3 :
1:03/09/11 00:14 ID:6QjaUmIZ
でもこーゆー場合削除対象ならないんですよね?
4ゲッツ
このままでいいとおもいますけどね、ダメ?
いいんじゃない?
別にいいよ
お疲れさーん。
そういや魅土連邪とかいたっけ。
みんなアニキとブイとカラスに倒されますた
今考えると戸愚呂兄弟って笑える。
今コミックを読み返して気付いたんだけど、大竹って
霊界特防隊を辞めた後は宗教に走ったんだね。
それと、今でも不思議に思ってるのが樹の顔に出来た傷。
あれは桑原が裏男を切ったときにできたものっぽいけど、
そう考えると裏男=樹って事なのか??
魔界の扉編はすごく好きなんだけど、矛盾が多い・・。
>>11 裏男斬るついでにいつきのことも斬ったんじゃね?
桑ちゃんも蔵馬も樹の下衆な発言に腹立ててたみただし。
13 :
いつき外道発言の概要:03/09/12 06:07 ID:Ov0B9c63
漫画 お花畑 少女 無修正ポルノ 見せる
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>>12 御手洗の顔も切れてたよね。
次元刀の破片みたいなのが散らばるんじゃないだろか。
次元刀は空間を飛び越えて攻撃できる
あの時は怒りのあまり制御できずに色々な所に攻撃が及んだのでは
樹、よく仙水のパートナーになることを認められたよね。
敵対してる妖怪なのに。
この辺は作者のミスっぽいけど。
>>17の優しさはバファリンのそれと同じ成分で出来ています。
>>13 当時アニメの規制が現在ほどきつくなかったとはいえさすがに原作の発言を
まんまアニメにするのはヤバかったんでしょうね・・・
上手い具合に表現すりかえられているとは思うけどアニメは厭らしさがたりねえ。
>>14 原作見返してみたけど御手洗のほうは切れてないよ?
20 :
14:03/09/13 01:21 ID:???
あ、顔が切れたのは怪物の中でジタバタしてたときか。
次元刀で斬れたのは御手洗の胸だね。
それともアレは能力を破られたからか?
暗黒武術会の闘技場(新しくなったほう)で、
ドームの装飾がたまに明らかにチンコの形に描かれてたと思うんだけど
外出?
22 :
19:03/09/13 02:29 ID:???
>>20 なんだ、御手洗VS桑原の時のことか・・・てっきり裏男の中にいるときのことかと。
あの時も御手洗一緒に裏男の中にいたし。
顔切ったときはテリトリー内部から外部に向けて桑が剣を飛ばしてたからだよ。
最後の一振りでテリトリー切り裂いたときに御手洗もついでに切っちゃったんでしょう。
23 :
14:03/09/13 03:41 ID:???
や、次元を切るなら一緒だし。
24 :
22:03/09/13 05:27 ID:???
なんか話食い違ってる・・・?つーか私がなにか誤解してそうだな・・・。
次元(この場合御手洗の血で出来た水の物体)に害が及ぶ=本体の人間にも傷がつく。
と思ってるですか14さんは。
御手洗が次元を越えて僕を攻撃しているって言ってましたやん。
桑原、血男の中から外へ向けてガンガン殴る。
御手洗「はははバーカ」
そのうち御手洗の顔ちょっと切られる。
御手洗「バカな、あの中からは次元を超越しない限り…」
桑原、次元刀発動。血男ぶった斬り、その場で地面も少し切る。
御手洗の腹も斬られてて倒れた後、桑原に運ばれる。
こういう流れと思うけど、何かおかしいところあった?
27 :
22:03/09/13 07:27 ID:???
久々に最初から読んだら無茶苦茶つまらなくてびびった。
つか一巻二巻とかの初期はあんな展開だったんだな。
飛影とのバトルも無茶苦茶ださくてびびった。
序盤が一番探偵らしかったという皮肉
消防以来読んでない。
幽白が面白いのは1・2巻と飛影が黒龍波を放ってから仙水編終了まで
だと思います。
アニメで面白いのは戸愚呂と会ってから最終回までだと思います。
>>28 その初々しさがいいんじゃないか。
霊丸を使える以外普通の高校生が妖怪と戦ってるというところが。
34 :
愛蔵版名無しさん:03/09/15 23:28 ID:8avrF6HC
昨日今日と一気に全部読んだんだけど、(連載当時はとぐろ戦辺りまでしか見てない)
なんかラスト2巻辺りからもうグダグダだね。それまでは、絵や台詞回しも下手だし
演出も3流映画監督並みでしょぼしょぼなんだけど、キャラクターの魅力とかで奇跡的に
楽しめてたって感じだった。
でもラストの方はもう作者ももうやる気うせちゃったのかな?
もともと汚かった絵が益々ぐちゃぐちゃになってるし、戦闘シーンとかも端折りまくってるし
分けのわからない複線をたくさん貼ってるわりに、結局それも全く消化してなかったり。
まるで同人誌かと思わせるほどのレベルで、当時の天下のジャンプにこれが連載されることが
許されていたのが不思議なほどだ。
前半は上でも言われてるようにかなり楽しめたんだけどね。後半はちょっとノリがなんか
おかしい。
>>34 終盤はね、編集部がドラゴンボール(仮名)状態にして続けさせようと
冨樫たんに持ちかけたのやが、本人はそれが嫌だったらしい
アシともトラブルが起き、ちょっと精神的に参っていた頃なので
勘弁してつかあさい
36 :
愛蔵版名無しさん:03/09/16 01:15 ID:uA8GFHnF
18・19のマッタリ具合も結構好きだったんですが・・
最初〜大会は演出が未熟・魔界入ってからは端折り杉。
ってことで、潜水編のとこが一番バランス良かった気が。
>>34 >台詞回しも下手だし
幽白はネームあってこそのような…
絵はともかく…
>>34 いや、すまん、俺は面白かったぞ。最後まで。
よくまとまってるとか、バランスいいとは確かに口が裂けても言えないが、
そんなボロクソ言わんでも…。
(ていうか、同人誌のレベルの低さはひどいもんだ。プロとは比べ物にならんよ。
同人誌なみとはいくらなんでもいいすぎだろ。)
ちなみに、後半のノリがおかしいというあたりが、むしろ冨樫っぽさ全開で俺は好きだ。
>>34 後半がぐだぐだなのは一目瞭然だが冨樫の壊れゆく様が
手に取るように分かるから面白いじゃないかw
そこまでおかしいなら読んでみたい!
厨房の言うことなんか気にするなよ。
「八つ当たりでその程度だからワシらの罪はもっと重い」だっけ?
その一連のセリフは凄くテンポがいいぞ。
老醜を扱った少年漫画は珍しい
幽白は低年齢層向けの漫画にしては深い。
俺も1・2巻は好きだったよ。18・19巻も好きな部分はあるけど、なんか……。
いや、日常編をやってくれるのは、うれしいよ。「気になるあの人は今」みたいな
とこもあるし、キャラに浸透すると、私生活まで覗きたくなる。ということもある。
しかしアレは幽白の雰囲気ぶっ壊れてるというか、よそよそしい感じがして
なんかしっくりこない。新聞に載ってる4コマを読んでるような感じだった。
感じ方は人それぞれなんだな〜。
おれは仙水編の中頃あたりから富樫にまともな優等生作品は期待しなくなった。
絵もアニメみたいに小奇麗にまとめなくていいから、描きたいように描いてほしかった。
そんなだから、おれは魔界編の前半が一番好きなんだよね。
コマによって雑になったり、無意味にリアルになったりするのもそれはそれで
楽しめた。それだけに魔界編後半のストーリー展開はかなり残念。
>>46 あれは一説として編集部にブチ切れして無理無理終わらせたてはなし
魔界三国志みたいになるかと思ってわくわくしてたらトーナメントかよってやつか。
魔界三国志みたいにしたかった→編集にトーナメントやれって言われた→ブチ切れた
だろ?
こんな百済ねえ漫画よく好きになれるな・・・・
>>50 ファンが大勢いると分かってる場所で言うにしては
言葉が足りなすぎだと思うが
くだらないと解かっていてあえて好きですが。
『これくっだらねーウププ』とか思いながらなぜかとても好きになっていく。
それいっちゃどれも下らないような気もするけどね。幽白じゃなくても。
とりあえず伏線を複線と書く奴は確率を確立と書く奴並にバカ
百済ねえと書く香具師もヴァカですか?
戸愚呂戦あたりまでは普通の漫画って感じがしる。
ちびっこ少年向きだよね。
ジャンプだからね。
ちびっ子少女でしたが好きでした。つーか今も好きでごめん。
鴉が、なんか好き
鴉、左京、仙水が俺のベスト3。
62 :
愛蔵版名無しさん:03/09/19 03:32 ID:fXh+SdrA
鴉はマスク取らないほうがいい
>>59 けっこうみんな好きじゃなかった?
今のワンピースみたいもんじゃん。
それを言うなら
烈火の炎
今連載してないけど
少年漫画が好きな女の子も多いよ
私が持ってるコミックは9割が少年漫画だよ
そういやドラゴンボールの完全版出し終わったら幽白完全版出るんだったっけ?
劣化の炎は幽白のパクリと言われて久しいですが…
>>66 そういう意味じゃなくて、いまのワンピースみたいな存在ってことだろ?アホか。
70 :
↑:03/09/19 15:29 ID:???
ワーピース
>>63 鴉はマスク取った方が好きだなー。なぜか分からんが鴉がマスクとって
蔵馬がとどめをさす瞬間までのやりとりの間にkiroroの
「ほーらー足元を見てごらん」てゆう歌が流れる。
あと、戸愚呂編も普通の漫画には思えない。
仲間意識が強まっていく話で、パーティとしての初々しさなどが、なんとも
懐かしく感じる。最も記憶にある話だった。
仙水編はそれの完成型って感じがする。
俺的には最初から最後まではまりっぱなしだった。
毎回外食の後にはその近くの本屋で幽白買ってもらわないと帰ろうとしなかった。
73 :
_:03/09/21 02:23 ID:???
わがままな子供ですね。
同じく文房具買ってもらわなきゃ騒いだけど。
鴉はマスクのほうがカコイイ。
漏れは幽白のカセットレーベルを弟と取り合って泣いたことがある。
アニメの天沼戦で柳沢が外野をやったとかだったんだけど、
最後に蔵馬が勝ったので美形優遇している気がしてムカツクという奴が
いるのだが皆もそう思った?
俺としては幻海は圧勝だったし、幽助のバカっぷりはうけたし、
柳沢は脇役でナンボ&海堂はブレーンにも関わらず天沼に勝てなかったので、
天沼がどれほど強いかわからせてたし、蔵馬も裏の顔が出ても
違和感ないような感じに仕上がってて最高だったのだが。
人それぞれなのを承知した上で聞きたい。
話の展開として蔵馬が勝たないと全滅するんだが…。
つまり蔵馬が勝ったのが気に食わないと?じゃあ他の奴が勝負決めればよかったのかね?
美形優遇も何も、最初からそのためのキャラだと思うんだけど・・・
幻海の立場では勝負を決めちゃ駄目だよな。
あそこでただの脇役やゲームに慣れてない奴が勝ってたらその方が違和感。
>>77 >あそこでただの脇役やゲームに慣れてない奴が勝ってたらその方が違和感。
ジョジョのダービー戦はそういうパターンだったけどね
ギャンブルやゲームの達人キャラが負けて
ど素人の主人公がプロの盲点をついて勝つ
つーかあのへん蔵馬がでしゃばりすぎでムカつくのは事実
たまには蔵馬みたいな理づめキャラがいっぱい食わされて
幽助や桑原みたいな素人が素人なりの意外な盲点ついて勝ったりする方が面白い
確かに
主役の立つ瀬ないからね
俺はあの戦いは、蔵馬が人間の子供である天沼に対しても、残酷な駆け引きを
仕掛けたところに見どころを感じたんだが…。
魔界の穴も、自分の能力も軽く考えている天沼に勝利するストーリーとしては、
下手人は蔵馬が最適だったのでは?
つーか美形が優遇されてるなんて考えたこともねーよ。
個人的には天沼は因果応報以外の何物でもないと思ってるんで、
正直言って蔵馬の心情に全然共感できなかったんだよね。
天沼を利用した仙水にあれだけ激しく怒った一方で、
魔界編になったら自分が戦争をSLG感覚で楽しんじゃってるしワケワカラン。
>>81 魔界編は全然関係ないじゃん。自分が体張ってるんだし。
映画2つあるんだよな。今度借りてみるか。
2作目は見たこと無いんでわからんが1作目は死ぬほどつまらんぞ
>>85 1作目
お子ちゃま向け娯楽作
2作目
至高の名作
1作目はTVで観たから、てっきり特番だと思った
映画でやる必要性ナシ
>>84 1作目ってあのドラゴンボールらと特別アニメスペシャルでやった、
レギュラー四人が一人ずつタイマンしていって、飛影が百目式を使うやつですか?
かなり見劣りするほど、ダサかったのですが。
>>75 海堂戦で海堂を笑わせた時の顔を映していたらそう思わなかったのかもしれない。
小閻魔とジョリュジュが爆笑しているのを見て俺も爆笑。
あの時もし映していたら、どうなっていたか気になる。
乱童が姿みせるシーンだっせー。
ていうか乱童がだっせー。
>>82 >自分が体張ってるんだし。
万一自分が死ぬようなことになってもいいって本気で考えてたの?
そうなったら母親はどうすんだってとこまでちゃんと考えてたの?
自分も死ぬかもしれないって可能性を考えてなかったたんだとしたら
天沼と同レベルじゃん。
お前ら頭固いなー☆そんな事言ってたら大半の少年漫画楽しめねぇよ。
それはそれ、これはこれ。天沼のくだりも魔界編もどっちも蔵馬らしくて良いと俺は思った。
幽白の映画はひとつしか観てません。
でも記憶がほとんどないです。
ひなげしとかいうぼたんの同僚みたいな女の子が
出てくるあれは1作目でしょうか2作目でしょうか??
乱童はフリーザの真似でもしてんのかと思った。
俺、小三の頃いつもの仲良しグループと共に、遊び気分でグループ名を
考えていたのだが、五連邪チームがイイって言ったら、
「ダッセー」って言われたよ。どうやら五レンジャーチームと間違われた模様。
で、ついたグループ名は「ナスのおしんこーチーム」。
>94
それが2作目。
1作目は30分もないくらいの短編激しょぼ映画。
正月にドラゴンボールのブロリーの映画とセットでやったやつは
激つまらんかったがあれが一作目だったっぽいな
>77
>ジョジョのダービー戦はそういうパターンだったけどね
>ギャンブルやゲームの達人キャラが負けて
>ど素人の主人公がプロの盲点をついて勝つ
残念ながら現実にはまず有り得ません。ギャグ漫画じゃないし。
るん♪
どうせ幽助が勝ったって勝てるわけねーって言われるに決まってるじゃん。
主役以外が勝ったらその理屈は誰にでも使えるし。
どうせ天沼倒さなきゃ自分たち以外も殺されてたんだし蔵馬ならコエンマが助けることもわかってただろうし
しょうがないんじゃないの?
いや、コエンマが助けることは計算外だったはず。
元は妖狐だし、敵とは言え殺さないで済む方法があればそうしただろうけど
他に方法がないからやむを得ず殺したんだろう。
あのさ、ひとつ疑問なんだけど、蔵馬は美形で幽助は美形じゃないってどっかで書いてあったっけ?
蔵馬が美形ともどこにも書いてないような気が・・・
美形というか単に女顔じゃ?>蔵馬
1巻か2巻で桑原に乗移ったユウスケがケイコの両親に
「ゆうちゃんはそんな(桑原みたいに)不細工じゃないやい」とか言われてて、
あー一応顔の良い設定なんかと思った覚えがある。
飛影はどうなんだろう?
108 :
107:03/09/24 18:48 ID:???
そいうや蔵馬、シシワカのファンに好かれてたなー。
桑原はクソミソに言われてたけど。
>>108 戸愚呂チームの方が、浦飯チームよりファンがいっぱい応援に来ていて
好かれていた。ということで、戸愚呂チームが1番美形なのです。
幽助については、ただ単に知り合いだったからそういったのでは?
ところで、完全版は来年の5月頃とみてよろしいのですか?
>>101 漫画と現実の区別がつかない韓国人なみのヴァカ発見。
>>103 >どうせ幽助が勝ったって勝てるわけねーって言われるに決まってるじゃん。
初期幽助や桑原の勝利は普通に戦ったら勝てるわけない相手ばかりですか何か?
>110
まあおちけつ。なにが言いたいのかよくわからん。
112 :
愛蔵版名無しさん:03/09/25 03:12 ID:pe/R7A+d
単行本持ってるけど完全版も買っちゃいそうな
香具師いる〜?
(・ω・)ノシ
113 :
愛蔵版名無しさん:03/09/25 03:43 ID:DZwoyo7s
あた
りまえ
>>112 そんなの売ってるのか!まだ持ってないから
そっち買おうかな
>>115 ドラゴンボールの完全版が出揃った後に出るそうな…。
噂によると、絵の修正・書き足しを加えるらしいぞ。
本当かどうか分からんが、単行本を持ってない俺は買う。
乱童って霊界に利用されてた被害者なんだよね?
静流って左京が好きだったのか。
すっかり忘れてたが思い出した。
120 :
愛蔵版名無しさん:03/09/25 16:36 ID:6h5CDqQ8
そうそう!!確かにアニメで静流と左京はそげな雰囲気のカンケーやったでぇ
アニメで戸愚露の妖気で苦しむ小兎さんに激しく萌えた
122 :
戦闘力:03/09/25 22:04 ID:???
サロンの戦闘力スレより
戸愚呂弟100% 180
戸愚呂弟100%超 200
仙水 500
雷禅 1500(腹減り時)
黄泉 2300
躯 2000〜2500(気分によって変化)
修羅 1200
幽助 1200
飛影 1200
蔵馬 1000
桑原 300
雷禅の旧友 2000〜2500
全盛期雷禅 3500
幽助・飛影・蔵馬・桑原は連載終了時。
連載終了時は飛影>幽助じゃねーの?
幽助はもう戦うのを辞めてしまったようだから。
>>118 四聖獣もかな?
もしかしたら初登場時の飛影と剛鬼も…?
>>122 理屈ではこうかもしれないが、どうしても桑原が戸愚呂弟に
勝てるとは思えない・・・
127 :
愛蔵版名無しさん:03/09/26 11:52 ID:SjZlw0hE
>>112 持ってるけど、かなり読み込んでもうボロボロなので完全版は絶対買う。
ていうか絵の修正とか書き足しにかなり期待!富樫頼むぞ。
期待するだけバカを見ると思うのでやめる。いや、漏れも激しくやってほしいんだが。
表紙だけは期待。でも完全版はでかいからなぁ。
129 :
愛蔵版名無しさん:03/09/26 17:14 ID:qpe0Qv6d
いまの冨樫の仕事っぷりを見て加筆修正を期待する奴は馬鹿
131 :
愛蔵版名無しさん:03/09/26 19:42 ID:EDnIIC7n
修正、書き足し、夢のような話だけどもしありうるなら
どの辺やってもらいたい? やっぱ仙水のあたりの(ry
>97
どうもありがとうございましたm(_ _)m
>>131 仙水以降の手抜きを直すのはもちろんだが、普通に絵が下手な気がする
最初の方も修正して欲しい…。
19巻まで読んでから1巻見ると、すっごく違和感あるんだよな。
134 :
愛蔵版名無しさん:03/09/27 10:49 ID:l+6xDfpU
とりあえず、魔界統一トーナメントの時の
首輪書き忘れをなんとかしてほすぃw
136 :
愛蔵版名無しさん:03/09/27 15:27 ID:mlSAVArc
>>134 首輪 、あったあったよ そんなもん!!今思い出した!
冨樫先生が書き直しをするとは思えないんですが・・・
「する」んじゃなくて「させられる」のかもよ
連載もまともにやらせられないような編集が、冨樫に描き直しさせるなんて…。
ちゃんちゃらとがしい
最初の方の絵は角張ってる
142 :
愛蔵版名無しさん:03/09/27 23:44 ID:l+6xDfpU
でも、富樫は自分なりの愛着はすごくあったと思う。(幽白に)
ちょっとした書き直し程度はするかと。
妻がセラムンの新装版で加筆修正したんだから、
同年代のブーム漫画である誇りと夫としての意地を持って
是非加筆願いたい。
加筆修正書くんだったらハンタは暫く休載かな。
でもやっぱ書き下ろしの表紙とかは見たいなぁ。凄く
H×Hはしばらく休載でも我慢するから、幽白を完璧にして欲しい。
冨樫へんな趣味してるから加筆するとしたら樹あたりがさらに危なくなりそうですが。
樹の危うさはあの頃の冨樫の精神状態でこそ表現できた奇跡のようなキャラだと思うんだが。
もう二度とああいうキャラは再現できないだろ
148 :
愛蔵版名無しさん:03/09/28 08:56 ID:AJL5Z82V
樹って今の少年誌に載せられるのか?
樹はそこまでヤバくないと思うが…
ヒソカがジャンプ載ってるもんね
そうだな。よく考えたらヒソカの方がヤバイな。
ヒソカはゆうはくの鴉とか樹とかイッちゃてる奴が色々混ざったキャラって感じだ
でもヒソカは笑える要素ってか軽い感じがあるからイイよーな?
樹ってダークすぎてシャレになってなかった気が。最後も救いないし。
冨樫はあれぐらいが良い
最後の二巻スゲえ面白かった。
あの辺書き足してほしい。
実は、幽白好きだったんだけど、その前にやっていた「とんでぶーりん」のほうが
楽しみだった。いや同じぐらい面白かったんだけど。
ぶーりん→幽白→セラムン→スラダン。幽白終った時点で「嗚呼、土曜日が終っていく」
の状態で、スラダン終了で「土曜日終了だ、明日で休み終わりだよ」ってなかんじが
どうにも鬱。
>>155 俺も面白かった。でも当時小学生だった俺には、バリバリに
戦っていたキャラが他より弱い存在になっていった事がとても許せなかったな。
今までアレだけすさまじい戦いっぷりをしていたのに、って感じが抜けきらない。
無敵のキャラでい続けて欲しいというのが、子供の理想なんだ。
うん、まあ今ではそのキャラの落ち着きようも好きかな。
なんかとても切ないんだよねー。
>>157 何か切なかったね。
展開的にはアレなんだろうけど、海のシーンとか好き。
みんなの笑顔見て泣きそうになった。
最後の写真とかヤバかった。
俺は桑原が戦線離脱したのが一番悲しかった
>>159 漏れは離脱して良かったと思った。
元々霊感が強いってだけで他は普通の人間だし
毎回傷つきすぎだし。
A級までいったの奇跡だ
>>158 俺も海のシーンでちょっと泣きそうになった。
戦ってる時よりも最後のほのぼのした感じの方が好きだな。
>>161 俺も。俺はどっちかっつーと写真で泣きそうになったけど
俺は大竹が裏切って変な宗教に走ってたのを見て泣きそうになった
ほのぼのしてたんだけどみんな戦わなくなって寂しかった。
それで海のシーンの笑顔でなんとも言えん気持ちになったな。
大竹が仙水戦の時に隊長職を降ろされて
そのショックで宗教に走ったっていう人結構いるけど
俺は以前からずっと大竹は信者だと思ってた。
異次元砲の説明の時に”技師と管理責任者を始め内部にかなりの
隠れ信者がいたんです”って言われてたし
”我らの同士も昔同じような台詞を吐いた。しかし…”って
昔から何とか党にいたような喋り方してたから
ああ大竹は昔から隠れ信者で本来は特防隊を裏からどうにかする気だったのに
魔界の穴事件の責任で降ろされちゃったんだなぁ…って
疑いも無く思ってたんだけど他にもそういう人いない?
>165
はい。 ノ
自分もほぼそう思ってた。
大竹も3が好き(^3^)
漏れもそんな気はしてたが、おろされて走った方がおもしろいかなぁw
俺は闘ってる時の方が生き生きしてて好きだったけど、最後の二巻は欠かせない。
ところで、最終回23位ランクインオメ。
テレ朝見忘レター!
戸愚呂戦今さっき終わったけど
演出へぼいな、マジで。
今のアニメ観て昔のアニメは良かったとか思ってたけど
過去を美化していただけだったのか。
それとも幽白がへぼいだけなのか
>171
テレビでやってるアニメは大体ヘボい。
ドラゴンボールのDVDなんかすごいぞ。
気をためるシーンで一話使っちゃうもん。
>171
つーわけで、ハンターのOVAでも見てなさいってこった。
>>172 ドラゴンボールは俺の中でかなり美化されてるけど
これもへぼいのか。
でも最近スラムダンク観たけどこれはけっこう良かった。どの話も。
異次元砲のボタン選ぶ時壁に隠れてコエンマとヒエイがいた。
コエンマはともかく何故ヒエイまで残ったんだろう?
死んでもいいと思ったのか?それとも寝過ごしたのか?
179 :
愛蔵版名無しさん:03/09/30 00:57 ID:lY8FuH3l
ぼたんとHしたい
180 :
愛蔵版名無しさん:03/09/30 01:15 ID:Z5VbewWo
>177
ワラタ!>寝過ごした
ぼたん可愛いよな
ぼたんと一緒にいれるなら死んでもいい
性格は年下みたいな年上お姉さん萌えってスレがあったんだけど
ぼたんっていかにもそんな感じだなぁ。
>>170 でも一瞬うつっただけだよ。飛ばされてた。
あの番組って当り障りない番組しかフューチャーしないよね。
スラダンのアニメこそ糞だろ。
>>185 そう?少ししか観てないけど絵とか原作通りだし
演出もけっこう良かったと思うけど。
原作ちゃんとみてないからそう思うだけかな。
スラダンのアニメは半端なところで終ったから糞と言えば糞かな。
歌はよかったけど。
どっかで誰かも書いてたような気がするけど、
H×Hがもう18巻まで出るかと思うと変な感じ。
あっと言う間だった。
幽白の19巻までの方がずっと長く感じたように思う。
重みのある3年間でした
>>188 ハゲドー!!しかもアニメも2年しかやってなかったんだなー。意外だ。
なんでだろう。自分が社会人になったからかな?
多感な時期の1年はそうでない時の10年分にも匹敵する
確かに。ああ戻りたい。
修羅って生まれた時すでに黄泉の半分近い力があったんだよね。
ということはあと10年くらいしたらとんでもない妖怪になるのかな。
単に早熟なだけかもしれないぞ。
あのまま連載続いていたら幽助の好敵手のポジションだったかもな
少年漫画にありがちな、幽助が最強ってな結末にならなくて
幽白2とかぜってー冨樫じゃありえないだろうが
幽助と蛍子の息子が修羅なんかと戦ったりして。飛影とか年食わないだろうし。
そういや、蔵馬も年とらないよな?体が妖化してるし…。
年取らないのか?
じゃあいずれ大好きなママンともお別れしなきゃならなくなるな
なんか幽白続編がなんかの雑誌で掲載されてて打ち切りになったって
霊界で戸愚呂と幻海別れるとこマジでいいなぁ。
とぐろがB級というのも悲しすぎる現実だな。
仙水とかに軽くあしらわれるレベルなんでしょ?
どうせ生きてればS級ぐらいまでパワーアップしたんだろうけど。
俺最初、幽助は最強になって終るものだと思ってたから、少し残念だったが、
ホント味のある終り方したもんだ。
>>202 今までの激戦はなんだったのって感じだった。
でもまあ、その辺はドラゴンボールと同じ。
幽白のアニメこの前見たけど、ハマッタ。確かにヘボイのかもしれんが、
当時の童心に還れるのですごく面白かった。
もともとクラスは妖怪を妖気で計測して認定するもので、
戸愚呂の真骨頂である筋力は強さに含まれてないんじゃない?武威も。
刃霧のトラックも、戸愚呂なら筋力で弾く(たぶん)
でも幽助は身体そのものは打たれ弱いから逃げ回る必要があった。
仙水がS級である理由の八割方は聖光気があるから。
>>204 強さ議論スレで話題提供してきなよ。割といい線行くと思う。
どんだけ誰が強いとか争ったりしても、井の中の蛙的な展開が
現実感があっていいような気がする。
この漫画は武術会あたりはキャラの力で成り立っていて
ストーリーがありきたりとか言われているが、
キャラが創っていくドラマこそ、この漫画の評価するべきところじゃないのか?
そういう意味で仙水編よりも武術会の方が好きな部分がある。
千水戦は子供受けしないんじゃないかとか言われてたけど、そうでもなかったね。
たしかにちいさかったから、全く意味はわからなかった。
仙水あたりのエピソード読んでたのがたしか12歳〜中学生あたり。
当時は意味のわからない部分も間々あった。
大人になった今再読してそのキャラと展開のヤバさを実感しました。
でも当時魔界の扉編が一番スキだった。意味分からないながらも惹かれるものがあったから。
飛影って初めはあんなに邪悪なキャラだったのか・・・
ブックオフで立ち読みして初めて知ったよ。びっくりした。
あと、戸愚呂は最後はいい奴っぽくなったんだね。知らなかった。
どういうわけか再放送やってもいつも戸愚呂編辺りから幽助VS戸愚呂の途中までしか見れないんだ
なぜか見そびれてしまって続きが気になってたんだ
この漫画ってジャンプで1番ファン層がコロコロ変わった漫画だと思う。
最初は感動話で次はキャラ重視の子供向けバトルで今度は
ストーリー重視になってて最後は子供受けしない難しい話。
俺としては戸愚呂編がなじみ深い。仙水編以降は、
突っ走りつづけるキャラが今まで経験した話(戸愚呂のこととか)を
すっかり忘れてそうで悲しかった。
あと絵も雑になっていたと思う。15巻辺りまでが好きだったかな。
やはり魔界にいってから雰囲気が変わっていったから抵抗がある。
幽助なんか仙水と戦ってるとき戸愚呂の時とは全く別人だったもん。
幻海がやられた時見せた幽助の面影はどこへ?
今は全編好き。
戸愚呂ってアニメとマンガで顔違うな
激しく既出なんだろうけど質問
ムルグってどうなったん?
朱雀の鳥。
幽助の最後の攻撃の巻き添えにあったんだろ。
幽白って最後の2.3話がどうも手抜きなんだな。
打ち切り状態で終わったてん性の方がまだきれいな終わり方してるよ。
話が解ってなかった小学生の時以来、
久しぶりに読み返した。
不思議な事に今も昔も雷禅が一番好きだ。
>>217 最後の2.3話どころの話ではないと思うが・・・
そうかなー確かに手抜きには感じたけど、あれはあれでイイ!
質問なんですが、
12巻の47ページのシシワカの上にいるキャラって吏将?
こと「これより暗黒武術会決勝戦を開始します、大将前へ」
「戸愚呂チーム、戸愚呂選手。桜木チーム、桜木花道選手」
「それでは…………………始め」
桜木花道の先制ドリブルで翻弄する、戸愚呂動じない。
桜木最初の攻撃いきなりスラムダ〜〜〜ンク。
見事にヒット、そこには特大のバスケットボールが頭にすっぽりはまった戸愚呂がいた。
桜木花道大じゃ〜〜んぷ。………………戻ってきた。何か持ってる。
戸愚呂兄の頭だ。またまたスラムダ〜〜〜ンク、バスケットボールを
貫通し、戸愚呂弟の頭に入っていった。
戸愚呂弟「ぬおおおおおおおおおおおぉぉぉ〜〜」
とうとう壊れてしまったらしい。
戸愚呂兄の能力が覚醒し鼻毛が伸び、暴れ狂う弟。会場もろともぶっ壊れる。
それから10数年が過ぎた。
そこには堂々と生き抜くボーボボとして名を改めた戸愚呂がいた。
え?ボーボボの声優って戸愚呂と一緒なの?
アクション仮面
シュワちゃんも一緒だよね?
シュワちゃんは
たま〜に
まったく違う人が吹き替えする時もあるけどね
他に玄田哲章たんの代表作には
カスケード(マキバオー)
龍神丸(ワタル)
荒岩一味(クッキングパパ)
冷越豪(奇面組)
などなど
海坊主・・・
同じく
ラストの頃のままの便利屋的雰囲気で
ダラダラ続けてても良かった気がしないでもない。
まぁ作者がもうやる気なくしてたんだろうが。
レベルE路線で
ドグラ星の王子が飛影をからかう話で
レベルEってどんな話なの?
幽白の続きってほんと?
>>236 関連は、まったくないよ
当時、月1連載アシ無しの体制だったから
実に伸び伸びと描かれててる
>>236 古本屋でもあるだろうから立ち読め。あれがあるから富樫を見捨てずに
H×Hを買ってる読者もいるようだ。あの主人公の長い日記を読み飛ばすかどうかで
相性が出るかも知れないが。
いや、あの日記は読み飛ばしたら根性どころか話が通じないだろう。
とか言ってる漏れは当時読み飛ばしていたがな。
そして
>>235が激しく読みたい。
なんつーか、終盤は女どもの顔の描き方が妙に艶っぽい というかエロい
特に蛍子
足跡柄シャツは頂けない。
しかし最初の頃は画力はさすがにアレだが随分丁寧に描いてたんだな。
今となっては・・・(遠い目
>>241 同じく当時からめちゃめちゃ気になってた
レベルEの絵柄とH×Hの絵柄は書き込み具合や雰囲気が
違うんだけど、なんで変えたのかな。
おれは少年漫画的なH×Hの絵よりも、幽白後半からレベルEまでの
感性主体で描いた絵のほうが好きなんだよね。
H×Hも中盤以降、けっこういい感じなんだけどね。
感性主体か
物はいいようだな
その作家が冨樫だから言えることであって
ヒマはある。やる気がないんだ。
でも好き
彼のこと・・・どうしてもキライになれないの
>>245 開き直って、好きなように描いてるって意味だよ。
脱線してもまあいいかって感じ。
>>250 むしろ余計に開き直ってると思うが?>今。
>>251 だよね。
だから旅団あたりからのH×Hもいい感じになってきたかと。
落書きの連載はまあいろいろな意見あるだろうけど。
全部おれの個人的な好みの話ですよ。
タバコみたいなもんだ。体に悪くても、やめらんねえ。
手抜きでも、おもしれえ。
途中まで読んだけどバクリすぎでモロ嫌悪感否めず
パクリ先を知らんかったから自分的には無問題だった。
というより2ちゃん来て初めてパクってたことを知った。
え?何かパクってたの?
ジョジョのスタンド→海藤とかの「能力」
蔵馬幼少期のエピソード→帰省獣のエピソード構図から何からまんまパクリ
らしい。
あー確かに。
天下一武道会
まあ、でも荒木もパクリしか能がない奴だからなー。
パクリのパクリってわけだ。
それをさらにサンデーの炎の烈火とかいうのがパクって(ry
烈火の炎だった。
262 :
香織:03/10/10 12:01 ID:DPq1krPS
蔵馬=クラピカ
飛影=キルア
幽輔=ゴン
桑原=レオリオ
仙水=クロロ
他はともかく仙水にクロロはないやろ
この漫画のアニメがスラダンより視聴率高かったのは強力な裏番組が
なかったからなんだろうか?
スラムダンクのアニメはあんまり出来よくなかったなあ。
フジとテレ朝の差だろう
スラダン面白かったYO?
>>265 腐女子人気が凄まじかったらしい
どっかの雑誌のアニメの人気投票でも90年代ベスト3に入ってたような
(1位がエヴァで2位がガンダムWで3位が幽白)
つーか、蔵馬と飛影のおかげか?
桑原かわいそうw
>>267 とんでぶーりん→幽白→セーラームーン→スラダンと
同じ日に同じチャンネルでやってたような気がしたけど、
アレ?チャンネル違ったけ?
>>270 俺の学校では男子にも女子にもそれなりに人気があった。
幽助も桑原も結構人気あるよ。
でも男子はやっぱりDBとかSDの方が好きだったみたい。
スラダンはやっぱり男子に人気あったな。
絵的には幽白後半に入る前の方が好きかな。後半以降はキャラの成長がみられるんだけど、
やっぱり怖いというか暗いというか。キャラが生き生きとしてた
中盤あたりが1番良かった。ていうかこの漫画って話も絵もよく変わるなぁ。
あとゴンが幽助ってのもなんか違うような気がする。
>>272 チャンネルは違ったぞ
うろ覚えだが、全部土曜日で
ぶーりんはTBS系で夕方5時か5時半から
幽白はフジ系で6時半
テレ朝系で7時からセーラームーン、7時半からスラダン
だったような。
俺は幽白もスラダンも好きだったけどなぁ
>>272 幽白は土曜日じゃなかったっけ
スラダンは水曜日じゃなかったっけ
あ、俺の勘違いか
※ 一部地域では放送日時が異なります
萌えで読んでた漫画はいっぱいあるけど、
純粋にキャラが好きになった漫画はこれだけ。
女キャラは玄海(年寄りver)以外ほとんど好きになれなかった・・・_| ̄|○
ぼたんは結構好きだったけどアニメの声聴いたらあの声が張り付いて嫌いになってしまった
北神だっけ、あのハゲ。
戸愚呂があのハゲに圧倒されるの思い浮かべたら悲しくなってきた。
当然シャチとかいう黄泉のヘタレ軍事総長にも小指で殺されます
柘榴だっけか、あんな奴にさえ・・・
もう酎とかも戸愚呂より強くなっちゃったんだよな・・・
鯱ってNO.2の中では群を抜いて強かったよな。
まぁどんぐりの背比べだが
あぁ、鯱じゃねーや奇淋だ
なんだかんだいって、漫画界への影響もそこそこあるのかな?
幽助なんかはよくパクられるし、烈火・アングラと影響を受けた(?)漫画が
アニメ化にまでなってる。
キャラにはハマッタ。指先に集中してみたら、心なしか指先が熱くなったような気がして
霊丸とさけんで空に向かって撃ったけど何も出なかった。
右腕を包帯でグルグル巻いて、鏡の前でポーズをつけてゆっくりと
ほどいていったこともある(恥ずかしい)。
なにより飛影が人気トップだったのは嬉しかった。
鈴木にも美しく葬られますね>戸愚呂
飛影は厨房時代に憧れるカタストロフの結晶みたいなキャラだからな
蔵馬は腐女子が(ry
>287
俺も蔵馬好きなんだけど
俺は嫌い。
俺は蔵馬は好かんかったな。
なんかあいつ調子こきという印象をうけたし。
妖狐になると余裕かますくせに変身解けると汗かいてピンチ面なんだもの。
当時厨房だった俺は、EDで使われてた高橋ひろの「アンバランスなkissをして」の歌詞をシモネタアレンジして友人と馬鹿ウケしてたなあ。
われーたマンコのなーか、舐める君の姿
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 濡れたあそこをなぞる指
誰をよんでいるの? もう逃げられないよ
今日は駄目 生理なの そんなの聞かずに彼は突く
夜のホテル街へ車飛ばして ゴムが破(き)れるように
ただ君を君を強く突いてた〜
アンバランスな体型活かして子宮貫けよ〜
君の子供が僕を呼ぶまで〜〜〜〜〜〜〜〜
断片的になったがこんな感じ。当時は自分で作ってかなり受けてたなあw
誰か気が向いたら抜けた部分など補完してくれよw
ませた厨房だな
293 :
愛蔵版名無しさん:03/10/12 02:02 ID:ajKkHY5U
>>290 そうそう、蔵馬に感情移入しにくいのは、
「人間のままでありたいのか、結局妖狐に戻りたいんだかはっきりしやがれ」ってとこなんだよね。
いくら「人間ってスバラシイ」みたいなセリフ言われたって、
敵と戦うときは当然のように妖狐パワーに頼って余裕かますんじゃ説得力ないよ。
なんか人間と妖怪の美味しいとこ取りしてるだけに見える。
他の半人半妖キャラと違って「自分はこうありたい」という意識が全然見えないんだもの。
>293
某小説から引用。
「これが俺だ」
ってことなんじゃないの。
同人の存在なんて微塵も知らなかったリア小時代、
蔵馬が大好きだったな。
女の子みたいで可愛いと思って。
無垢だった。
純粋にカッコよかった。
凍矢戦とか。妖弧の姿も
今でもまぁ好きだけどね
仙水編の蔵馬は良かったと思う。海藤戦とか天沼戦とか。
会話でも知的だが愛嬌のあるキャラってイメージになった。
それ以前の蔵馬はただの良いカッコしいってイメージしかない。
要するに厨向けキャラってことだね>蔵馬
いるんだ、こういうこと言うやしが
クラスに1人は
蔵馬はそんな底の浅いキャラではないわけだが
>>290 >「人間のままでありたいのか、結局妖狐に戻りたいんだかはっきりしやがれ」ってとこなんだよね。
>いくら「人間ってスバラシイ」みたいなセリフ言われたって、
>敵と戦うときは当然のように妖狐パワーに頼って余裕かますんじゃ説得力ないよ。
>なんか人間と妖怪の美味しいとこ取りしてるだけに見える。
>他の半人半妖キャラと違って「自分はこうありたい」という意識が全然見えないんだもの。
まず蔵馬は「自分がどうこう」ではなく母親(モドキ)ありきで考えているわけで
現状の幸福(にみえる)な家庭を維持する為に持てる全てを動員しようとしてるわけだ
要するにサラリーマンなお父さんと同じ心境なんだよ、蔵馬は
おいしいとこ取りに見えるのは蔵馬は合理的な思考の持ち主だからポテンシャルを最大限に利用しようと考えるのはおかしい事ではない
と、ここまで中身が出来たのは魔界編入ってからなのでお前様の言う事も全く的外れって訳ではない
が連載終了してからの意見としては幼稚過ぎやしないか?
飛影や蔵馬は中盤から後半にかけてうまく煮込まれたキャラだね
最初出てきた時なんてほんと薄っぺらだった、特に飛影
目玉がいっぱい出るのは黒歴史か?w
幽泊の最初自体が黒歴史
>>300 魔界編の蔵馬はどう見ても母親との生活を守りたいというより
幽助と戦ってみたいという願望の方を優先させていたように思いま〜す。
「まず母親ありき」ってわけでもないんじゃないの?
っていう風になってきたのはむしろ魔界編からだよ。
最終的には、母親が死ぬまであくまで南野秀一で通すのか、
いずれ姿を消すつもりでいるのか?でファンの間でも意見が一致しないあたりも、
蔵馬自身の「こうありたい」という意識が見えない証拠だよ。
ま、「ジジイになった蔵馬なんて絶対イヤ!あくまで美しいままでいて欲しい」
という意見が多数派のようだけど(笑)
そういえば妖怪幽助は人間に比べればほぼ年取らないはずだよな?
ケイコとの関係はどうすんだろ
そうなの?普通に成長してるような。
若い内にヤっとけばいい。年取れば女など用無し
男モナ年老いた男は女に金を運び続ける、いわば奴隷
幽白キャラをクラスの人間に当てはめてるのが流行った。しかもなかなかはまり役がいる。
そんだけ幽白には、いろんなキャラがいたってことなんだろうね。
俺黄連邪
黄連邪ってなんだっけ?
スレタイも読めないか
戸愚呂兄の人間時代の格闘術がまるで見えてこん。
>>313 何言ってるんだおまいは。
今と同じだよ、人間の時から伸びてたんだよ。
兄も魂を売って妖怪になったのか?
兄も弟もオカマも妖怪です
この漫画、漢字多くて嫌いだった
2、3巻頃の幽助かわいいなぁ。髪下ろしてるときとか全然美少年だよ。
ちょっと前にジャンプでやってた
プリティフェイスの主人公の性格が幽助に似てると時々言われてたな。
まぁ不良スタイルが美少年とは程遠いからな
でも、ふにゃふにゃ
「巨乳」て入れると名前がわかる
ザ・ワールドの使い手が
このスレ的にはシャドーか
アンバランスにキスを交わして
そういや序盤はアマアマなラブストーリーだったなこの漫画
懐かしいな。
シーマンっていうとどうしてもあの魚を思い出す
海藤や御手洗や天沼って使い方次第じゃかなり強力な能力だよな
御手洗と海藤、天沼は能力の種類が違うけどね
>>313 かなり気になる
後なんであんなに小さいの?小人?
桑原と同じ系統の霊力の使い手だったと言ってみる
その昔、漏れのクラスメイトにはシーマンというあだ名のやつがいた。
漁師の息子。
14巻のヤナはわざわざ着替えてまで看護婦さんに化ける必要はあったんか
外来の患者にでも化ければ良かったんちゃうか
やっぱり制服着た看護婦の方が弱そうに見えるんじゃないの?
あと脱がす楽しみもあるし。
吏将萌え
338 :
愛蔵版名無しさん:03/10/16 18:34 ID:cf13ou9Q
五連邪「何故あんな強い奴らが、とぐろに従っているんだ・・・」
戸愚呂兄「カンタンな事だ 俺達、戸愚呂兄弟の方がもっと強いからだ」
みたいな事を言っていたが
兄弟では無くて、弟の間違いでは。
兄より、武装闘気状態の武威とマスクを外した金髪鴉の方が
強い気がする。
兄者は戸愚呂兄弟はとても強いと言いたかったんだろう。
実際2人で組んで戦えばA級妖怪レベルまで行きそう。
>>340 つまり若乃花の方が貴乃花よりも強いと
こういうわけですか
弟>武威>鴉>兄
くらいだろうな
兄は桑原ごときに負けたし
兄単独ではそのくらいなのか
兄はしつこく復活するので
次第に相手の方が根負けします(´・ω・`)
鴉とか武威なら跡形も無く粉微塵に出来そうだけどな
まだ蔵馬の幻覚と闘ってんの?
永遠に戦い続けるって言ってたしなあ
顔だけで生きてたの見たときはびびった
↓金髪鴉と黒髪鴉、どっちが好き?
茶髪鴉
ムクロの少女時代の回が
最近のコミックスでは削除されてるってマジ?
え!嘘。
つーことは完全版は・・・(´・ω・`)
人体改造肉奴隷ネタは少年誌では問題あったんかな?
飛影の黒い良さが見れて結構好きなんだが
突っ込んでやろうか、遊びやすいように腹を改造された、などの台詞は
やばいね。
>>348 消防の頃はなぜかそれを左京の顔だと思ってた。
兄は確実に死んで左京は曖昧な描かれ方してたせいだと思うが
今考えると自分の脳みそを疑いたくなる。
筋肉操作もしてない状態のゲンスルーにあっさり殴り飛ばされる兄萎え
本当に弱いなお前
戸愚呂兄は
死々若はおろか、美しい魔闘家鈴木にすら
勝てるかどうか微妙。
兄者を舐めすぎ。鴉も武威も兄者のパシリですよ。
戸愚呂兄の「鴉や武威が俺達兄弟に負けた時〜」の台詞から察するに
鴉と武威とは兄弟で組んで戦ったみたいだ。
鈴木の回想シーン見る限り田中とは弟単体で戦ってたようだ
というか、鈴木の眼中に兄は無かったようだ。
武威や鴉もそうなんじゃね?
戸愚呂弟と田中は戦ってないよ。田中がビビって命乞いした。
黒桃太郎って修行次第では最強キャラになれたのに。
是流も飛影とさえ戦わなければ妖力値10万超えたのにな
武術会ライバル生き残り妖怪の中では唯一無視されてる武威
恐らく武威はあの後脱出せず自殺したんじゃないのかな。
生きてるなら蔵馬が放っておくわけないし。「もはや生きる意味も無い」とか言ってたし。
とりあえず武威は自分の強さの限界まで強くなったらしいから
スカウトしなかったんじゃないか?
つまり潜在能力では鈴木>武威だった、と・・・
武威は蔵馬のスカウトを断ったんだよ。
魔界の片隅で畑を耕しながらひっそりと生活する武威。
確かに農夫にはピッタリだが
武威もきっと樹の「俺達はもう飽きたんだ」と同じ心境だったんだろう。
忍以外の仙水は戦い足りないだろうに
みんなナルを慰めなくてはならないので、それどころじゃなかったんでつ。
>>325 EDはその曲が1番だな
あと武道回の順位は
トグロ100%>ゆうすけ、ヒエイ≧トグロ80%?ようこくらま>カラス≧武威
厨>シシ若丸>陣
陣より酎のが強いってのは・・・ちょっと
俺はEDではさよならbyebyeが一番好きだな
次にホームワークが〜とアンバランスな〜辺り。
俺は映画のテーマだったsayonaraは言わないが好きだった
兄者なめんなよ
ここは見事な兄者スレでつね(´▽`)
現実で兄の事を兄者と呼んでいる兄弟が見たいなあ
380 :
史上:03/10/18 16:17 ID:???
>>375 それは貴方が歌詞重視だからでしょう
曲ならア〜ンバランスな〜が1番
381 :
史上:03/10/18 21:10 ID:???
>>374 厨のほうが強いんじゃなかったかな?
違ったかなあれま」¥
>>381 酎と幽助ほぼ互角
↓
イチガキ戦で幽助キレてレベルアップ
↓
陣と幽助ほぼ互角
だったからレベルアップした分だけ陣のが強いかと思ってた
>>380 勝手に一番を決めるな知ったか野郎
>>381 その程度の知識でよく語る気になれるな( ´,_ゝ`)
はいはい
酎も陣も最終的には仲良くS級妖怪になれたからいいぢゃん(´▽`)
そうそう、リンクのヨーヨー一発で仙水も吹き飛ぶ
幽白サーチって検索エンジンあるんだけどカウンター凄い回ってるな
こんな時間帯なのに今さっき覘いたら 今41人来訪中だよv だってさ
終了してから数年以上経つというのに人気は衰えるところかさらにフィーバーしてるよ
お互いに兄弟、兄弟、と素で呼び合ってる姉妹なら友達にいたが。
390 :
史上:03/10/19 09:09 ID:???
>>382 陣と風丸がだぶってしまった
赤紙の鬼小僧が風丸で大将が陣だったか、失礼
>>383 俺のクラスの反応でわかるよ、俺もあれが1番好きだったし
曲ならあれが1番、歌詞も悪くはない
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
史上は単なる荒らしなのでレスしないように。
NGワード推奨コテハンです。
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
とぐろとねこってどっちがつよいの?
戸愚呂絶対戸愚呂
戸愚呂「あっあっあっ」
兄者弟に殴られた時
心底ビックリ、て感じだったね。
兄者は昔からいじめられっこで弟によく助けてもらってたからな
>>387 なんでそんなとこ行ったの?w同人活動好きなの?
>>399 同人なんて概念すら知らない奴でも、自分の好きな漫画やアニメについて
調べようと検索エンジンに入力→( ̄□ ̄;)!!→(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル ってのは
誰もが通る道じゃないのか?
「幽白」ってベスト版出ないのかなぁ?
出したら馬鹿売れだと思うけど・・・
このスレ最初から嫁
>>396 やっぱり兄者は真性のゲス野朗でも弟は完全に信頼してたんだろうな。
いつも弟の肩に乗ってるし。肉体操作も弟に合わせたような能力だし。
いつも弟の肩に乗ってるし。
ワラ。
405 :
愛蔵版名無しさん:03/10/22 05:39 ID:ee81bi+X
ゴン=幽助、着阿=飛影 蔵ピカ=蔵馬 レオリオ=桑原ビスケ=幻海 ハンゾー=風丸って感じ?
つーかハンゾーは普通に風丸かと思ってたよw
中途半端なレオリオよりは、ハンゾーが主人公格になってた方が
良かった気もする。
そういやレオリオっていたな
風丸ってなに?
真空波動拳が撃てるやられキャラ
幽助は外見にしても性格にしてもジンでしょうどう見ても
↑そんな漫画あるの?新作?
完全版まちくだびれた
今週の黒猫また幽白パクってなかったか?
「お前は後で殺すぞ」みたいなセリフ。
富樫が壊れ始めた。いい兆候だ
幽白時代に壊れていたらどうなっていたんだろこの漫画・・・
>>418 主要キャラ死にまくり。ってか三国志っぽくなったところでそうなるもんだと思ってた。
玄海や桑原や幽助は一度逝ったのにご都合主義で帰ってきたんだよな
/
>>420 ヽ
/ : な ・ い ・ そ |
| : い ・ い ・ れ |
{ : か ・ ん ・ が |
゙i : じ ・ }
`ヽ : ゃ ・ /
,-='"´ヾ\ : あ ・ /
⌒T^ヽヾミリr‐-、,_ ,-='⌒\
ヾ、 ! iミ、ヽ、゙" /ノノ_/|// _ノ´ノヽ
ヘ,=、,,_ヽ、 ^ト、,_二=、,, /‐|
"^___,,,ノ` `ヾ-=、ノ 彡 ,ィ
(彡‐'´ ,、==、、 } -彡'
,、r==、 !"r‐、ヽ `i",ィ'
ゝ ソ r' 。i ヽ゚,シ }_シ
{ 、`ーノ /⌒ヽ  ̄ レ⌒ヽ
ノ  ̄ _,,ィァ //^} }
ヽ、 ト─=ニニ‐ノ iヽ / ノ
、{、i, ``'ー─‐‐'´, i-‐'/
、`ー-i, `ー‐ /ー'´
`'ー‐'ヘ /
r'~`!`'、,ー、,,___,/-/-v'⌒ヽ,r-、
-‐'^, -'ヽ `'=---┬''~´/‐-リ r==、|
'´ \ □] i| □ノ /ヽ,ー‐' |
そういうのはご都合主義といわないよな。
最初から狙ってたんだし。
幽助はともかく残りの二人はバリバリの御都合主義だな
幽助は三度死ぬ
桑原はもともと死なせる予定はなく
バーさんは、優勝者の望みがかなえられるという複線が
あったんだろ?その設定ってあと付けだっけ?
上手く都合がつけられてるんだったら
批判されるほどのもんじゃない気がする。
必死に否定するほどのもんでもないけどな(w
死んだと見せかけ復活、なんてジャンプでは有り触れたご都合主義。
脈絡も無く完全に死んだキャラが復活するキン肉マンや男塾よりは
説明がつくぶんマシ。
別に批判はしてないと思うぞ、誰も
今の冨樫だったら桑原死んでたな・・・
戸愚呂弟には殺されないかもしれんけど
仙水に浚われた時点で兄者に喰われてたな
>>412 ファミコンゲームだよ
好きな名前をつけられるが
デフォルトが風丸
いや、批判っていっても「非難」の意じゃなくね。
関係ないけどアバン先生ってそういや生き返ったんだよな
生き返らせなくてよかったのに。
幻海は生き返らないほうがよかったな
戸愚呂との戦いの重みがあまり感じられなくなってしまった
読み返しても「あーこんな泣ける展開だけど結局生き返るんじゃん」と思ってしまう
結局最後に死ぬしね。
しかもあっさりと設定死で描写なし
最終回をむかえて読者の心にはぽっかり穴が開いた状態、
作品のなかでもそういう心情を表現できててよかったとおもうけどね
>>431 違うよ
あれは、『実は生きていた』てオチだよ
正確に言えばちょっと違うけど、幽助なんて二回も生き返ってるんだぜ
暗黒武術会での願いでばあさんを生き返らせたんじゃないの?
幽助のほうがよっぽど御都合主義に思えるが・・・
桑原は生き返ったってかもともと死んでないし。
確かに幻海が生き返ったのには萎えだが、でなければ「世話ばかり・・」のシーンは生まれなかったしなぁ。
うん、幻海が生き返ったことで戸愚呂(弟)の存在が深みを増したと思う。
多少幽助方の戦いが軽くなったっていうのは否めないが、
でも生き返るってわかってても戸愚呂戦ではぐっとくるよ。
まぁ幽白で一番燃えるバトルではある>戸愚呂弟戦
領域がらみの戦闘の方が好きだけど
あのころの冨樫は生きたキャラを描いてた
幽助の魔族覚醒は後付けなんだろうけど、
魔族に憧れた仙水が何気なく転生しちゃった幽助にやられる
ってのは皮肉なもんだなと思った。
戸愚呂兄弟が魔族に転生可能なら仙水も可能だと思うけど。
>>446 暗黒武術会に出れば良かったと?
まぁ左京とも気が合いそうだしね
幻海が生き返った所は幽助が代わりに萎えてたので俺はなんとも、
それによくよく考えるとちゃんと筋の通った生き返え方してるし、
風のように幽助のもとに戻り、また風のように再び逝った幻海は感慨深かった。
幽助が殺されるときも何か裏があるのをしっかり描写してたので、
悪くなかったと思う。
まあ、細かいことを気にしなければ面白いよ幽白は。
設定はもちろんパクリじゃないのを望むが、あの世界観や雰囲気はすごくいい。
雪菜が可愛かったという記憶しかない。
当時小さかったせいか。
雪菜は巻を追うごとに雄々しくなって行きました
兄貴と彼氏の悪影響ですね
初登場時
・自分が傷ついても眉一つ動かさない
・鳥が殺されただけで泣く
・助けに来てくれた人のことを心配し自分はいいから逃げるように言う
・桑原の前でマジ泣き
暗黒武術会時
・桑原最優先
・ぼたん達を頭悪そうな目でにらむ
・治療と引き換えに兄捜索に桑原達を利用する
・目の前で暴行リンチが行われていても平気な顔
終盤
・とうとう飛影に兄探索を押し付ける
・故郷と仲間の絶滅を望みうっすらと邪悪な笑み
・偽証罪発覚
・見事桑原父に取り入り桑原の家に棲みつく
>>451 「うっすらと邪悪な笑み」あたりが一番好きだ。
これぞ雪女って感じするしな。
女キャラじゃ雪菜が性格もビジュアルもダントツです
若玄海もぼたんもケイ子も真田さんも却下か
ぼたんは半スケバンな口調じゃなけりゃいいキャラなんだけどね
>>451 悪意で固めた人物評だな。(w
他のキャラでもやってみてくれ。
雪菜>若幻海>その他
あとの女は眼中にありません
ぼたんが一番。
俺はコエンマの秘書?みたいなあのお姉さんがええですわ
暗黒武道会で最弱は誰だと思いますか?
名前が出ている香具師で言えば
俺は爆拳だと思うんだが。
爆拳
>>457 オタクは帰れ
ピンクの服に青髪のレフェリー>ぼたん=ヒロイン>武術会の看護婦
同族嫌悪
女のセンすが悪い奴ってオタだろ、目がねかけたみつあみのださい女が好みなんだろ
>>460 俺は六遊会戦で蔵馬と戦った奴だと思います。
史上ってものすごいアニヲタだよなー
この板にもいるんだな
言っちゃいかん、真のアニオタは
自分はただそのジャンルに関して知識が豊富なだけの
イケメン君だと思ってるんだから・・・
>>467 俺がアニオタなら秋葉原系の奴等なんかどうなるんだ
同等だろうが
まさか自分は違うとか思っちゃってんの?(失笑)
史上は巣に帰りなさい!
モマイラ放置汁
死々若丸嫌いなんだけど、幻海戦で
「お前の若い姿が今のものなら惚れてたかもな」というシーンになぜか萌えた
落ち着いてブルマー姿の蛍子でオナニーしようぜ(´-`)
いつの話だそれは
>>460 魔金太郎かな。純粋な実力なら裏浦島かも
浦々は最初の応酬見る限り結構強いだろ。
魔金だって一応勝ってる。
というわけでイチガキの助手を推します
>>475 マニアックなはなしだが
>>474のシーンは2ヶ所出てくる
幽助幽霊編でのバレーの授業をしてる蛍子と
戸愚呂100%に幽助が痛めつけられてる場面での蛍子の回想シーン
黒猫って陰陽座の黒猫タンかとオモタ
知性に欠ける香具師の漫画か
俺は小閻魔に恋慕を募らせる未亡人みたいな女の子が一番好きだ。ぼたんの同僚の。
二番目に好きなのは暗黒武術会で飛影と幻海を閉じ込めた露出度過多な女の子。
そん次樹里たん。
飛影と雪菜の関係萌えたよ
雪菜が女キャラで一番可愛かった
好きなのはぼたんだけど
漫画のぼたんは良いがアニメのぼたんはNG
そういや冨樫はUS版ジャンプのインタビューで
「幽白キャラの中で誰になりたいか」という質問に
「飛影。いろんな理由で女の子にもてるから」と答えてるそうだね
普通に考えたら女の子にもてたいなら蔵馬だけど
躯や雪菜といった一番美味しいところを押さえてるのが大きいんだろうな
正直躯にはあんまもてたくな(ゲフォ
クラマは嫌いだったけど妖狐は好きだったな
半身爛れてる躯タンは富樫ならではの萌えキャラだよな。
ヒエイとユキナが他人だったら男女関係ですげ萌えた。
兄弟だからこそ萌えるのさ。
お兄ちゃん(はぁと
普段冷酷な飛影が、血を分けた妹にだけは優しいところに激しく萌えた。
雪菜がまともな神経だったら桑原でなく飛影が王子様に見えただろうな、
タルカネ屋敷救出時
桑原イイ!!
飛影と雪菜は同じ両親から生まれたんだっけ?
それとも片親が違うのか
499 :
愛蔵版名無しさん:03/10/27 23:53 ID:WOghoUlh
トグロ100%のパンチまともに喰らったら
雷禅でも倒せそう
>>498 氷女は分裂するかのように女を産む種族
したがって雪菜は単体の母親
飛影は炎の使い手の妖怪と氷女が交わって産まれた男
つまり母親は同じという結論
>>498 垂金から救出後の幽助と飛影の会話で”もともと母親が違うし…”と
飛影が喋ってたが、あれは誤魔化すための出鱈目と思われ。
実際の血縁関係は
>>500の言うとおり。
ただの設定ミスなんだけどね・・・
男児は父親の性質しか受け継がないということは、
氷菜は代理母のようなもので、飛影も父親のコピーという可能性もある。
そうなると飛影と雪菜は同じ腹から生まれたというだけで
遺伝上のつながりはないということになってハァハァ
>>496 雪菜って桑原たちが闘ってるとこ見てたっけ?
俺なら間違いなくヒエイに惚れるな。桑原は肝心な時に役に立たん。
>>505 見てましたよ。
タルカネが戸愚呂に嬲られてる所見せて過去雪菜を助けようとした使用人の回想になるんだし。
ただ、戸愚呂が倒された(フリだけど)前後で飛影が雪菜を助けに入ってるので
雪菜は桑原がいたぶられてる所しか見てないかもなw
垂金のねばっこい手で頬を掴まれて無理矢理見せられてたよ
カブタカブタ
509 :
505:03/10/28 11:59 ID:???
>>505 >俺なら間違いなくヒエイに惚れるな。桑原は肝心な時に役に立たん。
そうとも言えない。
霊界テロ事件の時、飛影だけ人間界に戻らなかったのは、
雪菜は桑原にまかせておけば大丈夫だと思ったからだろう。
桑原はまず愛する人を何があろうと守る奴だが、
飛影や幽助は最終的にはどっかで勝手に一人で死にそうなタイプ。
女から見れば最後に頼りになるのは桑原だよ。
そうか?
飛影は女として惚れたんだったら(しかもそれが非戦闘員だとしたら)
結構守りそうな気が。雪菜は妹だから任せたのかもしれない。
桑原は結構信用がおけるし。率先して守りに行ったら不審だろう。
……ともいえないか。武術会のときはちゃんと守りに行ってたしなー。
飛影は自分より強い奴がいたら、女を置いて戦いの場に行ってしまうと思う。
戦う相手がいなくなったら家庭に戻るかもしれんけど。
悟空死んだ後のベジータみたいに
幽助、飛影は根っからの戦闘マニア。蔵馬は年上すぎる。
まともな男は桑原だけ?
ガイシュツかも知れないけど、氷女は男と交わって子供産むと死ぬんだよな
それじゃ桑原と雪菜はどうなるんだYO−
どっかの幽白ファンサイトの小説で、男の妖怪と交わると死ぬけど
相手が人間の男なら大丈夫とかいう設定のものがあったけどさ・・・
交わらなければいい
>>515 飛影のコネで時雨に何とかしてもらう、かコエンマに頼んで何とかしてもらう。
人間を妖怪にできるんならそれぐらい簡単なはず。
人間と妖怪、圧倒的な寿命の差があるから
それを乗り越えようとして愛が強くなるわけで
人造人間18号とクリリンみたいになったらなんかやだな。
最終的にぼちぼち妖怪が人間界で暮らしはじめるようになったから
案外垣根は低くなるかもしれないけど。
うまくいけば分裂期で子供できるし
一生プラトニックラブというのも
桑原なら可能そうだと思う。
うむいい男だ。
暗黒武術会に二人で出て愛の力で優勝して雪菜を人間に転生させればよし
武術会の運営委員は皆殺しにされて、残った左京も死んだんだから
誰が大会開くんだ?そういえば武術会見るために相当数の妖怪が悪行我慢して
人間界での犯罪件数減少効果があるから、大会中止になったらまずいのかな。
でも妖怪の犯罪のほとんどが霊界が仕組んだらしいからやっぱ必要ないのか?
>>521 煙鬼が開きます。
つか、仙水編の穴から出てきたC級妖怪やD級妖怪の発言と行動見てる限り
妖怪たちが素では人畜無害とは思えんな
煙鬼に逆らってまで悪行犯そうとするC級D級妖怪なんてほとんど居らんだろ
妖狐蔵馬と雪菜なら問題解決だ。
いやだいやだ
528 :
527:03/10/29 01:39 ID:???
雪菜ちゃんは僕のものだぁい!
でも便利屋の蔵馬か鈴木にでも頼めばどうにかしてくれそうだな>雪女の生態
でも雪菜を連れ去ろうとしたタルカネを阻止したのは飛影だし
武術会の最後に助けたのも飛影だし。
戦闘センスがないのか?桑原は。一直線でひねりが足りないんだなきっと。
戦闘に限らず全てにおいて要領が悪い
でも他の3人が戦闘センスいいから一人はそういう奴がいないとバランス取れないんだけどな
トガシは主人公キャラに好きなキャラいたんだろうか?
戸愚呂(弟)、仙水、左京、ムクロあたりは好きそうだが。
>>531 そんな中で何とかついていってた桑原が好きだったよ。
初期の頃はジャンケン全勝だったり樹海あっさり抜けたり何かと器用な奴だったんだけどな…
シックスセンスだけは飛び抜けてましたね
初期は
でも仙水編で次元刀という活躍場所をあげたトガシは偉い。
538 :
w:03/10/29 15:41 ID:???
戸愚呂弟=バラモス
仙水=ゾーマ
>>532 蔵馬は好きになったんじゃないかと予想。
「まだ自分が死なないとでも思っているんじゃないのかね?」だったかな?
トグロのそのせりふがすごい好きだ。
>>539 どうして?
飛影は過去の回想とかムクロとの絡みから割と好きなのかなーとも思える。
あと幽助よりは桑原のが好きそうだね。
桑原は普通の人間の割に結構おいしいとこもらってた気がするので
冨樫のお気に入りなのかと思ってた。
自分も桑原好き。
543 :
愛蔵版名無しさん :03/10/29 19:45 ID:Hsg0KPK9
鴉は富樫が産み出した最高のキャラクターだと思います。
アニメ113話のデイドリーム ジェネレーションってなんですか?
USジャンプのインタビューより
JUMP(以下J): 「お気に入りのキャラは?」
冨樫先生(以下冨): 「幽助。描くのがとっても簡単だから」
J:「一番描くのが簡単なキャラは?」
冨:「幽助。一番(回数を)多く描くキャラだから」
J:「一番書くのが大変なキャラは?」
冨:「戸愚呂弟。(描くとき)線が多いから」
J:「どうして幽白を描こうと思った?」
冨:「まずメインキャラの死で始まるマンガを描いてみたかったこと。
それから少しして、格闘マンガにしたかった。
この2つのポイントが頭の中にあった」
J:「もし漫画家になってなかったら何になっていた?」
冨:「フリーター(←笑)」
J:「もし幽白のキャラになれるとしたら誰になる?それはなぜ?」
冨:「飛影。色んな意味で女の子にもてるから」
546 :
愛蔵版名無しさん:03/10/29 21:38 ID:OSK0Fb5v
>>543 鴉のどんなところが良い?個人的に知りたいです
547 :
愛蔵版名無しさん:03/10/29 21:48 ID:OSK0Fb5v
>>539 俺も富樫は蔵馬好きだったと予想だな。頭脳を使った戦いとかは圧倒的だったし、暗黒武術会でも蔵馬の戦いはけっこう凝ってて楽しかった。富樫は頭を使う難しい話書くし蔵馬は唯一の頭脳派だったからね。でも
>>545読んだらそれは逆に苦痛だったのかも…
>>543 あのマスク。あの長髪。あの目つき。あの不気味さ。そしてスーパーサイヤ人化。
触れると爆発するって能力もカコイイ
カラスは不気味なカッコよさがあるよね。ハンタではフェイタンが似たようなキャラだけど
本家には到底及ばない
550 :
愛蔵版名無しさん:03/10/29 22:09 ID:0nvqJZ4q
鴉?ただの同人狙いのキャラじゃん
蔵馬は愛されてるというより
「いろいろ使い回しが利く」ってことで
重宝されてるだけのような気がするけどな。
とにかくキャラがコロコロ変わって安定しないし。
>>550 実際そうだわな・・・
ホモの設定イラネ
「鈴木がいなかったら蔵馬は決勝戦で木っ端微塵」
という事実はさりげに忘れ去られてますね
赤連邪とこち亀の中川が同じ声と言うのが笑える・・
>>552 どっちかっつーと冨樫は素でああいうギリギリなキャラが好きな気がする。
ホモっつか、耽美主義っつか。
それが腐女子にうっかり大歓迎(wされてしまった感じがする。
背徳的なコト好きそうだな冨樫。
ハンターとキャラの役割というか似てるな。
幽助・・・ゴン 絶対死なないであろう王道主人公。その分人気はいまいちか?
飛影・・・キルア 少しひねくれた男っぽい残忍要素を持つキャラ。
蔵馬・・・クラピカ 女性的な美形。頭脳派。キレると怖い。
桑原・・・レオリオ 三枚目。しかし強さや存在からして圧倒的に桑原>レオリオw
メインと絡む女性キャラは幽白のが多いな。ハンターは・・・クラピカとセンリツくらいか?
そりゃあ主人公サイドの年齢低いから仕方ない
蔵馬って誰か相手いたっけ?
幽助と蛍子、飛影と雪菜・・・じゃない躯w、桑原と雪菜。
コエンマとぼたんや幻海とトグロもそうか?忘れた
コエンマはあの未亡人ぽい綺麗なお姉さんとでしょ
蔵馬は幽助達の中でも最年長なのでガキには興味は無い。
>>554 知らなかった…。
ギャップが激しくて笑えるw
>>559 小学生時代にいたけど記憶無くなったしなぁ
まーよりどりみどりなんだろうが
蔵馬の変化
序盤(暗黒武術会時)生きるための戦い
中盤(魔界の穴編)意義・思想のための戦い
終盤(魔界編)自我のための戦い
と、あたかも西洋近代哲学の推移を見ているよーな気にもなる。
所詮後付けだが。
>>541 なんかだんだん黒部分が出てきたから。桑原は桑原で好きだったと思うけど、
樹や鴉を好きな理由方面で蔵馬も好きになったんじゃないかと。
最初の優等生キャラだけだったら嫌いだろうけどね。それだったら漏れも嫌いだし。
>>555 それに味を占めちゃった感はあるがな。
つうかヒソカとか、もはやギリギリでもなんでもないから面白くない。
鴉にホモ設定なんかあったっけ。単に蔵馬に好きって言っただけだろ?
恋愛感情じゃねーじゃん。
鴉って「頭は残しておいてやる」って言ってたから
生首集めたいのかと思った
好きだったなぁ、この漫画。ストーリーうんぬんじゃなく、
キャラ(特に飛影)やキャラに関するドラマが激しくカッコ良かった。
ここまで趣味が被った漫画は初めてだし、その後も現れなかった。
「ありきたりな設定をキャラでカバー」とか言ってる奴もいるが、
俺はもともとキャラで勝負してると思ったし、幽白に関してはそれが邪道だとは
思わなかったよ。完全版出たら買う。
あと、アニメのぼたんの声、結構好きだったんだけど………。
普通の人間の生活に戻った後の次元刀を出す桑原も萌え。
でも完全版だと通常の単行本の間のページのおまけコーナーみたいの省かれるだろ多分?
あれ結構おもしろいからないとちょっと寂しいなーと思うのは俺だけ?
>>566 「一見優しげな優等生風で実は腹黒」って、
この手の同人狙い美形キャラのお約束みたいなもんだろ。
鴉や樹やヒソカは腹黒というより変態。
蔵馬は腹黒なだけで別にアブない奴ではない。
明らかに路線が違うだろ。
572 :
569:03/10/30 18:50 ID:???
>>547 俺はあそこが1番質的には高かったような気がする。
あれはお気に入りシーン。ていうか蔵馬のバトルってどれも凝ってるね。
>>570 あ〜そうだ。桑原たんのおしり拝めないじゃん。あとなんかゲームみたいなのも
やってたっけ。特典いっぱいあれば文句無いんだけど>完全版。どうなんだろ?
単行本壊されたし。
ちなみに戸愚呂チームと闘えと言われて、しぶしぶやるとしたら弟さん。
他の奴はこっちが試合放棄しても殺させれそうだし。
完全版迷うな
>>572 俺はどうせ殺されるなら左京を指名して命をチップにEカードでもやろう。
蔵馬は結構アブない奴と思う 仲間うちには良くてもなんとなく
576 :
愛蔵版名無しさん:03/10/30 20:51 ID:q71bIH+J
鴉はアニメの方が強烈だった
577 :
愛蔵版名無しさん:03/10/30 21:45 ID:hsVgsxk3
>>564 あれは中学生(たぶん3年)の時。
>>576 「やはり私はお前が好きだ。だが、好きなものにどんなに愛情を注いでも、
やがては老いて死んでゆく・・・ならばいっそ、私の手で殺してやる」
なんてセリフはっきり言ってるしな。蔵馬はスルーしていたが、何か反応
してくれたら面白かったかも。
>>575 危ないとは思わないが冷酷だとは思う。
>>577 今見てもすごいセリフw
こんなやばい奴には狙われたくないよな・・・
蔵馬にはめずらしく大汗かいてたよね。
579 :
愛蔵版名無しさん:03/10/30 22:13 ID:q71bIH+J
>>575 蔵馬は今まで保ってたバランスが崩れると怖そう。「オレをあんまり怒らせるな。どうでもよくなる事だってたまにはあるんだぜ」みたいな蔵馬の台詞かっこよくて好き
躯たんハァハァ
581 :
w:03/10/30 22:20 ID:???
仙水戦で雷禅が幽助を助けて仙水をボコボコにしたけど
トグロ100%戦で幽助が「だめだ、勝てねえ」ってマジで諦めかけた時に
助けた方が良かったかも。仙水戦はまだ余裕あったし。
>>581 いくら雷禅でも人間界に干渉するほどの力はありません
強さ議論スレでもそうだったけど、
願望に原作を合わせる蔵ヲタいい加減キモイです。
何かにつけて蔵馬を「4人の中でも特別」の地位に置こうとするのがうざい。
このスレに持ち込むなよ
そうそう。どこにでも厨はいるんだからスルーでいこうよ・・
「蔵ヲタ」とひとくくりにするのも同じヲタが可哀想だろ
,-ゝ" `ー` Z
( 、__ rlii;;;{ヾ=,}
{_ }`ッ-、-、 、_ ,r=、 `ー、) |!
(_ ('t__`!.f.、 ; ``!ソ }テ"`! ';ト-- 、}
ク └`- `-} ヾ' `` !‘.... ν
ク チ ヽ ..ノ .ィ ,.;;;iiii|||||||)
チ ュ `-、/,,!ii||||||||||||||i、_
ュ ィii||||||||||||||!!'''" }
(( ● `|||||||!'''" _... `;
_..., / /|||!'"// _.. ` 、
_..f ./!、 ● )) /l||!'/ --==  ̄ /
_i l_/_. × i i|!〃..-- 、、_ /
(└ィニ、_/- !r;;、 l i!' ,;ii||||||||||||||||iii;ソ
×/``ニ`ヾ!||||i;、,,.. ,ィ!ニヾ!!|||||||||||||||||||!'
/ し=" `ーィi|||||i;,、<〃!、ヽ 〉||||||||||||||||/
/ / (/、 /|||||||||||||||||ii;;;i、ソ||||||||||||||||/
/ ヽ-'ー"T|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||/
588 :
愛蔵版名無しさん:03/10/31 00:07 ID:rSm1zlv6
陣が好きだった。
>>589 かわいいよね
冨樫さんって樹好きなの?
幽遊白書
私の中でコレを越えるマンガはまだない
それほど影響力を及ぼした
でもなぜか恥ずかしくてこれが一番好きといえない
でも最初の方のたぬきの話は毎回泣くほど好きだし、
最後の暗くていい冨樫の味がでてるのもすんごい好き
今がどうであれ、壊れていった冨樫よありがとう
593 :
愛蔵版名無しさん:03/10/31 08:06 ID:C+dvmgHE
俺は幽白の同人を読んで泣いたことがある。
幽助と蛍子の話だった。重かったぞ。ハっとさせられたしな。
幽白なんてつまんねーよ、ぶっ殺死!
>>591 好きなんだって。よしポンに書いてあったそうな。あと躯と。
599 :
愛蔵版名無しさん:03/10/31 19:11 ID:7uAXcz8Z
たぬきの話、かなり感動した!富樫は感動する話も上手に書くよね。富樫の作品でオカルト探偵団ってヤツで骨肉腫の話があるの知ってる?それを読んだ後にすぐ俺の友人も骨肉腫になったって聞いてめちゃくちゃ驚いた。だから他人事とは思えなくて読むたび泣けてくる。
>>592 お前が思春期に麻疹にかかったのはよくわかった
まだ見たことない 未来で
勇敢に戦う 俺がいる
きっとそうだろ どうなの
未来の俺らの 状況は
何故いきなりケツメイシw
603 :
a:03/10/31 19:55 ID:???
漫画の絵って
すごい淡白じゃない?(w
604 :
愛蔵版名無しさん:03/10/31 20:24 ID:7uAXcz8Z
実際に人間界の未来が幽助達みたいなガキにかかってたとしたらかなり嫌だな。まぁ漫画だけど
605 :
愛蔵版名無しさん:03/10/31 20:32 ID:v42azyZ0
最後の方で霊界の奴らが魔族を洗脳して悪いことさせてただけなので
魔族自体は別に人間にとっては危険な存在じゃないという後付設定
があったけど、黄泉とか黄泉の側近の奴ら見てると十分やばい連中
だと思うが。
まー人間界の管理がコエンマに任されてる時点で・・・
608 :
a:03/10/31 21:22 ID:???
マスクとれた鴉と妖狐ってどっちが強いんかな?
すぐ蔵馬の姿に戻ったから分からないや
妖狐
美しい魔闘家鈴木
怨爺
素顔の鈴木
仙水並に性格がコロコロ変わる奴だ。
完全版のおまけとして是非美しい魔闘家鈴木の残りの技全部紹介してくれ冨樫
612 :
愛蔵版名無しさん:03/10/31 22:41 ID:7uAXcz8Z
>>611 1000技持ってるんだよね。レインボーサイクロンってのウケる
613 :
愛蔵版名無しさん:03/10/31 22:52 ID:dMmpe+4T
俺が始めて買ったコミックが幽白だった
思い入れは一番だな
今考えると、たった19巻しかやってないのに小学生の自分には長く感じた
最近の漫画って、長いだけで内容薄いよな
幽白なんかしっかり戦ってたのは3−16巻くらいだし
その割には内容濃かった。
616 :
a:03/10/31 23:39 ID:???
幻海に鼻を取られてリアルに固まった鈴木にワロた。
>594
誰の書いたなんていう本か覚えてる?読んでみたいんで詳細キボンヌ。
同人誌ではっとさせられたらり、泣くほどのものって見てみたい。
ホモの同人とか原作とキャラがかけ離れた同人誌は受け付けないんだが、
たまに原作に添ったパロディ的なすごいいい話の同人誌を見かける。
ああいうのを読むのがすごい好き。
同人誌もピンからキリまであるからね。
>>615 アニメスレのはゴミしかいねえだろ
ここに持ち込むなよ
>>599 知ってるよ。悪口叩いた司会者が応援に回って萌え。
しかし可愛そうな友人。
>>613 俺も確か幽白が最初だったような気がする。激しく面白かった。
冨樫の漫画は人間ドラマが最高ですから。
というより、キャラが豊かというか何にも縛られてない感じが良かった。
一・二巻も好きだったよ。特にたぬきと桑原のテストの奴、
あのへんもかなり良かったけど、やっぱり幽助が霊丸撃った時は
キターーーーーーーーーーーーーーーー( ゜∀ ゜)って感じだった。
ドラマとバトルがマッチしててカッコ良かった。飛影ハァハァ。
621 :
594:03/11/01 10:50 ID:???
>>617 レスありがd。
名前を出していいものかどうかわからないが、その本で彼女は同人を卒業したらしい。
コピー本だったが表紙も奇麗で、絵もよかった。
内容は、魔族の幽助とは一緒に暮らしていけないんじゃないかという蛍子の不安を書いたもので、
お互い別の姿になるくらいなら、もう一生逢わないで暮らすほうがいいんじゃないかって幽助に言うんだよ。
したら幽助は、「お前が泣くくらいなら人間として生きる。俺だって一緒の時間を過ごしたい」って言うんだ。
愛しい人が同じ時間を過ごしていないとわかってしまった不安と焦燥感。
それでも、同じ時を過ごすと言ってほしかった。
って蛍子の言葉で書いてあった。
まぁそんなような話。期待はずれたらスマソ。俺の稚拙な文章では表現できん。
でも俺は、一緒に生きるっていうのはすごいことなんだなって初めて思ったよ。
ぜひ読んでもらいたいが予約分しか発行されていないからもう手に入らないだろうなぁ。
ほかにも桑原と雪菜のもあった。テーマは同じだ。
622 :
愛蔵版名無しさん:03/11/01 17:12 ID:z1+dD2SW
>>620 ちなみにその友達は足を切断した数か月後に亡くなってね…やっぱ漫画のようには上手くいかないよな。現実は。
。・゚・(ノД`)・゚・。
624 :
愛蔵版名無しさん:03/11/01 21:00 ID:TUYZeO5k
// ( __ ヽヾ ヾヽ \
/ , _」 , | 川‖ヽミ \
────丶 / / /ヽ / ̄ ⌒ヽ、| || | | \∀ヘ \
/ \ / ////フ ̄ヽ | || | | | |∀ ヘヽヽ/ ̄ ̄ ̄ ̄ヘ
│ | / //A ( ( \_/ │ | | | | |く | |
│ 気ス そ │ │/ /川 ヽ-| ソ | 川 | フ┌ 犯ゃ 100 \
│ 概| れ │ | / | 川 ヽ __ > │ │友 | る % |
│ っパ が │ | ‖‖ ヽノ_ェェェェェq丶 │_ | |
│ て | | ‖ | ‖ /ロト十土州 / │爾│ !! 中 │
│ も フ > | | |∧ くレトレ" ̄  ̄ | 川 | 出 |
│ ん リ | | | |ヾヽ  ̄ ─ | | ‖ > し |
│ さ │ 」 | 川 V | / .A√| で |
\ の / | ヽ川| |レヘ∨ ‖ \ /
丶 / ヽ ヾヾ| 巛レ/// /| | A /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /M y | / ‖| レ ̄ ̄
625 :
史上:03/11/01 22:17 ID:D3duZzQP
ホモは軽蔑するが幽遊キャラのホモ(カラスとか)は格好良いよなあ
アニメのカラスなんて特に、武威も見た目的に不気味で強そうだ
s級妖怪の気だけで死んでしまいそうだけど・・
鴉はホモじゃないよ。
自分にとって美しいもの全てを愛しているだけ。
とか言ってみる
鴉はスト2のバルログのパクリ
個人的には暗黒武術会までは面白かったのですが・・・
628 :
愛蔵版名無しさん:03/11/01 22:53 ID:z1+dD2SW
鴉はなぜ蔵馬にあんなに感情を抱いたの?何がきっかけだったんだろう?個人的にそこが気になる
>>617 横レススマソ。
なるしまゆりの幽白本はいいよ。ヤフーオークションとかでしかもう買えないけど。
>>627みたいな読者が多かったから
魔界編がいきなり三国志からトーナメントになって破綻して終わったんだろうなあ
雷禅が死ぬところまでは最高に面白かったのに
>>629 なるしまゆりはいいけど、内容はほぼ女性向だよ・・・
ここで薦めるのはどうかと・・・
632 :
a:03/11/02 00:06 ID:???
>627
は?どこが?
ちょっとナル入ってるだけじゃん・・・それだけでパクリ?
容姿もまるで違うし
633 :
629:03/11/02 00:19 ID:???
>>631 でも、でも、完全ノーマルな話もあるのよぅ!!「我愛にー(漢字でない)」とか。
幻海ばーちゃんが泣けるのよ。
ノーマルじゃなくても、話のエッセンスとりだしてみるとすごい深いのよ。
すいません、わたし決して801板からのスパイじゃないです(汗 逝ってきます。
634 :
愛蔵版名無しさん:03/11/02 00:21 ID:5p81sjJi
アニメと漫画の違いは?
例えば黒桃太郎の指と腕を切る所が違ったり
多少違うのは分かるが
決定的な違いはある?
アニメでは魔界統一トーナメントがある程度描写されてる
636 :
愛蔵版名無しさん:03/11/02 00:28 ID:Y/ng34QR
ジョルジュ早乙女の存在。かなり決定的だと思うが…
躯がカッコよくて好きでした。躯って「美人」という設定なの?
ぼたんタンのパンチラ
そうですか。幻海も若い頃は美人だったし女性キャラはみんな容姿端麗だ。
641 :
620:03/11/02 01:09 ID:???
>>622 「小閻魔に生き返してもらえ」と激しく言いたい。・゚・(ノД`)・゚・。
マジで可愛そう。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
完全版買うつもりだけど、
DB→単行本四十二巻に対して、完全版全三十四巻(差→8巻)
幽白→単行本十九巻に対して、完全版全十二巻(差→7巻)
これは幽白の完全版がDBより厚くなるのか?それともコミックより
省かれてしまうのか?不安だ。
暗黒武術会で幽助応援チームがアニメと原作違うよ
原作では幽助ママンも来てたがアニメでは来てない
>>641 差が何冊かってのは全く関係ないぞ。
計算してみると、DBの完全版一冊は通常版の約1.23倍
幽白 〃 1.58倍
よって幽白の方がDBより厚くなる。
まぁ厚くなるっていうか一冊あたりの話数が多いってことだな
富樫ってどのくらい稼いだの?5億くらいは稼いだか?
ムクロ萌え。自分、女だけど。
ムクロ好きだー
ひえいと出会えてよかったよなー
何で女ってわざわざバラすかね・・・
ムクロ萌え。自分、男だけど。
ネナベがお帰り下さい
652 :
620:03/11/02 12:48 ID:???
幽白の19巻は戸愚呂編や仙水編があったからこそ面白い。
>>634 原作の方は絵が暗い。それが気に入らない人も多い(特に女性)。
俺はテリトリーの話で城戸対幽助の第2回戦(偽者を当てるやつ)が
終った辺りから異常にダークな感じがした。13巻の最後の仙水…なんか怖くない?
でも仙水編で「いい奴らを見つけたなコエンマ」って言った仙水に
作者の良心が見えた気がしないでもない。
けどアニメでは黒龍波で躯を倒せなかったことに激しく残念。
653 :
620:03/11/02 12:58 ID:???
ごめん名前欄消すの忘れた
初登場時の仙水は恐い。つーか何かキモイ
あれでダークなんて言ってたら冨樫ファンやってられんぞ
幽白はリア小時代にはまった漫画だけど未だに好きだ。
657 :
愛蔵版名無しさん:03/11/02 19:39 ID:Y/ng34QR
話がズレてスマンのだが「太陽が〜」のエンディングの時の写真が欲しいのだが(ビデオの特典だったやつ)今から手に入れるにはどうしたらいいだろう?無理かな。そういうオークションとかあるの?
658 :
愛蔵版名無しさん:03/11/02 19:44 ID:J/BiAEUq
黒のビデオ?だっけかな、潜水が見たやつ
トラウマですた
ざっと目を通した感じでは、このスレの話題の中心は18・19巻の終わらせ方と蔵馬のキャラクターについてなのかな?
個人的には終わらせ方はアレがベストだったと思う。戦闘シーンを描かず、幽助は最強にならず、その後のことについても語りすぎず。
20巻超えてダラダラやってたらそれまでの感動が薄れたんじゃないかとも思うし。
あと、俺は蔵馬みたいな智略戦を得意とするキャラはかなり好き。
封神演義なんかも智略戦多くて好きだけど。
ベストだったとは全く思わんな
19巻の雰囲気は好きだが
アニメの躯の能力ってどんなの?
次元関係の能力らしいけど
空間を切る。空間の切れ目はそのまま残り、触れたものも切れる……んじゃなかったっけ。
ゲームだとミサイル撃ったりメカニックな感じなのに・・
>>657 自分はヤフオクで手に入れたよ。
カードダスにもその絵柄のがあるよ。
665 :
愛蔵版名無しさん:03/11/02 21:16 ID:Y/ng34QR
>>664 レスせんくす。いくらぐらいでしたか?キャラによって高かったりしそう…そんな事はない?それ以前にヤフオクって何?どうやって行くの?すんません…
>>659 終わり方がどうこうじゃなくて、
「実は妖怪が人間に害を加える存在だというのはウソでした。テヘ♪」という
ストーリーの破綻が問題なのだが。
あと個人的には、蔵馬って知将としては過大評価されすぎだと思う。
小細工は得意かもしれないけど、
余計なことを考えすぎてしなくてもいい苦戦ばかりするのは本質的に頭いいとは思わん。
仙水&樹の方が沈着冷静で頭いいような気がする。
冨樫自体は頭良いの?
>>633 いや、ここで薦めといて、
「よ〜し、そんなに面白いならパパどんどん買っちゃうゾ!」って
何も知らない兄ちゃんがオークションでアレなを本を落札しちゃったら
どうかと思ってさ・・・。
確かに普通の話はいいよ。お勧め。でも「我愛にー」にもほんのり
モホ風味の話が入ってたような気がするんだよな〜。
・・・・私も別にスパイじゃな(ryスレ違い、逝って来ます。
実は妖怪は必ずしも悪でなく、正義であると思ってた霊界も人間界と大差ないって最後のひっくり返し方が受け入れられるか受け入れられないかは分かれると思うけど、
それを破綻っていっちゃうのは個人的にはどうかと思うがな〜。
>>670 黄泉と躯も人間を食うという設定はどこに行った?
「人間を食う存在に人間はどう向き合うのか」というテーマで話を始めておきながら、
「妖怪は人間を食う存在」という事実自体を最初からなかったことにしてしまったのは
明らかにストーリーの破綻だろう。
673 :
愛蔵版名無しさん:03/11/02 21:54 ID:Y/ng34QR
>>671 すみません。自分で探してみますね。
>>666 確かに。飛影も言ってたけど蔵馬は悪い癖があるね。でも蔵馬が苦戦するのは富樫がただ単にストーリーを楽しくしようとしてるだけでしょ。または蔵馬の逆転を大きく見せる為。
ただVS鴉ではごちゃごちゃ考えてないでさっさと攻撃しちゃえばいいのにと激しく思った(最後の所ね)。的はずれな事言ってたらスマソ。
ついでに蔵馬ヲタじゃないですが普通に好きですから
674 :
759:03/11/02 22:07 ID:???
>>670 同意。逆にあれがなければ幽遊白書は善悪二元論の少年漫画で終わっちゃってたと思うし。
>>672 雷禅が「きっと俺達魔族の一部が過渡期の突然変異なのさ」と言ってるのが伏線だと読みましたが。
人を食べる妖怪はそんなに多くないし(「一部」だから)、突然変異ってことは正常に戻れば上手くいくわけで。
>>674 いや、人間食う妖怪は実際多いと思うぞ。
人間を食うって妖怪は結構出てきたから。
絶対人間を食わないと生きていけないと言うほどじゃないと思うが。
>>674 だからそれはあくまで雷禅個人の意見であって、
躯や黄泉は別の考え方を持っていたからこそ対立していたんだろうが。
その意見の対立はどこに行ってしまったわけ?
むしろ「人間を食う妖怪はあくまで異端であり滅びるべき存在」なんて
それこそ人間にとってだけ都合の良すぎる善悪二元論だ。
人間を食う存在だったら悪だがそうじゃなかったんだね、ああよかったというだけの話じゃないか。
レベルEでは、人間を食う宇宙人に対する結論は
「食うな と言われても腹はへる 言える事など何もないのだ」
単純な善悪二元論で片付けられないってのはこういうことだろ。
677 :
664:03/11/02 22:51 ID:???
>>665 ヤフオクも分からんようなパソ初心者が2ちゃんするな!釣りか!?
と言いたいところだがまぁいいや。
ヤフオクはヤフーオークションの略。
2年程前に落札したやつは500円だった。
ロン毛雄助が鞍馬に髪切ってもらってるやつ。
どんなんかよく見てみたかったから落札した。
カードダスにあの写真の絵柄の物があると書いけど、
トレカの間違いだった。
野火ノビタ(榎本ナリコ)は、
同人誌は間違っても素人にはお勧めできないが評論は面白い。
「大人は判ってくれない」(日本評論社)という本に
幽白・レベルE・ハンタの評論が載ってるので興味ある人はどうぞ。
679 :
674:03/11/02 23:13 ID:???
>>675 そんなに出てきてないと思いますが…。作中では剛鬼、雷禅、黄泉、躯ぐらいではないかと。
陣、酎たち6人は明らかに人間以外のもの食べてるし…。
>>676 雷禅の言葉、富樫は>674に書いたような意図で描いてると思うけどなぁ。
あと、人間を食う食わないよりも、「妖怪=悪い」という図式は間違っていたというところを前面に出したいから
他の部分については詳しく言及するのを避けたというのもあるかもしれません。
一応、「そう簡単にはいかないぞ」というような描写は結構入ってますしね。
レベルEにはその辺の幽遊白書で描ききれなかった部分も入ってるのではないかと思います。
680 :
674:03/11/02 23:14 ID:???
あ、失礼、北神も人間食ってました
>>676 人間を食うことについての対立→蔵馬の「実は妖怪が人間を殺すことは稀」発言
→食人関連の対立問題がなかったことにされた って点を問題にしているってことなら。
人間を食うタイプの妖怪の存在と蔵馬の発言が両立する可能性だってあるんじゃないかなと思うんだよ。
前スレの後半あたりで似たような話が出たんだけどその時は、食人タイプの妖怪がいるのに妖怪の犯罪は極僅かっていう蔵馬の話との食い違いを解消できるかって点が焦点になってた。
もううろ覚えなんで、前スレ見てもらったほうが早いんだけど前スレまだhtml化されてないだよね。
>>679 だから
「妖怪は人間を食うという事実に人間はどう向き合うのか。全否定して排除するのか、それとも共生が可能なのか」
という調子で始めた話を、
「実は妖怪が人間を食う存在だってのはウソでした。メデタシメデタシ」
で終わらせたのは明らかにストーリーが破綻してるだろって言ってるの。
一種の夢オチみたいなもんだろこれは。
「躯と黄泉とも最初は感情だけで争っていたが今は違う。それぞれなりに考え・意見が対立してるんだ」
これも雷禅のセリフなんだが?
>>679 人間を食おうとしてた妖怪は八つ手もそうだし雑魚レベルなら沢山いる
ゲストの肉を食うと言ってた暗黒武術会の観客とか
刃霧を倒した後の幽助と飛影を食おうとして返り討ちにされた奴とか
魔界の扉に群がってたC級妖怪とか
684 :
愛蔵版名無しさん:03/11/02 23:44 ID:L4Nmi5mZ
( ・∀・)ヶ※ キュィィィィィィン
『食らいやがれ!』
『レイガ――――――ン!!』
( ・A・)ヶ※Σ=Σ=Σ=Σ=Σ=Σ=Σ=Σ=Σ=〇
>>682 誰がウソっつってんだよ?
人間食う妖怪なら普通にいるだろ。
>>685 黄泉も躯も人間を食う妖怪で、
そのことで雷禅と意見が対立していたという設定はどこに行っちゃったの?
「お前らは突然変異で、魔界と人間界の将来にとって障害だから大人しく餓死するべき」
と言う雷禅の意見に、彼らは最終的に納得したんか?
桑原の「どこまで腐ってやがるんだァーーーー!!!」が好き。
>>686 煙鬼のおっさんが決めた条例に従ってるんじゃないのか?
雷禅が餓死したのは食人鬼としての誇りにかけて人間以外のものを食べるわけにはいかなかったから、
と解釈してるんだが。
北神も人間を食うのを止めるといってたから、黄泉と躯も可能なんじゃなかろうか
689 :
愛蔵版名無しさん:03/11/03 00:18 ID:RvOmn53O
何気に俺はあの兄者の下卑たさがある意味気に入ってる。
下卑たさ
>>683 八つ手は妖怪も食べる。他の妖怪にしても、「人間・妖怪どちらでも可」ってのが多いんじゃない?
>>688 じゃあ結局のところ
「人間を食うんだったら悪だが、食わないんだったら善」という、
人間にとって当たり前すぎる善悪二元論でしかないわけだが。
北神が人間を食ったことを肯定した幽助が黒呼から
「君はもうこっちの存在じゃない」と断じられたエピソードなどは
伏線として何の意味もなかったわけだな。
>>691 レベルEの宇宙人も寄生獣のパラサイトも
別に人間を食わなくても生きていける生き物だった。
「人間だって他の生き物を殺して食うのに、人間を食うのだけは悪なのか」
というのが本質的な問題。
「別に人間食わなくても生きていけるなら食わなければいいじゃん」というのは
答えになっていない。
鯨を食うのは悪なのかそうでないのかという議論で
「じゃあ食わなければいい」というのと同じ。
人がいるのは嬉しいんだがあんま熱くならないでね。
まあ
ほとんどの悪党妖怪は
霊界が脳をいじってそうさせたようだけどね
そりゃ人間界のD級妖怪の話で、魔界のC級妖怪には関係ない
仙水が「食欲が先立って品性が感じられない」と言ってるあたり
素のC級妖怪も人間喰う気バリバリ
697 :
愛蔵版名無しさん:03/11/03 01:53 ID:9S6DOMgh
レベルE読んでみたくなった・・
>>698 読みな、内容濃いしおもしろいべ。
てか買え。全部で3巻だし
強者が弱者を食べるってのは食物連鎖だけどな
人間が一番上だと思ってるからそれより上の妖怪に食べられるという
行為を不自然に感じるのであって。
もうおなかいっぱいです
水を差すようで悪いんだがこの手の議論はいつまで経っても終結しないと思うんですが
お腹空いた
706 :
愛蔵版名無しさん:03/11/03 18:47 ID:ZGom1pXN
アニメのBGM集めたCDみたいなのないの?
ハンタ>幽白>レベルE>てんで
708 :
愛蔵版名無しさん:03/11/03 21:45 ID:d2JZWA2S
>>706 サウンドトラックみたいのでいんだよね?それならあるよ!オレも二枚持ってるし。中古屋で安く買えると思う
711 :
愛蔵版名無しさん:03/11/04 00:26 ID:NCodJ7tZ
幽白は鈴木や兄者のような味のある敵が出て来た
ハンタは妖怪以上に残酷な敵が出てきた(少なくとも作中の表現では)
>>712 その内
S級を凌ぐ猛者が出てくるやもしれぬ
>>678 野火って、幽白があんなになって終ったのはジャンプ編集部のせいだ
ジャンプシステムのばかやろうって感じの同人誌出してたよな
そもそもテリトリー能力者は魔界の穴のせいで蟲寄市に出現したわけで、
結界が全部解かれたということは世界中にテリトリー能力者が出現してると思われるわけで。
>>715 霊界、魔界の範囲が人間界のどこらへんまでかっつーのは前に話題になってたな。
全世界とつながっているっつー人もおれば世界ごとにバラバラって人もいた。
純粋な魔界の空気は普通の人間は吸っただけであの世行きの割には
昔から魔界に迷い込んだ人間が助かってるケースも多かったしな。
まあ吸っただけで仮死状態にはなるようだがな。
まぁ魔界も広いってことだな。朱雀城だって魔界って設定だったし。
それについては飛影がフォローしてるが。
それにしても「人間を食う存在に人間はどう対応するか」ちゃんと読みたかったなぁ。
最終的にも妖怪全部強制ベジタリアンにしたような形で終わっちゃったしね
トグロ弟100%並の妖怪を雑魚扱いで倒していくヒエイ
なんだかなあ
ところで仙水戦の最後、神谷と刃霧の会話で
「その傷を見たとき直感したんだ。
仙水は誰より強い、が…俺たちは勝てないだろうなと」
この意味だけ未だに解らんのだが結論でてる?
アフォでスマソ
うーん、仲間とかそういう関係だろうか。
単純な闘いではなく別の意味だとか。
俺もなんとなくしかわからん。
「直感」なんだから明確に論理的な理由とか回答とかはないんでしょ。
ただ、生死の遣り取りの中でこれだけ見事に敵(刃霧)の命を助けてみせる
精神の中に、自分たちより強い信念を感じたというような意味だと思っている。
>>722 まあ初めから敵味方誰が負傷しても治せるように準備していた
ゴン達に負けたゲンスルーの心境だったんだろう。
それは違うような・・・
単純な戦闘力ではない人間とは違う技の冴えというか、未知なものを見た、ってことかね
「誰」ってのは人間全般もしくは人間個人を対象としたものだろうし。
まぁ神谷は「忍」には会ってなかったみたいだし
ああ感じても不思議ではない
意味不明
トグロは最後まで最強でいて欲しかった。
魔界三強は許すとしても、最終的に桑原やリンクにまでコテンパンな差をつけられたかと思うと
強さの為に人間を捨てた彼があまりにも不憫に見える。
つーか、最終話時点でも桑原はトグロより弱くないとオカシイだろ。
仙水の時に色々あったとはいえ、んな精神的なキッカケやら幽助が死んだショックやらでトグロの倍以上強くなったとは思えない。
桑原の場合本人が強い弱いって言うより次元刀が反則だからねぇ
その気になれば全く関係の無いところからサックリ斬れるわけだし
人間は好きなだけ食えっていったのは黄泉?
「好きなだけ食う」と「我慢している」は黄泉と躯どっちか確定はしてないが、
・黄泉は昔から冷酷であることと、躯の必要以上の物は欲しない性格を考え、
黄泉が「好きなだけ食う」、躯が「我慢している」説
・逆に、躯の奔放な性格と、三竦みでの黄泉の立場(一番弱輩で他二人の顔色を窺う必要がある)から
躯が「好きなだけ食う」、黄泉が「我慢している」説
がある。俺はどっちか選べっつーと後者を取るかな。
普通に口調から
躯が「我慢している」、黄泉が「好きなだけ食う」
と判断してたんだが
コミックス17巻137Pの1コマ目。北神の台詞
その中の一人が言いました
「もう人間を糧にするのはやめよう」と
すぐに一方の妖怪が反論します
「オレの腹は人間以外はうけつけない これでもかなりガマンしてやってるんだぜ」
最後の一人は
こともなげにこう言いました「好きなだけ喰えばいいのさ どうせ奴らは勝手に増える」
黄泉や骸が人間喰ってる姿ってあんま想像できないな
昔の黄泉は喰ってもおかしくなさそうだが
人間は弱いから食われても文句は言えないだろう
この世は所詮弱肉強食、志々雄の言う事はどこでも通用するな
口調からいって我慢してるのが躯で、好きなだけ食うのが黄泉と思っていたが、
黄泉が皮肉で「我慢してやってる」、躯が無関心に「好きなだけ食えば?」でも面白いなぁ。
、-ニー-、/ノ _ -―=-_
__ -=、ヽ ` `'" '´ ‐' r_,、
「`ヽ ``丶 < ̄ ̄ 才
! } ,.-' ´ `ヽ/ !
人 レ′ ヽ l\_
r′`^′ , r-、 `'′ 了 ニャるほど
〈 ,r1 / | _」 | 、 !
/ r",r{,r'ヽ{ { r' `Yヾ;┐ ヽ_
〉 {{ ′i⌒iヽ、 V i⌒i ! 7ー-、 〈 ニャるほど
{ r'´::l 、_ー'_.ィ `Y´ 、_ー'_.ィ /::::::n} r′ ニャるほど
L _r‐勹::::::', ´^^`, ,´^^` ,'::_::::てー-、( ニャるほど
// ノ::_/^ヽ、 `ー=ー'′ .ィ~ └、:::> } r' / )`) )
`ー 7:{ _,.. >:, 、 ,. イ``ー-、._ヽ{ ノ´ ////ノ
^′く:::::::::::::< ``"´ >::::::::::::ノ / ノ)´`´:/
,.r‐rぅ:::::::::::\ /::::::::::::::`ヽz‐┐ / ノゝ / ニャるほど
_,. イ l ||::::::::::::::::::`Y´:::::::::::::::::::::::/ _`ヽ、 /| 、_,,ィ '__/,;'"´``';,.
/ `i `ヽヽ l!:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::{〃´ r‐ ヽ /;;;;;;\ _/ |ニニニ|
妖怪はいくら殺しても何の咎めもないのに
人間を殺すと正当防衛でも犯罪っていうのに違和感覚えた人いない?
>722
その質問二、三回見たことあるんだけど・・・
>>739 幽白内の話?現実の話?
幽白内ならまぁ一応人間として生まれたからには法律がついてまわるからな。
法律なんて妖怪の存在まで考えて作ってないし。
お前の質問が「妖怪はいくら殺しても何の咎めもないのに
人間を殺すと正当防衛でも咎められるっていうのに〜」だったら考えなければならんが。
742 :
愛蔵版名無しさん:03/11/05 17:30 ID:KV33Zp3T
無意味の意味について語りあいたい
諦めの正当化
>741
幽白の話。法律じゃなくて考え方。
妖怪を殺した時には、誰も良心の呵責なんて覚えてないのに
幽助が神谷を殺した時の幻海の『こんな奴の命をお前が背負うことはない』とか
飛影が雪菜を助けた時のセリフがすごいキレイゴトっぽくて気持ち悪くて。
マーキュロ塗った後の〜 染みる感じ♪
マーキュロって何だ?
垂金の死はかわいそうとは思わなかったから
まあ
つまり
雪菜・・・人に近い姿だし、かわい子ちゃんだから死ぬの駄目
垂金・・・悪い事ばかりしてるし、人からかけ離れた姿だから氏んで☆
て、ところかのう
>>744 いやだから、結局法律がついてまわるんだよ。
『こんな奴の命をお前が背負うことはない』=刑務所行きになることはないってこと。
あの時幽助が「殺しちまった・・」って言ってたのも刑務所行きになっちゃうから。
神谷は人間で、幽助も人間として過ごしてるんだから法律が関わってくるの。
妖怪は殺しても人間界じゃ裁かれないでしょ?人間はその妖怪を把握してないんだから。
それはそういうことだと思うよ?
まぁ飛影のは確かにクサイが。
幽白はよくDBをパクッてると言われるが、実際は車田正美の影響の方が大きいんだよね
確か妖怪の中には人間界にも籍を置いているのもいたよな
そういうのを殺してもやっぱり罪に問われるのだろうか
>>751 いたっけ。蔵馬とか?
籍があれば罪になるんじゃ?殺したのも人間界に籍があれば。だって人間として暮らしてるんだから。
業務上の事だから霊界がもみ消しそうな気はするな…
えろがぞうくれ
これこれ坊やたち。落ち着いて>744をよーく読んでごらん。
飛影が雪菜を助けたときのセリフとは、飛影が垂金を 殺 さ な か っ た ときのセリフではないのかね。
そして 良心の呵責 と 法律 にはなんの関連もないわけだが。
>>752 朱雀たち倒した後に弱ってる幽助達を倒して名を上げようとした小物妖怪どもの話でしょ
757は749をよく嫁。特に最後の一行。
>>757 だっから、そもそも誰も良心の呵責なんか起こしてないんだよ!
幽助が後悔してたのはムショ入りになっちまうから!
リア厨かテメー。
少なくとも幽助はリア厨だ(揚げ足)
>幽助が後悔してたのはムショ入りになっちまうから
いくらなんでもそりゃないだろ。
神谷は現場で数十人殺した殺人鬼だ。
幽助が神谷を殺したからって「過剰防衛」と呼ぶ裁判官がいるのかね。
>>754 雪菜タン(;´Д`ハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァ
>>761 単純に同族を殺してしまう罪の意識だろうな。
法律や犯罪云々は霊界がいくらでも捻じ曲げてくれるだろうし
>同族を殺してしまう罪の意識
そういや幽助って純粋な人間はほとんど殺してないよな。仙水くらいか。
というわけで垂金はやっぱり人間じゃなかったってことでファイナルアンサー?
あれは肉の芽を植えられた人間の末路ですよ
飛影が垂金を殺さなかったのは別に良心の呵責とかじゃなくて
蔵馬の「お前は死にも値しない」と同じようなもんじゃないの?
一文無しになってBBCからも切られて野垂れ死にする方が
一思いに殺されるよりも辛いと考えたのかも。
刃霧を殺さなかったのは、
下手に人間を殺すとせっかくの無罪放免がフイになるから程度の理由だと思う。
ただ煙鬼の魔界法だけは釈然としなかったけどね。
そこまで妖怪側が一方的に人間に妥協する必要があるのかって。
>>766 煙鬼が妖怪としてはキティガイな博愛精神の持ち主だったってことでしか説明付かんな
それまでのいきさつからしても他の妖怪の発言や行動を見ても
垂金達が、なんかいけないことしてる
そうだ
警察にいいつけよう
盛り上がらね〜__l~~l○
ユキナはもっと掘り下げたら人気でたよなー
ヒエイと血の繋がってない兄弟だったらなー
>>769 ヒエイと血の繋がってない兄弟だったらなー
それじゃダメじゃん・・・
垂金を殺すとなんで
ゆきなを汚したことになるの?
垂金の血がつくからじゃない?
おまえの血で雪菜を汚したくないとか言ってなかったっけ?
雪菜をいじめてたオヂサンを、いじめてたという理由で殺したとあっちゃ
かわいい雪菜が、そのことで自分を責めるやもしれぬ
トビカゲは、そのことを考慮して、ああいう発言をしたのさ(´-`)
アブネ、ケコーンするとこだった。
>>772 血じゃなくて命だね
>>767 煙鬼は雷禅の遺志を魔界に残したかったと言う説をぶち上げてみる
煙鬼自身は人間はどうでもよかった雷禅が人間を愛していた事を慮って人間界への不干渉を提唱したのじゃなかろうか
777GET
人間の方で妖怪を利用してたって話だったのに
なんで「人間に迷惑をかけるな」なのかという疑問は残ってしまうが。
妖怪を雇うなって人間に言って歩くわけにもいかんしまあしょうがないか。
760はいくらなんでもネタだと思う。
でも二つ丸をつけてちょっぴりおとなとか、オレ達は勝てないだろうとか
ちょっと考えればなんとなく想像つきそうなところで躓いてる人が何人かいたようだからな・・・
さよならByeByeの最後に出てくる写真と、19巻の最後のコマの写真が同じなら神だったのに・・・。>冨樫
>>766 他の妖怪達もよく従ったよな。
わざわざ魔界に落ちた人間を返したりもしてるし。
これじゃ、次の魔界トーナメント優勝者が
人間食い放題と言っても、誰も文句は言えないな。
霊界とかは徹底的に阻止するだろうが。
そもそも多かれ少なかれ知性のある連中だから、無意識のうちにどこかで秩序を求めてたんじゃないか?
現実の自然界だってかなり秩序のある世界だし、あまりにも混沌としすぎて、全体的に嫌気が差してたとか。
それに、トナメの視聴率が圧倒的だったのもあのやり方を支持する妖怪がそれだけ多いって事で、
それで決まった結果にぶー垂れてもしゃーないみたいな空気になったのかもしれん。
まあ要は時代の変化というか。人間の世界でもそういうのあるじゃん。革命とか。
>>780 んな事しなくても、自分の中では色んな意味で冨樫=神なんだが。
どういういみ?
それよりも、それぞれの一年 飛影が何気にここでの評価高そうなのが不思議だ。
後付設定の嵐で魂胆見え見えなんすけど…
789 :
愛蔵版名無しさん:03/11/08 15:38 ID:9ZDhtdW3
>>788 確かに。これはアニメの話だが雪菜を助ける回で邪眼をつけるシーンがあったのだが時雨と全く関係なくてショックだった。まぁアニメだから仕方ないけどショックだったんだよ
どういう魂胆か教えてくれ
アニマックスで再放送やるよ
板違いスマソ
793 :
愛蔵版名無しさん:03/11/08 20:45 ID:8EVT7ZqL
>>789 そもそもアニメで雪菜救出の話が放映された当時、原作ではまだ
飛影の生い立ちについては一切書かれてなかったし。
再放送でその回見たとき、アニメでキャラの核心に迫るような話は
原作で出てないうちから勝手に創作すべきではないな、と痛切に
感じたものだ。原作者の許可が得られた場合はいいかもしれないが・・・。
幽白、マジで懐かしいなぁ〜消防の頃、クラス中で人気あったな。
まだ子供だったから全然分からなかったんだけどムクロって父親から性的虐待を
受けてたんだね。玩具とかいってマジで??だったんが。何でムクロがキレたの
かすら理解できなかったしw
かなりギリギリなキャラだ・・・。
今日、幽白とスラダンと北斗の拳の回が収録されてるBSマンガ夜話のムックを読んで
幽白贔屓の私はかなりムカついた。興味ないなら取り上げなきゃいいのに。
>>794 結構放送コードギリギリのキャラ
幽白上手く表現出来ていた気がする。
樹とか神谷の心理状態消防や厨房では
なかなか分からなかったけど、大人に
なってようやく理解した部分があった。
むくろって改造されたのか?
>>797 確かお腹を改造されたとか言ってた←何でか理由がわからないけど。
で、7歳の誕生日に父親の興味を殺ぐために自分の顔に硫酸かけたんだって。
記憶があやふやでスマソ。
でも躯は幽白の女性キャラNO、1の美しさだと思う。
>>799 過去ログでさんざん語られたが、女が”遊びやすいように”腹を改造するって言ったら
理由は一つしか思いつかんのでは?
奴隷商人ちんこ。。。いや
ちこうは、年中、裸の下腹部丸出し男だったからな〜
可愛くて強いムクロは素敵
要するにセクースできるように改造したって事でしょ。
初期の話と最後の話まったく別の
漫画になったな。
今の冨樫が幽白描いたらどうなるかな。
技名は全然違うものになりそう。
たぬきのはなしはなかったことになっただろうな。
あったとしてもあんなエンドはありえぬ。
ハンタ終わったらまたなんか描くのかな冨樫。
うすら寒いもんになりそうだ
>>806 あのたぬきの話、普通に泣いてしまった自分はアフォですか?
>810
私も感動しました。多分健全な反応なんじゃないかと思います。
そうそう
逆にタヌキ汁にしとけば良かった
なんて思うのは鬼畜☆
つーかてんで性悪みたいなのでもいい
多分無理だけど
もう冨樫に萌え漫画は無理。
出たとしても女性向け
戸愚呂戦みたいな厨房一直線な漫画はもう書けないのだろうか
>>815 描けないんじゃなくて描かないんでない?
ずーっと思ってたけど、蔵馬ってセイントセイヤの瞬とカブってない?
ない
瞬+アフロディーテ=蔵馬
>>793 で、アニメで飛影の過去を放送するときは原作どおりにやったの?
もしやったなら二回も過去を放送(アニメオリジナル+原作)したことになるのね。
821 :
愛蔵版名無しさん:03/11/09 17:29 ID:fjs9EJHA
幽白って蔵馬と飛影が二大人気キャラクターで二人が人気をもってったよね。アニメのドリームジェネレーションのエンディングを見て確信した。
822 :
愛蔵版名無しさん:03/11/09 17:40 ID:510K87zU
>>793 もちろん原作通りだった。時間もたせるために飛影の幼少時代
の戦いシーンなんかはちょっと拡大されてたが。
アニメスタッフも原作で飛影の過去話が出てきたときはさぞかし
「あっちゃ〜、やべえ、邪眼の手術シーン前に勝手に入れちゃったんだ
よなあ」等と慌てたことであろう。
823 :
愛蔵版名無しさん:03/11/09 17:42 ID:510K87zU
消防の頃、クラスでは飛影が一番人気だったよ。男子とかよく邪王炎殺蓮獄焦
(ごめん、漢字間違ってるかも)真似してた。
そんな自分も消防の時、幽白にハマりまくり現在は立派は成人。時が経つのは早い
幽白キャラの戦闘力決定版
戸愚呂弟100% 35
戸愚呂弟100%超 40
仙水 55
黄泉 100
躯 105
修羅 75
幽助 75
飛影 75
蔵馬 70
桑原 45
雷禅の旧友 110
全盛期雷禅 120
826 :
愛蔵版名無しさん:03/11/09 21:48 ID:fjs9EJHA
別のスレでやって。
突っ込みどころ満載だな
とぐろはフリーザ並、仙水はセル並とかでいいやん
830 :
愛蔵版名無しさん:03/11/10 01:46 ID:QoDu8Qpm
仙水age
映画の方で蔵馬の記憶を読み取る敵が居た。
黒鵺って昔の仲間に化けて出て来た奴。
あの敵が他人の記憶を読み取れるんだから、このセリフを付け加えれば重みが出て良かったんだけどな。
「裏切り者!黄泉を殺すように命じたらしいな。この俺も同じように殺すつもりだったんだ!!
だがそう何度も上手くは行かんぞ。次はお前が死ぬ番だ!!」
蔵馬のダーティーな面を出したくなかったのか、はなっから気が付かなかったのか。
>>831 映画放映された当時はまだ黄泉とかでてきてなかったと思うが。
だからセリフ入れようにもムリぽ。
833 :
愛蔵版名無しさん:03/11/10 08:05 ID:bosxTi7+
映画で「お前は黒鵺とオレの友情をねじ曲げたんだ」みたいな台詞あったけど過去に仲間だった黄泉を襲わせといた人が言える台詞じゃないよな。黒鵺とは盗賊仲間として気が合ったのかもしれないけど。黄泉の話もまだ出てなかったし。
ただやっぱアニメだと生ぬるくなるね。(結局これが言いたかった)
厨房の頃、「幽遊白書が好き」という人に出会うと嬉しかったが
漫画よりアニメのほうが好きと言われると
「コイツとは友達になれない」と思った。
厨房なのにそんなことを悟っていたのか。
ところで、幽白はDBのパクりと言われるが根本がまったく違うと思うのは漏れだけか?
だってDBは「善い国と悪い国」が闘ってるだろう?
それともそんなことを言うのはバトルヲタだけか?そうか。
>>835 DBのパクリなんていったら、
ジャンプのバトル漫画はほとんどパクリ。
そんなことをいうのはバトルヲタでなく、ただの厨房。
837 :
愛蔵版名無しさん:03/11/10 16:56 ID:ZrA05P1u
>>833 優しい振りをしている妖狐が極悪だったという事実を示す、唯一の証拠だよね。
生温くなったのは、他には躯の悩みが手錠が外れない事に摩り替わった事とか?
本来は・・・・とても俺の口からは言えません。
やっぱ幽白でもアニメ嫌いな奴はアレなのか
アニメの最大の弊害って声だと思うわ
幽助とぼたんの声が全然イメージと違った・・・(´・ω・`)
原作から入ってアニメ行くといろいろカルチャーショックじみたものにぶち当たる
イメージが壊れないアニメ化というのも稀だが
幽白は特に原作への思い入れが強かったから
どうもアニメは好きになれん。オリジナルストーリーなんかは完全無視。
でもアニメ化によって幽白人気が加速して
それが冨樫のテンションに還元していったのは良かったことだと思う。
843 :
史上:03/11/10 20:08 ID:???
原作から入ったらアニメが受け入れられないっていうのは理解できます。
声がイメージと違ってたり曲がイメージと違っていたり
しかしアニメから入った俺としては原作の暗さはどうも・・
あと曲が無いから余計暗く感じてしまう
るろ剣のアニメ批判の奴と同じ扱いをしてしまうところでした、すいませんでした。
イメージが違うから好きになれない。のと絵が汚いから糞
全然違いますもんね・・いや本当に失礼しました。
死んでお詫びを・・と言いたいところですが死にたくはないので
なにとぞ御許しを、なにとぞ
飛影の声優があまりにもブサイクだったからショックだった。
飛影はベジータの声がピッタリだね
話蒸し返すようでスマソ。なんてムクロは腹を改造されたの?腹を改造すると
幼少期でもセックルできるようになるって事か?
847 :
愛蔵版名無しさん:03/11/10 22:16 ID:MBZ0c9sI
>845
べジータの声の人は鴉
>>846 つーか異種族?だろうからセックルすると拒絶反応や感染症の可能性もあるし
妊娠しちまうと色々面倒だし
より(痴皇の方が)快感を得られやすくするようにとか
まぁ痴皇の趣向により色々じゃねぇの
妊娠しないように
>>848 そーいう事か・・・。10年以上経ってやっと理解できた自分って一体。
読解力なさすぎなのか。最後の方、真剣に読んでないしw
神谷と御手洗(のヘタレなところ)をたして割ったような正確の俺からすると
神谷の言うことってよくわかるなぁ
俺はまだぺーぺーだけど一応医者なんで。
患者とか診てると「なんでこの人はこんな身動きできない常態になってまで命に執着するんだろうって
思うときあるもん。
ヒド医者
本人はどう思ってるか分からんだろ。
家族とかが生かしてるだけかもよ
左京は前回の暗黒武術会で優勝チームのオーナーだったから数千兆規模の資産持ってたんだよな?
70兆くらいで破産喰らってた垂金みたいのもメンバーだったBBCは随分と個人差が激しいようで
桑原以外のキャラにはそばにいたくねー
真にいい奴って桑原だけだよな
顔がよければダントツで一番人気だったに違いない(腐女子票が入って)
酎や陣や素顔鈴木も普通にいい奴だったと思うが
酎は自分が試合に出たいがために仲間二人をためらわずに殺したしなぁ
鈴木は・・・変人のイメージがw
しれに結局裏御伽のこと捨て駒にしてたし
鈴木と友人なんかになったら技作るたびによだれ垂らしながら自慢げにみせつけてきそうで嫌だ
>>858 酎・鈴木「そのことは忘れてくれ。。。!」 __l~~l○ __l~~l○
酎はジョン・レノンをw
ベジータの声の人は自分的にラインハルトのイメージが強すぎて、
ベジータの声としても違和感あったな。今は慣れたけど。
飛影はな〜、アニメ化決まった時から、誰がやっても違和感あるだろうなとは思ってたけど。
ああいう「子供の外見に大人の口調」な年齢不詳キャラって、
子供っぽい声でも大人っぽい声でも合わない感じで声をイメージしにくい。
ベジータはチビなだけで初登場時から普通に大人だったけど。
863 :
愛蔵版名無しさん:03/11/11 03:21 ID:6pvMjIql
>>863 ん?んむ
それは、受精できないからかな
子供を産みたいなら体外受精し、代理母を経て出産せねばならない
そのために人間界へ。。。ハッ!!
そ、そうか!
冨樫先生は、そのことも考えて、魔界と人間界との交流を描きたかったんだ!!
んむ
kの漫画の人間の最高クラスは仙水とかその辺でしょ?
で、魔界にはもっと強い奴がごろごろいるわけで。
幻海もいってたけど幽助がちょっと機嫌が悪かったり「うぜ」とか思ったら
人間なんかあっという間に皆殺しにされちゃうわけだよね。
黒呼さんとこの会話見ても幽助にはもう人を同じ生き物とは見てないし
食料かなんかだと思ってるんだし、わりと簡単にそういうことやりそう。
蛍子が死んだ後とか、蛍子がなんかむかつくこといったとかでも、ストレス解消で
虐殺ぐらいやってしまうだろう。富樫キャラだしwしかも彼より危険で強い連中はいっぱいいるわけで。
(霊界云々以前から人食料にしてた妖怪がいる以上やっぱいつらとはうまくやれまい)
つまりあの世界の人間なんか妖怪のお情けで一日一日を何とか生きながらえてるわけで、
いわばペットみたいなものだ。多少知能があろうともその存在は蛆虫以下てことなわけで。
どう頑張ろうとも人は彼らに絶対に永久に勝てないわけだから。嬲者の対象みたいなもの。
それを知っちゃったあの世界の人間は努力しようとしなくなるだろうなぁ。いくら頑張って生きても所詮
自分の存在がそんなもんであったらやる気なくすし。
それに作中のラストのほうはたまたま煙鬼がいたからああいう状況なわけで、
それだっていつ覆るかわからない。どんどん殺せ見たいなやつが勝つかもしれんし
(むしろその確率のほうが高そう。煙鬼心変わりという可能性もある)
数年おきに妖怪たちの遊びで行われ娯楽として魔界全土にTV放映される大会は
人間達からみたら自分たちの未来と生死をかけたものであるわけだ。
しかも自分たちは参加できない(レベル違いすぎて)己の運命を全て他者の
己より上に立つより優れ、強力な生き物たちの娯楽と気紛れににゆだねなければならないの。
ゲーセンのクレーンゲームの商品にされるイセエビみたいですごく屈辱に感じると思うけどね。
そんな絶望的な世界なんだよな。幽白の作品世界は。
お前なんか気違いっぽいね
ゲーセンのイセエビなんていってる時点で相当前のコピペ
スルーするよろし
>>868 こぴぺじゃないですよ
例えになるものがアレしか思いつかなかったですよ。
俺の知識が古いのは認めるけどさ。
知識と呼ぶほどのものかよ
なんか本気で気持ち悪いなこいつ
なんだよ、お前らこういう事実を考えたことないのかよ
ああ、いつも強い連中の支店で読んでるから
作品世界の一般人の視点で読んだことないんだw
だから黒呼さん(こいつの一般人じゃないけど)の感じる怖さがわからないんだね。
>>865 そうならないために霊界探偵や霊界の部隊がいるんだし、
妖怪の存在が明らかになって、人間側が意識すれば、
修行で人間でもB級位までいくし、戸愚呂のように妖怪転生もある、
人間固有の能力であるテリトリー発現者も多く出るようになるだろうし
それほど絶望するほどではないと思うが。
妖怪より、そういった特殊能力を持った人間による暴走
無秩序の世界、人間界の魔界化のが恐ろしいと思う。
>>856 顔がいい桑原はその時点で桑原じゃねーよ
>>872 (こいつの一般人じゃないけど)ってどういう意味ですか?
なんか変わったやつがおるな。そんな難しく考えるなや。
>>864 別に人間界じゃなくてもいいんじゃ?w
もし桑原と雪菜が同じようなことをしても雪菜は死んじゃうのかな。
男と交わると死ぬってどういうシステムなんだろう?
>>875 たぶん
一般人=妖怪に対抗する術がない人
黒呼は霊力があるから一般人じゃない。
>>877 >もし桑原と雪菜が同じようなことをしても雪菜は死んじゃうのかな。
そこでドクター時雨ですよ。
>>864 飛影があんな汚いのと受精する必要無いだろうが(言葉が少し変かも)
しかし桑原が「人間が立ち入ったら一瞬で死ぬ瘴気」が充満する魔界に入っても、
平然と戦いを出来るのはさすがだな。
仙水亡き後、事実上あの世界では人間最強だから当然か?
それに、雑魚を除いて桑原だけは殆ど『殺し』をしていないんじゃないか?
人間・妖怪の区別無く。
溶岩に落として殺したと思われた白虎も生きてたし、
剣で串刺しにした戸愚呂も生きてた(というか、逆に桑原が殺されかけたが)
881 :
855:03/11/11 20:24 ID:???
>>863 いや、自分が「飛影がかわいそう」と言ったのは飛影は躯の事が好き(なんだよね?)
だから痛ましいと思ったわけで・・・違ったらかなり恥ずかしいw
腐 女 子 降 臨 !!キモイヨー
何故に…?
躯は女じゃねーかw
ていうか腐女子って何?オバサンって事?
いや、何でも恋愛に持ってこうとするとことか・・・
それとも飛影が躯を好きってのが一般的な認識なのか?
俺は、飛影の躯に対する感情は恋愛とは次元の違うものだと思ってるんだが。
どっちかっつーと友情に近い
腐女子=同人(801)女
>>885 飛影はわからんが、躯は恋愛感情を持ってるような発言を結構してる。ていうか
飛影がそういう匂わすような発言をしたらかなり寒いだろうなぁ・・・。
>>885 漏れも恋愛とは別次元だと思う。
友情ってのもなんか違うんだけど
恋愛関係というより信頼関係って感じだな、あれは
ま、確かに友情とも別次元だな。上手く言葉じゃ表せないが
つーか何の感情も持ってない男の前で自分はハダカにはなれないw
「w」使ってる奴が痛いって言われる理由がなんとなく分かった
893 :
愛蔵版名無しさん:03/11/11 23:14 ID:TbZosYEH
似たもの同士っていうかお互いの痛み(?)を分かりあえる感じだよね。恋愛なんて言葉じゃいい表せないもっと深い関係
>>892 俺も使う。
だからあんま分かんなかったんだが
この流れ見てて「ああ、なるほどな」と思った。
>>873 霊界は単に神を気取りたいだけなんで守ってくれる存在じゃない
それに霊界の戦力ではトップクラスの連中が束になってやっとこA級と五分。
人間である霊界探偵なんて話にもならないよ。
したがってあの世界は
>>865-866みたいな感じ。
永久に人間は玩具の存在から抜け出ることができない。
>>896 所詮は圧倒的な強者である妖怪達の気分次第ってことね
腐女子って自分で言ってる人は「私は同人女です」って言ってるようなもの?
>>897 そうそう言葉通じない生き物だったらいいんだけどね、それでも。
人は残念ながら中途半端に知性あるし。
妖怪には流石みたいな外見のもいるし
彼女だって気紛れで人間界霊界排除できるぐらいの力は余裕なはずだし
ちょっと生理重くていらいらしててストレス解消で友人達と人間界滅ぼそうとか思っても
人はそれを止めることすらできないわけで。
世界のために頑張ってる人も優秀な技術者もすばらしい作品を生み出す芸術家も引きこもりも
老若男女全ての命が気紛れで消される。だって弱いし、食料だから。
どんな将来の夢を抱いても崇高な理想を抱いても無駄な世界。
慈愛にあふれてたいい子も極悪な悪い奴もみんなね。
妖怪の気紛れより命は軽い。
手っ取り早く言えばパワーバランスの 設 定 ミ ス と言う事だろう。
つーかそんなこと言ったら人間がその気になれば滅ぼせる動物もいくらでもいるわけで。
でもよほど有害な存在でもない限りわざわざそんなことしないだろ。
だからって動物は人間の気まぐれで生かされてるだけの空しい存在としか思わないの?
仙水みたいな考えのS級妖怪が一匹いればあぼーん
まぁあれだ、ドラゴンボールの登場キャラの寝相が悪かったら地球破滅と似たようなもんだ
いやかなり違うか
>>902 動物は(実際どうか知らんが)考えること自体して内容に見えるしね。
なにより言葉がつうじない。
魚の生け作りだって魚が人に似た形してて「痛いよ」「助けて」「死にたくない」とか
人語でしゃべってたらまた雰囲気変わるのと同じ。
妖怪と人は言葉が通じるからなぁ
そういう連中が自分より圧倒的に上でさからえなくて度どうみても獣みたいな外見とか
10台の女の子みたいな外見と嗜好なのに、自分たちが彼女達の手のひらの上で
いかされてるに過ぎないって感じたらむなしいというかやる気おきない。むかつくしね。
人が獣みたいに食う寝る繁殖以外のことを考えたりできない生き物だったら
それでもいいんだけどね
何かよく話が分かんないんだけど・・・
弱肉強食は分かったから。結局何が言いたいんだっけ?
ただ空しいね、ってだけ?
もやもや感。
上手くいえないの
俺はバカだから
最強は核でメタルギア
以上!
特防隊は確かにS級に勝てんが、兵器ありなら霊界もかなり戦えそうだぞ。
躯や雷禅の旧友みたいな連中がガンガンいるのに霊界の大砲をガチでどうこうすることは
できなかったみたいだし。人間界の被害を無視する前提でなら霊界有利かも。
まぁ妖怪と人間の関係が不安定なまま終わっちゃったって事だな
聖書なんか読んだら神が自分に従わない人間を
当然のように無差別虐殺しまくってたりしますが
異次元砲、はっしゃぁ!
次のスレタイは獄界六凶か?
914 :
愛蔵版名無しさん:03/11/12 03:06 ID:MSaT3dv/
これもかなり変な話だったよな。
「妖怪が自らの意思で人間に危害を加える可能性は1万分の1だから行き来自由にした」って所。
黄泉が優勝したらバリバリ人間喰うつもりだったのは言うまでも無いし、
霊界が洗脳出来る妖怪は確かC級までだったと思う。
「危害を加えてたのは霊界が洗脳していた妖怪共」なんて無茶な付け足しが最終巻であったのが寒い。
界狭トンネルが開いた時にシルエットだけ出たB級妖怪の集団が居た。
あの連中だって自らの意思で人間界を襲おうとしていたよな。
「A級クラスが3人、S級が一人居る。もう少し様子を見よう」と静観していた奴ら。
六遊怪じゃだめか?
>>814 何か細かいところちょくちょく間違えてるぞ
>>905 そんなのは、現実の社会でもよくあること。
自分よりはるかに年下の上司や取引先相手に、
嫌でも頭を下げて従って。
あなたがそんななのは、平和な日本にいるからで
海外ボランティアとか行ってみな。外国からの支援で生かされてる人達が
それでも、精一杯生きているから。
自分達が外国の手のひらで生かされてるから空しいって言う人なんかいない。
>>917 とはいえ「う〜二日酔いで気分悪い〜気晴らしに核でもぶち込むかぁ」なんて奴はいないわな
「おなかすいてるからだよ?」で難民もりもり食う連中も。
溶解はそれがありうるもんね
憂さ晴らしにペット殺す連中と同じで。
まぁ人の下に人が立つならまだしも
人より優れてて、根本的に生まれた時からもう勝ち目がない存在に
いじられるのがいやってのはある
生理的に。神様とか嫌いだしw
>>885 つーか飛影は躯が好き=恋愛って持っていってるのは自分じゃん。
お前は恋愛以外に好きという言葉を使わんのか?
俺はカレーライスが好きだがこれは恋愛なのか?
>>905 お前は最悪だな。動物は人間みたいに物考えたりしないってか。
お前こそ自分より弱いものの立場を考えたことがあるのか?
それとも自分は人間だから人間さえ無事ならそれでいいって思ってるのか?
だったら妖怪どものことをとやかく言えないだろ。
妖怪だって自分は妖怪だから妖怪さえ無事ならいいと思ってるだろうよ。
だから暴れだしてもしょうがないって諦めて無気力に生きていけよ。
おまえが思うところの動物はそうしてるんだろう?
だいたい妖怪=悪、人間=善と思ってるらしい時点で幽白を語る必要がないと思うね。
>>918 でも油を下水道に捨てたり、「腹減った」って豚や牛をもりもり食ったりはするぞ。
そもそも冨樫漫画は安易な二元論で語れないわけで
>>920 人に対して「好き」を使った場合基本的には恋愛感情と示すように受け
取られ勝ちである事は理解しているか?
そして一連の流れを見てるとどうみても
>>880以降の流れはお世辞にも
恋愛感情ではない「好き」を、所謂友情を言い表してるように見えないのは明らか
食べ物と人間に対する好悪の表現をそのまま比喩に持ち出す
お前様のそのセンスは素敵だとは思うが共感はできん
日本語には同じ単語でも複数の意味があるのだから
似た感情を一つの同じ単語で表してるからと言っても一緒くたにするのは愚行だ
人に対しての好きは愛のやや弱い感情であり物に対しての好き、嗜好をはまた別物だと考えられないようでは
およそ日本語で表現されるすべての作品は作者の表現してる物の大半を読み逃してしまうだろう
ここは日本語の文章表現スレじゃなかったな
スレ違いすまん
ただ食べ物も好きって言うけど云々なんて言う香具師は
捨置けなかったと言うか我慢ならなかったので長文書いちゃった
熱くなる人が多いなこのスレ
なんでヒエイが躯好きだとダメなんだ?いいじゃん別に。
ヒエイが躯に対してだけは誕生日祝ったり、気に入ったりして今まで見せなかった部分を見せてるのは明らか。
必要以上に腐女子言うのもなぁ。過敏過ぎじゃないか?それとも単なるヒエヲタ?
>>925 なんで駄目なんだ、いいじゃん別にとか
無理矢理、お前のわがままで他を納得させようとするな。
お前が勝手に一人で「ヒエイは躯好きでいい」と思っていればいいだけ。
お前が好きな物を、住人全員が好きにならないと、納得がいかないとでも?
何で駄目と言ったら駄目なんだ?とそのまま返したいぐらいだね。
>926
あのさ、客観的に見てお前のほうがレベルが低いですよ。
思っていることを書き込んではダメだとなんでお前が決めますか?
>925は別にそいつがそう思ってるんだから良いじゃん、って言ってるだけじゃん。
わがままでも無理に納得させようともしてないと思うけど。
>>925 ヒエイは躯好きだから、お前は消えてくれ。
だれも嫌いなんて言ってないから。
このマンガはなんか知らないがそれ系のファンが多いいからみんな警戒してるんじゃないの?
ちょっと許すと蟻の行列のようにでてくるぞ、みたいな感じで。
>>927 >思っていることを書き込んではダメだとなんでお前が決めますか?
はいはい、いかにもわがままな奴の書き込みが来たねー。
なら貴方は何で、書き込んでいいと勝手に決めてるんですか?
自分はよくて、他人は駄目。
いかにもレベルが低い発言だね、わがまま腐女子君w
あっ、私も客観的に見てだから気にしなくていいですよ?
おまいら、もうキリが無いから
飛影と躯はいい雰囲気という事でいい。
他の話題出してくれ。
|;;::|∧::::...
|:;;:Д゜).::
|::;;⊂| :...
|::;:|::::|:::.::::::.:...
|:;::|::U.:::::.::::::::::...
↓次はこの議題を考えましょう
話題を変えよう。アニメ版武術会で追加されてた、左京と静流の話、どう思った?
935 :
934:03/11/12 19:41 ID:???
そうだ、どう考えても飛影が躯を好きなのは明らかな事だ。原作読めばすぐ
分かる。少女漫画読んでるヤシでも分かるぞ。
で、18巻にはマイケル・ジャクソンが出てるんだけどどう思った?
>930
ここ、2ちゃんねるですよ。初心者?
飛影が骸を好き、というのもなんとなくしっくりこない。
なんかいつもの気まぐれ、ってカンジするし。ちこう植物にしたのは
あの、半妖怪のチームをつぶしたのと同じ感じがするし。つまり男でも女でも関係なし。
骸は、飛影のことを好きだとは思う。
蔵馬は↑らのことに男女関係をみているようだ。(「痴話喧嘩ですか?」のセリフ等」)
メガリカの来日マダー チンチン(AAry
>>937 おまいがしっくりこなくても、好きなもんは仕方ない。冨樫も飛影と躯の関係を
狙って書いたようだし。
ていうか今さらな話題だと思われるのだが。
誰か次スレたてて(はぁと
どーでもいいのでそろそろ次スレ勃てろや。
乙彼
>>936 当時、消防だった漏れには「オレ」と自分を呼ぶ躯のことを「男」だと思ってたんで
まさか好きだとは思いませんでした
さあて埋めますかね
いえ、馬鹿は
>>942で間違い無いです。
さっき確認しましたから。
ヤングユーの懸賞見たか?武内のイラで姫と王子とプチ王子の描かれた壁時計。
ちょっとほしい。
冨樫はH×Hの原稿は余裕で落とすくせに息子の幼稚園願書提出に一番最初に乗り込んだらしいぞ。
左京と静流の話、なんで入れたんだろうね。
家族サービスを第一に考えてるんだろ
別におかしい事じゃない
とーさんがーよなべーをして
がんしょーをかいてくれたー♪
心スレ乙
いちまーいにまい、さんまーいよんまーい
あらいちまいたりないわー(涙)
へそくりの歌だろそれ
>>954 あれそんなに多く語られなかったが、各々で想像しろってことなのかな?
とくに妄想も浮かばないな。
飛躯が恋愛かどうかでこんなに意見が割れるってことは
恋愛のつもりで書いたなら大失敗だな。
漏れはさらっと読み流してて、後で恋愛関係って見方があると聞いて驚いたよ。
そもそも骸をあんまり「女キャラ」としては意識してなかったな、厨房時代。
顔も男みたいだし回想シーンの意味もよく分からない年齢だったから
それよりも俺は、コエンマとあやめを恋愛関係に見たやつが理解不能だ。
それにくらべたら比叡と躯のがそれらしいな。
あやめって誰だ?
最終巻はキャラ達にそれぞれお似合いの恋愛話を描いていると思って見てたけどなぁ。
アニメと原作見たら、恋愛関係を書いてるって思わざるを得なかったけどなぁ。
私は消防だったけどそう思ってた<飛躯
アニメオリジナルの回の話は、モロに・・・。
ヒエーファンが認めたくないのかもよ。どっかで「躯となんてあり得ない!
飛影に似合うのは蔵馬だけ!」とか言ってる女を見た。キモッ!!
>>968 それ蔵馬スキーの腐女子も多い
「蔵馬がかわいそうだから」ってなんだそりゃ
どっちも勘弁。
やはり↑のような同人女が圧倒的に多いのでしょうか?<幽白
多いんかな。
単純に小学生時代ハマッた漫画としてこの作品を好きな者としては、
幽白好き=同人女みたいに思われるのは非常に厳しい。
974 :
とがし:03/11/14 23:58 ID:???
同じテツを踏まぬために
ポックルやカイトを惨殺してみました
わだち
躯は男です
お前は男ですって言いたいだけちゃうんかと