墨　攻

梁は趙の大軍の前に風前の灯だった。そこで墨子に応援を要請する。
しかし、派遣されたのは革離というたった一人の男だけだった！

というわけで

ttp://www.tipster.org/zatsubun/book.gif

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　　　　 ~"ー―ー"~　~~ー''　　 ｱ…ｸﾞﾌﾞｵｳｫｵ!!…ｷﾞｭﾌﾞｩｳｵｆｈｄｓふぇｗｒｆんｋｓｄｆｍ！！！
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　　　　　　　↑>>1

http://myweb.cableone.net/idcomp/chechclear.asf

このスレ立ての問題点
１、作品名にスペースを入れている
２、作家名がない

専守防衛を説く謎の墨子教団。その俊英、革離が小国・梁に派遣された。
徹底的に不利な状況で、獅子奮迅の働きを見せる革離の運命は。

２げっとだ！！

原作を離れた後半の方が面白かった。オチが結構意外だったなぁ

戦国時代の中国、特異な非攻の哲学を説き、まさに侵略されんとする国々を救援、その城を難攻不落と化す謎の墨子教団。
その教団の俊英、革離が小国・梁の防衛に派遣された。
迫り来る敵・趙の軍勢は２万。
梁の手勢は数千しかなく、城主は色欲に耽り、守備は杜撰であった。
果たして革離はたった一人で城を守り通せるのか―史実を踏まえながら奔放な想像力で描く中島敦記念賞受賞作。

ボッコウ読もうよ。原作は別にいいや

原作の方が面白いよ。マンガの方も好きだけど。蘭鋳とかがよかった。

面白いけどな
トンボとか蟲をくうところ

ひとつだけ、聞きたいことがあるんです。１０巻あたりに謎の
水木しげるライクなキャラが出てるんですが、これって何なんでしょうか。

作画力がある作者なので、パロが違和感ありまくりなんですが

＜‘ｗ‘＞

革離でヌいたら１０００円やる

俺は隔離

革離と娘の飲んだ媚薬が欲しい人はレスください

　　　　　　　　　　　　　　　　









　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　飛蝗

>>13
作者のストレス解消というか、遊び心の表れというか…そんなところだろう。
大胆なやり方ではあるが（w

4巻までは最高だったが後半がな･･･｡

秦の始皇帝のくだりなんか､まんま史記を書き写してるだけで
独自の解釈も広がりもなく､
革離の物語に何ら有機的に結びついてねえし。
影武者が始皇帝の身代わりになったが､
てめえ始皇帝舐めてるだろ､って言いたかった｡
はじめて歴史書読んだ中学生が書いたションベン臭い物語って感じだった＞4巻以降。

原作の挿絵とのギャップが良い

こんな漫画殆ど誰もしらんぞ
おこがましくあげるな
信玄のムカデ衆の題材にした漫画のタイトルなんだっけ

ムカデ戦記だと思われ

「旗」

革離タンのエロ画像キボンヌ((('A`;)))

ムカデ戦旗も中途半端に休筆だもんな。

>>20
俺の中では４巻で終わってるぜ。
その後革離を見たものは誰もいない・・って。

戦国子守唄

うわ、墨攻のスレあったんだｗ

４巻までは持ってる。グロい描写はあるけど結構面白かった。この漫画書いてる
人って、確かゴルフの漫画描いてたんだよね？

>>29
「青空しょって」というゴルフ漫画を週刊少年サンデーで12年位前に描いてた。
最初の頃は大して面白くなかったけどマッチプレイ編からかなり良い作品に
変貌。

お姫様が失禁しているあたり（僚姫）がハイライトだね

パラシュート部隊に入りたい人募集

恐竜のマンガ描いてたの思い出した！！！！！！！！！！


題がワカンネエ・・・・・

恐竜の漫画のなかで飛びぬけて好き

ネタがねえだ

意味なく保守。

ほぜそ。

596/633

3巻までしか読んでないが、
かっこいい話だな。

506/640

558/642

591/646

601/645

629/658

625/645

ビキニっぽい戦闘服は本当にあったんですかね？
子連れ狼でも無理やりそういうのが出てきたことがあったけど
時代劇を描く人って好きなのかな。

青空しょって以前の森秀樹選集とかが好きだった。ロリーなブルまー少女がどうしてあんな渋い絵柄に？？

ニャンッ

>>46ありゃどう考えてもフィクションでしょ。

>47
同意。
結構コミカルな恋愛モノやってたんだよね
墨攻も相当期待してたんだけどちょっと尻すぼみ

でもタイムタイムとかかなり好みだな漏れは

ゴルフ漫画の序半はプロゴルファー猿以下だな
マッチプレイ編のキャラクター描写がかなりいい

129/655

337/652

勃興っ！age

＞ロリーなブルまー少女がどうしてあんな渋い絵柄に？？

その名残は墨攻にも見られるぞ。時々ロリーでつぶらな瞳の少女が
出てくる。やたら萌える。

媚薬だ！

！

革離には3つ！

娘には４つ！！

！！

そしてオレが５つ！！！

！！！！（これはマズイ！逃げろ！）

ガシッッ　ギュッ

（以下漫倫カット）

竜は本当にいたんだ！

149/646

360/644

>>32

あいつは中西だろ

118/651

天駆は売れるつもりだったんだろうね…

間違えた、中西に似てる香具師は凧で飛んできたんだったな

趙にはろくな人材がいねぇ

趙兵の変な踊りがﾜﾗﾀ
「ｼｶﾑｰ ｼｶﾑｰﾗ ｺﾝﾛﾝｺﾝﾛﾝ」

蝿なんて名前ほんとに居るのか

今日はG1初日で中西ｖｓ高山の試合がやってるな。

負けたら凧で飛んでいってしまえ。そして足折って『ｷﾞｮｫｵｵｵ･･』

一人称は「拙者」の方が良かった

墨守

>>56-57
声出してﾜﾛﾀ

｢青空しょって｣は文庫化されてないんですか？
結構、人気あって長期連載だったと思うんですが。

>>72
文庫どころかワイド版にもなってなかった

儒教と道教が幅をきかせるようになったけど、かつては儒教と墨教が
主流だったんだね。「非攻平和」「兼愛」はちと時代的に早すぎたか。
今だったら受け入れられるんだが。

>74
そこらへんの諸子百家の思想はすべて、
「同一の文化圏の中」で用いられることを前提としたもんでしょ。

ハンチントンじゃないけど「文明の衝突」になりつつある現状では、
とうていそれらの諸思想は現実の指針とはなり得ないよ・・・。

「同一の文化圏の中」というのがよく分からぬが。中国で言えば同じ
中原文化圏にいて各国干戈を交えるという感じか?ハンチントンをよく
知らぬが。

諸子百家の思想が現代でもアジアはもちろん欧米文化圏に受け
入れられてるということも事実。

たとえば墨子の教えをビンラディンに説いて意味があると思うかい？
たとえばプーチンに孔子の教えが役に立つと思うかい？

諸子百家の思想ってのは、損得関係なく憎しみを煽るような対立関係の状態では役にたたんのよ。
根底にあるのは「同じ中原の民なんだから、争いあうのは損」という共通理解なんで。
で、悲しいかないまの世界の流れでは世界に諸子百家の思想を説こうが、
うわっつらの現象面だけをなぞらえた使い方をされるか（戦後日本の「平和主義」みたいにね…）、
そうでなきゃ「世迷言を！」と切り捨てられるのが、オチ。

そもそも思想ってのは時代性と地域性に制約されるもんであって、
そんな安易に「今だったら受け入れられる」なんて口にしたら
あの世で諸子百家の先生方に怒られますよ。

原作ｽﾚより

400 名無しは無慈悲な夜の女王 sage 04/10/05 16:10:59
…また来年には「墨攻」という森秀樹さん原作で中国の戦国時代を舞台にした日本の漫画を
原作にした映画の撮影を開始することになっています。

ttp://www.shwalker.com/beijing/contents/spinterview/200406/


なんか映画化されるらしい

革離役は誰がやるんですか。大河ドラマ秀吉のあの人ですか。

隔離よりも娘だろッ！

>>77
すまんがどの学問分野を元にそのレスをしているのか?
いや煽りではない。ただ知りたいだけです。少なくとも当時の
秦、楚は中原ではなく蛮異の国だったし。秦はそうでもないか。

中原の民でもない和国でも百家の思想は受け入れられたし。
あるいはオーストリア皇帝ヴィルヘルム２世は、「孫子」を学ばず
に戦争をしたことを激しく後悔したという話しは有名だし。

ラディンやプーチンが百家の思想を説いても役に立たない
だろうという考えには賛同できないな。

>>77
えーと横槍ですまんが。

>諸子百家の思想が「同じ中原の民なんだから、争いあうのは損」という共通理解

というのはちと暴論じゃないか?百家の思想が今でも評価されているのはその思想に普遍性が
あったからじゃないか?つまり時代性、地域性を越えているということだ。悲しいかな云々と悲観
しているようだがたいていの思想あるいは宗教等はそんなものだろ。

「諸子百家の思想が今でも評価されている」というのは、
彼らの著作の断片を切り取ってきて、現代的で恣意的な解釈をしているだけのことを、
「今でも評価されている」と、混同していないかな。
サラリーマン向けの本でよくありがちな「会社で使える法家の思想」
みたいな感じの題名の本、巷にたくさんあるよね。

とはいえ、時代・場所に合わせた恣意的な解釈であろうとも、というか逆に
恣意的な解釈であればこそ、役に立ったり意味を成す可能性がある。
したがって77のようにまったく役に立たないはずだとは言い切れないと思われる。

ちなみに秦は辺境ではあるけれども中原に含まれる。
楚・呉・越はどうやら＜異民族＞（微妙な言い方だが）だったらしい。

77は墨家思想が戦国中期から進行した郡県制への過渡期でしか
成り立ち得なかった時代性・空間性が限定的な思想だったということを
念頭においていると思うのだけど・・・ちがうのかな。

kuraikibousiage

娘の姉ちゃんが股裂きにされて処刑されたシーンで興奮した

フェニックスあげ

http://www.geocities.jp/handwashmethod/foodbioterror2.html

ビッグコミック掲載作なんで、しょせん２ちゃんの住人には馴染まない
作品なんだろうけど、この漫画は面白い。ただし原作に沿った４巻まで。
絵柄で敬遠するヤツも多かろうが、とにかく４巻まで読んでみれ。
主人公・革離と敵将・巷将軍の最後の対決シーンは、
「伊賀の影丸」から現在のジャンプまで連綿と続くバトルモノのエッセンスを
すべて凝縮したようなカッコよさだ。特に男塾フェチだったら
あまりのよさに勃起するかもしれん。しつこいけど４巻までね。

8巻まで読めば娘が出てくるから頑張って全巻読め

ブルマ履いてポニーじゃないとヤダ

思わず墨起しました。

過疎ってるな・・・・・・
ムカデ戦旗って人気ないの？
すげえ読み返すんだけど

＞92
続きでないね。
今でているのは5巻までだったかな？
ひょっとして「黒澤サイド」からの
注文がついちゃったのかな？

とにかくムカデは佐吉がうらやましいなあ。
なぜか最後の方金蔵がかわいそうにすら思えてきたし

墨攻以降小ぶりな作品が多いけど子連れ２の展開しだいかな。
花縄は小池氏との連携の肩慣らし的な感じがするし
（面白いですが

というか墨攻売ってないんですが…
ドコで買えますかね？

ﾌﾞｸｵﾌでよく見かける

近所の貸本屋には海鶴が置いてあった
今度借りてみよう

ありがとうございます！
でもなぜか６巻以降がみつからない…

墨攻スレなんてあったんだな。嬉しい。
将軍が国を裏切って最後の戦いにかけるとき
最強の２０００人になったってとこ好きだな

今は新・子連れ狼で手いっぱいなのかな

途中までしか読んでないから最後が気になってきた。

>98

花縄を忘れてはいかん。
瀕死の割に殺しても死にそうにない鬼平と花太郎は大江戸のマスター・ブラスターだ

実写映画化万歳！

「墨攻」（中国語名：墨子攻略）、映画化決定！

【芸能】「HERO」超える？日中韓合作映画「墨子攻略」主演はアンディ・ラウ[04/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1114439025/

原作に忠実に映画化して欲しいね。

というか、日本人俳優がよかったな…
竹中直人とか

大男だけど革離役に全日の武藤。革離というより魯智深かもしれんが

以前、日テレの西尾由佳理アナのスレに
せっへいに似てるって書いたら「何となく分かる」
とレスがついて結構読まれてるんだなと思った

原作原作って言ってるけど、これの原作は酒見賢一の小説「墨攻」だよな？
原作の小説と森秀樹の漫画版は結末含めて相当違うぞ?
映画化されるのはどっちなのだろうか･･･。

(俺は小説版漫画版それぞれ別ベクトルで評価してる。それぞれ別の奥深さがある。
ただし上で何度も言われてるとおり、漫画版は4巻までね。
そして、「原作｣って言葉はあくまで小説版を指すべきなのでは。)

思想云々より生物兵器部隊の印象しか残っていないよ。

そもそもHEROの類ならストーリーより
アクション重視の予感が…
期待するのはやめた

コミックを原作にしての映画化だろう

アンディ主演｢墨攻｣、武侠ファンならご存知最新版｢天龍八部｣の喬峰役の人が
出演するかも、って話。日韓キャストの名前はまだ聞かないな。

コミック原作なら小学館だから、フジテレビが出資してるのかぁ。
だったらなんかやだなぁ。
日本はどこが噛んでるか知ってる人いたら教えてよ

なにこの萌えマンガ。


革離ﾀﾝ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

ここ、スレタイに　墨　攻　って間にスペース入れてるから検索に引っかかりにくい。

日本ではオメガプロという制作会社を中心に大手が企画段階で参画しています。

ありがとさんです。「リング」の会社ですね。
スケジュールからすればもうすぐ製作発表でしょう。
日本側のキャストが誰か楽しみ。

>>103じゃ無いが、革離は竹中直人以外思いつかない罠。

つか、実写化か・・・アニメ化の方が巧く表現出来そうなんだけど。

武藤〜

アイム チョーノ

えっ?　武藤出るの？

4巻までがおもしろいという意見が多いですが、そこまでで
話の区切りはついてるんですか
映画も4巻までなら、かなり期待できそうですね
「読んでから観るか、観てから読むか」 悩んでます
ところで、114の方はお詳しいようですが業界の方ですか。
ぐぐっても、日本の情報が何もないもんで。
質問ばかりでスンマソン。

映画版の監督ってこれまでほとんんどアクション系はやってない。
今回の作品化にはずいぶんと思い入れがあるようだし、ＨＥＲＯとは
全く違うタッチになるのではないかな、と思うのだが。

俺も脳内実写版革離は武藤をイメージしてた

でも武藤って天然で楽観的だしくそ真面目な革離とはちょっと違うかもな
しかし文庫版の表紙の絵がソックリ

竹中は蘭鋳役がはまるかも。あと雲荊=中西

アンディ・ラウは完全無視だなｗ

アンディ・フグなら知ってますが

キングダムオブヘヴン観たんだが、攻城戦が凄かった。
いっそリドリースコットに撮ってもらいたい気もした。

もう決まっちゃったからムリ〜〜〜。

アンディ・ラウを知ってる原作ファンは配役聞いて



　ﾌﾟ　　orz



らしいね。

只今点検中

おちる

ひさしぶりに漫画喫茶で読み返した。
4巻までのストーリーはてしっかり覚えてたんだが
後半はさっぱり忘れてた。
寄生虫えぐいな…。

だがそれがいい

「墨子」の映画、日本も出資するんだろ
どこのバカ会社だ？
そんな金あったら自国の「熊楠」にでも
金だしてやれよ

マルチ乙。

確かに、せつへいの死に様の表現は難しそう･･･。
あのシーンを映画で


やるのかな？

この漫画よりも猟奇的な虐殺シーンがある漫画は多々あるが
この漫画ほど痛みの伝わる戦闘シーンはほかにない。

梁城の次男坊が民の吐いた下呂ですべってコケたのは笑ってしまったがな

日本で制作会見とかやらないですかねぇ？？？

>>114
> 日本ではオメガプロという制作会社を中心に大手が企画段階で参画しています。
いつのことやら。　そもそも、
>>114が事実なら、実現自体怪しくないかい。

このスレで語るときは語尾に必ず！をつけよう！

大陸側で名前の出ている製作会社は大手だったな。

7/16（土）
◆講義2「国際共同製作」
既にユーロ圏では合作という言葉の概念が消滅したように、アジアでも共同製作の
新しい時代を迎えようとしている。新作「墨攻」（主演アンディ・ラウ）の撮影を
目前に控えた氏が、国際共同製作の最前線を語る。
井関惺（いせき　さとる）／ハーク＆カンパニー　代表取締役
http://www.kinejun.com/events/

http://www.abc30.net/modules/news/article.php?storyid=66

age

女の読者は日本で3人と予想

>>144
>>142のソース呼んだが当時連載中は人気あったのだろうか？
私的には漫画版の面白さが神レベルのだが・・・。
＆スレ墨守

俺個人の中では少ないながらもぶっといコアファンがいた
希ガス。
ジャンプで昔「恐竜大紀行」？とかいう漫画やってたの覚えてる？
あんな感じじゃないか。

小学館漫画賞獲ったぐらいだから
それなりのネームバリューはあったと

隔離のバック攻めに(*´д｀*)ﾊｧﾊｧすました

アンディ・ラウ主演で本決まりの模様。
http://ent.sina.com.cn/m/c/2005-07-02/1245768659.html

墨攻（墨子攻略）劉徳華主演で近日撮影開始。
http://ent.sina.com.cn/m/c/2005-07-02/1245768659.html

すまん150は誤爆であった。

>>88
同士。俺も４巻まで持ってる。てか、４巻以降は売り払った。

梁城以降も普通に面白いだろ
何故排除しようとするんだ原作厨はｶｺｰﾝｶｺｰﾝ

いや、俺は原作は知らないんだが、それでも４巻から５巻への変わりようには
かなり眉をひそめた。
でかい口、愛嬌のある丸い眼、突き出た腹はどこへ逝ったのかと......

そんなんは巷将軍との一連で色々あったし変わったんだろう。
それに違反して梁城守って墨家の本部へ戻ったワケだから、
ただでさえセツヘイに目をつけられてるし無事には済まされんという事もあろうし
そのーなんだそういう事で色々変わったワケだ革離は。

俺としては蔡丘がどうみても21歳に見えんのが気になるんだが。
しかも梁城の次男坊の方が年上ってのは･･

んな無茶な

な無茶ってなあ、雲荊とか娘だって初登場時と全然カオが違うんだよ。
変わらんのは蘭鋳ぐらいか
革離なんてまだ気にもならんレベルだろう。性格は変わって無いし

黒天蜂！


【神奈川】スズメバチに刺され男性死亡　「アナフィラキー・ショック」が死因か
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120896118/

こんなマイナーな作品スレあったのか。
しかも映画化すんのか？スゲーな。
オレも映画にすりゃ絶対面白いと思ってたが。
マンガ通りに再現できればかなり面白い映画になるでしょうな

>>158
コワス....

スレあったのか
記念

先日主演予定のアンディが来日（ファンとの集い？）してたらしいけれど、墨攻に関する情報は
表には出てきていない模様。

墨士って漢人なの？ちゃうだろ？現在の中国人なんてゴミじゃん。
勘違いしない事キボン

漏れの知ってる中国人ってやつぁ、弓矢や銃弾と素手で渡り合える拳法家のことだぜ。
もしくは兵法と智謀を駆使した有能な将軍や宰相かな。
お隣の小土地国家の旗燃やして喜んでる頭の悪そうな労働者なんて中国人じゃねーよ

スレ違いですな。

映画、アンディ主演で10月撮影間違い無しみたいだね。
内容はだいぶ脚色されるぽいが。

80年代の週刊増刊サンデー
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1126671838/

>>166
アン・ソンギも出るんだと。
アンディ・ラウとは対照的にまた渋い（大スターだけど）ところを・・・。

ナレーションが陳腐で萎えるな。

　最後が興ざめだったなぁ。　架空の人物に、フィクションの設定なのに、「今の日本をみたらどう思うだろう」
って言われても…

何勝手に日本民族の先祖認定してくれちゃってんのって感じだな

　それに、後半だけど出てくるものの時代考証くらいしてほしいなぁ。
　火薬は秘密兵器だからまぁ良いとして、竹とんぼとかランチュウとか
ランチュウ以前の金魚さえ４世紀にできたものなのに。

俺は媚薬を使ったセクースシーンで７７７回抜きました

今撮影中の映画版
http://ent.sina.com.cn/m/c/2005-11-18/0808900177.html
http://ent.tom.com/1306/1362/20051125-162668.html
http://sudden.atnext.com/images/next-photos/SuddenWeekly/538/640pixfolder/A538-066-067/333.jpg
http://www1.appledaily.atnext.com/images/apple-photos/640pix/20051128/Article_ent/28ec9p2.jpg
http://www1.appledaily.atnext.com/images/apple-photos/640pix/20051128/Article_ent/28ec9p1new3.jpg

アンディ・ラウは撮影中に靭帯損傷
http://sudden.atnext.com/images/next-photos/SuddenWeekly/538/640pixfolder/A538-066-067/555.jpg

映画化オメ！

>>171
別に民族の先祖ではないだろｗ
渡来人がきたのは事実だし

ニュース速報＋に墨攻映画スレが立ちましたよ。映像付きで。

中国語だけど。。。 orz

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133374274/l50

なぜいまさら orz なのか全くわからん。

役者の反発で役者の頭をハゲにできないような監督じゃ
出来もたかが知れてるな。

たこに乗った刺客が城内に入る時、足首を折るシーンがあるんだけど、すごく
リアルな描き方だった

ギョォオッッッ!!!!!!!

この作者の昔の作品タイムタイムとバク買ったが、わりと面白いね。
ヒロイン触手に絡まれてハァハァ

ﾎｯｼｭ

あげ

この人の描く女性がたまらん！
初期の頃から好きな作家でかなり絵柄も劇画チックに変遷してしまったが
それでも女の子はたまらん

穴掘りの袁羽って水に流されたっきり行方不明になってたね
映画では出るのかな？

娘（にゃん）は出演するのでしょうか。

姫の失禁シーンはありますか？

革離のイメージが、あさりよしとおだったモノはいないのか？

映画「墨攻」特集頁
http://ent.sina.com.cn/f/m/mozi/index.shtml

大分漫画のイメージと違うなぁ

これが中国語版か
ttp://ent.sina.com.cn/m/2005-11-17/1848899941.html

「墨攻」と短くしてもピンとこないのかな