■ドラゴンクエスト・ダイの大冒険パート15■

やあ、済まなかったな
スレが終わりそうなのには気付いていたが、
少々考え事をしていたものでな・・・。

余は茫然自失としていたか・・・？


前スレ
■ドラゴンクエスト・ダイの大冒険パート14■
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1061191025/


関連スレ
ダイの大冒険強さ談義専用スレ19
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1062603120/
■ドラゴンクエスト・マァムのコリコリパート６■
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1039707429/

2げっと。

バーンさまおつかれです。>>1

>>1
大魔王様、お疲れ様です。
・・・嫁にしてくだされ。

>1
お疲れ様です
>2-1000
大魔王様のお言葉は全てに優先する・・・

>>1

(´-`).｡oO(なんでマァムのクリちゃんコリコリなんだろう･･）

>>1
乙です
強さスレみてｵﾓﾀんだが
ロカは刀殺法に関わったかもとこじつけも出来るので
アバンパーティの一員であるのにパッとしない存在感をﾑﾘﾔﾘあげるために
レイラはマホイミが使える僧侶だと妄想してみる

>>6
マホイミが使えなくて、「マホイミ」と叫びつつザキを唱えていたと言ってみる

初めて1000獲ったどー！！ｳﾚｽｨ

あんなマターリ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し　　　　　　　たスレの流れで、直前まで続いた議論を全く無視して
1000の一言で終わらせて嬉しいでしょう　　　　　ね　　　　　。

今、俺が言えることは一つしかない。

>>9、おちけつ。

>>9
だな。極めて流れを読めてないレスだ

おまえだ、1000！
…最初からおまえが狙いだったのだ…!!


これを考えている間に、あんな1000ゲトがなされていたよ

>>12
ちょっと勿体無かったよね

>>7
苦しみながら死ぬ様が似てそうだからありうる

う〜む…
オレもフェンブレンのセリフじゃなくて
超魔絡みのセリフで９９９取っとけば良かったかな…

あ、そうそう。
２０巻を久々に読んだけど、かなり萌えるな。
チウにもバランにもヒュンケルにもクロコにも
アルビナスにもフェンブレンにもハドラーにも。

昔は、クロコの泣くトコ見ても漢だなぁとしか思わんかったけど、
なんか泣けた。

>>14
も、萌え･･･？燃えの間違いでは･･･？

萌えでもあり燃えでもある。

＞前スレ1000
…無粋！お前は残された数分、自分のネタを高めるのに使うべきだった！

い…いかがなされましたハドラー様！！

…フ…フフッ…… 　なんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れなかったからな　やはりかなり無理があったようだ
このまま家族連れとかいたら…　…もう見てらんないかもしれん…

そ…そこまでして座りたいのですか…？　向かいに座ってる奴をはじめとするUの字テーブルに…

…座りたい！１５０円やっても！！　いや　知りたいのだ　
女子供をすっこませて最大限に刺したり刺されたりした時の　己の殺伐さはどれほどなのかを…！！
…殺伐さというのはむなしいものだ　いくら上げても上には上がいる
最新流行…諸刃の剣　オレはどのレベルにまで達することができるのか　見当もつかん…

だが　隣の奴どものつゆだくだけは　問い詰めてから死にたいものだ
オレはかつて隣の奴を問い詰めたが　その弟子どもが次々と大盛りつゆだくと言って　オレをぶち切れさせた！
オレはヤツを小１時間問い詰めただけで　勝ってはいなかったのだ
このまま得意げな顔してつゆだくと言われるのは　がまんがならんわ…

ハ…ハドラー様…

…すまんな　オレがねぎで作ったおまえたちは　オレが死ねば　ねぎが多めではおれん…
生まれたばかりで肉が少なめになるかもしれん…

かまいませんっ！！　ハドラー様…我々はあなたの駒です！
我々を道具として　ハドラー様が吉野家通になるためにお使い下さい！！
ハドラー様のために大盛りギョクを頼めるなら…　店員にマークされてもオレは本望ですっ！！！

あっ！！！　ヒ…ヒム！　そ…それは…!!?

ヘッ…なんで目から牛鮭定食なんか出やがるんだ…　ド素人じゃあるまいし…!!

…ヒムが…牛鮭定食を…!!?

>なんで目から牛鮭定食なんか出やがるんだ
はげしくわろたよ

死ぬほどﾜﾗﾀ

まさか吉野家ネタがここまで崩れるとは…バキスレなんぞ比較にもならんな。
>>18よ、笑わせてもらったよ。ありがとう。

ﾓｳﾐﾃﾗﾝﾅｲｶﾓｼﾚﾝｶﾜｲｲw

目から牛鮭定食（･∀･)ｲｲ!!

…ミンナ…　ギュウドントクモリヲ…タノム…!!

ブロォーック!!

バッ…バカ野郎!!なにが「牛丼特盛をたのむ」だ!!
…やっと覚えて…はじめてしゃべった言葉が…それかよぉぉっ…!!

…私達をあの人ごみから守ってくれたのも彼の能力だったのですね…

…ブロック…!!!

はじめてしゃべった言葉よりはじめて頼んだ注文がのほうがよさげとか言ってみる。

age

ハドラーと親衛騎団が親しく感じるよｗ



他の親衛騎団の連中はみんな吉野家精神にあふれるやつばかりだ
だがワシは違う
あえて足並みを乱すことも無いと思い
普段は調子を合わせているが…

ワシは…　松屋派なのだ!!

>>26
WWW

今更吉野屋ネタでここまで笑わされる事になろうとは…。

ハドラーと親衛騎団が吉野家で食事してる姿を想像すると和む。

フェンブレン「ワシは…サラダ派なのだ！」
ブロック「ブローム」

アルビナス「フフ…彼は言葉が喋れないので私が注文します
牛丼特盛を一つお願いします」

ブロック「…アルビナス　ギュウドン並ミヲ頼ム」

ヒム「やっと座れて…その図体で頼むのが…並みかよぉぉっ！
気持ちを切り替えるのが大事だぜっ！オレも…並みを頼む！」

シグマ「特盛りを食べる事も出来る…　だが！
私もブロックにいたく感心した…　並み追加だっ！　店員さん！」

フェンブレン「サ…サラダはご自由にお取り下さいじゃないのか…
な…なんで目立つ所に値段を書かないんだ…　気に…入らねェ…！」

アルビナス「丁度いい　みそ汁をみんなに振る舞いましょう…!!!」

ヒム「よ　よせよアルビナス　いかにけんちん汁より７０円も安いとはいえ
（牛丼との）一対一の決闘に横槍を入れるなんて真似をしたら
ハドラー様（の財布）からどんなお叱りをうけるか…!!?」

アルビナス「…代金は私が払います…　すべてはハドラー様のため…!!」

シグマ「作り置きか何かでないと　この早さ…　説明ができん…」

ハドラー「さぁ食べるぞっ！！！　お前たちの忠誠に　このごぼうサラダで答える!!!!」

アルビナス「…すっかりネギが減っていますね。やはりネギダクは注文不可ですか…」
ヒム「おいッ!!　おまえらッ!!　たったそれだけの盛りでオレたちを満足させようとは思いあがりにも
　　　ほどがあるぞッ!!」

親衛騎団はキャラ立ってるから、ネタにし易いな。

このスレ面白すぎ

ヴェルザー様は大魔王と違ってつゆだくも欲しいんだ

そんな…魔界で岩になっちまってるような奴がなぜ…!!?
つゆだくを手に入れたって意味ねぇじゃねぇかっ!!!

知るもんか　あの方は欲深いんだよ　竜らしくないんだ
人間みたいだよね…！

お前ら、勢いが衰えないのはいいんだが、くどくならないうちにそろそろ次の話題に移りませんか？
つーわけで次はヘルシング！

諸君、私はバーン様が好きだ


力尽きました_|￣|●

ヒュンケルの　たましいへ　むかいながら　わたしの　めに
うつったものは・・・！！
ひかりのとうきだ！！
わたしを　ころそうと　まちうけている。
・・・しろい　ひかりを　ちらつかせながら・・・。

ざんねん！！
ミストの　やぼうは　これで　おわってしまった！！

>>37

(´-`).｡oO(なんでマァムのクリちゃんコリコリなんだろう･･）

>>36
フッ！フハハハハッ!!!
無粋!!!

どうせこの一勃ちで燃え尽きる身！

>>40

(´-`).｡oO(なんでマァムのクリちゃんコリコリなんだろう･･）

>>39
おまえたちの頭の中があまりにおめでたいんで笑ったのさ…!!

(´-`).｡oO(なんでヒュンケルのちん●は不能なんだろう･･）

( ﾟДﾟ)＜溶岩で損傷を受けたからに決まってるだろう）

クリコリは自分たちのスレに帰って出てくるな

問１、キルバーン（本体）の台詞に「わーい英雄バランだ」とありました。
　 　バランが英雄と呼ばれたのは何をしたため？

１、冥竜王ヴェルザーを精霊と神々の力を借りて倒した事
２、一国のお姫様（１８歳）を結婚前に孕ませて妊娠に気がつかなかった事
３、ヒュンケルに諭されて逆切れ、竜魔人化したあたり

>>18>>23>>26>>29>>30>>33
最高、朝から激しくワロタ　サンクス

>>43
4,ぶち切れてアルキード王国を一瞬で滅ぼした事

アルキード王宮内でのソアラタンの衣装・・・、今読み直したら、エロ杉と思った。
嫁入前の一国の王女があんなツボ突きまくりな格好してていいのか・・・

＞嫁入前の一国の王女があんなツボ突きまくりな格好してていいのか・

まあ、そのおかげで本来は子供をつくろうともしない竜の騎士に、壷を突かれまくってしまったわけだが

竜の騎士から見た人間って、
人間から見た猿とかチンパンジーくらいの認識なのかも。

なんとなく似てるのような気がするが、
完全に別の種族だから勃たない。無茶言うな。
だから子供を作らない（同種族もいないし）。

>>46
おいおい、それじゃバランはサルに欲情したってか？
そりゃあんまりだよ。

>>47
まあ、世の中には犬や猫、ブタに欲情するような変態も実際にいることだし
それがたまたまバランだったってことだろう。
ついでに言えば、その血を引くダイもかなり変態だ。
生まれてからずっと怪物たちに囲まれて育ったダイの美的感覚は、怪物に
近くなるはずなのに、レオナに惹かれた。
立場を置き換えれば、人間がスライムやオークにﾊｧﾊｧしているようなものだぞ

新説：竜の騎士の性癖は異常である。

これも3種合体の影響か？

竜の騎士は見た目は人間と同じだから変じゃないだろ
別の種族でもベジータとブルマみたいに例はいくらでもある

>>49
バランはともかく、ダイの美的センスはあやしいと思われ
美的センスは後天的なものだから、幼児期の情操教育でいかようにも変わるもの


……はっ！　もしかしたら、ブラスじいちゃんはそのことを考えて、幼児期のダイに
入手した美人画で教育していたのかぁ！！

>50
ブラスじいちゃんの持ってる美人画は
全部鬼面道士やドルイド系の絵ばっかだと思われｗ

ダ イ の 童 貞 は 魔 法 お ば ば が 奪 い ま し た

>48
ヒュンケルも怪しいと思われ＞美的感覚
アバンと居たのは2年間だけ、
それ以外は全部モンスターに囲まれて育ったはずだから・・・

よく考えればデルパイルイルのとき、スライムがずるぼん（だっけ？）の媚態に赤くなっていたという
ことは、ダイ大の世界は異種族交配は普通なのかぁ！！？


スライムとセクースする人間の女の子(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
アリクイにペロペロされてイッちゃう女の子(;´Д｀)ﾊｧﾊｧﾊｧ
サイクロプスにやられて、あそこが裂けちゃう女の子(;´Д｀)ﾊｧﾊｧﾊｧ……ｳｯ!!

魔族と人間と竜の騎士は見てくれが一緒だから
お互い欲情してもおかしくはないっしょ。

>>54
のスライムだけは説明がつかないが。

>>54
誰かこいつを魔法おばばのベッドに投げ込んで来い！

バランは竜の騎士はじまって以来のスケベ
ヒュンケルは骨・死体マニア
ザボエラは意外と絶倫（ｷﾋｯ!!
ミスト故郷はアナル

そしてフレイザードとワニにはチンチンがない

>>57
フレイザードはともかく爬虫類のワニはチンコを収納できるかもしれない！
それどころか、爬虫類なのでチンコが二股とか棘つきの可能性もある！

ワニはひとりで二本挿しで攻められる上に、棘つきというハードSM対応という猛者なのだよ

じゃあ、爬虫類のオメコはどうなってんだ？
岩でも生えてるのだろうか？

ボラの正式な種族名が｢トドマン｣というのはあまりに投げやりで泣けた。

DQにそんな敵がいたような気がするが。投げやりとかじゃなくて。

言われてみればドラクエいくつか忘れたがいたような気がする。
じゃあボラは他よりちょっと強いザコモンスターだったのね。
ルードや極上のドラゴンと同格なのか…。

>>61
結構ボラホーンと似ているんだよね､絵も
DQ4だったような気が

>>63
４コマであったな・・・「じゃぼくデストドマン」って。
他はピロロ、ブラス老、チウは実際にDQに出てたモンスターだったような。

バーン様はモデルがピサロか？

ボラは実は凍れる時の秘法で力とスピードと技と魔力と男気の４つに体を分けていたのです

ヒュンケルが倒したのは魔力の分身体

ピロロ：一つ目ピエロ(DQ4)
ブラス：鬼面導師(DQ3)
チウ：おおねずみ(DQ2)

>>65
力
スピード
技
魔力
男気

５つだろ

地獄の騎士バルトスを忘れるな。

>62
いや、トドマンの中でも突然変異で生まれた
言うなればスーパートドマンだったんだろう。
たしかバラン様もそんなことを言っていたような気がする。

トドマンでは使えないはずの
マヒャド並のブレス（こごえるふぶき？）を使ってるしなぁ。

なにより、普通のトドマンより表情が引き締まってかっこいい。

実はトドマンではなくグレートオーラスだったとか

レベルアップしてボスクラスになったんじゃない？
ドラクエ５のモンスター成長システム。
一部敵にもいた。

>>71
トドマンは黄(カーキ？)色でグレートオーラスは水色でしたな。
グレートオーラスは凍える吹雪を使ってきたはずなのでぴったりかも。

>>75

(´-`).｡oO(なんでマァムのクリちゃんコリコリなんだろう･･）

(´-`).｡oO(それは凍れる秘法を使っているからだよ…）

イかねぇワケだ。アストロンにかかりながらｾｸｰｽ（ｒｙ

>76はポップ

久しぶりに『大魔王バーンVSクリリン』の過去ログを読んでしまったが・・・
そのなかにあった一文に笑ってしまった。
「ルーラで飛んで角で刺せ」

確かにいざってときのラストウェポンにはなるだろうが
位置的に刺しにくそうだな。
成功しても首がおかしくなりそうな感じｗ

……やぁ…済まなかったな。注文は聞こえていたが…少々考え事をしていたものでな…
いや…………実際、余の注文間違えだ。客の注文の多さ…恐るべきものよ
それに余のつり銭の計算が間違っていたことに関しては全く恐れ入る他はない。
素直に認めよう……計算間違えをな…
だが、おかげでわからなくなった。余は茫然自失としていたか…？
していたのだろうなぁ……
"客はなぜ、これほどの食欲を持ちながら、それで並を注文するのか？゛
"いや並に食欲を費やすからこそこれほどの食欲なのか？゛と…
後から後から注文が湧いてきてな
おまえにならその注文がさばけるのかな……ポップ…
…教えておいてくれないか…？
全員に特盛りを出す前に…!!

>>79
例の構えでドンブリ
3つ同時に出す
姿が浮かんだ

ハドラー「ウオオオオオッ!!!」
バーン「ぐぬうううっ!!!」
　ドガッ
バーン「特盛りお待ち！」
　グシャ
ハドラー「…本来ならこの一杯で満腹なのだろうが…やはり盛りが少なくなってきているようだな…!!」
バーン「うぬぅっ…!!」
ハドラー「この機は逃さん!!」
バーン「……特盛り追加かっ!!!」


ハドラー「並追加ｯ!!!!!」

食器が洗い終えるまでの間、解説でもしようか…
何故、一瞬でダイが満腹になったのか………
それこそ牛鮭けんちん汁の構えの秘密
……すなわち、牛とは牛丼!!　鮭とは牛鮭定食!!　そしてけんちん汁とは無論けんちん汁のことを指す!!
…判ったようだな。
余は牛丼･牛鮭･けんちん汁の3品目を一瞬で客の前に出せるのだ
そのための不動の構えこそが、牛鮭けんちん汁の構え…!!!
老人の姿の時では2品目までが限界…だが、この身体に戻れば、こうした営業も可能となる……！
この奥義をもってすれば、相手がいかなる大食漢であったとしても、それが大食漢でなくなるのだ……！

ポップ「ダイとハドラーはどうした…!!?」
ヒュンケル「…あれを見ろ…！」
ポップ「見…見ろって言われてもよぉ…どこにも見あたんねえぞ…。なんか、ものすげえ熱気が巻き
..　　　　おこっているだけでよぉ…!!　どこに、ダイがいるんだよ!!?」
ヒュンケル「…熱気の中心を見るのだ…!　このすさまじい熱風が送られてくる出所をっ…!!」
　シュシュッ　バァン!!
ポップ「…ああっ!!!」
　ザッ　ザザッ　ゴゴゴ　ゴゴゴゴゴゴゴッ!!
ポップ「なっ!!　何だ、あいつら!?　何やってるんだよっ!!!」

ヒュンケル「…見ての通りだ。やつらは、牛肉を煮込んでいる…！」

吉野家バーンちょっと面白いな。

> そしてけんちん汁とは無論けんちん汁のことを指す!!
バーン様。意味わかんねーよｗ

>>81
この機は逃さんと言っている割に、並を注文するハドラーさま萌え

届いたぜ!!!　お前の注文!!
こんな北の果てにもちゃんと牛丼屋はあるから安心しろいっ！

…松屋だけどなぁっ!!!



……松屋…!!!

>87
実はオーザムには松屋がない(´･ω･`)
なか卯ならあるけど

>>78
そのログきぼんぬ

>>89
大魔王対クリリンスレ３つ
http://comic.2ch.net/ymag/kako/1014/10148/1014882061.html
http://comic.2ch.net/ymag/kako/1014/10149/1014984396.html
http://comic.2ch.net/ymag/kako/1015/10151/1015133092.html

オマケのようなバーン対ヤムチャ（後半ネタスレと化す）
http://comic.2ch.net/ymag/kako/1022/10221/1022175426.html

もまいらの吉野家ネタのせいで
天地魔闘の構えの解説が読めなくなっちまったじゃねーかYO!ｗ

>>90
おぉ、thx！
今から見てきます

>>82
語呂悪いよ（ｗ　＞牛鮭けんちん汁の構え

牛よ煮込め！　鮭よ焼けろ！
今　ここに　けんちん汁の時代来る！

牛　　　　鮭


けんちん汁

汁だけにしる！




…ﾂﾏﾝﾈ＿|￣|● i||i

瞳化された奴らは
牛丼食う資格がない

つまり仲間が美味しそうに牛丼食ってるのを見ていることしか出来ない

見る、聞く、嗅ぐ、考えるの四動作のみか。

ワニはさぞや悔しかっただろうな。

ワニ「ここまで待って、注文することさえ許されないというのか〜！！」

そうか…　もともとヒュンケルは満腹
マァムと老師は前の店で貰った特盛弁当が残っている
…悪いけどおっさんとチウは所持金不足ってことか

ネタにそまりつつあるから、別の話を振ってみると、
結界に覆われてるバーンパレスから、なんでハドラー達は
逃げられたんだろう。

>>99
結界はバーンの魔力で維持されていてその肝心のバーンの魔力が少なくなってたからじゃない？
それかブロームの特殊能力とか

悪魔の目玉「お客様たちが大魔宮の入り口付近へ移動しました！」
キル「ダイたちと食事に行ったようだね。……どうしましょう、バーン様…」
バーン「……ただのもてなしというわけにはいかんだろう。…この余が誇る吉野家大魔宮支店への
　　　　　はじめての来客だしな…！」


さしづめバーンさまが店長で、キルが掃除担当？　ミストがチーフか？
マキシマムは残飯漁りのホームレス!?

もう吉野家ネタはいいよ

>>100
ブロームでなくてブロックだよ。

２７巻の表紙、右下のヒュンケルの槍のとこ
ピンクなのがなんか気に入らん。
あと、中心がピンクなのが場所的に卑猥だ。

ワニ助の中の人も大変だな。

>>99
確か魔王軍の連中は特別な呪文がかけられていて、
バーンパレスを自由に出入り出来たんじゃなかったっけ。

ageてしまった．．．＿|￣|○
ｽﾏｿ。

>>106
そうだった…　
２０巻でフェンブレンが言ってた… ＿|￣|○

>>110

(´-`).｡oO(なんでマァムのクリちゃんコリコリなんだろう･･）

1巻1ページ目
僧侶が裸エプロンなんですが

>>110
危ない水着着用にきまってｎだぐxafa…

>>92
で、感想はどうよ？

>>92じゃないが、なんとも言えない気持ちになった
バーン様もクリリンもどっちも好きだからなぁ･･･どっちが上とか決められないよ

まぁクリリンVSポップだったら問答無用でクリリンの勝ちなんだけどなｗ
ヤムチャVSポップでもヤムチャの勝ちだろｗ

>>112
もっとネタっぽくいってると思ったら皆意外とまじめに検証しててﾜﾗﾀ
ダイは鳥山漫画と比べるとどうも戦闘描写が止まって見えるからインパクト面で引けを取ってるんだよな
逆にいうと色々と細かい状況設定でジョジョっぽく攻めてるのかな？（特にバーン戦は）

ポップ対シグマが俺の中での名勝負だ
両者の掛け合いをふくめて
つーか両者の掛け合いが好きなんだが

バーン様がクリリンに負けるのはまあ仕方ないと思えるが、
ヤムチャに負けるのだけは許せない

ドラゴンボールのキャラには、誰も勝てないと思う。たとえバーンちゃんでも

ヒュンケルなら…

確実にムリ。
フリーザ様に嫉妬されて殺されます。

奇跡でなんとかなります

HP1から動かないのでフリーザ様でもヒュンケルには勝てませんよｗ

そこで地球爆破ですよ。ヒュンケルごと地球あぼーん。

奇跡でなんとかなります

クリリンVSバーン見ててふと思ったのだが、
フェニックスウィングって超高速の「掌圧」で攻撃を弾き返してるんであって、
実際触れてないよな？　メドローアも触れずに跳ね返してるんだよな？

メドローアに触れたら手のひらなくなっちゃうよ

超高速で動かすと手が無事ではすまない

真バーンの
超高速オナニー

チンコが持たん

>>126
柳田ﾊｹｰﾝ

強さ談義スレ荒らされたのか？次スレどこ？

誰も立てていないんじゃない？

じゃあ俺たてるかな

たてたよ

129 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：03/09/17 14:18 ID:???
>>126
柳田ﾊｹｰﾝ


130 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：03/09/17 15:15 ID:???
強さ談義スレ荒らされたのか？次スレどこ？


131 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：03/09/17 15:54 ID:???
誰も立てていないんじゃない？


132 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：03/09/17 15:56 ID:???
じゃあ俺たてるかな


133 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：03/09/17 16:30 ID:???
たてたよ

何だ？
貼るほど面白いか？

一番上関係ないし。
ん？　もしやそういうネタ？

一瞬･･･であった････
大魔王が特盛りギョクの追加注文で
よもやの事態に我を失ってから
この瞬間まで･･･!!
それは時間にしても･･･
一秒にも満たない間だった!!
だが･･･その間に･･･!!!!

ダイは
並つゆだくを追加注文していた!!!!!!

服装のエロ度

ヒム>>クロコ>>マァム>>レオナ>>>魔界のおなご
>アバン

そいや、ナルトのヒロインのサクラとかいうやつが、ダイ大のマァムとか言われてた。
どっかのスレで。

ナルト→ポップ
サクラ→マァム
サスケ→ヒュンケル
ヒナタ→メルル

>138
全裸より下だけ穿いてない方がエロいよ。

地獄の騎士バルトス>>ヒム>>クロコ>>マァム>>レオナ>>>魔界のおなご
>アバン

>>140
サクラはクソキャラだったけどな。
まぁ、マァムも似たようなもんだが。あの慈母臭さがムカツク。

>>142
ああ、わかるよ。
アルビナスが「虫唾の走る良い子ちゃん」て言った時
激しく同意したもんだ。

>>143
１６歳にあんな慈愛を持たせた作者もなぁ･･･。
最初の、気の強い女の子なだけで良かったのに。

>>142-144

(´-`).｡oO(なんでマァムのクリちゃんコリコリなんだろう･･）

ところでこの漫画って
最初の島を旅立ってから大魔王を倒すまで3ヶ月しか経ってないって本当？

88日

>>145
コリコリしないぞ、本物はそんなに。

リアルで恋愛したことない奴は女のキャラウザがるな プ

そして理想だけが高くなっていく

確かに現実の女のうざさはあんなモンじゃない。
が、>149は文章からして恋愛経験なしの童貞と見た。

プ

>>151どの辺から読み取れるのか聞きたいねプ

多少なりとも現実を知ってりゃそれがいちいち他人を
見下すほどの事じゃないことくらいわかるよな？

あの文が人を見下してると？
ただ傾向をいったまでだが

リアルでえげつない経験をした香具師ほど虚構に逃げたくなる罠

>155
そうですね（プ

見下してないよ。同意しただけ。

初期にトラウマになるくらいの経験したらそうだろうな
普通は二次元には興味は薄れる

まあダイと関係ない話はこれくらいにしとけ。
と言ってはみたものの自分で振るようなネタもないわけだが。

まあ少年漫画だから子供にもわかりやすい性格の女が多いんだろうな
いやだしな３０台ＯＬみたいな裏表使い分ける女キャラは

レスが増えてるから、ワクワクして見たのに…

ダイで性格的に一番好きな女性キャラって誰？見た目関係なしで。

コロコたん。

俺はエイミ。

即答でアルビナス

レオナぐらいか･･･？
全員異常な愛持ちすぎ。

>>141
地獄の騎士バルトス>>ヒム>>クロコ>>マァム>>レオナ>>>魔界のおなご
>アバン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ポップ

アルビナスかな。

異常な愛を持ってないキャラは
レイラとずるぽんとスティーヌ位か？
あとナバラ。

>>146
ゲームの方のドラクエじゃ旅立ちからエンディングまで数年は経ってるだろうしね
そのへんがロト紋との違いかな、

愛キャラではアルビナス
愛無関係ならクロコ

数年たっても事態があんまり変わってないほうが異常だと思うけどね…

>>147
短い！
メラもロクに使えなかったやつが3ヶ月で大魔王倒せるかっちゅーねん！
3ヶ月でダイが記憶失ったりポップが死んだり生き返ったりマァムが転職したり
ヒュンケルが光の技会得したり鎧の魔槍だったり魔王軍ぶちのめしたり色々ありすぎだろ。
せめて3年くらいは経っててくれないと違和感ありまくり。

レオナってダイやマァムには呼び捨てさせておきながら、
ポップやヒュンケル、クロコ辺りには姫様と呼ばせてるな。
なんか基準でもあるんだろうか？

王女の気まぐれ

>172
最強の軍事国家を一週間とかからずに滅ぼす奴が敵方に居る世界で
そんなのんびりレベルアップしてたら手遅れになると思われ

>>172
我々の世界と設定はもちろん、生物の能力も違うだろうから
３ヶ月でも問題ないかな・・・。

>>173
ポップ：へタレ
ヒュンケル：許すとか言っておきながら実際は凄いうらんでる
クロコ：人間じゃないので差別

だな

「女友達」に様付けで呼ばせると周りの印象が悪くなるからな。
ポップはともかく、ヒュンケル・クロコは友達とかそうゆう関係じゃないから。

実はレオナは、ワニに「ご主人様」って呼んで欲しいんだよ。

>178
お姫様が様付けで呼ばれて周りの印象が悪くなるなんて事あるの？

ボラホーンとガルダンディーも竜の血で甦って欲しかったな。
トドとトリとの共同戦線ﾊｧﾊｧ。
やっぱりディーノ様の命令には絶対服従なんだろうか？

トリなんかバラン様の命令ですら絶対服従してなかった気が

いや、しない気が

>>178
「マリアさまがみてる」では様付けが乱舞していますが、なにか？

そういえば、ガルダンディーってどういうモンスターなの？
ボラホーンはトドマンらしいが。

女神。声は井上喜久子。

動物園のワニって
スッゲー臭い

>>187 ワニ助はちゃんと風呂に入っていると思うぞ。
ところでクロコら異種族の生殖ってどうやるんだ？
ダイの育ての親や、目玉の遣り方がかなり謎なんだが。

>>180
そんな読者は多そうだ

いっそ、20年ぐらいかかるファンタジーRPG漫画ってのもいいかもな。
作者に相当の力量が必要だし、少年誌では無理だろうけど。
最初は美少年で始まる主人公が、最後は経験豊かな髭親父の戦士にｗ

>>190
魔界編が始まって、ダイが髭バランそっくりに成長してたらやだなぁ・・・

>>191
ダイは母親似なので安心汁ｗ

だが、３０代４０代でもソアラみたいな外見だったら嫌だな。
そして、ヒゲだけが生えていたら最悪な外見だ。

バランのヒゲって、ヨークシャーテリアみたいで可愛くないか？
目を「カッ」て開いてるコマなんか室内犬に見えて仕方が無い。

バランはむしろ眉毛がありえん。

>>194
眉毛無い方が君的に好ましいってこと？

ミスト（バーン）みたくなってればカコイイだろうが、それはそれで違う気がするな。

バランといえば
強化ハドラーとの対戦中にだした『ドラゴンファング！』とかいう顔の飾りを利用した攻撃があったが。
技名を叫ぶほど大層な技ではなかった気がしてならない。

竜魔人化するときは何故あれを握って血を流すのだろうか？

あれって竜の騎士専用の小刀じゃなかったっけ？
マジックアイテムじゃん？

ツー事はダイもいずれ付けるのか？
いや、ダイは無くても竜魔人化出来るしな。

　　　　　　 ／⌒ヽ 　
　　　　　　/　´_ゝ`） 　　　
　　　　　/　＿ ニニニつ　
　　⊂ニ_／
　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|／／／／／／／／／|
　　|／／２／０／０／／／|
　　|／／／／／／／／／|
　　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　 ||　 　 　 　 　 　 　 　 ||
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

>>197
ドラゴン・ファング（竜の牙）は技名じゃなくてアイテム名。
いちいち攻撃するのに「鋼の剣！」と言っているようなもん。ｗ

>201
うわあ。
おとうさん！それははずかしいよ！！！

でも、竜の牙　ってアイテム名はかっこいいじゃん。
叫びたくなってもしょうがないよ。

オヤジも聞いて欲しくてしょうがなかったんじゃん？

特に、ああいう小技を披露できて、尚且つ小技が必要なくらい強敵ってのは少ないからな
竜そのものの冥竜王にやってもしかたないし。

普通に技名叫びながら攻撃するのは恥ずかしいと思うが。
まぁ少年漫画でそれ言っちゃ終わりだが。

だが、それがいい。

>>206

(´-`).｡oO(なんでマァムのクリちゃんコリコリなんだろう･･）

>>208

竜の牙って本来は真魔剛竜剣といっしょに
竜の騎士に受け継がれていくものなんじゃなかろ〜か？

竜の牙って実はスカウターだろ。

かっこいい度を測るスカウタ―

因みに、ヒュンケルは９８ｶｯｺｲｲ。

クロコダインは�Bカッコイイ。

やっぱ真バーンとか測ると爆発するんですか？

マトリフ「特つゆだくを注文したんだってな…」

ポップ「あっああ　話に聞いただけで実際にフレイザードが注文した所は見たことねえんだけどよ、　ま　なんとか…」
　　　　
マトリフ「……二度と注文するな…」

ポップ「ええっ!!?　な　なんで!!?」

マトリフ「特つゆだくは禁呪法に近い…　生死をかえりみない化物だから注文できるんだ　並の人間が注文すると寿命が縮まるぜ…」
　　　
　　　　　　　　　　ギクッ

マトリフ「いかに仲間のためとはいえそんな無茶な注文を続けているといずれ…」

　　　　　ゴホッ　　ゴホッ　　ゴホッ

ポップ「し…師匠!?　大丈…血!!?　しっ師匠…!!?まさか…あんたも…!!!」

マトリフ「フ…近いなこの調子じゃ…」

　

>213
何食ったんだよｗ

バーン様が317カッコイイで1位

ザボエラが　−３８カッコイイでビリですた。

バラン「ふん、ゴミめ」

ミストは３００カコイイ

バラン「なにーー！あんな真っ黒な奴が３００だと！！」　「チ！スカウタ―の故障だ！イカレてやがる！！」

お陰でミストの正体には気付きませんでした。

ダイは４０００カワイイ。

クロコは５カワイイ。

バギで吹っ飛ばした時のレオナを見たら１０ﾊｧﾊｧ。

「ドラゴン・ファング！」

「鋼の剣！」ならｶｺﾜﾙｲけど「鎧の魔剣！」や「魔甲拳！」なら大丈夫

ズタズタ・ヌンチャク！

やはりダイアグラムか。ダイヤグラムだっけ？

>>186
おれは分かったから安心しる

>222
みんなわかっててツッコんでないだけだろ

いや相手にされなくて空しく自分で突っ込みをいれたとか言ってみるテスト

バーンの息子小バーン

小バーン様もｶｺｲｲのですか？

ｶｺｲｲです。美形です。ジャニーズ系です。
でもジャニーズ系なので、バーン様と違い
名前の通りチビです。＞小バーン

俺は老衰で死んだ説を挙げる。＞小バーン

どの時点で生まれたかが問題だな＞小バーン
老人の姿でも種付けに励む絶倫バーン様

>>228
それはジェームズの方

そーいや、今気づいたが、
ダイ達ってスカラやルカニやバイキルドやボミオスとか
ほとんど使ってないな。
なんで？

精力でも天地魔界に敵無しなバーン様

>>205
実は叫びながらの方が、一時的に脳のリミットが外れて、
通常時より能力が上がるんだよ。

現実にも砲丸投げや重量上げの時に叫ぶのはこのため。

強くて、賢くて、信念持ってて、美形。
精力絶倫なら、無敵だな。


・・・でもナルシスだから、淡白っぽいよ。
自分と五分レベルの女じゃないと本気にならなそう。

このスレを見て、初めてバーンが美形と知った。
あの眉毛で美形はありえんだろと思った。

漫画的なイメージの描写に突っ込み入れられてもなあ・・・

まあ、人それぞれじゃん？　オレはあの顔が一番好き。　ホモじゃ無いが

眉毛は剃ればOK

眉毛を剃ったらあごの長いヒムになる

素顔ミストは美形って思える。しかし、
真バーンはカッコ良いけど、美形って感じはしないな

カッコイイからいいんじゃん？

>>231
漫画的に面白くないから

>>240
そんなにかっこいいか？
力が強いだけだけの、欲深いエゴの塊のような奴じゃん。

このあたりのニュアンスって非常に微妙。

なんていうか、素顔ミストがファッション誌の表紙なら売上伸びそうだけど
真バーンだと売上は伸びなさそうなそんな感じ。

汗かきそうなのが真バーンで、汗かかなさそうなのが素顔ミスト（実際かかないけど）
動いていて映えるのが真バーンで、人形の様に動かない方が映えるのが素顔ミスト。
芸能人でいうなら、柳葉敏郎か氷室京介が真バーン。稲垣吾郎が素顔ミスト。

>>241
ロト紋じゃあ使いまくりだったがなぁ。

>>243
汗かく男は色っぽいと思うけど。
ただ、バーンの雑誌なんていらんなぁ。

それよりマァムのヘアヌー（ｒ

↓コリコリの人

>>242
いいじゃん、ワンマンアーミーが通じる世界では強者のエゴは正義ですよ。

バーンは人間じゃないんだし、人間社会の正義は当てはまらん。
人間という種を、その時代背景に則して、一番繁栄させる価値基準がその時代の正義ですから
バーンには関係無し。

週刊大魔王バーン

・一日二分で出来る！天地魔闘の構え特集！
・チェス教室　第０１回　「チェックメイト後のキャスリングは反則だ！」
・コラム　失敗は三回まで許す部下の育て方
・インタビュー（第一回）　ミストバーン

などなど。ちなみに創刊号は３５００ゴールドと半額で、
１００号まで付録で光魔の杖のパーツ付き。

一番カッコイイのはゴッポル

ヽ　::::::::｀ー-..,,__ゝ._=ﾆｿ.ﾉ　.　　_＿,,..―‐´＼
−｀ー.――..,,,,＝=、=＝__,.-=＝――,.―'"'´＼
ヽ ::::::::::::::ヽ!!!ヽ　○ ヽ.／;;(.,_ ○　./;;;;;;|::::::::::　　|＼　　燃　　糞
:::::|｀、::::::::::｀ヽ!!,'|￣'";'/　　'"￣"'''ヽ;;;;;;|:::::＿　|:::::::＼　え　　ス
:::::|　',　　:::::::'i;;;;;;;|　　/　　　　　　　　|;;;;;;|　＼￣￣￣　つ　　レ
::::::|　:｀i　　::|'i;;;;;;|　　｀=＝｀　　　　　|;;;;;;;|　　＼　　　　き
:::::::|　:::::|　　.|:::i;;;;|　　　=＝-.、　　　.|;;;;;/|.　　/::＼　　る　　す
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: :::::|　:. ::::|　　|::::::｀、　　},";;;;;;;;;}　　|;;/ヽ　|.　|::::::::::::∠　し　　て
:: :::::|　::: ::::|　　|;;:::::::ヽ. 　i,;;;;;;;;;ｨ　　|/ヽ. ヽ|　|::::::::::::／　!!!
:: ::::::|　::: ::::|　　|;;;::::::::::ヽ、'ｰ＝´　/ヽ.　ヽ.|__|:::::／
::: :::::|　::::: ::::|＼|;;;;;:::::::::::::::iヽ..　　/、　ヽ.　　| .／　＿
:::: :::::|　::::: :::|.　|;;;;;;;;::::::::::::|::::::ー´::::ヽ　　ヽ/| ￣￣　/

>>246
マァムの乳の位置と、腰からケツにかけてのラインが嫌いだ。気持ち悪い、。

>249
購読きぼんｗ

むしずの走る不二子ちゃん

>>251
2chが機能しなくなるっての！

>>251
ジャンプのAA倉庫にはなかったが、もしかして新作？

…ニードルあぼーんド！
あんなラウンジレベルの板にかますとは可哀想に…！

>>242
かっこいいと思ってるぞ私は。
エゴの塊どころか魔界の勇者じゃないか！
魔界に太陽をって立派な公共事業だしな。（魔界住人にとっては）
もちろん地上にとっては悪魔に違いないが。

バーンの魅力って外見でなくて中身だよな。
魔王の中では外見も良いほうだ。

>>257
でも、最後の最後で格好悪くなってくれて良かったね。

マントミストを見る毎にイカっぽいなーと思う自分が居る。

>>257
そんなん言ってたらなんでもアリになっちゃう。

アメリカは勇者だ！！

わたしこそ　しんの　ゆうしゃだ！！

>>258
あれはあれで戻れないのを知ってて変身した
その心意気がカッコイイ。

>>260
今のアメリカよりよほど大儀がしっかりしてるよ。
地上側も、魔界側もそれぞれ正義を持っていたってだけだ。

戦う事だけが目的の酷薄な奴じゃないしな。

勝敗が決した（と思った）後は戦うの止めようとしてたし。
あの後地上が消えてたら、ダイ達も許してまた自分の部下に誘ったんじゃなかろーか。

新しい秩序を作り直す手助けをしてくれって。

バーンは懐が大きいよな。
いつ反旗を翻すかわからないバランやヒュンケル、キルを飼っていたし、
ダイも誘ったしな。実力のあるものはすべて認めるという。
力が正義というのをちゃんと貫いてる。

経済復興のために相手にぬれ衣着せてケンカを売るような狂犬と一緒にしないでくれ。

>>263
ダイは案外受け入れそうだな＞部下になれパート２
そうなると自動的にラーハルトはくっついてくる。

他の奴らは微妙だな・・・。

>>267

(´-`).｡oO(なんでマァムのクリちゃんコリコリなんだろう･･）

ハドラーvsバラン戦でのハドラーの台詞「黙っていても子は親に似るものよな」は
ダイも親父と同じように、一国の姫に惚れた面食いな部分を指しているのか
それとも式前に通じた挙句、孕ませて逃げる（未遂）あたりまでを指しているのか・・・

>>267
バランは嫁さんと一緒に駆け落ちしたからなぁ。ある意味逃げてないぞ。
まぁダイとレオナも（ダイが数年で戻ってきたら）バラン夫妻のすぐ出来ちゃいましたコースを辿りそうだ。

…すぐ出来たってことは、実はソアラもそれなりにDQNだったかもしれんな。（バラン程じゃないと思うが）
それとも完璧な箱入りだっただけかも。

ヒムがオリハルコン軍団に立ち向かうヒュンケルに対して「あんたは」って、
「お前」じゃなくて「あんた」？

ああ、ドラゴンの騎士が人間に迫害されない方法思いついたわ
王様になっちゃえばいい

>>268
あの当時のバランの年齢が知りたい

>>270
政治の中枢に入るって事が如何いう事か解ってんのか？

>>272
普通に、やればよろし。
むしろ、一旦畏怖の象徴にさえなれれば、後は楽。
まあ、竜の騎士の本義にもとるが・・・

・・・アホですか？

>>274
アホはキミや・・・
何で荒れの元を作るかね？
普通にマキャベリでも読みなはれ
ダイの性格では補佐がいないと無理だろけど

マキャべり・・・・

やっぱアホか・・・まあいいや、荒れるし。

愛されるよりも恐れられよ
なんせ、最初から人間離れしてるんだから、楽々クリア
力を持った者は下にいる方が不安定と言うのは当然の政治力学
つまり、竜の騎士は、あくまで人間社会で生活するなら、
一般大衆として生きるよりも支配者として生きざるを得ない

>>276
お前さんね、真性？
何も知らずに、知ったような口叩いてるってのが丸わかりやで？
「アホか」しか言えないのは、哀れすぎるでよ
文句があるなら、論理的に言ってくれ
いきなり、如何にも無知なアホが高飛車に出て相手を
萎縮させようと姑息な手を使う場合のように
何もいわんと「アホか」とか「わかってんのか？」
とか、言っても話にならんやろ？
お互い（少なくともオイは）いい大人なんだから、マトモに話そうや

ほっとけよ。
>>274=276は
問題の在処を
理解もせず、
単に挑発して
楽しんでるだけ。
相手しても
無意味な挑発しか
かえってこんぞ。

>>271
20歳ぐらい？
もうちょい上？

・・・まあいいけどね。

マキャベリー、ねえ・・
あれは「人間しか存在しない」現実社会における、思想。
飽く迄も「人間同士」の繋がりのお話。
まあ、ココはどうでもいいんだけど。


全ての人間が、殆ど互角レベルの力をもっているから人間の群が形成できるのよ。
軍事力と政治は切っても切り離せない。
ワンマンアーミーが通じる世界で、現実の政治は無理
少なくとも人間の群は形成出来ないし、あらゆる意味で恐怖政治以外は無理。
だとしたら、ダイが戦った意味も無し。
バーンの方でＯＫ。

つーか、もっと現実的にいえば、ヒュンケルや、アバンみたいな
一人で軍隊とマトモに戦えるくらい固体に力の差がある種族なら、
本能の作りもまるっきり現実とは違っちゃうんだけどねｗ
現実の人間みたいな考え方や、価値観は持たない。
だから、現実的に考える事自体が不自然っちゃあ不自然なんだけど
それで、マキャベリーなんか持ち出したから、アホか？っつったの。

まあ、漫画でそんな事言い出したら切りが無いんだけどね。

まあ、バーンみたいに何千年も生きてて、人間と同じような学習能力や本能もってて
殆ど人間と同じ考え方や、感じ方をする時点で無茶苦茶なんだが・・・

ホント切りが無いな・・・やっぱしいいやｗ

テロが起こるぞ

なんだ変な空行があるから
最後のレスかと思っちゃったよ

>>281
つーか、それを言うなら、
>>272
>>274
で突っ込んだキミが一番のアホやろｗ
やっぱ、真性やね。

いやいや、罵り合いをやめて冷静に考えると、
つーか、キミとある部分は共通してるんやけどな
恐怖政治しか成り立たないから、竜の騎士は
一般大衆ではなく、支配者にしかその
ポジションを見出せないと言うことでね。

>>281-282
あえて突っ込んでおくと、
「本能」は人間では非常に弱いというのが定説だがな。
念のため、注意しておくと「本能」と「欲求」は別。
なんつーか、基本的なところがポツポツ欠けてるね。
そのくせ、へんに突っ込んで「オレは高所から見てるぜ！」
という態度を示そうと言う欲求がヒシヒシと感じられる。
行動規範や文化や心情は作品に書かれてるとおりに基づけばいいの。
斜に構えて知ったかぶりしてもむなしいよ？
現実的なことを言えば、そもそも、物理学的にありえないだろ。
魔法もありえないだろ。エトスにだけ文句つけるなって。

人間ではないものを支配者として人間が認めるか。
大抵は認めないので、その上で王になろうというなら恐怖政治をするしかない。
でもそれでは直接的には迫害はされなくても、
気持ちとして疎まれるのは避けられないし、
それが積もればまた悲劇がおこるだけだ。
そもそも人間以外の存在が普通に近くで暮らすのでさえ警戒される。
ラーハルトだってその被害をうけていた。
人間側の意識が変わらない限り根本的な解決はないな。

人間は異なる存在を受け入れられるか？
これ、ダイにおけるテーマのひとつだと思うんだが。

この点においては魔界側の方が1歩進んでるな。

>>287
神権政治ってても有るんじゃない？
神を演じる。
ところで魔族っていうのは、あの人間とほとんど同じ姿して、
耳がとんがってたり爪や牙や角が生えてる形態だよな？
それ以外は、モンスターであって魔族じゃないのかな？
魔界では魔族もモンスターも平等なのか？

おいっ！ウダウダ言ってると、クリコリが来るぞ！

>>288
ハドラーとべリアル？みたいな関係じゃない？

まぁ、日本の大統領にブッシュが就任したらおまえらがどう思うかって話だよな。
あと、２ｃｈで方言はやめとけよ。威圧感を与えようとしてるのかしらんけど。

インカみたいに、白人を神と間違えることもあるし
背景によってはありじゃない？
ドラゴンの騎士は神の使徒とされてるんだから、
そういう意味ではやりやすいかと。

>>290
ああ、いざとなったら盾にされてしまう関係ね

>292
テランだったら可能だったろうね。
バランはテランの姫さんを孕ませれば良かったんだ（ｗ

あの世界は避妊具ないのか？

>>288
平等なんじゃない？
能力でいろいろ言われる事はあっても
種族そのもので差別される事はないだろう。
まあ、その能力も種族差というものがあるわけだが。

ピロロなんか魔族というよりモンスターだろうけど
直接の戦闘力はなくても精密なロボットを作れたから高い地位にいたし、
あくまで能力主義なんだよ。

魔界では平等とか考える以前に、弱肉強食。ある意味最高の平等だがな。
力があれば誰だってのし上がれる。あれだけ外見が異なった種族がごちゃ混ぜにいるんだから
外見とかの差別は少ないだろう。

>294
避妊っつー概念自体がはたしてあったかどうか…堕胎はあっただろうけどね。

とりあえず原作者の三条自身、
この世界の人間観は（基本的に）バーンの言ってることが正しい、と公言してる。
俺らが連載終了後ウン年も経ってからそれにケチつけてもしゃあないよ。

>296
タテマエ上の所謂「ぐろーばる・すたんだーど」って奴ですか。

>>294 あったとしても最初期のやつ(鯨とかの皮らしい)だからな･･･・

　　　クロコは結婚できたのかしら？

嫁探しするはずが、デルムリン島に引っ込んじゃってるからな。
それともデルムリン島にメスリザードマンがいるのだろうか

ワニの嫁探し　in 魔界編

ダイ大の外伝として、戦士達のその後も描いて欲しいな。賛否両論だとは思うが。
最終話の１枚絵だけではもったいないって。

戦士たちのその後なんでどーでもいい

大魔道士と占い師と武闘家の三角関係を知りたい！

>>303
大魔導師が占い師と武闘家相手に毎日深夜遅くまで奮闘しています。

>>303
そうなんだよ。ポップマンセーな俺にとってはそれが最も知りたいところだ。

ちなみに俺は、大魔道士と占い師派だ！！
二股がけの武闘家は、嫁き遅れけてーい！

大魔道士は優柔不断だから、決めかねてると思うよ。
まぁ夫を幸せにするのは占い師のほうだと思うがね。

｢バランVSヴェルザー｣編が見たい。3話読みきりくらいで
｢戦士たちのその後｣より読者は少ないだろうが､その代わり拒否反応もないだろう

>>308
強さスレのヴェルザー厨の拒否反応はすごいと思うぞ

>309
いや、それは「冥竜神ウェルザー」様だからｗ

未来より過去の話が読みたいな。
バランVSヴェルザー編とか
バーン様若きころの話とか。
太陽を欲したきっかけとか、いいドラマができそうだと思うんだけど。
ファンサイトならいいのあったんだけどな〜

アバン編を最後まで！
最後はヒュンケルを拾ってＥＮＤ

後味悪。

>>311
数千年前に真バーンで闘った時のバーンの話とか？

つまらなそうだが、ミストとバーンの出会いの話が見たい気もする。

>>313
真・大魔王バーン「ぼくのトモダチになってよ・・・！！！」

ちなみに作者の話だと、あれでもバーンは死んでないらしいな。
ウェルザーと謎のもう一人の魔界の黒幕との賭けのせいで、
負けたときに石になる呪いがかかってるらしい。
まあ、復活してもダイに第3の目を潰されてるので弱体化して雑魚化
している恐れがあるんだが。

トグロ兄みたいにその辺の奴に寄生していきそうだな。

そういう作者の話ってやっぱりくちこみ？

同人で作ろうとはしてたらしいね。

あれだな
続編では、ダイがバーンの手下になるのではなく
お決まりのパターンでバーンがダイの下っ端に。
しかも、魔力の大半を失って単なる噛ませ犬化。

>>285 >>286
出かけていたので遅レスだが

本能うんぬんに関してはあくまで蛇足で書いたんだよ。
オマケっていうか遊び。切りが無いって書いてるだろ？
まあ、ここは突っ込んでくると思ったけどなｗ
現実のマキャべり思想なんて持ち出しても、作者の都合でかかれている「作られた人間」だから
時と場合で不自然な行動や、おかしな言動は切りが無い、現実の思想は意味が無いって意味で書いたの。
文化や心情も矛盾がいっぱいある。

そういう意味でいえば、確かにこの議論自体おかしいし、結論は出ないだろうけど。

あと、人間の欲望は、本能と理性や知性の複合から生まれるもの、本能＝欲求な訳が無い
んなこたいわれるまでもない、常識で解るレベルだろ？
でも、知性や理性から生まれる欲求も、確実に本能からきている事も事実で、確実にダイ世界
の人間の考え方感じ方は、現実とは違う。
って事をかいたんだって。　くどい上に意味の無い説明させんなよ。
「切りが無い」ってトコに集約したつもりだったんだけどな。まあ本当に如何でもいい、蛇足だよ。

んで、作品の人間観をなるだけ現実と照らし合わせて、ダイに政治は無理だと言ったんだってば。

恐怖政治しかないって事は大体>>287と同じだからいいや。

だとすると、ぜんっぜん>>270の意味がないだろが
ダイにとって最大の苦痛を伴う人間の苦しむ世界をバーンの変わりに作り上げる事に意味があるのか？
迫害から逃げる為に今までの戦い否定すんの？　意味ねえな。

ダイが迫害されずに平和に生きるには、自分の死を偽装して、
人気の無い田舎（デルムリン島等）で家族とひっそり暮らす事だろ？
簡単にわかる事、だからダイの終わり方のまんまでいいんだってば。
そこを統治者になるとか意味の無い事を言った事に対してアホ？といったんでしょ。
バランの息子が、人間の王？　アホか？

まあ、ダイレベルの戦士が、完全に死を偽装して、疑われずに行方をくらますには
黒のコアか、大魔王との相打ちしかないんだけど。
確実な証人が得られて、人心を納得、安心させるには、黒のコアがベスト。
死に方としてもOK。
永遠のヒーローだわな。
だからあのラストは理に適っていると思って納得してたんだけどな。


＞なんつーか、基本的なところがポツポツ欠けてるね。
そのくせ、へんに突っ込んで「オレは高所から見てるぜ！」
という態度を示そうと言う欲求がヒシヒシと感じられる。

そっくりそのままお前だよ。
一々言う必要も無いレベルのトコだけ突っ込んで、肝心の結論が最初からズレまくり。

利口なつもりの低脳君。　　

>>320-321
＞あと、人間の欲望は、本能と理性や知性の複合から生まれるもの、本能＝欲求な訳が無い
＞んなこたいわれるまでもない、常識で解るレベルだろ？

これがおかしいね。
五段階説とかは抜きにしても、生理的欲求を無視している。
その辺が、要するに無知なの。
生理的欲求は人間にあるが、社会的欲求の基礎になるような
本能は人間には認められていない。
というより、本能の意味を理解していないね。
まあ、これは本当に蛇足なことは確かだが、
キミの現実推論力の不足の原因の一つだ。

マキャベリ云々に関しては、一応、作者は現実の人間に近い性質を
持つものとして作中の（主要人物以外の）人間を書いてることは明白だろう。実際、
現実とずれていても、それは作者の意図する所ではなく、
その意味で、現実の政治力学を持ち込んでも大きな間違いではない。
つーか、ファンタジーゆえの矛盾はあるとは言え、基本的には
現実の人間から類推して行動を考えることは、当たり前だし、
それに如何にも知ったように「アホか」などと気取ったツッコミをして
無知を晒してるから、ズレてるといったんだよ。
客観的に見て、どう見ても
＞なんつーか、基本的なところがポツポツ欠けてるね。
＞そのくせ、へんに突っ込んで「オレは高所から見てるぜ！」
＞という態度を示そうと言う欲求がヒシヒシと感じられる

が、お前の方が当てはまってると言うのは普通の常識を持つ人間なら感じるところだ。
なんで、最初から無意味と言えば無意味な議論をするためにあるスレで、
いきなり、中途半端に偏った無知な現実論を持ち出した上、最初から挑発的な態度をとる？
まさに、キミ自身が自分で言う
＞利口なつもりの低脳君。
にぴたっと当てはまってるからだろ。

>>320-321
＞んで、作品の人間観をなるだけ現実と照らし合わせて、ダイに政治は無理だと言ったんだってば。
＞恐怖政治しかないって事は大体>>287と同じだからいいや。

要するに、この辺がキミの間違った思い込みの典型なんだよ。
まず、最初からわざわざ「ドラゴンの騎士」と書いてあるだろうが。
ダイと限定せずに書いた意味くらい、理解してくれ。
次に、恐怖政治しかないとは限らないわけで、見方によっては
恐怖政治の変形かもしれないが、神権政治という方法もある。
まあ、ダイの場合だって、ダイ本人が政治をやらなくても
可能ではあるだろう。ただ、色々政治的に道具化されるのも
ダイの性格では嫌うだろうし、神権政治のように壁を作るのも
嫌うだろうから、確かにダイの場合は難しいだろうな。

＞ダイにとって最大の苦痛を伴う人間の苦しむ世界をバーンの変わりに作り上げる事に意味があるのか？
＞そこを統治者になるとか意味の無い事を言った事に対してアホ？といったんでしょ。
＞バランの息子が、人間の王？　アホか？

まず、このへんがキミの思い込みということは上で述べたとおり。ダイに限定しては無いからね。
それと、ここが一番肝心なとこだが、ドラゴンの騎士一般であっても、世界の均衡を
守る為の騎士の結末が人間界の支配者では、たしかにその役目からおかしいところが
あるわな。つまり、ドラゴンの騎士が人間界で家族を持ったりして
人間と交わって生きようとすると、その存在の本義に矛盾してくると言う
その点をついて、皮肉と言うかユーモアと言うか、表現したんだよ。
何かキミが根本的にズレてると思ったのは、今気づいたが、そこだよ。
まあ、オレのは下手糞なエスプリだったかもしれないが、そういう
冗談を織り交ぜてあれこれ、勝手な空想をするのが、こういう場での楽しみだろ。
それを、いきなり「アホか」ときたから、こっちも罵倒気味になったが、
そのへん、キミが高所から見たい欲求が云々といった理由だよ。
まあ、オレも今考えて、自分の最初の意図を言語化できたわけだがね。

冗談は相手を見ていったほうが、イイよ
実生活でも通じない相手には、本当に通じなくて喧嘩の原因に、なりかねない
ここでそんなことを考えてたら、萎縮して、レスできなくなる可能性、あるけど

現実の政治思想を持ち込んでも大きな間違いではないっつートコははあくまで蛇足だと書いてるだろ？
マキャべりなんて、意味ネーだろ？　まあそう言っちゃうと、ココはお互い結論のでない議論だけど　　ってよ

まあ、確かに本能について詳しくしらないし、興味もないけど、あくまで日常的経験から来る蛇足だっつーの。

つーか、ここいらは遊びの、如何でもいい部分だってば、突っ込み所がおかしいんだよ。

（↓ココはまあ、また蛇足だ）
それにしても、生理的欲求からくる欲望を満たし、（結果的に）種を保存する為の組織的行動が
社会的本能って呼ばれるものに近いんじゃないのか？
つーかそんな事を言ってるんじゃなくて、アレだけ生態系がまるっきり違えば、考え方や感じ方がまるっきり違うのはどう考えても当たり前だよ。
生理的欲求の根源からまるっきり変わる。
なんつーかやっぱり、本で読んだ借り物の知識が先走った、頭悪い奴って印象がしまくりのコメントなんだよなあ。
結局結論から逃げて、如何でもいいレベルの突込みをしてるとしか思えんから。

因みに「本能」って言葉の意味が、学術的に正確に使われているかどうかはこの場合関係ねーぞ？
そこいらははっきり言って如何でもいいし、本当に遊びの蛇足。
ニュアンスが伝われば構わないつもりで書いたから。

んでココからが本番なんだけど。

マキャべりにアホか？と言ったのは、根本的に最初から思考の方向が間違っているから。
政治に拘って、結論が最初からズレまくってるから。
明らかに知識が先走った、視野の狭い低脳理論だろ？

なんで其処は突っ込まないんだよ。

肝心の本題をぼかして、意味の無い借り物の知識を披露するのを「馬鹿」つーんじゃねーの？
まあ、突っ込みどころ満載の理屈を遊びで書いたのは確かだけど、（最初から突っ込まれるとは思ってたしｗ）別に其処ラ変はどうでもいいとこだろ？

本題の方の、唯一救われる方法が、王になること。
ってのはどうなったんだ？

>冗談は相手を見ていったほうが、イイよ

おいおいカンベンしてくれよ
別に借り物の知識が披露してるから頭がいいとは、全然思ってないから安心してくれ。
生きた、知能の方で十分アホだと思ってるから。

傍から見ててさっぱりわからんが
突っ込まれたところを「蛇足」と言って逃げるのはどうかと思うがな
だったらはじめから書くなよと　

>>328
いや、スマン。

ついおもしろくてな。
書ききれないし、まあ「切りが無いんだけどね」で適当にまとめちゃった部分で、あ〜こりゃ突っ込み所満載だ〜ｗ

とは思ったんだけどね。
本題じゃないし、いーやって
まあ、無視してくれていいよ、蛇足の所は。
気分で書いてるから

>>325
＞なんつーかやっぱり、本で読んだ借り物の知識が先走った、頭悪い奴って印象がしまくりのコメントなんだよなあ。

つーか、それ、まさにキミなんだよ。未だに理解できてないようだが、
あえて突っ込んでおくと、根本的におかしいのは、

＞つーかそんな事を言ってるんじゃなくて、アレだけ生態系がまるっきり違えば、考え方や感じ方がまるっきり違うのはどう考えても当たり前だよ。

ここ。なぜなら、あの世界は創造論の世界であって進化論ではないだろ？
そういうところを無視して生態系云々とかいうのは、おかしいだろ。
蛇足はここまでにして本題に入ろう。

＞マキャべりにアホか？と言ったのは、根本的に最初から思考の方向が間違っているから。
＞政治に拘って、結論が最初からズレまくってるから。
＞明らかに知識が先走った、視野の狭い低脳理論だろ？

ここもおかしいんだな。マキャベリ読んだことあるのか？まあ、ここまで
色々言うからには当然読んだことはあると思うが（別に読んだことが無くても
教養がないとかアホな煽りはしない）あそこに書かれているようなシビアな
人間観だからこそ、皮肉が生きるんだよ。神の正義と均衡を具現化するドラゴンの騎士が
生きる為にマキャベリズムに走ると言う皮肉ね。

＞本題の方の、唯一救われる方法が、王になること。
＞ってのはどうなったんだ？

本題つーか、一種の茶化しというかエスプリというかユーモアのつもりなんだが
本人の性格が許すなら、隠遁生活をしない限り、王になるしか生きる道はないのは
確かだと思う。「迫害されない為には」が本題だよ。念のため。
隠遁しても、見つかって迫害される恐れはあるかもしれないし。

竜の騎士がちょっかいを出してる時点で、生態系崩れまくりだ罠

>>315
でもやっぱあの場合は死んでるんじゃ？
「負けた瞬間」石になるって話のようだし
その時点で死んでてもやはり石になるんだろ。
石化したあと太陽に飲みこまれた（？）ような描写もあったしな。
つーか生きかえったらむしろ萎え。

・・・あの世界、太陽はどこにあるんだ？

とりあえずはたから見てて>>320-321が粘着っぽいことだけは分かった
きりがないと思うのならアホか？等と最初から噛み付かずにスルーして欲しかった

やっぱり無茶苦茶おかしいぞ、言ってる事が。
蛇足の部分もそうだが、言いたい事はいっぱいあるが・・・・まあ切りが無いから其処はいいや。

どう考えてもレスの最初から、王になることが唯一道って書き出しから始まって。
それに反論した事から始まりだろ？
明らかに論旨を暈してる。

だから〜、マキャべり思想や、それに書いた時の君の考えを突っ込んだんじゃなくて、思考の方向性がズレてる事をアホと言ったんだろうが。
何回同じ事繰り返すんだよ。
マキャべりを使った君の解釈や、書いた思惑なんて如何でもいいところだと思うぞ、この議論で。
皮肉的な意味で書いたとも今まで一言も書いてないし。まあ、いいけど。

それと、思いっきり解釈や理論が前と違ってるし。
だって
＞本題つーか、一種の茶化しというかエスプリというか
明らかにレスの始まりから読んでも本題だろ？　
ズレまくりなんだよ、論旨が。
＞隠遁生活をしない限り　　っテ時点でおかしいだろ？
だったら最初から「王になる」なんていう必要無いって事じゃんか。
なんだそりゃ、最初からレス読んでみ？
レスの最初＞２７３から思いっきり否定している、ココが最初だろ？

一言も隠遁の次、とか隠遁しない限りとか、書いてない。
＞見つかって迫害される恐れはあるかもしれないし
・・・・それが理由？
なんじゃそりゃ。

オレが否定した部分とそれに反論した部分とが、なんかものすごいあやふやになっただけで
どっちつかずに間をとって、どちらにも付ける解釈でまとめたな。

結論をいうと、王になるより、偽装死の方がどう考えてもダイの負担は小さく
王になる意味は殆ど無い。
が、王になっても、ある程度軽減出来るよ。
って事か？

>>334 ＞やっぱり無茶苦茶おかしいぞ、言ってる事が。
そら、キミだって。創造論の世界に生態系がどうとか持ち出すのがおかしい。もう、ああいう形で作り付けになってるんだよ。

＞だから〜、マキャべり思想や、それに書いた時の君の考えを突っ込んだんじゃなくて、思考の方向性がズレてる事をアホと言ったんだろうが。

そこをずれてると受け止めるのが、おかしいといってるの。
あの世界でもマキャベリ的に恐れられるのが支配者の条件の一つと言うのは
変わらないだろう（畏れられるというべきか？）。
しょうがないからわかりやすく流れをおって解説すると
>>270で「ドラゴンの騎士が迫害されない方法」は王になることだ、と書いた。
それに対して「政治の中枢が云々」とキミが突っ込んだから
この時点でオレは「まさか、この程度のエスプリもわからんアホじゃないだろう
とすると、王になることの実現可能性について、政治の複雑さを理由に
突っ込んでるのかな？」と、はっきり言語化はしてないが、そう受け取った。
そこで、>>>273で「竜の騎士の本義にもとるが」「畏怖される対象になれば」
王として安定的地位を築ける、と返した。
これでわかるとおり、解釈や理論は違ってないだろ。一貫して言ってる事だ。
マキャベリは、その畏怖される対象であるとなぜ、支配者として安定的地位を
築けるのか？ということの説明としてあげただけで、別に、全然ずれてない。
ズレてるのは、キミの受け取り方だよ。

＞明らかにレスの始まりから読んでも本題だろ？　
＞ズレまくりなんだよ、論旨が。

上で証明したように、ズレてるのはキミだが、しかし、この本題と言うのが良くわからんな。
ドラゴンの騎士が自分の存在意義と矛盾する生き方でしか
人間界でポジションを築けないなんて皮肉だよね、ということを
面白く表現しようとして（成功したかどうかは別として）
「ドラゴンの騎士が迫害されない為には王になるしかないということに気付いた！」
と書き込んだわけだ。
だから、キミは根本的に勘違いしてる。 何でも議題提供→議論にしたいのか？
蛇足だが、キミは、いろんな所で摩擦多くないか？

>>335
だから、そこ勘違いしてるんだって。
もし、理解したうえで、キミなりに議題を見出して推論してるだけなら謝るが、
>>270は議題を提供してるわけじゃないし、（無論、そこから勝手に議論するのは有りだが）
「ダイの負担を軽減するには」などという仮定は、全く置かれてない。
論理的に仮定を説明してあげると
�@主体は「ドラゴンの騎士全般」
�A「人間界で」すなわち、あくまでも人との交わりを絶たない状態で生きていく
�Bその上で、「人間に迫害されずに生活」する。
上記の仮定を満たすには、王様になるしかない、
そして、それはドラゴンの騎士の存在意義から考えれば皮肉なことだね、
というのが>>270でいってることだ。
つーか、軽く書いたギャグをここまで解説せねばならんとは。

ああ、もしかして、作品の結末についてオレが文句をつけてると思ってる？
もしそうなら、それは全くの勘違いだよ。

>>335
ついでに言うと、死んだと思わせておく方が安全かつ効率的、というのは
まあそうだろうね。もちろん、その後人間に見つからないようにする苦労はあるが。
そこに反対してるわけではないのよ。念のため。

ところで、もしシグマが女だったら萌えないか？
コマに性別はないんだろうけど、ああいう颯爽としたタイプの女だったら
すごく萌えると思うが。馬面だけどな。ブルルルルとか言ってたし。

・・・・・メチャクチャになってるぞ、言ってる事が・・・

全然説明されてない部分を、自分の解釈で好きに喋ってる・・・
何言ってんの？　
＞ズレてるのは、キミの受け取り方だよ。
ハア？
言ってる事が全然違うよ最初っから・・・エスプリか如何か？なんてのは如何とでも解釈できるし
今までのこのスレのレベルを考えても、明らかに最初のレスから言葉不足。
もし本当に、君が言ったような解釈が最初からあったとして、それをこのスレのコミニュケーションのレベル的に見て、当然（自分が思っている）本来の意味をコレだけの言葉で理解して当たり前
って意味で書いたんなら本当のアホですよ、煽りじゃなく。

明らかに後付けか、勘違い君じゃんか、それ。
今までの議論のレベルや、レスの会話の流れを無視してでも自分の考えてる事が全部、少ない言葉で伝わって当たり前、って書いてんだぜ？

コミニュケーションって意味知ってるか？　
自分の意思を正確に伝える努力を明らかにしなくても相手に伝わって、
相手が誤解したら、後付けだとしても如何とでもとれる真相を言う事か？
オレは超能力者じゃねーんだよ、コイツだけは今までの奴と違う意味で同じような事を書いてる。
なんて思わねーよ。

っつーか、多分確実に後付けだし・・

まあ、言葉の持つ不確実性を使って論旨を誤魔化す、なんて幾らでも出来るし
何千通りでも思いつくよ、誰だって、言い分はありとあらゆる方向に無限にあるから。
誰も君の昔の思惑なんか解らないし
まあ、この流れじゃイツまでも結論出ないで、ぐだぐだ続くからもういいや・・。

最後に
＞だから、キミは根本的に勘違いしてる。 何でも議題提供→議論にしたいのか？
蛇足だが、キミは、いろんな所で摩擦多くないか？

２ちゃんで、書き込みをしていて、ココの様様な話の流れやレスのレベルを読んで、
そう言ってるんなら、おかしいぞ・・・お前、明らかに後付けか、勘違い野郎だ。

蛇足に関しても、同じ事を返すよ。

>>317
デラックス版の最終巻で作者がインタビューでコメントしてるよ。

>>340-341
だから、そこがキミの勘違いというか、おかしい所なんだって。普通、冗談混ぜながら適当に話すもんだろ？
２ちゃんならなおさらね。
そこでイキナリ、勝手に意味不明の「本題」とやらを見出して「アホか」で始める所が、キミがずれてる最大のところで、
それがわからんから、おかしいんだよ。
説明が不足？説明したら、エスプリにならんだろ。最小限の言葉で
サラリと言わなきゃ、面白くないだろうが。それに、後付ではないし、
それは「迫害を受けない方法」というところでも明らかだと思うが？
隠遁生活は迫害から逃げてるだけであって、受けなくなるわけじゃないしね。
キミだけが、一人で勘違いして突っ込んでるんだよ。
それに、キミこそ後付か説明不足だろ。自分のレスをよく読み返せよ。
相手にロクに意図を確認することも無く、思い込みで挑発的言動だけ書いてるだろ。
それこそまさに、
＞２ちゃんで、書き込みをしていて、ココの様様な話の流れやレスのレベルを読んで、
＞そう言ってるんなら、おかしいぞ・・・お前、明らかに後付けか、勘違い野郎だ。
だよ。不思議なことに、キミっていつも自爆するんだよね。自分自身に
当てはまりすぎてて。２ちゃんでも、このスレの雰囲気はそんなに挑発的
短絡的ではなかっただろう。キミが「おかしいな」と思った時、相手を
罵倒する前にもう少し、何がおかしいのかを詳しく説明すべきだよ。
それは２ちゃんでもどこでも変わらない基本。

＞に見て、当然（自分が思っている）本来の意味をコレだけの言葉で理解して当たり前
＞って意味で書いたんなら本当のアホですよ、煽りじゃなく。

つーか、それはキミの理解力が不足してるだけ。
それ以前に普通の人はキミのように挑発的に論破すべき対象とは受け取らないから、
一種の皮肉と言うことはすぐわかる。この手の表現は、別に２ちゃんでも普通だよ。
なんというのかな、キミの場合、コミュニケーションが戦闘的過ぎるから、
普通はわかるはずのユーモア的表現とかが、わからなくなってるんだと思う。
それと、結論って何だ？結論など無く、単にキミの勘違いを正してるだけなのだが。

>>341
スレの流れを見返してみたが、キミの方がおかしいとしか思えんが？
なんか一人浮いて好戦的なのがいるような気もするが、それはともかく、
全体的にはネタと妄想的外伝で楽しくやってるスレだろう。
キミが一人で真面目に戦闘的議論モードに入ってるようにしか見えん。

あと、後付とか何とかいうなら、少しは論拠を示しな。
キミってさっきから、蛇足以外のところでは論拠示さずに
それは方向が違うとか書いてるだけだ。
それに、後付云々関係なく、>>270で書いたことに対するキミの
>>272からしばらくの反論が、おかしいと言うのは理解できるだろ。
それはキミが勝手に生態系云々とか推測したり、ダイの幸せの為には
どうとか、的外れなことを前提にしてただけだからね。

チンカスにはかまうな。徹底放置よろ

>>332
不死の存在なんじゃない？
冥竜王のように・・・といってみるテスト

議論房には消えてﾎｽｲ

こんな長文ばっかされたら、読む気無くすよ。マジで。

つか、今日の夢はめぐりあい宇宙をしたせいか、
ポップがエルメスにのって死んでた･･･。なんのこっちゃ

>>313
遅レスだが・・・
自分がみたのは多分真バーンよりさらに前の話、
まだ一兵卒だったバーンが地上を見に行く短編の話。
ヴェルザーとかボリクスとか魔界の剣豪ヒュンケルとか
知った名前が出てきてしかも上手く消化してあって良かったよ。

>>348
ポップがララァならアムロは誰だった？

でも、ポップはララァってゆーより、カツのような気がする。
よそ見運転であぼーんｗ

>>350
たぶん、ダイｗ
断片的にしか覚えてないのでなんとも･･･
エルメス爆発したはずなのに、生きてたし。しかもダイは生身で奮闘。

ポップはカツって言うか、カイ・シデン？
強運の持ち主なので、何だかんだ言って最後まで生き残る事でしょう。

ちょっと空気読めて無さ杉だよな。
そろそろいい加減に汁。

ポップ＝難波圭一＝カツ・コバヤシ

>>353
なるほど。

文庫の新刊早く出てくれ〜！
６・７巻は10月になるの？

>>355
今月でなかったっけ？見間違いかな

どうでもいいけど、
ノヴァの声は草尾 毅が雰囲気的に合う気がする

親衛騎団は

ヒム　→　森川智之　アルビナス　→　水谷優子
フェンブレン　→　大塚周夫　シグマ　→　大塚明夫
ブロック　→　玄田哲章

の声が合いそうだ。

>ブロック　→　玄田哲章
有名声優起用しても台詞あれだけ……

ブローム　

と

ミンナ　ハドラー様ヲ頼ム…

だけか…

TBS、今ならアニメの枠持ってるんだから再アニメ化してくれないかな。
当時も不遇の打ち切りだったようだし。　参照→ttp://homepage2.nifty.com/totatota/dai.html
声優はできるだけ昔のまま、歌は…レコード会社とのしがらみで変わるだろうが。

>>360
めちゃしてほしい！！！！

>>360
打ち切りだったんだ･･･。
当時は小学校低学年だったので、よく覚えてませんでした。
けど、毎週楽しみにしていたのは確か！！

やってくれね〜かな･･･

>>355
よほどの地方でなければ今月は678巻が出てる。
しかし8巻の背表紙、8の数字が逆なような・・・？

しかし久々に読み返したけど、おかしいところあるな〜
バラン離脱後、バーンはハドラーの失敗のひとつとしてクロコとセットに
してたとはいえ、ヒュンケルの敗北＆裏切りも挙げてたけど、これは違うだろ。
もともとハドラーはダイ達がパプニカに到着したころ、全軍率いて
ダイ達を抹殺しようとしてたんだよな。
それを曲げてヒュンケルだけにダイ抹殺の指令を出したのはバーン本人だろ。
ヒュンケルのほうから申し出たみたいだけど、少なくともハドラーの責任
ではないはず。

・・・ま、こんなことバーン本人の前で言ったらその場で
処刑されるだろうけど（笑

>355
18日に6・7・8巻出たぞ。

アニメで動くバーン様見たい〜
原作でも、もうすこし魔界側の設定とか見たかったなあ。

>>363
　「失敗も三度までは許そう」の意味がよくわからない。
　
　３回目まではＯＫ、４回目でアウト、って事か？
　
　しかし、
「�@ロモスとパプニカ奪回された＋軍団長裏切り」
「�Aバルジ島で失敗」
「�Bバランの件」
のところでハドラー震えてるしなぁ･･････

>>366
まあ、そういうことでない？

>>366
「�@ロモスとパプニカ奪回された」
「�A軍団長裏切り」
「�Bバルジ島で失敗」
「�Cバランの件」
で、本当なら４回でアウトだけど、
勇者アバンを倒した功績で１回おまけしてくれるって事じゃないの。
次に失敗したら完全にアウトと。

大魔王の顔も三度まで。

>>366
　そうも考えたけど、
　君の言う�@�Aは一つにカウントされているような感じだった。
　
　しかも、
　「次に失敗したら『３つめ』の指を折る！」
だし。

三度まで、って言ってるんだから本当は三回失敗したらアウト。
>>366の数え方で三つ失敗したことになるからお仕置きされるものかと思って震えるハドラー。
けどアバン倒したから一つおまけ。

>>370
そうだっけ、今手元にないからよくわからないな。
とすると「失敗も二度までは許そう」か
「次に失敗したら４つめの指を折る」か
どちらかにしなきゃならないということかな。

>>371
三度まで許そうっていうと３回目まではＯＫという感じがするけど、
でもセリフを矛盾なく解釈するとすれば、作者的には３回目でアウトという意味なのかもね。

仏の顔も三度までっていうだろ。
三度目でアウトなんだよ。

3度まで仏の顔をしてられるなら4度目でアウトだろ！
・・・とぶり返してみる。

バーンも「あ、計算間違えた！」と内心思ってたけど
ハドラーがブルブル震えてるのでそのまま威圧感で押し通したんだよ。
んで、一旦下がったハドラーがあとから計算したら
「あれ？まだ大丈夫ぢゃん！」と気が付いたんだけど、そんな突込みを
バーンに入れるわけにもいかないしのう・・・。

>>376
ワラタ（ｗ

>>376
で、そこで間違えたせいで、ハドラーが闇討ちにいってポップに説教されたせいで
覚悟決めた武人な超魔生物になったり、親衛騎団が誕生したりで、
とどめさせるダイ達を逃がされたり、◇９からダイを逃がされたり
アバンの胸の中で死んだから、メガンテや火葬が無効化されてキルがﾁｮﾝﾊﾟされたり
昇格したヒムにミストがボコられたり、シグマがやったシャハルの鏡で天地魔闘破られたりと
散々な目にあったわけですな。

>>378
バタフライ効果・・・って感じ？

そして鬼岩王に変身するはめになった挙句の果てに
ダイに真っ二つにされたって訳だ。w

バーン様は何気に部下を使うの下手だよね。

>>376
「そして今回のバランの一件・・・！」と全ての指を折った次の次のコマで
「・・・・」という噴出しがあるけど、そこで計算間違いに気が付いたんだな。

>>380
まあたとえ神様だってそこまでは予測できなかろう。
下手というのはあんまりじゃ。

バーン様は部下に恵まれてないな。
ミストだけが忠実で、キルは物騒な死神、キングは正真正銘のバカ。
ゴロアは小心者で、ハドラーとヒュンケルとバランとクロコは善玉。
ザボエラとフレイザードは出世目当てのゲス。ロンには振られた。

可哀想に。

おまいら、バーンさま並の寛大な心で計算間違いはスルーしる！

……だっ　だめだっ……！！
どんなに好意的に解釈しても…　どんなに理由をこじつけてもっ…！！
ミストバーン以外……　バーンの忠実な部下が　思い浮かばねぇっ…！！

…フッ…　フフフッ…！！
考えてみりゃあ　魔王軍はほかと同じ組織扱いとはいえ
親衛騎団は　武人になったハドラーの人格を受け継いでいる
忠誠心あふれるオリハルコン軍団…　
いってみりゃあ戦うために生まれた一枚岩の組織だ…！！
不死騎団にはモルグ！百獣魔団はみんなクロコダインの忠実な部下！
…竜騎衆は子供（ガキ）の頃からバランの為に戦っている忠誠のプロだっ…！

…バーンだけがっ…　…バーンだけがみんなと違うっ…！！！

　　　　　　　　　　　違　う　ん　だ　ッ　！　！　！

あ、そういやバーン様っていうとしっくりくるけど、
ハドラー様だとしっくりこないな。
両方劇中で使われてるのに。

ハドラーはやっぱり現場監督って感じだからね。
リーダー的な素質はあるけど、カリスマ性は今一歩というところか…

まあ、オリハルコン軍団は別にして。

ま、下手っていうよりは、部下を使って真剣に何かしようって気がないように思う。

地上消滅作戦なんか寿命を延ばすためのミストちゃんさえいれば、
あとは時間かけて爆弾作って投下してやりゃいいんだから、
魔王軍その他のことなんか爆弾完成までの暇つぶしみたいなもんだったんじゃないかな。

だから本当に必要な部下はミストちゃんと、ミストちゃんを退屈させないための遊び友達キルちゃんのみ。
あとの部下はみんなおもちゃ。

でもハドラー君をいじって遊んだ十数年は楽しかったんだろうな。

ちょっと脅してやりゃｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。
地上なんかきれいさっぱり消すつもりなのに、そうとは知らずに地上の魔王気取り。
いじめがいのある、いい部下だったんだろう。

でもちょっといじめすぎちゃったな。

>>386
そりゃやっぱり、

バーン様：始終余裕の態度。片手間で魔王軍を経営。

ハドラー：デルムリン島でハナ水たらしてびびる。

この差でしょう。

なんかそれ聞くと「沈夫人の料理人」を思い出してしまうのだが…

「仏の顔も３度まで」じゃなくて「仏の顔も３度」だよ。
これは３回目はアウトってことだよ
３度までって言うと１回増えちゃうよ
日本語難しいあるね

>>391
ﾜﾗ

でも決定的な違いはあるね。成長するか否か。
ハドラーはいじめられすぎたせいで一皮むけたけど、
沈婦人の料理人は全く成長しない。メシ作るのは神レベルだけど。

>393
むしろ夫人のほうが最近…
今号のラスト台詞なんか、聞きようによっては…

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「仏の顔も３度」について一言・・・

本来は３度までOKってことだぞ。
現在は３度目でダメって意味に
取られることが多いけど、これは誤り。

本来の使い方で押し通すところに
ダイ大らしさを感じる＞仏の顔も３度

にしても、１８日に
文庫本６・７・８巻出てたんだな。
おいおい〜。知ってりゃこの週末読み耽ってたのに。
自己満の議論よか、こういう情報の方が全然有難い。

>>397
自分勝手なやつ。
ネットできるならそれくらいの情報自分で手に入れられるやろ。

398の言う通りだ…最低だよおれは…!!
自分のことばっかり考えて…教えて貰ってばかりいて…!!
364も！…397も！
…いままでずっと…違ってるかもしれない情報を
命がけでググりつづけてきたのに…!!!

う〜んイマイチ…逝ってきまつ

しかも違ってるし＞…397も！

>397
10月17日に9・10巻が出るから忘れるなよ。

「仏の顔も三度」は、「仏の顔も三度撫でれば腹を立てる」の略。
つまり、二回までは問題ないが、三回顔を撫でた時点でアウト
ってこと。バーン様は「仏の顔も三度」の本来の意味のつもりで
ああいう言い方をしたのだろうが、「三度までは許そう」という
言い方じゃあ、四回目でアウトとしか取れない罠。

結論。バーン様は案外物知らず。だが、そこがいい。

間違えた！
「仏の顔も３度」は正しくは３度目に怒る・・・つまり402が正しい。
偉そうに他人の補足しておいて情けない・・・逝ってきます。
でもそのまえに・・・
ことわざの意味としては「ものには限度がある」ことだから回数は関係ない。
「３度まで」じゃなく「仏の顔も３度」って言ってればどっちとも取れたのに。

バーンはことわざ関係無しに３度まで許すっていったんじゃないの？
原作手元にないからわからないけど。

しかし、俺も「仏の顔も三度まで」と間違って覚えてたな。

>>404
諺抜きで３度まで許すと言ってます。
素直にクロコとヒュンケルの件は別カウントしておけば
問題なかったのに・・・。

>>405
よーく考えたら、ヒュンケルにダイ抹殺の命令を下したのはバーン。
ハドラーはクロコダイン敗北のあと、軍団長を集めてダイを叩くつもりだった。
だから、ヒュンケルの件でハドラーを責める権利はバーンにない。

｢大魔王様のお言葉はすべてに優先する｣といわれたらそれまでだが…

上司のミスを指摘できる部下はなかなかいないだろうな・・・。
しかもこの場合、相手が相手だし・・・。

>>406
バーン様もお年だからボケてたんだよ・・・

>>406　>>407
ハドラー「いや、ヒュンケルの件はバーン様の命令だったのでは……」
バーン「……今、余に口ごたえをした」　クィ（最後の指を折るバーン）

>>409
　　　　　　　　　 /.／ /　　　　　　ヾ'-.､,　 ／　 l,　　　／
　　　　　　　　　,ﾚ´~`!,､r'''``∧```''ヽ　 `'´　　　.'´ﾚ'´ ./
　　 lﾞヽ,　　　　/ ~ﾞﾌf´　　　f,ﾚ'!　　　ヽ　　　な　オ　　/
　　.l　 ヽ　　　l‐''ﾞ`l`!　　　,i'ナ'ﾞl　　　 ヽ　　.め　レ　 /-
-.､,l　　 ヽ　t'､l-.'''ﾞlﾞ'.l,　　.i,`t:''ﾞ.l　,､-‐ 'ﾞ　　 る .を　　 ./
　 f　　　 l, .l,　ﾞi､‐'ﾞlﾞ`':､ .,f､ﾌ''こl　｀'-.､　　　な　　　　./
　 !　　　　i~ﾞi,.t i, ,r'ﾞヾ ヽiヽﾋﾞ´-!　　　 >　　 .ァ　　　 /､
r､ヽ､　　ﾉ　 i.l.l ヽ,,／´~!ヽレ-'ﾞ!　　,､ﾂ‐illﾂ　ッ　　.､,_ヽ,
l ヽ,　 ~ ,,　　,'l.'iﾄ,ll＼／{,ヽl,-',´:l`,ﾆ7il,.,illll'　,.r=ヘ､l／`'
.l　ヽ,／/ ／iﾞ V､ﾉli;｀'oｨﾍ,ﾋ;こ-'´i ,lllllll llll;r'''ﾞ,r;;;;i.ﾞrく､_,r
'ﾞ　　　 .'´　/　 l,､llll'''ﾆ-i;,,l,___l,.､o-‐''7llllﾂ /´）ノ./ ／　,i
　　大　　 /　　 ﾞiiif´　 ,l ./　~`'‐‐iﾂlllllﾂ .l_,､rｼ´　 `ーﾞ
　　魔　　 ｀`''ﾌ　ll'l ,k'‐'=､_　　　 '´,lllﾂ　　／
　　王　　　.／　 l .l.lr:`'‐-､ﾆ!　　,;llllﾂ''7'´`t‐‐‐;ｧ
　　オ　　　ヾ,',　 l l,ヽ'-.､,,_.rﾉ　,illlﾂﾞ /´　 .ﾉ　／　　　 ,j
　　.ツ　　.ヾ'''`'､ l .l,　｀`.‐-.'　./"´./　　 ,､-'´　　　　./
　　 !!!　　ヾ'｀　 .ヽ､｀'-､....､-'´　　/　 r'´

>>410
その展開は会社を辞めて、もと上司に匹敵する力を
手に入れつつある場合な（笑

超魔じゃないハドラーが「オレをなめるなァ！」だと
ダメ社員が逆ギレって感じでますます小物っぽく…（ｗ

そもそも､ダイ大の世界に「仏の顔〜」の諺は（ry

窮鼠　猫をかむはあるで〜

確か「男子三日会わずば刮目して見よ」をクロコが言ってた。

「無鉄砲」は存在しないはず。
大砲はあるけど、鉄砲はないから。

初期マァムの武器は？

>>417
「でも攻撃呪文が出来なかったから…」
「あの鉄砲をもらったんだね」

「せ…先生っ！これ…」
「そう鉄砲です！」

『弾の代わりに呪文を詰めてどうたらこうたら』と言っていた気がする。
ということは通常の弾丸を打ち出す鉄砲もあるわけであって。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | └--....____
これはウカツ。
発言から察するに鉄砲という物が既に存在するんだな。

>>420
女性の方でしたか。

ダイ達は何語でしゃべってるんだsage

日本語じゃだめですか

>>422
アバンの書をダイが平仮名の部分だけしか読めなかったことから
日本語と考えていいんでね？

デパートの看板は日本語

日本語と言うことでいいと思うよ

世界地図も日本の形してるしね

日本視点の地図って事か。

英語っぽい単語がまざるところをみると現代日本語らしいな。

もしかして地図にない英語圏の国もあるんだろうか？
マップの外ってどうなってたっけ？
世界の果て？　ワープ？　新大陸？

「○○○だと･･･？それはこっちの台詞だっ！！！」

ってパターン多いね

デルムリン島…沖縄？
ロモス…九州？
パプニカ…四国？　バルジ島…淡路島？
オーザム…北海道
カール・リンガイア・ベンガーナ・テラン…本州？
ギルドメイン山脈…富士山？

ついでにバラン君の理不尽な逆ギレで滅びた国…和歌山辺りか？

>>432
沖縄は死の大地でしょ。カタチ的に。

>>430
ないんじゃない。
地上を滅ぼすバーン様もあの世界地図の上に爆弾仕掛けてたし。

>>433
そういやそうかな。よくわからんけど。

あと、バルジの大渦はやっぱり鳴門の渦潮からきてるのかな。

最後のキルバーン本体うかつすぎるな。
あんな登場の仕方であんな逃げ方だと殺されるってアホでもわかりそうだが。

そもそも正体明かしと爆破予告に必然性が全くない。
１００ｍくらい離れた場所においてさっさと帰れば、誰も気付かずに全員あぼーん

人間が絶望するカオを見るのが好きだから思わずあんなことしちゃったんだよ。
キルはSだから。

それより解せないのはバーン様の作戦だ。
爆弾の秘密を探られないために魔王軍作って、
バーン様自身に勇者・つわものご一行様を自分にひきつける、
なんて危ない作戦をとらずに、

バーンパレス1号〜6号まで作って六芳星の形に展開。
↓
ピラアオブバーン6本同時投下
↓
投下と同時に作動
↓
あぼーん
↓
（゜д゜）ｳﾏｰ

すりゃよかったのにな。

頭が悪かっただけだろ。

それか、あのラストを導くために無理やりしたって感じ。
だからアフォな違和感がつきまとう。

かしこさ4くらいだなありゃ。

魔王軍を作ったのは対天界用に人材を発掘する意味もあったんでないの？
>>263　が言ったように、地上爆破がすんだらダイたちも改めて部下にさそったろうね。
たしかに438の方法がとれりゃベストっぽいが
バーンパレスを６こも造るコスト、手間、時間、動かす人員も考えたらそうでもない。
６こも造ってる最中に邪魔が入りそうだしな。

それよりも地上爆破だけ考えるなら
所定の場所にコアだけ置いてどっかん！のほうがよかったかも。
・・・それでも悪い気配が云々っていって（人間や天界から）邪魔されそうだな。

けしてあの作戦が悪いわけじゃなんだよな。
実際ほとんど成功してたんだし。
むしろあそこまで来てアイテムで奇跡を起こすってほうが無理がある。
魔界側からすりゃ『そんなのありか！？』ってとこだろう。

地上消して魔界に太陽の光がふりそそいだら、
バーン様は一番に何をしようと考えていたんだろうね。
やっぱ若い体に戻って日光浴か？
女いっぱいはべらせて。

バーン様って女好きそう。
戦いの最中にレオナ口説いてたくらいだし。

>442
英雄好色ですのでバーン様は女の子が大好きです

部下の影も真っ先にマァムに憑依してたな・・・。

ミストが肉体を持たないから自分自身が強くなれないから、ってあったけど、
あれだけ強けりゃ十分だと思うんだが…　誰に取り付いても、ってか、
取り付かない状態でも、最低ミストバーンの強さはあるんだろ？

>>443
魔界にもハーレム（歳くってからは接待用か？）あったしな。
あれだけ女がいたなら子供の一人や二人いないものだろうか。

>>445
むしろ身体がないことが強さになってる気もする。
劣等感と誇りが紙一重な彼（性別ないか）もまた良かったが。

>445
ていうかハドラーにあげた最強の肉体じゃだめなの？
あの肉体にミストが憑依すれば、相当強いんじゃないか？

>>445
それでも、最初からレベル最高で、
いくら戦ってもレベルアップ出来ないってのは、
つまらないし、つらいだろう。

>>447
ルックスがイマイチなのでパスしました。

ヒムに憑依すりゃ
ダークナックルが使えるな

あ、人形は無理か

すません。
ＲＰＧツクールでダイの大冒険つくってるんだけど、
ダイの三ヶ月間の冒険履歴や、単行本に載ってたパラメータなどを
まとめてるサイトがあったら教えてくれませんか。

俺もツクール3で作ろうとした事あったな
味方キャラ大杉で収まりきれなかったけど

>>447
そもそもバーンがミストを必要としていたのは自分の体を守らせるためだから。
別に強い戦士が欲しいわけじゃないしな。

>>435
稲田は兵庫出身だから。

>>451
http://mazohho.hp.infoseek.co.jp/

>>444
あれはマァムが殴りかかったから。

>>451
http://y7.net/daidai/

>>453
でもよ、ミストヒュンケルの闘気や威圧感はミストバーンにも匹敵するんだろ？
魔力以外では真バーンと同じくらい強いってことだろ？　魔法の分は暗黒闘気で
カバーするとして、天地魔闘とかの超必殺技以外じゃ、全てにおいて互角の戦士も
作ろうと思えば可能だった気がする。

ミストワニsage

ミストバーンの闘気＆威圧感≒バーン(体)の強さって言うのがそもそもの間違いだし。

>>431
むしろこっちのパターンのほうが。

こっ…　この男が…
…し…　信じられないっ…!
こっ…　これがっ…!
こ…　こいつに
は　速いっ!
でっ…でもっ…!
どっ…　どうする…!

以上32巻1話目より
1度気になりだすととまらない。

一巻のハドラー超小物。

鼻水流してるしな。

ダイが竜の騎士だと気が付いたときだっけ？
んなら大目に見てやれよ・・・。
バランがダイを味方に引き入れ、自分の権力の座を
追い抜くことも頭に浮かんだろうし。

メガンテの直前にかなり

メガンテならなおさら大目に見てやれよ・・・。
竜魔人バランだって口髭に隠れて鼻水垂らしてたかも
しれんぞ。
ちなみにポップも爆弾岩に睨まれた時、鼻水流してるな・・・。
誤爆してしまったフレイムAには鼻がなかったな・・・。

百獣将軍↓とクロコのおっさんと、どっちが強いんだろう……
http://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1064405613.PNG

全部二巻のハドラーじゃん

>>462
ホモっぽいよな。

初期ハドラー君は、あたまのてっぺんの寝グセがかわいい♪
オールバックよりはるかにいいな。

>>470
漏れはそれを、キューピーと呼ぶ

レオナ姫ってたしか１４歳だよな？

>>467 ワニ助のほうが強いとしんじたい。

所さんのメガンテ

>>473
戦ってるシーンがあったけど、相打ちでした・・・

偽勇者の事件＞レオナの事件＞デルムリン島に異変

って時系列だとどれくらいの期間が経ってるのかな？

外見のわりに優しいゴメスﾀﾝ(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ･･･

>>466
メガンテは通常バランがダメージを受ける程度です。

>>478
いや、「程度」って・・・瀕死の重傷になるかも知れないし、
ダメージを受けて死んでいた可能性も考えられるんだぞ？

>>478
竜魔人バランもあせっていたような・・・

きちんと決まればドラゴニックオーラを確実に貫ける攻撃、
だからこそ竜魔人バランもあんな回避方法をとらにゃあならなかったわけで。

局所的な破壊力は黒の核晶を凌ぐってことか…

>>479
メガンテならさすがに私もダメージを受ける→受けた事があるかダメージを想像できる。
大軍を一人で相手にするならメガンテくらい想定しているはず。

>>475
いやダメージは受けたがクロコの勝ちじゃなかったか？

ttp://members.at.infoseek.co.jp/big_game/combat/combat3.html
ワニ勝負。

>>482
想定したからって受けたダメージが減るもんじゃないよ。

なんでアバンはキルバーンの姿見たはずなのに
最終話で奴がロボットだってことを知らなかったふうだったの？

>>486DX2
ん？
なんの話だ？

>>487
バーンパレスでアバンがキルの仮面切り落としたじゃん。
その時アバンはキルの素顔（もろロボット）見たじゃん。
でも、最終話でキルが首無くても動いてるの見て
「貴様、本当に不死身か？首を落とされて生きていられる生物などいないはず」
とか言ってたじゃん。

というかファントムレイザーでキルの首落としただけで殺したと思ってるのがそもそもおかしいか。

>>488
１．キルが手でさっと隠したので分からなかった。
２．仮面の下に更に人間（魔族）顔の仮面があった。
３．最終回の人形キルのほうが偽者で、本物は首切られた時点で死んでた。つまりピロロが嘘ついたと。

どれにする？

>>482
メガンテ使いが何人もいる軍隊に勝てる自信があるってこと。
アストロンが初期ダイにやぶれるんだからその程度だろ。

タクティクスオウガでハドラー親衛騎団ごっこやろうと思ったけど、
ポーンとナイトはいいとしてあとの三つの役職をどうするかでつまってる。

>>490
キルは素顔を見られたからあんなブチ切れてわけで1は無し。
2、3だとわざわざあそこでアバンに仮面を切らせた意味がなくなっちゃうし・・・
アバンだけがキルバーンの正体を知ってるってのが何か重要な伏線になってると思ってたんだけどなぁ

>>492
城兵…ゴーレム
女王…性別を重視するならヴァルキリー、機動性重視ならニンジャ
僧兵…ソードマスター

　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょっと待って！
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 今>>474が何か言った！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
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>>493
仮面切ったのは正体を知るためではなくて
あくまでプライドを傷つけて挑発する意図があったんじゃないか？

>>496
そうだとしても（というか実際キルの殺意を自分だけに向けるとか言ってた）
そういう意図とは関係無くキルの素顔を知ったわけだし、矛盾が生じるのは変わりない。
実は仮面の下に別の顔を用意してたとか、実は偽物だったとか
そこまで読者の想像に委ねるような描き方をするとも思えないし。

仮面は切ったけど、落ちてなかったと思うよ。
とっさに手で抑えてたっぽい。

この漫画の出て来た技をドラクエに直すとどのくらいの威力になるんだ？
なんか描写的に全員のステータスが�dでもないことになりそうな。(とくにクロコ)

>>491
飛躍しすぎ
アストロン関係ねー

>>499
ザムザへのとどめが会心の一撃で９９９ダメージ。（当時のジャンプ予告ページより）

ピロロが押したスイッチ押さなきゃ機械見えないんじゃないか？

>>498
それは今手元にコミックスがあって実際に確認したんですか？
今日漫喫で読んだら切られた仮面の半分が落ちて素顔部分は読者には分からないように
黒く塗り潰されてたと思ったんだけど、もし違ったら俺の勘違い。

>>502
スイッチ？う〜ん思い出せない・・・
また今度見てみます。

>>503
おお！確かに片方落ちてるな。
いままで気づいてなかったよ。
勘違いｽﾏｿ。

黒く塗りつぶされていたんじゃなくて、ああいう仮面をもう一個かぶってただけじゃない？

キルは、素顔を晒された・見られたと思った。
アバンは、キルが手で隠したので素顔は見えなかった。
なぜ隠しきれていないのに見えなかったかというと、
マンガなので多少の物理は無視すると言うことで。

ＤIOの顔がすごい黒いようなもんだ

キルの口元しか見えなかった＝機械部分は隠したんじゃないか？

俺もキルバーンは人形じゃない方が良かったんだが

>>506
怪物くんの帽子のと同じ法則だな。

つか仮に見たとしても「ロボだなんて夢にも思わなかった」という可能性は･･･ああいう世界だし

俺は最後まで絶対にヴェルザー本人だと思っていたよ

最終回の素顔キルは唇がセクシーだね。

キラーマシーンあるじゃん

バーンは本当に気付いてなかったのか？納得出来ない。

いかにも機械ですよってロボしかいないんじゃないか？
あんなに人間（？）らしい、アンドロイドに属するようなロボットは想像外ってことか？

>>515
ケース1：気づいていたけど、魔界の神の度量の大きさから黙殺していた
ケース2：キルが自分の命を狙っているのは知っていたバーンは、自分をどんな手で殺そうとするのかすら
　　　　　楽しみにしていたので、あえて彼が明かす以上のことは詮索しなかった。
　　　　　なんか生きている気配ないし、隣のピエロが怪しいけど、どんな手を使ってくるか楽しみだって思っ
　　　　　ていた。

ケース3：いい加減ボケ老人化してた。

今読んでて疑問に思ったんだが、
ハドラー死んだのになんでフレイザード生きてんの？
教えてエロい人。

バーンが授けた魔軍指令時代の体は暗黒闘気で何度でも生き返るから、
死という概念がないのぢゃ！
超魔生物化してからは不死身特性の体を捨てたから死という
概念があるのぢゃよ。

「何度でも生き返る」って言ってるのに
死の概念がないってのは矛盾してるような気が。
魔軍指令時代は不死身ってわけじゃなくて
死んでも何度でも生き返ることができるってことでは？

もともと生きていたものを素材にしたからじゃないかという話が出ていた

>>517
既出だけど、ハドラーに姿を初めて見せた時に、
ミスト、キル、ピロロの三人がいるのに
「ここにいる二人以外に見せたことの無い〜」

単純にピロロは眼中になかっただけかもしれんが。

>>521
戦闘不能になると仮死状態になって、ミストから暗黒闘気もらうと復活するんじゃないの？
死んじゃいないけど、意識を失い動けない。

ミストは気づいてなかったよね？キルのこと。
親友とか言ってたのになーま、隠し事多いのはお互い様か。

どうして機械が笛を吹けるんだ？
あと初登場時のクロコの力がかなり強い気がする
斧を振り下ろしただけで会心撃並みの威力あるし

まあピロロの台詞「もう・・・直らない」ってのも複線だったりするわけだが。
彼が生物なら「治らない」じゃないとおかしいわけで

>>526
キルバーンの笛って鎌の形をしてて回転させて鳴らすんじゃなかったっけ？

>>527
キルが口につけて吹いてるシーンがあったよ。
まぁ、真空魔法を応用すればなんとかなるのかも。

回転させて特殊な音波を出す設計の笛が、まともに吹いて鳴らすことはできないだろう。
実はロボットキルバーンの体には音楽ディスクが内臓されていて、笛を吹く振りをして
ディスクを再生した音楽を口から出していたのだよ

口の中に扇風機がっ！
まあ何にせよ、下手糞な演奏になりそうだ。

人の様に精密に動けるロボットだ。
微妙な送風くらいわけないんだろう。

>>500
竜の騎士は絶対無敵で一人しかいないんだぞ。
老人にでもならなければ負けた事がないんだろ。
死ぬと新しい奴が大人になるまで役目が果たせないから。

実は首切られた時と最終回と、首がすげ替えてあったりして。
普段から核兵器級のものを内臓したまま闘わせるなんて非常識だしな。
原作鉄腕アトムだと原子力で動いている設定だったが
あれだって真面目に考えたらヤバイ。

首ちょんぱされたときは電子頭脳（みたいなもの）の入った頭が付けてあって
このときに電子頭脳部分が修復不可能になった＞「もう直らない」
で、最終回前に黒のコア内臓の頭にすげ替えた、と考えるのは無理があるかな？

すくなくともロボキルバーンがまったくの操り人形とするには
原作の描写に不自然な部分がある。

今、読み返してて、ハドラ−の中に核埋まってるの知ったときの
ミストの反応と、ソレに対するバーンの言葉も、後々の複線の
一つだったのかと漸く気付いた。

どーでもいいことだが、キルはルーラ系以外の呪文を使ってないね。
遠隔操作で人形が呪文使うように見せるのは、難しかったのかな。

>>532
脳内で喋らんと、人の言葉を話せ。

>>533
魔界から持ってきたの？

アバンに一番のお気に入りだった仮面を真っ二つにされて
代わりの仮面をコレクションの中から選んでたけど、
今まで使ってたやつが一番ダサくて、他に格好いいヤツ
いっぱいあったなぁ・・・。センスが俺とは違うのか・・・。

ダイの大冒険の格闘ゲームを妄想するスレ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1034324388/

>>537
他のは明らかに手抜きデザイン

>>537
どんなマスクがあったか覚えてないが、
それは死神っぽかったか？

プロレスラーっぽかった。

するとネプチューンマンのマントの裏みたいな感じか

>>533
ドラえもんだって原子力で動いてるのに平気でジャイアンに殴られてる

>>543
真面目に考えるなら、ドラえもんは子守りロボットであるからして、
当然、子供の容赦無い暴力に耐えられるように造られているはずだ。
単純に考えて、未来のロボットが、小学生がどついただけで壊れるとは思えん。
少なくとも、放射能が漏れることはないでしょ。

>>544
のび太を見るかぎりでは
漏れてます

>>544
本当に真面目に考えると、誰も子守ロボットに原子炉は積みたくないわけだが。

冒険王ビィトのゼノンウィンザードを見て何故かノーザングランブレードを思い出した

この漫画の正式なタイトルって
ドラゴンクエスト・（クロコ）ダイ（ン）の大冒険なんでしょ？

ザボエラはクロコをワニ助と名づけた。
よって神。

ビィトのポアラで30回ぐらいヌいた。

>>550
プッ。たったそれだけかよ

>>550
俺なんてキッスで300回抜いたぜ

>>552
キッス初登場から逆算すると…毎日頑張ったんだなあ

ﾋｨｨｨ

アタイこそが ５５５げとー　

ポアラはちょっとポップっぽいよな。
ビィトの兄貴の方が、顔はポップだが。

ポアラちょっとデブッチョなのがなぁ。

マァムもデブだ。

漏れなんてクロコのおっさんで
37回は抜いたぜ!!

てのは冗談だとして
あの世界の香具師らはどうやって性処理をしているんだ？
ダイもそろそろ精通が始まるころだし。
ポップはやりたい盛りだし。
ヒュンケルは････性欲なさそうだし。
クロコのオッサンは現役だろうし。
バーン、サボエラはかれているだろうし。
ガルダンディーとボラホーンは変態的な趣味が有りそうだし。

マァムはまだ頭身あるから良いけどな。
ポアラはチンチクリン。

>559
性欲を魔力に変換昇華して放っているのです。
エロイほど強い。

つまりバーン様はエロ大魔王。
竜騎士はエロ魔人という訳です。

ポップやマトリフが大魔道師なのは理由があるわけですか。

と言うことは賢者である彼女たちも・・・
ん？　とすると術者として大した事の無いメルルは（ry

>>559
ヒュンケルは溶岩で種無し
クロコのオッサンは発情中の雌が近くにいないと起たない

ドラゴンの騎士が歴代女泣かせなのはそういう事だったのか…。

とある本では
魔法使いになるためには50年以上セックルしちゃいけないらしいしな。

>>559
君ノ娘サンタチニ、小サイちんちんガ付イテマスヨ

>>568
ブロック？

>>567
やはり魔法は妄想のなせる技なのか・・・・

ポップ、哀れ･･･w

えーと、ではまとめますと
この作品のテーマは『愛と力』って事ですね。

>>572
勝手にまとめるな
ｳﾝｺ ｸｴ ﾎﾞｹ

>>572
( ・∀・)つ●

注文しといたコンビニ本のダイ最終巻が今日届きますた。
以前、魔界編について教えてくれた人ありがとう。

またここで「その魔界編って何ですか？」という質問が
どど〜〜んと出てくるに１票。

ま、ま、ま、ま、ま、魔界編！？☆
そんなのあるんですか？

ダイの大冒険〜魔界編〜×SWORDBREAKER

内容
ダイの大冒険の続編で舞台は魔界、敵はアバル信徒
ラストステージは魔城ガッデムでラスボスはアバル神、アバル神の強さは鬼岩王より上　

ポップがダイに「おまえは昔っから強かった」とか
レオナがマァムのことを「この娘は昔っからずーとこう」と言ってるから
長いつきあいに感じるのに、
アバンがハドラー戦のあとに破邪の洞窟にいたのが3ヶ月なんだろう・・・。

なぜが抜けてた。
なぜアバンが〜に訂正

ハドラー戦のあと、破邪の洞窟に行く準備に
予想以上に時間がかかったのですよ。

クロコのおっさんが自分の攻めた国にいったらナニされるんだろう････
やっぱり捕まってリンチか
かつて攻めてきたワニ助をシメテヤル!!のどっちかかな？

え、と・・・










ザオリク！
　
　
　
　
　

　　　　　　 ΛΛΛ　 ΛΛΛ
　　　　　＜　　　　 ┃　　　　 ＞
　　　　　＜＝＝◎＝◎＝＝＞
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　 ＜ いや〜探しましたよ、ダイ君。
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　

>>558
格闘やってる女がやせてるのは逆に萎えるんですが

誰もやせていて欲しいとは言っていない。

>585
デブ専？
まあ人にはいろいろあるからいいけど

>>587
そんな極端なことじゃなくて、仮にも「格闘」をやってるんだから、全くそんな
風に見えないような体格は駄目ってことよ。

やわらちゃん

マァムはムチムチって言うより、ムキムキって感じだな

マァムってムキムキって言うより、無知無恥だよな

ヒュンケルにやられたときの黒子が左目を開いてるのはなぜだ？

>>592　愛。

この漫画で一番ボロボロアンド傷ついているのはワニ助。
ヒュンケルなんぞ目じゃない。

ハドラーに体内に埋め込まれた黒の核は原爆で言うとどの位の破壊力なのかな？

どう表現すればいいか分からんが単純な破壊力だけなら広島や長崎に落とされた原爆十数発に匹敵するんじゃないか？
何の根拠もないけど、広島に落とした原爆では日本の大地はほとんど無傷っつうか地図を変えるほどの威力はないが、ハドラーの黒の核は普通に爆発すれば死の大地が消えるらしいし。

でも俺、原爆の熱線で中途半端に火傷して痛い思いして、ケロイドになった挙句の果てに
白血病で苦しみながら死ぬよりは、黒の結晶で一瞬であぼーんの方がいいな。

>>595
黒の大地って5km^2ぐらいの小さい島だろ？
1.2発分ってとこだな

かなり離れた場所が爆心地なら、中途半端に火傷して痛い思いしてケロイドになれると思われ。
白血病はどうか知らんけど。

というか、威力があればあるほど中途半端に火傷〜するエリアは広がるんじゃないか。
有効範囲の円が広くなるわけだから。

　,,,,:::::::ﾞﾞﾞﾞ､-‐‐-､::::::::-‐‐-､ﾞﾞﾞﾞ::::::,,,,
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　　　　　 i::::i　　　　i 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　　　 i:::::i'　　　＜　ﾎﾞｸが本当のキルバーンだ
　　　　　 .'i:::i　　　　i 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　　　 i::::i'　　　　　＼＿＿＿＿＿
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　/　　　　　ヽi,　　　　ヽ　　　／ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ"'‐--‐'"ﾞﾞﾞﾞﾞ＼　　／ 　　 /:i'
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アタイこそが ６００げとー　　

黒のコアで魔界の大陸一個消し飛んだじゃなかったっけ？

そのときの黒コアがどれくらいの大きさだったかによるんだろうね。
さすがにハドラーの時よりは大きいかと。

黒のコアに禁呪をかければ、最強の兵士が！

>>601
気球だの船だので簡単に巡れる世界だよ
大陸といってもそれほど広大なわけがない

あの世界の気球は魔法で、音速飛行しているのです！
あの世界の船は（ｒｙ

ロモスからパプニカまで帆船で数日とかあったから、日本列島と同じかそれより小さいくらい？

>597
米・バリンジャークレーターを形成した隕石の衝突は
10メガトンほどの爆発をもたらした、と計算されている。
で、このクレーターは直径1.2Km。

死の台地がお前さんの言うとおり5Km四方の正方形の島だと仮定しても、
このサイズをまるごと飲み込むクレーターは直径3.53Km。
爆発の被害範囲はエネルギーの平方根に比例するから、
破壊エネルギーは25倍、ざっと250メガトンという数字になる。

で、広島型原爆の破壊力は約16キロトン程度と推定される。
すなわち死の台地をまるごと吹き飛ばすために必要な破壊エネルギーは、
広島型原爆の1万5625倍……

適当極まりない概算値だけどね。

上、「直径3.53Km」じゃなくて「半径〜」ね。

さらに「エネルギーの平方根」じゃなくて「立方根」。

ザボエラにアホ呼ばわりされて来ます

つーか、そんな、物凄い威力なら放射線放射能絶対出てるだろ。バーンパレスの
結界も光線は通すみたいだから、ハドラーの黒の核晶爆発したとき
みんなあぼーんだ

質量をエネルギーに転換する代わりに魔力を用いているので大丈夫です。

大エネルギーを発生させるために核分裂を用いるから放射線が出るわけで、
ほかの方法で行えるなら放射線は出なくて当然。

死の大地突入からラストまで10日ほどしか経っていない罠

そもそもこの冒険自体が半年掛かってない。

主人公たちが短期間でパワーアップしすぎ。
とくにマァム!!おまいたった数週間で格闘技をマスターするな。
クロコのおっさんの立場がないぞ。

なら後日談とかでみんな放射能障害で苦しんでるのか？

回復呪文って白血病に効くかな？

>>614
とくにマァム!!おまいたった数週間で格闘技をマスターするな。

江田島平八を上回る能力だ。

この漫画は魔法アイテムの数が少ないけど物凄い効果がある物が多い
>>611
反物質を発生させて対消滅による破壊エネルギーを利用しているとおもわれ

>>680
他人の書き込みにいちいちむかついてるんだったらわざわざこんな
とこに来なきゃいいだろうがｗ

↑スマソ、誤爆です！

黒のコアと同等の威力をもつドルオーラはとんでもないんね。

剣で斬りつけると傷ができて血が出るのに、
剣で技をだすと傷もできないし血も出ない・・・
やつらの技にはどんな意味があるのだ？　やる気あんのか？

実は、ドラクエ１と２の関係の様に、あの世界の世界地図に書かれている部分は、
ドラクエ２で言ったら、ドラクエ１のアレフガルドみたいなもんなんです。

外側に、もっと大きな世界がありまつ。じゃないと、世界が小さすぎるｗ

ダイの大冒険主要12ｷｬﾗ考察。
【ダイ】優等生すぎて、逆に中途半端なｷｬﾗに終わってしまった。DBの域を脱しきれず
【ポップ】主役か？と思わせる程おいしいとこは全部持っていきました。確実にMVP。
【マアム】目立ってはいた確かに。ただ言動が少々クサい。
【レオナ】ヒロイン的立場でありながら活躍の場をあまり与えられず。
【ヒュンケル】裏主役的存在。本戦の前に活躍させられる傾向あり。
【クロコダイン】強力な味方ｷｬﾗのはずが最終戦で戦力外通告をくらう屈辱を味わう。
【アバン】復活に賛否両論も知的さ・ｶﾘｽﾏ性はちゃんと出てたかなという感じ。
【ハドラー】敵側の主役としてまあ頑張った。初期はかなりのヘタレぶり。
【バラン】緊張感・存在感あり。ﾊﾞﾗﾝ編がﾋﾟｰｸでしたな。
【ミストバーン】何よりｱｲﾃﾞｱが素晴らしい。
【キルバーン】ﾐｽﾄﾊﾞｰﾝとの対比が上手かった。こいつとの戦いが意外と少なかった。
【バーン】話の締めとして無理矢理活躍させました。老人の時の方が迫力が出てた。ﾎﾞｽｷｬﾗとしてはもう一歩。

その他のｷｬﾗ考察
【マトリフ】なかなかいいｷｬﾗｸﾀｰに描かれた印象。ﾎﾟｯﾌﾟをより目立たせる要因に。
【ザボエラ】本格的に戦う事なく、ウザイだけの敵役。こういうタイプは案外生き残る傾向がある。
【フレイザード】バラン編と並びこの時がﾋﾟｰｸだったね。
【ヒム】５駒の中で予想通り一番目立ちましたな。DQ4でいうお助けｷｬﾗに。
【ハドラー親衛騎団】ここら辺から多少グダグダになった。人形に恋愛を絡められても。
【ラーハルト】ヒムと同じくお助けｷｬﾗ。復活しなければ忘れられてたところ。
【チウ】番外編の主人公的存在。DQ5の要素をここに入れますか。
【メルル】脇役ｹﾞｽﾄのはずが結構目立った。ｷｬﾗは微妙。
【エイミ】恋愛を絡め中盤から目立たせた。どの読者の記憶にも刻まれてませんね。
【ザムザ】一回きりの引継ぎ敵役。
【ブロキーナ】亀仙人にダイ的要素を混ぜた感じ。ｱﾊﾞﾝﾌｧﾐﾘｰの一員だったと設定したのは○。

フーン

忘れてた追加
【フローラ】昔と性格が完全に別人。別にたいしたｶﾘｽﾏ性はなかった。

以上。

ご苦労さん
はい次の話題

V2Exohuxはﾈ申！！

>>623-624>>626
キャラ一人一人をなにげに深く掘り下げてるな、乙

一回こういうの書いてみたかっただけ。
普通にスルーしてもらっていいでつ。

なんか匂わない？

（・∀・）ｸｽｸｽ
（∩∩）　　　　　　（・∀・）ｹﾗｹﾗ

自作自（ｒｙ

まあ頑張ってるかはともかく読むのが面倒そうなのでスルー

厨房ばっか

これも忘れてたから追加
【ロンベルク】武器入手の話作りのために登場。ｻﾌﾞｷｬﾗとしていい感じのﾎﾟｼﾞｼｮﾝに。
【ノヴァ】いなくても話上、何の問題もなかった。ｻﾞﾎﾞ戦でｾﾘﾌを結構頂く
【ﾆｾ勇者一行】
読み切りのｻﾞｺ的が最終戦のしかも一番おいしいとこを持っていくという意外性。
ﾊﾞﾛﾝ・ﾃﾑｼﾞﾝとくっきり明暗分かれる





以上

長文の独り言うぜー

＞一回こういうの書いてみたかっただけ。
＞普通にスルーしてもらっていいでつ。
「一回荒らしてみたかっただけ
普通にスルーしてもらっていいですｹﾞﾗｵﾌﾟｽ」
が通じるのか？

どうせならアキームとかバダックとかアポロとかロモス王とかテラン王や鬼岩城も書けよ。
そこまで書いてネタになる（そうか？）

じゃあ夜書きにくるわ

ｳｻﾞｲ。

>>639
来なくていいから、とっとと回線切って首吊れ。

>>639 なにもいわずにワニ助の闘気につぶされろ。

ああっ・・・！！か・・・感じる・・・！！

ひとつになっている・・・！！


今日のオレは疲れを知らん・・・！！！


きょっ・・・今日２発目ェッ！！？

今夜は各巻別に主役以外でMVPを選出して整理してみようと思いまつ。
本が手元にないからなんとなくだが。

【前編】
１‐アバン（修業等）
２‐ハドラー（自爆受ける）
３‐マアム（仲間入り）
４‐クロコダイン（ロモス城で激戦）
５‐ヒュンケル（地底魔城で激戦）
６‐フレイザード（結界呪法）
７‐ヒュンケル（ｸﾞﾗﾝﾄﾞｸﾙｽ）
８‐マアム（魔弾丸がらみで）
９‐レオナ（仲間入り）
１０‐ポップ（竜騎衆に孤高奮闘）
１１‐ヒュンケル（VS竜騎衆）
１２‐バラン（親子で激戦）

荒らし帰れ
死ね

そいつがロン・ベルク特製のグレイトアックスじゃあっ！！！
今までの呪文と異なり、「閃光」の言葉でレミーラを
「開放」の言葉でアバカムを、「解呪」の言葉でシャナクを
使うことができる超スグレ物なのじゃあっ！！！


唸れ、閃光っ！！！

カッ！！！

グレイトアックスか、ちょっとした破邪の秘法気分だわい！！！

【中編】
１３‐ポップ（ｻﾞﾎﾞｴﾗの色香等）
１４‐マアム（閃華烈光拳）
１５‐ポップ（故郷帰還等）
１６‐ミストバーン（素顔がらみで）
１７‐ハドラー（超魔化）
１８‐ポップ（ﾒﾄﾞﾛｰｱ習得）
１９‐ポップ（ﾒﾄﾞﾛｰｱ炸裂）
２０‐バラン（親子出陣）
２１‐ハドラー（ﾊﾞﾗﾝと激戦）
２２‐バーン（初の対峙）
２３‐バーン（ﾊﾄﾞﾗｰにﾁｪｯｸﾒｲﾄ）

>>646
破邪の洞窟に潜るにはもってこいな効果だ
戦闘用武器としては（ｒｙ

＞646
ワニ愛されてるな

【後編】
２４‐レオナ（ﾐﾅｶﾄｰﾙ習得）
２５‐ヒュンケル（杯飲む）
２６‐マアム（VSｱﾙﾋﾞﾅｽ等）
２７‐ポップ（VSｼｸﾞﾏ等）
２８‐アバン（復活）
２９‐ザボエラ（超魔ｿﾞﾝﾋﾞ）
３０‐ヒュンケル（HP1）
３１‐レオナ（魔胱炉に吸収）
３２‐バーン（連発くらう）
３３‐ミストバーン（謎解明）
３４‐バーン（真・降臨）
３５‐ポップ（天地魔闘破る）
３６‐バーン（地上爆発ねらう）
３７‐バーン（鬼眼王）

【総括】
MVP回数は、

ポップ‐７回（10、13、15、18、19、27、35）
ヒュンケル‐５回（5、7、11、25、30、）
マアム‐４回（3、8、14、26）
レオナ‐３回（9、24、31）
アバン‐２回（1、28）
クロコダイン‐１回（4、）
ハドラー‐３回（2、17、21、）
ザボエラ‐１回（29、）
フレイザード‐１回（6）
バラン‐２回（12、20）
ミストバーン‐２回（16、33）
バーン‐６回（22、23、32、34、36、37）

こんな感じ。主要ｷｬﾗのキルバーンが意外にも０回。
主役を除いたせいかバーンがやけに多かったな。


ぃι"ょぅ

そいつがロン・ベルク特製のグレイトアックスじゃあっ！！！
今までのに加えて、「ほりいゆうじえにつくすどらごくえすとだよ」
の言葉でドラクエ１を「みやおうゆうていきむこうほりいゆうじとりやまあきら
ぺぺぺぺぺぺぺ・・・・・」の言葉でドラクエ２を遊ぶことができる
超スグレ物なのじゃあっ！！！


唸れ、「ほりいゆうじえにつくすどらごくえすとだよ」

カッ！！！

グレイトアックスか、ゲームボーイ気分だわい！！！！

閃光がレミラーマだったら完璧に盗賊御用達だな｡
盗賊に使える奴がいればの話だが。

>>651
てーか、巻数ごとって結構難しいと思うよ。
巻数でみたら、確かに
>３‐マアム（仲間入り）
>４‐クロコダイン（ロモス城で激戦）
は納得できるけど、クロコダイン編（3巻〜4巻の中盤）まで見たら、明らかに
クロコダインの目を覚まさせたポップだろうし（まぞっほかもしれんがｗ）。

>>654
４巻は正直悩んだんだ。
確かに活躍頻度でいうと、ポップ＞ヒュンケル＞クロコなんだよね。
クロコにお情けで１回あげちゃったよ。

クロコ→ポップにしてもいいな。

この（ひとり）企画の面白いのは、
このｷｬﾗｸﾀｰの巻が読みたいなと思った時にすぐ読めるよう整理してみたという点なんですな。

>>654
相手にすんなよ。ちょーしこくからさ。

>>657
何だコラ殺すぞ。


ﾄﾞﾗﾝｺﾞﾝﾎﾞｰﾙとｽﾗﾑﾀﾞﾝｸでもおんなじ事やってやろうか？

訂正しまつ。
４‐ポップ（ｸﾛｺ戦でﾏﾎｶﾄｰﾙ）

【総括】
MVP回数は、

ポップ‐８回（4、10、13、15、18、19、27、35）
ヒュンケル‐５回（5、7、11、25、30、）
マアム‐４回（3、8、14、26）
レオナ‐３回（9、24、31）
アバン‐２回（1、28）
ハドラー‐３回（2、17、21、）
ザボエラ‐１回（29、）
フレイザード‐１回（6）
バラン‐２回（12、20）
ミストバーン‐２回（16、33）
バーン‐６回（22、23、32、34、36、37）

こんな感じ。主要ｷｬﾗのクロコダイン、キルバーンが意外にも０回。
主役を除いたせいかバーンがやけに多かったな。

「名前：自己満」でNGワードに指定すると便利だよ

>646
・・・斧である意味が無いぞ(禿藁

>656
まあ一度だけﾏｼﾞﾚｽすると
そういう事を考えているのなら
自分でサイト作ってやった方がいいぞ。
2ch内に書き込んだところでログに埋もれて
後々、探すの面倒くさいだけだし。

658で本性でたので禁ワードに

そいつがロン・ベルク特製のグレイトアックスじゃあっ！！！
今までの呪文と異なり、「自爆」の言葉でメガンテを
「犠牲」の言葉でメガザルを、「博打」の言葉でパルプンテを
使うことができる超スグレ物なのじゃあっ！！！

(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

ゲーム向きだな

ＭＰ消費ナシでメガザルを使えるのは強い

厨房ばっか

使用者はもれなく死ぬます

説明するな、さぶいから

ヽ(`Д´)ﾉ

そいつがロン・ベルク特製のグレイトアックスじゃあっ！！！
今までの呪文と異なり、「大腸」の言葉でメドローアを
「納豆」の言葉でカラミティウォールを、「金髪」の言葉でドルオーラを
使うことができる超スグレ物なのじゃあっ！！！

そいつが口ソ・ベﾉﾚク特製のダしイトマッタヌじゃあっ！！！
今までの呪文と異なり、「考察」の言葉で自己満足書き込みを
「657」の言葉で逆ギレを、「自己満」のNG指定でスレからの消滅を
使うことができる超スグレ物なのじゃあっ！！！

>670
超強いけど超使いたくないなｗ

唸れ！大腸よッ！
唸れ！納豆よッ！
唸れ！金髪よッ！

か。でもクロコなら勝利の為に叫ぶな。
そして勝ったあとに、ヒムばりに鼻水たらして脱力するだろう。

ダイをまともに語ってると思いきや厨臭いので帰ろう。

ただ、どんな超強力な武器を装備しても、真・バーンには勝てないワニ。
つか、闘いの舞台にすら立てない・・・

>>674
そのうち病み付きになるよ。

ワニは漢なので弱くても問題なし。

ていうか「リザードマン」ならトカゲのはずなのだが

>>677
ダイの大冒険随一の知性派、ザボエラ様が「ワニ」と仰っているのでワニです。

Lizardはトカゲだげでなくワニなど他の爬虫類にも使われる。
ＲＰＧに登場するリザードマンにもトカゲっぽいのとワニっぽいのがいるみたいね。

実は黒の核晶は魔法力を放出して大爆発を起こす物で、魔鉱炉（？）と同じ材質で出来たバーンパレス内部だとエネルギーを吸収したりして
バーンがバーンパレスに張った結界はマホステみたいな物だったりするかもしれない

>>680
心臓部の内部で爆発したらってこと？爆発したらわからんけど
置いてあったら黒の結晶から魔力吸出しそうだな。

>>679
ワニのほうがトカゲより骨格的に古臭い生き物ということを知った
ザボエラ様の皮肉かも知れないぞ

>>678-679
ウムゥ・・・激しく納得

ｷﾞｶﾞｽﾗｯｼｭ

ﾜﾆｽｸﾗｲﾄﾞ

>>682
ワニって一億年も前からもうワニだったんだよな。

まだ全てを知らぬと見える。
よかろう。鰐水晶に代わって私が教えてやる。

今でこそワニは動物の一種とされているが
昔は人間以上の知識を持ち、言葉を操る者の方が多かったのだ。

>>616
いきなりその名が出てくるとは…
漏れは藻前に心当たりがあるぞ

　
『グレイトアックスか、ちょっとしたアバンストラッシュ気分だわい！！！！』

アバンストラッシュなんてダイの必殺技の中でもけっこう弱い方の技だろ？
そんな技の 「ちょっとした」 程度で喜んでるから、無傷のくせにバーン様と戦えなかったんだよ。
わかるか？＞ワニ助。　とりあえず修行やり直しだ。

ワニさんも獣王会心撃とかの闘気技みたいなの出来るんだから、
その闘気を斧にのせて放つ技でも開発すりゃよかったのに。
少なくともバルジの大渦に戦いを挑むよりよっぽど威力の大きな技になっただろうに。

ワニの知能ではムリかな。はだかヨロイだし。

>>689
>アバンストラッシュなんてダイの必殺技の中でもけっこう弱い方の技だろ？
まあ所詮イオ（とメラとバギ）だし。

>687
ゲッター線で滅びたのですか？

そういえば、ワニ助がザボエラ様を虐殺しやがったときに放ったアレは何？
ザボエラ様、溶けてたぞ。
ひょっとして会心撃なんかよりもすごい技なのでは？

鰐式烈光拳

ザボエラ御大の服は無事で中身だけ溶けてたな。
生体のみを破壊する・・・。

ま、マホイミ！？((((;゜д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

次のスレタイ決定だな。

【ﾜﾆが】ドラゴンクエスト・ダイの大冒険パート16【ﾏﾎｲﾐ!?】
　

>>693
ワニが習得している禁呪法の一つに過ぎないよ
律儀にルールを守っているから使わないけど
実は格闘ではなく魔法こそワニの得意とする分野

ザボが死んだので、彼が体内に仕込んでおいたいくつもの猛毒で、一気に腐敗したってことじゃないか？

外道には外道ですな

マァムってさダメージなきゃバーンと戦えたのかな？
ダイ、ヒュンケル、ポップは前回よりパワーアップしてるけど
マァムは魔甲拳もらっただけでしょ？

バーンの瞳化ビームは単純な戦闘力以外の面も全て測って発動するっぽいので
マァムの烈光拳や魔甲が高く評価されてたなら戦えたかも

老バーンが片腕だけになった時も騙まし討ちでマァム一人だけ特攻させて仕留めようとしてたから
結構脅威に思ってるんだろうな

ポップが「老師とマァムはミストにやられたダメージうんぬん」言ってたけど
老師もマァムも回復はきちんとしてたと思うんです

確かにヒムもなんかスライムみたいにうねうね回復してたから一応ホイミで回復はしてそう
ポップのセリフは暗黒闘気のダメージうんぬんから来てるのかな？
ダメージ回復しないのって暗黒闘気も入ってたっけ？

単純にマムが糞だっただけだろ。

ポップがやけに硬い気がするけど、
バランの血の影響かな？
なんか、最後はワニより頑丈な気がする・・・。

ライトニングバスター、あれ回復するまではめちゃくちゃ痛いんだろうな。
内臓が破裂してるかもしれんし。それでも平然とベホマかけてた
痛みに耐える精神力、それだけならクロコに匹敵してたと思う。

でも、体の内部に直接ダメージくらっても立ち上がれる魔法使いってのはやはり頑丈すぎだろ。

このスレ容量オーバー？

どこが

オリハルコン軍団てなにげに強くないよな。
ヒムちゃんは人間ごときに素手で砕かれてたし
シグマのライトニングバスターはイオナズン級といいながら魔法使い1人すら倒せないし
アルビナスは強度的に劣る金属の破片でひびはいってたし

>>709
不死身のヒュンケル
竜の騎士の血でドーピングしたポップ
ロン・ベルクが加工した金属

それぞれ勝つ要素はある。

アバンの弟子って、
あとで別の人も師としているなと、今ふと思った。
ヒュンケル：ミスト
ポップ：マトリフ
ダイ：バラン
マァム：ブロキーナ

>>711
言われてみると中々面白い気付きだが、
ダイ：バラン
だけは少々無理がないか？　ギガブレイクを見よう見まねしただけじゃん。

ダイはポップほどではないけどマトリフにも師事してるよ。
空裂斬の特訓とその後の呪文の特訓（瞑想）だけだけど。

>>712
あっやっぱり。
一応、少しは教わってるように見えたけど、
師ではないっすね。

ヒュンケルの「闘志」に敗れたハドラーが生んだヒムが、
ヒュンケルの「闘志」に勝ちたがっていたり、
ポップの「勇気」に予想外の抵抗をされたハドラーが生んだシグマが
ポップの「勇気」に敬意を払っていたりするのは、なんか面白い。

アルビナスやブロックがハドラーと接点が少なかった
マァムやクロコに特に執着してなかったのも面白い。
フェンブレンは、残酷な部分はあったけど保身はあまり考えてないのが面白い。

なんか次スレ立ってる・・・

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1065268988/

>715
なかなかおもしろい考察だと思った。

>>715
そんな考察をするもまいが面白い。

「これぞ獣王最強の秘密・・　鰐闘気！」

ところで13年前のハドラー魔王時代は現魔王軍の幹部たちは
何をしてたの？

バーン、ミスト、キル・・・魔界で地上制覇の準備
バラン・・・魔界でウェルザーと闘う。
ヒュンケル・・・まだ子供だった。
フレイザード・・・誕生してない。

↑この連中はわかるのだが、
ワニとザボエラ親子は何をしてたんだ？
旧魔王軍の時もハドラーに遣えていたのだろうか？
竜騎衆はバランと供に行動してたのかな？

野生ワニの寿命は20年ぐらいだったかな。
だから旧ハドラーの頃はまだ生まれてないんじゃないか？

そしてダイがバーンを倒した7年ぐらい後にワニ助は老衰で・・・＿|￣|（:::.....

>>720
ワニ　…　たまに山から下りてきて畑を荒らしていた。

ワニは「人間の年齢にして30歳前後」らしいけど、
ポップよりは年上じゃないと気持ち悪いな

寿命が明らかに違う他生物なんだから下でもいいだろ。
エルフの子供が年上だと気持ち悪いって思うか？

リザードマンの寿命がワニと同じというのも根拠ないだろ。

>>715
フェンブレンは実は協調性あるよな
ハドラーのどの部分かはわからないが

フェンブレンは超魔ハドラーのﾃｨﾑ(r
ｷﾞｭﾙﾙﾙﾙｳ〜

俺はてっきりワニ助も亜人種だし、一応あそこまで強くなるにはそれなりの
時間が必要だと思うので、人間の数倍の年齢だとおもっていたよ。

あとワニ助以外の面々が反則的すぎ。
ダイ　竜の紋章
ﾎﾟｯﾌﾟ　バランの血＋装備
ヒュンケル　いろいろな闘気＋武器
マァム　装備＋異常スピードでの格闘術マスター
などの要因は酷すぎる。
特にマァム!!おまいは世界中の格闘家に謝罪シロ。

ぜんぜん関係ない作品だけど、ドラゴンランスにドラコニアンてのがいるじゃない。
ワニ助って羽がないだけであれと似たような生き物なのかなって思ってた。
ドラコニアンは善竜のタマゴに呪方をかけて作られた生物だったから、
生まれてすぐ大人状態じゃなかったっけ。
だからワニ助も生まれてすぐにあんなおっさん然としてたんじゃないか。

とか書いたけど良く考えたら
関係ない世界観の作品の生き物と比べたって意味ないな。
第一、ドラコニアンの材料はドラゴンだもんな。
それに引き換え

　　　　　ク　ロ　コ　は　所　詮　ワ　ニ　。

>>725
ｽﾏﾇ。
「明らかに違う生物なので寿命が人間と違っても可笑しくない。ワニ並の寿命の可能性は充分ある」
といった感じのことを含めたつもりだったのだが、省略しすぎてしまった。

名前がクロコダインなんてあからさまにワニ（クロコダイル）な名前じゃなくて
ドラゴンを連想させるような名前だったら、ワニと呼ばれずにすんだかも？

ドラゴンだと超竜軍団に入れと言われそうだし。
百獣魔団長としてはやっぱりワニの方がいいと思う。

ワニじゃなくて　ト　カ　ゲ　だっつってんだろ！ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!

トカゲじゃなくてワニだよ・・・

そうだな、つまり

３０年前ただのトカゲ
↓
２０年前脱皮
↓
ただのワニ
↓
１０年前脱皮
↓
筋肉ワニ

なのでは無いかな。さらに１０年生きればドラゴンになるかも

けどワニだろうとトカゲだろうとクロコダインはクロコダインだな。
弱くてもかませでも、なんか好き。

脈絡はないけど親衛騎団の名前の由来はなんなんだろう。
ヒム　→　Him（彼を　彼に）からか？　
ヒムの立場が「彼（ヒュンケル）に勝ちたい」
「彼（ハドラー）を勝たせたい」「彼（ハドラー）を継ぐもの」とかだから…って無理があるな。

シグマ　→　なまじ普通にある言葉だからわからん。
「疾風のようにグッドな性格の馬」　略してシグマだったりしたら笑う。

ブロック　→　これはもうハドラーやら仲間やらを敵から「ブロック」するからブロックなんだろな。

アルビナス　→　「あるビーナス」とか。親衛騎団をまとめハドラーを想うビーナスって言えるし。

フェンブレン　→　これまたワカラン。全身の８割が刃物だから、「変なブレード」
ヘンナブレド→フェンブレン？　これまた無理がある。

　
ほんとワニネタになるとレスが伸びるなw

>>737
なんでいちいち意味づけする必要があるんだ。

>>739
別にただの遊び心だろうから、そんな突っ込まんでも……。

ヒュンケルが「ヒュンと斬る」から来てるってのは有名すか？

ザボエラもワニ助も勇者時代のアバンと
会ったことないんだよね？

ヒムとかブロックとかヒュンケルとか普通に人名として使われてるし。
無理に意味づけしても意味ないと思うが。

なんつーかあれだ。
パーフェクトブックで人名のルーツが載ってたから
その要領で想像してみる、いわば「遊び」
意味がなかろうと楽しめればそれでよい。

ちなみに名前付けの系統は
・ダイ、クロコダイン　→　名が体を現すタイプ
・バーン、ハドラー　→　キャラの性格や役割にあわせたタイプ
・ヒュンケル、メルル　→　駄洒落

>>743
ダイはチビであるわけだが

ダイはDINOSAURからだっけ？

>・ヒュンケル、メルル　→　駄洒落

シャレなの？


ポップって名前変。親父があの顔でそんな名前つけてたらうける

>・ダイ　→　名が体を現すタイプ
死ぬのか。

>>747
一応生死不明だしな。
ダイの剣が生きてるからどっかで生きてる言われてたけど、
実はみんなを悲しませない為のロンのフェイクだったり。

>>748
普通に読んだら生きてる証なんだろうけど
ロンは達観しててのあえてフェイクだったら深いよな

アバンってそういえば田宮のラジコンだかミニ四駆だかの名なんだよな。
何かアレだな。

アバンテjr → アバン・デ・ジュニアール三世

ヒムの名前は燃えるお兄さん（ファンタジックお兄さん編）からとったんだよ。

鰐の騎士は一代限り

さあ、いまこそワニの紋章の力を！


鰐魔人クロコダイン

　　　ワ　ニ　オ　ー　ラ

ダイの影響を受けた漫画はソドブレ、ＭＡＲ等があるが、」他にある？

どうでもいい

双鰐紋の力を全て開放しる！

ヒムの綴りはHymじゃなかったけ？

鰐の騎士…どんな紋章なんだろう？ｗ

騎士っつーか・・・武士っぽい気がする。
鰐の武士。

>>759
額の真ん中に

　　　　　　　　　　わ
　

＿oo＿＿⊃
−〜u─u

エロ画像があるキャラクターって何人くらいなんだろう････
サボエラとかフレイザードとかゴメスとかじいちゃんとか
ヒムのは見たことがないな。

クロコとチウは探せばある。ポップは有名だし。
女子キャラは全員あるし。
アバン先生×クロコっていうのも前に偶然見た覚えがあるような。

＞サボエラとかフレイザードとかゴメスとかじいちゃんとか
＞ヒムのは見たことがないな。

お前、真剣にそれが見たいのか？
いい病院紹介してやろうか？

双鰐紋を開放すると
ワニがワニでなくなる

>>763
ポップのは見たいな。

既出っぽいけど
バランがソアラが死んだ時に竜の騎士の血を使わなかったのはなぜ？

使ったけど死んだ。

戦士だけに有効とか。

熱い魂がないと死亡。

怒りすぎてて使うの忘れた。

ポップ・ラーハルトクラスの強い精神力がなかった

愛の力じゃ駄目なのか<強い精神力

ぬるいから駄目。

メガンテ使ったポップやグランドクルス喰らったラーハルトが生き返ったのに
ザコ魔法使いのメラかギラで死んだソアラが生き返らないってのはちとオカシイね

775 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：03/10/07 04:08 ID:???
メガンテ使ったポップやグランドクルス喰らったラーハルトが生き返ったのに
ザコ魔法使いのメラかギラで死んだソアラが生き返らないってのはちとオカシイね
775 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：03/10/07 04:08 ID:???
メガンテ使ったポップやグランドクルス喰らったラーハルトが生き返ったのに
ザコ魔法使いのメラかギラで死んだソアラが生き返らないってのはちとオカシイね
775 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：03/10/07 04:08 ID:???
メガンテ使ったポップやグランドクルス喰らったラーハルトが生き返ったのに
ザコ魔法使いのメラかギラで死んだソアラが生き返らないってのはちとオカシイね

>>775
すぐにバランが血を与えてもどうにもならない状況だったのかな

ポップの場合は事前にザオラル＋ゴメちゃんと霊界トークがあったからだと思う。

>>775
何が死因であれ、死んだことに代わりはないだろう。
肉体がバラバラになったのならともかく。

そもそも、ザコ魔法使いの魔法で死ぬ程度の生命力だから
生き返らないんだが・・・・。
せめて、カラミティ・ウォールに吹っ飛ばされても生きてる程度の
生命力がないと・・・。

でも、大魔王を若干13歳で倒したあの勇者ダイの実母なんでしょ？
カラミティ・ウォールなんか10回程度食らっても死なないだろ。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
普通の人間だろ

>>778
霊界トークﾜﾗﾀ

生き返りましたが、そのあと離婚しますた
認めたくない中年がひとり

そうだったのか

効き目がありすぎて
赤ちゃんになった

クロコニックオーラは
全ての魔法をはじく

クロ小ニックいいな

>>788
回復魔法もはじきます。

>>789
ダメじゃん。
ドラゴニッコオーラってさ、あれずるいよな。

>>786
妻が幼女に返って行く・・・！？

>>789
回復魔法の時だけクロコニック解除すればいいわけだがｗ

>>787
でもすべての直接攻撃を受けてしまう・・・とか穴がありそうだなｗ

マァム「…そう
　　　　　すごいのねそのクロコダイルとか言う爬虫類…
　　　　　アバンの使途の総がかりをもはねかえすとは…
　　　　　一体どんな力の持ち主なのかしら」
ポップ「…さあ
　　　　　な　なにしろ不可思議な力を秘めた獣でよぉ…
　　　　　額の紋章のようなもんが輝いたかって思うと
　　　　　こう…すさまじい底力を…

　　　　　　　　　　『　バ　キ　ッ　』

マァム「…紋章…!?」
ポップ「…ううっ…」
マァム「ポップ…その紋章とは鰐の形をしていなかった…!?」
ポップ「わ、鰐かよ!?　言われてみりゃあばそのように見えなくも…」

マァム「…メルルめ･･･！
　　　　　た　く　ら　み　が　読　め　た　わ　ッ　!!!! 」

>>794
ドロドロした正義の使徒だな(w

万が一、ガルダンデーとボラホンも龍の血で復活してたら、
最終決戦に助っ人に来ただろうか？
二人ともバランには当てにされたなかったこと、
ヒュンケルとポップへの恨みから文句たれて来ないと思うけど。
来たとしてもボラは瀕死のヒュンケルを見て殺そうとして、
またラーハルに殺されるかもしれん。

美形じゃないから復活しません

鰐の紋章可愛い。

天地魔闘の構えってドルオーラ撃てば崩れるじゃん。つーのは既出？

>>799
過去ログを小一時間ほど見直して来い。

>>799
見終わったら牛丼並盛280円食ってこいよ

　
　
ファンキーえいとおーつー

あれさ、竜の騎士の血って言うけど、赤くないし、光ってて白い（白抜きだから
白じゃなくて橙系の暖色とも青系の寒色でもいいけど）から、血には見えねえよな。

汗？精液？

>>800
俺は799とは別人だけど過去ログの何処見ればいいの？

>>804
強さスレでよくでてたことだな。

フェニックスウィングではじかれて終了じゃないか？ドルオーラ

ま、弾いた描写ないし
魔法と闘気どっちの性質が強いのかによるんだろうね。

>>805
ドルオーラは避けるか耐えるしかできないとダイが言っていた。
だから好意的に見てもフェニックスウイングはドルオーラを手が当たった所しか
防げないだろう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,:',∧' ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,:'./;;..;.l ;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , r!;;;;;;;t, ;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'/;,;;;;;;;;ｲ ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,' {,;;;;;;;;;;;ｲ ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ./;;;;;;;;;;;;ｲ ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　; l,,';;;;;;;;::',j '　　　　　　　…そう……
　　　　　　　　　　　　　　　　　;.{;;;;;;;;;;;;;ﾉ ,
　　　　　　　　　　　　　　_,...､n-{;;;;;;;;;;;ﾉ!､_　　　　　　　　私は冷静だ……！！
　　　　　　　　　　　 ,r〃 , 'ﾌﾉ l ;;;;;;;;;;;/F=､, ､,
　　　　　　　　　 ,,-</_/'／ノi!'ﾞl;;;;;;;;;ｿ､,ヽ､.,ヽ,
　　　　　　　　 ,'/　　`ヾ:<´:.､.（.l;;;;;;;ﾘ /ヽヽ,､-､
　　　　　　　　,'/､-　 ''ﾆ-l ''::::;,､`''''ｿ '´,r''´　　l
　　　　　　　　/´ ヽヽ::_;:::,､_　　､;;,r ''`l=　　 '''::{
　　　　　　　　{　,::川f^'　。､')-';;;;ヽr-t-､:::､ ,　.l
　　　　　　　　.l彡,=r '7'''''`´／::::,ヽ'‐:ﾟ.,,i :)川ﾋ.ﾉ
　　　　　　　　（, ,ﾘ ´ ._,､ -', .,,,,,,,_　',´　 ~´ ミr'
　　　　　　　　　ﾄ､,r'´　　　 `'-､-=' `‐､　 .) .ﾉ:､,
　　　　　　　　 .ﾋ 'il! '^-=‐---- ､..,,__ｧ' ﾘ､r''l
　　　　　　　　 ﾚr.ll!　　 ､｀￣￣ ~`´,　 ,iﾂ ﾐﾄ､
　　　 /　　 / ,:ﾄ<rlﾚ　　, ｀~```''''''`´　 ﾘ,i i,jﾆ!,　　l,
　　　/　　/／l　＼l,/　/ .,　,　,　, ､t .i,リ,／lヽl　　 ﾄ､,_ ./ ﾄ､
',;;;;;;;ｵ　　/l_,...l　　.l＼.i f l､ .! /　! .Y ,j,ｲ　 .l　l　　 l .ヽ;/　 l;ヽ,
ヽ;;/,l　　l´　 ,ｵ　　l　,_''‐- ､Ll>,,」,从'　l　　l´l　　 l`'‐y'　　 '　ロ､,　　　　

>>807
>だから好意的に見てもフェニックスウイングはドルオーラを手が当たった所しか
>防げないだろう。
ドルオーラって、先っぽは球状なんじゃないの？　だったら、ボールの様にはじけると
思うけど（威力的に跳ね返すのは無理だと思うけど）。放出系の技だから（手の当たった
ところしか）防げないなら、ギラ系やヒャド系などメラ系やイオ、イオラみたいな
ボール状の呪文しか防げず、なんでも跳ね返すはずの掌撃が、ほとんどの呪文を
跳ね返せなくなるわな。

第一、じーさん時に防げたものが、真バーンに防げないとは考えにくい。まあ連発なら
判らないが、老バーンを倒した後にダイが魔法力を回復しているシーンが無いので、
連発はできないだろうし。

809の訂正
>ところしか）防げないなら、ギラ系やヒャド系などメラ系やイオ、イオラみたいな
>ボール状の呪文しか防げず、なんでも跳ね返すはずの掌撃が、ほとんどの呪文を
>跳ね返せなくなるわな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
ところしか）防げないなら、ギラ系やヒャド系、バギ系を跳ね返すのは無理になるので
メラ系やイオ、イオラみたいなボール状の呪文しか防げず、なんでも跳ね返すはずの掌撃が、
ほとんどの呪文を跳ね返せなくなるわな。

強さスレみたくあまり真面目に考察する気にはならんのだが。

>>809
ドルオーラはなんか物凄いから跳ね返せ無さそう。とかじゃダメなの？

　連載初期の頃アバンがメガンテの為、ハドラーの懐に入ったの
　あれもしかして、無刀陣じゃない。
　ハドラーもバカだな殺されかかった技にもう一度かかるなんて。

>>811
>ドルオーラはなんか物凄いから跳ね返せ無さそう。とかじゃダメなの？
なんかものすごいから、はじくだけで精一杯そう、って思った。

>>811
自分もなんか跳ね返すのは無理ぽって感じがする
ただのイメージだけどドッジボール（イオナズン）はなんとかなりそうが
直径が2m近くありそうなドッジボール（ドルオーラ）がきたら圧倒されそう

俺は以前強さスレでドルオーラやグランドクロスは
気体みたいだからファニックスウイングでは防げないはずと書き込んだ。
その時は真バーンはドルオーラでも小ダメージしか受けないという
イタタな反論(カイザーフェニックスでも中ダメージ)だけだった。
魔法はマホカンタみたいなものだから大抵防げるだろうけど。

>>811
俺は、バーンはなんかものすごいから、
ドルオーラであれ何であれ、力で推し勝つ様なことは出来ないと思う。
でもインフレの法則で、続編で新しい技を身につけた場合は
この限りではない・・・。