巨人の星を語るスレ（その２）

前スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1048377187/l100

2

大リーグボールって何種類あるんだっけ？

今日は何の日、ふっふー
梶原一騎が亡くなった日

>>３
3号まで開発してたでしょ？
>>４
マジで？

関連スレをなにげに貼ってみたりする・・・

5月10日創刊ジョー＆飛雄馬
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1021122033/

【４０代の】　巨人の星、明日のジョー　【精神】
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/middle40/1070022077/

「巨人のサムライ炎」概要
http://216.239.57.104/search?q=cache:_A11XDVUs3MJ:member.nifty.ne.jp/BONKURA/70s/honou.html+%E3%82%B5%E3%83%A0%E3%83%A9%E3%82%A4%E7%82%8E&hl=ja&ie=UTF-8

消える魔球は花形の一本足打法に破られたってことでいいのかな？

>>3
1号、改良1号（グリップエンドに当てる）、2号、3号、右1号

>>6
関連スレおまけ

【ＯＮ】『巨人の星』で昔の野球を語る【川上監督】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1072967624/

>>8
そんなにあるんだ。サンクス
右１号って一体・・・・

>>６
>>９
サンクス。

前スレの最後で荒らしなのか何なのか知らんが１人で毒づいてる馬鹿がいたな
敗者の美学を理解できん奴はどーのこーのと水島漫画まで持ち出してた（呆れ）
新スレではマターリ語りたいもんだぞ。
>>１０
右１号とは「新巨人の星」で登場した３つに分身する新魔球。別名「蜃気楼の魔球」
分身する原理は不明（ｗ
ちなみにアニメ「新巨人の星�U」では「蜃気楼ボール」で原作より迫力のある描写で
分身するボールの数も多いぞ。開発過程も原作より丁寧に描写されている。
原理は・・明かされたような明かされてないような（ｗ

＞１０
蜃気楼の魔球という３つに分身する魔球の事だよ。
詳しくは新巨人の星を読んでくれ。ちなみに６巻だぜ
ついでに言っておくとアニメの方が無数に分身してカッチョイイのだ！

ゲッ！内容思いっきり被ってるぞｗｗ
＞１２スマソ……
荒らしは放置してマターリ語っていこうぜ

花形と結婚した後の明子の派手な着物姿は、成金という以外なかった。

花形は結婚に失敗したと思う。

とりあえず、頑張れ花形。

　　　　　　　　　　　　,,. -───- ､.._
　　　　　　　　　 .,.‐'´　　　　 , ;＝= 　 ｀ﾞ‐ ､　　　 ,,. -─- ､
　　　　　　　　／　　　　　　　ヽ＝=:.､　 　 ,. ‐_'"´　　　　　 ヽ
　　　　　　 ／　　　　　　　　　＝=＝!,. ‐'´　　 ｀ゝ　　　　　　ﾞ!
　　　　　.,i´　　　　　　　　　　　 ,. ‐''´　　　　　　 ｀ゝ_　　 　 /
　　　　 /　　　　　　　　　　 , ‐'´ヽi＼∩/!／l, ‐'´ヽ!7　　　/
　　　 ./　　　　　　　　　, ‐ヽ､..__　　　　　　　　,.へ ﾞ|　　／
　 　 .i.　　　　 　 　 ,.‐'´　　　　　｀V/　　 ｌ|ｰ''´　　ヽ|.／
　 　 |　　 　 　 ,. ‐´ｉ／~｀`''‐-_､._/　　　　|＿,,,..-‐'ヽ!　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|　　　 ,.‐'　　 /　　v''"l　oi┐　　　　〉/ l"oＴ´│　　 　 |
.　 　 |.　 ／　　　　.i.　　{　_Lﾟ_」_　　　　　〈_ _Lﾟ⊥　|~ヽ　 　 |　お・・・・　おれは　いま
　　　 |／　　/￣ヽ |　　　　　　　'''´　　　　 "l　　　 .l) ,!　　　|　猛烈に16をゲット
.　　　 l　　　| |　ゝl |　　　　　　　　　　　　 ／　　　　lノ　　○.　　している！
　　　　ｌ　　　! !（.　i.|　　　　　　　i,,. -─‐-､i　　　 　 } 　 ｏ　.|
　　　　 i、　 .ヽ` jﾞｉ.l|　 　 U　　 └───‐　　　 　 !　°　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ、　 ヽ.＿　　　　　　　　　　 =　　　　 　 /
　　　　　　 `‐､　　　 `ヽ　　　　　　　　　　　　 　 /
　　　　　　　　 ` ‐-.､. |　 `‐､._　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　 　 　 _`|　　　　　　　 ‐--　 ┌''´
　　　　 ＿,,,.. -‐''"´ （!　　　　　　　　　　　　|､._
　　　　　　　　　　　　 `‐､._　　　　　　　　　 ,ﾉ　` ‐-
　　　　　　　　　　　　 　 　 ｀`'''‐--=--‐''"´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （（：）

次スレは3ゲットが熱いな

こっちも頼む　「新巨人の星�Uをどう思ったか」
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1054133872/l100

巨人の星【特別篇】猛虎　花形満
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1035370875/l100

入団した時から1号完成の頃まで励まし
協力もしてくれたター坊はその後、どこ行っちゃったんだろう。

>>17
なんの、
次は84番を取った者が16を飲みこみ100になり
返り討ちにしてくれるわ！

>>20
いたなぁター坊。レギュラー化すると思ってたよ
そーいや新のアニメでもター坊的存在の女の子がいたな（名前忘れた）
>>21
一徹の名セリフだな！

寿司屋の子の事？

>>16
16ゲットおめ
だが何故ロメオ？ｗ

ライバルがバッターだけ、っていうのは少し解せないな。
かつて稲尾と杉浦、あるいは大洋の遠藤が江川との投げ合いに
ライバル心を剥き出しにしたように、ピッチャー同士のライバル関係も
あるはずなのに、星は他のピッチャーは眼中にないんだな。
自分のことで精一杯で、それどころじゃないってことか。

花形・左門・オズマ・伴はいいライバルだった。
ロメオはアカン

>>12
>>13
ありがとうございます。新なんてあったんですね
読むのが怖い気もしますがｗ本屋行って来ます
分身する魔球って侍ジャイアンツでもあったような？

あったよ。凄い理屈で分身する魔球だ！ｗ

　　　 　 　 　 　 , ‐'''"´￣￣~｀"'''‐ ､、
.　　 　 　 　 ,‐'´　　　　　　　　　　 　 ｀''‐､
　　 　 　 ／　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｀‐、
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ
　　　　i.　　　　　　　,.‐'´`''‐ ､　　 　 　 _,. -､　 i 　 　 　 ,.ﾍ　 　 「.|, - ､
.　　　 ! 　 　 　 　 .／　　‐- ､.｀''ｰ--‐''　 　 ヽ　!　 　 ／／　.lﾆ`! ',r' ヽヽ
　　　 {.　 　 　 　 ／　, ‐- ､._ `''ｰ ヽ )-‐'´ 　 l､.}　　く. <　　　//i .!　　.） }　lﾆﾆ,ヽ
　　　│　　　 　 ./'／, - ､ 　 `'‐､._,　､_,. ‐'´ヽ !,!　　　＼＼. 〈/ .l_.!　 <ノ 　 lﾆ´-'
　　 　 !　 ,r‐､　 /／､＿＿ヽ､.　　/ハ　 _∠ヽ!.!､　　　　 ヽ'
　　　　ヽ/ ‐､ヽ |　　/_ (.:.)￣!｀=〃,. /7'(:.)￣!´ﾄﾞ!
.　　　　 {.（ ゝi ﾞi|.　　ヽ ￣￣ l　,>''ヽ.ヽ￣￣ ,!ｲ).}
.　　　　 ヽ.＼(._　　 　 `‐､　ノ ´　　 i　ﾄ､ _ ノ　}'ﾉ
.　　　　 _,/ヽ､__）`'‐:､._ 　 　 　 -‐'　}　{､　　 .ﾉ!'　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　／{/　.i　 ﾞi　 　 !　　/,.‐'´ ⌒ 'ゝr'＾'ヽ ｲ/　　 |　　
__,.／ 　 ｌ　　i　 ﾞｉ　　 l 　 ! ! /ヽ-‐‐ｰ-‐'‐v'}.!' 　 ＜　ファンは皆ＤＶＤ買え！！　
.　|　　　 !、　i.　 　 　 !　 ! { l 二二二二ﾞ'/ﾉ/ 　 　 |　　　
.　!　　 　 ヽ　　　　ヽ､ヽ. ヽ. ｀ｰ-─┴‐-' ./　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 i　　　 　 ＼　　　　 `‐､. 　 　 　 ﾞ⌒　 ∧
　 ヽ.　　　　　 ＼　　　　　　 ｰ--r---‐ｉ"　ｌ`''‐
　　 ヽ　　　 　 　 ＼　　　　　 　 ,7　　/　　 !

スロで負けすぎてるのでそんなもん買えません。一徹さんはちゃぶ台ひっくりかえさないでください。(　´∀｀)ノ７７７７

>>25
対決するスタイルじゃないと話作りにくいかもね？

オズマはただの巨人キラー
対巨人戦以外の打率を考えると、他チーム戦ではただのカス

オズマの打率は確か3割ちょい。
だが対巨人戦打率は見た限り10割近い。ここでは9割とする。
対各球団100打数とすると、500打数で、そのうち巨人戦で90安打。
つまり残り400打数で70安打ぐらいしかしてない計算になる。
よってオズマの他球団相手の打率は.175

アニメでは大リーグで三冠王になってる。
そんな低い打率のワケない。
消える魔球ショックでシーズン後半ボロボロになっただけ。

左腕時代で限れば
飛雄馬の世間での評価は「巨人の星」になったのかな？

「朝食に梅干を食べるか、洗濯するために物干し台に登ったかして
それで巨人の星かの？」

伴以外の青雲高校の捕手の手を破壊した星の球を軽いと言われても
説得力なし。

後付ｋ（ｒｙ

知ってのとおり、スピードと質量には密接な関係がある。
スピードがつけばつくほど物体の質量は力学的法則によって
その質量を減らしてゆく。
星の投げる球は日増しにスピードを増し、それに比例して軽くなっていったと考えられる。
プロで活躍するころにはその球威とともにかなり軽かったと・・・・

>>39
トンデモさんですか？

本当は早くなると重くなるんだが

新巨人の星の文庫買った。正直イマイチだった
右腕投手としてマウンドに立つまではそこそこ面白かったけど後は・・・
終わり方も唐突で最悪・・でも巻末で西城秀樹がいい事言ってた。

アニメでライオンがわが子をせんじん？の谷に突き落とすシーンがありますよね。
妙に記憶残っててぜひもう一度見たいのですがDVDなら何巻を買えばいいでしょう？

>>39、>>41
番場蛮はチビだったが、重い豪速球を投げることができた。
これは独特のモーションで体重を乗せることに成功したのだが、その結果
モーションが大きくなり過ぎて盗塁し放題になった、とある。

実際には球質の重い軽いはボールの回転によるもので、体格は関係ない。
・・・とマジレスしてみるテスト。

>>32,33
だが巨人戦で9割打ってりゃ9連覇阻止できる。

結局左門の立膝でバットを振り回すやりかたでは、2号を見えるようにすることはできても
スイングに力が入らないから打てない気がする。
ヘルメット落としはホントはルール違反だから、2号を最初に攻略したのは
水を撒いたアルトマン！？

すまん。２号を最初に攻略したのはおれなんだわ。
星が投げる瞬間にバッターボックスでおしっこをするという離れ業だった。
対戦の機会がなかったのが残念だ。

しかし1号と2号と、元々持ってた軽いけど速くてコントロールいい直球。
その3つさえあれば組み合せ次第でずっと通用しただろうになあ。
花形・左門には無理でも、その他の打者にはそこまでで充分に行けたはず。

>>48
それを言っちゃ〜お終いよｗ

プロでの飛雄馬と花形の対決で描かれているのは，１０打席くらいしかないのだが，
これ以上の対決があったのかな？　あったとしたら勝敗はどうなのだろうか？
また，飛雄馬の連勝記録は，対ヤクルト・広島だけのような気がするのだが。

昔、火鉢を持ち出して花形の真似をしたんだがボールは消えなかった。
ウルトラタイガーブリーカーはどんな強靭な足腰のバネがあってもあんなに高くはあがらない。
二段投げ。投げた相手に走って追いつくのは無理。
地獄車は自分のダメージも大きい。つーか、あんなにゴロゴロ廻れなかった。
「初恋」はそんなに長い小説じゃないので投げナイフをいっぱい隠すのは無理。百科事典が必要。

みんな試したんだぞ俺は。

＞＞４２
ヒデキは何て言ってたの？
＞＞５１
グッジョブ！！

>>51
何で最後に来て大賀誠でなく高原由紀を試してるんだ。ﾜﾗﾀｗ

>>53
眉間に傷を負って生死の境をさまよえと？

ポジティブヒデキは
新巨人の星は６巻で終わりではなく、ここから始まっている。
この続きは僕達が作って行くんですよ。
完全に終わらせてしまっては夢が無くなってしまいますから。
だから途中で終わったのは良かったですね。
と語ってました。イイ事言うなぁと思ったよ（マジで）

フ・・さすが秀樹は前向きだな
それが健全な読み方だろう。

あの後は右２号を作ったのさ。きっと・・・・
ところで巨人の星のガチャガチャ出てるんだな。
出来良すぎて感動したぞ

その後
星は右３号でまた左３号と同じ球をなげましたが　みんなからくりを知っていたので
控えの選手を出してきて滅多打ちになりました・・・

昨日５チャンネルで再放送を夜中に見たけど、
やっぱ、いいわ。
あのパワー。
昔の情熱を思い出しながらまざまざと見させてもらったよ。
いよいよオズマと星の戦いが始まるのだ。

>>59
５チャンネルってどこよ？
藻前は全国のチャンネルが共通だと思ってるのか？（ｗ

1･･･SUT（フジ系）　2･･･NHK教育　3･･･CATV　4･･･日本テレビ
5･･･SATV（テレ朝系）　6･･･TBS　7･･･SDT（日テレ系）　8･･･フジテレビ
9･･･NHK総合　10･･･テレビ朝日　11･･･SBS（TBS系）　12･･･テレビ東京

NHK教育が２ちゃんねるなのか。

S・・・・佐賀？

うちの方もNHK教育が２チャンネルなんでチャットか何かで「今日２チャンネルで云々」
の話になったとき、知ったかして後で必死に教育のTV欄チェックしたな。

アニメ版巨人の星のOPタイトルの部分がそのまま商品化ｗ
（ボールを握る手と「巨人の星」のタイトル文字）
漫画文庫の横にでも置こうｗ

秀樹の話題が出てるけど、その当時歌ってた「勇気があれば」か何かの歌詞で
〜も一度流そうー心の汗をー〜ってあったと思うけどもしや・・・

一徹とオズマが故人だったとは知らなかったズラぜ

なんで秀樹が後書きを？
それが一番不思議ｗ

age

一徹って死んだの？知らなかった・・・・・

明子姉ちゃん可哀想・・

一徹の中の人なら生きてるぞ。
http://www.worldfighters.com/html/special/special_voice.html
の真ん中より下あたり。

>>72
あ、本当だ。

>>72
あ、本当だ。

>■メガトロンの声　加藤精三さん
>　「バビブベボンバーって、どんなボンバーなんですか！？（笑）
>　今回はアカボンの声もやっているので、とってもおもしろかったです。
>　ゲームも、動きにリアリティがあって（笑）、、、さすがハドソン！バ〜イ　ハドソン！」
>■主な出演作品
>　「巨人の星」：星一徹　　　　　　　　　　　　　　　←
>　アニメ「サラリーマン金太郎」：三田　善吉
>　TVドラマ「スタートレックDS9」：オドー
>　アニメ、洋画アテレコ、TVドラマ等他多数

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4809403513/250-3142399-7067449
こういうのどうよ

まぜるな危険（ｗ
>■メガトロンの声　加藤精三さん
>　「バビブベボンバーって、どんなボンバーなんですか！？（笑）
>　今回はアカボンの声もやっているので、とってもおもしろかったです。
>　ゲームも、動きにリアリティがあって（笑）、、、さすがハドソン！バ〜イ　ハドソン！」

他のスレでこのページ見たけど、玄田コンボイと加藤メガトロン復活は見落としてた。
コンボイ司令官と破壊大帝はこの二人じゃないと。

>>75のセリフを脳内で一徹に喋らせてみた。とってもステキだった。

で、このステキなセリフの本当の主、ボンバーマンの中の人は一体何者ですか？

加藤さんって、缶コーヒーのルーツのCMで声当ててるよね？

たぶんね

>>76
消防声優、金田朋子

コンダラ？　　　　　　重いのか？

ttp://www.digitalfactory.co.jp/product/mnu20.html

一徹は何で死んだの？すごい気になるーー！

原因は知らないけど飛雄馬が再び完全試合を達成したのを
見届けた直後に死んだらしい

一徹の顔に白い布が掛けられてるシーン、けっこうショックだったなあ

一徹まだ50代後半ぐらいのはずなのに「新」ではやたらふけちゃってた

一徹プロフィール
20歳頃　　栄光の巨人入団
25歳頃　　出陣　　
30歳頃　　復員　　
35歳頃　　明子出産
40歳頃　　飛雄馬出産
55〜60歳頃　　一徹黄金期・その後生きる目的を失って一気に老け込む。
65歳頃　　あまりにも壮絶な人生を生き抜いたため早すぎる老衰で死去。

無理があるかな？

>>85
まぁそれが妥当だろうね。
一徹も巨人→新→新�Uと波乱の人生だったな。
あまり評判良くないというか認められていない感のある新巨人の星だが
アニメは中々良いので機会があれば旧作オンリー派も見て欲しいぞ

一徹は1920年（大正7年）生まれの川上より後輩なんだから
実は「巨人の星」の頃はまだ40代の末、新の頃でも60にはなってない。

どこかに巨人の星の全ストーリーの概略を紹介してるとこないですか？
最後は両腕ダメになって走塁手になるっての聞いたんだけど。

＞最後は両腕ダメになって走塁手になるっての聞いたんだけど。
なんじゃそりゃ？俺の脳内では両腕両足ダメになって車椅子スポーツ記者になったはずだが・・・

さよならミスター空気デブ

「日本一の日雇い妊婦」のセリフ聞きたさにＤＶＤを買ってしまった・・・
字幕が「肉体労働者」ってのもなんだか・・・・・余計変な事を妄想してしまう俺。

妊婦ではなく、人夫だと思います。

DVD で音声と字幕とをくらべるとおもしろいね。

>>92 キミ２ちゃん来るのはじめて？
釣りにしちゃいまいちだけど

DVDは差し替えタイトル「日本一の父一徹」じゃなかったっけ？

>>92
すまん。おいらのＰＣは差別用語に敏感だったようだ。

>>95タイトルも差し替えだったのか・・・・

今ＤＶＤ１巻が１５００円で売ってるな。
買おうかなぁ〜

1500円ってのは魅力的だけど
１巻の後どうするかが問題だ・・・高いしなー

新はDVD出てないの？

正直アニメはあまり良い出来とは言いがたいのでジョー＆の雑誌を買い揃えるほうが・・・

新と新�UはＤＶＤ出たら即買い

無印で飛雄馬がプロ入ってしばらくして一徹が敵っぽくなって驚いた。
そしてその後のグダグダな展開に燃えた。

最初の１・２巻をＤＶＤ買いました。本放送をリアルで見てた世代だから
アニメも懐かしくていい。子供が気に入れば全巻揃えたいのですが、
あいにく女の子なのでうけが悪いです。

セーブオンのキャンペーンはどうなの？

こんな糞漫画によく付き合えるな。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

飛雄馬の球速っていくらくらいでてるんだろ
140後半くらいかな？

ボールとストライクの区別もつかない豪速球だからな
早さだけならプロでもトップクラスなんだろうな。たぶん

星の球速はおそらｍａｘ　１３８ｋｍ位
星の投球ホームを目指す巨人の工藤を目安とすると・・・

金田が球の速さだけならわしの若い頃に引けをとらないといっているので，
１５０キロの後半と思われる。

金田って150も出てたの？
自分では160出てたと豪語してたけど

金田の球はVTRなどで見る限りそんなに速く見えないが。
でも，自分では速いと言っているのだから，飛雄馬もきっと
速かったはず。

金田、工藤ともカーブがいい投手だが
星は金田にカーブを教えてもらおうとしたが
教えてもらえず魔球開発がはじまる

後先考えずに１巻買っちゃったぞ。
太すぎる線と青すぎる空がたまらん。

確かにクレヨンで描いたような太い線だｗ

蜃気楼ボールが見たい・・・
ヘナチョコな原作とは違うんだよね？

迫力が全然違う

星飛雄馬って結局実働何年なんだ？
昭和42年　私立青雲高校入学・甲子園準優勝・退学・巨人軍テスト入団･２軍戦対東映で初勝利
　　43年　台湾キャンプ・開幕で左門に打たれ２軍落ち・６〜７月頃大リーグボール１号で１軍復帰・９勝１敗
　　　　　日本シリーズで改良版ＤＢ１号披露・日米野球でオズマと逢う
　　44年　宮崎キャンプで美奈さんと死別・ショックで開幕２軍・立ち直り復帰４連勝・一徹＆オズマにＤＢ１号
　　　　　打たれ勝手に２軍落ち・オールスター辞退・秋口にＤＢ２号で復活・日本シリーズ５連覇
　　45年　伴トレード・ＤＢ２号花形に打たれる・お京さんと逢う・オールスター出場（めった打ち→失踪しＤＢ３号開発）
　　　　　オールスターでＤＢ３号試投・後半戦活躍・対中日戦で完全試合･左手の筋を痛め引退
　　46年　左門・お京さんの結婚式をのぞき見後失踪

実働３年間で20〜25勝位か？
子供のときからあれだけやらされてた割には10代で引退…（５年後復帰するけど）

現在の巨人の投手陣で言うと
河原のような感じ、スキャンダルの多さも

ベンチで泣いてる姿が眼に浮かんだよ
負けても負けてもしつこく起用する原監督は
たとえるなら川上の厳しさなのかそれとも長島（新＆新�U）なのか

新巨人の星の冒頭では長嶋監督が新浦をしつこく起用してたねえ。

一打席打たれただけで試合放棄したりとか
わがままで貧弱な精神の選手と言う感じ
こういう人は、エースにはなれず
「記録よりも記憶に残る選手」の部類
記録面では、完全試合があるが

ＴＶ版だが、
星一徹は過去の自分のアルバムをキチンと保管している。
アル中だったわりには意外に几帳面。
アルバムのタイトルは「追憶」。
意外にロマンチスト。

>>122
ﾜﾗﾀ
父ちゃんの意外な一面だね

星の一年目の成績は１０勝２敗（契約更改時にわかる）
高卒投手の一年目の１０勝投手は、森安から松坂までいない。
その意味では凄い新人だったと言える
しかし２敗のうち１敗は阪神の花形に打たれた試合だか
もう１敗は謎である

>>124
実質１年目10勝か。それはすごいが、負けが少ないのは
一度打たれるとすぐ登板拒否して２軍落ちするからじゃないだろうな（ｗ
（あ、でも１年目は日米野球まで真面目にやったほうか）

なお、星は１年の夏に青雲高を退学したから
学歴は中卒。となると日本球界史上最初で最後の
中卒新人10勝投手かもしれないな。

>>124
開幕で左門に打たれたけど、、、
でも、あの試合はもともと負けてる時に登板したので
負け投手じゃないね。
ほんにいつもう１敗したのだろう。

>>126
梶原の脳内では「開幕戦の負けを1敗とカウントしてる」と見た！

高校中退の選手で一年目の成績では、東映の尾崎が
２０勝している・・・上には上がいる

２年目は，４連勝と８連勝で１２勝無敗。
オズマに打たれた満塁ホームランは，勝敗に関係なし。
３年目は…？

新�UのDVD出ないかなー・・・・
原作のその後が知りたくてしょーがない・・

今アニメの再放送を見てたが、これにスポーツマンシップと
言う言葉は皆無なんだね・・・・。アトムズムカツク・・・・。

阪神の中田良弘は、十八連勝し
阪神を優勝に導いた

中田は優勝した年1シーズンに18連勝じゃない。
複数年にまたがってる。
1シーズンなら日公の間柴が16連勝してる。

間柴16連勝→15連勝の間違い
ちなみに中田は優勝した年12勝5敗、
18連勝は5年にまたがってる。

飛雄馬が何かに取り付かれたかのように
毬つきをする話は最高に面白い

中日の近藤真一は、デビュー戦でノーヒットノーラン
をしたもののすぐ故障し引退。
星はその部類に入るか

毬つきは結局、足を高く上げることのヒントになったんでしょ？
だったらあの時に取り憑かれたように毬をつき続ける意味は
何だったの？

絶望から精神に障害をきたし…
俺のバカ！

右２号って不死鳥の魔球だっけ
どんな魔球かどっかにかいてあったような

蜃気楼ボールは高津のシンカーみたいなもの？

もっと凄いんじゃない？

>>139
マジで？本当なら是非見たい

>>137
毬つきようじょのパンチラに興奮したんで
ティンコを静めようとはげしく毬を突いたんだよ。

懐かしのアニメとかで取り上げられる巨人の星を見ると
星一徹は自分勝手な基地外だと思っていた。
今回、初めて青春編を見たけど
想像とは全く違ってかっこいいオッサンだった。
感動した！

むしろ自分勝手なのは飛雄馬。

王と長嶋にガチで勝負をいどもうとした小学生時代が最高

でもノックアウト打法対策の特訓はｷﾁｶﾞｲだと思うけどね

川上は、一徹の魔送球を邪道と決めつけて追っ払ったくせに、
入団テストで飛雄馬が投げた時は「この場だけのことにする」とか言って黙認。
一徹は自分のライバルになりかねないので否定、
でも飛雄馬の場合は、これから戦力に使えるかもしれないのに肯定。
自分勝手なダブスタ野郎だ。

>>148リアル川上も野球に関してはそういう性格だった。
現役時代は守備は下手で打つことしか考えないタイプ
監督になったらガチガチのチームプレイ強制主義者

魔送球は高速スライダーのことである

一番イイ男、女はだれだ？

一徹は終戦直後の新球団乱立期で魔送球があれば他球団にも行けたし
柳川事件前だから社会人野球に行く道もあった。
巨人を追われただけで野球に絶望して土方になってしまうあたりの思考は
息子にも受け継がれてる。

うむ。戦後20年も経って巨人の「栄光の伝統」が確立されてからならまだしも、
終戦直後のたかだが10年余の歴史しかない時点で巨人中心主義的発想
になってしまうのはかなり変だな。
そもそも川上自身だって食うために職業野球に身を投じたに過ぎないはずなのに、
何だか生まれながらのスポーツマンシップの権化みたいな物言いしてるところからして
奇妙だ。

巨人の星では、川上が沢村栄治投手を美化しているが、
沢村投手は、戦死したけれども
最後の出征の前に、解雇されたことが全くふれられていない

そこら辺の恨み辛みからアストロ球団が出来上がったわけかｗ

>>154
アニメ版では沢村の他に捕手の吉原の反戦番外編
実在のグラウンドキーパーのキーパーの番外編があったね。

以下スレ違い
アメリカのサイ・ヤング賞のように歴代最多勝投手の名を
賞にしたら金田賞になってしまう
それなら沢村を美化するのは止む無しですな。

アニメに出てきた背の高い2軍のバッチング（←なぜか変換できない）ピッチャーが何気に好きだった。
馬場が巨人に在籍していたのはトリビアものだった。

大内山左右太郎　だっけ？

>>158
> 大内山左右太郎　だっけ？

マジ？漫画みたいな名前。（漫画だけど・・・

今、暇だったから夕方のニュース見てたら
自分で小指を切り落として人に送りつけた男のニュースがやってた。

そこでかかってたBGMが巨人の星でいつも勝負どころの場面で流れるあれだった・・・
最初は、なんで巨人の星なのかわからなかったけど途中で気がついたよ。
選んだやつはセンスあるなぁ。巨人の星が好きな人なんだろう。

>>159
大内山先輩が荷物をまとめて二軍寮から去っていくシーンが印象的だった

大型怪童投手

ニュースのＢＧＭの元ネタがわかるとにんまりしちゃうな

アニメと原作だと大内山先輩がやめていく理由が違うんだよね

アニメでは、他に「魔送球」のヒントになった
「嶋精一」の話があるが
この話でも、嶋が慶応大学進学後、肩を故障し
投手を断念したところが省略されている。
過去の名選手の都合のいいところだけを
取り上げる。まさに巨人のやり方だ

梶原作品だからと言ってしまえばそれまでだけど
3号はマウンドの高さを無視してるね
どんなに下手から投げてもバッターの下から放物線を描いてボールは来ない。

コンビニに置いてあった新巨人の星をぱらっと立ち読みしてたら、
つい引き込まれてしまった。
やっぱ梶原先生は偉大だなあ。

>>165
それを可能にしたのが３号！

>>167
素晴らしい理屈だｗ
それでオールオッケーだぜ！

アニメ版では、神社かお寺の石段にろうそくを立てて特訓してなかったっけ。
階段の下から上に向かって三号は飛ぶんだから、マウンドくらいの高低差は楽勝さ！

山寺で座禅組んで1号のヒントをつかんだ時、
喜びの余り、山の上から石投げてる。
下の人に当ったらどうするんだ。

速水「堀内さ〜ん！」
堀内「ふっ、憎めない奴（ｗ」
花形「堀内さ〜ん！」
堀内「・・・」

>>171
堀内の表情が想像出来ておもろいｗ

【ﾛﾒｵ】新・巨人の星 【掛布】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1078454583/

コンビニ売りの新巨人の星がどこにもない！
キィ〜〜〜ッ！！！

俺は毎日見かけるが

飛雄馬の芝居がかった喋り方と言い回しが嫌い。伴は大好き。

９連覇中に連載していた１作目は
ペナントレースの展開が描き安いが
２作目になると当時の長島巨人はリーグ２連覇のみ
で日本一はないので話が詰まってしまった感じである
まぁ阪神の選手が主人公にすることをくらべれば
ずっと楽ではあるが

花形、左門、伴は飛雄馬より何歳上ですか？

2年先輩かな。

２年先輩は甲子園大会の時に明らかになるが，飛雄馬が小学生（王と対決した頃の）の時には，花形はどう見ても
５〜６歳離れた中学生か高校生に見えるのだが。番長の赤川が六年生で「花形さん」と呼んでいたことからもわかる。

>>180
相手が金持ちだからへつらってたのでは。

それより明子ねえちゃんの年がわからん。

青雲高校の監督を辞める時の一徹は渋いな

>>181
一徹が戦地から帰国したとき、すでに明子は生まれていた。
そこから割り出すと、なんと、二十歳で中学を卒業したことになる！

年齢の矛盾に関しては、以下の本に詳しく載っていて面白いでつ。
「巨人の星」の謎（河崎実と重いコンダラ友の会・宝島社）

飛雄馬は，昭和２６年生まれ？
花形・左門・伴・牧場は昭和２４年生まれ。
明子ねえちゃんは，昭和２０年生まれくらい？

>>184
昭和43年にプロデビューしてるので、逆算するとそうなるね。
ってことは飛雄馬と花形が公園で対決した時は
7才と9才…ムチャクチャだなｗ

日本シリーズ前に阪急の西本監督が、
「ある選手に花形と同じ特訓をさせてある」
なんてばらしちゃったから飛雄馬にも先回りされて負けちゃった。
黙ってればよかったのに、だから西本さんは日本シリーズに勝てなかったんだ

１２歳の番長赤川が，９歳のスポーツカーを乗り回す花形に，「花形さん！」

星投手の右足が高く上がると、青い虫が飛んで行き、青い葉にとまる。

>186
一理ある!!

>>185
つまり高校球児の王は7歳児相手に本気になってたわけだ。

BSにドンが出ている。
元気やな〜このオッサンは。

飛雄馬・左門・京子が３人でのみに行ったときの左門の会話。
「星くん，アルコールばやらんとでしょ。アルコールはスポーツの敵。
何よりお互い未成年たい。」といっている。
左門は２１歳。飛雄馬は１９歳のはずで，左門は飲んでもいいのでは？

>>192
あのときは、星17歳、左門19歳でしょ？

おーろらしすたーずは
今で言う「モーニング娘」
立花ルミはなっちみたいなもの

>>193
いや、3年目だから21になってる

>>194
「オローラ３人娘」だよ。
まさにモーニング「娘」だな

×オローラ３人娘
○オーロラ３人娘

アイラビュ　アイラビュ　フォレバモー♪

左門は三人娘の一人に
やきいもをおごって追っ払う
花形は車で家まで送って追っ払う

いつの間にかター坊が消えた

ｵﾛｰﾗ３人娘音痴だよなあ……
聴いてて鳥肌立ったよ

　　　　　/　　　　　　//　　　　　　　　　　　　　 ﾍ　　　
　　　　/　　　　　　//　　　　　　　　　　　　　　　 ﾍ
　　　　|　　　　　　||　　　　　＿＿＿＿∧＿＿　　|　　　あいらびゅ
　　　　|　　　　　　||　　 　／　　─　　　　　─ |　/　　　　　あいらびゅ
　　　　|　　　　　/⌒ﾍ　/　　 ヽ ＿_　　　　 ____|ノ　　　　　　　　これまも〜
　　　　|　　　　　| ∩| | |　　 　 （● ）　　丿|●)
　　　　|　　　　　| | || |　|＿ﾉ　 　￣　 　　＼￣ ﾍ
　　　　|　　　　　| ∪ ﾍ　≡　　　　　　　　__つ　　|
　　　　|　　　　　ﾍ___　　　　　　　　　　＿__ 　 　 |
　　 　/　　　　　　　　ﾍ　　　　　　　　　--　　　/
　　／　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　 　　 ／
　 /　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　__ ﾉ

星は立花ルミと別れると
今度は、「看護婦さん」が好きになる
女性の好みは、不明である

>>202
美奈さんに惚れたせいで、ルミとの恋愛が本物じゃ無かったと気付いて別れた。
順番が違う。

>>199
ター坊ってさ、アニメ版にも出てた？

ところで、
俺が一番印象に残ってる場面は、ひうまが、明子ねーちゃんの作った
握り飯を発狂して壁めがけて投げつける場面だったが、あれは酷かったなぁ。。
理由はなんだったんだっけ？

花形は田淵より一年早く阪神に入団している
花形は田淵・江夏とほとんど会話をしていない
花形が漫画ように活躍すると遠井吾郎を
ベンチに追いやることになる

原作とアニメではルミとの別れ方が違うね

>>206
ルミの顔も性格も違う

ルミがブッサイクになったが性格は良くなった

>明子ねーちゃんの作った
>握り飯を発狂して壁めがけて投げつける場面

父ちゃんが現場の事故で入院して家計が苦しくなりヒュ馬の進学も危うくなり、
事情を知った花形の融資の申し込みを明子が受けた。
お礼に花形の試合におにぎり握った。
それをヒュ馬が「おべっか使うのは嫌じゃ」と怒って投げつけた。

金持ちの傲慢だべさ

一徹「父っちゃん小僧」
明子「大きな坊や」
一徹「父っちゃん小僧」
明子「大きな坊や」
伴「ウワァァァーーッ！」

一徹と明子が伴の周りをまわるシーンは
あまりにも印象が強すぎる

「八百長」と言われて、京子をブン殴る飛雄馬。
飛雄馬にとって野球とは何なのか、ということがよく分かるシーンだ。

文庫版巨人の星のカバーイラストは中身とのギャップが激しすぎて笑える。
漫画チックな昔のタッチの方が好きだなぁ

>>212
何のシーンだっけ？
>>213
うむ。そのシーンは何気に好きだな

コンビニ本の新巨人の星、２巻いつでるの？

>>216
巻末とかに次巻発行日書いてないのか？
せっかくネットやってるんだから、2chだけでなく出版社のサイト見てみるとかもしる。

>>216
講談社のサイトに出てたよ。
面倒くさいから自分で調べてね。

>>217
216じゃないけど、巻末に発売予告無いんだよね〜アレ。

甲子園出場をかけた青雲-旭高戦で
青雲の打者がライトに放った大飛球を
旭高のライトが観客席に飛び込みながら好捕したのが
アウトになっているけどあれはホームランじゃないの？
それとも連載当時はアウトというルールだったの？

　　　　　　　　 δγ●ノ~　　 　〜〜〜〜〜�J
　　　　 　　　　､ノ⌒ヽ,, 　　　　　
　　　　　
　　　　　　　大リーグボール３号

　　　　　　　　 δγ●ノ~　　 〜〜〜〜〜�J
　　　　 　　　､ノ⌒ヽ,, 　　　　　

ｽﾞﾚﾀ

>>220
梶原ルールです。

>>215
212じゃないけど・・・
明子は伴に、中日への移籍を勧める。
「伴のことが心配」と明子に言われ、伴は勘違いする。
「明子さん、俺はずっと前からあなたのことを・・・」
「その先はおっしゃらないで！大きな坊やが恋愛ごっこだなんて可笑しいわ」
（セリフうろ覚え。間違ってたらスマソ）
伴、失恋。

中日移籍後、伴は一徹に甘さを指摘され、
「父っちゃん小僧！」と罵倒される。
その声と、明子から言われた「大きな坊や！」が重なり、ぐるぐるぐる・・・

>>224
そういや伴は新でも鷹の葉が自分を好きだと勘違いしてたな…

>>225
メニエール病ですか？

伴に会ったときの明子と
花形とデートしてるときの明子じゃ
まったく違うよな。

一徹の消える魔球打倒作戦は、
もし伴がサインを間違えないで見送っていたとしたら・・・
飛雄馬「あっ！消えない！ボールが消えない！そうか！伴の奴、
　　　　　受身を取りながら地面を固めていたんだな！森さん！」
森　　　「おう、まかしとけ！」
地面をほぐす森。
かくして、消える魔球打倒作戦は失敗に終わった。

>>229
確かにそうだ。
気づかなかった…。

コンビニの新、２巻出てるね。ﾋｭｳﾏが右投手として初めてマウンドに立った所（阪神戦）で２巻終了なんだけど、ここまでで文庫版でいえば何巻分にあたるのでしょうか？

>>226
牧場「鷹ノ羽圭子の意中の相手は星だった。
　　　　だが、星は野球と友情をとった。以上」
伴「・・・・・・（涙）」

消える魔球って理屈がわかったからって
コース分けて投げられたらそうそう打てるもんじゃないと思うのだが…
ホームスチール作戦もヘルメット落しも花形のびっくり一本足も
何度も使えない技だし…つうか、星はそのくらいの動きはＤＢ１号の時の修練で
予測できるんじゃないのかなぁ…？

血染めのボールはスピットボールまがいで違反投球じゃないのか？
現に最後は滑って花形に棒球投げてる
あれで相手にでも当てたら即退場ものでは

血染めの投球は、かつての選抜の王投手がモデルだろう
王は選抜優勝するのだが・・・・
星の決勝戦での投球をみて藤田（後の巨人の監督）は
「想像したよりいい投手だった」と言った
これは、星がチームのため球威に頼らない投球術で
相手打線を抑えたからであるが
星はプロ転向後はそういう投球術をみせず
少しうたれただけで敵前逃亡する投手になってしまった。

巨人の一軍選手は移動バスの中で
つま先立ちをしているらしい

一軍はバスには乗らないよ。
ランニングだ。バカもの。

そういえば定岡（昭和50年入団）が
「入団した時誰もバスの中でつま先立ちしてなくてショックだった」
って言ってたよな（ｗ

中尾二軍監督（のちに一軍投手コーチ）はほんとにサングラスしてたんだろうか。
山倉がコーチ時代、目を痛めてサングラスしてたら「ガラが悪い」と
テレビ視聴者から何件も電話がかかってきたそうだが。

「もし星さんがマウンドに立っていたら、声をかけないで下さい。
そこは星さんにとって、美奈よりも大切な場所だから」

このセリフを聞いて感動しない香具師は人間じゃない、と漏れは断言する。

>>240
俺は人間じゃないのか・・・・・

>>240
美奈が死んだとき、飛雄馬は木に頭突きして流血してたな

ＣＡＭＥＤＩＡのＣＭに美奈さんはでるのか・・・

私の耳は貝の殻
海の響きをなつかしむ

ひゅうまの写真がもらえるので引き下がる長屋のみんな

おうい雲よ
ゆうゆうと
馬鹿にのんきそうじゃないか
どこまでゆくんだ
ずっと磐城平の方までゆくんか

ttp://www.h3.dion.ne.jp/~urutora/sinokanshou.htm

k今日のキャメディア新聞広告のシーンに見覚えがないんだが・・

2年先輩の伴、花形、佐門を呼び捨てにしたり
おまえ呼ばわりするのが
非常に気になっていた。

>>248
アニメでは普段わりと「花形さん」「左門さん」と呼んでいたような…
頭の中では遠慮なく呼び捨てだけど
伴は「先輩」扱いは最初だけで伴の野球部入部以降ずっと呼び捨て

星は意外に親しくなればタメ口ＯＫのアメリカンな奴なのかも

伴は自分から星の下についた感じがあるから別にいいんじゃないの？

伴は野球部に入部したとき、
「俺のことを『伴』と呼んでくれ」と自分から部員たちに頼んでいた。
でも、みんなは遠慮して、なかなか呼び捨てで呼ばなかった。
すると星がいきなり、
「伴！」
「おう、星よ！」

昨日のTVKでの放送、
禁止用語連発だったね。
ｷﾁｶﾞｲとか言ってたんか？

>>252
　「きちがい」ももちろんあるが、めくら、かたわ、つんぼ、びっこなど
差別用語あげたらキリがない
　ほかに有名な所で「日本一の日雇い人夫」もダメ

ちょっと質問だけど、メインキャラの公式プロフィールとか無いの？

>>253
俺がテレビ埼玉で見たときは
「日本一の父一徹」
だった気がする(確信なし)

>>255
少し前にやってた埼玉はそれ。（今やってるTVKもこれだったと思われ）
DVDも同じ差し替えタイトル。
その前にBS2でやった時は「日本一のお父ちゃん」だった。
（但し、その時のテレパルには「日本一の日雇い人夫」と書かれていた）

ＤＶＤは「日本一の日雇い人夫だ」だよ。

>>257
冒頭にテロップが入るけど（原作者に差別の意図がないと考え・・）
とか何とか。
見ててそんな事はないと思ったけど・・・

最近駅に貼ってある携帯のポスターは良いな。
明子は特に笑った。

アームストロング・オズマ>>>>>>>>ハリー・フォアマン

>>256
園児のセリフみたいだ。
いっそ「日本一のフリーターです！」のほうがマシだな。

255がサブタイの事で書いてるように思えたので、その流れとしてサブタイの事として書いたんだが、作中のセリフの事を言ってるのか？

>>262
サブタイ

寒かとですタイ

「定食1つ」
「焼酎！」
「おかわり！」

梶原一騎原作
左腕投手
高校中退
巨人軍に入団
永久欠番をもらう
魔球を開発
親友のキャッチャーを踏み台にする
アニメ制作は「東京ムービー」

「巨人の星」と「侍ジャイアンツ」の共通点でした。

球質が軽いも入れとけ

主人公のライバルの声が井上真樹夫ってのもな

悲劇的結末（原作）もね

近くの普通の古本屋に巨人の星が普通に並んでた・・・金が無かったので次の月に行ったらもうなかった
残念・・・

ネット上の古本屋ならば割高だけどいつでも買える

近所に新巨人の星の初版があった
４巻まで

>>271
おすすめの古本屋ある？

古屋徹は今でもバリバリ現役の声優で声質も昔とさほど変わっていないから
日本一のry)などのNGワード適当に入れ替えればいいのにな。

>>274
いや、昔に比べたら変わってるよ。
F1の番組でナレーションやってるのを聞いたときは、
声のトーンが暗くなったな、という印象を受けた。
WOWOWアニメのときは、花形役の井上真樹夫は参加したけど、
古谷徹は声が変わったという理由で参加しなかった。
WOWOWアニメのスレ↓
巨人の星【特別篇】猛虎　花形満
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1035370875/

>>273
古本は店を先に決めてもそこに物がなければどうにもならないです。
http://www.murasakishikibu.co.jp/oldbook/
の"スーパー源氏"なる検索エンジンで探してみてはいかが。

古谷の衰えは特にガンダムエースのCMでかなり感じるよ
アムロの声出すのにかなり無理してる感じがしてちっと痛々しい

花形のポジションと背番号ってなんですか？
あと右打ち？左打ち？

>>278
「巨人の星」
チーム・阪神
背番号・１０
「新・巨人の星」
チーム・ヤクルト
背番号・３

右打ち一塁手

オールスター戦のシーンで、花形が左利きに描かれてるコマがある
(右手にファーストミットはめてる)

巨人の星はなんとか読んだけど
新巨人の星は流石に飽きた・・・
ある程度の年になって読むとダル過ぎ

>>281
連載開始のあのフィーバー（死語）ぶり・・・
勢いだけで読んだのは花形ヤクルト入団までかな・・

個人的にはそこそこ面白かったのは花形入団までだな。
以降の女優話等は好みじゃない。尻切れトンボな終わり方が一番の問題だが・・
なので（色々問題もあるが）アニメ版は評価してる

>>277
古谷氏の声は衰えてるんだ・・残念じゃのう。

コンビにコミックで読んでますが、結構おもしろい思う
次巻で右投げの欠陥があばかれ、また魔球投手の話になり打切り終了か
魔球なんてださなければよかったのにと思うけど
当時の野球漫画だとそれは無理だったのかな

>>284
確か文庫版の最後にも同じような事が書いてあったよ
（魔球は出さないで欲しかったとか）

ところで新巨人の星では、飛雄馬の球質の軽さって欠点は、
なかったことになってるの？

ここはじめて来て過去レス読まずにカキコするのは失礼と思うけど一言いいたい。


子供の頃から魔送球投げられるやつがカーブさえ投げられないって変。
ついでに言えば球質軽いってありゃなんだ？　子供の頃はうまくだまされてたけど
でたらめだろ　・・・・・・・・ってさんざんガイシュツでしょうね。　　　　　　　

飛雄馬の球質の軽さって欠点は、飛雄馬の性格の軽さに修正されますた

>>286
「作られた左投げ」だから球質が軽かった。
本来の右投げだから球質は軽くないはず。
（確か一徹がそうつぶやくシーンがあったはず）

>>289
それだと一徹のやったことはひゅうまにとって何にもならなかった・・
って感じで悲しいものがある。

しょせん後付けだし

おい、今「ニュース23」で

破壊された左手使って、
グローブでちゃんとキャッチできるのか？
ボールをポロポロ落とさないかね？

査問は弟たちが二号の話をしようとした時
それ以上言うな、みたいなこと言ってたけど
そんなこと言ってたら先行スコアラーの情報もあんたは聞かんのかい
ってのは既出ですか

>>293
「新」では破壊されたのは肩ってことになってるので
握力は残ってるのでは

「ニュース23」のアニメ特集のナレーションは
飛雄馬の声優さんだったのか！

１８１話で飛雄馬が左門へ宛た手紙。
伴と明子に間を取り持ってくれと頼んでいたが、新ではあっさり鼻形と・・・

「巨人の星の謎」を買った。
中々面白かったが作者の言う「巨人の星世界はコレだけ」ってのは同意しかねるなぁ
と思った。（旧原作・アニメ　新原作のみだと）
ワシはアニメも好きじゃ。

では１よ
貴殿の巨人の星世界は何かな？　自分は１作目オンリー派
ちなみにアニメの方が好き。原作は悲しすぎな気がする

う〜ん・・・・
旧作で終わって欲しかったのが本音だが
新も受け入れてるぞ。新旧問わずアニメの方が好きじゃ
旧の最終回は非常に緊張感があって良かった

巨人以外のチームがリーグ優勝する日は、決まって巨人の星最終巻をレンタルして現
実逃避してました。結末知ってても毎回泣けます。今年は大丈夫か？

ありがとう・・とうちゃん・・
が泣けるぜ・・・

原作どおりにやられたら、本当に鬱になるとこでした。

花形か伴が金使って探偵雇い飛雄馬を探せば、よかったのにね。

速水登場の最後の場面は号泣だったっけ？

>>304
新で似たよーなことやってるが

お京さんは明子にも通じるいいキャラですね。
立場の違いをわきまえてか、星に愛を求めないのがせつない。
ラストの左門との結婚式では意外なまでに幸せそうな顔してます。

どうも左門と結婚してるのはご都合主義というか・・
アニメの終わり方の方が自然な気がする

梶原一騎原作の漫画の特徴
・主人公が破滅する
・デブは幸福になる

宮本顕治を絶賛した「右翼的」劇画原作者・梶原一騎転落の日
http://plaza.rakuten.co.jp/geinou/diary/200405240000/

大リーグボール３号、原作では唐突に投げれるようになってたけど
テレビでは京都？のお寺の竹林で一人で特訓してたよね。その一夜
漬けの特訓からよく奇跡のボールが生まれたもんだ。

しかし、飛雄馬、「オヤジにも叩かれたこと無いのに！」ってのはウソだろ｡

>>311
京子のリンゴ投げを見て、3号が生まれたんだよね。
京子が指を怪我したシーンを、原作とアニメで見比べてみると面白い。
原作ではヤクザの前で指を詰めようとしてたんだな(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

あのエピソードはアニメ版のが好き
飛雄馬のキレっぷりがイカス

1.　飛雄馬、甲子園で消える魔球を花形に打たれる。
2.　飛雄馬、勝手にマウンドを降り、東京に帰る。
3.　左門、またしても花形に先を越され、ショックで新宿を徘徊。
4.　左門、京子のグループに絡まれる。
5.　飛雄馬、左門を救出。
6.　京子、飛雄馬に暴言。「野球なんて八百長」
7.　飛雄馬、京子を殴る。
8.　京子の中で何かが芽生える。
9.　京子、飛雄馬、左門の3人、BAR（ゴーゴークラブ？）で手打ち。
10.　京子と左門、ゴーゴーを踊る。
11.　左門、緊張してトイレに行く。
12.　京子、「星さんが好き」
13.　いいところで左門がトイレから戻る。
14.　夜明け、飛雄馬と左門、京子と別れる。
15.　左門、飛雄馬に仰天告白。「お京さんに一目ぼれ」

テレビアニメの方は、いまどのあたりまできてる？
二号は完成したか？

ＴＶＫのか？
もう２号投げてるぞ。
先週あたりの放送は、左門のすっこけた跡を伴が必死こいて消してた。

>>317
「消える魔球は、水に弱い！」

>>318
「消える魔球は、風に弱い！」

「星投手の右足が高く上がると、青い虫が飛んで行き、青い葉にとまる」

左門の一番上の妹はかわいいよな。
名前、「ちよ」だっけ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　,..r'''""　　　　　"""''ｰ､,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,.....､,.r'"　 ,　　　,　　,､　　　　　　'ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　 ,.r''"　　／,　　/　　,イ　 ／'､　　|､　　.　　`､
.　　　　　　　　　　　　 ／　　　 ,r' ,r'　_/,,....∠/_ ,r'　　'､　 |'､　　',.　 　'､
　　　　　　　　　　　 ／　　　　/　/ -'/i .∠...,i ／　　　 ヽ,-|-`､,_.',　　　`<´"''-､,
　　　　　　　　　　 ,r'　　　　 ./ ,イ　/,.rﾚr''ヽ'''ヽ　　　　 ,,.>,|....,_', .|ヽ　i　 ',　　　　`､
　　　　　　　　　 /　　　　　　ﾚ,r'| .//　/:'ー'::::::i.　　　　'r'"ヽ"ヽヽ|`,　|　 .i　　　　　ヽ
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　　　　　　　　 'ー'''''"　.　　　 ヽ,!　　　 `''''''''´　　　　　'､:::::::::::ノ. 丿 ,n ﾉ.! ヽ　　　　　 ', 呼びましたー？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　　　　`'''''''´　　　ι　ﾉ　 `､　　　　　i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ,　　　　　　i""'''''''''''i　　　　　　 ,..,,,.r'′　　 ＼　　　 .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ､.　　　　!　　　　,!　　　　　.,r'　　　　　　　　 `-､,　!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `-､,　　ヽ､... ノ　　　　,／　　　　　　　　　　　　 "
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 "'-- ,-----'''"

飛雄馬の座右の銘である
「死ぬ時は溝の中でも前のめりになって」云々とかいう坂本竜馬の言葉は
ほんまに竜馬が言ったのか（梶原の創作じゃないのか）と思ってたけど、
今司馬遼の「竜馬がゆく」読んでたら
「業なかばで倒れてもよい．その時は目標の方角に向い、
その姿勢で倒れよ」ってせりふがあったから、これのことかな．
司馬遼のは「巨人の星」より4、5年前の連載だから、
これがヒントかも。

飛雄馬「定食1つ」「焼酎！」「おかわり！」「おか・・・」
ウェイトレス「ぐーぐー」

ｶﾞｲｼｭﾂだが、映画「キューティーハニー」で、
サトエリハニーが大リーグボール1号を花形みたいに打っている。

>>325
ハニーの相棒？の名前は早見

図書館にﾋﾞﾃﾞｵあったから借りてみた（青雲編）
ﾁﾋﾞ飛雄馬、ｶﾜｲｲ（´д｀）

>>327
ドラえもんのヒゲがたまらんぜ
面白いから続けて借りてみてくれ。後悔はさせん

コンビニコミックの「新・巨人の星」今日発売してた。
原作はこれで完結？あまりに唐突な感じなんだけど、、、、、？

漏れは、「新」は原作しか見てないんだけど、
蜃気楼の魔球の秘密は、アニメでは解明されたの？

お、こういうスレもあるんですね。懐かしい。
とりあえず「重いコンダラ」ネタは有名ですが、
自分の場合「試練の道」を「自然の道」と勘違いしていた実力者です。

「新」は内容が随分ライトですね。1.2巻は星が巨人復帰を目指す話し
で面白かったんですがそれ以降は如何せん絵が嫌だった。右一号も理論解明なし。
そのうち「止まる魔球」でますよ。

オズマ＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞ロメオ何条

>>328
マジﾞ面白いｗツッコミどころが多くて笑える（・∀・）
ヒゲ可愛い。あれは誰に父ちゃんに描かれたん？

あと、ＴＶの「懐かしアニメ特集」でよくある
クリスマスパーティーのヤツも青雲編？

俺は釣られないぞ

>>328
ヒゲで言うならドラえもんと言うより怪物くんだな。
一応人間の子供と同じ姿だし。
ヒゲの長さ的にも。

>>329-330
蜃気楼はアニメじゃ解明されたんじゃなかったっけ？
原作より相当マシらしい（ちゃんと完結してる）らしいけど未見なので・・・

>>332
＞クリスマスパーティーのヤツも青雲編？

俺の記憶ではオズマ出現後(のような気がする・・・)
とりあえず高校編ではない。

こういうネタをＴＶでは笑いネタで扱うのはどうかと・・・・

>>334
ぬぅ・・・・確かに。言われてみればその通り

>>332
ツッコミ所は∞だが、そこも含めて愛してくれると嬉しいぞ。
ワシも爆笑しつつ猛烈に感動したものじゃ
クリスマスパーティーも良く笑いのネタにされるが、実は結構悲しい話なのじゃよ

>>336
カージナルス時代のオズマと日米野球で対戦した後のオフ。
オズマの中日入りが報じられて飛雄馬の心が大いに乱れた。
（ちなみにこの時点では星一徹の中日ヘッドコーチ就任はまだ決定していない）

俺は…人間だ…！

今現在、荒木さんが目の前に座っていますが
くさくてしょうがありません

今日の訓練で町田さんが吠えました
だめだ〜こんな放送じゃ！！！（激怒）
山口君は訓練終了するなりヘルメットを床に投げつけました
指揮もきまらず、現場も駄目駄目だったそうです
ビデオにのこらなかっただけ救われたと思いなされ

>>339
では聞こう。339の趣味は何だ？

>341 はオズマ

>>339はエレファントマン

しおり

今日、新巨人の星の1巻を買ったけど、明子の容姿がガラッと変わった事に驚いた。

登場人物がみんな ゴルゴ13 ＞ 新巨人の星（原作）

（個人的な印象です）

ひゆうまや花形の誕生日はいつですか？
まさか公式設定されてない？

思えば「新巨人の星」が「リバイバルは駄作」の先駆者だったんだね

新巨人の星いいって！

駄作とは言わないまでも「旧」に比べれば、
著しく出来は落ちる

川崎のぼるのタッチもかなり変わってしまっていて、
「旧」後期の絵柄が好きだった俺には、
違和感を感じざるを得なかった

正直、「旧」は「旧」のままで
そっとしておいて欲しかったよ

「旧」と「新」の間はたかだか5年弱のタイムラグしかないのに、登場人物がえらく年を取ったような（特に星一徹ｗ）描き方になってしまったのも違和感の一因。

ここまで苦労している主人公は最近の漫画にはいないだろうなぁ

長嶋「星！あまり俺を泣かせるな（涙）・・・取れんな、巨人軍では」
しかしその後、飛雄馬の右投げを見て驚愕。

>>352
禿同。

最近ﾌｧﾝになったけど、飛雄馬の左腕砕けるんだね
かわいそう…・・(´Д｀)
「新」は最初の飛雄馬の髪型にﾋｲてしまった
てか、花形も髪型原形とどめてないし…

新はコピー多用されてるし手抜き丸分かりなのが悲しい
話は右腕投手として復帰するあたりまでは中々面白い
それ以降は（かなり）イマイチ・・・・
あんまり認めたくない作品かも

サムライ炎は論外

終わり方も微妙だった･･･
でもビデオぐらい出してほしい!!見たいんじゃあ〜(´Д｀)

まぁヒューマが復活してくれたのは嬉しかったですたい

掛布と飛雄馬の対決は、当初は飛雄馬が勝つ（セーフ）予定だったが、
「掛布が負けるわけないやろ！」と阪神ファンからクレームがついたため、
掛布の勝ち（アウト）に変更された。
ストーリーまで変えてしまう恐るべき阪神ファン・・・

age

梶原BIG・K一騎大先生が阪神ファンの野次ごときで己の描いた至高の創作世界を捻じ曲げるか？
そんなんデマにきまっとる。
主人公の敗北・惜敗。報われない主人公こそ梶原マンガじゃないか！！
梶原マンガで主人公がむくわれるつーか幸せになれたのは「天下一大物伝」くらいしかしらんぞ。

>>359
俺は赤き血のイレブンを挙げる

>>357>>359
「テレビ探偵団」で掛布本人が三宅裕司に話してたぞ

私の耳は貝の殻
海の匂いをなつかしむ

あほう。カケフがテレビうけするおもしろい話しただけだろ。
要は週刊読売あてにそういう読者の要望がわりときていたってだけのこと。

>>361
それは違うだろう、その回の「テレビ探偵団」リアルで見たけど
掛布本人は巨人の星に自身が登場し飛雄馬と対決したこと自体知らなかったぞ

>>364
思い違いも甚だしいな。
いいか、漏れはしっかり覚えてるが、掛布は番組内でこう言っていた。
「長嶋さんが監督になってから、巨人軍が弱くなりまして、
そこで、星飛雄馬がピンチヒッターとして復活したんです」
寝言は寝て言えよ、ジジイ。

>>365
ジジイとはなんだ！ジジイとは！
謝れ！禿！

>>364
三宅裕司が「巨人の星」と言ったので、
掛布が「新巨人の星です。新しいほうです」と訂正していた。
したがって、知らなかったということはあり得ない。

朝っぱらからｵｻｰﾝ同士で喧嘩すんなよｗ
どうせおまいらは誰も放送を録画してないんだろ？
だから、どっちが正しいかなんて証明できないじゃん
無意味な論争だ

＞＞３６６
＞＞３６７
曲がった地平線から昇る朝日を見て落ち着くのだ

こんなん描けるわけがない、と川崎氏に言わしめたあの「沈む月、昇る朝日」ですか（笑

テレビ探偵団は見てました。私も。
むしろジャイアンツの誰だったかが出演したときに子供の頃「巨人の星」を見てたから
「新人として巨人に入団して、練習いくときはみんなバスの中で爪先立ちして通うものだと思い込んでましたよ」
って話したときのほうが面白かったな。
「新人はバスのなかじゃ座るのさ」「ななにもかも、ぎゃく。これがプロか！」とかのあたりが流されてたけど。

だれだったかわかるひといます？

>>371
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1072967624/177
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1072967624/189

俺も定岡だった気がする。

定岡かぁ。愛いヤツ。

>>362
美奈さんだ

巨人の星の主題歌ってこれのパクリだろ
http://www.hi-ho.ne.jp/~momose/mu_title/asahi_sangakuka.htm

青雲青雲おー青雲

俺は14にして巨人の星にはまった。
後々気付いたんだが梶原先生と同じ誕生日だった

そして19の今はあしたのジョーにはまっている
なにか運命的な物があるな

「鉄腕アトム」と並んでこの漫画ほど原作を超える人気、社会的影響を
与えた漫画ってもう出ないだろ

当時の子供たちにとって”巨人人気”に拍車を掛けた漫画だよ

ごめん、アニメ板と間違えたｗ

新は飛雄馬がサングラスを割りながら鬼の形相で球をひっぱたく、
あのシーンのためにあるだンだよ！
漏れはあれだけでお腹いっぱい。今読み返しても胸が熱くなる。

また親子→敵対→和解→同志の道をたどる親子関係など、
新は隠された見所はイパーイあると思うよ。
あと漫画の長島は新のが一番カッコイイ。

「飛雄馬は生来右利きだった」ってのは新を作る際の後付け話なんだろうけど、それなりにインパクトはあった。
あの親父さんなら飛雄馬をガキの頃から左に仕立てたってのは全然違和感もなかったし。
右でも魔球を投げだすってのは途中から何となく読めていてあんまり面白くなかったけど。

「新」でガキの頃の飛雄馬が右手に箸を持って食ってるところを親父が殴るシーンがあったが
飛雄馬は成長しても右手に箸を持っていた。(巨人の星ＫＣ6巻150頁・伴の台詞から)

>>380
「新」になってからミスターがチョーさん語になってるよね。
（「こりゃがぜんハッピーになってきたぞ！」）
俺も「新」はけっこう好きなんだよなあ、色んな意味でｗ

今更でつが、アニメでは「新」の続編（エピ？）あったのでつか？

原作と違い、キチンと完結してます。

サムライ炎なんてモンを世に送り出した頃の原作者は
本当に頭がイカレてたんだろうか。
新を読んでいた読者が支持する訳ないだろうに

一本足打法最強

一号打倒作には少しだけ上に投げて
ﾎﾟｯﾌﾟﾌﾗｲにできたのでは？
ｶﾞｲｼｭﾂかな

今見るとオズマって格好いいなあ。

一号をバントしようとした柴田に
球半分高目に当ててフライにしていた

俺はガキの頃に大リーグボール１号を投げて友人を病院送りにしたことがある・・・友よｽﾏｿ。

漏れは消える魔球を投げようとして、地面を思いっきり蹴り上げたら、
近くに立っていた友人の目に砂を入れてしまった。
消える魔球は風に弱い！

＜３８５　有り難うございました。

星が巨人に入団するとき貰った栄養費っていくらくらい？

「栄養費」はマスコミに弱い！

どうでもいいが素晴らしいネーミングセンスだなｗ

思い込んだら試練の道を
行くが男のスケベ根性

つまんね

>星飛雄馬の栄養費

父一徹の旧友である川上監督が罪滅ぼし？の意味合いも兼ねて渡していた可能性はあるな。
川上が飛雄馬の幼少の頃からその才能に注目していたのは事実だし。
最も一徹がそれを受け取るかどうかは甚だ疑問ではあるが。

飛雄馬が私立の青雲高校に進学する際、入学金や学費を心配する明子や飛雄馬を前に「ワシが貯めておいた金だ」と一徹がポンと通帳を差し出すシーンがある（この時期の一徹にしては数少ない笑顔を見せるシーンだ）が、
ひょっとするとあの中に「栄養費」が入っていたのかも知れぬ。

アタイこそが ４００げとー

「巨人の星」が今連載してたらこんな感じか？
・能力は有ったが脱税が発覚して球界を去った親父を持つ主人公。
・巨人に入るために高卒⇒社会人⇒巨人逆指名
・性格の軽さが欠点となり打ち込まれる。
・ナックルの変形のようなボールを覚えて２ケタ勝利
・巨乳タレントと付き合い成績がガタ落ち

鬱だ。

>>401
少々追加
・主人公は1年おきにしか活躍できない
・ダラダラ連載が続くうちにFA権取得。さんざん移籍を匂わせ、結局複数年契約で巨人残留
・史上最強打線のおかげで何とか2ケタ勝利

やっぱ鬱だ。

・巨乳タレントに振られて落ち込む主人公。
・他球団にナックルの変形を研究され打ち込まれる。
・新球ＳＦＦの変形を覚えてよみがえり８勝を記録。
・ライバルはアニメオタクのデブとＩＴ関連の会社を経営する
社長の息子。親友は○菱自動車の社長の息子。

>>403
少々追加
・SFFの変形を研究され打ち込まれ謎の失踪
・肘に違和感を覚えた主人公は渡米して手術を受ける
・アメリカで偶然会った元同僚の先輩メジャーリーガーにメジャー行きを強くすすめられる
・しかしワンマンオーナーから不動産投資で作った借金の肩代わりを提示され結局日本残留
・手術を執刀した医師から「もう長いイニングを投げるのは無理」とアドバイスを受けストッパーに転向する
・サイドスローにフォームを変え新球チェンジアップの変形を開発
・優勝をかけた終盤戦で鬼神の如くパーフェクトリリーフを続けるが再び主人公の左腕は・・・

↓以下誰かヨロシク

>>404自己レス
・優勝をかけた終盤戦で鬼神の如くパーフェクトリリーフを続けるが再び主人公の左腕は・・・
「アホ監督のワンパターン采配で無茶苦茶な登板過多を強いられて」というのを追加

>>405
・渡米して再手術を受けるが完治せず引退。
・ライバルのアニメオタクの選手が昔つきあってた巨乳タレントと
ｹｺｰﾝ。
・実はサッカーが得意だったことに気がつきＪリーグに転向。

鬱だ。もうだめぽ。

新巨人の星の時、王に球種漏れの指摘で思ったんだが
球種で腰元のスライダーと言ってたが、明らかにシュートだった･･･
左打席にいた王には外に逃げる球もスライダーでつか？

世界の王が見送ったら、誰がなんと言おうとそれはボールなのです。
世界の王がスライダーだと言ったら、誰がなんと言おうとそれは（ｒｙ

「大リーグボール」って今だったら「メジャーリーグボール」とか
言われるのかな？

左門はスコアブックのどこを見て飛雄馬の弱点を見抜いたんでしょう？

>>410
左門の前に、一徹もスコアブックを見て青ざめていた
スコアブックを見てない花形も、飛雄馬の弱点を見抜いていた
うーん、もう1回読み返さないと思い出せないなあ

言ってもイイ？

お願いしますorz

「打たれ（当てられ）始めてから、
球がすべて外野へ飛んでいる」

だったと思ったが

日本がオーストラリアに負けたが、この頃は世界なんか考えもしなかったな。
日本のプロ野球選手>>>>>>>>>>>>全てのスポーツ選手。

巨人の星一巻では
花形満が中学一年の時､
彼のテニス家庭教師が「１０年以上」付き合っておると言っているが、

最終巻の花形の告白によると、
小学生までイギリスに留学していたことになっている。
するとそのテニス家庭教師も一緒に英国についていって
６年以上滞在していたのかな？

花形はイギリスでサッカーやらなかったのだろうか？
天才ＦＷになれたかもしれないのに

>>416
>>183の本によると、「テニス歴10年」と言われた花形の当時の年齢は9歳！

たのみこむ
【『新・巨人の星』＆『同�U』ＤＶＤ化希望】

みんなで投票しよう（´Д｀）
ttp://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=8479

ぜひとも見たいのです・・・。

アナウンサー「今や、親も子も無く、友情も無く・・・」
明子「エーン！」

飛雄馬って守備上手かったんですか？

空手チョップは上手かった

喧嘩も強かった

そういや飛雄馬が公式戦で打席に入ったシーン一度もなかったな
もちろん新は除いてね

守備は上手かった。立川投手との対決の時に，
「オレの守備がへたくそでないことは知っているはずだ。なのに…」
と自画自賛している。

>>424
なんかぼーっとしていて三振したことがあった希ガス。
しかし夏の暑い間は読む気にならんマンガだな、これ。
三十年以上読んで来て改めて思う。

>>426
＞なんかぼーっとしていて三振したことがあった希ガス。
それは左門じゃないか？

打撃シーンがあったのは、高校時代と伴と別れた直後のキャンプのシーンくらいかな。

一徹は漫画ではアニメと違って飛雄馬の初給料のときの贈り物を
貰って目に涙を浮かべたりして結構普通の人っぽいよね？

結構丸いよね。が・・・・
オズマの出現が何かを変えた！！！

>>430
明子に「オズマは飛雄馬と一緒だわ」と言われて動揺する一徹。

>>427
京子に初恋したときだな。

左門の書いた字太っ！

大リーグボール養成ギプスってビガーパンツと同じ発想？

パワプロスレからだけど、
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1061133610/675-
ｲｲ。

星のパラメータは悩むところだよな。実は魔送球でグニャグニャ曲がる
球放れるし。ワールドスタジアム(ファミスタ系)ではオール１６
だったし。

>投手特殊能力：ノビ４　軽い球　闘志　打球反応○　一発病　奪三振　身長チビ

まさに星って感じでいいな。打たれ強さ２を付けた方がいいとｵﾓﾀけど。

ナックル7

こんなスレがあったんですね
新の方もリアルタイムで読んでるはずなのだが打者→右投手くらいしか記憶が無い...
他に覚えてるのが大判のコミックみたいなのに何か下敷きが付録に付いてたんですが、あれが蜃気楼の魔球ですかね？
誰か覚えてる方いません？

蜃気楼の魔球はイマイチ
蜃気楼ボールはカッコイイ

と思う

シュルルルルル

>>440
それが格好悪いｗ

その蜃気楼の秘密なんだが、確か
アニメでしか晒してないはずなんだけど
知ってる人いる？

>>438
その下敷き持ってたよ。
結構安物くさい素材だったよねｗ

>>442
当時、ワシのおとんがどこかで蜃気楼の秘密を知り、「んなアホなっ！？」と激怒してたことしか記憶にない・・・ｗ

大リーグボール1号：
相手の動きを予測し、針の穴をも通すコントロールでボールをバットに当てて凡打を誘う。

2号（消える魔球）：
魔送球を縦に変化させる。（秘密の80％）
「星投手の右足が高く上がると、青い虫が飛んで行き青い葉にとまる」（秘密の残り20％）

3号（超スローボール）
アンダースローで投球。
ヒントは京子のリンゴ投げ。

>>436
結構自己中だからムード×かチームプレイ×は？

ところで一徹でプロ実働何年だったの？

間違えた
一徹でじゃなくて一徹ってに訂正

>>444
「100-80=20ですたい！」
海水に浸かってバットを振る左門

「巨人のサムライ炎」復刊するようだが、
「巨人の星」ファンとしては複雑な気分が....

>>449
ソースは？

>>449
悪い、自己解決

ttp://kaiensha.hp.infoseek.co.jp/kajiwara/kajiwara.htm

>>434のスレ見て再現しようと思ったけど星一徹の背番号だけ分からないから教えて

右打ちか左打かさえもはっきりしない一徹を再現するのは不可能だと思うが。

ビッグ・サンダーが掛布を「カケフ・ボーイ」と呼んでるのには
ﾜﾗﾀ

もし今ビッグ・サンダーがいたら「マツイ・ボーイ」にほれ込んだかな？
ピンストライプ着てるし。

大リーグボール・・・・三号の！

サムライ炎復刊・・新巨人の星の続編って思いっきり書いてるな。
読んで気分悪くなる人もいるんだろうな・・・
個人的にはアニメ版を評価してるので原作以降のストーリーはアニメで・・
と思ってる。

紹介文を読んでると何が何でも買いたくなってくるな・・・
絵が川崎なら買ってもいいんだが。

ちよじろうまさひろみちさぶ

であってますか？

>>459
あってるけど、区切ったほうがいい。

「さぶ」
っていい加減な名付け方だ

「さぶ」って「ウホッ」の人かと思ったｗ

>461
末っ子なのにね(w

>>459
この名前が出ると思い浮かぶのは
穴のあいた靴下と「渇しても盗泉の水は飲まず」

千代次郎・正弘・道さぶ・・・
四人兄弟？

せっかく京子とｹｺｰﾝできたのに、兄弟たちと同棲してたら、
ｾｸｰｽできないじゃん

「新」では左門は一軒家に住んでなかったか？
まさか６畳一間に雑魚寝ではあるまいな。

妹弟たちのみ別室で寝てたな、新の最初の方で。
安心せい。

>>458
画が川崎ならパラレル扱いも出来なくなるよ〜

こんなスレがあったのか…。>>1から一気に読み通したよ。

旧と新を比較して印象深いのは、明子ねえちゃんの変わりよう。
旧作の特に後半では非常に強くしっかりした性格で、読んでる
こちらも惚れ惚れしていたのだが、新作ではすっかり骨抜きに
なってしまい、ヨヨヨと泣くばっかし(w

ところで新の後半（投手復帰後）の評判が悪いみたいだけど、
俺は結構好きなんだがな。特に恋愛絡みのあのエピソードが。
失恋した伴を星が訪ね、酒をあおろうとする伴を星がやめさせ
ようとして酒ビンの取り合いになり、そのバックで走馬灯のように
過去のシーンが流れる場面ではもうただ泣いたよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ただ、右一号はやはり余計だったと思う。右一号自体が魅力に
乏しいし、なによりもそれまでの魔球は、魔球の開発までの
プロセスとそれが打破されるまでのプロセスが面白かったのに
右一号にはそれがない。ゴルフ場で後ろからボールが飛んできて
それがなぜあの魔球に繋がるのかｻﾊﾟｰﾘわからん。

いやいや、ｾｸｰｽしてるんですよ。
それを壁越しに兄弟たちは聞きながら・・・

>>470
予期せぬ第２のボール→複数に分身する魔球といった所なんでしょう。
消える魔球の話が面白かったのは「何故消える？」の謎解きの面白さがあったからだと思うんですが
蜃気楼はそれが一切なく　初登場もオープン戦と全然緊迫感ないし魅力に乏しいですね。
しかも中途半端にも程がある終わり方・・せめて第２の魔球を編み出してから終わるとか・・
サムライ炎は悪夢としか言い様が無い・・。漫画家違うし、新ラストのセリフを否定する展開？なので
自分的には別物だと思ってます。
後半をアレンジし、独自の展開で完結させたアニメ版は良かったのではないでしょうか

新巨人の星でよかったのは、
飛雄馬が大観衆の前で初めて右投げを披露して左門が泣いたシーン
古葉監督を操ったミスターもすごい

新のアニメ版ラストのメジャー挑戦を当時見ていて「ありえねー！」と思った（原作にもないし）もんだが、20年の時を経てまさかそれが日常茶飯事と化してしまうとはやはり先見の明があったのか？

>>473
左門が泣いたシーンは確か、公式戦で正式に右投手デビューした時で、
初めて右投げを披露したのはその前の、オールスター戦での外野からの
大遠投だったはず。

>>475
＞初めて右投げを披露したのはその前の、オールスター戦での外野からの
＞大遠投だったはず。

漏れのカキコをちゃんと読んでくれ
「古葉監督を操ったミスターもすごい」と書いただろ
これはオールスター戦のときの話
そのときに左門がベンチで泣いている

くどいようだが、
長嶋監督が古葉監督に星の起用をアドバイス→大遠投→左門涙
という流れ

>>477
バーカバーカ

>>473>>475-477
>>357から始まった掛布ネタと違って、
左門の涙の件は、今でも確認可能ですな。

　　 　　 ／￣￣￣￣ミ
　　 　 /　　,――――ミ
　　　/　 ／ ／　　 ＼ |
　　　|　/　　,（･）　（･） |
　　　 (6　　　　　つ　　|
　　　 |　　　　＿＿_ 　 |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 | 　　　/＿＿/／　 ＜　　>>477ウンチク垂れは、ウンチ食ったれ！
　　　｜　　 　　　 ／　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　　　 ￣￣　＼
　　|　|　　　　　　　 |　|
　　|　|　　　　　　 　|　|
|⌒＼|　　　　　　　 |／⌒|
|　　　|　　　 |　　　 |　　　|
|　＼ （　　　　　　　） ／　|
|　　|＼＿__人＿___／| 　 |
|　　|　　　　λ　　　　|　　|
　　　　　　 (　ヽ
　　　　 　 (´∀｀)
　　 　 　(＿＿＿_)

>>476-477
あ、そうだったっけ？
いや、勿論古葉監督を操ったミスター云々の話は知ってるし、それが
オールスターだというのもよくわかるが、それは大遠投一発だけで、
左門が泣いたのはその後の、右デビュー時じゃあなかったかな〜？
ということ。本で確認したわけじゃんないんで、違ってたらｽﾏｿ

ただ外野からバックホームしただけなのに、(いや十分凄いですが)
左門は星の右投手としての再起を確信して、また対決する事が出来る事
への感涙って演出でしょう。
昨日文庫版引っ張り出して読んだので今手元にある。
３巻４８Ｐっす。

>>476
左門はベンチでなく外野の守備位置で泣いていたはず。

で、テレビでそれを見ていた花形が明子に涙の理由を解説、
「だが、この花形満の手にあるのはゴルフのクラブ....」
と哀し気な眼、だったような。

うわー、俺「新」好きでもないのに、
何でこんなにオボエテイルンダ

花形復帰あたりまでは面白いんじゃない？＞新
女優の話は好み分かれる所。アニメじゃ思いっきりカットされてたし
でも蜃気楼の話は酷い・・・・サムライ炎は漫画家違う時点で却下だな。
川崎のぼるも言ってたように旧作で終わりだと思う。やっぱ・・

そういやひゅうまは
旧では変化球投げられなかったのに
新ではシュート投げてたしな
旧でシュート投げられてれば・・・

そこは突っ込まんでいてほしいのう。
あの時期かじわらのおやっさんにはチト記憶の混乱があっての。
新では左腕時代も変化球を投げていた事になっちょるのは
忘れてくれんかのう。

変なモミアゲ頭＆ヤクルトの花形なんか認めん
スネ夫カット＆阪神の花形こそ本物
新はキャラ設定変わりすぎ。

>>485
それをいうなら、「旧」では3号多投で
左手首の腱が切れたはずなのに、
「新」ではただ「肩を抜いた」ことになってる
いくらなんでもこれは、「記憶の混乱」ではないだろう

まあ、俺の中での「巨人の星」は「旧」だけだから
どうでもいいことだ.....

と言いつつ、「サムライ炎」も買うつもりだがw

そこもなんとか見逃してくれんか。
生活利き腕の肘から先が動かんのじゃ字もろくに書けん、箸も持てん。
なによりグローブをはめての捕球ができん・・・
あまりにも星が不憫じゃ。
かじわらのおやっさんのせめてもの情けと思ってくれんかのう。

サムライ炎復刊か・・・
当時出ていた本を偶然入手して手元にあるが
正直巨人の星キャラの出る１巻以外は読む気が・・・
その１巻も初めて見た時はかなりショックだった。
正気とは思えん内容だった。タイガーマスクの最終回並みに酷いと思った

星の悲惨なシーンを見て気分が悪くなった。

>>491
ケツにキュウリを挟んでゴキブリのマネでもするのか？

>>491
川崎だったら涙を10倍くらい流してゴロゴロ転げまわってフェンスで額を割る位するぞ。
それにくらべればアッサリ描写。

美奈が氏んだときは木にヘッドバットして流血していた

「読売をとることは道義上不義理。
中日新聞もしくは東京中日スポーツにしたいが、
はて、どこに販売店があったかのう？」

>>493
そして「復活！」するよな
ありえんマンガだよアレは・・・

飛雄馬の号泣＆戦線離脱
１、プロ入り初の開幕戦で左門にＨＲ打たれたとき
　「約束だったな。二軍へ行け！たった今！」
２、大リーグボール１号をオズマに打たれたとき
　「貴様！なぜ大リーグボールを投げなかった！？」
　「だ、大リーグボールだったんです・・・」
３、花形に消える魔球を打たれたとき
　（号泣はしなかったが、魂の抜け殻状態。そして、勝手にマウンドを降りてしまう）

なんだ、これだけか

アニメだと毎回号泣して多用なイメージがあるな。

アニメではディスコで踊ってる最中に号泣＆会場から離脱

戦線離脱とは違うが、長嶋の一言一言で食欲に影響が出るシーンは笑った。
あと新でビッグサンダーの「・・・・・・イエス」の後のガッカリぶりにも爆笑したぞ

>500
ああ、あの放送禁止用語で星を励ますシーンね。

くそ！俺がもってるのは講談社版だから修正かかってんだ。
サンケイ版はどうなんだろう。
修正かかってないのは読売版だけか？

僕の父ちゃんは日本一の日雇い妊婦です　Ｂｙ　飛雄馬

野球古事記？言葉をつつしみなさい　Ｂｙ花形

伴先輩、蛆虫だけは勘弁してください！

闇鍋の中に蛙を入れた香具師は氏ね

>506
下駄も。

　　　　　/　　　　　　//　　　　　　　　　　　　　 ﾍ　　　
　　　　/　　　　　　//　　　　　　　　　　　　　　　 ﾍ
　　　　|　　　　　　||　　　　　＿＿＿＿∧＿＿　　|　　　あいらびゅ
　　　　|　　　　　　||　　 　／　　─　　　　　─ |　/　　　　　あいらびゅ
　　　　|　　　　　/⌒ﾍ　/　　 ヽ ＿_　　　　 ____|ノ　　　　　　　　これまも〜
　　　　|　　　　　| ∩| | |　　 　 （● ）　　丿|●)
　　　　|　　　　　| | || |　|＿ﾉ　 　￣　 　　＼￣ ﾍ
　　　　|　　　　　| ∪ ﾍ　≡　　　　　　　　__つ　　|
　　　　|　　　　　ﾍ___　　　　　　　　　　＿__ 　 　 |
　　 　/　　　　　　　　ﾍ　　　　　　　　　--　　　/
　　／　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　 　　 ／
　 /　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　__ ﾉ

>>508
やっぱ橘ルミはアニメ版のほうが可愛いな。
飛雄馬との別れ方も清々しかったし。

原作では橘ルミvs日高美奈の女のバトルが！

俺は巨人の星の続編を考えた。
巨人のコーチを辞めて新球団の監督兼選手ってのはどーよ？
その名もライブドアジャイアンツ。

オズマの対巨人戦の打率って・・・

ついに、本物の「巨人の星」誕生へ−

ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040926&a=20040926-00000008-nks-spo

捕手じゃねーか・・・・・
ふっふっふっ巨人で捕手をやってそれで巨人のホシュかな。

巨人にこれ以上捕手は必要ねぇのに

>>511
１作目で完じゃ！（くわっ）

＞＞512
９割

新虚人の星の長嶋はちょっとダサい

花形の髪型もヒドイ
明子のゴージャスマダムぶりも酷い
サムライ炎の人でなし長嶋はもっと酷い

＞花形の髪型もヒドイ

新でも旧でも帽子をかぶったら崩れる髪形なんだが・・・
浅くかぶってるかピンで留めてるか（看護士風に）どっちかだな。

>サムライ炎の人でなし長嶋はもっと酷い

詳細キボンヌ

今年巨人が優勝をのがしました
飛雄馬復帰きぼん

新の続きを川崎氏が描いてくれんかな〜
アニメの話をベースにして何とか…
原作の終わり方はあまりに中途半端で後味悪すぎ
（影丸氏と組んだやつは論外）

原作の新の終わり方は、その後きっと右２号、３号と開発したんだ、
不死鳥のように！！と希望的な解釈を持っていたんだが・・・
後年影丸サムライの存在をしって落胆した。

続きはアニメで・・・って原作版マジンガーＺみたいだが
そう思うのが一番良いと思うよ。
しかし無かった方が良い続編である事には、、、
つーかほぼ抹殺されてない？この作品

今年も現実逃避させてもらいます。オズマが半狂乱する巻借りよっと。

>>525
文庫は出てるけどな。でも語られる事は少ないね
>>524は文庫版のヒデキの後書きを読むのだ・・・

川崎のぼるはどう思ってるんだろう？

ヤなんじゃねーのかい？やっぱり。
嫌々やってたってどこかで読んだような・・

サムライ炎出たな。ひでぇ展開だった

全然続編じゃねー
ただ新巨人の星キャラがゲスト出演するだけ。
んでゲストで出た飛雄馬が最悪の扱いで・・あぁ・・・
あと花形と高級車で乗りつけ、アクビしながら水木炎の球をパカスカ打ってイジメる左門に絶句した。
想像以上の破壊力だったよ。

魔送球が禁断の魔球なのは解かったが
伴に投げた１号はホームベース上で
逆方向に回転するのは理解できなかった。

どうして消える魔球は消えるときに音が出るんですか？

>>531
その左門は偽者です

京子ちゃんと結婚出来る訳ねー
アニメで星の手紙の内容が変わっていたのは正解。

ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h20569467
お忘れなく

オズマかわいそう・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

大リーグボール右１号って分身するボールだけど、
あれってどういう理屈で分身するの？
確か漫画では解説されてなかった希ガス。

>>538
だから右一号はつまんない。
なんか「とにかく変化するから変化するんだよ！」的で興醒め。

つまり理屈はないって事か…

アニメで解説されたって聞いた事があるような？
本当ならアニメスタッフは偉い

だからそのアニメの解説を教えてくれ。

誰か解説してくれ
俺も気になってしょーがない

自然借力法じゃねーの？

トリビアｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

「サムライ炎」読んだ。

ひどい。
想像以上にひどすぎる。
梶原も影丸も、全盛期を過ぎているのが明白な
ヘタレきった絵とストーリー
こんなのに「巨人の星」のキャラを再利用するとは
あまりと言えば、あんまりだ
「新」も好きじゃないが、こいつはその比じゃない...

2巻以降、出さんでいいよ

>>546
女子チームと戦ったりどうでもいい話ばっかで
シーズン開幕してすぐ終了。結局ほとんどオフの時の話だった筈？
しょーもねー・・・
ちなみに極悪左門＆花形も炎イジメのシーン後は一切登場せずｗ飛雄馬もギプスを渡した後は
全く出てこない。

飛雄馬の体が小さいのって一番伸び盛りの子供の頃、
大リーグ養成ギプスなんかつけて成長を阻害してたせいだよな
明らかに逆効果やん

一徹はそんなに小さくないのにね。母親の血が濃いのかな？

原作のみのシーンだけど、長屋が取り壊されたのを見たときは、
漏れもすごく淋しくなった。

スーパーマーケットだっけ？

諸君、ワシはまた人生相談を始める事にしたぞ。いつでも全力で来るが良い!!!

星一徹のモーレツ!!人生相談
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1097759236/1-100

>>548
幼い頃に筋肉をつけても、しっかりストレッチをやって
関節を柔らかくしとけば身長は伸びます

サムライどこにも売ってねーよ！

予約しる。そして（あまりもの出来の悪さに）泣け！

>>546
サムライ炎は巨人の星と関係なく一つの作品として読んでもイマイチだ。
新以上の半端な終わり方をするしな。
>>550
あれは切なくなったなぁ
同様に丹下ジムがピカピカの新築になった時も悲しかった。

しかし、あの男に打ち切りを伝える度胸のある編集者がいるのかね。
オレだったら怖くていえない。

すいません、質問です。
巨人の星の単行本を集めたいと思ってます。
禁止用語の差し替えなどが無い、このスレの方のお薦めの版はありますか？

>>558
KC版かな、やっぱり。
サンケイ版の時点で差し替えあり。

>>559
サンケイ版って「梶原一騎傑作全集」というものも差し替え有りなんですか？
講談社コミックスは、単行本サイズ、ワイド版サイズともに差し替えは無いんでしょうか？

>>560
サンケイ版では有名な「父ちゃんは日本一の〜」で差し替えを確認
しかしKC16巻133頁、サンケイ版１３巻113頁の「"おし"になったみたいに」では差し替えが見られない。
単行本サイズは多分差し替えは無し(掲載雑誌が無いので確認不可)
ワイド版はサンケイ版より後の出版なので差し替えの可能性大(持ってないから分からぬ)

ちなみに俺の言うKC版は単行本サイズ（新書版）

>>561
くわしく教えてくださってありがとうございます。
KC版で揃えてみようと思います。

>>560
講談社漫画文庫は全巻揃えてるけど、差し替えないよ。
１冊６００円で１１巻

>>557
でも実際新も炎も打ち切り？だもんなぁ
結果論だが何でこんな作品を発表したんだか・・
サムライを当時読んだ人の感想を聞いてみたいよ

>>563
レスありがとうございます。
ちょうど先程、書店で文庫本をちら見してきたのですが、
高校受験時の飛雄馬の台詞が「日本一の日やとい労働者」となっていました。
これは漫画版だと元々こうであって、「人夫」はアニメのオリジナルなんでしょうか？

数年前、当時のままの完全復刻本が講談社より続々出ていたが
空バカ・ジョー・タイガー等は出たのに巨人の星は何故か出なくて残念だった。
ちなみに今出てる文庫版は表紙がダサイぞ。必見だ
オマケで新とサムライも買ってくれ。

>>563
残念ながら文庫版は差し替えだらけです。
例「"おし"になったみたいに」が「"言葉を忘れた"みたいに」に差し替え

>>565
KC2巻24ページ
「日本一の日やとい人夫」の台詞あり。

>>566
文庫本、確かにダサいですよね。
ネットでしか見たことないですけど、少年マガジンコミックス版とハイグレード版は
めちゃくちゃ好みでした。お金があったらいつか揃えちゃうかもしれません。
新は買うつもりですよ！サムライは・・・評判がすごいのでちょっと様子見しちゃったりして

>>567
そうなんですね、やはり最初はKC版を買ってみます。

新なんだが、たしかスポーツ新聞の見出しのコマがサンケイ版
はサンケイスポーツに変えられていたと思ったよ

>>568
新もサムライ炎も「ありえたかもしれん話」として読んだ方が精神衛生上良いと思われ
新は当時からボロクソ言われてたからなぁ・・・・・
炎は存在自体知らん人の方が多い。復刊されたけど読んでショックを受ける人もいるんじゃないだろうか？
自分は凄いショックを受けた。

引退してコーチになるにしても、あんな悲惨なシーンにしなくていいものを・・・・
飛雄馬に思い入れは無かったのかねぇ
「やはり星は左投手だ・・・」のセリフとか新の展開は何だったの？って感じ

漫画よむかぎりどう見ても右のほうがすごくない？飛雄馬。

当時新が発表された時は認めん！と思いつつ
やっぱり登場人物達のその後が気になって読んだ。
そして心新たに認めん！となった訳だがｗ

>>572
普通にスライダー、シュート、フォークとか投げてるしな。
左ではカーブも投げられなかったはずなのに。

ビル・サンダーが日本に着いた時の、飛行機の着陸の角度と
タラップの急角度にﾜﾛﾀ(w。この人の絵って妙に丁寧に書き
込んであるわりに、こんなとこでヌケてて時々笑う。花形と
再会したばかりの星が花形邸から脱走するシーンの絵でも、
星は、走っているというより地上を浮いて飛行しているかのよう(w

あと、ロメオのピッチャー返しを封じる策で、星がジャンプして
ボールを避けているが、ジャンプするくらいだったら単に左右に
動けばいいのに？と思った。もし万一ジャンプの高さが不十分で
金的にボールがあたったらどーすんだと、あのコマを見るたびに思う(w

でもコピーが多いよな。手抜きしまくり

右星は
球速たぶん常時150kmh以上
スライダー
シュート
フォーク
完投能力有り
連投能力有り

今で言うと松坂並みかな？普通に投げてりゃ当たり前に10勝以上できるはず。普通なら…

>>571
失敗作にケジメをつけて、新たな主役を立ててみたものの大失敗＆即終了
そして黒歴史化

読んだ。ショックだ
あんな悲惨な末路だとは・・・・

「新巨人の星」は左門以外前作の面影が無い。
明子は馬面、牧場はなんとなく嫌味な漫画家。

巨人の星３部作として全てを受け入れてる人がいたら話を聞いてみたい
俺は心が狭いのでオリジナル１作しか受け入られない

nyの巨人の星でいいじゃん

>>581
俺もオリジナル以外は認めない派だな

新は「夢よもう一度」臭が漂い過ぎてるストーリー、
妙に変わってしまった絵柄、尻切れトンボな終わり方
と三拍子揃った駄作
炎は当然論外

オリジナルが終わった時点で、「巨人の星」という作品は
少なくとも俺の中では、梶原、川崎という
作者の手を離れてしまったと思うことにしてます

75年巨人が球団史上初の最下位転落などということがなかったら、
恐らく「新」の制作という企画そのものが持ち上がってこなかった、ようにも思うんだが。

そうか。長嶋サンがすべて悪かったのか。

75年最下位→翌年からＶ2
ってことで、また黄金時代始まると思ったのかな。。

花形は鉄球鉄バット特訓でバテてたとき、
代打を起用された件で親父に叱られていろいろ言い訳してたのに、
消える魔球の正体が魔送球（だけ）ではなかったショックのときは
自分から「代打を起用してください」とベンチに引っ込んでたな。
後で親父になんと言い訳したのだろう？

僕は正直やりたくなかったんですよ。
僕の中では前作で終わってるというか、前作で書き尽くしたつもりでしたから
話を持ってきたのは梶原さんなんですが、実に熱心でその熱意に引きずられたというべきなんですかねぇ・・
（いきなり最終回４より　川崎氏のコメント）
終了については川崎氏が多忙だったので・・という理由らしいがホントかな？

サムライ炎買っちゃったよ
復刻するとはな

新と炎のアンチが必死なスレだな
全部好きな俺は勝ち組

煽ってないで炎のどの辺が好きか語れ

好き嫌いに理由など無いわ

やっぱ煽りかｗ

新ってつまらねー話だなーと思いながら
とうちゃんと飛雄馬が仲良くしてる場面で号泣した私は勝ち組

まぁ汁粉でも飲んで落ち着け
しかし全部受け入れて尚且つ好きとは羨ましいな
新もアニメは好きなんだがな

新と炎で素直に飛雄馬たちの再登場を喜べた俺も勝ち組
つーかそんな言われてるほど糞だとは思わんかった。
暑苦しい友情もどん底から這い上がる姿も大好きです。

でも這い上がれなかったのが炎の展開なんだよな・・・

おれはもう駄目なのかーーーーっ
うおおおおーーーーっ

選手クビになって２軍コーチになって作品中から姿を消して終わり・・
で納得出来るのは凄いというか羨ましいよ（煽りじゃないよ）
自分は初めて読んだ時衝撃を受けました

新はともかく
炎は絵を描いてる人が違うから同人誌としか思えない

なんとなく単行本集めたくなったんだけど、全部で何巻あるんですか？

講談社文庫は全11巻

炎ってそういう展開なのか…
新�Uが正統で炎は黒歴史だな。

tvkは来週いよいよ「慟哭のブロックサイン」（原作サブタイ）だ！
全ストーリー中一番泣けるエピソードだと思う。
tvk見られる奴は見た方がいいぞ、マジでおすすめ。

伴「鬼の目に涙……じゃったか。
星コーチ、今こそ本当にあんたに惚れましたわい！
それでこそ人間、それでこそ男。男心に男が惚れて、
野球一代、火にも水にも飛び込めるわい！
わっはっはっは……」涙

ちなみにリア消の頃「慟哭」という言葉をこれで覚えますた。

604見て思ったが、
「巨人の星」（オリジナルね）のセリフや場面って
どこを切り取っても「絵」になってるなあ

ま、単に俺がガキの頃繰り返し何度も
読んだためだけなのかも知れんが

花形や左門の対飛雄馬の成績を教えて

おまいら、「巨人の星」のアダルト版ともいえる「モーレツ！巨人」はスルーでつか？

>>604
>ちなみにリア消の頃「慟哭」という言葉をこれで覚えますた。
俺はお京さんのリンゴのエピソードで「貧者の一灯」を覚えた
意外と学があるな、ズベ公（死語）のくせにｗ

飛雄馬の左門への手紙で「諌死」を覚えた。
って覚えてもしょうがない言葉だけどｗ
あと明子ねえちゃんの台詞でコクトーとかプルーストとか
名前知ったかな。
明子ねえちゃん、文学少女だったんだな。

俺は飛雄馬の台詞で山中鹿之助をおぼえたｗ

２軍コーチになるとしても
結局右投手としては通用しませんでした・・ってオチではなく
もっとマシな引退への描写にして欲しかった。

>>607
梶原一騎×石井いさみのやつだよね。(未読)
同コンビの別の巨人漫画「野獣の弟」なら読んだけど。

水木炎は悪いキャラじゃない。番場蛮と思い切り被るがｗ
でも読む人間は新巨人の星の続きとして読んでしまうからなぁ
どうしても飛雄馬の方に目がいってしまう。別に出さなくて良かったのにと思うけど
>>578な理由だったんだろうか

アニメの最終回は異様なオープニングだった。
無人のタクシーが走ってるんだけど、座席の後ろから手がニョキッと・・・
心霊現象か！と思ったら左門の手だったｗ
座席を掴み、しゃがみこんで、俯きながら「星くん！」

原作のラストは悲しい。あと左門と京子が結婚なんてありえんｗ
アニメのラストの方がいい

巨人の星の後日談は、新巨人の星が有名だが、
それとは別の後日談が存在する。
週刊少年マガジン２０００号記念に（記憶を頼りにしているので違うかも）
特別短編として描かれた巨人の星があるのだ。
記憶を元にしているので曖昧なのだが、
新巨人の星の連載の後描かれたものだと記憶している。
（確か新巨人の星の連載は週刊読売だったか？）
特別短編の飛雄馬は、草野球の雇われ選手。
お金を貰って代打屋として活躍する様な話だったと朧気な記憶。
巨人の星と新巨人の星の橋渡し的エピソードなのか、
それとも新巨人の星を全く念頭に入れていないエピソードなのか
その辺りは曖昧。

え、それからの飛雄馬って新の後だったの？
だとしたら作者自ら新を無かった事にしたってコト？

新の始めでは飛雄馬は草野球の代打屋だし別に問題なくね？
「それからの飛雄馬」とはちがうのか？

高校野球部のコーチするやつ？

そうだけど、６１６がホントなら
旧と新の間の話とも、全く別の話ともとれるな

サムライ炎買ったぞ〜。初めて読んだがかなりショックだ
右２号は作らなかったんかいー！！あの新のラストシーンは何だったんだよ〜
水木炎はいいやつだけどさ…

【野球】今秋ドラフトに15歳の“隠し球”【10/30】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1099095885/

リアルで星を超えるか？

新�U最後のほうで星が１、２、３号全部投げてるじゃん
左投手時代もそうすりゃよかったんじゃね？

新巨人の星のラストってやっぱもう一度完全試合しかないような気がする
アニメはなるべくしてなった展開だったのかも

原作も優勝に拘らず、もう一度巨人の☆になれるか
って展開にすれば続けられたのにね
話作りに困って終わったようにしか見えん。と昨日読んで思った

「新−」は登場人物全体的に筋肉質過ぎ。ケツでか過ぎｗ

あいつら全員モミアゲ長すぎ

飛雄馬の背が伸びてるのにショック受けたのは漏れだけ？

安心しろ。俺もだ
花形のモミアゲが一番嫌だ
やっぱスネ夫カットじゃなきゃアカン！

サムライ炎をようやく見つけた。久々に読んでみた
自分は新の続きは新�Uしか認めんので割り切って読むしかないんだが
多摩川グランドのシーンでショックを受けた後、炎のテストシーンで少しは救われたような気もした（苦しいか・・ｗ）
一徹のように炎の強大な敵となれば面白くなったのかもしれんな

立ち読みしたが２５年間一度も単行本化されなかったのも納得の内容だったｗ

巨人の星で主人公最大の欠点となっている「球質の軽さ」だけど
物理的に、球質の軽い・重いというのは回転数が多いか少ないかの違いでしかないんだから、
その辺工夫すれば何とかなったのにねぇ。

大体、あそこまで極端に球質の差はありませんよ、現実では。

>631
斎藤隆や川村はガンガン花火上げてるけどね。

まあ大リーグボール１号は球質が軽くなくては成立しないわけで。
「欠点を努力によって長所たらしめる。
　人生でこんなに美しい勝利はない」
という一徹の述懐こそが梶原一騎の言いたかったことなのでしょう。

>>633
素晴らしい・・・

つーか、あんだけの剛速球とコントロール持ってるなら、
コーナーワークやらをうまく使えば成功できるだろうに。
球が軽いと言われながら大成してる投手なんていっぱいいるよ。

だから>>635さんの方法論で飛雄馬が成功しちゃったら
大リーグボールは生まれないわけで・・・・

見た目凄かったのは消える魔球
迫力あったのは１号
無敵の魔球が３号
ショボイのが蜃気楼

番場蛮みたいに合成しちゃえばよかったのに
バットを追いかけて消えてバットを避けて3つに分裂するミラクルボール

ちょっと無理がありそう。

蜃気楼は人気ないなぁ
アニメのはかっこいいぞ

>>638
バットを追いかけて、バットをよけるって超無意味

消える魔球ってバットにかすりでもしたら凄く飛んじゃいそう。
たぶん凄い回転でしょ？

プロのバッターならドロップしてからホップするような球が砂煙でおぼろげ
になろうが砂埃で膨らもうがひしゃげようがバットに当てる事など
造作も無い事！
(そんな事ないと思うがあの世界ではこんなふうに一徹がいいそう)

やはり飛雄馬はボールを完全に消さねばならなかったのだ！！

なんちゃって。

堀井憲一郎の
『「巨人の星」に必要なことはすべて人生から学んだ。あ。逆だ。』
によれば、飛雄馬が明子と住んだマンションは、
東京都中央区銀座1-6、銀座Aビル付近だそうです。
ホリイさんの読み込みは質が高くて好きだな。
去年講談社から再刊されたので、いちおう推薦します。

つーか、縦の魔送球自体、無敵の変化球だよなぁ・・・（ﾎﾞｿｯ

あんなのをバカスカ打ち込む強打者の居る世界だからな
そりゃ腕壊すわｗ

ストライクゾーン手前で地面すれすれまで落ちて、そこから腰元あたりまで急上昇。

こんなのイチローでも打てん。

でも巨人の星ワールドだと花形以外でもアルトマンとかパの
強打者は簡単に打っちゃうんだよな。

>>643
ホリイさんは実際に巨人軍入団テストを受けて、
作品に描かれたテストと実際のテストの違いを
検証しているんだよね。
すごいね。

つーかあの野球の鬼の一徹が速球しか教えなかったてのも変な話だ。
スローカーブでも覚えてたらあの速球は威力が何倍にもなっただろうに。
加えてあのコントロールでコーナーを攻めてみろ、もう誰も打てない。

だけど、巨人の星ワールドでは、クサイ所を突いてもバカスカ打たれるらしい。

変化球はあえて教えなかったらしいからな。一徹は。

まだ小さいうちは、変化球は教えず、コントロールと球速を磨くのが王道って今でも言うし
一徹の指導は正しかったと思う。
でもプロに入るならせめてカーブくらい教えとけよ。

星一徹

おしりけつ

新・巨人の星にて、阪神の田淵が打席に立つとき、
「がんばれタブチくん！」という観客の歓声が…。
やはりこれはあの漫画が元ネタだろうか。

名作の評価が定着してる旧より迷作の新・炎の話題が多いのは当然か・・
酷いもんなぁ

最近単行本が出たからでしょ？
納得のいかない内容ってのもあると思うけど。
しかし自分の周りでは新を褒めた人を見た事がない（つーか読んだ人自体少ないんだがｗ）
当時から評判悪かったんだろうか

え、俺は新の方が面白いけど。旧は今見ると突っ込みどころ満載のギャグ漫画にしか見えない。

新面白いじゃん
なんかさわやかになってるし。絵もうまくなってるし。

「新」は全然絵が違ってたね。確かにこっちのほうが現実の選手の顔とかも上手いし、
見やすい。

新で印象的だったのは一徹が禁酒を解いたのを見た時か。
ああ、飛雄馬はあの中日戦で巨人の星に駆け上がったんだな、と思ったよ。

旧は名作だけど、今読むと時代錯誤な感じがどうしてもするし、
真面目な場面もギャグに見えてしまう。
新は今でも普通に読める。ただ、蜃気楼の魔球のタネ明かしが無かったのが不満。
多分作者もタネを思いつかなかったんだろうけど。

旧は「ズベ公」と「俺の小指を切れっ！」に目を瞑れば今でものめり込める。
新は話はつまらんけど、伴に甘やかされまくってる飛雄馬とか
年取って息子恋しくなっちゃってるとうちゃんとか夫婦仲が良くて幸せそうな左門とか
どうしても見ておきたかった場面ばっかで嬉しくて泣けてくるから好き。

極めつけは、飛雄馬ととうちゃんと古女房(禿ﾜﾛﾀ)の伴が
まさに家族水入らずでハワイ旅行してるシーン。
最高。

「俺の小指を切れっ！」はアニメ版のが
飛雄馬の心理描写がしっかりしてて好きだったなあ。

「巨人の星」「あしたのジョー」「タイガーマスク」等々、
少年漫画でもためらわずにヤクザを登場させる梶原一騎

アニメの蜃気楼の開発過程の描写に分身のヒントがある！
と聞いたんですが、どんな特訓だったのやら？
ビデオ出ないかなぁ

ボールを握り潰す。

つーか蜃気楼の魔球の原理は作者も思いつかなかったからウヤムヤのうちに終わらせたんじゃないの？

９歳の花形に「テニス歴１０年」と言わせたカジセンセ

甲子園でかなりの活躍をしたはずの星だが、大会終了〜巨人入団テストあたりまでは
かなりマスコミの脚光を浴びていたのに、
入団した後はまったく注目されてない二軍選手的な扱いになってるのに笑った。

こうしてコロコロ設定が変わるのが昔の漫画の「らしさ」ですね

>>662
アロハ姿の一徹父ちゃんに萌え(w
さすがの一徹父ちゃんも、ハワイに来てまで和装とはいかなかったのか。

サムライ炎は星のその後について語られるばかりで
肝心の主役については誰も語らないｗｗ
ギプスを炎に渡したその後の展開もか

新の話題といえば、長髪飛雄馬とビッグ・サンダーが出てくる
「フットボール鷹」って作品があったな

水木炎は好感の持てる主人公なんだが・・・・・
長嶋巨人の末期の頃の作品だからなぁ。盛り上がる訳ないって言うか。
この作品は「新巨人の星のその後が分かる」って点だけで語られてるね
花形も左門もロメオも飛雄馬も一徹もその後全く出てこないってどういう事じゃ？
みんな揃って引退？ｗ

V逃した年のオフからスタートして翌年５位。その次３位・・の途中で連載終了だね
そして現実世界では長嶋監督もクビに・・連載には向いてない時期だった。

「巨人の星を越えなければこの作品を書く意味はない」と連載開始前に作者が
語っていたというインタビューが読みたい。単行本に収録しないかな
見事に意味が無い結果になったわけなんだが

何とかヒット作生み出そうと必死だったのかね
新巨人の星とかサムライ炎とかもうなりふり構わずやっちゃった感じ
タイガーマスク2世ってのもあったな

あしたのジョーは今見ても変わらぬ面白さがあるが、
巨人の星はどうしてもギャグ的な面白さで見られてしまう。

文庫版の巻末インタビューで誰かが言ってたな。

>>674
そんなに酷い時期だったのか・・・・

>>674
巨人の不振もあるが、丁度この時期ヒットしていた漫画と言えば「がんばれタブチくん」と「すすめパイレーツ」。
言わばギャグ野球漫画の全盛期であの作風が受けにくくなっていたのも事実。
同時期には「ドカベン」もまだ人気があったが、これも岩鬼という強烈なギャグキャラ？が配置されていた。
巨人の星そのものがギャグ的に語られるようになったのはもう少し後の時代になってから。

飛雄馬が泣き崩れるシーンの衝撃がデカすぎて他の内容覚えてない＞炎
ファンには強烈すぎるよあれは・・・・・・・
>>679氏の言う理由もあって特に話題にもならずに終わってしまったんだろうか

オリジナルだけでいいよ。ホント
梶原氏も罪な事をしたもんだ

巨人の星は大リーグボール２号誕生〜敗北までが一番面白い
あの緊張感がたまらん
新は右投手としてマウンドに立つまでかな。

新って、ロメオの如き品性下劣な奴が
ライバルとして設定されているのがそもそもおかしい。
正編において早見譲二は星や花形にまるで相手にされていなかったのに。
そのロメオを星がポカリと殴るのも、正編の星とはえらい違いだ。
まあ一騎さんは正編と一味違う人間模様を描きたかったのだろうけど。

新はゴルフ中花形の「つまらん…」までもいいと
おもう。ラジオで日本シリの開幕が流れてる演出も好きだ。

>>683
旧作は基本的に子供向け、新は青年向けなんで仕方なかろう。
掲載誌も前者は少年マガジン、後者は週刊読売だし。

>>685
その子供向けを子供時代に読んだ俺は
青年時代に「新」を読んだが、感想は
>>681と同じだった

他に子供時代旧作に接した人間の、
「新」に対する感想を知りたいね

当時出た炎の別冊１巻に「飛雄馬が２軍コーチになってまで炎を鍛える姿に感動！」
って読者の手紙が載ってたけど嘘つけ！と思ったよｗ

「新−」はどうせ大人向けの作品なら「右大リーグボール」等
出さずに「緩急の妙」で打者との駆け引きで討ち取る☆非ウマーを見たかった。

>>688

げげ書き込んでしまったｗ
>>688
何か大リーグボールを出してしまったばかりに話作りに行き詰まった気もスル
巨人の優勝が話の目的になってたからなぁ。で実際には優勝出来ないわけで困ると
前作はあくまで自分自身が星になる事だったのにね

大リーグボールに安易に走らず、制球力磨くとか描いて欲しかった。
案外制球力鍛える過程のトレーニングとか面白く描けそうな気がするが・・・。

巨人軍寮の壁にボール大の穴あけたりして。

「新」での最大の違和感は、飛雄馬の図体が大きくなっていたこと。
元々飛雄馬は小柄で、それが「球質が軽い」という致命的欠点の大きな要因にもなっていた。
一旦球界を去ってトレーニングを積み身体をビルドアップしたのは青年期にあたり当然としても、身長や手足までそう長くなるはずがない。
伴やビル・サンダーとの対比ではさすがに小さく描かれてはいたが、これが「新」のそもそもの失敗だと思うんだが。

最近あらためて読み直してみて、
星明子がいい女であることに驚いた。（ルックスだけでなく性格も）
最後のほうで伴に告られそうになったとき、
彼の成長を願って「まだ青春を迎えてもいないお坊ちゃんにそんなこと言われたくない」と
告白を遮ったあたり、カッコよさにﾃｨﾝｺ勃ちそうになった。

球質が重くなったのに萎えた

長嶋がリアルになったのに萎えた

そこがいいんんじゃないかっ！！
星の一途な忠誠心にボロボロ涙し、一転非情な監督に転じて飛雄馬を「使えない」旨、宣言する。
新のなかで長島がいちばんかっこいいっすよ。

その後クビにするんだけどな・・
あの「やはり左投手だ・・」発言は新そのものを否定する発言で
心底がっかりした

>「やはり左投手だ・・」発言

ほんとにありゃないよなぁ。
だったら背番号３なんて与えるなーーー

旧って二号敗北あたりから急にポエム？っぽくなってるな。
飛雄馬の自虐的な独り言・心の声が延々と繰り返されて、ちょっと嫌いだ

日高美奈…いやアームストロング・オズマかな。
こいつらが出てきたあたりからストーリーが急速にダークにシフトしていったな

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b57627534

こいつボッタクリじゃない？
確かに入手困難だが・・・

ダークになるにつれて飛雄馬の白目の面積と
股間のユニフォームしわの本数が増える。

お前の性能はそんなものか！

>>701
そうだね。一徹が敵になってからは完全にダークだ。
あの息づまるようなダークさがおれはけっこう好きだ。
新はまったくダークのカケラもねえな。

股間のしわ・・・隠微な響き

そうそう。一徹が監督になるなんてのけぞった。
そこまでして息子を・・・・・。ふつーの子供ならぐれるっちゅうの。

新がどんな話か知らなくて読みたくなり、旧作と一緒に文庫本をまとめ買いし
数日かけて旧作を読み、猛烈に感動した直後に新を一気に読んだんだが・・・
直後に読んだのは失敗だったかも。何か猛烈に気分が悪い・・・
明日はサムライ１巻を読んでみます

俺も最近新旧まとめて読んだ派。

俺の場合は、旧で飛雄馬があまりに可哀想に思えたから新を読んで救われた。
でも旧と新のバランスは悪すぎるね。
旧がハードボイルドに傾きすぎた結果、リバウンドしたかと思うくらい新は甘ったるい。

ただ、中身の無い続編をダラダラやって駄目になる作品も多いけど、
新の場合は、駄目ながらも描きたくて描いたものが
ちゃんとあったように思うから納得してる。
（特に人間関係。というか、いっそ野球抜きでも俺はよかった）

サムライはまだ覚悟が決まってないので読んでないっす！

>>707
監督じゃなくて、コーチね。
でも思い違いするのも無理なくて、
水原監督はニコニコしているだけで、
あれなら一徹が監督やれ、といいたくなった。。。

>>708
気分の悪さに拍車がかかると思います

思い違いではない！

どうみてもワシの中では、監督じゃ！！


・・・・・・・・・だって登場の仕方、貫禄、迫力、憎たらしさ、どこを取っても大ヒールだしｗ
炎を背負った地獄の如き脅威の姿を何度も見せつけられて、子供の漏れはトラウマになりますた・・・・・(ﾉД`)ｼｸｼｸ　

新の第一話で、定食屋で酔っ払いどうしが喧嘩しているところへ、
飛雄馬が皿を投げつけるシーンがあるが、その際に完全に破壊
されたはずの左腕で投げているのはチトおかしい…、ってのは既出？

打席から投手への返球もままならぬほどこわれているはずなのに、
皿を当てられた酔っ払いは、うずくまるほど痛がっているし。

>>712
ボールは無理だけど皿なら投げられるんだよ。
手首の返しやひねりが不要だから・・・と解釈してみる。

飛雄馬の左腕は確かに「プロの投手としては」破壊されたけど、日常生活にまで支障を来たすものではなかったはず。

現実の話として、肩や肘を壊してクビになった投手が、
・バッティング投手になって毎日何百球も投げていた。
・外野手に転向して強肩を生かして活躍した。
なんていう実例は昔からいくらでもあるわけで、プロの投手が実戦のマウンドで打者に向かって投げるというのはある意味極めて過酷な仕事であるものと思われる。

新では左門の描き方が好きだったな。

外見的にまったく違和感なかったのもあるけど、
チームメイトから「サーさん」とかニックネームで呼ばれてたり、
ファンの子からサインねだられて真っ赤になってたり・・・。
「京子」と呼び捨てにしてる姿（当然だけど）なんか新鮮でいい。

それでいて、あいかわらずの部分も描かれてた。
弟・妹たちがすっかり標準語に染まってるのに、未だに方言まる出し。
フルーツパーラーに入っても「わし？わしは水でよか」とか。

あと、なんつっても「左門メモ」。
旧では初登場時（青雲対紅洋の練習試合）花形や飛雄馬についてメモするシーン
くらいしかなかったが、あの設定を活かしてうまくストーリーに絡ませてる。
飛雄馬の代打デビューでホームランを阻止したり、ラストで蜃気楼ボールに
トドメを刺したりと、旧とは一変して美味しい役どころになってるのもいい。

>>715
左門が自家用車を持ってたのには少し驚いたがな（運転シーンは無いけど）。
プロ野球選手なら持ってて当然なのだろうけど。

「わし？わしは水でよか」は、いかにも左門という感じでイイ。

>>716
お京さんが運転してるんだよ、きっと。
一戸建てに住んで、小綺麗な服着てても、新聞配達の兄ちゃんとかに気さくに
「おはようさんで〜す」と挨拶してるとこもいいな。

左門さん人気あるんですね

やっぱ左門でしょう、新は。

新で左門が自宅で弟妹たちが見ていたSLの重連の写真をヒントにして、飛雄馬のスクリュースピンスライディング封じのアイデアを思いつくというくだりは、当時のSLブームという世相も取り入れたなかなか面白い筋書きだったと思う。

日本に到着したビル・サンダーを伴が空港まで車で迎えに来るシーン、
どう見てもあの車に、ビル・サンダーの巨体は収まらないと思うのだが(w

>>716
伴自動車工業から廉価で買った。
或いは人のいい伴のことだから、無償でプレゼントした？
少なくとも雰囲気的に花形モータースのクルマではないような。

>>716
ついでに左門は絶対に日本シリーズには出ていないので、賞品でゲットしたクルマでないことだけは確か。

上の方で誰かが新の飛雄馬の体格について言ってたが、
あの飛雄馬＆伴＆ビル・サンダーの三重抱擁図はｲｲ！

ヒシッ・・・ヒシッ・・・

ってな感じで、見事に体の大きさが違ってるからなぁｗ

左門ムカツク。普通に金もらってるのに、貧乏なフリしてんじゃねえよブタ！！！

１巻のあのほのぼのさはどこへ・・・

>>710
「巨人のサムライ炎」１巻を読みました。
今最高に気分が悪いです・・・・・・・・・・読んだ直後は放心状態になりました。
こんな作品が存在するなんて・・
巨人の星→新巨人の星→巨人のサムライ炎と続けて読みましたが
正直面白かったのは第1作だけでした。
何か感動がブチ壊しにされてしまった感じです。なんで２軍コーチなんでしょうか。
新のラストシーンは第２の魔球を生み出す事を予感させる終わり方だったのに。
いくらなんでもこのオチは酷すぎる。当時叩かれなかったのかなあ？
自分の中では１作目で完結したって事にしておきますよ・・・・・

>>725
しかしあれだけ兄妹がいるのだから、プロ野球選手の収入でも
養うのは結構大変じゃあないのか？

>>724
あのシーンから推測するに、ビル・サンダーの身長は3メートルはありそうだな(w

>>726
読んでしまったか・・
連続で読んだとは不幸な

もう終わってたんだよ、梶原のｵｻｰﾝは・・・・・（遠い目）

>>725
もうちょっと読解力を磨きましょうよ

>>726
もっとも不幸な読み方をしてしまったね
旧作で終わりにしておくのが精神的にいいよ
つーか新以降ってほぼ黒歴史化してるので？これはこれで割り切って読めばいいんじゃない？
自分は３作とも別物として読んでるよ

歴史のifとしてなら楽しめるかもよ

近所の古本市場で新の文庫全巻セットがあったから買った。


花形の髪型が変わっててショックだった

凄まじい違和感だよな

俺は新の回想シーンに出てくる飛雄馬の顔に違和感
ヒゲ？がなくなってて、ニキビらしきモノが・・・

モミアゲやめ〜！

左門はいいよな顔変わんなくて

>738
初登場時と比べると顔も体型も結構変わったと思う。

自動車のことならまかせときぃ〜♪
バンバンバン♪
伴自動車工業♪
くるまのことならどーんとこい！♪

新で星が鷹ノ羽ケイコﾀﾝとﾗﾌﾞﾗﾌﾞになりそうだった時は
ファンからの苦情が殺到したらしい。
星は美奈ﾀﾝ以外の女性は愛さないと誓ったじゃないかー、と。
ファンよ、飛雄馬が一生ドーテーでもよいのかっ?

伴相手に経験してるからどうていじゃあないよ

>>741
愛がなくともセックスはできるよ。
ｵﾅｰﾆマシンよりは良いかと・・・

長嶋「ん？近くにボールの気配が・・・（上を見上げて）ああっ！」

野獣のカンを持つ長嶋なら、もしかして消える魔球を打てるのではないか。

新巨人の☆で一徹がヒュ馬にDB養成ギブス（下半身）を渡すシーン
「汁粉ならよかろう」と誘って甘味屋？へ、
運ばれてきた器を開けて「汁粉か！」と言っている。
違和感を拭い去れん。

もう痴呆はじまってるから…

流山イトヨの布団売場に
花形そっくりの髪型をした店員がいた。

>>747
新旧どちらの花形？

>野獣のカン
>野獣のカン

そーいや何で新�Uラストで一徹は死んだんだろう？

「野球人間ドック!!??」ギラリ！！
「そっそっれを二度と口にするな!!」ギラリ！！

二週連続で一徹驚愕の表情！で終わった時は笑った

>>748
初代。ホントにそっくりだって。

スロの巨人２でねーよ、ｻﾊﾟｰﾘ・・・・・。

もうスロでは食えんね　（ﾟДﾟ)y─┛~~

ばっかもぉーん！
男なら簡単にあきらめてはならんっ

>>754
楽しそうにジェットコースターに乗ってたあんたにﾜﾗﾀ

うぉー！こりゃ愉快

>>７５１
自分でヒント言っておいてそれだからなぁｗ

わざわざ辞書で言葉の意味調べる花形
週刊読売よむような歳の読者相手に
そこまで説明的な流れにせんでもよかろうに・・

うぉー！こりゃ愉快

>>758
だーいドンデンガエーシ！だっけ？

>>758
その「説明的な流れ」こそある意味花形の個性。
消える魔球打倒に成功した際の種明かし解説シーンを思い出してもらえればよくわかる。

花火は楽しいけど終わったあとの帰り道が寂しいとか何とか・・・
素直にオナーニの後の空しさとか、他にたとえようがあるだろう。

ケーキ１ホールは食べる前はわくわくするが
食べ終わると胃もたれだけが残って悲しい

>>761
一徹の「消える魔球打倒失敗種明かし」。
飛雄馬の左門への手紙「3号の種明かし」。
ああいう説明的な流れは一騎センセの個性だろ。

むしろ花形の個性は、一見関係ないところから強引に話をつなげる論理展開にある。
英国留学の自慢話から「ステーキは関西」の結論につなげたり、
3号に敗れた感想を聞かれて甲子園大会の思い出話をはじめたり。

うぉー！こりゃ愉快

この漫画に出てくる食べ物は妙に美味そうに見える。
飛雄馬と一徹が遊園地帰りに食べていた謎の高級料理とか。

>>766
>謎の高級料理
芋の煮っころがしか、肉だんごにしか見えないんだが。

アレ、美味そうかなぁ……？
むしろ、伴家の3時のおやつ（まむし＆にんにくスープ、九竜虫まぶしカステラ？）
の方が何故か美味そうに見えたよ。

花形とあきこが食べるステーキ、伴の食べるけつねうどん３杯、選手食堂
で王・長島が並んで食べるスパゲティ、左門家のハンバーグ・トンカツ
どれをとっても垂涎もんだぜ。
ついでにお京姉さんグループのクシャ顔女が、俺は好きで、やっぱ垂涎もんだぜ。

そこで東京一美味い握り飯ですよ
飛雄馬「ぱく・・・うまい！」

伴大造と天野先生が飲んでるウイスキーがダルマだったのは違和感があるが・・・

けっして美味そうな絵ではないのに美味そうに見える不思議
これが川崎マジックか！

ノボル川崎の、ご飯やおかずの絵って、やっぱおいしそうだな。
味平にはかなわんが・・・

サムライの２巻出ないな
まさか・・な訳ないかｗ

美味そうさは福本伸行に匹敵するな

>>770-771
やっぱりちゃぶ台をひっくり返したことに対する川崎センセなりの罪滅ぼしですよ。

>>772
２巻出るよ。巨人の星キャラは「全く」出ないけどね
花形・左門はどうなったのやら・・・・
炎をイジめてそのまま作品中から姿を消すってどういう事じゃ？
出した事すら忘れてるフシがあるw

もしも、飛雄馬が身代わり退学していなければ？・・

どのみち野球部は廃止だから結局退学したんじゃ根？

>>774
さんざんｶﾞｲｼｭﾂだが、あえて書くと、
一徹は連載中に一度もちゃぶ台を「引っくり返して」いません。
飛雄馬を殴った時に、はずみでちゃぶ台が倒れたことが一度だけありますが。

青雲は生徒を見てると金持ち学校に見えない。
それと控えの投手が今見ると意外とイケメン

小宮だな。

隠れた名曲・青雲高校校歌！
俺達は青雲健児だ、闘えライバル！
なんやらかんやら〜
俺達の決意は固いぞ！
青雲、青雲、おお、青雲の力だ〜
戦いの時は、もうすぐだぁ〜、もう、すぐだぁ〜

オーロラ３人娘の歌もグッド！
アイ・ラブ、アイ・ラブフォーエバーにぃ〜
愛しすぎたからコワイ
別れがコワイの〜

行け！行け！飛雄ｳﾏｰ！逝ってよし！

小宮・岡部！最高のバッテリーだ！

なぜかブラックバラエティのOPになったオーロラ三人娘の歌

小宮は飛雄馬にエースの座を奪われて
ファーストを守っていた。
キャッチャー岡部はどうなった？

>>780
そういえばスロットの巨人の星のＪＡＣゲーム中の曲が青雲高校校歌だという噂をきいたことあるんだが本当だろうか。
ＪＡＣゲーム中の曲は知ってるけど、校歌の方を聞いたこと無いから分からない。。

アレは校歌ではなく、野球部の応援歌ではないかと思う。

♪オ〜レ〜たち〜は　青雲健児だ
　　グラウンド荒〜れる　嵐の日ィでもォ〜
　オ〜レ〜たち〜の　決意は固いぞ
　　青雲　青雲　おお青雲の力だ〜
　戦い〜の〜時は　も〜う〜す〜ぐだ〜（も〜う〜す〜ぐだ〜）

「オレたち」と男子限定（青雲って男子校だったっけ？）
「グラウンド」と屋外スポーツ限定（柔道部が全国優勝した時もこの歌だったのか？）
いずれにしてもぼっちゃん学校とは思えないバンカラな歌詞だなｗ

青雲高校応援歌がフルに聞けるＣＤかなんかないの？
もう一度聴きたいよ。
かっこいい曲だもんな。
巨人の星のＴＶで１度だけ、甲子園出場前かなんかの壮行会？みたいな場面で
学生が肩を組んでスクラム状態で歌うシーンがあって、その時は３番くらいまで聴けたような気がするんだが・・・
＜闘え！ライバル〜＞というフレーズが２番か３番にあったような気が・・・
出だしの＜オーレー達は青雲健児だ＞のところなんて、ゾクゾクするよね。
＜戦い〜の〜時は　も〜う〜す〜ぐだ〜（も〜う〜す〜ぐだ〜）＞は、リフレンのところが、グッときて、笑えてナイス。

普通にサントラに入ってないか？

伴の声の人のフルコーラス聴きたかった。
うさぎ跳び勝負の帰り、強がって歌いだしてたじゃん、
かっこいいよなあの頃の声。

>>787-788
詳細は知らんが、昔「梶原魂」？とかいう企画モノＣＤに収録されてたと思う。
オーロラ三人娘の歌とかも入ってたハズ（曲目を見ただけで、聞いたことはない）。
もう廃盤かもしれんけど・・・

ＣＤのタイトル、「梶原一騎の世界」だった・・・

梶原一騎の世界 -- (CD)
---------------------------------------------
1:「巨人の星」~ゆけゆけ飛雄馬(アンサンブル・ボッカ),
2:「巨人の星」~友情の虹(ジ・エコーズ), 　　　　　　　＜コレかな？違ったらごめん？
3:「巨人の星」~クールな恋(オーロラ3人娘),
4:「柔道一直線」~柔道一直線(桜木健一),
5:「柔道一直線」~男だったら(黒木憲),
6:「柔道一直線」~柔道小唄(桜木健一),
7:「キングコング」~キングコング(藤田淑子),
8:「あしたのジョー」~あしたのジョー(尾藤イサオ),
9:「あしたのジョー」~ジョーの子守唄(小池朝雄),
10:「あしたのジョー」~力石徹のテーマ(ヒデタ木),
11:「夕やけ番長」~夕やけ番長(加藤みどり),
12:「タイガーマスク」~行け!タイガーマスク(新田洋),
13:「タイガーマスク」~みなし児のバラード(新田洋),
14:「キックの鬼」~キックの鬼(沢村忠,少年少女合唱団みずうみ),
15:「キックの鬼」~キックのあけぼの(沢村忠),
16:「赤き血のイレヴン」~赤き血のイレヴン(フォー・メイツ),
17:「赤き血のイレヴン」~わが友玉井真吾(フォー・メイツ),
18:「空手バカ一代」~空手バカ一代(大安蓮,パイオニア児童合唱団),
19:「空手バカ一代」~空手道おとこ道(山崎照朝,ロイヤル・ナイツ),
20:「侍ジャイアンツ」~侍ジャイアンツ(松本茂之),
21:「侍ジャイアンツ」~サムライ番場蛮(松本茂之),
22:「柔道讃歌」~柔道讃歌(子門真人),
23:「柔道讃歌」~母子シャチの歌(ロイヤル・ナイツ),
24:「愛と誠」~わたしの誠(池上季実子)
----------------------------------------------1997/10/08 -- 東芝EMI

やっぱ廃盤っぽいな。
ヤフオクとかで地道に探すか・・・？

ああ、７８７だが、遂にＣＤ入手したぞ。
もうすぐ届くのよ。
何十年ぶりに聴く青雲高校応援歌とクールな恋は如何に？
こういうのは結構、印象が違っていて、がっかりしたりするもんなんだが、
まぁ、楽しみだ。

>>792
2:「巨人の星」~友情の虹(ジ・エコーズ), 　　　　　　　＜コレかな？違ったらごめん？

残念だがこれは違う歌。　巨人の星の副主題歌。
普通副主題歌は番組の最後に流れるが、巨人の星は知ってのように同じ歌。
番組中にＢＧＭとして時々流れる事がある。

♪空を飛ぶ飛ぶ〜あの雲に〜

入手したＣＤは、巨人の星とアタック?宸PのカップリングＣＤ（笑）。
アタック?宸Pは、当時の少年たちにとっては、気になるけど、
絶対に認められない番組だったなぁ（笑）

>>794
主題歌の演歌バージョンとかNGになった歌とか入ってるやつだな。(･∀･)人(･∀･) まだ売ってたのか

原作よりアニメの方が面白い

燃え上がる青雲魂！闘えライバル！力の限り。
俺達は絶対に負けないゾ！
青雲　青雲　おお青雲の力だ〜
勝利の道へまっしぐら！まっしぐら〜！まっしぐら〜！
（２番）

「俺達」「青雲健児」「闘えライバル」「決意は固いぞ」「青雲　青雲　おお青雲の力だ〜」「戦い〜の〜時は　も〜う〜す〜ぐだ〜」このヘンのフレーズ
がグッとくるんだよなぁ〜。
出だしの所は、ちょっとスウィングしてるっぽいし。
やっぱ、よかったぜ。
オーロラは、当時は恥ずかしくなるくらい、モダンでかっこよかったんだが、
今聴くと、なんとまぁ大変って感じだった（笑）

今見るとオズマかっこいいなあ。
今中日にあんな選手が入ったら絶対人気出ると思う。

今更だが「僕達の好きな巨人の星」は面白い
好きな奴は全員買うのだ。これは義務だ

>>798
三振でも見えないスウィング見たさに瞬間視聴率は上がるだろう。
と８００げっと。

>>799
まだ売ってるのか？
いや、持ってるけどさ。

左門は２ちゃんでＡＡが大流行しそうな予感ｗ

研究魔＝左門

>>801
結構売れ残ってない？
ワシは悲しい

>>804
俺の近所では絶賛売れ残り中だ

サムライ２巻マダ〜！！！！！！！！！

だれかこれの詳細教えてください。おねがいします。

http://houjicha.mxx.jp/up/img/img20041216012725.jpg

実況1000まで逝ってよかったネ！　　　　　AA探して合戦参加し損ねた(｡Ａ｡)

>>807
クリスマスを題材にしたアニメの中で一番すきな話だ！

詳細・・・
テレビチャンピオンクリスマス飾り付け選手権で１票もとれず癇癪おこした飛湯馬の図
（ちなみに会場の外で伴が泣いて心配してる）

マジレスすると人間らしさの証明のためにクリスマスパーティを開いて
チームメイトやライバル達を招待したが誰も来てくれず逆上・号泣。

>>810
まじっすか！！ありがとうございます！！

左上の飛雄馬本当切ねえな…

>>807
後片付け大変そうだな。

たしかに何もしらない人が見たら不可解な光景だろうな

たしか鼻メガネもつけてたよな

このシーンを見たいがためにＤＶＤを買った俺は勝ちぐ（ｒｙ

オールスターにて。
飛雄馬「お京さんのことはあきらめた方がいい。理由は……帰りに
おれのマンションに同行してもらえればわかる！」
左門「うう……苦しみついでたい」

この飛雄馬の台詞、よく考えてみるとすげー思わせぶりだよなｗ
それに左門の返事も意味深。なにを想像してたんだろ？

>>817
エッチなネグリジェ着て星の帰りを待ちわびているお京さんの姿に
1000リンゴ

実はマンションのエレベーターの中でボッキしてたりして＞左門

左門です。
家のパソコンを光接続にしました。
ワシにとってのＩＴバブルとです。
左門です。左門です。左門です・・・。

>>820
今は何をなさってるんですか？
コーチですか？二軍監督ですか？
おとと達はまだパラサイトのヒッキーですか？

京子と結婚なんてありえないｗ
原作ラストはご都合主義っぽくてあんまり好きじゃない
アニメのラストは良かった。ホントに良かった

>>818-819
ワロタ

左門がお京達のグループにされたこと

原作：映画館の中で太ももをナデナデされる
アニメ：尻ポケットの財布をスラれそうになる

京子の服もアニメの方がイイ

酒を飲めないから映画で憂さを晴らそうとする左門の思考回路が
よくわからないとです。

>>826
アニメじゃ水割りがぶがぶ飲んでぐでんぐでんになって公園のベンチで寝てたよ

そういや新じゃ左門は酒を「絶って」いたな。
結婚してから飲めるようになったのか。

アニメは原作のアレな点の補完が上手いよな。
アニメの左門への手紙が伴と明子の仲介に変更されたのも個人的には良いと思う

左門の鋭い目は格好良いぞ

　　　ﾉノハヽ
　　 从*‘ｰ‘从 ＜ジャンピングうんこアタックだぎゃ
　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　 　　/__ノψヽ__）ﾌﾞﾌﾞｰ♪
　　　　ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ　人 　∬　
　 　　　 ∬　（;;:::.:.__.;） ∬　ﾌﾟｰﾝ
　　　　∬　（;;:_:.__〃⌒.）,, 　　
　　　　　（;;;:::.:..　.:;/::::::...::::)
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

左門は「旧」のプロでの星との公式戦の対決は初打席のホームラン以外
ヒットが無いんだね。

>>832
巨人の星投手からホームランば打っとるのは
わが大洋ではわしだけちゅうこつばお忘れなく！

しかし今期の成績は最悪だしね。
自由契約ということでいいかね左門君。

わしのバットには弟妹6人の生活がかかっとりますけん・・・。
来期こそは石にかじりついても打ちますたい！

>>835
わしのバットには京子の×××がかかっとりますけん！

http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1103364355/
糞ﾜﾗﾀｗｗｗ

巨人の星（漫画）って、演出が比類ない良さだよな。文庫本、読みまくってぼろぼろだよ。

確かに。特に２部〜３部は最高だ

ＤＶＤ借りられる店を教えてくれ。
オンラインはどこも扱ってないみたいだし。

今、巨人の星のサイト作ってる。名台詞集や対戦記録とか網羅する予定。いつになるかわからんが。

それはおいといて、７巻の巨人の星余話っていうので飛雄馬の頭わるさが目立ったけど、こいつ学問優秀なんじゃなかったっけ？
一巻あたりで面接官？が言ってたような・・・・。

あのあとから頑張ったのかもしれないじゃないか

>>841
かなり基礎的な英単語わからなかったのにはﾜﾗﾀ

オレはばりばり勉強してアルバイトしながら大学へ進み
こんなどん底の生活から抜け出したいんだ！


と幼少期に誓いを立ててたのになｗ

「oh!ミニピッチャー」
「ミニ→ミニスカート→パンチラ→マンちら」ハァハァ・・・

「高校中退は学がないな」

と伴にも速水にも指摘されてるくらいだからな。
伴なんか「親父の七光りがなけりゃ落第確実」だったくせにｗ
しかし、台湾の話はまだしも、出てくる英単語は中学1年レベル。

オズマとふつうに話していたが？

アレハカージナルズガニホンデプレイスルトキノタメニ
ニホンゴヲカリキュラムニイレテイタノダ

オズマよ。
君は自分を野球以外なにもできない野球ロボットだと卑下するが
大丈夫だ。
あれだけ日本語ができれば充分通訳の仕事ができる。

>>841
頑張ってくれ。絶対見に行く

飛雄馬って受験勉強してたころは超秀才だったのにな
あっという間に馬鹿になったよな

1号の特訓の時、
ボクシングや剣道で頭打たれ過ぎて
馬鹿になった

当時の世相で高校一年夏で中退なら仕方あるまい。
厨房としては優秀だが攻防としては馬鹿。
社会人としてみるなら池沼。

美奈　「私の耳は貝の殻　海の響きをなつかしむ」
飛雄馬「それ、詩っていうんですか？」
美奈　「ほわーん」

１軍出場無しでプロ1年目の伴の年俸を２０％アップさせる巨人は
太っ腹ｗ

星の一年目の公式戦正式って１０勝２敗なのか９勝２敗なのか・・・・。

>>855
清原だって３億６千万

今日、文庫版で３巻まで買ってきたんだけど文庫版だと全何巻なんですか？

１１だった希ガス。
がんがって集めろ。

ハマルこと間違いなし。文庫本はおそらくぼろぼろになるよ？

>>858
全１１巻だ
新は６巻
是非揃えてくれ。

「漫画の主人公のその後」とかいう本でサムライ炎が取り上げられてたけど、
飛雄馬が哀れ過ぎる・・・

新・巨人の星読んだときはガッカリした。飛雄馬が巨人復帰するあたりまではよかったが、あとはグダグダ。
終わり方も納得できない。絵を旧に戻してくれればよかったのだが、（旧のあの終わり方で）そもそも続編をつくったのが間違いなのだろうか。

>>862
>>863
既出だが、川崎のぼるの頭の中じゃ前作で終わっているんだとさ。
話が来た時もやりたくなかったそうだ。
連載が途中で終わったのも川崎氏があまりにも多忙だったかららしい（それだけでは無いと思うが）
サムライでの扱いは何と言うか、正気では無いなあれは・・
新の続編とも到底認められんでしょう。作画違うしな。
川崎氏はこの作品の存在を知っているのだろうか？

知らないんじゃねーのかい。
新と炎の評判の悪さは凄いな
この２作については必ず同じような意見が出る。
それも仕方なしか

>>863
上のほうでも誰かがカキコしていたが、75年長嶋巨人が最下位に終わったことが大きく影響しているはず。
巨人応援復活祈願計画の一環としての制作ではなかったかと。
旧のような少年マガジン連載ではなく、週刊読売の連載としてスタートしたあたりがその辺の事情を物語っているような。
（最も当時はまだヤングジャンプやヤングマガジンのような「青年コミック誌」が存在していなかったという理由もあっただろうが）

続編は初代には勝てないという典型的な形だな＞新・巨人の星

つーか続編作って大失敗の元祖的存在では？

関係ないが、一世を風靡したスラムダンクの続編つくったらどうなることやら・・・。

ニダーな国であったはず

漫画も好きだが、アニメも凄い好きだ。
完全試合をしっかり、達成してくれたことが妙に嬉しかった。ただ、漫画であった３号開眼後の飛雄馬の変わり様が描かれてなかったのは何故？

新を貶さないと旧を誉められないのかおめーら
どっちも好きな俺みたいな人間もいるはずだし、ちっとは考えろボケが

荒らすなボケが

872 愛蔵版名無しさん sage New! 04/12/30 08:26:46 ID:???
新を貶さないと旧を誉められないのかおめーら
どっちも好きな俺みたいな人間もいるはずだし、ちっとは考えろボケが

それだけ評価が低いってこった
俺は途中までは好きだけど（３巻ぐらいまでは普通に面白いと思う）

絵柄が変わっちゃったのが至極残念
御大は、もう昔の絵はヘタで見れないんだっけ？

最近、「新」を読んだ。
後半に行くにつれてグダグダだった。
花形がヤクルトで現役復帰したあたりから「もうついていけない」と思ったが
なんとか最後まで読んだ。
「大リーグボール右１号」の中途半端さ（謎解きがされてない）、
漫画家（牧場）がいつでもベレー帽かぶり、
新聞記者がハンチングかぶってるステレオタイプな描き方、
飛雄馬よりも長島や王がリスペクトされてるかのような違和感。
その中でもいちばんアキレたのは、女優の鷹ノ羽圭子が最初から最後まで同じ服装
（ズボンの上のほうにフリルみたいのがついたヤツ）だったこと。
いくら何でも、手抜きが過ぎる。

>>877
> 女優の鷹ノ羽圭子が最初から最後まで同じ服装
ホントだ。それは気がつかなかった。

牧場が伴に鷹ノ羽圭子の真意を伝えるシーンで、砂糖が
スティックシュガーでなく角砂糖だったところに時代を感じた。

文庫本の６巻で、異常に絵の使いまわしが多かった。
もうだめぽ。

旧信者はなんで新を毛嫌いするのか
旧だって突っ込もうと思えばいくらでも突っ込めるだろうに。
もうほとんどあげ足取りぽ

880 愛蔵版名無しさん sage New! 04/12/31 02:51:16 ID:???
旧信者はなんで新を毛嫌いするのか
旧だって突っ込もうと思えばいくらでも突っ込めるだろうに。
もうほとんどあげ足取りぽ

いくらボロクソに言われようとどっちも好きな俺は勝ち組

しかしこの板厨房率高いね
いつだったかあしたのジョースレも腐女子に居座られてひどいことになってたし

少し気に障ること言われると、なんでも厨房にしてしまうという逃げ道があっていいね。

嫌いなら嫌いで触れなきゃいいだけなのに
いちいち貶すのが厨でないと？

星ってさ、第二部からぐっと男の顔つきになるよな。

「勝ち組」とか強がる奴の方が厨房だろw

まぁ落ち着こう
栄光の巨人軍の旗の前で握手して仲直りだ

そこに魔送球が！！！

【野球】巨人大マジ、「星飛雄馬」をOBに認定!?
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1104451460/

590 ：愛蔵版名無しさん ：04/10/27 17:30:34 ID:???
新と炎のアンチが必死なスレだな
全部好きな俺は勝ち組

882 ：愛蔵版名無しさん ：04/12/31 04:21:24 ID:???
いくらボロクソに言われようとどっちも好きな俺は勝ち組

シュルルル....

新のアニメの�Uからサッちゃんという妹分キャラが登場したのは多分に「ドカベン」の影響を受けていると思うんだがどうなんだろう。

新�Uの評判はわりと良いね
やはりちゃんと話を完結させたからかな？

新が好きな人をみんな厨房扱いするんか
だったら旧専門スレにしろよクソが

まだ言ってんのかコイツwwww

おう。叩きには屈しないぜ
なぜなら俺は新が好きだからだ。

まだ言ってんのかコイツwwww

魔球が解明されないのは萎えた。花形に打たれたときは飛雄馬は意外と冷静だったな。
成長したってことかｗ

＞新が好きな人をみんな厨房扱いするんか

みんな？ｗｗｗ

やめろよ。新は普通にいい作品・・・・・・・・・・・・
・・・・・。

ただ自分がどこが好きなのか語ればいいものを・・
ここは作品について語る所なのに。
住人に噛みついて何がしたいのやら

新�Uのさっちゃんだっけ？
ター坊的存在のキャラだったね

語れる空気か。あほくさ。
だいたいこの間語ろうとしたらアンチに占拠されたっつｰの。
自作自演扱いされても冬厨と言われてもめげない俺。

アホくさいなら黙ってればぁ？ｗｗｗ

>>904
いい加減にしろ
語る気が無いならここには来るな

以降荒らしはスルーで宜しく
新が好きな方　大いに語ってくれ
ワシも好きだぞ

新�U漫画化してくれんかなぁ〜。港のシーンからそのまま続いてさ
一徹が死ぬのは悲しかったなぁ・・子供の頃見てしんみりした記憶あるよ

>>906
自治乙。
語りたいんだっつーの。俺は。
だいたい自治するんならまずうるさいアンチどもを黙らせてくれよ

でもアレだな。おまえら俺見てーな半ば荒らしの人間も全然スルーしないのな。
うぜーうぜーと思ったがなんだかちょっと嬉しいぜ。

飛雄馬って、テストで巨人入団だよな。
でも、あのテストはシーズン中に行われてて、
しかも即日、合格発表が行われてすぐ契約。
これ、巨人の巧妙なドラフト破りだよ。
ドラフト前の入団テストなら、正式採用はドラフトまで待たないとダメ。
この手が通用するなら、巨人は江川も桑田も清原も元木もみんなテスト入団だ。
（もちろん、陰では、ドラフト１位なみの契約金を提示してる）
梶原は、もう巨人のドラフト破りの体質を予言してたんだな。

>>906
凄い先見性ではあるよな。
>>907
一徹死ぬんだ！！驚いた

レス番間違えました
>>906氏→>>910氏の間違いです。失礼しました

>910
江川、清原、元木と、ドラフト指名しなかった連中も
結局みんな巨人入りw
まあ、実際のところは、野球にあまり詳しくないカジワラが
当時はドラフト会議を知らなかったんだろうw
だから、甲子園大会の後で花形や左門が、「阪神に入る」「大洋に入る」と
勝手に逆指名してそのまま入団してるし。
（当時のドラフトは大学も社会人も一切、逆指名できない時代です）

巨人大マジ、「星飛雄馬」をＯＢに認定！？
　これぞ究極の年忘れ企画！？　巨人が往年の人気野球漫画『巨人の星』のエース、
星飛雄馬を“ＯＢ”として名簿に掲載する夢プランがあることが３０日、分かった。
ファン開拓の一環として、バナー広告などで巨人軍公式ホームページ上にも登場する人気キャラを、
球団として正式に認めようとの動き。改革元年の来オフにも巨人軍ＯＢ・星飛雄馬が誕生する！？
　『オレはいまモーレツに感動しているッ！！』
　スポ根漫画の元祖。野球少年の心をトリコにした『巨人の星』（梶原一騎・川崎のぼる原作）のカリスマ主人公・星飛雄馬を、
晴れて巨人軍ＯＢの一員として“承認”するプランが浮上した。
　「これもファンサービスのひとつと考えていければ。気づいた人が“ヘぇ〜ッ”って思うだけでもいいと思います」
　新年１日付で新設されるファンサービス部の関係者が大マジメに訴えた。
大リーグ養成ギプスに始まり伴宙太との友情、阪神・花形満、大洋・左門豊作との対決。
父・一徹のちゃぶ台ひっくり返しシーン。今回のプランはそんな名作の主人公、星飛雄馬の成績をインフォメーションガイド
（一部市販）の『ＯＢ・現役選手公式戦成績』に掲載しようというものだ。
　飛雄馬の通算成績（背番号『１６』時代で『新・巨人の星』は含まず）は実働は昭和４３年の１年間だけながら、
３７試合で２７勝３敗３セーブ、防御率０．３４、うち連続４７回２／３無失点、完全試合１（豊福きこう著『水原勇気０勝３敗１１Ｓ』より）をマーク。
その成績はインフォメーションガイド掲載に十分に値する。しかも今オフにはＤ６巡目で星孝典捕手（２２）＝東北学院大＝の入団、
実在の星とのダブル効果からも話題性は十分だ。
　「梶原先生と川崎先生の合作ですから、お２人の承諾が必要。数字だけの記載なら、映像の使用ほど著作権に厳しくはないはず」
と同漫画を連載した講談社関係者も、実現を後押しする。
　来季、２００５年版のインフォメーションガイドはすでに発行準備に取りかかっていることもあり時間的に難しいが
『おーもーいー、こんだぁーら、試練の道を〜』。野球への情熱とちょっとしたシャレを伝統ある巨人軍が示せば、
来年もその先も日本野球の未来は明るいはず、かな！？

↑生き恥をさらすようなものだ・・・と飛雄馬は暗く語りそうだな。

俺は「巨人の星」は好きだが
現実のジャイアンツはヘドがでるくらい嫌いなんだよ

やめてくれ
こういうなりふりかまわない
みえみえの「話題作り」は

>>916
言いだしっぺは牧場ｗ

みなさんあけおめ！

新になって伴がただのボンクラになってた。

実働は昭和４３年の１年間というのは，違うよね。４３〜４５の３年間だよ。

飛雄馬は４５年まで在籍したが、リーグ優勝直前に失踪。
巨人軍は星の事など、きれいに忘れて土佐嵐高校の番場蛮を入団させる。
番場は、４６年から４９年まで在籍したが
４９年の終盤にマウンド上で死亡。
それより前の二宮光だの椿林太郎だのも合わせりゃ、まさに使い捨ての歴史。
ブラック球団ができて、巨人への復讐を誓うのもムリもない。
（ブラックは、蛮ちゃんが死ぬ前だが）

それにしても、蛮の遺族は裁判ぐらい起こせよ！

侍ジャイアンツは巨人の星とカブりすぎだよなあ…
球質が軽いという弱点を持つ
弱点を補うため新変化球を編み出す
栄光と同時に破滅する
細かいとこ挙げたらきりがないけど。

おれ侍ジャイアンツはスーパー系で
巨人の星はﾘｱﾙ系って見方してるんだが。

あｌｋ；ｇｐｓｔｈｐｄｆｘ

>>921
何したら死ぬんだよ？
ピッチャー返し？

>>924
番場蛮は身体に多大な負担のかかる分身魔球の投げ過ぎで
心臓麻痺でマウンド上でシボンヌ

侍ジャイアンツはアニメ版だと平和な終わり方なんだよな。
タイガーマスクもそうだが死亡オチはTV的に厳しかったんだろうか。

あしたのジョーは、真っ白な灰になって死んだ。
８０年代のTVアニメでも、死んだ。（７０年版は原作の途中で終わったので死なない）

飛雄馬だって、原作に限定すれば、ラストの後姿は死をイメージさせる雰囲気だった

>927
「あしたのジョー」の結末は原作の高森朝雄（＝梶原一騎）のアイディアではなく、
ちばてつやのアイディアだそうです。
高森朝雄（＝梶原一騎）の原作ではメンドーサとの試合に破れたジョーは街の中に姿を消す、
と死を暗示するに留まっていたそうですが、
ちばてつやはそれに納得せず、独自にあの「真っ白に燃え尽きる」ラストを描き上げたとか。
意外にも梶原よりちばの方がより過激に「完全燃焼＝死亡」にこだわったんですね。

ジョーはちばてつやの要素がかなり多いからな。
あれはあれでありだと思ったけど

ジョー！

今でこそ、ラストでジョーが死んだというのが定説になってるけど、
掲載当時は、そうでもなかった。（イメージとしては、あったけど）
カジワラの自伝「劇画一代」によると、
新巨人の星を始めた時、『ジョーも早くカムバックさせろ！』と
言う手紙がいっぱい届いたそうだ。

「新あしたのジョー」が実現しなくて本当に本当に本当によかった・・・

さて　あしたのジョーバラードでも読むか。

ジョーが生きてたとしても、続編なんか作るべきでない。
巨人の星だって、新なんて、笑止千万だった。

今なら、水島だな。ドカベンも野球狂の詩も新作は見るも無残。
あぶさんは、ずっと続いてるから新作じゃないけど、今のは自己満足の塊。
とにかく、過去の栄光にすがって名作に泥をぬるなと言いたい。

２号が敗れる前に伴との初対決で父も親友も敵に回し、
１号を使う健気な飛雄馬に涙する一徹というのは、一徹の
人間らしさが現れていて良かった。

中日の星一徹コーチに喝だ！
男がグラウンドで泣いちゃあ、いけませんよ！
それなら、先にあった巨人の二軍コーチ要請を引き受けなくちゃ！

>>936
>先にあった巨人の二軍コーチ要請を引き受けなくちゃ！

ここが難しいところで、一徹は一度は巨人を追われた人間。
巨人軍への思いや愛着は人一倍でも、自分が再びユニフォームを着るとなれば話は別。
いくら川上監督のたっての頼みでも、おいそれとは首を縦に振れないのが男の意地。
だからこそ息子にその夢を託し、幼少の頃から過酷に鍛えてきたわけで。
勿論この時点で飛雄馬の成長を感じ取り、敵として対決する構図を一徹なりに描いていたことも十分に考えられるが。

936は、今のハリさんなら、こう言うだろうという意味だよ。

昔は、巨人のOBが巨人にこだわらず、いろんなチームの監督やコーチを
して、球界を発展させていった。だから一徹の中日コーチ就任は正解。
藤本定義、三原脩、水原茂ーーーみんな他球団でも監督して優勝させた。
だから、昔の巨人は、球界の盟主と名乗れたんだ。
その流れがおかしくなったのは川上からだ。
長嶋も原も巨人だけにしがみついてる。
まあ、ホリのクビがとぶのは時間の問題なので、待機してるわけだが。

むしろ一徹は選手として復帰してればよかった（笑）

うっさいはげ

>938
昔は知らないけど、今は巨人OBが他球団の監督・コーチをすると
二度と巨人の監督・コーチになれない不文律があるそうですね。
V9の貢献者であった王や広岡でさえももう二度と巨人のユニフォームを着る事はないわけで。
自分は「巨人の星」は好きだけど、安置ジャイアンツなので、
こういう話は非常にｼｬﾗ臭く感じますね。
原は確かに巨人にしがみついてるのかもしれないが、
あの辞めさせられ方はあんまりだったので、その辺は許せる。
川合は大っ嫌いな選手だったが、原の辞めさせられ方に反発して、
引退撤回→中日移籍は見事だったと思う。
球団の意向を無視して、近鉄・ｵﾘｯｸｽ合併反対署名運動に参加した高橋ﾖｼﾉﾌﾞも
骨のあるいい選手だと思う。
長年たまった膿が出てる時期なんではないかな〜？今の巨人は。

>941
第二次長嶋監督時代には、元オリックス監督の土井、
元ポンハム監督の高田が、コーチとして巨人に復帰してた。
去年は元横浜監督の須藤がコーチ。
去年二軍監督、今年は一軍コーチの山本功児は元ロッテ監督。
巨人に復帰しまくってますけどーーーー

>942
その通りだ。
王がホークスの監督に就任した時にやたら「巨人との決別」やら
「二度と巨人の指揮は取れない覚悟で」とか騒がれてた記憶が強く残ってたんで、
>941のようなに思い込んでしまったのかも。
単純に王レベルの大物になると、一度多球団に行ったら戻りにくい、
っていう話かもしれませんね。

藤田元監督も大洋でコーチやってたな。

＞「新あしたのジョー」

考えるだけで恐ろしい・・・・

新あしたのジョー

パンチ度ランカーとしていったんは引退したジョーだが
ドランカーの症状は右脳だけ。左脳での復活を遂げる。
しかし左脳だけでは理論的な攻撃ができない。
そこでジョーはとんでもない戦法を・・・・・

>>946
「オレにはまだ、両足が残っている・・・・！」
そう。キックボクシングへの転向である。
タイ式ボクシングの無敗のチャンピオンに闘いを挑むべく、
片足をなくした酔いどれ空手家に弟子入りするジョー。
そして・・・・

力石復活。実は生きていた。・・・・・もうだめぽ

新巨人の星のスタートで、草野球の代打屋として出てくる飛雄馬と
草拳闘のヤオをさせられるジョーって、なんかダブるね。

太刀川ってどこの球団に行ったんだろうね。

>>947
そりゃ梶原作品だけどさあ…

>>950
あの年のドラフトは目玉の高校球児が軒並み事前交渉で入団してるから
ふつうにドラフト一位指名だった可能性はあるな＞太刀川
なんつっても前年の甲子園優勝投手だし・・・

星に負けたことにより、野球やーめたなんてことになってたりして＞太刀川

なんかなー。

別に新嫌いとかそーいうのじゃないんだよ。
旧は突っ込みどころ満載でもそれを押し切ってしまうだけの異常すぎる迫力が
あったからいいけど、新はデリケートに突っ込まないといけないから、そういう形
で盛り上がっていたんだが、それがわからんのかね。

>>910
昔はドラフト外ってもんがあったはずだが、それとは違うんかい？

今夜放送あるんだっけ？

＞955
ドラフト外入団というのは、ドラフト会議で誰も指名されなかった選手を、あらためて
入団させること。
有名選手のドラフト外入団という例もあったが、これはプロ拒否を宣言し、プロ側が指名
しなかった後、急に気が変わったとか、ある特定球団との出来レースだった場合。
例としては、西武の松沼兄弟や巨人の鹿取。
また、入団テストはドラフト以前に行われる場合もあるが、入団契約だの支配下選手登録
はできない。テストからのドラフト外入団は広島の大野。テストを受けてドラフト６位
指名は阪神の掛布。おそらく掛布はテスト生としては抜群の素材だったのだろう。
事実、高卒１年目で４月から１軍に定着した。

で、飛雄馬の場合は・・・・・・

957の続き
飛雄馬は昭和４２年夏の甲子園で準優勝したが、直後、闇討ち事件で牧場の身代わり
で退学。巨人は、そのタイミングにあわせたように、突如、入団テスト実施。
テスト生で星、速水、伴の合格を発表。星は翌日から　巨人軍の合宿へ入る。
そして４２年のシーズン中に東映フライヤーズとの二軍戦に登板し、初勝利。　
（球の軽い欠点を東映の藤村二軍監督に見破られる）また、４２年の巨人優勝を
祝って二軍でもビールかけをするが、未成年の星は仲間はずれ。
以上、みんな４２年のドラフト会議以前の出来事。だいたい、永久欠番の
背番号１６を即、テスト生に渡すなど、ありえません。
星の巨人入りは、最初から仕組まれてたんだろう。堀内がこのテストで星を
目のカタキにしたのはドラフト破りで入る星へのジェラシーだろう。
なお、星が堀内や速水との勝負に負けても、「将来性あり」という理由で
補欠採用、つまり合格ということだったと思われます￥

この星の入団のさせ方は、その1年後実際にあった新浦寿夫（静岡商で甲子園準優勝→大会終了後中退し即巨人入団）のケースとよく似ている。
最も新浦は入団テストは受けてはいないが。
何故新浦がドラフトにかからなかったかと言えば彼が韓国籍であったから（その後規約改正）。
この点を指摘した豊福きこう氏が「星親子在日説」を仮説として唱えている。
（他にも多少こじつけではあるがそれを想起させる場面がいくつか紹介されている）
詳細については「水原勇気1勝3敗12S」を参照あれ。

花形や左門も在日だったんじゃないの？
彼らも阪神や大洋への入団を表明して、マスコミを驚かせたわりには、スンナリ入団した。

在日の左門が、日本人の親戚にいじめられながら「在日魂」でがんばり、
花形は、在日差別を避けようと、小学校時代に英国留学をした。ここでは白人による東洋人差別
があったが、実力を身につければ差別をはね返せる事に気付く。
ところが帰国後、日本人の在日差別に怒り、不良少年になり、そして・・・・

花形モーターズ社長夫人として明子と結ばれる時も、星・花形が同胞だったということで
周囲も最後には納得した・・・ってところ？

何か凄い流れになってるね

>>959
高校中退後星家に押しかけた他球団のスカウトたちは
巨人入団を希望してもドラフトがあるから思い通りにならないって言ってますが。
原作では逆に在日説を否定する内容になってます。

＞962
となると、星は日本人でドラフト対象選手なのに「テスト即入団」という裏技でドラフト破りを
したという958説が有力になりますかな。
飛雄馬は「空白のテスト入団」をした「元祖・江川卓」だった。　

>>960
高校生の国体出場や日本代表選抜は
在日は参加資格ないからねえ。
花形、左門はもちろん、参加要請のあった星及び
星の代わりに参加することになった伴の在日の可能性はないな。

素人には分からん・・・・・

１０００を目前にして凄い展開であります
濃いファンが多いな

濃すぎ考えすぎｗ
でも中々面白いかもしんない

在日でも、帰化申請して日本国籍を先に取得してたら、国体や選抜チームに入れるの
ではないの？
ま、それはどっちでもいいけど、飛雄馬は中退だから、巨人軍の練習生（球団職員扱い）
にしてしまう、という手もあったね。他球団に「星をドラフトで指名」というムードが
あれば、球団職員として中途採用し、どこかの定時制に通わせる。卒業の時点で正式に
ドラフト指名。ここまで囲いこめば、他球団も手を出さない（西武の伊東、中日の大豊、
阪神の中込など）この作品では他球団のクレームは無かったので、星はシーズン途中から
巨人入団。高校中退のままで、「リトルジャイアント」の意味もわからんかった

>>964
花形、左門、伴の三人は甲子園後、全日本選抜でハワイに遠征してるぞ。
伴の台詞だが、中退しなけりゃ星にも参加資格があった模様。

ってか、在日説とかどうでもいいYO!

↑
すまん。>>964を誤読してた（恥

血染めのボールが贈られてこなければ、川上もあの時期に入団テストをやら
なかったんだろうな。
事前に飛雄馬の異状に気づいていたのは藤田元司だけ。さすがは藤田マジック
でそつなく王長島の尻拭いをしてしまうだけのことはある。

実在の選手や野球界以外の有名人（巨泉とか石坂浩二とか宇多田の母とか）とかも
出てくるわけだから、ドラフト破り説とか在日説とか出てくるのは、遊びとして
ＯＫでしょう。
ホームズのシリーズをシャーロッキアンが「ワトスン博士は、実は女性ではないのか？」
とか、「モリアティー教授は少年時代のホームズの家庭教師だったのでは？」と
珍説を出したり愛あるツッコミを出すのと同じこと。
豊福氏も、そういうスタンスだったはず。

漫画じゃオズマは死なないの？

消えたままです。
と、いうより、アニメ版だと、デビューする前で特訓で死にそう。
カージナルスの特訓の設備なんか、虎の穴みたいだった記憶があるぞ。

アニメ版のオズマの特訓シーンで、
オズマの母ちゃんがカージナルスの球場にきて
「オズマ!!お父さんが死んだよ!!」
と叫ぶシーンがあったけど。

オズマって苗字だろ？

アニメ版では、セントルイス・カージナルスがすごく非道な組織になってたな。

侍ジャイアンツのアニメでは、その辺を配慮して、
「アスレテックス」というチーム名にしたのかな。レジー・ジャクソンも「ジャックス」に
なってたし。

巨人に入団の星クン、入寮に際してちゃぶ台持参だってｗ

「おやじさんになんどもひっくり返されないように頑張ります！」

だれか、一徹が実際に何回ひっくり返したのか教えてやってくれ・・・。

オズマの最期には涙したものだ。原作では帰国後は出て来なくて残念。
でも出ない方が幸せか・・
そーいや速水はどうなったんだろう？

>>976
カージナルスは実際に来日したのに対し、アスレティックスは来日していないしその予定もなかった、ということもあったんだろう。
番場の1年目にはオリオールズが来日し、番場がジム・パーマーからヒットを打つ場面もあったように記憶しているんだが両者とも実名だった。

アニメ版では、タイガーマスクの外人レスラーの名前もビミョーに変えてたね。
キックの鬼も、アニメではタイの選手の名は、これまたビミョーに変えたと思う。

アニメ版では、オズマ帰国時に大リーグボール打倒ギプスをお土産に持たせる一徹。
オズマはそれを見て、涙。「ううっ、ボス・・・」
感動的な名場面だった。

あれはなあ。

漏れも厨房時代エキスパンダーばらしてやってみたけど、死んだよ。
とにかく縮めるときにバネの隙間に実挟みまくってぎゃーーーー！！状態。

>>982
ばか。

>>983
それなら俺も馬鹿だな。
石橋貴明も自作しようとして挫折したとか。

バネにカバーでもつけて肉挟まないようにせんととても無理ぽ

バネというか俺は体側にカバーをつけることを発見したよ。
ノートの下敷きを腕に巻いてテープで留めると肉を挟まずにいける。
しかし体中を覆う下敷きがなかった。