藤子・Ｆ・不二雄総合スレ22 「ポコニャン！」
（小鳥のカセットテープを流そう）
◇公式サイト
藤子プロ
http://dora-world.com/top.html
映画ドラえもん
http://dora-movie.com/
テレビ朝日「ドラえもん」番組紹介
http://www.tv-asahi.co.jp/doraemon/
【雑誌】藤子・Ｆ・不二雄ワンダーランド ぼくドラえもん
毎月5日・20日発売。全25巻予定
http://www.shogakukan.co.jp/bokudora/index01.html
【単行本】ぴっかぴかコミックス 「ドラえもん」「ポコニャン」
毎月１日発売。
http://www.netkun.com/pikkapika/
藤子不二雄A先生スレは漫画板にあります。過去ログ・関連スレは>>2-10
前スレ 藤子・F・不二雄総合21エモン
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1085317532/
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藤子不二雄A先生スレは漫画板にあります。過去ログ・関連スレは>>2-10
前スレ 藤子・F・不二雄総合21エモン
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1085317532/
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プップクプーとわかとの登場〜藤子不二雄Ａ 総合９
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1068897949/l50
【初めて】ＦＦランド【読んだよ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1036610606/l50
【黒べえ】今や読めない藤子作品【ガチャコ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1057616436/l50
パーマンは(･∀･)ｲｲ!その２
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1048964895/l50
【ビニぼん】T･Pぼん 第5指令【再版中】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1073794724/l50
チンプイについて語るスレ！
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1015435654/l50
ドラえもん（原作）総合スレッド 第8話
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1090119661/
ドラえもん総合スレ１５ 〜OP 鯵 ED 鯰〜
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1088927041/
【もう】映画ドラえもん25周年記念作品発表【だめぽ】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1058256223/
☆ドラえもんのび太のワンニャン時空伝☆
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/anime/1058931153/l50
大長編ドラえもんを熱く語れスレ！その６
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1083031163/
【未収録】ぼくドラえもん【パート２】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1088220049/l50
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ドラえもん（原作）総合スレッド 第8話
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SＦ作家、藤子・Ｆ・不二雄【２】
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ドラえもんなどの藤子映画【４】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1071898550/l50
藤子系列でイー曲
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/asong/1005056248/l50
【Ａ】藤子不二雄フィギュア全般【Ｆ】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1065974775/l50
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ドラえもんなどの藤子映画【４】
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藤子系列でイー曲
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【Ａ】藤子不二雄フィギュア全般【Ｆ】
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藤子Ｆ不二雄
http://salad.2ch.net/comic/kako/964/964629357.html
藤子・F・不二雄総合スレッド２
http://salad.2ch.net/comic/kako/981/981774994.html
藤子・F・不二雄総合スレッド３
http://salad.2ch.net/comic/kako/992/992271158.html
藤子・F・不二雄総合 其の４
http://comic.2ch.net/comic/kako/999/999869254.html
藤子・F・不二雄総合５ 〜あの厨房は荒野をめざす〜
http://comic.2ch.net/comic/kako/1004/10045/1004531941.html
藤子・Ｆ・不二雄総合６ だってん…。
http://comic.2ch.net/comic/kako/1007/10077/1007709478.html
藤子・Ｆ・不二雄総合７「あなた早いのね」
http://comic.2ch.net/comic/kako/1011/10110/1011084775.html
藤子・Ｆ・不二雄総合８「いやあん、どうぞ」
http://comic.2ch.net/comic/kako/1016/10163/1016300132.html
藤子・Ｆ・不二雄総合９ 「新しい古新聞」
http://comic.2ch.net/comic/kako/1026/10267/1026714803.html
藤子・Ｆ・不二雄総合１０ 「パンパロパン！」
http://comic.2ch.net/comic/kako/1032/10323/1032322266.html
藤子・Ｆ・不二雄総合１1
http://comic.2ch.net/comic/kako/1036/10366/1036697095.html
藤子・Ｆ・不二雄総合12｢君は本当にばかだな
http://comic.2ch.net/comic/kako/1041/10413/1041330195.html
藤子・Ｆ・不二雄総合13「約束通りパーにする」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1044950155/
藤子・Ｆ・不二雄総合14「君、自意識過剰です」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1048806260/
藤子・F・不二雄総合15「ぐうたらの日」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1055503904/
http://salad.2ch.net/comic/kako/964/964629357.html
藤子・F・不二雄総合スレッド２
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藤子・F・不二雄総合スレッド３
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藤子・F・不二雄総合 其の４
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藤子・Ｆ・不二雄総合13「約束通りパーにする」
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藤子・Ｆ・不二雄総合14「君、自意識過剰です」
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藤子・F・不二雄総合15「ぐうたらの日」
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藤子・F・不二雄総合16「関係ないじゃんかナリ」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1062488670/
藤子・F・不二雄総合17〜あの日あの時あのダルマ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1068714822/
藤子・F・不二雄総合18〜ルビーのしたたり
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1074008118/
藤子・F・不二雄総合19〜水爆とお月さま
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1077241746/
藤子・F・不二雄総合20ジャイ子とかいったっけな
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1080624755/
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藤子・F・不二雄総合17〜あの日あの時あのダルマ
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藤子・F・不二雄総合18〜ルビーのしたたり
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藤子・F・不二雄総合19〜水爆とお月さま
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藤子・F・不二雄総合20ジャイ子とかいったっけな
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藤子お絵かき（エロ）
ttp://dorahapper.s7.x-beat.com/main.html
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ポコニャンが1P漫画だと知らなくて
ぴっかぴか読んで驚いた
ぴっかぴか読んで驚いた
＞1
乙ニャン
乙ニャン
>>1
乙です
乙です
>>1
乙からきたドラえもん
乙からきたドラえもん
>>1
スネ乙
スネ乙
>>1
万能テントで乙なキャンプ
万能テントで乙なキャンプ
>>1
乙ラッタ！
乙ラッタ！
いつまでこんな詐欺商法を続けるつもりだ？
子供にとっても、藤子ファンにとっても、本当に望んでいるのは未収録作品集の
てんとう虫コミックスだろう？
子供にとっても、藤子ファンにとっても、本当に望んでいるのは未収録作品集の
てんとう虫コミックスだろう？
ランラン、今日はぼくドラ１２号の発売日。
詐欺商法は言いすぎでは。
未収録作品集が出たとしても、>>15は必ず文句を言うだろうな。
「ぴかドラ、ぼくドラ、ＦＦランドに収録済みのものが混じってる！詐欺商法だ！」
「初出時カラーだったのに白黒で収録されてる！詐欺商法だ！」
「正確な初出順になってない！詐欺商法だ！」
「『きちがい』というセリフが伏字になっている！詐欺商法だ！」
「値段が高い！詐欺商法だ！」
「カバーが白いから汚れると目立つ！詐欺商法だ！」
「高岡行けば読めるものばかりだ！詐欺商法だ！」
「つーか何で今まで出さなかったんだ！詐欺商法だ！」
「書簡集やエッセイ集はなぜ出さないんだ！詐欺商法だ！」
「付録に日テレ版ドラの完全ＤＶＤボックスがついてない！詐欺商法だ！」
ま、今までが今までだったから、もう小学館は何やってもハンパない叩かれ方をするね。
未収録作品集が出たとしても、>>15は必ず文句を言うだろうな。
「ぴかドラ、ぼくドラ、ＦＦランドに収録済みのものが混じってる！詐欺商法だ！」
「初出時カラーだったのに白黒で収録されてる！詐欺商法だ！」
「正確な初出順になってない！詐欺商法だ！」
「『きちがい』というセリフが伏字になっている！詐欺商法だ！」
「値段が高い！詐欺商法だ！」
「カバーが白いから汚れると目立つ！詐欺商法だ！」
「高岡行けば読めるものばかりだ！詐欺商法だ！」
「つーか何で今まで出さなかったんだ！詐欺商法だ！」
「書簡集やエッセイ集はなぜ出さないんだ！詐欺商法だ！」
「付録に日テレ版ドラの完全ＤＶＤボックスがついてない！詐欺商法だ！」
ま、今までが今までだったから、もう小学館は何やってもハンパない叩かれ方をするね。
>>18
自分が言いたいことを言ってるな？ｗ
自分が言いたいことを言ってるな？ｗ
>>17
＞子供は望まんだろｗ
まあねぇ。
ドラえもん４５巻、カラー作品集４巻、大長編１７巻を全部買ってもらえる
子供なんてどれくらいいるかを考えるとね。
未収録作品集はやっぱりマニアのためのものだろうしな。
そういう意味じゃぴかコミは本当に子供向けの割には
未収録を多数収録してマニアにも嬉しい仕様でいいと思う。
まあ、大長編の続巻が出つづけているんだし、
普通に46巻以降を出してくれるのが価格的には一番いいんだろうけどな。
＞子供は望まんだろｗ
まあねぇ。
ドラえもん４５巻、カラー作品集４巻、大長編１７巻を全部買ってもらえる
子供なんてどれくらいいるかを考えるとね。
未収録作品集はやっぱりマニアのためのものだろうしな。
そういう意味じゃぴかコミは本当に子供向けの割には
未収録を多数収録してマニアにも嬉しい仕様でいいと思う。
まあ、大長編の続巻が出つづけているんだし、
普通に46巻以降を出してくれるのが価格的には一番いいんだろうけどな。
>>15
ドラのてんコミはF氏の自薦集ってことになってるからもう出ないだろ。
ドラのてんコミはF氏の自薦集ってことになってるからもう出ないだろ。
だから、既存のてんとう虫コミックス「ドラえもん」シリーズじゃなくて
未収録の出版を目的としたてんとう虫コミックス「裏ドラえもん（仮）」シリーズを希望するって事だろ。
未収録の出版を目的としたてんとう虫コミックス「裏ドラえもん（仮）」シリーズを希望するって事だろ。
ロボット王国やワンニャンのコミカライズもいいが、
どうせならパラレル西遊記をコミカライズしてくれんかな。
どうせならパラレル西遊記をコミカライズしてくれんかな。
ぼくドラは次号はDVD付きか。
幻の傑作「のび太と未来ノート」って何？アニメ詳しくないからよく分からないや。
幻の傑作「のび太と未来ノート」って何？アニメ詳しくないからよく分からないや。
26 ：ちんぽ侍 ◆m/4IChinpo ：04/08/05 17:42 ID:???
>>25
伝説の未来ノートか…
ttp://homepage.mac.com/wayang_gamelan/interview/yonetani/
ケンちゃんの冒険＋交通安全だよドラえもんも出してくれんかな
伝説の未来ノートか…
ttp://homepage.mac.com/wayang_gamelan/interview/yonetani/
ケンちゃんの冒険＋交通安全だよドラえもんも出してくれんかな
アニメで一時いたドラの黄色いverのライバルてビデオとかに収録されてる？
お宝でも無いかも知れないけど未収録ならあれとかDVD付録に入れて欲しいなあ
お宝でも無いかも知れないけど未収録ならあれとかDVD付録に入れて欲しいなあ
>>21
てんコミが自薦集・・ってのは小学館の後付けだよな・・ほとんど。
確かにチョイスしたのはＦ先生だけど。
てんコミが「自薦集」だってんなら、後にてんコミとは別に出た「自薦集」は
ありゃいったい何なんだ？って話だよｗ
てんコミが自薦集・・ってのは小学館の後付けだよな・・ほとんど。
確かにチョイスしたのはＦ先生だけど。
てんコミが「自薦集」だってんなら、後にてんコミとは別に出た「自薦集」は
ありゃいったい何なんだ？って話だよｗ
年賀状のハナシ、当時歯医者の待合で読んだ雑誌に載ってたよ。ああ、なつかしい…
そういえばTPぼんの載ってた雑誌を読んだのも同じ歯医者だったな。
…医者が創価？
そういえばTPぼんの載ってた雑誌を読んだのも同じ歯医者だったな。
…医者が創価？
>>26
>ケンちゃんの冒険＋交通安全だよドラえもんも出してくれんかな
俺観た事あるんだよね。
消防の時だったから（しかも１，２年）
記憶がすげえ薄いんだけど
車いすの男の子とのび太が仲良くなって
遠出の出来ないその子に
どこでもドアで山の頂上まで行って
チョウチョをみせてやるとかいう内容だったような。
>ケンちゃんの冒険＋交通安全だよドラえもんも出してくれんかな
俺観た事あるんだよね。
消防の時だったから（しかも１，２年）
記憶がすげえ薄いんだけど
車いすの男の子とのび太が仲良くなって
遠出の出来ないその子に
どこでもドアで山の頂上まで行って
チョウチョをみせてやるとかいう内容だったような。
「たとえ原爆が落ちても」はすげえシュールだが危ねえ発言だよな
チンプイをぴっかぴかで出してくれ
チンプイはそれほど年少向けではなかったような…
すすめロボケット
37 ：愛蔵版名無しさん：04/08/05 23:30 ID:KBuWpnto
チンプラホイ
ポコニャンおもしろいなぁ
まったり感が徹底してて安心して読めるから
小さいお子様におすすめだな
まったり感が徹底してて安心して読めるから
小さいお子様におすすめだな
どこに道具取りに行ってるんだろうねぇ＞ポコニャン
関係ないけどあさりちゃんてこんな顔だったっけ…
あさりちゃん変わったね、ぴかコミの表紙は最近の絵柄だね
長く続くとどんどん絵が変化してくもんだ
アニメとかの辺り見てた人間からすると今の絵柄の違いに驚く
つかまだやってるのが驚く
長く続くとどんどん絵が変化してくもんだ
アニメとかの辺り見てた人間からすると今の絵柄の違いに驚く
つかまだやってるのが驚く
ポコニャンとしか言わなかったのが次第にダメニャンイイニャンネルニャンと
小さく意思表示し始めてるのが面白いね。ヤバニャン。
小さく意思表示し始めてるのが面白いね。ヤバニャン。
このスレでいいのか不安ですが…
ワンニャンの単行本はいつ出るのけ？
ワンニャンの単行本はいつ出るのけ？
>>28
それはいいがかりでは。
それはいいがかりでは。
みきおとミキオや２１エモンも自選だとすると余りにも話の並べ方や、大事な話が
収録されてないなどデリケートさが足りないような気がする・・。
ドラは納得、てんコミ版は話のまとまりが未収録に比べよいものばかりだから
収録されてないなどデリケートさが足りないような気がする・・。
ドラは納得、てんコミ版は話のまとまりが未収録に比べよいものばかりだから
>>43
例年なら８月末か９月頭くらいと思われ。
例年なら８月末か９月頭くらいと思われ。
ポコニャン… 可愛いにもほどがある。
後半の完成されたスタイルもいいけど、
初期のズングリムックリなのがたまらん。
後半の完成されたスタイルもいいけど、
初期のズングリムックリなのがたまらん。
49 ：愛蔵版名無しさん：04/08/06 15:29 ID:KIGXyDjQ
お風呂に浮かべたおもちゃに乗ってるポコニャン。半ズボン脱いでます！
萌え！萌え！萌え！
萌え！萌え！萌え！
今日コンビニ行ったんだけど
SF短編集売ってなかった
もしかして先月ので終わり？
SF短編集売ってなかった
もしかして先月ので終わり？
51 ： ◆uH129.3mF6 ：04/08/06 15:48 ID:???
>>28
44と同意。
「自選集」がどちらを指しているのか分からないけれど、ハードカバーの書籍で出るマンガが珍しい頃に編まれた特別単行本。
媒体ごとに編集が変わるのは基本だろ。
逆に言えば「てんコミ」でなければ未収録を出せる方針があったからこそカラー作品集（オール未収録）や他の単行本（未収録を含むもの）が出ているじゃんか。
「ブラックジャック」みたいに最後に付けたしで出されてもバランス崩すのは明白なので続巻ではなく、
別レーベルでの補完がいいと思う。
ただ最近は媒体が散りすぎ。
>>45
みきお〜は雑誌掲載順にしたら尻切れになる。
加筆で最終回っぽくまとめた手腕は作者ならでは。
２１エモンは基本的に虫コミ編集の改訂なので見当違い。
初単行本化の時はかなり綿密な作業を施していると思う。
加えてエモンてんコミ版も修正率やホテル→旅行→…の部分において矛盾がない。
ＦＦは未収録は加えられたものの、旅行中にホテル話の入る矛盾ある「編集」は
評価のレベルの土壌が違いすぎる。（メモリーバンクの功労は評価するが。）
作者本人の編集なめてないか？
前出の人、本当にいろんな媒体で読み比べている？
44と同意。
「自選集」がどちらを指しているのか分からないけれど、ハードカバーの書籍で出るマンガが珍しい頃に編まれた特別単行本。
媒体ごとに編集が変わるのは基本だろ。
逆に言えば「てんコミ」でなければ未収録を出せる方針があったからこそカラー作品集（オール未収録）や他の単行本（未収録を含むもの）が出ているじゃんか。
「ブラックジャック」みたいに最後に付けたしで出されてもバランス崩すのは明白なので続巻ではなく、
別レーベルでの補完がいいと思う。
ただ最近は媒体が散りすぎ。
>>45
みきお〜は雑誌掲載順にしたら尻切れになる。
加筆で最終回っぽくまとめた手腕は作者ならでは。
２１エモンは基本的に虫コミ編集の改訂なので見当違い。
初単行本化の時はかなり綿密な作業を施していると思う。
加えてエモンてんコミ版も修正率やホテル→旅行→…の部分において矛盾がない。
ＦＦは未収録は加えられたものの、旅行中にホテル話の入る矛盾ある「編集」は
評価のレベルの土壌が違いすぎる。（メモリーバンクの功労は評価するが。）
作者本人の編集なめてないか？
前出の人、本当にいろんな媒体で読み比べている？
52 ： ◆uH129.3mF6 ：04/08/06 16:35 ID:???
「いーや、あと１書き込みほどする。」
>>45に戻って
＞大事な話が 収録されてない
みきおは残り２，３本の状態。重なった第一話は無理だろうし、
ポンチの手術も生体実験のようで後味悪い。
ページ数から言ってチョイスはベストだと思うよ。
収録順は好みの違いだろうけど、ラストの件を考えてもいいと思う。
>>46
作品の質の違いもあると思うがな。
ドラでも続き物の話（「ゆうどう足あとスタンプ」だったか？）がバラされて
「こないだは…」のネームが意味通じなくなったりと言う例があるが
基本的にバラバラにして組み直す事が前提になってる作品スタイル。
いうなれば作品のラストは出だしの世界とズレが殆どないように作られている。
エモン、みきおなど異世界舞台では世界観の構築が「積み上げ型」なのでこれは難しい。
まぁ、>>45>>46みたいに言わせてしまう時点で藤本先生の負けなのかもしれん。
くやしいけどな。
>>45に戻って
＞大事な話が 収録されてない
みきおは残り２，３本の状態。重なった第一話は無理だろうし、
ポンチの手術も生体実験のようで後味悪い。
ページ数から言ってチョイスはベストだと思うよ。
収録順は好みの違いだろうけど、ラストの件を考えてもいいと思う。
>>46
作品の質の違いもあると思うがな。
ドラでも続き物の話（「ゆうどう足あとスタンプ」だったか？）がバラされて
「こないだは…」のネームが意味通じなくなったりと言う例があるが
基本的にバラバラにして組み直す事が前提になってる作品スタイル。
いうなれば作品のラストは出だしの世界とズレが殆どないように作られている。
エモン、みきおなど異世界舞台では世界観の構築が「積み上げ型」なのでこれは難しい。
まぁ、>>45>>46みたいに言わせてしまう時点で藤本先生の負けなのかもしれん。
くやしいけどな。
台詞引用うざ
ヒョンヒョロに欲情するよ。最近。
３０歳だけどピッカピカ買ったぞ。つーかドラは未収録多いねえ。
俺はなんとなく>>28の言いたい事はわかるな。
最近の小学館は、てんコミをやたら「Ｆ先生が選んだベスト版」みたいな
扱いにしてるじゃん？
そういう大げさな扱いが、後に「てんコミ第1話作品集」なんていう
最悪な単行本を出してしまうに至るわけで・・・
>>51の言うように、確かにナイスセレクトではあるけど「ベスト版」とは
意味合いが違うと思う。
あえて「ベスト版」といえるのは、後に発売された豪華本っぽい「自選集」の方だよな。
最近の小学館は、てんコミをやたら「Ｆ先生が選んだベスト版」みたいな
扱いにしてるじゃん？
そういう大げさな扱いが、後に「てんコミ第1話作品集」なんていう
最悪な単行本を出してしまうに至るわけで・・・
>>51の言うように、確かにナイスセレクトではあるけど「ベスト版」とは
意味合いが違うと思う。
あえて「ベスト版」といえるのは、後に発売された豪華本っぽい「自選集」の方だよな。
暇ですね
58 ：愛蔵版名無しさん：04/08/06 18:53 ID:KvwJZKTx
Ｕ＝うんこ
Ｓ＝スカトロ
Ｄ＝大好きマン
Ｓ＝スカトロ
Ｄ＝大好きマン
59 ：愛蔵版名無しさん：04/08/06 21:18 ID:EaU6RJ4F
あの〜少しお聞きしたいのですが、、ぴっかぴかコミックってどこに
売ってるんですか？
本屋？コンビニ？
結構気にして見てるんですが、見あたらないんです・・
大阪ではどこに行けば確実っぽいでしょう？
売ってるんですか？
本屋？コンビニ？
結構気にして見てるんですが、見あたらないんです・・
大阪ではどこに行けば確実っぽいでしょう？
62 ： ◆uH129.3mF6 ：04/08/06 22:51 ID:???
>>56氏くらいの表現なら意見として理解できる。
「てんコミ１話作品集」なんかはマニアには不要なんだから買わなくていいでしょ。
明らかに「どれから読んでいいか分からない人たち」相手の入門単行本なんだから。
それともリストが必要で買った？いやさ、ドラならやみくもに買ってる人？
少なくとも「未収録ｷﾞﾌﾞﾐｰ」さん達には不要だわな。
自選集の上下巻は自分もスルー。全１０巻をがんばって揃えた自分にはチャチくなった復刻版、
しかも不完全復刻にしか思っていない。鈴なんかついた箱で喜ぶのは猫かガキ相手かと思った。
７冊に分冊するために先生自ら選んだベスト版はその体裁に合わせたものであっててんコミと比べるのはナンセンス。
だから上下巻はコンセプトからして微妙にズレを感じて認められない。
おまけにセミハードカバーなんて。
媒体ごとの作家性の使い分けは学年誌の学年別作品に限らず行われてる。
今更そんな話するとは思わなかったよ。
それを置き去りにやみくもに私利だけに走るマニア意見は笑止。
自分も十分マニアだが、自覚あればこそ無茶言わないし。
しかし、てんコミ大事にしてる、してないは出してる担当でバラバラだと思うぞ。
元がカラー作品なのにトレス版を更にデジタルでカラーにする「デジタルカラー作品集」。
色がついたら線がデジタルジャギィでｲﾊﾟｰｲ。
漫画は線が命なのに、色つけばなんでもいいのか？
同じ低学年・幼児向けでもマニアの欲望を満たしつつ編集しているぴかぴか。
収録順は謎な面もあるが、評価されるのも分かる。漫画を大切にしているのが伝わる編集だから。
一方で近年のデジタル化に伴っててんとう虫の中身がジャギィだらけの歪んだ絵になってる事を考えると
決して小学館＝てんとう虫を大切にするスタンスとも思えないのだ。
たかが漫画、読み倒してナンボ。そう思う作者の姿勢が浮かぶ反面
大切にされて悪い気がしていない先生の姿も目に浮かぶ。
商売にうまみがなくなって捨てられるガムになるより、
大切にされる方が長い目で見て良いのではないかとの私見で「ドラビジネス」を見つめている。
「てんコミ１話作品集」なんかはマニアには不要なんだから買わなくていいでしょ。
明らかに「どれから読んでいいか分からない人たち」相手の入門単行本なんだから。
それともリストが必要で買った？いやさ、ドラならやみくもに買ってる人？
少なくとも「未収録ｷﾞﾌﾞﾐｰ」さん達には不要だわな。
自選集の上下巻は自分もスルー。全１０巻をがんばって揃えた自分にはチャチくなった復刻版、
しかも不完全復刻にしか思っていない。鈴なんかついた箱で喜ぶのは猫かガキ相手かと思った。
７冊に分冊するために先生自ら選んだベスト版はその体裁に合わせたものであっててんコミと比べるのはナンセンス。
だから上下巻はコンセプトからして微妙にズレを感じて認められない。
おまけにセミハードカバーなんて。
媒体ごとの作家性の使い分けは学年誌の学年別作品に限らず行われてる。
今更そんな話するとは思わなかったよ。
それを置き去りにやみくもに私利だけに走るマニア意見は笑止。
自分も十分マニアだが、自覚あればこそ無茶言わないし。
しかし、てんコミ大事にしてる、してないは出してる担当でバラバラだと思うぞ。
元がカラー作品なのにトレス版を更にデジタルでカラーにする「デジタルカラー作品集」。
色がついたら線がデジタルジャギィでｲﾊﾟｰｲ。
漫画は線が命なのに、色つけばなんでもいいのか？
同じ低学年・幼児向けでもマニアの欲望を満たしつつ編集しているぴかぴか。
収録順は謎な面もあるが、評価されるのも分かる。漫画を大切にしているのが伝わる編集だから。
一方で近年のデジタル化に伴っててんとう虫の中身がジャギィだらけの歪んだ絵になってる事を考えると
決して小学館＝てんとう虫を大切にするスタンスとも思えないのだ。
たかが漫画、読み倒してナンボ。そう思う作者の姿勢が浮かぶ反面
大切にされて悪い気がしていない先生の姿も目に浮かぶ。
商売にうまみがなくなって捨てられるガムになるより、
大切にされる方が長い目で見て良いのではないかとの私見で「ドラビジネス」を見つめている。
もういいから
キテレツ大百科・21エモン・パーマン・ドラえもん。
いつか完全版が出るんじゃないか、と思うと、なかなか買えないんだよな。
いつか完全版が出るんじゃないか、と思うと、なかなか買えないんだよな。
ポコニャンってピンク色がオリジナルだったのか。
希望コミックスの表紙やNHKのアニメ版だとオレンジ色だったよね。
希望コミックスの表紙やNHKのアニメ版だとオレンジ色だったよね。
＞それ以外の作品については現状のままでこれ以上何かだす気はないんじゃないか？
そんなこともないだろ。
現にSF短編は未収録を含めた単行本を出してるし、
ポコニャンなんてのも出しているし。
映画化に合わせてパーマン復刊は嬉しかったけど、
基本的には昔のてんコミのままだし、コンビニ版にはわずかに収録されただけ。
これで完全版への道は逆に遠くなったかと思うと悲しくもある。
そんなこともないだろ。
現にSF短編は未収録を含めた単行本を出してるし、
ポコニャンなんてのも出しているし。
映画化に合わせてパーマン復刊は嬉しかったけど、
基本的には昔のてんコミのままだし、コンビニ版にはわずかに収録されただけ。
これで完全版への道は逆に遠くなったかと思うと悲しくもある。
まるでお題目のように小学館の悪口を繰り返していればいつか未収録作品集が読めると勘違いしているぬるいマニアが多いな。
叩くべき点は叩けばいいが、的外れなことしか言わないバカが最近多いような気がする。
叩くべき点は叩けばいいが、的外れなことしか言わないバカが最近多いような気がする。
未収録作品はマニア向けにまとめて出せばいいだけのことだろ？
初心者向け、幼児向け、大人向け・・・と、行き当たりばったりな企画で出すのもいい。
だけどそういう行き当たりばったりな企画に未収録作品をちょびっと加えてマニアまで釣ろうとするような
抱き込み、出し惜しみ商法が汚いんだよ。
幼児向け、初心者向けにちびちびと未収録を使う必要があるのか？いらないだろ？初心者なんだから。
単行本自選集、テーマ別文庫本、豪華文庫本、なんだこれ？わけて何度も出す必要があるのか？
内容はかぶりまくりごまかしごまかしで消費者無視の舐めた見本じゃないのか？
初心者向け、幼児向け、大人向け・・・と、行き当たりばったりな企画で出すのもいい。
だけどそういう行き当たりばったりな企画に未収録作品をちょびっと加えてマニアまで釣ろうとするような
抱き込み、出し惜しみ商法が汚いんだよ。
幼児向け、初心者向けにちびちびと未収録を使う必要があるのか？いらないだろ？初心者なんだから。
単行本自選集、テーマ別文庫本、豪華文庫本、なんだこれ？わけて何度も出す必要があるのか？
内容はかぶりまくりごまかしごまかしで消費者無視の舐めた見本じゃないのか？
物凄く要望が多いけど実際出したら売れない。
これが現状なんだろう。
パーフェクトＳＦなんか良い例だ。
これが現状なんだろう。
パーフェクトＳＦなんか良い例だ。
幼児向け・初心者向け単行本に未収録を混ぜると、マニアにも売れるだろう。
でも、それはやめるべきだ。
確かに儲かるやり方だが、やめるべきだ。
マニア向けパーフェクト未収録作品集は、出しても売れないだろう。
でも、それは出すべきだ。
確かに儲からないやり方だが、出すべきだ。
（理由Ａ）
読みたいから。小学館の利潤なんかどうでもいい。だいたい金儲けなんて汚いことだろうが。つーか何かむかつくんだよ、小学館。
（理由Ｂ）
読みたいから。文化事業として儲け抜きでやる価値のある企画だろう。利潤を追求するのは当然だが例外もあるはず。誇りを持って出すべきだ。
理由Ｂには賛同できるが、理由Ａには同意できない。
しかし、小学館を叩いてる連中の多くが、
理由Ａのような浅はかな考えしか持ってないように見える。
でも、それはやめるべきだ。
確かに儲かるやり方だが、やめるべきだ。
マニア向けパーフェクト未収録作品集は、出しても売れないだろう。
でも、それは出すべきだ。
確かに儲からないやり方だが、出すべきだ。
（理由Ａ）
読みたいから。小学館の利潤なんかどうでもいい。だいたい金儲けなんて汚いことだろうが。つーか何かむかつくんだよ、小学館。
（理由Ｂ）
読みたいから。文化事業として儲け抜きでやる価値のある企画だろう。利潤を追求するのは当然だが例外もあるはず。誇りを持って出すべきだ。
理由Ｂには賛同できるが、理由Ａには同意できない。
しかし、小学館を叩いてる連中の多くが、
理由Ａのような浅はかな考えしか持ってないように見える。
手塚治虫はおろか、石ノ森章太郎や横山光輝よりも書店での扱いが低い藤子F不二雄。
小学館という会社の作品に対する姿勢を反映していると思うね。
小学館という会社の作品に対する姿勢を反映していると思うね。
73 ：愛蔵版名無しさん：04/08/07 06:15 ID:eAsPVM2W
キテレツはランドで全話読めるけどてんコミ未収録も傑作揃い、特に冥符刀が傑作。あんなマイナー雑誌でも
手を抜かなかった先生に乾杯。
全集はムリだと思う、もうマンガでのああいう形の出版形態はムリ。
メディアファクトリーが本気入れて作った石ノ森章太郎の全集も途中でうやむや・・。
手を抜かなかった先生に乾杯。
全集はムリだと思う、もうマンガでのああいう形の出版形態はムリ。
メディアファクトリーが本気入れて作った石ノ森章太郎の全集も途中でうやむや・・。
全集のように意気込まなくても、てんコミと同様の軽い装丁で、
未収録だけをまとめて1巻2巻程度の単位で出せばいいだけでは？
未収録だけをまとめて1巻2巻程度の単位で出せばいいだけでは？
夏厨も多いからな
親元で暮らしていたら不況の風も感じないだろうよ
みんな、宿題やったか？
親元で暮らしていたら不況の風も感じないだろうよ
みんな、宿題やったか？
これがそんなに無理な要求なのだろうか？
自分も未収録は読みたいが、結局売れないから
出ないんだろ。
もし、SFパーフェクト版が売れていたら、また違った
展開になっていたかもしれないけどね。
今は「〜が出たら1000円でも買う」とか言ってるくせに
いざ出ると「高い」とか言って買わない奴が多いのでは
なかろうか。
出ないんだろ。
もし、SFパーフェクト版が売れていたら、また違った
展開になっていたかもしれないけどね。
今は「〜が出たら1000円でも買う」とか言ってるくせに
いざ出ると「高い」とか言って買わない奴が多いのでは
なかろうか。
ぼくドラだって「高い、高い」と言われてばかりだし
「ランドに入ってる」とか文句ばっか
「ランドに入ってる」とか文句ばっか
>>71
こういう大義名分にこだわる子供が多くなったな
こういう大義名分にこだわる子供が多くなったな
>>77
だから、なんですでにSF短編で出ている内容にちょろっとだけ未収録を混ぜて出すんだ？
だったら未収録だけまとめればいいだろって言ってるの！その方がリスクだって少ないだろ。
いい加減話をわかれよ。
だから、なんですでにSF短編で出ている内容にちょろっとだけ未収録を混ぜて出すんだ？
だったら未収録だけまとめればいいだろって言ってるの！その方がリスクだって少ないだろ。
いい加減話をわかれよ。
手を変え品を変え小手先で騙すような抱き合わせ出し惜しみ商法で出したものが売れないから
藤子の作品は採算がとれないと片付けるのはまったく話が違うだろ？
それはむしろ出し方に大きな問題があるんで、俺は初めからそれを言ってるんだよ！
藤子の作品は採算がとれないと片付けるのはまったく話が違うだろ？
それはむしろ出し方に大きな問題があるんで、俺は初めからそれを言ってるんだよ！
自分のことしか考えないんだな。
＞すでにSF短編で出ている内容にちょろっとだけ未収録を混ぜて出すんだ？
すでにSF短編で出ている内容つってどれの事指してるのよ？
てんコミの少年SF短編か？ゴールデンコミックスの異色短篇集か？
FFランドのSF短編か？中公のSF全短篇か？
どれも収録内容が微妙に違うし、しかもどれも絶版。
名作であるSF短編をいつでも読めるようにと
決定版としてパーフェクト版を出したんじゃないのか？
＞すでにSF短編で出ている内容にちょろっとだけ未収録を混ぜて出すんだ？
すでにSF短編で出ている内容つってどれの事指してるのよ？
てんコミの少年SF短編か？ゴールデンコミックスの異色短篇集か？
FFランドのSF短編か？中公のSF全短篇か？
どれも収録内容が微妙に違うし、しかもどれも絶版。
名作であるSF短編をいつでも読めるようにと
決定版としてパーフェクト版を出したんじゃないのか？
というかここでしてるのは雑談にすぎないのになんでこんなに肩に力を入れてるやつが多いんだ
>>71
お前に問う。
お前は未収録集を売れない、儲からない、無理な注文と決め付けているが、
散々使い回しの内容に、1話2話の未収録作品を乗せ、装丁を変え広告まで出し、
新シリーズとして出すことが、出版社の意識として、そして商売としても、賢いやり方だとでもいうのか？
お前に問う。
お前は未収録集を売れない、儲からない、無理な注文と決め付けているが、
散々使い回しの内容に、1話2話の未収録作品を乗せ、装丁を変え広告まで出し、
新シリーズとして出すことが、出版社の意識として、そして商売としても、賢いやり方だとでもいうのか？
未収録なのにはワケがあるからな。
パーフェクト版でようやく陽の目を見た未収録だったSF短編
スーパーさん、カイケツ小池さん、アチタが見える、ボノム、
絶滅の島スターログ版…
…やっぱりどれも他の珠玉の作品に比べると質的に一歩落ちる。
ぶっちゃけつまんない。F先生が収録しなかったのも分かるというか。
つまんない作品だけを集めた本を出版してどうするよ？
欲しがるのは一部の物好きだけでしょ。
それに、その巻だけをを間違って買った人が
「なんだ、藤子のSF短編って信者が絶賛してるけどつまんないのばっかりだな」
とか思ったらどうするよ？
いや、そりゃ自分は全部読みたいけどね。国会図書館なんてとても行けないし。
パーフェクト版ありがとう！小学館。
パーフェクト版でようやく陽の目を見た未収録だったSF短編
スーパーさん、カイケツ小池さん、アチタが見える、ボノム、
絶滅の島スターログ版…
…やっぱりどれも他の珠玉の作品に比べると質的に一歩落ちる。
ぶっちゃけつまんない。F先生が収録しなかったのも分かるというか。
つまんない作品だけを集めた本を出版してどうするよ？
欲しがるのは一部の物好きだけでしょ。
それに、その巻だけをを間違って買った人が
「なんだ、藤子のSF短編って信者が絶賛してるけどつまんないのばっかりだな」
とか思ったらどうするよ？
いや、そりゃ自分は全部読みたいけどね。国会図書館なんてとても行けないし。
パーフェクト版ありがとう！小学館。
>>86
あのな、そもそも全集を買うようなやつにどれだけ一般層がいるんだよ。
安くもないしそうとうのマニアだろうよ。
もちろん文庫本のSFを読んで藤子に興味を持ったやつもいるだろう。
だが、そういうやつが、ほとんどの内容がかぶっていて、しかも値段が倍以上もする
全集をどれだけ買うっていうんだよ？
そういう奴こそ、文庫本で読んだのとは違う話が読みたいだろうよ。
あのな、そもそも全集を買うようなやつにどれだけ一般層がいるんだよ。
安くもないしそうとうのマニアだろうよ。
もちろん文庫本のSFを読んで藤子に興味を持ったやつもいるだろう。
だが、そういうやつが、ほとんどの内容がかぶっていて、しかも値段が倍以上もする
全集をどれだけ買うっていうんだよ？
そういう奴こそ、文庫本で読んだのとは違う話が読みたいだろうよ。
ウザいなぁ。
ﾏﾀｰﾘ藤子作品について語りたいのに
未収録の亡者どもが醜い争いをくりひろげるこのスレ…。
ﾏﾀｰﾘ藤子作品について語りたいのに
未収録の亡者どもが醜い争いをくりひろげるこのスレ…。
本当に自分のことしか考えないんだな。
全部自分基準かよ。
おめでてーな。
全部自分基準かよ。
おめでてーな。
しかし欲望が常にそれを上回って肥大化するため
藤子マニアの不満はむしろつのるばかりなのだ
おそらく彼らは永久に満足しないのではないか。
>>88-89
まともに議論できないなら初めから突っかかってくるなよ。
まともに議論できないなら初めから突っかかってくるなよ。
>>68
＞まるでお題目のように小学館の悪口を繰り返していればいつか未収録作品集が読めると勘違いしているぬるいマニアが多いな。
＞叩くべき点は叩けばいいが、的外れなことしか言わないバカが最近多いような気がする。
的外れはお前と小学館の企画じゃねえの？
＞まるでお題目のように小学館の悪口を繰り返していればいつか未収録作品集が読めると勘違いしているぬるいマニアが多いな。
＞叩くべき点は叩けばいいが、的外れなことしか言わないバカが最近多いような気がする。
的外れはお前と小学館の企画じゃねえの？
小学館 「あんなに大量の漫画に囲まれながら その上何をのぞむのだ！」
藤子マニア「大量だなんて …外見で判断してもらっちゃ困る
まだまだほしい物、みたい未収録は限りなくあるんですよ
百パーセント満ち足りた作品集
涙が出るほどの幸福感がほしいのです」
小学館 「わしの手にあまる…」
藤子マニア「大量だなんて …外見で判断してもらっちゃ困る
まだまだほしい物、みたい未収録は限りなくあるんですよ
百パーセント満ち足りた作品集
涙が出るほどの幸福感がほしいのです」
小学館 「わしの手にあまる…」
議論は余所でやってくれんかな。
荒らしと変わらん。
荒らしと変わらん。
なにも金をかけてパーフェクトな未収録を出せとは言ってないだろ？
抱き合わせ出し惜しみ商法はやめて、お金をかけなくてもいいから、
リスクを少なく見積もった上でいいから未収録集を出してくれって言ってるんだよ。
てんコミ名乗らなくてもいい、てんコミと同じ軽い装丁で色を変えるとか、
未収録作品集だとわかりやすいデザインにして出せばいい。
別にてんコミと違う装丁だってかまわないよ。文庫本だってかまわない。
それでまずは1巻2巻出してみろってんだ。いつまでもごまかさずに。
抱き合わせ出し惜しみ商法はやめて、お金をかけなくてもいいから、
リスクを少なく見積もった上でいいから未収録集を出してくれって言ってるんだよ。
てんコミ名乗らなくてもいい、てんコミと同じ軽い装丁で色を変えるとか、
未収録作品集だとわかりやすいデザインにして出せばいい。
別にてんコミと違う装丁だってかまわないよ。文庫本だってかまわない。
それでまずは1巻2巻出してみろってんだ。いつまでもごまかさずに。
絶対に小学館という会社おかしいぞ？
同じ藤子でも中公の方が商売的にも、藤子利権に関しても厳しかったけど
昔から出版社としてずっと誠実だったし、秋田書店とはくらべものにならない。
情けなくてまじに泣けてくる。
同じ藤子でも中公の方が商売的にも、藤子利権に関しても厳しかったけど
昔から出版社としてずっと誠実だったし、秋田書店とはくらべものにならない。
情けなくてまじに泣けてくる。
どっちにしても売れないので収益率が高い方を選びました
売れるならそもそも絶版になったりしないしな。
見逃してたが、
22 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/05 15:07 ID:???
だから、既存のてんとう虫コミックス「ドラえもん」シリーズじゃなくて
未収録の出版を目的としたてんとう虫コミックス「裏ドラえもん（仮）」シリーズを希望するって事だろ。
>>22が要約してくれている。なにも決して無茶なことを望んでいるんじゃないんだよ。
ザ・ドラえもんズをてんコミで出している会社に。
22 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/05 15:07 ID:???
だから、既存のてんとう虫コミックス「ドラえもん」シリーズじゃなくて
未収録の出版を目的としたてんとう虫コミックス「裏ドラえもん（仮）」シリーズを希望するって事だろ。
>>22が要約してくれている。なにも決して無茶なことを望んでいるんじゃないんだよ。
ザ・ドラえもんズをてんコミで出している会社に。
>>50
マイファーストブックのサイト見たけど、刊行予定に入ってない。
藤子SFは第２金曜だけど、美味しんぼしか載ってないしorz
漏れもあれで集め始めたから残念。
まぁ月末にはハットリくん（ランド未収録作品あり？）が始まるよ。
詳しくはビッグコミックス公式サイトから週刊マイファーストブックに
逝ってみれ。長レスｽﾏｿ
マイファーストブックのサイト見たけど、刊行予定に入ってない。
藤子SFは第２金曜だけど、美味しんぼしか載ってないしorz
漏れもあれで集め始めたから残念。
まぁ月末にはハットリくん（ランド未収録作品あり？）が始まるよ。
詳しくはビッグコミックス公式サイトから週刊マイファーストブックに
逝ってみれ。長レスｽﾏｿ
カラー作品集、あれは相当なグッジョブだったね。
７５０円は高く感じられるかもしれないけど、内容もコストパフォーマンスも、
素晴らしい出来だよ。文句のつけようがない。ぴっかぴかと比べても割安だと思う。
もちろん全部揃えたし、中国でも見つけたんで買ってしまった（中国でも他のとくらべて
明らかに高かったが。もちろん小学館ライセンスもので海賊版ではない）。
なんであれ４巻でとめてしまったんだろう。って売れなかったんだろうけど。
でも、「これで７５０円は安い！」とは思うけど、一人で何冊も買えるほどは安くないし
一読者にこれ以上何ができるのよ？ もっと出して、と要望しつづけることの何が悪いのよ？
７５０円は高く感じられるかもしれないけど、内容もコストパフォーマンスも、
素晴らしい出来だよ。文句のつけようがない。ぴっかぴかと比べても割安だと思う。
もちろん全部揃えたし、中国でも見つけたんで買ってしまった（中国でも他のとくらべて
明らかに高かったが。もちろん小学館ライセンスもので海賊版ではない）。
なんであれ４巻でとめてしまったんだろう。って売れなかったんだろうけど。
でも、「これで７５０円は安い！」とは思うけど、一人で何冊も買えるほどは安くないし
一読者にこれ以上何ができるのよ？ もっと出して、と要望しつづけることの何が悪いのよ？
まだ未読のドラ話がこの世に存在するってのも夢があっていいじゃないか
>>103
俺もあれは文句ない。ただ今後の希望としてもう少し年齢層を広げてほしかった。
実際、小学1年の頃でも高学年向けの話も楽しく読んでたからね。
ドラミが出てくる地底探検の話などどきどきしながら読んでた。
俺もあれは文句ない。ただ今後の希望としてもう少し年齢層を広げてほしかった。
実際、小学1年の頃でも高学年向けの話も楽しく読んでたからね。
ドラミが出てくる地底探検の話などどきどきしながら読んでた。
採算とか小学館の利潤とか、そういうことを考えるのは小学館の仕事であって
我々読者の仕事ではないんじゃないのかね。
我々にできるのは「藤子漫画が好きです。未収録が読みたいです」という単純な主張を
し続けることで、あとは小学館がその要望を満たしつつ商売として成り立つ方法を考えて
くれればいいんだ。
それがあからさまに「商売」の方に傾いてると頭にくるってのはあるけどね…
でもある程度（未収録小出し）は仕方ないとあきらめてる。
我々読者の仕事ではないんじゃないのかね。
我々にできるのは「藤子漫画が好きです。未収録が読みたいです」という単純な主張を
し続けることで、あとは小学館がその要望を満たしつつ商売として成り立つ方法を考えて
くれればいいんだ。
それがあからさまに「商売」の方に傾いてると頭にくるってのはあるけどね…
でもある程度（未収録小出し）は仕方ないとあきらめてる。
小さい頃に特に好きだった話は、海底探検（地底でなく海底探検の間違い）と、
かげ狩り（すごくこわかった）と、仲間同士空気鉄砲で戦う話（のび太がかっこいい）、ツチノコ（未来には本当にいると思っていた）など。
決して幼児向けではなかったな。どこかゾクゾクところがあって印象に残っているのかもしれん。
あとドラえもんだらけも、完全には理解できてなかったがドラえもんのはじけっぷりが好きだった。
かげ狩り（すごくこわかった）と、仲間同士空気鉄砲で戦う話（のび太がかっこいい）、ツチノコ（未来には本当にいると思っていた）など。
決して幼児向けではなかったな。どこかゾクゾクところがあって印象に残っているのかもしれん。
あとドラえもんだらけも、完全には理解できてなかったがドラえもんのはじけっぷりが好きだった。
場当たり的でも出てくれるだけでも嬉しいんだけどね。
コンビニ本のSF短編や２１エモンを読んでみたけど面白かった、
という人もいるわけだし。
出なくなって人の目に触れられなくなったら終わりだからね。
既出作品であってもこういった未読の人たちへの
入門的な役割をもったシリーズもやっぱり必要だと思う。
コンビニ本のSF短編や２１エモンを読んでみたけど面白かった、
という人もいるわけだし。
出なくなって人の目に触れられなくなったら終わりだからね。
既出作品であってもこういった未読の人たちへの
入門的な役割をもったシリーズもやっぱり必要だと思う。
皆、熱心に語り合う中すごく低俗な意見で申し訳ないが、
コンビニ本みたいなので女の子活躍話特集みたいなのは出ないのかね？
魔美やらリームやらのベストチョイス、短編ならアン子とかを集めて萌え萌えな１冊を！
・・・スマン、暑さで煩悩が沸いとる。
しかしな、リームはイイ、雪の精はイイんだよ〜。
コンビニ本みたいなので女の子活躍話特集みたいなのは出ないのかね？
魔美やらリームやらのベストチョイス、短編ならアン子とかを集めて萌え萌えな１冊を！
・・・スマン、暑さで煩悩が沸いとる。
しかしな、リームはイイ、雪の精はイイんだよ〜。
ドラ、パー等々の小学館作品は書店に行けばいくらでも読める。
確かに未収録も読みたいけど。
しかし名前だけは超一級の知名度を誇りながらも
一般人には読む事すらできない「オバＱ」が不甲斐ない。
今読んでもかなり面白いのに。
あの呑気でとぼけたキャラクターは今の時代の子供たちにこそ
読んでもらいたい。
著作権問題がどうだとか詳しいことはわからんが本当に勿体ない。
確かに未収録も読みたいけど。
しかし名前だけは超一級の知名度を誇りながらも
一般人には読む事すらできない「オバＱ」が不甲斐ない。
今読んでもかなり面白いのに。
あの呑気でとぼけたキャラクターは今の時代の子供たちにこそ
読んでもらいたい。
著作権問題がどうだとか詳しいことはわからんが本当に勿体ない。
>>115
ｻﾝｸｽ、読んできた。あの原稿どうなったんだろう
ｻﾝｸｽ、読んできた。あの原稿どうなったんだろう
118 ：愛蔵版名無しさん：04/08/07 16:41 ID:pBBWu0JS
皆さんの熱気に水を差す様で恐縮なのですが、
Ｆ先生の画は本当に難しいですねぇ。簡単に描けそうで全然描けない。
自分の仲間内でＦ先生の絵柄をパクって同人誌を作ろうと計画しているのですが、
「線の角度が少しでも変わると表情が激変してしまう」とか
「コマ自体が小さい上、詰まっている情報量が半端でない」など
かなり苦労している模様です。自分もその一人なのですが・・・。
ところで、ある漫画家さんに拠ると「シンエイの描くＦ作品は原作と画が全然似てない」
と酷評していますが、皆さんはどう考えていますか？
Ｆ先生の画は本当に難しいですねぇ。簡単に描けそうで全然描けない。
自分の仲間内でＦ先生の絵柄をパクって同人誌を作ろうと計画しているのですが、
「線の角度が少しでも変わると表情が激変してしまう」とか
「コマ自体が小さい上、詰まっている情報量が半端でない」など
かなり苦労している模様です。自分もその一人なのですが・・・。
ところで、ある漫画家さんに拠ると「シンエイの描くＦ作品は原作と画が全然似てない」
と酷評していますが、皆さんはどう考えていますか？
最近のドラなんかはあんまり似てないよね。初期のドラも結構崩れてるけど。
８４年〜９０年代前半くらいが一番いいかな。
この頃のシンエイの藤子作品は本当によく似てると思うよ。
ハットリくん、チンプイ、せぇるすまんなんて本当にいい仕事だと思う。
２１エモンも原作とは全然違う、80年代藤子風のアレンジだけど上手いと思う。
というかシンエイ以外の藤子アニメの絵がどれもイマイチなんだなぁ。
キテレツ、Ｔ・Ｐぼん、ポコニャン、モジャ公、SF短編…。
この辺を見ると、シンエイはよく頑張ってたと思う。
８４年〜９０年代前半くらいが一番いいかな。
この頃のシンエイの藤子作品は本当によく似てると思うよ。
ハットリくん、チンプイ、せぇるすまんなんて本当にいい仕事だと思う。
２１エモンも原作とは全然違う、80年代藤子風のアレンジだけど上手いと思う。
というかシンエイ以外の藤子アニメの絵がどれもイマイチなんだなぁ。
キテレツ、Ｔ・Ｐぼん、ポコニャン、モジャ公、SF短編…。
この辺を見ると、シンエイはよく頑張ってたと思う。
確かに、Ｆ氏の絵は簡単なようでいて似て非なる物しか描けないんだよなあ。
シンプルな造作ゆえに、あのバランスを再現するのは難しい。
昔イラスト描きに凝っていた頃、
「ドラえもんがきちんと描けたら曲線をきわめたと言えるんじゃね？」
とマジで思った。
アニメは確かに絵は違うよな。モッサリしてるというか。
あれはあれで味があって好きなんだが、Ｆ氏の80年代以降のシャープな絵柄を
忠実に再現したアニメも見てみたいな。
シンプルな造作ゆえに、あのバランスを再現するのは難しい。
昔イラスト描きに凝っていた頃、
「ドラえもんがきちんと描けたら曲線をきわめたと言えるんじゃね？」
とマジで思った。
アニメは確かに絵は違うよな。モッサリしてるというか。
あれはあれで味があって好きなんだが、Ｆ氏の80年代以降のシャープな絵柄を
忠実に再現したアニメも見てみたいな。
子供から大人まで誰でも描けるけど、
それゆえに最後の詰めの部分が似ない。
それゆえに最後の詰めの部分が似ない。
122 ：ちんぽ侍 ◆m/4IChinpo ：04/08/07 17:04 ID:???
>>118
そりゃＦ画が滅茶苦茶難しいんだから
多数の人間が描くために、描きやすいシンエイ設定が出来るのは当然だろう。
みんなバカにするけど、〆切があることを考えれば藤子プロの人間はあれでもうまいよ。
期限のないお遊びで、延々と描いては消ししたり、
拡大コピーして線の淵をなぞって中を塗りつぶすとか昔の書家みたいなことすれば似るだろうけどな。
キンゲもんもその、期限のないお遊びだから「この人に描かせろ」ってﾊｱ？としか思えない。
そりゃＦ画が滅茶苦茶難しいんだから
多数の人間が描くために、描きやすいシンエイ設定が出来るのは当然だろう。
みんなバカにするけど、〆切があることを考えれば藤子プロの人間はあれでもうまいよ。
期限のないお遊びで、延々と描いては消ししたり、
拡大コピーして線の淵をなぞって中を塗りつぶすとか昔の書家みたいなことすれば似るだろうけどな。
キンゲもんもその、期限のないお遊びだから「この人に描かせろ」ってﾊｱ？としか思えない。
顔の影とかなんでこんなシンプルな線でここまで表現できるんだろうって不思議になる
来月のぼくドラのカラーマンガは「ブルートレインはぼくの家」だけど
あれってカラー原稿だったんだね。知らなかったよ。
あれってカラー原稿だったんだね。知らなかったよ。
ちょっと脱線するかもしれないが、仮にＦ先生の絵柄やストーリーラインを
丸々瓢窃（この表現は正しくないかもしれないが）したような新人漫画家が
登場したら皆さんは受け入れられますか？
Ｆ先生の絵柄が現在の少年誌や青年誌に受け入れられるとは到底思えないのですが。
もはや「歴史的価値」のみの存在になりつつある・・・。
非常に残念です。
丸々瓢窃（この表現は正しくないかもしれないが）したような新人漫画家が
登場したら皆さんは受け入れられますか？
Ｆ先生の絵柄が現在の少年誌や青年誌に受け入れられるとは到底思えないのですが。
もはや「歴史的価値」のみの存在になりつつある・・・。
非常に残念です。
面白ければ
>>127
ネットやるようなガキんちょはイヤでもエロ画像見ちゃうと思うが。
ネットやるようなガキんちょはイヤでもエロ画像見ちゃうと思うが。
スネ夫はパソコンを買ってもらってネットに繋いで自慢だろうな。
「家にいてどんな情報でも調べられるんだ。みんなも買ってもらったら？」
それでのび太が泣き付いてドラえもんに道具を出してもらう・・・
みたいな話が読みたかったな。今(´･ω･`)
「家にいてどんな情報でも調べられるんだ。みんなも買ってもらったら？」
それでのび太が泣き付いてドラえもんに道具を出してもらう・・・
みたいな話が読みたかったな。今(´･ω･`)
>>24
西遊記はどっちかというとＦ氏の作品というよりＦプロの作品では？
西遊記はどっちかというとＦ氏の作品というよりＦプロの作品では？
田中圭一の描く手塚絵はそこそこ似てるけど、
F絵は「真似ようとして失敗」の典型例みたいになってる。
F絵は「真似ようとして失敗」の典型例みたいになってる。
>>133
なるほど、それはあるな。
なるほど、それはあるな。
>>131
もとひら了のドラですが
もとひら了のドラですが
前スレ埋め終わった時点でこんなに伸びているなんて
あなたはやいのね
あなたはやいのね
137 ：愛蔵版名無しさん：04/08/08 03:02 ID:jXsIVYGg
ＳＦ短編なら素直にパーフェクト買っておけば良いのにな。
おおひなたごうは藤子と実験が大好きだからなぁ。
140 ： ◆uH129.3mF6 ：04/08/08 10:43 ID:???
遅レスなのでスルー推奨
>>85
他社はライバルだろ。なんで余所を尊重する。
権利の隙間に入る自由競争の出版界なんだから。
それでも初出の出版社を尊重したり（ＴＰぼんの例など）会社関係も多い。
その意味、がんばってる仕事だったんじゃないかなぁ。＜全短編
自分は買ってない訳だが…（既に殆ど既読の未収録にあの値段は払えなかった。）
>>90
未収録が全部出版された暁にはファンは宇宙の果てに行き着いたエモンのようになるのだろうか（ｗ
「ママー、おでんがチビ太を食ったよー。」
>>95
未収録を抱き合わせても実売数に差はないよ。（トーハン、ニッパン系資料を参照の私見）。
入れなくても商売的に差がないのに未収録が入ってるのはオマケ要素か担当者のこだわりかと。
>>101
時代を読もうぜ。小学生にドラズのニーズはあったぞ。
なにしろＴＶシリーズ化の話があったくらいなのだから。
（無論プロの承諾がおりるはずもないが。名残がスペシャルのクリスマスＳＰ登場。）
その内暗黒歴史になるのだろうな。
>>104
禿同。その方がロマンがある。
もはやリスト漏れにしか未来がない自分は寂しいぞ。
今年に入って久々に「リスト漏れ」の未読作品があって嬉々とした。
>>85
他社はライバルだろ。なんで余所を尊重する。
権利の隙間に入る自由競争の出版界なんだから。
それでも初出の出版社を尊重したり（ＴＰぼんの例など）会社関係も多い。
その意味、がんばってる仕事だったんじゃないかなぁ。＜全短編
自分は買ってない訳だが…（既に殆ど既読の未収録にあの値段は払えなかった。）
>>90
未収録が全部出版された暁にはファンは宇宙の果てに行き着いたエモンのようになるのだろうか（ｗ
「ママー、おでんがチビ太を食ったよー。」
>>95
未収録を抱き合わせても実売数に差はないよ。（トーハン、ニッパン系資料を参照の私見）。
入れなくても商売的に差がないのに未収録が入ってるのはオマケ要素か担当者のこだわりかと。
>>101
時代を読もうぜ。小学生にドラズのニーズはあったぞ。
なにしろＴＶシリーズ化の話があったくらいなのだから。
（無論プロの承諾がおりるはずもないが。名残がスペシャルのクリスマスＳＰ登場。）
その内暗黒歴史になるのだろうな。
>>104
禿同。その方がロマンがある。
もはやリスト漏れにしか未来がない自分は寂しいぞ。
今年に入って久々に「リスト漏れ」の未読作品があって嬉々とした。
141 ： ◆uH129.3mF6 ：04/08/08 11:01 ID:???
>>118-120
チンプイは確かに素晴らしい作画力だったね。
原作テイストにもっとも歩み寄ったでデザインだったけど
反面、原作そのままの絵は「動き」をダイレクトに表現するフィルムには向かない気もした。
絵がキレイになる分、動きが小さくなりがちだよね。
個人的な趣味ではＡプロテイストが残ってる初期シンエイドラの方が動きが豊かに見える。
アニメにはアニメの表現方法、漫画には漫画の…これは当然の話。
全く同じなら片方だけ有れば良い話だし。
>>122
時には長時間見ていてもトレスと気づかない画稿もあるし、プロ作画のレベルはすごいっスよ。
元ネタの初出を列べて初めてトレスだと気づいた作品も最近あったし。
>>124
前例を考えると加筆前のショートバージョンになると思われ。
個人的に好きな作品なので嬉しい。
ぼくドラは初出よりも印刷がキレイだかんね。
チンプイは確かに素晴らしい作画力だったね。
原作テイストにもっとも歩み寄ったでデザインだったけど
反面、原作そのままの絵は「動き」をダイレクトに表現するフィルムには向かない気もした。
絵がキレイになる分、動きが小さくなりがちだよね。
個人的な趣味ではＡプロテイストが残ってる初期シンエイドラの方が動きが豊かに見える。
アニメにはアニメの表現方法、漫画には漫画の…これは当然の話。
全く同じなら片方だけ有れば良い話だし。
>>122
時には長時間見ていてもトレスと気づかない画稿もあるし、プロ作画のレベルはすごいっスよ。
元ネタの初出を列べて初めてトレスだと気づいた作品も最近あったし。
>>124
前例を考えると加筆前のショートバージョンになると思われ。
個人的に好きな作品なので嬉しい。
ぼくドラは初出よりも印刷がキレイだかんね。
>>140
＞>>85
＞他社はライバルだろ。なんで余所を尊重する。
＞権利の隙間に入る自由競争の出版界なんだから。
＞それでも初出の出版社を尊重したり（ＴＰぼんの例など）会社関係も多い。
＞その意味、がんばってる仕事だったんじゃないかなぁ。＜全短編
＞自分は買ってない訳だが…（既に殆ど既読の未収録にあの値段は払えなかった。）
＞>>95
＞未収録を抱き合わせても実売数に差はないよ。（トーハン、ニッパン系資料を参照の私見）。
＞入れなくても商売的に差がないのに未収録が入ってるのはオマケ要素か担当者のこだわりかと
話がまったく噛み合ってないが？言ってる意味が理解できないなら話に加わんな！
＞>>85
＞他社はライバルだろ。なんで余所を尊重する。
＞権利の隙間に入る自由競争の出版界なんだから。
＞それでも初出の出版社を尊重したり（ＴＰぼんの例など）会社関係も多い。
＞その意味、がんばってる仕事だったんじゃないかなぁ。＜全短編
＞自分は買ってない訳だが…（既に殆ど既読の未収録にあの値段は払えなかった。）
＞>>95
＞未収録を抱き合わせても実売数に差はないよ。（トーハン、ニッパン系資料を参照の私見）。
＞入れなくても商売的に差がないのに未収録が入ってるのはオマケ要素か担当者のこだわりかと
話がまったく噛み合ってないが？言ってる意味が理解できないなら話に加わんな！
>>142
？？？
？？？
イモデモホメベエ
ホルベエ ダッタヨ・・・＿|￣|○
146 ：愛蔵版名無しさん：04/08/08 18:45 ID:1Nf6ZE5V
まあ最近のドラのアニメは（Aパート）は作画・話共に深刻な低レベルなのだが。
幼児向けのぴかぴかコミックスも、
別バージョンのドラえもん第一話を収録していることを宣伝すれば、
一般層にも売れるだろうに、
小学館はドラの何が受けるのか解っていて商売やってんのかと問いたい。
「きれいなジャイアン」の素晴らしさも、
ネットで話題になることが多かったからアピールしてきたようなもんだし
別バージョンのドラえもん第一話を収録していることを宣伝すれば、
一般層にも売れるだろうに、
小学館はドラの何が受けるのか解っていて商売やってんのかと問いたい。
「きれいなジャイアン」の素晴らしさも、
ネットで話題になることが多かったからアピールしてきたようなもんだし
しかしあのマトリョーシカドラは今の子供が見たらパチモノだと思うのではないか。
スネ夫らしき人物の目も怪しいな･･･ブルーンはAを彷彿とさせるな･･･
スネ夫らしき人物の目も怪しいな･･･ブルーンはAを彷彿とさせるな･･･
ドラ光沢がありすぎ
針で突っついたらはじけそうだよな。
夏休みは読解力も低下
コピペしかできんのか
全体の流れ嫁>>142
>>80-82>>84-85
「中公とかぶらないように出せ」←１４２「ライバル会社の出版物をよけた単行本出せ？小学館に何言ってんの」だろ
雑誌社が自社で書かせた作品をまとめて単行本も出す、その前提をわかってないんじゃない？
>>95他
「抱き合わせ商法やめろ」←１４２「商法以前に売り上げは変わらない」
売り上げが変わらないと言うことは未収録を出してもうまみがない小学館は未収録を出す必要がない→マニアの編集者のしわざかサービス
カラー作品集も飛び抜けて売れてないと言うことか…
コピペしかできんのか
全体の流れ嫁>>142
>>80-82>>84-85
「中公とかぶらないように出せ」←１４２「ライバル会社の出版物をよけた単行本出せ？小学館に何言ってんの」だろ
雑誌社が自社で書かせた作品をまとめて単行本も出す、その前提をわかってないんじゃない？
>>95他
「抱き合わせ商法やめろ」←１４２「商法以前に売り上げは変わらない」
売り上げが変わらないと言うことは未収録を出してもうまみがない小学館は未収録を出す必要がない→マニアの編集者のしわざかサービス
カラー作品集も飛び抜けて売れてないと言うことか…
文脈力… まあなんなりと理屈をつけりゃいいわな。それで売り上げ伸びるなら。
しかしドラでつけた文脈力は、手塚マンガの読解には全く役にたたないのであった。
しかしドラでつけた文脈力は、手塚マンガの読解には全く役にたたないのであった。
流れをぶった切って、オマケにしょうもない質問で申し訳ないですが
スネ夫のママって名前出たことありますか？
スネ夫のママって名前出たことありますか？
無い
骨川ザーマス
次号はついに「ブルートレインはぼくの家」か……（ﾄﾞｷﾄﾞｷ）。
なぁ、コンビニで売ってたSF短編は、「考える足」以降もう発売されないのか？
ネタ切れか？
まだ収録してない奴とかあったような希ガス
まだ収録してない奴とかあったような希ガス
MyFirstBIG未掲載について、ぐぐってみた。
http://www.ffgallery.com/list/sflist/index.html
やっぱりネタ切れか。
Perfect版と違って装丁に金がかかっていないので、気軽な感覚で楽しめたのに、残念。
http://www.ffgallery.com/list/sflist/index.html
やっぱりネタ切れか。
Perfect版と違って装丁に金がかかっていないので、気軽な感覚で楽しめたのに、残念。
川路さんのFFギャラリーのリストによるとコンビニ版未収録なのはこれだけか
ぼくのロボット、ボノム＝底抜けさん＝、世界名作童話、
並平家の一日、絶滅の島（スターログ版）、マイホーム、
鉄人をひろったよ、裏町裏通り名画館
ページ数は数えて無いけど、出そうと思えばもう一冊くらい出せそうだけど
ここまでテーマがバラバラだとサブタイトルの入れようが無いのか
完全収録すると豪華パーフェクト版の意味が無くなるから敢えて出さないのか。
ぼくのロボット、ボノム＝底抜けさん＝、世界名作童話、
並平家の一日、絶滅の島（スターログ版）、マイホーム、
鉄人をひろったよ、裏町裏通り名画館
ページ数は数えて無いけど、出そうと思えばもう一冊くらい出せそうだけど
ここまでテーマがバラバラだとサブタイトルの入れようが無いのか
完全収録すると豪華パーフェクト版の意味が無くなるから敢えて出さないのか。
藤子・Ｆ・不二雄短編集 余り物寄せ集め編
162 ： ◆uH129.3mF6 ：04/08/10 08:17 ID:???
>>142
スルー推奨って書いてあるのに。そこも…？
>>147
＞別バージョンのドラえもん第一話を収録していることを宣伝すれば、
＞一般層にも売れるだろうに、
帯付本は「売り上げ効果」はあるだろう。
だけど、その帯に「未収録」を唱おうが唱うまいが、そこは変わらないのが実状では。
（「帯マニアの話」に非ず。）
この理論だとカラー作品集は一般にも売れているはずだね。
重版の頻度を普通のてんコミと比べてみませう。きっと悲しくなるよ。
帯に未収録の文字が踊るｶﾗｰ作品集、２巻以降の重版見かけないっスよ。
てんコミは毎月に近いペースで重版あるのに。
面白いのはてんとう虫も本来児童向。
大人の購買者は計算外な訳だ。本当は。
＞「きれいなジャイアン」の素晴らしさも、
＞ネットで話題になることが多かったからアピールしてきたようなもんだし
へぇ〜………。
…世間認知能力せまっ！××ﾀﾒｲｷ××
スルー推奨って書いてあるのに。そこも…？
>>147
＞別バージョンのドラえもん第一話を収録していることを宣伝すれば、
＞一般層にも売れるだろうに、
帯付本は「売り上げ効果」はあるだろう。
だけど、その帯に「未収録」を唱おうが唱うまいが、そこは変わらないのが実状では。
（「帯マニアの話」に非ず。）
この理論だとカラー作品集は一般にも売れているはずだね。
重版の頻度を普通のてんコミと比べてみませう。きっと悲しくなるよ。
帯に未収録の文字が踊るｶﾗｰ作品集、２巻以降の重版見かけないっスよ。
てんコミは毎月に近いペースで重版あるのに。
面白いのはてんとう虫も本来児童向。
大人の購買者は計算外な訳だ。本当は。
＞「きれいなジャイアン」の素晴らしさも、
＞ネットで話題になることが多かったからアピールしてきたようなもんだし
へぇ〜………。
…世間認知能力せまっ！××ﾀﾒｲｷ××
163 ： ◆uH129.3mF6 ：04/08/10 08:18 ID:???
>>151-152
「文脈力」〜齋藤孝ｾﾝｾのよな発言。
151の初級向に再編集翻訳ﾄﾞﾓ。意図ずれずに要約されてまつ
版元ＯＫ出るならば、売れるならば、他、障害がないのならもっとドンドン出るよ。たぶん。
とは言うものの、これだけ大量に短編リリースされる状態はブーム以来だったりする。
来年は映画もないし、マーケットも燃え尽きるかねぇ。
（いや、ドラの作品生命、そのものが燃え尽きているって話はナシで、ネ。）
「文脈力」〜齋藤孝ｾﾝｾのよな発言。
151の初級向に再編集翻訳ﾄﾞﾓ。意図ずれずに要約されてまつ
版元ＯＫ出るならば、売れるならば、他、障害がないのならもっとドンドン出るよ。たぶん。
とは言うものの、これだけ大量に短編リリースされる状態はブーム以来だったりする。
来年は映画もないし、マーケットも燃え尽きるかねぇ。
（いや、ドラの作品生命、そのものが燃え尽きているって話はナシで、ネ。）
◆uH129.3mF6
スルー推奨云々言う前に普通に空気嫁。
スルー推奨云々言う前に普通に空気嫁。
わざわざ鳥つけなくてもお前を騙る暇人なんかいねえよ、って言いたいけど荒れるから言わない（ﾊｧﾄ)
カラー作品集ってあんまり売れてないのか。
やっぱり単価の高さがネックなのかねぇ。
やっぱり単価の高さがネックなのかねぇ。
あまりに低年齢層に傾け過ぎて内容がつまらないしな。
あれじゃ幼稚園児しか買わないよ。
あれじゃ幼稚園児しか買わないよ。
何かにつけて文句言われりゃたまらんなｗ
低年齢層向けに描いた作品なのに大人が読んでも面白いのがＦ作品。
俺は幼稚園児じゃないけど全部買って読んで楽しんだよ。
しかしまあ、こういう良心的な作りの本が軒並み売れないってのが問題だなあ。
小学館がアコギな商売に手を出す気持ちもほんの少しはわかるような気も…
しない。絶対しない。
俺は幼稚園児じゃないけど全部買って読んで楽しんだよ。
しかしまあ、こういう良心的な作りの本が軒並み売れないってのが問題だなあ。
小学館がアコギな商売に手を出す気持ちもほんの少しはわかるような気も…
しない。絶対しない。
文句よりも、文句を封じ込めようとする意見の方が何かにつけて多い気がするけどな。
低年齢向けってそんなにつまらんかね？
自分、読み返す頻度で比較すると圧倒的に
カラー作品集＞＞＞てんコミドラ３７巻以降
なんだけど。
絵本を読むようなつもりで読むと、すごくいい感じだよ。
自分、読み返す頻度で比較すると圧倒的に
カラー作品集＞＞＞てんコミドラ３７巻以降
なんだけど。
絵本を読むようなつもりで読むと、すごくいい感じだよ。
カラー原稿きれいだしね。
幼児向け、でもカラーだから値段は高い・・・
ジレンマだ
幼児向け、でもカラーだから値段は高い・・・
ジレンマだ
プレミア古書店で何千円も払ったり、ぼくドラみたく小出しにされるよりは
安いし良心的だと思うけどな＞カラー作品集、ぴっかぴか
安いし良心的だと思うけどな＞カラー作品集、ぴっかぴか
だな。
ドラなんかは単行本未収録が多いから、
小学N年生なんかを集める必要があるし・・・。
ドラなんかは単行本未収録が多いから、
小学N年生なんかを集める必要があるし・・・。
小学４〜６年生に掲載された未収録ドラが読みたい。
「45年後」とかな。
４５年後って、ネットなんかで過大評価されすぎのような気がする。
出来の悪い話では確かに無いけど、実際に読んでみて拍子抜けって
人は多いと思う。
出来の悪い話では確かに無いけど、実際に読んでみて拍子抜けって
人は多いと思う。
ここでぽこにゃんﾊｧﾊｧですよ。1コマ目の少し大きめなやつ。
ﾎﾟｺﾆｬﾝ
180 ：愛蔵版名無しさん：04/08/11 11:57 ID:6jJY5Qsu
ぼくドラ未収録集の掲載誌紹介のページで「コロコロコミック○月号に再掲載！」
の「！」の意味が分からない。
の「！」の意味が分からない。
特に意味はないんでない。
しかし未収録作品とは言え読み返してみると「ああ、これ読んだことあるな」と
感じることが多々ある。デジャウ…ではなくそれほど熱烈なコロコロ読者だったという事か俺は。
しかし未収録作品とは言え読み返してみると「ああ、これ読んだことあるな」と
感じることが多々ある。デジャウ…ではなくそれほど熱烈なコロコロ読者だったという事か俺は。
＞「ああ、これ読んだことあるな」
つーか、「え、これ未収録だったの？ウソでしょ？」って感じ。
得したような損したような。
考えてみれば、特定の「あの話が読みたい」と思って単行本をめくったことはなかったなあ。
読むときは１冊通して読む。興が乗ったら１０冊くらい一気読み。
つーか、「え、これ未収録だったの？ウソでしょ？」って感じ。
得したような損したような。
考えてみれば、特定の「あの話が読みたい」と思って単行本をめくったことはなかったなあ。
読むときは１冊通して読む。興が乗ったら１０冊くらい一気読み。
どうしてみんなドラえもんは前期が一番とかいうんだよ。
自分は中期〜後期のほうが好きなんだが。
きこりの泉とかジャイアン殺人事件とか具象化機とかジャイアン反省のび太は迷惑とか
そのほか色々最高傑作だらけだろ。
いたずらオモチャ化機なんて特にＦ先生らしくて微笑ましい。
自分は中期〜後期のほうが好きなんだが。
きこりの泉とかジャイアン殺人事件とか具象化機とかジャイアン反省のび太は迷惑とか
そのほか色々最高傑作だらけだろ。
いたずらオモチャ化機なんて特にＦ先生らしくて微笑ましい。
>>177
未収録ゆえに、ということもあるでしょうね。
未収録ゆえに、ということもあるでしょうね。
186 ：愛蔵版名無しさん：04/08/12 00:53 ID:u5mDyPFu
F先生の全盛期はいつ頃だと思う？
アニメで、エスパー魔美がやってたころ。
世間の人気ではなく、作品的に乗ってたのは70年から80年代のび太の恐竜までかな。
オバＱ〜パーマン前期あたりが一番ノリノリだったと思う、
オバＱみたいなヒット作だと自然とノリも違ってくるもんだ。
オバＱみたいなヒット作だと自然とノリも違ってくるもんだ。
191 ：愛蔵版名無しさん：04/08/12 06:43 ID:RSqwXYPh
ウメ星デンカあたりからドラ初期あたりのギャグセンスは最高。
新オバは主人公がのび太みたいなどうしようもないやつで
ドラのような抑制するやつがいないぶんギャグが畳みかけるような
つっぱりで最高。
新オバは主人公がのび太みたいなどうしようもないやつで
ドラのような抑制するやつがいないぶんギャグが畳みかけるような
つっぱりで最高。
>>184
なんか前期がいいっていう人をよく見るような気がするから。
なんか前期がいいっていう人をよく見るような気がするから。
チンプイは良いね、完成度が高い。
気持ちの悪いだけのディズニーキャラと違って、動物キャラが愛らしいのがいい。
気持ちの悪いだけのディズニーキャラと違って、動物キャラが愛らしいのがいい。
Fの人間じゃないキャラってかわいいよな。
カラーだとかわいさアップするからやばい。
ライオンとこじかなんか読んでみたい。あのへんがFのかわいいキャラの
元祖だろうし。
カラーだとかわいさアップするからやばい。
ライオンとこじかなんか読んでみたい。あのへんがFのかわいいキャラの
元祖だろうし。
>>195
それよりかなり後の作品になっちゃうけど、「ぞうくんとりすちゃん」なんかオススメだよ。
それよりかなり後の作品になっちゃうけど、「ぞうくんとりすちゃん」なんかオススメだよ。
モンガーかわいいよモンガー
個人的に、しゃべらない頃の「ムイムイ」が好き。
個人的に、しゃべらない頃の「ムイムイ」が好き。
パーマンのブービーはいいキャラだったなあ
今日、品川に回ってきたＡ展に行ってきました。
意外にもオバＱの原稿が１２枚も展示してあったよん。
Ｆはもちろん石森のキャラもあって感動。
おそらく最初のアニメ化の頃のＱちゃんのでかいオブジェもあって良かったっす。
ちなみに海の王子は４枚だけでＡ作画の悪役がメインの原稿で、
チマちゃんなんか１コマだけでやんした・・・
タダ券とか持ってるんならＦのファンも行くといいナリ。
あ、ブービーはＡのキャラだよね。
意外にもオバＱの原稿が１２枚も展示してあったよん。
Ｆはもちろん石森のキャラもあって感動。
おそらく最初のアニメ化の頃のＱちゃんのでかいオブジェもあって良かったっす。
ちなみに海の王子は４枚だけでＡ作画の悪役がメインの原稿で、
チマちゃんなんか１コマだけでやんした・・・
タダ券とか持ってるんならＦのファンも行くといいナリ。
あ、ブービーはＡのキャラだよね。
200 ：愛蔵版名無しさん：04/08/12 23:26 ID:8uxOFdy0
アタイこそが ２００げとー
201 ：愛蔵版名無しさん：04/08/12 23:49 ID:93knWMcB
A展で思い出したんですけど、F氏の原画ってたしか川崎市が管理してるんですよね。
Fの作品展もやってくれないかな・・・
Fの作品展もやってくれないかな・・・
川崎の市民ミュージアムに河童のミイラ見に行ったんだけど
売店で藤子不二雄展のパンフレットみたいのが売ってた
平成元年にそこでやったらしい
俺知らんかったよ・・・ｏｒｚ
売店で藤子不二雄展のパンフレットみたいのが売ってた
平成元年にそこでやったらしい
俺知らんかったよ・・・ｏｒｚ
203 ：愛蔵版名無しさん：04/08/13 01:36 ID:WKqiY6rL
アタイこそが ２０３高地げとー
遅ればせながらポコニャン読んだよかわええよー。
ページ数は少ないのにたくさん読んだ気分になった。作品の密度が高いね。
しかし、ドラでもあったけど、「雪が降ったからその辺でスキーやろう」というのは
幼い頃「そんなに積もらないだろ」と思って違和感あったんだが
やっぱりＦ氏が富山出身だからなのかな。
ページ数は少ないのにたくさん読んだ気分になった。作品の密度が高いね。
しかし、ドラでもあったけど、「雪が降ったからその辺でスキーやろう」というのは
幼い頃「そんなに積もらないだろ」と思って違和感あったんだが
やっぱりＦ氏が富山出身だからなのかな。
長野の俺はまるで違和感なし。
太郎の翻訳力は神レベルだね。ブービー語をマスク無しで理解するミツオよりスゲーよ。
ダンボールに値段書いて身売りするポコニャン……
幼児のころはあれ読んですごい切なかったな
幼児のころはあれ読んですごい切なかったな
ポコニャン、潮出出版のとFFランド版と持ってたが
両方とも1巻で収録内容ほとんど同じだったから
今回のぴっかぴかコミックスはかなり嬉しい。
欲を言うならドラえもんの方もカラーで出してほしかった。
あの第1話ドラ、ぜひカラーで読みたい。
両方とも1巻で収録内容ほとんど同じだったから
今回のぴっかぴかコミックスはかなり嬉しい。
欲を言うならドラえもんの方もカラーで出してほしかった。
あの第1話ドラ、ぜひカラーで読みたい。
SF短編の征地球論、メス親の髪型がコマごとに違うっぽいのはなぜ？
書き直しとかあったんでしょうか？教えて、エライ人！
書き直しとかあったんでしょうか？教えて、エライ人！
前にＡ先生が「忙しすぎるとワケ分からなくなって
ハットリくんが革靴履いたりしてた」とラジオで言ってたから
それと同じだろうな。
ハットリくんが革靴履いたりしてた」とラジオで言ってたから
それと同じだろうな。
今年のオリンピックの芋掘り日本代表って誰だっけ
213 ： ◆uH129.3mF6 ：04/08/16 08:32 ID:???
>>164-165
クソ暑くて停滞していたところにカンフルになったっしょ。
２ちゃんをしょっちゅうチェックできて書き込めるお時間をいただきたいもんですわ。
特に165からね。
空気は要約すれば「せっかく出版社にケチつけていい気分になってるのに邪魔するな」だしょ？
ＦＦＬ刊行時のファンとかわらんわな。
あの頃はオフィシャルＦＣすら同じような批判文で埋め尽くされた。
判断基準が未熟だった自分も批判意見に乗ったような部分があった。
右に倣えは誉めた物だとは思わないが、それよりも思いこみや、明らかな間違いを高らかに偉そうな事書いてる御仁が恥ずかしいぞ、と進言したかっただけ。
自称マニアっぽい書き込みが特に。
それでも「あのバカ」は荒野を目指すのは勝手。ご苦労様。
俺じゃないし。
本人が段階を踏まなければ成長もあり得ないのもごもっとも。
恥ずかしさに輪をかけるのが、てんコミ未収録をまとめた単行本が出た暁に必ず出る「俺が言ったから出た」的発言。
愛読者カードを書いた人ならまだマシ。きっとネットで言っただけでも同じようにエバルだろうなぁ。
購買者に言われなくてもお偉いさんは出したいだろ、一番売れる形なんだから。
安易な金儲けは容易い。ある意味これだけ長く続巻を塞き止めたのは奇跡ではあるまいか。
カラー作品集の編集スタイルは相当練られているよ。
この次にてんコミのスタイルを踏襲した別巻が出せるのは「ぼくドラ」刊行終了か絶版以降。
そう考えると映画リニューアルに合わせるのが商売的なんじゃないかね。
まぁ、その頃まで夢膨らまそうや。グチもエッセンス程度に。
クソ暑くて停滞していたところにカンフルになったっしょ。
２ちゃんをしょっちゅうチェックできて書き込めるお時間をいただきたいもんですわ。
特に165からね。
空気は要約すれば「せっかく出版社にケチつけていい気分になってるのに邪魔するな」だしょ？
ＦＦＬ刊行時のファンとかわらんわな。
あの頃はオフィシャルＦＣすら同じような批判文で埋め尽くされた。
判断基準が未熟だった自分も批判意見に乗ったような部分があった。
右に倣えは誉めた物だとは思わないが、それよりも思いこみや、明らかな間違いを高らかに偉そうな事書いてる御仁が恥ずかしいぞ、と進言したかっただけ。
自称マニアっぽい書き込みが特に。
それでも「あのバカ」は荒野を目指すのは勝手。ご苦労様。
俺じゃないし。
本人が段階を踏まなければ成長もあり得ないのもごもっとも。
恥ずかしさに輪をかけるのが、てんコミ未収録をまとめた単行本が出た暁に必ず出る「俺が言ったから出た」的発言。
愛読者カードを書いた人ならまだマシ。きっとネットで言っただけでも同じようにエバルだろうなぁ。
購買者に言われなくてもお偉いさんは出したいだろ、一番売れる形なんだから。
安易な金儲けは容易い。ある意味これだけ長く続巻を塞き止めたのは奇跡ではあるまいか。
カラー作品集の編集スタイルは相当練られているよ。
この次にてんコミのスタイルを踏襲した別巻が出せるのは「ぼくドラ」刊行終了か絶版以降。
そう考えると映画リニューアルに合わせるのが商売的なんじゃないかね。
まぁ、その頃まで夢膨らまそうや。グチもエッセンス程度に。
214 ： ◆uH129.3mF6 ：04/08/16 09:03 ID:???
>>199
俺も初日に「Ａ展」行きましたよ。京都よりも展示が増えていて良かった。
Ｆファン的観点で驚かされたのはＡ担当とされる仕事なのに、
Ｆセンセイの筆で吟味されていた作品があったこと。
もちろん解説はされていなかったが、新発見だった。
マニアなら是非気づいて欲しいけど、１９９氏も数に入れてない様子で残念。
自分の時に居たマニア集団も誰もそんな事言ってなかったな。騒いでいただけで。
（観賞は静かにして欲しいものだ…。）
>>201
川崎市は所有権だけ。
現在実際の管理はＦプロだし、著作権はもちろん譲渡されていない。
市にとっても決してウマイ話ではないと思われ。市はもてあましているとか言う風説も。
やって欲しいもんですな。
>>202
前後から始まる正方形の目録だっけ？＜うろ覚え
もう16年も前だと知らない人が居ても当然、見つけて良かったやん。
>>207
帯時代のドラで置き換えてアニメ化されていたよね。
>>209
書き換えある作品な筈なのできっとそうでしょう。
手元に初出は出てきたけどＳＦシアターが出てこない。
出てきたら比べてみますわ。
俺も初日に「Ａ展」行きましたよ。京都よりも展示が増えていて良かった。
Ｆファン的観点で驚かされたのはＡ担当とされる仕事なのに、
Ｆセンセイの筆で吟味されていた作品があったこと。
もちろん解説はされていなかったが、新発見だった。
マニアなら是非気づいて欲しいけど、１９９氏も数に入れてない様子で残念。
自分の時に居たマニア集団も誰もそんな事言ってなかったな。騒いでいただけで。
（観賞は静かにして欲しいものだ…。）
>>201
川崎市は所有権だけ。
現在実際の管理はＦプロだし、著作権はもちろん譲渡されていない。
市にとっても決してウマイ話ではないと思われ。市はもてあましているとか言う風説も。
やって欲しいもんですな。
>>202
前後から始まる正方形の目録だっけ？＜うろ覚え
もう16年も前だと知らない人が居ても当然、見つけて良かったやん。
>>207
帯時代のドラで置き換えてアニメ化されていたよね。
>>209
書き換えある作品な筈なのできっとそうでしょう。
手元に初出は出てきたけどＳＦシアターが出てこない。
出てきたら比べてみますわ。
ひとりよがりっていうか、
自己完結っていうか
自己完結っていうか
・・・・(ﾟдﾟ)
個人サイトの管理人ならともかく、２ちゃんで全レスなんてウザイだけ。
それに対して空気嫁と言われてるのに気付かないとは・・・気付きたくないのかな。
個人サイトの管理人ならともかく、２ちゃんで全レスなんてウザイだけ。
それに対して空気嫁と言われてるのに気付かないとは・・・気付きたくないのかな。
ちょっとアレな人なんだろ
ほっとけ
ほっとけ
あれだろ、空気嫁ってのは
「オマエなんて誰も歓迎してない、うざいので逝ってくれ」の
オブラートに包んだ言い方だよなw
「オマエなんて誰も歓迎してない、うざいので逝ってくれ」の
オブラートに包んだ言い方だよなw
夏の風物詩でしょ
自意識過剰なガキってのは本当に見るに耐えないな〜
>>213
当たり前のことを一々噛んで含むように説明するのもわずらわしいけど、
消費者が消費者側の利害を代表して一方的な意見を言うことには何の問題もないの。
頼んでもいないのに勝手に素人が出版社側の立場に立って、
どんな算出方法を使ったのか知らないけど採算が取れるだの取れないだの
見極めようとするのがおかしいの。
あと君は正当な要望と雑談の区別がついてないようだね。
ここは出版社不在のファンオンリーの閉じた雑談所だから、
いくら双方に有益な名案が出たところで即座に出版にこぎつけることはないし、
一方的な不満が募ったところで出版者様が気を損ねるころもないの。
これは君以外みんな折り込み済み。
そのあたりが空気が読めてないって言われる所以だよ。痛々しい文体のせいもあるけど。
もう少し場を見極める目を持とうね。
＞てんコミ未収録をまとめた単行本が出た暁に必ず出る「俺が言ったから出た」的発言。
せめてこんなジョークを真に受けないようにね。
>>213
当たり前のことを一々噛んで含むように説明するのもわずらわしいけど、
消費者が消費者側の利害を代表して一方的な意見を言うことには何の問題もないの。
頼んでもいないのに勝手に素人が出版社側の立場に立って、
どんな算出方法を使ったのか知らないけど採算が取れるだの取れないだの
見極めようとするのがおかしいの。
あと君は正当な要望と雑談の区別がついてないようだね。
ここは出版社不在のファンオンリーの閉じた雑談所だから、
いくら双方に有益な名案が出たところで即座に出版にこぎつけることはないし、
一方的な不満が募ったところで出版者様が気を損ねるころもないの。
これは君以外みんな折り込み済み。
そのあたりが空気が読めてないって言われる所以だよ。痛々しい文体のせいもあるけど。
もう少し場を見極める目を持とうね。
＞てんコミ未収録をまとめた単行本が出た暁に必ず出る「俺が言ったから出た」的発言。
せめてこんなジョークを真に受けないようにね。
釣られると
＞購買者に言われなくてもお偉いさんは出したいだろ、一番売れる形なんだから。
＞安易な金儲けは容易い。ある意味これだけ長く続巻を塞き止めたのは奇跡ではあるまいか。
出版側は実は別巻が売れるとわかっている。
では採算が取れないからではないんだね？
出版社としての良心からあえて出さない。
同じ話を使いまわし、手を変え品を変えて乱発するような出版方針が良心なんだね？
＞購買者に言われなくてもお偉いさんは出したいだろ、一番売れる形なんだから。
＞安易な金儲けは容易い。ある意味これだけ長く続巻を塞き止めたのは奇跡ではあるまいか。
出版側は実は別巻が売れるとわかっている。
では採算が取れないからではないんだね？
出版社としての良心からあえて出さない。
同じ話を使いまわし、手を変え品を変えて乱発するような出版方針が良心なんだね？
ああ、なんか>>220見たらスッキリしたなあ。
ドラスレでも同じ話題でひところ盛りあがってたようだけど、この発言で概ね解決
するのではないか。昨日あたりから見てないから今どうなってるか知らんけど。
ところで、ぴっかぴか評判いいねー。
ポコニャンってアニメ化されたときFFランドが重版されたから（自分もそのとき買った）
結構持ってる人多いと思うけど、カラーで見てみたいという気もあるから買おうかな。
ドラスレでも同じ話題でひところ盛りあがってたようだけど、この発言で概ね解決
するのではないか。昨日あたりから見てないから今どうなってるか知らんけど。
ところで、ぴっかぴか評判いいねー。
ポコニャンってアニメ化されたときFFランドが重版されたから（自分もそのとき買った）
結構持ってる人多いと思うけど、カラーで見てみたいという気もあるから買おうかな。
エスパー魔美ゲットしました。
裸うんぬんの評判は聞いてましたが、自分はどっちかというと痴女に見えました。
高畑君は大変だな。
２階から降りてきて「お邪魔します。」は最高でした。
裸うんぬんの評判は聞いてましたが、自分はどっちかというと痴女に見えました。
高畑君は大変だな。
２階から降りてきて「お邪魔します。」は最高でした。
>>223
そんなあなたに「先祖は火あぶり」
そんなあなたに「先祖は火あぶり」
子供漫画だと描けないようなことを思いっきり描いてる気がするなあ、魔美は。
>>222
藤子ものは買える時に買っとくべし。
あとで後悔しても遅いから・・・
ぴっかぴか、ドラえもんカラー作品集みたいに
今後も出続けてくれるならいいんだけどなあ。
雑誌扱いでしばらくたったら発行終了みたいな事になりそうな悪寒。
藤子ものは買える時に買っとくべし。
あとで後悔しても遅いから・・・
ぴっかぴか、ドラえもんカラー作品集みたいに
今後も出続けてくれるならいいんだけどなあ。
雑誌扱いでしばらくたったら発行終了みたいな事になりそうな悪寒。
魔美は言葉狩りされて無いのな。
くるってるとか普通にあったし…
もしかして言葉狩りってドラだけ？
くるってるとか普通にあったし…
もしかして言葉狩りってドラだけ？
>>228
ジャングル黒(ry
ジャングル黒(ry
231 ：愛蔵版名無しさん：04/08/17 15:44 ID:n85k20bV
>>230
赤塚不二夫にも似たようなギャグがあったな。
赤塚不二夫にも似たようなギャグがあったな。
>>213
＞空気は要約すれば「せっかく出版社にケチつけていい気分になってるのに邪魔するな」だしょ？
ＦＦＬ刊行時のファンとかわらんわな。
漏れはあの頃のファンだけど、出版社にケチつけていい気分になってた事は無いぞ。
そんな気持ちなら全巻そろえるわけが無い。当時多くのファンは応援した上での希望を言っていたのだよ。
＞あの頃はオフィシャルＦＣすら同じような批判文で埋め尽くされた。
あの頃、オフィシャルのＦＣは無かったはずだ。デタラメは感心しない。未公認のＦＣなら
いくつかあったが、その内容全てを把握していたのかな？
＞判断基準が未熟だった自分も批判意見に乗ったような部分があった。
右に倣えは誉めた物だとは思わないが、それよりも思いこみや、明らかな間違いを高らかに偉そうな事書いてる御仁が恥ずかしいぞ、と進言したかっただけ。
自称マニアっぽい書き込みが特に。
自分の発言には責任を持とう。まるで周りに言わされたような言い回しは卑怯だぞ。
あの頃、年少の子供でもＦＦランドを買う香具師はマニア呼ばわりされた。自称マニア
を名乗るのは普通の感覚だろう。
＞それでも「あのバカ」は荒野を目指すのは勝手。ご苦労様。
俺じゃないし。
他人事ときって捨てるなら初めから発言してはいけない。最後まで責任を。
＞空気は要約すれば「せっかく出版社にケチつけていい気分になってるのに邪魔するな」だしょ？
ＦＦＬ刊行時のファンとかわらんわな。
漏れはあの頃のファンだけど、出版社にケチつけていい気分になってた事は無いぞ。
そんな気持ちなら全巻そろえるわけが無い。当時多くのファンは応援した上での希望を言っていたのだよ。
＞あの頃はオフィシャルＦＣすら同じような批判文で埋め尽くされた。
あの頃、オフィシャルのＦＣは無かったはずだ。デタラメは感心しない。未公認のＦＣなら
いくつかあったが、その内容全てを把握していたのかな？
＞判断基準が未熟だった自分も批判意見に乗ったような部分があった。
右に倣えは誉めた物だとは思わないが、それよりも思いこみや、明らかな間違いを高らかに偉そうな事書いてる御仁が恥ずかしいぞ、と進言したかっただけ。
自称マニアっぽい書き込みが特に。
自分の発言には責任を持とう。まるで周りに言わされたような言い回しは卑怯だぞ。
あの頃、年少の子供でもＦＦランドを買う香具師はマニア呼ばわりされた。自称マニア
を名乗るのは普通の感覚だろう。
＞それでも「あのバカ」は荒野を目指すのは勝手。ご苦労様。
俺じゃないし。
他人事ときって捨てるなら初めから発言してはいけない。最後まで責任を。
長文の反論は、また新たな長文の反論を生むだけだからやめれ。
「あー夏だなぁ」とでも思って、バカは放っとけ
頭が悪いという意味で「パー」という言葉を使うのが駄目。
小学館の基準では
小学館の基準では
そういう所、小学館の良心だよな。
くるくるパーマン
小学館の基準てのもな…
いや、冷静に考えて良心あるか？小学館に？
>>241ないない(ｗ
冷静に考えて、小学館のやってることは全部ダメだろう。
ＳＦ短編パーフェクトも編集・値段等の面で最悪というのは何度も指摘されてる。
ぴっかぴかコミックスやぼくドラも未収録抱き合わせの汚いやり方。
ハットリくんもコンビニ版出すらしいが、また未収録抱き合わせ商法らしい。
そもそも映画化に合わせて出すってとこからして論外。
今後、まず映画化されない作品（モジャ公とか）は二度と復刊しないといっているようなもの。
パーマンも映画化に合わせて新装版出したが（ただし、未収録はナシ）、小学館はもう潰れた方がいいだろ。
ハットリくんもどうせ言葉狩りするんだろうしな。
売れなくてもいいから未収録作品集完全版出せよ。
>>220の言う通り、小学館みたいなクソ出版社の採算なんて心配してやる必要ないだろ。
むしろ赤字抱えて倒産した方がファンのためになる。
そう言えば、>>213は、他スレでも小学館を擁護する発言を繰り返しているよな…？(ﾊﾞﾚﾊﾞﾚ
冷静に考えて、小学館のやってることは全部ダメだろう。
ＳＦ短編パーフェクトも編集・値段等の面で最悪というのは何度も指摘されてる。
ぴっかぴかコミックスやぼくドラも未収録抱き合わせの汚いやり方。
ハットリくんもコンビニ版出すらしいが、また未収録抱き合わせ商法らしい。
そもそも映画化に合わせて出すってとこからして論外。
今後、まず映画化されない作品（モジャ公とか）は二度と復刊しないといっているようなもの。
パーマンも映画化に合わせて新装版出したが（ただし、未収録はナシ）、小学館はもう潰れた方がいいだろ。
ハットリくんもどうせ言葉狩りするんだろうしな。
売れなくてもいいから未収録作品集完全版出せよ。
>>220の言う通り、小学館みたいなクソ出版社の採算なんて心配してやる必要ないだろ。
むしろ赤字抱えて倒産した方がファンのためになる。
そう言えば、>>213は、他スレでも小学館を擁護する発言を繰り返しているよな…？(ﾊﾞﾚﾊﾞﾚ
>>242
うざい
うざい
>>242
ハットリくんは今現在小学館から出てないから抱き合わせというのは不適だろ。
モジャ公は１話未収録があるが、今尚文庫版で発売されてるからまあいいだろ。
＞そもそも映画化に合わせて出すってとこからして論外。
こんなのどの出版社でも当たり前のことだろ。
ハットリくんは今現在小学館から出てないから抱き合わせというのは不適だろ。
モジャ公は１話未収録があるが、今尚文庫版で発売されてるからまあいいだろ。
＞そもそも映画化に合わせて出すってとこからして論外。
こんなのどの出版社でも当たり前のことだろ。
言葉狩りの件といい、未収録の件といい、いい加減な編集の件といい、小学館に問題が多いことに変わりはないけどね。
何で擁護できるんだろうね？
何で擁護できるんだろうね？
247 ：愛蔵版名無しさん：04/08/18 18:21 ID:tu66Dbg5
コロンビアもくそと思うが小学館とグルなのか？
嶋中もな。
先生が少しずつきれい事のマンガと公言しかしなくなって行ったのは、
ご自身の性格のせいだろうか、それとも小学館という会社の影響だろうか？
ご自身の性格のせいだろうか、それとも小学館という会社の影響だろうか？
小学館だろうね。
後期のドラなんかひどいよ。とりあえず風雲ドラえもん城で小学館という会社の体質が見えた気がする。
後期のドラなんかひどいよ。とりあえず風雲ドラえもん城で小学館という会社の体質が見えた気がする。
>>250
あれは小学館というか、いかにもコロコロの編集者って感じのセンス。
あれは小学館というか、いかにもコロコロの編集者って感じのセンス。
作家や作品に対して他の出版社より支配欲の強さを感じる。
手塚先生のように自己主張が強くバイタリティがあればまた違ったろうが
藤子先生は籠の鳥のように押し込められてた印象がある。
小学館以外の仕事ももっと見たかったな。
手塚先生のように自己主張が強くバイタリティがあればまた違ったろうが
藤子先生は籠の鳥のように押し込められてた印象がある。
小学館以外の仕事ももっと見たかったな。
80年代以降は、藤子アニメブームの絡みもあって小学館以外ではほとんど仕事させてもらってないからね。
結果的にコロコロがメインになってしまったのは、本人にとっても不本意だったのでは。
>>250-251
当時コロコロという雑誌は流行りモノにすぐとびつく雑誌だったから(チョロＱとかミニ四駆とか)。
編集の間違った感性で作品が殺されることってあるからねえ。
結果的にコロコロがメインになってしまったのは、本人にとっても不本意だったのでは。
>>250-251
当時コロコロという雑誌は流行りモノにすぐとびつく雑誌だったから(チョロＱとかミニ四駆とか)。
編集の間違った感性で作品が殺されることってあるからねえ。
風雲ドラえもん城は作者のセンスだと思うが。
ガラスの亀とか建設巨人イエオンとかドキドキ動物ランドみたいな
ガラスの亀とか建設巨人イエオンとかドキドキ動物ランドみたいな
単にその場限りのノリで、
そういうネタを使ったなら良いけど、
世間の流れに媚びようとしたなら幻滅
そういうネタを使ったなら良いけど、
世間の流れに媚びようとしたなら幻滅
ガンプラネタとかアイドルネタとか多くなっていやになって、
30巻あたりで一旦読むのやめた。
最近になって読み直して、ギャグや作劇の意味では決して質は落ちていなかったことに気付いた。
30巻あたりで一旦読むのやめた。
最近になって読み直して、ギャグや作劇の意味では決して質は落ちていなかったことに気付いた。
竹馬とか凧上げや王冠切手集めは何の抵抗もなく入り込めるのに
ガンプラやミニ四駆やラジコンアイドルものなどは色褪せるようであまり好きじゃない。
むしろこちらの世代なのだが。オタクっぽいからかな？
ガンプラやミニ四駆やラジコンアイドルものなどは色褪せるようであまり好きじゃない。
むしろこちらの世代なのだが。オタクっぽいからかな？
真田俊彦？はのルックスはありえない。
ミニ四駆は出版社の意向だろうな。
風雲ドラえもん城は好きだけどな…
モジャ公の「俺チクロ入り」は最初意味がわからなくてはあ？と思ったが
理由を知ってなるほどと思った。完全な時事ねただがおかしい。
ドラえもん城やガラスの亀やイエオンはあまり冴えたギャグとは思えない
理由を知ってなるほどと思った。完全な時事ねただがおかしい。
ドラえもん城やガラスの亀やイエオンはあまり冴えたギャグとは思えない
なんか神格化しようとしてないか？
流行り物を取り入れることなんか結構あったような気がするけど。
流行り物を取り入れることなんか結構あったような気がするけど。
というよりF先生が年食って、子供の感覚と微妙にずれてきていたのでは。
流行りものネタをうまく消化しきれなくなったというか。
後期のドラを描いていたのは50代近くだし。
流行りものネタをうまく消化しきれなくなったというか。
後期のドラを描いていたのは50代近くだし。
チクロがおもしろいのは、流行遅れをとっくに通り越して違う角度から見れるからだよ。
今は90年代の風俗が生々しすぎていちばんダサい。
70年代の風俗は今見るとおしゃれに見えるだろ。
今は90年代の風俗が生々しすぎていちばんダサい。
70年代の風俗は今見るとおしゃれに見えるだろ。
Aなんて流行りもの取り入れまくりだったけどな。
つーか、小学館の意向だろ。
コロコロのせいでガンプラとか鉄人兵団とか書かざるをいなかったわけだし、
風雲ドラえもん城もイエオンもコロコロ編集者の意向のようだし。
未収録は出し惜しみするわ、小学館って何なの？
コロコロのせいでガンプラとか鉄人兵団とか書かざるをいなかったわけだし、
風雲ドラえもん城もイエオンもコロコロ編集者の意向のようだし。
未収録は出し惜しみするわ、小学館って何なの？
また悪いのは全て小学館説か・・・。
ま、日頃の行いが悪いからしかたないでしょ（ｗ
そういえばミャンマーだかどこかのドラえもんの海賊板の売上げを
現地の教育支援の基金にするような形で決着がついた時
小学館側は「悪い前例だ」みたいな事言ってましたっけ。
いくら利益を追求する会社だとは言え、小学館の名が泣きますよね。
現地の教育支援の基金にするような形で決着がついた時
小学館側は「悪い前例だ」みたいな事言ってましたっけ。
いくら利益を追求する会社だとは言え、小学館の名が泣きますよね。
まあ、小学館は以前出した「ドラえ本（特に３冊目）」とか、最近では
「ぴっかぴか」など、ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞもたま〜にあるからｗ
文句も山ほどあるけど、今は生暖かく見守っていこうではないか。
「ぴっかぴか」など、ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞもたま〜にあるからｗ
文句も山ほどあるけど、今は生暖かく見守っていこうではないか。
>>270は小学館社員
ドラえ本は、本来くだらないグッズ本だったのに、未収録を混ぜたらマニアに売れた。
それで味を占め、文庫本やコンビニ本などでいわゆる未収録抱き合わせ商法が幅を利かせるようになる。
ぴっかぴかはその際たるもの。
何で完全未収録作品集を出さないんだ？売れないから？しらねーよそんなこと。
ドラえ本は、本来くだらないグッズ本だったのに、未収録を混ぜたらマニアに売れた。
それで味を占め、文庫本やコンビニ本などでいわゆる未収録抱き合わせ商法が幅を利かせるようになる。
ぴっかぴかはその際たるもの。
何で完全未収録作品集を出さないんだ？売れないから？しらねーよそんなこと。
イエオンもガラスのカメもめちゃくちゃ笑った。
で、ミニ四駆とかチョコＱは、編集部の意向を汲みながらも
楽しく描いてたんじゃないかなあ
ジオラマ話とか大好き。
なんかああいう話ののび太 生き生きしてない？
で、ミニ四駆とかチョコＱは、編集部の意向を汲みながらも
楽しく描いてたんじゃないかなあ
ジオラマ話とか大好き。
なんかああいう話ののび太 生き生きしてない？
ミニ四駆やチョコＱや鉄人兵団、ガンプラものやジオラマものって、やっぱりコロコロに無理やり描かされてたんでしょうか。
晩年はドラえもん辞めたいのに辞めさせてくれなかったらしい・・・。
晩年はドラえもん辞めたいのに辞めさせてくれなかったらしい・・・。
>>248
嶋中はぼんの未収録とか良心的にがんばってると思うっす。
嶋中はぼんの未収録とか良心的にがんばってると思うっす。
もう適当な説ばっかり流れているなｗ
271や278は何故そんなに喧嘩腰なのか。
>>277
持ってますが何か？
未収録は二本のみ、あとはグッズの宣伝とぼくドラなみの記事ですが？
まさかこの本で初めてドラバケやカバ田を知ったとか？ｗ
>>279
というか先に喧嘩腰で来たのは夏厨>>213-214の方だろ。
こいつのように意味もなく小学館を擁護する香具師に丁寧に対応する必要はないのでは？
持ってますが何か？
未収録は二本のみ、あとはグッズの宣伝とぼくドラなみの記事ですが？
まさかこの本で初めてドラバケやカバ田を知ったとか？ｗ
>>279
というか先に喧嘩腰で来たのは夏厨>>213-214の方だろ。
こいつのように意味もなく小学館を擁護する香具師に丁寧に対応する必要はないのでは？
香具師って使う人、久々に見た。
>>281って、あばら屋っぽいな。
>>213の
＞空気は要約すれば「せっかく出版社にケチつけていい気分になってるのに邪魔するな」だしょ？
＞ＦＦＬ刊行時のファンとかわらんわな。
＞右に倣えは誉めた物だとは思わないが、それよりも思いこみや、明らかな間違いを高らかに偉そうな事書いてる御仁が恥ずかしいぞ、と進言したかっただけ。
＞自称マニアっぽい書き込みが特に。
って、要するに>>281みたいなののことを言ってるんだろうね。
中途半端な知識でとにかく出版社を叩きたい、という。
小学館に対する評価ってのは、>>270くらいが妥当なんじゃないかと。
＞空気は要約すれば「せっかく出版社にケチつけていい気分になってるのに邪魔するな」だしょ？
＞ＦＦＬ刊行時のファンとかわらんわな。
＞右に倣えは誉めた物だとは思わないが、それよりも思いこみや、明らかな間違いを高らかに偉そうな事書いてる御仁が恥ずかしいぞ、と進言したかっただけ。
＞自称マニアっぽい書き込みが特に。
って、要するに>>281みたいなののことを言ってるんだろうね。
中途半端な知識でとにかく出版社を叩きたい、という。
小学館に対する評価ってのは、>>270くらいが妥当なんじゃないかと。
286 ：愛蔵版名無しさん：04/08/19 00:56 ID:TQl/blip
ガンプラは、コロコロよりむしろボンボンが取り上げているものだろ。
最近のガキには風雲ドラえもん城もイエオンも元ネタが分からないだろうな。
本人自身ガンプラはかなり好きだったようだが。
チョコＱも好きそう。ジオラマ好きは言うまでもない。
>>266のような思い込みはいったいどこから？
>>253
藤子不二雄ランドってしってる？
ま、>>270が最大公約数的結論ってことでいいでしょ。
チョコＱも好きそう。ジオラマ好きは言うまでもない。
>>266のような思い込みはいったいどこから？
>>253
藤子不二雄ランドってしってる？
ま、>>270が最大公約数的結論ってことでいいでしょ。
(´-`).｡ｏＯ（大長編以外は学年誌が初出なんだけどな……なんでコロコロ?……）
半端な知識しかないくせに出版社をヒステリックに叩いてる奴が多いってこと。
プロ市民的なノリだね。
プロ市民的なノリだね。
別にこのスレの総意としての結論を決める必要はないよ。各々で小学館観を持ってればいい。
ただ、 空 気 は 読 め 。
ただ、 空 気 は 読 め 。
荒れてる空気が流れております・・・・
いや思ったんだだが、
なぜ、みなさん完全未収録作品集にこだわるののですか。
自分はむしろ、収録済みの物含んでて構わないから
限りなく完全に近い全集を出してほいしいのですが。
なぜ、みなさん完全未収録作品集にこだわるののですか。
自分はむしろ、収録済みの物含んでて構わないから
限りなく完全に近い全集を出してほいしいのですが。
だからそれが未収録だろうが。
空 気 を 読 め ！
空 気 を 読 め ！
なにはともあれ未収録作を読みたいって人と
ドラを完全な形で収集したいって人がいるだろうね
ドラを完全な形で収集したいって人がいるだろうね
小学館をカタキのように見てる方たちね。。。
ドラえもんを育ててくれた感謝も無しにね。。。
ドラえもんを育ててくれた感謝も無しにね。。。
◆uH129.3mF6ってなにげに名無しで潜んでるな。
完全に近い全集ってなんだ？
てんとう虫が45巻あって、この既出作品を単発企画で使い回して、
今度は未収録織り交ぜの完全版とやらですか？
てんとう虫とかぶらない作品集出せば済むことだろうがボケ！
てんとう虫が45巻あって、この既出作品を単発企画で使い回して、
今度は未収録織り交ぜの完全版とやらですか？
てんとう虫とかぶらない作品集出せば済むことだろうがボケ！
>>242>>250>>253>>266
>>271>>278>>281>>299
こういう人に限って、ＳＦ短編パーフェクトとかカラー作品集は買ってないんだよな(古本で買ってそう)。
カラコミとカラー作品集の区別もついてないのでは。
いいたかないけど確かにあ○ら屋っぽい。
男のヒステリーはみっともないよ。
なんつーか、空 気 読 め 。
>>271>>278>>281>>299
こういう人に限って、ＳＦ短編パーフェクトとかカラー作品集は買ってないんだよな(古本で買ってそう)。
カラコミとカラー作品集の区別もついてないのでは。
いいたかないけど確かにあ○ら屋っぽい。
男のヒステリーはみっともないよ。
なんつーか、空 気 読 め 。
完全版というのはおそらく、掲載された時のままの状態で、掲載された順に
すべて収録されているものの事ではなかろうか。
同人誌ではそういうの(違法だが)あるけどね。
すべて収録されているものの事ではなかろうか。
同人誌ではそういうの(違法だが)あるけどね。
未収録作品集より完全版の方がずっと採算取れなそうだな（ｗ
◆uH129.3mF6ってなにげに名無しで潜んでるな。
>>301
なるほど。
あえて実現性は考えずにそういう妄想するのもおもしろいかも。
・広告の入っていた部分は空白のままにして(描き足しとかできないから)、
・原稿が紛失してるものは雑誌から起こして(トレスは不可)、
・カラーで発表されたものはカラーで、
・もちろん幼稚園やよいこ掲載分も収録して、
・とうぜんドラバケも完全収録して、
・かつ、てんコミに収録されてるものは除いて、と。
その場合、
・てんコミ以外の単行本(ぼくドラ含む)に収録されてる作品の扱いをどうするか、
・てんコミには未収録だがＦＦランドには収録されてる作品はどうするか、
・小一は小一でまとめるのか、それとも発売月ごとに並べるのか、
・ドラミちゃんは描きかえ前を収録するのか、てんコミ収録分は外すのか、
・うわさの姫子の人との合作等の企画モノも収録するのか、
・サブタイがついてなかったものには仮のサブタイをつけるのかつけないのか、
・ドラ誕は収録するのかしないのか、
・てんコミで使われなかった扉絵は収録するのかしないのか、
あと、
・てんコミ第一話のあの話の扱いはどうするか(収録しないのかそれともバラすのか)、
という問題があるね。
>>299ﾀﾝは、それぞれどうすればいいと思う？
なるほど。
あえて実現性は考えずにそういう妄想するのもおもしろいかも。
・広告の入っていた部分は空白のままにして(描き足しとかできないから)、
・原稿が紛失してるものは雑誌から起こして(トレスは不可)、
・カラーで発表されたものはカラーで、
・もちろん幼稚園やよいこ掲載分も収録して、
・とうぜんドラバケも完全収録して、
・かつ、てんコミに収録されてるものは除いて、と。
その場合、
・てんコミ以外の単行本(ぼくドラ含む)に収録されてる作品の扱いをどうするか、
・てんコミには未収録だがＦＦランドには収録されてる作品はどうするか、
・小一は小一でまとめるのか、それとも発売月ごとに並べるのか、
・ドラミちゃんは描きかえ前を収録するのか、てんコミ収録分は外すのか、
・うわさの姫子の人との合作等の企画モノも収録するのか、
・サブタイがついてなかったものには仮のサブタイをつけるのかつけないのか、
・ドラ誕は収録するのかしないのか、
・てんコミで使われなかった扉絵は収録するのかしないのか、
あと、
・てんコミ第一話のあの話の扱いはどうするか(収録しないのかそれともバラすのか)、
という問題があるね。
>>299ﾀﾝは、それぞれどうすればいいと思う？
>>304
・てんコミ以外の単行本(ぼくドラ含む)に収録されてる作品の扱いをどうするか、
収録しない
・てんコミには未収録だがＦＦランドには収録されてる作品はどうするか、
収録しない
・小一は小一でまとめるのか、それとも発売月ごとに並べるのか、
月ごと。つまり昭和○年○月分を小一から小六・てれびくんの順に一本ずつ並べる
・ドラミちゃんは描きかえ前を収録するのか、てんコミ収録分は外すのか、
てんコミ収録分も含め、描きかえ前を収録
・うわさの姫子の人との合作等の企画モノも収録するのか、
発表された月の箇所に収録
・サブタイがついてなかったものには仮のサブタイをつけるのかつけないのか、
サブタイは付けない。目次には「幼稚園昭和○年○月号掲載分」と表記
・ドラ誕は収録するのかしないのか、
初出である53年11月の箇所に収録
・てんコミで使われなかった扉絵は収録するのかしないのか、
当該月の箇所に扉絵のみ収録。「本編はてんコミ○巻に収録されています」と注釈を付ける
・てんコミ第一話のあの話の扱いはどうするか(収録しないのかそれともバラすのか)、
小三の方だけ収録
・てんコミ以外の単行本(ぼくドラ含む)に収録されてる作品の扱いをどうするか、
収録しない
・てんコミには未収録だがＦＦランドには収録されてる作品はどうするか、
収録しない
・小一は小一でまとめるのか、それとも発売月ごとに並べるのか、
月ごと。つまり昭和○年○月分を小一から小六・てれびくんの順に一本ずつ並べる
・ドラミちゃんは描きかえ前を収録するのか、てんコミ収録分は外すのか、
てんコミ収録分も含め、描きかえ前を収録
・うわさの姫子の人との合作等の企画モノも収録するのか、
発表された月の箇所に収録
・サブタイがついてなかったものには仮のサブタイをつけるのかつけないのか、
サブタイは付けない。目次には「幼稚園昭和○年○月号掲載分」と表記
・ドラ誕は収録するのかしないのか、
初出である53年11月の箇所に収録
・てんコミで使われなかった扉絵は収録するのかしないのか、
当該月の箇所に扉絵のみ収録。「本編はてんコミ○巻に収録されています」と注釈を付ける
・てんコミ第一話のあの話の扱いはどうするか(収録しないのかそれともバラすのか)、
小三の方だけ収録
↑すごく読みづらそうだがｗ
「完全版」というならこのくらいはこだわらないと何言われるかわかったもんじゃない。
マンガというより資料集だな。
読みづらいとかいうライトなファンにはこの際泣いてもらうしかない。
Ｆ先生の意思には背くことになるだろうけど。。。
「完全版」というならこのくらいはこだわらないと何言われるかわかったもんじゃない。
マンガというより資料集だな。
読みづらいとかいうライトなファンにはこの際泣いてもらうしかない。
Ｆ先生の意思には背くことになるだろうけど。。。
モジャ公好きなんだけど
文庫版しか持ってなくて
上のほうで１話削られてるとかいうけど
文庫版に収録されてない、ってことですか？
文庫版しか持ってなくて
上のほうで１話削られてるとかいうけど
文庫版に収録されてない、ってことですか？
>>307
「不死身のダンボコ」が収録されてない。
FFランド版モジャ公3巻・愛蔵版モジャ公に収録されてる。
漏れも上の本は買えなかったので図書館で読んだ。
・・・まぁほんとはどの本にも未収録のがもう1話あるし、
「たのしい幼稚園」連載分もどこにも載ってないのだけど。
「不死身のダンボコ」が収録されてない。
FFランド版モジャ公3巻・愛蔵版モジャ公に収録されてる。
漏れも上の本は買えなかったので図書館で読んだ。
・・・まぁほんとはどの本にも未収録のがもう1話あるし、
「たのしい幼稚園」連載分もどこにも載ってないのだけど。
１話どころか他にもごっそり削られてないか？
月に行く話はよく話題に出るし、ダンボコと地球最後の日もつながりが悪くて
この２話の間に何かあったっぽいし。
月に行く話はよく話題に出るし、ダンボコと地球最後の日もつながりが悪くて
この２話の間に何かあったっぽいし。
ってことはサンコミックス版と文庫は内容一緒？
昔読んだのがサンコミックス版なんで
そこから削られてなければ良しとしたいｗ
昔読んだのがサンコミックス版なんで
そこから削られてなければ良しとしたいｗ
>>309-310
ttp://www17.big.or.jp/~yonenet/fujiko2/books/b002.html
1話みたいだけどね、削られたのは。俺は詳しくないから知らんが。
あと、コロ文庫とサンコミは一緒みたいです。
ttp://www17.big.or.jp/~yonenet/fujiko2/books/b002.html
1話みたいだけどね、削られたのは。俺は詳しくないから知らんが。
あと、コロ文庫とサンコミは一緒みたいです。
>>310
ラストの改竄にショックを受けないよう心の準備をしておくと吉。
ラストの改竄にショックを受けないよう心の準備をしておくと吉。
本当のラストって？
ポンコツポンコツ
>313
上記>311のサイトのトップから「ドキドキ最終回ランド」を参照のこと。
上記>311のサイトのトップから「ドキドキ最終回ランド」を参照のこと。
あまりにも絵が違いすぎてちょっと萎えた。
モジャ公のラストってFFランドで書き直されたものだよね。
何を思ってあんなのにしたんだろう。
何を思ってあんなのにしたんだろう。
F先生は自分が納得されないものには書き換えたり書き足したりしてたけど、
時代が違いすぎるものにはできれば手を入れないでほしかったなあ。
パーマンの最終回とか絵柄が食い違いすぎて違和感がある。
時代が違いすぎるものにはできれば手を入れないでほしかったなあ。
パーマンの最終回とか絵柄が食い違いすぎて違和感がある。
手塚だったら全部書き直しちゃうんだけどね。
>>320
パーマンの最終回なんかは自分で納得できなくて描き換えたというより
新パーマンで取り入れた新設定の為にとりあえず描き直した感じで読んでて萎える。
同じパーマンでも60年代版と80年代版は全くの別作品として発表したほうが良かったと思うんだけどなあ。
パーマンの最終回なんかは自分で納得できなくて描き換えたというより
新パーマンで取り入れた新設定の為にとりあえず描き直した感じで読んでて萎える。
同じパーマンでも60年代版と80年代版は全くの別作品として発表したほうが良かったと思うんだけどなあ。
だがあれがあるからこそ「めだちライト」が。
それはそうだ。
しかし最終回でいきなり世界中にパーマンがいたという設定にはまいった。
「砂漠のジン魔神」や「鉄のかんおけ突破せよ」は何だったんだｗ
「砂漠のジン魔神」や「鉄のかんおけ突破せよ」は何だったんだｗ
あ〜あ、言っちゃった・・・。
>>325
その頃にはまだあまりいなくて、地球からＰＭを留学させることが決定したためあわてて増やしたんじゃなかろうか。
その頃にはまだあまりいなくて、地球からＰＭを留学させることが決定したためあわてて増やしたんじゃなかろうか。
パーマンが増えたとき報道されなかったのかね。
日本のパーマンは新聞に載りまくってるのに。
日本のパーマンは新聞に載りまくってるのに。
>>325
俺はあのたくさんの円盤はバードマンが出した立体映像(そんな能力あったはず)もしくはダミーで中はみんな空
だと解釈してるけど。円盤の数だけで代表だからマジなら短期間で滅茶苦茶多い
パーマンがいた訳で。それなら今まで共同作戦がないのや偶然出会わなかったのが不自然だし。
ビビッてるみつ夫に、「ほらこれだけたくさんのパーマン代表がいてみんな喜んでるのに、ビビッてるのは
お前だけだぞ！臆病者はママのおっぱいしゃぶってろ！」って挑発してみつ夫を乗り気にさせる意図では？
おそらく「パーマンはつらいよ」の経験でバードマンはみつ夫が直前でゴネること位既に計算済みではなかった
かと。でも無理やり連れて行くのは正義の味方として禁じ手だから、バードマンが選んだ表面上みつ夫の意思でという
ヒーローとして合法的な形を取る手段だと思われ。
結局みつ夫はまたもバードマンにしっかり乗せられて、バード星で真相を知ってバードマンに怒るも、笑って誤魔化され
ると自分では脳内補完してます。
俺はあのたくさんの円盤はバードマンが出した立体映像(そんな能力あったはず)もしくはダミーで中はみんな空
だと解釈してるけど。円盤の数だけで代表だからマジなら短期間で滅茶苦茶多い
パーマンがいた訳で。それなら今まで共同作戦がないのや偶然出会わなかったのが不自然だし。
ビビッてるみつ夫に、「ほらこれだけたくさんのパーマン代表がいてみんな喜んでるのに、ビビッてるのは
お前だけだぞ！臆病者はママのおっぱいしゃぶってろ！」って挑発してみつ夫を乗り気にさせる意図では？
おそらく「パーマンはつらいよ」の経験でバードマンはみつ夫が直前でゴネること位既に計算済みではなかった
かと。でも無理やり連れて行くのは正義の味方として禁じ手だから、バードマンが選んだ表面上みつ夫の意思でという
ヒーローとして合法的な形を取る手段だと思われ。
結局みつ夫はまたもバードマンにしっかり乗せられて、バード星で真相を知ってバードマンに怒るも、笑って誤魔化され
ると自分では脳内補完してます。
続きだけど、確かに「中年スーパーマン左江内氏」でパーやんが「結構あちこちにパーマンがいる。」と
発言してるが、この話はパーやんの容姿から、「パーマン」より数年後の舞台であることが確実なので、
みつ夫(ひょっとしたらスミレも)が抜けた数年間で、かなり増員したんだと思う。
バードマンも地球担当期間中に着実に増やしているのは、単行本五巻の発言で読み取れるけど、
なかなかパーマンを増やせないと明言してるし、作中の短期間でキャリアも考えると連れて行ける留学生候補
はあの四人が精一杯じゃないかな。
正直こう解釈しない以外はどうしてもあの最終回のパーマンたくさん設定は矛盾が出そう。
発言してるが、この話はパーやんの容姿から、「パーマン」より数年後の舞台であることが確実なので、
みつ夫(ひょっとしたらスミレも)が抜けた数年間で、かなり増員したんだと思う。
バードマンも地球担当期間中に着実に増やしているのは、単行本五巻の発言で読み取れるけど、
なかなかパーマンを増やせないと明言してるし、作中の短期間でキャリアも考えると連れて行ける留学生候補
はあの四人が精一杯じゃないかな。
正直こう解釈しない以外はどうしてもあの最終回のパーマンたくさん設定は矛盾が出そう。
331 ：ちんぽ侍 ◆m/4IChinpo ：04/08/20 18:45 ID:???
単に藤子・Ｆお馴染みのアバウト設定で
盛り上げるためのその場の思い付きでは
と言うのは書かないで心の奥にしまっておこう。
盛り上げるためのその場の思い付きでは
と言うのは書かないで心の奥にしまっておこう。
>>330
バードマンも→バードマンがパーマンを
バードマンも→バードマンがパーマンを
>>331
だったら書くなよｗ
だったら書くなよｗ
334 ：ちんぽ侍 ◆m/4IChinpo ：04/08/20 21:02 ID:???
そういえばデジタルカラー５巻も買ったんだった。
見どころはしずちゃんのシャワーシーンと雪の精、彩色は相変わらず…
これ出し続けるくらいなら公式サイトのやつを
もっといろいろ作って有料にしたほうがいいのに
じゃあ何で買い続けてるんだというと、エロいコマ目的。
見どころはしずちゃんのシャワーシーンと雪の精、彩色は相変わらず…
これ出し続けるくらいなら公式サイトのやつを
もっといろいろ作って有料にしたほうがいいのに
じゃあ何で買い続けてるんだというと、エロいコマ目的。
>>325
仮にQ国にパーマンがいたとしても自国の軍隊を敵にまわして戦おうとは思わんだろう。
日本のパーマン達だって国内の政治的な事件には手をだしてないわけだし。
それどころか下手にQ国のパーマンに協力を要請してたら自国の軍隊こそ正義と教育されてる
Q国のパーマンと同士打ちになって泥沼の事態になってたかもしれん。
それはそうと沖縄の米軍ヘリ墜落事故は「水爆とお月様」を彷佛とさせる。
あのニュース見た後に読むとすげーリアルだ。
仮にQ国にパーマンがいたとしても自国の軍隊を敵にまわして戦おうとは思わんだろう。
日本のパーマン達だって国内の政治的な事件には手をだしてないわけだし。
それどころか下手にQ国のパーマンに協力を要請してたら自国の軍隊こそ正義と教育されてる
Q国のパーマンと同士打ちになって泥沼の事態になってたかもしれん。
それはそうと沖縄の米軍ヘリ墜落事故は「水爆とお月様」を彷佛とさせる。
あのニュース見た後に読むとすげーリアルだ。
パーマン同士がそれそれの正義を巡って対立。
戦わなければ生き残れない！
戦わなければ生き残れない！
強すぎない正義感と、良い感じのアバウトさを持った人間
というのを、旧スーパーマンは心理分析カウンターでちゃんと調べているんだろうな。
というのを、旧スーパーマンは心理分析カウンターでちゃんと調べているんだろうな。
>>334
この正直者！
この正直者！
ぴかコミでたのしい幼稚園版のモジャ公出ないかなあ。
てんコミ版ウメ星デンカの最終回は納得いかない、なんでああなっちゃうの？
おれの小さい頃からの解釈だと
あのパーマン連合はバードマンがバード星に連れて行くのにあたって
いろんな星（地球以外）にいるパーマンを引き連れてる、だと思ってた。
地球代表はミツオ君ということで。
あのパーマン連合はバードマンがバード星に連れて行くのにあたって
いろんな星（地球以外）にいるパーマンを引き連れてる、だと思ってた。
地球代表はミツオ君ということで。
>>341
その考えには賛成できないな
その考えには賛成できないな
>>341
俺もそう思ってた。
俺もそう思ってた。
勝負あったね
>>340
それはしのだひでお版のことか？
それはしのだひでお版のことか？
こっちだろ
なんでアニメ版のスレで原作の話をせにゃならんのだ。
パーマンは(･∀･)ｲｲ!その２
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1048964895/
なんでアニメ版のスレで原作の話をせにゃならんのだ。
パーマンは(･∀･)ｲｲ!その２
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1048964895/
しのだ版最終回ってどんな内容だったの？
ウメ星が再建されてデンカ達が帰っちゃうのが、しのだ版最終回。
352 ：愛蔵版名無しさん：04/08/21 22:56 ID:C2Qg+Y1A
今日、「スラムダンク」の25巻を読んでいたら観客席にモンガーのＴシャツ
着ている奴発見(175Ｐ)。ちょっと嬉しかった。井上雄彦のアシスタントには
藤子ファンがいるらしい。
着ている奴発見(175Ｐ)。ちょっと嬉しかった。井上雄彦のアシスタントには
藤子ファンがいるらしい。
ぼくドラ付録DVDのF先生の映像を見てたら
なぜだか涙が溢れてきたよ。
なぜだか涙が溢れてきたよ。
なにか思い出でも？
Ｆのアシにはレッドゼッペリンの熱烈ファンが
ゼッペリンって、オマエ・・・・
>356
ジャイケルマクソンみたいなあれだろう。
ジャイケルマクソンみたいなあれだろう。
佐江内氏の娘もピストルズTシャツ着てるよな。あれもツェップファンのしわざか？
アメリカではゼッペリンでしょ？
イギリスのバンドの名前をアメリカの発音で読む理由は？
ぼんの友達もクラプトン聴いてたな
＞352
ホントだｗ
見開きの反対側にのび太っぽいTシャツ着てるヤツも居る。
初期の頃の小暮がオバQのＴシャツ着てたこともあるな
ホントだｗ
見開きの反対側にのび太っぽいTシャツ着てるヤツも居る。
初期の頃の小暮がオバQのＴシャツ着てたこともあるな
363 ：愛蔵版名無しさん：04/08/22 16:21 ID:9pE074mj
アメリカというより、英語読みでは、でした。
一般的に「ツェッペリン」でいいだろうよｗ
英語をカタカナで表記する時点でむりがあるのだから、そんなにメクジラ立てるほどの
モノではない。
モノではない。
まあ待て。Googleによると
ツェッペリン の検索結果 約 39,800 件
ゼッペリン の検索結果 約 586 件
ゆうこりん の検索結果 約 10,200 件
つまり
ツェッペリン＞小倉優子＞ゼッペリン
というわけだ。
ツェッペリン の検索結果 約 39,800 件
ゼッペリン の検索結果 約 586 件
ゆうこりん の検索結果 約 10,200 件
つまり
ツェッペリン＞小倉優子＞ゼッペリン
というわけだ。
そもそもツェッペリンってドイツ語じゃなかったか。ドイツ語をあえて固有名詞に選んでるのに
わざわざ英語読みでどうたら言うのがわからん。
国がかわっても基本的にバッハはバッハ。ドラえもんはドラえもん。ポケモンはポキモン。
わざわざ英語読みでどうたら言うのがわからん。
国がかわっても基本的にバッハはバッハ。ドラえもんはドラえもん。ポケモンはポキモン。
ドイツ語を英語読みで使ってるわけだが、そんな事も分からんほどバカなのか？367は。
ただ単に日本では飛行船のツェッペリン（ドイツ人）が
レッドツェッペリンより何十年も前から知られているから、
それに引っ張られてるだけの話じゃなかろうか。
レッドツェッペリンより何十年も前から知られているから、
それに引っ張られてるだけの話じゃなかろうか。
370 ：愛蔵版名無しさん：04/08/22 21:03 ID:9pE074mj
そもそもは、>>356 と >>357 へのツッコミなんだけど。
英語圏では、独語の固有名詞を英語読みすることが多い
という前提知識がないと、話が噛みあわない。
ツェッペリン⇒ゼッペリン、バッハ⇒バーク、とかね。
もまえらも、フォルクスヴァーゲンをフォルクスワーゲンと
読んでたりするだろ？
英語圏では、独語の固有名詞を英語読みすることが多い
という前提知識がないと、話が噛みあわない。
ツェッペリン⇒ゼッペリン、バッハ⇒バーク、とかね。
もまえらも、フォルクスヴァーゲンをフォルクスワーゲンと
読んでたりするだろ？
というかさぁ、アシスタントの書いたTシャツの事で
揉めないで欲しいんだけど。しかも全然漫画とも関係ない話題になっているし。
揉めないで欲しいんだけど。しかも全然漫画とも関係ない話題になっているし。
創世日記には
オフコースとかでてきたね。
オフコースとかでてきたね。
ところでF氏って英語ぺらぺらだったんですかね。
米国へスターウォーズ見に行ったとか何とか。
米国へスターウォーズ見に行ったとか何とか。
ゼッペリン(笑)
>>373
ベラベラだったかどうかは知らんが
社員旅行のスケジュールに
スターウォーズの映画鑑賞がくみこまれてたとか。
（日本では公開まだだった。）
英語版の取説のプラモどっさり買い込んできて
（しかも値段一体一万とか。）
嬉々として組み立ててたとかは聞いたことがある。
ベラベラだったかどうかは知らんが
社員旅行のスケジュールに
スターウォーズの映画鑑賞がくみこまれてたとか。
（日本では公開まだだった。）
英語版の取説のプラモどっさり買い込んできて
（しかも値段一体一万とか。）
嬉々として組み立ててたとかは聞いたことがある。
サザンオールスターズも名前が出てたっけ。
今の子供にでも通じるあたり上手い選択だったと思う。
今の子供にでも通じるあたり上手い選択だったと思う。
/＼＿＿_／ヽ
／ﾉヽ ヽ、
/ ⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
| ﾝ（○）,ﾝ <､（○）<::| |｀ヽ､ いいかげんにしろ！
| ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l |::::ヽl この雑談厨が！！！
. ヽ ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi ｒ ;/ .|:::::ｉ |
／ヽ !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! /ヽ |:::::ｌ |
/ |^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣
/ | .| | .| ,Ｕ(ﾆ ､)ヽ
/ | .| | .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ
／ﾉヽ ヽ、
/ ⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
| ﾝ（○）,ﾝ <､（○）<::| |｀ヽ､ いいかげんにしろ！
| ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l |::::ヽl この雑談厨が！！！
. ヽ ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi ｒ ;/ .|:::::ｉ |
／ヽ !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! /ヽ |:::::ｌ |
/ |^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣
/ | .| | .| ,Ｕ(ﾆ ､)ヽ
/ | .| | .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ
コロセコロセ！
別にいいんじゃないの？このくらいの脱線。
洋楽板カと思った
いや、洋楽語るほどの知識ある奴はここにはおらんよｗ
隔離スレ立てた。ここでは終了。
以降、ゼッペリンネタはこちらでどうぞ。
【ドイツ語】レッド・ゼッペリンが正しいんじゃないの？【英語】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1093036440/l50
以降、ゼッペリンネタはこちらでどうぞ。
【ドイツ語】レッド・ゼッペリンが正しいんじゃないの？【英語】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1093036440/l50
いやもうとっくに終わってるし・・・。
>英語版の取説のプラモどっさり買い込んできて
>（しかも値段一体一万とか。）
>嬉々として組み立ててたとかは聞いたことがある。
ちょっとキモイ。
>（しかも値段一体一万とか。）
>嬉々として組み立ててたとかは聞いたことがある。
ちょっとキモイ。
386 ： ◆uH129.3mF6 ：04/08/23 08:36 ID:???
自分が応えなくても大半は終わってる様子。でも長いよ。また。スマン。
自分事のごとく反応している人が多くて驚いた。でも、自分が言った半可通な人はごくわずか。（だと思いたい）
>>220
＞当たり前のことを一々噛んで含むように説明するのもわずらわしいけど、
当たり前が分からない人のレベルに合わせた書き込みだからウザいと思う方が居て当然。自分に向けてじゃないと思った時点でなま暖かく見守ってあげよう。自分だと思ったら無視虫で十分。
＞消費者が消費者側の利害を代表して一方的な意見を言うことには何の問題もないの。
これは趣旨じゃ無いと明言済み。自分がマユをひそめた相手は「間違い」を振りかざしバッシングの快楽に酔った人。
＞頼んでもいないのに勝手に素人が出版社側の立場に立って、（中略）見極めようとするのがおかしいの。
自分は上にドが付くマニアさんだけど、職は作り手系。出版社もおつきあい有るから受け手と作り手の両方の視点で本を楽しんでいる。
物事を多角的に捉えるのがおかしい行為だとは自分は思わない。
仮に自分が携わっていなくても現状や資料を実ながら推察するのが悪い事だとは思わないけど。
自分事のごとく反応している人が多くて驚いた。でも、自分が言った半可通な人はごくわずか。（だと思いたい）
>>220
＞当たり前のことを一々噛んで含むように説明するのもわずらわしいけど、
当たり前が分からない人のレベルに合わせた書き込みだからウザいと思う方が居て当然。自分に向けてじゃないと思った時点でなま暖かく見守ってあげよう。自分だと思ったら無視虫で十分。
＞消費者が消費者側の利害を代表して一方的な意見を言うことには何の問題もないの。
これは趣旨じゃ無いと明言済み。自分がマユをひそめた相手は「間違い」を振りかざしバッシングの快楽に酔った人。
＞頼んでもいないのに勝手に素人が出版社側の立場に立って、（中略）見極めようとするのがおかしいの。
自分は上にドが付くマニアさんだけど、職は作り手系。出版社もおつきあい有るから受け手と作り手の両方の視点で本を楽しんでいる。
物事を多角的に捉えるのがおかしい行為だとは自分は思わない。
仮に自分が携わっていなくても現状や資料を実ながら推察するのが悪い事だとは思わないけど。
387 ： ◆uH129.3mF6 ：04/08/23 08:36 ID:???
＞ここは出版社不在のファンオンリーの閉じた雑談所だから、 （後略）
インターネットの根底を覆すご意見、みんなスルーかよ！？
ニュースで書き込みが問題になる背景はこういう考え方が横行しているからか。
ネットはセキュリティかかったメンバー制の掲示板でもない限り閉じた場所ではない。
自分はいろいろな立場の人がアクセスするから面白いと思うし、自分にはない視点の書き込みを見ると勉強になる。
編集者だってアクセスする機会も無いとは言えないし、誰かが「ふしあなさん」したら意外と「xxxx.shogakukan.co.jp」と表示されるやもしれン。
意見が出版に直結しないのは同感だけど、勤め人なら会社のシステムくらい推察できるやんか。編集者だって個人と集団時の顔の使い分けは有るはず。
＞そのあたりが空気が読めてないって言われる所以だよ。
＞痛々しい文体のせいもあるけど。 もう少し場を見極める目を持とうね。
即レスで「長文ウザイ」とか、とっくに言われてますがな。
鈍感レベルじゃなくてそれじゃ俺、文盲じゃんか。
痛い文体＝装飾があると真意を読めなくなるのは２ちゃんならあたり前？
スレ住人をかいかぶり過ぎたかな。
＞せめてこんなジョークを真に受けないようにね。
あ、冗談みたいな本気な人、居るよ。コワイくらいに。出会って無くてうらやましいｯｽ。
インターネットの根底を覆すご意見、みんなスルーかよ！？
ニュースで書き込みが問題になる背景はこういう考え方が横行しているからか。
ネットはセキュリティかかったメンバー制の掲示板でもない限り閉じた場所ではない。
自分はいろいろな立場の人がアクセスするから面白いと思うし、自分にはない視点の書き込みを見ると勉強になる。
編集者だってアクセスする機会も無いとは言えないし、誰かが「ふしあなさん」したら意外と「xxxx.shogakukan.co.jp」と表示されるやもしれン。
意見が出版に直結しないのは同感だけど、勤め人なら会社のシステムくらい推察できるやんか。編集者だって個人と集団時の顔の使い分けは有るはず。
＞そのあたりが空気が読めてないって言われる所以だよ。
＞痛々しい文体のせいもあるけど。 もう少し場を見極める目を持とうね。
即レスで「長文ウザイ」とか、とっくに言われてますがな。
鈍感レベルじゃなくてそれじゃ俺、文盲じゃんか。
痛い文体＝装飾があると真意を読めなくなるのは２ちゃんならあたり前？
スレ住人をかいかぶり過ぎたかな。
＞せめてこんなジョークを真に受けないようにね。
あ、冗談みたいな本気な人、居るよ。コワイくらいに。出会って無くてうらやましいｯｽ。
388 ： ◆uH129.3mF6 ：04/08/23 08:38 ID:???
>>221
＞出版側は実は別巻が売れるとわかっている。 （中略）
＞同じ話を使いまわし、手を変え品を変えて乱発するような出版方針が良心なんだね？
てんコミレーベルと他形態出版の比較論から少し飛躍しとるがな。
良心も悪意も担当者次第。最近は単行本奥付にクレジットあるから、列べると指向性が出てくる。もっとも会社において個人が思い描いた成果が完全には出てない側面も差し引いて。
…アンド、自分の知りうる範囲で個人単位の良心は感じるよ。
場所を選べば仕事してる連中に会えるし、ナマ声も交わせる。
個人的には某イベント後の飲み会でのオフレコ話の影響もあるのやも。
少なくとも自分だって欲しい本は沢山あるし、現状で満足なんかしてないのに、すっかり「小学館を援護する役目」として意見投げられても困るな。
>>233
＞（前略）当時多くのファンは応援した上での希望を言っていたのだよ。
俺モナ〜。だから違う人間にご意見したんよ。
＞あの頃、オフィシャルのＦＣは無かったはずだ。デタラメは感心しない。
＞未公認のＦＣなら いくつかあったが、その内容全てを把握していたのかな？
そっか、ＦＦＬは月刊ＵＴＯＰＩＡ以降の刊行物ですな。記憶違いスマン。
懐かしいので公認以降の小さいＦＣ列挙。「あすな○」「ピ○」「キュ○」「ゼ○」「トキワ○」…もちろん全部なんて把握できない。
ネオユーは旧ユートピアと執筆者がかぶったり、最初の案内が旧名簿から来たりしたせいで当初は公認だと思っていた。（藤本先生が「未公認の利点」を説いてネオユーがそうなっているのも知ってるから余計に混同）
と言うことはネオユーのイメージから前述の意見となる。
ファンの集う誌面でランド否定が多かったのは変わらない。評価はネオユーでもかなり号数が下ってからだったはず。
＞出版側は実は別巻が売れるとわかっている。 （中略）
＞同じ話を使いまわし、手を変え品を変えて乱発するような出版方針が良心なんだね？
てんコミレーベルと他形態出版の比較論から少し飛躍しとるがな。
良心も悪意も担当者次第。最近は単行本奥付にクレジットあるから、列べると指向性が出てくる。もっとも会社において個人が思い描いた成果が完全には出てない側面も差し引いて。
…アンド、自分の知りうる範囲で個人単位の良心は感じるよ。
場所を選べば仕事してる連中に会えるし、ナマ声も交わせる。
個人的には某イベント後の飲み会でのオフレコ話の影響もあるのやも。
少なくとも自分だって欲しい本は沢山あるし、現状で満足なんかしてないのに、すっかり「小学館を援護する役目」として意見投げられても困るな。
>>233
＞（前略）当時多くのファンは応援した上での希望を言っていたのだよ。
俺モナ〜。だから違う人間にご意見したんよ。
＞あの頃、オフィシャルのＦＣは無かったはずだ。デタラメは感心しない。
＞未公認のＦＣなら いくつかあったが、その内容全てを把握していたのかな？
そっか、ＦＦＬは月刊ＵＴＯＰＩＡ以降の刊行物ですな。記憶違いスマン。
懐かしいので公認以降の小さいＦＣ列挙。「あすな○」「ピ○」「キュ○」「ゼ○」「トキワ○」…もちろん全部なんて把握できない。
ネオユーは旧ユートピアと執筆者がかぶったり、最初の案内が旧名簿から来たりしたせいで当初は公認だと思っていた。（藤本先生が「未公認の利点」を説いてネオユーがそうなっているのも知ってるから余計に混同）
と言うことはネオユーのイメージから前述の意見となる。
ファンの集う誌面でランド否定が多かったのは変わらない。評価はネオユーでもかなり号数が下ってからだったはず。
389 ： ◆uH129.3mF6 ：04/08/23 08:39 ID:???
＞自分の発言には責任を持とう。
＞まるで周りに言わされたような言い回しは卑怯だぞ。
もちろん「誉められた事ではない」と過去を認めた上で繋がる発言。
人間は少数派にならないように状況を見て意見を変える生物なのは否定できまい。
自分の場合は１０代の頃に社会人や大学生が多数のファン活動だったので言いにくかった事は確か。
今はこんなにマイノリでも発言するようになりました（笑）
＞他人事ときって捨てるなら初めから発言してはいけない。最後まで責任を。
発言責任もコテ（トリップ）付なんだから自覚済。無記名・無責任は自分の性じゃない。
だから進言のみで「過剰反応」はいらない…しかし、スルーを出来るんだったら最初から問題もないよな。
他人の意見を違うことを認めつつ受容できないから、問題な訳だし。
そう言う意味で矛盾をはらむ人に向かって「かいかぶった」発言は確かに失敗だったっすな。
＞俺さがし人？>>298>>303他
無記名を指して特定ほど無駄な書き込みは無いと思ってるからこそトリップ付いてるんだけどなぁ。ついてりゃ自分。なきゃ俺じゃないヨン。
反対意見はマイノリティにしたい、この対応も十分自己防衛だとは思う。
十人居れば十人の正義。
>>281
＞というか先に喧嘩腰で来たのは夏厨>>213-214の方だろ。
そう読めちゃったんだね…。
＞まるで周りに言わされたような言い回しは卑怯だぞ。
もちろん「誉められた事ではない」と過去を認めた上で繋がる発言。
人間は少数派にならないように状況を見て意見を変える生物なのは否定できまい。
自分の場合は１０代の頃に社会人や大学生が多数のファン活動だったので言いにくかった事は確か。
今はこんなにマイノリでも発言するようになりました（笑）
＞他人事ときって捨てるなら初めから発言してはいけない。最後まで責任を。
発言責任もコテ（トリップ）付なんだから自覚済。無記名・無責任は自分の性じゃない。
だから進言のみで「過剰反応」はいらない…しかし、スルーを出来るんだったら最初から問題もないよな。
他人の意見を違うことを認めつつ受容できないから、問題な訳だし。
そう言う意味で矛盾をはらむ人に向かって「かいかぶった」発言は確かに失敗だったっすな。
＞俺さがし人？>>298>>303他
無記名を指して特定ほど無駄な書き込みは無いと思ってるからこそトリップ付いてるんだけどなぁ。ついてりゃ自分。なきゃ俺じゃないヨン。
反対意見はマイノリティにしたい、この対応も十分自己防衛だとは思う。
十人居れば十人の正義。
>>281
＞というか先に喧嘩腰で来たのは夏厨>>213-214の方だろ。
そう読めちゃったんだね…。
( ´_ゝ｀)ｷﾓ
391 ： ◆uH129.3mF6 ：04/08/23 08:41 ID:???
※以下雑談※
▼ドラ未収録本希望話
・初出 ・雑誌再録 ・てんコミ ・自選集 ・ＦＦＬ ・てんコミ改版
等々
多いときには３〜４バージョン原稿形態がある作品があるので編集が難しそう。
自分は生まれ年度別の雑誌版で割り切って出してくれるのが理想。
ただ、小学館の前例を考えるとてれびくんの「ターザンパンツ」（黒人問題）、「ぺたりグツ」（サブタイうろ覚え、かなり古い”いざり”感が描かれている話）とか、収録不可も多々あるので現実性薄そう。
そもそも「子供には買えない」形態の出版が難しい作品なので、クリアーできる形態の模索が必要だと思う。
そうじゃなければ他社かＦＣに期待かなぁ。
▼ダンボコ話
丁度ＦＦＬが刊行される直前に先生が「（ダンボコは）駄作ですよ」と謙遜されていたことを思いだした。
連載順では最終回だっただけに期待しまくって読めて嬉しい作品だった。
単行本が掲載順でなくて良かったと思う。
書き換え版のラスト、俺も嫌い。
▼ドラ未収録本希望話
・初出 ・雑誌再録 ・てんコミ ・自選集 ・ＦＦＬ ・てんコミ改版
等々
多いときには３〜４バージョン原稿形態がある作品があるので編集が難しそう。
自分は生まれ年度別の雑誌版で割り切って出してくれるのが理想。
ただ、小学館の前例を考えるとてれびくんの「ターザンパンツ」（黒人問題）、「ぺたりグツ」（サブタイうろ覚え、かなり古い”いざり”感が描かれている話）とか、収録不可も多々あるので現実性薄そう。
そもそも「子供には買えない」形態の出版が難しい作品なので、クリアーできる形態の模索が必要だと思う。
そうじゃなければ他社かＦＣに期待かなぁ。
▼ダンボコ話
丁度ＦＦＬが刊行される直前に先生が「（ダンボコは）駄作ですよ」と謙遜されていたことを思いだした。
連載順では最終回だっただけに期待しまくって読めて嬉しい作品だった。
単行本が掲載順でなくて良かったと思う。
書き換え版のラスト、俺も嫌い。
そろそろ夏も終わりだというのに・・・ｳｻﾞ
つーか相手を厨だと思うならむしろスルーしてやってくれ。
＞丁度ＦＦＬが刊行される直前に先生が「（ダンボコは）駄作ですよ」と謙遜されていたことを思いだした。
そうなんだ。
そういやダンボコも加筆・修正っぽいページあるよね。
それにしても加筆、修正をいやがる人がいたってのに少し驚いた。
旧作への加筆はタッチが統一されないと言う点はあるけど
自分は加筆・修正は単行本読む時の楽しみだったりしたんだけどなぁ。
＞丁度ＦＦＬが刊行される直前に先生が「（ダンボコは）駄作ですよ」と謙遜されていたことを思いだした。
そうなんだ。
そういやダンボコも加筆・修正っぽいページあるよね。
それにしても加筆、修正をいやがる人がいたってのに少し驚いた。
旧作への加筆はタッチが統一されないと言う点はあるけど
自分は加筆・修正は単行本読む時の楽しみだったりしたんだけどなぁ。
お願いだから空気を読もうとしない奴にエサを与えないでくれ。
NGワードに入れたらすっきり読みやすくなった
ﾎﾟｰｲ│つ∀`)ノ ⌒ (◆uH129.3mF6)
ﾎﾟｰｲ│つ∀`)ノ ⌒ (◆uH129.3mF6)
396 ：愛蔵版名無しさん：04/08/23 18:04 ID:M03blsMW
ぼくドラのぞくぞく線香でドラの声でおどろいてパパがこし抜かすコマのかきたし、
あだち充の犬ていうかパンクポンクみたいな顔でいらねえと思った。
チュ−犬パーのFF版はのびたが「嫌な所に」としか言ってないのに「嫌なやつだと」
といって怒る察しのいいジャイアンが好きだったのにロボットはともだちで
のび太の台詞が「いやなところにいやなやつが」になってて学刈だった。
ぴっかぴかのフーコも描き足されてンなあ。てんコミ版になれてるからテンポ狂う。
あだち充の犬ていうかパンクポンクみたいな顔でいらねえと思った。
チュ−犬パーのFF版はのびたが「嫌な所に」としか言ってないのに「嫌なやつだと」
といって怒る察しのいいジャイアンが好きだったのにロボットはともだちで
のび太の台詞が「いやなところにいやなやつが」になってて学刈だった。
ぴっかぴかのフーコも描き足されてンなあ。てんコミ版になれてるからテンポ狂う。
空気は作るもの。
話題が嫌なら自分で振りましょう。
話題が嫌なら自分で振りましょう。
398 ：愛蔵版名無しさん：04/08/23 21:55 ID:PNXJxBAf
流れその他まるまる無視でいきなりだけど
ここ一年くらい流行りの「鋼の錬金術師」って漫画あるけど
アレはメフィスト惨歌がアイディアの起点になってると思うがどうだろう？
ここ一年くらい流行りの「鋼の錬金術師」って漫画あるけど
アレはメフィスト惨歌がアイディアの起点になってると思うがどうだろう？
特に理由はないけど、その意見には同意できないな
特に理由は無いけど、その意見はどうでもいいや
>398
人間を純粋に物質として分析すると、原価はえらく安くなる、というくだりが共通点と言いたいのかな？
この話題自体は豆知識と言うか雑学というか、両作品に限定されない一般知識だと思うが。
で、そこからネタを展開して「社会的総生産能力の算定」という経済的なオチを持ってくる「惨歌」と
「では“精神”はどこにあり、その価値はどう見積もられるのか」という哲学的な展開をする「鋼」は
まったく別物であると言わざるを得ないな。
マジレス失礼。
人間を純粋に物質として分析すると、原価はえらく安くなる、というくだりが共通点と言いたいのかな？
この話題自体は豆知識と言うか雑学というか、両作品に限定されない一般知識だと思うが。
で、そこからネタを展開して「社会的総生産能力の算定」という経済的なオチを持ってくる「惨歌」と
「では“精神”はどこにあり、その価値はどう見積もられるのか」という哲学的な展開をする「鋼」は
まったく別物であると言わざるを得ないな。
マジレス失礼。
ドラえもんでもマッチや石鹸（スマンうろ覚え)で人間作る話が有ったな
そのくせ、「値踏みカメラ」では同じようなモチーフを別の視点から描いてるね。
>>401
いや、なんつうか自分としてはそういうテーマみたいな部分とかでなく
上のレスにもあるけど単なるアイディアの起点なのでは、と思っただけ
つまり一番最初に人を構成する化学物質を読み上げた所で
なんとなく「メフィスト惨歌」を思い出して
次にあるワンエピソードで主人公が契約書を村人に売りつける時に
物質的価値だけを指してウンと安く売るシーンで
「この作者、メフィスト惨歌からヒント得たのかな？」と思ったわけ
一応念のため、別にパクリとか言ってるんじゃないよ
両方大好きな漫画だから
いや、なんつうか自分としてはそういうテーマみたいな部分とかでなく
上のレスにもあるけど単なるアイディアの起点なのでは、と思っただけ
つまり一番最初に人を構成する化学物質を読み上げた所で
なんとなく「メフィスト惨歌」を思い出して
次にあるワンエピソードで主人公が契約書を村人に売りつける時に
物質的価値だけを指してウンと安く売るシーンで
「この作者、メフィスト惨歌からヒント得たのかな？」と思ったわけ
一応念のため、別にパクリとか言ってるんじゃないよ
両方大好きな漫画だから
>>373
ペラペラペラリンコ
ペラペラペラリンコ
チンプイも加筆凄いね
ＦＦ掲載時と単行本違うし
デブラムーの話なんか加筆分数ページ
ＦＦ掲載時と単行本違うし
デブラムーの話なんか加筆分数ページ
>408
視野が狭いからこそありきたりな批判をし、視野が狭いからこそその批判が既出であると分からない。
ま、相手にするだけ無駄だわな。
視野が狭いからこそありきたりな批判をし、視野が狭いからこそその批判が既出であると分からない。
ま、相手にするだけ無駄だわな。
Ｆ氏のネタが広いから、いろいろなところでかぶるところも多いってのもあるかも。
氏自身、いろいろなところから、パクリというと聞こえは悪いがネタを拾って
自分の作品として料理してたし。俺にとってはＳＦ入門になってたなー。
今の20代、30代の雑学知識って、藤子作品から得たものもけっこう多いんじゃない？
氏自身、いろいろなところから、パクリというと聞こえは悪いがネタを拾って
自分の作品として料理してたし。俺にとってはＳＦ入門になってたなー。
今の20代、30代の雑学知識って、藤子作品から得たものもけっこう多いんじゃない？
ま、こういうこと書く奴は池沼だから相手にすることは無い。
フータくんを書いていたのは誰ですか？ 他の作品では見かけない絵なのですが。
フータくんはＡ先生ですよ？
FFAランドで絶賛発売中。
FFAランドで絶賛発売中。
宣伝ウザイ！
でもFFAランドが商業的にコケたら（てか危ないが）
FFFランドが復刊されるのは10000%ありえなくなる・・・。
FFFランドが復刊されるのは10000%ありえなくなる・・・。
ＦＦＡランド、最近コンビニにも入らなくなったよ。
ぼくドラ買うよりランド買えと。
ぼくドラ買うよりランド買えと。
>>417
せめて希望の値段を入れてくれ
せめて希望の値段を入れてくれ
７万くらい…？
>>409
同意。2chにもこういう人沢山いるよねえ。
同意。2chにもこういう人沢山いるよねえ。
コンビニで売ってたハットリくんのマンガを読んだんだけど絵が怖いね
FFAランドを集める気にはなれん
FFAランドを集める気にはなれん
フータくんってＡ先生なの？ それにしちゃあ、初期フータは同時期の作品と絵が違うと思うんだけど。
ゼロの誰かじゃないの？
ゼロの誰かじゃないの？
ペン入れは違う人だろうね。
フータはゼロ関わってないよ。
愛蔵版に掲載してるくらいだから、
気に入ってると思いきや、
「ダンポコ」は本人的に駄作だったのか。
確かに、変な汁出てるけど
気に入ってると思いきや、
「ダンポコ」は本人的に駄作だったのか。
確かに、変な汁出てるけど
ダンボコ面白いと思うけどなあ。
あぁ…もう二万に…
>>428
一応見積もりですが、
チンタラ神ちゃん ２万円
オヤジ坊太郎 １万円
２１エモン ３万円
デモキン １万円
と、判断しましたです。２１エモンは結構状態がよさそうなので
こんなかんじかと。
>>428
一応見積もりですが、
チンタラ神ちゃん ２万円
オヤジ坊太郎 １万円
２１エモン ３万円
デモキン １万円
と、判断しましたです。２１エモンは結構状態がよさそうなので
こんなかんじかと。
虫コミはカバーが命だからそんなに悪くないと思うね
つーかどの巻に塗ってあるのか書いてくれても良さそうなもんだ
あの状態の「神ちゃん」をどう評価するかだろうな
つーかどの巻に塗ってあるのか書いてくれても良さそうなもんだ
あの状態の「神ちゃん」をどう評価するかだろうな
キレイなわけねーよなｗ
まぁ神ちゃんの場合、美品なら3,5〜５万といったところであろうか？
このセットなら６万くらいが相場かな。２１エモンは今、だらけで
36000円だったかな。
このセットなら６万くらいが相場かな。２１エモンは今、だらけで
36000円だったかな。
宣伝だな・・
本当に欲しいと思ってるものを晒すわけがない。
本当に欲しいと思ってるものを晒すわけがない。
436 ：愛蔵版名無しさん：04/08/25 00:29 ID:l05aIv7x
藤子ヲタと留美子ヲタはきもい。
>>425
勉強しなくてもいいと思うけど。
勉強しなくてもいいと思うけど。
438 ：ハッタリくん：04/08/25 10:29 ID:iAGw87qI
忍者ハットリくんにでてくる
弟のしんちゃんのファンです。
かわいいねええ。
弟のしんちゃんのファンです。
かわいいねええ。
というか>>407のサイトについて書くのは
こちらもそのレベルまで堕ちることになるからやめよう。放っておけばいいよ。
こちらもそのレベルまで堕ちることになるからやめよう。放っておけばいいよ。
>>441
×まがいなりにも
○曲がりなりにも
その「批評」とやらについては「ていどひくい」の一言で片付くからいいとして、
そいつにメールで「変ドラ」を見ろと説教した奴もいいかげん痛い。
２ちゃんでもずいぶん前に似たような文章で宣伝する奴がいたんだが、
そいつじゃないだろうな。ついでに言えば>>407じゃないのか。
論破するつもりが逆に恥ずかしいメールを晒されて荒らし依頼のつもりで
アドレス張ったんじゃないか。
×まがいなりにも
○曲がりなりにも
その「批評」とやらについては「ていどひくい」の一言で片付くからいいとして、
そいつにメールで「変ドラ」を見ろと説教した奴もいいかげん痛い。
２ちゃんでもずいぶん前に似たような文章で宣伝する奴がいたんだが、
そいつじゃないだろうな。ついでに言えば>>407じゃないのか。
論破するつもりが逆に恥ずかしいメールを晒されて荒らし依頼のつもりで
アドレス張ったんじゃないか。
というか、まともに反論できる香具師はいないのか？
「ていどひくい」だけでは、それこそ程度低いぞ。
「ていどひくい」だけでは、それこそ程度低いぞ。
軽く５６億７千万回ほどｶﾞｲｼｭﾂだしなあ。
過去スレ読んでみ。
２ちゃん内を「江川達也」でぐぐっても可。
過去スレ読んでみ。
２ちゃん内を「江川達也」でぐぐっても可。
江川のじゃなくてこいつのに関してだよ。
>>443
メールじゃないよ投稿文だよ。サイト内よく見てみな。
メールじゃないよ投稿文だよ。サイト内よく見てみな。
>>446
同じなんだが。
同じなんだが。
軽く５６億７千万回ほどｶﾞｲｼｭﾂだしなあ。
↑
小学生かおまえは！
↑
小学生かおまえは！
>>448
別物なんだが。
別物なんだが。
臭い…
光臨？
光臨？
虫コミの２１エモンて、未収録とかあんの？
同意！
愛蔵版のカンビュセスの籤を３万で出品してる強者がいる・・・
このあたりはよねさんのサイトが的確にまとめてくれてるからなぁ。
ここで説明するよりもずっと分かり易い。
ここで説明するよりもずっと分かり易い。
>>455
いや、サイン入りかもしれんｗ
いや、サイン入りかもしれんｗ
とりあえず検索してから聞こうよ・・・＞４５２
よね氏のHPはテンプレに入れた方がいいｌかも。
やっても見ないとは思うけどね。この手の人種は。
そもそも>>452の質問の書き方もおかしい。
「２１エモンの虫コミに未収録ってあんの？」ってなんだよ！
小学生からやりなおして、主語と述語をしっかり学んでほしい。
「虫コミには、てんコミｏｒ文庫に収録されていない作品はあるんでしょうか？」
くらい書いてれば、誰か教えてくれたかもしれん。
「２１エモンの虫コミに未収録ってあんの？」ってなんだよ！
小学生からやりなおして、主語と述語をしっかり学んでほしい。
「虫コミには、てんコミｏｒ文庫に収録されていない作品はあるんでしょうか？」
くらい書いてれば、誰か教えてくれたかもしれん。
nebanebanasuredesune
不毛ダカライモデモホルベエ
４６３＝４５２
>>467
そうだな。461が間違って脚色してるんじゃん。
そうだな。461が間違って脚色してるんじゃん。
>>469
？？？？虫コミックス版「21エモン」でしょ？
そういう意味じゃなくて、他のどの単行本と比較してるかってことですか？
ここでの未収録ってのが「発表された全作品が収録されてるか否か」についてのハナシと考えれば
別に問題なく意味が通じると思うが。
もちろん、「ランドにはてんコミ未収録が入ってる」という言い方もするけど、
それはむしろその文脈で限定した用法かと。
？？？？虫コミックス版「21エモン」でしょ？
そういう意味じゃなくて、他のどの単行本と比較してるかってことですか？
ここでの未収録ってのが「発表された全作品が収録されてるか否か」についてのハナシと考えれば
別に問題なく意味が通じると思うが。
もちろん、「ランドにはてんコミ未収録が入ってる」という言い方もするけど、
それはむしろその文脈で限定した用法かと。
>>452「虫コミの２１エモンて、未収録とかあんの？」
Ａ（>>467-468の解釈）
「２１エモン全作品の中で、虫コミに収録されてない作品(未収録作品)ってあるの？」
Ｂ（>>461>>469の解釈）
「虫コミの２１エモンって、他の単行本に入ってない作品(未収録作品)が収録されてたりするの？」
漏れは普通にＡのように解釈したが。
とりあえず答えは↓ここな。
ttp://www17.big.or.jp/~yonenet/fujiko2/books/b016.html
Ａ（>>467-468の解釈）
「２１エモン全作品の中で、虫コミに収録されてない作品(未収録作品)ってあるの？」
Ｂ（>>461>>469の解釈）
「虫コミの２１エモンって、他の単行本に入ってない作品(未収録作品)が収録されてたりするの？」
漏れは普通にＡのように解釈したが。
とりあえず答えは↓ここな。
ttp://www17.big.or.jp/~yonenet/fujiko2/books/b016.html
で、肝心の４５２はどうしたんだ。
453に言われて一所懸命さがしてんじゃね？
まだみつかんねーのかよＷ
言われたからって探すようなタマとも思えないが。
お前ら性格悪いな。初心者と思われる者に厳しすぎ。
452がここまでネタにされるほどアホだとも思えないし
こういう質問にいらつくのは分かるが教える気になれない相手なら普通スルーして終了だろ。
452がここまでネタにされるほどアホだとも思えないし
こういう質問にいらつくのは分かるが教える気になれない相手なら普通スルーして終了だろ。
ほんと、陰険で粘着の奴多いね。
すんません、そんなコトより江川達也のくだりのほーが気になるんですが…
江川達也で検索したんですが意味が解りません…漫画家とゆーコトまでは判ったんですが…
江川達也で検索したんですが意味が解りません…漫画家とゆーコトまでは判ったんですが…
「虫コミ」という略称を普通に使える程度には知識がある奴だよ。
初心者を装うには無理がある。
そしてネットもできる環境にある。
つまりただの怠慢。もしくは釣り。
初心者を装うには無理がある。
そしてネットもできる環境にある。
つまりただの怠慢。もしくは釣り。
>>478
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=%E6%B1%9F%E5%B7%9D%E9%81%94%E4%B9%9F+%E8%97%A4%E5%AD%90+%E6%89%B9%E5%88%A4&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
これ以後江川の話題禁止。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=%E6%B1%9F%E5%B7%9D%E9%81%94%E4%B9%9F+%E8%97%A4%E5%AD%90+%E6%89%B9%E5%88%A4&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
これ以後江川の話題禁止。
>480
良く解りました！ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉありがとう！
良く解りました！ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉありがとう！
粘着多いね。どっちもどっちでしょ。
前々からｶﾞｲｼｭﾂ話題の回答テンプレ作ろうとか、リンクしよう、というレスがあっても、
「調べもしないで聞いてくる奴は見ない」とかいって、結局なにもしないし、
そのくせ質問出てくると執拗に叩くね。
その場で答えのレスしてる人だっているんだから、
嫌ならスルーしときゃいいのに。それで話題は終りでしょ。
叩くのが実は楽しいのかな。
「調べもしないで聞いてくる奴は見ない」とかいって、結局なにもしないし、
そのくせ質問出てくると執拗に叩くね。
その場で答えのレスしてる人だっているんだから、
嫌ならスルーしときゃいいのに。それで話題は終りでしょ。
叩くのが実は楽しいのかな。
>>485
そだね。ｽﾏﾝｶｯﾀ。
そだね。ｽﾏﾝｶｯﾀ。
＞叩くのが実は楽しいのかな。
これはあるかもね。
最近子供の事件もあったし。
これはあるかもね。
最近子供の事件もあったし。
叩く人を叩くのも楽しいのかな。
他者を攻撃することによって、快感を感じている所は同じだろうね。
いじめの構図と根は一緒か・・・
まあ、でも最近叩かれた例って叩かれても仕方ないとは思うけどね。
>>479
虫コミは誰でも使う一般的な略だろ。
虫コミは誰でも使う一般的な略だろ。
いや、どう考えても「虫コミは誰でも使う一般的な略」ではないでしょう・・
>>492の言う「誰でも」が、どの程度の範囲を示してるのかは知らないけど。
>>492の言う「誰でも」が、どの程度の範囲を示してるのかは知らないけど。
452は虫コミを「てんとうむしコミックス」の略と勘違いしてたりしてｗ。
「てんコミ版21エモンにはコロコロ文庫に入ってない作品がありますか？」だったり
「てんコミ版21エモンにはコロコロ文庫に入ってない作品がありますか？」だったり
虫コミなんて、普通の会話では絶対に出てこないよう！
あたま大丈夫？Ｗ
あたま大丈夫？Ｗ
何故４９３が叩かれるのか理解できない俺は房なのでしょうか。
今回は
「普通の人が虫コミックス自体を知っているか否か」
「虫コミックスと聞いたら普通は虫コミと訳すだろう」
で解釈が分かれている気がする
「普通の人が虫コミックス自体を知っているか否か」
「虫コミックスと聞いたら普通は虫コミと訳すだろう」
で解釈が分かれている気がする
一般人である俺は｢虫コミ｣が｢虫コミックス｣の略だなんて夢にもおもわなかった。
虫コミュニティーかなんかの略かとおもったよ。
これで解決だな。そろそろ寝よ。
虫コミュニティーかなんかの略かとおもったよ。
これで解決だな。そろそろ寝よ。
それはちがう
どこが？
なんだか最近498みたいなのが紛れこんでてウンザリ。
つうか、てんとう虫コミックスを虫コミと勘違いして略したんだろそもそも。
取るに足らないことでなに揉めてんだ？
取るに足らないことでなに揉めてんだ？
夏だからていどひくいのが多いんだろ。
もう少しのガマン。
もう少しのガマン。
なんだ。496や506が真実か
本人に聞かなきゃわからん
>>471
おれは普通に考えてＢだと思ったけど。
だって、通常考えれば一番手に入りにくい版は虫コミだろ？
という仮説からすると、虫コミ版の中身を知りたいと思うのが
シロウトの考えだ。だ゛から
虫コミ版には、他の単行本に入ってない作品はありますか？
と、なる。
おれは普通に考えてＢだと思ったけど。
だって、通常考えれば一番手に入りにくい版は虫コミだろ？
という仮説からすると、虫コミ版の中身を知りたいと思うのが
シロウトの考えだ。だ゛から
虫コミ版には、他の単行本に入ってない作品はありますか？
と、なる。
オレはＡだと思ったがなぁ
確かに論理的に考えれば>>510の言う通りなんだが
下手すると>>452は虫コミ版が全何巻なのかすら知らない可能性もある
（他の版の巻数知ってればAの意図での質問はあまり出てない）
まぁもっと言えば虫コミ＝てんコミの略称と思いこんでる可能性はもっと高いわけだが
結構多いからねぇそういう人
確かに論理的に考えれば>>510の言う通りなんだが
下手すると>>452は虫コミ版が全何巻なのかすら知らない可能性もある
（他の版の巻数知ってればAの意図での質問はあまり出てない）
まぁもっと言えば虫コミ＝てんコミの略称と思いこんでる可能性はもっと高いわけだが
結構多いからねぇそういう人
俺は「虫コミ＝てんコミ」の勘違いだと思うな。
452が虫コミの存在を知っていて、21エモンが虫コミで出てたことまで知ってるなら
それなりにある程度は理解できてる可能性が高いと思う。
それなら自分で調べる手段も何かしらありそうなもんだし。
452が虫コミの存在を知っていて、21エモンが虫コミで出てたことまで知ってるなら
それなりにある程度は理解できてる可能性が高いと思う。
それなら自分で調べる手段も何かしらありそうなもんだし。
452が一言言ってくれないと永遠に荒れ続けるな。
１：「虫コミ＝小学館のてんとう虫コミックス」と思い込んでいたのか
２：「虫コミ＝虫プロ商事の虫コミックス」と正しく知っていたのか。
どっちだ。それとも釣りのつもりか。早く出てこい。
出てくる様子がなければ１に確定して終了。
１：「虫コミ＝小学館のてんとう虫コミックス」と思い込んでいたのか
２：「虫コミ＝虫プロ商事の虫コミックス」と正しく知っていたのか。
どっちだ。それとも釣りのつもりか。早く出てこい。
出てくる様子がなければ１に確定して終了。
いやＢだろ普通。
これを「虫コミＡＢ論争」と命名するｗ
というか、虫コミは表紙の裏なんかも特殊だから
そういったのを未収録と考えたかも。
そもそもてんとう虫コミックスを「虫コミ」なんて言うか？
そっちの確立のが低いだろ？
そういったのを未収録と考えたかも。
そもそもてんとう虫コミックスを「虫コミ」なんて言うか？
そっちの確立のが低いだろ？
>>516
sageは半角で。確立じゃなくて確率。
>そもそもてんとう虫コミックスを「虫コミ」なんて言うか？
以前そういう奴がいたんだよ本当に。
この世はまともな奴ばかりじゃないってことさ。
>>452の弁明はまだ？
sageは半角で。確立じゃなくて確率。
>そもそもてんとう虫コミックスを「虫コミ」なんて言うか？
以前そういう奴がいたんだよ本当に。
この世はまともな奴ばかりじゃないってことさ。
>>452の弁明はまだ？
おれもＢだな
虫コミックスを知ってるのって結構コアな人たちだと思うぞ。
関係ないけど名古屋のまんだらけ行ったら藤子系が充実していたよ。
オレも「虫プロ商事の虫コミックス」だな。
おまえら、マジできもいよ。
○ てんとう虫コミックス→てんコミ
× てんとう虫コミックス→虫コミ
× てんとう虫コミックス→虫コミ
世間一般にしてみれば虫コミックスの存在自体知らん人のが多数派だよな。
刊行当時ならまだしも、現在の状況だったら
マニアっ気のない普通の人はまず知らないだろ。
マニアっ気のない普通の人はまず知らないだろ。
禿堂！>>527の世間が全てでファイナルアンサー。
てんコミなんて誰も知ラネーヨｗ
てんコミなんて誰も知ラネーヨｗ
うむ。虫コミなんて誰でも知ってる。俺の彼女に聞いたら知ってたし。
ところで、なんで「てんとう虫」なん？
刊行第1弾のラインナップにあった
てんとう虫の歌に由来したんじゃなかったっけ？
どーでもいいが、ちょっと前に覗いてた古本サイトのBBＳじゃ虫コミ＝てんコミと思いこんで
そう書き込んでるヤツは結構居た
オークションでもそう書いてるヤツ見かけたな
虫コミ知らん世代はてんコミ・虫コミともにてんとう虫の略称だと思ってもしょうがない
てんとう虫の歌に由来したんじゃなかったっけ？
どーでもいいが、ちょっと前に覗いてた古本サイトのBBＳじゃ虫コミ＝てんコミと思いこんで
そう書き込んでるヤツは結構居た
オークションでもそう書いてるヤツ見かけたな
虫コミ知らん世代はてんコミ・虫コミともにてんとう虫の略称だと思ってもしょうがない
無知は罪ｗ
どこまでいっても平行線なんでこのへんでやめないか？
今後は略さずに書くことｗ
今後は略さずに書くことｗ
ある年代の人間なら虫コミは知ってるよ。
別にマニアだけのモノではない。
別にマニアだけのモノではない。
つーか452出て来い！
粘着だな
このスレきもい
一日発売のぴっかぴかコミックスの２巻にも、
ドラの未収録はあるのかすら？
ドラの未収録はあるのかすら？
ドラえもんの収録作品は、既刊のコロコロコミックスから半分、
コミックス未収録作品を半分で予定しております。
らしいから、あるんじゃないの？楽しみ〜
コミックス未収録作品を半分で予定しております。
らしいから、あるんじゃないの？楽しみ〜
上はatRANDAMからのコピペ。
コロコロコミックスって何か分からんけど・・・。
コロコロコミックスって何か分からんけど・・・。
４５２は、とっくに名無しで書き込んでる悪寒。
ランド版エモンは、
虫コミ版を完全補足してたね。
虫コミ版を完全補足してたね。
というか、
このhttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n5493109
で、虫コミの２１エモンが出てたから、単純に聞いてみたんだけど。
もちろん虫コミの中に、他のｺﾐｯｸｽに収録されてない
作品があるか、どうかということを聞きたかったのですが。なにか？
このhttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n5493109
で、虫コミの２１エモンが出てたから、単純に聞いてみたんだけど。
もちろん虫コミの中に、他のｺﾐｯｸｽに収録されてない
作品があるか、どうかということを聞きたかったのですが。なにか？
>>543
で、アンタの納得のいく回答は見つかったかい?
で、アンタの納得のいく回答は見つかったかい?
545 ：愛蔵版名無しさん：04/08/28 02:13 ID:g2d4bqPf
ところで今日のミュージックステーションは
A氏とF氏の人気キャラクターが実写で夢の共演!!
な訳だよな?
A氏とF氏の人気キャラクターが実写で夢の共演!!
な訳だよな?
ドラえもん、のびた、しずちゃん
ハットリくん、豪華といえば豪華だった。
今も藤子不二雄は存在感がある
と思ったよ｡
ハットリくん、豪華といえば豪華だった。
今も藤子不二雄は存在感がある
と思ったよ｡
＿,,,,,_＿__
, "'::::::::::::::::::::::::::｀ヽ
.／':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ もうすぐ再放送がはじまるよ。
.／::::::::_ -:::::::/＼::::::::::_::::::::::::::::::::＼
/::: ／ |::::::/ ＼::＼＼:::::::::::::::::ヽ テレビ朝日で4時55分から!!
/::／| ／ヽ |:::::ｌ ヽ_＼＼:::::::::::::::ヽ _
ｌ／ | ヽ,_- .丶| ヽ,_- . ヽ ヽ::::::::::::::::::...ヽ
,,..:"::::ｌ ｌｌ0;;.ｌ.i ｌｌ0;;ｌ i |::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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ｌ:::::::::::::::ｌ ヽ- ' , ヽ- ' / ｌ:::::::::::::::::/
＼::::::::::| 丶 ヽ /:::::::::::／
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ｌ::::::::::ヽ､ ヽ _ ' /:::::::::::::::::::::::/
丶_::::::::::､ ／::::::::::::::::::::::／
ｌ:::::::::` - - ' :::::::::::::::::::::/￣
見損ねたぁあｑｓｗでｆｒｇｔｙふじこｐ；ｌ：＠￥
科法でなんとかなりませんか？
科法でなんとかなりませんか？
549 ： ：04/08/28 09:28 ID:???
ておくれ
そうか。パーマンも再放送したと思ったら劇場併映作品になったから
もしかしたらチンプイも劇場併映する為に知名度を高める作戦か？
むしろ、来年はやらないというドラ枠をいただくぐらいの事をするのか？
もしかしたらチンプイも劇場併映する為に知名度を高める作戦か？
むしろ、来年はやらないというドラ枠をいただくぐらいの事をするのか？
辻、加護の二人が出演してナマズの歌を歌う。
応援に着ぐるみのドラえもん、のび太
しずかちゃんが来て一緒に踊ってた。
映画の宣伝で香取のハットリくんも
出演。ミュージックステーションで
｢山を飛び谷を越え〜｣を聞く日が来るとは
思わなかったよ。
応援に着ぐるみのドラえもん、のび太
しずかちゃんが来て一緒に踊ってた。
映画の宣伝で香取のハットリくんも
出演。ミュージックステーションで
｢山を飛び谷を越え〜｣を聞く日が来るとは
思わなかったよ。
チンタラ神ちゃんが復刻される確立ってどれくらいだろうか？
554 ：愛蔵版名無しさん：04/08/28 22:08 ID:UcVYtfyY
元々、混同されまくってるけど、
ハットリくんってＦ漫画だと勘違いされやすいな。
Ａ漫画の中でも特別極太タッチの原作を見れば、一目瞭然だけど
ハットリくんってＦ漫画だと勘違いされやすいな。
Ａ漫画の中でも特別極太タッチの原作を見れば、一目瞭然だけど
この前藤子不二雄A展行ったけど、
ドラえもんの作者とか言ってるガキがいたよ・・・・。
「なんで今回はドラえもんの絵ないんだろう？」とか言ってた
ドラえもんの作者とか言ってるガキがいたよ・・・・。
「なんで今回はドラえもんの絵ないんだろう？」とか言ってた
そこをこらえてこそ大人、相手は子どもじゃないか
ガキなんざ、しょせんは一般人さ。
Ａ板より
24 名無しんぼ＠お腹いっぱい sage 04/08/16 19:09 ID:ht6bMNQ1
>>21
子供ほとんどいなかったんだ。
自分は10時過ぎに行ったら子供が走り回っててうるさかった。あいつら興味無さそうだし。
「オレが生まれるよりずっと前に（A先生は）亡くなってる」みたいなことを
大声で自慢げに母親に話してるガキがいてぶっ飛ばしたくなった。
笑ゥせぇるすまんの絵の前で「ドラえもんの人ってこれも描いてたんだ」
とか言ってる若い女性もいたし・・・。あーもー（；｀O´)o
24 名無しんぼ＠お腹いっぱい sage 04/08/16 19:09 ID:ht6bMNQ1
>>21
子供ほとんどいなかったんだ。
自分は10時過ぎに行ったら子供が走り回っててうるさかった。あいつら興味無さそうだし。
「オレが生まれるよりずっと前に（A先生は）亡くなってる」みたいなことを
大声で自慢げに母親に話してるガキがいてぶっ飛ばしたくなった。
笑ゥせぇるすまんの絵の前で「ドラえもんの人ってこれも描いてたんだ」
とか言ってる若い女性もいたし・・・。あーもー（；｀O´)o
>>「オレが生まれるよりずっと前に（A先生は）亡くなってる」
これってF先生と間違えてるだけじゃないの？
これってF先生と間違えてるだけじゃないの？
>>559
なんちゅーツッコミだ
なんちゅーツッコミだ
『黒人差別をなくす会』の被害マンガがまた1つ・・・・・
ttp://cynthia.yoko.ne.jp/moe/img/1093258846_0025.gif
ttp://cynthia.yoko.ne.jp/moe/img/1093258846_0025.gif
>>562
オイオイ、うそだろ･･･
オイオイ、うそだろ･･･
と思って調べたら結構前か。
今も状況は変わらないんだろうけど
今も状況は変わらないんだろうけど
声優の肝付さんは藤子全作品全てに関わっていることに気がついた
黒べえでは主役だったね
この人が担当してない藤子作品て何がある？
黒べえでは主役だったね
この人が担当してない藤子作品て何がある？
21エモンは映画ではゴンスケだったのに
テレビではオナベなんだね＞肝付さん
どーせ出るならなんで役柄変えちゃったんだろう。
テレビではオナベなんだね＞肝付さん
どーせ出るならなんで役柄変えちゃったんだろう。
>>566
旧ドラ→ドラでも役柄変えてるじゃん。
旧ドラ→ドラでも役柄変えてるじゃん。
>>568
魔美だとゲストで出てなかったか?
魔美だとゲストで出てなかったか?
肝付さんって毛量多いよね〜。って
いつも思う。
いつも思う。
下品な・・・
574 ：愛蔵版名無しさん：04/08/29 23:32 ID:v9IcDqzS
ケムマキ、勉三さん。肝付さんは藤子アニメ以外では声聞いたこと無いな、あ、車掌さんがいるか
あとプリンスデモキンは主役だったもんな
こないだガッシュベルに出てた。
さすがにうまかった。
さすがにうまかった。
古いアニメ見てみ。ほとんど出てるぞ＜肝付サン
俺が思い出せる範囲では、おそ松くんのイヤミ、かっとばせタブチくんの小手指在住のオッサン など
俺が思い出せる範囲では、おそ松くんのイヤミ、かっとばせタブチくんの小手指在住のオッサン など
タイムボカンシリーズを観てて、敵の三人組の中の人がのび太・ｼﾞｬｲｱﾝ・スネオでも面白いだろうな〜と思った。
いや、界王様の人も演技上手いし好きなんだけどね。
いや、界王様の人も演技上手いし好きなんだけどね。
肝付氏の「全国の女子高生のみなさーん」はちょっと想像できん。
ホームズの悪役の犬に出てた。
五代君の中の人と一緒に。
五代君の中の人と一緒に。
紅の豚にいなかった？
あしたのジョーでは1人で5役ぐらいやってるよ。
DVD見ながら「お前もスネ夫かよ」とツッコミをいれたくなった。
DVD見ながら「お前もスネ夫かよ」とツッコミをいれたくなった。
そういえば、ドラえもんは巨大ロボットを操縦してブッチャーと戦ってたぞ。
藤子アニメ全般のスレって何故ないんだろ？
>>584
懐かしアニメ板に立てたら?
懐かしアニメ板に立てたら?
>>578
タイムボカンの3人組って
女（ドロンジョ）＝小原乃梨子＝のび太
男の太いほう（トンズラー）＝たてかべ和也＝ジャイアン
だね。ボヤッキーは残念ながら別の人。
肝付氏も他の役ででたことあるみたいだけど。
タイムボカンの3人組って
女（ドロンジョ）＝小原乃梨子＝のび太
男の太いほう（トンズラー）＝たてかべ和也＝ジャイアン
だね。ボヤッキーは残念ながら別の人。
肝付氏も他の役ででたことあるみたいだけど。
ボヤッキーの中の人だけは変えちゃダメだ
俺が許さん
俺が許さん
>586
野暮かつスレ違いなツッコミで申し訳ないが
タイムボカンの3人組はマージョ、グロッキー、ワルサーだ。
ドロンジョ、トンズラー、ボヤッキーはシリーズ第2作のヤッターマンだ。
（いや、声優は同じ人だけどね）
野暮かつスレ違いなツッコミで申し訳ないが
タイムボカンの3人組はマージョ、グロッキー、ワルサーだ。
ドロンジョ、トンズラー、ボヤッキーはシリーズ第2作のヤッターマンだ。
（いや、声優は同じ人だけどね）
バーババはスネ夫とのび太だな。
そろそろぴっかぴか2巻発売だね。
ボヤッキーはワンダユウさんだね。
>>551
完全版チンプイって絶版になっちゃったの？
完全版チンプイって絶版になっちゃったの？
なにをいまさら
ボケただけだろ。たぶん。
大長編ドラえもん25周年を記念して、チャットちゃんねる・アニメ特撮実況掲示板において、この四月より大長編ドラえもんの実況を行ってまいりました。
先日ついに最新作「のび太のワンニャン時空伝」の実況を行い、シリーズを制覇することが出来ました。
しかし実況する価値のある作品はまだ存在する！
のび太の感動中編、チンプイ・２１エモンの同時上映アニメや平成版パーマン。
またはレンタル化されたドラえもん名作短編。
ただいま下記スレにて、次回（9月11日 土曜21時から）実況作品を検討中。
未参加者大歓迎。
思い入れのある作品がある方は、ぜひご意見を！！
http://cha2.net/cgi-bin/test/read.cgi/anitoku/1090072452/l50
先日ついに最新作「のび太のワンニャン時空伝」の実況を行い、シリーズを制覇することが出来ました。
しかし実況する価値のある作品はまだ存在する！
のび太の感動中編、チンプイ・２１エモンの同時上映アニメや平成版パーマン。
またはレンタル化されたドラえもん名作短編。
ただいま下記スレにて、次回（9月11日 土曜21時から）実況作品を検討中。
未参加者大歓迎。
思い入れのある作品がある方は、ぜひご意見を！！
http://cha2.net/cgi-bin/test/read.cgi/anitoku/1090072452/l50
国松さまのお通りだいはドラえもんとのび太だね、って誰もしらんだろうな。
ここは子供が多いからね。
気色の悪いオトナコドモもはびこってるけどね
大山のぶ代がドラえもんの声を国松とか「ザンボット３」の勝平寄りの
芝居で当ててくれていたらその後のアニメの作風にも影響をおよぼして
いたのではとたまに考える
まあそれだと現在のような、“キャラが一人歩きした幼児用アニメ”と
しての地位を確立できなかったかもしれないけど
芝居で当ててくれていたらその後のアニメの作風にも影響をおよぼして
いたのではとたまに考える
まあそれだと現在のような、“キャラが一人歩きした幼児用アニメ”と
しての地位を確立できなかったかもしれないけど
>>596
それは｢ハリスの旋風｣のリメイクか何か？
それは｢ハリスの旋風｣のリメイクか何か？
うむ。
ノブヨはキャラによって声色を変えるような器用な真似はできない。
最初ザンボ観た時、猛犬連隊かよとオモタしｗ
ノブヨはキャラによって声色を変えるような器用な真似はできない。
最初ザンボ観た時、猛犬連隊かよとオモタしｗ
ドラえもんの声は従来どおり富田耕生で。
ドラのアイデアを思いついた話って何で読めますか？
ドラえもんの世界という本で読めます。
藤子Ｆ不二雄の世界という本で読めます。
ビニ本でも読めたはず
富田耕生だよなぁやっぱり。
のぶよの声は何か違和感がある。
のぶよの声は何か違和感がある。
でもドラの声優さん５人って
自分で演じてるキャラそっくりだと思わない？
たてかべさんなんて、、、、、
やっぱりペットと飼い主が似るようにああなっていくんだろうか？
自分で演じてるキャラそっくりだと思わない？
たてかべさんなんて、、、、、
やっぱりペットと飼い主が似るようにああなっていくんだろうか？
リアルそっくりまんじゅうですな
結局、小原乃梨子と大山のぶよは犬猿の仲、という話は本当だったの？
私生活での交流はないわな。
アフレコの時の席位置は対極、会話無し、目も一切合わせない、と岡田トシオ？かなんかの本に書いてあったね。
アフレコ中は画面と台本を見てるんだろうから他の人でも目は合わせないと思うんだけど。
スタッフや他の声優さんが気を使って大変とかいう話もあった。
製作発表の時や特番などの人前に出るときは普通に話したり仲良くセリフの掛け合いしてるから、傍から見てる人は「さすがプロだな」と感心するとのこと。
アフレコ中は画面と台本を見てるんだろうから他の人でも目は合わせないと思うんだけど。
スタッフや他の声優さんが気を使って大変とかいう話もあった。
製作発表の時や特番などの人前に出るときは普通に話したり仲良くセリフの掛け合いしてるから、傍から見てる人は「さすがプロだな」と感心するとのこと。
>>613
あー、岡田の本かどうかは忘れたけどそういうの読んだ記憶あるわ。
アフレコスタジオではいつも席が決まっていて、一番右が大山のぶ代、他の声優を挟んで、一番左が小原乃梨子(逆かもしれない)と決まっていた。
で、ゲストキャラの声優が、大山氏と小原氏の関係を知らずに、一番端の席に座ってしまった。
最後にスタジオに入ってきたのは小原氏で(大山氏だったかもしれないけど、ここでは小原氏ということで)、残ってる席が大山氏の隣の席だけだった。
小原氏はゲスト声優を無言で睨み付け、何かただならぬ気配に気がついたゲスト声優はその席を立った、と。
あー、岡田の本かどうかは忘れたけどそういうの読んだ記憶あるわ。
アフレコスタジオではいつも席が決まっていて、一番右が大山のぶ代、他の声優を挟んで、一番左が小原乃梨子(逆かもしれない)と決まっていた。
で、ゲストキャラの声優が、大山氏と小原氏の関係を知らずに、一番端の席に座ってしまった。
最後にスタジオに入ってきたのは小原氏で(大山氏だったかもしれないけど、ここでは小原氏ということで)、残ってる席が大山氏の隣の席だけだった。
小原氏はゲスト声優を無言で睨み付け、何かただならぬ気配に気がついたゲスト声優はその席を立った、と。
キャバニャン！
実際どうなの？
俺も岡田の本で読んだけど
それ以外であるのかな。
俺も岡田の本で読んだけど
それ以外であるのかな。
ドラえもんの隣の席が空いてたらフツーはのび太が座ると思うもんな
そりゃゲストも端の席にも座るわな
いっそのこと回復不能なほど関係がこじれてアニメ終わっちゃえばいいのに
そりゃゲストも端の席にも座るわな
いっそのこと回復不能なほど関係がこじれてアニメ終わっちゃえばいいのに
ああ、今のアニメは糞だものな。
確かロフトプラスワンの藤子F不二雄の特集の時に
その話題が出て、それはデマだと言っていたな。＞仲悪い噂
その話題が出て、それはデマだと言っていたな。＞仲悪い噂
ファンとしてはそう信じたいって事だろ。
純粋な子供たちのためにも・・・へ(´д｀へ)
こうやって風説が流布する訳だ。
ドラえもんの最終回と同じように。
ドラえもんの最終回と同じように。
でも、ドラえもんの最終回って本気にしてる人いたのかな？
最初からファンの創作だが、という注釈がついてたと思うんだけど。
最初からファンの創作だが、という注釈がついてたと思うんだけど。
いるいる、いろいろ尾ひれがついて。
ドラサイトの掲示板で質問してる人もよく見たし、あちこちでしゃべったやつも多かったろう。
未だに信じこんでる人だっている。
そういう人を見たらアトランダムに誘導するかカルトを薦めるかだな・・・
ドラサイトの掲示板で質問してる人もよく見たし、あちこちでしゃべったやつも多かったろう。
未だに信じこんでる人だっている。
そういう人を見たらアトランダムに誘導するかカルトを薦めるかだな・・・
植物人間のほうはいかにもネタっぽいが、
のび太＝ドラ製作者の方は信じてるやつ多いっぽい。
あとジャイ子のあんちゃんだから〜も結構いるな。
のび太＝ドラ製作者の方は信じてるやつ多いっぽい。
あとジャイ子のあんちゃんだから〜も結構いるな。
藤子ヲタやドラヲタじゃない人との会話でそういった話が出ても流すけど、２ちゃんのドラえもん関係のスレで
そんなのがまかり通ってるからなあ
【未収録】ぼくドラえもん【パート２】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1088220049/580-601
そんなのがまかり通ってるからなあ
【未収録】ぼくドラえもん【パート２】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1088220049/580-601
ぴっかぴかは今日なんだよね？
今日だね。ってまだ早いだろｗ
ドラえもんとポコニャン買わねば・・。
ドラえもんとポコニャン買わねば・・。
ポコ猫！
ポコ猫！
ポコ猫！
ドラえもんの最終回デマと小原乃梨子と大山のぶよは犬猿の仲の話。
問題は全く別だわなｗ
問題は全く別だわなｗ
例の最終回どころか「不二子富士夫って何人なんですか？」なんて平気で質問するような奴もいるからな。
人数知らないのはともかく名前ぐらいちゃんと書けバカ、とか思う。
人数知らないのはともかく名前ぐらいちゃんと書けバカ、とか思う。
誰か小原とのぶ代は仲が悪い
って噂を否定してくれよ。
やりきれん。
噂の出所がオタキングのみなら
どうでもいいけど。
って噂を否定してくれよ。
やりきれん。
噂の出所がオタキングのみなら
どうでもいいけど。
岡田以前にも何かで読んだ覚えがあるんだが、
否定するソースも裏付けるソースも出てこないから困るな。
でも正直どうでもいいに同意。もし事実でもそれがどうした。
否定するソースも裏付けるソースも出てこないから困るな。
でも正直どうでもいいに同意。もし事実でもそれがどうした。
おれたちのドラは永遠なわけだ。
信者だねｗ
信者がいてナンボだ
えーと、俺じゃないよな？＞信者
たかが声優同士が仲悪くても俺が損するわけじゃないって意味で言ったんで。
636は俺じゃないし。
たかが声優同士が仲悪くても俺が損するわけじゃないって意味で言ったんで。
636は俺じゃないし。
岡田の噂話は内容の９割が尾ひれだぞ
劇画ドラえもん発言とかな。
ぴっかぴかのドラとポコ買ってきたよ。
ドラは12本収録で、てんコミ未収録は半分の6本。
ポコはFFとかで読んだ話がまだ載ってないので、もう一冊続巻あるかな？
ちなみに巻末に
「おうちの方へ 名作まんがで"文脈力"アップ齋藤孝先生の読み書きクイズ」
という国語の教科書のようなのが載っていて、ちょっと面白い。
ドラは12本収録で、てんコミ未収録は半分の6本。
ポコはFFとかで読んだ話がまだ載ってないので、もう一冊続巻あるかな？
ちなみに巻末に
「おうちの方へ 名作まんがで"文脈力"アップ齋藤孝先生の読み書きクイズ」
という国語の教科書のようなのが載っていて、ちょっと面白い。
645 ：ちんぽ侍 ◆m/4IChinpo ：04/09/01 14:33 ID:???
ぴっかぴかドラ２
はいどうたづな
どこでも大ほう
ロボットペーパー
クルリン自動車 （未収録
しあわせな人魚姫
ひょう本さいしゅう箱（ＦＦ３６・旧カラー６
そくせき海つくり機 （未収録
地図ちゅうしゃき
トカゲロン （未収録
そうなる貝セット （未収録
ツモリガン
ナゲーなげなわ
加筆修正はなし。漢字と仮名以外の吹出しの変更点は
どこでも大ほう（てんコミ 「おとうさんののる列車はどこにいるかな。」
（ぴっかぴか「お父さんの乗る汽車は、どこにいるかな。」
ナゲーなげなわ（てんコミ 「すっごおい。」
（ぴっかぴか「すっごうい。」←よりＦっぽいw
ポコニャンはカラーページ完全収録を期待してたからちょっと肩透かしかな。
はいどうたづな
どこでも大ほう
ロボットペーパー
クルリン自動車 （未収録
しあわせな人魚姫
ひょう本さいしゅう箱（ＦＦ３６・旧カラー６
そくせき海つくり機 （未収録
地図ちゅうしゃき
トカゲロン （未収録
そうなる貝セット （未収録
ツモリガン
ナゲーなげなわ
加筆修正はなし。漢字と仮名以外の吹出しの変更点は
どこでも大ほう（てんコミ 「おとうさんののる列車はどこにいるかな。」
（ぴっかぴか「お父さんの乗る汽車は、どこにいるかな。」
ナゲーなげなわ（てんコミ 「すっごおい。」
（ぴっかぴか「すっごうい。」←よりＦっぽいw
ポコニャンはカラーページ完全収録を期待してたからちょっと肩透かしかな。
俺も別に信者じゃねえよ。
声優同士が仲悪くても作品とは関係ねえし、どのみちあと数年でアボンだろ。
近年の奴らの声はしわがれてて聞くに堪えないし、はやく降板せい！と言いたい。
声優同士が仲悪くても作品とは関係ねえし、どのみちあと数年でアボンだろ。
近年の奴らの声はしわがれてて聞くに堪えないし、はやく降板せい！と言いたい。
うちの地方だと明日発売か。
信者でわるいか
ポコニャン面白い。
カクカク
カクカク
ジャイ子の兄だから〜はマジで信じてたよ・・・
もう15年位前から言われてたけどね。
藤子不二雄作品には子供の頃さんざんお世話になりました…
とくにしずちゃん…
昔持ってたバケルくんが読み直したくなって、
とりあえずドラ９巻で我慢するかと買って読んだら
より一層バケル本編が読みたくなってしまった・・・(´･ω･`)
とりあえずドラ９巻で我慢するかと買って読んだら
より一層バケル本編が読みたくなってしまった・・・(´･ω･`)
やっぱりパーマンのコピーロボットから派生したのかな＞バケル
別コロ版のバケル読んだことないんだけど、
帽子のデザインってどんな風になったの？ぐぐっても出てこん…
帽子のデザインってどんな風になったの？ぐぐっても出てこん…
アニメ用デザインになった
キューピー人形みたいな帽子。
別コロ版はキャラクターが萌える。
別コロ版はキャラクターが萌える。
>>658
そのこころは
そのこころは
あれ？
バケル君って文庫にもなってないの？
面白いのに・・・。
バケル君って文庫にもなってないの？
面白いのに・・・。
ポコニャン
「けっさく映画をとろう」と「ぎゃくもどし」のオチﾜﾛﾀw
「けっさく映画をとろう」と「ぎゃくもどし」のオチﾜﾛﾀw
ポコニャンは意外と傑作が多かったりする。
「ぽこにゃん」の方の自慢係の少年に萌えた
買いに行ったけどない・・・と思って聞いたら
まだ店頭に出してなかったんだと。ザケンナ。
「けっさく映画をとろう」は名作だよね。
潮出出版版で大爆笑した覚えがある。
まだ店頭に出してなかったんだと。ザケンナ。
「けっさく映画をとろう」は名作だよね。
潮出出版版で大爆笑した覚えがある。
いくらできたての状態でもあのラーメンは喰えん。
>>663
腐女子でつか？
腐女子でつか？
ポコの方ののび太も自慢系というかスネ夫に近い役割だなあ2巻の。
しかし話からしてあの部屋はドラじゃなく両親に作って貰ったぽいなあ、どこにそんなお金が…
まあ野暮な話だ
しかし話からしてあの部屋はドラじゃなく両親に作って貰ったぽいなあ、どこにそんなお金が…
まあ野暮な話だ
バケルくん好きだなあ、あの財布欲しい。ついでに人形も。
変身人形だけじゃなく、
小学生にして金も家も持ってるのがｳﾗﾔﾏｽｲ
小学生にして金も家も持ってるのがｳﾗﾔﾏｽｲ
資金源が異星人のダイヤモンドだもんな、地球でのダイヤモンドの価値を知ってると優雅。
知らないと21エモンの宇宙人みたいになっちまう。
知らないと21エモンの宇宙人みたいになっちまう。
お年玉作戦の銀行強盗は千面相っぽいシルエットだな。
泣いて逃げるポコニャンがかわいい。
泣いて逃げるポコニャンがかわいい。
ポコニャン飼いたい
火事になって、水を一気のみするパパに素でﾜﾗﾀ
これ読んだの二回目のはずなんだけどなあ
F氏はああゆうギャグが最高にうまい
これ読んだの二回目のはずなんだけどなあ
F氏はああゆうギャグが最高にうまい
目次のページの「ふう」ってやってるポコニャンが最高にかわいいな。
>>673
おれもあの場面大好きだ
おれもあの場面大好きだ
38ページ一コマ目のポコニャンはおっさんみたいな顔してるぞ。
俺のかわいいポコニャンを返せ！
俺のかわいいポコニャンを返せ！
子供漫画を書く人は30代や40代になっても
ああいう発想が浮かぶのがすごいな。ぽこにゃんの１ページとか
どういうアイデアの出し方をするんだ。
ああいう発想が浮かぶのがすごいな。ぽこにゃんの１ページとか
どういうアイデアの出し方をするんだ。
落ち着け>676、お前が見てるのは38ページじゃなくて鏡だ。
ポコニャンのセリフパターンが増えていってるのが面白い。
挙句の果てにフギーとか言い出してるし。
挙句の果てにフギーとか言い出してるし。
火事の話のくわえ煙草に水かけられるオッサンて
ドラえもんで、煙草で家火事になった人では？
こりない奴だなあ・・・
ドラえもんで、煙草で家火事になった人では？
こりない奴だなあ・・・
ポコニャンの２巻、前半はカラーだけど後半はモノクロになってるのが残念だなぁ。
（その分１巻より100円安くなってるけど）
100円高くなってもいいから２色ページは２色で収録して欲しかった。
（その分１巻より100円安くなってるけど）
100円高くなってもいいから２色ページは２色で収録して欲しかった。
1巻が2色ページは2色で収録してたことを思うと
それはドラ1巻で言われてたのと同じく、2色ではなく薄墨使ってんじゃないかと思うんだが
それはドラ1巻で言われてたのと同じく、2色ではなく薄墨使ってんじゃないかと思うんだが
とりあえず、ドラえもん誕生日おめでとう。
ドラえもんは今でもたまに読み返してるけど、
目の表情の豊かさにしびれる。
目の表情の豊かさにしびれる。
685 ：愛蔵版名無しさん：04/09/03 09:20 ID:3WzbQYZU
カラーになったりモノクロになったりを繰り返してしまうため、
モノクロに統一したんじゃないかな。
でも「落ち葉たき」は最後までカラーで読みたかったな。
モノクロに統一したんじゃないかな。
でも「落ち葉たき」は最後までカラーで読みたかったな。
ここぞとばかりに台風の風を集めに行くポコニャン、
可愛い顔してやることにそつがない所に萌えた。
可愛い顔してやることにそつがない所に萌えた。
>>680
横山御大のことを思い出しちまったよ。(-人-)
横山御大のことを思い出しちまったよ。(-人-)
一瞬、横山大観かとおもた。
横山貧観
今回のぼくドラの未収録作品スペシャルは
ドラえもんの大ひみつが載ってた。こんなのもあったのか。
ドラえもんの大ひみつが載ってた。こんなのもあったのか。
>>693
屁太郎？
屁太郎？
私も買いました。ドラえもんはできれば初期作品、よいこ、２ページ漫画、
ガチャ子のでている作品などを収録してほしかったです。
このぴっかぴかコミックスで収録されなかったら今後の単行本に
期待できそうもないから・・・そう思いませんか？
てんコミからの再録はうんざりだと思いませんか？
ドラえもん２巻にはさんであったアンケートに色々意見を書きました。
皆さんもそう書いてくれたらありがたいです。
というかぴっかぴかコミックスを楽しんだ子供が
てんコミを買いました。そのとき子供はガッカリしますが。
読んだ作品がまたのっている！と泣き出すかもしれませんが。
ガチャ子など低学年にのったものをぴっかぴかに載っても問題はないと
思いますが。
？？？
ガチャ子のでている作品などを収録してほしかったです。
このぴっかぴかコミックスで収録されなかったら今後の単行本に
期待できそうもないから・・・そう思いませんか？
てんコミからの再録はうんざりだと思いませんか？
ドラえもん２巻にはさんであったアンケートに色々意見を書きました。
皆さんもそう書いてくれたらありがたいです。
というかぴっかぴかコミックスを楽しんだ子供が
てんコミを買いました。そのとき子供はガッカリしますが。
読んだ作品がまたのっている！と泣き出すかもしれませんが。
ガチャ子など低学年にのったものをぴっかぴかに載っても問題はないと
思いますが。
？？？
↑アトランダムより
が
よいことか２ページのドラえもんって、ぽこにゃんの１ページの作品みたいの
があるのかな？あの系統の作品がもっと読みたい。
があるのかな？あの系統の作品がもっと読みたい。
クルパーでんぱをぴっかぴかに載せろというのか？
やっとぴっかぴかのドラ一巻買って読みました。
やばいです。フー子の話で涙が止まりません。
昔読んだ時はそうでもなかったのに…。
やばいです。フー子の話で涙が止まりません。
昔読んだ時はそうでもなかったのに…。
703 ：愛蔵版名無しさん：04/09/04 02:43 ID:xV6LMqE9
ポコニャン語の「〜ニャン」は断定の意、
「ポ」と「コ」は声調によって様々な意味になる。声調の種類は4500以上。
日本人には聞き分けが出来ない。
日本語話者との間では、「ダメニャン」「オモニャン」などの日本語とのピジン・ニャン語も用いられる。
「ポ」と「コ」は声調によって様々な意味になる。声調の種類は4500以上。
日本人には聞き分けが出来ない。
日本語話者との間では、「ダメニャン」「オモニャン」などの日本語とのピジン・ニャン語も用いられる。
やっべ〜。ポコニャン一匹ほしい。。。
ドラえもんなんて、未収録作品もなにも焼き直しの話ばっかりじゃん。
小学館以前に、藤子のじーさんが詐欺商法やってる。
小学館以前に、藤子のじーさんが詐欺商法やってる。
藤子A不二雄 藤子F不二雄
２人合わせて 藤子C♯aug不二雄
２人合わせて 藤子C♯aug不二雄
藤子Ａ不二雄は今も昔もいないな。
藤子不二雄Ｆは一時いたけどな。
藤子不二雄Ｆは一時いたけどな。
709 ： ◆uH129.3mF6 ：04/09/04 08:55 ID:???
ポコニャン２巻はミスが目に付くね。版づら変なとこあるし。ネームの欠けもある。
３巻のページ数が同じままだと未収録が出るし、４巻を出して巻末に他の作品を入れるには残り分量が半端すぎ。
３巻を増ページ希望…。（無理だろうけど…）
>>645「ぴかドラ」
＞加筆修正はなし。
死んでる人は加筆でけん。
ドラはてんコミ以降、自選集とランド以外での加筆は基本的にありえないよ。
１巻フー子も80年ごろの自選集版。>>396
ぴかぴかの製版がてんコミ収録済でも新規だとわかる。
現在のてんコミよりキレイになってるけど、紙質が…
今のところぴっかぴかは掲載誌１-２年生だけを収録するルールみたいだね。（奥付参照）
幼年誌版はカラー作品集じゃないと魅力半減かも。
（ぴっかぴかのカラー版でも可能か。不揃いをどうするかが見もの）
>>645他「ポコニャン」
本は８の倍数で印刷の束（折）が変わるからあれだけ変則カラーだとかなりコストアップ。
希望の友版は巻頭カラーが１本フルカラーで残りは赤黒二色カラー。
今回は初出準拠で入れてるね。
潮出版のカラーコミックスで色のないページに色づけした原稿があるから、（トレスではなくコピーに着色）あっちで収録してカラー活かしができそうだったのに。
フルカラーの折に二色入れただけでも苦労が伺えるから、気を配ってるとは思うんだけど残念だった。
ポコニャンは潮の新装版以外、収録か印刷形態のズレがあってどの単行本も手放せない…
３巻のページ数が同じままだと未収録が出るし、４巻を出して巻末に他の作品を入れるには残り分量が半端すぎ。
３巻を増ページ希望…。（無理だろうけど…）
>>645「ぴかドラ」
＞加筆修正はなし。
死んでる人は加筆でけん。
ドラはてんコミ以降、自選集とランド以外での加筆は基本的にありえないよ。
１巻フー子も80年ごろの自選集版。>>396
ぴかぴかの製版がてんコミ収録済でも新規だとわかる。
現在のてんコミよりキレイになってるけど、紙質が…
今のところぴっかぴかは掲載誌１-２年生だけを収録するルールみたいだね。（奥付参照）
幼年誌版はカラー作品集じゃないと魅力半減かも。
（ぴっかぴかのカラー版でも可能か。不揃いをどうするかが見もの）
>>645他「ポコニャン」
本は８の倍数で印刷の束（折）が変わるからあれだけ変則カラーだとかなりコストアップ。
希望の友版は巻頭カラーが１本フルカラーで残りは赤黒二色カラー。
今回は初出準拠で入れてるね。
潮出版のカラーコミックスで色のないページに色づけした原稿があるから、（トレスではなくコピーに着色）あっちで収録してカラー活かしができそうだったのに。
フルカラーの折に二色入れただけでも苦労が伺えるから、気を配ってるとは思うんだけど残念だった。
ポコニャンは潮の新装版以外、収録か印刷形態のズレがあってどの単行本も手放せない…
710 ： ◆uH129.3mF6 ：04/09/04 08:56 ID:???
>>695＞「大ひみつ」
初出二色カラーなので残念だった。
後半の秘密道具図鑑の書き下ろしもないし…
原稿がバラ作品扱いなのか？
「ブルートレインはぼくの家」のセリフも初出版ではなくて単行本版だったし、不可思議なことが最近多いなぁ。
>>646
＞はやく降板せい！
近未来に実現したら喜べ。俺は悲しむ。
ドラメディアを注意深く観察すると声優（他スタッフ）の遺言状のような発言が散見できる、それだけにこういう反応自体悲しい。
▼以下亀反応
>>209の＞メス親の髪型がコマごとに違うっぽいのはなぜ？
初出から間違ってました。
マスクとったパーマンがのび太、アイアイパラソルの下でのび太がカワルになる間違いに比べれば小さい、小さい。
>>393
＞そういやダンボコも加筆・修正っぽいページあるよね。
ダンボコの謎に気づくモジャ公のシークエンスが丸まる書き換えですね。
（当時、ファンレターのお礼にここの元原稿貰いました。
ファンレターのお礼に原稿ってちょくちょくやってたのかなぁ？スレ住人にも貰った人いらっしゃるかしら）
＞それにしても加筆、修正をいやがる人がいたってのに少し驚いた。
読者としては原体験になるバージョンが一番でしょうね。
完成度だけを見ても時には落ちてる場合があるし。
先生からは「本当はしちゃいけないんでしょうけどね（書き換えを）」と言われた時もある。
これは矢継ぎ早に出た出た双葉の「ＳＦシアター」と中公「ＳＦ短編集」の間でなぜ書き換えが合ったかを問うた時に出たお言葉。
真意は微妙。
>>395
「ＮＧワード入れるの遅いよ」とレスっても聞こえないｗ。
初出二色カラーなので残念だった。
後半の秘密道具図鑑の書き下ろしもないし…
原稿がバラ作品扱いなのか？
「ブルートレインはぼくの家」のセリフも初出版ではなくて単行本版だったし、不可思議なことが最近多いなぁ。
>>646
＞はやく降板せい！
近未来に実現したら喜べ。俺は悲しむ。
ドラメディアを注意深く観察すると声優（他スタッフ）の遺言状のような発言が散見できる、それだけにこういう反応自体悲しい。
▼以下亀反応
>>209の＞メス親の髪型がコマごとに違うっぽいのはなぜ？
初出から間違ってました。
マスクとったパーマンがのび太、アイアイパラソルの下でのび太がカワルになる間違いに比べれば小さい、小さい。
>>393
＞そういやダンボコも加筆・修正っぽいページあるよね。
ダンボコの謎に気づくモジャ公のシークエンスが丸まる書き換えですね。
（当時、ファンレターのお礼にここの元原稿貰いました。
ファンレターのお礼に原稿ってちょくちょくやってたのかなぁ？スレ住人にも貰った人いらっしゃるかしら）
＞それにしても加筆、修正をいやがる人がいたってのに少し驚いた。
読者としては原体験になるバージョンが一番でしょうね。
完成度だけを見ても時には落ちてる場合があるし。
先生からは「本当はしちゃいけないんでしょうけどね（書き換えを）」と言われた時もある。
これは矢継ぎ早に出た出た双葉の「ＳＦシアター」と中公「ＳＦ短編集」の間でなぜ書き換えが合ったかを問うた時に出たお言葉。
真意は微妙。
>>395
「ＮＧワード入れるの遅いよ」とレスっても聞こえないｗ。
>>710
おぉぉ！ありがとうございます。ようやく謎が解けた（のか？）。
おぉぉ！ありがとうございます。ようやく謎が解けた（のか？）。
太郎くんとポコニャンの出会いシーン、カラーならいいなぁ。
ちっちゃいポコニャンが一番かわいい。
ちっちゃいポコニャンが一番かわいい。
四角い眼鏡が丸くなることも多々ある。
＞加筆修正
ぴっかぴかドラ２
「どこでも大ほう 」26コマ目
スネオの手がてんコミでは汚い絵だったのに、きれいに描き直されている。
ぴっかぴかドラ２
「どこでも大ほう 」26コマ目
スネオの手がてんコミでは汚い絵だったのに、きれいに描き直されている。
25コマ目の間違い
ロリポコニャン！
＞◆uH129.3mF6
そこまで言っちゃってイイのか？
正体ばれんぞｗ
そこまで言っちゃってイイのか？
正体ばれんぞｗ
>715
うわっ本当だ。何なんだあの不気味な手は。
うわっ本当だ。何なんだあの不気味な手は。
今回のぼくドラえもん、Fの一こまが漫画に模様替えされてたけど、こういうの
結構好きです。田中道明さんのフジコフジオ日記新作or採録読んでみたい。
結構好きです。田中道明さんのフジコフジオ日記新作or採録読んでみたい。
>>719
手というよりも、もはや陰部にしか見えなかった。
手というよりも、もはや陰部にしか見えなかった。
いやー、さすがの◆uH129.3mF6もこれは無理でしょう。
加筆修正はありえない、とか思いっきり言っちゃってるし（ｐ
それにしても、空気読めないのは相変わらずだな。
あっちのスレで言われてたのが（藤子プロ？）ホントなら、相当痛い香具師が現在の藤子プロにはいるということになるが・・・？
加筆修正はありえない、とか思いっきり言っちゃってるし（ｐ
それにしても、空気読めないのは相変わらずだな。
あっちのスレで言われてたのが（藤子プロ？）ホントなら、相当痛い香具師が現在の藤子プロにはいるということになるが・・・？
725 ： ◆uH129.3mF6 ：04/09/05 04:35 ID:???
>>711「征地球論」
前から見ると後ろ髪がパーマで、後ろから見るとショート。
これッスよね？
単行本はまだ見てないけど。
>>714-715他「どこでも大砲」
コマ右下は初出のコマノンブル位置。
ベリベリ剥がすとアシが適当に修復するからてんコミみたいに…
単行本化の際にそのつど修復、復元は慣例だから、現在の藤子プロ系列スタッフが気を遣って復元したのでしょう。
そのレベルならぴっかぴかに他の違いはあるよ。
劣化しやすい箇所を想像しながら観察すれば見つかる。
てんコミは昔製版したままだから変わらない。
（問題箇所や劣化とかで製版し直した巻とかあるけど。）
ドラの場合、てんコミ→自選集→ランドが主な修正オヨビ復元地点。
コマノンブルと言えばデンカの中でゴンスケが読み続けているのが
コマノンブルってギャグがありましたな。
ＦＦランドでコマノンブル剥がされて意味不明になっていたけど…
>>717
生原見るだけなら展示かまんだら○カタログで充分でしょう。
昔はファンクラブのイベント参加で貰えた事もあったよ。
ネットで見てもしょうがないと思うけど。
前から見ると後ろ髪がパーマで、後ろから見るとショート。
これッスよね？
単行本はまだ見てないけど。
>>714-715他「どこでも大砲」
コマ右下は初出のコマノンブル位置。
ベリベリ剥がすとアシが適当に修復するからてんコミみたいに…
単行本化の際にそのつど修復、復元は慣例だから、現在の藤子プロ系列スタッフが気を遣って復元したのでしょう。
そのレベルならぴっかぴかに他の違いはあるよ。
劣化しやすい箇所を想像しながら観察すれば見つかる。
てんコミは昔製版したままだから変わらない。
（問題箇所や劣化とかで製版し直した巻とかあるけど。）
ドラの場合、てんコミ→自選集→ランドが主な修正オヨビ復元地点。
コマノンブルと言えばデンカの中でゴンスケが読み続けているのが
コマノンブルってギャグがありましたな。
ＦＦランドでコマノンブル剥がされて意味不明になっていたけど…
>>717
生原見るだけなら展示かまんだら○カタログで充分でしょう。
昔はファンクラブのイベント参加で貰えた事もあったよ。
ネットで見てもしょうがないと思うけど。
726 ： ◆uH129.3mF6 ：04/09/05 04:40 ID:???
>>718
分かる人は最初から分かるよ。
オフの時、ニヤニヤとささやけば良い。
ここじゃ答えないだけ。
あと、失敗すると先方さんに迷惑がかかるよ。
>>723
援護うんぬんじゃなくて、漫画の現場くらい想像つかんかなぁ、と思う。
お答えはお気に召しましたか？
机の鍵がぶち壊れて、子供のころに買った
1000ページくらいある藤子不二雄の雑誌が読めない
中には年代物のエロ本もあるのに…
1000ページくらいある藤子不二雄の雑誌が読めない
中には年代物のエロ本もあるのに…
728 ： ◆uH129.3mF6 ：04/09/05 04:49 ID:???
>>724
「加筆（加筆修正）＝書き足し」と「復元、修正、修復」は別物やんか。
美術品の修復や復元が著作権の侵害だなんてとがめられないでしょ。
加筆は問題だが。（著者自ら加筆を指示した例も見逃せないけどね）
もっとも問題箇所（黒人問題など）で作者死後に筆を入れてしまった箇所はいただけない。
それに著作権侵害だと思うが、ここは著作管理が個人か、会社で解釈が変わるところ。
個人的には反対だけど、収録から外すよりは善処かな、と。（例：パーマン＜ドラ）
比較問題ですな。
あと、アッチってどこ？
藤子プロの内情にはそんなに詳しくないから自分が噂話はできないよ。
「加筆（加筆修正）＝書き足し」と「復元、修正、修復」は別物やんか。
美術品の修復や復元が著作権の侵害だなんてとがめられないでしょ。
加筆は問題だが。（著者自ら加筆を指示した例も見逃せないけどね）
もっとも問題箇所（黒人問題など）で作者死後に筆を入れてしまった箇所はいただけない。
それに著作権侵害だと思うが、ここは著作管理が個人か、会社で解釈が変わるところ。
個人的には反対だけど、収録から外すよりは善処かな、と。（例：パーマン＜ドラ）
比較問題ですな。
あと、アッチってどこ？
藤子プロの内情にはそんなに詳しくないから自分が噂話はできないよ。
729 ：愛蔵版名無しさん：04/09/05 04:55 ID:jSvGjCRZ
以後、◆uH129.3mF6 は放置よろ。
こいつを初めて見た人は、
過去の◆uH129.3mF6の書き込み（>>213-214、>>386-391）や、
それに対する住人の反応（>>215-222、>>392や395）をみれば分かる。
こいつを初めて見た人は、
過去の◆uH129.3mF6の書き込み（>>213-214、>>386-391）や、
それに対する住人の反応（>>215-222、>>392や395）をみれば分かる。
731 ： ：04/09/05 05:41 ID:???
おまえがすればいいだけ
強要すんなよ
強要すんなよ
コマノンブルってなに？
733 ：愛蔵版名無しさん：04/09/05 09:20 ID:VRNnUDIr
ローマ字読みだとヌンベゥ
煽り荒しの放置っていうのは全員でやらないと意味がないんだよ。
一人でも相手にする奴がいると元の木阿弥。
まあ、彼を煽りや荒しと認定するのはちょっと難しそうだけど。
自分はNGワードにしてます。存在自体が耐えられないものなので。
知識とか確かにすごいと思うけど、書きこみを見る限り絶対尊敬できない人だな。
小学館批判問題ではいろいろ反論したいこともあるけど、言っても無駄ぽいから
結局は放置が一番という結論になるのではないかな。
一人でも相手にする奴がいると元の木阿弥。
まあ、彼を煽りや荒しと認定するのはちょっと難しそうだけど。
自分はNGワードにしてます。存在自体が耐えられないものなので。
知識とか確かにすごいと思うけど、書きこみを見る限り絶対尊敬できない人だな。
小学館批判問題ではいろいろ反論したいこともあるけど、言っても無駄ぽいから
結局は放置が一番という結論になるのではないかな。
>>733
あー、○のなかに11とか、コマの隅に書いてあるやつか。
あー、○のなかに11とか、コマの隅に書いてあるやつか。
藤子Fファンサイドには自称評論家が多すぎる。
知名度の高さが裏目に出てるんだな。
どんなバカでもF作品を読んでる。
知名度の高さが裏目に出てるんだな。
どんなバカでもF作品を読んでる。
「少」＋「亀」＋知識＝◆uH129.3mF6
ってとこか。
ってとこか。
トリップに意味もたせてる奴は大抵痛いな。
スルーまたはNGあぼーんが一番でしょ。
ＮＧあぼーんしていれば問題ないのに
いつまでもぐちぐち言ってる方もどうかと思うぞ
いつまでもぐちぐち言ってる方もどうかと思うぞ
ｼﾞｴﾝだからさ
ドラえもん・ハットリくんなどの藤子映画【５】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1094362444/
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1094362444/
ポコニャンって、アニメをリアルタイムで見たときは大して面白いとも
思ってなかったけど、この前原作初めて読んでびっくりした。設定全然違うじゃん。
しかも原作のほうがずっと面白いし。
「モジャ公」の設定がアニメと原作で全然違うのは、あの設定でお子さま向けアニメ化は
無理だろうからわかるが、「ポコニャン」の改変は意図わからん。
思ってなかったけど、この前原作初めて読んでびっくりした。設定全然違うじゃん。
しかも原作のほうがずっと面白いし。
「モジャ公」の設定がアニメと原作で全然違うのは、あの設定でお子さま向けアニメ化は
無理だろうからわかるが、「ポコニャン」の改変は意図わからん。
744 ：ちんぽ侍 ◆m/4IChinpo ：04/09/05 17:53 ID:???
>>743
キャラクター変える必要はなかったと思うけど、原作ポコニャンは
道具持ってくる・道具作る・魔法使う
の３パターンのうちふたつは２大メジャー、ドラとキテレツとかぶるじゃん。
（まあ魔法はチンプイとかぶるかも知れんけど…
当時キテレツと併行してた雪室俊一としては、魔法だけに統一したのは自然だったと思う。
キャラクター変える必要はなかったと思うけど、原作ポコニャンは
道具持ってくる・道具作る・魔法使う
の３パターンのうちふたつは２大メジャー、ドラとキテレツとかぶるじゃん。
（まあ魔法はチンプイとかぶるかも知れんけど…
当時キテレツと併行してた雪室俊一としては、魔法だけに統一したのは自然だったと思う。
つまんなくなったら意味ないニャン
面白い、つまらない、というのは単に主観の問題だからニャ。
ポコニャンの声は平成２１エモンのモンガーと一緒でいいよ
しゃべらないでな。
しゃべらないでな。
748 ：愛蔵版名無しさん：04/09/05 18:58 ID:mmrK6aSN
ポコニャンって怖くないか？あいつはどこから何の目的で来たのか分からない。
何を考えてるのかも良くわからない。道具を取りに行くときどこかに行くのも謎だし。
おれはヒョンヒョロのペットではないかと思う。
関係ないが今日初めて山寺グラフィティー読んでうるっと来ました。
何を考えてるのかも良くわからない。道具を取りに行くときどこかに行くのも謎だし。
おれはヒョンヒョロのペットではないかと思う。
関係ないが今日初めて山寺グラフィティー読んでうるっと来ました。
最近Ｆ短編を読んだようなガキが生意気なこと言うなや。
ポコニャンを連載していた雑誌って宗教誌かなんかなの？
出版していた潮出版が創価系
ただ、コミックトムは編集・作家ともほとんど信者は居なかったとか
で、ポコニャンが連載してた希望の友というのはコミックトムの前身にあたる児童向け総合学習雑誌だったらしい
ただ、コミックトムは編集・作家ともほとんど信者は居なかったとか
で、ポコニャンが連載してた希望の友というのはコミックトムの前身にあたる児童向け総合学習雑誌だったらしい
コミックトムは歴史物好きな自分には
良い雑誌だった。名作も多かったよ。
良い雑誌だった。名作も多かったよ。
創価信者ｷﾓｯ
信者と作品は関係ないだろう。
トムは良質な雑誌だったよ。
トムは良質な雑誌だったよ。
創価学会はどうでもいいが、>>755はもっとどうでもいい
アニメモジャ公は素人にしかおすすめできない。
原作のネタをアニメ２１エモンに取られちゃったんで、使えるネタが残ってなかったし。
原作のネタをアニメ２１エモンに取られちゃったんで、使えるネタが残ってなかったし。
だからって兄弟設定はなあ・・・
兄弟設定はオバＱのパロディ
モジャ公、主題歌や挿入歌はそんなに悪くないんだが･･･
藤子先生って創価だったの？
>>762
念のために言っておくが、違う
前にも書いたが潮のマンガ誌は編集が口出しせず、書きたいモノが自由にかけた（その上、稿料も良かった）
その為、創価の教義と反する内容のブッダさえ載せれた
（大物「手塚だから」載せた訳じゃなく、自由な編集方針のため）
信者は編集にも作家にも1〜2人程度だったと記憶している
念のために言っておくが、違う
前にも書いたが潮のマンガ誌は編集が口出しせず、書きたいモノが自由にかけた（その上、稿料も良かった）
その為、創価の教義と反する内容のブッダさえ載せれた
（大物「手塚だから」載せた訳じゃなく、自由な編集方針のため）
信者は編集にも作家にも1〜2人程度だったと記憶している
>>762
出身地からして宗派は浄土じゃないか？ファン向けの告別式やった寺はどこだったけ。
だいたいトムに描いてる漫画家全員が層化のわけないだろうに。
後、著名な会員は層化のサイトに乗ってるがバッジオが会員てのはすげえな。
他はろくなのがおらんけど。
出身地からして宗派は浄土じゃないか？ファン向けの告別式やった寺はどこだったけ。
だいたいトムに描いてる漫画家全員が層化のわけないだろうに。
後、著名な会員は層化のサイトに乗ってるがバッジオが会員てのはすげえな。
他はろくなのがおらんけど。
SF短編集やドラえもんとかでも
神の存在とか、天国や地獄に纏わる話が多いもんだから、
作者は何か宗教に入っているのかと思ってた。
でもそれらは科学を過信しすぎる現代社会への風刺だったんだね。
神の存在とか、天国や地獄に纏わる話が多いもんだから、
作者は何か宗教に入っているのかと思ってた。
でもそれらは科学を過信しすぎる現代社会への風刺だったんだね。
>>765
ああいう作品こそ、無宗教な人でないと描かないと思うけど
ああいう作品こそ、無宗教な人でないと描かないと思うけど
>>767
その論拠は？
その論拠は？
767じゃないけど、神や天国を独自の解釈で描いてるところとか？
宗教を信仰してる人ならば絶対的な存在としてしているそういうものを、科学で説明できる
存在としてたり。
宗教を信仰してる人ならば絶対的な存在としてしているそういうものを、科学で説明できる
存在としてたり。
神 天国 地獄 サンタクロース スネ夫のおばあちゃん ネッシーetc
これらはみな同じメタファー。
これらはみな同じメタファー。
772 ：愛蔵版名無しさん：04/09/06 06:35 ID:tWmRg1EZ
未来から会いに来たのび太の態度から、その頃には
自分が既に死んでいると感じながらも穏やかな態度を崩さない
おばあちゃんに涙が止まりません・・・。
自分が既に死んでいると感じながらも穏やかな態度を崩さない
おばあちゃんに涙が止まりません・・・。
>>768
「気楽に殺ろうよ」やドラのもしもボックスネタは、
「社会とは、みんながそう認識しているからそのように存在する」という、
社会の虚構性を扱ったものだが、
この「社会」を「神」や「我々を取り巻く世界（宇宙）」に置き換えたのが、一連の「創生日記」ネタでは。
このネタは短編でも何度か描かれたし、大長編ドラでこのネタをやった時は、
たしか「創生ものの決定版にしたい」というような意気込みが語られていた記憶がある。
このモチーフにそれだけこだわったというところは、「無宗教の人」という感じがする。
「どことなくなんとなく」もそれに近いかな。
幼児的ナルチシズムを誇張したもの。
神や宇宙を宗教方面から捉えるのではなく、むしろ宗教（信仰心）を作り出す人間の側から描くと言うか。
いずれにせよ、いわゆる「神が死んだ」後の発想からくる作品であり、特定の宗教を信仰する人にはこういうの描けないんじゃないかな。
分かりづらくてｽﾏｿ。
「気楽に殺ろうよ」やドラのもしもボックスネタは、
「社会とは、みんながそう認識しているからそのように存在する」という、
社会の虚構性を扱ったものだが、
この「社会」を「神」や「我々を取り巻く世界（宇宙）」に置き換えたのが、一連の「創生日記」ネタでは。
このネタは短編でも何度か描かれたし、大長編ドラでこのネタをやった時は、
たしか「創生ものの決定版にしたい」というような意気込みが語られていた記憶がある。
このモチーフにそれだけこだわったというところは、「無宗教の人」という感じがする。
「どことなくなんとなく」もそれに近いかな。
幼児的ナルチシズムを誇張したもの。
神や宇宙を宗教方面から捉えるのではなく、むしろ宗教（信仰心）を作り出す人間の側から描くと言うか。
いずれにせよ、いわゆる「神が死んだ」後の発想からくる作品であり、特定の宗教を信仰する人にはこういうの描けないんじゃないかな。
分かりづらくてｽﾏｿ。
少なくとも「無宗教の人」ではないよ。
>>747
ピカチュウになっちゃうぞ。
ピカチュウになっちゃうぞ。
「科学という名の屁理屈が神を否定した」とか、
「科学は人間を豊かにしたが、同時に心を貧しくした」という話が多いなって思った。
しつけキャンデーの話では、このセリフのメッセージ性が強すぎて話から浮いてしまっている。
「科学は人間を豊かにしたが、同時に心を貧しくした」という話が多いなって思った。
しつけキャンデーの話では、このセリフのメッセージ性が強すぎて話から浮いてしまっている。
藤子Ｆ不二雄の異説クラブは
Ｆ先生の終末論、魂について、予言、宇宙人などの
考えが語られていて興味深い。
岩手の座敷童子が出るという噂の旅館に
布団を敷いてもらってカメラやテープを置いて
出るのを待っていたり、ネス湖に行ったり
Ｆ先生、好奇心あるね。
Ｆ先生の終末論、魂について、予言、宇宙人などの
考えが語られていて興味深い。
岩手の座敷童子が出るという噂の旅館に
布団を敷いてもらってカメラやテープを置いて
出るのを待っていたり、ネス湖に行ったり
Ｆ先生、好奇心あるね。
宗教心でなくて好奇心なのね
>>778
それらはおたがい全く別のもの。
それらはおたがい全く別のもの。
ＦＦランド版のドラえもんに収録されている
「お化け探知機」の話に幽霊出てたよね。
「お化け探知機」の話に幽霊出てたよね。
バケルくん、やっぱり我慢できなくなり
近くの古本屋駈け巡ったが見つからず結局奥で落札。
商品が届くのがこんなに楽しみなのは久し振りだ！
近くの古本屋駈け巡ったが見つからず結局奥で落札。
商品が届くのがこんなに楽しみなのは久し振りだ！
空気嫁
F氏の葬儀が営まれたのは上野の寛永寺だったよね？
あそこは天台宗だったかと。
あそこは天台宗だったかと。
宗教ネタは心と宗教板でやってくれ。ウザイ
宗教ネタはもういいよ
被った（・A・）
あんなドライでニヒリスティックな宗教家がおるか。
講○社ってスゲェなぁ〜。未だにずっと手塚治虫全集発行してるし、コンビニ
本では、ファンの要望に応えて、「三つ目がとおる」単行本未収録分をちゃん
と収録したし。
それに比べて小○館は・・・・。あれだけ稼がせてもらった藤子・F・不二雄
作品のほどんどを絶版状態にしているし、コンビニ本はほとんど単行本のセレ
クション版で、「もっと気になる人は文庫本買ってね！」って商法だしなぁ。
A先生の「忍者ハットリくん」はAランドの未収録分を掲載し、宣伝までする
という快挙に出たんだから、頼む！F先生作品でも是非！！
本では、ファンの要望に応えて、「三つ目がとおる」単行本未収録分をちゃん
と収録したし。
それに比べて小○館は・・・・。あれだけ稼がせてもらった藤子・F・不二雄
作品のほどんどを絶版状態にしているし、コンビニ本はほとんど単行本のセレ
クション版で、「もっと気になる人は文庫本買ってね！」って商法だしなぁ。
A先生の「忍者ハットリくん」はAランドの未収録分を掲載し、宣伝までする
という快挙に出たんだから、頼む！F先生作品でも是非！！
もはやＦは小学館の所有物みたいなもんだし、長いスパンで金儲けを考えてるだろうから
こっちもそのつもりでいないとダメだよ。
こっちもそのつもりでいないとダメだよ。
F作品は新作ってのが作れないからな……
出し惜しみせざるを得ないんだろうが……。
それでも、これだけファンが読みたがっているんだから、全集くらいは出せよ、と。
そのうえで別の作家さんにエセドラえもんとか描かせて儲ければよい。
出し惜しみせざるを得ないんだろうが……。
それでも、これだけファンが読みたがっているんだから、全集くらいは出せよ、と。
そのうえで別の作家さんにエセドラえもんとか描かせて儲ければよい。
質問なんですが
『SF短篇集』で中央公論社から出てるのと小学館から出てるのでは
内容とかに違いがあるんでしょうか？
同じく『モジャ公』のてんとう虫コミックスと
コロコロ文庫でも違いってありますか？
『SF短篇集』で中央公論社から出てるのと小学館から出てるのでは
内容とかに違いがあるんでしょうか？
同じく『モジャ公』のてんとう虫コミックスと
コロコロ文庫でも違いってありますか？
>>794
てんとう虫コミックスのモジャ公は偽者というかF先生が絵を書いてませんよ
F先生が描いていて今手に入るのはコロコロ文庫版。
SF作品集（文庫ですよね？）の小学館のと中央公論社のは内容は重複しません
↓に収録作品のリストあります
ttp://www.ffgallery.com/tanpen/index.html
全部読みたければパーフェクト版かってください
てんとう虫コミックスのモジャ公は偽者というかF先生が絵を書いてませんよ
F先生が描いていて今手に入るのはコロコロ文庫版。
SF作品集（文庫ですよね？）の小学館のと中央公論社のは内容は重複しません
↓に収録作品のリストあります
ttp://www.ffgallery.com/tanpen/index.html
全部読みたければパーフェクト版かってください
>795
レスありがとうございます。
うわー買う前に聞いといて良かった・・・
危うく今日モジャ公偽者版を買ってしまう所だった。
全部読みたいのでSF作品集パーフェクト版探してみます。
795さんありがとう。
レスありがとうございます。
うわー買う前に聞いといて良かった・・・
危うく今日モジャ公偽者版を買ってしまう所だった。
全部読みたいのでSF作品集パーフェクト版探してみます。
795さんありがとう。
手に取って見りゃ、気づくだろ・・＞モジャ
でもなぁ、読むと結構はまったりもするんだよなぁこれが。
新キテレツもそう。
新キテレツもそう。
ポコニャンが可愛いくてたまらん。
ヤツはひょっとしてマール星から来たのではないかと妄想してみたり。
ヤツはひょっとしてマール星から来たのではないかと妄想してみたり。
>797
表紙を見てなんか画がショボいな〜と思ったんだけど
気のせいかと思って・・・漫画ではドラえもんしか見た事の無い
藤子初心者なものでｗ
SF短編PERFECT版探そうと思ったらAmazonで簡単に手に入るんですね。
全部で一万二千円以上もするんだ・・・こんなに高いとは思わなかった。
大人買いしちゃおうかな。
表紙を見てなんか画がショボいな〜と思ったんだけど
気のせいかと思って・・・漫画ではドラえもんしか見た事の無い
藤子初心者なものでｗ
SF短編PERFECT版探そうと思ったらAmazonで簡単に手に入るんですね。
全部で一万二千円以上もするんだ・・・こんなに高いとは思わなかった。
大人買いしちゃおうかな。
アニメでユウちゃんに虐待されるポコニャンもハァハァ。
>>800
したければ、どーぞ。
したければ、どーぞ。
>>800
オクとか古本で買えよ。これ以上小学館を儲けさせるな。
オクとか古本で買えよ。これ以上小学館を儲けさせるな。
始まった
たしかセットで買えばメダルが付いてくるんじゃなかったかな？
なかなかカッコいいよ、あれ。
なかなかカッコいいよ、あれ。
806 ：愛蔵版名無しさん：04/09/07 10:04 ID:YSgdhm81
>>803
はるおさん？
はるおさん？
ポコニャンは「ポコニャンの国」の出身で、光る玉でワープして山に来た。
そこでミキと会ったということらしい。
ミキとポコニャンがポコニャンの国？へ行ったときは、
ポコニャンはMPを回復し、ミキは一時的にパワーを使えるようになった。
だから、ポコニャンの出身はマール星ではないと思われる。
そこでミキと会ったということらしい。
ミキとポコニャンがポコニャンの国？へ行ったときは、
ポコニャンはMPを回復し、ミキは一時的にパワーを使えるようになった。
だから、ポコニャンの出身はマール星ではないと思われる。
ミキて
みきちゃん、アニメと原作じゃ全然違うキャラだよな。
ポコニャンというのはペットの様に、何匹もいるのだろう。
ピカチュウみたいなもんか？
ﾂﾁﾉｺみたいなもの
ジャイアンが見つけたのか
夢に入ることのできるパワー「夢ポコリン」を使って、ポコニャンの夢に
ミキが入ったことがあった。その夢は「ポコニャンの国」のイメージで、
城には様々な色のポコニャンがいた。ちなみにそこでは主人公のポコニャンは王様。
ミキが入ったことがあった。その夢は「ポコニャンの国」のイメージで、
城には様々な色のポコニャンがいた。ちなみにそこでは主人公のポコニャンは王様。
ポコニャンもいいが、ムイムイのころのモンガーにはかなわん
それなら、ヒョンヒョロのうさぎ
818 ：愛蔵版名無しさん：04/09/07 23:48 ID:X24NnRNX
魔美やエリ様が生き生きして見えるのは、子供が3人とも娘というのと関係あるのかな。
子供向け作品を読んだあとに
「劇画オバＱ」などのＳＦ短編集を読むと激鬱になる。
まさに”orz””ＯＴＬ”な気分に。
「劇画オバＱ」などのＳＦ短編集を読むと激鬱になる。
まさに”orz””ＯＴＬ”な気分に。
うちのインコもピィピィ言ってるうちは可愛かったが、
人間語が話せるようになったらだんだん憎たらしくなってきた。
人間語が話せるようになったらだんだん憎たらしくなってきた。
へえ。
俺は逆にインコ語マスターして親友になった。
俺は逆にインコ語マスターして親友になった。
うちの飼い主も＃○※×言ってるうちは可愛かったが、
インコ語を真似してくるうちに憎たらしくなってきた。
インコ語を真似してくるうちに憎たらしくなってきた。
俺の飼い主はいい人だよ。
明日、食肉加工工場へ社会科見学に連れてってくれるみたい。
どんな所だろう？ﾜｸﾜｸ
明日、食肉加工工場へ社会科見学に連れてってくれるみたい。
どんな所だろう？ﾜｸﾜｸ
俺の飼い主もいい人だよ。
最近、机に向かって寝たまま起きないけど。
明日、火葬場に連れてってくれるらしい。
どんな所だろう？ﾜｸﾜｸ
最近、机に向かって寝たまま起きないけど。
明日、火葬場に連れてってくれるらしい。
どんな所だろう？ﾜｸﾜｸ
827 ：愛蔵版名無しさん：04/09/08 05:07 ID:Hibxj0LJ
FFランドのぽこにゃん持ってるんだけど、ぴっかぴかは買う価値あり？
ぴっかぴかドラ２
はいどうたづな
どこでも大ほう
ロボットペーパー
クルリン自動車 （未収録
しあわせな人魚姫
ひょう本さいしゅう箱（ＦＦ３６・旧カラー６
そくせき海つくり機 （未収録
地図ちゅうしゃき
トカゲロン （未収録
そうなる貝セット （未収録
ツモリガン
ナゲーなげなわ
他のもリストヨロ
はいどうたづな
どこでも大ほう
ロボットペーパー
クルリン自動車 （未収録
しあわせな人魚姫
ひょう本さいしゅう箱（ＦＦ３６・旧カラー６
そくせき海つくり機 （未収録
地図ちゅうしゃき
トカゲロン （未収録
そうなる貝セット （未収録
ツモリガン
ナゲーなげなわ
他のもリストヨロ
ぴっかぴかドラ1
未来からきたドラえもん
アニメスプレー
落書きじゅう
空とぶ荷ふだ
魚つり
落ちないつな
フエール植木ばち
水族館ガス
ドラえもんのポケット
ボールに乗って
おくれカメラ
いただき小ばん
おそるべき正ぎロープ
台風のフー子
自分で見つけた。
で、どれとどれが未収録？？？
未来からきたドラえもん
アニメスプレー
落書きじゅう
空とぶ荷ふだ
魚つり
落ちないつな
フエール植木ばち
水族館ガス
ドラえもんのポケット
ボールに乗って
おくれカメラ
いただき小ばん
おそるべき正ぎロープ
台風のフー子
自分で見つけた。
で、どれとどれが未収録？？？
言ってる意味がよくわからんが、てんとう虫コミックスに収録されてないのは
どれかっていう質問？
どれかっていう質問？
POPULAR SCIENCEという雑誌の
藤子F不二雄特集、科学雑誌らしいから
あまり興味 惹かれないけど
ドラえもんについてのＦ先生の言葉が良かった。
藤子F不二雄特集、科学雑誌らしいから
あまり興味 惹かれないけど
ドラえもんについてのＦ先生の言葉が良かった。
いつからあんなイイ人ぶったジジイになったんだ？
何あのエケラエケラした天皇陛下みたいな喋り方は。
ぼくドラのＤＶＤ見ててむかついた。
何あのエケラエケラした天皇陛下みたいな喋り方は。
ぼくドラのＤＶＤ見ててむかついた。
アニメ版のみきちゃんは放映中かなりお世話になったなあ…ﾊｧﾊｧ(;´Д`)
Fアニメのショートカットのヒロインは新鮮でした(;ﾟ;∀;ﾟ;)ﾊｧﾊｧ
みきﾀﾝ…(；´・`)･ﾟ･｡ ｳｯ!!
Fアニメのショートカットのヒロインは新鮮でした(;ﾟ;∀;ﾟ;)ﾊｧﾊｧ
みきﾀﾝ…(；´・`)･ﾟ･｡ ｳｯ!!
ポコニャンちのケーキを切る包丁デカすぎ
ポコニャンのラッキョって「みきおとミキオ」にも出てたよね。
>>835
んなこといったら、ドラ日本誕生のハムスターでかすぎ。
んなこといったら、ドラ日本誕生のハムスターでかすぎ。
実はハムスターじゃなくヌートリアだったという罠
のび太が海底横断する話のジャイアン小さすぎ。
ひそかにためたハナクソでかすぎ。
ゴンスケイモ作りすぎ
ゴンスケの名前イモ畑規模でかすぎ
出木杉できすぎ。
>>839
あり得る。
ドラちゃんが「でかいネズミ！」っていってるけど、
ハムスターでかくないしね。
それにしても、ドラちゃんも大人になったもんだ。
昔はネズミを見かけただけで、地球を破壊しようとしていたのに。
あり得る。
ドラちゃんが「でかいネズミ！」っていってるけど、
ハムスターでかくないしね。
それにしても、ドラちゃんも大人になったもんだ。
昔はネズミを見かけただけで、地球を破壊しようとしていたのに。
う〜ん、子供の頃はなんとも思わなかったのに
大人になってから見るとしずかちゃんがかわいそすぎる…被害者じゃん…
大人になってから見るとしずかちゃんがかわいそすぎる…被害者じゃん…
>846
詳しくきぼんぬ。
のびたとむりやり結ばされるって事？
詳しくきぼんぬ。
のびたとむりやり結ばされるって事？
>847
そうです
そうです
自演はしてないんじゃ
自演じゃないだろ
847は純粋に質問してるだけと思う。
ま、しずちゃんは幸せだと思うけどね。
847は純粋に質問してるだけと思う。
ま、しずちゃんは幸せだと思うけどね。
してないよな。解釈は変だけど。
まあ、結婚する頃ののび太は本来ののび太では無く
ドーピングして金メダルをとったアヌシュと同じ様なものだがな。
本来は出来杉のようなナチュラルなｲｲ男、室伏と結ばれる運命だった筈。
ドーピングして金メダルをとったアヌシュと同じ様なものだがな。
本来は出来杉のようなナチュラルなｲｲ男、室伏と結ばれる運命だった筈。
なんつーか、そんな感じ方をマジにしてるとしたら寂しいな。
846-848はどう見ても自演だろ。
そう見えない方が不自然な気がｗ
害が無いから別にいいけどね。
そう見えない方が不自然な気がｗ
害が無いから別にいいけどね。
856 ：名無しさん＠Linuxザウルス：04/09/08 23:56 ID:???
藤子ファンでＯＶＡジャイアントロボも好きという方へ。
【今川】藤子キャラでジャイアントロボ【テイスト】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1094496340/l50
【今川】藤子キャラでジャイアントロボ【テイスト】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1094496340/l50
ああ、847も纏めてってことか。なら見えるかもな
ただ結婚前夜の回見ればあの結婚が
結局はのび太の努力に拠ったものだという事は分かるんだけど。
ただ結婚前夜の回見ればあの結婚が
結局はのび太の努力に拠ったものだという事は分かるんだけど。
「のび太さんと結婚するわ。」
「そばについててあげないと危なくて見てられないから。」
源静香
「そばについててあげないと危なくて見てられないから。」
源静香
しずかに好かれるための計画の大半が失敗した結果結婚に至った印象
「のび太君を選んだ君の判断は正しかったと思うよ。」
「あの青年は人の幸せを願い、人の不幸を悲しむ事のできる人だ。」
「それが一番、人間にとって大事な事なんだからね。」
「彼なら間違いなく君を幸せにしてくれると僕は信じているよ。」
花嫁の父
「あの青年は人の幸せを願い、人の不幸を悲しむ事のできる人だ。」
「それが一番、人間にとって大事な事なんだからね。」
「彼なら間違いなく君を幸せにしてくれると僕は信じているよ。」
花嫁の父
鉄人兵団ののび太と、ギラーミンとの一騎打ちの
のび太なら惚れてもいい気がする。つーか、俺は惚れた。
のび太なら惚れてもいい気がする。つーか、俺は惚れた。
静香ちゃんが生まれたときのことを父親が語る場面。
どうも最初に読んだときとセリフが違うなぁと思い続けて
１０余年。つい最近、おれ夕子と混同してたことに気付いた。
どうも最初に読んだときとセリフが違うなぁと思い続けて
１０余年。つい最近、おれ夕子と混同してたことに気付いた。
しずかとの結婚が決まった時点でドラの役目は終わったのではないかと思うのだが。
ところでドラって、のび太が幾つになるまでいたんだろう。
ところでドラって、のび太が幾つになるまでいたんだろう。
>>864
てんコミの配列を参考にした場合、6巻でのび太×静香の未来を見た時点で
実際にドラの役目は終わってるんじゃない？
その後、すぐに未来に呼び戻されてるわけだし。
後、大学生ののび太がタイムマシンで小学生ののび太に会いにくるんだから
大学卒業まではいた可能性が高そう。
てんコミの配列を参考にした場合、6巻でのび太×静香の未来を見た時点で
実際にドラの役目は終わってるんじゃない？
その後、すぐに未来に呼び戻されてるわけだし。
後、大学生ののび太がタイムマシンで小学生ののび太に会いにくるんだから
大学卒業まではいた可能性が高そう。
しずかちゃん しずかちゃん しずかちゃん
行く行く
あらだめよ
面倒だからこのまま行く
キャーッ のび太さんなんか大嫌いよ
うわーん ドラえもん
なんだよ一体どうしたっていうんだよ
なにーっ それはひどい
行く行く
あらだめよ
面倒だからこのまま行く
キャーッ のび太さんなんか大嫌いよ
うわーん ドラえもん
なんだよ一体どうしたっていうんだよ
なにーっ それはひどい
６巻の、のび太としずちゃんがてをとりあってさっていくカット
長く伸びる影 それを見送るドラ
今見るとじ〜んと感動する
長く伸びる影 それを見送るドラ
今見るとじ〜んと感動する
８巻の、のび犬としずちゃんがてをとりあってさっていくカット
間違いだらけのシナリオ それに突っ込むドラ
今見るとじ〜んと感動する
間違いだらけのシナリオ それに突っ込むドラ
今見るとじ〜んと感動する
>>869
のせいで涙が止まった
のせいで涙が止まった
放置放置ｗ
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/3529/image_oebi/nadja44.png
これって、両方の元ネタ分かる人、何人ぐらいいるんだろう…
これって、両方の元ネタ分かる人、何人ぐらいいるんだろう…
ちなみに、ナージャが一年半ほど遅れて
地方で放映が始まったことを受けてのネタのようです。
地方で放映が始まったことを受けてのネタのようです。
>>872
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
さっぱりワカラン…だれか解説キボン
画像の少女はアニメ「明日のナージャ」の主人公ナージャ。
「明日のナージャ」はオバケ番組「おじゃ魔女どれみ」の後番組としてスタートした。
おじゃ魔女枠だけに過度な期待をされたが鳴かず飛ばずで打ちきられた。
そんな失敗前提のナージャが今から本放送でスタートする地域があると言う事で
「不幸な結末が決まっているのを見守る未来の主人公本人」ネタである
ノスタル爺のパロディとして描いた作品。
そとから聞こえている台詞は物語冒頭のナージャ自身の台詞。
この絵師は他にもナージャ＋他作品のシチュエーションで
ナージャいじめをする芸風を確立している。
「明日のナージャ」はオバケ番組「おじゃ魔女どれみ」の後番組としてスタートした。
おじゃ魔女枠だけに過度な期待をされたが鳴かず飛ばずで打ちきられた。
そんな失敗前提のナージャが今から本放送でスタートする地域があると言う事で
「不幸な結末が決まっているのを見守る未来の主人公本人」ネタである
ノスタル爺のパロディとして描いた作品。
そとから聞こえている台詞は物語冒頭のナージャ自身の台詞。
この絵師は他にもナージャ＋他作品のシチュエーションで
ナージャいじめをする芸風を確立している。
>876
なるほど、そーゆーコトだったのか(｀･ω･´)
なるほど、そーゆーコトだったのか(｀･ω･´)
カスガさんはゲンネタの方が面白い気もする。
＿
＼l ,, -─-__､ ＿＿＿
. / ／/ ヽ ／＿＿＿_ ヽ 「ナージャで ぐぐると
i _/ （・|_ l ヘ ヘ ヽ i エッチな画がでるんだぞ。
.. !.._ （ ﾞ j j （・l l・） | | _
/ヾヽヽ´ ( ´ i ＾＿ )（∨ﾉ 近よっちゃいかんと、
! |j _ﾉ..＿┌ ′ ヽ､ ヽ ) ノ／＼_） とうちゃんが いってたぞ
`┌(__）￣￣ヽ / ▽｡▽ ／
j∧| | | / 。 |´ こわいぞォ。」
__ ＿＿＿ ＿＿＿
＼l／＿＿＿__ヽ ／ ／＿＿＿_ ヽ
/ / /＿ ＿ヽi l ノ ＼ ヽ i
. ／| |／ ∋∈ ｀ヽ j （・l l・） | |
|| / ／￣ ＾￣ヽ i − | ＾ ヽ ）
.. ヽ_i＿| （￣￣￣）ﾉ､ﾉ ヽ `〜〜 丿
/ﾉ| ＼￣､／／丿 ／ ▽｡▽ ＼
｀ ヽ ／／ ＼＼| ＼ | | ｡ | |
ヽ ヽ
⌒ヽ ￣/ 〜〜〜 /
. ノ /＾し /＾v
＼l ,, -─-__､ ＿＿＿
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i _/ （・|_ l ヘ ヘ ヽ i エッチな画がでるんだぞ。
.. !.._ （ ﾞ j j （・l l・） | | _
/ヾヽヽ´ ( ´ i ＾＿ )（∨ﾉ 近よっちゃいかんと、
! |j _ﾉ..＿┌ ′ ヽ､ ヽ ) ノ／＼_） とうちゃんが いってたぞ
`┌(__）￣￣ヽ / ▽｡▽ ／
j∧| | | / 。 |´ こわいぞォ。」
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.. ヽ_i＿| （￣￣￣）ﾉ､ﾉ ヽ `〜〜 丿
/ﾉ| ＼￣､／／丿 ／ ▽｡▽ ＼
｀ ヽ ／／ ＼＼| ＼ | | ｡ | |
ヽ ヽ
⌒ヽ ￣/ 〜〜〜 /
. ノ /＾し /＾v
ググってみたがマジだった(´･ω･`)
今更かもだろうが、今、異色短編集を読んでる（SF短編集も読んだ
で、「ミノタウロスの皿」を読んだんだが、"〜ますた"とか言ってて正直驚いた
２ｃｈで使われてる"〜ますた"の元ネタってマジでこれ？
で、「ミノタウロスの皿」を読んだんだが、"〜ますた"とか言ってて正直驚いた
２ｃｈで使われてる"〜ますた"の元ネタってマジでこれ？
今更かもだろうが ×
今更だろうが ○
今更だろうが ○
単にＵとＩを打ち間違えただけかと・・・。
ミノタウロスの皿の方は東北弁の亜種かな
>>884
んなワケねーだろｗ
んなワケねーだろｗ
しまった、ずっとカンビュセスの籤の話してんのかと思ってた＿|￣|○
>>890
罰として俺の録画してしまった実写版エスパー魔美をもらうように。
罰として俺の録画してしまった実写版エスパー魔美をもらうように。
エスパー魔美にはホントお世話になりました、今でも名前を聞くだけでカラダが反応してしまいます。
>>890
こっちまで恥ずかしくなるような間違いすな！
こっちまで恥ずかしくなるような間違いすな！
>>891
罰というより、呪いとか、宿業の類だな。。。
罰というより、呪いとか、宿業の類だな。。。
なんか、意味不明の自演くんがいるな。
× ミノタウロスの皿
○ ミノタウロスの血
○ ミノタウロスの血
〜〜〜〜〜〜〜｜〜〜〜〜〜〜〜〜
ﾍﾟｯ ｜
>(εﾟдﾟ)、。 Ｊ
ﾍﾟｯ ｜
>(εﾟдﾟ)、。 Ｊ
ポコ猫ぴっかぴっか２巻の火事→コップの水飲む、のギャグ、
どっかで見たことあるな〜と思ったら、方倉さんののんき君だった。
これってどっちが早いんだろう。やっぱりF先生かな？
どっかで見たことあるな〜と思ったら、方倉さんののんき君だった。
これってどっちが早いんだろう。やっぱりF先生かな？
次スレのスレタイ考えよう。
藤子・F・不二雄総合スレ23「ウメそば戦争」
藤子・F・不二雄総合スレ23「ウメそば戦争」
藤子･F･不二雄総合スレ23「エリ様とお呼びしなさい」
家を掃除してたら21エモンのカセットテープ出てきた
つぅづれや〜21エモン〜♪
つぅづれや〜21エモン〜♪
904 ：愛蔵版名無しさん：04/09/10 15:46:17 ID:ciZ6BeCP
銀河のはずぅ〜れ火星のとなり〜 ってヤツネ。
ウキキの木。
906 ：愛蔵版名無しさん：04/09/10 16:37:20 ID:KWRJ+fhG
パンパカパーン！わしのおなりー
スレタイはタイムリーなのがいいな。
おじいちゃんいっぱいいっぱいニャン
おじいちゃんいっぱいいっぱいニャン
バナナの皮がすきなどと
神を馬鹿にするなっ
神を馬鹿にするなっ
藤子･F･不二雄総合スレ23「名前はボク住所はアッチ」
藤子･F･不二雄総合スレ23「プロ野球？おお、めしより好きだ」
藤子･F･不二雄総合スレ23「テレビさんマダー？」
でも、ストで試合が見れなくてな。
ここであれこれスレタイ候補を出しても
全く勝手なタイトルでスレが立つに2000ボル
全く勝手なタイトルでスレが立つに2000ボル
あれ、いつの間にか0.000000019チクタク単位まで
時間を表示するようになってるな。
時間を表示するようになってるな。
それ以前にちゃんと字数制限にひっかからないのはこの３つだけ。
「ウメそば戦争」
ウキキの木。
「テレビさんマダー？」
「ウメそば戦争」
ウキキの木。
「テレビさんマダー？」
916 ：愛蔵版名無しさん：04/09/10 19:15:15 ID:t0lxko8v
まだちと早いだろう・・・
どーでもいいが今日のアニメによるとジャイ子ってやっぱり本名っぽいな
どーでもいいが今日のアニメによるとジャイ子ってやっぱり本名っぽいな
だから作者本人が本名は別って言ってると何度言えば
それをいうなら「てれびさん」だろ。
921 ：愛蔵版名無しさん：04/09/10 21:15:43 ID:KdEUKC4J
ここ最近ずっと思い出せなくて、気になってるんだけど、
オバケのＱ太郎 に出てくる
生意気な外国のオバケ
は、なんて云う名前だったか？
漏れの周りのﾔｼ誰もおもいだせない・・・
どなたかおしえてください。
オバケのＱ太郎 に出てくる
生意気な外国のオバケ
は、なんて云う名前だったか？
漏れの周りのﾔｼ誰もおもいだせない・・・
どなたかおしえてください。
>>921
パロンペ
パロンペ
ドロンプ
ドミンゴ
小学生の時、男子に
「ポコ○ンの○の中に入る一文字を答えろ」
と言われたので
私は頬を赤らめながら「チ」と答えました。
そしたら
「バ〜カ！ニャだよ。ポコニャンだ」
と言われました･･･ﾋﾄﾞｲ(つД｀)
でもポコニャン可愛いので好きです。
「ポコ○ンの○の中に入る一文字を答えろ」
と言われたので
私は頬を赤らめながら「チ」と答えました。
そしたら
「バ〜カ！ニャだよ。ポコニャンだ」
と言われました･･･ﾋﾄﾞｲ(つД｀)
でもポコニャン可愛いので好きです。
オイ！マテ！
「ニャ」は2文字だぞ！
「ニャ」は2文字だぞ！
せめて「ペ」にしとけよ･･･ポコペン。
>>929
ガブリ！
ガブリ！
パカラン パカラン
まだかなり残っているのに次スレが立ったんだな
埋めるそばの戦争ということは1000取り合戦か
俺はウメそば戦争を主張したけど、スレたててないからね。
そこんとこ誤解しないで。
そこんとこ誤解しないで。
イセルーマ
マシキロプ
プリンスメロンホテル
ウメニャン！
てんコミワンニャン惰性で買ったけど
ブ厚い本持ってるので読む気しない。
ブ厚い本持ってるので読む気しない。
Ｆ先生が書いてない分からは全部てんコミ増刊で揃えてたのに・・。
１冊だけ単行本サイズかよ！すげぇ見栄え悪い。
１冊だけ単行本サイズかよ！すげぇ見栄え悪い。
ポコニャンの再放送ｷﾎﾞﾝ
ポコニャンのDVD化ｷﾎﾞﾝ
ポコニャンの再アニメ化ｷﾎﾞﾝ
ポコニャンは漏れにとっての神アニメ
ポコニャンのDVD化ｷﾎﾞﾝ
ポコニャンの再アニメ化ｷﾎﾞﾝ
ポコニャンは漏れにとっての神アニメ
虹ぽこりん！
キャハハハ
キャハハハ
ポンポコポンのヘンポコリンのニャーン！
しねポコリン！
しねポコリン！
あ、ぽこにゃんインしたお！
おいすー！
平家とかの落人ネタって
結構あるね。
結構あるね。
>>939
…と思ったが書き下ろし入ってたー！
…と思ったが書き下ろし入ってたー！
ポコニャン！第13話「ダイエットはほどほどニャン」 で、
彼がタヌキかネコかの結論がでたと思うんだけど、
結局どっちだったんだっけ？
彼がタヌキかネコかの結論がでたと思うんだけど、
結局どっちだったんだっけ？
>>947
書き下ろしってなんだよ・・・
書き下ろしってなんだよ・・・
来月もポコニャン発売される？
951 ：愛蔵版名無しさん：04/09/15 17:42:06 ID:hS/prpoT
>>1に書いてあるけど発売されるみたいよ。
ここは、ポコニャンスレかにょん
ソウニャン
ごめんなさあい。
>>951
thx
thx
>>948
秀作がポコニャンの肥満度をチェックする際、
猫を基本としてチェックしたら「太りすぎ」の結果がでたが、
狸を基本としてチェックしたら「普通」だった。
それで結局ポコニャンは猫だということで落ち着いた…と記憶してる。
秀作がポコニャンの肥満度をチェックする際、
猫を基本としてチェックしたら「太りすぎ」の結果がでたが、
狸を基本としてチェックしたら「普通」だった。
それで結局ポコニャンは猫だということで落ち着いた…と記憶してる。
いや、猫として普通だったからポコニャンは猫だと言いたかった。
あれ、逆だっけ？
あれ、逆だっけ？
ポコニャンが猫じゃなくて狸だと言われたとき、
漏れは「ドラえもんが聞いたら怒るだろうな」と重いながら
テレビを見てた記憶があるから、ポコニャンは狸じゃないかな。
漏れは「ドラえもんが聞いたら怒るだろうな」と重いながら
テレビを見てた記憶があるから、ポコニャンは狸じゃないかな。
ポコニャンが自分の誕生日を調べようとして、「見つけポコリン」で
体が赤ん坊に戻ったとき、オギャーオギャーと泣いてた。
普通、動物はそんな声で泣かない。しかし映画ドラで、
イチが老人から赤ん坊になったとき、同じような声で泣いていた。
つまり、イチのように動物が進化したものだと考えられないだろうか。
体が赤ん坊に戻ったとき、オギャーオギャーと泣いてた。
普通、動物はそんな声で泣かない。しかし映画ドラで、
イチが老人から赤ん坊になったとき、同じような声で泣いていた。
つまり、イチのように動物が進化したものだと考えられないだろうか。
>>959
だからその動物が何かを知りたいんだってば
だからその動物が何かを知りたいんだってば
>>960
そうとも限らんニャン
そうとも限らんニャン
もう、卵から生まれたとか、怪物ランドからやってきたとかそんなんでいいよ。。。
漏れは、のび太達が通行人で出演してるので
ポコニャンは、きっとドラの子供だと思ってた。
ポコニャンは、きっとドラの子供だと思ってた。
966 ：愛蔵版名無しさん：04/09/20 20:28:39 ID:/7x8GS8c
懐かしいなＴＶみてたよ。
ＮＨＫだよね？
ＮＨＫだよね？
そうニャン
TVの最終回ってどうなったの？
ポコニャンが懐かしいのか…Orz
ポコニャンの主人公って、
漫画→男
アニメ→女
だっけ？
漫画→男
アニメ→女
だっけ？
そう。太郎くんとみきちゃん。
原作版の太郎の友達もみきだったからそこからスライドだと思う、キャラは全然違うかったけど
原作版の太郎の友達もみきだったからそこからスライドだと思う、キャラは全然違うかったけど
>968
たしかミキちゃん家がアメリカに引越しだったような。
たしかミキちゃん家がアメリカに引越しだったような。
アニメと漫画じゃかなり違ってるから、ポコニャンの正体についても
アニメの設定を原作にあてはめるのは無理だろう。
アニメの設定を原作にあてはめるのは無理だろう。
ポコニャンのアニメって再放送したっけ？
>>975
おもいっきり再放送やりました。
93年度が本放送。
94年度からは時間枠そのまま再放送だが、本放送で未放映だった話数がこのときに初放映。
95年度は引き続き再放送。
まる3年間の帯放送、ずっとつきあったぜィ。
ちなみに>>972のミキちゃんがアメリカに行くためポコニャンと別れる話は、ストーリー上の最終回。
>>973のゲストキャラ集合の話は放送順では972のより後だった。
春の高校野球のせいで順番が狂ったようだ。
で、972の話は本放送一回こっきりしか放送していないぞ。
他のエピソードはとっかえひっかえ何度もリピートしまくりやがりましたケド。
おもいっきり再放送やりました。
93年度が本放送。
94年度からは時間枠そのまま再放送だが、本放送で未放映だった話数がこのときに初放映。
95年度は引き続き再放送。
まる3年間の帯放送、ずっとつきあったぜィ。
ちなみに>>972のミキちゃんがアメリカに行くためポコニャンと別れる話は、ストーリー上の最終回。
>>973のゲストキャラ集合の話は放送順では972のより後だった。
春の高校野球のせいで順番が狂ったようだ。
で、972の話は本放送一回こっきりしか放送していないぞ。
他のエピソードはとっかえひっかえ何度もリピートしまくりやがりましたケド。
ポコニャンスロットだニャー。今日はだれかニャー
ﾍﾞｰ､ﾍﾞﾛﾍﾞﾛﾍﾞｰ
はずれだニャーン
ﾍﾞｰ､ﾍﾞﾛﾍﾞﾛﾍﾞｰ
はずれだニャーン
ポコニャンニャン♪
ポコニャンはドラえもんの子供。未来世界の取り決めで１年のうち数日ほど二人は一緒に過ごす。
ドラえもんが「用があって○日ほどでかけてくるけど」とか言い残して外出して、
帰ってきてもどこ行ってきたのか何も告げないとき、彼はポコニャンと会っている。
ドラえもんが「用があって○日ほどでかけてくるけど」とか言い残して外出して、
帰ってきてもどこ行ってきたのか何も告げないとき、彼はポコニャンと会っている。
>>977
なつかしい
なつかしい