 「俺は、北斗の拳がまだ曲がりなりにも拳法マンがだった頃、ファンになったから、
> 魔法使いというか超能力というか異次元の力で勝利、みたいな中盤以降の展開が
> 嫌いなんよ。」
>
> こういうこと言うヤツに、もっともらしく北斗を語って欲しくはないわな。

↑この稚拙な文章を幾度となく執拗に貼りつけアピールしている厨がいるけど
おそらくこれを書いた本人なのかなｗ

ここまで内容が無い低レベルな文章をよほど人目に晒したいのか…
ラオウが死んだ時に北斗の拳は終ったと、あえて読者の目がある場所で
主張する作者達（武論尊や原哲夫）にも同じことを言って恥を晒したらいいのに。

おまえらくだらねえことで喧嘩すんなよ
面白いからいいけど

北斗神拳　→　北斗琉拳
拳をともに学びし義兄弟との物語　→　神拳習得者と血の繋がった実の兄弟との物語
レイ　→　シャチ
マミヤ　→　レイア
トキ　→　ヒョウ
ラオウ　→　カイオウ
闘氣　→　魔闘氣
ハート　→　ギョウコ

全て劣化焼き直し。
多くの設定を踏み躙り、多くの無理な後付け、多くの矛盾を生んだ上での引延し。

お前らが思っている以上に、ブロンソンは
北斗の拳という金字塔を打ち立てた歴史に
残る作品には特別な思い入れがある。
可愛い子だからこそ、後悔している部分に
時効成立を見て真実と苦言を呈したんだ。

北斗の拳は元々原哲夫オリジナルだべ。
原はストーリー展開が弱いから、ブロンソンという脚本家を
編集部がつけてやったんじゃなかったっけ？

いや、少し違うよ。
北斗の拳というアイデアは原氏のものだけどストーリーが弱いからではなくまだ若すぎて
ジャンプの連載は初めてだから原作者を探して武論にいきついんたんだ。

ブロンは銭が欲しかっただけだべ
あまりに働かないのにあきれた本宮が半強制的に書かせたのが
北斗の拳の最初のプロットだったという話を聞いたことあるぞ

マジっすか

>>709
「北斗の拳」の前にアクの強いモトクロス物、何かやってたで、原は。
あのときは原作者付いてなかった気がしたけど。

ブロンと本宮って何か関係あるの？

ラオウより先はおぼえていない！！

>>713
朋友

どうでもいいが、リュウ編から先もアニメ化しろ。

ラオウ死んだ後も２年以上それを本業として朝から晩まで作家として仕事していたのに覚えてないわけない罠。
覚えていない、人物もストーリーも頭から消えているという台詞から真意を汲んでくれっていうメッセージ性の強い発言だろ。

>>713
ブロンは若い頃本宮（すでに住み込みｱｼを何人かとってた）の家に居候していた
時期がある。酷使されてたｱｼたちを尻目にぐうたらしてたから目立ったらしい。

探したらこんなんあったぞ
http://www.manga-gai.net/contents/mangamichi/mangamichi03_1.html

本宮も原作者みてえなモンなんやなあ。
作画作業はほとんどしてねえのか。
そういえば、俺は女の顔は全然書けん、
全部まかせっきりとか言ってたな。

>サウザー編はウンコ。
>あのあたりから、決定的につまんなくなった

なるほど・・意見というのは色々あるものだな。
サウザー編あたりこそが北斗のピークという意見も一方でよく聞くんだが。

>>720
目だけ描いてるらしいよ

http://www.manga-gai.net/contents/mangamichi/mangamichi07_1.html

>>原作については709が正しいな。
>>717はこの語りを見る限りでは間違い。
ラオウ以降は本気じゃなかったようだ。それについて後悔もしているが。

>>722
たかをかよ！

俺は、北斗の拳がまだ曲がりなりにも拳法マンがだった頃、ファンになったから、
魔法使いというか超能力というか異次元の力で勝利、みたいな中盤以降の展開が
嫌いなんよ。

>>706
言われてみると見事に当てはまるな・・・・

オリジナルの北斗の拳ではケンシロウやラオウに
実兄なんて存在しないし、リンも天帝なんかじゃないよ。
元斗や北斗琉拳もオリジナルには存在しない、質の劣る外伝のみに登場する話。
だから原先生の正統な北斗作品である蒼天では黙殺されて一切出てこないんだよ。

ゆえに二部以降は無かったことにするか別の作品として捉えるのが無難だよ。
先生方がラオウが死んだ時点で終っているというニュアンスやその後はキャラクターも
展開も全て消えているというニュアンスの発言をしたことから、あそこで北斗の拳は終了
して、その後は綺麗さっぱり無かったことにするというのが原作者の意思に忠実に敬意を
表するという点においては、一番正しい解釈でしょう。

つまり第二部以降はアナザーストーリーという意見が
コアな漫画好きや業界人のみならず広く一般人にも多いという事。

むろん個人の嗜好により、武論先生や原先生の発言は無視して矛盾に満ちた無理が
あるラオウ死後の展開も有ったことにするのは当然OKですが。

>>703　＞教祖の文にそっくりだね

どこが？

・作者自らが「北斗はラオウ編までで終了」と断言してる
・ゆえに２部以降は原作とは別物の二次制作物的存在なアナザーストーリー
・コアなファンはもちろん一般人読者もほとんどがそう考えてる
・にも関わらずごく少数の２部支持派は作者を貶してまで自分の意見を押し付けようとしてる
・もちろん、あくまで個人の嗜好としてなら２部以降を楽しむのは自由
・強さは言うまでもなくラオウ＞＞＞＞＞＞＞＞＞カイオウ

　週間少年ジャンプという完全な娯楽雑誌から生まれたテーマ性豊かな作品である。
とは言ってもテーマ重視の内容かといえばそうでもなく、やはり娯楽漫画だと言え
よう。　無敵の北斗神拳を体得した主人公ケンシロウの凄まじい闘いぶりは圧巻で
秘孔という斬新なアイデアも光る。非常に暴力的な内容で、秘孔（ツボ）を突かれ
た相手は体内から爆発したりと無茶苦茶であるがそれ故にその暴力シーンが逆にギ
ャグになるという半ば反則技で勝利をおさめている。テーマとしては愛や哀しみを
背負って生きるというのが大半を占めるが描かれ方がうまく心を打たれるシーンも
ある。筆者は特に南斗聖拳を統べる南斗鳳凰拳の使い手『聖帝サウザー』の台詞
『愛ゆえに人は苦しまねばならぬ。愛ゆえに人は哀しまねばならぬ。』に惹かれる。
まったくもってその通りで共感の限りである。この台詞を書いただけでも原作者武
論尊の才能がわかると思う。ただ武論尊の才能はそういった台詞を生み出す才能の
みで物語を作る能力は欠けているように思う。物語全体を見てみればわかるが完全
な御都合主義で話は進められよくもまあと思うほどに設定が後付けされている。物
語序盤で死んだはずのユリアが実は生きていたり、そのユリアをさらった宿敵シン
も実はユリアをかばってあえて悪名をかぶっていたりとやりたいほうだいである。
もっともそういった後付け部分が問題に思えないほど全体的には面白く敵キャラも
魅力的だ。　ただ生涯の敵ラオウを倒して後はもはや蛇足で必要ないものである。
話としてもどんどんと面白みに欠けてゆき敵キャラの魅力も無くなった。『ラオウ
を倒して終われば名作だったのに』と何人の人が思ったことだろうか。原作者武論
尊も『ラオウと共に北斗は死んだ。それ以降は何を書いたのか覚えていない。』と
言っているらしいので製作者側でも承知の上で続けざるをえない状況になっていた
のであろう。人気商売とはいえ作品を傷つけるような製作はなるべくやめてほしい
ものだ。我が子を自分の手で傷つけるようなものだと言えばわかりやすいだろうか

そういえば、夏休みの宿題って8月中に終わらずに
新学期になって数日の間に泣きながらやった思い出ってない？

例えばサクラ大戦は「４」を以って当初の物語を語り尽くし、完結している。
漫画「北斗の拳」でケンシロウがラオウを倒したとき、誰もが思ったように、物語には終わるべき地点が必ず存在する。それを無視して続行されたことで「北斗の拳」が完全なる駄作に墜ちたことを我々は忘れるべきでない。
サクラ大戦は日本人の心魂に訴える枠内で完結すべきなのだ。
ワールドプロジェクトで推進される「サクラ大戦」がジャパニーズ・レトロスペックゲームとして諸外国人に正しく認知されるはずがなかろうことは、ファンなら自明だとは思わないか？
サクラがどう変化しようとそれを受け入れ、ついていく気概が貴方にはあるか？

>>732
サクラ大戦なんか知らん。以上。

なんでもデブオタの絵を出せば良いと思ってる馬鹿がいるな。
よほど「ボケ」と言われたのが悔しかったらしい。

>>728
わかってないのはあんた（教祖）だけ

ラオウ教祖

好きなもの：ドラゴンボール、K-1（特にサップ）、相撲、サクラ大戦
特技：捏造

小説家が自分の書いた小説を途中から終わりまでごっそり忘れてるぐらいありえない。
それも人生最大の功績となることはほぼ確実の、自分の代表作のな。

あったらアルツハイマーで入院が必要だよｗ

俺の頭から消えているとうそぶいてるだけ（もちろんこれには大いなる意思表示があるが）であって
実際には覚えているのは確実。

よって、次スレから>>729をテンプレ化する必要がある

>>737
同意。全くそりゃそうだ。

どこまでが本編かは難しいから結論なんてでないよ。

いくら作者自身が真相を話したところで、すでに手を離れてるからね。

あの発言の真意は、日頃から漫画作家の隷属的地位を目の当たりにしてこれではいかんと
思っている史村翔が、作家でもあるという立場と、北斗の拳という名作中の名作、それに漫画
原作者として築き上げた地位をもって、ようやくそのような発言をすることが出来たという話。
それも、どこかの萩原みたいに落としたりもせず最後までプロフェッショナルにやりきったから
言える発言。

もちろん他のほとんどの漫画家は、もっとえぐい編集の要求を押しつけられながら、誰にもい
えず苦しんでいるわけで、その発言の狙いを考えずにカイオウ編は無かったとか言ってもしょ
うがない。リア厨のおじさんとしては、気持ちは全く同意だが。みんな馬鹿にしまくってたもんねｗ

ジャンプという狂気の週刊誌に掲載されたことが問題なわけだが、それも元々のアイデアを出
したのが編集サイドという、一種の企画ものであるわけだからなあ・・・。

まあ、宇宙戦艦ヤマトみたいなもんだ罠　ファンは作品が壊れていくのをただ指を加えて眺めて
るだけ、でも責任の所在が曖昧だから誰も止められない。

とめった。

つまりテンプレが目的なんです

そんなことは住人が許さぬぞ！！

ここの議論を読んでると、いかに単行本でしか知らない読者が多いか思い知らされる。
連載で読んでいた世代は、誰が強いとか弱いとかそういう議論は起こらなかったのだが。
北斗の単行本未収録のエピソードを入れた完全版はやく発売されんかな・・・

>>744
本当にそんなものがあるならうpしてくれないか？
国会図書館にジャンプ全号揃ってるからコピーしてきてうpしろよ。
できなけりゃお前はただの基地外。

>>743
ならば住人とも戦うまで！

反対意見もないようだし>>729をテンプレ化に決定かな

48あるすべての体位で突いてくれるわ〜

武論尊はわかったが、原は２部をどう思ってるんだ？

ここで一句

部下も去り
残ったものは
あの馬のみ（字余り）

>>748
不覚にもちょっとﾜﾗﾀ

>>747
お前一人で別スレ立てて勝手にやってろ。早く死ね。
立てた所で冷やかし以外の書き込みはしてもらえんだろうがなｗ

悪いが俺は>>729のテンプレ化を支持するよ。
このスレの総意なんだから当然だ罠。

納得してないのは粘着カイオウ厨だけ。