原作「風の谷のナウシカ」を語ろう【７巻】

なにぶん連載完結から時間が経っていますので、より突っ込んだ内容で語られることもあり、
初見の方はネタバレになってしまう可能性もあります。初めて読まれる方は十分ご注意ください。
それでは風の谷のナウシカをまた〜り語りましょう。

◆前スレ
原作「風の谷のナウシカ」を語ろう【６巻】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1076318692/l50

懐かし漫画板「風の谷のナウシカ」まとめスレッド
http://jbbs.shitaraba.com/comic/1003/

過去ログとかFAQ
http://nhk13.hp.infoseek.co.jp/nausicaa.html

他スレ
http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/e00/colm_e81.htm
懐アニ板の追加
ナウシカが性の目覚めだったヤシの数→
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1076251394/l50

英語版の最終巻、裏表紙内容紹介を読むと、「意志の自由の問題を扱っている」とあった。ナウシカとシュワの墓守との最後の対話を評してのものだが、キリスト教神学的文脈で読まれていることに「おや」と思った。

終盤、駆け足気味の展開と絵より言葉に頼ることがおおくなったため、いささかやせ細った叙事詩みたいになってしまったのが惜しい。

作者の思想上の動揺で、前半と後半でナウシカの位置づけに迷いが生じ、もたもたしたこともあったが、とにかく巨神兵も成仏できてめでたしめでたし、と民俗宗教的いい加減さで〆ときましょう。

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　　 　 　 　 　 ／　　 /　/ |　 ヽ 川＼　 　 ヾ三ﾆ‐'′／/! |　 | |　 | 　　　>>1さん乙であります
　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　 ＼川| |`ト-　..　 __ , イ‐ｧﾍ |　 | ||　 |!
　　　　　　／　　　 /　/ /　 ＼　 ＼ 「`ー- ､　　　　／ 　.〉　 ト､|　 ヽ、
　　　　 ,イ　　　 ／-─＝¬ﾆヘ､_　 ＼ 　 厂＼　厂ヽ　/!| 　 |　`ｰ＝ﾍ
　-‐ ￣ /─　' ￣　　　　　├-　ヽ＼　 ＼ﾉ＼　＼　人 ﾊ!ヽ　||　　|-┤ ヽ
　 　 　 /　　　　　　　　　 ／!‐--　| |＼ 　 ﾄ､_｀ヽ oヽ　　ﾄ､!　 ||　　|‐┤- ヽ
　　／/ 〉　　　　　　__ ／　 ├‐-　 ||　 | 川-‐　　|　|　　厂7! ﾊ!　 ├:┤　￣ヽ
　　／ / ｰ ─ 　 ￣ 　 　 　 ├‐-　ﾘ　 || ﾊ!ﾍ　　 |　|　　ト┤|/′　ヾ,┤　　　ﾞi_
　　‐ '　　　　　　　　　　　　　 〉‐-　　　 | /　/＼ .|o |　/ヽ/（′　 　 ∨　　　　 ＼
‐--─　──-r､___-､　　　　/ー_　　 　 {(　　　'´＞､! /ヽ/　　　　　　 |＼ 　 　 　 ＼

◆過去ログはこちら

原作「風の谷のナウシカ」を語ろう【６巻】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1076318692/l50
原作「風の谷のナウシカ」を語ろう【五巻】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1075302169/l50
指輪物語に匹敵!?原作「風の谷のナウシカ」４
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1072067495/l50
原作「風の谷のナウシカ」を語ろう【三巻】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1062690818/ (html化待ち)
原作「風の谷のナウシカ」を語ろう【二巻】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1054267972/ (html化待ち)
原作「風の谷のナウシカ」を語ろう　第一巻
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1045656752/ (html化待ち)

◆コミックス関連の情報
風の谷のナウシカ 1〜7巻 アニメージュコミックスワイド判
宮崎 駿 (著) 1987/07〜1994/12 徳間書店 発行
価格 ￥362 （7巻は￥476）
※一番普及していると思われるスタンダードなコミックス。紙質は悪い。

風の谷のナウシカ (上巻) (下巻)
宮崎 駿 (著) 1996/11 徳間書店 発行
価格 各￥5,631
※コミックスを上下巻２冊に纏めたもの。豪華だがかなり重いらしい。

風の谷のナウシカ 全7巻セット ―アニメージュコミックスワイド判
宮崎 駿 (著) 2002/08/25 徳間書店 発行
価格： ￥2,648
※７巻セットでBOX付きの豪華バージョン。

風の谷のナウシカ7巻セット「トルメキア戦役バージョン」 ワイド版
宮崎 駿 (著) 2003/10/31 徳間書店 発行
価格： ￥2,648
※７巻セットでBOX付きの豪華バージョン。BOX絵異なる。

他にも絵コンテとか水彩画集とか色々あり。
（価格は2004.1現在、参考：http://www.amazon.co.jp/）

多い見解

PLASTIC ARK
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/2178/one.html


ここのGUILTY参照

ああ、今は平和なこのスレにも粘着ﾅｳｼｶﾏﾝｾｰ電波がくるんだろうか・・・・

以上

たぶんこのスレ中に漫画サロン板に議論スレが立てられると思います

>>7は粘着煽り厨なので、スルーしてね。

さっそく来てる>>9

早すぎたんだ！腐ってやがる

>>7
来るっていうか住み着いてるっぽい。
引きこもりなのかチュプなのか分からないけど人がいない朝から書き込んでそうだし。
だから早くサロン板に立つスレに移動して欲しい。

また、不毛な煽り煽られが。
いい加減、大人になってスルーをすること覚えろよ。

ナウシカマンセーすれば釣れると思ってるだろ！












そのとおり

>>12
ｵﾏｴﾓﾅｰ

おおー >>1さんスレ立てお疲れ様です！
いよいよ７巻目ですねー
原作７巻目といえば墓所の謎が明かされる完結巻。
初見のときはﾄﾞｷﾊﾞｸで読みましたよ。

ケチャは萌えるよね

>>1
乙です。
>>16
クシャナも萌えるぞ

その者金色の衣をまといて灼熱の油より降り立つべし
失われた満腹感とカロリーとの絆を結び・・・

>>18
ババさま、からかわれては困ります。
私はただ、肥満の謎を解きたいと願うだけです。

ナウシカたん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

過去スレの良レス探してるんだけど、
http://nhk13.hp.infoseek.co.jp/nausicaa.html
ここの過去ログのtakoから下にあるログ（ロシア〜とかね）
から持ってきた意見はどこにはればいいの？takoスレ用のところ？

http://jbbs.shitaraba.com/comic/1003/

ここの該当スレに、なかったら立ててもいいっぽいです

でも10スレもありますぞ・・・

んー・・・、まとめ板ですから・・張ってもいいと思いますが
全部やると１６になりますね。

38=55＠皇兄派氏の降臨を待ちましょうか・・。

そうすね。
古いスレからのレスはtako用に張っちゃっても
良さそうですが。

前スレは腐海に没しました

毒蛇の群がる前スレの１０００は私がもらった。

さすが我妻だ

土鬼の旗艦にペジテのガンシップを収納。
これ最強。

なりきりスレはここですか？

>>30
他スレ池

ヴ王「なりきりはヲタの本質だ」

クロトワはこいつは何かやらかすと思わせといて、
結局その他大勢になっちまったのが残念

「クロトワ、マスクを取るぞ」
のコマの殿下に激萌え。

>>6
そこを２，３回引用してた人が居たから
それがその人の意見だと思って
今度は俺が２，３回引用した。

多い見解ってわけでもないと思うよ。

>>35
そか、んじゃ>>6は　”ひとつの”見解ってことで

第８巻が出たとしたら、どんな感じだろうな？

>37

とりあえず誰かの子孫から話が始まるんじゃない？
ナウシカとセルムの子、アスベルとケチャの子、クシャナとクロトワの子…

復活のオーマ

地名が一文字のところがあるね　ゴ　とか　ケ　、チ

ヵとか

>1氏
新スレ乙です。
６巻あっという間に終わってしまいましたなあ。

>21氏
ログ漁りお疲れさまです。
仕事遅くてごめんなさい。

じゃあ要望もあるし過去ログ全部分スレ立てるかー

と思った瞬間に気が遠くなったので、誰でもスレ立てできるようにしました。たった今。
多分。きっと。そうなっているハズ。うんうん。
スレ立てて貼ってください。よろしくお願いします。

仕事お疲れ様です
ではスレを立てていきますけどよろしいでしょうか

いいですよ

良レス探しの方、個人的に
「原作「風の谷のナウシカ」を語ろう【三巻】」には
良レスは無かったとみる。

作業効率うｐになるかと思って一応書いておく。

何度か貼られている　ＰＬＡＳＴＩＣ　ＡＲＫ　は管理人さんの考えももちろん
一つの良い意見と言えるだろうが、ゲストブックもじっくり見てみることをお勧
めする。2ｃｈの過去ログよりも遥かに広く深く様々な見解が出ているので。

(´ー｀)y─┛~~ﾏﾀｰﾘ

>>46の薦めるゲストブックにはたしかに注目に値する見解も散見される。
しかし脳内設定による勘違い解釈も２ちゃん以上に多いので暇人以外には
お薦めしない。

ゲストブックから貼るのはさすがにダメかねえ

数分に１レスだったのが１時間に１レスに。
昔に戻ったね

アニメの方なんだが、谷を急襲したトルメキアの兵は何でジルの所に向かい殺したの？

米軍はなぜサダムを一等賞金首にしたのでしょーかー というお話です。

原作を語るスレなんです

>>52
統治？

>>53
レスはつかないが常駐してる人はいるみたいですね

2巻での古エフタルの説明で船を建造する技術があったってのを
失われた技術みたいに書いてあるけど、あれはエンジンを作る技術ってこと？
トルメキアにはエンジンを作る技術はないけど、生きたエンジンさえあえば
船をつくる技術はあったみたいだから、そうだと思うんだけど。

>>54
常駐してますが何か

>>55
だね、クロトワがエンジン必死でとってたから

>54氏
ﾉｼ　常駐してます
大荒れと凪の繰り返しがクセになりますね。
仕事忙しいときに荒れてると乗り遅れたみたいでがっかりする。

大海嘯が収まりますたな

ですなぁ

既に体は作り変えられてますな　(´ー｀)y─┛~~

こうして腐海は拡がっていく。

たてときました

今、ヒドラがテレ朝に・・・・ヤマタノオロチだったけど

そういえば生物学の時間にヒドラを観察したな。

さて、話題がないのでヴ王の名前について語ろう。

なんだよヴって

なんだよツルツットリって

>>63
どこに何を？

ナウシカとスターウォーズってどっちがさき？

>>68
現行スレぐらい嫁。

いや、マロンに立てるんじゃなかったのか。

>>68
http://jbbs.shitaraba.com/comic/1003/
ここに、スレを

>>71
もうですか？

>>71
それこそどこに何を？ｗ

７２さん親切すぎｗ
それにしてもこの板って重複だらけだね。
まとめスレをサロンに・・というここの住人はｴﾛｲ

ゆうゆうスレなんて乱立

このスレも重複立ってるんだけどな‥

>>76
向こうの１さんは場を和ませてくれたから無問題

>>75
それをいうならドラゴンボール。
数えきれんよ。駄スレばっか。よく誰も文句言わんよ。

ここの管理人は放置主義ですか

今週の君のカケラ見たら、ナウシカの千年後の世界ってああなるのかと…

え、ロリ世界？

>>81
清浄の世界で血を吐いて死んでた（大昔に植物を作り替えられていた）

>>82
ナウシカまんま（;´Д｀）

俺にはどうしてもペジテのガンシップとスタウォに出てくる宇宙船が被って仕方がない

タイ・ファイターのことか。

それを言ったら未来少年コナンに浮遊ガメ出てるわけで

ナウシカのエロ本が見たいんだけど

エロ本はないが
http://www.anzu.sakura.ne.jp/~alchemy/cgi/kurayami_enter.cgi

むしろこっちの方が
http://karin.sakura.ne.jp/~lusheeta/bokunokoibito-senden-001.htm

>>66
フルネームは「ヴ＝クベ」です

>>90
どこからの情報？

マ=クベだろう。

ガンダムかよ

懐アニ板のスレ落ちたみたいだな。

>>94
滅びましたか。

また一つ村が死んだ。

＞ナウシカの出生の話から察するに乳幼児死亡率は約 9割、あと半年もすれば手が使えなくなり、「じい」呼ばわりされるミトだが、
＞顔つきや体力を考えるとまだせいぜい 40代後半だろう。そのあたりから考えると、幼少期を乗り切った人間だけで統計を取っても平均寿命は 50歳に満たない。
＞テパが風使いになったエピソードから察して、成人式は 14〜15歳あたりか。
＞そして出陣前のナウシカにチコの実を届けた少女達は 10人くらい。これが谷に住む未成年組の少女のほぼ全員になるのか。
＞もちろん家の事情でチコの実あつめに参加できなかった者もいるだろうし、あまり谷の行事に参加しない、谷はずれに住む偏屈者の家庭もあるだろうが。
コピペ

ナウシカが墓所破壊したせいですぐに人類滅びそうだね(笑)

クシャナは処女かな

>>99
外出。とっくに犯されてます。

>>98
人類は滅びなかったかもしれんが旧人類はどっちみち滅ぶ

>>100
そうだったのか。知らなかった。

>>101
なんか冷めちゃったよ
煽り合いが結局はみんなの熱を冷ましてしまったかな。

>>103
冷めたのか（´・ω・｀）

今このスレは火の七日間の１０年後ぐらいの雰囲気

汚染耐性人類は奇跡的に生き残るよ。
漫画の中で主人公の賭けが失敗する確立は０に近いから

>>104
ま、しばらくは過去ログ漁り
まとまってきたら、議論スレで遊びましょ。
いくらでもお相手しますよ。

良レス漁りが一応完了したと思われるスレ

原作「風の谷のナウシカ」を語ろう【五巻】(9)
原作「風の谷のナウシカ」を語ろう 第一巻(10)
takoスレ マンガ版「風の谷のナウシカ」(14)
宮崎駿『風の谷のナウシカ』2@salad(8)

>>45氏
原作「風の谷のナウシカ」を語ろう【三巻】(1)

これは一応なので

漁りの皆様お疲れ様です

どうでもいいが、ヤフオクで出品されてる古本のナウシカが定価とほとんど変わらない値で買われていくのはなぜ？
送料考えると、どう考えても新品かったほうがいいとおもうんだが。

>>108
新品あるはずがないと思ってる人が買ってるんじゃない
それか古い刊行を手に入れてるとか

プレミアつくと考えて購入してるにタリア石２個

長期保存はきかないのに

現実の世界だってもう2、300年もすれば滅ぶよ。

>>112
根拠をあげないと

ナウシカってもはや語られすぎだろｗ
過去ログ見れば、あらゆる議論はすでに出尽くされている。
よって　修　了　!!

スレの終了の前に自分を修了させてくれり

修了検定やろうぜ

清浄な地も汚染させれば、生き残れる。

じゃ修了検定
腐海の尽きる地にすめないことを体で知っている森の人であるはずのセルムが
墓所でナウシカを助けた理由を合理的に説明せよ。

>118
来てないし。

なんで墓じゃないのに
墓所っていうんだろ？？？

>>117
いいね、それ。
海水から汚染物質抽出して陸地にバラまくビジネスとか成立してそうだw

だいたい、生きるのに必要な物質なら
すでに毒とも汚染物質ともよべないような・・・

>>120
？・・・墓だろ、よく読め

今で言う清浄の地っつーのはどこだろうな

したらばのまとめの人たち、乙です。
今のとこナウシカの選択は間違ってなかったという
意見の方が有利なように思う。
こういう感想を書く場所として、とっととサロンにスレ立てた方がいい？

感想じゃなく、議論するところなんだけどね。
まだ全部終わってないし、自分で勝手に進まないでください

>>125
有利って…アンタまさか…（；´∀｀）

>>125

早いとこたてちゃってください

久しぶりに(・∀・)ﾃﾞﾑﾊﾟ!!をｷｬｯﾁいたしますた

ここも時期腐海に沈む

>>118
耐性人類の可能性、ナウシカの言った生命への可能性に、
腐海を信仰の対象としてではなく、共生するモノとして再認識したからだろうね。
墓所の計画どおりに生きる運命は、生命としてふさわしくないと感じたナウシカの意見に賛同したのだろう。
ぶっちゃけ、セルムが存命する時代じゃ腐海はまだまだ残ってるだろうし。
数百年後のことなんて知ったこっちゃないのだよ人間は。
君たちだって化石燃料ガンガン使ってるだろう

そんなことより、素直な>>102に誰か真実を
教えてやってください。

とりあえずナムリスとはヤってないことは断言できる

>>131
最初の文がよく分かりませぬ。

ナムリスとはやってないがキツネリスとやってる。

っていうかナムリス、もったいないことしたな
とっととクシャナと（ｒｙ

>>124
ギアナ高地とかパタゴニアじゃないの。

旧世界の人たちは新しい生態系を作る際に
もうちょっとデザインをなんとかできなかったのでしょうか
王蟲とかトビケラとか

宮崎にいって

ナムリスとクシャナは以前に会っていたようだけど、どこでだったんだろう

>>140
ループループ！

>>140
俺も知らん

「その戦上手、第四皇女クシャナだろう」（一巻ジルの台詞）
と言われてるので、クシャナはもう何度か土鬼との戦に出陣しているはず。
その時にナムリスと会ったのは？（停戦交渉かも）

>>143
となると、ナムリスは墓所というか帝都に閉じ籠もっていたわけではないようですよね。
ま、ループな話題ですが

>>143-144
なるほど

クシャナ２５歳。この時代は１５歳ぐらいで成人だろうから
２〜３年置きに戦争があるとしたら既に３、４回は出陣してるかな。
その間に第三軍の強烈な支持と団結力が生まれたと。

>>112
滅びる訳ねぇだろカス

煽りはもっとリアルタイムで

>>7
うるせー、ばか

天使＞＞ﾅｳｼｶ

ヴ王＞＞天使＞＞ﾅｳｼｶ

デブ専に用はない

腐った住人も過去スレもみんなくれてやる
全部しょって、はいずりまわってスレを救ってみせろ

この子に煽りはきかないわ



ハハハ
煽ったのはナウシカだぞ

何をやっても墓所の言うとおりにしかならん
後はあいつが背負っていけばいい

>>120
旧世界のそのものの墓なんだろ。

誰か話題を投下してくれ

んじゃ、ガイシュツネタかもしれんけどヴ王だけで墓所へ行ったらどうなってたんかね？

いままでの土鬼皇帝の如く操り人形と化した？
従うのを拒否して殺された？

庭に行かなかったからね、どうなってたか・・。

でも庭に行かなくても墓の言うことを鵜呑みにするようなタマじゃないよな。

トルメキアがドルクに侵攻シーンで
バカガラスの胴体だけみたいな
輸送用の乗り物が描かれていたが
アレは何なんだろうか？

>>161
巻Ｐを示せ

>162
１巻の73P。
クロトワ初登場のシーンです。
陸上を走る巨大輸送車両にしか見えない。

>>163
揚陸艦だろ。海上より急襲と言っている。

あそこは海岸で、あれは揚陸艇だと思ったが・・・・・・

ナウシカマンセーしてる香具師出て来いこいｺﾞﾙｧ

となると、トルメキアは船を持っているんだな。

>>166
そんな台詞は一回ぐらい和了ってから言いな。

>>120
素朴なようで
なにげに核心を突いた疑問のような気がする。

人類は清浄な地でマスクをしながら生き長らえる。

清浄な地用のマスクができればだけど・・・・・・

>>120
旧世界の墓標だって墓自身がいってたよ

age

腐ってやがる

OpenJaneに板追加で
http://jbbs.shitaraba.com/comic/1003/
を見れるようにできるんだね。。。

省略ばっかでむかついてたから良かった。

　　　　　　　　　　　　　超優良スレ　　良スレ　　普通　　　糞スレ
　　　　　　　　　　　　 　　＋-　-　-　-　┿━━━┿━━━┥
　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/　ﾏｼﾞｵｽｽﾒ
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　 ／　　　　ヽノ　　　/´

>>157
ナウシカは自殺願望、もっと適当な言葉でいうと破滅願望がある
ﾀﾞｲｶｲｼｮｳで虫が氏んでいくときも「一緒に森になれたらいいのに」と言ってる
森や虫の方が崇高な生き物であって醜い？人間であることが嫌でさえ感じるね
途中「ここで氏んではダメだ」というセリフもあるが大好きな森と虫の謎を知らずに
氏ぬのは嫌なだけで別に自分や人間の為ではなさそう
つまり全ての謎が解けた庭での出来事以後、ナウシカの破滅願望に火がついたわけだ
それが墓とのやりとりに現れてる

破滅願望なら墓を壊す必要は全くないと思われ。
墓所に「私達は森と共に滅びます。そっちはそっちで勝手にやってください。」
と言えば済む話。もう森の謎も分かったんだから安心して森の肥料になっただろう。

墓所は絶望を招く

オーマ！ここに火を！

ナウシカさん、墓所を壊して一言。



「はかないわ。」

>>174
詳しく

>>176
御大は「今のアニメ界は滅んだほうがいい」って言う人だからね

>>181
http://vamp.s9.xrea.com/yukiwiki/wiki.cgi?OpenJane%A5%AA%A5%F3%A5%E9%A5%A4%A5%F3%A5%D8%A5%EB%A5%D7#i11

ここの、「ここに板を追加」の項目をやれば出来るよ。

>>183
おお、なった。�d

ナウシカだって人間だもの
オナニーくらいしたことありますよ

>>185
ナウシカは常に虫か動物を使う。
したがってオナニーはしない。獣姦オンリー。

あー（;´Д｀）　さて漁るか・・。

挫折・・・＿|￣|○・・・

>>182
確かに宮崎駿はある種の破滅願望を持っているね。
昔の朝日ジャーナルの増刊（シュナの旅の１カットが表紙）に、その辺を解き明かす
文が掲載されていた記憶があるんだが、もう手元にないからなぁ・・・。

>>177
そんなグダグダなエンディング誰が見たい？
盛り上がりもクソもねーじゃんw

>>190
別に>>177はただ見当違いそうな>>176への意見だと思うが

ふと思ったんだが


毛長牛とトリウマ・・・BSEと鳥インフルエンザでイチコロだな。

うんイチコロだね。

結局漫画版のラストってのは、映画版でのクシャナと同じ事を
ナウシカがやってしまったって事だよね。

「風使い」という職種の者は風の谷の他の辺境の部族にも
いたんでしょうかね？あんだけガンシップが残ってるんなら
メーヴェはもっと残存していると思われ。

>>195
だよね。トルメキア兵も「風使いの娘だ」
っていってたから一般名詞っぽいよね。

>>191
見当違いは>>177

>>177は漫画の流れもスレの空気も読めないお茶目さん

>>197-198
煽りも同じ

ネタバレ

ナウシカ２では星まで行ってた奴らの帰還が語られる。
ナウシカからさらに１０００年後の世界。

結局、秘密は誰にもばれなかったのかな？
個人的には、誰かに気づいて欲しい。

↓おまえが燃料投下しろ

このスレでナウシカって嫌われてるよね。

粘着アンチが２，３人いるだけの気もする

俺はナウシカ好きだよ。特に、声が。

話の設定のレベルでの問題で、
ナウシカが最後、旧人類全体の都合を考えずに墓所を破壊してしまった
のが他の人たちから見て
明らかに不当（換言すれば民主的手続に反する）だというのが
過去ログで何度か言われててふと思ったんだが、

とりあえず、ナウシカは最後の場面では
�@土鬼の民から救世主として信じられており事実上全権委任の関係にあったこと
�A風の谷の民の王位承継者であり、風の谷に関しても全権委任関係だったこと
�Bトルメキアとその統治下の国々ではヴ王が事後承認していること
�C蟲使いも完全にナウシカの判断に従う関係にあったこと、
�D森の人もセルムを中心にナウシカの判断を尊重している（ようなｺﾏがある）こと

から、お話の設定上十分だと思われる程度の民主的手続きに
何ら反するものではなく、
さらにはこの手続上の正当性を根拠として、墓所の破壊行為も
少なくとも民主的に問題ないものと見ることができる。

よって（話の主題からは別論として）不当とはいえない、というのはダメ？

またもやループか

過去ログ漁らにゃ

民主主義じゃないしね、あの世界

ナウシカは共産主義

この話規模が小さいんだよ
トルメキアとペジテと風の谷しかないんか？

おいおい、土鬼は蚊帳の外か・・・

>>206
サロンにスレが立つの決まってるんだからそれまで電波飛ばすの自粛しなさい。

>>210
だって腐海が広すぎるんだもん

バカゼとか無かったっけ？
腐海最古の船を持つ国だったはず。

サウロンのスレが立つなら、電波砲最大収束でブっ放してきまつ

>>215
指輪物語？

ソロモンのスレが立つなら、ソーラーシステム最大収束で焼き払ってきまつ

>217
ソーラーレイ？

>>207
しらべもせずにループとか言うなよｗ
つか民主的どうこうとか漫画上どうでもいいこと言ってる>>206は半ネタだと思われ
同じく民主的でないとか突っ込むヒトもネタか痛いアンチかしかありえない罠。

そして何の主張もできない>>219

まるで浄化システムそのものではないか

>>136
×とっととクシャナと
○とっととクシャナを
◎とっととクシャナに

>>206
重要な事を見過ごしている。
ナウシカは嘘をついているし、真実を隠し通す事をセルムと約束している。

>>219
そんなこといったらナウシカの行動の是非自体がそもそも漫画上どうでもよいことなわけで。

ナウシカの全権委任は、キムの（国内からみた）全権委任と同じ。
慕われているが、全てを知る立場の外部から見たら笑止。

まあでも、あの混乱した時に、墓所をどうこうって
決断が出来る人間はナウシカしかいなかっただろう。
他の人間では代わりはできなかった。
ヴ王だけは墓所受け入れの決断ができる立場にいたけれど
そのヴ王もナウシカ支持の表明をしたしね。
墓所の傘下に入るのは、破壊以上に罪深いと判断したわけで、
あの二択の場面でああするのはやっぱ仕方ないと思う。

気になるのは、オーマがどこまで自分の意志で裁きを行ったかということ。
ナウシカが追いつかない間に、自分で墓所に裁定を下したわけだが
どこまでがオーマオリジナルの判断だったんだろう。

ループ

母さんが封印しろって言ったからやっただけ

生命の乱費というのが念頭にあったそうだが、生命現象を客観視する観点からではなく、
生命活動をする立場からとらえれば、これは機関銃のある敵陣に銃剣突撃するようなもんだろ。
つまるところナウシカがやったことというのは、生きて虜囚の辱めを受けず、なんて言って降伏勧告を
つっぱねて突撃させるようなもんだ。敵陣に機銃はありませんよ、と嘘をつきながら。

おお・・。久しぶりに新着が多い

>>228
>生きて虜囚の辱めを受けず

実際、墓所に従ったら辱めどころじゃないし。
今度は「辱めを受けることになるが耐えろ！」と強制する結果になる。
その上、そっちの道を選んでも命の保証だってないのは同じだ。
理想を言ったらきりがないよ。
あの状況でできる範囲で、ナウシカは最善を尽くしたと思う。

>205
ナウシカの声、普通に喋ってる時がちょっとキャピキャピ過ぎて微妙
何てーのこう、いかにも声優さんが声出してますって感じ

もう歳だろうな、声優さん

>>230
＞墓所に従ったら辱めどころじゃない
それは浄化の計画につきあわされることか？　とすると書き方が悪かったか。
虜囚というのは墓所の技術で元に戻されて（改造されて）浄化された世界で生きる事を喩えたつもり。

＞そっちの道を選んでも命の保証はない
根拠が無い。

盛り上がって参りました

どっちの道を選んでも命の保証なんてないわけで。

マンセー派はいつも通り（墓所＝敵・悪）にして可能性と選択の自由的な論議の展開へ持っていくか。
アンチ派は推測による可能性にある程度歯止めをかけて折り合いをつけながら現実的論議の展開へ。

タガが外れたか　もう立てたほうがいいのだろうか
でもまだ終わってないし・・。

ナウシカは嘘をついて歴史を歪めてしまったのは事実
「我々現人類こそ生きるにふさわしい」「新人類は生きる権利なし」
ナウシカの偏った「思想」が生み出した蛮行
清浄の地では生きていけないのに未来に希望があるようにみせかけ
滅びる民を欺きつづける救世主面した独裁者

ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ !!

>>237
＼　　　　　∩＿＿∩　　　 そんな餌に俺様がクママー！
　 ＼　　　/　　　　　ヽ
　　　＼ 　|●　　●　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒
　　　　 ＼(_● _)　　　ミ￣￣￣ヽ＿＿_,-､　　　　　(´;;⌒　 (´⌒;;
　　　　　　 |∪|　　 ＿＿＿　　　───⌒ヽ(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　 ヽノ-､＿＿＿＿）───(´⌒(´⌒;;　　　　　ズサ────

>>235
ナウシカかが庭で浄化された空気に適応してる（してもらってる）
墓を破壊しなければその技術も使えわけで・・・
その辺多くは語られて無いがナウシカ達も生きていく術はあったのは事実だよね。
墓を壊さなければね。

多分清浄な地でも新人類と腐海型人類とがうまくやっていくようなシステムを作ってたんだろう。
初めから滅ぼすつもりなら腐海型人間をわざわざ戻す技術なんて遺さないしね。

ちょっと言い忘れた。

マンセー派＞生命への冒涜とかって論議はナウシカの行動も然りなわけで、やめておくのが吉。
アンチ派＞論理的推測に対しては電波と言わないように。

デジャヴ

墓がなくても庭があれば、その技術はゲットできるんじゃ？
ヒドラがどのくらい協力してくれるかは知らないが。

>>240
＞清浄な地でも新人類と腐海型人類とがうまくやっていくようなシステムを作ってたんだろう。
これは信憑性に欠けると思われる。

＞初めから滅ぼすつもりなら腐海型人間をわざわざ戻す技術なんて遺さないしね。
現人類を滅ぼさない可能性的な推測には多いに同意できる。

ナウシカのことだから庭も封印するだろ
庭のことはセルムとのヒ・ミ・ツ

>>241
まさか>>243なんていうのは論理的推測とは言わないよな？

>240
墓の真意は、原作読むだけではなんとも言えないなあ。
少なくともナウシカは、墓は現人類を滅ぼすつもりだと言っている。

庭園といい墓所といい、そこにいる人間は洗脳されてるし
思想を支配コントロールする気なのは間違いないと思う。

絶滅するよりマシだろ

新人類と旧人類はおのずと対立していくだろ

>>247
浄化後に適応出来る体にしたうえで洗脳するだろうね。
ま、それは当然だと思う。
でもナウシカのやってることも洗脳といえば洗脳。
人間をうまく導くにはそういうが手っ取り早い。

アンチナウシカは洗脳マンセーなのか・・・？

部落問題考えてみろ
昔は奴隷並の生活してたのに
現代では役所関係とか組織票で野中をバックアップして金と権力蓄えてるぞｗ
生きのびる可能性が高い方を選択するって現実的で大事なんじゃないか

>249
そう思う。洗脳しないままだったら必ず血を見るだろうな。

>>251
血を吐いて死ぬより洗脳される事を選びますが、何か？

部落問題とはまったく別次元の話で、比較の対象にならないよ。

ナウシカの民の扱いは洗脳じゃないだろ。
カリスマつうか。クシャナとかもそうだし。

>254
何代も先の子孫が、血を吐いて死なないために
今の自分の人生を墓に差し出すのかい…？

洗脳というと言葉はわるいが教育みたいなもんだろう。
日本人だって日本人として日本社会に「洗脳」されちゃってるし。
女子高生は女子高生として行動するよう「洗脳」されてる。
サラリーマンはサラリーマンとして「洗脳」されてる。
ま、その時代にストレスなく適応しやすい思考を持てるようにちょっと仕掛けをしてやる程度だと思う。

墓の洗脳は「自由意志を奪う」に等しいっぽくないか。
時代の文化に、惰性で盲従するのとは性質が違う。
ロボトミーに近いんじゃないだろうか。

>>255
どのへんが対象にならないのかな？
人の階級差別が起こるという話しの流れじゃないのかね？

>>257
死ぬか洗脳されるかの選択について言っているのだが。
子孫の問題だとしても、その子孫が死なないように自分の人生を墓に差し出すのは
評価されるだろ。

だれに。

>>259
そこまでいくと電波と言いたくなる
よろしいでしょうか>>235さん

>>260
人の階級差別が起こるという話しの流れではないと思うが

例えば虫使いが死者の物を漁る行為。
これをナウシカはいけないことだととがめたが、当の虫使いらは「ハァ？」みたいなw
虫使い達では何百年と当たり前の行為をナウシカ的考えに変えてしまうのも洗脳（教育）

案の定ループしだしました

>263
そうか？
墓所は、己に従わない者の自我を破壊しようとしてるけど。
脳をいじるのと、思想を説くのはまったく違うだろ。

結果的には同じでないかい

>261
死ぬとは限らないって。

>>269
清浄の地ではほぼ確実に死ぬ事は森の人が体を張って実証していますが、何か？

最後の　何か？　と　ｗ　これは荒れる元だから辞めろ

流し読みした（ほとんど既出）

・現人類が生き残る可能性の高さとしては→墓所に頼る
・浄化後の現人類について推測論争が展開されている
→洗脳される、奴隷にされる、自由意志を奪われる等

>>260
浄化後の階級差別→洗脳される、奴隷にされる、自由意志を奪われるってことじゃないでしょうか

>270
新技術開発の可能性もある。
環境を汚すとか、新しいマスクとか。洗脳なしの、肉体を変える技術とか。
1000年あれば相当可能性はあるぞ。

つうか墓所的に、浄化後は自由意志を奪われた人間しか
住めない世界にしたいんだろう。

過去ログ嫁

墓所を破壊して何の根拠もないのに人類の希望とか詠ってるナウシカ
そんな可能性にかけるなら浄化後に洗脳とか奴隷から開放運動する方が希望あるとおもわねーか？

>268
いや、全然違うよ。
自ら誰かに従うのを選んだのであれば、またいつか
自らの意志で違う価値観を選びとることができる。

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

>>277
過程だろ、結果の話をしてる

>>278
きたね、>>276あたりなんか

>>273
環境を汚したところで汚染適応人類は生き延びられない。
腐海の無いトルメキアでも人口が減り続けていることから、これは明らか。
あと洗脳しなければまた火の７日間のようなものを起こして滅亡の危機に瀕するだろ。

>>273
新技術の可能性とかいわれても、生きるか死ぬかの瀬戸際ですよ

>>274
電波

はやくサロンにスレ立てて…

>浄化後に洗脳とか奴隷から開放運動する方が希望ある

マトリクスだね。
まず洗脳を解ける人間がほとんどいないだろうな。
そして洗脳を解いた後、生き延びる事ができる率も少ないだろう。
そして残ったわずかな人が連絡を取り団結し、何かの行動を起こし
成功する確率は、＞273と比較しても少ない気がする。

ここは、釣り堀ですか？

>>282
いいですが、過去ログはあんなもんでよろしいでしょうか、議題として
http://jbbs.shitaraba.com/comic/1003/

>>285
ありがとうございます。
ぜひお願いします。いつもすみません。

>>283
>まず洗脳を解ける人間がほとんどいないだろうな。
>そして洗脳を解いた後、生き延びる事ができる率も少ないだろう。

この二行全部推測ですよね
よって、273との確率比較には根拠として満たされませんよ

みんな密かに潜伏していたんですね

スレタイとテンプレ考えなくては

レスの流れが速すぎます

「議論」のような文字をいれたほうが良いと思います

前スレで出た
「ナウシカの最後の行動について議論するスレ」


懐かし漫画板「風の谷のナウシカ」まとめスレッド
http://jbbs.shitaraba.com/comic/1003/

過去ログとかFAQ
http://nhk13.hp.infoseek.co.jp/nausicaa.html

PLASTIC ARK
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/2178/one.html

スレタイはいかがなものか

>>287
>まず洗脳を解ける人間がほとんどいない
庭園ヒドラのソフトな洗脳でさえ、ナウシカと神聖皇帝しか振り切れなかった。
墓所のはもっと強力だろう。殺してもかまわんわけだし。

>そして洗脳を解いた後、生き延びる事ができる率も少ない
墓所が気付いたら、生かしてはおかないだろう？
殺さないなら再度洗脳だろうな。

個人的に、推測はかまわんと思う。推測なしなら話が進まない。

>>283
お前は美学とかうんちく語りながら蟲けらのように死んでいけ
俺は生いきるぞ

まあ、それが生きていると言えるなら

>>292
そうですね。
みんなの議論の対象は結局それにつきると思います。

>>296
では。行ってきます

よろしくー

>>295
お前は確実に死ぬからな

>>297
大感謝

早くサロンにスレ立てて電波を隔離して！

>>293
電波逝ってよし

つーか墓所を壊しても、あと千年ほどは生きていける訳で。どのみち。

>>301
もうすぐですよ

「ナウシカの最後の行動について議論するスレ」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1077002924/

ほい

ハハ、実はみんなウズウズしてたんだね。

>>305
本当にありがとうございます

>>306＝粘着電波
早くサロン板逝け！

>305
乙です。これ以降、ナウシカの行動の是非に関しては
あっちのスレで話すとして。
その他の議論系のネタも、ぜんぶあっちで？

>>309
公式設定妄想議論は勘弁。

ここには何が残るのでしょうか

>>309
こっちが過疎化するといけないので、ほどよく

>>311
萌え

>308
なんか基地害っぽい

ここはﾊｧﾊｧスレ？

314 ：愛蔵版名無しさん ：04/02/17 16:35 ID:???
>308
なんか基地害っぽい

>>311
ここは何もかも語り尽くして燃え尽きた人が独り言をもらすとこすです

>>315
向こうはナウシカの行動議論。
ここはそれ以外

>>308にも、サロン板の方へ行ってもらたい。
こいつ、常駐でスレの空気を悪くするだけだから。

実は、汚染された世界で生まれてすぐ死んだ子供は浄化世界適応型だった。

という説を聞いたことがある。

どうせ、親の毒が蓄積凝縮されて死んだだけなんだろうと思うけどね。

>>319にも、サロン板の方へ行ってもらたい。
こいつ、常駐でスレの空気を悪くするだけだから。

>>318
だね。過去スレで蟲使いの赤ちゃん用の
おくるみマスクがかわいいとあって初めてそれに気付いた。
そんなささやかな発見など。

>>321
じゃあ、308、俺と一緒に行こうぜ。

古エフタルのガンシップってミサイル付いていたんだね
昔の大海嘯以前の文明はどんなレベルだったんだろう？

なんかほんと小学生みたいなオヤジいますね、ココ。

>>324
宇宙へいけるくらいの。
たぶん今の世界よりも格が一個上の技術レベル

遺伝子情報も操り放題だしね

>>325
それは自分の事を言っているのか？（オバン可）

技術ﾚｳﾞｪﾙ
火の七日間以前＞＞＞＞＞＞＞〜＞＞＞＞＞＞＞＞古エフタル＞＞＞＞＞ナウシカ世界

あの宇宙船の形状を見る限り、今の技術じゃ太刀打ちできない

まあ、煽りはスルーして、何事もなかったかのように萌えを再開。

オーマはロボット三原則に反しているからロボット失格

ロボット三原則って、絶対に守らなければならない決まり？
法制化されてるの？

>>332
三原則ってなんですか？
無知ですみません…

1.A robot may not injure a human, or allow a human to be injured.

第一条　ロボットは人間に危害を加えてはならない。また何も手を下さずに人間が危害を受けるのを黙視していてはならない。

2.A robot must follow any order given by a human that doesn't conflict with the First Law.

第二条　ロボットは人間の命令に従わなくてはならない。ただし第一条に反する命令はこの限りではない。

3.A robot must protect itself unless that would conflict with the First or Second Laws.

第三条　ロボットは自らの存在を護（まも）らなくてはならない。ただし、それは第一条、第二条に違反しない場合に限る。

[アイザック・アシモフの作品に登場したロボット法三原則]

1.A robot may not injure a human, or allow a human to be injured.

第一条　ロボットは人間に危害を加えてはならない。また何も手を下さずに人間が危害を受けるのを黙視していてはならない。

2.A robot must follow any order given by a human that doesn't conflict with the First Law.

第二条　ロボットは人間の命令に従わなくてはならない。ただし第一条に反する命令はこの限りではない。

3.A robot must protect itself unless that would conflict with the First or Second Laws.

第三条　ロボットは自らの存在を護（まも）らなくてはならない。ただし、それは第一条、第二条に違反しない場合に限る。


はてなダイアリーより抜粋

見事にかぶったな・・・

つまり人間に都合がいいロボットさ
そもそも人間が作ったのだから

そういう意味で巨神兵は「やっちゃった」な
作った本人たちが裁定されて世界が滅びそうになったんだからな

ＡＩ組み込むとロボではなくなる？

それほど切羽詰ってたんだろうな

>>340
アンドロイド、サイボーグ

>>335>>336
ありがとうございます。勉強になりました。

サイボーグってロボだと思ってたｗ

墓所の言うとおり
凶暴な、でない人間（スレ）になった。

>>342
今なんて知識量的なオタクなら一晩あれば出来るよ。
わからん情報があったらぐぐる癖を付けとくと、いらない知識がどんどん増えるｗ
検索ﾃｸも向上してｳﾏｰ

アンドロイド（あんどろいど）サイボーグは人間であるが、同じテクノロジを使用してつくられているものに、
人型ロボットのアンドロイドがある。体は全身サイボーグと同様のもので、サイボーグの脳のかわりに、AIが搭載されている。
外見は全身義体化したサイボーグと同様で、自律して動くこともできるが、人間とはゴーストを持たない点が決定的に異なる点であり、
AIの限界でもある。

　ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ !!

>>346
攻殻だね。電脳通信とナウシカの念話は似ているとｵﾓﾀ

あの世界の念話は身体を弄くられた影響で脳の使っていない部分が覚醒でもしたのか？

>>345
そう、別に知識を持ってるわけじゃなく、単にググって貼ってるだけなんだけど

>>982 ◆OYMa9deveM さん
この２日間来れなかったのですが、サロンにスレたて
乙です。言いだしっぺなんですが、ここが落ち着いてくれると
いいですね。
過去スレ洗いはもういいのかな・・・？

(´ー｀)y─┛~~ﾏﾀｰﾘ

私どももサロン板いきなのでしょうか？

>>320
我が社が提供する、汚染・低酸素分圧環境への適応のための遺伝子治療は、基本的に
不可逆的処置です。よって、一度それを受けていただくと、母系遺伝として子孫の皆様にも
その能力（抵抗力）が受け継がれます。
これは、全ての文明度および全ての自由度の人類個体に不可避として適用されなければ
ならない医療処置でした。その処置が完了した現在では、あたらに処置が必要な個体は、
地球上には存在しません。
長期間の外宇宙探査のためなど、特殊作業に関与する個体については、再処置により
その抵抗力を除去する場合もありますが、地球や他惑星コロニーへの滞在の場合に
障害を受ける可能性もあり、その逆行処置の実施は慎重に判断されるべきです。
我が社は、高酸素分圧環境への適応のための一時的な可逆的な処置を循環器系に施す
処置も提供しております。このほうが、より安全で合理的な処置といえましょう。

（Tsyverrosnermed社広報部）

>>352
その通り。

>>352
いってらっしゃいまし

>>352
おまえはウザイ、消えろ

>>350
いえ・・・、時期尚早かと思ったんですが。
過去ログ漁りはまだ終わってないです、が

論議は順調に進んでおります。
有志率いる論議軍主力は>>305より漫画サロン板の本拠を急襲、
すでに111レスにわたり煽りを蹂躙しました。
煽り諸軍は戦意に乏しく、論議を嫌ってサロン奥地へと逃走中であります。

あれ、文章がおかしい。

>>357
乙

>>358
じゃまた暇みつけて漁ってみまつ。

>>353様のご意見もありますが、他の方々のご意見もうかがいたく。

>>339
我が社の提供する「裁定者（=巨神兵）」は「ロボット」ではありません。
現在の文明において人類によって獲得された全ての知識、経験、倫理を
備え、それを総合して、状況を分析し把握する高度な人工知的生命体です。
さらに高度な学習・思索能力も有しています。
よって「ロボット三原則」は適用されません。
さらに、裁定者は、人類個体の集合体間の係争関係の判定・解決を目的として
動作する存在であり、人類集合全体への無差別の裁定を下すという誤謬を犯す
ことはあり得ないのです。

（Tsyverrosnermed社パブリックリレーション部）

本日午後中海嘯が確認されました

>>360
最初のころの短めのネタは大変楽しませていただきました
（参考までに）

有毒のレス
凶暴な煽り
枯渇した良スレ
次々と生まれるあたらしい厨房
おびただしいループ

>>359
お願いします、お疲れ様です(;つД｀)

俺はログ漁り＆貼り付け終わりました。
>>359
がんばれ〜

>>360
じゃあ集計を取ろう。
サロン板に行った方が良いと思う香具師。
>>353が1票。
俺で2票。

実は、汚染された世界で生まれてすぐ死んだ子供は浄化世界適応型だった。

という説を聞いたことがある。

すなわちナウシカの兄弟たちは浄化世界適応型だったってことか
よく考えたらここの世界の人間は寿命が短いし
でも腐海の毒で石のように硬くなるのはなんでだ？




ナウシカってサイキッカーでしょ

ビッグシューターのパーンサロイド発射中止に腹を立てて騒ぎ、注意した埴輪原人２人に
暴行したとして、警視庁は１１日、暴行の現行犯で
自称鋼鉄ジーグ、司馬宙容疑者を逮捕した。

調べでは、司馬宙容疑者は同日午前９時１０分ごろ、
ビルドベースでビッグシューター搭乗のミッチーこと卯月　美和に
パーンサロイドを注文。ミッチーが今出せないと返答すると、
「風より速いビッグシューターが、なんでパーンサロイド出せないんだ！？」
と怒鳴り、でマグネットパワー・オンを始めた模様。
さらに、止めに入ったミッチーをジーグブリーカーでつかんだ疑い。
パーンサロイド発射中止は同日午前零時。

司馬宙は外へ出た後も、「この野郎！ジーグブリーカー！死ねぇい！」大声でわめいたという。
司馬宙は、この日でパーンサロイドが発射休止になったことを
「しっかり言おうぜミッチー」と供述しているという。　

誤爆スマソ

シムラー！サロン！サロンー！



って言いたい所だけどまあいいか。
その説はどうかなと思う。毒に耐性が有るとしても強すぎるとやっぱり死ぬ
って事なんじゃない？
毒を放射能みたいなものとして考えると分かりやすいかも。

>>368
何故吉野家でジーグ・・・？

>>371
気にしないで

議論スレ、ほんとに議論してるな。
立てた甲斐があるってなもんだ。でもあれ落ちないように
しないとな。また来年大海嘯が起こった時、あれが無いと
話にならん。

>>373
うむ、備え有れば憂いなし。
でも大海嘯一発で粉砕されないか（ｒｙ

でも議論スレの伸び、こっちより良いねえ。
最後のうんぬん、議論したい人ｲﾊﾟｰｲいたのね・・。
興味ない私はアホなんだろか。

>>375
別に、いいんじゃない。
あっちも変な人がいなくなって落ち着いたし、住み分けということで。

自分の意見と違う人、自分の意見を否定する人＝変な人
こっちに来ちゃ駄目よ。早く巣にお帰り。

>>377
　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんな餌で俺様が釣られクマ――！
　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;

てかこのスレの住人て何人いたんだろ？
２〜３人のアンチと
２〜３人のナウシカ派と
雑談者数人かな？

ユパは後100年もすればこの世界は腐海に沈む・・・
とか言ってなかったっけ？
まぁ、ユパが言っていただけで本当なのかはしらんが。

ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ !!

>>380
まあﾘｱﾙ世界でも「石油はあと３０年で枯渇する」とか言われ続けている事だし。
いずれそうなるけど、いつになるかははっきりしない・・・みたいな。

>>379
どうみてもマンセー厨が1人であとはアンチマンセー厨

>>383
もう争いは無くなったんだから
そういう根拠のない煽りも止めようや

根拠のある煽りだけど煽りはやめようや

厨の数だったらそんなもんかも

>>365
乙

>>375
結局、このスレの雰囲気を劣化させていたの存在は、このスレにいまだ残っている
連中であったということでしょう。
こっちに残ったのは、「電波」だの「厨」だのと悪罵を吐いて煽っていた、人間としても
お近づきになりたくない輩だったということですね。
そのような人々は、このスレから出ることなく、あいかわらずの煽り一行レスをつづけて
いっていただきたいものです。最近のレスの内容たるや、もうこれが粗末で。
そういった意味で、このスレが「隔離病棟」としての存在なのです。

社内の雰囲気が悪いために、まともなスタッフがライバル会社に移ってしまい、
もともとの会社がだめになって、ライバル会社に圧倒されてしまうというのは
よくあることです。
レス運営も会社経営も、マネジメントが大事ですね。

そろそろ我が社、移転を考えないと。

（Tsyverrosmekhtek社第３統括部）

どうやら、今まで383が必死に煽っていたみたいだね。
荒れていた原因は彼か。



おまえもな、というレスがつくんだろうな。

向こうのスレ見てると頭痛くなってくる

見なければいいじゃん。
相手にしなければいいだけの話。

>>391
議論に参加しようかなぁって思って見てるのですが・・・＿|￣|○・・・入れん

>>392
ここで持論を展開してみては

>>392
>>393
ムダムダ！こんなところで持論を展開しても、また「電波」、「厨」って
罵倒されるだけだよ。時間とサーバー容量のむだだよ。

>>392
５、６スレくらいで議論してた人が居ないような気もするよ。
ちょっと議論が戻っちゃってる。
そのうちレベルも上がってくるだろうけど。

なんでも書き込んだらいいよ。
議論スレってのは何書いても大抵入っていけるよ。

>>395
いや、向こうはレベルが低すぎて相手にしてられねー、ってことだから

スレの発言数ののびの比較：

2/13-2/18 14:16の間で：
このスレでの発言数は、
1時間あたりの発言数3.3；1発言にかかった時間18分

2/17　16:29にサロン板に新たなスレが立ったあと、2/18 14:16の間で：
このスレでの発言数は、
1時間あたりの発言数4.1；1発言にかかった時間14.5分

2/17　16:28に立ったサロン板スレが立ったあと、2/18 14:16の間：
サロン板のスレでの発言数は、
1時間あたりの発言数10.2；1発言にかかった時間5.8分

---------
ヒマだね。オレも。

>>396
上げちゃえばいいんだよ、レベルを。

>>396
じゃあ、こっちのスレで、「レベルが高くて相手のしがいのある」
話題を提供して議論してみろよ。
では396さんからどうぞ！
↓
↓

議論しようにも・・・・。今まであれを何回繰り返したことか。
同じことを議論したくもないし

ケチャに萌え

>>400
じゃあ何を話したいの？

同じことしか議論できないのは創造力がないから。
今日の欠陥教育の結果かね？

ナウシカ、お風呂事情かな？

>>402
べつに、今は無いかな

いいね！つまんない一行話題をどんどんだしてね！
さらに違いがきわだってくるから！

残ったのは、荒野のみか

>>405
そっか
でも結論を出したいという気持ちはあって
待ってるわけだな機会を。

議論スレのレベルが上がるのを待ってな。

こっちはもう馬鹿しかいないようだな

向こうはナウシカ云々、こっちはそれ以外云々。
それ以外の議論ならこっちで、過疎化は困る

>>408
でも結論を出したいと思って、このスレで議論しようとすると
「電波」、「厨」と罵倒されるわけですね。

わたし、残ってるバカのひとりでーす！

>>411
煽り、罵倒はスルーすればいいじゃん。
本当に、持論を述べて議論したいなら、一人ででも頑張れよ。

議論はむこうでやれ
だからバカ扱いされんだよ

>>410
発言者を追い出して、その結果、残ったこのスレの状態が「過疎」なら
それをあまんじて受け入れるべき。
そのような結果（過疎化）を受け入れず、議論の内容を分けるよう主張する
のは身勝手。

>>413
議論はこのスレから全部出て行って欲しい派？

何か違う意味で荒れてますね

>>413
議論はすべてむこうのスレで。バカはこっちに残ってまったりと過疎化。
これで解決！

>>413
ここでは、エロい話をしたい派？

どうもこのスレのさびれ様、ざまーないね。
電波厨煽りの末期だな。

ここに残っているバカどもにはエロ話がせいぜい
それが分相応にお似合い

>>332-346
こういうの、向こうはテーマ。
こっちはそれ以外
煽りは向こうへ

むしろﾊｧﾊｧスレをサロンに立てればよかったんちゃうんか

>>421
このスレは、煽りとエロ話だけなの。それがふさわしい。
実際、それだけしか発言ないじゃん（Ｗ

>>422
誰かいくのか？ｗ

>>424
そんなエロスレたてたら、このスレの意味が無くなってだれもいなくなるよ〜
こまるよ〜

まあ、そろそろ自治活動の議論は止めようぜ。
いい加減、これもループしているし。

自慰、じゃなかった自治活動しかやることないんだもんね。このスレでは。もう。

また潜伏厨が暴れ出しましたよ

>>388
わはは！このスレが「旧世界の墓所」になっちまったってわけだな！
全部をしょってこのスレを救ってみろ！ってか？

いやいや、これはこれでﾏﾀｰﾘしてきてるよ
前に戻ったというか
また電波が来たら向こうに押しつけられるしな

また、電波厨か。
煽っていないで、話題のネタくらい出せばいいのに。
あっ、おれは無理。

とにかく最近は「変なの」が居着いちゃってたからこれですっきりしたよ
電波がいなくなっただけでこんなにもスレが落ち着く

電波っていうのやめたらいいかもな。
…例えば「あのお方」とかｗ

>>432
どれ？最近いた？（´・ω・｀）アンカ頼む

>>432

　　　　　　｜　Hit!!
　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　 ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 俺が釣られると思ってんのか!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

つーか自分と相容れない意見の持ち主を
電波と呼ぶのはやめようぜ。

>>436
そういうレスもやめてくれないか

■■『風の谷のナウシカ』■■ （2001/12/02〜 ）(17)
｢風の谷のナウシカ｣ 3 （02/01/27〜）(3)
原作「風の谷のナウシカ」を語ろう【二巻】(4)
原作「風の谷のナウシカ」を語ろう【五巻】(10)
原作「風の谷のナウシカ」を語ろう 第一巻(17)
原作「風の谷のナウシカ」を語ろう【６巻】(13)
宮崎駿『風の谷のナウシカ』3(4)
宮崎駿『風の谷のナウシカ』2@salad(9)
宮崎駿「風の谷のナウシカ」６ （02/09/27〜）(8)
宮崎駿「風の谷のナウシカ」５ （02/06/24〜）(4)
takoスレ マンガ版「風の谷のナウシカ」(14)

が終わったみたいですね。お疲れ様です
あと５つです、

　【ロンドン１７日時事】遠い宇宙に、直径４０００キロにも達する「巨大ダイヤモンド」が存在していることがこのほど、米研究チームの調査で明らかになった。
　１７日付の英各紙によると、ダイヤモンドと同じ炭素の結晶で構成される白色わい星で、地球から５０光年の距離にあるケンタウルス星座で見つかった。「ダイヤモンド」は「１０の３３乗カラット」に相当するという。　（時事通信）
[2月18日3時1分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040217-00000427-jij-int

おいお前ら、ラピュタの巨大飛行石があんな遠くで見つかりました

>>436
２ｃｈで使う電波の意味を検索してこい

http://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1076605833.jpg

電波だの妄想だの、話し合いを放棄する言葉だよなあ。

宇宙にいける技術があったんだから（しかも宇宙戦艦みたいな形の）
宇宙ステーションとか月に施設とか作ってなかったのかな

>>443
そこら辺は、コナンと同じ感じなのでは？

　　　　○
　　　.∵ 　 ● ノ 　
　　　'：. 　 |￣
＿|￣|　 ／ > 　

>>444
コナン消防の頃に見ただけなのでわからんです

アー、ナウシカがキモヲタデブ眼鏡同人女じゃなくて良かった！

王蟲×ウシアブ　とか　トビケラ×大王ヤンマ　とかの本を出す
同人女ナウシカ

粘菌×ナウ　ナメクジ×ナウ　
あたりが見たいな

むこうイキイキしてるな
こっちも本来の方向でイキイキ
サロンスレは大正解ですね

定期的に粘着厨がくるけどね。

やっぱりオームに食べられているナウシカが萌えまつ

サロン板のスレに、電波だの妄想だの煽りの書き込みしているここの奴（ら）だろう。
あいかわらず「腐ってやがる」（この場合、遅すぎだんだが：ｗ）

イキイキ、エロ話、さあ！どうぞ！
↓

>>453
でも、見事にスルーされているし、このまま放置でいいんじゃない

また電波が反応してこっちに来ちゃったよ…
頼むからあっちでやってよ。

雰囲気が悪いですね、何かピリピリしてる

>>455
そういった意味で、むこうのスレの人たちのほうがオトナだったわけね。
ボクもオトナにならなくちゃ！
でも、このスレも放置されるんじゃないか？

一人で自宅でマターリしていたら
突然２０人くらいの来客に押しかけられて
頼みもしないのに生活態度やらインテリアやら指摘されて
さんざん部屋も散らかされた挙句
「お前の生き方には同調できん」と捨て台詞を吐いて出て行かれた気分。

また自演か

>>457
何か発言しようとすると、電波、妄想、厨、基地外、って罵倒されるからね。
言論統制の厳しい、あの国、北●鮮もこういったピリピリ感なのかね。

結局議論と分けてもどっちにも煽りはいるんだね。
今まで議論が嫌いで煽ってる人がいるんだと思ったけど
ただ単純に煽り厨がいるだけだったんだね。

あなたは煽り過ぎる！
もうネタもﾊｧﾊｧも効かない！

>>461
基地外って言い出したのアンタじゃん。

>>461
煽り厨は放置ぽ（´・ω・｀）

>>462
誰が粘着だか大体予想はつくぽ

釣ってどうする？何か満足できるのか？
そんなので満足するなんて知能レベル低いね

もう煽る方も煽り返す方もどっちもやめにしようや

>>462
いや、ここに住み着いてた「あの方」がまだこのスレに居着いてるだけだろ。
せっかく議論する場所作ってあげたのにわざわざ煽りに来るんだから。
まさにチョ○そっくり。

7本目のスレ（それまでに、煽りなども含めて6000近い発言がある）で、
既出だの、それまでのスレを読め、だのいっても無意味だと思うね。
そんなこといってたら、こんなに続かないって。
スレに参加する人（発言も読む人も）もスレ本数が増えるに従って
かわってくるのが普通だから、再度、同じ話題で議論するのも面白い。
前の議論と違った展開になったりするからね。

今回は、基地外、電波罵倒で、本当に（笑）違った展開になったが。

>>468
そういうあなたも煽ってるんですよね・・・？

ってこれに反応したらいけないのか・・・

寂しい本スレ、
許容性のないコドモたちのスレがどう廃れていくか、
実例としてご覧下さい
なさけな

ほうらね！？
もう、まともなレスするひと、このスレにはいないんだよ
そういった意味で、もう終わってしまった枯れスレ
枯らしたのはだれ？

必死すぎｗ

>>472
おまえだよ

…また、奴が暴れてるなぁ…（；´∀｀）

一人か、二人かな

なんでネタの方がサロンに行かなかったの？
どっちかと言えばネタの方がサロンっぽいじゃん。

　　　　 >>472　　　　　　　.／⌒ヽ　>>474
　　　　　　↓ 　　　　　 .／　　　　|　 ↓
　　　　ｷｬｯｷｬｯ　　　 ／　　　　 　|∧∧　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　ｷﾞｺﾂﾚﾀﾖ　／　　　　　　 (# ﾟДﾟ)＜　降ろせ、ｺﾞﾙｧ！
　　　　　（ ・∀・）σ　　　　　　　 | ∪ |∪　＼＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣| 。。 　　〜 |　_　| δ
　　　　　　　　　　　 |彡°　　　　∪∪δ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>477
ループにウンザりしてたからでは？

>>477
今や、何がネタなのか、さっぱりわからん。
ループな議論がネタだから、サロン板に追い出したわけでしょ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　亠ｧ厂|　　　　　　　　`':,;..:..:.';.　　　　 ;'..:..:.,:'
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ‐个 兀　　　　　　　　　　`:;:.::.':.,　　　,':.::.:,:'
｀.:`.:''''..:.‐ :.:-:.:...,,,,　__　　　､‐-、　　　　　　　 __ 　　,.‐z_,-､　　 '':;;:::':, ,...;'::..:,;'　　,,.:':
..:..:...:..:..:...:...:...:.:..:...:...:..:.｀＿,,ﾉ　└¬､'''.:.:‐:..,,ヾ､__)∠,ｨｸ ／,、　　　';:''..:.:..:..:.:..:.'':;'':.:.,;.
.:..:...:..:..:...:...:...:.:..:...:...:..:.ヾ､_　　　＜^'".:..:..:.:..: ＜`ヾ´~_　 _~´ 〉'''':.::.;':.::...:.:..:..:..:...:.:.';'　,,
..:..:...:..:..:...:...: ,,;,;,;,,;:..:..:.:.:..: /　/＼　`ヽ､..:..:.:..:..:_ブ∧ ‐　‐　/.:.:..:,;,::';..:..:..:.:..:..:..:...:.:.:''´:.:
:..:.:..:..,.:-〜' , ､ｍ_）°.:.:.'ｰ-'..:..:..:`ｰ--',,;,;::.:.:ヽ､_i (_,/しﾍﾍ_） ´　　'::;.:.::.:..:..:..:..:.:..,;'｀ ''
,;,,;,;/　　＜て_;:､｡.:° ‐　''''　"　´　´　　　　　　　　　　　　　　　,;:''.:.:,:'' :;,._.:,;.,､:.'':.,,_
　 /　r'７ｧｯｰヘ､_) ﾟ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,:''.:.:,:'' , -〜''ヽ‐-‐､.:.:.''
-く 　ﾚ'/〈　°　　　｡　　　　　,ﾍVﾌヽ、　　　　　　　　　 ,,:''.:.:.:,:'' 　(_,ヘ､　　　　　⌒
　　Ｖ巛〈 ヽ 　, 〜''ヽ　　　　/ e　ヽノ＼ﾍ. 　　　　　,,:.''..::.:,:''　。 　 　　と_刀Tゥｰ
＿/　ヾ ヽ､ Ｙ ｧ个〜'。ﾟ　 ,少ｰ- 代ヽ､ ヾゝ 　 ,,.: '':.:/ヽ､'　｡ ﾟ (⌒⌒ｰ-く ﾉﾉ,!j
　{.　　 ＼　Ｙ巛〈 　　 　 　） l�f�gレﾞく　　＼''.:.::.:.:.:/ /　入 ﾟ ｡ `〜<ヾヾ､,｀⌒ 〜
_, ヘ、　　ヾ{　ヾﾄ､　 　 　 'ヾゝｬ�gﾒ�l�`　　 ヾﾖ　/〃／ _,,＞　　　 〉〉ﾉ ｀厂丁｀
　　　＼　　＼　　ヽ、　　　　｀ゞへ�m�f�i�_　 ゞ�dｆ‐ '' ´　　　　　 ///／　　ﾉ
─〜 ⌒ヽ､　 ＼　　 ヽ、　　　 ´｀'‐ニ世三r＜�k´　　　　　　 ＿,,ノ,〆　　 ／
　　　 ＿_,, へ、　＼　　 ` ー- ､＿＿　　　　　　＿,, --‐‐ ''´　　　　　_ - ´　 ／
￣￣　　　　　 ＼　　` ｰ- ､ ＿　　　　￣￣￣　　　　　　　＿, -〜＜ -一 ブ
　　　　　　　　　　ヽ､、　　　　　 ￣｀ ー─----── ´￣　　　　＿ -一 ´

茸使えなさすぎ

誤爆・・・。ｽﾏｿ

もう自治はお腹いっぱい。
誰か、ネタを振ってよ。

>>482
アシストだね、一応

このスレに集う皆様におかれましては、ご発言から診る限り、
急性錯乱、反射性憤怒症、類循環妄想反応、慢性幻覚精神症
などの兆候がみうけられます。
そのような方々には、弊社の、脳の神経ネットワークの組み替え
治療が最適であるとおすすめします。
文明ランクC以上の社会の自由度004以上の人類個体に対して処置が可能です。
また、人類貢献・価値クレジットポイント08（献体および
新技術開発のための被験者となる契約書にサイン済みを含む）の
個体であれば、処置料の軽減が適用されます。
弊社の処置により、皆様の周囲のご家族、ご同僚、ご同級生の方々の
ご満足とご安心が得られるものと確信しております。

弊社のこの治療処置は一応可逆的なものですが、一度処置を受けられると
もう以前の自分には戻ろうとは思われないでしょう。

（Tsyverrosnermed社営業戦略部）

>>485
偶然じゃんｗ

>>486
まだいたのか（´・ω・｀）

>>487
弊社も、一応、利潤を最大限に追求する企業体であります故、
ビジネスチャンスを求めて、広く事業展開をしております。
ただし、今後、その本体の活動領域は、サロン板に移行させて
いただきます。
このスレでは、ビジネス展開の可能性は高いとは判断できませんので。

（Tsyverrosmekhtek社パブリックリレーション部）

向こうは墓

こっちは庭

>>488
利益ってなんだよ

>>490
シッ！あの人は病気の人なんだよ。相手しちゃ駄目よ。

むこうは墓

こっちは腐海

下に行くほど浄化
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

ｳﾏｰ(ﾟдﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾏｽﾞｰ

今日「薔薇の名前」という映画を見たんですが、
それのショーンコネリーがすごくユパ様っぽかったです!!
何気に顔も似てるなぁと思いました。
でもフリーマンさんも好き。

そうか粘着電波って>>486だったんだよ。
見てみろよファビョッててsageのまま書いてやがるｗ
いつもID晒して書いてｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてましたって言っている様なもんじゃん。
ホント電波って頭弱いよな。

>>494
ショーンﾄﾞｳｲ

昭和天皇はヒドラの研究をされておらたそうですが、
このことは墓所に伝えられた技術と関係があるのでしょうか。

議論スレが立ったのならこっちはﾊｧﾊｧスレということで(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>397

なんか面白かった
いまさらだけど乙。

>>497
初耳

向こうの板盛り上がってるね

向こうのスレにいるアンチナウシカの人、不愉快ならスレを見なければいいのに。
自分たちでここから追い出したのに、どうして自ずから向こうに行くんだろう？
アンチの人は今のこのスレの空気がいいらしいのに。
ちょっと不思議。

アンチというかアフォな2ｃｈねらー叩きしたいだけじゃねーの

>>502
ん？アンチの人が追い出したわけじゃないと思ふ

>>504
違うの？
ナウシカ好きの人の書き込みが鬱陶しいから追い出したのでは？

>>505
ループ議論が鬱陶しいから議論は向こうでやってくれってことだが。

>>506
いや、だからナウシカ好きの人はそう思って無くて
ナウシカ嫌いの人が鬱陶しいと思っていたんでしょ？

>>505
君のような発想が煩悩な人種を隔離するために立てたんだが

>>507
はぁ？なんでそうなる

982さんどうやら計画は失敗のようです・・

>>509
経緯としては、ナウシカ好きが俺考察を書き込む。
それで、ナウシカ嫌いがそれが鬱陶しいと、過去ログ読めと書き込む。
でも、俺考察の書き込みは続く。
で、新スレを作って追い出した。

ということで、なかったっけ？

>>507
ナウシカも言ってるだろ
世界をナウシカマンセとアンチだけにわけたら駄目だって

>>511
真相はそれで当りだと思うが、表向きはループ議論はあちらでってこと。

>>513
否！！

>>508が真相

>>511
まず、ナウシカ嫌いってなに？

隔離スレに、煽り厨も隔離されれば万事解決なんじゃない

煽りにも様々ありまして・・・　やはり厨隔離政策が最善かと。

なんかこのスレが早い謎がやっと解けた
向こうのスレでアンチが論破してるｗ
電波かマンセーか知らんけど行くとこなくなったんだな・・

まあ、議論も煽りも向こうで全部すればいいじゃん。
元々、それが目的でサロンにスレを立てたわけだし。

>>518
キミ、楽しそうだね。

アンチは論理的

失敗かどうかはまだ早計だと思いますが
好転する前には、悪化するという段階もあり得る。と　偉い人も言ってますので

>>520
キミ、悲しそうだね。

>>522
熱はいつか冷める時が来るし、それが今頃なのでは。
また、新規住人が増えれば、サロンスレが使われるだろうし。

なんだ、あっちのスレで流れが止まったからこっち来てみたら
「あのお方」がまた来てるじゃんｗ
せっかくアンタの為にあっちのスレ作ったんだからこっちに煽りに来るの
止めてくれない？

　　　　　>>525
　　　　　　｜　Hit!!
　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　 ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 俺が釣られると思ってんのか!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

どうやら粘着アンチの少なくとも一人は神聖だった様子

久しぶりに覗いたけど
まだ続いてるのかよ・・・

>>524
次・・・次の「またナウシカか」までですね。

>>511
ナウシカの取った行為は賛成できなくても
ナウシカ萌えの人が多かったんじゃなかった？

ナウシカ嫌いな人はあんまり見ないけど。

今の流行は論破！
とりあえず論破したと言っておけばＯＫ

>>530
そこでキモヲタヒッキーデブメガネ同人女ナウシカの登場ですよ！

>>532
困るって。。。

なんだかんだ言って隔離したと思った向こうの方が平和だなんて
皮肉なもんだな・・・

八谷和彦さん主宰の、ひとり乗りのジェットグライダーを作るプロジェクト「オープンスカイ」で、
パイロットを募集している。八谷さんのはてなダイアリーによると、すでに公募説明会を3度ほど
開いているそうだが、応募はとても少ないのだとか。募集要項を読んでみると、女性で20歳から
30歳代前半、体重は50キロ以下、さらに訓練中の費用は自腹で出さなければいけないなど、
条件がとても厳しいから仕方ないかも。それにしても、これに乗れば人生観変わるよな、きっと。

ソース
http://internet.watch.impress.co.jp/static/yajiuma/index.htm

誰か行ってみませんか

>>535
そこでキモヲタヒッキーデブメガネ同人女ナウシカの登場ですよ！

思ったんですが、落ちたときどうするんでしょうかね

いやはや、新しいスレができてから、こちらのおそまつなことといったら
ろくな発言がないね（オレのも含めて）
まるで、こっちが「文書も書けない、書く知恵もないバカでーす！」
といってるのと同じだね
いいかげん、書き込むとますます恥ずかしいから、みんな沈黙したら？
一行のバカ発言でも、書き込んだらのこっちゃうよ

>>537
そのための保険ですよ

いろまといー！？

>>539
なるほど・・・、賭けだな。
これっちっちゃすぎやしないか

>>539
保険の掛金、たかそうだな。って、この程度の話題かい（ｗ

おい！むこうのスレ、もう550越えたぞ！抜かれたぞ！
こっちの名誉のためにも、エロ、電波、厨、ファビョの一行発言で
抜き返さないと！

またか・・。

>>543
とりあえず、過去ログ嫁。

これで、1000を目指そう。

それじゃあんまり面白くないから
ふつうにﾏﾀｰﾘ進行でいいじゃない

>>537
落ちた時、また最後の行動について議論したい人たちが
新たにたてればどうでしょう？

みんな勘違いしてるよ。別に隔離スレじゃないよ、あそこ。
まとめサイトを作ろう！〜議論スレもたてよう！の流れを
もう一度読んでみ。こっちで議論しちゃいけないわけでも
無いよ。最後の行動云々がループしすぎだっただけで、他の
ネタの議論はたいしたことないんだから、こっちでもＯＫ。
ここをエロスレにしようってんじゃないべ。

>>547
釣り？
あの、メーベが落ちた時の話だよ。

>>548
あーそうなんだｗ勘違いした。
でも最後の６行は別に釣りじゃないけど。

どうやらｼﾞｻｸｼﾞｴﾝをしてこちらに戻って来たいらしい…

すみません、メーヴェが、です

>>550
の、ようです、定期的に。

>>547
でも、まともな議論できるやつ、もうこっちにのこっていないんだろ！
マターリとエロスレでいいではないですか？のこったみんなにはふさわしい

あのーｼﾞｻｸｼﾞｴﾝって私のこと？
私は議論ループにうんざりして、サロンにスレ作んの
大賛成してた者なんですが・・違ったらｽﾏｿ

>>553
レスを見て誰がソレが判断できませんか？

>>554
煽りを全部すっとばして読んでますた・・・恥

>>555
スルーしろよ

>>555
そんなあなたはﾒｰｳﾞｪ試乗にＧＯです

>>557
重コルベット試乗なら行くんだけど・・

女性で20歳から30歳代前半、体重は50キロ以下

これじゃあ・・・・。

ミトがメーヴェ乗ってるのも嫌だが

>>559
その条件だけなら緩いと思うよ。

>>561
え、じゃあ・・・ルックスか！！

みんなは映画と原作どっちが好き？

条件追加：
風が読める。
昆虫が好き。
かっとなりやすい。

>>563
原作≧劇場

>>564
風が読めるってあの1/2メーヴェは
明らかに風を風を切ってると思うが

条件追加：
たまに念話も可

ナウシカのメーヴェは空中でエンジン止めたりできるけど（凧だから）

>>564
条件追加：
おっぱいが大きい、
剣術が強い（剣道初段以上）、
長靴いっぱい飯が食える、
ガーデニングも好き、
言葉責めが好き、
煽られたらすぐにかっとなる、

それは風使いの条件でなく、ナウシカの条件です

>>570
メーヴェの操縦は、あの大きなおっぱいも必要なのだ、と信じていました。
あと、追加条件として：
握力が強い；
腹筋が強い；
背筋が強い；
視力がいい；
臭覚に乏しい；
論破されても平気；

条件追加：

乗ったまま射撃可；
飛行中起立可（劇場版）；

>>572
それは訓練次第だろ

確かジルも風使いなんじゃなかったっけ？
（劇場版の最初の方で言ってたような）

どっちかというと男が普通なんじゃない？

ジルは風を使うんじゃなくよむ

「どうも匂う」

条件追加：
肌色スパッツ着用

じゃねーや、ジルって族長じゃん
勘違いした、でもジルはガンシップのりだろ

>578
テパのメーヴェはジル様のエンジンで作るんだ。
風邪使いだったんだろうさ。

風の谷にメーヴェを作る技術があるなんて驚き
ナウシカのメーヴェは昔から伝えられてるものだと思ってた

恥ずかしいから、そろそろ向こうで煽りをするの止めれ

自演だと思うか？



おそらく・・・

あれだ、俺たちがバルクパーツを使ってPCを「自作する」ことは出来ても、
CPUを「製造する」事はできないのと同じ？ｗ

一巻でナウシカが持ち帰った王蟲の眼（の殻）をガンシップのキャノピーにすげ換えてたし。
機体に関するメンテなら、そこいらの谷でもやっていたと推測。
でないと、船なんて運用していけませんわな。

あのー、ここで聞いていいのかな？
オーマが名前をもらった途端に知能があがったのは何故ですか？

リミッターがはずれたとかそういうのだと想像

互換モードからネイティブ32bitになったんだよ。

やっとアイビス覚醒したよ。
パワーが段違いだね。

ごめん、誤爆した。

>>581
>>582
こっちにのこった人類は、むこうのスレに煽りにいかないほうがいいよ。
ますます、こっちのエロスレがみじめになるから。
２行質問１行回答で粗末に進めていきましょうや。
むこうの人類は、こっちのスレをのぞき見て、冷笑しているよ。おそらく。

むこうは電波隔離スレ
ここは電波ヲチスレ

手出しした時点で負けだろ
見てて恥ずかしい

>>589
＞むこうの人類は、こっちのスレをのぞき見て、冷笑しているよ。おそらく。

向こうとこっちで人類区別してる時点で低脳。
向こうでも論理的推測で議論してる人もいるし、ただの厨房電波もいる。
こっちも同じ。

　　　　 ,,_　　　　　　　　　　　　　　　　ｆミ丶、　　　　　　__,,i-ｒiー''''ｰ'!､ _,,,
　　　 /　/ ⌒ﾉ￣ ^¨''‐-､,,,_ 　 　 　 ﾐ,,､ｒミ 　ゝ-､,,_　ｆ⌒!厂i匕　}___,,,,｝　｀ヽ,
　　 ノ=ノ＝く´,,_　　　　 ﾞ　　`ｆ＝＝===く'ミ　　　 　¨ｉｉ''¨~￣￣￣　　ヽｒ-､_,,,!
　　(__(__／ 　　　￣＾¨''‐-､,,_　｝　　　　　 ミ.　　 　 　 || ,ｒ＝=、　 ｨ 　,ﾉ｝{} |冫
　　　　　　　　　　　　　　　　 ~'￣''''ー--,,ﾐ　　　　　　}//'iゝ､i.ｉ_, i'　 ,i'ﾞ´￣`~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ゝﾐ＿,,,;.-‐'''¨~// !　　|.| i' 　,i'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 //　　　　// ｉ'　　 |.|!　 ,i'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 // 　　 　 // !'　　　ﾖ'　 ,i'
　　　　　　　　　　　　　　　　 riー-､,,__//＿,,,,＿ //‐i' 　　 ﾖ'___,,i'
　　　　　　　　　　　　　 __,,,､-'ー''¨￣ｒiー-､,,,___//ー'ー--ｆ´_,,,>
　　　　　　　　　　　　￣ 　　　　　 　 'ー''''¨¨￣　　 　 　 　￣

メーヴェとコルベットの戦い
ttp://aho-page.hp.infoseek.co.jp/midi/naus1055.shtml

(・∀・)ｶｺｲｲ!!

>>594
あそこの音楽はいいよな。あのシーンだけならビデオで何回も見てる。

王蟲の「びょみょ〜ん」は嫌だが

>>592
「こっちも同じ」じゃないって（ｗ、ｗ
「論理的推測で議論してる人」は、「人類区別してる時点で低脳」なんて
言葉は吐かないよ。
いないの！このスレには。まともに議論できる人は。オレも含めて。
でわ、以下、一行レスでどうぞ！
↓

向こう、こっち、勝ち、負け。

くだらない。

↑　いいよ、いいよ。そういうレス

おまいらマターリ汁！

それはともかくナムリスってなんか手塚のロックみたいやね。

ttp://homepage3.nifty.com/kanameRC/MEVE/meve.html
(･∀･)メーヴェ〜

何かここをエロスレにしたがっている人がいますね。

>>596
そのレスからわかることは
おまえが低脳だということだけだな

>>600
実寸サイズでもいけそうですね

条件追加：
低脳、（ワロタ

最近、このスレが錆びれているので、
「風の谷のナウシカ」のその後についての、
みんなの妄想ｷﾎﾞﾝ

まず自分から言えよ

ケチャはアスベルの子供を５人くらいは産みます。

他人の妄想なぞどうでもいい

結局、人類は滅びましたとさ。
ﾒﾃﾞﾀｼ､ﾒﾃﾞﾀｼ











自分はこれが限界だ...＿|￣|○　

>>608
否！
それではこのスレが滅びの道をゆくのみ

>>608
妄想の他に何を書けばいいの？

>>610
マターリいけないのか？
激しくイキたいのなら向こうへいけよ　

>>611
お前の頭は低脳か？

マターリというか、糞レスばかry

またか・・。

>>613
じゃあ、頭の良い君に話題を振ってもらいたい

一行くそレス、万歳

>>616
他人に望むなよｗ　そういうところが馬鹿つってんの。
ちなみにこういう煽りにレスつける奴も馬鹿。

>>618
はいはい。よかったね。

もまえら落ち着け！！

その後を予想してみると、

クロトワ→出世

チヤルカ→チククの摂政

ナムリス→首だけのところを蟲使いに発見され、回収される。

その後蟲使いから献上され
トルメキアでクシャナの道化となるナムリス

その後クシャナから下賜されて
クロトワの飲み相手になるナムリス

その後飲み友達のミトと一緒に酒の肴にして食べられるナムリス

危ういところで自分の卵と勘違いしたクイに助けられるナムリス

クイと共に腐海の旅に出るナムリス

ナムリス→クイに放り出され、一人腐海に取り残される

クシャナ→道化がいなくなったので、クロトワを無理やり引っ張り込む

>>626
スタートに戻ってるじゃんｗ

その後
ナムリスは蟲使いに発見され、回収される。

蟲使い：「なんじゃ、おまえさんか」
ナムリス：「へへ、厄介になるぜ」

森の人に見つかり
危険物に指定され徴発される。

ふと森の人が目を離したすきに大王ヤンマにさらわれるナムリス

大王ヤンマの口からこぼれてテパのメ―ヴェに落ちるナムリス

でもやっぱいらないので振り落とすテパ
落ちたのは…

酸の海・・・

ｼﾞｭ〜ｼｭﾜｼｭﾜｼｭﾜ〜・・・・・・・・・



どうなる！？ナムリス 待て次週！！！

ナムリスは蟲使いに発見され、回収される。

良いなwこの流れ

回収されたナムリスはクシャナに献上される。

ぐを・・クッキーが・・

胸の谷のナウシカ

クロトワは情事のもつれでクシャナに手討ちになる。享年４３歳。

>>634
酸の湖です。

アスベルはぺジテの唯一の生き残りらしいが、
なぜアスベルだけ助かったんだろう？

あーヒドラの技術か

アスベルもヒドラの体で復活

４００歳だってよ

ここが噂のナムリススレですか？

ナムリスが首だけで喋りつづけるスレです

>645
ガンシップに乗ってお出かけ中だったから。

>>640
ﾜﾛﾀ
漏れもテトになってあの中に入りたい。

>>649
自分の家に帰ろうとしたら、町があぼーんか。
なんか切ないな。

俺の親戚は、ある日何気なく会社から帰ると、家が全焼していた。
家族が逃げていたのが幸いだったが。

風の谷の・・・
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/owarai/1064819026/l50

「安心しろ、ぺジテの血は私が絶やさぬ、有難く思え。」
とアスベルに圧し掛かる殿下・・・・

その後、アスベルは保留していた決闘をクシャナに
申し込もうと単独でトラスに乗り込んだが、あっさりと
トルメキア兵に見つかり、不審者だと間違えられ、
生涯､牢獄で暮らしましたとさ。ﾒﾃﾞﾀｼ､ﾒﾃﾞﾀｼ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 ／彡彡 ヽ
　　　　　　 　　　　　　＿＿＿__ / 彡 彡彡 ヽ
　　　＿＿＿――――彡彡彡彡ヽ彡彡彡●|
――彡彡彡彡彡彡彡彡 /彡彡彡ヽ彡彡彡｀|　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡/彡彡彡彡彡/　|　 |||
彡彡彡彡彡彡彡彡彡 /彡彡彡彡/彡彡ヽ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
彡彡彡彡彡彡彡彡彡/彡彡彡彡/彡彡/
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彡彡彡彡彡彡――|彡彡彡彡|　/彡彡彡|　　
彡―――￣￣　　|彡彡彡彡|/彡彡彡 /　　
　　　　　　　　　　　|彡彡彡彡|彡彡彡/　　　
　　　　　　　　　　　　|彡彡彡彡|彡彡/　　　

巨神兵が…ドーン！!

ぱうっだと思う、ぱうぅっ！!

ラーラーラー!!

>>658
いやまぁ、確かに原作的にはパウッ！なんだが
この場合はジゴロウのやつでと思ってね。

ドルクの地図を見ていると中国を思い出す。
類似点は、２本の大河と「ご」、西部の山脈。
後は東部の島。それだけなんだけれどね。

ダリア川をご存知無いですかそうですか

しばらくぶりに来たら
なんとも落ち着いてること・・・
ようやくこのスレも青き清浄の地になったな

かぜのたにちゃんねる
1: 【接近中】王蟲ｸﾙ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!547【だめぽ】 (193)
2: 風の谷のカイジ (350)
3: 【風の和子】テパたんに萌えるスレ２【ロリ】 (201)
4: 某所勤務の僧正です。私の悩み聞いて下さい （141)
5: ぶっちゃけ三皇子っていらなくね？ (946)
6: 石化病でも頑張ってタイピングするスレPart5 (17)

後は任せた

7: 【パパは】三皇子の名前を予想すれ【ヴ王】 (97)
8: クシャナ殿下は処女ですか？ (939)
9: 巨神兵を拾いました (263)
10: ﾄﾙﾒｷｱ軍第3軍に入隊したいﾔｼの数→ (674)

良スレに戻ったねｗ
向こうは見てて気持ち悪いです

つーかここ二ヶ月ぐらいで一気にスレ消費したな。

結局何だったんだ･･･

大海嘯の後だろ、本当ならここで再生の舞を

11: みんなでチコの実を1000コ食べよう！ (485)
12: ８頭身の巨神兵はキモい (166)

13:好きな蟲５匹でﾌﾟﾛﾌｧｲﾘﾝｸﾞするスレＰＡＲＴ2 (275)
14:【ｵｻｹﾞ】殿下の髪型についてﾏﾀｰﾘ語るスレ【ｾﾐﾛﾝｸﾞ】（786)

15: 【空前】風が止んだらﾚｽするスレ【絶後】（1）
16: もし1000年前に風chがあったら・３年目（252）
17: 姫姉様って、正直どうよ？（46）
18: 俺の肛門も浄化されそうです（28）
19: 【ﾄﾙﾒｷｱ】戦況を風ch語で語るスレ・その２【土鬼】(446)

あーーー15番目のスレに２げｔしたい〜

「ナウシカの最後の行動について考察するスレ」
考察に変えよう運動してますよｗ
いよいよ電波が制限無しで全快に暴れます

まあ、あっちのことはあっちの勝手だけどさ。
向こうのスレがこっちのスレの存在意義を変えないんなら。

いよいよ自ら隔離スレへと変貌させるか…

20:【難解】腐海文書を語れ！【深遠】(766)
21: 蟲と交感しましたがなにか？４匹目（409）

>>674
相手にしなければいいじゃん。

22:原作「風の谷のナウシカ」を語ろう【７巻】(679)

>>678
本当は悔しさ満開なんだろ。「ｗ」とかつけるあたり痛々しい。

23:【混じれ酢】色んな質問に｢否！｣と答えるスレッド【厳禁】(359)

>>680

志村！アンカー！アンカー！

あっちのスレへ誰か否定派行ってあげてください

24:★ナウシカマンセー!!!(1)
25:●ナウシカマンセー!!!(1)
26:■ナウシカマンセー!!!(1)
27:☆ナウシカマンセー!!!(1)
28:○ナウシカマンセー!!!(1)
29:□ナウシカマンセー!!!(1)
30:◇ナウシカマンセー!!!(1)

電波に餌をあたえるなよ

>>683なんかネタ書いたら？

31:念話で話してみるスレ (158)

32:電波に餌をあたえるスレ (158)

チククたん(；´Д`) ﾊｱﾊｱ

33:かぜのたにちゃんねるが出来ました！ (547)

クシャナはどＭ

お久しぶりです。
気づいたら浄化後でした

同窓会スレじゃないっつ〜の。。。
ネタの流れを切らないでよね

誰も出していないから・・・・。

34:王蟲の子供を拾ったんだが・・・。（69）

>669
森の人は北へ帰れ！と言ったのに・・・

52 ：マロン名無しさん ：03/10/21 02:03 ID:???
２ちゃんねるで絶対に言論で負けない方法
・とにかく相手の揚げ足を取る
・自分の論の欠点を指摘されてもそのレスは無視。
・無視した上で自分に答えられる範囲の相手の文の｢一部｣にレス
これだけで１スレ分消費できます。

>>693
唐突になんだ？
どこのスレの５２？

35:IDにcusianaとでるまで頑張るスレ(947)
36:【サパタ】うちの部族で一番良い子を産みそうな女の子【限定】(281)

>>693
そういう奴は普通厨房と呼ばれます

>>690
こりゃ失礼しました
ってこの流れ面白いですか？(笑)

流れ面白いよ
向こうのスレだけど…

向こうの流れはひたすらループだろ
最近じゃ新規さんもいるからにループ容認とか言ってるしな
もうねアホかと

37. サパタ産毛長牛肉は100％輸入禁止にしろ！(766)
38. 【ｴﾌﾀﾙ】 ペジテガンシップ総合スレ 7機目 【最速 !? 】 (12)
39. ｺﾙﾍﾞｯﾄ・重ｺﾙﾍﾞｯﾄ整備〜初心者なんでも聞いてスレ Part．112 (603)

40: 【皇兄派】土鬼諸侯国連合帝国総合スレ 2代目【皇弟派】(752)
41: 腐海で生首拾ったんだけど(917)
42: 森の人ってウザくねえ？(1000)
43: コルベッド×ブリックに(;´Д｀)ﾊｧﾊｧするｽﾚ(398)

オウムの抜け殻を見つけたので
http://wibo.m78.com/clip/img/3537.jpg

44: クシャナﾀｿのヌード画像ﾊｯｹｿ！！(678) 騙されたやつの数→(961)

44: 否！のガイドライン（289）
45: 【負け組？】トルメキア第二軍スッドレ・２戦目【ﾊﾞﾑｹｯﾁ】（63）
46: 【王都で】半年前の蟲の卵を出荷した業者を逮捕★３【嘔吐】（380）
47: チンコルベットがきたぞ！！！！！！（443）
49: テ　　ト　　リ　　セ　　ッ　　ト　（362）
50: ペジテ市民だけど、何か質問ある？（1001）

かぶった・・・＿|￣|○

>>705
まあまあ、仲良くやろうよ

とりあえず基地外が必死なのはわかったけど

こんな平和なスレで何を言うｗ

>>689
あなたは幸せだ

なんか1ヶ月ぐらい前に突然やってきた電波がコテンパに叩かれて
そのままじゃ情けなくてサロンに逃げ込んだが
こっちも気になってまだなにやらコソコソやってる感じ
なんて哀れで（ｒｙ

　ま　た　か　

必死だなｗ　誰とは言わんが

>>710
あなたみたいなのも一緒に向こうに行ってくれた方がうれしいな

むこうでコテンパにされた鬱憤をここではらさないでよ

向こうがそんなに気になるなら向こう行けや
邪魔だ。

向こうが盛り上がってないもんね

>>710
あなたは合理的且つ利口だ。だから漫画なんて妄想の表象を相手にしてはいけない。

>>710が図星だったみたいでつよ

こうして荒れていくのであった

51:【大尉】クロトワの乗馬チャレンジ♪【じゃないよ】

52:【受け身】殿下の騎上位チャレンジ♪【じゃないよ】

>>710
条件追加：
妄想がたくましい；

53:【もう歩くの】土地を求めて放浪する土鬼集まれ！【疲れた】(821)
54:クルバルカを盛り立てるスレッド(39)
55:王蟲と墓所の血の色が…!!（660）

ユパは30代らしい

>>724
Σ(ﾟДﾟ；

ドラエもんは王蟲の血を浴びたんだな。　間違いない

ねずみに耳かじられて青ざめたんだよ。



まじれすしちゃった うぷっぱ〜げろげ〜ろ

56:【最強】ユパ様の格闘動画をうｐするスレ【モヒカン】（762）

57:【大海嘯を】粘菌隔離スレッド３【防ごう】(215)

>>727
否！

どらえもんは自ら耳を取り外したのだ
ある理由でな

ヤレヤレ、かしこい客に少し不用意だったか・・・>>727

>>718
条件追加：
語尾が「〜でつ」で終わるんでつ。

>>730
あのエピソードは泣ける

粘菌スレは爆撃派・受け入れるべきだ派が激しくぶつかって、
荒れに荒れるんだろうなｗ

58:【酒ください】エアの酒場【金ならある】(83)

スタートレック豆知識

ピカード艦長は人工心臓をつけているが、これは若いころにノーシカン (Nausicaans) という種族と争いになったときに心臓を刺されたからである。
(TNG第141話 "Tapestry" 「運命の分かれ道」) ノーシカン、聞き覚えのあるような…。
そう、宮崎駿監督の名作、「風の谷のナウシカ」から由来している。ナウシカというのはギリシアの神。

一応神になるのかねぇ？
ギリシャは日本神話と同じくらい人と神の境目が曖昧だからワカンネ。

>>737
Nausicaa （Ναυσικαα）は、Alcinousの娘で
Phaeacian島（ギリシア西部）の王女。
トロイからの帰途難破したOdysseusが浜辺で会う。
Phaeacian島の王宮の入り口は金と銀の犬によって守られていたという。
Michele Desubleo (1602-1676)の作品（絵画）に「Ulisse e Nausica」
（オデュッセウスとナウシカ）がある。

弊社人工知能生命体エンジンを使用した知識集積装置「文明の鍵」より

「Tsyverroschekhizdat社広報部」

53 名前：マロン名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/02/25 00:25 ID:???
>>50
さぁいけ！電波！！

---------------------
まーだ、むこうでこんなこといって暴れているバカがいるな。

>>739
こっちに持ってこないでよ荒れるから

なんやかんや向こうは本スレに迷惑かけないようにってしてるのに…

血まみれのオデュッセウス

>>739
向こうのスレでスルーされてたレスだ
そんなの捨てとけ。

そしてこっちに持ってくる厨房

>>744
>>741みたいな奴のことだな

すまん739だ

木梨

739＝741だろう

オーマ　このスレを闇に帰しなさい！！

５９：【殿下】少年従者の詳細キボンヌ【世話役】(101)

電波はいつまで来るつもりだろう
もう春だというのに
いや春が近づいてるからか

>>750
少年が殿下の世話役なんかしたら毎晩反芻して抜きまくりだよ

60:【君臣?】道化とヴ王の不思議な関係【ﾓｰﾎｰ?】(692)

61:少年従者だけどなんか質問ある？７人目(989)

>>751
煽るなよ
奴がムキになるだけだからw

62:旧人類を呪うスレッドＰＡＲＴ.４９(399)

ところで、頭だけになったナムリスが浮砲台から落ちていきましたが
あれから彼はすぐに死んだのでしょうか？
ナムリスの部下がアレを見つけて頭だけの状態で生き延びてるんじゃ
ないでしょうか。ナウシカのところへ復讐しに行って、目から変なビームを
出してナウシカの首を切断して体を乗っ取ってしまうんじゃないかと、
心配で夜も眠れません。

イかせてぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！！

ナウシカの体はミラルパが乗っ取ります田。

何で墓所は巨神兵のボディなんかを狙ったんだ。
ドタマを吹き飛ばしていれば逆転を許す事も無かったろうに。
何千年生きてても使えない奴は使えないって事だな。

>>759
実は後半のナウシカは中身ミラルパ。

>>757
復讐なんてとんでもない。ナムリスはむしろナウシカを尊敬していますよ

巨神兵が至近距離過ぎて、墓所の砲台が迎角取れなかったんだろ。

籠城してたクシャナの部隊によくあんだけの火薬や馬があったな

スレをねじ曲げるってのはこれか！

ユパ様の剣術について考察してくれる香具師は射ませんか？

>>765
強い、腐海１の剣士。

というか、剣使うとこあんまないよ・・。

短剣だしねぇ

ナムリスと戦ってほしかったんだが、ユパの一蹴りで終了…

後ろにも目があるはずの神聖皇帝すら気付かぬ早蹴り

いくら後ろに目が有っても、さすがにあの状況では、前方に気を取られると思われｗ

後ろの目は、果たして前が見えるのだろうか。

実戦なら経験豊富なチャルカ最強だと思ふ。ユパより強いかも。

全視神経が前方に集中してたんでしょ

チャルカは司令官としては有能だろうけど肉体的にはユパに敵わないと思うぞ。
僧兵あがりといっても若い頃の話だし。

土鬼兵を「遅いぞ！」煽るなど、実は現役なのではと思わせる描写がある。

土鬼１の剣士だったかもね

土鬼は優秀な白兵戦力を持っていたような設定でしたね。
わかってる範囲と妄想も加えつつ

〜トルメキア王国〜

　軍団編成：王属の３皇子＋１王女が各個率いる４軍団＋辺境盟約国のガンシップと人員

　コルベット・ケッチ・バカガラス等、個々の火力は劣るが機動性の高い兵力を多数擁する。
　強襲揚陸艦などもあり。制空権を取れれば強いか？
　騎鳥を使用した機甲兵団はクシャナ率いる第３軍のみ？

〜土鬼諸侯国連合帝国〜

　軍団編成：土鬼皇帝直属の僧会＋諸侯国部族の民兵

　機動力ではトルメキアに劣るが、火力に優れ、大量の人員を輸送できる浮砲台あり
　組織的に編成・訓練され、通常運用されているのは僧会だけか？僧会には毛長牛の騎馬隊あり。
　諸侯国連合というあたりから、帝国としてまとまるまでに、ドロドロとした部族間の戦続きの歴史が伺え、
　白兵戦の能力が培われたのか。 巨大な攻城砲台等も運用している。

軍事スレの過去ログ読みたいなぁ・・・　

まぁ、土鬼も質が落ちたものだな

ナムリスは霊体になって殿下の身体を乗っ取り、土鬼トルメキア二重帝国実現を目指します。
ナウシカの身体を乗っ取ったミラルパはチククを土鬼皇帝に据え、自らは皇后として実権を握り、
土鬼帝国を復活を目指しまつ。

>>777
７７７げｔおめ
あと、軍事スレの過去ログなら、>>1の過去ログ置き場に
全部置いてあるよ。

>>777
トルメキア軍はクシャナの部隊以外たいしたことない
培養やヒドラや粘菌を使う土鬼軍が戦力が圧倒的に上
あのまま戦争が続けばトラスが落ちるのも時間の問題だったろう

トルメキア兵は馬に乗ればこそ早いが、降りて戦うにはちょっとな。あの鎧は

ヒドラや粘菌使った状態の土鬼と比べるなんて
どっかの国みたいじゃん・・
純粋な国力はどうなのよ。

西洋対アジア＋アフリカみたいなもんか、外見は

>>780
あら！そうだったのですか。
ありが�dございます。

漁りにいってきます〜

>>781-782
そうですね。
私もトルメキアは空からの支援が無いと、陸戦はちょっとキツいんではないかと思う。
よっぽど数で勝る状態なら関係ないんでしょうけど（ｗ

ヒドラを忘れていた。。 アレはなかなか鬼畜な戦力ですね(;´д｀)

でもわかんないよー。
こっちの世界の外見からくるイメージと向こうの世界じゃ
違うかもしれないし。
なんていってる私はトルメキアマンセーなんだけどもｗ

そこでアレですよ！白いヤツの登場ですよ！

白兵戦＝ト＜土
空＝ト＞土
兵数＝ト＜土

空からの支援は大きいから、互角か・・。

辺境自治区のガンシップを使えればな
正直コルベットじゃ機動力があるとは言えん
浮砲台数台を落とすのにクロトワが「コルベットの10機もありゃ」
って10機も必要なのかよ！

機動力

ペジテのガンシップ
谷のガンシップ
コルベット
もうひとつのトルメキアの船
重コルベット
バカカラス
浮砲台

耐久

浮き放題
重コルベット
バカカラス＝コルベット＝もうひとつの―
谷のＧ
ペジテのＧ

風の谷のガンシップは単発なのが痛いけど、破壊力は抜群だからなぁ

> 「コルベットの10機もありゃ」

あれは浮砲台全滅させるくらいの戦力、という見積もりなのかな？
４連装のロケット砲でどれだけ戦れるのか（笑

>>785
あ、でも軍事板のは別名クシャナ萌えスレだからねって・・
もう遅いかな。７８５がクシャナ萌えなら問題ない。

もう一つ重要なファクターを忘れていませんか？


　　乗　　り　　手　　の　　腕　

乗り手の腕
兵の質
兵の士気
指揮官の統率能力

これ全部描いてくれないと比べようがないな

>>790
浮砲台は耐久性無いぞ
なんせ「木」で出来てるからな

>>795
ん、そうか。　でもデカいから重コルベットよりは簡単に沈まなそうだが。

>>795
なるほど。
焼夷弾の類を土手っ腹にバンバン撃ち込めばボーボー燃えそう
乗組員の必死の消火活動が展開されるんだろーな

対空機銃座は多そうだから、撃たれる前に必死こいて落とす、が肝要なんだろうか
コルベット級の機動力じゃいい勝負かもね

バカガラスは、、、あれは輸送機だよね？

つまるところ、でかいブリックｗ

なんか内容が軍事板向きになってきたなｗ
おもしろいからいいけど。

なんて脆い船じゃ

男の子はみんな船が大好きなのさっ

戦争とゲームが好きなだけぽ。

戦車とか銃とか

戦略には興味があるが戦争には興味ない

>>803
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　★　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　図　　　　★　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆　　　　　　　
　　　　　　　☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆待機　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　☆待機　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　★→→→→→　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　図　　　　★　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆↓　　　　　　　
　　　　　　　☆→→→　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ドルクの鎧は何でできているのだろうか？
浮砲台と同じ木か？

>>806
毛長牛の皮をなめして作っているのでは。

・・・考えてみたらトルメキア兵の装甲ってみんな硬質セラミックなんだよな。贅沢。

トルメキアは職業軍人っぽいな。
少なくとも装甲兵とコルベット乗りは。
砲兵と工兵もかな。

土鬼の兵隊は一向宗みたいなものじゃないかな。
ならクシャナは信長だな。天下布武。
クロトワは光秀になり損ねた。

すんません、こんな話もうしません…

http://garden.under.jp/lounge2chup/img/lounge2ch931.jpg

テパ

トルメキアにはセリフに出てくるだけで
本編に登場してないキャラクターもいるから
組織図がいまいちわかりにくいなあ。

軍事だと「参謀長官」とか、政治/宗教だと「大神官」とか。
とくに参謀長官なんて殿下がまっさきにクロトワの雇い主だって
疑ったぐらいだから、けっこういろんなことに関わってそうだけど。

軍事くわしくないんだけど、参謀長官が一人いて
その下にｲﾊﾟｰｲ参謀がいるってこと？んで一人一人
お偉いさんに付くわけ？どのあたりのｴﾛｲ人にまで
参謀って付くんだろうか。

とりあえず軍の大学院（クロトワはそこから派遣された）みたいな
養成所が存在して、しかも平民あがりでもそこに入れるってことは
けっこうな数の参謀がいるだろうと予想できるな。

殿下付きの参謀も、クロトワの前任者が何人も交代してたようだし。

軍事板の民を呼ぶしかないのか・・！
そういう非常に興味あるんだけどなぁ

でも不思議。罠だったとはいえ、大学院から出たばかり
の参謀未経験者がクシャナみたいな国のＴＯＰ５にはいる
要人の参謀に起用されて、クシャナもそれをＯＫするなんて。
罠だろうがそうじゃなかろうが、そういうのはごく普通だったん
だろうか。俺がクシャナならベテランしか傍には置きたくないなあ。

私は軍事のこと何にもしらないけど、あっちの宮崎スレには
良く行く。多分向こうからは来てくれないと思われ。
向こうで質問する分には喜んで答えてくれると思う。
ただ今ちょっと向こう人少ない。ここと同じような流れで人数の
増減してたから、ほんの数週間前は結構人いたんだけど。

軍隊には、一般にラインとスタッフという２つの系列が存在する。
指揮官の命令を受けて実働部隊を動かす部下がライン（上から下への系統）；
指揮官を横からサポートする部下をスタッフ（各階層の横方向の系統）；
という。
ラインは、旅団（Division）・旅団（Brigade）大隊（Battalion）・
中隊（Company）・小隊 （Platoon）・分隊（Squad）という流れ。
スタッフは、師団長下の師団司令部、旅団長下の旅団司令部、大隊長下の本部中隊、
中隊長下の本部、小隊長下の指揮班、など。
参謀は、スタッフの一員。
よって、たとえば、師団参謀長は、大隊長よりも上の階層に属しているが、
大隊長に対して命令することはできず、あくまでも師団長にのみ復命する立場
である。
軍隊は、典型的な上意下達型組織で、上級者の命令に対しては逆らうことを許さない。
逆らった場合は軍法会議で処罰される。


弊社人工知能生命体エンジンを使用した知識集積装置「文明の鍵」より
「Tsyverroschekhizdat社広報部」

>>817
それは最近だろ。

しかも旅団が何でふたつあんだよ、師団だろ。

>>815
まあ、クシャナは要人とはいっても
中央から疎んじられて、辺境に飛ばされてたわけで。
息のかかったベテランのスタッフは第三軍と一緒に
とっくに前線に隔離され、飼い殺しにされてるだろう。

それに中央からの通達にいちいち反対してたら
軍令を尊重しないとして、政敵たちに
格好の揚げ足取りのネタにされてしまう。

だから殿下は中央からの人事は普通に受け入れて
気に入らなかった場合は現場の「事故」で消してたんだろう。
クロトワもペジテの坑道にあやうく落とされかけてたし。

>>818
ご指摘のとおり、Divisionは師団ですね。旅団ではありません。
打ち間違えた担当者は分子解消処分といたしました。
ご容赦下さい。

師団（Division）の上は、軍団（Corps）です。
旅団と大隊の間に連隊（Regiment）が存在する場合もあります。

39世紀の軍隊についての話に「それは最近だろ。」とつっこまれましても、
私ども、どうしていいものか（苦笑）

「Tsyverroschekhizdat社広報部」

>>820
ああ、そうか、ナウシカって未来だっけかｗ
ﾜｽﾚﾃﾀﾖ

>>819
分かりやすい解説ありが�d
俺の場合、クシャナをよくあるお姫様〜ってなイメージで
考えちゃうから分からなくなってしまうのかも。お姫様が
左遷？！みたいなｗ
一軍人として考えればいいんだな。

>>820
あんたとこの情報はええかげんであてにならん

というか３９世紀ってなんだ

さんきゅー （*ﾟーﾟ）b


ｸﾞｼｬ・・・ｺﾞﾌｯ。

＞コミックス1巻

ユーラシア大陸の西のはずれに発生した産業文明は
数百年のうちに全世界に広まり　
巨大産業社会を形成するに至った
大地の富をうばいとり大気をけがし
生命体をも意のままに作り変える巨大産業文明は
1000年後に絶頂期に達し
やがて急激な衰退をむかえることになった
「火の七日間」と呼ばれる戦争によって都市群は有害物質をまき散らして崩壊し
複雑高度化した技術体系は失われ
地表のほとんどは不毛の地と化したのである
その後産業文明は再建されることなく　
永いたそがれの時代を人類は生きることになった

巨大産業文明の群が
時の闇の彼方に去ってより千年
セラミック時代終末期

風の谷は
海から吹き抜ける風によって
わずかに腐海の毒から守られる
辺境の土地であった・・・

ユーラシア大陸の西のはずれに発生した産業文明（18世紀）

↓数百年のうちに

全世界に広まり巨大産業社会を形成（20〜21世紀）

↓1000年後

絶頂期（30世紀ごろ）

↓急激な衰退

「火の七日間」と呼ばれる戦争

↓千年

セラミック時代終末期（40世紀ごろ？）

というのがナウシカの時代のだいたいの設定。
ガイシュツだけど。

50世紀ごろ　絶頂期に銀河系を支配した連中が帰ってくる

>>823
「賢者は問うに及ばず、愚者は問うても無駄だとか」
古代の古文書「A Wizard of Earthsea」に遺る言葉

弊社人工知能生命体エンジンを使用した知識集積装置「文明の鍵」より
「Tsyverroschekhizdat社広報部」

なるほどね。４０世紀か

>>827
オイオイ！最近は、原作の設定さえ知らない一行君がいるのか？

向こうのスレでやれ

>>832
何を？

素人叩きの煽りは隔離スレでやれ、ってことだろ
べつにこっちは一見さんOKなんだし

まあ、このくらい良いんじゃない。

>>829
お前こっちに書くの止めたんじゃなかったのか？
それともまた病気が始まったのか？ｗ

486 ：愛蔵版名無しさん ：04/02/18 21:18 ID:???
このスレに集う皆様におかれましては、ご発言から診る限り、
急性錯乱、反射性憤怒症、類循環妄想反応、慢性幻覚精神症
などの兆候がみうけられます。
そのような方々には、弊社の、脳の神経ネットワークの組み替え
治療が最適であるとおすすめします。
文明ランクC以上の社会の自由度004以上の人類個体に対して処置が可能です。
また、人類貢献・価値クレジットポイント08（献体および
新技術開発のための被験者となる契約書にサイン済みを含む）の
個体であれば、処置料の軽減が適用されます。
弊社の処置により、皆様の周囲のご家族、ご同僚、ご同級生の方々の
ご満足とご安心が得られるものと確信しております。

弊社のこの治療処置は一応可逆的なものですが、一度処置を受けられると
もう以前の自分には戻ろうとは思われないでしょう。

（Tsyverrosnermed社営業戦略部）

488 ：愛蔵版名無しさん ：04/02/18 21:25 ID:9w7UvMxE
>>487
弊社も、一応、利潤を最大限に追求する企業体であります故、
ビジネスチャンスを求めて、広く事業展開をしております。
ただし、今後、その本体の活動領域は、サロン板に移行させて
いただきます。
このスレでは、ビジネス展開の可能性は高いとは判断できませんので。

（Tsyverrosmekhtek社パブリックリレーション部）

電波をコピペしたのに亀で細かいツッコミ入れてもしょうがないけど
「ご同級生」ってのは変な言葉だなあ。「ご学友」とかならともかく。

>>837
こういった平気で嘘を吐く企業は社会的に全く信用がない、ということも判らないらしい。

>>839
弊社、ビジネスチャンスを求めて、こちらに戻ってきたのですが、どうもいけません。
社会に出ているかわからないようなお方に、社会的信用についてのご教示をいただくとは、
弊社も日頃の精進を怠っていたようです。反省せねばなりません。
「物より想い出」と言いながら「物」を売りつけようという魂胆の企業も21世紀には
存在したようですから、弊社の境界を越えた営利追求もご承認いただきたく。

（Tsyverroschekhizdat社広報部）

>>838
語彙のご指摘ありがとうございます。お客様のご学友にも弊社の医療処置を
お勧めください。

（Tsyverrosnermed社営業戦略部）

まとめスレッドの方に変なスレが（;´Д｀）

変なスレ？
別スレでも立ってしまたのだろうか。

ん、いや別に変なスレじゃないな。
言い方間違えた。

暇なんで予告。

三月にカスカトロの城と、ミミスマ

>>840
＞社会に出ているかわからないようなお方に、
こういう人を小馬鹿にしたようなことを言っているようじゃ先の見込みはないな。
少なくともあんたのような社会に通じないような仕事はしていないよ。

>>846
まぁまぁ、あいつの書き込んでる時間をみたらどっちが
「社会に出ているかわからないようなお方」なのか一目瞭然じゃんｗ
向こうに帰ったみたいだしこういう「危ない人」はまともに相手しない方が良いよ。

心配しなくても、漫画板に平日の昼間からペダンティックな
書き込みしてる恥ずかしいやつが、仕事なんか持ってるはずないわけで

ｶﾌﾞﾀ

とりあえず粘菌タイプは下手につつくと大暴れするので
スルーを徹底した方がスレのためだろうな

> スルーを徹底した方がスレのためだろうな

このスレの住人の良いところは、これが実践できるところだナ。

笑わせること言ってやがる
馬鹿じゃねえの

>>846
適切なご指摘ありがとうございます。
846様のご指摘をもって、今後の戒めとさせていただきたいと思います。
皆様の、大変成熟された精神と行動が反映され、このスレッドがますます
発展していくことを願っております。
不快感を与えてしまい、大変ご迷惑をおかけしました。

（Tsyverrosmekhtek社、経営最高責任者Mashbat, G., MD.）

　 ┏┳┳┓ 　 　 ハイ. 　 　　┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 　 　 妄想は 　　┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ 　 ここまで ┏┫┃┃┃┃
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┃　妄想 　 ┣┫ . ･∀･ ┣┫. STOP！┃
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ペジテはエフタル時代には栄えた土地だッたんだろうなぁ。

>>853
まーた、こんなことやってるヘタレがいるな！向こうのスレにも同じことやってやがる
バカの種は尽きまじ、ということで

>>854
でも、基本的に辺境の諸族ってエフタルの田舎貴族の末裔なんじゃないの。
「古の盟約」とやらでトラスに従属してるわけだし。トラスはたしか
エフタルの中心都市の廃墟のうえにそのまま建ってるんだよね。

まあだけど、坑道にエンジンがたくさん残ってるってことは
ペジテもそれなりに交通の要所だったのかも知れないな。

トラスがエフタルの都市だったという描写は無かったと思う。
かつての巨大都市とは書いてあったが。
大ババ様の話でもエフタルが栄えていた頃はトルメキアには従属しないで
独立したひとつの王国を作っていたと言っているし。
従属したのはエフタルが滅んだ後だろう。

>>857
読み返してみたら確かにトラスの寄生してる廃墟はエフタルとは書いてなかった。
はっきりとは書いてないけど、火の七日間の前からある都市かも知れないな。

ていうかエフタル王国の中心は大海嘯で腐海に沈んでたんだっけ。
で、わずかに残った末裔が周辺部に細々と集落を作って
それがトルメキア帝国の庇護下に入ったという形か。

にしても、大海嘯を逃れたってことは、やっぱりペジテは
エフタルの中心からは遠く離れていたということになる。
貿易なんかの外郭中継都市だったってとこか。

>858
日本で言うと北九州くらいかな？

しかし、坑道にエンジンが埋まってるって変だね。
廃坑に捨てられたゴミエンジンの再利用って感じ？

廃坑というよりは、地中に埋まったかつての都市の発掘だろうな。
エフタル王国よりさらに昔の、火の七日間時代の遺跡を掘ってたんだろう。
なんせ旧世界の調停マシーンを掘り当ててしまったぐらいだし。

遺構をそのまま利用してるトラスとは少しタイプが違うけど
ペジテもやはり旧世界の都市の上に建てられた街だったってことかな。

ペジテがあれさえ復活させなければ・・・。
指輪のドワーフと同じだな

>>858
高層ビルが建ち並ぶ都市とか、地下に広がる都市とかは、火の七日間で
滅んだ旧文明の遺構だと理解していた。
そこにあるエンジンは、交通機関の他に、各都市機能（上下水道や送風など）
のために使用された動力装置だった可能性もあるね。
火の七日間の前に栄えていた都市（地上と地下）を坑道で掘り抜きながら、
そのようなインフラ装置で使えるやつ（使用方法が分かるやつ）を採掘して
いたと。

ペジテは研究所か兵器工場だったかもな。
やばすぎるモノがあるし。

にしてもペジテを滅ぼすとはね、滅ぼすことではデメリット多いはずなのに

↑ペジテの地下のあたりが昔の兵器工場や研究所、ってことだよね？

ペジテ市民が武装決起したんじゃないの？
んで反撃、殲滅に至ったと。（それにしてもやり過ぎ感は否めないが）

殿下が「ペジテの二の舞だ・・・」って、つぶやいてたあたりからの推測だけど。

ペジテの工房にいるみたいな技術に強い人間は辺境でこそ
貴重だけど、トルメキアはそれほど重視してなかったんじゃないか。
自前で大艦巨砲を整備するくらいの充分な技術力があったようだし
トルメキア軍にはしっかり工兵部門なんかもあるくらいだし。

>>867
オイオイ、どんな軍隊の兵科にも工兵はあるだろう。
それと、その国の「（工業）技術力」の高低・有無は関係ないんじゃない？
工兵の役割は、戦闘工兵と建設工兵で、攻撃時の障害物の撤去などの戦闘支援
が前者；基地を開発設営したりする建設土木工事を行うのが後者。

実際、あのガンシップは使えると思う。

>>864
1巻目のクロトワのせりふにあるね。
「やれやれもったいないことをする、これほどの工房都市を破壊しつくすとは」
「再建はもうできまい」
とね。
うまく交渉して残しておいたらその機能を利用できるのに、虐殺破壊して
その可能性をもつぶしてしまう：という「トルメキアのヴ王の親衛隊」の
（軍人の考え方の）愚かさを強調するためのセリフだね。
他に意味は無いような。

ペジテの破壊はクシャナが指揮してやった行為かい？

風の谷のガンシップは、建造されてから100年たっていて、
エンジンはもう作れない：ということだっかから、
ペジテでもガンシップは作られていないのでは？
もちろん工房都市だから、整備もゆき届いていただろうけど。

>>870
そういやぁクロトワ言ってたな。

工房育ちのアスベルでもエンジン本体の修理はできないって言ってたしな

懐アニ板のナウシカスレが復活していました。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1076860518/l50

因みに前スレ（このスレのテンプレ参照）はスレタイが原因で落とされたらしいです。

クシャナの裏切りで撃墜された船なんて名前だっけ

どこの場面のことだろう
クシャナの裏切りといえばナムリス相手ぐらいしかパッと浮かばんが

それとも兄皇子の重コルベットのことかな

クシャナ「今度は奇襲はきかないぞ」云々

あそこって裏切りだったっけ

第二軍のバムケッチでつね。
「村を攻撃している」と誤認されて
問答無用に撃墜された・・・

そそ、それそれバムケッチ。　ｔｈｘ

そんなことよりも、我々が真摯に向き合わなければならないのは殿下の匂いについてです。
たとえ腐海上を行軍中でも、殿下は思わずｳﾎｯとなってしまうくらい、いいにおいがします。
これは香水によるものなのか、それとも殿下の高貴な血がもたらす天然の匂いなのか、
あるいは少年従者たちがすみずみまで舐め回していつもキレイに保っているのか、
あらゆる可能性を我々は視野に入れなければなりません、ﾗｰ、ﾗｰ、ﾗｰ。

普通に香水

普通に体臭

としか思いつかなかった。読んでるときは。

中国じゃ、女帝（？）から匂う不思議な〜云々は体臭（腋臭）だったとか

ウホッ