ダイの大冒険強さ談義スレ27

バランが紋章が出てない時の闘気は何だろう？
紋章が出ないと竜闘気は出そうに無いし。

>871>873
可能だろう。
光と闇という全く逆の闘気を持ってる奴もいるぐらいだし。

バランはワニと同じ無属性闘気だと思う。

空の技で一番大事なのは
相手の本体（弱点）を見抜くところだと思うんだが。
フレイザードのコアは別に光の闘気で切る必要無さそうだし
親衛騎団もコアを破壊しさえすれば死ぬわけだから。

普通の生き物と違ってガストやフレイムなんかは弱点がわかりにくいから
空の技が有効になるんじゃなかろうか？
普通の生き物はとりあえず半分にでも切れば死ぬ。
ブロックは背中が半分削れても死ななかった。

地→力
海→速
空→闘気＆見極め
AS→相手の本体を見極め闘気を込めた全力攻撃

親衛騎団の弱点はヒムが自分でばらしてたんだよな

微力ながら闘気を使うクロコなら比較的簡単に空を習得するなと思ってたけど、光の闘気を持つことが絶対条件だと
かなり難しいな。

使い手作中に三人だけだしな・・・空。

空の技は光の闘気そのものを飛ばしてるわけだから
空の技の物理的破壊力＝使用者の光の闘気の威力
てことになるんでないのか？
暗黒闘気を直接圧縮して飛ばして攻撃してたバーンみたいなもんだと思う。
だからダイやヒュンケルはオラｈルコンを破壊できるほどの威力がある。
アバンは多分ない。

アバンとフェンブレンの比較

VSAA級以上
フェンブレンは、バギクロス→地中からのツインソードのコンボで金星を挙げそうになった
ことがある。万が一があるのはフェンブレンだろう、S級以上には通用しそうにないが。

VSA級
ラーハルトやロンに少しでも斬り合えそうなのはアバンか。とくにミストとは相性がいい、
勝ち目は薄いが勝負にはなりそう。ただ昇格ヒムに関してはフェンブレンのほうがいいかも、
なぐったヒムの手が斬れるかもしれん。実際はフェンブレンの顔面が陥没するだけだろうが。
全体的にアバンが僅かに上か。

VS親衛騎団
格闘家のヒムはフェンブレンに相性が悪い。
アルビナスもサウザントが効かないのでフェンブレンを倒すにはヒットアンドアウェーで
殴り続けるしかあるまい、フェンにも勝ち目はある。
シグマやブロックはあるいはアバンの方がうまく戦える可能性もあるが大差あるまい。
フェンブレンの勝ち

VSザムザ、ゾンビ
フェンブレンは勝つ。アバンは負ける。

VSマァム
おそらくフェンブレンは勝つ。アバンは負ける。

VSフレイザード、鎧ザード、ブロキーナ
両者とも勝つだろうが、フェンブレンは負けようがない

総合　フェンブレン＞アバン

アバンはヒムあたりの位置でいいと思う。

>881
光の闘気は弱まった頃のヒュンケルよりはアバンの方が上なんじゃないか？

弱まったと言ってもヒュンケルは自在に最強レベルのグランドクルスを撃てるからな。
覚醒したら3発（3発目はたまりが遅く打てなかったが）撃てるくらいだし。
アバンより闘気技に長けていると思うが。

>>882
つーかフェンブレンをあげたほうがよくないか？
親衛騎団の中でもアルビ除くと圧倒的じゃん。

>884
>弱まったと言ってもヒュンケルは自在に最強レベルのグランドクルスを撃てるからな。
自在に撃てるのは闘気の技術。アバンもグランドクルスを撃てるだけの闘気量はもってる。

>885
親衛騎団は全員ランク上がるんじゃないか？

生き残りさえ考えなければ最終ヒュンケル並のグランドクルスを撃てる可能性がある（ゼロではないう）と考えてることから
アバンの闘気総容量は最終ヒュンケルの一発分のグランドクルス以上、か。

多いのか少ないのか分からんな。

>>886
かなり威力を抑えたグランドクルスは撃てるけどね。
アバンの光の闘気が強いって言う描写はどこにもないんだよね。
破邪力は強いがそれが＝光の闘気が強い　ってわけじゃないし。

>>888
生き残れるかどうかわからないし
そこまでの威力が出せるかわからないと言っているので
最終ヒュンケルの一発＞アバンの全力
だと思われる。

>890
>そこまでの威力が出せるかわからないと言っているので
こんなこと言ってた？

グランドクルスを何発も打って生き残ってるのはヒュンケルのみ、
この技に関しては彼がもはや第一人者。
闘気の総量に関してもアバン年とってるし、年齢差を抜いても
いろいろあってヒュンケルが上かなと。
ただ、全体的な闘気を操る技術はアバンがまだ上じゃないかなと思う。

>>891
すんません。言ってないッス。
最大出力で技を放ちつつ生き残るのは難しい。
技も成功するかわからない。
ヒュンケル：「少なくとも技だけは確実に成功する俺がやるべきだ」
と言っているだけでした。

ヒュンケルは魂が闘志だしな。
アバンの魂はなんだろうか？

教師

アバンの応用力は凄いけど
どの能力も平均っぽいんだよな。

やっぱ賢者系。

>>887
ヒュンケルがポップのことを「親衛騎団クラスなら問題ない」と言って助けに行かなかったけど、
口には出していないがまったく助けに行く素振りを見せないことから
ヒュンケルはマァムでも「親衛騎団クラスに遅れはとらん」と思ってるだろう。
アルビのこと知ってたらどうするか知らんが。
ヒュンケルは無理だと思ったら助けに入るタイプだし。
（ミナカトール前の「ミストバーンは雑魚ではない」発言をして先頭切って闘おうとした等）

少々前振りが長くなったけど、要はマァムレベルがCクラスなら親衛騎団もCクラスだろうと。
（ついでにマァムは今のままでよいと思う）

＞口には出していないがまったく助けに行く素振りを見せないことから
すでにマァムとヒュンケルはばったり出会って話してる場面だから
見せてなかったことから、と過去形に訂正。

あと問題はアバンの耐久力か。
アバンストラッシュをカイザーフェニックスで迎撃され
戦闘不能になっている。

>897
ヒュンケルの「親衛騎団クラスなら問題ない」この言葉だけで確定するのか？
他にも描写や相性などを考えてランクを決めるんだと思うんだけど。

>899
カイザーをくらって死なないなら、かなり凄いと思う。
バーンのメラ>>ポップのメラゾーマ連発
なんだから、カイザーの火力なんて想像できない。

>>901
逆に見ればカイザーをアバンストラッシュで相殺しているにもかかわらず
戦闘不能になってるんだよね。

メラゾーマ　　180
バーンのメラ 210
カイザー 　 　 380
くらいか？

>>900
一つの意見として出しただけなので、
それ書いた俺からしてもそれだけで確定されたら敵わんぞ。

>902
カイザーの威力が低すぎないか？
メラが210ならカイザーは最低その10倍の2100（ゲームだと20倍近いんだから）はありそうだけど。

それにメラゾーマ10発近いマホプラウスで燃えないヒムが燃えたんだから、
カイザー＞＞メラゾーマ×10

竜血ポップのメラゾーマは180以下と言ってみるテスト。
あとサタンパピーのメラゾーマも基準をはるかに下回っていると思われ。

>>904
掛け算にしてしまうと4桁いっちゃうんで足し算にしたんだが。
2100はさすがにヤバイだろ。竜の騎士でも一発ｱﾎﾞﾝだと思うぞそれ。
アバンが食らったら灰も残らんかと。
通常バランのギガブレイクが600-800程度って話だし。
（判定基準は防御クロコに対するダメージ。
二発目のギガブレイク後、回復無しで竜魔人に胸を貫かれてもクロコは死ななかった）

マホプラウスでメラゾーマ*10 = 1800
FFBでメラゾーマ*5 = 900

どっちもギガブレイクを超えるのか…

竜血ポップのメラゾーマ　120
マホプラウス　　　　　　　　240
カイザー・フェニックス　　400

あの世界のメラゾーマにそこまでの威力があるとは思えないｗ
メラ 10
メラミ 50
メラゾーマ 100
ギラ 20-40（照射時間による）
ベギラマ 40-80
ベギラゴン 80-160
イオ 20-60（爆心地からの距離による）
イオラ 60-100
イオナズン 100-140
以上脳内妄想。

バーンのメラゾーマ（カイザーフェニックス）が
ゲームと同じく最強クラスの威力を誇っていると言ってみるテスト

ポップのメラゾーマ　3
バーンのメラ　10
バーンのメラミ　80
バーンのメラゾーマ　180

バーンのイオラ50-60
ポップの魔力でイオナズンを撃った場合の推定威力　50-60

カイザーをまともにくらったのは、ヒュンケル・ヒム・ラーハルト・ダイ・アバンの5人
その中でヒムはオリハルコン、ヒュンケルとラーハルトは魔槍、ダイは竜闘気という通常呪文なら絶対の魔法防御
があるけど、アバンだけは魔法防御無しでくらったからな。
よく生きてたと思う。

相殺してなかったら火葬だったかもね

>>910
それはさすがにない

ダイ世界だとメラゾーマの威力が低いのか、ベギラマの威力が凄いのか分からないけど、
どう考えてもベギラマ＞メラゾーマだからなぁ。

>>914
バーンの最強呪文はメラゾーマですが何か？

>>909を少しいじってみる
メラ 10
メラミ 50
メラゾーマ 100
ギラ 20-60（照射時間による・3ターン分？）
ベギラマ 40-120
ベギラゴン 80-240
イオ 20-100（爆心地からの距離による）
イオラ 60-140
イオナズン 100-180
ヒャド 30
ヒャダルコ 40
ヒャダイン 70
マヒャド 100

>>916
ギラの照射時間ってのはギラ系って本来一集団を相手に使う魔法でしょ？
たぶん敵に対してなぎ払うように使うのがゲーム的な正しい使い方ｗ
なんだろうけど、それを一人に対して集中して打つ感じ。
ターン数は１ターンでﾖﾛｗ

>>882 クロコのおっさんが素敵に抜かれていますね。

悪いけどおっさんは戦力外って事か…

認めねぇ！

アバンVSおっさんなら
おっさんが勝つと願う

ageんなタコ

ヒム、ラー、アバンの3人で天地魔闘に立ち向かった時は、アバンも2人と同格なのかって思ったんだけどな。
1人だけ一発で退場してしまってイメージダウン。
せめてヒムとは違った方法（新しい呪法とか）でウォール破ったりすれば評価上がったのに。

>>906
仮にまともに喰ったときのダメージが2100とすれば問題なしかと。

ラー、ヒュンケルがロン製の鎧で軽減して1/5ダメージの420ダメージ、
ワニはヒュンケルの喰らった炎の余波で1/20くらい喰って110ダメージ、
ヒムは元々オリハルコンなので1/10軽減して210ダメージ、
ダイは竜闘気防御で1/50防いで45ダメージ、
アバンはアバンストラッシュで半分相殺して1100ダメージ
とかみんなダメージ軽減してるし。あと上の軽減率はもちろん適当。