ﾄﾞﾗｺﾞﾝｸｴｽﾄ・ダイの大冒険19

おっさん好きもマァム好きもその他好きもマターリ語りましょう。

関連スレ
ヤムチャとクロコダイン
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1064333798/
■ドラゴンクエスト・マァムのコリコリパート６■
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1039707429/
ダイの大冒険強さ談義スレ27
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1072713924/l50
冒険王ビィト　深６の知将
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1068683971/
ダイの大冒険〜愛の五角関係を語ろう！！
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1069253738/l50

ブラス老スレ立て乙。

前スレ
【ｵｯｻﾝ】ﾄﾞﾗｺﾞﾝｸｴｽﾄ・ダイの大冒険18【ﾜﾙｲﾔﾂ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1070668361/l50

おつかれ〜

マァムでヌくので質のいい同人誌うぷして

新装コミック文庫版・ダイの大冒険
2003年12月末現在、既刊15巻

1/16　16〜18巻発売
2/18　19〜20巻発売

全22巻予定、刊行し終わるのは3月

コミックスを売っ払った香具師らも、この機会に買っとけ

極大消滅呪文メドローア！！

今年こそおっさんが俺のものになりますように。

お前ら新年早々漫画板かよ

>>1
乙
ことよろ

親衛騎団・城兵ブロック

大型木造戦艦を軽く担ぎ投げ飛ばすダイの大冒険中最強クラスの
腕力を持った恐るべき駒である。
また、オリハルコン製の他の親衛騎団に比べ4倍以上の体積から推察される
防御力及び耐久力は他の親衛騎団のおよそ8倍と推測される。
ただでさえ呪文無効、一定以下の威力の攻撃一切無効という恐るべきオリハルコンの
戦士の中でも彼は別格の耐久力を誇っているのである。

動きが鈍いのが欠点とされているがけしてそんなことは無い。
アルビナスですらどうしようもない状況で度々彼が見せる奇跡の動きは
彼が本気になりさえすればアルビナスに匹敵する動きをもっていることを示している。
これはルックの駒の機動力を考えれば当然といえる。
ではなぜ戦闘中、敏捷性を誇るマァムに翻弄されるようなことになるか？

あえて足並みを乱すこともあるまいと普段は調子を合わせているが
彼は平和主義者だったのだ！

戦艦を投げた時も人のいない所を狙い、耐久力あるクロコダイン相手には多少の手を出し
戦っているふりをしたが、相手が変りマァムとなると下手な攻撃を当てると
命にかかわると思い、緩慢な動作でされるがままになっていたのである。
考えてみて欲しい。その自重を持って仲間全てを土中に埋め込むなどという
とんでもない戦法を使われていたら、生身の人間である勇者一行はミンチである。
ちなみにその土中へ埋め込む動作だが、誰一人反応できないほどの速度で行っているのがポイントである。

そんな彼は仲間への裏切り行為と平和主義の心に葛藤しながらも、
最終的には仲間にも知られることなく生みの親であるハドラーと兄弟たち全てを救い散っていった。

願わくば彼の魂が安らかたらん事を。
が、禁呪で生まれた生命なのでたぶん彼にさまよえる魂は無い。

>>1
おつかれは目下のものに対する言葉。
だが、あえて言う。

おつかれ(^○^)

>>1
お疲れ様！
今回はサブタイトルなし？
>>10
＞彼は平和主義者だったのだ！
ハドラーの子供だからね。
ハドラーは、本当は隠れ平和主義者だったのかな？
元魔王は照れ屋さん！

>>10
>あえて足並みを乱すこともあるまいと普段は調子を合わせているが
にﾜﾛﾀよ

>>11
おつかれは目下のものだけに対する言葉ではないが…
目下にしか使わないのはご苦労だね

ご苦労は目下にしか使っちゃいけなかったんだっけ？

で、もし19巻で

アルビナス「…任務完了いたしました」

ハドラー「お疲れ！」

だったら萌える。アルビナスも「…ハドラー様可愛い！」と思うだろ。
そんなアルビナスにも萌えるッ！

こっちが本スレか

>>14
正月だし、餅つけ

　　　　　　　　　　　　　　　ﾉﾉﾉﾉ
　　　　　　　　　　　　　　 ( ﾟ∋ﾟ)
　　　　　　　　　　 ミ￣￣⌒∨⌒￣￣ミ
　　　　　　　　　　 ﾉ|||||||||(****ﾉ|||||||||(
.　 　,ﾍ　　　　　 .ﾉ|　　 　 |****|
　 .　| ＼ ∧∧∧/ 　　 ／＼／＼
　 　 ＼ `　-Φ-/　　 (　／⌒＼　)
　　＿＜川´∀｀||＞_　＼＼　／／　＜余のメラゾーマで新年を祝おうぞ
　　＼￣|||| 川 |||￣/　　彡ヽﾉミ
　.　　|`⌒Ｙ　　Ｙ⌒|つ
　　.　|　.　|＼／|　 |
　　　 | 　ﾉ 　　　`、|
　　　｜ﾉ 　 　 　 （ |
　　 　|ﾉ　＿＿＿_（|
　　 ノ ⌒| ＿）＿）｜
　　 ⌒⌒⌒⌒⌒⌒

　 　 　 　 　 　 　 　 　 , .-‐=＝＝＝＝=- .、
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／,. -;ｨイ/⌒＾＾~~"''ｰ ､.＼､
　　　　　　　　　　　　　　　r‐←/i/ ﾚ' ￣r‐- ､' , ' , ' , `ヽ.＼
　　　　　　 　 　 　 　 　 ／ｰ'´/ .ﾚ´　 ＿`‐- ´`'‐､ ' , ' , ﾞｌi　ヽ
　　　　　　　 　 　 　 ,r/"⌒!　レ'　 ／´￣`''‐ 、　i´ﾞヽ' , ' ｌl　　i、
　　　　　　　　　　　 y'- ､' , ヾ=ｰ''", ', ', ' '　　　ヽ ヽ､_） 　 !!　　.l
　　　　　　　 _ , rr‐（　 　 ＼' ' ' ' '　 ,. ‐' 　 ヽ ' , ﾞ!!　 !　　 !!　/⌒'/｀y'⌒ト､
､/＼ ＿＿("i´　l　 l !`'‐､　 ヽ .r ''" 　 |i　　 ﾉ ' ,　!!　 !　　!!　!　ﾚ' ／　 ノ─
"´￣　　　　ゝ-┴r´ ヽ､.._`o､{ { ＿,,.-=キ‐´　＿_ ||　 |　.〃 ,ｉ -─-'､イ
　　　　　　 ﾄ ､. __! 　 　 .r'"´￣｀`ヾｰ-=イf''´￣ r'´, - ､〃　ト､ ＿,,.ノ!
　　　　 　 ,r` ‐--i　r'"´￣￣｀ヾ　　　　　＾ヽ.　 {.　{　　 ）　/'` ｰ--‐'1
　　 　 　 /　　 ,r'"￣~`'‐ ､　　　 　 Ｎヽ_,,..=＝=:ヽ､._ｰ ﾝ /　　 　 　 .{
　　　 　 ｉ　　　{ ヽ、{　 ノ　}ﾍ_,.. '-‐ !-┘　　　　　 ）,∨ ./　　　　　　 l
　　　　 i　　　（ゝｰ---一'´`´　　　　　　　　　 　 ノ〃 ./　　　　　　　 l
.　　 　 ｉ　r─‐ !､.＿,,,..＿＿_ ,.ノ　　 　 　 _ ,. ‐'´,〃.／　,r──‐ ､.　 l
`''‐ ､.._ｌ　l　 　 　 ヽ`''‐ ､　　　　　　　　　 ＿ ／´／　／　　　　　 l 　 !＿,,. -‐'
　　 　 !　!　　　　　ヽ ＼ ｢!''ｰ-＝==＝-ｆr´￣ ／　／　　　　 　 　 l.　 {
.　　　 |　|　　　 　 　 ヽ、 l.L三三三二ﾆ!i. ‐''´,. ‐'´　　　　　　　 　 | 　 !
ヽ､.＿,!　|　　 　 　 　 　 ! ┌‐-----─┐　 ｉ´　　　　 　 　 　 　 　 |　　ヽ､.__,.

今年は鰐年ですがなにか？

>>13
uwaaaaaaaa(AA略
自分の無知をさらしてしまった_|￣|○
僕は一から三を前買ったんですが、
お年玉もらったんで、
七巻まで買いました！！（文庫
バランの最終形態がキモかったです（笑

竜魔人なめんな

では、しゃぶらせて頂きます

小中学生は２ｃｈなんか見ないほうがいい。君の将来のためだ。
そんな時間があるなら、ダイを読み返しているほうがまだマシだ。

大魔宮の正月

…いよいよバーン様に挨拶か…

……………（正月なのになんでこんなんしてるんだろ）

ミストバーンよ　オレは大晦日の特番なんてみておらん。
いや十中八九あの程度ではオレは笑わん！
だから昨日のTV番組がどうとかのバーン様の「ネタフリ」にはついてはいけん……
もしかするとその場でオレは処刑されるかもしれん…
だから今のうちに言っておこう
オレは当初おまえを底の知れない奴としてうとんでいたが…　今では感謝している……！

…………（曙の負けっぷりとか韮澤編集長とか面白かったのに…）

六大団長の中でオレにお年玉を一番くれたのは、あるいはお前かも知れん
おまえには、その沈黙の仮面の下に流れるおじいちゃんの魂を感じずにはいられん…

……ハ、ハドラー…（おじいちゃんいたのっ！？）

……おかげで親衛騎団にお年玉をやれた…
…ありがとう！！

…………（自腹切れよ）

それにしても最近のﾘｱ厨はダイ大なんて読むのか？
ﾘｱ厨の巣窟は週刊少年漫画板が相場で、
懐かし漫画板なんて過疎板だと思ってたんだがな。

>>22
確かにそうですね。
2ｃｈやってた時間を全て勉強につぎ込んだら、
もっと頭がよかったのに_|￣|○
>>24
ダイ大は小１のときに理髪店で読んだ事があって、
ツタヤで売ってるのを見て買いたくなったんです。

よく見ると>>２４は失礼な文章だね。

３６巻を読んでで思った。
ヴェルザーの「素直にこの場は敗北を認める」って台詞のこの場はってのはキルが生きてるって伏線か？

>>24みたいなのが厨房なのですよ

>>27
俺はもっと長い目で見てたと思うな。
何十年か先にはお前に勝ってみせるぞみたいな。
いやでも計画に一端にキルがいれば複線といえなくもないか。

六大団長って、

クロコダイン　→　武人の誇り
ヒュンケル　　→　アバンのしるし
バラン　　　　 →　人の心
ミストバーン　→　バーンの肉体
フレイザード　→　暴魔のメダル　
ザボエラ　　　→　部下の生命（こじつけっぽいけど）

みんな何かを捨ててて、その原因が、仲間になった三人は弱さの為で、
最後まで敵だった下三人は勝利の為で面白いな〜　などと思った。
そーいや、ハドラーもバーンも勝利の為に肉体を捨ててたし、
このあたり、なんかこだわりが感じられる。

あ、ミストは違うな。

なんていうか、クロコたちは捨てた事が負い目になってて、
ミストたちは捨てた後でも、なお勝利を求め続けてるのが面白い。
そんな事が言いたかったりした。

クロコのおっさんはきっと今ごろ子供達に
お年玉をたかられているんだろうな。
子供達　ロモスの子供たち　チウ　ヒム

おっさんはもちをついて人々に喜ばれてるよ
食べれば獣王のように力がでるもち。
それから、のどにつまらせた老人のせなかをやさしくどやしてあげたりしてます。

(´-`).｡oO(なんで獣王のついたもちあんなに美味しいんだろう･･）

クロコは隠し味に、自分の体から分泌される汁を入れてるからな

餅ついてる元獣王って
なんか悲しい
魔界で陸戦騎やってほしい

海戦騎じゃないの貝？

ちょっと待ってくれ。
>>24が厨房で、
>>25がリア厨なのか？
俺にはその逆に見えるが．．．．．．

文章おかしいな。
要約すると、
リア厨でも精神厨房よりは
ずっとマシってことだ。
>>25は2ｃｈをあんまりするなよ。

>38
おまえも結構やばめ

精神的に大人でも、厨房は2chなんか覗かずに外で友達と思い出を作った方がいいとオッサンは思うぞ。
ダイ大を読むのは推奨するが。

マァムで凄いのヌきたいのでヌける同人誌ウプしなさい

おっさんので我慢してください。

>>25が厨なだけに見える

煽る方も乗る方も全てひっくるめてこの2ch世界では厨で統一。

もちろんこの私とて例外では無い！

いきなり厨談議に花咲かせるよりオッサンの魅力でも語ろうや。
もちを突く姿がムチャクチャ似合いそうなんだが。

正月だし厨でもチウでもいいよな
もちをこねるのはマァムかな

ありゃー、僕が出ている間に荒れていますね。
じゃあこれからはＲＯＭに徹するので。

あけましておメドローア！

あけましておメガンテ！

ダイ大なんて糞漫画、どこがいいんだよ。
アバンが1勇者、とかドラクエモンスターがでてくる読みきり時代はまあ良かったが、
その後はドラクエなんて無関係のストーリー。
当時ドラクエ�Wが発売され、小学生の間ではドラクエブームだったが、
大抵無視されてた漫画。
アニメドラクエと同じ扱い。
ドラクエ漫画で唯一支持されていたのはロトの紋章と4コマ劇場。
ゲームに即した内容のみが、ドラクエブーム真っ只中の小学生に支持されていた事実があった。

ダイ大は、星矢やキン肉、翼やジョジョのパターンをなぞるだけの漫画。
シティーハンターやドラゴンボールには勝てなかった。

釣りｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

清々しいくらいの釣りだな。
面白いからもっと書いてくれ。

おまいらおっさんを見てマターリ汁。
ところで汁といえば
>>35の分泌液っていったい･････((( ；ﾟДﾟ)))ガクガクブルブル

釣りとしちゃイマイチ。
1位になることは少なかったが（ＤＢとこち亀がいたから）
安定した人気があったからこそ連載が予定より長かったわけで。
そして掲載紙の差が大きいだろうがロト紋よりメジャー。
（けしてロト紋自体ををけなしてるわけでないので誤解なきよう）

もうすこし現実に即して悪口いわなくては。
合ってるのはドラクエと無関係ってとことＤＢに人気が敵わなかったこと。
でもそれを分かった上でのファンに言ってもしょうがないやね。

さっきエヴァ板でも話題になってたからなｗ知名度は高いだろ。
みんなやっぱりポップが好きなようだ。

>>55
どこのスレで？
気になるからちょっと見てみたい

独特な台詞回しが結構改変ネタに使われるな。
あとストラッシュＸネタも意外と目にする機会が多い。

ネトゲ実況でも凄い話題になってたぞｗ


それと俺はドラクエって漫画が終わるまでやったことなかったんだよね。
というかTVゲーム自体最近、って言ってもFF8が出たぐらいからやり始めた。

>>54
本家に技が採用されたりしてるのに無関係なのか。
それにダイ大はゲームが原作ってところを活かした演出多いのに。
有名なのは「大魔王からは逃げられない」「わしの部下にならんか？」とかね。

なんだかんだいって釣り耐性は発達していないスレです

>>54みたいなのを「釣られてる」と言うんだと思うが…。

まぁジャンプ黄金期を抜けてきた漫画だから知名度は当然あるだろうな

この漫画の凄い所は、
メガンテをあそこまでカッコよく表現したところだと思う。

一度ぐらいメガンテごっこしたこと無かった？

>>63
うちの小学校では、なぜかベギラゴンが流行ってた。
あとスレ違いだけど、ギャリック砲も流行ってたな・・・

ハドラーの「さぁいくぞっ!!!」は出かける時に景気付けに言ったりするけど
ポーズは…ってレスしようとして思い出した。

天地魔闘の構えは真似た事ある。

世代の差が出るな…。
パロ・スペシャルやペガサス流星拳はさんざやった憶えがあるけど、
ダイは始まったころですでに小学校高学年だったからな。
さすがにやったことはない。

俺らの世代は全員ほうきでアバンストラッシュやってた。
高校になると全員竹刀で龍槌閃だったけどな。

小学校の体育でソフトボールやったとき
アバンストラッシュでヒット打てて嬉しかった覚えがある…

スレ違い板違いもはなはだしいが、俺の場合はマッハチョップやらマッハキックだ
首吊ってくる

>>63
この作品でメガンテ成功したのって爆弾岩だけだったような。

アバン、ポップ、ジャッジ　全て失敗してるのか・・・

メガンテごっこと言うのは相手の両こめかみにズビシッ！と突きを入れるのか?
残念ながらやったことないなぁ(w

おまけに術者も2人も生き延びてる。
メガンテ使うまでの盛り上げ方は上手いだけに、もったいない気もする。

ビュートデストリンガァァー！！つって
手刀で突いたりはしたな

アバンストラッシュはほうきやら傘やらで大活躍だったなｗ

濡れた傘でやるとアバンストラッシュAになります。

>75,76
そうそう。傘でやってたよな。
今でもなぜか傘を持つときは逆手に持ってしまう。

クロコのおっさんの真似を出来た香具師は神!!

アルビナス様のエロ画像きぼんぬ

ポップの母ちゃんのエロ画像きぼんぬ

12巻で終わっとけば最高だった。

36巻で終わっときゃ良かった

ピロロのもう直らないっていうのは伏線だったってのは既出ですか？

>>80
ポップの母ちゃんは萌えるよな。
よって、同じ顔のポップにも萌える。

性別はよ

文庫全部集めたんだが、
まあまあエロいのは覗きシーンと
扉絵とマァムの滝修行だな。
あと、今月はいつ出るんだ？

>>84
ポップが女だったらきっと俺は萌えたんだろうな･･･(；´Д｀)

ダイ大一番の萌えキャラと言ったら
レオナに決まってるよな？

メルルだと何度言ったら分かる！

俺はレオナに一票

マァム。

前スレ、ハドラーが１０００取ったな。

クロコのおっさんに決まっている。
おまいらだって上司や先輩や友人にするとしたらおっさんだろ？

おれはマァムかな…

>>88>>90は俺なので、
集計すると
＝途中結果＝
1位・マァム（2票）
2位・レオナ（1票）
同位・クロコダイン

多重投票禁止。
合計15票ぐらいになったらやめます。

燃えじゃなくて萌えだろ？

アルビナスにいれておこう

すまん、メルルを忘れてた。
＝途中結果＝
1位・マァム（2票）
2位・レオナ・アルビナス
クロコダイン・メルル（1票）

マァムだろ。

萌えならアルビナスに一票。

燃えならハドラーと親衛騎団ﾏﾝｾｰ。

萌えならポップの母ちゃんそれかメルル

燃えならハドラー。

>>56
まぁ、そのスレはちょっとアレなんで言えんが、誰かさんの誤爆からロト紋の話になって、
俺はポロンよりポップ派とか言い出すやつが出てきて･･･。ロト紋とダイ大のセリフ合戦に突入。
「ダイ魔王ポップ」だったっけ？そんな名前の小説の話まで出てきて盛り上がってた。

ポップの母ちゃんが最萌えに決まってんだろ

むしろポップ。。

萌え
1位・マァム（3票）
2位・メルル・アルビナス（2票）
3位・クロコダイン・レオナ・ポップの母（1票）
マァムやっぱ強いな。
燃え
1位・ハドラー（２票）
２位・親衛騎団
こちらはどんなキャラが出てくるのか！！？
スレが機能しなくなるんで、
メル欄にでも書いてくれ。
次は150に発表するんでよろ。

>>101
誤爆したのはお前か！？

さて、ROMるかな。

冗談抜きでずるぼん

ポップの母ちゃんの若いころ、かなり美人だよなー。

>>107
すまんが、ずるぼんってなんだ？
あんまり覚えてないもんで・・・・・・

俺はレオナに萌え。
胸が小さければもっと(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

燃え
におっさん
萌えにゴメちゃんを追加しておく。
>>109　偽勇者一行の僧侶じゃなかったっけ？

俺思うんだけど…
たぶん俺…



メラぐらい出せると思うんですよ。
今の俺なら。
それぐらいの「ＭＰ」はあるはずなんですよ。
ただ出し方がわかんないだけなんですよ。
どこで呪文の契約をするかがが分からないだけで


俺小学校の時本気でメラ出そうとしたことありますからね〜
全身プルプルさせて
手に全パワー集中させて（つもりになって）
「メェェェェェラァァァァァァァァァ！！！」
ってやりましたもん。部屋で一人で
その後の虚しさと、変に自分に笑えた姿は
簡単に想像がつくとおもいます

けど今の俺ならスライムぐらいなら焼死させるぐらいの威力のやつ出てもおかしくないんちゃうんかな〜って
ここ２、３年思ってます。
でも俺はいい大人だからもうそんなことはしません！

レオナ萌えるよな。
俺も(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>111
そんなのに萌えるとは・・・・・・
>>112
乙

素朴な疑問だが、ダイが行方不明になってみんなが探していた時、
なんで誰もメルルに居場所を聞かなかったのだろうか？

>>109
ニセ勇者パーティの司令塔・僧侶ずるぼんを忘れたか

燃えにはヒムを。

>>115
このスレ十回目の記念すべきage。
見事だな。
>>111>>116
思い出した。それかなあって思ったけど、
ありえないと思ったから聞いてみた。

前スレの埋め立てｳﾏｰ。乙

た゛い　ほっふ゜　まあむ　ひゅん　
という名前でドラクエをやろうとした香具師はいるだろうが、
てろりん　へろへろ　するほん　まそっほ
という名前でドラクエやろうとした香具師はいるのだろうか。　

>>120
ファミコンのドラクエって、
パーティ4人なのか？

作者のPTではヒュンケルがゆんけるになってた

>>122
皇帝液・・・・・・

おれもヒムに燃え。
他の場面はともかくヒュンケル戦の「すべて吹きとばぁす」と
ミスト戦の「男なら拳で来いよ」は燃えた。

>>124
ヒュンケルは人間なのに
めちゃくちゃ強いよな。

>>125
だからこそミストが選んだ身体と言える。

竜の騎士が誕生するまでは、人間・魔族・竜族が争ってたらしいけど、人間はよく絶滅しなかっよね。
昔の人間は強かったのかな？

おっさんの方がいい体をしているんだろうが、
いかんせん。おっさんは結構傷ついている。
あの後はマターリして欲しいが、
魔界編ではどうやら最前線で戦うっぽいんで、
ここはひとつ。敵の女幹部と恋愛フラグを立てて、ケコーンしる。

ヒュンケルはさすがに強すぎるよな。
クロコダインと同レベルにキープしても良かったと思うが。

>>128
それならその女幹部が俺的な最萌え候補になるんだが

>>129
　つーかおっさんの扱いが酷すぎ。
　けっこう既出だが、

真バーン「カラミティウォール！」
みんな　「だ、だめだ、この状態じゃもう防げない！」
おっさん「うおおおおおおおおっ!!!!」
真バーン「なにっ！？一人で全て受け止めただとおっ！」
おっさん戦闘不能

くらいの見せ場作ってくれれば…

>>131
そしたらおっさんつよすぎだろｗ

>>101
気になるのでせめて検索のヒントだけでも教えてください


　(´Д｀;)、
　　ノノＺ乙

　ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ！

>>133
クレクレ厨はうざいんじゃー！！
http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1072859452/l50

>>134
てめえ、いい奴だな。
（未成年は見るなよ）

人間最強ってヒュンケル？

>>136
メドローアが決まればポップ。

うわあああああああ。
ものすごい即レスだ。

>>137
乙。迅速なレスに感謝。
強さ談義スレネタかなと思ったが、ヒュンケルネタが出てたもので。

ポップは後ろからこっそり近づいて
相手に気付かれる前にメドローアを撃てば誰にも負けないと思う

でもこんなことを強さ議論スレに書いたら荒れるんだろうなｗ

>>139
強さ談議って何してんだ？

肉体の強さならヒュンケルだろうな
ありゃ人間じゃねえｗ

>>141
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1072713924/
ここでつ

>>140
あのスレはみんなアツいよね。
連載が終わって数年たった作品とは思えんくらい住人が元気。

>140
不意打ちならレオナでも真・バーンを傷つけられるわけで。
ある程度のキャラならこっそり近づいて、自身の最強の技を使えば倒せると思うけど。

ギガブレイクが熱い

>>143
Thank you!

俺文庫本派だからまだ15巻までしか読んでなくて。
ダイが竜魔人になるなんて・・・_|￣|○

まあダイの場合はただ強くなるというだけの描写じゃなくて
その悲哀さが現れてるのがいい場面なんだけどな。

自分も古本で文庫を買おうと思ったが、無かったので、単行本を古本で3回くらいに分けて
最終刊まで買ったよ。さすがに疲れた。

でも不意打ちOKなら問答無用でポップ最強だよなｗ

>>151
俺とお前がポップ最強と思ってるだけだ。
他のやつは知らん。

頼むからレベルの低い強さ談義をしないでくれ。

真竜の戦いになるくらい高レベルな内容でも強さ談義はお断り｡

>>148

>>149をマァムで抜いた回数分嫁。
それぐらい大事なレスだ

やっぱ最萌はレオナだよな。
初期のマァムはよかったが後半はなぁ。
露骨に見せパンされても萌ないしキャラも萌度０。
でも俺の初抜きは24巻なんだよなぁ・・・

マァムにあんなコスチューム与えたロモス王はエロ杉！
この漫画に出てくる王の中で最強のエロ王だな。時点は大魔王バーン。

>>157
バランやポップは何位くらい？

バラン性のことは何も知らなそうな顔して
ちゃっかり子ども作っているからな(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

アバン、フローラは初めてどうし？

>>159
あのヒゲで
「子供はコウノトリが（ｒｙ」
なんて言ってたら完全に知障じゃないか
竜魔人よりもｺﾜｲぞ

>>161
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>161
ありえるな。だってヤツは聖母竜に運ばれてるし。

ソアラに子供ができたと聞いたときは、コウノトリがいつ来るか真剣に思ってたんだ。

竜の紋章に性の知識も継承されてる
と思ったが竜の騎士は生殖の必要が無いのか
でもバランにはﾁﾝﾁﾝついてたんだよな…

というか、恐らく聖母竜の設定自体が、
こうのとり伝説をモチーフにしてるよな。

初めてフェラされたときの
バランはどんな感じだったんだろう
「うぉおおぉおお！！！」とか言って
山小屋ぐらいフッ飛ばしたのかな？

>>166
想像したらﾜﾗﾀ

悟空とチチかよ！

バランは亀ではなく竜頭です

バラン「竜精気砲呪文（ドルシード）!!」
ソアラ「うっ」

アバンといっしょに旅してるのに
ロカ達はどうやってマァムをつくったんだろう・・・
木の上からじじぃ達覗いてるし

実はロカの子どもじゃありません
本当の父親はアバンです

ロカは女を好きだと認めない小学生みたいな精神しててよくつくりかた知ってたな。
レイラがリードしたんかいな

ロカって名前はへろへろ（ニセ戦士）につけた方が似合ってる

ワンピースだなこれ。

ワンピースのほうが後から連載されたけどね。

ワンピースと一緒にするとは愚か者が

釣られんなよ。スルー汁

全部女のほうから攻めたんだろ。

野郎たちは大変だな。うかつに妊娠させるわけにもいかないから、
夜な夜な抜くしかないんだが、みなさん妙に色っぽい格好だし。

>>178
昔は避妊できないモンな

まだ萌えの投票しているか？
間に合うんだったらアルビナス。
あれはいい女だ。

過酷な冒険の旅に使えない女（しかも僧侶）を連れて行く理由は一つ。
それは性欲処理。夜な夜なパーティ全員のお相手をさせらてたレイラ。
マァムなんて誰の子じゃわかったもんじゃなし。

てかバーン様レオナに嫁になれとかいうくらいなら襲っちゃえよ。
とか思った香具師は漏れだけじゃないはず
そういやそんな同人誌あったなぁ

13巻まで読んだ。
バラン強すぎ。よく退治できたな。

>>182
相打ちだよ。バランは作中無敗だよ（バラン擁護派）

>>169
オッサン「な、なんという威力だ！！
これはもう・・・射精とは呼べないシロモノだ！！」

＝途中結果＝（てかいつまでやりゃあいいんだ
萌え
1位・レオナ（4票）
2位・マザム・アルビナス（3票）
4位・メルル・ポップの母（2票）
6位・ゴメちゃん・ずるぽん・ポップ（1票）
燃え
1位・クロコダイン・ヒム
3位・ヒュンケル・ハドラー・騎団（1票）
レオナが1位で俺は嬉しいぞ！！

>>185
マ…マザムって誰だ…？

>>186
多分マァムのタイプミスだろう。（超禿藁
個人的に受けた。

>マザム
マァムとザムザの子。
別れ際に手を握ろうとしてただろ？
あの時、すでにマァムの中には２人の愛の結晶が（ry

>>188
　　　　　　　 。　。　
　　　　　　　/ ／
　　　　　( Д ) 　ﾎﾟｰﾝ！

超魔の肉体と武神流の奥義・・・強くなりそうだな

>>181
んな本あったんだ・・・ｗ

マジレスするならダイと戦ってる最中に襲うわけにいかんだろ。

そんときのダイはほぼ戦闘不能だったから
やってやれんことはない。

マァムでヌける同人誌無いでしょうか？

燃えはシグマ、萌えはアルビナス様に一票。
そしてアルビナス様のエロ画像きぼんぬ。

>193
サイクロン
もう書き込むなよ

燃えはザマザ、萌えはエイミ

玲於奈って王女としての能力って高いの？

本編初登場でカリスマ発揮してたじゃん

>>196
ザマザて何？

>ザマザ
マァムとザムザの子。
別れ際に手を握ろうとしてただろ？
あの時、すでにマァムの中には２人の愛の結晶が（ry

なんでマァムって仲間がダメージ食らったとき、いちいち名前呼ぶの？
「ヒュンケルーーー！！」とか

まあ、晩のおかずを叫ばれても困るからな

>>202
晩のおかず！？
マザム(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

ダイ　勇者
ポップ　魔法使い→大魔道士
マァム　僧侶戦士→武道家

ヒュンケル　戦士→魔物（？）使い

マァムは戦闘能力からして
ブロキーナとレイラの子供っぽい

かわいそうなロカ

マザムは人間の心（慈愛）と魔族の魔力、超魔の体をもっています。

俺のせいで変なキャラができてるな（藁

チウのエロ画像ないのでしょうか？

魔界編の第三勢力マザム

>>208
氏ね

(・д・（　 *　 ）・;｀;:´;´ ; バフッ!! 逝ってきました…

考えてみリャ、ポップみたいな人間のクズが、ｶｯｺいいヒュンケルに張り合おうなんてのが間違ってるよ！！

>>212
ジャニヲタ

しかし、ひゅンッ蹴るって、ロビンマスクみたく確固いいね

エイミのヴァカ

つーか、顔だけのヒュンケルがポップのような人間味溢れる男に張り合う事自体が
無理だってばよ！

現実では逆だがな。

顔　　ヒュンケル＞ポップ
スタイル　　ヒュンケル＞ポップ
鼻水　ポップ＞ヒュンケル
見せ場　ヒュンケル＞ポップ
泣き　ポップ＞ヒュンケル
男気　ヒュンケル＞ポップ
強さ　　ヒュンケル＞ポップ
呪文　ポップ＞ヒュンケル
意中の子の取り合い　マァムは売女だったので引き分け

○ヒュンケルVSポップ●　（5勝3敗1分）

いい勝負ですが武器屋の息子では美形剣士には一歩及びませんですた。

これは漫画だ！現実のブァカ女の意見はどうでもいい。

俺はクロコのおっさんを取るがな。

見せ場も男気もポップのほうが上だって。

>>218
ジャニヲタ

>>218
見せ場はポップのが多かったと思う。よって４勝４敗でドロー。

親の資産もあるぞ

>>221
見せ場はともかく男気はヒュンケルだろ。
ポップのあれは「不良がちょっと良いことをするとものすごくいい奴に見える法則」に当てはまる。
その後挽回こそしているが、男として情けないシーンも多々。

ヒュンケルは寝返った時点でかなりのヘタレ。情けなさ過ぎ。

男気っていうか勇気だな。＞ポップ
勇気の使徒だし。

ヒュンケルのはカッコいいって言うかエーカッコしいって印象が強い…。
台詞の一つ一つが芝居くさいし…。
ポップのは素で琴線に触れるほど、熱い台詞が多い。
裏表も無いし。よいキャラだ。

ヒュンケルがたまにポップへの思いやりの表情を見せてたりするのがいい。
ミスト戦でポップがやられた（かに見えた）とき、一番落胆してたのもいい。

ヒュンケルはあのまま溶岩に飲まれてても印象に残るキャラだったよ

溶岩に飲まれても生き残ってるところが印象に残った。

あれは温泉だよ

ヒュンケルは温泉で療養→パワーアップ
クロコのおっさんは度重なる戦いで負傷→弱体化
それが最終決戦の命運を分けることになろうとは。

温泉に飲まれていった地底魔城。
絶好の観光地になりそうだ。

ポップは口には出さないけど、ヒュンケルの強さを認めてるとこが良い。
１１巻の竜鬼衆戦の時「お前は性格は悪いけど、強さはピカイチだからな…」
は良かった。

つまり231を書き換えると

ヒュンケルはあのまま温泉に飲まれてても印象に残るキャラだったよ

となるわけか、そりゃ印象に残るわ

温泉はのぼせやすいからいくらヒュンケルといえど危険だ

最終決戦では、ヒュンケルは大活躍だった。
１００体近い強力な魔界の怪物を一人で倒して、
消耗しきった状態で、闘気を扱えるオリハルコンの体のヒムも倒して、
親衛騎団より一枚劣るものの基本能力は高いであろう超金属軍団をも一人で倒してた。

本当、大健闘だと思う。ここで後続の敵を倒してなかったり、
ヒムを助けてなかったら、ミスト戦で負けたり天地魔闘も敗れんかっただろうし。

もっとも、ポップやノヴァのが感情移入できるけど。
ヒュンケルは良くも悪くも漫画のキャラってカッコ良さだし。

ウンコだよ

>>238
ヒムを助けてなかったら、
たぶんミスト戦も天地魔闘破りもヒュンケルがやるハメになったんだろうな。

>>240
最終決戦に参加というのもそれはそれで見たかったような。
しかし、服くらい着せてやれよ、と思いました。

>>235
16巻での
…ケッ気取りやがって！
相変わらず狙ったタイミングで出てきやがんのーっ！
というツッコミ（？）も好きでつ。

ヒュンケルはいつも、どっかから隠れて見てて、出るタイミングを計ってるからな。

不思議団長ヒュンケル

ストーカー気質のヒュンケルは同じストーカー気質の
エイミは流石に苦手だったようだな。

初期の頃とは全く顔が違うよね。初期の頃は本当に悪人面だったのにね。

温泉が効いたんだろうな。
神経痛に効く効能に違いない。

もしや、美人湯？

おっさんは真空の斧バリアで温泉に突っ込んでったから
あのままの顔で最後まで行っちゃったんだ。

好きなキャラを語るのに他キャラを貶すのは感心しないのう。
この話にダメキャラはいないよ。

バーン様もトップクラスに良い男だ。
顔もよし、威厳もある、強さも知恵もある。
おっさんのような爽やかさ（濁りがないってとこで）とは違うが
清濁併せ持つ器の大きさがある。
なにより魔界を救わんとした勇者。
この彼を悪人と言う奴はその視野の狭さを反省しなさい。
・・・最後やや暴言失礼。

一番温泉が似合うのはクロコのおっさんだとおもうが。

やはりあの二人は温泉にいったんだろうな････傷を癒す為に。

>250
誰もバーンを貶めてないと思うが。
むしろ、悪の親玉のわりに人気は異様に高いと思われ。

クロコは露天風呂に入って焼酎ビン片手にプハーとか言ってそうだな。

ワニが腰にタオル巻いてる姿想像すると笑える

ワニが鎧を外す姿が想像できない・・・
鎧のまま入るのか

おっさんは妙に和服が似合いそうだな。そして、酒を飲んでマターリ

ポップはダイをさそって覗きをしようとしてばれて、
ヒュンケルはエイミに覗かれると。

>>250
だが、人間側からしたら悪人には違いないぞ

>>257へ、というより>>250へ
悪人とダメキャラは違う

つかダイ大の評価が高い一因は、
悪の魔王VS正義の勇者　みたいな勧善懲悪話ではなくて、
地上の人間VS魔界の魔族　っていう種族闘争に話を持っていったところだと思う。

>>252
いや、ここではそうなんだが他んとこでたまーにね。
なのでちょっと主張してみました。
ちなみに２ｃｈはバーン様を評価する人が多いので嬉しい。

>>257
相対的に見て、というなら構わないんだけど
まったくの悪人と見られるとヤダなというわけだ。

>>258
スマヌ、250の文の前半と後半は全く繋がってないのでヨロシク。

>>234の温泉になった地底魔城が実在したら。

ダイ…いい湯だ〜っと肩まで浸かってうつらうつらする。で、溺れて笑われる。
ポップ…一瞬！　だけど閃光のように！　と最小収束ギラで仕切りに穴を開けて女湯を覗くっ！！！
マァム…覗かれて、怒って、仕切りごりにポップを殴るから、女湯が丸見えになる。そして反動で前のタオルが取れるに決まってる！！！
ヒュンケル…そんなマァムや女湯を見なかった様に振舞う。だが、風呂でもつけてるアバンのしるしは光る。
レオナ…ダイが自分を見てないのにちょっと怒る。だが、ヒュンケルがしるしを光らせているのをクスクス笑う。
クロコ…風呂にいる誰よりもピンキーになる。そして、なぜ女湯と別れてるのか真剣に考える。

メルル…レオナやマァムと自分の胸を比べて、がっかりする。けど、ポップに見られていたかもと考えるとちょっと嬉しい。
エイミ…ヒュンケルの裸体を見て喜ぶ。
ノヴァ…女湯をちらちら見ながら「見ちゃダメだ見ちゃ…」と自分に言い聞かせる。

こんな感じ。

>>262
ﾜﾛﾀ。そして（・∀・）ｲｲ!!

うまいな。
闘志ﾜﾗﾀ

他はどうだろ

ブロキーナ　→　騒ぎに関せずのんびり浸かってる。
マトリフ　→　ポップを「へ　甘ちゃんが」と思う。モシャスで女児に化けて平然と桃源郷に紛れながら。
フローラ　→　男湯を横目で見て楽しむ。
チウ　→　クロコの背中を流しながら、マァムの裸体に鼻血ブーで気絶。
バダック　→　クロコとのんびり酒を飲む。
ロン　→　「オレの生涯に匹敵する輝きがあった…！！」
アバン　→　つながった男湯と女湯を見ながら「知らずに大きくなるものだ…　どの子も」

アバンのセリフは良かったな。
マトリフはもっとロマン派だと思う

>>265
ロンとアバンにワラタ

「うっぎゃああぁ！　やべぇ　氷の部分が溶けちまうぅ！」
「出てけフレイザード。熱くてかなわん」
「数百種の入浴剤の調合完了ォォッ！　登別じゃああ！」
「ダニが…　貴様に登別を語る資格などない…　次に語ってみろ…　殺すぞ…」
「温泉はいいぞ…　ヒュンケル…　温泉は…」
「な、涙…！」

「どうせ１００まで数えたらのぼせる身！　ならばその１００秒己を高めるのに費やすのみ！」
「ミンナ…１００ッテ幾ツ…？」
「あえて足並みをあわせているが…　ワシは銭湯派なのだ…！」
「ハドラー様と入りたかった…一秒でも…一瞬でも長く…」
「女湯…っ！！？」
「性別がないとかいっときながら…　女湯かよぉっ！！！」

「バーン様。背中を流してよろしいですね」
「うむ。許す」
「スーパァスキャァァアアン　ゲェェエエ！？」
「ババア９。ボクの意思で女湯に魔界のババアどもを召還できる最大の呪法さ…」
「……」
「ヌゥ…この猛烈な波動…　ピロロめ…ババア満載の女湯を覗いているなﾊｧﾊｧ」

ハドラーﾜﾛﾀ

バーンだったら温泉なんていくらでも作れるんだろうな。

天地魔湯

身にまとう服をフェニックスウイングではぎとり
カラミティエンドで岩盤を掘削して地下水を掘り当て
そしてカイザーフェニックスで即座に湯を沸かす

普通に入ろうよ。

>>262-272
俺はこのスレに初期から住み続けているが一言言わせてくれ
ﾒﾁｬﾒﾁｬﾜﾗﾀ

エイミファンの俺様としては、後期の彼女の盛りのついたヤリマンみたいな醜態が気に入りません！！

>268
ミストｶｺｲｲw

おっさんがいい味だしすぎだ＞温泉ネタ。

何人くらいﾊｧﾊｧするかみてみたい気もするが。

>>268
下から二行目の「……」はどなた？
ミストに見えるけど４行上で背中流してるし。

ピロロかな？
むしろ「萌えつきろぉ！ゴミ（マキシマム）めぇ！」とか。

>>276
そうなんだよ、おっさんのせいで
いい味が出てね。ってそれはスープだよ！！

>>212
ポップは女の子にもダントツに人気なのでヨイのです！

一番愛されているのはクロコのおっさんなわけだが。

なんかワニ厨多いような・・・。俺は別にワニ嫌いっていうか好きだが、最近はワニワニ言ってる香具師が多い気がする・・・。
ヤムチャに似たヘタレキャラ探すスレにも出張してるようだが、あまりワニワニ言うのもどうかと思う。

へタレキャラ探すスレにマァムもでてたよ
ＮＯ１へタレはどっちかな〜？

おっさんヘタレじゃないよ
トップの資質をいち早く見抜き
倒産する企業からうまく将来有望企業に
転職した天才リーマンだよ

だけど結局デルムリン島に左遷だぞ

>282
うん、ワニ厨多すぎ。マロンにおっさんスレでも立てれ。

昔、少年漫画板に、メルルでヌきたいスレを立てたの俺です

ワニ厨って変な響きだなｗ
マザムとかもｗ

マァム厨のほうが(ｒｙ
コリコリスレを立ててるし。

NGワード推奨
冬厨
ワニ厨
鰐厨

>>290
NGにするほどじゃねえだろ（藁

>289
隔離されてるだけマァム厨の方が無害。

コリコリスレって何か知らないから見てきた。
　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

マァムは後半、見せ場少なかったな。
やっぱりレオナの方が人気あるの？

アンチはマァムの方が多い気がする

後半のマァムのヴァカさには･･･

そういえば最近コリコリ厨見てなかったな　言われるまで忘れてたわ
一時期荒れてスゴかったが隔離スレが立ってたのか

マァムぶち切れ状態になってアルビ級の敵を情け容赦なく簡単に倒しまくったら人気出たかもしれない。
強さの評価も。

ダイの大冒険って実体は
ポップの大冒険のような気がします

マァムがは発言が叩かれてるからな
強さの評価は上がるかもしれんが、人気は変わらんて

>>73
ちなみにポップは一度死にました

ポップとかアバンの
メガンテなんか見てると

正義の自爆テロって
本当にあるのかもと思えてくる

レオナに『なに平気な顔してるのよ！？』と言った時には正直氏ねと思いましたわ

あのパーティ
女同士は仲悪そうだ

マァム　レオナ　メルル　フローラ　エイミ

エイミはヒュンケルと絡んだために存在感の薄い三賢者から頭一つ抜け出したな

エイミはヒュンケルに戦火の告白をさせた時点で役割終了です。

>>306-307
当時、なんで脇役の三賢者にスポットライトが当たってるんだと思った。
そのうちにどんどん出番増えてって驚いた。

マムさんはポップ相手のときとヒュンケル相手のときでは
態度が違うような気がする。

そういう女嫌い。
マァムなんてチウとくっついてたらいいんだ

>>310
いくらなんでもひどかろう(w

>311
文句があるのか？モンスターは結婚出来ないなんてルールはなかったぞ

あのなぁ。チウにも選ぶ権利ってものがあるだろ。
あいつはまだマァムの本性知らないんだから。
男性関係に対してちょっと疑問は持ってるけど｡

剛毛ですり切れるだろうが

チウが。

マァムは誰とも
くっつかないかも

>>312はモンスターだから勘弁してあげて。きっとスライムなんだよ。

人によって態度変わるのは当たり前だろ
嫌いとかそういう問題じゃない

34巻61ページのクロコダインが「…頼みます!アバンどの!!」は爆ﾜﾗしたんだが、みんなどう思う？

アンチマァムもちょっとしつこいな。

え!!チウってマァムの本性をしり、女不信におちいって
先代獣王にはしるんじゃないの？

そのころ、マリンと男をゲットできなかった女達は
男なんて不潔!!とレズに････

>318
どこが笑えるのかよくわからん？

アンチマァムもマァムファン

ポップもラーハルトもバランの血飲んだからあそこまで強くなったんだよな？
限界超えて。

アバンに続きラーハルトまで蘇ったところで激しくﾜﾗﾀ
オッサンと言いヒュンケルと言い、この漫画の香具師らは次から次へと

男塾かよ

>>324
リア厨のとき
ダイの大冒険大好きだったけど最後の方のあまりの蘇りっぷりに萎えて
以後リアルタイムでは読まなくなったなあ
アバンとラーハルト蘇りはやっちゃいかんだろ
特にアバン蘇ったら今までのはなんだったのかと

レオナにおいろけポジションを取られ、メルルとエイミにラブポジションを取られ
ブロキーナ、アバン、ラーハルト、ハドラー、ヒムなど次々にﾀﾞｲ側に戦力補正がなされたせいで

メインキャラとしても戦力としても
マァムは陰が薄くなるどころか存在意義をなくしました

ついでにオッサンもヒムにヒュンケルの親友ポジを奪われ
ラーハルトに頼りになる味方ポジを奪われ（以下略

>>326
味方キャラが多すぎるんだよねえ
蘇りすぎだし
クロコダイン、ヒュンケルは死ぬべき

>>325
おお、仲間ハケーン
でもﾀﾞｲ大が大好きな漫画なことには変わりはないけどね

ドラゴンボールや男塾的な死んでも死んでも蘇るまさに不屈の展開は
現代の漫画にはないものだから

>>328
やっぱり萎えるよねえ
ヒュンケルなんか一人でバーンパレスの後方からの追撃押さえ役をかってでて
勝ったのに死ぬというのは最高だったのにね。
戦えないまでも蘇って台無しつーか説明キャラに成り下がってるような・・・
最後の決戦行く前より仲間増えるのはなぜかと・・・

死んでも蘇るまさに不屈の展開は好きだけど
最後の決戦なんだから散り際をうまく作ってほしかったなあ

こいつはもう戦わなくていいんだ、的なヒムのセリフの中
静かに眠りはじめるヒュンケル・・・

でも普通にお昼寝なだけだったしね

>>325
アバンは蘇ってはいないよ。ずっと生きていたんだよ

>>331
ああそうだねｽﾏｿ
でもなあ・・・メガンテって最後の呪文って感じなのに
「実は身代わりのアイテムで生きていたんです　はっはっは」

アバン生きてて良かった！
てのよりハァ？と思ったな
フローラがアバン先生が生きていれば私の国が滅びそうになったときに
助けにきてくれたはず・・・
こういうセリフ台無しじゃん

結局、決戦に際して死んだのはﾀﾞｲの身内だけ
バランとゴメちゃん

ﾀﾞｲは最後行方不明になっちゃうし
ﾀﾞｲはお母さんも死んじゃってる･･･

それを考えると漫画のくせに泣きたくなる
一人で全部背負い込んで・・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・ｺﾄﾞﾓﾉｸｾﾆｰ

ヒムの身内(?)も全員死亡

本来ポップもバラン編で死ぬはず（死んだまま）だったんだしな

最終決戦になんであんな人多かったのか未だにわからん　弾よけどころか瞳になっちゃって
おかげでゴメちゃんの最期をレオナより関係の深いマァムが触れることも出来ないなんてｶﾜｲｿ
世界中の強者はここにひれ伏している！」ってのが言いたかっただけ？

人多すぎてどうにもできなくなった苦肉の策が瞳っぽいしなあ

もう一つのドラクエ漫画ロトの方はたしか最終決戦激戦だった気がしたけど
違ったかな・・・
ダイの方はどうも最終決戦が甘いなあ
バランが死ぬくらいの所は最高に面白いのに。

ジャンプでなかったらもっと悲壮でも許されたのだろうが…

でもまぁDBみたいにポンポン死んでからまた後で生き返る（ダイでいうと神の涙で全員ﾌｶｰﾂ!）
とかよりは良かったのではないかと。

>>336
もういっこのドラクエ漫画、ロトの紋章のラストはダイ大と概要は同じ
圧倒的な力を振るう大魔王になす術がない勇者たち→世界中のみんなの心を束ねて辛くも勝利をおさめる

両方とも原作はドラクエだから、
「力だけが正義じゃない」という結末を結ぶためには、
最終回が似てくるのはしょうがないのかもしれない

ただ掲載紙の違いからか、ロト紋の方が全体的に殺伐としてたな
露骨な読者サービスとおぼしきお色気シーンは一切なかったしガンガン人が死んでった。。。

最後の最後に世界樹の葉で大魔王に殺された人達が全員生き返ってたけど
ﾀﾞｲ大と違って萎えるようなものではなかったな
それまでの大魔王戦に救いが無さ過ぎだったから。

>>336
それあるね。
その犠牲者がマァムでありクロコダインであり･･･。
このふたりは真面目に可哀想だった。
ノヴァとかヒムとかラーハルトのが最終的にキャラが立ってたし。

ハドラー新鋭騎団が無機物って設定が不味かったのか
最終戦、マァムは糞の役にも立ってないし。

マァムは初めからカスだったろ。

マァムが復帰後一番活躍したのはザボエラの息子との戦い

ロト紋の武闘家少女と比べると哀れすぎて涙が出てくる

まぁ、もともと僧侶戦士でちょっとだけ拳聖に弟子入りして付け焼き刃な修行しただけだから
ヒュンケルほど強くなられてもインフレしすぎで困るんだけども

アバンは復帰後のキルバーン戦がカッコ良かったから、「実は生きていた」設定には萎えるけど、俺的にはまあ許容範囲なんだよな。
それに比べてラーハルトが生きかえった展開は納得できない。
少しは活躍したけど、他のキャラでも代用がきく気がする。
魔界編への伏線といわれてもなあ…

ラーハルトじゃなくてガルダンディが蘇ってたら
それはそれで名作だっただろうな

クロコのおっさんは次回作で嫁ゲットしなきゃならないので
死にません。

ていうかマァムはな･････後半ただのお色気要員だし。

死んでもいいような。

>>342
ポップVSキルバーンを北の大地戦あたりからずっと楽しみにしてた
オレにとっては、アバンは万死に値する。
あれだけ伏線張りまくっておいて、
「師匠の方のムカツキ具合はそれ以上だ！」の一言で
チャラにされてしまったのは、納得いかない。

ポップは一対一のしたたかさだとまだ師匠を超えられてない気がするので
キルと決闘したらズタボロにやられてヤムチャの如く憤死しそうだけどね。
パーティ戦ならポップの方が役に立ちそうだけど。

確かにラーハルトの復活は意味がわからなかった。

>>343
蘇ったガルダンディー＆ボラホーンがロン・ベルクの代わりに
超魔ザボエラを倒す話が過去ログにあったよーな。
えらく熱かった記憶がある。

確かにポップとキルは結構因縁があるよな。
キルのほうもポップをかなり評価していたし。
というか、最初ちょろっと出てきただけでずっと死んでたのに
あんなに人気投票で上位に食い込んでくるアバンは化け物か。

キャラの復活は別に許せる範囲。
それよりヒュンケルが死なないのが納得いかない。ストーリー的にも内容的にも。
嫌いではなく好きなキャラなんだが、好きだからこそあそこで死ぬべきだった。
もちろんマキシマム戦の後のところね。

本当は作者的にはあそこで永遠に眠らせるつもりだったが
ジャンプ編集部に「人気キャラだから殺したらダメ」とダメ出しされて
仕方なく生き返らせたのではないかと邪推してしまう。

漏れはリアルで呼んでた人間ではないが
アバンの復活には素直に喜んだ。
5巻ぐらいまで読んだあと、最終巻が気になってｗ
漫画喫茶で37巻を読んだ。
んで、アバンが復活してるのを知ってアバン復活の巻を
探して読んだ。
マホカトールを放って颯爽と現れるアバンにあの時は感動した。
漏れ的にアバン復活はかなり(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

ラーハルトは…だけどね。

ヒュンケルは何回死んだんだ？いくら作者が不死身好きとはいえ・・
・地底魔城でマグマと共に
・氷魔塔でグランドクルス
・無刀陣でギガブレイク直撃
・オリハルコン軍団相手にHP1
こんなもんか？

復活ラーハルトの功績
１．マキシマムにとどめ
２．ヒムが来るまでミストを足止め
３．天地魔闘のための捨て駒

くらいだな。しかもどれも別のキャラで代用可な気がする。ワニとか。

ワニは長年の宿敵ザボエラを倒したのが見せ場
でも捨て駒になって欲しかったな　レベル外はあんまりだ

ワニは必殺技が飛び道具だから、天地魔闘の
捨て駒には向いてない。
反撃を食らって苦しそう、という描写ができないと思う。

>366
そこで新技ですよ。

ラーハルト「ハーケンディストール！」
ヒム「オォォーラナックル！」
ワニ「獣王会心撃！」

バーン「天・地・魔・闘！灰になれ！」
ラーハルト→フェニックスウイングで弾く
ヒム→カラミティエンドで腕を落とす
ワニ→会心撃の威力をカイザーフェニックスで吹き飛ばしつつワニを直撃

後のワニはアバンの役をすれば万事解決。
ポップ「お、おっさーん！」
ワニ「キレ者なら俺以上がもういる…」
バーン「！？」

マァムはドテ要員

だいたい正面から必殺技で勝負する奴がアホなんだよ。当たるはずが無い。

>>357
キレ者の鰐。
ﾜﾛﾀ。

>>348
少し見てみたいな。ダイのスレって
まとめサイト見たいな過去ログ見れるような所はないの？

>>361
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/7913/souko2.html
が過去ログのまとめ。

ttp://comic.2ch.net/rcomic/kako/1039/10397/1039709798.html
の829がガル＆ボラVS超魔ザボ。

>>359
「前半１５分で必殺技が出るときは、その技が破られる話」
の法則ですな。

この漫画、死んだふりが多いよな。
クロコの最初の復活で「この漫画もキャラが死なない（生き返る）漫画だなー」とは思ったけど。
物語の良いところは認めたいけど、仲間生き返りすぎ・新仲間増えすぎのぐだぐだ感は否めない。
王道らしく最後の戦いをアバンの使徒5人だけでキメてほしかった。

>>362
速レスありがとう。
ガル＆ボラVS超魔ザボ、ﾋｼﾞｮｳﾆｶｯｺ(・∀・)ｲｲ!!

あの頃は今のワニ並にボラちゃんブームだったのか・・・
原作でもワニとボラのコンビを見てみたかったな。

>>363
グダグダしてたか？
ラスト2巻は事実上ポップとダイしか戦ってないし。
ある意味最初の形に戻ったわけで、これも王道だと思うけど・・・

ラーハルトは好きだったから、復活は嬉しかった。
ただ、「最近読み始めた読者は知ってるのか？」ということと、
「いくら竜の騎士の血で復活したとはいえ、パワーアップしすぎでは？」
・・・という疑問は残ったが。

魔槍が似合うのはヒュンケルよりもラーだな。
ヒュンケルにはずっと剣士でいてほしかった。
ただ、魔剣はビジュアル的に悪役のイメージが強いからなぁ・・・。

>>366
美形のヒュンケルの顔が隠れてしまうので、
魔槍を装備することにしたらしいよ。

>>367
漏れはダイ大の絵では誰が美形なのか区別がつかんｗ

ダイ大の最後のほう･･･キャラが増えすぎて誰がだれか分からんかったよ。
ラーハルトはずっと新キャラだと思ってた。

まあ復活しすぎだとか戦力外が多すぎだとかあるけど、
３６巻のポップ＆偽勇者一行の活躍だけでおつりが来ると思う。

36巻のポップ。
カイザーフェニックスを破るのはｶｺﾖｶﾀ。
あのシーンは最強。

だけどその直後のダイの
「昔から天才だよ（だっけ？手元に本がないので確認できない）」
という、コメントはちょっと微妙だと思った。
3ヶ月しか一緒に旅してないのに。。。

>>368
顔で格をつけられてしまった三人衆
ラーハルト＞＞（超えられない壁）＞＞トドとガル

顔で格をつけられてしまった元軍団長
ヒュンケル＞＞（超えられない壁）＞＞ワニ

>>370
あれは当時の読者の側からすると納得いくものなんだけどなぁ・・・
何年も連載してるわけだから。
確かに、設定面からなら突っ込み入るけども・・・

やっぱり蘇りすぎで萎えた人多いんだなあ

ところどころ魔界編がどうとか書いてるんだけど
あの続き本当はあったんだけど打ち切られたって事なの？

いや、とりあえずはアレで完結。　
人気落ちて打ち切りパターンだったらさらに不自然な終わり方する。

魔界編は単に脚本担当の妄想ね。
機会があったらやりたいとは言ってるけど、
その前に二人とも今の仕事で忙しいし。

アバン復活といえば、アバカムとトラマナをあれだけ格好良く描いた漫画も珍しいよな。
個人的にはそれだけでアバン復活大いに結構。

>>374
なるほど・・サンクス

最近色々な漫画復活してるけど
ダイの大冒険はセイントセイヤとかシティーハンーター、北斗の拳までいってないから
無理だろうなあ・・・

アニメが中途半端なところで終わったのが痛いなぁ

んー、とりあえずビィト連載プロット決定前に
作者が「ダイの続きでやらせてください」と言い、ｴﾆｯｸｽもGOサイン出してくれてたら
月ジャン編集部は断らなかった。





くらいには人気あってほしいなぁ…

>>372
それでも、
3年間ほとんど一緒で、共に生死を懸けながら、
過ごしてきたんだから、

一緒にいた時間で考えると、
下手したら家族より長い付き合いになるんだろうな。

むしろ下手な続編出されたら萎え萎えなので出ないほうがいい気も。
続編での魔界側の扱いとか気になるしな〜。
もし本当に出るなら単純な正義ＶＳ悪に戻さないでほしい。
大魔王バーンにあれだけ説得力ある正義をかかえさせたことを無駄にしないで欲しい。

・・・あの作者なら多分平気だとは思うけど・・・。
それでも一抹の不安が。

今の仕事が無かったら〜ってのはリップサービスだと思うがなあ。
どの道ネタばらししちゃってる以上、続編が制作される事になっても
設定は大きく改変されるだろうね。

>>370
でもあとでふとバーン様にツッコミ。
「連発すればいいじゃん・・・」
呪文にタメのない貴方なのだから。

ゼノンとビィトがダイの子孫なのだよ

ビィトも最近面白くなってきたなぁ

>>379
三年じゃなくて三ヶ月ね。

連載期間の7年間とは行かなくても、
三年間でも一緒に旅をしていてくれたら
「昔からポップは○○だった」的な台詞にもすんなりなじめたろうに…

>>383
そうなの！？

>>386
ジョークだよ。そのような設定はないから安心せい。

>>383
ゼノンは絵だけ見るとキザになったポップに見える。関係ないけどな。

アバンは破邪の洞窟の中で３ヶ月間モンスターの肉食って
生活してたんだろうな。ある意味野生化。

ところで、
ヒュンケルの攻撃一発でヒムの腹ブチ抜いてるんだけど、
オリハルコンってそれほど堅くないんじゃないの？
アバンやワニの攻撃でオリハルコン壊せないとなってる理由は？

ああ、すまん誤爆
強さスレと間違った

>>389
「私の用意しておいた数々の回復道具や食料も底をつきかけ…」
って言ってるけど、用意した食料ってモンスターの肉だったの？(((( ；ﾟДﾟ)))
それが尽きかけているということはダンジョンのモンスター皆殺し？(((ﾟﾟДﾟﾟ)))ﾋｨｨｨｰ!

喰ったら間違いなくおいしいだろうと思われるモンスターはどのくらいいるのか？
DQ板寄りのネタな気もするけど。

３ヵ月分を超える食料なんてどう持ってくんだ？
仙豆か何かでないと説明がつかん。
むしろ洞窟の深さを思い知ったアバンが携帯の食料を節約して
洞窟内のモンスターを食ってた方が説明しやすい。

あんな小さなカバンだしな。

まあ手ぶら同然で復活したくせにピクニックセット用意してるような奴だから

あのくるくるカールの中に収納するんだよ、きっと。

そんな時こそデルパイルイルですよ！

つまり・・・
物理を超えた力の持ち主・・・！！

>>398
ああ、食料用のモンスターをか

>>398
あれ魔族側のアイテムっぽいからアバン持ってないと思うぞ。
やっぱ洞窟内のモンスター食べてたんか？
一角うさぎとか旨そうだが。

スライムは刺身が一番ですよ！

アバン復活に萎え萎えだった一人です。

なにが嫌だったって、弟子が死に物狂いで戦っているときに
のんびり洞窟で修行してたって設定です。
3ヶ月たつまでに、あいつらが負けてたら元も子もない話では。
マアムとの恋愛もうざくてあやうくポップ嫌いになりかける
ところだったので、マアム・アバン話をぶったぎり、
ポップVSキル　おっさん・ラーハルトたちの出番を随時増やすで
万事OKじゃねーなかったの？と思う次第。

ラーは(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

むしろアバンのために旅を３ヶ月としたのかと勘ぐってしまう。
いくらなんでも３年洞窟暮らしは長すぎるとか言って。

俺がポップなら、決戦前夜にマァムに相談されたあとに
マァムを闇討ちするか、ＥＤ後にヒュンケルを暗殺する。

復活説得力アリ
ダイ＞ポップ＞おっさん＞ヒム＞ヒュンケル＞アバン

ところでマァムってなんでたった2週間の修行でおっさんより強くなっているんだ？

>>385
ダイとポップにとって閃光のように輝いていた三ヶ月ですから。

モンスターを食べるとして、それはそのまま食べてたのかなぁ？
味付けしたとしても、やはり３ヶ月もいたら調味料も尽きる気がする…

そういえば、
バラン戦のメガンテにおおっと思っていた当時、
マトリフが持ってきたアバンの書の説教にも萎え萎えで、
そんなものとりに行くよりも一緒に戦ってやれよ！と思っていたので、
生来のアバン嫌いなのかもしれません。
ヒュンケルの　僕はあんたの何ですか？　にも激萎えでした。

でも人気高かったんだよなぁアバン。

付き合いが３年だって、３ヶ月だって、同じ事だっ！！！

１０階ごとかにセーブポイントよろしくちっちゃいマホカトール作って
そこに寝泊りしてたんだろうか？

>>409
腐女子のな･･･。

ポップ・アバン・ヒュンケルの三人は腐女子の恰好の餌だ。

むしろポップこそ男に人気あったぞ。

腐女子の場合、ポップはカップリング以外ではさほど人気なさそう。
もちろん好きな人もいるだろうけど。

>>408
洞窟内サバイバルしてて調味料なんて心配はしないだろ（ｗ
焼いて食えればいいんじゃない？　水はサボテンドールとかで補給だ。

>>413
いや、ポップは人気ある。
ヒュンケル×ポップ、アバン×ポップ、ダイ×ポップ･･･

腐女子は「受け」キャラを好むからな。
これは、ダイ大のサイトを探しまくって、見つけたほとんどが801系サイトだった俺の経験だ。

>>415
それカップリングじゃんｗ

水なんてヒャド→メラのコンボでいくらでも補給可能ですよ。
女に飢えたらモシャスでフローラ様に変身→自慰

同性愛者受けが一番強いのはクロコのおっさんというのは永遠の禁句である。

ところでアバン先生は正直あの後、まともに政治をしたのだろうか？
魔界編ではどうなるのだろうか？

>>416
いや、なんて言うかな･･･好きなキャラだからこそ女と絡ませたくなくて･･･（たぶん）
だからカップリングになるのであって･･･。
カップリング関係なしに考えても、普通に人気あるのでわ？ってこと。

万能ですね

＞好きなキャラだからこそ女と絡ませたくなくて･
なんでだ？？普通にメルルでいいじゃん。

それはともかく、諸星なみのエロ好きキャラのはずが
頑張りぬいて36巻の大決闘になるわけで、
ふつーにすげえと思って好きなんだが。
そういや、マアム・アバン・フローラ以外には
ダイ大で嫌いなキャラはいないな。

マァムとフローラは禿げ堂
アバンはミストとの会話が好きなんで許してくれ

チウ×ポップとかありそうだけどないな
ないに越した事はないが(ｗ

>>423
そこでありそうと考えられるところも凄いと思う

>>421
そこらへんは女のことは分からん。
カプは書きたいけど、女は嫌だから（嫉妬？）男でってぐらいじゃねぇの？

ちなみに諸星はエロじゃねぇぞ！女好きだ。
俺はマァム以外なら全員好きだ。女ならメルルが好きだ。

実はアバンが生きれたのは
洞窟の中にパンが落ちてたからじゃないか
某ゲームみたいに

>>426
あの洞窟は某ゲームがモデルっぽいから（一定時間たつとその階が崩れ落ちたり）
ありうるね。

つまり飢えた時は雑草や毒草喰って生き延びたりするわけか。憐れすぎる。

食料が尽き、飢えたところをモンスターに襲われ、
ボコボコにされたあげく、ももんじゃに叩きだされるアバン萌え

ワニ「刷り込みというのを知っているかな？お嬢さん」
メルル「はぁ？何お前？？キモイんだよ！！氏ね！！
　　　　　ひょっとして私の身体狙ってるわけ？超キモイ！！！」

>>430
ﾜﾛﾀ

>>430
激しくﾜﾗﾀ

>>429
不思議なダンジョン　かよ
そして、せっかく作った羽もなにもかもを失って放り出される姿がやけに
似合ってしまっている。

終盤のキャラの復活って賛否両論あるんだな。
アバン復活賛成も結構多いのが、反対派のオレとしてはちょっと意外だった。
「死んだはずの○○が復活！」っていうのは、
作者としてはお手軽に読者を引き付けられる美味しい手段なんだろうな。

逆にラー・ヒムの復活は、予想通りといえば予想通り。
ポップを竜の血で生き返らせるという話を作っちゃった以上、
バランが竜騎衆を生き返らせないというのは、逆に不自然。
ヒムは、チェスをモチーフにしている以上、
プロポーションみたいな少年漫画的においしい設定を使わない手はない。

ただ、ラー・ヒムの出番を多く作りすぎたという感じは否めん。
ラーハルトは、無刀陣の話あたりでちょこっとだけ復活させて、
死なすか戦闘不能にしてしまえば十分だった。
ヒムも、最終決戦まで引っ張るほどのキャラじゃない。

オレとしては、ダイの基本パーティーは
ダイ・ポップ・マァム・ヒュン・おっさんの5人だと思っているので、
最後までこの5人（＋レオナ）で行って欲しかった。
特におっさんの干されっぷりが哀れ。
敵の盾になるのがおっさんのアイデンティティなのに、
それを復活組の3人に取られてしまったらなぁ。
三条は全部のキャラに見せ場を与えようとするから、
どうしてもムリが来るんだよな。

アバンの復活、ラーハルトの復活は結構当時は嬉しかった。
今だとどうだろ。手放しで喜びはしないけどまぁ嫌いにはならないな。

だけど黄泉がえりが好きってわけでもないよ。
ハドラー、バランが生き返ってたら大ブーイングしてた。
次点でヒュンケル（つまり俺内部で大ブーイングだった）

老バーンでも鬼眼前のバーンでもいいから
ミナデインで倒して欲しかったな
できればアバンの使徒5人（＋おっさん）とかで
魔法力ない人は闘気で

なんか元気玉みたいだけどさ

それをやったらそれこそ人間＝善、ダイ＝絶対正義になってしまう。
ロト紋やDBでは敵が完全な悪だからこそ、
善でも悪でもない普通の人間たちが悪を倒すために力を合わせるという構図が成立するんだ。
バランの葛藤やバーンの正義などが描かれているダイ大ではそれをやっては駄目なんだよ。
あくまでもドラゴンの騎士として、また一人の人間として、｢ダイがバーンを倒す｣物語でないといけない。
共に戦う仲間はいても、世界たる人々を無条件肯定することはできないんだ。

漏れは436に同意だな。DQの基本であるパーティーを
もっと強調して欲しかった。
それこそ「友情・努力・勝利」ですよｗ

ダイ大だと勇者を無傷で魔王のもとへ送るのが仲間の役目らしいからな。
最終的に１VS１でもしょうがないと思う。

メドローア＞ドルオーラ＞ミナディン
だろうから、はっきりいって使いようが無かったってのもあると思うんだが・・・

>>438
友情はポップが痛いほど体現してるよ
終盤のポップは冷めた目で見ると「ダイのベストパートナーはこいつ」という
作者の贔屓がすごい鼻につく。

俺自身あの作品をあまり冷めた目で見ることないからいいけどね。

>>439
それなんだけどさ
レオナが散々「勇者を無傷で魔王のもとへ送るのが仲間の役目」といいながら

塔上ってたらきゃーダイ君助けて〜

これは一体・・・

>>439
そこらへんは初期にあった勇者アバンのＤＱ�Tのイメージに、
重ねようとしたんだろうな。

>>440
それでも、ＤＢやロト紋みたく、
全世界の人が一つになって、ギリギリまで力を送るよってなったら
ミナデイン＞メドローア＞ドルオーラになるんでない？

あの辺りは面白くないね。
通して読む時いつも飛ばしてる。
ダイが双竜紋げっとするだけの話だし。

俺も読み返すときそこだけ飛ばすな

>434
うむ、確かにプロポーションはおいしいな。プロポーションは。

>>443
メドローアは威力だけで言えば無限。
どれだけ力合わせたところで無限には敵わん。

ドルオーラは正確に言えば魔法じゃなくて竜闘気を圧縮して撃ちだしてる。
だからマホカンタやフェニックスウイングで跳ね返せないわけで。

ミナディンは威力で言えば触れたものを問答無用で消滅させるメドローアには敵わないし、
ドルオーラと違ってマホカンタで跳ね返せるでしょ。

>>442
助けてはねぇよな。あの台詞はかなりレオナの株を下げたと思う。

あそこはレオナが一人で脱出しなきゃならん場面なのになあ
あの一言でレオナの指導者っぷりが台無し

>442
助けて！じゃなくて、私のことはいいから先に行きなさい！とかだったら
事前の展開と合ってたんじゃないかと。

闘気しか効かないのに、賢者のレオナが一人で何とかするのはどう考えても無理。

>>442
だよねえ
散々レオナ演説した直後だから
普通は「私のことはいいから先に行きなさい！」
んで機転聞かせて勝つって感じなのに
助けて！
おまけになーんにも役に立ってない＆ゴメちゃんは縮むわ・・・おいおい

あの辺りをちんたら描きながら時間稼ぎして、
ポップの閃光発言＆天地魔闘破り、ゴメちゃんの友達になってよetcを
練ってたんだと想像。

自分にレスしちまった・・・
>>450
ね

呪文増幅撃ち返しのミストバーンに
メドローアは有効？

個人的には、アバンストラッシュXでバーンの腕を切るんじゃなくて、
ストラッシュXで角を落とす→仲間が全員瞳から復活→アバンがダイにミナデインを撃つ→
ダイがミナデインの魔法剣を完成させる→ミナデインストラッシュ→さよなら大魔王バーン
がよかった。
ミナデインは使ってもいいけど、地上全員の魔法力とかだったら萎えるので、あくまで最終戦
に参加したメンバーで使って欲しい。

ソアラと重ねて双竜紋にもっていくために
救うべきヒロインが必要だったとしても
　「助けて」→助ける
　「行きなさい」→でも助ける
後者でなくあえて前者にした理由は何だろう

>>455
その辺は強さ談義スレですべき話題かと。

>455
イオも増幅して返せるらしいし、可能かも。
増幅されて跳ね返されたら、相殺できないだろうし全滅だな。

>456
あの世界のデイン系は勇者の呪文じゃなくて竜の騎士の呪文だよ。

バーンの腕を斬る効果が、天地魔闘封じ程度でしかないのがな・・・
カイザーもカラミティエンドも普通に使えるから。
バーンの極大呪文がとんでもない威力だっていうのを見せてくれれば、
腕斬りでかなり有利になったと感じられるんだけどね。

>>456
魔法力ねぇ・・・
魔法力だと、ポップ、ダイ＞＞＞＞＞それ以外　くらい差があるんで、
ちと微妙な気もする。

レオナが捕まるよりも普通にダイ捕まれば
全てうまくいく話じゃなかったのかな

>457
確かに、竜の騎士は女を不幸にする〜〜の話としては面白いんだけど、
それにしても助けてぇはないよね。レオナのリーダーっぷりが台無し。

>461
地球人全員から戦闘力を１ずつくらい集めれば60億。魔人ブウを倒せる。

>460
そうなのか？
普通に勇者が使用できる呪文のように書かれてなかった？
竜の騎士専用ならドルオーラ同様みんな知らないんじゃない？

>461
残りのシルバーフェザーの魔法力を使うとか、破邪の秘法を使うなりして威力を高めて使えばいいんじゃないか。

>>464
マホカンタ＆フェニックスウイングで終了

>465
悪い、強さ談義スレでの話だったかも＞デイン系
知れ渡っている理由は、何代か前の竜の騎士が勇者と呼ばれていて、
それで勇者の呪文として知れ渡った、とかなんとか。
肝心のアバンがデイン系を使わないのが悪いんだよな・・・

>467
それだとデイン系＝勇者の呪文＝竜の騎士は納得できるんだけど。
紋章＝勇者の証として知れ渡ってるんじゃないかな？

一応デイン系に関する記述を調べてみたけど、
1巻ブラス爺さん「あれは勇者のみがあやつれるという正義の光〜〜」
5巻ダイ「ライデインって勇者の呪文〜〜」
あとダイは契約もなしにライデインを使ってるっぽい。
デイン系の広まり具合を考えると、竜の騎士だけに限定するのは変だろうね。
竜の騎士以外でも使えるやつはいるんだろう。
むしろ、勇者のくせに使わないアバンが変則型なのかも。

アバンは昔ライデインを誤爆してパーティ全員をアフロにしてしまったんだよ。
それ以来アバンはデイン系呪文を封印し、使えるということ自体を隠すようになったのだとか。

まあ、そもそも職業によって使える呪文が制限されるというのが
いかにもゲーム的で、マンガにするにはちょっと苦しいんだよな。
そもそも勇者なんつう職業はないし。
作者的にはバランが使った段階で、デイン系＝竜の騎士の呪文
と設定しなおしたんだと思うけどね。

>>437　に同意！
ダイ大でバーンに対しミナディンは逆に萎える。
バーンが絶対悪でないことを忘れてはいかんぞ。
魔族側にもミナディンに準じる技がでてきてもおかしくないくらいの正義があったんだから。

ポップは基本的にいいキャラなんだが、
ダイの親友として人外の者に1番理解を示さなきゃならないのに
結局、人類代表として人間の悪いとこまでも居直り的に肯定してる感じがあるのが痛い。
はっきりと名言されてるわけではないが全体的な流れとしてね。
そのへんもう少しフォローがほしかったな。
そう見るとあの「閃光のように」というセリフも
無意識で魔族を見下しているように見えなくもないんだよね。
あんたの目の前にいる魔族はどう？やはり一生懸命いきてるんと違うのか？
ってツッコミたくなる。

魔族（というかバーンの主張？）を絶対悪とするような地上には
たとえ生きていてもダイは戻ってこれないだろうな・・・。

ポップは基本的に「ケチな野郎」であって、マァムのような「博愛主義者」じゃない。
だから、人間外でもクロコのおっさんとは仲がいいし、
人間でもヒュンケルには敵愾心むき出しだったりする。
だがそこがポップの魅力なんじゃないのかと。
ダイは人間だから、竜の騎士だから、というのに関係なく、
ダイは友だちだから、って言えるやつなんじゃないの。

でろりんだってきっとライデイン使えるようになるさ
名前だってデインぽいし。

>>472
まあポップは人間だからな
自分の種族の理と立場を主張しなきゃ。
バーンとの争点をあいまいにしてまで物分かりのよさを示しても
きれいごとにすぎんよ

バーンは絶対悪という位置付けはないが
いわば絶対正義みたいなものでもないわけで
人間が理解を示さなければならない義理はあまりない

しかし「バーンの正義」という視点は新鮮だから読者に絶対化されがちな罠

>>473‐474
理と立場を主張するのは当然だし、
バーンの地上破壊に対して反抗した事を責めるつもりはない。
ただ利害とかを超えた部分でも人間＞魔族と無意識で定義してしまってる。
それが違和感あるな、ということ。
クロコと仲がいいとかヒュンと仲悪いとか、個人LVで偏見がないのは分かってるよ。
種族レベルでの見解に無意識の偏見があるように感じるんだよね。
人間は素晴らしいんだ！こんなにすごいんだ！！って主張しすぎたのかな。
やっぱ明文化されてないので？な人もいるとは思うが。

ダイにはそれを感じない。
2人のセリフを分析すればこの違和感の正体がわかるかな・・・。

>>476
「閃光のように」はバーンの「なぜそうあきらめがわるいのだ」への答えで
人間のあきらめの悪さを主張してる
魔族バーンとの価値観の違いをアピールするセリフだから。
そういう立場の差や利害の衝突がなかったら
ハドラーの時みたいに認めたかもしれない。

ついでにポップはそのときダイも人間と分けて考えてる。
これって人間代表として当時絶望してた竜の騎士ダイに人間という種族の力を
アピールしてることにもなってると思う。
人間に味方した竜の騎士ダイへの誠意やケジメでもあるんだろう。

> 人間＞魔族無意識で定義してしまってる
オイオイ・・ポップがそんな定義してるとは思えんぞ
バーンとの話の流れから閃光発言はくるんであって、
なんで定義してるとまで決め付けてるんだ？

>種族レベルでの見解に無意識の偏見があるように感じるんだよね。
なんでそう感じるか、自分自身の人種レベルでの見解を
見直してみればわかるかもね。

おまいら！おっさんの活躍の機会は魔界編でやまほどあるじゃないか！





いつ連載するんだろう････il||li _|￣|○ il||li

ある意味主人公だったからな＞魔界編のクロコ

魔界編のクロコのおっさんはすごかったね。
新必殺技の、尻尾から発生させる3本目の闘気流で、ラーハルトを助けたのは素でビビった。
あのときからラーハルトのおっさんへの態度が変わった気がする。

>>460
ダイのあの攻撃は
クロスで腕を落とす→心臓を串刺しにする→体内に直接ライデイン連発
で一セットかと。ベストだったと思う。あの攻撃の流れが好きだ。
それにダイが角のことなんざ知ってるわけないし。

>>479>>480>>481

またワニ厨か

んー、作品中に登場した魔族がバーン様、ハドラー、
ロン・ベルク、ザボエラ、ザムザの５人だけだから
（ラーハルトはハーフなので除外）、一般的な魔族の
価値観っつーか生き様がいまいちよくわからん。
ロンの台詞通り、だらだら生きるやつが多いんだろうか？
魔界は生存競争激しそうだから、だらだらしてる
余裕なんか無さそうな気もするが。

ロンは人間だったとしても変わり者だろうし、
ザボエラは人間だったとしてもゲスだったろうし、
ハドラーやザムザはやけに人間くさいし、
バーン様に至っては一般的な魔族のレベルをはるかに
超えてしまった存在だから、バーン様の価値観と
普通の魔族の価値観もかなり違うんじゃなかろうか。

作中に出てる魔族はバーンはもちろん、ザボエラだってしっかりと自分の価値観と
それにそった生き様を貫いてるのでみんな熱い。

呑んだくれてた前半のロンが一番腐ってたな。
そんなロンだからこそ最後のあのセリフにも説得力がある。

てか、最終決戦のとき（冒険の最中もかな？）トイレはどうしたんだろう？ｗ
レオナは大魔王の目の前でどうどうとするのかな？

バーンパレスにトイレはなさそうだし…。

>>486
それがあるんだよなぁ…(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

最近になって初めて気付いたんだけど、28巻のロカのプロフィールのところに
「その死については未だに謎につつまれている…」とか書かれてるよね。
これが気になるんだけど、魔界編って本当にやるのかな？
あと、前スレにもあった聖母竜を封じてる邪悪な力とか、いくつか謎が残ってるな。

関係ないけど、バーンはどうやって生まれてきたんだろうな。鬼眼といい永遠の命といい、
明らかに生まれながらに普通の魔族とは違う気がする。家族とかいんのかな？

>>488
バーンは本当に永遠の命なのか・・・。
バーンが自分の全盛期の体を保存しておいたのは
寿命を長くするための措置だったと思うが。

まさか老バーンのままでも永久に死なないなんてことはないだろう・・・。

>>489
あーそっかごめん勘違いしてた。
でも「うぬらの人生は一瞬！だが余には永遠の生命がある…！」「余にこの悠久の命がある限りな！！」
とは言ってたよね。これはまたミストみたいのを探してくるってことかな？

>>490
そうでしょ
普通に永遠なら体分ける必要ないし

あくまでも限りなく永久に近いってことなんだろうな。

そりゃ仮に何万年も生きられるなら、生きてるのが飽きるくらいになるだろうから

永遠の命≒何万年　って尺度でとらえてもいいと思う（ｗ

限りなく永遠に近いのがちんたら体分離するかね？
体分離してたら寿命は無限だけど
老バーンやられたら終わりなんだから思いっきり分離状態危険だよな
そうまでして体分けるんだからそれほど寿命ないと思えるけどな。

次の皆既日食の時に凍れる時の呪法使えば、
また永遠の命に戻る・・・っつーことでは。

>>493
肉体を分離してるから、
永遠に近い寿命を得ているんだと思う。

分離状態が危険だからバーンは常にミストを傍に置いていたし、
ダイ達との初戦にミストやキルと離れて戦うのは、めったにないとかも言ってた。

全盛期の体でいられるのは俺らが思ってるよりも短いんだろう。
どーも永遠の命のことよりも全盛期の力を保存しておきたいみたいな口ぶりだったし。

バーンの本来の寿命→数千年程度
凍れる時の秘法による分離→｢体｣を永遠に全盛期に留めつつ活動する手段。｢本体｣の寿命も延びる？

といった感じ。
作中既に老爺だった本体バーンが｢余には次もある｣的発言をしてた記憶があるから、
あの状態が単純に老衰した状態とは思えん。

上で敢えて本来の寿命を一ケタ下げたのは、分離によって一ケタ〜二ケタ程度本体の寿命が延びるのでは？という妄想から。
でなければ本体の外見があのように老いた状態なのにあんな悠長なことやってるわけがない。地上消したら死んでもいいって訳じゃないし。
多分本体は本来の寿命を大きく超えた状態にあって、だからあのような外見になってるんじゃないかな。

精神の外見なんじゃねぇ？

遅レスだけどさ
挑戦し続けていたとか書いてあるから、3ヶ月の間洞窟に出たり入ったりしてたんじゃないのか？＞アバン

人間とほかの種族はどのくらい違うんだろう･･･生殖とか排泄とか。

バーンパレスにトイレがあっても
つかい方がさっぱり判らず、
il||li _|￣|○ il||li

となりそうなんだが。

もしダイが成年雑誌で連載されてたら
もっと話がエグくなってただろうか。

レイープシーンの一つや２つあったんだろうな･･･

僧侶戦士マァムがおっさんにやられるとか。その後触手とか。

>>501
続編が青年誌で掲載される作品も少なくないから
期待しておこう。

＞＞501
ヒュンケルは手足の一本や二本なさそうだな；
メガンテなんか飛び散った肉片まで書かれてそうだ…ヒィィ

あの作者で、それはない。エロは増えるかもしれないが。

>>500
魔族用を使え。

原作で一番グロっぽく描けるシーンは超魔ゾンビが一般兵を蹂躙するシーンかな。
暴れブン屋の猿渡先生の作画ならすごいの描けるな。

>>477-478
なんだかポップをけなしてるように思われたかな。
言葉不足でスマン。
考えながら書いてるもんでね。

偏見も人間至上主義も言葉としてきちんと出てくるわけでない。
だからポップだけにその責を負わせるような発言をしたのはミスだったよ。
ただ話の全体的な流れとして、
人間の悪い面を直そうという動きのないままで＜ここ重要
人間は素晴らしいという面が強調されてしまったために
おそらくはテーマの1つであっただろう「人は異なるものと共存できるのか」
これがないがしろになったまま最終回を迎えてしまった感じがあるのよね。

もちろん簡単に結論が出る話ではないとはいえ、
少年誌なんだし、もう少しその辺の努力も見たかったということかな。

自分でもこんがらがってきた・・・
ともかく、ポップ自体が嫌いなわけじゃないから誤解なきよう。

>>502
それはないだろ。
むしろフレイザード戦でポップの目の前でハドラーに犯されるマァムとか。
嫁にならんかのバーン様に犯されるレオナとか。
魔力炉に犯されるレオナって同人誌でみたしな。

>>500
人間用はあります。ただそれはキルトラップです。
ドアをノックしたら向こうから必ずノックが返ってくる仕掛けや
紙が無かったり水が流れなくなったりする仕掛けがあります。

>>510
それじゃ死にません。

用を足していると「赤いコートいらないか？」と声が聞こえ
「はい」と答えると大鎌で背中を切り裂かれます。

キルバーンは人間の絶望した顔が好きだそうだ。
用を足して紙がなかったときの絶望感といったら・・・ _|￣|○

>>512
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>511
なつかすい・・・ｗ

>>500
人間と魔族のハーフが
出来るんだからそんなに違いはなさそうだが。

魔族は寿命が長いから、
人間みたく頻繁に生殖行為をしたりはしなさそう。

>512
たしかに、残酷さではバーンですら及ばないな……

>>513
ねぇ〜っ！？
いい表情（カオ）するでしょう？人間って・・・！！！

>>515
ヤルことはやってるが妊娠率が悪いってこともあるかもな。
がんばっても生涯に1人とか２人が限度とか。

あと頻度はともかく中身に関しては人間のようなタブーがなさそうな気はする。
何人か囲おうが、相手が同性だろうが、本人達が幸せならそれでよしみたいな。
ただし浮気とかなると
パートナー同士の熾烈なバトルも予想されるので
そのへんの覚悟もあるなら好きにしなさいと。

でもそんだけ子供少ないと逆に父性母性は魔族の方が高かったりして。
ザボエラみたいな親のほうが実は少数派とかだったりしたら面白いな。

>>512
更に、ピロロが上から覗いて
「おい！皆〜！！来いよ〜！！！○○の奴がうんこしてるぞ〜！！」
と友達を呼びに行く。
でも、紙もないし、うかつに動けない。

>>519
もう二度とバーンパレスに通えないな。
ハッ！　何て恐ろしい罠なんだ。

>>519
アバンなんかだと
ユーモアと機転で見事に対処しそうだな。

マァムはキレて尻丸出しで攻撃

メルルは予知で紙のことを知っててつまらん

一番とりみだしそうな人間はノヴァあたりか

>>512　>>519
鬼だな。キルバーン＆ピロロ

ダイはゴメちゃんでケツ拭いてクールに脱出

風呂とかはどうしていたんだろう。
あいつら実はすごい体臭なのか？

バーン様は女魔族に体を拭かせてそう。
ミストははいらなくていい。
ヒュンケルはゾンビの臭いが映っている。
おっさんは百獣軍団みんなで入る
フレイは入ったら大変なことに。・

何かもう魂の光なんて失ってしまいそうだな。
ダイの純粋とかレオナの正義とか。
ポップの勇気は別の意味で発動しそうだが。

ポップはメドローアでケツについた糞を消滅させて、
ついでに尻も消滅。

ヒュンケルは何事も無かったかのように、ズボン履いて出てくる。
「俺は不死身だ」
驚くキルバーン達。
だが、そのケツにはしっかりと糞がこびりついている。ブロキーナはそれを見抜く。

>>526
もうなんといっていいか
くだらんけどﾜﾛﾀ

>>524
魔界って水はどうなんだろうな・・・。
でも魔族は人間とそんなに生活かわらないんじゃない？
人間と交配できるくらいなら身体も寿命以外は変わらなそうだ。
ラーハルトという実例がいるし。
身体の構造がおなじならおのずと生活も似てくるだろう。

文庫版の最新刊が発売するのはいつ？
実際の発売日より早めに本屋に出るよね？

レオナは堂々とうんこします。
トイレでは排泄するのが正義です。

ポップは恥ずかしがって一時は我慢しましたが
勇気を出してうんこします。

マァムはもりもりうんこします。
慈愛の心で見たい者には遠慮無く見せてやり、
食べたい者には遠慮無く分け与えてやります。

ヒュンケルは思い切ってうんこします。
実はひどい便秘でしたが、闘志をこめて負けずにきばります。
十文字に切れたそうですが、それでも出すのをやめませんでした。

ダイは純粋にうんこします。
ただもう純粋にうんこします。

>>530
それでこそアバンの使徒だ・・・！！

slimeってドロドロした汚物のことで
golden黄金ってのはアレの比喩だから
ゴメちゃんの正体は固いうんこでした

うんこネタばっかゴメン

下ネタはほどほどに。一度定着するとなかなか抜けないから。

ﾌﾞﾗｯﾃﾞｨｽｸﾗｲﾄﾞー
( ´･д･）ノ━━━━━……‥・・

金魚のフンみたいだ

挽回に上ネタでいこう

大地が球状だったら天界って成層圏あたりにあるのかな
マザードラゴンやヴェルザーを封印した妖精ってどこにいるんだろう

>>529
公式じゃ16日だった気がする。

これを関連スレに加えてくれ
よくダイの話題が出る


痛めつけられる女キャラについて
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1044265164/l50

質問なんだけど、アバンって料理が得意的描写がされてるけど、
香具師の料理食いたいと思う？
俺はなんか食いたくないような気がする・・別に亜バン機雷じゃないけどね

カール王国で料理を教えてたりしてたな。

>>488
確認してみたけど確かに気になるなぁ。
どっかで明かされたりしてないのかな？
聖母竜は魔界のやつかなぁ

先代勇者パーティでロカとレイラは美味しいところが無かったからなぁ。
魔界編用にネタを暖めておいたとか・・・

第一線を退いて15年。
15年間真っ当に運動していなかったらかなりヤバイ。
昔運動が出来た人間ほどヤバイ。
子供の運動会に行って父兄参加の徒競走で走ってコケるタイプだ。

魔界編で解決してほしいこと
・ロカの行方
・おっさんのケコーン
・天界について

ロカはオルテガみたいな感じかな？

オルテガは農民。

>>529
>>6

>>518
全然関係ないが、あるゲームで魔族（みたいな存在）は
人間に比べて繁殖率が異様に低いという設定のストーリーがあった。

そのせいで魔族は人間よりも繁殖力以外のあらゆる能力が高いにもかかわらず、
どんどん生産されていく人間との戦いで絶滅寸前になってしまっていた。

しかもそのゲームでは魔族側は普通に暮らしたいだけなのに
人間側が戦いを勝手に仕掛けてくるというストーリーだった。

ロカはやはり魔界編にでるのかな？
あれか？敵の仮面の幹部の正体がロカとか。

ファイズにも似てるな
オルフェノク（怪人）は人間の進化系であるが
急激な進化ゆえに自らの肉体が滅ぶいうなれば死に至る病にかかってるのと一緒。
オルフェノクが生き残るためには人間を襲いオルフェノクを増やす
か王を見つけるしかない。

>>548
関係ないついでに、そのゲーム教えてちょ。
気になったもんで・・・。

>>548
ゲームタイトルおせーて。

しかし切ないストーリーだな。
そこの魔族よりやや好戦的ってくらいで
ダイ大魔族も似たようなものかも知れないな。
人間と繁殖率同じだったら食糧不足でとっくに魔界は滅んでそうだし、
バーンの「太陽が欲しい」っていうのも
単純な当たり前の幸せをもとめただけだもんなあ。

人間の性質も同じか・・・
普通の人間が魔界を知らないから魔界に攻め入られることはなかったけど
目に見える範囲ではきっちり迫害してるしな。

>548
同じく関係ないが、
ある吸血鬼モノでは
この設定（繁殖不可）に加え
人間との戦いは自らの「食料」を減らすことになるため
存在を人に知られてはならないというものがあった。

DQのモンスターは人間食ったりしないのかね？

クロコのおっさんはなにを食べていたんだろう････



案外料理がうまかったりして。

>>554
自分のシッポ

>>554
うん。
クロコ料理うまいよ。

>>556
クロコ、料理うまいよ？
クロコ料理、うまいよ？(((( ；ﾟДﾟ)))

>>551-552
18禁ゲームなので……
それにストーリーも荒削りだし、序盤はギャグの応酬だしで
考えてるものとは違うと思う。中盤から終盤はシリアスになるけど。
それでも良ければメール欄でググってください……


それとちょっと正確じゃなかったので
×人間側が戦いを勝手に仕掛けてくる
○神の命・加護を受けた人間が戦いを仕掛けてくる
かな。魔族側もそれなりに好戦的、人間並みに。

おっさんは人間は食わないな。
おっさんは案外菜食主義者か、魚好きかもしれんぞ。
(動物の肉は自分の軍団に引っかかるし)

>>558
ありがとう。
とりあえず情報をもとにググって調べてみたけど
この手のゲームで重要なキャラデザが好みとはちょっと違うんで、
多分買わないかな・・・。ごめんよ・・・。

弱肉強食と食物連鎖は百獣の掟
仲間だからといって容赦はない
というかむしろ、へんな倫理感がない
掟から外れる方が食われる側にとっても不本意

>>560
俺もググってみた。
見ると、DVDロムが無いと駄目らしい・・・

DVD版はな

島全体をマホカトールって最終ポップより魔法力ありそう

あの面々はどのくらい料理を作れるのだろうか。
アバン先生は上手だろうが、ほかの香具師はそもそも作ったことがないかもしれない。

あと、軍団長時代のクロコのおっさんとヒュンケルはなにをたべていたんだ？
おっさんは案外、部下に手料理を振舞っていたりして･･･



裸エプロン････

>564
３巻に載ってるポップのMPは69、メラゾーマを１０とすると残りMPは59
マジカルブースターの水晶と残りMP59を全て使って、クロコの掌サイズが精一杯だから。
島全体をマホカトールするにはどのくらい魔法力が必要なんだろう？
アバンのしるしを使ってマホカトールをすれば、レオナのミナカトールより凄いんじゃないか？

元々ポップは使えない魔法をアイテムで補助して使っているんで。

マホカトールを使えるアバンがしっかり魔方陣を描き使用すれば
消費は大分抑えられるって事じゃないかな？

単純計算で倍々していくとアバンの魔力はバーンを超えそうだぞｗ

あの時点でアバンの印の輝聖石を完成させてるからそれ関係じゃないかな？
まぁなんつーかあのシーンはマホカトール自体よりも猛烈ダッシュするアバンにびびったが

あの頃は完璧にギャグだよな。
ギャグにできるくらいアバンが圧倒的に強かったんだが。

アバンは3ヶ月もどうやって地下に潜っていたか？
また呪文契約の際に魔物はどうしていたのか？

〜アバン先生の不思議なダンジョン〜

進行案
1,階層探索
2,魔法、知識発見
3,マホカトール
4,魔法契約、知識習得
5,休憩
6,進行

反対案
・魔法円を描くのにも時間が必要
・契約を済ました頃はマホカトールの周りにモンスターが溢れかえってそう

反対の反対案
・マホカトールの中からアバストで勝てる

反対の反対の反対案
・敵が飛び道具使ってきたらダメージ食らう

マホカトール→ドラゴラム→灼熱の炎

ポップマホカのブラス老を見るに、外からの攻撃も中からの攻撃もできないと思うんだが

作中ではマホカトールの中から外へあるいは外から中へ攻撃した例はないけど、攻撃できるのかな？

>>574
外からの邪悪な攻撃は無理そうだね。
中からの光の闘気も無理？

ポップはマホカトールの外へ出てメラゾーマ使ってるので、中から外へは攻撃できいんじゃないか。

中から攻撃できるんなら、ブラスがメラミで加勢してくれてもよかったはず

邪悪なる力どころか全ての力を防いでしまうのか・・・

1,階層探索
2,魔法、知識発見。自分の知らない知識かチェック
3,その階層の魔物を全滅
4,魔法契約、知識習得
5,休憩
6,進行

一気にパワープレイになったな。

アバン先生が10Gの剣を結構な勢いで投げつけていたから
闘気などを介さない単純な物理攻撃は素通りするんじゃないか？
防ぐのは闘気、魔法力だけだと思う

食料は心配無さそうだ。
料理がカール1得意なアバンなら、モンスターもおいしく調理しそう。
植物系のモンスターからビタミンも取れるし。
問題は水か、水はどうしようもないなぁ。

>>581
アバンも結界の外に出てなかった？

マホカトールが防いだもの
・邪悪な魔物

マホカトールを素通りしたもの
・大魔力のザボエラ
・人間
・物
・魔物でも中から外は可能（ブラス）

アバンならリリレミトとか使いそう。妄想だが。

1対多で賢明なアバンが真っ向勝負するとはとても思えない
勿論勝てないと訳ではないが何階まであるのか知れないダンジョンで極力体力を使うことは避けたい
メダパニ草の時のような何かとんでもない秘策があるに違いない

>>586
同意。

３ヶ月分の水分はやばいな。ヒャドで確保？

>>588
ヤナック思い出した。

あのザルに乗ってる香具師か

修行中マトリフ
「あー喉が渇いたな。水……切れてやがる。
　しょうがねぇなヒャド！メラ！
　うおおスパークしやがった！」

みすった＿|￣|○

>>591
あぼーんの予感

>>586
マホカトールが使えるんだから、
ハドラーレベルの魔力を持つモンスターでもない限り、
アバンには近づけもしないだろ。
もちろん魔法円ごと移動はできないけど、
呪文の契約や寝るときなどに使う。

ヒャドとマホカトールは絶対必要だな。

たいまつの代わりにメラ？
普通にレミーラか

長い迷宮を攻略する時はレミーラより松明だろう。

アホが通る

>>518
最低でも３人は生まないと数が減少するぞ

>599
？
魔族は人間とは桁違いに寿命が長いんだから
出産数少なくても種族維持できるだろ。

トルn…じゃなかった、アバン先生の不思議なダンジョンで盛り上がってるな。
ところで、ダンジョン内で寝てもステータス回復しないんだよな？
MPが激しく辛くないか？少なくともフェザー開発するまでは。

>>548
てっきり、某「炎の紋章」かと思った。
あれの敵は魔族じゃなくて竜族なんだが。

以下、人類に都合のいい妄想。
バランの言葉から、竜族が退化していることはわかるが、
（かつてはドラゴンは人以上の知性を持ち云々の発言）
実は魔族も出生率が低下し、種族としては滅びゆく
存在であったがために、神々によって竜族ともども
魔界に押し込められたのではなかろうか。

>>602
とゆうより、
神々に魔界に追いやられた結果で、
魔族、竜族ともに衰退していったと思う。

>>601
>ダンジョン内で寝てもステータス回復しないんだよな？

それはゲーム設定であってマンガとは別物だよ。
三ヶ月もダンジョン内にいるんだから
とうぜん回復だって出来るはず。

>>600
いや、この件は寿命とは関係ないぞ。
確かに生涯で最低2人産まないと維持はできないな。
魔界の悪環境などで死ぬ可能性も考えて3人が妥当なとこか。

魔界も面積自体はそれほど広くないのかもな。
６ボウ星がカバーしてるのは大陸部分だけ、
地上部分のみを吹き飛ばして魔界に太陽を！というなら
魔界は全体でその大陸くらいの広さしかないんだろう。

環境の悪さ、狭さ、個体の寿命を考えれば
絶対数は人間＞＞魔族くらいなのかもしれないな。

こんな希少生命を絶滅させてはいかんぞ！！
さっさと戻ってきて地上と魔界の掛け橋にならんかダイーーーー！！

今週のベルセルクにパクったキャラがおるそうな

問題は獣人族だ。作中で、種族違いの雄が４人しか出ていないし。
雌はどうした。

>>601
フェザーに込めるＭＰはアバンから発生してるとおもわれ

>>607
クロコ、ガル、ボラあと誰だっけ？

>>608
そりゃ地上に出たときゆっくり込めりゃいいだけじゃん。

>>609
チウ

大ねずみは獣人族なの？

>>610
そんな暇はなかったはず

>>612
そう言えば大ねずみだからねずみだな。
言葉も老師から教わったって言ってたし。

フェザーへのMP補充は極大化マホトラで無限のMPを持つモンスターから
搾り取れば無問題ですよ。

36巻と37巻の話と話の間にある塗り絵みたいなカット、キレイで結構好きなのだが、
稲田氏の絵なのかなあ？
ﾁｮﾄ雰囲気ちがうような…。でも白抜きにすると変わるのかね。

>>615
フェザーも作るの結構時間かかりそうだから、一回にゴールドフェザー５枚も使ってシルバー
にMP補充してるんじゃ効率が悪そう。

ゴールドって使いすて？

ところで
ふつう銀５枚＝金１枚なのにな。

>>618
おもちゃの缶詰もらってどうする

アバンそういうの好きそうだろ。

>>617
もし極大化マホトラができるとしたら一回で吸い取って補充できるMPは
シルバー一枚分どころじゃなさそうな気するよ。

>621
フェザー２枚＞ポップの魔法力なのに、そんなに魔法力を持った敵っているかな？

べほますらいむ

うむ、マホカトールの中に取り込んでしまえばやりたい放題だな。

分かったぞ！
レオナが破邪の洞窟で開けてた宝箱の中身は既にアバンが頂戴し、
不要になったアイテムを仕込んで後続者の希望を砕くアバンの罠だったんだよ！

　　　　　 .＼　　`''''ﾞ　　な　な
　　　　　,.r'へ,.　　　　　ん　 ：
＿,,..､∠､　 ／＼　　 　 だ
　　　　　l／　　l ＼　　 っ
　　　_,.ノ l　,.. ､t,　 l>　 て
,,､- '´　　l　l｀｀;;! l /l',.t 　| 　,.r ^ヽ､
､,.....､ ---l, l,-;;'_j./　V　！,.ィ'´/
,.>:'`⌒ヽ､ ヽ,Y,､く_ ./_,r '/ﾉ,〃
､　　 o　,} >rl､,.-‐ ､くヽ;z'_ノ/
　￣￣´./ .l .lﾄ､o　 ', ＼　 /
､　　　 .< ' ~`ﾘ .ヽ､人　.',./
..l　　　　.ヾ「「「l^lＴTl j　ﾉ
..!　,.r─一''￣~'i,.l l l.k'´
.,ﾚ' '``￣~フ''‐,ﾉl, l.l l l;ｭ_
　　 ヽt‐-､`'`´.ハ.l l l」`'｀＝-;､,
‐- ､､､..,,__,,ｂ,　}　ﾚﾒｲ;;;;;;;;;;;;::::ﾆ)`'j
-- ､､....,,,,＿,,､ﾉ ､　 l i;;;;;;;,､ - '´r'´l
t''`l　 ＿,,,,,,,,,,＿ﾉ　 .l l;;;;;;l ｀Y ´　 .l
.l　.l￣l l .l .l l l .l,　　 .l, i;;;l　l　　（`'''‐-

↑
不要になったアイテム

>>625 そのわりには最終決戦時に伝説の●●とかあってもよさそうなんだが。



は！隠匿？しんの鬼畜なのか＞アバン先生。
あとその理屈ならどんなのがあったんだろう。
大概全種類の武器防具があるもんだが。
まさか･･･その中にはおっさんの真の最強装備があるとかそういうんじゃないよな？

　　　　　　　　;;;;;;;;;;;;;;ノ!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;; 　 　 |　　　俺たちはとんでもない思い違いをしてたのかもしれない
　　　　　　　 ;;;;_,..-‐'´ l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／ヽ;;;;;　 　 |　　>>625の推測したことが正しいとすると
　　　　　　　,.-' ヽ､_,／;;;;;;;;;;;;;／ |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／￣￣￣'　　|　　あの時姫さんたちが拾ったアイテムはひのきの棒×２
　　　　　　　　　/　 ` -ー'"´　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;／＿＿＿＿　　 |　と216Gだ。占い師のメルルがひのきの棒を十字にして
　　 　 　 　 　 /　,　　|'~￣￣￣|;;;;;;;;;;;;／￣:::::::::.., ヽ;;;;;;|`ｰ|　　いた描写を考えるとこれはクルス＝神ということだ。
　　　 　 　 　 /　ｌ　 /ゝ　-..,,_　 |_,,..-'"´　　 :::::::::::::::　|;;;| ノ|　　しかも216Gは素因数分解すると２，２，２，３，３，３だ。
　　　　　　　 /　 l　 |/ `i　l　ｌ `ｰ､.,_　　 _,,...-'"´ｌ~`i　 l;;;|_/|　これを並び替えて２×３、２×３、２×３とすると
　　　　　　　/　　ｌ　 |ヽ |　 !　ニ´ー　　 `i､二'~~　/　|;;;|　 |　導き出される答えは６６６！！
　　　　　　 /　　/　　ゝｰl　　　　　　　,　　　　:::::::::.　/;/ 　 |　　これは悪魔の数字だ。この後の宝箱ははミミックばかり・・・
　　 　 ,.ー/　　/　　 |　　ｌ　　　　　　く　　　　::::''::.　|/ ー､,,|　これは悪魔が勝つことを意味している。
　　／　　/　　/　 　 |　　l　 　 　 ,.___　　　　　 　 ／　　 ＜　あれがアバン先生のメッセージとすると・・・
　/　　　/＿_/ー―'´　　 ＼　　 `ーニゝ　　　／　　　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/　　　　　　　　　　　 　 　 　＼　　〜　 　 ／　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　`-ー ' " ´

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿_|
　　　　 ヽ￣￣￣￣~ﾞﾞ'''‐､　|ヽ、　　　　　　　　＼.　　 　　地
　　　|~7　ヽ、　　　　　　　ヽ!.　 i、 .i､　　　 i'⌒／　　　　
　 .ト┴'─‐-ゝ　　　　　　　　　　 i　l i　　　 l.<　　　　　　　上　
　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾚ'　}　　　 i　> 　 　 　
　　　`‐､_　　　　　　　　　　　,...　　　ﾉ　　　.／　　　　　　　　は
　 [ 二ﾆ=,＞　　,.ｲ　 ,i　　　（ 　 ヽイフ　.∠.＿
　 　 -=ﾆ..＿,.∠/ .∠|　 A /ヽ.　　＼　　　　　ｉ ￣ 7　　 　消
　 ＼　,-､∠!ヽ/／ ,, |／,. -=､ﾍ､.　　 ヽ　　　　i　 /　 　
　 ヽ ゝﾞi　!　iﾞ!（｀ba　‐''´ 6f9j,! ﾚヽ　 　 `‐､-＝!. ￣｀７　　滅
　 Y　r´　|‐-‐} ￣ｰ　　￣￣　 _.ノ_＼　　　 ヽ..ﾉ　　 〈　　　　
　‐ 　 　 ﾉ ヽヽ! 　 !￣ ヽ　　 /厂　 { iヽ、　　　　　 ／　　　す
　ヽ､__.ノ､.＿＿.ヽ､ヽ.__.ﾉ　／/ 　 　 ヽ､._!　　　　 <
　　　　　　　　　ﾞ`ﾄ.`‐､..イ_／　　　　 | |　ヽ　　　　 ＼　　　　る
　　　　 　 　 　 　 |.!　　ヽY　　　　　　| |ゝ ヽ　　　　　 >　　
　　　　　　　　　　 |.! ヾヽ] [　〃／ 　 | |　＼i　　　 ／　　　　ん
　　　 　 　 　 　 　 !.!　ゝ(◎）彡　　　 | |　　 }　 　 ＼　　
　　　　　　　　　　　ヾ=､､ ||　　 ､..＿ //i_-=ｿ　　　 　 >　 　　だ
　　　　　 　 　 　 　 　 L!| !!、`''‐-　 | |　!.ノ　　　　／
　　　　　　　　　　　　/ヽ` !‐- ､...＿_!_!.ン　　　 　 ＼　　　　　よ
　　　　　　　　　　　/l　　//　 //　 _,!‐´　　　　　　　 >　
　　　　　　　　 　 ,.{　ヽ.//　 // ,.‐　　　　　 ,.. -─ ''７　　　　！！

各々のﾋﾟﾗｧｵﾌﾞﾊﾞｰﾝの頂上にある黒の核晶って、
いくらヒャドで表面を凍結しても
バーンが直接そばまで行って魔法力放出すれば爆発すんじゃないのか？

>625-630
ﾊｹﾞﾜﾗﾀw

>>631
傍まで行ってカイザーフェニックス
氷は溶けて核晶は誘爆　これ最強

しかしバーンも巻き込まれるという諸刃の剣

「この大魔王バーンをなめるでないわーーーーーー！」

で問題なし。

空中から落下してきたヒュンケルを受け止めたマァムは怪我したのに、
似たような状況で落下してきたダイを受け止めたポップは無傷

>>629-630
よく考えたなｗ

さすがポップ、地上一の切れ者だな

この作品のアニメは理不尽な打ち切り方だったから、もう一度深夜でもいいから
リメイクしてほしい。そして、最後までやってほしい。

>628
ミエールの眼鏡とか、ハンマーとか、あの洞窟で発見したものなんじゃないか？

ドラゴラムってフェザーで極大化できないのかな。
極大竜化呪文とかってすげえ強そうなんだけど。

俺もドラゴラム激強だと思うね。
でも、バランスの問題から封じられた

>>640
だから極大化するのは破邪力だっつーの。
呪文の威力そのものが極大化するわけじゃねーよ。

今なんとなく思ったんだけどワニはミナカトールの影響受けてなかったんだろうか？

>>643
改心してんだよ。いい加減わかってやれよ！

超魔ゾンビはどうだろう？やはりザボエラに効かないなら効かんのか

正直ミナカトールよりマホカトールの方が凄そう。
マホカトールをＧフェザーでさらに破邪力アップしたら・・・

ミナカトールやマホカトールって、
あの円の中にいないと本当の効果は出ないんじゃない？

2世予想

ダイ・レオナ2世　ダイの竜の紋章とレオナのカリスマ、勇者と賢者の資質。
ポップ・マァム2世　マァム譲りのパワー＆スピード、ポップの知力魔力。
ヒュンケル・エイミ2世　ヒュンケルの闘気と力、賢者の魔法。


ダメ2世予想

ダイ・レオナ2世　ダイの純粋とレオナの権力＆わがまま。やばそう。
ポップ・マァム2世　マァム譲りの身体＆ポップのエロさ。
ヒュンケル・エイミ2世　無口なストーカー。

>>648
ワニ２世　おっさん譲りのパワー、後半かませ

ダメ２世予想
ワニ２世　嫁さん探しに失敗、絶滅

>>649
(⊃Д`)

>>649
なにをいう。鰐二世はきっと活躍するよ！！




みんなの盾。当然斧装備。

>>648
> ポップ・マァム2世　マァム譲りの身体＆ポップのエロさ。
駄目じゃない、俺にはとっても魅力的。
｢ほらほら、見たいんでしょー？」とかいいながらスカートの裾をひらひらさせるような女子キャラならば。

>>652
隔世遺伝で顔はポップの親父とロカの中間。

>>653
(⊃Д`)せめてﾏﾏﾝの方に隔世遺伝してくれ

>>648
メルル×ポップ
マァム×ヒュンケルではどんなんだろうね？

ポップ・メルル：強力な魔力と占いの力で最強の後衛。
ヒュンケル・マァム：最強の剣術と闘気、回復の魔法も使える最強戦士。

ダメ2世
ポップ・メルル：水晶で覗きをするスケベ
ヒュンケル・マァム：手加減一発岩をも砕く普通に日常生活が送れない天然クラッシャー


ｲﾏｲﾁ

アバン×フローラがなぜない！！

アバン・フローラ：絶大なる知識とカリスマ、指導力で歴史に残る王。

ダメ2世
アバン・フローラ：裏アバン流鞭殺法を駆使する夜の女王様。

マァムは足太すぎ、あれは女じゃない。熊なみ。

ダメ2世、面白すぎだよ、お前ら

微妙な所で３賢者のアポロとマリン……は普通の賢者だな。2世

問題は、
・おっさんの嫁がどんなのか。
・ヒュンケルは不能ではないのか
・ダイはいつ帰ってきたのか。

オッサンの嫁は猫科の獣娘です。
俊敏かつ勝気でおてんばな娘ですがオッサンの男らしさにKOされます。

ヒュンケルは不死身です。

ダイは最終決戦前に既に仕込んでいます。

2世ネタが出た所で、キャラの交尾考察してみる。

ダイ：「新しい技思いついちゃった！」「ヒェ〜」
　　　　
　　　ヒュンケル曰く、「交わる所の威力は通常の5倍以上だ・・・！」

ポップ：「一瞬！だけど閃光のように！」

　　　　　一瞬過ぎるのもどうかと思う。

ヒュンケル：「俺は不死身だ」

　　　　　　　　何度でも蘇る、まさに不死騎男（根）！

下ネタごめんよ。

ポップは早漏だと思うよ

ダイは陰毛もまだだし精通も来てません。
ポップは実は作中一番の巨根ですよ？俺見たもの。勃起時はバーン様のそれよりもでかい。
ヒュンケルは半勃起しか無理。

いや、最大はシグマだ。間違いない。

馬並みですかｗ

でも馬面。

ダイは純粋
ポップは勇気
マァムは慈愛
レオナは性技
ヒュンケルは闘志

マァムとレオナとヒュンケルはエロイね。
ダイとポップは純童貞。

「アバンストラッシュ」
こんなネーミングが出来るアバンはやはり只者ではない。
考えてみてくれ。君らは自分の名前の後ろにストラッシュを付けて、それを
真面目な面で叫べるか？精子をかけた闘いの最中に。
「違うな・・・俺は超（スーパー）ベジータだ」を思い出す。

流れに関係ないこと言ってスイマセン。

アバンはナルシストなんだよ。

植木田ストラッシュ！

>>642
Gフェザーでは破邪力上がらんでしょ。

？

>>674
極大化っつー言葉を使っているんだから
破邪の秘法の話をしているんじゃないのか？
ドラゴラムを極大化するなんてﾜｹﾜｶﾗﾝ事を
言っているから突っ込んだだけなのだが？
まさかフェザー単体で呪文の威力そのものを極大化できるとでも？

ちなみに破邪の秘法に用いるフェザーはゴールドですが？

いいから強さ談議スレに帰れ。

>>676
まあ、あえて好意的な読み取り方をすれば、
破邪力の強いドラゴンに変身ってことだよ。
邪な攻撃に対しての耐性が強い。
ただ、ドラゴンそのものがたいした攻撃力がないから、
通常のモンスターよりも強いという程度で、
物語後半のハイレベルな戦闘ではあまり意味が無いよね。

>>629-630
無駄に説得力を感じるのは俺だけか？

ダイって「今度こそ大魔王バーンを！！」のセリフの所でしるし光ってたよな？
純真な心でバーンを殺そうと思ったのかな？

ポップの「勇気」って後付けだったんだろうか・・・

>>679
俺漏れも！
つかコレ系ネタが好きだ
たくさんはいらんけど

むしろダイの「純真」が後付かもな。

師匠や自分自身に言い聞かせる言葉からして
ポップは「信頼」だと思ってたけどな〜。

ポップが「勇気」ってのはいい意味で裏切られたよ。

>>680
三条の脚本で「後付け」ってのはあまりない。
一つのシリーズをしっかり考えてから各話の話を書いてるそうなので、
最初からポップの魂の力は「勇気」だったはず。
ダイの「純真」も別に変ではない。
純真な気持ちでバーンを倒したいと思ったんだろ？
功名心や出世欲で戦う訳ではないってことだよ。

14巻170Pのマァムの台詞に激しく違和感があるな。
マァムなら「無駄なもん」は「無駄なもの」って言いそうなもんだが…。

>>685
それは文庫本版かな？
単行本の14巻170Pにマァムの台詞はないよ。

>>686
文庫版の１４巻170Pにもマァムに台詞はありませんが・・・。

今までバラン編から後しか読んでなかったのですが、昨日ブクオフで
単行本4〜7巻を読んできました。氷炎魔団可愛過ぎ！！

>>688
フレイムＡ…無駄死に…(⊃д`)

フレイムとかブリザード達ってすごい仲良さそうだよな。

純粋な心で○○を倒そう＝光の闘気
純粋な心で○○を殺そう＝暗黒闘気

竜の騎士の闘気＝精神状態に関係なく竜闘気
超魔生物の闘気＝精神状態に関係なく魔炎気

この解釈でよろしいですか？

魔炎気はハドラーだけじゃないの？

炎の暗黒闘気が魔炎気だろーがッ！
ちゃんと復習しとけ試験に出るぞ。

フレイザードも最後にミストバーンの策に乗って魔炎気と化した

>>691
違う
竜の騎士は竜闘気以外にも普通の闘気も使える。
でなければ、ダイが紋章パワー無しで空の技を使えない。

でも、「ハドラー君の体は魔炎気を発する超魔生物細胞で
できていた」とキルバーンが言ってたような。
完成型の超魔生物の闘気は、無条件に暗黒闘気になるのか？

氷の暗黒闘気というのがあるのかどうかも気になる。

「魔炎気を発する超魔生物細胞」
A)超魔生物細胞は魔炎気を発する性質を持つ
B)超魔生物細胞の中でも特に魔炎気を発するもの
とりあえず２通りに読めるよね

>>696
ザムザが使ったのが普通の闘気技だった事を考えると、
ハドラーの場合はＢ）であると考えられるんじゃないかな？

>>696
あー、言われてみればその通りかも。
すると、終盤のハドラーの不死身っぷりは、
・純粋にアバンの使徒との決着を願う心から発した光の闘気
・Ｂタイプの超魔生物細胞が発する魔炎気
の二つが、本来あり得ない共存を果たしたから
（byミストバーン）という解釈もできそうだな。

アルビナスの魅力をおまえらはわかっていない

おまえこそずるぼんの魅力をわかっていない！

>>699
だからエロ画像きぼんしてるだろうが！
今すぐうｐしないと、凍てつく波動（＝氷の暗黒闘気？）
ぶっぱなすぞ！

　 　　　　　　ヽ､レ! {　 ﾑ-t ﾊ　li ､ i　i　　}ﾄ､
　　　　　　　　　ﾊＮ |　lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l　!
　 　　　　　　　/ﾊ. ｌ ヽｋ=＝　,　r= ､ﾉﾙｌ　lＬ」
　　　　　　　　ヽN､ﾊ ｌ　 　┌‐┐ 　 ﾞl ﾉl　l
　 　　　　　　　　　ヽﾄjヽ､　ヽ_ノ 　 ノ//ﾚ′
　　　　r７７７７７７７７７tﾉ｀ ｰ　r ´ﾌ/′
　　　ｊ´ﾆゝ>>79　　　　.ｌ|ヽ 　_/｀＼
　 　〈　‐>持ってるが .ｌﾄ、　/ 　 〃ゝ、
　 　〈､ﾈ .お前の　　　 .ｌＦ Ｖ=＝"／ ｲl.
　　　ト |　態度が　　 　とニヽ二／　　ｌ
　　　ヽ.|l.気に入らない〈ｰ- 　 !　｀ヽ.
　 　 　 |l.　　　　　　　　.ｌﾄﾆ､_ﾉ 　 　ヾ、
　 　 　 |l_＿_＿_＿_＿__ｌ| 　　＼ 　　　ソ

アバン先生×おっさんしか持っていないよ。
俺的軍団可愛さ
百獣＞氷炎>竜＞影>その他

>>686-687
誰が文庫版って言ったよ？ｗ
ザムザ戦だザムザ戦。

>>704
だから〜14巻170Pにそんな台詞はないのｗ

>>704
ちなみに「無駄なもん」なんて台詞も無い。
「ゴミ同然のもん」という台詞なら、14巻167Ｐにある。
ただし、文庫本化などの場合、多少台詞やページ位置が変わる場合もあるから、
「それは文庫本版かな？」と聞いたの。

688です。レスつけてくれた人thx

昨日までは鰐萌えでしたが、これからは
フレイムA＆爆弾岩萌えに転向します。

ピト･･････　メガンテ

フレイム＆ブリザード、確かにダイ大のモンスターの中で一番萌えるよな。
デルムリン島のモンスターやゴメちゃんなんか目じゃないっつーの。

DQ2では萌えるどころじゃなかったが…on_

一番萌えはあの熊だろ。

故郷ランカークスの話でポップの実家の武器屋にカウンターに
「どたまかなづち入荷！」って書いてあるのをﾊｹｰﾝしますた。芸が細かいｗ

やはりどたまかなづちは最高の武器なのですね。

一番似合うのはおっさんだな。二番目ノヴァ

いや、チウだろ。あれで包包拳やったらかなりの威力だ。

ヒュンケルだよ、鎧のどた魔かなづち

お前らなに言ってんだよ
どたまかなづちが一番似合うのはバランだろ
真面目な顔してあれを装備してたらある意味凄い

アバン流頭金槌殺法をアバンに作ってもらわないと。

まったく誰が開発したんだ、どたまかなづち。

ロンベルク

なんかもう、魔族はダラダラ生きてるという見本のような
生き方だなロンベルク・・・

どたまかなづちで生き方批判されたら敵わんなｗ

152 名前：アバン・デ・ジニュアール贋　[sage]　投稿日：03/11/16 03:24 ID:???
>>96
どたまかなづち…
アバン流の６分類で言えば槌は槍殺法か斧殺法に分類されると思われる。
しかし、どたまかなづちは通常の槌と同様に考えて良いものだろうか。
形状は槌すなわち武器というより、兜すなわち防具に近い。
装着後の攻撃法を考えると、実に滑稽である。
蛸壺に続いてどたまかなづちの解説がリクエストされた理由もまた
滑稽な点が蛸壺と共通しているためだと見てほぼ間違いないであろう。

どたまかなづちの攻撃法は、槌の部分を利用した打撃である。
その打撃の元となるのは装備者の首の動きであり、たいした威力は見込めない。
また、装備者の首は可動であり、どたまかなづち自体と装備者の頭も一体化
しているわけではない。柄がはずれそうでグラグラしている槌を想像してみれば
打撃の威力の大部分だ逃げてしまうことも容易に理解できるであろう。
さらに、打撃をヒットさせるためには、首振り動作程度の小さい動きが
相手に届くくらいの至近距離でなければならない。つまり防御面でのリスクも
大きいのである。欠点だらけの武器と言ってさしつかえない。

しかし、このどたまかなづちをアバン流の真髄を知る者が見れば
実に恐るべき武器であることに気づくのである。
どたまかなづちのどこに脅威が秘められているのか。
武器でありながら防具でもある点だろうか。これはある意味正しい。
というと武器と防具の一体化からロン・ベルクの鎧武器を連想する方も
おられるだろう。だが、どたまかなづちは変形するわけでもなければ
特殊な金属で作られているわけでもない。

153 名前：アバン・デ・ジニュアール贋　[sage]　投稿日：03/11/16 03:26 ID:???
その威力を示すヒントは、先ほど挙げた滑稽さにある。
恐るべき威力を秘めながら滑稽な存在。このような存在を我々は知っている。
すなわち、アバン流殺法の使い手・アバン・デ・ジニュアール３世である。

優れた武器とは何か。そのもの単体で強大な破壊力を有するものであろうか。
望む望まぬに関わらず破壊をもたらす武器は優れた武器とは呼べない。
鋭利な剣がモンスターを断ち平和をもたらしたとしても、
同じ剣が、うっかり触ってしまった子供を傷つけてしまうならば
優れた武器とは呼べない。優れた武器は破壊力を行使する場をわきまえて
いるものだ。これがアバン流の考えである。この考えはダイの剣の鞘にも
通じるものだが、さらには３世の『正義無き力もまた無力である』という
思想、そして能ある鷹が爪を隠すが如き生き様にまでつながる考えなのである。

どたまかなづちに話を戻そう。
どたまかなづちは槌である。槌の破壊力は何によってもたらされるか。
それは先端部の重量と、槌をふるう半径の大きさである。
当然、先端部が重く、柄が長いほど破壊力は大きい。しかし、
槌を扱うためにはその重さ長さに見合った力が必要になるのである。
重さを扱うことに関しては、どたまかなづちは手に持つのではなく
頭に乗せることで容易にしている。
では槌を振る半径はどうか。首を振る場合のそれはせいぜい30cm程度で、
とても長いとはいえない。拳にはめて腕自体を振れば約80cmとだんぜん
長くなる。だが見方をかえてみよう。体全体を槌の柄と見るならば
約1.5ｍの半径が保証される。つまり、足を軸に相手に倒れ込むように
ぶつかってゆくのがどたまかなづちの正しい使用法なのである。

154 名前：アバン・デ・ジニュアール贋　[sage]　投稿日：03/11/16 03:28 ID:???
「柄がグラグラした槌」の例で挙げた欠点は、正しい使用法の修練を
重ねることで克服できる。どたまかなづちは誰もがたやすく破壊力を引き出せる
わけではなく、使い方をわきまえた者だけが破壊力を発揮できる優れた武器なのだ。
正しい使用法に関して、もうひとつ欠点が考えられる。相手にヒットしなかった場合である。
攻撃の勢いと重さが倒れた先の地面に炸裂してしまい、体勢を立て直すまで無抵抗で
相手の攻撃にさらされてしまうことになる。
実は、ここにどたまかなづちの真髄がある。
どたまかなづちの真価はずばり、カウンター攻撃にある。
どたまかなづちは相手の攻撃に合わせて狙いすました攻撃をこそ想定して作られている。
むやみに攻撃をしかけた結果かわされるのは誤った戦法だからなのである。
それも、単なるカウンターなどではない。捨て身に近い見切りで一撃必殺を
狙った究極のカウンターこそが、どたまかなづちの本来の使用法なのだ。

アバン流殺法において、究極のカウンターとはすなわち無刀陣。
ここでどたまかなづちが防具でもあることが重要になってくる。
武器を手に構えないことで無刀陣の如き境地に達することを可能にし、
防具として装備済みであるがゆえに、構える時間のロスなくして
反撃することができるのだ。

このように、どたまかなづちは、稀代の勇者アバン・デ・ジニュアール３世
と同等の戦法・思想・哲学を背景に持つ恐るべき武器なのである。

あの武器で誰かが特許を取って儲けてるってかもしれないのが凄いな。
銅の剣よりは強力なんだろ？兵の標準装備になんてなった日にゃ・・・

ビィトのノアは似合いそうだ＞どた金

>>719
いや、どたまかなづちはいかんだろう、どたまはｗ

「い、生命のどたま金づち！！　ハドラーは自分の生命を転化して
直接どたま金づちに与えているのだ！」

やだな。武器がどたま金づちってのは。
２９巻でのノヴァの名場面もおかしくなるだろうし。

関係ないが、ダイっぽいセリフ
「ああっ！！？」　←　なんか起こって驚いてる。大体２〜３人。大抵一番左下のコマ。
「○○が○○だって！？」　←　驚きセリフパート２　
「あの瞬間〜とっさに○○した」　←　エラい事があった後での説明。

木のどたまかなづち
鉄のどたまかなづち
オリハルコンのどたまかなづち

>>727
チウがダイの剣をなんて重いんだとか言ってたから、それよりもオリハルコンの量が多そうな
オリハルコンのどたまかなづちはクロコぐらいしか装備できそうに無いな。

そうか！おっさんの魔界編最強装備はそれだな。

あとおっさんは今すぐ服を着るように。

このスレ見て漫画喫茶で読んできた。んで感想。

確かに面白かった。特にポップは影の主役と言っていいぐらい凄くいいキャラだ。
ヒュンケルのご都合主義と紙一重の不死身ぶりはまあご愛嬌。
しかしアバン復活だけはどうしても納得いかなかった。さすがに無理があるだろう。
そもそもアバンを殺すのが早すぎた。

まあ面白かったけどさ。

アバン・ヒム・ラーハルトは反対意見多いね。
それ以前に活躍していたヒュンケル、マァム、クロコダインが
見せ場を全部持っていかれたから。

最終決戦までずっと同じ仲間で戦いつづけてきた所に
ぽっと出てきて最後の戦いだけおいしい所を持っていったからな。

>>731
ヒム・ラーハルトは少年漫画のお約束って感じで許せたんだけどアバンはなあ。
初期型ハドラーにも勝てなかったのにいきなり復活して死神と互角にやり合ってたのに
白けた。

面白かっただけにすごく違和感を感じる。

>>732
でもアバンがくる以外で回復する方法が思いつかない。
ただ個人的には死神はポップが相手して欲しかった。

今初めて読んでます、現在24巻まで。
バラン先生ｵﾂｶﾚﾁｬｰﾝ(・人・)

ラーはヒュンケルのコンパチキャラ扱いだったのが可哀相だった。

と思ってたのは自分だけ？

ハドラーが完全に善人＆ダイ側に回ったという印象を強めるには、アバン復活が
最適だったんでは？

何と言うかハドラーも哀れだよな。
初めて神に祈って願いをかなえてもらったと思って逝ったら
神によって生き返ったわけじゃなく、まだ生きてました、だもんな。
人間の神なんもしてないよ。

>>732
15年前の対戦時にアバンvsハドラーがほぼ互角として、
その後、弟子作をしていたアバンと、
バーンによって不死身の肉体を得たハドラーでは差があって当然。
だが、その後の破邪の洞窟での修行＆ハドラーの超魔生物細胞の助けによって、
キルバーンにも勝てたってことだろ。
そもそもキルバーンの強さって罠によるところが大きいからね。
アバンみたいに知識で戦うタイプには罠は通用しない場合が多い。

アバンが家庭教師として世界を回っていた本当の理由って、
正義・慈愛・勇気・闘志・純真のそれぞれに見合う人間を探し出すことなのかな？
ってことはミナカトールを将来使うってことを見越していたのかな？

偶然だと思うな。

どこまで先読みしてんだよアバン

>>730
アバンが早く死んだ（と見せかけた）のは仕方がない。
むしろ修行が省略されて、設定だけの存在になっていたかもしれないキャラ。

ダイやポップ、さらにはマアムですら短期間で驚異的に強くなったんだから、
アバンだって同じ期間で同等の成長をしても理論的にはおかしくない。

破邪の洞窟に挑戦してたアバンって、ミナカトールはスルーしてたってことだよな？
もしかしたらこっそり修得してる可能性もあるけど。

>>743
年齢とか、完成度を考えるとなあ・・・。
アバンの強さは、デルムリン島に来た時点でほぼ完成してたように思える。
まあ、イメージだけど。

十何階だったっけ？
床が崩れるところ、あそこも素早くスルーしたってことだよな。
階段下ってまた登ると再生してるかもしれんが（ｗ

>>744
破邪を極めるために洞窟に入ったんだからミナカトールを習得したんじゃないか？

出てくるスピードを考えると、
ミナカトール（あるいはそれよりも上級の破邪の呪文）を唱えた上で
リレミトで帰ってきた、と見るのが妥当じゃない？

それにしても、アバンは上で4人組がミナカトールを唱えてくれなかったら
どうするつもりだったんだろう

「私の力は必要ありませんでしたね」

>>748
もしかしたら破邪の秘法でリレミトを唱えたのかも。
ミナカトールは集団呪文だから個人で使ってもあまり威力は出ないと思う。

リリルーラでばっちりじゃないか？

>>748
ミナカトールより強力な破邪呪文は１50階まで見つかってない。
でも26階から50階までは何かしら契約できる呪文があった訳だが、どんな呪文が合ったんだろう？

26階　ミナカトール
27階　ミナカトール
28階　ミナカトール
・
・
・
・
50階　ミナカトール

>>753
某ゲームのおまけダンジョンを少し思い出すな。
アイテムを落とさないゾンビだけが大量に連続して出現した気分だ。

26階〜50階までの一つはリリルーラだろうから。

きっとできていないだけでいろんな呪文をげｔしていだんだろ。

鰐とかヒュンケルとかの戦士ようも用意しとけよ･･･＞人間の神

この世界の神様って魔族竜族に対する愛情ってもんはないんだろうか。

ダイ大の世界には人間の神の他に魔族の神と竜の神がいるから、
その三人の神様の話し合い（あるいは争い）で決められてるんだろ。
たぶん人間の神の発言力が強いから、人間に地上を与えられてるんだよ。
人間の方が魔族や竜に比べて信心深そうだからね、信者の多い神様が強い。
魔族の僧侶や竜の僧侶ってあんまりいなさそうだもんな。
唯一例外として、テランの国民は竜の神を信仰してる。

>>756
そもそもワニは人間じゃないから
人間の神がそこまでする義理もない。

>>759
あくまで、戦士の例として挙げただけでしょ。

>>739
ダイが「純真」だったっていつ判明した？

判明と言うかレオナの推測だな。
ハドラーと真竜の戦いをしたときじゃなかったかな？

>>738
キルの呪法攻撃（トランプ投げ）をフェザーで簡単に相殺してたからねぇ。
逆にいえば、アバン（+ハドラーの灰）だからこそキルを倒せたわけで。
他のキャラだったらそんなに簡単に倒せるとは思わない・・・

もう神様いないんじゃないか？
よくある話だとシステムのみが管理者の手を離れて
数千年自動的に稼動してるみたいな。

ゴメちゃんは神々の「遺産」とバーンも言ってたしね。
ただ神様がいないとなると天界に攻め入ると言う発言の意図が分からなくなる。
神の軍団の残党でもいるのかねぇ。

バーンは天界どうでもよさげじゃなかったか？
単にヴェルザーへの嫌味で天界攻めてやってもいいって感じだ。
まだ天界には精霊がいるから残党はまだいそう。

もしも神がいないとすると魔界の第３勢力がやっちゃった可能性もある。
魔界での神々への復讐はそれぞれ違って

ヴェルザー：神の造った理想郷地上を支配
バーン　　　：神の造った理想郷地上そのものを吹き飛ばし魔界を理想郷に
第３勢力　 ：神々そのものの殺害

だったらちょっと面白いかもな。

>>766
バーンの話だと天界に攻め込むには地上が無くなり天地魔界のバランスが崩れないと無理らしいので
殺害は神々が降りてこないと無理じゃないか？

>>767
マザードラゴンがその第３勢力に弱められたと仮定した話です。
第３勢力は神々を殺すため数千年かけて少しづつ力を削いでいったと。
ま、妄想ですが。

アルビナスのエロ画像作成チャレンジ中

ヴェルザーとバーンって、良い意味でライバルっぽくて好きだ。

>>761
原作では「純真」とは出てないはずだが
ダイｖｓハドラーに介入しようとしたポップを止めたレオナのセリフで
だいたいのことは分かる。
パーフェクトブックのキャラ紹介では純真てかいてあったと思う。

>>766
第三勢力のソースは何？詳細きぼん

>>771 廉価版の最終巻の巻末に乗ってある魔界編構想

>>771
マザードラゴンに台詞。

第３勢力のことが全然話中に出てこなかったから
当時はマザードラゴンはヴェルザーがやったと思ってたなぁ。
バランはヴェルザーを殺したのはいいが元を断たれたら大負けじゃん
と思ってた。奴復活する可能性もあるし。

そういう情報もあるんだ…
廉価版買おうかな

私も最近、リミックスの特集が気になって、買おうかと思ってる…。
最終巻にインタビューが載っているということは聞いたけど、他の巻で
面白い特集とか記事ってありました？

日刊マァムの噂は聞きましたが、そういうのは勘弁（笑）。
ヒュンケルファン向きの特集や記事があったかどうか知りたい…
嗚呼、チェックしておけばよかった…

日刊鰐助だったら全巻買ったのに････

それよりなにより、バーン様ヴェルザーのこと
「余と魔界を『二分』した男」っていってたよな。
第3勢力は？？

力はあったが勢力争いには参加していないって感じか？
または軍隊的に他の二勢力より大分劣るとか。

変な例えだと
アメリカ、ソ連の二大勢力とその他のどっかの国みたいな感じ

>>776
月刊マァムな。
漏れはそのために買った。ｗ

他は知らん。

でも賭けと称して負けたら石になる呪いを掛け合ったんだから
勢力がそこまで劣るならそれに参加できるとは思えないし
かといって、それなりに勢力があるなら２分発言はおかしいし、
・・・やっぱ不安だ、続編は造らず想像にまかせてほしい・・・。

作るなら完璧なものを作って欲しいし、
以前のキャラをないがしろにしないようにして欲しい。
「人間と異質な者との共存」に関してもなんらかのメッセージが欲しい。
くれぐれもバーンを小物あつかいとか
竜の騎士量産とかのインフレはしないでくれ〜〜

黒のコア所有国が参加可能です

ダイ大は完結してるんで、続編はつくってほしくないなぁ。
インタビューとかあらすじなら楽しめるけど。

コンビニ版をちくちく全巻集めたけど、
テーマで各章に分かれてるので、切れ目の数話が抜けてないか心配。
一応話はつながってるんで大丈夫だとは思うが。
テランから話が始まるので結局コミック9巻までかってしまった・・・。
コミック版よりでかいしお徳かなと思ったが、
将来はコミック版であつめてしまうかも。
（文庫ってサイズ小さすぎないか？）

ところでマアムってなんであんなに肌だして格闘しとんの？

某マンガの武神に言わせるとケンカはやっぱ裸だそうだ。

丸見えは全然燃えないわけで。

>>785
丸見えになったらマァムのティムポも見えてしまうわけで。

>>786
785は丸見えでなかったらそれもまた良しと思ってるわけで

>>778
かつてって事じゃないの？
第三勢力は最近台頭してきたとか。

>>781
負けたら石になる賭けなんてしてなかったと思うが。
・負けたら成功したものに従う。
・石になったのは魂を天界の精霊に封じられたから。
のはず。

>>789
作戦が成功したものに従うって条件だったともう。
負けたら石になるのはコンビニ版に乗ってた。

親衛騎団はワカっちゃいねぇ！

シグマ！　スピア持ってんなら肩じゃなくて胸の部分の服をスパァっと切れ！
「跳躍と速度でこのシグマに勝つのは天馬とて無理な事…！！！」じゃねぇ！
12ページ前、スピア持ってる右腕に胸つけられたなら、そういう方向に思考を跳躍させろよ！

ブロック！　蹴られたときは足とか太もも掴めよ！　…本気でやれよ！　
クロコダインは抱きしめられててマァムには出来ないのかぁ！
大体、なんでクロコダインは毎回毎回お前に真正面から挑んでんだ？
真空の斧じゃ切れんし、会心撃は中〜遠距離なのによ！　

アルビナス！　な　ん　で　鎧　化　前　に　高　速　移　動　で　責　め　な　か　っ　た　！
武闘着が腰に巻きついていないあの時こそ最大にして最後のチャンスのハズ！
ヒットアンドアウェーの風で武闘着がヒラヒラと、まくれ上がっては隠れ、まくれ上がっては隠れ
そういうヒットアンドアウェーでも山男は死ぬんだよ！！！　機動力をもてあましすぎだ！！

ヒム！　フェンブレン！
まぁお前たちは話の都合上マァムと絡みがなかったから許す！！！

あとみんな大好きだ！！！！！！！

その点、悪魔の目玉はよくできたやつだった。

魔力炉もなかなか優秀でしたな

バーン様には適わない

○○界三強
バーン様　悪魔の目玉　魔力炉
でｹﾃｰｲ

>>791
戦い方に対する意見だと思ったら(w

むしろフェンブレンが一番服を切りやすいだろ

＞784
インドの格闘技で、全身に油を塗って裸で戦うものがあるそうだしね。

古代ローマのグラディエーターも腰布くらいしかつけないし。

むしろ鰐が闘気流を調節して････




無理か。鰐はＭっぽいし。Ｓにはなれん。

それならラーハルトのほうが・・・
ヒュンケルの顔に傷一つ付けずに兜を真っ二つにした実績もあるし

バーン様とヴェルザーが魔界を二分していた。
しかし第三勢力も存在した。
これを矛盾なく説明するには……

１．　>>788氏の意見。
２．　第三勢力は地上と魔界の中間に陣取っていた。
３．　第三勢力は領地を必要としない存在（ゴースト系とか）だった。

他に何かあるかな？

>789
最後バーンが石になってたのそのせいじゃなかったっけ

>>801
バーン様がもうろくしていた。

石になったのはアレだ
波紋

それより月刊マァムってなに？？
コンビニのやつにそういうのがのってるの？

>>805
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

今、２巻を読んでて思ったが、
アバンがハドラーのベギラマを海波斬で真っ二つにしてたが、
ギラ系呪文は熱光線みたいなものだよな？
メラやヒャドならともかく、ギラを海波斬で防ぐのはおかしいと思う。

チンポ

ダイ大で描写されてない呪文って結構あるよね。
出てないモンスターもいっぱいいるかな？

鳥山明のデザインは神
ダイに出てくるモンスターはなぁ・・

鬼眼王とドラムーン以外はグッドデザインだと思うが。
クロコダイン、フレイザード、親衛騎団、どれもイカス。

確かにフレイザードは漫画史に残るグッドデザインだよな。
炎と氷がくっついてるなんてのは、過去に有りそうで無かった。

>>811
自分はドラムーンも結構気に入ってる。
ただ鬼眼王はちょっとなぁ。
巨大化しなくて普通に強くなってくれた方が良かった。

鬼眼王がｶｯｺﾜﾙｲからこそ、バーンが鬼眼王になるのを
躊躇しつつも最終的に勝利を選んだことに重みがでるんじゃないか




結局負けたけど

バーンは自分でも鬼眼王が、かっこ悪いのを自覚してるだろうね。

37巻がほとんど印象に残ってない漏れは、鬼眼王って誰だよって思った･･･

カッコ悪いでなくておぞましい、だったら良かったのに鬼眼王。
鬼眼王になる決断をしたあたりのバーン様が
ぞくぞくするほどカッコ良かっただけに惜しいよ。

あのデザインが結構好きなの漏れだけ？

バーンは鬼岩王がどうなるかは正確には知らんかっただろ。
鬼岩城は予想だし。

仮に鰐に鬼眼をやっていたらどんなのになったんだろう

クロコダイルダンディー

今見るとカイザーフェニックスの雑魚技化はハドラーに握りつぶされた時から始まってたな。

おっさんのダンディー度が
神クラスになるワケか・・・

正直カイザーフェニックスよりも余メラのほうが強そう

一番最初のハドラがとてつもなくカッコ悪い

>>812
超人機メタルダーっぽい

うむぅ　俺が言ったのは
ダイに出てくる鳥山明デザインモンスターが漫画だとｶｺﾜﾙｲって事だったのだが・・

そうは読めないよ

バーン様は両手が塞がる極大呪文がお嫌いらしい。
だから仕方なくメラゾーマにたいそうなお名前を・・・。

>>809
アバカムやトラマナをああやって出してくれたのは嬉しかった

キングレオやライオンヘッドやキリキリバッタがもし極大呪文使うとしたら
両手じゃなくて全部の手を使わなきゃいけないんだろうか

初期ハドラーの細眉毛は流行を先取りしてたってことだな。流石ハドラー様。

初期ハドラーは、どことなくピッコロ大魔王を彷彿させる。

クロコダイン＝スニゲーター
ザボエラ＝プラネットマン
フレイザード＝ジャンクマン
ヒュンケル＝ザ・ニンジャ
バラン＝アシュラマン
ミストバーン＝サンシャイン（苦しい）

キルバーン＝ネプチューンマン

ピロロはネプチューンキングか

>>824
そう思ったのは俺だけじゃなかったか！！

メルルはメガザル使うと思ったのに

確かに多段変形型の敵の最終形態が一番カッコ悪いってのは珍しいよな。
それが悪いとは言わんけど、このタイプの奴らって最後が一番ビジュアル的にまともなのが多いから。
でも、>>814の言うように、あのデザインだからこそ何もかも捨てたって感じがすごく出ていいと思う。

作中でのｶｺﾜﾙさと
読者から見てのｶｺﾜﾙさは次元が違い、
鬼眼王のデザインはどうかと思うが
>>839のような評価は俺にはできん

メルルはどんな呪文が使えるんだろう
ホイミ、マヌーサ、キアリーあたりかな

俺はフレイザードがデザイン的にもキャラ的にも好きだったな

キルバーン＝木場オーガ

フレイザードは何気に名言多いよな。俺も好きだ。

>>841
「簡単な回復呪文ぐらい」だろう。しかし
初めてキルを見た時点で正体を見破（ry

ダイは竜魔人化した時「ウオォォォォォォン」とか吠え出したのは引いた

>>846
そんな吠えあったっけ？ｗまるでエヴァだなｗ
そのうちバーン様を喰いだすダイ。

ヒュンケルも剣持てばアバンストラッシュ使えるんだろ

>848
「たとえくり出したとしても、オレはその技を「アバンストラッシュ」とは呼ばないだろうな…」

剣じゃなくてもアバンストラッシュは使えるはずだけどね。

>>839
けど、ＤＱ４のデ○ピサロなんかは究極的に「最終形態カコワルイ」だと思うのよ。
エ○ターク形態はまあ格好いいんだが。
みんな鬼眼王カコワルイ言うけど、仮にも原作たるＤＱでそうなんだし、良いんじゃないかと。
そもそもデ○ピサロに比べりゃ、鬼眼王は相当マシな形態じゃない？

たしか、鬼眼を発動させた後でダイに「それがお前の正体か？」とか
聞かれて怒っていたから、本人も格好悪いという自覚はあったと思われry

一、魔王の正体はかっこわるければならない
一、魔王はどこまでも余裕全開で勇者のLVUPを待たなくてはならない
一、魔王はやられるまでに冥土の土産か勝利宣言を勇者にいわなくてはならない

魔王たるべきもの上の三ヶ条は常識ですよ

鰐だってムドーくらいの強さはあるだろうに。

>>854

＞Ｑ．現実のムドーにどうしても勝てません。

＞Ａ．現実のムドー（本気）はDQ史上最大の難敵と言われることもあります。

なので×。

>>853
なるほど…魔王やるのも楽じゃないな。

しかし２２巻あたりの終わりの
「知らなかったのか？大魔王からは逃げられない」は名言だな。
ｹﾞｰﾑとダブらせてちょっと感動してしまったよ。

レオナっていいとこ取りしすぎだよな。
いつに間にかマァムが影薄くなっちゃったし。
本当のところ、どっちが人気あるの？

レオナに一票

メルル

>>857
そこは絶望って事が読者（自分）にも伝わってきて良かった。

自分はダイを誘うところも好きだな。
それをダイが断るところも良かった。

マァムはエロ狙いが露骨すぎだし普段は男まさりなくせに魂は慈愛。
なんつーかこっちは逆に悪いとこどりだよね、萌えない。
よってレオナのが好きな男が大半だと思う。
でも俺の初オナネタはマァム・・・○|￣|_
オトコナンテソンナモノサ

>>857
大魔王だけあって名言多いよね。
今のはメラ宣言とか大好き。

>>862
どうかな？

俺の中では
フレイザード＞＞＞＞＞＞＞大魔王＞＞＞＞＞初期のハドラー

リアルタイムで読んでた人にはマァムのが人気あると思う。
後半はレオナに追いやられた感もあるけど、全体での活躍ではマァムが上。

俺は最後までレオナ好きになれなかったなぁ。

カールの女王様みたいに凛とした真面目キャラで一貫してれば良かったんだけど、
要所要所で萎える発言や萎える場面が･･･

ミナカトールを取りに行くときも宝箱開けて寄り道したり
ﾀﾞｲと二人でバーンパレスを進撃してるときも雑魚キャラに捕まって「ﾀﾞｲ君助けて！」だし。
ポップとマァムとアバン先生が命をかけてダイを温存して先に進ませたのに。。。
口ばっかりで実力が。。

ポップの魂が「勇気」だってわかったときに
ダイは「希望」かなと思っていたが全然違った。

>>866
でもそのおかげで双竜紋が覚醒したわけだが・・・
それにレオナはパーティの戦闘員というよりは司令官という立場だからな。

レオナは21巻でヒュンケルに戦闘に行くな宣言をした
ところが最高にムカついた。
ヒュンケルの強さをわかってない。
そのくせエイミには説教？だし。

漏れはマァム派。ｗ

つか、ヒュンケルVSバランの一騎打ちの時
アルビナスが邪魔に入ったけど
ヒュンケルの鎧ならニードルサウザンド防げるんじゃない？
だから、ヒュンケルはあのままバランを倒すと無傷で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
ストーリー的には盛り上がらないだろうけど。。。

>>869
バランが思いっきり傷ついたら(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
協力させたかったんだから

バランの一撃は食らう

>>868
言ってる意味がわからない。

過去レスでもｶﾞｲｼｭﾂだけどﾀﾞｲにレオナを見捨てることなんて出来るはずもないので
いずれにせよﾀﾞｲはレオナ救出に力をふるうことになっただろう
でも、あの場では「私に構わず先に行け」と言うべきシーンだったんじゃないの？
とてもフレイザードに毅然と立ち向かった人間と同一人物とは思えない。

レオナというキャラが最も破綻してる場面

?

>>868
むしろヒュンケルには一人で戦闘に行け、というべきだな。

マァムがミストバーンのとどめはささなくていいって言ったときは（ ﾟдﾟ）

>>869
別スレで奇跡ヒュンケルとかいう言葉が出来るほどあの不死身はありえないわけ。
回復呪文が聞かないほどの重症＞まともな戦闘できるわけない＞普通止める
どう考えたって味方のマイナスにしかならないからね。
しかしそれでもヒュンケルを知り尽くしてるからあの説教なわけで。
むしろ器が大きくなかったらあそこで何がなんでも行くのとめるだろ。
俺はあそこはむしろレオナの器のでかさを表してる場面だと思うよ。

>>866
そこが人間くさくて魅力なんだと思うけどな。
10代の女の子なんてんなもんだろ。
逆に慈愛モードにはいってるマァムなんか有り得ないだろ。
あんな女実際いたら((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

まぁなんだかんだいって俺マァムも好きなんだけどねｗ

>>876
ヒュンケルがダイに負けたとき、
マアムの膝の上で、マアムを見て「まるで聖母だ」って言ってたよね。
現実世界に聖母のような女はいないよな。

処女のまま母にはなれんしな

>>877
あれは聖母竜のような顔だと言ったのです。

>>879
余計現実におらん。

刷り込みだよ。
ヒュンケルが生まれて初めて見た女を聖母と思っただけ。

>>881
確かにあの年齢になるまで
ずっと、そばにいたのは怪物ばっかだしな。

一緒にいた人間なんかも
ダイ達に会うまではアバンしかいなかったろうし。

そのわりに美的感覚は、ずれてないよね？

魔王軍には魔族の女もいたはず。
バーンの宮殿にいた魔族の侍女はすげぇセクシーだったぞ。

>>872
そんなに言ってる意味がわからないか？
結果的に双竜紋が覚醒したって言ってるだけなんだが？
ひょっとして日本語がわからないの？
「戦闘員ではなく司令官」というのは、
君の「口ばっかりで実力が。。」っていうのの反論だからね。

>>855
ムドー（本気）って何？
冨樫がレベルＥの中で強さの例えで「調子がいいときのムドー」って
書いてた気がするけど
プレイして困った記憶がないんだよなあ…

>>878
聖母は処女懐胎だろう
マリアの話は「乙女」と「処女」の意味を取り違えたって話もあるが

>>886
チャモロがスクルトを覚える前と後で段違いに難易度が違った覚えがある。

ああムドーって転職前に戦う奴か
毎回苦労してた(;´Д`)

で、あそこからデスタムーアまでは特に苦戦もしなかったと思う。

みかわしきゃく強すぎ。ダークドレアム一発で倒せた。

レオナにしろマァムにしろ、所詮は子供だからな。
完璧な女王を求めるのが間違っているんだろう。

>>890
〜みかわしきゃく〜
　しばらくの間、打撃攻撃をかわしやすくなる。

どうやって倒したのか小一時間聞きたい。

>>888
バーバラﾀﾝが使えないのが悲しかった…。

>>830
ドラクエの中では使用頻度も少ないし、地味な呪文だからね

個人的には、ルカニ・ルカナンやスクルト・スカラ、ピオリム、
ボミオス、といったロトの紋章では結構でていた呪文がなかっ
たと見受ける。これはやはりベクトルの違いなのかな

まあこう言う事だ。
レオナは破邪魔法を成功させた時点で役目も存在価値も終わったキャラだった。
それを、無理にバーン宮殿内に連れて行った(勝手に着いて来た？)のが間違いの始まり。
「５人目になるって事はあの恐ろしいバーンに立ち向かわなくてはならない」って理論も変だ。
魔法を成功させた後は呑気に茶でも飲んでりゃよっぽど迷惑かけなかったのにな。

>>892
受け流しとか、足払いとか最強。
最強すぎて一度も使わなかった世

>>895
改造して出したはぐメタレベル99、HP999で受け流しだけで
ダークドレアム倒しましたが何か？

FFDQ板に帰れよ

>>894は戦闘能力でしかキャラの価値を判断できないバーン様。
放っておいても勇者に討たれる事でしょう。

俺もレオナあんま好きじゃないけど、レオナがバーンプレスに来なきゃ
オパーイぽろりは無かった

よって必要

>>899
あのオッパイは瞳化した人達には
かなりドアップだったんだろうか？

>>885
卵が先か鶏が先かの話をしているのではないよ
文盲？

>>899
漏れはあのおっぱいぽろりは萎えたけどなぁ
某地獄先生的に、後半の人気がやばくなったから苦肉の策みたいに見えた。
バーンパレスにいて、バランが死んだ後なのに、あんなシーン要らないよ。

当の場面（３６巻１７７ページ）なんだけど

４コマ目。
レオナの両手には瞳が３つ。
ポップの両手には瞳が５つ。

で、６コマ目でポップがレオナの胸を指差してるんだけど
その時、５つの瞳をどう片手で支えてたのか気になる。

>>901
＞後半の人気がやばくなったから苦肉の策みたいに見えた。
もうあそこまできてたら打ち切りもないだろう。最終回センターカラーももらえてたし。
ダイが竜魔人化したときはアンケトップだったらしいし。
単純に読者サービスじゃないの？もうすぐ終わるから出し惜しみしてもしゃーないしｗ

レオナは腐っても？真のヒロインとしてついつい大事にされてきたのが、
ようやく最後にきてそこまで扱えるようになったのかもしれない。

鰐のヌードが見てみたかった。
胸のあたりがどうなっているのか見てみたいし。

>>901
＞バーンパレスにいて、バランが死んだ後なのに、あんなシーン要らないよ。

お前本当に作品読んだか？
作中の時間では三ヶ月足らずのはなしだが、
ジャンプ連載時ではバランの死からオッパイポロリまで一年以上。
コミックスではバランの死は22巻、オッパイポロリは36巻。

お前の書き方だとバランの死の直後にオッパイポロリみたいだぞｗ

巨乳嫌いの漏れはメルル派

＞お前の書き方だとバランの死の直後にオッパイポロリみたいだぞｗ

想像したらワラタｗ
ダイは一体どうすればいいんだ

>>908
いや、ダイはどうもしないと思うぞ。
オッパイポロリで一番動揺してたのはポップだったし。

ダイが最初に会った女はレオナ・・じゃなくてずるぼんか

>>906
ダイのお父さんの死を乗り越えてバーンパレスに来たのにっていう意味でしょ。

後半の空気が重いから所々でギャグを入れて緩和を計ろうとしたんだろうが
レオナが乳出したときは呆然とした。

>>911
だ〜か〜ら〜
901はとてもそう読み取れない文章だったちゅうことを
言っておるのぢゃよ！

俺はリアルタイムではバーン様ネ申..._〆(ﾟ▽ﾟ*)だったよ
その号のジャンプは捨てずにとっといたｗ
作者的にはヒロイン両者に思い入れがあったんじゃない？
だからお色気シーンがマァムだけだとバランスがとれないからああいう結果に。
まぁ今読むとUﾟДﾟU ﾊｧ?だが。
でも少年漫画なんてそんなもんだから諦めろ

>>912
読み取れないのは貴方の読解力にも問題があると思うよ。
俺もレオナの乳だし(ﾟДﾟ)ﾊｧ?と思うし。

文庫本版はそのシーンカットされるってマジですか？

「バランが死んだ後なのにあんなシーンいらない」
・バランが死んだ後のストーリーはシリアスな展開だけで充分なのに
あんなポロリなんていらない
・バランが死んだ直後なのにポロリなんていらない
どっちとも取れるね
読解力には問題はないな
むしろ誤解をあたえる文章を書いた方がいかんな

でポロリする意味は俺もなかったと思う
レオナの腕掴んだところにゴメちゃんが飛び出して
バーンに体当たりで一矢報いて握りつぶされた方が良かった

>>915
どこからの情報？

神の涙を発見して、服をちぎり取るほどバーンが焦ってたってことでしょ。
べつにレオナのポロりをみたいとは思わないけど、
それなりに意味のあるシーンだとは思うけどな。

ビースト君やミエールの眼鏡はふざけてないでも言うのか？

だから早いとこバーン様は嫁になれﾚｲｰﾌﾟしとくべきだったんだよ
瞳にしちゃったりなんかしてるからポロリごときで我慢するはめに

>>918
別に乳出さなくても衝撃波でレオナもろとも吹っ飛ばせばいいだろうに
衣服だけ破けるような力加減ってどんなだよ

あの場面でレオナのお色気になんの意味があったんだヽ(`Д´)ﾉ
バランもゴメも死ぬって言うのによ!!

文庫が出てたんで買って読んでみたけど、いまでも変わらず面白かった。
この作品の凄いところはジャンプで、あのジャンプであれだけの巻数を出して
いて尚且つ物語としてきっちりと完結させているところですね。北斗の拳でも
なしえなかったこと。ダイの成功があったから、編集部は原作付きを軽視せず、
その後のヒカルにリンクさせられたのだと思ったり。

ｱﾝﾁﾚｵﾅ必死だなｗ

>>921
気になるものを見つけたら、自分の手でとって確認しようとするのが普通だろ。
問答無用で吹き飛ばしたら、それこそ話にならん。

とりあえずレオナのせいじゃないよな。ポロリは。

うむ。あれをエロいと感じる読者のせいだな。

あれは芸術です。バーン様万歳。

大魔王だって男だ。
一石二鳥を狙ったのだろうよ

レオナヲタきしょい

土屋レオナ

>>922
打ち切りなしでラストまで連載することが最初から決まっていたのだから
綺麗に完結するのはある意味当たり前ぢゃて・・・。
北斗の拳とか、他の漫画と比べてはいけない。

ダイが最後行方不明になったのって俺は今でも悲しくてたまらん。
ブラスさんは、ダイもゴメも戻ってこなくて泣いただろうに。

想像するとヽ（｀Д´）ノ

レオナはどっかの国のぼんぼんと結婚するんだろうな。
血を絶やすわけにはいかないだろうし･･･。

ダイは一番幸せにならなきゃいけない子だったのに　｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

バーンがレオナの服をひきちぎったとき
よく胸までひきちぎらなかったものだ
やはりバーンはエロイ

>>932
それをやったら完全にグロだろｗ
まあ、あの世界ならベホマで直せると思うが。

爪痕くらいはついてても良い。

レオナの乳ポロリは、ダイが双竜紋重ねる覚悟をした後の乳を隠してた右手を 外して、
戦闘ポーズを取る勇気を描きたかったんじゃないかと。
世界が滅んでしまうかどうかのときに、乳ポロリにこだわっている場合ではないと。

男でいうと股間をあらわにしたまま、戦う覚悟するようなもんですよ、こりゃあ。
自分に当てはめて考えてみよう

>>931　ブラスじいさんには、クロコがいるじゃあないか

>>935
ボッキ

俺は喜んで股間ポロリするけどな。
っつーか、よく股間ポロリで戦いに行くし。

竜魔人バランはずっと股間ポロリでしょうか？
人間にもどるとしっかりズボンはいてますが。

そうび　→　まほうのズボン

超魔生物細胞でできたズボンなんだよきっと。

まあ色々とツッコみたいレスばかりだがとりあえず
>>937　戦場はどこでつか？

男は家から一歩でも外に出れば、もうそこは戦場なのだよ。

この作品のゲームってあった？

妄想だけならいくらでもしてた気がするな。
RPGやら格闘ものやら。どっちにしても公式でないな。
それ関連のスレってまだ生きてたっけ？

果公家ー妄想スレは死んだ

俺様レオナ嫌い、なんか変な羽投げて偉そうにしたのみ手、殴りたくなった

バランが竜魔人になるのにあんな抵抗を感じていたの理由。
それは竜魔人になると両性特有になるからなのです。
自分が一瞬でも男を「父」親をやめる瞬間を誰にも見せたくなかったからなのです。

アバンって昔からマトリフより弱かったのかな

ミストバーン、キルバーンに続く第3の「バーン」を冠するキャラは
アバンだと本気で論じあっていたあの頃。

>>949
なんかいい！
なんかいいそういうの！
俺はマキシマムがシルエットのとき第３の○○バーンかと期待した

マキシマムはショボかったな('A`)

>>951
あれが戦士としてのヒュンケルに止めを刺したかと思うと…

30巻から最終回までの一年以上武器を振らない戦士

ヒュンケルが矢吹だとして
力石はフレイザードあたりか

>>949-950
どの名前がよろしいですか？

アバンバーン
アババーン
アバーン

>>950 このスレ立てたものだけど次スレよろしく