大長編ドラえもんを熱く語れスレ！その６

藤子Ｆ先生の原作はもちろん、
藤子プロによる「南海〜」以降のコミカライズ作品についての
話題もＯＫです。

前スレ
【復活】大長編ドラえもんを熱く語れスレ！その５
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1075450145/

過去スレ>>2
関連スレ>>3

過去スレ
大長編「ドラえもん」を熱く語れスレ！
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1011/10118/1011853361.html
大長編「ドラえもん」を熱く語れスレ！ その２
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1015/10155/1015591406.html
大長編「ドラえもん」を熱く語れスレ！ その３
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1034/10349/1034909246.html
大長編ドラえもんを熱く語れスレ！その４
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1048436183/l50

関連スレ
８０〜８９年の大長編ドラえもんを語ろう
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1054379388/
ドラえもんなどの藤子映画【４】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1071898550/
ドラえもん（原作）総合スレッド 第6話
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1078467508/
藤子・F・不二雄総合20ジャイ子とかいったっけな
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1080624755/

◆公式サイト
藤子プロ
http://dora-world.com/top.html
映画ドラえもん
http://dora-movie.com/

４ゲット

>>1
乙。

　　　　　 　∧ ∧　
　　　＝⊃ (ﾟДﾟ ）⊂彡
　　 ＿＝⊃　　⊂彡＿ｽﾞｶﾞｶﾞｶﾞ!! 　 レゲー漫画界の至宝・ファミコン>>6ッキ―こと
　／ 〇 〇 - - ＋　／| 　　　　　　　轟勇気様が５０連打だオラ！
　|￣￣￣￣￣￣￣| 　　　　　　　　ひれ伏せ！虚弱ｹﾞｰｦﾀども！！

ショタ好きなオマエは電脳ボー>>1で勝手に萌えてろ(ﾌﾟ
パンチラ好きなオマエはｱｰｹｰﾄﾞｹﾞｰﾏｰ>>2ぶきの尻でも舐めてろ童貞(ﾌﾟ
ﾌｧ>>3ｺﾝ少年団？頭に会員証くっつけておめでてーな、オマエの頭がな(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ｹﾞｰﾑｾﾝﾀｰあら>>4？現状を見れば家庭用ゲーム機の圧勝だな(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
ﾌｧﾐ>>5ﾝ風雲児？ｾﾞﾋﾞｳｽ改造なんていい度胸してんじゃねーか消防(ﾌﾟ
ﾌｧﾐｺﾝﾗﾝ>>7ーが名作？そう主張するオマエは札幌で集団ﾘﾝﾁされないよう、気をつけて歩けよ(ﾌﾟ
「ファミコンが最高の>>8ード」だぁ？オマエ本当は平成生まれだろ(ﾌﾟ
ﾛｯ>>9ﾝｹﾞｰﾑﾎﾞｰｲ？ｹﾞｰﾑの世界に引きずり込まれっぱなしな人生だなﾋｷｦﾀ(ﾌﾟｹﾞﾗ
>>10つ撃ｹﾞｰﾑﾎﾞｰｲ？物は大切にしろよ消防(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
ｽﾊﾟﾙﾀﾝX>24周ﾈﾀを本気で信じていたオマエは現実と漫画の区別ができない夢遊(ry
この漫画のおかげで>56コロの方がﾎﾞｿﾎﾞｿよりも優れている事が確立したな(ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

のび太と鉄人兵站にて思った。
鏡面世界での食事……たんぱく質は右向きと左向きで逆転してて消化できなくなったりして

>7
ｽﾈｵがぱちってた漫画ｼｮｯﾌﾟの紙袋、鏡面になってなかったから（ｒｙ

前スレ1000意味わかんねーぞ

前スレ>>992-997まで書いといて連投で禁止になったから諦めた漏れ馬鹿

>>10
氏ね。

リソースの無駄消費。氏ね。

↑黙れ氏ね

たかだか５件の書き込みが一体なんだというのだろう

ｽﾚ頭から荒らしてんじゃネエよｱﾎどもが。

アホ共↑

美夜子さん、かわいい。

映画館でチーコﾀｿに(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ してますた・・・。

声が良ければもう最高だったのだが

何を今更

前スレ>>988
サンクス。原作無いのね。

>>7

するどい！
よくそこに気がついた。
いい質問だ。

しかし、その説明は長くなるからやめておこう。


つか、鉄人兵站……すっげー地味な話になりそう。

チーコ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

チーコﾀｿのｴﾛ画ｷﾎﾞﾝﾇ

そういや鉄人兵団で本営とか結構専門的な言葉出てきたけど、子供理解できるのか？

子供は感動だと感知するシーンで泣けばいいんだよｗ

今は分からなくても、そのうち分かればいいのです。

それを言ったら雲の王国でディスコとか

一緒に赤ちゃん作らない？とか

そうだ、↑の言葉を聞いたしずかちゃんが何でのび太を
ボコボコにしたのか小学時代（中、低学年）の時は理解できなかった！

>>28
何か子供的にﾔﾗｼｰことなんだろうと
思ってた。


大長編ドラえもんシールが20種類を越えたあたりで
段々カブリまくってきた。
けっこう順調だったのに。

チーコﾀｿ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>29
漏れも…現在37枚だが未だコンプできず…

チーコﾀｿ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

大全集で大長編は読んでるけど読みごたえあるね。
1本読むのにさえ結構時間かかる。1本でコミックス1冊分だよな。
それとも最近の漫画が薄いってだけなのだろうか。

>>33
そんなことはないだろうけど、ドラマ的な演出は極力使ってないからね。
必要最小限の台詞と作画で構成されているから、ページ数のわりには中身が濃い。
それで長編漫画が成り立ち、かつ小学生でも楽しめるんだから、こりゃ凄いってもんです。
小さいコマのつながりでクライマックスも人物描写も”淡々”と盛り上がるのってこの漫画だけだと思う。
多分。

最近の漫画大ゴマと言えば平気で見開き使うほど大ゴマ好きだからな。

鉄人兵団のミクロスがかわいくてちょっと萌えました。

チーコﾀｿ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>7
鉄人兵站…鉄人兵たん…
鉄人兵ﾀｿ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

それはさておき、アムとイムは競争本能を排除されたそうだが、それってゆとり教育みたいなものか？
その結果バカばかりになったからメカトピアは滅亡ｏｒ衰退により地球を侵略できる技術力がなくなったから鉄人兵団は消滅したのだろうか。

最後にリルルが登場したのが答えになってるんじゃないのか


のび太の目の錯覚かもしらんが

目の錯覚なら笑いかけられる前に消えているかと。

「そのうちオバケイカだってきっと出てくるぞ」

競争本能は残してあって、おもいやりの心を多くしただけじゃないの。

チーコﾀｿ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 一日数回数箇所で

太陽王伝説読んだんだけど、この前CSで見た映画と微妙に違うね。
映画ではサカディでガチで勝利してたのに漫画ではチアガール手袋使ってたり。
別れのシーンのビデオ映像とともに例の見開き＆主題歌の歌詞の演出はよかった。

鎖につながれてる美夜子さんの服がぼろぼろになっているシーン、
のび太を守るために悪魔を食い止めてるときにぼろぼろになったんだと思ってたんだけど
その後の父親に再会してるところでは服はきれいなまま。
捕まった後で何かされたってことか。

大全集で南海大冒険以降の作品を初めて読んだので，記憶が新鮮なうちに感想を．
# ちなみに映画も観てない
全体を通して，思ったより頑張ってるなという印象．
ストーリーを作っているのがどういう人なのか知らないけど，話の進め方が巧いね．
「漫画やアニメをよく知っている」人なんだろうなと思った．
正直，いくつかの作品はＦ先生の晩年のものより面白い．
絵も想像してたほどひどくない．

ただ，どうしてもＦ先生に見劣りしてしまう点もある．
Ｆ先生の魅力の一つである科学的センスに乏しいのが一番の不満．
鳥人間が翼とは別に腕を持っていたり，犬猫国の３億年前という時代を全く描けなかったり．
欲を言えば犬猫国の滅亡は実際に起きたイベントと結びつけてほしかった．
# さっき「漫画やアニメをよく知っている」と書いたのは，教養のなさを皮肉る意味もある
あとパラレルワールドを舞台にされると萎えるなあ．
道具で作り出した世界ならまだしも（それでも不満だけど），当たり前のようにパラレルワールドを出されるのはちょっと．．

まぁそれでもある程度のレベルは保っていると思います．
ここまで長く続いてるだけのことはあるなと．

「こんな時に来なくて何が友達だ」

皆長文乙　　　　チーコﾀｿ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>45
それはもう、悪魔があんなこといいな、できたらいいなってことをやりまくりです。

もう、のび太君は子供じゃないんだな‥

それは劇画ドラえもん

チーコﾀｿ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

大全集読んだらパラレル西遊記も読みたくなったので注文してきた。
早く届かないかなあ。

パラレル西遊記上映記念のホログラムシールは今でも宝物。
ドラ映画を見に行った最後の記念でもある・・・

ホログラムシール、実家の学習机に貼ってある…。

　個人的ベストは、「鉄人兵団」「雲の王国」「宇宙小戦争」
　ワーストは「夢幻三剣士」。ここから面白みがなくなってきた。

　それにしても気になるのは、「宇宙小戦争」のその後かな。
　パピの性格からして、第二、第三のギルモアを産み出さないことを祈る。
　もう見当たらないけど、どこかのサイトの二次創作で
　「宇宙小戦争」の前史を小説化してたのは、結構面白かった。
　ギルモアと大統領選で争ったことや、軍縮による軍の反発など・・
　興味深い設定を盛り込んでいたのがよかった。

　

映画はともかく、漫画の夢幻三剣士はいい意味でデタラメで
好きだけどなぁ。後期特有の説教臭も薄いし。
のび太とドラが夢カセットを使っているうちにどちらが現実で
どちらが夢かの区別が曖昧になっていくところとか、
夢電波で人の夢に勝手に干渉することについてのところとかを
深く掘り下げていくと押井守のアヴァロンやイノセンスみたいに
なったのかな、とか妄想してるよ、俺は。

　＞５７
　それは同感です。
　もう少しこの夢カセットの特性が生かされてたらよかったと思う。
　いっそう現在のネットゲーム的要素が出てたら、
　「.ｈａｃｋ」の先取りになってたのに。

>>45
悪魔組織への勧誘を目的とした拷問を行なってたのです。
悪魔の魔法は月の光で無効になるのが多いと思われる。
そうすると月夜の晩の戦いは悪魔にとって不利で
地球を支配するには番犬として強い人間の魔法使いが必要である。
ナルニアデスが魔界に行けたのも満月博士達が殺されなかったのも番犬として
使えそうだったからでは？

もしもボックス使ってもドラえもんとドラミの記憶は元のままだったのは
魔法世界ではロボットは存在しないからもしもボックスの効果がおよばなかったってことなのかな

>>60
ドラえもんはのび太のそばに居たし、
ドラミは未来からやってきたので、記憶が別世界のものにならなかったのでは。
もしもボックスは一時的なパラレルワールドを作り出すだけのもので、
未来にまで効果が及ばないのでは？

というかバックトゥザフューチャーの世界観というかね。
もしもボックスは分岐点のひとつで、そこから発生するパラレルワールドに
一時的に移動するだけで、本来の時間軸には影響を与えないと思われる。

ドラえもんはのび太と一緒にもしもボックス使ったから記憶が残ったんでしょ。
ドラミちゃんは魔法世界というパラレルワールドに本来の世界から
移動してさらにタイムワープして追跡してくれたんじゃないの？

魔界大冒険は話の筋は大風呂敷を広げすぎ（＆ご都合主義）でアレだけど
ちりばめられた小ネタが面白すぎ。Ｆ氏がのって描いているのがよくわかる。

それと美夜ﾀﾝ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ　ネコバージョン

俺もチーコよりネコ美夜子ﾀﾝのほうが・・・(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

原作が良いってのもあるんだろうけど、
アニメ版作ってる人も凄いよな。

鬼岩城の深海の怖さとか、有名な日本誕生の神隠しの説明シーンなんて今でも怖いモンな。

日本誕生のそのシーンは確かに怖いな。
餓鬼の頃はそのページだけ読まないで飛ばしてたぞｗ

読めるようになったのは中学に入ってからだが、今でもその部分を読むと
ゾクッっとくるものがある

大全集は公開当時のポスターが見られるのがよいね。
のび太の恐竜のポスターのしずちゃんの顔が面白い

ドラミちゃんはもう映画に出ないのかな。
セワシやジャイアンスネオのパチモノみたいなのが出てくるドラミちゃん映画はあまり好きになれなかった。
のび太やドラえもんと絡んでこそだと思った。

80年代のやつをあらためて読み直してみたら、
宇宙開拓史と鉄人兵団が良かったな。

タイムマシンおちより、ドラミおちの方が萎える。

原作って、エンディング？が１〜２ページで終わっちゃうのがなんか
物足りない…

>>69
その辺りだと、のび太の大魔境が個人的にツボっすね。
ビデオで宇宙小戦争のスネオの戦車が出てくるとこがカッコよくて
何回も見てた。

アニマル惑星で動物たちと何か色々楽しくやってたのに
テーマ曲で
「流れる涙は『人間』だから」
「いつか強くなる『人間』だって」
って『人間』を強調されても‥

「獣人」だからやっぱり「人間」(の一バリエーション)なんですよ。

>>46が言いたい事全て言ってくれたので、
とりあえずチーコたん（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>>71
物語がアニマル惑星の住人と、ニムゲも地球も含めた人間のだらしなさを対比しているから。
あのまま終わると、人間の嫌なところだけ見せて終わりになるんで、最後にあの歌詞なのよ。
もう少し年取ると良いと思えると思う。
思えなかったら、俺が古いだけだからキニスンナ・・・

自分はあのラストで泣いたけどなあ。

うーん、やっぱりここでも「夢幻三剣士」はダメか……。
一応「恐竜」から見続けてい古参だけど、あれが最後の光芒だと思うんだがねぇ。
挿入歌「夢の人」、最高じゃん。

最近思うんだけど…のび太って、実はかなり女の子のウケが良いんじゃないか？
大長編、短編問わず。

>>76
ダメじゃないよ。
各作品、個人の好みだしな。

漏れはどうも開拓史が苦手です。

ドラミ ドラミ ドラミドラ ラララ ラララ ミミドラミ ラミド ラミド ラミドラミ

ハローｯｳｫ　ダーイスッキ　ドーラミッチャンー

>>77
へたれのときでも人に優しいって、実は男にとって凄い難しいことだと思うのよ。
だからでしょ。
そんなのび太の優しさを見抜く年上の女性萌えな俺には、美夜子さんが一番イイ。

スネオはいいキャラだなぁ・・・

特に大魔境編と宇宙小戦争のビビッても最後にやっぱり一人で逃げられないとか言って、
出てくるのが凄い好きだ。

>>81
美夜子さんは「ヒロイン」としての存在感があるからね。
他には
宇宙開拓史のクレム「最近のび太さん来ないわね」「（泣きながら）これ、雪の花っていうの」
鉄人兵団のリルル「協力してちょうだい。あなたが気に入ったの。地球人の中でもあなただけ特別扱いしてあげるわ」
太陽王伝説のクク「届けてくれたのはのび太さんだったのですね。本当に優しい人でした」

き

コロコロで読んでたけど、夢幻三剣士は、
リアリティが無かったのがちょっと気になった。

「所詮夢じゃん」みたいなところが。

夢幻三剣士は敵が強い割に緊迫感が全然たりないんだよなあ。
ピンチになった途端現実世界に引き戻されたりして。それにラスボス戦もかなり唐突だし。
ソフトのバグとかでボスを倒すまで現実世界に戻れない設定にすれば面白くなった気がする。
それと夢幻三剣士に関してはジャイスネはいらんかったように思う。

でも竜を殺すｼｰﾝののび太の行動はのび太の個性をより鮮明にしてたようで好き。

大長編の話のレベルを保ってた最後の作品、それがブリキ〜じゃないかと思う。
ただ、ブリキ〜は、大長編の最大のポイントとも言える舞台が
ロボットに支配された（だが、実際にはオモチャに支配されていたイメージしか残っていない）国であり
これに戸惑った人が多かったのではないか。
実際、自分はブリキ〜の時小学2年だったが、それでもあの舞台を妙に子供っぽく感じた。

それを考慮したのかどうかは知らないが、続く夢幻〜はRPGのような（ただし夢）世界が舞台で
それは評価が高いようだが、今度は話がﾅﾝｼﾞｬﾗﾓﾝｼﾞｬﾗﾎﾆｬﾗｶﾋﾟｰ。

そして、この2作品両方の悪いところに似ちゃったのが
舞台：自由研究キット。
お話：またまたの時限バカ弾っぷり＋
　　　　ついに冒険を止めてしまい、他人（レギュラー陣に似ているだけ）を終始傍観
の創生日記なのである。自分は、これ以降の作品はきつい。話はそれだけだ。



　　　　

>>88
ブリキは面白いと思うんだけど、アニメ版が萎える。
イートーマキマキだからな。
漫画だとバカバカしさで笑えるんだけど。

あの大迷宮の設定をもう少し何とかしておけばなあ。
どうすれば良かったのかなんて、もちろん俺なんかには思いつかないけど。

恐竜：太古
宇宙開拓史：宇宙（地球型惑星）
大魔境：アフリカ（犬の王国バウワンコ）
海底奇岩城：海底
魔界大冒険：魔界（ただし、もしもボックスによるパラレルワールド）
宇宙小戦争：宇宙（小人の星ピリカ）
鉄人兵団：鏡面世界
竜の騎士：地底
番外？パラレル西遊記：西遊記
日本誕生：7万年前の日本
アニマル惑星：宇宙（アニマル星）
ドラビアンナイト：アラビアンナイト
雲の王国：天上
ブリキの大迷宮：宇宙（チャモチャ星）
夢幻三剣士：夢（気ままに夢みる機によるRPG風ののび太の夢）
創生日記：自由研究キット｢創生セット｣で作った地球
銀河超特急：宇宙（ドリーマーズランド）

以後は読んでない、見てないので不明。
こうやって見ると舞台としてロマンティックなのは雲の王国までだな。
作者のまえがきが必ず｢今回の舞台は〜｣で始まる辺り
舞台の設定はキモだったんだろうが、やっぱりどんどん苦しくなっていったんだろうか。
宇宙小戦争は宇宙に観点を置いているけど、それを除けば後半は他の星が設定される話が多い。

雲の王国は天上人の選民思想がきつすぎて好きになれないなあ。
それと全体的に環境サヨっぽすぎてせっかくホイやキー坊がでてきても
見てるこっちがしらけちゃってあまり感動できなかったりする。

スマン。えらい勘違いしてた。ここアニメ版じゃなくて漫画版だったな。

俺も「夢幻三剣士」、原作はダメだったんだ。で、期待せずに映画館行ったら……。
いや、思いのほか展開がスピーディーで、面白くて驚いた。とくに「夢の人」の
メロディーがスローで流れたときには、久しぶりにドラ映画で鳥肌が立った。
まぁ、アバタもエクボ的な言い方になっちゃうけど、88氏のいう、ストーリーの
破綻や、86氏のいう、リアリティーの無さまで作品の個性になってるような……。
初期の短編「うつつまくら」に通ずるテイストね。

あっ、別に議論ふっかけてるわけじゃないからね。皆さんの意見もわかるし、
俺もまわりの評価が低すぎるから主張しているだけで、初期から中期にかけての
傑作群に較べると、いちじるしく劣ると思うし。

蜘蛛の王国はなぁ…
保護した肉食動物に餌をちゃんとやってるから狩りをするなと言うところで引いた。

こないだ「鉄人兵団」と「恐竜」をgetしてきた〜。
昔は全部持ってたんだけどもう家には残ってなくてねぇw
鉄人兵団は静香ちゃんとリルルが自分達の主張をぶつけあう場面、
のび太と対峙して「いくじなし！」この辺がホントに良い。

次は宇宙開拓史が欲しいなー。個人的に一番気に入ってるのがこれ。
単純に色々楽しかったのは恐竜〜魔界大冒険あたりかな。
長編は「もうだめぽ…＿|￣|○」な、どうしようもない絶望感がたまらん。
この辺のシリアスさは大人になっても充分楽しめる。

>>38
> それはさておき、アムとイムは競争本能を排除されたそうだが、それってゆとり教育みたいなものか？

競争本能にも良い面と悪い面があるってちゃんと書いてたじゃん。
博士は排除まではしてないと思う。競争本能によって同じように
発展しつつも「人を思いやる心」で平和な未来に変わったんだと思う。

○過去
・恐竜
・パラレル西遊記
・日本誕生
・南海大冒険
・ワンニャン時空伝

○宇宙
・宇宙開拓史
・宇宙小戦争
・アニマル惑星
・ブリキの迷宮
・銀河超特急
・ねじ巻き都市冒険記
・宇宙漂流記

○秘境
・大魔境
・海底鬼岩城
・竜の騎士
・ふしぎ風使い

○時空間の乱れ
・太陽王伝説
・翼の勇者たち
・ロボット王国

○その他
・魔界大冒険
・鉄人兵団
・ドラビアンナイト
・雲の王国
・創生日記
・夢幻三剣士

ドラビアンは過去じゃねーの？

夢幻三剣士って
コロコロ連載のとき、小戸ロームの倒し方が単行本と違ったような記憶があるけど
どんなのだっけ？ビッグライトとかなかったような。

ドラビアンは過去っぽいけど
ドラえもんが「ついに僕たちは、アラビアンナイトの世界に入ったぞ」
っって言ってるから、一応絵本の中での話じゃないの？

と思ったけど、最後はタイムマシンで帰ってるんだよね。
もう訳分からん。

　　

>>100
アラビアンナイトは現実世界に存在したんですよ。

>>100
アラビアンナイトはあなたの心に存在したんですよ。

鉄人兵団のあの金色のボスキャラ的ロボットに名前はないんですか？
原作でもアニメでも出てこなかったと思いますが、
設定上の名前でもあれば教えてください

好きなのは、海底奇岩城、魔界大冒険、鉄人兵団あたりかな。

>104
司令官

>>100

アラビアンナイトのモデルになった過去の時代へ行ったんじゃないの？
でも「未来人」が結局誰だったのか気になるなあ。

>>106
ありがとう・・

どう考えても絵本の世界で行方不明になった静香を救うのに
タイムマシンで過去に行くというのは無理があると思う。

ベルばらが実在の事象や人物をもとに作られてても
タイムマシン使えばアンドレに逢えるかと言えば別問題だもんなぁ。
子供心にドラビアンナイトは無理があるだろ、と思った。

他の同じアラビアンナイトの本買ってきて
そこに入るのはダメなの？
と、当時思った。　そう思った奴多そう。

買ってきた本の世界は焼かれてしまった本の中の世界とはまた別なんじゃないかな。

そしたら、タイムマシンで過去に行っても
『焼かれた本の中』のアラビアンナイトの世界に入れる確立はものすごく低いんじゃ？
とか考えてしまうオレはひねくれてますね。

あ、そのためにミクジンが呼ばれたのか？

タイムふろしきで灰になった絵本を戻せば

おまいらドラビアンナイトちゃんと読んだか？

それを言われるとつらい…

つうか原作の方でしずかちゃんとぶつかった親父は何者なんだ・・・・？

>>117
シンドバットがジュウタンに乗って移動してたんだろ。
ていうか何を見てるのだ。

しかし本当に何もしなかったんだろうか？
時代背景よく知らないから。

「中身を見せろ！」
と皆さん大騒ぎですよ。

>>113
可能性も何もタイムマシンで西暦794年のバクダットに行って絵本の世界に入り込もうとする
設定に無理があるからドラビアンはオカシイと言われてるんだろう。
ミクジンはただの観光ガイドだからあまり関係ないのでは。

「ドラビアンナイト」については不思議に思ってたことがあった。
なぜ、絵本入り込み靴（道具名これで良かったか？）を使わないんだろう？と。
だって、たとえ燃やされたって、図書館にでも行けば同じ本があるだろう。
それとも、入り込むのに使ったその本でなけりゃ駄目なんだろうか。
どう思います？

＞入り込むのに使ったその本でなけりゃ駄目なんだろうか。

そりゃそうだろ・・
未来じゃあの靴持ってる人たくさんいるのに共同の絵本世界だったら現代人だらけで萎える

それでもタイムマシンでアラビアンナイトに入れるってのが変なんだよな。
まあ子供向けの漫画にあれこれ言うのが変なのかもしれんが。

確かにアラビアンアイトだけ整合性が無いっていうか。
道具で作った世界（パラレルワールド）と現実世界（の過去）が
同じ位置にあって繋がるってのに違和感があるのかも。

しょうがないよ。もう行くところがなかったんだから

そもそもわざわざタイムマシンを絡ませるような設定にする必要があったのか？
別になんらかの方法で灰になった絵本を復元して直接絵本の中に探しに行ったって
特に話の展開に支障はきたさないだろ。
．．．と思ったが、　それはしずちゃんを見つけ出す展開までの話で
ミクジンがいないと形成逆転ができないのか。

ブリキの迷宮で壊れてくドラえもんが
「せめてもう一度・・・のびた・・・」って・・・切なすぎる・・・

のびたも「ドラえもんのためなら僕は・・・」って
なんか友情が再確認された映画だった

>のびたも「ドラえもんのためなら僕は・・・」って
>なんか友情が再確認された映画だった

そこのシーン、映画ではけっこういい感じに変更(?)されてたね。

>>127
それだと展開的におもしろくないからだろ。

絵本の復元は出来ないんだ！
もうしずかちゃんと会えない！｡ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

これからどうしよう(´・ω・｀)

実はアラビアンナイトは実話を元にした話もあったんだ！
過去のアラビア時代に行けば絵本の世界と繋がっているかもしれない！
ｷﾀｰwwﾍ√ﾚvv〜(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv〜─！


で盛り上がる訳ですよ。

ところで千夜一夜物語の中には本当に実話を元にした話がいくつかあるのか？
教えてエロイ人。

俺なりに考えたんだが、絵本入りこみ靴って・・・・・・・あ、絵本限定なのかな？やっぱり。
ごめん、何でもない。
いや、本の内容が実際の話そのままなら、絵本の世界（パラレルワールド）に行かず直接タイプスリップする機能が
あったりしたなら、シンドバッドのところで靴を亡くした静香は、絵本の世界ではなく過去の世界で行方不明になったんじゃないかなって思った。

ドラミが魔法世界に駆けつけたくらいだから、タイムマシンにはパラレルワールドへの移動機能もあるのだろう。
ただし普通の移動と違い特殊な操作が必要になるので、わざわざ専門のガイドを連れてきた･･･とか。

流れをぶった切ってすまん。
ドラミで思い出したんだけど
「魔界大冒険」で、美夜子の水晶に映ったのはいつもの五人だったけど
あの話だったらドラミも映ってないとおかしくない？
全然、千里千年を見通してないやんって思う。

大長編1，2，3巻手に入れた！
今日から至福の夜が始まるのだ！

全然関係ないけど
サザエさんの大長編も見てみたかったりする

どんな冒険するんだよｗ

何年か前スペシャルでハワイかどっか行ってたけど

<<133
　美夜子と満月博士も映ってないとおかしいどす。
　ドラミや美夜子は温厚なので怒らないどす。

ドラビアンナイトでは、タイムマシンで
ママが本を燃やす前に戻っても駄目なのかな？

戻ってもいいけどそれで映画終わるよ。正味１０分？'`,､'`,､(´▽`) '`,､'`,､

>>133
あの時点でドラミも一緒に魔界に乗り込んで捕まってしまったら石にされたのび太達を助ける奴がいなくなる。
そこまで見越して占ったのではないかと。
でも、5人の勇士って言う割にスネ夫と静香はなんの役にもたってないな。

>>140
そんな難しく考えなくてもいい。千里でしょ？
千年見通せても千里までじゃ役に立たない。
魔界で使えば映っただろうけどね。


美夜子さんの調教シーンが。

他の作品でも言っているが、未来は変わることがあるって事で。

>>140
>でも、5人の勇士って言う割にスネ夫と静香はなんの役にもたってないな。
魔界大冒険に限ったことではない。

>>143
論点がずれてる

>140
静香…のび太にホーキングのコツを手ほどき(メデューサから逃げる時に役に立った
スネ夫…使い魔に攻撃を受け負傷したおかげで美夜子＆博士と知り合えた

つまり水晶玉に映った時には、既に役目を終えていたとｗ

>静香…のび太にホーキングのコツを手ほどき(メデューサから逃げる時に役に立った

でも逃げ切れてねー！

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f21323694
これみて！レアアイテム発見！！

必死だな

銀河超特急のジェーンの髪型って舞台が遊園地だったこともあってミッキーマウスのパクリ？

>>150
そんな、ミッキーマウスなんかとてもパクれませんよ。

でも今年の映画は・・・

ドラえもんが嫌いなものは何だ？

近所の猫をいじめる盆栽好きのじいさん。

ネズミだろ。

ドラ焼き。byドラえもんだらけ

今でもコロコロに大長編って連載されてんの？

すいません、ちょっと通らせて下さい。


　　　　　　　 　,..--―_―-_、　っ
　　三　　　,,''::::::::;; -iへiへ)ヽ,
　　　　　 r"::::::／ニ=.｀＾●~ﾆ_ヽ
　　　　　l'::::::/ _､- ' 　 　 | 　 _,つ
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三　 　　 |::::|　ヽ　 　 　　　 　.| |　　　ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ
　　　　　 ﾍ:::ヽ　ヽ　/ ⌒ヽ ノ / 　,..､
　　　　, - ､ヽｰ､＿,`ー-_'_,-'､-ｰ（ 　）
　　　 （＿ ﾉ::`.━..━,-( t)-'､::::::／~
　 三　 　ﾞ ｰt:::::::::::r"┌―-, ヽi
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　　　 　 　 　 ゝ＿（＿＿,,-―''､_,ゝ
三 　_　　　　/ 　/　　　　　　　 ＼ ＼_／|
　　/_(￣(￣ ＿/　　　　　　　　 　 k／''丿
　　| `y￣￣　　　　　 　　　　　　 　 ﾞｰ''

>>158
　　○
　く|）へ
　　〉　　
￣￣7　
　　／　 　　　オ○　<ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ 　　
　　| 　　　　　
　／

宇宙開拓史の原作を初めて読んだ。
読み終わって本を閉じた瞬間、怒りを通り越して呆れた。

こんな素晴らしい作品に今日まで出会わなかった自分に…

>>77
コミックでも異世界の女の子にはモテルよ。
山の精や、雪の精
のび太マンに登場する（宇宙開拓史の原型）女の子や、西部に行った時に会う警察官の娘。

のび太に惚れてないけど、ミュンヒハウゼン城のロッテもいい。
足組んだりしてるシーンや、大人っぽいシーン、監禁シーン、活発で前向きな女性ってことで
大長編のヒロインとしてでてほしいかも・・・

ミスった>>８１、>>８３だ

>>99
ビッグライトを使ったのは一緒。

連載版のオドロームはバリアを張ったために剣が届かなくなっていた。
（なんでバリアを張ったのに剣は届くんだ）
単行本だと星を使ってノビタニヤンを張りつけにしている。

コンビニとかで売ってた大長編ドラえもん大全集って
ヤフオクで微妙にプレミアついてるけど
もう本屋では買えないの？

>>164
２週間くらい前に全巻増版されたから。
けっこう大きめの本屋に行けば
おいてある可能性はある。

もうそろそろ再販もはけてなくなってるよ。

4巻以外。

ドラえもんは猫 美夜子さんに ﾊｱﾊｱしなかったのかな。
あんなにかわいいのに。

実は、冒険の合間にちょっとステキなことがあったんですけど

それはまた、べつのお話…

>>160
やっと出会えてよかったね…(つД｀)

短編集を読んでてふと思った。

夢幻のトリホーはかなり稀なキャラなんじゃないかと。
SF短編→ドラ大長編

SF短編に出てたっけ？

>>160

待っていたんだよ　

気づいてくれるまで　

今年の映画の原作って、１冊の本になって発売されてるんですか･･･？
あの毎年出てる平べったい本で。

>>160
やっと気づいてくれたのですか

>>171
トリホーという名前では出てないけど
SF短編に頻繁に出てくるキャラ。

ヨドバ氏か。そういわれれば似てるな。
彼のもとネタってヨドバシカメラだよね？

>>176
名前は今知ったが、元ネタはそれしかないだろｗ
いつもカメラ売り歩いてるし。

>>176
地方出身の俺には分からなかった（そもそもヨドバシカメラを知らなかった）。
上京して、はじめて気づいた。
感動した。

>>161
しずかちゃんというヒロインが既にいるからね。
だから人外か異世界の住人で、その場限りで別れる運命にある女の子しか出せない。
普通の女の子でいうと、6歳の頃遊んだという「ノンちゃん」くらいか。
最近は短編をリメイクして大長編にするケースがあるけど、ノンちゃんはともかく
「ゆうれい城にひっこし」は長編にできるかな？スケールを広げるためにロッテの祖先
（ミュンヒハウゼン男爵）の時代を冒険するシーンを追加したり。

最近の富士子プロはなにを勘違いしているのだろうな？
ドラえもんは決してファンタジーなどではなくSFなのだが。
普段出てくる道具の昨日の一つ一つにしっかりとした理屈が存在する。
大長編では冒険の舞台にまでそうした設定がある。

故F先生は徹頭徹尾SFを書き続けていたのに、その弟子たちは何を見ていたのだろう？

ハードな設定の中でほのぼのした話が展開するのが持ち味じゃないか！


どうも世間は子供に「夢｣を語るときにメルヘンやらファンタジーやらを使いたがるが、それはどちらかというと「妄想」の領域じゃないか？
「夢を実現する」なんていうときの夢って間違いなくSFだろ？
今の子供には夢がない、なんていうけどそれは間違いなく良質なSFが無くなた事に起因すると思うのだが。

>>180
なんか感動した。その通りだよ。
魔法の世界に行けばホウキに乗れるとかそんな甘っちょろい世界じゃないのが
藤子SFの面白さなんだよな。最近はそういうのスッ飛ばして子供を甘やかす方向
にばかり行くからロクな大人に育たない。…と言うのは極論過ぎだがSFが減って
るのはホント悲しいよ。

　Sukoshi Fusigi

そうそう。
魔法世界を「夢」見ていたのに魔法世界には魔法世界の「現実」があったっていうのが面白い

現実世界で駄目なやつは魔法世界に行ってもやっぱり何も出来ない、とかね。
子供心にうならされたものよ。

俺の中での限界は創生日記までかなー？アニメしか見てないけど。
銀河超特急はなんかすげーつまんなかったような、
ねじ巻きなんとかは銀河超特急とかぶるし・・・最後のほうで銀河超特急のひみつ道具が
出てきたのは萎えたなぁ・・・あれはダメだよ、一話完結型じゃないと・・・。
これ以降の作品は見る気がしない、作者が亡くなったせいもあるけどなんかガキくさい。

ちなみに俺は宇宙開拓史が一番好きかな？

唯一専用スレある
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1033912820/

唯一ではない

【ドラえもん】鉄人兵団で泣いた奴の数→
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1069690370/

俺は全体としては鬼岩城の方が好きだな。

「海に戻った海底人達の古代からの戦い、
古代生き残りの超兵器とバミューダトライアングルの謎。」

プロットとか見てたらハリウッド映画だって作れるぞ。

F先生、「もう行く所が無い」って困ってたらしいな。

原作とアニメが違っても、アニメもいいんだよなぁ。
歌あるし。

大全集で読み進めて来ましたが、創世日記ってはっきり言って
格段にレベルが落ちるね。なんだか次を読むのが怖くなってきた。

そりゃ、レギュラー陣が冒険してませんから。
もっとも、レギュラー陣が冒険しないのは夢幻三剣士から既にうっすら出てきてはいたが。

>>189
幽霊船がもう少し生かされると良かったね

それは連載ページ数の問題ですから

そういや、幽霊船って最初から引っ張った割にはただの沈没船扱いにされてたけど
別ストーリーもなんかあったのか？いくらでも効果的に使えそうなネタだったなのに。

ほほう、と、言いますと？

ほほう、と言ったら龍角散。

ほーっほっほっほ！

幽霊船はあの世界観にすんなり馴染めるようにするための
導入部だと思うな。
幽霊船の話をあまり引っ張られても好きじゃないかも。

大魔境のヘビース何たらと同じってことか。
ヘビースモーカーズフォレストだっけ？

確かに幽霊船はあっさりしすぎてたよね。
いくら何でも沈没船はないだろうと…

ところで、
「ものすごい早さで移動していた」のは海底人が運んでたからってことでいいの？

最初から海底人発見って言ったってドラ達が興味持ったとしても、行こうとまでは思いにくいだろ。
海賊船＝金塊でまずはハッキリした目的が無いと。

大魔境もまずはそこに住んでる人間じゃなく、
遺跡発見をまずは目的にしてたわけだから。

>>203
金塊に興味があったのはジャイアンとスネ夫だけでしょ。
他は幽霊船とは関係なく、海底探検に出発したじゃん。
（幽霊船の存在すら知らなかった）

見る人に向けてってのもあるだろ。
最初から海底に人がいるかもしれないから会いに行くじゃちょっと変だろ。

>>202
そう

>>157でも聞かれてるけど、
大長編って今でもコロコロに連載されてるの？

まあ海底はﾗｽﾄ海中なのにしずちゃんが涙をﾎﾟｹｯﾄにこぼした所で冷めちゃったけどな。

あの部屋は空気で満たされていたのだよ
ポセイドンはコンピュータだから水に浸かるのはまずい

幽霊船で鬼岩城まで近付いて破壊される寸前カメレオン帽子に乗り換える
ってのはどうかな。
もしくはどうやるかは謎だけどラスト幽霊船に乗って鬼岩城を脱出するとか。

あるいは、テキオー灯というのはいかなる過酷な環境においても
涙を流すといった人間らしい行動が可能になる道具、ってことか。

・・・だったらトイレも！

海底鬼岩城で、最後に首相が
「世界を救ってくれたのはありがたいが
それでもやはり、国境を越えたら死刑」
とかほざいて海底人を皆殺し。

・エル達からカメレオン帽子で隠れてるとき、どこでもドア使って地上に帰る→きかくだん一斉発射→世界滅亡＿|￣|○

バリアの中はテキオー灯の力が及ばないはずなのに
フツーにバギーで爆走！
てことはトライアングルの中は、地上と同じ状態？！
だから涙のシーンを描いたとか？

けど、ジャイアンが使ってたのは水圧砲・・・

>>214
>トライアングルの中は、地上と同じ状態？！
テキオー灯効かなくて、地上と同じ状態だとエル死んじゃう。

>>212
それよりしずちゃんが持っていたネジ。
あれポセイドンのかけらだったりしないのか？

海底人を別に善良な存在として描いてないところが、今読み返してみると面白い。
言ってることは綺麗だけど、実のところ強者の身勝手なエゴを押し付けてるだけで、
彼らの本質は地上人とまったく同じなんだよね。
地上からたまたま訪れただけの子供たちが地上人全ての罪を負うなら、自分らも
戦争で地球を滅ぼしかけた彼らは何なんだってことで。
バーミューダの結界だって、明白に無関係な地上人へ迷惑かけてるし。

>>213
海底から地上へどこでもドア使ったらどえらい事になるぞ

つーか、通り抜けフープで逃げ出した後に
どこでもドアで（ｒｙ

>>212
某偉人の墓（とされているもの）の中にいる人も本人とは限らないらしいし。

>>213
海底から地上には出れないかもしれないが、海底から同じくらいの深さの海底までは
いけるものと思われるが、、理論的には可能でも海底の地図がなければドアは使えないが
あるいは、どこでもドアはカメレオン帽子の中からは使えないのでは？

>>21４
敵オートウの力が全く効かないのでなく、テキ王トウを使っても薄暗く見えるということでは？
漏れは海底人の身体構造は地上人と同じでテキОトウの力で海底に生存できるものと思っていたが？

>>214
バリアを越えてしまって中に入ってしまえばごく普通の海底だと思うが。

ところでエル達海底人は何メートルくらい浮上しても平気なんだ？
マリアナ海溝の底とバミューダ沖じゃかなり水深違うと思うが。

>>219
テキオー灯浴びてるから平気。

>>221
>海底人の身体構造は地上人と同じでテキОトウの力で海底に生存できるものと思っていたが？
「時々、テキオー灯を使って地上にでて、血みどろの歴史を見てきた」
と言うセリフからも、地上に出るためにテキオー灯が必要と言うことが分かる。
ってことはテキオー灯無しでは地上に出れない訳だから、身体構造は違うと思うよ。

>223
問題はそこではないとおもふのだがどうか。

まぁ一度宇宙に移動しようとして空気が抜けようとしたが大惨事に
ならなかった辺りある程度リミッターはついてると思うが。

ところでアニマル惑星で何で荒廃した土地が隣の月だって分かったんだろうね？
ニムゲが豊かな星が隣の惑星だって分かったのもそうだけど。

あれだけ近ければ、天体望遠鏡で観察できるだろう。

>221,>>222
つまり「テキオー灯の力も及ばない」ってのは
「テキオー灯浴びてても、バリアに触れたらバチッときちゃって
中にはは入れない（バリアは有効）」ってことかな。
それとも単に「光の見え方」の問題？
エルのしゃべりからして、あの中はテキオー灯が無効になるって感じだけど。
私、しつこいかしら？

>>228
力が及ばない＝無効になる、は日本語として成り立ってないんだが。
難しく考えずに、素直に三角地帯は明るく見えないでいいんじゃないの？
理由はその方が怖いから。
これで無問題。

海底自体が本来真っ暗闇だけど、テキオー灯のおかげで見えている。
だけどバリアーの影響で、それより向こうは暗くて見えない・・・そんなところでは？

宇宙小戦争の「宇宙空間にひびいたわけではなく、ロケット内に伝わった音」ってのと同じ。
単なる科学的考証上の理屈というか、こだわりだと思う。

>>218
叩きばっかりしてる香具師が
実はその相手と同じ穴の狢だった

と言う例は2chでもしばしば見かけますね。

エル個人は真面目な正義漢みたいだけど、法廷や官僚はどう見ても腐ってたしね。
なんというか生々しい話だ。

久々に小宇宙戦争をビデオで見たけどラジコン戦車対無人戦闘機のシーンがｶｺｲｲ。
四方に散会して照準合わせ、音楽に合わせて弾を撃つ所は最高ですな。

あの頃の大長編は
ドラえもんが皆のリーダーとして戦闘の指揮を執ってたけど、
最近は、ドラ、のび太だけが頑張ってジャイアン、スネオの影が薄い。
とか、それぞれが単体でしか活躍しない。
みたいな描写が増えてきた気がする。
昔みたいに「皆の力をあわせて」頑張るみたいなのが観たいと思った。

>>232
Fプロ作に足りないのはその生々しさというか毒なんだろうなぁ。

漫画じゃなくて申し訳ないんだけど
ロボットキングダムのＫＯＮＩＳＨＩＫＩの演じたコニックって誰？
エンドロールになって初めて小錦出てることに気付いたんだけど、コニックなんてキャラいたっけ？

ttp://www.famitsu.com/entertainment/news/2002/02/12/n02.html
>KONISHIKIは、悪者に感情をとられてしまった作業用ロボット"ロビー"の役にチャレンジ。

これかな？

ｽﾏｿ　なんか違うな…ロビーの声優は別にいるし。

リルルファンの人この小説読んでみてよ。

ドラえもん　のび太の地底出木杉帝国
http://www5f.biglobe.ne.jp/~tsuttsu/dora-niku-ss.htm

海底奇岩城の3-5ページは別の人の絵みたいですが
コロコロに載った時からですか？

>>234
いいコト言った。

確かに昨今のドラはその友情の辺がちょっと希薄っつーか稚拙な気がする。

>>239
乙。時間できたらそのうち読んでみるわ。

>>240
コロコロ掲載時はカラーページだった。
単行本収録の際に、カラー原稿をトレスして
モノクロ原稿にしたためちょっとタッチが変わっている。

>>243
カラコミ版でもカラページだった。
てんコミの大長編でトレス原稿が使われてるのは
海底鬼岩城だけだよね。

既出だったらスマンがねじまき都市って
絵が違うけど他の人が描いたの？

>>245
既出というか、なんというか……

>>245
F氏は「ねじ巻き」の時にはかなり病気が進行しておられ、執筆途中で他界されました。

最初の数ページはＦ氏による筆ですが、途中からはネーム（下書き）のみ。
最後の方はプロットを元に萩原伸一（現むぎわらしんたろう）氏を初めとした
藤子プロのスタッフの手によって完結しました。

>>244
他にもカラー原稿をモノクロにトレスしたページならいくつかありますよ。

俺絵心全然ないからわからないんだけど、あれはプロって言えるの？
そこらの小学生のほうがまだ上手いんじゃないか？

釣りか？ネタか？

一応マジレスすると藤子プロとかさいとう・たかおプロとかの
プロはプロフェッショナルじゃなくてプロダクションの略だろ。

>>248
絵心無いなら言わないで。

絵がうまく書ければいいってもんでもないでしょ。
うまいに越したこと無いけど。

>>247
そうだったんですか。
丁寧にありがとう。

今度、のび太達は
どこに行くんだろう？（・∀・；）ﾄﾞｷﾄﾞｷ

唯一逝ってない未来。

しかし御大でさえ扱わなかった難しい世界観を今のｽﾀｯﾌが
作り出せるかは甚だ疑問。

太陽系内の、別の惑星や衛星なんかはどうかな？

月とか。

ネタ被りを気にしなくなった上、タイムマシンやどこでもドアであっさり異次元や
パラレルワールドへたどり着くようになったから、もう何でも有りっぽいけどね。
せめてもしもボックスを活用してほしいが、あれももはや過去の遺物か・・・

ちなみに未来は事実上、一回だけもう行ってるね。銀河超特急で。

藤子先生以降のドラ作品って誰が書いてるの？

世界七不思議やヨーロッパの神話に絡んだ話とか見たいかも。
ナスカの地上絵とかバビロンの空中庭園とか
ビミョーーーに史実と絡めながら。

F先生なら…

魔界大冒険でもしもボックス使ったけど、ジャイスネ静が現実世界のじゃなかったからなぁ…

てか、ねじまき〜の絵とか許せる人多いんだな。

>>259
現実世界だよ。パラレル住人なだけです。

あっちの世界（魔法世界）のジャイアンスネオしずかと
こっちの世界のジャイアンスネオしずかは別人ってことでは？
仮に時間の流れがどうとかそんなことできないとかツッコミを入れずに
この三人に今まで冒険した世界は？って聞くと魔界だけは彼らの記憶には
無いってことかと

魔界大冒険で、魔王軍と戦いながら心臓探すシーン。
ジュータンに特大火の玉が当たって、大ピンチ！
美夜子ﾀﾝがお尻丸出しパンティー丸見えでそれ見ながら抜いた、中学時代。
その前の戦いのシーンはずっとあのエロエロスカートで見えそで見えないチラリズムでそれも萌え。
危ない、危ない、危ない、危ない、あぁあああーー（あ〜あパンティ見られちゃった）！
みたいな妄想膨らませてた。

全般に魔界は静ﾀﾝもパンテラ満開で、中学の時は結構お世話になってた。
もち美夜子ﾀﾝ皆の前で緊縛シーンも萌え。
確か下半身から全身舐めあげるようなアングルのコマがあって、そこもネタにしてたyo

どけどけ〜ぃ、変態さまのおとおりで〜い！！

>>262
夢幻三剣士も
最後の戦いだけ参加してないんだよね。

夢幻ものびドラ以外にとってはただの夢で、冒険を実際に経験したという認識までしてるかどうか。

あれは冒険とは認識してないでしょ。
ジャイアンもスネ夫もへんな夢見るとボヤいてるだけ。

しずちゃんも毎日変な夢ばかり見る…と言ってるし、
最後も「のび太の夢を見た」としか言ってないからな。

>>258
ドラえもんスペシャルっていうドラえもんズのがありますが、
あれからアイデアだけ持ってきて、つくれんかなぁ。
話的に大長編向きだし。

俺としては、やっぱり時間の概念を適当に使ってほしいな。
通常の時間の流れから外れた世界に迷い込んだ女の子が、のび太の夢に毎晩出てきて助けを求める。
マッドウオッチ使って時間をとめたせ界にだけ時空乱流みたいのが発生していて、そこからその世界に行く。
後は最初へたれなのび太が女の子助けるために気張って、得意の射撃で活躍してＥＮＤ。
オチは女の子がのび助の奥さんということで、事前に軽く伏線を入れといて。

以上、妄想オナニーでした。

>>269
正直、時空乱流的なものはもうおなかいっぱい。

ロップルくんのことをしばしば白昼夢にみて、それが現実とリンクしてたっていう
宇宙開拓史の導入部分は好き。
なんか楽しくない？

もう崩壊期の３２世紀の地球に行く
ドラえもん〜のび太と地球崩壊〜でいいよ

大長編ドラえもん のび太と火の鳥でお願いします

火の鳥の血なんか飲まなくても、不死になれそうな道具はドラえもんがいくつか持ってるなぁ。

のびたの漂流教室

>>275
ドラ達がどこかに行って帰れなくなるのは日常茶飯事だな。

のび太の宇宙船製造法
とか
のび太と流血鬼
とか
藤子先生のSF短編を題材に…

のび太とミノタウロスの皿
とか
のび太のカンビュセスの籤
とか

のび太と劇画おばQ

のびたのイヤなイヤなイヤな奴

大長編を妄想するネタスレみたいになったな

いっその事、できすぎさんが一人で冒険すればいいのよ。

長編はともかく俺は短編でラジコン大海戦とジオラマ作戦が観たい。
すなわちスネ吉スペシャル

>>282
それだ！

>>282
しずかちゃんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!

>>278
＞カンビュセス
あれだろ。ジャイアンが当たり籤ひいて、
のびしずスネの３人がよだれ垂らしながら、「一口でいいから！」とか言ってるんだろ。

では、このような大長編はいかがだ？

ドラえもん〜のび太のnight of the living dead〜
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1083342101/

ギガゾンビでええやん

話の流れぶったぎって悪いが、パラレル西遊記で三蔵法師が助けに来たドラミ見て言ったのってなんだったっけ？
「仏さま…」、だったか「神さま…」だったかいまいち思いだせん。

>>277
＞のび太の宇宙船製造法
あれだ、出来杉が最後にボロボロ泣きながら「ママ！」とか（ｒ

>>289
多分映画の話だろうが、「観世音菩薩様…」では？

ドラえもん　　〜のび太VSタイムパトロール〜

もう時間関係の矛盾とか正義とか悪とか何も考えんで。

犬長編ドラえもん　のび犬とまっかな皿

私はハチではなく、


ヨンです！！

のび太と冬のソナタ

上の方でドラビアンナイトの話が出てるけど
ドラえもんの世界じゃアラビアンナイトはノンフィクションだったんでしょ？
だから、絵本の先は本物の過去の世界で
タイムマシンで行ったら会えたと。

前銀翼の戦士とかいうネタスレなかったっけ？

ドラミちゃんの観音様……

ハァハァ

御開帳

パラレル西遊記でタイムマシンが蒸留水を用意してたけど、
衰弱してる人に蒸留水飲ませるのは危険なんだよね。

まぁ、そんなこと言ってる場合じゃなかったから
しょうがないでしょう

>>299
そうなの？
なんで？

蒸留水は体内の重要なミネラルを奪ってしまうので有害といわれている。
でも、調べてみたら迷信っぽいけどね。
↓
ttp://www.hado.com/water/water2004_5.htm

やはり白湯でないと

次の大長編マダー

次の大長編は、のび太達が軽い気持ちで作った
紙工作が、時空のねじれによって本物になって
おおあばれする
”のび太のリアル紙工作”
です。

ﾀﾞｯｻｰ

ドラビアンナイトでスネオとジャイアンが「たいていの場所はいっちゃって大冒険なんてもう無理」
みたいなこと言ってるね。
F先生の本音か？

のび太の静香体内探索

それは大腸編

死ぬ間際ののび太の元に
未来からドラえもんが駆けつけ
お別れする
ドラえもん〜のび太の晩年〜はどうだろう

>>308
やっぱり最後のオチは、しずかの体内でスモールライトの効き目が切れて

ひっひでぶっ！

・・・ま、>308は小さくなって入るという意味ではないのかもしれんが。

>>308
短編でそんな話あったな。

>>310
天国に一番近い男みたいだな。

しずちゃんが巨大化するのに萌え

>>307
昔なんかの本で読んだんだが、F自身が
「もうドラたちを冒険に行かせる場所がない」ってな事言ってた。
それが映画何作目以降の事かはその記事に書いてなかったんで
知らないけどね。

>>315
残ったところは既にモジャ公（もしくはＴＶ版２１エモン）やＴＰぼんで行っちゃったからな。
ＴＶ版だって、意表をついてのび太と静香の恋愛をじっくりやったところで５２６話かけてラブコメやったパーマンにはかなわんし。
そもそも俺は個人的に、ドラえもん自体が藤子ワールド全てのパラレル作品みたいにとらえてるから。
下手にドラのオリジナリティを出そうとすると、かえっておかしくなるかも。
しかし、だからこそ、モンスターな作品でありえたわけで。


思い切ってゲストキャラに魔美と高畑を迎えてみればもう一つ幅が広がったかも。
何てことを考えてた。

のび太の恐竜１３６ページはすげえよなあ。
上段で絶望的恐怖、中段で軽くギャグ、下段で感動。
一ページの中に綺麗にこれら三つを収めるなんてすごい力量だよこりゃ。

よく考えると創世日記ののび太ってまんまセワシだよな

今思ったがこのスレタイおかしくないか？

大長編ドラえもんを熱く語れスレ！
じゃなくて
大長編ドラえもんを熱く語れ！スレ
だろ。てかスレっていらないだろ。

319はパラレル西遊記の出木杉

みんな分かっていても敢えてスルーしてたのに……

>>319
6スレ目まで来て今更それか。

大長編ドラえもんを熱く語るスレ！

かも知れん

少年期の歌詞を探してたら大長編予告パロFLASH見つけたけどがいしゅつ？
歌も聴けた上に感動した。

>>324
かなり前に。

59 名前:名無しんぼ＠お腹いっぱい メール: 投稿日:04/06/12 17:50 ID:Rb6JWt7S
“名なし”フタバスズキリュウ、３６年ぶり学名決定へ
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1087021256/l50

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040612-00000403-yom-soci（写真あり）

“名なし”フタバスズキリュウ、３６年ぶり学名決定へ

　福島県いわき市で１９６８年に発見され、「化石発掘ブーム」の火つけ役となった
フタバスズキリュウの学名が、発見から３６年を経て、ようやく決まりそうだ。

　「日本で大型爬虫（はちゅう）類の化石は出ない」との定説を覆した世紀の発見だったが、
国際的には「名無し」の状態が続いていた。

　新しく発見された生物の学名は、鑑定にかかわった研究者が、生態などの研究成果を論文として
発表する際、学術用語であるラテン語で名付け、初めて国際的な認知を得る。

　フタバスズキリュウは、いわき市内郷高坂町、同市外郭団体職員鈴木直さん（５２）が高校生のときに発見。
発掘にかかわった元国立科学博物館主任研究官の長谷川善和・群馬県立自然史博物館長（７４）＝古脊椎（せきつい）
動物学＝らが研究を進めていた。

　しかし、比較するための海外の事例が入手しにくかったことや、日本では研究者が少なく、
国内で発見された化石の多くが持ち込まれ、フタバスズキリュウに集中できなかったこともあって、
研究は難航。これまでは、発見された白亜紀の地層「双葉層群」（約８７００万年前）と、
鈴木さんにちなんだ和名で呼ばれてきた。長谷川館長によると、論文がほぼ完成し、今夏にも
海外の科学誌で発表できそうだという。

　長谷川館長は「学会のルールで明かせないが、（学名の）腹案はある。大きな宿題が
ようやく片づきそうだ」と感慨深げだ。

　◆フタバスズキリュウ＝白亜紀（１億４５００万―６５００万年前）に海中で栄えた爬虫類。
長い首が特徴の「クビナガリュウ」の一種とみられている。体長約６・５メートルの骨格が
ほぼそろった完全体で出土し、その後、全国で大型爬虫類の化石の発見が相次いだ。（読売新聞）
[6月12日15時7分更新]

じゃあ、ピースケでいいよ。

俺もピー助がいい。

>同市外郭団体職員鈴木直さん（５２）が高校生のときに発見。

この人もう52なのか・・・
恐竜関係の本には大抵載ってたし、
当時はそれ見て発掘に憧れたもんだ。

参院選をテーマにお願い。ひょんなことから公明党を応援するって設定で。結果大勝。
パラレル落ちでもいいから。

>>324
「のび太VSドラえもん」だろ？

ロコロコが好きだ

大長編と言えばこれだな。
☆東映アニメ「のび太と銀翼の勇者達」上映開始！☆
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/983629650/
http://yasai.2ch.net/army/kako/983/983629650.html

243 名前：ドラうとまん少佐[] 投稿日：2001/03/06(火) 20:23
「のび太くん、君の戦いはもう終わったんだ。ボクと一緒に未来に還ろう」
「・・・何も終わっちゃいない、何も！！
　　陸軍では三八式も撃った。震電にも乗った。牟田口中将にお小遣いももらった。
　　　未来に戻ったって、ボクの取り柄なんてあやとりぐらいしかありゃしない！」
「・・・」
「北満にも、友達がいた・・小池さんていうんだ、
　　二人で日本に帰ろう、腹いっぱいラーメン食べて、
　　　タイヤが擦り切れるまで、自転車で走ろうって・・」
「・・・」
「満人の子供が、靴磨きの箱をかかえて、『兵隊さん、靴磨かせてくれよ』って、
　　ボクはいいって言ったんだけど、小池さんが・・・
　靴箱の底に・・・シカケがしてあって・・爆発したんだ。
　　ボクの手のひらには、小池さんの血がベットリとはりついて・・・
　小池さん、最期まで・・日本に帰りたい、帰りたいって・・でも、小池さんの・・・
　　・・足がないんだよ、足が見つからないんだよォ・・・ウ、ウゥ」

♪Ｉｔ’ｓ　ａ　ｌｏｎｇ　ｒｏａｄ〜

>>334
>>335
よくそんな懐かしいネタを引っ張り出してきたなｗｗ

何で陸軍で震電に乗るんだよ

いまさら「ぼくドラ」１号の話だが
「のび太の恐竜」公海初日の写真で
舞台挨拶　松本零士　大山のぶ代　はいいが
ドラえもん「ぬいぐるみ」って思いっきり書いちゃっていいのか。
武田鉄矢の子どもみたいに、ドラえもんが実在すると思ってた
子どもはいたはずだし、舞台挨拶でも
一応ドラえもんだという設定でトークしたんだろうし。
でも大山のぶ代が舞台にいる時点でぬいぐるみはしょうがないか・・・

ぬいぐるみが有るからって本物が無い事にはならないじゃないかヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ

「今日はドラえもんが来られなかったので・・・」っていう感じか。
確かに本物だという設定でトークしたら
横によぶ代がいることとの整合性が問題だもんね。
それに実在を信じるような年齢なら深く考えずとも
視覚的にテンション上がるか。どーでもいい話すまん。

鉄人兵団のDVDを見てて思ったんだが、ミクロスがプロペラで飛ぶところまでは
スネ夫のいとこが改造したんだよな。
それだけの技術があったら、タケコプターの実現も近いな。

何度も言われてるがスネ吉は天才

>>332
ttp://www.remus.dti.ne.jp/~ayuk/nobitavsdora2.swf

これだな。

これ長官役？の先生が笑える

のび太の恐竜で、タイムマシンが壊れた時タイムフロシキを使わなかったのは
のび太が卵をかえすのに使って、そのままうっちゃってて
ドラえもんの元に戻ってなかったと脳内補完。

ドラえもん映画の多くは、道具を効率よく使うと開始30分で解決する。

恐竜で「なぜタイムふろしきを使わなかったのか？」という質問が山ほど来て
その結果、宇宙開拓史では早々にタイムふろしきで宇宙船を直したのかも。

というか、あれものび太が言わなければドラえもんは気づいてなかったから
要は道具を出すドラえもんが中古ロボットで、
状況に応じた行動が十分にとれないって事だな。

オイルが薄いんだから仕方ない

短編でも

ちょっと使い方を変えただけで被害を被る道具
そもそものび太に使いこなせない道具

を出しまくってるからなー。

>>348
方倉設定は忘れろ

アニマル惑星と雲の王国って環境がテーマだと思われがちだけど、
自分としては「理想郷（ユートピア）とは何か」というのが一番のテーマなんじゃないかと思う。
静香の「これがほんとの理想郷じゃないかしら」というセリフが妙に印象に残った。
ニムゲは高度な科学を持っていたが環境汚染と核戦争で崩壊、
地球も科学の発達のため世界が汚染されつつある。
この２つの星を見ると科学の発達は一見悪いことのように見えるが、
アニマル惑星では更に高度な科学を持って平和できれいな世界をつくっている。
雲の王国でも、天上人は地上人に対して「原始に帰れ」みたいなことを言っていたけど
結局天上人は原始的な生活をしているわけではなく、高度な科学を駆使した生活をしている。
理想郷は文明社会にあるのであって、決して原始に帰ることではない。
アニマル惑星もニムゲと同じ人間たちの「文明社会再建」で終わっている。
星を汚すこともなく、平和で穏やかな世界をつくれるような高度な科学技術を持ち、
それを正しく利用することが理想なんだというメッセージを感じた。

本当はメッセージ映画は嫌いだって藤子さん言ってたな。

皮肉な話だな。

>>352
曲解してると思うぞ。

ドラカルトは読んだんだろうな、オマイラ？

ドラカルトは同人臭いところもあって嫌だ

え？あれ同人だろ？

ドラカルトは藤子不二雄に再びはまるきっかけになった本だから
俺は嫌いじゃない。
倍速機でドラえもんの手が出ているっていうのでSF短篇の存在を知って、
文庫を集めるようになった。

早く、次の大長編発表されないかなぁ

未収録の多さを匂わせたドラ本自体貴重

>>359
もはや絶望感しかないよ…藤子プロが描く大長編なんて…
パラレル西遊記なんかは、Ｆ氏不在でもよく頑張ってたのになあ…


楽しみなのは、今度はどこまでドラえもんをぶっ壊してくれるか…ということだけ。

パラレル西遊記は先に構想があったみたいだからね。完全に不在ってわけでもない。

病気中っても存命だったんだからいろいろ口出ししただろうし。

Ｆ氏はドラえもんグッズについてもいろいろ口出ししてたみたいだけど
死んだとたんに本来のドラえもんのイメージを壊すような悪質なグッズ
が氾濫するようになったよね。かわいさだけを妙に誇張したようなのとか。
だいぶ前だけど「おしゃべりドラえもん」とかいうぬいぐるみが発売された。
で、しゃべる言葉といったら、
「ねーね遊ぼうよ」「ドラ焼きたべたいな」「どこか連れてってよ」
だし。そういう願いを叶えてくれるのがドラえもんじゃなかったのか？
もう見てらんない。

どこか連れてってよっておい！
それはのび太の台詞だろって感じだな。
かわいさ誇張したドラえもん作るくらいなら
ドラミちゃんｷﾎﾞﾝﾇ

スレ違いの上に既出かもしれませんが「のびたＶＳドラえもん」が漫画になってた。
かなりシュールな絵なので好み分かれると思いますが。

>>366
詳細plz

ttp://www.h6.dion.ne.jp/~ieinu/

>>368
思わず、見入ってしまった。

AKIRA？ｗ
続きが気になるぜ

ttp://www.h5.dion.ne.jp/~acid/yellow.html
ここのアイコン集、ドラえもんのキャラの選考基準は何なんだ？

ホス

ここのスレでは少数派だろうけど私は宇宙開拓史はあまり好きじゃないな
ジャイアン達の出番が少ないんだもんｗ
やはり5人そろわなくてはだわさ

コツゴーシュンギク

>>371
ジャンヌってダレ？

「Ｄ」見て不快になったの漏れだけか？

>>375
ロボット大国

>>373
開拓史のジャイアンはあくまでもいじめっこのイメージがあるのが好き。

最後の最後で助けに来てくれるところも（・∀・）ｲｲ！

幅広いの年齢層の人たちに愛されるドラえもん、みたいなイメージが
定着しつつあるわけだけど、藤子プロは子供向けの作品だっていう視点
は変えないでほしいね。雑誌のぼくドラもグッズの大半もやたら感動的な
部分ばっかり誇張した感動シリーズの映画もみんな大人受け狙いすぎ。
公式サイトの感想ページに大人の投稿をたくさん載せてるくらいだから確かだよ。
声優にアイドルを使うだとか小学生が気にするか？ハードカバーのコミックだって
小学生は高くて買えないだろ。というか単に金儲け主義なだけっていう話か。
とにかくドラえもんはいつまでも児童漫画でありつづけてほしい。

>>373
その気持ちわかる。宇宙小戦争はけっこうまんべんなく活躍するよね。だから好き。

↑なんで名前変わったんだろ・・・('A`)

選挙の日はこうなるのか。知らんかった。連続ｽﾏｿ

>>381
だから選挙に逝けよ

俺はポータブル国会持ってるから参政権いらないや

>>379
同感だな．
その点で藤子プロの大長編はわりとよくやってると思ってる．
2chなんかでは大人の視点からの新作批判が多くてちょっと気になってた．

>>377
ロボット大国・・・。日本はロボット大国ですね。

藤子・Ｆ・不二雄だけど何か用ある？（キャラネタ板）
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1089520724/

http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1089611610/l50

>>386
一瞬釣られたかと思ったｗ

一回休むんなら、存命のころのクオリティで出して欲しい。

ついでにテレビアニメの方もｒｙ

>>388
アニメのほうは二度と復ｋ

つーことは原作のマンガも
一年お休みになるのか。

もちろんクオリティの高い作品は作ってほしいけど，１年飛ばしてしまうのは残念だな．
こういうのは続けることそのものが価値を持ってくるから．

あれじゃないか？
レギュラー声優の誰かがびょ（ry

>>391
俺もそう思う。

最近の作品の出来はひどかったとはいえ、毎年やってたものが
なくなってしまうのは心にぽっかりと穴が開いた感じだ。

もういいよ。
「大長編ドラえもん のび太とギガゾンビの逆襲」
で今までの敵全部vs味方全員で戦って終わろうぜ

小学館とFプロの関係はどうなってくんだろうね。
F先生の連載がなくなったとはいえ、映画のつながりがあるしコロコロの大恩人だから
今でもドラえもんが載ったりしているわけだけど、今後もそういう関係は続けるのかな。
それとも僕ドラが終わったらお払い箱？

テレビアニメのほうを新作やめて、大長編に力入れて欲しい…
今のアニメはどうにも好かん。

テレビアニメが続いているからこそ、
一応まだ「ドラえもん」が子供のための、現代の作品としてあるんじゃないかな。

質云々はどうにせよ、アニメが旧作品のリピートのみになったら、
その時点でドラは過去の作品になってしまうというか、
児童マンガとしての本質を失ってしまいそう…。

ドラ映画お休みＯＫ→◎これ以上藤本先生の作品が汚されていくのを見たくない
　　　　　　　　　　　　　◎休んでクオリティの高い良作を作れるのなら休むべき
　　　　　　　　　　　　　◎そもそも大長編いらない

ドラ映画お休み残念→◎ずっと続いていたものがないと寂しい
　　　　　　　　　　　　　　◎毎年楽しみにしている子どもや大人の気持ちを考えろ
　　　　　　　　　　　　　　◎続けることに価値がある。過去の作品になっちまうぞ

>>398
「過去の作品に〜」つうのは、
「映画がお休み」ということに対してではなく、
「アニメの新作をヤメレ」という>>396への意見なんだが…。

大長編ドラえもんは竜の騎士以降しか観たことがなくって
ついに今日、開拓史と鉄人兵団を買ってきた！
開拓史、名作だ・・・

これから鉄人兵団を読みます。
ワクワク・・・
まだ読んだことがない人にしか味わう事の出来ないこのワクワクを
自慢しにわざわざ来ました。

>>399
うん。
一年休んだら、「その年その時代に息づく存在」としての
「劇場版ドラえもん」は過去の物となってしまう、とオレが思って書いただけ。

>>400
ちぃ〜っともうらやましい。

>>400
俺はハジメテンを飲むからOK。

そういえば、最近のドラえもん大長編ってそのへんのワクワク感がないな。
俺は成人してからFの短編を読んだが、読む前には凄まじくワクワクしたよ。

藤子プロVerマンガでいやなところ。
・F先生っぽさを出そうとして、どこかギクシャクする絵
・最近のアニメっぽい美女キャラ
・「ええーっ！」等の驚き、「友達だよ！」等の泣きの乱用
・薄っぺらい友情とのび太の説教
・ドラのび以外のレギュラーの出番が少ない（これは後期F先生のものにもいえるかも）

>>404
あと、ネーミングセンスも。
藤子プロは引用しかしないみたいで……。

鉄人兵団いいですね！今さらですが。

ところで、ザンダクロスの脳ってドラえもんが自分で改造して味方にしちゃったんですね！
ドラえもんすごすぎ！！今さらですが。

>>397
396じゃないが、アニメの旧作リピートしてる期間長かったけど、
それでも子供にはドラえもん人気あったと思うけど？

>>407
人気もそうだけど、３９７が言いたかったのは、今の子供相手に向けて作られることに意味があるんだろ。
根っ子には普遍的なものが脈づいてるけど、それぞれの時代に対応できてるドラも大事だと。
だから今ＴＶで放送されてることに意味があると。

この人ドラが本当に好きなんだなと感動はした。
だけど鯰を思い出すたびに、涙が何度でも滲んでくるのです
どうしてなんだろう。泣きたくないのに。
どこから来るんだろう。涙の雫たち。

わ〜たし　わたしが不思議〜♪

わたし〜　わ〜た〜し〜が〜不〜思〜議〜〜〜♪

取り敢えず
http://www15.wind.ne.jp/~mikabomirai/
近所の人は行ってみたら

>>411
これがどうかしたのか？

つか直リンやめれ。

しっぽを振る車だって。
http://slashdot.jp/articles/04/07/14/2031227.shtml?topic=42

まさかバギーちゃんが実現する時代がくるとは。

>>413
頭のh抜けよ

映画の大長編はポスターでいえば
りとるすたぁをず、鉄人兵団、魔界大冒険・竜の騎士がかっこいいね。
後期のはゴチャゴチャしてる気がする。
でも翼の勇者や風使いもこれはこれでいいじゃない。

>>415
ちょっと児童漫画であるはずのドラからはかけ離れたんじゃないか？
ってポスターなんだが、それをカッコイイと思わせるのはキャラのパワーと幅だと思う。
これが自然に見えることが、他の藤子作品との違いだろうね。
良くも悪くも。
普通はもう少し、キャラクターを強調するものなんだけどね。
当時、その絵の世界観だけで俺のハートは射止められた。
そのあと初めてドラたちに目がいった。「ああ、そうだよな。これドラえもんだよな。」と。

ポスターだったら宇宙小戦争のやつが好きだったなあ。
あれこれ描き込まずにシンプルにまとめてて今見ても結構いい。

ｽﾚﾀｲしか読んでないが

バギーちゃん

>>417
宇宙小戦争のポスターは確かにとびぬけてかっこいい。
思い切ってドラえもんたちを小さくし、シンメトリーを意識した、とぼくドラにあるけど
あのポスターをデザインした人は偉い。拍手したい。
あのポスターなら部屋に貼っても子どもっぽくない気がするね。

>>418
そんなレスのつけかた、いくらなんでもムチャクチャだ。

どこか、今までのドラ映画のポスター
見れるトコ知らない？

>>420
ぼくドラ創刊号を買うか立ち読み

>>421
あれ、創刊号って立ち読みできない形状だっけ？

>>422=>>421だった

>>420
ttp://dora-movie.com/

>>415
竜の騎士は単行本のカバーイラストがかっこいい。
緻密に描き込まれたバンホーと必要以上に吹き出してる溶岩みたいな背景が
他のコミックスに比べてすげー気合い入れて描いてる感じがする。

竜の騎士は、子供のころ見たときは
話が地味とか難解とかﾊﾞﾝﾎｰキモいとかで
あまり好きじゃなかったけど。
大人になって見ると意外と面白かった。

最近の子には、風雲ドラえもん城の元ネタが分からないんだろうな。

そこで親子の対話ですよ。

もう最近の子といえない年齢になったけど分からない

「パパ〜。風雲ドラえもん城ってなぁに？」
「昔、風雲たけし城っていう番組があってね……」
「ふぅう〜ん」

「それじゃあね」
「待ちなさい！」
「パパ、もういいよ〜」
「いーや、3ページほどやる！」

竜の騎士は終始敵らしい敵が登場しないままに終わる異色作だからなあ。
子供から見て地味に感じてしまうのは仕方ないかも。
ある意味ではもっともドラえもんらしい作品であった気もするが。

>>432
あの最後の畳み掛けはシリーズ一かもしれん。

やっぱ竜の騎士って言ったら伏線の凄さでしょ
あの伏線(聖域がなぜ不自然に真四角なのか？)
あの伏線を｢読めた｣って子供いないですよ、いてもかなりヒネクレ野郎

竜の騎士は、とにかくドラえもんがかっこいい。
豪雨の中で白旗あげてるところとか、恐竜滅亡の過程を説明してるところとか。
あの知的で真剣なドラは、ほんとに頼もしい。

前半スネ夫メインだったのに後半何もしなくなっちゃうのがなぁ

置換化石の説明をしたくらいか

大長編ドラは神だとか宗教だとかが関わってくる話が多いけど、
中でも竜の騎士は特にその色が強いね。バンホー達は十字軍にかけて描いたんだろうし。
地球より科学が発達しているにもかかわらず、置換化石は神の奇跡の印だとか
神のための聖戦だとか聖域だとか宗教戦争時代のキリスト教そっくり。
あれだけさわいでいたのに彗星が落ちれば神のおぼしめしだから従え、
ドラえもん達が地底に恐竜を連れて行けばこれもまた神のおぼしめしだから感謝しろ
とか見ていてかなりこっけいだった。宗教に対する皮肉だったんだろうか。

大人になって読み返したときに一番評価を上げたのが竜の騎士だな
話の完成度がとにかく高いね
逆に子供の頃他の話に比べてそれほど夢中にならなかったのは何故なんだろな
ＳＦより冒険譚を求めてたんかな
ちなみに「風雲ドラえもん城」は昔も今も楽しめるクチ

>>438
皮肉はないでしょ．「宗教」がなけりゃあの話は収束しなかった
Ｆ先生は科学的視点を持ちつつ信仰のような精神的営みの重要さを理解してた人だと思う

>>439
竜の騎士はそれまでのドラ長編に比べて痛快さに欠けるから子供受けはしにくかったんじゃない？
ストーリーや世界観を楽しめるようになるにはある程度年齢をつんで鑑賞眼をやしなう必要があると思う。
登場する恐竜とか落下する彗星、城攻めのシーンなんかをもっと迫力を持って描けてれば
ビジュアル的に訴えることができて、もっと楽しめたかもしれんね。

竜の騎士の前半の地底に遊べる空間作ろうっていうのが好き。
日本誕生、雲の王国、ねじ巻き都市でもそういうシーンあるし、短編でもそういう話がある。

ああいう箱庭的、秘密基地な遊びが体験できるのはなかなかうらやましいなあと思った。

ドラの長編ってＦ先生が四十代後半以降からのが大半なのに、子供の夢だとか欲望をうまく
話に絡めて昇華させるのが本当に凄いと思う。
なかなか子供の心を失わないって難しいよね。最近とみにそう思う。

難しい内容を子供向けに分かりやすくっていうのがＦ氏の描く児童漫画の特徴だと思う。
表面的には違うけどレベルにおいては異色短編とそんなに変わんないんだよね。
テレパ椎のネタはドラえもんにも異色短編にもあるくらいだし。
人気の秘密のひとつはこれなんだろうね。
だから大人になっても楽しめるんだけど藤子プロの描く大長編にはそれがないんだよな。

小学生の頃のベスト５　　　今のベスト５
１魔界大冒険　　　　　　　　１宇宙小戦争
２宇宙小戦争　　　　　　　　２鉄人兵団
３宇宙開拓史　　　　　　　　３アニマル惑星
４アニマル惑星　　　　　　　４雲の王国
５恐竜　　　　　　　　　　　　 ５竜の騎士

小学生のころははゲストキャラと仲良くなる話が単に好きだった気がする。
性格の悪いサピオや中途半端な仲のエルとかバンホーは受け入れられなかったね。
あと競争本能だとか人間の歴史を繰り返すだとか難しいのは多分気にもとめてなかった。
竜の騎士とか鉄人兵団とか海底鬼岩城の本当の面白さが分かったのは中学になってからだな。

いまいち評価の低い夢幻三剣士もリアルで見た漏れにとっては夢を昇華させてくれた作品だよ
ゲーム全盛期（だったかな？）の当時はゲームの中に入りたいっていう欲求がどの子供にもあったと思う
でも実際は今の生活を失うのもやだし、ゲームの世界に入っても特別強いわけでもない

あと劇中の一撃で勝負が決まるなんてのは日本のゲーム系ファンタジーと一線を画していて衝撃的だった

創世記の話が全然わからない。
あれってのび太が作った地球での話で、のび太の世界とは無関係だったよな？
なんでわざわざ創世記の地球にのび太が干渉しようとしたの？

>>446 は誰か困ってたら助けてやろうとは思わんのか？

>>446
そんな事を言ったらほとんどのドラ長編は成立しなくなっちゃうじゃん。
コーヤコーヤが消え去ろうと、魔法世界の地球が侵略されようと、ユミルメが滅びようと
のび太達にはなんの影響もないと思うよ。

晩年の作品だし、
のびたに先祖(のような人)を
救出させるセワシ君の役目を
させたかったのでは。

ねじ巻き都市って本当に駄作だな。
最初のカラーの３ページはＦ先生が描いたって話だけど何回見てもそうは思えないんだけど。
あの歪み具合といいほかのページとなんの変わりも無いじゃん。
一番最初のページのタイトルが描いてある白黒絵はたしかにＦ先生が描いた感じだけど。
それから８０ページ以降はＦ先生の原案をもとにして藤子プロが描いた
っていう話だけど今まで大長編ドラで神の存在を一切肯定しなかったＦ先生が
種をまく者を考えたとは思えないんだが…。
話全体もあまりにもつまらなさすぎてまともに読むことさえもできないね。
太陽王伝説のほうがまだマシなんじゃないのか。

確かに
しかもストーリーになくてもいい感じなんだよね、神様
死期が近づいて何か見たんじゃなかろうか

太陽王は個人的に（サカディ以外）嫌いじゃない。
ただ、映画では最後、ティオとククのちょっとした後日談が
省かれてるのがどうかと思った。
あそこが良かったのに。

大人になるって嫌だなぁ…と近頃思ったこと。

鉄人兵団を見てて、スモールライトはともかく、ショックガンや空気砲で倒せる敵なら
自衛隊でも充分対応できるなぁ…とか

ジュドはビルを一瞬で粉々にできるし、鉄人兵団は大気圏突入、離脱が可能
よく空気砲なんかで倒せたものだ

>>454
空気砲やショックガンじゃ決定的なダメージは与えられないと作中でも言ってたと思うが。
空気砲やショックガンで足止めして接着銃やスモールライトでとどめをさすみたいな感じじゃないかな。
それから自衛隊でもちゃんと準備しておけば鉄人と戦えるだろうけど
鉄人が来る事を信用してなかったから出動する前に攻撃されてしまって何もできずに終わるんじゃない？

後、私はターミネーター2見てるとつい鉄人兵団を連想してしまう。
自分を犠牲にして人類を救うのが日本では美少女アンドロイドで
アメリカではマッチョなアンドロイドという所に日米の感性の違いを感じるな。

湖に飛び込む前には日本の上空を飛んでいたはずなのに、
それに全く気づかない自衛隊に勝ち目はありませんね。

ところでＦ先生って大長編でのスネ夫の扱い困ってたのかね

ヘタレキャラだとのび太とかぶり
インテリキャラだとドラや出木杉とかぶり
ジャイアンのような力も、
しずかちゃんのような華もなく
旅先ではお金持ちキャラも使えない。

http://cross-breed.com/archives/200312072102.php

大長編ドラえもん「のび太ＶＳドラえもん」
ほんっとによくできたフラッシュ。おれは５回見てその都度泣きそうでつ

てｓｔ

>>457
いや、スネ夫って大長編では結構重要な存在だと思う。
例えばリトルスターウォーズでは、皆が勇敢に出陣する中一人ｶﾞｸﾌﾞﾙしてたが
一見へたれっぽい姿が実はごく普通の子供の反応じゃなかろうか。普段ののび太的な。
俺はそういった、皆が皆勇気あるわけじゃないという描写にリアリティを感じるよ。

>>459
一回ぐらいしか見たことないけど展開の意味が解らない。
なにか元ネタがありそうな印象しかない。
曲が良いからそれで名作ぽい空気が作られているだけ。
のびVSドラだったらドラえもん大戦の方が好きだな。

>>459
人物の絵はけして上手くないんだけど
のび太の表情が最高。静かな、でも決意を感じさせる。

>>462
＞一回ぐらいしか見たことないけど展開の意味が解らない。
ＳＦ映画や漫画に囲まれて育ってきた人間なら脳内補完できると思うが・・・
そんなあなたに
http://www.h6.dion.ne.jp/~ieinu/
>>459を元ネタに漫画作っておられまつ

>>464
既存の作品で脳内補完出来る展開を
ドラにあてはめて楽しい？

>>465
人が感動する展開なんて、決まってるものなんですよ
愛する人との別れとかね
微妙に設定を変えてるだけ

このフラッシュってシリアスそうな展開の中で司令官的な役目が先生や出来杉な点を
笑うとこなんじゃないの？トップがお前等かよ！みたいな。
あとオペレーター役がしずかちゃんとのび太のママはまあわかるとして
何故か相当マイナーキャラのしずかちゃんのママが出てるとことか。
いつもの空き地で遊んでるデブ（金尾タメル君？）とヤセ（名前不明）コンビとかも
出して欲しかったｗ

映画のギラーミン、射殺されたかと思った…

>>453
確かに現用兵器でも戦えるかもしれない。が、日本が戦場になってしまう。
鉄人兵団のポイントは鏡の世界なのですよ。

>>464
ラーメン大好き小池さんがハッカーの設定に爆笑した

>>464
とりあえずageるのと、直リンはやめろ。

>>471
べつにいいんじゃね？

創世日記読んだけどつまんなかった・・・なんか他のと違う。

子供が４つになりました
劇場ドラえもんに連れて行っても少しは理解できるかな？
と思っていたら今年はないんですね
家で「のび太の恐竜」からいっしょに見ることにします
膝にのせて

>>472
鯖に負担がかかるのと、一般サイトへのリンクは極力しないのがLRじゃなかったっけ？

>>464・472
二度とくんなカス

>>476
ﾏｱﾏｱﾏｱ

舞台挨拶のとき、よくやられるネタ。
たてかべ和也さんの登場時、「やーやーやー、今日は俺のリサイタルによく来てくれ
たな」
そして、肝付兼太さんに「違うよジャイアン」などとつっこまれたり。
大山のぶ代さんが最後の登場になるのだけれど、舞台に出る前に、「こんにちは、僕
ドラえもんです。僕はいま、みんなの上を、タケコプターで飛んでいます」とか言う。
純真な子供たちは、一様に上を見上げる。「でも、透明マントを着ているから、見え
ないんだよ」で、子供たち、がっくり。
ネタではないけど、野村道子さんは、「しずちゃん役の野村道子です。しずちゃんだ
けど、おばさんが出てきてごめんね」とよく言われる。

>>477
そうっと運ばないと爆発するぞ。

魔界大冒険のフィルムコミックで、じゅうたんの中に入るシーンだけ
なんでみんなの服が変わってるんだろ？DVDだと変わってないのに。

僕の魔界大冒険での疑問。
猫になった美夜子とコミュニケーションをとるために、
ほんやくコンニャクを食べたドラえもん。なのになぜ、
神官の秘文字が解読できなかったのだろうか？
終盤で、ドラミはほんやくコンニャクでその解読に成功
しているというのに。

>>481
きっとドラえもんのは安物で、ドラミちゃんのは高級品。

聞く（喋る）用と読む（書く）用のコンニャクで分かれてるとか

永遠に聞く薬なんてあるもんか！
という宇宙小戦争への伏線。

宇宙開拓史って翻訳蒟蒻使わないで会話しているようだけど？

「ほんやくゼリー」の力だよ

皆さん、僕の疑問に答えて下すって、ありがとございます。

でも、いまいちピンとくる理由はないかなあ。
>>484　猫の美夜子とはずっと喋ってましたぜ。

>>487
翻訳こんにゃく食っててドラ自身が美夜子さんに魔界歴程を借りて読んでるシーンは
一コマもないいんだから解読も糞もないと思うんだが違うのか？

その肝心な部分は「どうせ読めねえからいいや。せいぜい、あとがきだろ。」
って思ってて目を通してないんだよ。
心臓が弱点ってネタバレしちゃってたから読む気がうせたんだと思う。
宇宙開拓史はいいんだよ。
日本語を公用語としている宇宙人がいたってちぃっとも不思議じゃない。

このタイミングでageるのが
真のドラファンということを
まだ誰も知らない。

海底鬼岩城で、バギーが
「シズカさんをいじめたのはお前か、ゆるさない！！」
っていって特攻するシーンは泣けたなあ。

最後しずちゃんが「バギーちゃんのかけら」っていってネジ持ってるけど、
あれ、ポセイドンのかけらだったりしないのかな……。

ssssssssssssssssssssss

海底奇岩城の裏テーマは、文明とそれを扱う人間だったのかな。
バギーとポセイドンて今になって思うと、コインの裏表だった感じがする。

バギーって何気に鬼畜だよな

バギーは、ウメ星の方のゴンスケと被る。

よく考えたら
「好きな人」のために頑張る
ってドラ映画では珍しいな。
あとフー子くらいか。

大長編はラストの逆転パターンが見せ所なのだが…
大魔境は先取り約束機が都合良すぎ。
魔界は虫のしらせアラームでドラミちゃん登場が都合良すぎ。

恐竜のきびだんごティラノは伏線が巧いので納得。
死闘の末に万策尽きた、と思いきやバギー特攻、の鬼岩城は納得。

>>497
台風の子・フー子ね。
厄介者扱いされたのに、のび太を助けるために飛び出していって大型台風と相打ち。

俺がドラの大長編で一番スゲーと思った伏線は
まいご探し機”ごはんだよー”

>>500
僕も、そのシーンが出てきたときは、やるなあっと思った。なかなかに感動したもの
です。
しかし、その数分後、キー坊を後付け伏線にしてしまったことにもっとぶっとんじま
ったですよ。モアやドードーが出てきたので、まさかと思ってたらホントに出てきた
ので、感涙しちまったです。
ちなみに、テレビ版キー坊のときの脚本もFセンセでしたなあ。

>>501
雲の王国は最後に見に行ったドラ映画だけど、俺もちょっと涙出た。

何人かの漫画家の中には、前に描いた設定を（意図的に）忘れて
新しい作品を生み出していくのがいるけど、藤子先生もそういうタイプのようだ。
ずっと続いているストーリー漫画ならまずいが、１話１話が独立した漫画ならこっちの方がよく続く。
矛盾もするけどね。

藤子プロ作品は先生の描いたものは全て把握して、矛盾しないように気をつけて
描こうとしてるから、ギスギスしてつまらないんだろうなぁ・・・

人の好みにケチをつけるわけではないが雲の王国ってそれほどいいとは思えないなあ。
どうやって天上世界ができたのか理由付けが最後までされてないし、かなり説明不足な気がする。
キー坊やホイにしても原作を読んだ事ない低学年や幼稚園児くらいの子にしてみれば
なんの前触れもなく見た事ないキャラが出てきてしまったわけだし。
感動させるという点では成功してるかもしれないけどストーリーが稚拙というかF氏らしくない。
天上人の思想も幼稚な環境サヨ的で共感できるものではないし。

体調悪くて漫画描けなかった時期だから切羽詰まって無理矢理完結させたように見えてしまう。

雲の王国の天上人は海底人同様絶対正義じゃないところがポイントのはずなんだけど、
最後がばたばたしたせいでその辺りぼやけちゃってるよね。
個人的には王国の崩壊を、ドラえもんの特攻一発で済ませちゃったことが話をグダグダにしてると思う。

…それに何の脈絡もなく過去キャラが唐突に登場したのは、本当に予定されたプロットだったのかなあ。

環境とか正義とか薄っぺらな説教くささが気持ち悪い。

>>504−505
映画公開当初は原作は完成されていなかったんでしょ？
後半辺りの絵物語が現行本のようになったのは公開後だし、
そのあたりは仕方ないんじゃないの？

504、505のおっしゃられることも良く分かる。
キー坊出てきて、僕は喜びつつも、こんなん突然出てきても、知らない人は
知らんやろなあ、ええんかなあと思ったのも事実でした。

>>104
超亀レススマソ。
鉄人兵団司令官はＦＣソフト「ギガゾンビの逆襲」にも雑魚敵（二体同時に出る事も）で出てくるが、
それでは「ゴールドマスター」という名前だった。
ちなみに雑魚鉄人（マント無し）も「メタリッカー」の名で登場する。
ちなみに中ボスでジュドも出てくる。

原作の『ザンタクロス』というネーミングが映画では『ジュド』に変更されたことに、
理由はあったのでしょうか？

両方ちゃんとした名前だよ。ドラえもんがつけた名前がザンダクロスであり、鉄人兵団での正式名称がジュド。
原作でも劇場版でも両方で呼ばれているはず。

「もっと強そうなのがいいよ。ガンダムとかマジンガーとか」
のセリフは当然変えられてなｗ

あんまり伏線のみで大長編ドラを語るのはどうかと思うが何となく。
魔界大冒険で石化を解く方法として、もしもボックスを出した時に間違えてタイム風呂敷を出しておけばと思った。
早く魔法の世界にしたいのび太が「これは違うだろ！」とか言って窓から捨てる。

でももしかしたらＦ先生もこれは思いついたけど、開拓史でやったからいいやって感じでドラミにしたかもしれない。
あと鉄人はタイムマシンで解決したのは仕方ないと思う。
これを批判する人って、リルルも消さなきゃならないことを忘れてるんではないかと思う。
「人間狩りは悪いけど、祖国メカトピアも裏切れない。」
って台詞がある以上、その時に関して（ＥＤは例外）、鉄人兵団だけ消してリルルが生き残るってのは有り得ない。
更にメカトピアの考え方自体が鉄人兵団と同じだから、魔界と同様、星ごと消去しなきゃならない。
魔界は何となく流れと作風で星を消しても違和感無かったけど、鉄人でやると重すぎる。
歴史を変えるのが一番手っ取り早く、また唯一の方法だったと今でも思う。

鉄人兵団をタイムマシンで解決したことに対して

「ぼく、あたまわるいね」by藤子・F・不二雄

これをどう受け取るか。

雲の王国は、当時病気がちだったＦ先生が自らの死期を感じてそれまで数年間続けてきた
環境ネタにケリを付けようとしたんじゃないかなぁ。

鉄人兵団の他の解決方法って何？

>>514
普通に取ると、後々もっといい話が思いついたけど、まぁしょうがないや、ってことだよね

全兵団が鏡面世界に入ったところで、のび太たちだけ元の世界に戻り
出入口（湖）を元の水に戻します。
これで援軍が来ない限りは解決するでしょう。

>>505
天上人は「絶対正義じゃない」……か。
むしろ、「絶対悪ではない敵」といった方がしっくりと個人的には思う。
トキワ荘の盟友・石森の『大鉄人17』のブレインだとか、
富野の『ザンボット３』のガイゾックなんかに近いんじゃないかなあ。

>>511
すいません。勘違いしてました。恥ずかしいです。ありがとうございます。
>>518
富野で絶対悪でない敵といえば、「トリトン」が元祖ですかね。
「雲の王国」の天上人は確かにその絶対悪ではない、敵でしたね。で、ほ
んとの悪人として出てきたのが密猟者で、他の作品の悪人と較べて、いか
にもスケールが小さくて、その点はちょっとと思ってしまうのです。

敵のスケールの小ささでいえば熊五郎

鉄人兵団といえば、ドラえもんがジュドにした仕打ちってかなり非道いよな。
ジュドという性格を消去し、無機質で命令に忠実な只の機械にしちまったんだから。

やってることはロボット王国のデスターと変わらんと思うのだが。

これがほんとのロボトミーですよ

突然ですが、２００６年３月公開の映画を勝手に
妄想してみました。下手ですが、最後までお付き合い
下さい。

（タイトル）　「ドラえもん・のび太の最後の世界大戦」

（舞台説定）
ドラの秘密道具の不具合＋超自然的現象により、
お馴染みの５人衆はパラレルワールドに突如迷い込む。
そこはのび太が暮らす世界と瓜二つの世界だった。
当然、５人衆はのび太達に似たような４人衆に出逢い、
彼らと意気投合する。そして彼らと交流を深めるに連れ、
この世界（パラレルワールド・以下ＰＷ）の事象が次第に理解出来るようになる。
だが、その世界はのび太達の世界とは似ても似つかぬ「デストピア」だった。
国際紛争、テロリズム、食料危機、「疑似生命」の台頭、
広がる貧富の格差、高まる社会不安と犯罪の増加。
そしてＰＷの「のび太」達４人衆ものび太達とは少し趣を異とする少年・少女だった。
そしてのび太達とＰＷとの決定的な違い・・・
そう、ＰＷの彼らに「ドラえもん」は居ないのだ。

すいません、余計な事をしてしまいまして・・・。
よかったら感想をお願いします。

ま、おまえらはこれ読んでろってこった
ttp://www1.u-netsurf.ne.jp/~hinomoto/baki/ss-long/dekisugi/01.htm

>>だが、その世界はのび太達の世界とは似ても似つかぬ「デストピア」だった。
国際紛争、テロリズム、食料危機、「疑似生命」の台頭、
広がる貧富の格差、高まる社会不安と犯罪の増加。

そんなに現代と変わってないﾎﾟ

>>525
すまん、説明不足だ。
ＰＷでは、再び世界大戦の脅威が迫っているんだ。
後で加筆するから。

完成を期待して宣伝。


ドラえもんギガゾンビの逆襲2をつくるスレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1055680663/l50

>>523
加筆ですが、宜しいですかな？

（登場人物）
お馴染み五人衆。
　ドラえもん
　のび太
　静香
　スネオ
　ジャイアン
　
ＰＷの住民。
　英二　（ＣＶ・藤田淑子）
　リエ　（ＣＶ・林原めぐみ）　
　浩一　（ＣＶ・三ツ矢雄二）
　カヲル（ＣＶ・龍田直樹）
　
主要人物は以上。

それから、此の作品のキー・ポイントは、劇中で
ドラえもんの秘密道具は一切使用されない。
（但し、ドラえもんが故障したり拉致されたりはしない）
本末転倒と思われるかも知れぬが、ここが
此の話の伏線でもある。

続きは思案中。

サブイ

先に声を決められるとひく。

妄想は同人板とかでやれ。

素人が作ると、すぐに話が難解になる。
ぬるくしたがるドラスタッフとは、対極で間違ってる気がする。

藤本以外の2次ドラを嘆く。
プロが作る2次ドラで不満なのに
素人のオナニードラを一方的に見せ付けられたらもう。

523です。
やはり、思いっきり叩かれてしまいましたな。
スレを汚して申し訳ありません。
続きはシンエイ動画か藤子プロに入社してからにします。

>>534
頑張れ。
最初はウゼーとか思ってたけど
本気で会社に入って真剣に作ろうとしてるなら話は別だ。

長編のスネ夫のキャラを臆病者に固定するのが納得行かない。
元々一作目の話の流れでスネ夫がそう役回りになったわけだが、
毎回毎回そうする必要はまったくない。
のび太が毎回勇敢である必要もまったくない。
藤子作品時代からその悪い傾向はあったわけだが、藤子を離れてからはこの単純なキャラ固定がさらに加速している。
お前らドラえもんのキャラを本当にわかっているのかと本気で問い詰めたい。

203 名無しか・・・何もかも皆懐かしい 04/07/25 22:15 ID:8hSLG94r
別スレでも書いたが、そろそろスネ夫の話をやってほしい


204 名無しか・・・何もかも皆懐かしい sage 04/07/25 22:53 ID:???
ド･ラ・カルトに書いてあったが、スネ夫の大長編でのヘタレ振りは現実世界とのリンクを
表しているのではないかとあってなるほどと思った。竜の騎士では結構目立ってたがやっぱりヘタレだったし。
なのでスネ夫は個人的には今までどおりでよい。

スネ夫主役はやるなら相当うまくやって欲しい。風使いには正直がっくりした。


205 名無しか・・・何もかも皆懐かしい 04/07/25 23:08 ID:8hSLG94r
>>204
スネ夫って実はかなり奥が深いキャラのような気がするんだがどうだろ？


208 名無しか・・・何もかも皆懐かしい sage 04/07/26 03:12 ID:???
>>205
実は現実の子供に一番近いのって、のび太じゃなくスネ夫のような気がする。
ある程度の成績でそこそこ裕福だけど、臆病で色々我慢してる所とか。

スネオの真髄はラジコン軍団でつよ

そういやスネ夫もラジコンゼロ戦を12ｃｈで４機バラバラに操ってたっけ

そういうオタッキーさは本当はスネ夫にいらないと思う。
出来杉にまかせとけばいい。
しかしドラえもんって出来杉が登場してからつまらなくなったね。
キャラのバランスが崩れたよ。

>>539
あやつってたのは、スネ吉

>>540
オタッキーだったのはF氏でありそういう自分の趣味を
周りにひけらかすために適役なのがスネ夫だったんだろう。
出木杉では完璧超人すぎて自己を投影しにくいだろうし。

それから、出木杉が登場した時期はドラの作風が安定期に入ってしまっていたため
マンネリ化の防止にあえて今までのキャラバランスを崩す新キャラとして登場させたのかも。
それが成功したかどうか人によって意見がわかれるだろうけど。

>>536

のび太とかジャイアンは長編でいい方向に補正がかかるんだけど、スネ夫だけいつものままなんだよね。

金持ちキャラは長編では生かしづらいんだろうなあ・・・。経済力は日常で最も力を発揮する能力だし。

スネ夫は機転の利くキャラとか。
絶体絶命のピンチに切り抜ける方法を思いつくような。

タケコプターの電池とか

のび太がヒーローチック過ぎるのが原因では？
もっと普段の人間関係でいいよ。
普段だってジャイアンやスネ夫が嫌な奴なわけじゃないし。

タケコプターの電池で疑問に思ったんだが、他の道具に使ってる電池をタケコプターに回せないのだろうか。
22世紀の電池は規格が統一されてないのかな。

>>547
タケコプターは今でいう
ボタン電池みたいなのじゃね。

ボタン電池のようなものだったら規格があるはずだろう？
というか、あれって充電池だったけか？
どういう仕組みで充電されてるんだ？

ドラはレンタルとか試供品で数揃えてるらしいじゃん。公式設定じゃないけど。
タケコプターとかはメーカーが使い切りの試供品をただで配ってんじゃないの？
デザインの簡素さを見ると製品としては安っぽすぎる。

タケコプターの電池は。まあ、おかげで、「恐竜」はじめ名シーンが生まれたわけですから、
良いではないすか。なんでも。

当事者であるのび太が、大長編特有の男気を見せるジャイアンが危地に飛び込む際に、
事件に無関係であり臆病さから二の足を踏むスネ夫ってキャラ、それはいかにも一般
大衆の反応と同じであり、見る者に対して共感を生んでいるはず。とか思ったけど、
そうでもないか。

>>541
その後スネ夫も動かしてたぞ。全機同時にだったのかは分からんが。

>>552
今読み返してみたら、552の通りだった。552THX＆539スマソ。
スネ吉の操縦している姿が頭にこびりついてるモンで。
しかし、12CH4機バラバラは、技術的に理解できても、操作はムリポ。

スレちがいsage

いっそのこと、一回敵側につくくらいの裏切りを見せてくれた方が光ったかもしれないな＞スネ夫
彼の持ち味は頭の良さとか世渡りのうまさだから。
で、最後のどんでん返しでみんなを助ける、みたいな。子供受けしなさそうだけど。

風使いで、スネ夫が敵に操られるのは超特急でやってたし、
フー子に対する執着心が不自然すぎたのがちょっと、と思った。
でも全体的に見るとけっこう好きなんだけどね。

銀河超特急でも操られてなかったっけ？

>>556
だから>>555にそう書いてある

ゲームサロン板で面白そうな新スレ発見しました

スーパー藤子不二雄大戦FAについて語ろう
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1091198783/l50

今日時間できたから読みかえしてみた。
話の完成度とか伏線とかギャグとか評価する要素は色々あるけど
それら全部を俺に忘れさせてくれました。

やっぱり一番熱いのは恐竜だった。
演出がやりすぎ、というほど力入ってる。

>>530
ていうかキテレツだしw

舞台の話だが漏れはエスカレートして悪くなったと思う。

ノビタにとっても客にとってもただの空想になってしまった。
もっと日常に近い舞台、たとえばこうして普通に暮らす日常から見て、宇宙のほかの惑星や空想の動物の世界よりも、
夜一人で人気のない道を歩く方がよっぽどエキサイティングなわけで。

たとえばいま恐竜の世界に行ったら楽しいだろうな、と思う。
5人で魔境を探検したら、海底でキャンプしたら楽しいだろうなと。
でも最近のドラ長編では、犬の世界にいったら・・・とか、鳥の世界に行ったら・・・とか、
ドリーマーズランドにいったら楽しいだろうな、とか思わない。
それでいくと、夢幻三剣士までは空想できたが。

夢幻三剣士の
久しぶりにクリアしたゲームをやってみたら
魔王に世界が再び征服されていた…みたいな感じがすき。

そんなところなかったとおもうが。

>>563
言葉の意味をそのままに受け取りすぎだろ。

ちょっと聞くけどどっかに次作を妄想するスレない？
一年飛ぶと言うことで結構たってそうなんだがみつからない。

>>565
導入は結局原作をつかうんだろ？
今度は雪の精とか森の精をよぶ道具をつかって、妖精の世界に・・・

禿げしく糞になりそうな悪寒
まだ敵も大型のドラゴンタイプになりそうな悪寒

Fキャラ総登場のお祭り作品がいいな。
そして最後はみんなでＦ先生のもとへ旅立っていく…。
「もうボクたち消えなくっちゃならないんだ。サヨウナラ、サヨウナラ…」

もう「劇画オバQ」完全映画化でいいよ。

>>561
なるほどですね。初期の映画ドラえもんには、そういう楽しみがありましたね。
すごく納得です。

>>566
なんていうかもう異人ものはいらないような気がするよね。
初期のの異人は、ペコとかエルとかだが、異人自体がメインじゃなかった。
いまの糞長編は鳥の世界、犬の世界、風の世界、ロボットの世界、おもちゃの世界など
異人と異世界自体がメインの話となってしまっている。


＞敵も大型のドラゴンタイプ
糞長編をほどよく表わしてるな。ワロタよ

海底人が住み地底人が住み天上人が住み、果ては二足歩行で
言葉を話す進化した犬が住むのび太の世界って凄いよな

雲の王国見たときに
天上人のノア計画で海底人は生活範囲が広がり地底人は水没…。
犬達はあの円盤で吸い込まれて雲の上に保護されてるんだろうなと思った。

アニマルプラネットの知的犬も
大魔境の知的犬も
野良犬イチの子孫と妄想。

地球での文化限界を迎えた大多数が
アニマルプラネットで繁栄を続け、
地球に残った少数派が
クンタック王子の一族。
動く巨神像みたいなオーバーテクノロジーが存在するのも
過去にとてつもない文化技術があった証拠。

元火星人（キノコ育ててる）との交流。地底人（異説クラブ）との交流。

今までのドラえもんの集大成って感じの大長編もありかも。
たとえば山田さん風とか、おもいでぽろぽろ風みたいな。

でも劇画オバQになるよね。夢が壊れるな。

>>573
アニマルプラネットの動物達は科学者が逃がした後に進化させたんだろ？

ワンニャンののび太に通じるものがあるね。

鉄人兵団とアニマル星の起源が同じである可能性ならありうる。
実質ほとんど同じようなエピソードだし。

時々気になるけど、人間の形の異星人がけっこうでてくるよね
子供に分かりやすくするためなんだろうか

>>579
恐竜人間やピリカ星人は感情移入しづらかったしな。アニマルの人たちはペットって感じで
なんか自分より下に見てしまうし。

大長編で、のび太は何度人類を救ったのだろう？
『恐竜』では、救った可能性があるという程度かな。
『大魔境』では、犬が人類を攻めてきても、簡単に撃退しただろうから。むしろ
救われたのは、犬のほうだろうし。
『海底鬼岩城』はまさしくのび太たちがいなければ、人類は大ダメージを受けて
いただろう。
というように考えていくと・・・・・・。

Ｆ先生はそういうこといわれるのは不本意なんだろうな>>581

>>582
そうなのですか？だとしたら失礼いたしました。子供んときから、よく考えていたこと
でしたんで。

>>581
＞『大魔境』では、犬が人類を攻めてきても、簡単に撃退しただろうから。むしろ
＞救われたのは、犬のほうだろうし。

大魔境の火を吐く車は三菱自動車を指しているのだよ
だからなんだってはなしだが

舞台でベストだと感じるのは海底だな
リア小のころもあってバミューダのことや深海とかホントにあるのかも、思わせるのがよかった
実際に今も深海は謎が多いし

深海の話といえばオールドワンっていうのを最近知った
のび太を襲った大烏賊（蛸だっけ？）も自然の産物ってことになってるし
怖いね

地上だと未開の地ってギアナ高地くらいしかないのかな

>>585
ドラえもん　のび太とマスターアジアになるから却下

>>586
師匠を出すなw

>>581
恐竜で、人間がやばくなる可能性があるのは、爬虫類の乱獲による祖先の滅亡だけど、
実際はあの時代ではとっくに爬虫類から分化してるから影響少ないんだよな
まあ学説って奴はしょっちゅう変わるものだけどね

しかし、タイムマシンがあればいくらでも舞台は増やせるんだがなあ
制作側の取材能力何かは求められるけど

「T･Pぼん」で、人間の先祖に当たる哺乳類型爬虫類が密猟者に重症を負わされ人類消滅の危機・・・
というシーンがあったが、ぼんスレ読んでたらその学説も今では変わってるみたいだね

僕は、大魔境の舞台が好きやな。
ヘビースモーカーズフォレストの設定に、当時子供だった僕はなるほどとうなったもんだ。

出来杉がキバヤシみたいだったな

その当時はキバヤシなんか知らんて

「大魔境」の火を吐く車、空飛ぶ船、
子供の頃は「鋼鉄の戦車に火を吐いても効かないし、空飛ぶ船なんか戦闘機はおろか
ヘリコプターにも負けそうだし、これで人類征服は無理だろ・・・」
って単純に考えてたけど、今読み返してみると征服欲と妄想に取り付かれた
指導者の愚かしさを現しているんだなと分かってきた。

ダブランダー「でかしたコス博士、素晴らしい性能だぞ。」

　　　　　　「外の世界にいかなる敵がいようと、恐れる事はない。」

コス博士　　「ダブランダー様が世界の王となられる日も、遠い事ではありませんな。」




こいつら結局９０式戦車もハリアーもロングボウアパッチも見る事は
なかったわけだが、はたしてどういう反応をしたのだろうか？

実は炎は一兆℃

ゼットンかよ！！

>>594
でもボディーは　木

人間より知能は高いので侮れんぞ

知能指数は高いけど吸収する知識は少ないので結局バカ・・・てことか？

種としての知能自体は人間より高くても
文化レベルは古代エジプト程度にしか見えない。

大昔にバウワンコ1世が武器開発を停止させなければ人類を楽勝で制圧できてたと思うんだよな。
そもそもコス博士が作った火を吐く車や空飛ぶ船が古代兵器を完全に再現できてるかどうかは謎だ。
コス博士としては古文書読んでも今の犬世界の技術ではとても再現できないので
とりあえずダブランダーの機嫌とるためになんちゃって戦車とヘリを作ったという感じじゃないだろうか。

あの巨神像や王子のホログラムペンダントが量産できれば、地上だってひょっとすると制圧できるかも。
というか巨神像とのあまりな技術格差から見て、「再現し切れなかった」説が正しそう。

巨神もミサーイルでｱﾎﾞﾝっぽ

ホログラムが一番強いな。
ビーム直撃で人殺せないにしても、街に火くらいつけれるだろうし。

あのペンダントの映像からすると、巨神像も雷落とす機能があるんじゃないかと思うんだが。
必要が無かったか、未来から来たドラたちが知らなかったから使わなかっただけで。

ただ爆撃機には勝てないだろうなあ。

>>600
大昔に武器開発を停止していなければ、今頃はレーザー砲を備えている木の戦車や
半重力で飛行し高機能の爆弾を積んでいる木の戦艦があったかもしれんな

ただ下手をすると人間側から戦争ふっかけられる可能性もある
海底、地底、天上に比べて侵攻しやすいし

天上＞海底＞地底＞魔境と、安全圏行くほど物騒なこと考えて重武装してるあたりが皮肉な話だ…

竜人もある意味では発想が物騒だったけど、やれば勝てるだろうに地上へ直接戦争しかけようとはしないし、
あれだけの技術がありながら武装はとんでもなくアナログだし。
付け加えるなら地底人は境遇の割に、さほど地上人そのものを嫌ってはいなかった。

>>607
>あれだけの技術がありながら武装はとんでもなくアナログだし。
地底人は生活環境の制約から化石燃料使った乗り物や火薬を使った兵器は使えなかったんじゃない？
地上と違って大気中に二酸化炭素や排気ガスが拡散してくれないだろうから
環境への配慮がよりシビアになってそう。

今の米軍の戦力って次元が違う強さだからなあ・・・
たとえ武器開発が順調に進んでいたとしてもワン国だけでは
結局負けそうな気がする。
上空や遠くからミサイルバンバン撃ち込まれりゃそれでほぼ
壊滅かと。

>>609
バウワンコは中国の故事にある「夜郎自大」そのままってことだな。

>>608
リニアモーターカーが作れて、非火薬式の射出兵器が作れないはずは無いと思う。
動力や燃料技術で言うなら他にも、地底船やタイムマシンを動かせる程の機関とエネルギーだって保有しているはずだし。

そもそも地底人の「船」は反重力か何かで飛行もできるわけで、その技術がある時点で騎竜や竜車の必要性はほとんどない。
歩兵や馬術にこだわってるのはやっぱり、彼らの信条から来るスタイルなんじゃないかな。

ただあの騎士団は一体どうやって、恐竜を絶滅してしまうほどの「敵」に勝つつもりだったんだろう・・・

>>611
磁気射出型の武器というとリニアレールガンか…
やべぇ、勝てる気がしなくなった

子供相手だから手加減しただけで、きっともっと強力な兵器や装備も積んでたんだよ。
まさかタイムマシンまで用意しておいて、騎兵の突撃だけで戦うつもりじゃあなかっただろう、と思いたいんだけどねえ…

地底人たちの文明はかつてはもっと発達していたが滅ぶなりなんなりで衰退。
タイムマシンや反重力などは、かつての繁栄していた時代の遺産で現時点では再現不能。
数少ない稼動状態の遺産もブラックボックスと化している……などと考えてみた。

地底人たちには内紛もなく、外敵も存在しない。だから武器の進化もなかった、とか。

>>614
タイムマシンは製造現場の描写がちゃんとされてるじゃん。

タイムマシンあるんだから恐竜が滅びた原因を探りに行って、いったん帰還
その後装備と対策を用意してまたあの時代に向かうつもりだったんだよ。
その調査団といっしょに儀式的な軍隊をつけてたら
地上人の子供がでてきて…って流れだったんだよ、きっと。

一介の漫画家にすぎぬ藤子・Ｆ・不二雄ですら知っている恐竜絶滅の理由を、
タイムマシンを製造できるほどの連中が知らぬとは…　バカだな知低人。

地底を移動できるんだから考古学とか発達しそうなもんだけど、案外なまじそんな技術があったせいで
かえって盲点になっててほとんど研究されなかったのかもね。

>>618
地底で考古学が発達しなかったのは宗教的な理由が大きいのかも。
ただし日本だって宮内庁管轄の古墳を調査するのが難儀だったりするので地底人と比べても50歩100歩だと思うぞ。

>>618
今現在、恐竜絶滅の原因は特定されてる訳ではないぞ。

というか、古生物学者で小惑星衝突説を支持してる人はほとんど
いないと聞いたことがあるが……。

それはさすがに誤り。
小惑星の衝突が大きな要因と考えてる人は多い。
でも衝突→日照不足→草食恐竜の絶滅→肉食恐竜の絶滅
みたいな簡単な流れではなくて、衝突による環境の変化をはじめとして、
小惑星自体に未知の病原体が・・・っていう結構トンデモなものまで、
それぞれがそれぞれに多岐に渡る仮説を考えている。
しかも絶滅自体が一度期に起こったものでなく、
生き残れた恐竜もそれなりにいて長期的スパンで絶滅したという説だってある。
つまりはまあ小惑星が引き金になったというのは有力ではあるけど、
その他の要因も複雑に絡み合っていてまだまだ絞りきれない、
とするのが現状。

>>616
　タイムマシンそのものの製造ではなく、それが組み込まれる船体の建造現場なら描かれてた。
　しかしどう見てもアレは木造、全体的にテクノロジーの発達の仕方がアンバランスだから、そう思った次第。

　タイムマシ、反重力等の機構は現行の技術では製造不能。
　現行の技術で作られた船体に、発掘された過去の遺産を組み込んで使用……ってな具合に思った。

>>623
元々古生物や古環境学は、わずかに残っている遺物から大昔のことを推理してるからね
明確な答えなんて出るわけないさ
ユカタン半島沖に巨大隕石が落ちたことは事実だけど(そういれば竜の騎士で彗星が落ちたのは カナダ西岸だっけ)、
それが恐竜絶滅の直接の原因とは限らないわけで

>>624
ドラえもんが不運ドラえもん城で色々出しっぱなしにしてたから、それも一緒に聖域に入れちゃったとか。

>>626
それだっ！！

次元転換船が作られて次々と新しい大陸が発見されたって、そのつどピッカリゴケ植えて
植物や恐竜やナンジャ族を移住させたわけ？恐竜人の開拓も大変ね。
と昔気になった。
あと魔界大冒険で気にされなくなる石ころ帽子で会話したりにおい嗅いだりできるのは変。

残念だが、次元転換船＝タイムマシン　ではない。
ただ単に別次元を自由に移動できるものであって、ストーリーの中盤辺りから出てくる
巨大な軍船（タイムマシン）とは全くの別物。

＞植物や恐竜やナンジャ族を移住させたわけ？
恐竜を移住させたのは、ドラえもん達が中生代に飛び聖域を作ったあの時だけ。

＞会話したりにおい嗅いだりできるのは変
気にされなくなるだけであって、別に姿、形、臭いを消せる道具ではないのだろう。
それをあの魔獣に臭いを辿られ、捕まってしまったと。

ザンダクロスってガンダムに出てくるモビルスーツにそっくりだけどなんか関係あるのか？

全くないよ。

もっとかっこいいなまえにしようよ、ガンダムとかマジンガーとか

>>630>>631
関係大ありだよ。
ザンダクロスをデザインしたのはガンダムで有名な大河原邦男。

>>633
もの凄く既出な話題だけどザンダクロスは大河原氏のデザインではななく
アシのたかや健二氏がデザインを拝借したものらしい。
ドラ映画で大河原デザインは宇宙開拓史のブルトレインだったはず。

じゃあ結局関係はないということで？

いや、拝借したなら関係はあるだろ

夢幻の評判悪いのか。好きな俺にとってはちと悲しい。
元々ＲＰＧが好きなのでああいう展開が好きなんだ。
不評というのも、「みんなで協力」という流れから大きく外れることで納得は出来るんだが・・・。
一番好きなシーンはラスト。しずかちゃんが夢を見た、という会話から
のび太「どんな夢だったの？」
しずか「秘密。でものび太さんかっこよかったわよ」（うろ覚え）
といってゆめみる機の「現実世界の影響」が無駄に学校に現れていて終わる。
このシーンのために映画があったというくらい好き。
のび太がみんなを勝手に巻き込んで無理やりヒーローになろうとしたけど、やっぱり結局は失敗。
みんなを自分勝手な世界から解放して、その責任を取りに戦いに行く。
その心意気を好きな女の子だけが密かに汲み取ってくれていた、というのがたまらんのですよ。

夢幻三剣士は「大長編ドラえもん」でなく、もうちょっと短くまとめた通常コミック枠の中篇か、
いっそ完全オリジナルの長編として公開されてたらいくらか評価違ったかもしれない。
いつもの「大長編」とも「ドラえもん」ともかけ離れすぎてたのが評価下げてる一因だろうね。
世界観や設定の処理からして、他のシリーズと比べるとかなり浮いてるし。

プロ市民的薄っぺらい環境問題が盛り込まれたのは竜の騎士から？

　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´） >>639

ぼくたち地球人（・∀・）

ぼくたち○○人

夢幻三剣士の冒頭の鳥人間がなんで現実世界にいたか。しかも、知恵の木の実って怪しげなものまで持って。
今でも気になって眠れません・・・

F先生は雲の王国の時にご病気で倒れられてから、死期を悟っていたのか
ドラ世界をまとめにかかっていたような気がする。

ブリキの迷宮ではのび太にドラえもんへの想いみたいなのを少し語らせてたし、
夢幻三剣士では冒頭から将来への自分を考えさせるようなことやってたし。

　　　　　　ドラえもん
　　〜のび太と都市伝説〜

映画だと鳥人間はラストにも出てくるな。

>>643
未来デパートに電話かけてる所を見ると、元々は未来の生き物なのでは。
記憶が微妙なとこなんだけど妖精も画面から飛び出してなかったか？
そういう力を持った特別な生き物なんだろう。

ttp://www013.upp.so-net.ne.jp/kyos/untitled.jpg
手元の資料ではこうなっとる＞大河原

>>629
本当は臭いや言葉も気にならなくなるから追跡なんてできないと思うんだけどな。
あの場面は透明マントでよかったんでないかと未だに思う。

それこそ臭いを辿られる

ドラえもん長編って正義面しながら敵側に一方的に譲歩させてるよな。
よく考えると酷い話だ。

>>648
思いっきりスパロボ画報じゃないかそれ？

つまりザンダ＝大河原ってことでいいんだな？

石ころ帽子は後で本当に石にされちゃう暗喩で出したんだろうね。
設定には若干妥協して、話の役割重視で。

それに透明マントだと魔界大冒険のイメージが少し崩れるし。
あの場面は石ころ帽子の方が絵的に美しい。

＞＞629
聖域に恐竜が繁栄してるのはわかるが遠く離れた他の大陸にも恐竜や光ゴケがいるのが不思議
って言いたかった。地盤をこえて繁殖はできないだろうからあの恐竜人が苦労して光後家や
動植物を次元転換船で持ってッて増やしたんだろなと妄想したわけ。

石ころ帽子は耳バンと同じく魔界の生物にはあまり利かなかった？とか想像。
そういえばジャイアンの歌も耳バンを貫いたんだよな。

原作→「ドラえもん！」→「どうして僕は揺れているんだろう」
のび太たの声は届いていない

魔界→「大魔王や〜い！」→「あれ？ 今喋ったのは誰だ？」
のび太の声が届いている

原作と劇場版では設定が根本的に違ってる
だから深く考える必要なし

>>656
声が聞こえてもそれイコールのび太が揺らしてるとは繋がらないんじゃないの？

石ころが動いたりしゃべったりしたら気に留めるもんだろ。

今思ったんだけど、いくらロボットと言っても、マリアナ海溝でも大丈夫なドラえもんって・・・
やっぱあいつ、子守ロボットじゃねえだろ。

>>659
やっぱ22世紀だし、それ位の機能は
全ロボットに共通して備え付けてるんじゃないの？

>>657
原作読んだことある？
「ドラえもん」と呼びながらのび太がドラえもんの揺すってたが？

>>659
テキオー灯使ってましたよ？

>>661
読んだことあるし持ってるから知ってるよ。
揺すってるけどドラにはのび太の存在が気にならないんだろ？
声は聞こえても揺らしている原因が声の主とは限らないんじゃないの？

↑日本語話してくんない

大体は好きだけど、創世日記あたりから本格的に嫌になりはじめた
いちよ観てるけど。　でも、太陽王伝説は異常に好きなんですよ。ドラちゃん等あんま目立ってないケド

ドラミって魔界とパラレルだけか、出てきてるの。

アタイこそが ６６６げとー　　

>>655
映画ではジャイアンの歌は貫いてないと思う

考えたら、毎回のび太が主人公である必要もないんだよね。
ジャイアンやスネ夫でもいいししずかでもドラえもんでもいい。
竜の騎士は少しスネ夫に光が当たったかな。

年に一回、のび太に活躍の場を設けたのが大長編だからな・・・。
まあ、そこから脱却することで今のスタッフには新しい道が開けるのかもしれないけど。

のび太が活躍するのが当たり前になってしまって面白みがない。

のび太の代わりったらやはりスネ夫だろうなあ
しずかやジャイアンでは面白みがない

203 名無しか・・・何もかも皆懐かしい 04/07/25 22:15 ID:8hSLG94r
別スレでも書いたが、そろそろスネ夫の話をやってほしい


204 名無しか・・・何もかも皆懐かしい sage 04/07/25 22:53 ID:???
ド･ラ・カルトに書いてあったが、スネ夫の大長編でのヘタレ振りは現実世界とのリンクを
表しているのではないかとあってなるほどと思った。竜の騎士では結構目立ってたがやっぱりヘタレだったし。
なのでスネ夫は個人的には今までどおりでよい。

スネ夫主役はやるなら相当うまくやって欲しい。風使いには正直がっくりした。


205 名無しか・・・何もかも皆懐かしい 04/07/25 23:08 ID:8hSLG94r
>>204
スネ夫って実はかなり奥が深いキャラのような気がするんだがどうだろ？



208 名無しか・・・何もかも皆懐かしい sage 04/07/26 03:12 ID:???
>>205
実は現実の子供に一番近いのって、のび太じゃなくスネ夫のような気がする。
ある程度の成績でそこそこ裕福だけど、臆病で色々我慢してる所とか。

はるおとやすおが大活躍する。

>>673
ｱﾌｫ
笑ってしまったわ

さめな〜い！　なのに
いたぁ〜い！！

　　ドラえも――――――――ん！！

あ、ドラえもん３本…
延滞しちゃった(´Д⊂

>>668
まあでも、「ノビタの」「ノビタと」っていう冠名がついてるわけだし

>>677
あれって、短編「のびたの恐竜」からの引継ぎだよな。
元はのびたの所有物の意味合いであって、のびたの冒険世界を表わしてたわけではない。

「のび太と」と「のび太の」の二種類があるけど
「のび太の海底鬼岩城」だけは違和感があるんだよな。
これは「と」のほうがいいと思うんだが・・・

これって過去スレでさんざんガイシュツなんだろうな・・・

「と」が付いたのは鉄人兵団が最初だよ。
それ以前は「の」で統一。
兵団で「と」になったときは違和感があったものだ。

そうだったのか・・・
ドラ映画リアルタイムで見始めたのが「兵団」の頃だから
そんな事情も知らなかった。

>>680
うむ、俺もコロコロで読んでて違和感あった

「白妙の」みたいなもんだ

遅レスだが

>>650
649は｢臭いをたどられる透明マントのほうがつじつまがあう｣
という意味でいったんだと思うぞ。

先日ねじ巻き都市を初めて読んだんですが，これストーリーはどこまでＦ先生が作ってるんでしょうか．
このスレの中では>>450に原案はＦ先生だとありますが，450さんと同じく造物主にかなり疑問を持ちました．
といっても450さんのような意味ではなく，人類含め地球上の生命が異星人の「実験」の産物だとしてしまうショッキングな内容について．
これをＳＦ短編でやるなら不思議はないんですが，ドラえもんでやってしまうとは信じられない．

蛇足ですが，逆にのび太が造物主となる創世日記は楽しめました．
このスレを見返す限り評判悪いようですが，Ｆ先生らしいセンスにあふれててかなりレベル高いと思うんだがなあ．
まあラストがあれじゃしょうがないかな．

創生日記はのび太が宇宙を作ってるところは楽しかったかな。
後半は要らない。

>>686
てんコミ５巻の「地球製造法」でいいじゃんってことだね。
この話の後半のピンチっぷりは「のび太の恐竜」以上だし。

>>685
プロットは連載3回目のところまで。
ペン入れされたのは3ページ目まで・・・だった気が。

>>688
それなら造物主が地球と火星に生物の種をまいたことを話すあたりはＦ先生の思惑とは違ってた可能性があるんですね．
NASAが火星由来隕石に生命の痕跡発見と発表したのが96年8月．
そしてＦ先生の死去が同年9月だったことを考えると，火星隕石の話を絡めたのは先生ではないでしょうね．
（関係ないけど，1500万年前にぶつかった小惑星のおかげで火星の生命が絶えただなんて，Ｆ先生なら絶対にやらないミス）

あと，カバー見返しの先生の言葉に「おもちゃとの交流によってのび太の心も何かが変わっていきます」とあるんですが，これって何を描きたかったんでしょうね．
造物主の言葉やオチにみられるような軽い「自然を大切する気持ち」ではなかったはずだと思いますが．

おれ思うに「創世日記」は大長編最大の駄作。

大長編銅鑼えもん-のび太のマトリックス（電脳世界大冒険）って小説面白いから読んでみて。

ぐぐっても見つからん・・・

ttp://f1.aaacafe.ne.jp/~dododo/Log/Wara2/Nobita.html
これだな

番外編として・・・
ﾛｰﾀｿ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

ドラちゃんの映画は、
見知らぬ星に行って大活躍する。
というパターンが確立してますな。
ちょっとあげてみても

・宇宙開拓史
・宇宙小戦争
・アニマル惑星
・ブリキの迷宮
・銀河超特急
・宇宙漂流記
最近あまり見てないんでうる覚えだが、
・翼の勇者たち
・ロボット王国
もそうだったような。あとはしらん。

こんなにある。

それくらいしかネタがないのか・・・

大長編で幾度か見かけたシーンですが。
みんなでタケコプターで飛んでいて、例えばジャイアンのタケコプター
が故障する。慌てて、助けるのび太。しかし、タケコプターは二人の体重
を支えきれずに、高度はだんだんと下がっていく。。。
だけれども、彼ら二人の体重を合わせたより、ドラえもんひとりの体重の
ほうが余程思いだろうに、、、ふとそう思ったのでした。

ロコロコのお母様の名前は、
ロリロリらしいぞ

ねじ巻き都市もよその星だな。
創世日記は作った星だし、魔界大冒険でも悪魔の星へ・・・。

でもしょうがないんじゃないの。
今現在の地球で行くとしたら未開の地、雲の上、海の底。地の底くらいだろ。
さすがによその国で大暴れ・・・とはいかんだろうし。

おれ思うに、創世日記は最高傑作とは言わんが、十分楽しめる作品

どこかに行くというか、話にするとしたら
五人のうちの誰かが未知のウイルスにかかって
その体の中に入って、そこでウイルスを退治する、とか今ふと思ったけど
今のFプロが作ったら、ただのアンパンマン対バイキンマンになりそう。

ドラえもん　のびたのミクロの決死圏

俺の勝手な考えだが、どこかに冒険に行くという難しさ、舞台を用意する難しさについてだが。
海底でテキオー灯が出たために少し幅が狭くなったんだと思う。
その後に出た魔界、小戦争、鉄人、竜、パラレルは舞台自体の楽しさはそれほど描いていない。
魔界は唯一、魔法の世界という科学が基本のドラでは例外的な舞台だから良かったけど、他は人物描写が濃くなってる。
地底も世界観の完成度は凄かったけど、ちょっと今までと違う感じの冒険だったし。

純粋にそこに行くだけで楽しい、冒険になるというのはもう無理だと思う。
だから現地住民との友好を主にし始めたアニマルが今の劇場の基礎になってると思う。
もっとあるけどもう寝る。

>>702
お早い就寝でつね

北のリーダーが旅行中にほとんど姿をみせなかったってニュースを見たときには
「成る程、自分の不人気を良くご存知だ」って思ったな。
独裁者ってのはこういうものなんだろうか。

>>699
じゃあマジレスしよう。
のび太がこしらえた地球（元ネタはハミルトン『フェッセンデンの
宇宙』のような気がする）に、野比家にそっくりの家系があるのは
ガマンできるとして、その地球が空洞でそこにものび太そっくりの
少年がいて、しかもエモドラン！　破綻するにもほどがあるよ。
天才でもここまで収拾のつかない作品を世に出すのか！と、むしろ
勇気づけられる思いだ。

で、エモドランは何型ロボットなんだ？

何かの昆虫なんだろうが…。

なんで主題歌を武田鉄也が歌わなくなったの？

野比家にソックリの家系って野美家だよな。
短編「マイシェルター」に出てくる「野美屋」と関係あるのか？
そこの店には「ドラえもん」と書かれた酒瓶があるし・・・。

ナポギストラーって外見が東條英機だよな

ご都合主義な環境問題や平和主義は先生の本心だったのかな？

藤本「メッセージ漫画は好きではありません」

ナポちゃんはなんか妙に見てるだけで笑えた気が。
何故かは不明だが。

「自然保護なんてくだらないですよ。僕が描きたいのはロマン、ロマンなんですよ！」BY手塚治虫

藤子F不二雄に欠けていたのはこのロマンだろう。

手塚にしてもきつい戦争体験があるとはいえ薄っぺらな反戦主義を描いてるじゃん。
それにクールな作風の藤子Fが必要以上にロマンを追求してしまったら魅力が半減すると思うよ。

長編ドラのPTAプロ市民的問題提起の
ど　こ　が　クール　で　す　か

てんコミ10巻の「のび太の恐竜」と大長編の「のび太の恐竜」は関係があるのですか？

>>717
ドラえもん映画化の際シンエイ動画のプロデューサーが
「（中編漫画の）のび太の恐竜の続きがみたい」とリクエストした

ありがとうございます

この作品が好き、嫌いっていう話になると、
大魔境はどっちにも出てこないことが多い気がする。

>>716
後期の大長編ドラにはたしかにPTAご用達な感じの作品が多いけど
藤子F作品全体でみれば冷めた視点が描かれた作品のが普通でしょ。
思想的に偏りのある後期大長編ドラのが藤子F作品としては異質だと思うよ。

あれだけキャラが固まって、
しかも国民的名作何て言われ出すと自由に描けなくなるからな。

その辺は不幸だよ。

自然保護がくだらんとは思わんが・・・。
別にそれメインで描いてるわけじゃないから特に気にならんけどな。

なにも長編に限らずとも、短編でも30巻代になると酒の泳ぐ川とかキー坊のように
背中がかゆくなるような教訓系ストーリーが散見するから、本人の意向じゃないかな？

>>724
ああいう話はギャグ系の話の中に1話ぐらい入っていたりするからバランスがいい。
なにもドラえもんで環境保護を訴えようとしていたわけではなくて、Ｆ先生の趣味というか
遊び的要素がでた話だと思う。でもその結果、エコでソフトなドラえもんというイメージがつくのは
あまり好ましくないなあ。
>>722の言うようになおさら。

てゆーか、ドラえもんが来た22世紀にはビルとかパイプばっかで
あまり植物ないし。

植物だけ隔離されたエリアがあるんじゃないの？

あの頃はエコロジーとかがやかましく言われ始めたころだからなあ。
流行に乗ったということなのかも。

>>728
そう。
エコロジーが小馬鹿にされるようになったのは、この十年くらいの事だよ。

現在のノリで過去の作品に難癖をつけるってのはどうなんだろう。
何だか後出しジャンケンみたいだよな。

F先生が今も生きていたらどんなネタで大長編描いていたかな。

お涙頂戴を前面に押し出したものかな、最近の流行は

魔法とか蜘蛛とか

>>731
お面頂戴に見えた。ﾄｰﾄﾄﾄｰ

長編ではないがおととい発売の
のび太と未来ノートも
エコロジーだよな

>>715
戦争体験ない厨房が、なにヒトのこと「薄っぺらな反戦主義」なんて断じてんだよ。

「反戦思想があるから駄目」
「環境問題について触れて、偽善だから駄目」
↑
手塚や藤子に対して、この手のイチャモンのつけ方をする人がたまに出る。
そんな事、作品の良し悪しにはあまり関係ない気がするけどね。

環境問題など、触れようが触れまいが傑作は傑作、駄作は駄作なのだ。

>>736
激しく同意なんだが、何だか魔美に出てきた評論家みたいな意見だな。
喉に物が詰まったような感覚とか、ウンコに血が混じったりしてないか？
レントゲンに影は出てないか？

後期のドラえもんは，もはやF先生のもとを離れて社会の共有物と言えるものになっていた．
期待されるものを期待される形で出したもの．

俺はそれで良かったと思っている．
F先生にとって良かったかどうかは知らないけれど．

>>720
完成度とか抜きにして，単純に好き嫌いでいうと一番好き．

自分は「雲の王国」が駄目だった。
ラスト近くの熱いドラえもんに違和感ありまくりで。

>>735
　戦争を体験していようがいまいが、語ってる主義が薄いと思われたならそれだけのこと。
　なまじ体験してる分、自分の主観以外の観点からの意見を受け入れられなくなるケースだってある。
　社会経験が豊富などといって、自分の経験を妄信して客観的に物事を考えられない痛い奴が身近にいてウザイ思いをしている。
　まさに>>735みたいな物言いだったな。

経験至上主義＝じじいの繰り言

>>735
戦争を体験してないからといって戦争体験者の反戦思想に意見をしてはいかんのか？
少なくとも手塚の反戦思想は自分の戦争体験に捕われ過ぎてて冷静な描き方が出来てなかったと思う。
藤子FがT.P.ぼんで特攻兵を描いた「戦場の美少女」なんかはかなり好きだけどな。
反戦思想や環境問題を作品に取り込むのは作家の勝手だけど幅の狭い思想や浅い知識で描いてしまって
戦争を扱った手塚漫画や後期大長編ドラは作品のバランスや作家の美点を欠いてしまってると思うよ。

「グリーンドラえもん」以降はクソ

ドラえもんによろしく

後期の作風の変化は病気になったことの心理的な変化が影響してんじゃないのかな？

反エコロジー厨ｳｾﾞｴ

環境保護が盛り込まれた途端に駄作扱いってのは、
環境保護を盛り込んだ途端に賛美する、
PTAのクソババアの思考が真っさかさまになっただけで、
レベルは全く変わらんという事に気付け。

ファンには悪いが大長編ドラは非常に肥大化した商業的意味合いだけで成立していた駄作だと思っている。

F先生も無理して毎年描かなくても良かったのに･･･
特に雲の王国執筆時に倒れた時は相当やばかったっぽいし

商業的意味合いだけで成立するのなら立派なもんじゃないか

商業的には立派だけど駄作ってことだな。

>>747
禿同だ。

藤子・P・不二雄

>>747
実際につまらんものは仕方がないやね。

>>754
純粋に作品として見て、
つまらないと感じるなら別にいいんじゃねーか？
俺も大長編は好きだし、ファンだが、何も全部が全部傑作だと思ってるわけじゃない。

＞純粋に作品として見て、
つまらないと感じるなら

まあ、そうだな

大人には（自分もいい年だけど）安心して読ませられる漫画だと思われていながら、
実は黒い面がある藤子漫画というポジションが好きだ。

>>735
それと同意見をこれから書き込もうとしていた。
手塚治虫の僅か１メートル横を焼夷弾が通過したんだよ。これが
直撃していたら、藤子不二雄も無かったわけだ。こういう経験を
した作家が、うすっぺらな反戦マンガを描こうにも描けないはず。
うすっぺらだと思うのは読み手の解釈力だろ。

>>758
手塚の反戦や反権力的な考え方は必ずしも自身の戦争体験だけからきてるものじゃないでしょ。
むしろ60年代以降の学生運動のブームや白土三平みたいな反権力思考の劇画に対抗する意味もあって
世間の流行から自分の漫画が取り残されない為に取り入れ始めた側面もあるんじゃないか？
晩年に描かれた作品からはそういう思想は殆どでてこないし。

F氏にしても後期ドラに急に環境保護を取り入れ始めたのも
世間で環境保護というものがブームになってきたこともあると思う。
そもそも、それ以前のF氏の作品に自然を守ろうなんて描写は殆どないし
自然が本当に好きだったかどうかすら疑問だよ。

まぁ第一作の「恐竜」にしても
見方によれば絶滅動物ネタとして捉えることは出来るわけで、
敷衍すれば環境保護やらなんやらに結びつきそうな危うさは
ごく初期からあったんだ。
説教臭くなるのとはまた別の問題だが。

表現力の問題もある
手塚もそれで悩んでいたという話を聞いた事がある

>>761
なんと言うのか…、
例えば中沢啓治の「はだしのゲン」みたいに、怨念を軸に描き続ける
タイプの作家じゃないんだろうね、手塚治虫や藤子Ｆの両先生は。
ＳＦ作家は「全ての価値観を相対化する」って言うじゃないか。
あらゆることに対して懐疑的ゆえに、足もとが危ういのかも知れない。
そういう点をつつけば、手塚の反戦、Ｆの自然保護も綻びが見えると。

手塚治虫は藤子ファンでも偏見なく読めば、正と誤に重きを置いていないのがわかるはず。
むしろ誤にこそ物語性を見出している。
国民的漫画家の体を装いながら芯ではまったく媚びず悪びれずにただ書きたいものを書く。
非常にたくましくしたたかだ。
藤子は国民的子供向け漫画作家の子供の部分に晩年は囚われ日和見過ぎたのではないかな？
社会的立場が不安定で大きな子供の立場で書いていたドラえもんの国民的大ヒット以前の漫画が飛び抜けておもしろい。
SF短編を読んでも社会的地位を確立した後はおもしろくない。

>>758
>こういう経験をした作家が、うすっぺらな反戦マンガを描こうにも描けないはず。
　いや、だからさ、こういう経験をした（こういう類の経験しかしなかった）から、死にかけた一般人の視点でしか考えられなくなるって側面だってあるでしょ。
　戦争体験者と言っても、そのとき子供だったのか、開戦前から志願して軍隊に入っていたのか、赤紙来て同胞を守る覚悟を固めて兵士になったのか、醤油一気飲みするなりして徴兵逃れで足掻いたか、人それぞれだ。
　物事は多角的に見なければならない。
　反戦反戦というが、その戦争がどのような経緯で始まったか、戦略的にはどういうものだったか、その戦争をしていなかったらどうなっていたか。なまじ悲劇的な体験しかしてなかったら感情的になってしまい客観的に考えることなんてできなくなると思う。

ＳＦ板の藤子Ｆスレッドのヘタレっぷりを味わうと、ここの論客の
皆さんが頼もしい限りだ。ガンガン続けてくれ。

>>763
手塚先生、誰かの結婚式のスピーチで、
「大人が眉をひそめるマンガがいいマンガなんです！」
と言っていたと、喜国雅彦が感激していた。

>>765
ここはレベルが高いな。とてもついていけそうもない。

Fベスト
１モジャ公　「天国よいとこ」
２ノスタル爺
３ドラえもん　「さよならドラえもん」
４絶滅の島
５ミノタウロスの皿

>>768
急にレベルが下がったな。
てかその5作はスレにそぐわない。

手塚は鉄腕アトムで能天気に科学主義と正義を描き、
夢を広めた一方で、その後付いてきた現実に叩きのめされたんだよ。
そのトラウマが代表作がアトムで終わらない原動力にもなった。

手塚漫画をよく読むとメッセージがない。正解がない。手塚自身が正解を持たないのかもしれぬ。
火の鳥しかり、ブラックジャックしかり。
藤子漫画の特に晩年の作は、作者が作者の弁で正解まで語ってしまうきらいがある。
エスパー魔美しかり、T･Pボンしかり。
よくいわれるイメージと実は逆だ。

今鉄腕アトムの映画ができたとして、それがほんまに子供だましな偽善ストーリーだったとする。
手塚はそれを「いや〜あれは子供向けですから。子供がその時楽しめりゃいいんですよ」と
どこかでポロっとこぼしそうだ。藤子にもこうしたずるさがあればよかったのだが。
出版社一社にしばられないからこそ奔放に出来た事かもしれないが。

>>771
＞出版社一社にしばられないからこそ奔放に出来た事かもしれないが。
ま、アトムは掲載誌も出版社もバラバラですからね。
しかし、アトム今昔物語は劇画オバＱ並のむちゃくちゃトラウマ漫画ですな。

>>764
なあ、君の本音は
「手塚が反戦派なのが気に入らない。正しい知識さえあれば反戦派になるはずがない。」
なんてことはないよな？

手塚のヒゲオヤジやブラックジャックに出てくる手塚医師も
ドラ長編が偽善というならこれも同じじゃないか？

>>764
君の言う客観的とは一般人の感情は一切考えずに政治的な観点からのみ考えるということかい？
そうすれば戦争はどれも起こったのは仕方がないことだったってなるんだろうね。

７１５は手塚のどのマンガを読んで反戦派と言ってるんだろ。
少なくとも火の鳥を読んでもそういう思想を読み取れないんだが。
あと反戦派って具体的にどういう思想を指すんだ？

>>724
酒の泳ぐ川のどこが教訓的なんだよ・・・。少しでも環境保護につながるようなことが描いてあると嫌なんだね。
３０巻代といっても大半は宇宙小戦争の前に描かれたもの。
後になって君たちの言う説教臭さが盛り込まれたものしか描かなくなったなんて勘違いだよ。
普通のギャグストーリーの作品がたくさんある中にいくつか環境に関わったりしているものがまじってるだけ。
それに環境保護を訴えるのが目的じゃなくて普通にストーリーを楽しめるものだし。
それにしてもなんでこういう系統の話ばっかり目立つんだろうね。
ドラえもんの名作はさようならドラえもんだとか結婚前夜だとか感動系ばっかり答える人がよくいるけど
それと同じなんだろうね。そればっかり見てたらためになる漫画だと勘違いしてもおかしくないだろうよ。

おまいら、木を見て森を見ずって言葉知ってるか？

さすがに酒の泳ぐ川は教訓的だろう。

俺は消防時代にドラえもんを読んで、木や川を大切にしなければと
思ったことが何回もあるぞ。

おまいら大長編を語れよ
イートー　マキマキ　イートー　マキマキ
ヒーテ　ヒーテ　トントントン
ヽ(`◎皿◎´)ﾉ

雲の王国でキー坊がえらい年くってるのは
やっぱ浦島効果？

>>764は「うすっぺら」という言葉の意味を理解しているのだろうか。

のびたが高校生だったら間違いなく、宇宙開拓史が最終回になったはず。

ああいうメッセージ性って、どこまで伝わっているのか疑問。
東京池袋で「大人のためのドラえもん」オールナイト上映が年１回
ある。ここに来るぐらいの奴らなら、ディープでコアなファンだと
思うのだが、上映会が終ってみると、床にポテトチップスが散乱し、
こぼしたコーラでべとべと…。そういう程度の連中が多いんだよ。
けっきょく、Ｆ先生の願いとは裏腹に、ドラえもんは依存的なダメ
人間を養成するマンガでもあるんじゃないか。

>>785
ドラえもんファンだろうとそうじゃなかろうと世の中そういう奴らばっかりじゃん。

>>786
まあよくよく考えたらそうだね。

>>773さん>「手塚が反戦派なのが気に入らない。正しい知識さえあれば反戦派になるはずがない。」
>>775さん>一般人の感情は一切考えずに政治的な観点からのみ考える>そうすれば戦争はどれも起こったのは仕方がないこと
　そこまで言うとらんがな。
　そもそも、反戦派とも賛戦派とも思ってない。Ｆ先生も然り。
　自分の体験、自分の視点だけが絶対で、他の視点からの意見や体験者ではない人間が当時の資料を見て考えたことを間違いだと決め付け、否定する態度を言っている。
　で、開戦を仕方のないこととは思わない。ただ、一方的にどちらかの国が悪いかのような物言いは問題だと思う。

>>783さん>うすっぺら
　そもそも私は、Ｆ先生も手塚先生も『うすっぺらな反戦主義者』とは思ってない。
　ただ、戦争があった時代に生きていたというだけで重厚な反戦作品を創れるとは限らない。
　どんな問題でもいえることだが、経験者というだけでその人の意見を妄信するのはいかがなものかと思う。それだけ。
　それに、『うすっぺら』とされる反戦思想についても、作品においてそれを語る登場人物の年齢やストーリーの趣旨を考えれば妥当な物だと考えている。

　あと、Ｆ先生は物事を相対的に考えられる人だと思うよ。
　短編でタイトルは忘れたけど、北極物語とヌターウォーズの２本立ての映画の話を書けるんだから。
　事の善悪なんてどっちの立場に立つか、どっちに感情移入するかでどうとでも変わるってことをよくわかってるからこそ書ける内容だと思う。

　……スレ違いの話をクドクドと済みませんでした。

>>788
> 短編でタイトルは忘れたけど、北極物語とヌターウォーズの２本立ての映画の話を書けるんだから。

「裏町裏通り名画館」だね。
知らない人のために説明すると「南極物語」を犬に食われるオットセイの
立場から、「スターウォーズ」を帝国軍の兵士の立場からえがいた映画を
観るお話。

>>786
そういう奴らがいくらか少ないのか、と思えばそうでも無いから
残念なんだよ。

>>789
待てよ、アザラシだったかも。

バギーちゃーん！！

メッセージ性の強い作品は、学年誌連載時、３月号即ち卒業号に掲載された
のが多いらしいね。
教訓というよりは、激励の意味合いが濃いと思う。

ガキ向けに軽く書いたアトムやＢＪにまで、
メッセージ性を勝手に見いだされる手塚も気の毒だな。

>>794
読んだ上で言ってるの？
　
アトムが完全に破壊されて、お茶の水ではどうにも直せない。
メディアで呼びかけて、真の発明者・天馬博士を呼び寄せる。
博士はアトム復活の交換条件として、アトムの妹ウラン及び
兄コバルト、両親ロボットの破壊を要求する。
　
こんな話↑とても子供向けに描き流したとは思えないのだが。

もう一つ言うなら、
どんなにメッセージを出すまいと努めてたって、どこかに
メッセージが入ってしまうのが、真の作家じゃないのかな。
メッセージが入ると言うより、自分を殺せないという方が
近いのかも知れない。

アニマル惑星の時のインタビューで
｢メッセージ映画はあまり好きでないんでね。
特にそういう主張を打ち出すことはしていませんけど、
どちらかと言えばドラえもんたちは自然保護の立場に
立って活躍してきましたね。｣と言っているからあまり
メッセージは入れるつもりなかったのかも。
自然破壊を盛り込めば敵が作りやすかったのかな？

89年ころ、ドラえもんの2時間番組があると聞いて見ていたら
ほとんど環境問題（実写）をやってて、すっげーつまんなかった記憶がある。

ドラえもんが環境保護に乗り出したのはテレビ局主導なんだよ。
一時期盛んにやってたっけな。ドラえもんの気球を作ったりして

環境問題よりも、ドラ達と相反する立場の側が一方的に譲歩するハッピーエンドが気になる。
子供の頃からなぜ相手側だけすべてを失ってゼロからスタートしなければならないのか？
それを相手側も納得していて感謝すらしている様子に納得の行かないひねたガキだった。
悪辣な敵対関係の恐竜や開拓史や小戦争等の方が単純に楽しめた。

ドラバルくんとかソラえもんとか

>>799
テレ朝か・・・

>>799
思い出すなあ、ふたばマークとか、グリーンドラとか。

前の方で戦争経験者にしか反戦は語れないのか？みたいな問題提起が
あったけど、遅まきながらキャシャーンを観て驚いた。
これって反戦映画なんだね。

「ドラえもんで風刺を描いたつもりはなかったけど読み返すとそんな感じの作品も無いでもない。
これは作者の意図とは関係なく漫画本来の持つ機能が生み出した付属機能です」
とかいうＦ先生の言葉もあったよね。メッセージ性もこれの場合と同じなのか・・・？

>>805
んなわきゃない。

藤子先生、もっと長生きしてほしかったなぁ…。

これは２世紀以上に渡る、ドラえもんと野比家の因縁の物語である…

ﾊﾟﾗﾚﾙﾜｰﾙﾄﾞﾈﾀはもういいと思いつつ…工夫次第では
鉄人兵団や魔界大冒険並の極上な世界観が作れるかと思う。
まあ結局は藤子プロの腕次第だしな・・どうしようもねえか。

舞台は地球(ただしﾊﾟﾗﾚﾙ)、誰か侵略者が攻めてくるとかやってほしいよ。

>>809
でもその２作品だけなんだよね。
相手側の全住人まで巻き込んで　ト　ド　メ　をさすのは。
　
魔界→星ごと消滅。　鉄人→歴史から抹消。
壮絶なラストで今の親たちから非難がくるのを覚悟しないとできない。
やらなきゃやらないで、侵略物はぐだぐだになる。
某２０周年作品のように。

>>810
非難なんてあったのかよ？

だから宇宙から来た未知のウイルスで。

>>811
親が子供に見せたいアニメにドラが選ばれる現在と魔界や鉄人といったドラ映画黄金期とは
ドラを取り巻く環境が変わってしまったと810は言いたかったんだろう。

銀河超特急ってただの移動手段っぽいのに
作品のタイトルになってて
ちょっと変な感じがする

ワンニャンのコミックが発売されたね。
まぁ、大部分の人は大全集持ってると思うけど

大長編は次からはむぎわらに描いてもらいたいなぁ…連載持ちで大変だろうけど。

ル、ルフィ…？

尾○先生のマンガが読めるのはジャ○プだけ!!
なので無理です。

ドラえもん　誕生日おめでとage

個人的に映画原作で特にカッコいいと思ったシーン

1・宇宙開拓史のドラ＆のび太の「ロップルくん、もうすぐ行くぞ〜っ！」のコマ
2・魔界大冒険のドラの「ひらりマント！」のコマ(下級悪魔を倒したとこね)

確かにヒラリマントはかっこよかった

竜の騎士では、風雲た○し城のパロディーをやっていたことには笑った。

>>822
俺はあれには萎えたなぁ。
Fのセンスじゃないだろ。

映画作品板の新スレです
ドラえもん・ハットリくんなどの藤子映画【５】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1094362444/

次回、またマンガを描くなら
あの訳の分からん第何章とかいうの止めて欲しい。

>>825
あー、それ同意。
何も意味ないよね、あれ。

正直もう漫画はいらない。
脚本だけ発売するとかにすればいいのに

じゃあ君が漫画を買わなければいい。
子供たちは脚本より漫画のほうがいいと思うよ。

脚本の方がもっと要らないと思うがな。
絵がなくても価格は変わらない、もしくは高くなるだろうし。
「おはなしちびまるこちゃん」っていうアニメの脚本が売ってたが
あれほど見どころのないツマラナイ書籍はないと思うぞ。

いい事思いついた。Ａ先生にシナリオ書いてもらえばいいんじゃない？
藤子プロより絶対いい作品になるよ。でも黒くなりそう。

こんなのかい？

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1083342101/

ギニャーな作品になりそう

Ａ先生が描いたら、ジャイアンとスネ夫は１巻で殺されてるよ。

俺様が、しずかを見限ったのは、なんか砂漠で鎖で繋がれて人質みたいになってたのを
見た時だ！！

　もう終わったなとおもた・・

なんか、意味がよく判らない。それでどうして見限ったの？

わたし‥汚れちゃった‥‥。

ってことか？

夢幻三剣士って短編１話で終わりそうなストーリーだよね

どの辺りでネタに困り始めたと思いますか？

恐竜だ！
宇宙だ！
秘境だ！
海底だ！
魔法だ！
宇宙戦争だ！
ロボットだ！
地底だ！
西遊記だ！
大昔だ！
動物の惑星だ！　<==========自分はここ
アラビアンナイトだ！
雲の上だ！
おもちゃの人形だ！
ファンタジーだ！
万物創造だ！
銀河鉄道の夜だ！
なんなんだ！

＞雲の上だ！

かな？　話がつまらなくなったと感じたのは、その一つ前からだけど。

大昔だ！

だな。
「かぶってる！」って思ったんだよ。
で、銀河鉄道の夜だ！で
やっぱりまだまだｲｹﾙ！って　思ったんだよ…

舞台設定が尽きたこともあるけど、タイムパトロールで解決
と言うのは１度だけにしてほすぃ。

地底だ！
だな。地底だ！っつーかまた恐竜だ！と思ったのが第一印象。
ただあくまでネタに困っただけで何とか形にしてるなとも思った。
本格的にネタ切れだと思ったのは
おもちゃの人形だ！

魔界ですでに反則

ネタ切れというか明らかに面白くないと感じたのはドラビアンナイトが最初だな。
病気から復帰したばかりの日本誕生でもかなりのパワーダウンを感じたけど。

ところが日本誕生、かなり興行成績がいいんだよ。
コンビ解消後の第１作ってことで、話題性があったからかな？

というか10周年記念かな

10周年記念作品とか言ってCMバンバン打ったからじゃない？

>>845
10周年ということでかなり宣伝したし、主題歌もかなり豪華だからね。
藤子・F・不二雄製作総指揮ってクレジットが入ったのもたしか日本誕生が最初だった。
F氏も芝山監督もかなり気合いいれてたらしく劇場版の背景美術なんかも大幅にクオリティアップしてるし
ストーリーも上手くまとまっててかなり良いと思うんだが今ひとつ勢いが感じられない。
それ以前の作品は展開で無茶してても面白ければそれでいいみたいな感じがあったし。

20周年の作品は何だったっけ？

えーと・・・宇宙漂流記か？
つーかどんな話だったっけ、これ。

あと、日本誕生は個人的には好き。
多少ホラーテイストなところがあるが。

よく言われるけど人が消える話怖いな｡

ＴＰぼんのような歴史を舞台にしたものも見たかった。

>>848
> 10周年ということでかなり宣伝したし、主題歌もかなり豪華だからね。
> 藤子・F・不二雄製作総指揮ってクレジットが入ったのもたしか日本誕生が最初だった。

あの頃は藤子不二雄マルＦだよ。オレとしてはマルＡ先生原作アニメの
併映やクロスオーバーを楽しみにしていただけに、コンビ解消は残念！

>>851
日本誕生の時空乱流のやつか
未だにあそこら辺のページをよむとゾクっとする

>>852
日本誕生公開時には藤子・F・不二雄になってるよ。
予告編が出来上がってポスターとかも刷り上がった後に改名してしまったから
マルFと藤子・F・不二雄が混在してしまってるけど。
マルF名義で公開されたのは西遊記でU.B.と魔美が併映作になってるから
A原作アニメとのクロスオーバーはちゃんとしてる。

>>854
いやドラハッパーとか、ああいうものをクロスオーバーと言っている。

日本誕生が大昔モノの位置づけだが、実際は日本誕生が７万年前で
ワンニャンが２億年前だっけか。
その割に作中の描かれ方で「本当に昔に来ちゃったんだなー」と感じるのは
日本誕生の方だと思った。

最近のはかなり最初の方でもうほとんど事件に巻き込まれちゃってるからね。
海底、魔界、日本誕生、王国みたいに最初は自分らだけで楽しむというのがある意味醍醐味なのに。

連載の都合上、原作は夏で映画は春なのが笑える

海底は、映画でも夏休み、だったと思う。

南海は、映画でも夏休み、だったと思う。

鉄人は、映画でも夏休み、だったと思う。

>858は、いつでも夏休み、だったと思う。

とりあえず、終わらない夏休み

明日は夏休み、そしてまた明後日も

まだまだ夏休み

１週間たった。まだ夏休み終わらないなぁ。明日こそきっと終わるよ
１ヶ月たった。まだ終わらない。明日こそ終わると思うけど。
１年たった。永久に終わらないんじゃないか？

１０年たった…

(´；ω；｀)ｳ…

今日からちょうど、春休み〜　大探検旅行をしようと　決めたんだー

みんな主題歌は何が好きですか？
自分は「少年期」「君がいるから」です

　ドラえも―――――ん！！！

「リルル！」
「・・・・」
「行ったら撃つぞ！本当に撃つからね！」
「・・・・いいわ。撃って！」
「・・・・駄目だ」
「意気地なし！！」

>>871
まぞ。

>>871
あのシーンののび太は情けないと思ったけど、
撃てないよなぁ・・・やっぱ。

「いくらぼくでも女の子をおきざりにして逃げられるか！！」
「あなた魔法が使える？悪魔とたたかえる？
ここで二人ともつかまっちゃったら誰が地球を守るのよ！！」
「美夜ちゃん！！（泣）」
「のび太さん・・・。あなたとお友だちになれてよかったわ・・・。
短いあいだだったけど・・・、たのしかった」

「のび太さん、ドラえもんさん、私をお忘れですか？」

っていうか、鉄人以降でのび太といい感じになる（？）大長編限定のヒロインってのが出てこないね。
南海のベティはジャイアン派だったし。フー子はアレだし。

やっぱここは雪の精ですかね？

「あなたが本当に好きだったのよ」

でもそうなると静香ちゃんの立場がないか

０１　のび太⇔ぴー助
０２　ドラえもん⇔チャミー
０３　ジャイアン⇔ペコ
０４　静香⇔バギー
０５　のび太⇔美夜子
０６
０７　静香⇔リルル
０８

この辺りまでしか覚えてない。
補完、異論きぼん。

パラ西　のび太⇔リンレイ？

日本誕生　のび太⇔ククル？

アニプラ　のび太⇔チッポ

ドラビアン　個人的にはのび太⇔ジャイアンの再確認みたいな・・・

ドラビアン　静香⇔奴隷商人

ここだけは譲れません。

竜の騎士ってどうなるんだ？夢幻もそうだが

開拓史　のび太⇔クレム
小宇宙戦争　静香⇔パピ

夢幻に限らず後期なるとこれといった友情関係はない気がする。

ロップル君が・・ ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

後期で友情があったのは・・・

太陽王　のび太⇔ティオぐらいかな？

夢幻は「ゲストがいない」っていう前提があるからまだ割り切れる。
創世日記とかはどうすればいいんだ？

のび太の恐竜　のび太⇔ジャイアン

この友情が大長編ドラえもんの路線を決めたのでは。

一作品として好きなのは「宇宙開拓史」。
でもこうやって友情に焦点を置いて見るなら、のび太⇔美夜子の魔界が一番かな。
自分としては。

>>886
ラストに他の連中と離れて二人っきりで手を取り合い別れを惜しむ当たり既に友情とは別の段階の気もするが。

確かにそうなんですが、しずちゃんの存在が・・・
そこはやっぱ「大長編」として割り切らなきゃ駄目ですかね？

場面としてドラマチックなのは、
大魔境のジャイアンとペコかなぁ。

久しぶりに女性ゲストに惚れられるのび太も再来してほしいな

そう言えばドラえもんクラブか何かの雑誌で、
ドラデミー賞なる企画をやってた。

確か最優秀カップル賞は、のび太×美夜子だった。

でもこれって美夜小さんショタコンだよね

作者のF氏自身がロリコン気味なんだから、ショタコンのお姉さんが登場してもなんら不思議はない。

気味は要らない気もする

俺だったら全米を泣かせる位の大長編ドラえもんの脚本書けるぜ。