☆聖闘士星矢(強さ議論スレッド)一万八千日戦争☆

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1愛蔵版名無しさん
俺達の小宇宙は、まだまだ議論を求めている!

前聖戦 ☆聖闘士星矢(強さ議論スレッド)一万七千日戦争☆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1052967294/l50

過去ログ・黄金のこれまでの考察のまとめは>>2-20あたり。
※この考察は議論中であり、絶対的な決定事項ではありません。
2愛蔵版名無しさん:03/05/20 10:50 ID:???
過去スレ(html)
★☆★聖闘士星矢(強さ議論スレッド)★☆★
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1040/10407/1040748522.html
★☆★聖闘士星矢(強さ議論スレッド)★☆★(多分2)
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1041/10417/1041773704.html
★☆聖闘士星矢(強さ議論スレッド)三千日戦争☆★
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1042/10422/1042265724.html
聖闘士星矢(強さ議論スレッド)四千日戦争
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1043/10434/1043480032.html
☆聖闘士星矢(強さ議論スレッド)五千日戦争☆
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1044/10445/1044531040.html
☆聖闘士星矢(強さ議論スレッド)六千日戦争☆
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1045/10453/1045322982.html
☆聖闘士星矢(強さ議論スレッド)七千日戦争☆
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1045/10456/1045686826.html
3愛蔵版名無しさん:03/05/20 10:51 ID:???
(dat)
☆聖闘士星矢(強さ議論スレッド)八千日戦争☆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1045919195/
☆聖闘士星矢(強さ議論スレッド)九千日戦争☆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1046188402/
☆聖闘士星矢(強さ議論スレッド)一万日戦争☆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1046370120/
☆聖闘士星矢(強さ議論スレッド)一万千日戦争☆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1047039582/
☆聖闘士星矢(強さ議論スレッド)一万二千日戦争☆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1048013792/
☆聖闘士星矢(強さ議論スレッド)一万三千日戦争☆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1050771407/
☆聖闘士星矢(強さ議論スレッド)一万四千日戦争☆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1051444451/
☆聖闘士星矢(強さ議論スレッド)一万五千日戦争☆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1052330127/
☆聖闘士星矢(強さ議論スレッド)一万六千日戦争☆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1052817891/l50
4愛蔵版名無しさん:03/05/20 10:52 ID:???
ムウの考察のまとめ
☆長所
 ・技がバランスよい。(消滅・SE、直接打撃・SR、防御・CW)
 ・サイコキネシスやテレポーテーションが黄金一で、実戦レベル。
 ・戦い方が思慮深くて冷静。
 ・力も強い?(デス様曰く)
 ・黄金2人を撃破した。→デス様・アフロの演技?偽黄金冥衣は低スペック?
☆短所
 ・三巨頭より格下のミュー(得意分野が同じ敵)に苦戦。
 ・サイコキネシスによる金縛りはパワーで敗れる?→言うほどのパワーはない?
 ・サガ達を食い止められず→シャカより弱い? →シオンを気にした影響も?
 ・CWは直接攻撃には強くない。(師匠版でさえ老師の百龍覇で破壊=格下の物理技でも敗れる)
 ・SEの信頼性が微妙。(デス様達に回避されてる)
 ・SRで敵を倒した試しがない。
--------------------------------------------------------------------------
アルデバランの考察のまとめ
☆長所
 ・GHが強力(ニオベをグシャグシャに・・・)で、しかもノーモーションバージョンもある。
 ・力では黄金一との評判。
☆短所
 ・とにかくやられた実績が多い。→特殊な攻撃に弱い?(瞬は笛を跳ね返した)or油断が多い?
 ・本気のGHも星矢に返された?→実は威力も微妙?
 ・技がひとつしかない。→聖闘士相手には不利?
5愛蔵版名無しさん:03/05/20 10:52 ID:???
サガの考察のまとめ
☆長所
 ・技がバランスよい。(異次元・AD、精神・魔皇拳、決め・GE、遠距離・攻撃的小宇宙?)
 ・AD以外は実践でも有効で、特に魔皇拳は黄金にも有効。
 ・色々な面でやたらタフ。(奇跡モード星矢に一度気絶させられただけ)
 ・一輝を葬った唯一の聖闘士。(シャカは一応ドロー)
 ・黄金の中でも経験豊富?(シャカの正体を見切ったり、沙羅双樹を知っているなど)
☆短所
 ・技を必ず食らう。
 ・GEが便利だが、強敵相手のKO率が悪い。→カノンを含めると、そうとも言いきれない?
 ・知識がある割には詰めが甘い。(みすみす天舞の射程に入るなど)
--------------------------------------------------------------------
デスマスクの考察のまとめ
☆長所
 ・冥界波が決まれば一撃必殺。(しかも魂にダメージを与える)
 ・実は遠距離攻撃可能。
☆短所
 ・自分の持ち味をわきまえずやたら肉弾戦を好む。
 ・7感に目覚めていない紫龍に攻撃され、聖衣をつけていない星矢にぼこられた。
 ・シオンに忠告されながら、一度見たSEをかわせず、二人がかりでムウにあぼーんされた。
   →デス様・アフロの演技?偽黄金冥衣は低スペック?
 ・唯一の技が冥界波のみで、しかも出が遅い?
 ・聖衣に見放された。
6愛蔵版名無しさん:03/05/20 10:52 ID:???
アイオリアの考察のまとめ
☆長所
 ・聖闘士の基本とも言える闘法。→原理は単純だがその分返しづらい?
 ・物理系には異様にタフ。(アイオロスの力により増幅した自らのLBを食らって無傷)
 ・LPは持続性あり。→避けるスキがない?
 ・LBは溜め天魔と互角。
 ・シャカと千日戦争。→シャカと互角?
 ・多数の敵を倒している。
 ・裏切り者の弟としての立場の割りに周りの評判がやたら高い。
☆短所
 ・LPは瀕死のサガに止められた。→実はへぼい?
 ・魔皇拳を食らってしまった。→特殊系に弱い?タイマン中の横槍では仕方ない?
 ・技に偏りがある。(念動力も使えるが、実戦で使った事はない)
 ・仁智勇ある割には熱くなりやすく、力も不安定?(小宇宙が低いLPを星矢に見切られた)
--------------------------------------------------------------------
シャカの考察のまとめ
☆長所
 ・技が豊富。(遠近兼用攻撃・天魔、ハメ・天舞、防御・カーン、幻覚・魑魅魍魎、追放・六道)
 ・普段から小宇宙を貯金。→散財すれば個人レベルでは最強?
 ・シュラの聖剣を避け、サガのADから脱出。→体術かテレポかは不明だが回避力はある。
 ・精神攻撃に耐性がある?(幻魔拳を無効化した唯一の聖闘士)→単にカーンで跳ね返しただけ?
 ・八感に覚醒している。
 ・アイオリアの得意な接近戦で互角だった?→自ら挑んだ接近戦、何故接近戦を?
 ・黄金3人を追い込んだ。→破邪の数珠の効果?偽黄金冥衣は低スペック?
☆短所
 ・天舞の穴>>7参照。
 ・トドメをさす技が少なく決めるには溜めが必要?→必殺の一撃で倒せなかった場合ヤバイ?
 ・技の性質から、待ちには強いが攻めはそれほどでもない?
 ・嘆きの壁で自らの攻撃(反射した天魔?)でダメージを受けている→アイオリアほどタフでない?
7愛蔵版名無しさん:03/05/20 10:53 ID:???
【天舞宝輪に関する既出意見のまとめ】
既出な指摘が相次ぐため、一見不要と思われる定義も敢えて付け加えられている。

通常の手段では攻めることも逃げる事も不可能。
一度に複数を捕らえる事が可能。
シャカ最大の奥義だが、これを使って敵を倒した実績はない。
決め技ではなく、敵を弱体化させるための技である。

ハーデス編では感覚を奪うついでに物理ダメージを与えられるようになった。
(シャカの破邪の数珠が冥闘士としてのサガ達に与えた影響の可能性も?)

聖闘士相手に五感を奪うのは、小宇宙を燃やす手伝いをするのと同じ。
聖闘士が感覚を封じると小宇宙が上昇することは、作中で明言されている。
黄金ではシャカがこの方法で小宇宙を高めている。

この世界では触感を奪われると体が動かなくなるが、触感を奪ったはずの一輝やサガたちが自力で動いていた。

七感を奪うことは出来ないので、敵の小宇宙が一時的にでもシャカを上回ればその時点で解ける。

このテンプレは天舞論争が一万三千日もループしたため特に作られた物で、他の技との比較を目的とした物ではない。
また、あくまでも天舞宝輪に関するまとめであり、シャカの強さに言及する物でもない。
8愛蔵版名無しさん:03/05/20 11:08 ID:???
ミロの考察のまとめ
☆長所
 ・SNの命中率が黄金一、しかも破られた事がなく、一度に14発まで可能。
 ・氷河の星命点DDに耐えるくらいタフ?
 ・GEをムウに言われて避けた。→回避率高い?
☆短所
 ・アンタレスが決まりにくく、しかも真央点で死亡は回避できる。
   →直接指で突くのか、他のSNと同じなのか不明。どちらにしてもカウンターをとられやすい。
 ・実はSN当てた相手は青銅・無抵抗の黄金・氏にぞこないで、当てて当然。
 ・七感前の氷河にリストリクションを防がれた。
 ・実は敵をひとりも倒していない。
-------------------------------------------------------------
シュラの考察のまとめ
☆長所
 ・聖剣の威力は地面を底が見えないほど切裂き、最強の龍聖衣の盾や
   クリシュナの槍(紫龍使用時)も割るほどの威力。
 ・しかも両手両足に同等の威力があり、連打できる。
 ・昇龍覇などのアッパー系ブローに対して返し技あり。
 ・サポート役として有能?
 ・青銅にあぼーん組の中で唯一、七感状態の青銅(紫龍)に、情けをかけなければ勝ってた。
  (やられたのは老師でもあぼーんという禁じ手・亢龍覇)
☆短所
 ・聖剣は命中率が悪すぎる。(黄金一?)、しかも硬直がある?(シャカ戦)
 ・しかも紫龍に白刃取り&ひじで止められるなど、その威力が疑問。
 ・紫龍に勝ってたのは、単に紫龍に黄金に対抗できる必殺技がなかったから?
9愛蔵版名無しさん:03/05/20 11:08 ID:???
カミュの考察のまとめ
☆長所
 ・技が多彩。(牽制・DD、決め・AE、トドメor防御・FC)
 ・ヒット率が良い。
 ・凍気の追加攻撃が使いやすい。(氷河の幻魔拳返しやミロの足封じなどから推察)
 ・戦い方が賢い。(凍気で足を狙い、AEのスキの多さをカバー?)
 ・サポート役として有能?
☆短所
 ・絶対零度に達していない。→黄金聖衣にダメージは与えられない?
   →ムウ戦・シャカ戦から絶対零度でなくても中の人にはダメージを与えられる。
 ・AE、FCともに、出が遅くスキが大きい?
 ・氷河のAEであっさり死亡。(ミロは星命点DDに耐えた) →AEは二人分受けた。
 ・カミュ自身のAEがどれくらいの威力か不明。
 ・FCってマジで黄金数人でも破壊できないの?(氷河の変形はミーノスに破壊された)
-------------------------------------------------------------------
アフロディーテの考察のまとめ
☆長所
 ・技が多彩。(特殊・赤薔薇、物理攻撃・黒薔薇、一撃必殺・白薔薇 回避・薔薇霞)
☆短所
 ・シオンに忠告されながら、一度見たSEをかわせず、二人がかりでムウにあぼーんされた。
   →デス様・アフロの演技?偽黄金冥衣は低スペック?
 ・黒薔薇・白薔薇をムウに返され、瞬も結局即死せず。→白薔薇は必ずしも当たるわけではない?
 ・星雲嵐で一発氏。(黄金唯一、純粋な青銅の技で負ける)→打たれ弱い?
10愛蔵版名無しさん:03/05/20 11:09 ID:???
※考察が難しい黄金
アイオロス
☆長所
 ・サガと並び賞される評判で、次期教皇候補だった 。
☆短所
 ・シュラに半殺し→大した事ない?→アテナ抱えて聖衣もつけてない状態だから結局不明。
--------------------------------------------------------
童虎
☆長所
 ・前聖戦の生き残りで、聖闘士最強との噂。
 ・脱皮可能で、若返れば前教皇と互角。
 ・博識。
☆短所
 ・技が一つだけしか判明していない。
 ・実際の活躍度が低い。
--------------------------------------------------------
シオン
☆長所
 ・前聖戦の生き残りで、前教皇だった。
 ・若返った老師と互角。
☆短所
 ・サガに瞬殺→老いてたから仕方ない?。
 ・敵を一人も倒していない。
11愛蔵版名無しさん:03/05/20 11:10 ID:???
1対1での戦闘での強さの大まかな黄金ランク分け
 上位・・・サガ、アイオリア、シャカ、カノン
 中堅・・・ムウ、ミロ、シュラ、カミュ
 下位・・・アルデバラン、デス様、アフロ
 不明・・・童虎、シオン、アイオロス
遠距離攻撃も得意などといった特定のキャラの長所を考慮すると
他の全てのキャラの得意分野や性格などの長所を考慮する必要が出てきて、
そうするとおそらく結局は御大の公言する「黄金聖闘士は皆互角」になります。
12愛蔵版名無しさん:03/05/20 11:15 ID:???
やっとテンプレ貼り終了。確かに面倒だった・・・
次からは

>>950がスレ立て&テンプレ>>2-5貼り付け
>>960がテンプレ>>6-11貼り付け

とすることを提案してみる。
13愛蔵版名無しさん:03/05/20 11:44 ID:???
乙。

連続投稿に引っかかるんだよね。
14愛蔵版名無しさん:03/05/20 11:56 ID:???
デスがシリュウと闘ってたときは黄金聖衣が身体から外れてたけど
シュラがアテナとアイオロスを殺そうとした時は起こってないようだから
黄金聖衣はデスの心が悪に染まっていたから外れたんじゃなくて
デスに黄金聖衣を纏う資格(強さ)がないと判断されたのかも・・・・
15愛蔵版名無しさん:03/05/20 12:55 ID:hXlTCxDe
おそらく善か悪かはさほど問題なくって性根の問題かと。
だからアテナに真っ向から敵対しているとわかっているはずの
アフロやシュラの黄金聖衣も外れなかったんだろう。
16愛蔵版名無しさん:03/05/20 13:15 ID:???
蟹聖衣も堪忍袋の緒が切れたのだろう
17愛蔵版名無しさん:03/05/20 13:17 ID:???
蟹聖衣は数ある聖衣の中でも唯一空気の読める聖衣。
18愛蔵版名無しさん:03/05/20 13:39 ID:???
のりピー語に反応して外れたに違いない。
19愛蔵版名無しさん:03/05/20 14:23 ID:???
だがハーデス編では再度デス様に従ってるし。
20愛蔵版名無しさん:03/05/20 15:06 ID:wbsB/Lnc
>>19
ま、アレは冥衣だったし。
ノリノリでくっついてきたんじゃない?w
21愛蔵版名無しさん:03/05/20 15:25 ID:???
>>20
ちゃう、ハーデス編の最初で着てたやつじゃなく、
嘆きの壁のシーンで巨蟹宮から冥界に飛んでった本物の黄金聖衣。
22愛蔵版名無しさん:03/05/20 15:27 ID:???
あれデス様とは限らないし・・・・見た目はデス様だけど
23愛蔵版名無しさん:03/05/20 16:31 ID:???
>>22
ほほう、あそこで集合した黄金聖闘士が全員偽者の可能性だと?
随分斬新かつ大胆な意見だ。
24愛蔵版名無しさん:03/05/20 17:33 ID:???
>>23
というかぶっちゃけ全部植物人間の沙織さんの夢だし。
25愛蔵版名無しさん:03/05/20 17:38 ID:???
だから!オメーラ!!
キャンサーのゴノレドークロスはデッちゃんを見守ろうとしてるのですってアゼナも言ってるべ?
26愛蔵版名無しさん:03/05/20 17:40 ID:???
てか、ぶっちゃけスキュラのイオはデス様の従弟!
クロスに頼りっぱなしなトコとかソクーリ!
27愛蔵版名無しさん:03/05/20 17:42 ID:???
で、クリュサオルはカシオスの異父母兄弟!
28愛蔵版名無しさん:03/05/20 17:43 ID:???
ドロシーがカミュ〜の妹ってのは既出?
29愛蔵版名無しさん:03/05/20 17:46 ID:???
>>19−21
デス様は鎧装束の集団に洗脳されてしまったとです。
30愛蔵版名無しさん:03/05/20 17:52 ID:???
神話から言って蟹は弱いよな。蠍はオリオンあぼーんしたけど蟹はあぼーんされたし。
・・・獅子もだっけ?
31愛蔵版名無しさん:03/05/20 18:14 ID:???
神話なら、ヒドラもケルベロスもヘラクレスに倒されてるし。
32愛蔵版名無しさん:03/05/20 18:19 ID:???
神話で言ったら牛なんて大神ゼウスの化けた姿だし…w
しかもその目的はナンパというか拉致ってヤるためときたもんだ。

水がめ座はこれまたゼウスに拉致られた美少年だっけ?
33愛蔵版名無しさん:03/05/20 18:19 ID:rxzsvk6e
それはヘラクレスだ。オリオンと間違えるな。
嘆きの壁のデッちゃん大フィーバーに関しては
・今までの敵対は演技だった
・ハーデス=敵であることを認識して心を入れ替えた
・黄金聖衣で嘆きの壁をぶち抜けるかどうか、試したくなった
・サガに説得された
・サガにこっそり幻籠魔皇拳をかけられた
・実は中のデスマスクは気絶しており、黄金聖衣が操っていた
・死んで一度記憶を失った
・実は嘆きの壁でも裏切るつもりだったが、時期を間違えた
など、諸説ある。
34愛蔵版名無しさん:03/05/20 18:31 ID:wbsB/Lnc
>>21
アレはクロス自体の意志だから中身はどうでもよかったとか・・・。
35愛蔵版名無しさん:03/05/20 18:52 ID:???
>>19
だからこそ蟹座の聖衣は空気を読めるヤツなんだよ。
あのシーンでデス様から離れていったら蟹聖衣はバッシングされていただろう。
36愛蔵版名無しさん:03/05/20 19:01 ID:???
>>33
俺は「悪人の仁義」説を提唱したい。
つまり、こうだ。
「俺は悪人だ。否定する気もねぇ。
 だがよ、悪人であっても守るべき最低の仁義ってのがあるんでぇ。
 そいつぁな、仲間の危機を見殺しにゃできねえってことよ。
 今、仲間の黄金がみんなで嘆きの壁を壊そうとしてる。
 だがよ、俺も行って十二人全員が揃わなきゃ、全員無駄死にだ。
 今さらアテナに従う義理もねえがよ、仲間は見捨てておけねえ。
 いっちょ、俺も助けにいくとするぜ!」

で、蟹座の黄金聖衣も
「がってんでぇ!てめえの心意気、しかと受け止めたぜ。
 おいらも昔は水に流して、てめえの道連れになるぜ!」

……イタリア人なのに江戸っ子全開のデス様(笑
37愛蔵版名無しさん:03/05/20 19:11 ID:???
>>33
他の黄金に脅された
38愛蔵版名無しさん:03/05/20 19:46 ID:???
のりPの住む地上を守る為に嘆きの壁に参加したに一票、デス様。
39愛蔵版名無しさん:03/05/20 19:56 ID:???
まあ、一応カニマスクにも地上を守るつもりはあったんだろう。
サンクチュアリ編でも、「力があるから地上が守られる。だから力が正義だ」みたいなこと言ってたし。

ハーデス序盤編での醜態は……その、なんだ。見てみぬふりをしようではないか。
40愛蔵版名無しさん:03/05/20 19:57 ID:???
「勝てば正義」デスにはこれしかないので
状況判断をした結果アテナを有利とみてそちら側につくのは当たり前
41愛蔵版名無しさん:03/05/20 21:52 ID:???
アニメでは蟹夫妻も演技で確定のようだ。
42愛蔵版名無しさん:03/05/20 22:00 ID:???
アニメは、まあ、同人誌と同じようなもんだと思ってくれ
(つまり参考にならない)
43愛蔵版名無しさん:03/05/20 22:03 ID:???
>>41
もう定説。
認めないのはムウ厨だけ
44愛蔵版名無しさん:03/05/20 22:10 ID:???
>>43
定説どころか教えてシオン様で正式に芝居とされてるし・・・
45愛蔵版名無しさん:03/05/20 22:29 ID:???
デスが聖衣に見放されたのは、無関係な者を巻き添えにした事について
反省のカケラも無いからであって、巻き添えにする事自体は
聖衣的にも「やむをえない事」なんだろう。
46愛蔵版名無しさん:03/05/20 22:35 ID:???
>45
反省つーか、大喜びで亡者を蹴落としている姿が見苦しかったからでは?
反省してないってだけなら前から同じでしょ。
47愛蔵版名無しさん:03/05/20 22:35 ID:???
シャバに出たかったのが一番の動機ではデス様。
んで、シオンの演技の申し出をあまり深く考えずに了承したと。
蟹の頭の中身はとりあえずシャバの空気。
4847:03/05/20 22:39 ID:???
のりP忘れとった。デス様の頭の中身。
49愛蔵版名無しさん:03/05/20 22:54 ID:???
どうしてデスマスク再評価の流れになるとネタで流そうとする奴が必ず出てくるんだろう?
50愛蔵版名無しさん:03/05/20 22:56 ID:???
マジメなデスはただの蟹だから
51愛蔵版名無しさん:03/05/20 22:59 ID:???
蟹のキャラクターにこだわるだけで
デス様のスペックについて言及する気はちっともないんで、
強さ談義はやりたい人がやりゃいいんじゃないすか?
52愛蔵版名無しさん:03/05/20 23:09 ID:???
デス様ほど愛すべき聖闘士は天地のどこを見回しても他にいないからな。

まぁ真面目に評価するなら冥界波はまさに強力無比な技。
完全にかわすかCWのような防御技でもない限り当たったら最期ですから。
神の加護でもない限り生還は不可能だろうしね(テレポで黄泉平良坂からの脱出はたぶん不可能。
魂だけでもテレポできるという描写は作中に無いので)

問題なのはどう見てもデス様は殴る蹴る踏みにじる、が大好きなお方であるというところなわけで…。
53愛蔵版名無しさん:03/05/20 23:10 ID:???
>デス様のスペックについて言及する気はちっともないんで、
>強さ談義はやりたい人がやりゃいいんじゃないすか?

だったらどうしてこのスレにいるんだ?
ここは「強さ議論スレッド」だぞ
54愛蔵版名無しさん:03/05/20 23:14 ID:???
蟹の話題が多い所は今はここだからだな。
55愛蔵版名無しさん:03/05/20 23:34 ID:???
聖剣以上に考察しようがないからなあ。
漫画的要素抜けば、冥界波は当たれば最強なんだろうけど(シャカには微妙そう)……。
シミュレーションしようがないしな。ADみたいに回避される可能性もある。
56愛蔵版名無しさん:03/05/20 23:36 ID:???
>>53
強さ談義しかやったらいけないと言うならデス様の人格再評価もやめたら?
5753:03/05/20 23:55 ID:???
>>56
もう言い返すのもバカバカしいけど
まず、俺は別に人格再評価などしていない
それでも言うと、積尸気冥界波は「それなり」(ここが論点となるわけだが)に強いだろう
でも、なぜ弱いのかと言うと、デスの人格と技の性質があっていなかったとも言える
そういう点ではこのスレでも人格評価は意味を持つ
繰り返すが、ここは「強さ議論スレ」だ
強さ談義にまったく興味がないのなら、本スレでもアニ板でもキャラネタ板でも行けばいいだろう

・・・いまどきの厨房はスレ違いを説明するのにもここまで言わないと分からないんだな
58愛蔵版名無しさん:03/05/21 00:01 ID:hINHxx2X
>>54
今(だけ)はエピソードGスレッドもデスネタがけっこうでてる
>>54が好みそうなネタじゃないかもしれないけど
5958:03/05/21 00:01 ID:???
さげ忘れスマソ
60愛蔵版名無しさん:03/05/21 00:08 ID:???
2chのネタスレで真面目すぎるのも困りもんだな。
いや強さ談義自体は大真面目でいいんだが。
61愛蔵版名無しさん:03/05/21 00:11 ID:???
とりあえず>>51>>56はスレ違いだし消えろってこった
62愛蔵版名無しさん:03/05/21 00:14 ID:???
クリスタルウォールを張られたときにアフロは黒薔薇でくだこうとしたが
デスはCWすらも冥界波でくだこうとしている。
じつは冥界波には物理的破壊力もあるのかもしれない。
63愛蔵版名無しさん:03/05/21 00:16 ID:???
>>60
いや、俺は強さ談義であれば遊びがあっても、むしろあったほうがいいと思うぞ
そもそもからして車田漫画である以上、大真面目な強さ談義なんて究極的には不可能なんだし(w

ずいぶん前にあった各黄金のスペックを生かした集団戦術考察なんか面白かったな
64愛蔵版名無しさん:03/05/21 00:18 ID:???
このへんで車田に愛されているキャラクターの順序でもつけてみないかい?
65愛蔵版名無しさん:03/05/21 00:20 ID:???
>>62
物理的な破壊力があるということは逆に考えると冥界波は物理的な攻撃で弾けるということに・・・
66愛蔵版名無しさん:03/05/21 00:21 ID:???
>>64
冥界編を見る限りダントツでカノン
「強いぜ!カノン」とか書いてるし・・・w
67愛蔵版名無しさん:03/05/21 00:22 ID:???
>>60
同意。議論が白熱するのはいいことだが、糞真面目すぎるのはな。
68愛蔵版名無しさん:03/05/21 00:22 ID:???
>>63
禿堂。
>>64
車田の愛=強さのような気もする。
69愛蔵版名無しさん:03/05/21 00:23 ID:???
>>62
多分、デス様がムウの技を知らなかった&相性が最悪だったんだと思う
積尸気冥界波の強みは完全に特殊系だろう
黄泉比良坂への強制転移+魂に直接ダメージという
ある種、シャカの六道輪廻+弱天舞法輪という恐ろしい技なんだろう
(遅いのが難点だけど)
70愛蔵版名無しさん:03/05/21 00:25 ID:???
>>64
それはそれで面白そう
>>68
>車田の愛=強さのような気もする。
それを超えたスペック談義がこのスレの醍醐味だと思う
71愛蔵版名無しさん:03/05/21 00:27 ID:???
御大に愛されているキャラ、という観点から見るならシャカはイマイチだな・・・

シャカの人気は編集&読者先行だし。
72愛蔵版名無しさん:03/05/21 00:27 ID:???
>>66
カノン大ピンチ!っていう煽りもあったような気がする。

ところでシャカが戦う回にはどんな煽りがついてたのかな?
73愛蔵版名無しさん:03/05/21 00:29 ID:???
じつはサガを愛してるんだけどサガは死んだからカノンという代用品をだして
サガにさせたかった大活躍をカノンにさせたということは…
見かけも技も同じだし
いや、カノンが不憫すぎるからそれはないだろうが
あの見かけが作者自身お気に入りだったのは間違いなさそうだけど
74愛蔵版名無しさん:03/05/21 00:30 ID:???
>>69
魂=生命の根源=セブンセンシズと仮定して
「魂に直接ダメージ」って点をよく考えてみれば、
積尸気冥界波って天舞宝輪でもできない(と考えられている)七感へダメージを与えられるってこと?
75愛蔵版名無しさん:03/05/21 00:32 ID:???
御大推定お気に入りランキング

最高・・・アイオロス
上位?・・・ムウ、サガ&カノン、アイオリア、シャカ
中位?・・・童虎、ミロ、カミュ、シュラ
下位?・・・牛、デス様、アフロ

なんか強さランキングとあまり変わらないな
76愛蔵版名無しさん:03/05/21 00:35 ID:???
>>75
毎回始めの方にでてきては散ってくれる牛が下位とは思えない
77愛蔵版名無しさん:03/05/21 00:36 ID:???
御大推定お気に入りランキング−青銅版−
上位…瞬、一輝
中位…星矢、氷河
下位…紫龍
下下…ジャブあたり
78愛蔵版名無しさん:03/05/21 00:36 ID:???
>>71
ジャンプの表紙飾ったのは作者の思い入れとは関係ないかな?
79愛蔵版名無しさん:03/05/21 00:37 ID:???
>>75
ムウは中位じゃないか?
目立ったのは冥界編の序盤だけだし。
シャカも上の方にあるように御大が気に入ったというより
読者人気からきたような感じだから中位だろう。
80愛蔵版名無しさん:03/05/21 00:38 ID:???
青銅ではブッちぎりで星矢がお気に入りと思う。
次点が一輝。大きく開いて紫龍、氷河、瞬が続くんじゃないか?
81愛蔵版名無しさん:03/05/21 00:39 ID:???
>>78
御大はシャカのキャラクターメイキングに苦労したらしいから、
思い入れ深いんじゃないかな。
82愛蔵版名無しさん:03/05/21 00:40 ID:???
けっこう瞬を気に入ってそうに見える
まぁたしかに星矢がぶっちぎりかもしれない。
83愛蔵版名無しさん:03/05/21 00:41 ID:???
>>81
だからギリシャ神話なのに仏陀なのか………
84愛蔵版名無しさん:03/05/21 00:41 ID:???
>>78
当時のジャンプではああいうキャラが受けていたからカラー登場で
人気を固めたかったんだろう。
この手の決定は編集が先導するが普通。
85愛蔵版名無しさん:03/05/21 00:42 ID:???
>>79
でも、逆に冥界編序盤の活躍は半端じゃなかったぞ
デス&アフロは御大の愛情最下位(推定)とは言え、曲がりなりにも黄金聖闘士
かつて御大は黄金は皆ほぼ互角と言っていたはずなんだから

そもそも美形だし(麻呂だけど)
86愛蔵版名無しさん:03/05/21 00:44 ID:???
>>81
編集から「こんなキャラを出してくれ」と言われて慣れないキャラを作ったから
キャラメイクに苦労したのかもな。

まぁ正直どうでもいいが。
87愛蔵版名無しさん:03/05/21 00:44 ID:???
>>83
仏教徒と戦うことになったらシャカはどちらにつくんだろうか・・・
88愛蔵版名無しさん:03/05/21 00:45 ID:???
読者のニーズにあわせた表紙にするなら、
一度くらいは黄金聖闘士一同揃い踏みでジャンプ表紙飾って欲しかったよな。
89愛蔵版名無しさん:03/05/21 00:47 ID:???
>>84
そういや十二宮編でも処女宮はオールカラーだった(よな、多分……)
編集側のプッシュあったのかな。
90愛蔵版名無しさん:03/05/21 00:47 ID:???
>>85
聖闘士星矢ではアルデバランのような美形キャラでない奴の方が目めずらしい
91愛蔵版名無しさん:03/05/21 00:49 ID:???
>>88
ちょっと無理なんじゃないかな?
黄金は一人ずつ順番に登場してて、あるキャラが出てきたときはすでに
いないキャラもいる。
やるなら嘆きの壁のときがチャンスだったけど、あのころは
表紙飾るような立場じゃなかったしな・・・
92愛蔵版名無しさん:03/05/21 00:49 ID:???
御大哲学からするに、アイオリアなんか相当お気に入りっぽいが。
青銅だと星矢、黄金ではこの人に自分が言いたいことを語らせる役割を担わせてるんじゃないかな。
アイオロス(自分の星座)、サガ(外見)、アイオリア(性格)あたりは愛され黄金上位だと思う。
93愛蔵版名無しさん:03/05/21 00:51 ID:???
>>85
腐女子の人気が凄かったんで敢えてやったような気がしなくもない。
シャカと一緒。
94愛蔵版名無しさん:03/05/21 00:51 ID:???
クリシュナとシャカが戦う羽目になったら……
仏教談義を始めて戦いにならなそうだ。
95愛蔵版名無しさん:03/05/21 00:52 ID:???
男塾の飛燕も完全に読者と編集が綱握ってたよなw
シャカと飛燕には俺は似た印象を持ってる。
96愛蔵版名無しさん:03/05/21 00:52 ID:???
>>93
こいつ聖衣修復しかできないくせにと読者に思われているのを
驚かせたかったのでは
97愛蔵版名無しさん:03/05/21 00:53 ID:???
>>91
ハーデス編冒頭ならそれでいけたんじゃないかと思ってさ。
ま、あの頃も下火になりかけてたけど打ち切り確定ってほどじゃなかったし。
98愛蔵版名無しさん:03/05/21 00:53 ID:???
俺リアル世代じゃないんだけど当時の黄金は誰が人気あったの?
時代柄的にやはりリアやサガなどの漢達だと思うんだが……
99愛蔵版名無しさん:03/05/21 00:54 ID:???
>>94
名前的に出会った瞬間にシャカの弟子としてアテナ側に付きそう
100愛蔵版名無しさん:03/05/21 00:55 ID:???
>>94
クリシュナはヒンドゥーっぽいから未だかって無いほど本気で戦ってくれるかも。
つかインドに仏教徒ってまだいんのか?
101愛蔵版名無しさん:03/05/21 00:56 ID:???
>>98
上にも書いたがシャカの人気も凄かった。
サガ、リア、シャカは当時から人気。
消防にはカミュ(というよりもAE)も人気だった。
102愛蔵版名無しさん:03/05/21 00:57 ID:???
>>98
その2人、男には人気あったな。
野郎はまず強い奴が好きだし。
103愛蔵版名無しさん:03/05/21 00:58 ID:???
やはり強さ=人気が少年漫画の真理か………
104愛蔵版名無しさん:03/05/21 00:58 ID:???
>>98
長髪美形組とアイオリアかな。
カノンは当時は殆ど人気なかったんだよね。まあ馬鹿だったから。
105愛蔵版名無しさん:03/05/21 01:00 ID:???
不人気なのは三珍味だった。
これは恐らく日本全国同じだと思う・・・。
特にアフロディーテは外見で損してたな。
消防的に受け付けない容姿だったんだろう。
106愛蔵版名無しさん:03/05/21 01:01 ID:???
>>102
そうか。当時シャカがあんま人気無かった気がしたのは俺が男としか星矢トーク
したこと無かったからか。
たしかに青銅でも星矢と一輝がぶっちぎりだった。
107愛蔵版名無しさん:03/05/21 01:01 ID:???
リアルで読んでたらカノンはポセイドン編の印象が強すぎて、ハーデス編でどんなに活躍しても俺の中では二流のままだ
108愛蔵版名無しさん:03/05/21 01:02 ID:???
御大的には「思慮深いのは結構」らしいから
特…ロス、リア、バラン、ミロ。
並…性&彼、カミュ、蟹、シュラ、アフロ。
少…シャカ、童虎、ムゥ
じゃネーノ?
109愛蔵版名無しさん:03/05/21 01:03 ID:???
>>105
残りの一人は牛か山羊か?やっぱ牛ですか・゚・つД`)・゚・
110愛蔵版名無しさん:03/05/21 01:04 ID:???
>>106
ぶっちゃけ、同じ星矢ファンでも男と女で人気キャラの順位って全然違うと思うよ。
男は基本的に強いキャラが好きなんだろうな。
俺の周りでもサガとアイオリアはぶっちぎりで人気だった。
青銅だと一輝。
111愛蔵版名無しさん:03/05/21 01:05 ID:???
>>108
カミュの「クール」ってのは思慮深いのとは別物か?
まぁ、そもそもあんまりクールじゃないか。
アイザックにも否定されてたし。
112愛蔵版名無しさん:03/05/21 01:07 ID:???
昔は熱血系の漢、今はクール系の美形が基本だな。
俺はシャカ好きだけどリアルタイムで読んでたら多分そうなってる気がする。
113愛蔵版名無しさん:03/05/21 01:07 ID:???
温帯的にクールは「冷静」
「思慮深い」ってのはクレバーって意味で使ってるのでは?
114愛蔵版名無しさん:03/05/21 01:07 ID:???
>>106
星矢のぶっちぎりは当時1人で400通の小宇宙を燃やしたヴァカがいたからだろ?
115愛蔵版名無しさん:03/05/21 01:08 ID:???
シャカのは思慮深いというのか?
116愛蔵版名無しさん:03/05/21 01:08 ID:???
>>111
クールかどうかはともかく私情入りまくりな人だったからなぁ…。思慮深くはなかったな。
117愛蔵版名無しさん:03/05/21 01:09 ID:???
処女宮でのリアとムウが対照的ですね
118愛蔵版名無しさん:03/05/21 01:09 ID:???
技ではとにかくAEが人気だったな・・・・
119愛蔵版名無しさん:03/05/21 01:10 ID:???
熱血系の漢が基本なのは今も昔も変わらないが・・・

クール美形が基本の漫画なんてゲット馬鹿やKYOみたいな駄作しか浮かばない
120愛蔵版名無しさん:03/05/21 01:11 ID:???
>>111
てか、「男なら…」って事しか考えてなかったぞ?
12宮編でミロに話してた時とか…
121愛蔵版名無しさん:03/05/21 01:11 ID:???
>>118
自分でやるにもわかりやすい構えだしね。
122愛蔵版名無しさん:03/05/21 01:12 ID:???
アテナ!をやる時は自分の星座を偽ったのは俺の他にもいる筈だ。
123愛蔵版名無しさん:03/05/21 01:14 ID:???
>>118
AE以外ではシャカのΩと一輝の幻魔拳あたりか?
サガのADやGEも真似した覚えあるが…
124愛蔵版名無しさん:03/05/21 01:14 ID:???
>>121
禿同。でもみんな何だかんだ言っても自分の星座を応援してたんじゃないの?
ちなみに俺水瓶。もちカミュ1番。で離れて2番目に好きだったのがシャカ、
そしてシュラと続く・・・
125愛蔵版名無しさん:03/05/21 01:15 ID:???
>>112
???
126愛蔵版名無しさん:03/05/21 01:15 ID:???
>>123
幻魔拳は指がつきゆびする危険も伴う諸刃の剣ではなかったかい?
127愛蔵版名無しさん:03/05/21 01:15 ID:???
>>114
マジでつか?すげぇなそいつ。

>>121
漏れもやった。当時は若かったんだな・・・。
128愛蔵版名無しさん:03/05/21 01:16 ID:???
数年前からミロに目覚めた・・・

こいつのセリフかっこいいし性格も良い
何故子供の頃嫌いだったんだろう
129愛蔵版名無しさん:03/05/21 01:16 ID:???
ωってオームと読むんだね今知った。今までショボーン口て読んでた。
130愛蔵版名無しさん:03/05/21 01:17 ID:???
高校時代にクラスではやった時、なぜか天空破邪魑魅魍魎が大うけしてた。
授業中寝まくってた奴にはヒュプノスの称号が与えられた。
131愛蔵版名無しさん:03/05/21 01:17 ID:???
俺が消防時代は鳳翼天翔禁止令がクラスに出た記憶がある。
132愛蔵版名無しさん:03/05/21 01:18 ID:???
>>124
星矢が大人気だった頃でかい面してたのは双子座と獅子座と乙女座。
射手座は聖衣だけ大活躍だったんで、印象薄かったみたい。
肩身が狭かったのは蟹座と牡牛座と魚座。
俺は獅子座じゃないけどリアが一番好きだった。
133愛蔵版名無しさん:03/05/21 01:18 ID:???
>>127
単行本の巻末人気投票のあたりに詳細書いてなかったっけ?
134愛蔵版名無しさん:03/05/21 01:18 ID:???
俺は「ダイヤモンドダストー!」と叫んで
ただの右ストレートかましてました
135愛蔵版名無しさん:03/05/21 01:19 ID:???
>>125
あ、分かりにくかった?
今はクール系の奴が人気高いことが多いけど自分がリアルタイムで読んでたら
リアやサガにはまってたんだろうなって意味。
136愛蔵版名無しさん:03/05/21 01:20 ID:???
スカーレットニードルやろうとしてつき指した消防とかいたんだろうな。
137愛蔵版名無しさん:03/05/21 01:20 ID:???
>>124
俺も魚座だがリアが一番好きだ。そしてアフロは一番嫌いだ。
138愛蔵版名無しさん:03/05/21 01:21 ID:???
半分冗談で聞いてみまつが、
プールサイドのキグナスダンス禁止令が出たような学校があったら報告きぼん。
139愛蔵版名無しさん:03/05/21 01:21 ID:???
>>134
舞えっ!

漏れは舞ってました。
140愛蔵版名無しさん:03/05/21 01:23 ID:???
ムウやアフロは嫌われることが多いが
シュラ、アルデバランなんかは話にも上がらなかったな
141愛蔵版名無しさん:03/05/21 01:23 ID:???
アニメの登場時のアフロは良いが次の回からアレだよな。
なんか子供心にピーターパンみたいな奴だと思っってた。
142愛蔵版名無しさん:03/05/21 01:24 ID:???
星矢の技の禁止令は出なかったな・・・
パロスペシャル禁止令やオーバーヘッド禁止令ならあったが。
143愛蔵版名無しさん:03/05/21 01:25 ID:???
>>141
えー髪の毛パラリとかして輝いていたのにぃー?
完全にミスティキターー!! ってかんじだったんじゃ?
144愛蔵版名無しさん:03/05/21 01:25 ID:???
シュラは結構真似たよ?手刀キャラは他の漫画にも多かったけど…バランは・・・
145愛蔵版名無しさん:03/05/21 01:26 ID:???
カミュみたいな美形・細身・クールタイプは、女子には人気出ても
男子には人気出ないんだよなぁ。
いや、こりゃ子供に限った話しだが。
146愛蔵版名無しさん:03/05/21 01:27 ID:???
カミュはおっさんくさかったよね
147愛蔵版名無しさん:03/05/21 01:28 ID:???
姫野&荒木以外の時はショボかったからな…
星矢見てからイラストレーターを気にするようになった。
一輝登場時なんかガッチャマンだもんな。
時々カラオケのアニメで流れてガカーリする。
148愛蔵版名無しさん:03/05/21 01:28 ID:???
強さ談義とずれているような気もするが…
ま、時効でもあるしいいか
この流れ楽しいし
149愛蔵版名無しさん:03/05/21 01:29 ID:???
シュラは技の名前が子供受けするから救われたな
ミロも「蠍」という星座のおかげで多少人気があった

・・・牛さん
150愛蔵版名無しさん:03/05/21 01:29 ID:???
>>149
グレートホーン!!
という技自体はよさそうだけどね。子供には。
151愛蔵版名無しさん:03/05/21 01:30 ID:???
カミューが男子に人気なかったのは二枚眉のせいでつ。
男は笑顔で嘘をつく・・・
152愛蔵版名無しさん:03/05/21 01:31 ID:???
いきなりリコーダーを耳元で吹いて「デッドエンドシンフォニー」と
ほざく奴がいた。
俺にも黒板に爪を立てて他人が苦しむ様を見て喜んでいたような覚えがある。
153愛蔵版名無しさん:03/05/21 01:32 ID:???
アメジストシールドーとかかなりやった。
ライトニングボルトは早撃ちがむずかしくてあまりやらなかった。
154愛蔵版名無しさん:03/05/21 01:32 ID:???
耳元を手で密閉して「ヴォ〜」って囁くのはやった。
155愛蔵版名無しさん:03/05/21 01:33 ID:???
>>149
でかくて頼れそうな男だから、本来なら子供に人気あってもよかった
はずなのになあ。扱いが不憫。
156愛蔵版名無しさん:03/05/21 01:34 ID:???
>>150
いや〜どーだろ
グレートホーンを真似てる奴はみたことないな
つか、なにやってるのかイマイチわからないんだよな

ハリケーンミキサーはやったけど
157愛蔵版名無しさん:03/05/21 01:34 ID:???
>>129
同じく・・・
オームと言えばΩしか知らなかった
158愛蔵版名無しさん:03/05/21 01:34 ID:???
青銅はみんな真似したな…
瞬は掃除機掛ける時とかにコード使って遊んでた。
159愛蔵版名無しさん:03/05/21 01:34 ID:???
>>150
すまねえ、子供時代は仲間内でグレートホーンをどすこいって呼んでたよ。
160愛蔵版名無しさん:03/05/21 01:35 ID:???
>>137
俺は獅子座でアイオリア党だ。
ちなみに、13星座にしても同じ獅子座。
161愛蔵版名無しさん:03/05/21 01:35 ID:???
縄跳びをうずまきに地面においてネビュラチェーンとか
162愛蔵版名無しさん:03/05/21 01:37 ID:???
スカーレットヌードるあんたデス!
とかパロってたけど・・仕事人チックに…
アンタレスから逆回しにやるとどーなる論議になってた。
163愛蔵版名無しさん:03/05/21 01:37 ID:???
>>156
>ハリケーンミキサーはやったけど

待て、一体何をどうしたんだw
164愛蔵版名無しさん:03/05/21 01:38 ID:???
ジェミニクロスの合体時の手の形をやってみたりしました
165愛蔵版名無しさん:03/05/21 01:39 ID:???
>>156
水泳の時ヤリまくった記憶あり・・・
166愛蔵版名無しさん:03/05/21 01:39 ID:???
>>163
え?助走つけて頭突きw
167愛蔵版名無しさん:03/05/21 01:40 ID:???
>>161
そういえば縄跳びを振り回さないようにしましょう、って担任に言われたよ。
先生、ごめぽ。
168愛蔵版名無しさん:03/05/21 01:40 ID:???
>>164
シュラの構えた時の手つきは真似しましたが何か?
169愛蔵版名無しさん:03/05/21 01:42 ID:???
>>164
あ〜、やったぜー
170愛蔵版名無しさん:03/05/21 01:42 ID:???
延髄蹴りを「イーグルトゥフラッシュ」って叫びながらやってたな。
女技じゃんとか言われて「来週号で星矢に伝授すんだよ」とか言った記憶・・・
171愛蔵版名無しさん:03/05/21 01:44 ID:???
らんま1/2のぶっ飛ばされた時の変な手つきも真似したね。
172愛蔵版名無しさん:03/05/21 01:46 ID:???
>>164
「ここへ来てこの身を被え!我が聖衣よ!」で分解してサガ役に「ちゅ!」
ならしてた・・・。
173愛蔵版名無しさん:03/05/21 01:58 ID:???
俺のクリスタル聖闘士版「ダイヤモンドダストー!」
のモノマネはなかなかの好評だったぜー
174愛蔵版名無しさん:03/05/21 02:02 ID:???
>>173
ハスキーボイスなんでつね
175愛蔵版名無しさん:03/05/21 02:12 ID:???
オーロラエクス急所ン!

とか言ってチンコにパンチしてた。
176愛蔵版名無しさん:03/05/21 02:19 ID:???
子供ってバカだよな。
177愛蔵版名無しさん:03/05/21 02:26 ID:???
「OOさん(しゃん)エクスプロージョン!」とか言いながらめくってました。
178愛蔵版名無しさん:03/05/21 03:19 ID:???
いいか貴様ら
たとえこのスレが一万二千ぐらいで終わったと思ってたのに知らん間に一万八千日に突入していようと
黄金議論は荒れるから一時期白銀議論をしていようと
もはや最強議論もマンネリ化してネタ話ばかりになりつつあろうと、だ

俺の星座である乙女座(バルゴ)のシャカが最強!

わかってるな?貴様ら

179愛蔵版名無しさん:03/05/21 03:33 ID:???
あ、久しぶり。
180愛蔵版名無しさん:03/05/21 04:49 ID:???
死んだと思ってたよ。
181愛蔵版名無しさん:03/05/21 09:07 ID:???
最近このスレに来た皆さんへ

「シャカ最強!」と「牛擁護」は歴史あるこのスレの名物です。
いずれも自分の星座に相当な思い入れがあるようです。
本気で言ってるのかネタなのか一見難しいところですが、
もちろん二人とも本気で言ってます。
しかし毎度お馴染みの存在でもあるので、くれぐれも本気で
煽りあったりしないように。
182愛蔵版名無しさん:03/05/21 11:29 ID:???
お疲れ様です乙女の人
183愛蔵版名無しさん:03/05/21 11:42 ID:???
流石にTV版のオーロラサンダーアタックを全部やる奴はいなかったな
白鳥ダンスから拳突き上げはみんな恥ずかしかったんだろう
184新人:03/05/21 12:07 ID:???
>>181 了解です(・∀・) 私の消防時代では男の子の間では、星矢と氷河が人気だった様です。 黄金キャラの名前は聞かなかった…。
185愛蔵版名無しさん:03/05/21 12:56 ID:???
聖衣の重さって闘う時に関係ないのかな。
天秤座のなんかすげー重そうに見えるんだが、邪魔な部分が
多いというか…

見かけでは牛が強度高そうで乙女が低そうに見える。
けどやっぱ皆同じなんだろうがな強度は。
186愛蔵版名無しさん:03/05/21 13:12 ID:???
>185
確か、一巻で聖衣は小宇宙を燃やせば軽くなるって描写が無かったけ
187愛蔵版名無しさん:03/05/21 13:24 ID:???
>>181
この二入でバトルしたらどうなんのかね。
「牛擁護」さんは、牛がシャカに勝てるって言ってたけど・・・
188愛蔵版名無しさん:03/05/21 14:10 ID:???
アニメじゃオーロラサンダーアタックもAEの構えだったしDDもオーロ(ry のバンク使ったりしてたよね。
ガキの頃は両手組んで上からおろせば君はもう氷河ですた。
踊り付きならDD、無しならAE。
189愛蔵版名無しさん:03/05/21 14:15 ID:???
奇跡の青銅5人組が出現しなけりゃ黄金がニケの加護でパワーうpしてたのかな。
シャカ・サガあたりが奇跡補正付いてタナヒュプとタイマンやったりしてたかも。
そうしないと戦力差がありすぎて無敗の女神軍が実現しない。
でも奇跡補正付きでも良くて相打ちかな。
190愛蔵版名無しさん:03/05/21 14:39 ID:???
>>187
勝てる、なんて言ってる奴いたっけ? リアシャカ戦の要領で千日戦争になるのがオチだったような。
191愛蔵版名無しさん:03/05/21 16:16 ID:???
>>190
オイ!牛擁護さんの擁護っぷりを甘く見るな!
下記を参照。

36 :愛蔵版名無しさん :03/05/15 13:12 ID:???
てかマジでムウあたりより強いだろ。
リアと比べたって遜色無いわけだからな。
シャカ相手だってGHだけで完封出来る可能性は充分ある。
天舞でポックリやられる可能性もあるが。
サガ相手だとさすがにGHだけじゃキツイかもしれんが
それでも千日戦争には持ち込めるだろう。

192愛蔵版名無しさん:03/05/21 16:18 ID:???
魔鈴さんてルーズソックス履いてんな。
193愛蔵版名無しさん:03/05/21 16:21 ID:???
>>192
当たり前だろ。日本人の女子校生なんだから。
194愛蔵版名無しさん:03/05/21 16:32 ID:???
>>191
ソレント戦を「牛は負けてない」と言い張るのだけは、見てて悲しいから止めて欲しい
195愛蔵版名無しさん:03/05/21 17:32 ID:???
まあ実際千日戦争になりやすいだろうな黄金同士は。
ただ聖剣や冥界波が必殺ってのはどうなるんだろう、打ち合いじゃなくにらみ合いか。
196愛蔵版名無しさん:03/05/21 18:14 ID:???
牡牛座も乙女座も地のエレメンツに属するんだが、擁護さんと最強さんの性格は
説明つくかな?誰かホロスコープ詳しい人降臨キボンヌ。
197愛蔵版名無しさん:03/05/21 18:36 ID:???
意味わかんないんだけど………
198愛蔵版名無しさん:03/05/21 18:48 ID:???
サガが瞑想を邪魔された時の台詞で
「バカな!こんな事が出来るものなど…」
って言った後にアテナ・ムウ・老師と並んで牛さんも候補に上げられている。

実は牛さんのサイコキネシス能力は黄金でも3本の指に入るのでは無いだろうか。
199愛蔵版名無しさん:03/05/21 19:40 ID:???
ソレント戦を「カノソは負けてない」と言い張るのだけは、見てて悲しいから止めて欲しい
200200げと?:03/05/21 19:45 ID:???
>>198
青銅のヒヨコ達も疑ってなかったっけ?蟹缶に向かう途中の・・・
201愛蔵版名無しさん:03/05/21 19:47 ID:???
しかし…他人を疑う前に自分を疑うべきだよな。坂クンも・・・
202愛蔵版名無しさん:03/05/21 19:51 ID:???
牛擁護じゃないがアルデバランがいなかったら
海王編も冥界編も盛り上がらん。
ソレントがアルデ以外の黄金の誰かと戦ってたら
海王はきっと宣戦布告できなかっただろう。
アルデ=黄金だと思ったから勝てると思ったのだ。
アルデがいなかったら海王編はなかったのだ。

冥界編だってアルデがいなかったらどうなる?
けっきょく黄金は誰一人死なず、冥闘士たいしたことねー・・・
が明白じゃねーか。リアシャカがバッタバッタ倒しても光らない。
アルデがいたからこそ、おお!って思えるんじゃないか。
アルデがいなかったら冥界編はもっと退屈だった

203羊擁護の場合:03/05/21 20:07 ID:???
てかマジでムウ強いだろ。
リアと比べたって遜色無いわけだからな。
シャカ相手だってSEだけで完封出来る可能性は充分ある。
天舞でポックリやられる可能性もあるが。
サガ相手だとさすがにSEだけじゃキツイかもしれんが
それでも千日戦争には持ち込めるだろう。
204双児擁護の場合:03/05/21 20:09 ID:???
てかマジでムウあたりより強いだろ。
リアと比べたって遜色無いわけだからな。
シャカ相手だってGEだけで完封出来る可能性は充分ある。
天舞でポックリやられる可能性もあるが。
童虎相手だとさすがにGEだけじゃキツイかもしれんが
それでも千日戦争には持ち込めるだろう。
205愛蔵版名無しさん:03/05/21 20:10 ID:???
>>202
禿しく同意。実は黄金1重要なポジションと言ってみる。
牛さん以外はかませにすらできないからな。
かませの牛、お笑いのデス様こそ影のツートップと言ってもいい。
それぞれこの二人にしかできずその上重要な役だ。
206愛蔵版名無しさん:03/05/21 20:19 ID:???
>>199
カノンがソレントに負けたと主張するってことは
暗に牛さんもソレントに負けたと自分で言ってるようなものだけど…。
便乗ネタにマジレスしてしもた。
207愛蔵版名無しさん:03/05/21 21:10 ID:eJoH0M+6
>>205
確かに一理有るかもしれませんな。
個人的に好きな順番は
シュラ>シャカ>ミロ>ムウ>サガなんだが
強さでは
シャカ>サガ>ムウ>その他って感じがするな
209愛蔵版名無しさん:03/05/21 21:25 ID:???
あ、そ。
210愛蔵版名無しさん:03/05/21 21:31 ID:???
よかったですね

じゃ、サヨウナラ
211愛蔵版名無しさん:03/05/21 21:33 ID:???
ネタではなくアルデバランの功績は大きい。
アルデバランは実は一番認知されている黄金で、
青銅聖闘士、海闘士、冥闘士、アニメでは他の闘士に至るまで
とにかく多くの敵と戦い
「黄金に勝るとも劣らない・・・」「黄金以上」という肩書きを
大量生産した功労者。
つまりアルデは多くの敵に黄金聖闘士と認められている。
そういう意味でアルデは「ミスター黄金」であろう。
仲間である他黄金が彼の敗北や氏をまるで気にしないのは
この際問題ではない
212愛蔵版名無しさん:03/05/21 21:44 ID:???
どうせ新たなる敵の強さを際立たせるならしょっぱなから牛さんでなく
シャカが瞬殺された方が「おお!」って感じで迫力あったろーが。


それじゃ映画か。
213愛蔵版名無しさん:03/05/21 21:57 ID:???
>>212
正直ニオベにやられた時は
   
    ま  た  牛  か

ぐらいしか思わなかった。
214愛蔵版名無しさん:03/05/21 22:01 ID:???
>>212
次作がもしあるとしたら童虎あたりかませにしたら盛り上がるだろうね。
実力は文句無しだしやられたらさすがにびびる。
そのわりに人気無いのもかませにもってこいかと。
聖衣さえ残しとけば無問題。
215愛蔵版名無しさん:03/05/21 22:04 ID:???
>>191
牛は最弱だが、191の牛擁護のそのレスは最強。
216愛蔵版名無しさん:03/05/21 22:06 ID:???
前に牛の居合の心構えを基本にした最強論がなかったっけ?
割と説得力は持っていたと思うんだが。
217愛蔵版名無しさん:03/05/21 22:33 ID:???
クリシュナって紫龍戦では紫龍をあなどってたから最初から本気にはならず
マハ・ローシニーを使わなかったんだよな?
と言うことは相手が黄金なら最初から黄金槍とマハ・ローシニーを併用するのかな?
そうだとしたら相当強い気がする。

マハ・ローシニーで防御&相手の視覚剥奪→防御壁の間を縫ってちまちまと黄金槍でトドメ
218愛蔵版名無しさん:03/05/21 22:38 ID:???
黄金槍が黄金聖衣を貫けない時点でクリシュナの敗北は揺るがない
219愛蔵版名無しさん:03/05/21 22:40 ID:???
マハ・ローシニーも白バラや冥界波、SEといった技には弱そうだし。
220愛蔵版名無しさん:03/05/21 22:43 ID:???
天舞宝輪ってポックリやられる技じゃなさそうだが・・・
221愛蔵版名無しさん:03/05/21 22:43 ID:???
そうかな?
むしろ特殊系攻撃には無類の強さがありそうな気がする。
例の星命点を叩きやすい物理攻撃の方が有効かと。

あの星命点だけ隙間になってるんだよな?
222愛蔵版名無しさん:03/05/21 23:01 ID:???
VSサガ ADで飛ばされて終了
VSリア 面倒なのでLPの数撃ち当たる戦法で星命点を攻撃
VS牛 GHなら当たれば星命点まで衝撃がつたわりそう・・・
VSロス 黄金の矢に貫けぬもの無し
VS童虎 シリュウに出来たんだから・・・。無理なら武器を
223愛蔵版名無しさん:03/05/21 23:02 ID:???
>前に牛の居合の心構えを基本にした最強論がなかったっけ?
>割と説得力は持っていたと思うんだが

常に入るフォローだ。
これもすでにお約束ですな
224愛蔵版名無しさん:03/05/21 23:18 ID:???
>>223みたいなのを厨房と呼ぶんだろうな
否定するだけで中身が全くない

牛蟹魚でも戦い方如何によっては黄金中位にも
勝つことは不可能ではないという流れだったと思うがね
そもそも上中下のランク分けだって結構流動的だってのに
225最初の牛擁護=223:03/05/21 23:29 ID:/O+Rpsmo
否定って言うのか?
あの擁護はもうしつこい位に出すぎて
お約束になってるだけのように感じただけだが。

第一、無かったっけ?とか説得力があるように〜。
って1スレあたり少なくとも1回はネタになってることを
毎回毎回、てわざとらしく疑問符で繰り返しすぎ。
226愛蔵版名無しさん:03/05/21 23:44 ID:???
>>218
貫けなかったのは黄金聖衣ではなく、黄金バージョンの龍盾。
龍座の盾は素で88の聖衣で最も堅いらしいので、それが黄金verになったら貫けなくて当然。
むしろ素の龍盾を貫いてる時点で確実に黄金聖衣にも通じると思われ。
シュラの聖剣もね。
227愛蔵版名無しさん:03/05/21 23:49 ID:???
こんなこというのもあれだけどマハ・ローシニーの
「マハ…」のあたりでぶちぬかれて終わりな気も…
228愛蔵版名無しさん:03/05/21 23:49 ID:???
黄金盾も所詮青銅。
ポセイドンの前にはボロボロと砕けていった。
だが黄金聖衣は砕けず。

黄金龍の盾<黄金聖衣
229愛蔵版名無しさん:03/05/21 23:52 ID:???
龍の盾は硬度自体は黄金を上回って最強なんじゃないの?
アルゴルやシュラも一目置いていたぐらいだし。
230愛蔵版名無しさん:03/05/21 23:53 ID:???
車田世界では
「限りなく○○に近づいた××」は「○○には似てるけど結局遠く及ばない××」
と同義です
231愛蔵版名無しさん:03/05/21 23:56 ID:???
デスマスクってそんなにお笑いかなぁ。のりP語はたしかにちょっとアレだったけど
232愛蔵版名無しさん:03/05/21 23:56 ID:???
「硬度最高≠最も頑丈」と思われ
龍の盾→硬度最高
黄金聖衣→最も頑丈
233愛蔵版名無しさん:03/05/21 23:57 ID:???
>>226
黄金に限りなく近づいているだけで
青銅聖衣(黄金バージョン)<黄金聖衣

それに88の聖衣の中でもっとも硬いからといって、黄金聖衣より上になるとは限らない
仮になるとすれば青銅の中でも凍気に強い氷河の聖衣の黄金バーションは
黄金聖衣よりも低い温度に耐えれることになる。
234愛蔵版名無しさん:03/05/21 23:58 ID:???
>>225
馬鹿の一つ覚えはうんざりってことやね。
昔の牛擁護は面白かったのに最近はなりふり構わない香具師が目につく。
正当派な小細工を弄さない牛擁護が見たいぜよ。
235愛蔵版名無しさん:03/05/21 23:59 ID:???
すべてのものが凍結するのが絶対零度だからキグナス聖衣の黄金バージョンも
−273.15度では終わりでしょう。
236愛蔵版名無しさん:03/05/22 00:09 ID:???
>>233
黄金除いたら「88の聖衣」にならないじゃん。
あと、白鳥の聖衣は凍結温度は普通の青銅と変わらないって言ってなかった?
237愛蔵版名無しさん:03/05/22 00:14 ID:???
>>236
永久氷壁がどうたらで、普通の青銅よりどうたらってのを見た記憶があるんだけど
238愛蔵版名無しさん:03/05/22 00:15 ID:???
ただ単に置いてある状態でいちばんかたいのがドラゴンで、
小宇宙を燃やすと基本的には黄金が一番小宇宙燃焼量が多いから
黄金のほうが頑丈である。
ドラゴンの中の人が黄金並み、もしくは黄金以上に小宇宙燃焼した場合は
黄金よりもかたくなる。
ということでドラゴンセブンセンシズバージョン=黄金聖衣
ドラゴン黄金バージョン>黄金聖衣
ということにならないだろうか
239愛蔵版名無しさん:03/05/22 00:17 ID:???
>>237
カミュが物質には凍結点があってうんぬん、青銅は*度で凍結する。永久表壁から産まれたキグナスも例外ではないと言っていたと思う。
記憶違いだったらスマソ
240愛蔵版名無しさん:03/05/22 00:17 ID:???
>>237
カミュが「青銅の凍結点は〜℃。それは白鳥座の聖衣が永久氷壁の中から
生まれたとしても例外でなく〜」
とか言ってたはずだけど…違ったっけ。
241愛蔵版名無しさん:03/05/22 00:17 ID:???
>237
カミュが各聖衣の凍結温度を解説したとき、「お前の聖衣も例外ではない」
といってたはず。
242愛蔵版名無しさん:03/05/22 00:18 ID:???
>>238
ドラゴンの盾が硬いのは長年滝に打たれてたからじゃなかったっけ?
243愛蔵版名無しさん:03/05/22 00:19 ID:???
A!発動か?全員分の桁まで完璧に一致しとる。
244237:03/05/22 00:19 ID:???
あら覚え間違いだったのねスマソ
245愛蔵版名無しさん:03/05/22 00:19 ID:???
>>242
あ、そうだったかも。
>>238は俺の勝手な想像なので…ごめん
246愛蔵版名無しさん:03/05/22 00:20 ID:???
237に総攻撃
247愛蔵版名無しさん:03/05/22 00:22 ID:???
>>237=シャカ
248愛蔵版名無しさん:03/05/22 01:13 ID:???
>>237=サガ
249愛蔵版名無しさん:03/05/22 01:16 ID:???
忠誠心の薄さはムウが一番かな。
12宮最初の宮の守護者にも関わらず魚介類しか相手にせず他は素通りだもんなー。
いいかげん牛と交代するべき。
250愛蔵版名無しさん:03/05/22 01:20 ID:???
ムウの頭の中ではシオン>アテナ
251愛蔵版名無しさん:03/05/22 01:32 ID:???
>>250
紫龍も、老師>アテナっぽい。
氷河は言うまでもなく。
結局、聖闘士って和菓子の方が宛名より大事な
忠誠心の薄い連中の集まりなのかも。
252愛蔵版名無しさん:03/05/22 01:39 ID:???
>>251
老師も
聖域>アテナだったりする・・・
253愛蔵版名無しさん:03/05/22 01:39 ID:???
参考までに、カミュが聖衣の凍結温度に関して言った台詞はこうだった。
「青銅聖衣は零下150度で凍りつく!たとえおまえの聖衣が永久氷壁の
 中から生まれたとしても例外でなく!
 白銀聖衣でさえ、零下200度でその機能を停止する。
 だが黄金聖衣を凍結させるには、零下273度以下の凍気でなければ不可能なのだ!

 そうだ、この黄金聖衣を破るには、絶対零度をもってせねばならないのだ!」
254愛蔵版名無しさん:03/05/22 01:42 ID:???
>>253
氷河のクロスはもとから凍ってるような気がするが
255愛蔵版名無しさん:03/05/22 01:47 ID:???
というかあんな小娘の言う事なんて聞きたくねえべ。
人を馬代わりにするやつだぞ?
256愛蔵版名無しさん:03/05/22 01:49 ID:???
>>254
本来凍結点というのは、液体が固体になる温度だから。
聖衣は元々固体なのだから、凍結点というのは別の意味と考えざるを得ない。
で、カミュが「白銀聖衣でさえ、零下200度でその*機能を停止する*」と
言ってることからして、聖衣の凍結点というのは「液体が固体になる」のではなく、
聖衣に本来備わっている防御機能が失われる温度だと解釈するのが
妥当だという説が今まで多かったと思う。

つまり、聖衣は普段は単なる鎧ではなく、何かバリヤーのようなものを張って
着用者を守っているのだが、凍結温度に達して機能を停止すると
その機能が失われ、ただの金属の鎧になってしまうという意味だと。
257愛蔵版名無しさん:03/05/22 01:53 ID:???
>>252
まあ、聖闘士の最大の目的は「地上の平和を守ること」であって
そのためにアテナに従っているようだから。
もし仮に、アテナが地上を破壊しようなどとしたら、
聖闘士(少なくとも正義に身を捧げている聖闘士)は
自らアテナに敵対してもおかしくないな。
勝てるかどうかは別として。
258愛蔵版名無しさん:03/05/22 02:03 ID:???
>>257
そういや、アテナにはアイオリアのLBも効かないはずなんだよなぁ・・・
カラスにさらわれるくらいなのに・・・・
259愛蔵版名無しさん:03/05/22 02:10 ID:???
釈迦はざこ
260愛蔵版名無しさん:03/05/22 02:26 ID:???
>>258
カラスにさらわれた後、崖から飛び降りても無傷だったしな。
星矢は頭蓋骨骨折、ジャミアンはカラスにつかまって降りてきて、
シャイナさんは降りてこなかった。少なくとも
アテナの裸の防御力>白銀聖衣を着た白銀聖闘士の防御力 だな。
261愛蔵版名無しさん:03/05/22 02:30 ID:???
>>258
効きそうなのはA!だけだよな。
「アテナの驚愕」という名前からして、アテナでさえ防御しきれず
ダメージを食らう技なんじゃないのか。
さすがにアテナがA!一発で死ぬとは思わんが、かなりのダメージは食らうと。

実はA!が禁止された本当の理由は、「人間がこんな強力な技を使うと
神の立場がなくなる」からだったりして。
おそらく昔のアテナの転生は、沙織よりももっと厳しかったろうし。
262愛蔵版名無しさん:03/05/22 02:31 ID:???
話を蒸し返すようでスマンが、結局
堅さ:龍の盾>黄金
頑丈さ:黄金>龍の盾
黄金の槍と聖剣は黄金聖衣を貫ける
でFA?
263愛蔵版名無しさん:03/05/22 02:33 ID:???
>>256
マジレスすると絶対零度というのは全ての物質の原子核の周りを回る電子が動きを止める
温度をいうので、この場合の凍結点というのは電子の動きが止まる温度を指しているのでは
ないかと。

車田がそう思って書いているかは定かではないが。
264愛蔵版名無しさん:03/05/22 02:34 ID:???
>>263
青銅と白銀を見るにそれは違うんじゃないか?
265愛蔵版名無しさん:03/05/22 03:05 ID:???
>>262
そうなると龍の盾を砕ける龍の拳は黄金聖衣も砕けないとおかしくないか?
まぁ、砕いた途端に拳も砕けてしまうわけだが。
あと>>228についてはどうなるよ?
266愛蔵版名無しさん:03/05/22 03:14 ID:???
>>265
固さと脆さは別。
ダイヤモンドは、この世の自然物では最高に固いが
実は衝撃に弱く、ハンマーで叩くと砕けてしまう。
267愛蔵版名無しさん:03/05/22 03:50 ID:???
本来、金属は分子間の結合力が強いため砕けることは無いのだが・・・
268愛蔵版名無しさん:03/05/22 04:06 ID:???
>>265
>>262は、
堅さ:龍の盾>黄金→切ったり刺したりするのは黄金より難しい。
頑丈さ:黄金>龍の盾→砕くのは黄金より簡単
て事だな。>>266も言ってる様に、ダイヤは鉄より簡単に砕けるけど、
ダイヤを切るのは鉄を切るより難しい。
269愛蔵版名無しさん:03/05/22 04:32 ID:???
>>268
武器を使わず格闘メインのセイントに砕けやすい盾を持たせて意味があるのかと・・・
あと、エクスカリバーでスパスパ切られてるんだけど・・・
270愛蔵版名無しさん:03/05/22 05:09 ID:???
>>269
「黄金に比べれば」砕けやすいってだけで、普通に砕けやすいわけではない。
作中でも砕いたのは神を除けば自分とミノタウロスだけだし。
頑丈さでも黄金に次ぐと思うが。
>あと、エクスカリバーでスパスパ切られてるんだけど・・・
それは聖剣がすごいだけ。何故か素手で受け止められたりしてるけどな。
271愛蔵版名無しさん:03/05/22 05:48 ID:???
発動までにタイムラグがあるとか、腕自体でなく、少し離れた辺りから発生するとか……>聖剣
 
 
後、見つけたのが最近なんで過去ログ把握し切れてなくて、出てたらすまんが、
>デスとアフロの偽聖衣云々
あの二人、復活時に「最も輝いていた年齢」になって力上乗せされてるんじゃ、とか。
サガとかの3人もなんですが。
 
しかし、セイントの本来の敵がスペクターなのに、必殺技がセキシキなデス様の存在価値って一体。
272愛蔵版名無しさん:03/05/22 05:54 ID:???
そうそう、天舞なんですが、アレは触覚剥奪と逃げられなくなるって同枠なんスカ?
なんか、「動けなくなる」がかかってからアレコレ剥奪してる様な気が。
 
まあ、動いているのは同じなわけですが、ちょっつ気になったもので。
273愛蔵版名無しさん:03/05/22 06:16 ID:???
デス・アフロは公式(教えてシオン様)で演技だったことが確定してますから。
何でも熱が入りすぎてしまったらしいです。
274愛蔵版名無しさん:03/05/22 06:40 ID:???
で、どっからどこまでが演技なの?
ハーデスに従った事は演技で確定だが、黄金を殺そうとしたのも演技か?
シオン達の目的はアテナのところまで辿り着いて、聖衣や血なんか教えることであって
そのためなら黄金達の命なんざ眼中無しだと思うが。
実際、牛が死んでも気にしてないし。
何から何まで演技とするなら、ついに比較材料が無くなってしまうな。
それとも、「デスアフロは演技だけどサガトリオはガチ」ですかぁ?
275愛蔵版名無しさん:03/05/22 07:03 ID:???
あんまムキになんなよ。
276愛蔵版名無しさん:03/05/22 07:12 ID:???
>>274
これも散々ループしてるけどな。
香具師らは一応殺すつもりはなし、しかし戦わざるを得なければ全力で、というスタンスだったんだろう。
サガも、デスマスクらも。
ムウに必殺技を叩きつけたり、殺す一歩手前まで行きながらシオンの命令一下さっさと去ったのも、
アルデバランやアイオリアも動きを止めたり隠れたりしてやり過ごしながら
ガチンコ対決を望んだシャカは殺したり、という数々の行動も
それで説明がつくと思うが。
277愛蔵版名無しさん:03/05/22 07:58 ID:???
最近このスレに来た皆さんへ

1人シャレにならないムウ厨がいます。
ちょっとでもムウに不利な話題になるとスゴイ勢いで絡んで来ますが
相手にすると荒れますしあなた自身も嫌な思いをすることになるので放置しましょう。
アイオリアを親の敵のように憎んでいるのが特徴です。
278愛蔵版名無しさん:03/05/22 08:24 ID:???
>>277
正直お前みたいな奴が一番ウザイのだが
279愛蔵版名無しさん:03/05/22 08:30 ID:???
>>277
ホントにいるの?
俺はサガ=シャカ>リアだと思ってるんでシャカ=リアにされると反論してムウ派呼ばわりされたことあるけど…
280愛蔵版名無しさん:03/05/22 08:40 ID:???
>>279
ムウ厨が一人いるのは確かっぽいけど、関係ない香具師まで疑い杉。
281愛蔵版名無しさん:03/05/22 09:19 ID:???
>>279
2、3スレ前は確かにいたけど最近は見ないな。
まぁムウが話題になっていないからってのもあるかもしれないが。
シャカ厨とムウ厨は同じ独特の臭いがするから嫌いだ。
282愛蔵版名無しさん:03/05/22 09:48 ID:???
>>281
ファン層が被ってるからじゃねーの?シャカとムウって結構共通点多いし。
シャカはムウに実力で勝り性格では劣る
ムウはシャカに実力では劣り性格は勝る
その他は似てるような印象がある。
ファン層が同人女中心ってのも共通だし。
283愛蔵版名無しさん:03/05/22 10:04 ID:???
ま、ムウには触れないほうがいいのは同意だな。
出来ればシャカも。
284愛蔵版名無しさん:03/05/22 10:21 ID:???
今ムウと比較されてるのはリアよりもカミュだと思うんだがムウ厨がカミュに噛み付くことがないのはなんで?
285愛蔵版名無しさん:03/05/22 10:33 ID:???
カミュとムウ、比較してるか?
286愛蔵版名無しさん:03/05/22 10:35 ID:???
>>282 同人女中心って事はないだろ?と思うが。俺はムウもシャカも
好きだし、それぞれキャラには男女問わずファンがついてると思うし
誰に触れないというわけにはいかんだろう、最強談義にならないよ
それじゃ。
何でも一部の人の書き方に問題がある事があるだけであって。
287286:03/05/22 10:36 ID:???
…問題がある事があるだけであって…って書き方もヘンだ。スマソ
288愛蔵版名無しさん:03/05/22 10:42 ID:???
>>285
どっちも名前が出てきただけ、だな

>>286
同人女中心かはわからない。でもムウ・シャカのファンの女性率は他に比べると
ずば抜けて高いのは間違いない。
聖闘士星矢ファン自体に女性率高いんだから過半数は女性とみてもあながち間違いとは言い切れない。
とりあえずムウ厨とシャカ厨には女々しいのが多いのか粘着的なんでそっちはどうにかして欲しい。
289愛蔵版名無しさん:03/05/22 10:45 ID:???
ムウ厨の逆襲
290愛蔵版名無しさん:03/05/22 10:49 ID:???
まぁ色んな香具師がいるだろうしいいんじゃないの
291愛蔵版名無しさん:03/05/22 10:55 ID:???
つーか同人姐さんの人気が高い聖闘士を論議から外していったら
黄金聖闘士殆どいなくなる。
292愛蔵版名無しさん:03/05/22 10:57 ID:???
どうやらついに牛が単独トップに踊り出る日が来たようだな
293愛蔵版名無しさん:03/05/22 10:57 ID:???
客観的に意見を受け止めて議論するならだれのファンだろうが厨だろうがいいんだけどな。
上位なんかは散々もめてはいるが基本的にサガ=シャカ=リアで落ち着いてる。
その時その時でサガ≧シャカなんじゃね?とかやっぱシャカ≧リアだろみたいなのはあってもな。

ムウ厨は今回みたいにデス様・アフロ演技の話が出ただけで>>274みたいのが沸いてくる。
全員が全員あんな奴ばっかじゃないとわかってはいてもムウに関する話はしたくないと思ってしまうよ。

てかあれムウ厨だと思っていいんだよな。
最後の1行が無ければここまでハッキリ言わないんだけど。
294愛蔵版名無しさん:03/05/22 11:03 ID:???
>>284
カミュも同人女の人気高いからじゃねーの。
ムウカミュシャカはなんとなく似た感じだし、共通して好きになる人多いのかもね。
でも俺はムウ厨より一時期わいてたシュラ厨の方が異常に見えたぞ。
あれは明らかにアイオリアもしくはリア厨への私怨丸出しだったしな。
295愛蔵版名無しさん:03/05/22 11:04 ID:???
牛は意外ともてそうだ。
あの目つきの悪さにコロリと行く奴は多いだろう。
296愛蔵版名無しさん:03/05/22 11:20 ID:???
つーか、別にファンじゃないのに
擁護したら厨呼ばわりされるのが面倒臭い

特にシャカに関してだと
297愛蔵版名無しさん:03/05/22 11:25 ID:???
ファンしかそいつの論議したらいかんのか?と思ったことが俺もある。
サガとシャカはファンじゃなくとも考察は面白かったりするわけで。
298愛蔵版名無しさん:03/05/22 11:25 ID:???
アイオリアは意外ともてそうだ。
あの大胸筋の素晴らしさにコロリと行く奴は多いだろう。
299愛蔵版名無しさん:03/05/22 11:27 ID:???
普通に議論するならいいけどこの前のムウ厨にみたいに
不利な根拠が出るとリア厨の誘導だとかネタだとか言って荒しにかかるのが嫌われるんだろう。
300愛蔵版名無しさん:03/05/22 11:28 ID:???
>>297
ファンしか議論したらだめとかそういう問題じゃないんじゃないかな。
普通に話す分には面白いからとかそういう理由でファンじゃなくても
参加してるケースはあるだろうが、文章がヒステリックになりがちな人は
やっぱ熱烈なファンなんだろうなーと思うことはあるよ。
301愛蔵版名無しさん:03/05/22 11:28 ID:???
シャカは意外ともてそうだ。
あの壊れ具合にコロリと行く奴は多いだろう。
302愛蔵版名無しさん:03/05/22 11:31 ID:???
あまりに偏りすぎなレスは荒らしだと思ってほっとけ、って以前言われてなかったか。
303愛蔵版名無しさん:03/05/22 11:35 ID:???
牛は人間的な暖かみでは黄金最強じゃないか?
304愛蔵版名無しさん:03/05/22 11:55 ID:???
>>300
例えば>>289みたいなレスを見て味噌。
噛み付いて来るの待ってるんだろうな。どこに逆襲のムウ厨がいるんだか。

ムウのことはよくわからんから議論に参加しないんで
ムウ厨呼ばわりされたことはないが。
ま、煽りに言い返すのはバカバカしいってことで。
むやみに厨の乱発はイクナイ。
305愛蔵版名無しさん:03/05/22 12:11 ID:???
>>304
>噛み付いて来るの待ってるんだろうな。どこに逆襲のムウ厨がいるんだか。

>>289はたぶんあんたみたいなのを待ってたんじゃないだろうか
306愛蔵版名無しさん:03/05/22 12:25 ID:???
まあ言い訳がましいムウ厨認定してくれてもいいから、
他の冷静な奴まで厨とは呼ぶなよ。
307愛蔵版名無しさん:03/05/22 13:22 ID:???
ま、レスの内容で判断するしかないやな。当たり前だが。
どこにも厨はいるだろうがシャカ・ムウ・シュラは前科があるから過剰反応されるのも仕方無いかもしれん。
308愛蔵版名無しさん:03/05/22 13:29 ID:???
ムウ・シュラは前科あると言われても仕方無いが
シャカ厨で大暴れした奴いたっけ。

天舞の穴とかあのへんで派手にやってたから良いイメージは無いけどな。
309愛蔵版名無しさん:03/05/22 13:37 ID:???
どう見ても>>277>>289の厨よばわりしてる奴が
無駄な煽りを生んでるようにしか思えんが。
310愛蔵版名無しさん:03/05/22 13:41 ID:???
本日の結論:厨の認定はレスの内容を吟味してから、
と勝手に締め括ってみる。
311敢えて牛最強説:03/05/22 13:55 ID:cmPzOLIF
A!は小規模なビッグバンに匹敵するんだよな?
じゃあ七感覚醒星矢が生み出したビッグバンをまともに食らって立ち上がった牛最強。
と言ってみる。

それとも

流星拳→強敵にとっては「これのどこが流星なのだ?」
ビッグバン(星矢)→牛だからこそビッグバンに見えただけ

なのだろうか。
312愛蔵版名無しさん:03/05/22 14:08 ID:???
昔のことなんでよく覚えてないが、
あれはビッグバンの威力があった訳じゃなくて
星矢の小宇宙の目覚めをビッグバンだと表現した、という反論もあった。
本当にビッグバンの威力があったかもしれんがよーわからん。


ビッグバンはアルデバランにとってマンモスや宇宙的と同じ意味の
形容詞、という話題で盛り上がりもした。
313愛蔵版名無しさん:03/05/22 14:14 ID:???
>>303
牛さんは実力はあるのだが、
人格的にいい人すぎて実戦で負けてしまう、というのは
あながち間違ってはいないだろう。
314愛蔵版名無しさん:03/05/22 14:25 ID:???
牛厨の半分は自作自演でできてます…


誰も相手にしてくれないからね・゚・(ノД`)・゚・
315愛蔵版名無しさん:03/05/22 14:41 ID:???
>>294
シュラ厨は、単に話題に飢えていただけな気もする。
316愛蔵版名無しさん:03/05/22 14:45 ID:???
A!はどう見てもビッグバンに匹敵してないんだが…
317愛蔵版名無しさん:03/05/22 14:53 ID:???
牛は最弱。
青銅の単なる手刀で角ポッキリって有り得ん。
山羊も左手が凹んでたしな。
その点デス様はどんなに食らってもクロスには凹み一つ付かない…
結論:デス様カナーリツォィ!
318愛蔵版名無しさん:03/05/22 14:53 ID:???
>309
しかし、それが多数派なのがこのスレの現実。
黄金2人に超楽勝ってのは、あまりにヤバすぎるからな。
319313じゃないよ:03/05/22 14:57 ID:???
>314
だから、そういうレスがかえって無駄な煽りになってるのでは?って散々議論して
たじゃん!
320役割的には:03/05/22 14:58 ID:???
牛…大往生
蟹…(笑)
魚…いつのまにか
仏…お色気
山羊&亀…無駄死
羊&獅&蠍…犬死
だと思ってた。
321愛蔵版名無しさん:03/05/22 15:03 ID:???
黄金聖衣の装飾的価値ってどうよ?
水瓶の頭部とか宝石ついてんのか?
蟹の胸部とか何よ?
322愛蔵版名無しさん:03/05/22 15:03 ID:???
>>277>>314みたいな決め付け厨って一番ウザい
無駄に流れをを止めるだけ
まだシャカ厨、サガ厨、ムウ厨、リア厨、シュラ厨、デス様信徒の方が燃料になるだけマシ

そんなわけで、ロス厨になってみる

アイオロスはアイオリアの師匠格にあたるのだろうか?
もし仮にそうだとしたら、アイオロスもLBかLPは使えたのだろうか?
323愛蔵版名無しさん:03/05/22 15:05 ID:???
考えてみれば相討ち覚悟の戦い方って双子座の特徴だよな…。
まるで青銅みたいに自爆技使ったりするし…。
324愛蔵版名無しさん:03/05/22 15:07 ID:???
>>319
>>295、303、311 の流れを見れば牛厨の方がうざいと思うし、これを相手にするのもどうかと思うが…
325愛蔵版名無しさん:03/05/22 15:07 ID:???
>>322
アニメ版ではASB=アトミックサンダーボルトなる技を披露。
326愛蔵版名無しさん:03/05/22 15:09 ID:???
喩えるならリアは火力発電、ロスは原子力発電だから発電量が違いまふ。
327愛蔵版名無しさん:03/05/22 15:10 ID:???
おそらくロスもLBやLPは使えたんでない?
328愛蔵版名無しさん:03/05/22 15:11 ID:???
ライトニングアロー!
329愛蔵版名無しさん:03/05/22 15:30 ID:???
俺、シャカもサガもムウもリアもデス様も好きな、
言わば「黄金は皆互角」派なんだけど、
つか、その基本設定が好きで聖闘士星矢(つか、黄金)も好きだったんだけど
それだけにムウの技が判明した時は嬉しかった
でも、逆にデス様とアフロが無意味にボコボコにされたのは悲しかった

だから、アイオロスや童虎をもっと描いて欲しかったよ
シャカやカノンの半分でもいいから
330愛蔵版名無しさん:03/05/22 15:35 ID:???
>73
激しく遅レススマソ
それ普通にそうだと思ってたよ>サガ活躍
でも作者の愛は同等ではないかな
ただ読者が考えているほど御大の中でサガとカノンは別人物
にはなっていないと思う
331愛蔵版名無しさん:03/05/22 16:26 ID:???
坂でも観音でもいいじゃないか。
ボスO塩のちゃぶ台返しのほうが強いんだから。
332愛蔵版名無しさん:03/05/22 16:32 ID:???
ちゃぶ台返しは実は誰ひとり気絶してない罠。
333愛蔵版名無しさん:03/05/22 16:34 ID:???
>>317
同じ聖衣でも青銅が使うのと童虎が使うのでは強度が明らかに違うよね。
射手座が強いのは星矢じゃなくてロスの小宇宙のおかげだろうし、
シャカも自分が木端微塵になるような技でも聖衣には傷一つ付いていないしね。
ところで天秤座といい双子座の悪面といい、自己修復機能って本当にないのか?
334愛蔵版名無しさん:03/05/22 16:38 ID:???
シャカ厨ウゼえよ
335愛蔵版名無しさん:03/05/22 16:38 ID:???
>>333
他の聖衣同様ある程度は自己修復する。
ペガサス二代目だって超ボロボロだったのに12宮時は外見だけは元通りになってたし。
336愛蔵版名無しさん:03/05/22 16:56 ID:???

自己修復してない黄金聖衣がひとつ・・・
 ↓




つまりは牛最弱
337愛蔵版名無しさん:03/05/22 17:10 ID:???
「黄金の角はOO年前、アルデバランが持ち去ったのだ」
「黄金の角だって?そんなの見た事も聞いた事もないぞ!」
「その通りだ。黄金の角は形を変えて常に少女の右手に握られていたのだからな」
「なんだって?そ、それじゃあ・・・」
338愛蔵版名無しさん:03/05/22 17:31 ID:???
アルデバランが弱いのではない。牛の聖衣が弱いのだっ!
ツノが折れたりディープフラグレンスで砕け散ったり・・・
よって実は牛最強ッ!?
339愛蔵版名無しさん:03/05/22 18:35 ID:???
>327
以前ちょっとあったが、ライトニングボルトは「高速の矢」と訳せない
こともないそうだ。
340愛蔵版名無しさん:03/05/22 18:45 ID:???
シャカや紫龍の技とかは訳す必要ねえな、むしろ英語にしたらどうなるのか………
341愛蔵版名無しさん:03/05/22 18:54 ID:???
以前英語のファンサイト見たことあるが、
昇龍覇=Accending Dragon Waveとか訳してたな。
342愛蔵版名無しさん:03/05/22 19:14 ID:???
>>338
お"お"!確かに12の黄金聖衣の中で1つだけ色がちがう!
鱗衣のオレンジメッキ部分に近い色だ…。
牛聖衣は過去の聖戦で一度あぼーんされたのか?
343愛蔵版名無しさん:03/05/22 19:23 ID:???
シャカ≧瞬≧一輝>魚>牛>星矢>氷河>カミュ=デス様>紫龍>山羊
344愛蔵版名無しさん:03/05/22 19:31 ID:???
シュラとアフロはどっちが弱い?
345愛蔵版名無しさん:03/05/22 19:51 ID:???
最強の黄金聖衣=蟹座
最弱の黄金聖衣=牡牛座
最も主に嫌われている黄金聖衣=双子座のマスク
346愛蔵版名無しさん:03/05/22 19:52 ID:???
ところでA!で言われてる小規模なビッグバンってのはどんな代物でつか?
347愛蔵版名無しさん:03/05/22 20:17 ID:???
>>344
どっちが弱いかは分からないが、
今のところ総体的な力ではシュラのほうが上とされている
でも、シュラにとってアフロはかなり相性悪そう
アフロは完全に間接攻撃系っぽいからJSも使えないだろうし、
聖剣も花霞で逃げながら赤薔薇や黒薔薇でチクチク攻撃されれば分が悪いと思う
(白薔薇は当たる前に聖剣で叩き落せるはず)
348愛蔵版名無しさん:03/05/22 20:27 ID:???
>>341
十中八九昇龍”波”と勘違いしてると思うのは俺だけか?
349愛蔵版名無しさん:03/05/22 20:37 ID:???
>牛のお話
まあ、見方を変えれば、
結局、Gクロスは「全編通じて神以外には破壊出来てない」ワケで、
「あの時の星夜が奇跡補正で一時的に神レベルに達していた」
とも言える罠。
すなわち、
 
あの時の星夜=神>黄金
 
まあ、アレを持ち出すのはあまりフェアじゃないかも、と。
 
で、牛マンセーに持ってく場合、
「(黄金クロスを破壊出来る)神レベルの攻撃を喰って角だけですんだ」牛最強、とか。
350愛蔵版名無しさん:03/05/22 20:38 ID:???
>>345 主に嫌われてる度が高いのは牡羊座の方が高くないか?
351愛蔵版名無しさん:03/05/22 20:42 ID:???
>宛名! のお話。
アレは考慮外にした方が良いんじゃないかな、と。
「死にかけ3人=通常3人」が成立してる以上、
個々のパワーに関係なく「黄金三つ」で有れば皆同じっぽいし。
 
同様の事は「千日戦争」についても言えそうだけど。
アレ、「黄金クロス装着者が戦おうとした場合、ソレをとどめる/諫める為に発動するシステム」っぽいなー、とか。
カニでもなんでもクロス装着者同士ならば起こる臭いなー、とか。
「同レベル同士で発生」なら、その他の時でも起こらないとおかしいと思うし。
 
 
暗黒セイントとかなー。
352愛蔵版名無しさん:03/05/22 20:51 ID:???
>>304
>>289はただのシャレだったんですが。分からないならいいです
353愛蔵版名無しさん:03/05/22 20:58 ID:???
>>351
単に黄金の攻撃力が尋常じゃなくて、一撃で殺せるから
両者消滅or千日戦争 なんじゃないか?
で、他のヤツラは互角の相手を一撃で殺せるほどの攻撃力は無い、みたいな。

システムっていうのは違うと思う。意味分からないし。
それとも「黄金同士が闘うと、黄金聖衣の補正が無くなる」とか
「ときどき急に脱げる」とかで、千日戦争になるように聖衣が調節するって事?

>>352
分かってるヤツは分かってる。
落ち込むな。
354愛蔵版名無しさん:03/05/22 21:03 ID:???
ミュウツー
355愛蔵版名無しさん:03/05/22 21:05 ID:???
>353
後半はなんとなく、見た感じのイメージでの事なんであんま気にせんで下さいな。
つーか、単なる妄想ですし。
ただ、Gクロスが仲が良いなーとか、お互いに戦い合うの良しとしないっぽいなーとか、
そんな感じの。
356愛蔵版名無しさん:03/05/22 21:22 ID:???
>>355
んじゃ前半。確かにムウトリオの発言みてると互角と思われてるっぽい。
ただ、確証はあるわけじゃない。
瀕死の三人=通常三人も瀕死だからといって小宇宙が下がるわけではないから無問題。
A!の描写が決め手になるかどうかはともかく一慮の価値はあると思う。
書き方キツかったらスマソ。
357愛蔵版名無しさん:03/05/22 22:04 ID:???
A!は黄金が3人いるということが重要で出力は誰がやっても同じ。

つまり牛蟹魚vsサガシャカリアでもああなったはず。
358愛蔵版名無しさん:03/05/22 22:25 ID:???
>>352
しゃれだとしてもああいう発言はしない方がいい、“房”って言葉自体いい響きじゃないし。
359愛蔵版名無しさん:03/05/22 23:01 ID:???
>>358
房じゃなくて厨じゃないの?
前に1人同じ言い方する凄い人がいたけど同一人物かな。
360愛蔵版名無しさん:03/05/22 23:10 ID:???
>>358
まだネタの意味がわからないのか?
361愛蔵版名無しさん:03/05/22 23:17 ID:???
そういや、かなり前のスレに同一人物認定厨がいたっけ…
362愛蔵版名無しさん:03/05/22 23:36 ID:???
ネタに反応があったってことは仕掛けが成功したんだから喜びなされ。
それとも反応して欲しくなかったのかな?
反応のないネタほど寂しいものはない。
363愛蔵版名無しさん:03/05/22 23:39 ID:???
だからさー
山羊さんが待ち伏せしてたのは谷を掘ってあったからなのよ。
最初の一撃だけじゃん?地面割れたの。
山羊座の聖衣は凹まされるし昇龍覇はかわしたり受け流したりで実は受け止められない訳よ。
つまり紫龍の拳>シュラの拳
対クリシュナ戦のエクスカリバーをシュラの評価に加えるのはNGだね。
手負いのロスを取り逃がしておいて半殺しにしたとか自慢してる時点で雑魚決定だな。
冥王編から西園寺の声優になったわけだし、ダメキャラなんだよ奴は。
364愛蔵版名無しさん:03/05/22 23:46 ID:???
もとがウルフ那智の声の人でしょ?
草尾 毅だっけ?
365愛蔵版名無しさん:03/05/22 23:48 ID:???
ただ強そうに見えるだけでデスやアルデ以上に実績ほぼ皆無だしな、シュラは。
まだ瞬の心臓に白バラ突き刺したアフロの方が実績があるよ。
366愛蔵版名無しさん:03/05/22 23:50 ID:???
>>362はどう縦読みするの?
367愛蔵版名無しさん:03/05/22 23:55 ID:???
嫌味読み。
368愛蔵版名無しさん:03/05/23 00:04 ID:???
実績で言うとミロが最弱
369愛蔵版名無しさん:03/05/23 00:04 ID:???
取り逃がしたから半殺しとは言っていても結果的に死亡まで
させたからシュラはアイオロスをしとめたことになる。
370愛蔵版名無しさん:03/05/23 00:05 ID:???
>>365
瞬のNSよりもアフロのほうが先に白薔薇ヒットさせたしね。
371愛蔵版名無しさん:03/05/23 00:17 ID:???
>>359
噂のムウ厨?
確かに奴も「厨」のことを「房」と言っていたな。
同一人物かはわからないが。
372359:03/05/23 00:37 ID:???
ん、ムウ厨ってのが誰かは分からないが俺は違うぞ、房と厨は勘違いしたけど。

ところでさっきダイ強さ議論スレで聖闘士ネタ振った奴ここにいるか?
373愛蔵版名無しさん:03/05/23 00:44 ID:???
アイオリア嫌いのムウ論議師が本来の意味のムウ厨。
374愛蔵版名無しさん:03/05/23 00:44 ID:???
>>368
>実績で言うとミロが最弱

なんでだよ。
小宇宙全開した氷河に止めを刺しただろ。
黄金聖衣がなかったら負けてたなんてのは仮定の話で、実際に
氷河を倒したことには疑いない。
その後で氷河を助けてやったことは、勝ったという実績に何のマイナスにもならない。

ま、こんなのにマジレスしてもしょうがないか。
375愛蔵版名無しさん:03/05/23 00:53 ID:???
牛さんの聖衣は黄金verの瞬の聖衣をぶっ壊したDSを食らっても無事だった。
という事は牛さんの聖衣は特に弱いわけではない。
つまり星矢のあの時のチョップは神クラスでありそれを食らって角だけですんだ牛は神クラスの実力。
376愛蔵版名無しさん:03/05/23 00:56 ID:???
>>375
星矢の狙いは角だったのだよ…
377愛蔵版名無しさん:03/05/23 00:59 ID:???
>>375
単に最低限の部分以外(角などの装飾品)は金色をしてるだけで違う材質なんじゃない?
本来、聖衣は自己修復能力を持つはずなのに牛の角だけは治ってなかったし
378愛蔵版名無しさん:03/05/23 01:00 ID:???
>>375
あれは実はね。
以前にムウが牛さんの聖衣の角を修復することを依頼されたことがあり、
そのときにムウは虫の居所が悪かったのかなんなのか、とにかく手を抜いて
ちゃんと修復せずに、アロンアルファでくっつけただけで済ませたのです。
聖矢はその部分を折っただけのこと。
379愛蔵版名無しさん:03/05/23 01:00 ID:???
アイオリアの不利な事や欠点を言うと、ムウ厨やアンチと言って
意見を封じ込める人がいるね。
380愛蔵版名無しさん:03/05/23 01:02 ID:???
>>379
アイオリアは欠点というと特殊技がないことくらいで、
とくに欠点や不利がないような気がする
381愛蔵版名無しさん:03/05/23 01:09 ID:???
アイオリアは誰にも対等の勝負で負けてない。
星矢の場合は、洗脳が解けた時点で戦いを止めただけだし、
ライミはてこずっただけで結局圧勝している。
ラダマンティスには負けてるが、あれハーデス城の特殊な状況のせいで
あれが負けというなら、黄金全員ラダに負けだ。
そして、冥闘士6人を倒した実績がある。
よって、黄金上位の座は不動だろう。
382愛蔵版名無しさん:03/05/23 01:12 ID:???
他のキャラは叩かれても反論するのに、アイオリアの場合いきなりムウ厨やアンチ
のレッテル貼ってくるからな、何も言えなくなる。
これで俺も、ムウ厨かアンチのどちらかだけど。
383愛蔵版名無しさん:03/05/23 01:14 ID:???
現役黄金で強さに結びつくような表現で評価がされてるのは
アルデバラン
サガ
童虎
アイオリア
シャカ
くらいだから、このメンバーが上位だと思うが・・・
384愛蔵版名無しさん:03/05/23 01:14 ID:???
>>374
いや、それだけだし
385愛蔵版名無しさん:03/05/23 01:16 ID:???
ムウがミューに金縛りで?まってピンチだったのは欠点に
上げあられるがリアの場合は当てはまらないのか?
あれって結構やばかったろ、ギガント達にぼこられるぞ。
386愛蔵版名無しさん:03/05/23 01:17 ID:???
>>385
自力でなんとかできたかできなかったかの差じゃね?
387385:03/05/23 01:17 ID:???
なんで?になってるんだ………
?まって→つかまって  って意味ね
388愛蔵版名無しさん:03/05/23 01:21 ID:???
>>382
アイオリアを叩きすぎなければムウ厨と呼ばれることはないから安心しる!

とは言えない。
389愛蔵版名無しさん:03/05/23 01:21 ID:???
>>381
星矢は初めから、アイオリアを殺す気はなかっただろ、
あれはアイオリアは本気で、星矢は手加減してたから参考にならないよ。
冥闘士の雑魚を倒すのは、黄金ならば数に関係なく誰でも出来る。
あれがミロ、カミュ、シュラでもんね、実際キューブ達を倒している。
390愛蔵版名無しさん:03/05/23 01:22 ID:???
>>383
大体同意だが。
一番上の場違いな奴はなんなんだ(w
391愛蔵版名無しさん:03/05/23 01:26 ID:???
>>381
対等の勝負はしてるがこれといった凄まじい活躍してるわけでもないんだよな……
三巨頭の一人でも倒してればいいんだが。
言い方悪くすれば短所はないが長所もない(言葉の使い方おかしいな)。
その辺りがサガシャカとの違い、かつ揉める原因か。
392愛蔵版名無しさん:03/05/23 01:27 ID:???
>>390
場違いとは失礼な!
アルデバランがいたからこそ、後ろの宮の奴が犠牲にならずに済んだんだぞ?
アルデバランがいなかったら追いかけてきたムウか後の宮のアイオリアが同じ運命をたどっていたはず
393愛蔵版名無しさん:03/05/23 01:30 ID:???
>>392
牛は偉大だな。
しかし、あれで牛が一般的な美形だったらかませ役は誰だったんだろう。
やっぱりデス様かな。
394愛蔵版名無しさん:03/05/23 01:30 ID:???
アイオリアの話題なんて出てねーし
395愛蔵版名無しさん:03/05/23 01:33 ID:???
>>389
キュウブとサガは処女宮戦並の激闘を繰り広げていたことを
俺達は知らない
396愛蔵版名無しさん:03/05/23 01:33 ID:???
>>391
シャカと千日戦争になったのは、長所になると思う。
アイオリアが上位に居るのは、この理由かな。
でも他の黄金でもシャカと千日戦争できると思うけど。
397愛蔵版名無しさん:03/05/23 01:33 ID:???
ムウ・アイオリアなら話の都合でどうにかすると思う。
398愛蔵版名無しさん:03/05/23 01:35 ID:???
>>393
美形な牛は牛じゃない
アフロが筋肉ムキムキのスキンヘッドで筋肉を強調するポーズをしながら登場するのより有り得ない話
399愛蔵版名無しさん:03/05/23 01:36 ID:???
黄金に犬など不要と思うがな。
単に牛が嫌いだったんだろう。
400愛蔵版名無しさん:03/05/23 01:37 ID:???
>>397
ワロタ
401愛蔵版名無しさん:03/05/23 01:41 ID:???
>>399
アルデバランほどの者でないと相手に奥の手を出させることができずに
無駄死にになる可能性大
他の奴だと集団でボコられて終了
アルデバランは撃たれ強そうなので相手の特殊な技を調べるのに最適
402愛蔵版名無しさん:03/05/23 01:42 ID:???
>>399
牡牛座というのが御大的にダサくて嫌だったのかな。
百獣の王獅子のような派手さもなく、双子座のように使えるネタもない。
御大がこれで蟹座か牡牛座だったらまだ三珍味にも救いようがあったのかもしれん。
403愛蔵版名無しさん:03/05/23 01:44 ID:???
>>384
それだけというが、実際に小宇宙全開の青銅一軍を倒したのは
他にはサガ(一輝相手)だけだろ。
後は相打ちに近い状態か、もろに負けてる。
404愛蔵版名無しさん:03/05/23 01:45 ID:???
>>403
アルデバランをお忘れか?w
405愛蔵版名無しさん:03/05/23 01:49 ID:???
>>404
アルデバランとまともに戦った青銅一軍は星矢だけじゃん。
で、結局は押されている。決定的な負けではないけど。
406愛蔵版名無しさん:03/05/23 01:52 ID:???
シャカもいるし
407愛蔵版名無しさん:03/05/23 01:52 ID:???
>>405
押されてるのは黄金全員に言えるし
サガだって星矢の流星拳で吹っ飛んでる
と牛擁護してみる
408愛蔵版名無しさん:03/05/23 01:57 ID:???
>>403
あの時、星矢は本気じゃなかっただろ。
アイオリアは、味方だし殺そうとはしてなかった、サガの場合とは違う。
409愛蔵版名無しさん:03/05/23 01:57 ID:???
青銅に真っ向からやられたのって魚と蟹くらいだろう。シュラもクロスのおかげか。
カミュもそうだがあれって師弟の戦いって感じだからな。
「立て!立ってみせい!!」by師匠
410愛蔵版名無しさん:03/05/23 01:59 ID:???
リアは筋肉のみでシャカと千日やったってのはスゴイよな。
このスレ的にはシャカの苦手分野だったからとか天舞出す前だったからって意見もあるが
原作の描写を見てるとマジでガチンコだもんな。
シャカがあそこまで冷や汗ダラダラってのはvsハーデスの時くらいじゃないだろうか。

牛さんのおかげで特殊>筋肉な風潮な昨今だが
リアを見てると筋肉>特殊のような気もしてくる。
411愛蔵版名無しさん:03/05/23 02:01 ID:???
>>410
蟹とアフロも充分特殊系だろ
412愛蔵版名無しさん:03/05/23 02:03 ID:???
むしろ純粋な筋肉なほうが黄金には少ないか。
413愛蔵版名無しさん:03/05/23 02:05 ID:???
>>410
あの戦いって別に筋肉や特殊関係ないと思うが………
六道をパワーで破ったとかならまだしも。
414愛蔵版名無しさん:03/05/23 02:06 ID:???
そうだよなぁ
聖闘士星矢の強さって
小宇宙+筋肉+「何か」ってかんじだからなぁ
415愛蔵版名無しさん:03/05/23 02:09 ID:???
てかシャカもオームで対抗してるし別にボコスカ殴り合いしてるわけでもない。
普通にシャカはシャカの戦い方をしてるんじゃないか?

むしろ気になるのはオームとボルトの相打ちの時に両者後方に吹き飛んでるわけだが
シャカのあお向けはいいとしてリアはなんでうつ伏せになってるのだろうか。
きりもみで吹っ飛ばされてるのだろうか。
416愛蔵版名無しさん:03/05/23 02:10 ID:???
パワータイプがコスモ+筋肉+α
特殊タイプがコスモ+その他(精神?)+α  といったところか
417愛蔵版名無しさん:03/05/23 02:12 ID:???
あの時リアがちゃんとマスクつけてたら魔皇拳防げたのだろうか。
418愛蔵版名無しさん:03/05/23 02:12 ID:???
>>415
シャカは普通に吹っ飛んだから仰向けでアイオリアは着地に失敗したから前のめりに倒れた。
ただそれだけ
419愛蔵版名無しさん:03/05/23 02:13 ID:???
天魔がチンコに当たったんで前のめりに倒れた。
420愛蔵版名無しさん:03/05/23 02:18 ID:???
>>405
でもその時残りの3人は牛に弾き飛ばされて伸びてた罠。
…あのシーンだけ見ると牛が異常に強く青銅3人はなんだかヘボ…ごほげほごほん。
421愛蔵版名無しさん:03/05/23 02:25 ID:???
>>420
実力では黄金級といわれてる瞬ですら一発で気絶してたんだよな・・・・
422愛蔵版名無しさん:03/05/23 02:26 ID:???
>>410
車田漫画的にはそっちが本流だと思うけどね
423愛蔵版名無しさん:03/05/23 02:39 ID:???
シャカミロの星矢(他)瞬殺はかなりスゴイと思う。
牛獅子戦で7感に目覚め始めてた頃なわけだし。
まあ作者の都合なんだが(w
424愛蔵版名無しさん:03/05/23 02:41 ID:???
あのシャカですら仲間である黄金を殺す気で戦うには瞑想しなきゃならんのだし
リアのほうはシャカを殺す気には全然なってないかと
425愛蔵版名無しさん:03/05/23 02:50 ID:???
今思うとあのシャカがブッ飛んで倒れたという時点でリアは凄い。3人相手でも
膝を着いた程度なのに。
426愛蔵版名無しさん:03/05/23 02:51 ID:???
先に手を出したのはシャカだったし一方のリアはちょっと躊躇してたね。

でもリアはサガとウォーミングアップもやってたからまぁ条件は互角でいいんじゃないか。
427愛蔵版名無しさん:03/05/23 02:53 ID:???
LBはスゴイ技ってことかもしれないな。
天魔を後出しで相殺するはシャカを吹っ飛ばすはシャイナさんのケツを晒すは
獅子奮迅の活躍。
428愛蔵版名無しさん:03/05/23 02:56 ID:???
シャイナさんのケツを拝ましてもらったという一点のみで
俺の中ではLBの実績は他の追随を許さない。
429愛蔵版名無しさん:03/05/23 02:57 ID:???
シャカに対して貴様ごとき(だったかな?)といってるあたりが凄い
430愛蔵版名無しさん:03/05/23 03:00 ID:???
LBは前教皇であるシオンの「秘技うろたえるな小僧」(スカートめくり)を
さらに発展させて片手でできるようにした究極の技
431愛蔵版名無しさん:03/05/23 03:03 ID:???
LBを編み出したという一点のみでロスは教皇の座を手にした。
そして死ぬ前にLBをリアに受け継がせたのはロスの最大の功績。
432愛蔵版名無しさん:03/05/23 03:18 ID:???
車田は多分、冥界編でゴールド3人対三巨頭としたかったンじゃ無いかな?
それで聖域に残った黄金の六人の中で上位三人を冥界につれていって下位三人は結界で戦力外にして切り捨てた。
よって車田はカノン・ドウコ・シャカ>ムウ・リア・ミロとして考えていたと思うけどな。リアやムウが上位三人より実力が上なら車田はその三人の誰かに代わって冥界に行ってかわりに誰かをコキュートスいれてるだろ。
433愛蔵版名無しさん:03/05/23 03:21 ID:???
冥界編の復活連中。
 
サガにやられて野ざらしなシオンや半冥界で死んだデスマスク辺りはまだともかく、
宇宙の塵と化したシュラの身体はどっから湧いたんだろうか。
 
仮にハーです制だとしたら、なして墓の下から這い出す……
434愛蔵版名無しさん:03/05/23 03:24 ID:???
にしても何であそこでシャカが来るのかね?
宮の順番からいってあんなに早く来れるはずがない。
それは冥界編でのサガたちやムウたちの走りからも明白。

・・・となるとあのシャカは本物ではなく幻覚だったとわかる。
遠く離れた宮への遠隔攻撃や遠隔幻影を作り出せるシャカにとって、
脳まで筋肉のアイオリアを幻覚で翻弄することなど容易い。
アイオリアが戦っていたのはシャカが作り出した幻影シャカであり、
いわば遠隔操作のジェミニみたいなものだ。
つまりリアが互角だったのは遠隔操作の幻影シャカが相手
だったからである。
我々はもっと早く気付くべきだったのだ。
簡単に見切られるLB、避けられ止められのLP、こんな
中堅にも劣る技しかないリアが、シャカと互角にやれたこと自体が
おかしい、ということに。そしてその謎はついに解けた。
宮の間の高速移動不可、遠隔操作ジェミニ、シャカの遠隔攻撃能力、
早すぎるシャカの到着、これらが意味するものは何か?
そう、あれは本物ではなく遠隔操作の幻影シャカだったのだ!

これで永きにわたる不毛なリア上位論は終わり、
リア中堅の時代が来るだろう
435愛蔵版名無しさん:03/05/23 03:24 ID:???
で、432の意見進化させると他のキャラの対応が
蟹=魚
亀=山羊
牛=ロス
になるわけで、ここでも牛の偉大さが浮き彫りになりましたな。
436愛蔵版名無しさん:03/05/23 03:26 ID:???
>>432
コキュートスに落ちたら下位だというなら、星矢も下位だな。

ムウ達をコキュートスから脱出させて、三巨頭とハンデなしで再戦させるというシナリオを考えていたかも
しれないし。
437愛蔵版名無しさん:03/05/23 03:26 ID:???
>>432
今回は言ってもいいだろう。
黄金厨
438愛蔵版名無しさん:03/05/23 03:30 ID:???
普通に、処女宮を尋常でない様子で通り過ぎてったから追っかけてきたんだろ?
439愛蔵版名無しさん:03/05/23 03:32 ID:???
うるせー
コキュートスで白目むいてた奴等は中堅で十分なんだよ
440愛蔵版名無しさん:03/05/23 03:33 ID:???
>>437
このスレの半分は黄金厨で出来ています。
441愛蔵版名無しさん:03/05/23 03:34 ID:???
てか日本から(恐らく徒走で!)ギリシャまでの長旅直後にシャカあそこまでの接戦は
賞賛に値するよ。サガとの一悶着もあったわけだし・・・。
442愛蔵版名無しさん:03/05/23 03:34 ID:???
>>440
むしろ大半。
443愛蔵版名無しさん:03/05/23 03:36 ID:???
てか魚と蟹はコキュートスに八墓村状態で埋まっていると思ワレ様を想像して・・・
鬱or藁?
444愛蔵版名無しさん:03/05/23 03:37 ID:???
>>441
病院の前なのにも関わらず、急いで手当てしなければ助からないシャイナを
お姫様だっこしてさっていったトコ見るに、普通にテレポで帰ったんだろ。
「数日後」ってのはシャイナの治療に数日かかっただけだと思われ。
445愛蔵版名無しさん:03/05/23 03:37 ID:???
>>442
というかここは黄金厨による純度100%のスレ
446人馬:03/05/23 03:38 ID:???
>>439
氷中深く埋まってますが、何か?
447愛蔵版名無しさん:03/05/23 03:39 ID:???
治療で思い出したけど
アイオリアの回復技?は特殊にはならないのか?
448人馬:03/05/23 03:39 ID:???
人知勇を兼ね備えてますが、何か?
449愛蔵版名無しさん:03/05/23 03:41 ID:???
>>445
カノン大好きがここに居ます。
強いのにへタレ丸出しだった初期がたまりません。

…黄金厨にカウントか?
450愛蔵版名無しさん:03/05/23 03:44 ID:???
>>447
シャイナの治療はリアがやったかどうか分からないし
星矢の治療は本当に治ってるかどうか分からない。

紫龍とか折れた右腕で聖剣やって黄金の槍を切ってるくらいだし。
あの世界の「骨折」は痛さの尺度の一つに過ぎないと思われる。
451愛蔵版名無しさん:03/05/23 03:44 ID:???
>>449
守備範囲内。
452愛蔵版名無しさん:03/05/23 03:45 ID:???
>>449
禿銅!アニメ版冥王編前の総集編で「これは数奇な運命を辿った双子の物語である」
ってナレーション入って「…やっぱり…」って思った!
453愛蔵版名無しさん:03/05/23 03:47 ID:???
>>450
だとしたら骨折した状態でサガと戦っていたと・・・
完全な状態ならセイヤはサガより強いんじゃないか?
454愛蔵版名無しさん:03/05/23 03:49 ID:???
まあ、裸になった方が強い人だしな>支流
455愛蔵版名無しさん:03/05/23 03:49 ID:???
黄金厨と言われるのは寧ろ嬉しい。
456愛蔵版名無しさん:03/05/23 03:50 ID:???
聖闘士星矢といいつつ主人公はカノンなんだよね。
立派な兄や神までをも唆し邪悪の限りを尽くした主人公の更正物語…
カノン亡き後すぐ終わったのがその証拠。後で話つけたしてるけどね。
457愛蔵版名無しさん:03/05/23 03:52 ID:???
>>453
星矢の小宇宙は折ると光り出すネオン棒の如し
458愛蔵版名無しさん:03/05/23 03:53 ID:???
>>453
アイオリアも「痛みがましになるはず」とか言ってたから折れたままなのは
間違いないだろ。
ただ、それで星矢が普段より弱くなってるかどうかはまた別。
>紫龍とか折れた右腕で聖剣やって黄金の槍を切ってるくらいだし。
>あの世界の「骨折」は痛さの尺度の一つに過ぎないと思われる。
459愛蔵版名無しさん:03/05/23 03:54 ID:???
とりあえず、主役の百倍は悲惨な人生なのがカノン。
460愛蔵版名無しさん:03/05/23 03:55 ID:???
通常時の青銅は瞬が最強で次点が一輝。
他は通常じゃデスマスクぐらいにしか並ばないだろ。
461愛蔵版名無しさん:03/05/23 03:56 ID:???
>>456
いや、あくまで「カノンとサガの物語」だろ。

実は魔鈴さんもサガカノの妹、と言ってみる。
462愛蔵版名無しさん:03/05/23 03:57 ID:???
星矢も紫龍も骨折後の独特の発熱も腫れもないから折れてなーい!
463愛蔵版名無しさん:03/05/23 03:59 ID:???
骨折ぐらい根性でいつの間にか直ります。多分。
464愛蔵版名無しさん:03/05/23 04:00 ID:???
小宇宙も波紋みたいに怪我を治す効果があるんだよ。
465愛蔵版名無しさん:03/05/23 04:00 ID:???
>>461
どうせなら城戸光正翁の子と黄金以外みんなサガ&カノンの子ぐらい言えるだろ?
全国から広く聖闘士集め出したのには訳があるのだよ…
466愛蔵版名無しさん:03/05/23 04:00 ID:???
>>444
リアなりに数日間悩んでから教皇の間に殴り込んだんじゃないかね
467愛蔵版名無しさん:03/05/23 04:03 ID:???
この漫画に「ダメージの蓄積」なんてもんがあると思うのか?
468愛蔵版名無しさん:03/05/23 04:04 ID:???
悩んでる暇があるなら教皇に疑いを持つ他の黄金を同行させて証人にたてるだろ。
報告と乱入が同時なんだから、帰国直後に決まっとろうが!
469愛蔵版名無しさん:03/05/23 04:06 ID:???
紫龍の貧血は常人より長い間続きますた。
470愛蔵版名無しさん:03/05/23 04:08 ID:???
蘇生直後に暗黒を追跡後昇龍覇も撃ちますた。
471愛蔵版名無しさん:03/05/23 04:09 ID:???
骨折ぐらいかえって星矢をパワーアップさせるだけな気がする。
472愛蔵版名無しさん:03/05/23 04:10 ID:???
シャカにも「今は事情を説明している暇はないのだ」と言ってる。
焦り過ぎが命取りに…(カシォス)
473愛蔵版名無しさん:03/05/23 04:11 ID:???
青銅1軍は強すぎ。
俺は黄金がちっとも強く感じなかった。
474461:03/05/23 04:13 ID:???
まず、魔鈴さんが「行方不明になった弟を探すために聖闘士になった」
というのが意味不明。行方不明になったなら捜索願くらい出してるだろうし、
ギリシアに常駐してれば弟が見つかったという報告が来ても分からない。
しかし、「弟」が聖闘士で、もともと聖域に常駐していたというなら話は変わってくる。
しかし、魔鈴さんは少なくとも10歳には聖闘士として弟子がとれるまでになっている。
弟が聖闘士なら、彼は一体何歳で聖闘士になったのか?
そこで気になるのが、英語やドイツ語なんかでは「兄」と「弟」を区別しないという事。
ギリシア語はどうか知らんが、もしそうなら行方不明になったのは、実は弟ではなく
兄だと考えられる。
行方不明になった聖域常駐の聖闘士。そうサガである。
つまり魔鈴さんは日本人とギリシア人のハーフで、13年前立て続けに失踪した
兄達の行方を探るため聖域にやってきた。
そして長い間の調査により教皇の正体に辿り着いた。
これならハーデス編で見せた涙の意味も分かる!

妄想&スレ違いスマソ
475愛蔵版名無しさん:03/05/23 04:13 ID:???
12宮後に足吊ってないから折れてない!ギプスもなし!文句もなし!決定!
476愛蔵版名無しさん:03/05/23 04:19 ID:???
>>468
リアは教皇を「神のようなお方」と言ってるし、攻撃されて驚いてた。
乱入するまで話し合いで解決できると思ってたんじゃないか?
つまり話を大きくしたくなくて他の黄金に報告しなかったと。
477愛蔵版名無しさん:03/05/23 04:21 ID:???
>>461
ロスリアの妹でも説明はつくな…リアと仲よさげだし…。
478愛蔵版名無しさん:03/05/23 04:26 ID:???
>>477
そういえば魔鈴さんも流星拳使えるしな。
むしろそっちの方がありか。
479愛蔵版名無しさん:03/05/23 04:35 ID:???
女聖闘士の仮面なら毒ガス防げるのか?
なんぞとふと思った。
バラの毒は防げてたし。 
480愛蔵版名無しさん:03/05/23 04:38 ID:???
>>468
日本でのひと悶着の数日後殴り込みってのが分からん。1秒で地球7周り半も
する奴が帰国に数日もかかるか?
481愛蔵版名無しさん:03/05/23 04:43 ID:???
ロマンシング カ・ノ・ン
硬派な大作RPG
でも登場人物的にはギャルゲー
パソコン版はなぜかエロゲー
482リア厨:03/05/23 04:45 ID:???
>>480
Oャイナさんが重かったハァハァ
483愛蔵版名無しさん:03/05/23 04:47 ID:???
藻前らだってあるだろ?居眠りして山の手7周り半した事くらい!
484愛蔵版名無しさん:03/05/23 04:49 ID:???
嘉穏県もあり?
485愛蔵版名無しさん:03/05/23 05:13 ID:???
瀕死のシャイナさんに光速はキツイのでシリウス達が予約した帰りの便の
飛行機にちゃっかり乗ったとも考えられる。ギリシアまで数日かかるのかは
知らんが。
486愛蔵版名無しさん:03/05/23 06:37 ID:???
>>485
重傷の怪我人を連れて飛行機はないべ。
日本で入院させて一人で帰ってくるか、テレポーテイションでギリシアまで帰って
治療か、のどちらかだろ。
つか仮にも黄金聖闘士なんだしリアもテレポーテイションくらい使えるだろ。
487愛蔵版名無しさん:03/05/23 06:47 ID:???
>>477-478
遅レスでスマンがアイオロスは行方不明でなくて死亡。
488愛蔵版名無しさん:03/05/23 07:22 ID:???
>>485
あのキンキラキンで飛行機乗るのか?
しかも連れはケツ丸出しで血まみれの怪我人。
たぶん乗る前に捕まる。
アイオリアなら「どけーっ!!」と全員ふっ飛ばしそうだが。
489愛蔵版名無しさん:03/05/23 07:26 ID:???
>456
デムパ…?
490愛蔵版名無しさん:03/05/23 07:37 ID:???
>>489
ネタだろ。ほっとけ。
本気だったらやばいがな。
491愛蔵版名無しさん:03/05/23 08:30 ID:???
最近ネタ多いよな。>>434とか。
492愛蔵版名無しさん:03/05/23 08:51 ID:???
≫452はドジン臭さ全開だしな(w
493愛蔵版名無しさん:03/05/23 08:58 ID:???
一輝ってムウが富士の地底から脱出させようとしたの拒否したわけだが
ムウよりサイコキネシス強いのだろうか。
金縛りとかSEとか効かなそうな気がするんだが。
494愛蔵版名無しさん:03/05/23 09:12 ID:???
天舞もあえてわざとかかったみたいなこと言うてましたなぁ。
ソレントとかニオベの不意打ちも通用しなそうだ。
495愛蔵版名無しさん:03/05/23 09:17 ID:???
やっぱり総合的な青銅最強は一輝って感じがする。
もしくはこの兄弟が二強か。
496愛蔵版名無しさん:03/05/23 09:37 ID:???
黄金で一輝に勝てる奴っている?
497愛蔵版名無しさん:03/05/23 10:37 ID:???
ハーデス編の一輝だとサガくらいか?
シャカは特殊系に強い一輝とは相性が悪そう。

毎度おなじみスペック的にはカミュも勝てそうだが。
498愛蔵版名無しさん:03/05/23 11:39 ID:???
一輝は氷河に右腕を凍らされ、DDで幻魔拳を跳ね返され
星矢の凍気流星拳でボコにされと寒いのに弱い。
カミュなら勝てるに違いねぇ。
499愛蔵版名無しさん:03/05/23 12:20 ID:???
>>497
ハーデス篇のと限定するならサガも勝てんだろう。
三巨頭を前にしてカノンよりよっぽど余裕に見えたぞ。
あれに勝てるのは神くらいだ。
実際奴がボコられたのは二流神とハーデスだけ。
500愛蔵版名無しさん:03/05/23 12:28 ID:???
 昔の一輝は攻撃力は物凄かったが、防御力・打たれ強さはショボイ気がする。
情報がなければ氷河に勝てたかも?な感じだし。
いくら右腕が凍っていたとはいえ、聖衣なし、黒死拳でヘロヘロ星矢にパンチ二発で聖衣あぼーん。
とたんにヘタレ発言。以後友情パワー発動で結局星矢はノーダメージ。
アニメのヘタレ方はもっと酷かったが。
501愛蔵版名無しさん:03/05/23 12:32 ID:???
>499
あの辺りはもうぐだぐだだったしな。
ミーノスの糸の強度も相当いい加減だし。
一輝に破られるし、氷河にも凍らされてる。
ハーデス編一輝が黄金と戦って上位に勝てるかというと
微妙だろう。
502愛蔵版名無しさん:03/05/23 13:03 ID:???
>>501
俺も一輝は黄金中位とどっこいどっこいくらいだと思う。
上位陣に勝つのは難しいんじゃないかな。
だが、このスレには他はやられてサガだけは勝てると言う人がいるよね。
なんでサガ限定なんだろ。
503愛蔵版名無しさん:03/05/23 13:43 ID:???
気にするな
504愛蔵版名無しさん:03/05/23 14:13 ID:???
俺は一輝はタフだけど攻撃がしょぼいイメージなんだけどな。
直接攻撃が鳳翼天昇しかなくそれも黄金レベルにはまったく通じないレベル。
七感覚醒後のサガ戦でも全然通用してなかったし。
実力的にはたいしたことないカーサにもとどめさせてないしな。
それだけにハーデス編でいきなりGEレベルにパワーうpしたのは( ゚д゚)ポカーンだった。
さすがにあれはないだろ。
505愛蔵版名無しさん:03/05/23 14:36 ID:???
>>497書いたの俺だがその前に一輝は特殊系に滅法強いって流れで来てたし
なら物理系の攻撃力の高いサガなら勝てるんじゃないかってのはそれほど的外れでも無いと思うんだが。

それともこんな予想ですら自分の応援するキャラがサガの下にはなりたくないってことか?
506愛蔵版名無しさん:03/05/23 14:44 ID:???
攻撃力高いってんならリアやそれと互角のシャカだって当てはまるだろう、
極端な話し牛さんだって。揚げ足とるわけではないが。
507愛蔵版名無しさん:03/05/23 14:46 ID:???
>505
まあマターリ
十二宮編では一応一輝を消滅させてるからな>サガ
力勝負の殴り合いだとポセイドン編のカノンにも負けている。
青銅一軍補正が入ってるから完全敗北することはないだけで。
508愛蔵版名無しさん:03/05/23 14:52 ID:???
てか>>497に過剰反応してる奴が悪いだろ。
シャカに関してもちゃんと相性的な問題だと書いてあるし。
>>505は気にすんな。
509愛蔵版名無しさん:03/05/23 14:59 ID:???
>>505
別に個人の予想なんだから余りに阿呆な発言しなければ問題ないべ。
ただ最後の煽り文は余計だと思うぞ。
510愛蔵版名無しさん:03/05/23 15:05 ID:???
アイアコス戦がなかったとしたら一輝の評価はどうなってるんだろう。
あの一戦のおかげで滅茶苦茶強く思われているが。
511愛蔵版名無しさん:03/05/23 15:09 ID:???
アイアコスは幻魔拳で精神ボロボロだったからなぁ
512愛蔵版名無しさん:03/05/23 15:10 ID:???
暗黒〜白銀あたりまではお前は鬼かって感じだったな。
アルゴルと対決無かったのがちょっと残念だが。

12宮編ではシャカ・サガと相手が悪かったとは言え青銅と黄金の差を感じた。
この頃の一輝では下位黄金にも勝てるか怪しいんじゃないだろうか。幻魔拳しだいかな。

海王編でも結局カノンにはボコられてるしよくて中位ってとこだろう。

そしてハーデス編でDBの世界で修業してきたんじゃねーかというほどインフレして帰ってきた。
513愛蔵版名無しさん:03/05/23 15:28 ID:???
>>506
同意。
物理攻撃が強力な人が一輝を倒せるというのなら
そいつらも大丈夫だと予想したっておかしくない。

>>507
一輝消滅ってよく言うけど、結局死んでないんだよな。
ポセイドン篇では何事もなかったようにけろっと戻ってきてる。
自分で吹っ飛んだシャカ戦でも時空のどこかに落ちてたようだし。
あれはGEで粉々になったというよりは遠いところに飛ばされただけと考えるのはどうだろう。
力技で相手をバラバラに粉砕し完全に殺したのはアルデバランとニオベと・・・他は
覚えてないがそれくらいだよ。
514愛蔵版名無しさん:03/05/23 15:34 ID:???
空気読めよ。
515愛蔵版名無しさん:03/05/23 15:36 ID:???
>>513
強すぎる物理攻撃は空間転移の効果を付加させてしまう、とか。
一輝の自爆消滅でわけわかめな空間に飛んでしまっていたり、
サガのGEで塵になったとか言いながらしっかり生きてたり、
A!で塵になったはずのシャカが冥界に生きたまま行ってたり、と。

まぁ作者の都合が一番なんだろうが。
516愛蔵版名無しさん:03/05/23 15:44 ID:???
アルデバラン消滅ってよく言うけど、結局死んでないんだよな。
ポセイドン篇では何事もなかったようにけろっと戻ってきてる。
自分でまいったした星矢戦でも折れた角がどこかに消えたようだし。
あれは本当に消えたというよりは遠いところに飛んでいっただけと考えるのはどうだろう。
力技で黄金聖衣を破壊し完全に壊したのはタナトスとニオベ・・・他は
覚えてないがそれくらいだよ。



・・・・盗用すまん
517愛蔵版名無しさん:03/05/23 16:00 ID:???
>>516
折れた角はムウが修復の材料にするためにこっそりパクって粉にしてしまいました。
ムウが牛に話しかけた時にはもうムウの懐の中には角が…


あとニオベの技は力技ではないと思う。毒ガスだし。
518愛蔵版名無しさん:03/05/23 16:00 ID:???
バカだなぁ。
全部幻魔拳くらった氷河の夢だよ。

もちろんこのスレもな。
519愛蔵版名無しさん:03/05/23 16:05 ID:???
>>515
つまりチリになった云々はサガの自己申告ってことか。
520愛蔵版名無しさん:03/05/23 16:07 ID:???
>>519
チリうんぬんはシャカの台詞だが。
521愛蔵版名無しさん:03/05/23 16:08 ID:???
>>517
ということは、北斗の拳まがいの粉砕劇を成し遂げたのは牛だけってこと?


最後の最後で華を咲かせたな。何もかもが遅すぎたが。
522愛蔵版名無しさん:03/05/23 16:10 ID:???
>>520
どっちだっていーじゃん。
つまり塵にはなってないんだろ。
523愛蔵版名無しさん:03/05/23 16:10 ID:???
まぁ残念ながらカノンがルネを塵にしちゃってるわけだが・・・
524愛蔵版名無しさん:03/05/23 16:10 ID:???
>>519-520
どっちも正解だが星矢ではおなじみの「大袈裟な例え」でいいんじゃないか?
いくら一輝でも生身の人間。不死身なわけないんだから。
525愛蔵版名無しさん:03/05/23 16:13 ID:???
フェニックスの聖衣は聖闘士も不死にする力を持つ呪われた聖衣。
だから今まで誰もなりたがらなかった。
526愛蔵版名無しさん:03/05/23 16:14 ID:???
>>524
じゃあサガ版GEの攻撃力は判断材料がなくなるな・・・。
ミロはあんまダメージ受けてなかったし。
527愛蔵版名無しさん:03/05/23 16:28 ID:???
てかチリだろうがウンコだろうが一輝を倒したのに変わりはないだろ。
528愛蔵版名無しさん:03/05/23 17:59 ID:???
>>499
>ハーデス篇のと限定するならサガも勝てんだろう。
>三巨頭を前にしてカノンよりよっぽど余裕に見えたぞ。

「見えた」じゃ根拠にならん。
現にサガに完敗している事実の方がはるかに説得力がある。
だいたい、一輝はめちゃ強いイメージがあるが、実は本当の
強敵倒してないぞ。アイアコスくらいだ。
で、アイアコスははたして黄金級の強さがあるのか
何度も疑問が呈されている。

神聖衣状態で一輝がどんな活躍したかは忘れたが。
529愛蔵版名無しさん:03/05/23 18:20 ID:???
>>528
ハーデス篇に限定するならという話だろ?
そしたらサガが勝てそうというのも根拠はゼロだぞ。
一輝はカノンとガチやったわけでもないし、ラダマンとも戦ってない。
だから何も比較材料が無いんだよ。
アイアコスだって一輝が強すぎたから雑魚に見えただけでカノンがあれほど
簡単に勝てるとは限らんしな。
現に奴は同格と思われる課長とミーノス相手に苦戦していた。
530愛蔵版名無しさん:03/05/23 18:34 ID:???
課長=カノンってよく言われるけど本当にそうか?
終始カノンが課長を圧倒していたと思うのだが。
最終的に相打ちになったのはたしかだがそれは聖衣を返してしまったからだし。
単行本ではオルフェの技の影響とかあるけどそれを含めても課長=カノンとは断言できん。
アイアコス・ミーノスにしてもオルフェの技にもろかかったりしてるし、
課長の「黄金でもざらにいない」というような他者の評価もない。
立場は同等でも戦闘力も同等とは言い切れないと思う。
カノン>課長>他2名だと思うんだが。
531愛蔵版名無しさん:03/05/23 18:39 ID:???
設定では3巨頭ではアイアイコスが上なんだよな?
532愛蔵版名無しさん:03/05/23 18:43 ID:???
>>531
大全はあてにならんからなぁ・・・。
トロルのイワンだってかなりの評価だし。
533愛蔵版名無しさん:03/05/23 19:03 ID:???
>>530
どっちにしろ課長とカノン、アイアコス達の力はそれほど変わらないだろ。
そして、あの時の一輝の闘いぶりからして一輝>>サガは確実だろ。
確かに12宮では、サガが勝ったが何故それだけを重視する必要があるんだ?
単にサガを一輝より上に持っていきたいだけだろ。
534愛蔵版名無しさん:03/05/23 19:05 ID:???
>>531
タイプミスなのは分かってるが…可愛いじゃねーか>アイアイコス
535愛蔵版名無しさん:03/05/23 19:12 ID:???
>>530
>終始カノンが課長を圧倒していたと思うのだが。

俺もそう思う。
最初のGCはくらったが、その後すぐに魔皇拳で反撃してるし。
次のGCはあっさり跳ね返されたし。
最後のGCくらったときには聖衣なしだったし、その状態で
相打ちに持ち込んでいる。
課長は黄金中位ってとこだと思うな。
いうなればミロと同様、「よくて相打ち、悪ければ負ける」ってとこ。

>カノン>課長>他2名だと思うんだが。

で、これにも同意。
536愛蔵版名無しさん:03/05/23 19:15 ID:???
>>533
おいおい、妄想の世界に入りかけてるぞ。

>そして、あの時の一輝の闘いぶりからして一輝>>サガは確実だろ。

どこからこうなるんだよ。
一輝だって最初のガルーダフラップはもろにくらったろ。
一方、カノンだって最初のGCはもろにくらっても、二回目は
あっさりはじき返してる。
描写からどんなに一輝ひいきに判断しても、カノン=一輝が限界だ。

>確かに12宮では、サガが勝ったが何故それだけを重視する必要があるんだ?

「唯一、一輝とサガの真剣勝負だから」。
後は全部、間接的な比較に過ぎないじゃん。
これを重視しなくてどうするよ?
537愛蔵版名無しさん:03/05/23 19:37 ID:???
>>535
カノンと課長の力関係はそれでいいと思うが、なぜ課長>他2名と言えるんだ?
三巨頭が直接タイマンはってる描写は全然ないよ。
それどころか、ミーノスの馬鹿にしまくった態度からして課長が確実に上
だとも思えんのだが。
課長といい勝負してたカノンがミーノスにはなす術も無くやられてたの
見ると一概に課長が一番強いとも言えないのでは。
538愛蔵版名無しさん:03/05/23 19:46 ID:???
>>537
>課長といい勝負してたカノンがミーノスにはなす術も無くやられてた

それ、アイアコスとミーノスがコンビだったから。
そりゃカノン>アイアコス・ミーノス単体とも言い切れないが。


一体何度この話題ループするよ?
539愛蔵版名無しさん:03/05/23 20:16 ID:???
>>538
それ言い出したらゾンビトリオ相手に堂々と立ち回りを演じたシャカはどうなるよ?
仮に三巨頭が黄金中堅レベルだとすると、カミュシュラサガの方が絶対きついぞ。

カノンがやられたのを多対一のせいにしたければ、シャカがその逆境を
跳ね返して反撃したのもきちんと評価すべきでは。
そしてカノン=サガとするという意見がメジャーなんで、サガも多人数相手だと
手も足も出ない状況に陥る可能性大ということにもなるな。
540愛蔵版名無しさん:03/05/23 20:26 ID:???
水をさすようだが、ずいぶん前に
冥界突入以降は人気と作者のやる気の低下で話も設定も滅茶苦茶だから
あまり参考にしない方がいいって結論にならなかったっけ?
(特に一輝)

あと、過去ログが一気にhtml化されているな
前スレまでhtmlになってる
541愛蔵版名無しさん:03/05/23 20:31 ID:???
>539
シャカの立ち回りは十分評価されてるだろ。
何ムキになってんの?
542愛蔵版名無しさん:03/05/23 20:42 ID:???
>>541
538の論理でいくと、シャカ>>>>サガになるよ。
しかし実際そうはなっていない、多人数になると使えない技が出たり
色々と支障をきたすからという理由で。
それならばカノン>アイアコス、ミーノスも言えないだろ。
543愛蔵版名無しさん:03/05/23 20:43 ID:???
>>539
いや、いきなり多人数対一の戦いにおけるシャカの扱いについて持ち出されても
俺一度もサガ=シャカなんて主張したことないし。
カノン=シャカとも一度も言ってないんだけど。
どっちかっつーとシャカの方に軍配上げるスタンスだけどな。
544愛蔵版名無しさん:03/05/23 20:49 ID:???
>>542
俺はカノン>アイアコス・ミーノスの結論にもならないと断ってるんだが…
カノンVS実質アイアコス・ミーノスの戦いからは
カノンとアイアコス・ミーノス個々の相対的な強さは測りにくいと思うだけ。
書き方悪かったなら謝るが。
545愛蔵版名無しさん:03/05/23 20:51 ID:???
>>543
一時期あの一戦すら変に歪曲されてサガ>シャカと言い出す人が
いたからじゃないかな。
あそこで3人相手に戦ったから最強なんてことは絶対ないけどね。
上位陣はケースバイケースで戦力も使い勝手も変わってくるということで
俺は全員=で結びたい。
546愛蔵版名無しさん:03/05/23 21:20 ID:???
つか、またループしてきてないか?(w
シャカ派の人たちも見るからにネタっぽいのはスルーしろよ…
せっかく強力な切り札があるんだからさ。
547愛蔵版名無しさん:03/05/23 22:00 ID:???
>>512
一輝は対白銀はショボイ香具師を3人程掃除しただけだったっけなぁ。
vs魔鈴・vsシャイナ・vsミスティ・vsアステリオン・vsアルゴル
だったらどうなったかは知りたい。
548愛蔵版名無しさん:03/05/23 22:13 ID:???
敵のショボさってのも、結局は逆算になってしまうんだけどな。
549愛蔵版名無しさん:03/05/23 22:31 ID:???
しかし青銅の強さを理屈つけて考察しようってこと自体かなり無理あるんだよな。
屁理屈にすることすら難しい。
550愛蔵版名無しさん:03/05/23 22:57 ID:???
>>537
だからいつミーノスがカノン相手になすすべも無くやられた?あれはアイアコスの一撃でKOしてたからだろ。
別にアイアコスはミーノスの援護で倒したわけでもないし、実力だろ。
黄金廚が多すぎる、冥界一輝>>アイアコス>カノン>ラダマンでいいんじゃねーの。ミーノスは論外。
だいたい冥界カノンを一撃しかも邪魔ありで地べたに転がすなんてラダマンでは無理。
551愛蔵版名無しさん:03/05/23 23:01 ID:???
>>547
アルゴル、ミスティはともかく魔鈴やシャイナにボコられる一輝なんて想像もできん。
アステリオンなんかは心を読んだだけで幻魔拳にかけられそうだ(w
552愛蔵版名無しさん:03/05/23 23:07 ID:???
>>550
落ち着け。
日本語もまともに読めないのか?
相手が一言も言及してないことに対して怒り狂ってどうする(w
553愛蔵版名無しさん:03/05/23 23:13 ID:???
何度もいわれているが、そもそもアイアコス戦辺りは
もう三巨頭の位置づけが狂ってるからな。
アイアコス・ミーノスの強さの程度をカノンの苦戦で表したかったみたいだが。
アイアコスVS一輝なんて、勝つ理屈がすごすぎ。
おまえより速いスピードで動けばいいだけだとかって言ってなかったか?(w
554愛蔵版名無しさん:03/05/23 23:20 ID:???
>>552
他のレスに対する誤爆だろう、>>550は。
落ち着けってのは同意。
555愛蔵版名無しさん:03/05/23 23:23 ID:???
とりあえず考察なしにあっさり読んだ感想なら
強さ ミーノス>課長>アイアコス
活躍 課長>ミーノス≧アイアコス  だな
556愛蔵版名無しさん:03/05/23 23:31 ID:???
>>553
幻摩拳が成功しただけじゃないの?
557愛蔵版名無しさん:03/05/23 23:32 ID:???
なんか今日は頭に血が上ってる香具師が多くない?
もちつけ。
558愛蔵版名無しさん:03/05/23 23:39 ID:???
青銅厨はよく黄金厨うざいというが青銅厨の方がよっぽどうざいと思う。
青銅厨は自分のレス見返せよ。よっぽど破綻した事言ってるから。
アニメスレとかでも黄金出すなとか大暴れしてるしな。
青銅厨はなんでそんなに余裕無いんだよ。
黄金厨は少なくとも神聖衣や究極時青銅の方が黄金より強いのは認めてるぜ。
559愛蔵版名無しさん:03/05/23 23:43 ID:???
青銅厨=馬鹿and餓鬼
黄金厨=ネタ師or馬鹿
一概には言えないけど。
560愛蔵版名無しさん:03/05/24 00:35 ID:???
一輝は雑魚冥闘士6人をラストにまとめて葬ってる。
これは12宮でシャカが倒した人数と同じだ。
アイアコス戦でも圧勝しているのに対しカノンは相打ち。
冥界編で一輝が常時黄金以上の強さを持っているのは誰が見ても明らかと思うが?
561愛蔵版名無しさん:03/05/24 00:41 ID:???
>>560
12宮にきたやつらはラダ直属の部下なのでそこらの奴よりは強いはず
562愛蔵版名無しさん:03/05/24 00:58 ID:???
ソレント 対 オルフェ なんてやったら、楽器ならしまくりで
戦いにならない気がするね。接近ナシで千日いけそう。
563愛蔵版名無しさん:03/05/24 01:09 ID:???
>>562
そのうちセッションし始めて千日演奏ですよ。
564愛蔵版名無しさん:03/05/24 01:11 ID:???
ファラオも混ぜてやってくれ
565愛蔵版名無しさん:03/05/24 01:22 ID:???
デッドエンドシンフォニー対バランスオブカース

ファラオの技の心臓を聖なる秤に乗せる映像は脳裏によぎる幻影か?
きちんと成功したためしがないからわからないが
秤の風景は天舞宝輪のような陣だろうか
566愛蔵版名無しさん:03/05/24 02:22 ID:???
びっくりしたよ〜
http://vip.6to23.com/jpgman/gui/gui.htm
567愛蔵版名無しさん:03/05/24 07:22 ID:???
>>553
>おまえより速いスピードで動けばいいだけだとかって言ってなかったか?(w

その理屈が通ったらすごいな。
先日の国際大会の100m走で、日本人最速選手が、9秒78の世界記録を持つ外人に
負けたが、日本人が「お前に勝つには9秒78よりも速く走ればいいだけだ」と言って
本当に勝ったらすごいな。

>>560
>アイアコス戦でも圧勝しているのに対しカノンは相打ち。

カノンが課長と相打ちしたときには、聖衣なしだったという重要な事実はあえて無視か?
それまでは、カノンが圧倒的優位だったぞ。
568愛蔵版名無しさん:03/05/24 08:13 ID:WhbXnMYO
冥界一輝は、サガにも負けないかもしれないが、さりとて勝てるようにも思えない。
GEやAD、摩皇拳はもう一輝に通用しない可能性があるが、
鳳翼天翔や幻魔拳でサガがやられる姿も想像できない。
569愛蔵版名無しさん:03/05/24 08:22 ID:???
>>568
幻魔拳は12宮の時に既に十分通用していたし、鳳翼天翔はその後の
成長で12宮の時とは比較にならない。
対して、12宮で一輝を倒したGEは、カノン戦の描写を見るともう通用しないだろ。
以上の事を考えると、一輝>>サガになると思うよ。
570愛蔵版名無しさん:03/05/24 08:34 ID:tdV8e/GH
聖闘士には一度見た技は通用しない。
この法則は、相手の技が自分とほぼ同レベルか明らかに下の場合しか適用されなさそうだな。
そうでないと、GEが一輝に2度も通用したのがおかしくなってくる。
571愛蔵版名無しさん:03/05/24 09:12 ID:???
>>569
あまりに無理やりな理屈だ。

>幻魔拳は12宮の時に既に十分通用していたし、

サガの魔皇拳と相打ちだったぞ。しかもあの相打ちは、互いに
相手に決定的ダメージを与えられないという相打ち。
よって、サガに幻魔拳は通用しないと言っていい。
逆に、魔皇拳も一輝に通用しないわけだが。

>鳳翼天翔はその後の成長で12宮の時とは比較にならない。

12宮のときとは比較にならないという根拠は何かね?
それに、仮に成長していたとしても、12宮の時の鳳翼天翔は
サガにまるきり通用しなかったぞ。
「鳳翼天翔の威力がサガをよけて通り抜けていく!」と言われたくらい。
それが成長しても、サガを倒せる威力になるとは到底思えない。

572愛蔵版名無しさん:03/05/24 09:45 ID:???
昨日から一輝厨がすごいな(w
消防の時に一輝対シャカ戦を読んだんだが、
それでもシャカの天舞で小宇宙を高めて自爆という展開には
「まあ一輝だからな…」
と思ったよ。あれだってシャカより強いかというと違うだろう。
青銅一軍のお助けキャラをアイアコス戦で
黄金と単純比較するのはどうかと思われ。
573愛蔵版名無しさん:03/05/24 09:58 ID:???
>>571
成長していても通用しないってどういう理屈だよ(w
小宇宙も拳もサガを超えてれば倒せるというのは自然な考え方じゃないのか?
現に星矢は最初シャイナにすら苦戦したが、成長後は黄金級と言われる
海将軍のバイアンを圧倒していたくらいだ。
紫龍はデス様との初戦でほとんど通用しなかった昇龍波を用い、十二宮で彼を葬ってる。
全ては想像に過ぎないが、十二宮篇より明らかに強くなっている一輝が
絶対にサガを倒すのはありえないと言い張るのもちょっと無理があると思うよ。
574愛蔵版名無しさん:03/05/24 10:04 ID:???
はいはい。一輝最強。
んじゃ他の話題にしようか。
575愛蔵版名無しさん:03/05/24 10:05 ID:???
アレは後半、常に「その時の相手を凌駕する」お助けアイテムだからな……
次のボス級出てくると「かませ鳥」になるんだが。
576愛蔵版名無しさん:03/05/24 10:05 ID:???
>>572
「まあ一輝だからな・・・」理論はシャカ戦当時はまだ生まれてなかったと思うが?
あれは以後に無茶な演出増えてから言われるようになった言葉。
シャカ戦当時は「まぁこれしか手はないな」ってな感じだった。

>消防の時に一輝対シャカ戦を読んだんだが、
>それでもシャカの天舞で小宇宙を高めて自爆という展開には
>「まあ一輝だからな…」
>と思ったよ。あれだってシャカより強いかというと違うだろう。

その場しのぎの嘘だとは思うけどな。
577愛蔵版名無しさん:03/05/24 10:10 ID:???
一輝厨よりサガカノン厨とシャカ厨が必死に見える俺の目はおかしいのでつか?
578愛蔵版名無しさん:03/05/24 10:23 ID:???
一輝厨の大半は一輝の絶好調の時の偏った描写ばっか
引っ張り出して来るように見える俺の目もおかしいんだろうな。
579愛蔵版名無しさん:03/05/24 10:24 ID:???
一輝が成長してるってのは正直根拠が薄いと思うけどねー・・・
瞬も元から強くてあんま成長してない感じ
星矢と氷河に関しては明らかに技の威力が成長してるが
星矢はそれでも黄金に一撃入れれる程度(牛、獅子、サガ)だし
紫龍にやられたデス様は黄金聖衣に見離されてたからなぁ
エクスカリバーを習得して幅は広がってるけど
580愛蔵版名無しさん:03/05/24 10:26 ID:???
>>577
いや、全然おかしくないと思う。
煽るわけじゃないが、一輝厨の方が普通に議論しようとしてるように見えるよ…。
581愛蔵版名無しさん:03/05/24 10:28 ID:???
>>578
都合が悪くなると十二宮篇のことばかり持ち出すサガ厨も同類に見えるけどね。
582愛蔵版名無しさん:03/05/24 10:32 ID:???
昨日ピント外れの反論で暴れたのはどう見ても一輝厨。
こんなのいるから黄金厨に呆れられるんだろ。
583愛蔵版名無しさん:03/05/24 10:33 ID:???
一輝はどう見ても成長してる。これは青銅一軍全員に言えることだが。

DQ島でシャカには手も足も出なかった時代からシャカを倒すまで成長してるし、
サガのGEで消滅したくせにカノンのGEは微動だにせず耐え切っている。
最後には二流神とはいえタナトスをして「なかなかやるようだな」と。
第一、成長した他の青銅ではどうにもできなかったこいつを吹っ飛ばせたこと自体、
一輝も成長してることになるだろ。
584愛蔵版名無しさん:03/05/24 10:38 ID:???
シャカを倒したと言っても鳳翼天翔が通用するようになったわけじゃないし
あの時でも天舞食らえば同じ展開にならなかったとは限らない
GEに関しては一輝自身がサガ>カノンと言っている
他の青銅が成長したとは言え単純にもともと一輝が強過ぎれば
成長しても追いつかなかっただけと考えられる
585愛蔵版名無しさん:03/05/24 10:40 ID:???
サガだろうが一輝だろうがどいつの厨にしろ、都合のいい描写しか抜き出さない奴はうざい。
自己満足に浸ってるだけの奴とはまともな議論ができない。
586愛蔵版名無しさん:03/05/24 10:41 ID:???
老師から話聞いてないのに阿頼耶識に目覚めた一輝と星矢は凄いね。
でも、エリシオンに飛ぶ時パンドラからお守り貰わなかったらどうなってたんだろう。
やっぱミーノスみたいに消し飛んだのかな。

一輝のことだから理屈のつけられない方法でちゃんと到着してそうだけど(w
587愛蔵版名無しさん:03/05/24 10:42 ID:???
>>584
じゃ、逆説的に聞くけど、
一輝がグラードコロッセオ時代から成長していないと言い切る根拠を教えてくれ。

俺は星矢たちが成長する同じようなペースで一輝も成長してると考えてる。
結果、星矢たちと一輝の基本的な差は殆んど変わっていない、と。
588愛蔵版名無しさん:03/05/24 10:45 ID:???
>>587
584には聞くだけ無駄だろ。ネタなんだから。
終わり二行を本気で言ってるなら、もう重症だし。
589愛蔵版名無しさん:03/05/24 10:46 ID:???
アイアコスをぶっ飛ばした鳳翼天翔ならサガやシャカにも一発食らわせるくらいは
できそうだ。
ハーデス篇でも黄金>青銅一軍は変わってないと思うけど、奴らが死にかけて
必死モードに突入したら12宮の時みたいに簡単にはいかないと思うな。
590愛蔵版名無しさん:03/05/24 10:50 ID:???
>>587
一輝が成長していると主張しているのはそっち。
犯罪やってないなら証明して見せろ、みたいな論法は止めて貰いたい。
そもそも全く成長してないとは言ってないが
他の青銅と同じようなペースで成長していると考えるだけの根拠が薄いのも事実。
たらればで話されても「ふーん」としか言いようがないだろ。
591愛蔵版名無しさん:03/05/24 10:51 ID:???
一輝が初めから成長していないなら、七感には初めから目覚めていたことになり、
それで天舞を受けて小宇宙を増大できたってことは、天舞は黄金にかけても小宇宙を
増大させる結果になりそうだな

天舞はやはりダメ技か・・・
592愛蔵版名無しさん:03/05/24 10:54 ID:???
一輝は戦闘中でさえ聖衣が砕けて再生したとたんに強くなるからなぁ
593愛蔵版名無しさん:03/05/24 10:55 ID:???
先日のムウ厨並みに香ばしい香具師が紛れ込んでるな。
594愛蔵版名無しさん:03/05/24 10:58 ID:???
>>590
ふーん



としか言いようがないね、君の発言には。
595愛蔵版名無しさん:03/05/24 10:59 ID:???
>>587
>一輝がグラードコロッセオ時代から成長していないと言い切る根拠を教えてくれ。

成長してないとは誰も言ってないと思うが。
成長してもサガより上になったとは思えないということ。
もちろん神聖衣装着時は除外。

だいたい、グラードコロッセオ時代持ち出してどうする。
あの時点の青銅一軍なら、全員白銀にさえ及ばなかったろうに。
そういうこと言うから、一輝廚とか必死だなとか言われるんだよ。
596愛蔵版名無しさん:03/05/24 11:00 ID:???
星矢程じゃないにしろ、一輝も成長してるとは思う。
でも一輝の成長を根拠にシャカを超えたという主張は少し飛んでいる気がする。
デフォルト一輝がシャカ超えしてるかしてないか、はさっぱりわかんね。
597愛蔵版名無しさん:03/05/24 11:03 ID:???
アンチ一輝厨必死すぎ。いきなり主張も変えてるし。

もう見苦しいから二度と来るな。
598愛蔵版名無しさん:03/05/24 11:04 ID:???
空気読め。
599愛蔵版名無しさん:03/05/24 11:07 ID:???
>>597
同意。

一輝が成長してるってのは正直根拠が薄いと思う
から
DQ島でもシャカとは刺し違うこと出来た
さらに
全く成長してないとは言ってない
グラードコロッセオ時代持ち出してどうする

とちょっと見苦しいにも程がある。
600愛蔵版名無しさん:03/05/24 11:09 ID:???
強制IDだったら楽しいことになってそうだな。
601愛蔵版名無しさん:03/05/24 11:10 ID:???
ID出す?
今の状態でageたくはないけど。
602愛蔵版名無しさん:03/05/24 11:11 ID:???
>579=>595なら>579だけ見たら成長無いって言ってるヤン
取り合えず説明が足りんかったって言っとけば

サガ>カノン発言はハッタリっぽいと思ってるがな
カノンの技はGT以外はサガで一度見られた技ばかりだし
603愛蔵版名無しさん:03/05/24 11:12 ID:???
問題の馬鹿は俺設定と屁理屈を垂れ流してはいるが、自演はしてないと思う。
604愛蔵版名無しさん:03/05/24 11:14 ID:???
>603
どれが誰の発言か一々確認するのが面倒ってことでは
605愛蔵版名無しさん:03/05/24 11:24 ID:???
ようやく自分が引かれてることに気付いたようだな。
606愛蔵版名無しさん:03/05/24 11:32 ID:???
人材豊富じゃのぉ
607愛蔵版名無しさん:03/05/24 11:47 ID:???
サガ派は、一輝は成長していない、成長したとしても神聖衣以外
全部サガが上という事だろ。
一輝派としては、成長した一輝ならばサガなぞ楽勝という事だろ。

星矢の例からも分かるが、成長すれば拳の威力が上がるから
通用していなかったのも通用すると思うよ。
それから考えると12宮のは参考にならないと思うよ。
問題は成長したのかという点と、それでサガを越えたのかという事だな。
608愛蔵版名無しさん:03/05/24 11:52 ID:???
サガと一輝だったのかなんか一輝厨はシャカに絡んでる感じだったんだが。
609愛蔵版名無しさん:03/05/24 11:53 ID:???
本当に人材豊富だ
610愛蔵版名無しさん:03/05/24 11:53 ID:???
サガに楽勝、は言いすぎ。
勝てるとしても辛勝だろ。
611愛蔵版名無しさん:03/05/24 11:54 ID:???
また帰ってきたみたいだな
612愛蔵版名無しさん:03/05/24 11:55 ID:???
一輝の成長はアイアコスを倒したので、証明されてると思うよ。
アイアコスの実力が、どの程度か分からないが一応3巨頭だから課長
と同じと考えると。
613愛蔵版名無しさん:03/05/24 12:01 ID:???
>>607
>問題は成長したのかという点

成長は確実にしているのではないだろうか。
じゃなきゃあんな簡単にアイアコスは倒せないよ。
一度拳を交えたカノンの台詞からも、一輝の力を認めていたことは窺える。
ただ、それでサガを倒せるようになったかは誰にもわからない。
しかし、一部のサガ擁護意見みたいに絶対有り得ないとか
そんなの想像できないというのも無理があると思うね。
614愛蔵版名無しさん:03/05/24 12:02 ID:???
三巨頭の間でそれほど実力差は無いって意見があったな。
聖闘士のように冥衣でランク付けされてるわけじゃないから
実力が違うなら二巨頭や四巨頭でもいいだろうってやつ。
615愛蔵版名無しさん:03/05/24 12:02 ID:???
3巨頭を圧倒し、パンドラびびらせ、タナトスに今までの奴とは違うと言われた一輝は素の青銅聖衣でしたが
これで12宮の頃と大して変わって無いってのはいくらなんでも言いすぎ
616愛蔵版名無しさん:03/05/24 12:03 ID:???
>>608
どこをどう読むとそういう風に取れるんだろう・・・
617愛蔵版名無しさん:03/05/24 12:05 ID:???
>>591あたりかな。
618愛蔵版名無しさん:03/05/24 12:06 ID:???
今の時間はサガ絡みで話題が進行しただけ。
619愛蔵版名無しさん:03/05/24 12:11 ID:???
サガ派の人たちも、気持ちはわかるが都合の悪い意見は全部煽りで潰そうと
するんじゃなくきちんとした議論で反論してみてはどうだろう。
一輝擁護は全然ネタっぽくもないしイカレてるようにも見えないから普通に
話そうと思えばちゃんと議論はできるんじゃないか?
620愛蔵版名無しさん:03/05/24 12:13 ID:???
お前ら一つ大事なことを忘れてるだろう。
カノンがSN14発食らった体であれだけやったということを。
621愛蔵版名無しさん:03/05/24 12:13 ID:???
一輝なんて、イキナリ現れてハーデスでもぶっ飛ばしそうなキャラの強さなんて解るわけないヤン
622愛蔵版名無しさん:03/05/24 12:15 ID:???
>>620
ヒヨコ青銅時代の氷河も14発喰らって五感を失いグロいほど流血してたが
あの後休む間もなくカミュ倒してるしねー。
ミロから一発突いて貰えばけろっと治るんじゃないの。
623愛蔵版名無しさん:03/05/24 12:16 ID:???
青銅の場合は議論というよりも妄想の押し付けになりやすいしな。
624愛蔵版名無しさん:03/05/24 12:20 ID:???
血が半分流れても平気で戦う露出狂のいる世界だからなぁ。
625愛蔵版名無しさん:03/05/24 12:28 ID:???
>>619
冷静に議論している香具師ならともかく、
成長一輝はデフォルトでサガやシャカに楽勝できる。
と言い張る香具師はネタに流したくもなる。
>>623の言うように、妄想になりがちだね、青銅の話題は。
論議師が悪いんじゃなくて青銅の特質の問題上なんだけど。
626愛蔵版名無しさん:03/05/24 12:30 ID:???
で言うか、アイアコスの実力はともかく
一輝の鳳翼は2級神とは言え、神の冥衣に罅が入るほどぶっ飛ばしてる
ほどまで成長したじゃん(ダメージは微々たるものですけど)
しかも女神の血の加護なしに
サガやシャカを勝てるかどうかは分からないけど実力的には
間違いなく黄金上級と思われ
627愛蔵版名無しさん:03/05/24 12:36 ID:???
普通に考えれば明らかに(中略)なんだけどな。
まったく面倒臭いったらありゃしない。
628愛蔵版名無しさん:03/05/24 12:38 ID:???
とは言っても6感断ちした状態でもシャカと同程度なんだよな。
それ以降、通常時でもそれに匹敵する小宇宙があるとは思えない。
vsサガ、vsカノン等を見てもな。

なのにハーデス編でいきなり一輝>サガ=シャカになる理由がわからない。

一輝が強いというよりアイアコスが弱いと考えるほうが自然だろう。
海王編からハーデス編の間に一輝が100倍重力の宇宙船で修業してたとかいうなら別だがな。
629愛蔵版名無しさん:03/05/24 12:42 ID:???
一輝は出番無い間惑星フリーザで修行してますた。
630560:03/05/24 12:50 ID:???
スマソ。レス止まってたから燃料のつもりで書いた。
他の一輝厨の発言は本気だろうがおいらのはネタです。
ハーデス編の一輝はせいぜい黄金中位クラスだと思う。
サガ戦、カノン戦と他の青銅の戦い見る限り大幅な成長は無いと思う。
星矢のいいところは12宮、エリシオンを除いて強さのインフレが少ない事だし。
あとオルフェの技に思い切りかかったり、一輝以外に氷河もいい勝負してるし、
ラダ以外の三巨頭がたいしたこと無いと見るのがいいんじゃない?
631愛蔵版名無しさん:03/05/24 13:10 ID:???
ネタなのかマジレスなのかはっきりしない発言は控えてくり…
ネタだとしてもあまり面白くない。マジレススマソ。
632愛蔵版名無しさん:03/05/24 13:24 ID:???
実は、七将軍はポセイドン軍なだけに光速で動けるといっても、水中での
光速でしか動けないのです。だから星矢にあっさりやられるやつがいました。
冥界三巨頭も実は地中での光速でしか動けません。だから一輝なら簡単に
抜けたのです。逆にカロンのマッハは地中での音速を基に算出しているので、
星矢の拳をはじけたのです。
633愛蔵版名無しさん:03/05/24 13:42 ID:???
>>632
そうか、ポセイドンの矛で負傷したカノンは
ポセイドン神殿に水が流れ込んで来たのを幸い、光速で泳いで陸に上がったのか。
神殿の崩壊が却ってカノンの命を救ったんだ。
634愛蔵版名無しさん:03/05/24 13:53 ID:???
デス様も浜辺なら光速で横歩きできますが何か?
635愛蔵版名無しさん:03/05/24 13:57 ID:???
>>628
ちょとツッコミ

>6感断ちした状態でもシャカと同程度なんだよな。

六感断ちした状態の一輝の小宇宙は「シャカを凌ぐほど」なんですが。
636愛蔵版名無しさん:03/05/24 14:17 ID:???
もすこしまともに話せ、中途半端なネタはやめれ
一輝は好きではないが黄金上位は否めないかと
ただ車田漫画における一輝タイプは最後までは最強なんだが
最後の最後でNo2になってしまうのが悲しいとこでもある
637愛蔵版名無しさん:03/05/24 14:29 ID:???
>>635
凌ぐほど・覆い尽くすほどって感じだから圧倒的に凌駕してるとこまではいってないだろう。
同程度という表現で問題無いと思うが。
638愛蔵版名無しさん:03/05/24 14:34 ID:???
>>637
Aを凌ぐ・覆い尽くす=Aよりでかいという意味ではないのか?
同程度ならこういう表現は使わないと思うが。
639愛蔵版名無しさん:03/05/24 14:45 ID:???
>>636
一輝厨の自作自演見え見え。
640愛蔵版名無しさん:03/05/24 14:45 ID:???
シャカ
「バカな 一輝の小宇宙がおそろしく増大していく!黄金聖闘士であるこのシャカの
小宇宙もおおいつくすとは な・・・なぜ・・・」

一輝
「さあ 六感全てをうしなった今オレの小宇宙はおまえをしのぐほど燃えさかっている!!」

同程度どころか圧倒してるような気がするぞ・・・
641愛蔵版名無しさん:03/05/24 14:56 ID:???
>>639
プ

まだ居たんだ
642愛蔵版名無しさん:03/05/24 16:04 ID:???
>>640
その台詞から判断してシャカより上ではあるが圧倒的な差は無いと思ったんだがな。
シャカが100だとしたら一輝は110くらいか。

ちなみに食らった後に木っ端微塵(?)になって次元の変なとこに行ったという点では
一輝の限界自爆=サガのGE。

あの時の一輝はそれ以上小宇宙を高めたら爆発するという文字通り限界を超えた小宇宙だったので
出番の無い時に惑星フリーザに行こうが、実は王虎寺で免許皆伝してたとか、愛を知ったとしても
あの時の小宇宙を越えることは無い。爆発しちまうからな。

その限界状態でもシャカにトドメを刺す事は出来なかったわけで
どう考えても黄金上位はありえん。
643愛蔵版名無しさん:03/05/24 16:17 ID:???
>>642
小宇宙を高めすぎたら爆発する?
なんじゃそら

神や青銅一軍は爆発しまくりじゃねーか
あの時の一輝はアテナや神聖衣一輝以上の小宇宙を持ってるのか?
644愛蔵版名無しさん:03/05/24 16:24 ID:???
ところで強さは聖衣こみで計るんだろうが、
強さは本人ではなく聖衣がすべてといってもいい by 神衣青銅。

素の力は一輝が強そうに見えるだけで、しょせん青銅聖衣では
たとえ小宇宙で上回ろうと黄金聖衣の絶対防御に勝てん。よくて相打ち。
氷河もミロを遥かに越える小宇宙になっても黄金聖衣に
はじかれてしまっているわけで、つまりは
この世界は小宇宙がすべてに見せかけて実は聖衣マンセーである。
神衣青銅がその決定打で、もはや人の力など無意味と化したではないか。
つまり
フェニックス一輝<レオの一輝<<フェニックス神衣一輝 となる。

フェニックス一輝ではシャカサガにはよくて相打ちがいいところなんだろうが
レオの一輝なら力ずくでなんとかなるかもしれんぞ。
神衣なら完全に立場逆転。GEもそよ風なんだろうなきっと。


とか言ってみる
645愛蔵版名無しさん:03/05/24 16:32 ID:???
冥闘士最強はミュー

と行ってみる。

冥王軍唯一の生き残りだしね。(数珠の色は変わったけど)
646636:03/05/24 16:32 ID:???
>639
君の脳みそはどうなっているんだ?
どこをどう読めば俺が一輝厨になるんだか
その発言が荒らしの元凶になるのだよ
647愛蔵版名無しさん:03/05/24 16:34 ID:???
冥界一輝って鳳翼天翔で天舞破れるのか、それともやはり自爆か?
648644:03/05/24 16:36 ID:???

つまり聖闘士の戦いとは「いかに相手の聖衣を脱がすか」にかかっている。
相手の聖衣をできるだけ多く脱がせたほうが有利になるからだ。

聖闘士同士の戦いで頻繁にメットが飛んだり、相手の聖衣を
破壊したがるのはこういうわけだ。
聖衣に見放されたときのデス様のうろたえようは
聖衣のパワーアップ効果がなくなることがどれほどヤバイか?を
如実に物語っている。
だからこそ紫龍が自ら脱いだときはあのデス様から見ても
気が狂っているわけだ。

以上の点からわかるように、強さとは単に聖衣の力でしかない。
神衣青銅のおかげで確定してしまったのだからなー
649愛蔵版名無しさん:03/05/24 16:58 ID:2bgiUUsn
一輝ツヨイツヨイ言ったところで









所詮は青銅( ´,_ゝ`)
650愛蔵版名無しさん:03/05/24 17:11 ID:???
そういえば一輝って奇跡補正受けたときってあったっけ?
いつも実力な気がする。

アイアコスは除いて。
651愛蔵版名無しさん:03/05/24 17:16 ID:???
>>644
レオの一輝って聖衣装着したとたん、あっさり砕かれちゃったから
あの状態で闘う姿をちゃんと見たかったぜ・・・。
それと神衣ではなく、神聖衣だぞよ。

652愛蔵版名無しさん:03/05/24 17:19 ID:???
>>646
>君の脳みそはどうなっているんだ?
>どこをどう読めば俺が一輝厨になるんだか

まさに、こういう発言からだよ。
ついで、脈絡なく突然黄金上位は否めないとか言い出すとこ。

>その発言が荒らしの元凶になるのだよ

そうそう、慎もうね。
653愛蔵版名無しさん:03/05/24 17:23 ID:???
黄金の強さ議論は荒れる元と今まで言われていたが、
青銅の強さ議論はそれ以上に荒れることが証明されたな
シャカサガ議論はまだ辛うじて描写に基づく議論ができるが、
青銅に至っては描写に基づこうにもその描写が曖昧だからな
奇跡補正やら冥界突入以降のテキトーさやらで
654愛蔵版名無しさん:03/05/24 17:39 ID:???
今回の青銅議論が荒れてるのは基地外が一匹紛れているからだと思われ。
まさに652のようなな。

俺の中でこいつは誘導決め付けムウ厨を超えた。
655愛蔵版名無しさん:03/05/24 17:43 ID:???
一輝厨に噛み付いてる香具師は何厨なんだ?
ただの荒らし?
656愛蔵版名無しさん:03/05/24 17:44 ID:???
黄金厨と言われてるが。
今、暴れてるのサガ厨とシャカ厨だろ。
657愛蔵版名無しさん:03/05/24 17:51 ID:???
>>655
シャカ厨かサガ(カノン)厨じゃないか?

と思ったけど、いちいち噛み付いてるだけで特に主張してることもないし
シャカ厨でもサガ厨でもない、単なる荒らしのような気もする。
658愛蔵版名無しさん:03/05/24 17:54 ID:???
あ、黄金厨か。<<656
659愛蔵版名無しさん:03/05/24 18:01 ID:???
青銅の強味は「奇跡」しかない。
それもアテナの側についているから起こるのであって
対等な勝負になればスペックの高い黄金が勝つ。
デス様と紫龍とを考えても積尸気に落とされた紫龍は
アテナの力がなければ積尸気から戻って来る事はできなかったんだし。
660愛蔵版名無しさん:03/05/24 18:07 ID:???
どうもこの話題になってから自演の香りが消えないなぁ。
661愛蔵版名無しさん:03/05/24 18:16 ID:???
自演というかムキになってる一輝厨が1人暴れてるんだと思うが。
それの相手してるシャカ厨だかサガ厨もいるし。

実際過去ログ読んでみるとこの話題そんな盛り上がってるわけでもない。
一部のヤツラがケンカしてるだけだ。
662愛蔵版名無しさん:03/05/24 18:18 ID:???
車田が鳥山のようにキャラの戦闘力を数値で晒せばよい。
ゴールドクロスは以下の戦闘力と俺は考えた。
ちなみに感情やコスモを高めることで変化する。
キャラによって上昇指数が違う。
ムウ11万3千 上昇指数普通
アルデバラン4万5千 高い
デスマスク3万2千 低い
サガ13万 普通 
アイオリア10万 高い
シャカ12万8千 普通
アイオロス不明
ミロ7万9千 低い
童虎不明
シュラ9万 普通
カミュ6万5千 普通
ピスケス4万2千 低い
アーレス不明 

もちろん対戦相手の相性があり一概には計れないけど。
663愛蔵版名無しさん:03/05/24 18:21 ID:???
>>661
おれも、一輝よりの事書いたから二人だな。
664愛蔵版名無しさん:03/05/24 18:25 ID:???
漏れはいくら奇跡を起こせようがやはり基本的には
黄金>青銅
だと思うな。もちろん聖衣の威力もあるかもしれないけど
その威力あるものを授かるに値する実力を持っているわけで。
瞬間最大強さなら青銅>黄金 でもいいけど。
漏れはサガ厨だからこんな意見だめか…
白銀はシラネ
665愛蔵版名無しさん:03/05/24 18:25 ID:???
>>661
>一部のヤツラがケンカしてるだけだ.

これに尽きる。
青銅は妄想の押し付けにしかならないってだいぶ前に出たし
まともな議論にならないことは大半の奴がわかってる。
666愛蔵版名無しさん:03/05/24 18:27 ID:???
聖衣はそれ自体の補正効果よりも
それを着ること自体が実力の証明みたいな意見もあったね。
667愛蔵版名無しさん:03/05/24 18:32 ID:???
龍の人は確実に脱いだ方が強いしな、聖衣。
 
しかし、
「青銅は考えるだけ無駄だから除けよう」ってのは
暗黙の了解だと思ってたんだが。
668愛蔵版名無しさん:03/05/24 18:44 ID:???
違う意味で考えるだけ無駄な青銅二軍……(つд`)
669愛蔵版名無しさん:03/05/24 18:48 ID:???
>>667
話題がないからだろ。
黄金のランクもほとんど決まったし、白銀も決まった。
後は、このまま黄金でループするしかなかった。
670愛蔵版名無しさん:03/05/24 19:14 ID:???

HP100 物理防御100 特殊防御100 精神防御100
GH 物理攻撃力100 範囲10 出10 隙10

シャカ
HP70 物理防御60 特殊防御100 精神防御200
天魔 物理攻撃力100 範囲50 出50 隙50

サガ
HP2億 物理防御100 特殊防御100 精神防御150 
GE 物理攻撃力200 範囲25 出50 隙100
671愛蔵版名無しさん:03/05/24 20:16 ID:???
>670
ワロタ。
672マジレス:03/05/24 20:25 ID:???
>636
>646
を書いたのは俺だが何か悪いことを書いたのか?
なぜ煽られるのかさっぱりわからん
荒らしまがいのクソレスに見るにみかねただけなのに
・・・って書くと、また煽られるんだろうけどな。
ネタが尽きたのなら黙って見てろ
他派を刺激するんじゃないよ、ったく
荒らしまでループしてるじゃん(ぶつぶつ)

これだけは言っておくが俺は青銅も一輝も好きではない
が、この漫画は青銅成長漫画だろうに
あーあほらしくなってきたやめた

俺的にはAE撃つ時のカミュ最高
以上!

次からは名無しで

673愛蔵版名無しさん:03/05/24 20:34 ID:???
クスクス
674愛蔵版名無しさん:03/05/24 20:41 ID:???
くどいから厨だと呼ばれる。
675愛蔵版名無しさん:03/05/24 20:48 ID:???
>>672
気にするな。
文字通りの粘着基地外が一人暴れてるだけ。
このスレに一日中張り付いてるみたいだな。
自らは自演して人を自作自演呼ばわりするあたりもうどうしようもない。
アク禁依頼も考えたほうがいいんじゃねーかな。
とりあえず以前のムウ厨と同一人物と思いたい。
ここまでイカレた人間がそう多くいるなんて思いたくないし。

一輝叩きの基地外黄金厨は放置・無視の方向で。
676愛蔵版名無しさん:03/05/24 21:02 ID:???
>>558 >>571 >>572 >>574 >>579 >>582 >>590
>>595 >>639 >>652 >>660 >>661 >>673 >>674

さて、この中の何人が同一人物なのでしょうか?w
677愛蔵版名無しさん:03/05/24 21:17 ID:???
>>676


558はわからんが、言い回しから察するにそれ以外は同一人物臭いな。
これからは変なのが暴れてるときは番号控えとく方がいいかも。
アク禁依頼も出しやすいだろうし。
678愛蔵版名無しさん:03/05/24 21:19 ID:???
とりあえず582と674は俺。
一日中自分の正当性を何度も繰り返されれば大概で鬱陶しい。
自分擁護が好きな奴だな、と思った。
679愛蔵版名無しさん:03/05/24 21:24 ID:qM7if/g1
>>660は俺。
IDも出しておこうか。
680678:03/05/24 21:30 ID:1R4sN8lp
俺も出しておく。
俺もくどいな(藁
681愛蔵版名無しさん:03/05/24 21:31 ID:???
682愛蔵版名無しさん:03/05/24 21:46 ID:???
683愛蔵版名無しさん:03/05/24 21:49 ID:???
いつもこの時間帯は閑散としてるのに今夜は珍しい・・・
684愛蔵版名無しさん:03/05/24 21:52 ID:???
農民のおっさん 戦闘力5
剣道三段の辰巳はその1.3倍で7
その辰巳に突きでぶっ飛ばされてる雑兵も7
雑兵をモノともしない青銅2軍は2倍の14
2軍をものともしない1軍は2倍の28
奇跡補正が突くと1万倍の28万
よって
フリーザ>星矢>ギニュー>ヤムチャ 
685愛蔵版名無しさん:03/05/24 22:06 ID:???
自演論争は終わりか?

まともな議論がしたいんだが。
686愛蔵版名無しさん:03/05/24 22:07 ID:???
一輝ネタは勘弁
687愛蔵版名無しさん:03/05/24 22:07 ID:???
ものすごく大雑把に分けて
A神聖衣青銅5人
B黄金、黄金装着青銅、冥界青銅、三巨頭、海将軍
Cデスマスク、アフロディーテ、アルデバラン
ということでいいじゃないか。
688愛蔵版名無しさん:03/05/24 22:11 ID:???
お前ら、せっかくhtml化したんだから少し過去ログも読んでください
青銅はストーリーの都合によって強さの幅が大きすぎて議論にならないって
何回もがいしゅつなんだから

だけど一輝厨だの黄金厨だの言うが
厨だ厨だと喚き散らしていい気になってる認定厨が一番ウザい
(どうでもいいが、このスレで言うリア厨と黄金厨って、他とはかなり意味が違うな)

もっとも、俺もここで言う黄金厨なんで、
そろそろ黄金中・下位に話を移して欲しい
ミロ対デスとか、カミュ対アルデとか
689愛蔵版名無しさん:03/05/24 22:31 ID:a1oJsYVy
俺は558。
690愛蔵版名無しさん:03/05/24 22:33 ID:???
…なぁ、いつまで牛を下位と言い続けるつもりなんだ? ネタか?
上位はきっぱりと無理だが中位は確実だろ。
691愛蔵版名無しさん:03/05/24 22:35 ID:???
世の中には払拭しきれないイメージってもんがあるんだ。
692愛蔵版名無しさん:03/05/24 22:36 ID:???
>>690
まわりの評価では上位
693愛蔵版名無しさん:03/05/24 22:36 ID:???
>>684
農民のおっさんが一秒に2発ぐらいパンチが打てるとすると
初期星矢・・・100発/秒だから戦闘力250
アイオリア・・・一億発/秒だから戦闘力2500万

かなり強いな。黄金ならセルぐらいまで倒せそうだ。
694愛蔵版名無しさん:03/05/24 22:37 ID:???
ミロ対デス
態度のでかさなら強者にも強気なミロが上だな

カミュ対アルデ
愛されてるのは牛さんと思うが
695愛蔵版名無しさん:03/05/24 22:38 ID:???
フリーザで1億2千万だけどな・・・。
696愛蔵版名無しさん:03/05/24 22:38 ID:???
牛はな…上位に食い込む!と論じられるほどに地位が下がっていくような。
一種の反動かも…
697愛蔵版名無しさん:03/05/24 22:38 ID:???
黄金の矢についてだけど

黄金の矢はアテナの作った神殺しのアイテムで、天秤座の武器同様特殊な存在。
聖闘士に神を傷つける力をもたらす代わりにアテナもこの矢によって傷つけられる恐れもある諸刃の剣。(アテナに刺さったらニケと楯で消滅可)
矢は複数あって使えるのは射手座と矢座の聖闘士のみ。

この解釈っておかしいかな?
698愛蔵版名無しさん:03/05/24 22:39 ID:???
>>693
速度で考えるならパンが地球一周に結構時間がかかっていたので
1秒で4周半できる黄金の足元にも及ばない
699愛蔵版名無しさん:03/05/24 22:40 ID:???
>>695
フリーザは最終段階でも300万ぐらいじゃなかったっけ?
さすがにブウとかには勝てないと思うが。
700愛蔵版名無しさん:03/05/24 22:40 ID:???
つじつまが合う=正しいと考えるのはMMRが特許申請中です。
701愛蔵版名無しさん:03/05/24 22:41 ID:???
>>699
第1形態 50万
第2形態 200万
702愛蔵版名無しさん:03/05/24 22:42 ID:???
>>699
カードダスでは99999×300
703愛蔵版名無しさん:03/05/24 22:43 ID:???
>>699
公式(大全?)では1億2千万らしい。

速度なら黄金はDBでも並ぶもの無き剛速を誇るんだがな。
704愛蔵版名無しさん:03/05/24 22:43 ID:???
DBネタしたいなら少年漫画で最強の戦闘集団スレ逝け
705愛蔵版名無しさん:03/05/24 22:44 ID:???
ミロ対デス・・・デス様がSN14発耐えられるとは思えませぬ。
        隙はSNの方がはるかに少ないし速攻で負けそう。
カミュ対アルデ・・・牛さんがFCを破壊できるとは(ry
          まあデス様よりは善戦しそう。
706愛蔵版名無しさん:03/05/24 22:46 ID:???
アポロ13vsデスマスク

96分 デスマスク号泣によりレフリーストップ
勝者トムハンクス
707愛蔵版名無しさん:03/05/24 22:46 ID:???
移動速度が光速ではないのは既出だからね
708愛蔵版名無しさん:03/05/24 22:46 ID:???
>>704
俺もいつもならそう思うけど、今日はDBネタでいいや。
709愛蔵版名無しさん:03/05/24 22:47 ID:???
>>701
第二形態は100万だろ。
たしかDBスレで最終300万とかで落ち着いたような。
ひょっとしたら記憶間違いかもしれんが数百万だったのは間違いない。
710愛蔵版名無しさん:03/05/24 22:47 ID:???
>>697
黄金の矢と同様に黄金の短剣もアテナ殺害可能みたいだから
黄金という名の武器なら神を殺すの可能そうだね
というよりアテナをやるには黄金の武器ってとこか。
このあいだ黄金の矢と黄金の短剣は「教皇グッズなのでは?」と
推測されていた
711愛蔵版名無しさん:03/05/24 22:47 ID:???
黄金                          フリーザ

光速                          光速以下
たまにビッグバン                  星を破壊
一部テレポーテーションを確認(瞬間移動)  瞬間移動できない

黄金の方が上っぽいな
712688:03/05/24 22:49 ID:???
>>690
もしかして俺のこと?
もしそうだとすれば、むしろお前さんにソックリ同意なのだが
俺はアルデもアフロもついでにデスも完全に下位だとは思っていないよ
あくまで展開と車田の愛(=奇跡補正)で負けただけだと思っているくらいだから
・・・てのは俺の個人的妄想だからどうでもいいか

俺は9スレ目くらいから前々スレまでいなかったからはっきりとは言えないけど、
上位はとりあえず置いておくとして、
実際、中・下位ははっきり分けられるほど議論されていないと思ったんだけど、どうよ?
俺の>>688の例で言えば、デス対ミロ、アルデ対カミュがどうなるか
スペック的には今の段階ではなんともいえないと思うんだ

>>691
この際だから、そのイメージを植え付けてくれた車田になんとか反逆しよう!
713愛蔵版名無しさん:03/05/24 22:50 ID:???
>>697
天秤座の武器は強力だが神の力を持つものには効果は薄い
黄金の矢は天秤座の武器ほどのパワーはないが神とその加護を持つものにも効果がある

結果こうなるのか?
714愛蔵版名無しさん:03/05/24 22:51 ID:???
>710
アテナの強さは一輝や星矢以上に訳がわからんからな
黄金の矢にアッサリやられたと思ったら、シャカが本気で投げた槍を振り返らず受け止めたり。

この人の強さがいい加減なせいで前回の聖戦ではほぼ全滅になったんじゃないか
715愛蔵版名無しさん:03/05/24 22:53 ID:???
以前からの疑問

射手座の聖衣にはなんで神聖衣ばりの翼がついてるんだ?
他の黄金聖衣見てもデザイン的にはない方が自然と思うんだが。
716愛蔵版名無しさん:03/05/24 22:55 ID:???
烈海王>初期星矢=第二回天下一時天津飯=愚地克巳
>クリリン>ヤムチャ>>>初期悟空
717愛蔵版名無しさん:03/05/24 22:55 ID:???
乙女座なのにチンコがついてるようなもんだな
718愛蔵版名無しさん:03/05/24 22:58 ID:???
>>715
双子座にエンジェルウイングがついてたら迫力なさそ。
719愛蔵版名無しさん:03/05/24 22:58 ID:???
カミュ対アルデ でアルデがFCを破壊できるとは(ry
と書かれていたけどFCは戦闘中に使うものではないから
問題ない。グレートホーンを先にしかければ十分にいけると思う。
しかし、やはりカミュの凍気には苦戦する
ということで千日

ミロ対デスだってSN14発くらったからといってデスがあっさり倒れるとは
思えないから超能力対決、アンタレス対冥界波の一発勝負
こちらも千日
720愛蔵版名無しさん:03/05/24 23:00 ID:???
>>715
聖衣分解装着図を見ると通常は翼は収納する意図で作ってるみたいだけど
あるほうがかっこいい気がするから出しっぱなしなんじゃないかな
だいたい実際の戦闘じゃ邪魔でしょうがないよね、あんな長い翼あったら。
721愛蔵版名無しさん:03/05/24 23:00 ID:???
もし過去に千日戦争があったとしたらギネスに千日間戦い続けた男として載ってるはず。
なのに載ってないということは実は今までに1度も千日戦争が起きたことは無いことになる。
722愛蔵版名無しさん:03/05/24 23:01 ID:???
>>721
ちみは千日戦争の意味をかんちg(ry
723愛蔵版名無しさん:03/05/24 23:02 ID:???
車田の愛って言っちゃうと
デス様なんてマリンにも瞬殺されそうだな
美穂ちゃんといい勝負しそう
724愛蔵版名無しさん:03/05/24 23:04 ID:???
>>710
俺は教皇グッズというよりも697みたくアテナ製の神殺しグッズ説を推したい。
もちろん教皇が管理するんだろうけど。
やたら強いアテナが黄金の武器の前にはアサーリ倒されるのは
黄金矢・黄金短剣には神殺しの力がある、と考えたらしっくりくる。

アテナが聖闘士に敵対してる神を殺せる力を与えるために自らも傷つけられるリスクを
冒して黄金の武器を創り与えた・・・

なんか(・∀・)イイ!!
725愛蔵版名無しさん:03/05/24 23:04 ID:???
>>720
冥界には切り立った断崖が多そうだけど、三巨頭翼が引っかからんのか?
とくだらんことを厨房時代考えますた。
726愛蔵版名無しさん:03/05/24 23:07 ID:???
お前らもうわかってるんだろ?
認めたくないのはわかる。
しかし真実から目をそらしてはこのスレに未来は無い。

今こそこの俺がハッキリと述べてやる。

トレミー>>>シャカ
727愛蔵版名無しさん:03/05/24 23:07 ID:???
>>719
ごめん、デス様は足折られて転げまわってた時のお姿がどうしても払拭できない。
なんかミロとは一番相性悪そうな。
728715:03/05/24 23:08 ID:???
>>720
いや、そうじゃなくて
なんで射手座だけに翼があるのか、と。
半人半馬の射手座に翼があるなら別に乙女座とかにも
あってもいいと思うんだけど。
729愛蔵版名無しさん:03/05/24 23:08 ID:???
>>706
くっ、アポロ13強すぎ。
俺も負けた。

エドハリスに負けた。
730愛蔵版名無しさん:03/05/24 23:10 ID:???
>>728
それは失礼しました
なぜ射手座だけにあるのかはわからないね
731愛蔵版名無しさん:03/05/24 23:12 ID:???
半人半馬ではなく星矢設定では半人天馬だったからでは?
732愛蔵版名無しさん:03/05/24 23:14 ID:???
>>728
乙女座に翼ついてたらシャレにならねえ、との御大の配慮です。
かどうかは知らん。
射手座にはついてる方が格好いいからいいや。
あの翼がなかったら射手座の聖衣のダントツ人気もないだろうな。
733愛蔵版名無しさん:03/05/24 23:14 ID:???
動物星座はともかく乙女座はオブジェ形態では翼あるのに
それを肩当にしてまで装着形には翼はないよな。

あえて射手座にだけ翼をつけたとしか思えん。
734愛蔵版名無しさん:03/05/24 23:16 ID:???
射手座はあのガンダムモードのほうが人気出ただろうな。
735愛蔵版名無しさん:03/05/24 23:17 ID:???
あ、でも乙女座に翼があったらケツ部分ガードできるよな。
736愛蔵版名無しさん:03/05/24 23:18 ID:???
乙女座のケツ部分は掘られるために開いてるとしか思えない
737愛蔵版名無しさん:03/05/24 23:19 ID:???
>>734
初期の奴ね。俺もあっちのほうが好き
738735:03/05/24 23:25 ID:???
同人ぽいネタ誘導するきっかけ作ってしもてごめぽ。
>>736は気にせずに続けてください。
反省がてらどっか逝こ。
739愛蔵版名無しさん:03/05/24 23:25 ID:???
>>727
転げまわって「イタイイタイ参りましたミロさま〜」と言いながら不意打ちの
冥界波を放つのがデス様
740愛蔵版名無しさん:03/05/24 23:28 ID:???
>>724
それいいね
741愛蔵版名無しさん:03/05/24 23:29 ID:1GCB/UAO
さて、アフロディーテの話でも始めようか…
742愛蔵版名無しさん:03/05/24 23:35 ID:???
髪型がアフロなのはベタだが笑ったな。
743愛蔵版名無しさん:03/05/24 23:35 ID:???
黒薔薇はアンドロメダ聖衣を一瞬で砕いているからアイオリアのパンチと同等の破壊力がある
だめ?
744愛蔵版名無しさん:03/05/24 23:47 ID:???
>>724
矛盾しないのがいいな。
正直あれがトレミーの実力ってのは無理ありすぎ

ちなみに武器ではなく、装身具、なw
745愛蔵版名無しさん:03/05/24 23:49 ID:???
アテナはパイオツカイデーだったから心臓まで12時間かかったが
野郎だと12分くらいで刺さるんだろうな。
746愛蔵版名無しさん:03/05/24 23:51 ID:???
>>743
普通に黒薔薇>>>LPでいいよ
747愛蔵版名無しさん:03/05/24 23:56 ID:???
黄金にきくかはわからないけどアフロも小宇宙放出で人をかるく
ふっとばすことができるようだから本当に技の幅がひろくていい
赤薔薇も遅効性ではあるけどいわば「死の宣告」だし
すべてが死に結びつく技というのがつよみかな
(花霞除く)
748愛蔵版名無しさん:03/05/24 23:56 ID:???
>>746
そうすると黒薔薇をふせいだムウのCWの評価も上がるな。
CW>>>黒薔薇>>>LP
爺百龍覇はそのCWを砕き、それを凌ぐ若童虎、シオンはシャカ・サガも小指で倒せそうだ。
749愛蔵版名無しさん:03/05/25 00:02 ID:???
>>748
いや、黒薔薇がCWを壊せなかったのは魚の芝居説で説明できる
なので黒薔薇>>>LP >CWくらいのイメージ
750愛蔵版名無しさん:03/05/25 00:05 ID:???
アンドロメダチェーンはシャカとの戦いで既に無数のヒビが入っており
触れれば即砕ける状態だったのです。
751愛蔵版名無しさん:03/05/25 00:06 ID:???
CWは格下の物理攻撃に破壊されてしまうという弱点を指摘されてるからな。
特殊系用の防御技なんだろう。

となると黒薔薇は特殊系ってことになるな。
薔薇はすげー勢いでぶつけるんじゃなくて小宇宙で強化してるって感じかね。
752愛蔵版名無しさん:03/05/25 00:06 ID:???
>>743
もう十二宮も終盤だし青銅もヘタってたんじゃないの?
753愛蔵版名無しさん:03/05/25 00:08 ID:???
>>750
鎖って自己修復するんじゃなかったか。

1回サガにぶっちぎられてるし。
754愛蔵版名無しさん:03/05/25 00:12 ID:???
>>753
全てのクロスはある程度なら自己修復する。
755愛蔵版名無しさん:03/05/25 00:14 ID:???
>>754
753じゃないけど双児宮でブッチリ切れた鎖がすぐにもとどおりに戻ってた
756愛蔵版名無しさん:03/05/25 00:32 ID:???
LPは比較できないからともかく黒薔薇>天魔はほぼ確定だな
757愛蔵版名無しさん:03/05/25 00:32 ID:???
>728
非常にマイナーだが、羽根突き人馬というモンスターはある、名前は忘れた。
ただしいろいろ余計なものが付いてくる上、ギリシャ神話ではない。
(もっともこいつがギリシャに伝わってケンタウロスになったらしいが)
758愛蔵版名無しさん:03/05/25 02:20 ID:???
アフロの黒薔薇は(自己申告だけど)触れるもの全てを砕くらしい。
小宇宙に遮られて聖衣に届かない、とかはあるかもしれんが
触れさえすれば黄金聖衣でも砕けるはず。
CWはサイコキネシスみたいなもので触れられるような実体が無かったから
砕けなかったんだろう。

ところでミステイが「わたしより美しいのは、おそらくアテナだけ」と
言っていたがアフロが美形(?)なのは聖闘士の間ではマイナーなのか
それとも実際見てみて 勝 っ た と思ったのかどっちだ?
759愛蔵版名無しさん:03/05/25 02:29 ID:???
黒薔薇は到達する前にふきとばされそうなのが難ありだなぁ

ミスティはアフロのことを「22歳なんてオジンなのにな」とか思ってたんじゃ
760愛蔵版名無しさん:03/05/25 02:33 ID:???
魚も相性いい相手とホームでやれば相当強そうな可能性はあると思う。
例えばリアが魚宮に攻めてきたとしたら、戦闘開始までに赤薔薇で弱体化
→黒薔薇で弾幕張ってリアがLPで吹っ飛ばそうとするそばから逆に拳を攻撃
→適当にスピードが落ちたところで白薔薇で即死
とか。
瞬は気流扱えるし、ムーは特殊防御強いしで相性最悪じゃん。
牛の代わりにニオベと当たってたら香気対決で粋なセリフの一つでも吐いて
強さアピれたんじゃないかと妄想してみる。
761愛蔵版名無しさん:03/05/25 02:48 ID:???
アフロ擁護か。難しいな…

魚の長所は赤薔薇で相手を弱体化させられるからどんな相手ともコンスタントに戦えること。
それから多対一の戦いに強そうだということ。タイマンには関係ないが。

短所は攻撃力に欠けること(黒薔薇・白薔薇も結局瞬を倒せなかったりCWで跳ね返されてるのが痛い)。
あとこのスレでは防御力が低いというのが通説(瞬に一撃で倒されてるのがねぇ…)

以上のことをふまえると、赤薔薇を撒きながら相手の攻撃をくらわないようにするのが基本戦法か?
いきなり白薔薇、というのは有効かどうか以前に無理だと思う。
アフロ自身が瞬に「私にこれを撃たせるのは君が初めてだ」とか言ってるから、
アフロはよほどのことがない限り撃とうとしないだろう。本人なりの美学でもあるのかと思ってみる。
ムウ相手には撃ってたけどあれは思いっきり黒薔薇を跳ね返された後だから当然の選択だしね。

…というか実戦で使ったことがない技なのになぜ必殺だと思っていたんだろう…
762愛蔵版名無しさん:03/05/25 02:49 ID:???
そう、そしてコキュートス組は中堅でメデタシメデタシ、っと。
763愛蔵版名無しさん:03/05/25 02:52 ID:???
>>761
ミロと同じです。いざ使ってみたら効かなくてビックリ
764愛蔵版名無しさん:03/05/25 02:57 ID:???
ようするに篭城戦で活躍するタイプであって、十二宮を護っているぶんには
申し分ないけどたんなる戦闘ではそうたいして強くないってのでいいのかな?
アフロ

>>763
ミロもアフロも効いてるyo!
氷河は瀕死だったし瞬もほぼ死と同様倒れた
765761:03/05/25 03:02 ID:???
コキュートス組擁護か。難しいな…

獅子の長所は単細胞で脳みそ筋肉だからどんな相手とも泥沼的に戦えること。
それから一対一の戦いに強そうだということ。リア厨には関係ないが。

短所は頭が悪いこと(LP・LBも結局星矢を倒せなかったり星矢の蹴りで吹っ飛ばされてるのが痛い)。
あとこのスレでは知能指数が低いというのが通説(課長に一撃で倒されてるのがねぇ…)

以上のことをふまえると、へたな鉄砲数撃ちゃ当る戦法で相手の攻撃をくらわないようにするのが基本戦法か?
いきなりA!、というのは有効かどうか以前に無理だと思う。(頭悪いから。)
獅子自身が冥闘士に「ええい、面倒」とか言ってるから、
獅子はよほどのことがない限り撃とうとしないだろう。本人なりの美学でもあるのかと思ってみる。
サガトリオ相手には撃ってたけどあれは思いっきりLP止められた後だから当然の選択だしね。

…というか実戦でザコしか倒してない技なのになぜ必殺だと思っていたんだろう…
766愛蔵版名無しさん:03/05/25 03:07 ID:???
>>765
漏れの名前を騙って何かいいことでもあるのか…? まぁ別に構わんが。
767764:03/05/25 03:08 ID:???
ようするにリア厨が持ち上げてるだけのタイプであって、このスレのみで議論するぶんには
申し分ないけどたんなる強さランクではそうたいして強くないってのでいいのかな?
獅子

>>763
リア厨もシュラ厨もイッテるyo!
獅子はコキュートスだったしシュラもほぼ死と同様一人で昇天した。
768愛蔵版名無しさん:03/05/25 03:11 ID:???
関係ないが、ハデス編ラスト直前で青銅5人全員が黄金着たけど、
なんで一輝が獅子座なのか納得できなかったのは俺だけか?
天秤→龍、水瓶→白鳥の師弟ラインは普通に納得できるし、
射手→星矢も今まで何度も着てた。
乙女→瞬も星座のビジュアルとか、修復に血をもらってたからとかでわかる。
でも一輝とリアはそれまで全く絡みないだろ?
サガカノン共に勝負したし、認められてたっぽいし、
絶対双子だと思ってたんだが。
(乙女クロスは絶対似合わなさそうだし)
リアってどちらかというと、人馬絡みとか出身(修行)地とか、
対戦カードとか、その時カシオスぶち殺したりとかで、
星矢の方に深く関わり持ってるよなー。
769愛蔵版名無しさん:03/05/25 03:15 ID:???
とりあえずL・プラズマがSNにも劣る技だったとわかったとき
俺の中でアイオリアとシャカサガは永遠に分かたれた
770愛蔵版名無しさん:03/05/25 03:16 ID:???
>>768
熱血派だからイメージとして
青銅では鳳凰、黄金では獅子なんじゃないの。
御大がなんとなく割り振ったって感じ
771愛蔵版名無しさん:03/05/25 03:18 ID:???
>>768
星占いで決まりました
772768:03/05/25 03:21 ID:???
関係ないが、ハデス編ラストちょっと前で黄金3人がコキュートス落ちたけど、
なんでリアが最強クラスなのか納得できなかったのは俺だけか?
天秤→除外、水瓶→中堅のラインは普通に納得できるし、
射手→不明なので除外も今まで何度も見てきた。
乙女→最強クラスも作者の描きかたとか、サガトリオ戦で活躍したからとかでわかる。
でも一輝とリアはそれまで全く絡みないだろ?
サガカノン兄弟、シャカ共に勝負したし、認められてたっぽいし、
絶対一輝は黄金では最強専だと思ってたんだが。
(一輝vsリアは絶対リア負けそうだし)
リアってどちらかというと、雑兵ルックとか、
コキュートスとか、聖闘士でもないカシオスぶち殺したりとかで、
中堅の方に深く関わり持ってるよなー。
773愛蔵版名無しさん:03/05/25 03:29 ID:???
アンチリアも熱心だよね
774773:03/05/25 03:30 ID:???
リア厨も熱心だよね
775愛蔵版名無しさん:03/05/25 03:31 ID:???
>772
かなり微妙なデキだなw

>768
普通に一輝が獅子座(8/15生)だからだろ?
776愛蔵版名無しさん:03/05/25 03:32 ID:???
煽りでしか返せないなら寝てろ
777愛蔵版名無しさん:03/05/25 03:36 ID:???
仮に青銅5人の中に双子座の奴がいたとしてもジェミニが似合うのって…
スカート(?)丈が長いからあまり身長高くない青銅5人にはちょっとねぇ
一輝がレオが似合ってたわけでも瞬がバルゴが似合ってたわけでもないけども
778愛蔵版名無しさん:03/05/25 03:39 ID:???
つーか一輝が黄金聖衣纏った時点で檄萎え。
何の聖衣でも関係なかったな。
一輝はずっと不死鳥でいくと思ってたからな。他人の助け借りるイメージじゃないし。
エリュシオンは最終回直前の大盤振る舞いの詰め込みすぎか。
779愛蔵版名無しさん:03/05/25 03:42 ID:???
実際御大が一輝と瞬は黄金が似合わねえと思ったから神聖衣を思い付いた
んじゃないか?
780愛蔵版名無しさん:03/05/25 03:43 ID:???
>>778
あのへんの展開に文句言っても仕方ないだろう。
三巨頭やタナヒュプとの戦いはしっかり描いて欲しかった。
781779:03/05/25 03:46 ID:???
実際御大がリアは最強クラスが似合わねえと思ったからコキュートスに落とした
んじゃないか?
782780:03/05/25 03:48 ID:???
>>778
あのへんの展開に文句言っても仕方ないだろう。
リアが課長にボコられるとこはしっかり描いて欲しかった。
783愛蔵版名無しさん:03/05/25 03:50 ID:???
>>778
>つーか一輝が黄金聖衣纏った時点で檄萎え。
俺はアイアコスに勝った時点で萎えきりますた。
784愛蔵版名無しさん:03/05/25 03:58 ID:???
>>783
一輝のキャラクターの有り難味が薄れた瞬間、だな。
785愛蔵版名無しさん:03/05/25 04:03 ID:???
頭悪いカキコをすればするほど立場が悪くなる事に気付いてないのだろうか…
786愛蔵版名無しさん:03/05/25 04:14 ID:???
まさかまたム…げふげふん。だったのだろうか。
787愛蔵版名無しさん:03/05/25 04:15 ID:???
>>786
違うよ、いいかげん何でもかんでも疑いすぎ
無視すれば良いだけでしょ
788愛蔵版名無しさん:03/05/25 04:19 ID:???
しかし、ちょっと上の方であった話題なんだが
>黄金の矢
サジタリアスのとトレミーのが混ざってて読んでてわかりにくいなー、オイ。
 
 
折角だから一ネタ。
>フリージングコフィン
テンプレ読んでて引っ掛かったんだが
「黄金数人係で云々」は完成したコフィンのことじゃ無いのだろうか、と。
氷河が使ってた変形はコフィンじゃ無くてむしろウォールとかカーテンで
厚さとかサイズとか発動時間にエラい違いがあるんで参考にはならんと思う。
唐突に出したはつ技だし。
つか、間違っても実戦で使える技じゃないと思うんだが、アレは。
戦闘評価基準に加えるのは微妙に間違っていると思う。
789愛蔵版名無しさん:03/05/25 04:20 ID:???
>>785
おいおい、頭悪い擁護カキコはアンチが評価下げる為にやってる釣りだぜ?
とマジレスしてみる。
前に来てた「本物」と比べれば一目瞭然。
790愛蔵版名無しさん:03/05/25 04:21 ID:???
あ、失敬。
下から二つ目の「アレ」はコフィンの方。
発動・完成までに時間がかかりすぎるから、と。
本来戦闘用じゃないと思いますし、どう見ても。
791愛蔵版名無しさん:03/05/25 04:23 ID:???
ミーノスの足止め技は即席コフィン、とでも名前つけとくか?
792愛蔵版名無しさん:03/05/25 04:27 ID:???
>>787
このスレでムウ厨うんぬんは既にネタ。
793愛蔵版名無しさん:03/05/25 04:31 ID:???
>>789
アンチリアの頭悪いカキコによって評価が下がるのはアンチリア自身で、
別にリアの評価は変わりないかと
794793:03/05/25 04:34 ID:???
>>789
コキュートスのカッコ悪い描写によって評価が下がるのはリア自身で、
別にリアの(中堅の)評価は変わりないかと
795愛蔵版名無しさん:03/05/25 04:38 ID:???
>>793
アンチリアって言われると普通のアンチまで含むみたいでなんか嫌だな。
特に痛い個人の場合は定冠詞とか付けた方が良くないか?
796愛蔵版名無しさん:03/05/25 04:43 ID:???
(´〜`)。oO(中堅のアイオリアと引き分けたシャカに苦戦してた3人組は黄金失格かな・・・)
797796:03/05/25 04:45 ID:???
(´〜`)。oO(課長一人にボコられコキュートスに落とされた3人組は黄金失格かな・・・)
798愛蔵版名無しさん:03/05/25 04:46 ID:???
>>788
つまり氷の壁で防御したり足だけを凍らせたりするのもFCの応用で、
相手の動きをじわじわと鈍らせ最終的に全身凍りつかせるのが
カミュの戦術ではないかと。
AEが黄金聖衣に効かないとはいえ何発もヒットさせればいつの間
にかFCが完成して脱出不能とか。
799愛蔵版名無しさん:03/05/25 04:46 ID:???
(´〜`)。oO(つーか、そもそも聖闘士って一対一じゃないといけなかったような・・・)
800愛蔵版名無しさん:03/05/25 04:51 ID:???
(´〜`)。oO(そもそもカノン自身がミロよりチョイ上か同じくらいでサガもそれくらいなんだけどな・・・)
801愛蔵版名無しさん:03/05/25 04:56 ID:???
>>796
アイオリアと引き分けたシャカも中堅か〜。上位は誰なんだろね?
802愛蔵版名無しさん:03/05/25 04:58 ID:???
デス様
803愛蔵版名無しさん:03/05/25 05:02 ID:???
>>801
 中堅・・・サガ、アイオリア、シャカ、カノン
 下位・・・ムウ、ミロ、シュラ、カミュ
 底辺・・・アルデバラン、デス様、アフロ
 不明・・・童虎、シオン、アイオロス
804愛蔵版名無しさん:03/05/25 06:31 ID:???
レッテル貼りで逃げずに反論してみせりゃいいものを。
互いにレッテル貼り合っても、なんにもならないぞ。
805愛蔵版名無しさん:03/05/25 09:16 ID:???
おいおいこのスレはヲタの温床だな。
アンチリアとかサガ厨とかいう表現がキモイ。
星矢スレだから俺と同じ20代多いんだろ?勘弁してくれ。
まっ2chだけにしとくなら良いが。
806愛蔵版名無しさん:03/05/25 09:34 ID:???
なんだ
どうも荒れてるなと思ったら単純に荒らしがいただけか
>>805なんてあまりに典型的すぎる
807愛蔵版名無しさん:03/05/25 11:04 ID:???
>>803
上手いな(w
確かにその通りだ
808愛蔵版名無しさん:03/05/25 11:13 ID:???
>>803
つまり上が下がれば下がるほど中位・下位の連中は救いようがなくなるってことね(w
809愛蔵版名無しさん:03/05/25 12:10 ID:???
人のスレ番騙るようなればもう終わりだな

このスレは逝くまで逝った
810愛蔵版名無しさん:03/05/25 12:15 ID:???
>>809
やってるのは少数の基地害だけだからそれほど嘆かなくてもいいんじゃないの。
少数と言いつつ、1人の可能性もあるがな。
811愛蔵版名無しさん:03/05/25 13:15 ID:???
☆基地害の特徴☆
・親の敵のように必死にアイオリアを叩く
 ・結界内でのラダマン戦を主張
 ・コキュートス落ちで中堅主張
・蟹魚演技説を必死に叩く
・人を自演扱い、誘導決め付け
・時には人のスレ番号を騙ることも
812愛蔵版名無しさん:03/05/25 13:31 ID:???
>778
盗もうとしてまでほしがった黄金聖衣なんだから本人は喜んだんだよ、きっと。
813愛蔵版名無しさん:03/05/25 14:00 ID:???
そのままパクろうとして獅子の逆鱗に触れたという裏エピソードがあるらしい。
814愛蔵版名無しさん:03/05/25 14:11 ID:???
>>811
アイオリアへの憎悪が普通じゃないよな。気色悪いくらいに。
その理由を知りたくなったくらいだ(w

>>812-813
笑ってしまった。
一輝的に射手座と獅子座じゃどっちのデザインがお好みだったのかな。
まぁ仮に射手座が良くても獅子座の一輝には獅子座聖衣しか与えられないわけだが。
815愛蔵版名無しさん:03/05/25 14:33 ID:???
フェニックスの聖衣は最高と教えられ続けた一輝が黄金を欲しがったのは何でだろう?
シャカの存在は忘れていたはずだし、沙織も日本に来る前にDQ島に
銀河戦争での賞品が黄金聖衣と伝えたとは思えないし。

実は星矢よりも早くに日本に来て、黄金聖衣のことをコソーリ聞いて
引き篭もり、作戦を練って暗黒を呼び寄せてから、さも
ただ今到着とばかりに星矢の前に現れたのかな?
816愛蔵版名無しさん:03/05/25 17:22 ID:???
「いぢわるしてやれ」
817愛蔵版名無しさん:03/05/25 17:33 ID:???
>815
一輝の師匠のギルティは「青銅の中でも最強を誇る」としか言ってない。
「88の星座で最強」はおそらく脳内かと、たぶんシャカやら魔皇拳やら
のちょっとした後遺症だ。
818愛蔵版名無しさん:03/05/25 17:43 ID:???
盾と拳最強→紫龍
防御力最強→瞬
修復能力最強→一輝
おまる最強→氷河
819愛蔵版名無しさん:03/05/25 19:24 ID:???
>>817
何回壊れても勝手に復活し、時にはパワーアップする。
そういう意味では88の星座でも最強だわな。
820愛蔵版名無しさん:03/05/25 21:09 ID:???
ふと、思う。
カミュは「氷の魔術師」と呼ばれているにも関わらず
力押しの攻めしかしなかった、と。
821愛蔵版名無しさん:03/05/25 21:17 ID:???
>>820
「水と氷の魔術師」じゃなかったか?
水なんて使ったことも無いが。
822愛蔵版名無しさん:03/05/25 21:42 ID:???
天馬クロスいいとこなし
823愛蔵版名無しさん:03/05/25 21:54 ID:???
>>821
FCはおそらく空気中の水蒸気を東気で氷にしてる訳だからその途中で水
にする事も出来るのだろう。でもあんまり水を操るとブラックエンジェルズ
の水の人みたいになっちゃうし。
824愛蔵版名無しさん:03/05/25 22:01 ID:???
聖闘士のお膝元ギリシャにありながら何故天馬クロスはいいとこなし
825愛蔵版名無しさん:03/05/25 22:14 ID:???
特に特徴がない聖衣だから特に目立った敵とも当たらず
星矢はラスボスにまで到達できるのです。
826愛蔵版名無しさん:03/05/25 22:15 ID:???
>822.824
(・∀・)ニヤニヤ
827愛蔵版名無しさん:03/05/25 22:17 ID:???
>>824
いいところがなかったからこそ、最後まで聖闘士に見向きもされずに
聖域に残されたのさ。
龍座なんて前聖戦の後真っ先に童虎が持ち出していった。
828愛蔵版名無しさん:03/05/25 22:23 ID:???
>>824
むしろいいとこなしの聖衣の方が標準。
天馬とか一角獣とか狼とか熊とか子獅子とか。
829愛蔵版名無しさん:03/05/25 22:33 ID:???
そういえば不死鳥は神の血どころか黄金の血も、ムウの強化修復さえも受けずに
冥界まで戦い抜いたんだよな。
総合能力でも青銅では最強じゃないのか?
それとも単に一輝が強いだけか。
830愛蔵版名無しさん:03/05/25 23:01 ID:???
不死鳥はぶっちゃけ防御力・強度はたいしたことない。
初期の星矢でもあっさり砕いてるし破損回数も天馬と同じくらい多い。
双子戦なんか新生聖衣の初戦なのに派手に壊れとるし。
普通新生聖衣の初戦は強度の自慢になるんだが。
831愛蔵版名無しさん:03/05/25 23:06 ID:???
不死鳥聖衣は破壊されたときにはその相手のパワーに合わせて
進化して復活する、そんな印象がある。
832愛蔵版名無しさん:03/05/25 23:26 ID:???
サイヤ人みたいな聖衣だな
833愛蔵版名無しさん:03/05/25 23:29 ID:???
不死鳥の聖闘士は、問答無用で八識に目覚めるのでは。
834830:03/05/25 23:31 ID:???
リアはぶっちゃけ強さ・強さランクはたいしたことない。
初期の課長でもあっさりボコってるし脳みそも天馬と同じくらい少ない。
双子戦なんかサガのダメージは深刻だったのに派手にLP受け止められとるし。
普通その直後のミロを見るとSN>>>LPになるんだが。
835833:03/05/25 23:32 ID:???
コキュートス組のリアは、問答無用で中堅に位置するのでは。
836愛蔵版名無しさん:03/05/26 00:03 ID:???
>>833
普段から冥界を行ったり来たりしてるヤツだしな
837愛蔵版名無しさん:03/05/26 00:52 ID:???
>双子戦なんかサガのダメージは深刻だったのに派手にLP受け止められとるし。
ダメージの蓄積や五感の喪失はパワーアップの方に傾く傾向があるからな〜、あの場合サガの火事場の馬鹿力で受け止めたと

リア含む3人がコキュートスに落とされたのはこれ以上黄金を自由に動かすと青銅5人の出番が最後まで無いためだからな〜
838コピペ推奨:03/05/26 01:00 ID:???

 ☆ 基 地 害 警 報 発 令 中 ! ☆ 

☆基地害の特徴☆
・親の敵のように必死にアイオリアを叩く
 ・結界内でのラダマン戦を主張
 ・コキュートス落ちで中堅主張
・蟹魚演技説を必死に叩く
・人を自演扱い、誘導決め付け
・時には人のスレ番号を騙ることも
839コピペ推奨:03/05/26 01:14 ID:???

 ☆ 基 地 害 警 報 発 令 中 ! ☆ 

☆基地害の特徴☆
・親の敵のように必死にアイオリアを擁護する
 ・教皇の間でのサガ戦を主張
 ・シャカとの千日戦争で最強クラス主張
・ムウ>リア説を必死に叩く
・人を厨扱い、テンプレ決め付け
・時にはかなり無理があるサガ=リア=シャカ説を主張することも
840愛蔵版名無しさん:03/05/26 01:18 ID:???
日に日に酷くなっていくよな、このスレ・・・
例のムウ厨が現れてから一気に荒れた。
上で誰か言ってたけど俺も本当に同一人物に思えてきたよ・・・
841愛蔵版名無しさん:03/05/26 01:26 ID:???
と言うか、ただの光速拳乱れ撃ちのプラズマが
同じ光速の動きを持つ黄金に通用しないのは当たり前。
サガが凄いとかアイオリアがショボいとか言う話ではない。

星矢VS紫龍で、流星拳の衝撃波のうち、マッハ1に満たないものは体さばきでかわし
ちょうどマッハ1のものは盾を動かして防いだ。
サガがやったのはこれと同じ事。
まあ盾が無いぶん手は痛いだろうな。
紫龍に通用したのは、マッハ1を超えたものが混ざり始めてから。
同じ光速どまりである以上、黄金には通用しない。

分散ではなく集中すれば話も違ってくるが、それは要するにボルトであって
既にプラズマではない。
842愛蔵版名無しさん:03/05/26 01:28 ID:???
他人のカキコを真似る事しか出来ないんだから何も書かずに放っとこうよ
843愛蔵版名無しさん:03/05/26 01:31 ID:???
リア厨の漏れは
ムウ>リア リア>ムウ
シャカ>リア リア>シャカ
コキュートス組
を透明あぼーん設定することで自衛することにしますたw
844愛蔵版名無しさん:03/05/26 01:32 ID:???
>>840
普通にスルーしたら良いんでないか?
反応してる奴の方が少ないでしょ。煽りに反応するのも煽りだし。
アフォはほっといてマターリいこうぜ。
845愛蔵版名無しさん:03/05/26 01:32 ID:???
シャカ派、ムウ派の人には申し訳ないけどね
846愛蔵版名無しさん:03/05/26 01:37 ID:???
>>843
ムウ>リア リア>ムウ
シャカ>リア リア>シャカ

ムウ>リア リア<ムウ
シャカ>リア リア<シャカ
の間違いか?

とりあえずシャカ派の俺はコキュートス組しか透明あぼーんできねーな・・・
847愛蔵版名無しさん:03/05/26 01:39 ID:???
リア=ムウ派でシャカ・サガ2強派の俺はどうすればいいですか?
848愛蔵版名無しさん:03/05/26 01:39 ID:???
でもカキコ改造してるやつ原文と読み比べてみるとなかなかオモロイw
849愛蔵版名無しさん:03/05/26 01:40 ID:???
>>843
そこまでしなくても…w
まぁ他キャラ厨の俺も今回の荒らしに対する
リア厨の皆さんの心境は察するよ。流石に。
850愛蔵版名無しさん:03/05/26 01:41 ID:???
>>841
どうだろう。光速の動きができるのと光速の動きが見えるのとはまた別だからな。
光速拳で見えたのはリアのLP・LBだけだったと思うが、彼奴は小宇宙が低くなると
光速じゃなくなるらしいし。
ところで念のために尋ねるが、温帯は相対性理論を知らないものとして話して良いんだよな?
851愛蔵版名無しさん:03/05/26 01:47 ID:???
光速を見る方が光速で動くよりもずっと簡単だと思うが・・・

それ以前に光速の動きを持つと明言されてる技は
SR、GH、LP、サガの五感剥奪拳だけなんだよな・・・
ほかの技は光速に達してるかどうかも疑わしい。
852愛蔵版名無しさん:03/05/26 01:48 ID:???
アイオリア自身サガの光速拳見切れてないしな。
光速拳同士でも見切るのは至難の技かと。
サガは火事場のクソ力で見切れたが通常はそうはいかないかと。
お互い体力の尽きるまでボコりあい。
853愛蔵版名無しさん:03/05/26 01:50 ID:???
光速をまともに見切れたのはアルデバランくらいということか
854愛蔵版名無しさん:03/05/26 01:52 ID:???
>>853
見切ってないだろ。
855愛蔵版名無しさん:03/05/26 01:54 ID:???
サガも星矢の光速拳が見切れてないな。
光速だと明言されてる拳を防いでるほうが珍しい。
856愛蔵版名無しさん:03/05/26 01:55 ID:???
>>854
光速の流星拳が見えてたけど?
857愛蔵版名無しさん:03/05/26 01:56 ID:???
>>851
でもプロボクサーとかになると自分と同等の速さのパンチが見えないとか言わないか?
実際にはパンチではなくて髪の揺れとか筋肉の動きとかで反応してるって聞いた
事がある。
858愛蔵版名無しさん:03/05/26 01:57 ID:???
>>855
あれはマッハだと馬鹿にしていたのにいきなり光速になったから
あせったのではないかと
アイオリアも教皇(サガ)からいきなり光速がとんできたからよけるの遅れたのでは

光速がくることを予想してかまえていれば黄金は皆見切れると思う
859愛蔵版名無しさん:03/05/26 03:05 ID:???
>>858
それはリアとか牛みたいな肉弾オンリーの評価が下がると言うことか?

あ、牛さんはこれ以上さがりようが…げふんげふん。
860愛蔵版名無しさん:03/05/26 03:30 ID:???
迎撃準備が整ってる相手に光速拳撃ったら
それこそ千日戦争でございますのことよ
861愛蔵版名無しさん:03/05/26 03:36 ID:???
聖闘士に同じ技は通用しません
862愛蔵版名無しさん:03/05/26 04:13 ID:???
もはや常識
863愛蔵版名無しさん:03/05/26 04:56 ID:???
861 名前:愛蔵版名無しさん 投稿日:03/05/26 03:36 ID:???
アイオリアが最強クラスというのは通用しません


862 名前:愛蔵版名無しさん 投稿日:03/05/26 04:13 ID:???
もはや常識
864愛蔵版名無しさん:03/05/26 08:44 ID:???
動きが光速でも反応速度がどうかわからないんだよな。
人間は脳から信号が出てから動くまでに0.2〜0.1秒かかる。
ボクサーのパンチはそれよりも速く飛んでくるので見てから避けるのは不可能。
>>857のように前動作から予測しないといけないわけだ。

脳からの信号ってのは電気信号でほぼ光速らしいので
黄金も青銅も普通の人間も差は無いと思うが。
865愛蔵版名無しさん:03/05/26 08:50 ID:???
>>864
聖闘士は五感失っても動けるんだから明らかに普通の人間とは違う原理で動いてるだろ
866愛蔵版名無しさん:03/05/26 09:31 ID:???
んなリアルな話されてもな。
実際、星矢界では>>841の星矢対紫龍が成り立っているわけで。
867愛蔵版名無しさん:03/05/26 10:26 ID:???
この話題ってもしかしてマジメにやってる?
ムウ厨が暴れ出してからどうも疑心暗鬼だよ。

攻撃側と防御側の速度が同じだったら攻撃が通用しないなんてのはいくらなんでも無茶苦茶。
星矢vs紫龍の例でも攻撃を当てるか避けるかって視点から見れば星矢が勝ってる。
ただドラゴンの盾を突破するだけの攻撃力が無かっただけの話で速度は関係無い。
もし仮に星矢の流星拳にシュラの怨念が乗り移りエクスカリバーになってれば紫龍は死んでるわけだし
盾が無ければそれなりのダメージを与えていただろう。

これは>>841も自分で「盾が無いぶん手は痛いだろう」って言ってるわけで
痛いで済まずにマジ痛い→かなり痛い→マンモス痛い→サヨナラ兄弟となる場合だってある。
868愛蔵版名無しさん:03/05/26 17:23 ID:6WiNufpl
トップスピードが光速だからといって
ずっと光速を保てるというわけでもあるまい。

というか、一億発分も光速速度を保てるということは
かなーり驚異的だと思う。他の黄金がそういう技を出さない以上
それだけの間、光速を保つことができないと考える方が自然だし。

まぁ、もしも他の黄金もそれをできるとしたら獅子は
ほぼ間違いなく最弱になるわけだが。
869愛蔵版名無しさん:03/05/26 17:26 ID:kQw8sQeR
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870愛蔵版名無しさん:03/05/26 17:27 ID:???
無刀陣改ヒュンケルが武器持ってるんだからその人物のマックスパワーってんならありじゃない?
あまり細かく分けるとややこしいしな。
871870:03/05/26 17:33 ID:???
すまん、超誤爆……隣のスレに戻ります
872愛蔵版名無しさん:03/05/26 17:37 ID:???
最高速の持続(LP)と最高速への到達の速さ(GH)
どっちがイイか何て事は誰にもわからん世界ではある。
ただ、どっちも極限を目指すという点で気に入ってる。
873愛蔵版名無しさん:03/05/26 18:38 ID:???
まぁ光速で後ろに逃げつづけることが出来るならば牛と獅子の必殺技は誰にも当たらないかも知れない
ってかどの技からも逃れられそう
874愛蔵版名無しさん:03/05/26 18:49 ID:???
>>873
拳を突き出すのと後ろに逃げるのとじゃ圧倒的に拳の方が楽なので
1億発も打ってればいずれは捕まるだろ
875愛蔵版名無しさん:03/05/26 18:52 ID:???
874>

つまり、最高速の持続で確実に追いつきブチカマスってのと
一瞬で最高速まで持っていくことで相手がモタモタしてる間に
一気に追いつきブチカマスって訳だ
876愛蔵版名無しさん:03/05/26 19:49 ID:???
>>832
初期聖衣
DQN島でシャカのω→ボロボロ
富士で星矢のパンチ*2→崩壊
富士で星矢の流星拳+凍気→ボロボロ
処女宮でシャカの攻撃→崩壊
処女宮でシャカの天舞→崩壊
破壊されすぎ。防御力・強度は星矢の聖衣と同等かそれ以下かも。
ヘタしたら邪武並みだったり?
877愛蔵版名無しさん:03/05/26 20:03 ID:???
>>876
クロスはコスモと共に強度も上がるはずなのに
イッキは平均的にセイヤより強いのにセイヤvsイッキの戦いで
フェニックスのクロスが粉々になったことを考えるとかなり脆い
総合的に青銅最強のクロスというのは再生能力が圧倒的だからで
強度自体は青銅中でも下位っぽい
878愛蔵版名無しさん:03/05/26 20:20 ID:???
>>876
対する星矢は聖衣なしだったからなおさら。昇龍覇食らったらヘタしたら一撃死かもね。
一輝本人も記憶を消された部分以外は殆ど攻撃を受けてないから、一輝自体もかなり打たれ弱いな。
黄金編以降から異常に打たれ強くなったが。

879愛蔵版名無しさん:03/05/26 20:23 ID:???
>>877
モデルチェンジしても速攻破壊されてばかりだからな。
他の奴等はモデルチェンジ一発目の戦いは強度自慢になるのに。
アイアコス戦は珍しく破壊されなかったんだが、もしかしてアイアコス攻撃力もショボーンなのか?
スピード遅い、特殊攻撃弱いで攻撃力も無いって・・・。
なぜ三巨頭になれたのか不思議。
880愛蔵版名無しさん:03/05/26 21:03 ID:???
金の力
881愛蔵版名無しさん:03/05/26 21:11 ID:???
>>879
三巨頭は実力よりもむしろ政治力で選ばれたという説を提唱してみた。
ま、実力も考慮するんだろうが、単に強さで上から1番、2番、3番が
三巨頭なわけじゃないと。
強さだけならミューの方が三巨頭の誰かより上とか考えても矛盾はないぞ。
882愛蔵版名無しさん:03/05/26 21:57 ID:???
>>881
俺もそう思う。
アイアコス・ミーノスの失態はそうでも考えんと補完できんよ。
まあ本当のところは御大が面倒くさくなっただけだろうがそれ言ったら終わりだし(w
ミューはもちろんニオベやライミの方が肩書き(と顔)抜いたらまだいい戦いしとる。
一旦は格上の黄金相手に優勢に持ち込んでるしな。
フレアギス・ルネあたりも青銅相手に勝利してるしアイアコス・ミーノスを肩書きだけで強豪にするのはどうよ?
青銅相手に1、2話程度の戦いで負ける連中やで?
カノンを追い詰めたといっても倒したわけではないし雑魚冥闘士も黄金追い詰めるぐらいはやってる。
肩書きで決めるんならこのスレの存在意義も問われるべ。
883愛蔵版名無しさん:03/05/26 22:03 ID:???
聖域にもデス様みたいな黄金もいるしオルフェみたいな白銀や青銅一軍みたいな化け物もいる。
案外冥界も似たようなものなのかもしれん。
冥界のオルフェ=ミュー
冥界のデス様=アイアコスってとこで。
884愛蔵版名無しさん:03/05/26 22:22 ID:???
>>883
そりゃあんまりだろう。>アイアコス
デス様は紫龍相手に単独で文句の付けようのない完全勝利を収めた男だぞ。
885愛蔵版名無しさん:03/05/26 22:28 ID:xUppW+oa
>884
禿同!
886愛蔵版名無しさん:03/05/26 22:34 ID:???
それは途中までなんじゃ…
887愛蔵版名無しさん:03/05/26 22:34 ID:???
冥闘士は内勤の天より最前線の地のが強い
888愛蔵版名無しさん:03/05/26 22:36 ID:???
結局は負けたけどね。

ともあれ、アテナの加護と乙女の祈りで強引に三連戦
蟹は紫龍相手に実質的戦績は二勝一敗か。
889愛蔵版名無しさん:03/05/26 23:11 ID:???
冥闘士は三巨頭も含めて全員雑魚。三巨頭はただの管理職
890愛蔵版名無しさん:03/05/26 23:11 ID:???
しかし、第三者の強引な割り込みによってとはいえ所詮は負け。
と見られる蟹と、何だかんだ言っても勝ちとかも言って貰える蠍の差は
どの辺りにあるんだろうな。

やはり性格か。
891愛蔵版名無しさん:03/05/26 23:13 ID:???
>>889
ラダマンティスは外してやれ…。
奴だけは頑張った。
892890:03/05/26 23:20 ID:???
しかし、結界で10分の1の力になったとはいえ所詮は負け。
と見られる獅子と、何だかんだ言っても魚と蟹を倒したと言って貰える羊の差は
どの辺りにあるんだろうな。

やはり頭の悪さか。
893889:03/05/26 23:22 ID:???
コキュートス組は三黄金も含めて全員雑魚。リアはただの筋肉バカ
894愛蔵版名無しさん:03/05/26 23:28 ID:???
つまりアイオロス最強と?
895愛蔵版名無しさん:03/05/26 23:32 ID:???
最弱は誰だろう。
やっばり邪武にストレート勝ちを奪われた蛮か?
小宇宙の使い方もまともに出来ない激か?
896愛蔵版名無しさん:03/05/26 23:33 ID:???
嘆きの壁の前に集合したときはデス様も牛さんも阿頼耶識に目覚めていて
全員互角でシャカ、サガ並みなんだよ。といってみる。

多く見積もっても三分くらいだけど最終的には全員互角だ。
897愛蔵版名無しさん:03/05/26 23:36 ID:???
>>896
全員が阿頼耶識に目覚めた時点でシャカの
「もっとも神に近い」という長所は無くなったことになるな
898愛蔵版名無しさん:03/05/26 23:36 ID:???
>>890
>しかし、第三者の強引な割り込みによってとはいえ所詮は負け。
>と見られる蟹と、何だかんだ言っても勝ちとかも言って貰える蠍の差は
>どの辺りにあるんだろうな。

蟹の場合……実際は負け。「もしこれこれだったら勝っていた」
蠍の場合……実際は勝ち。「もしこれこれだったら負けていた」
この違いだろう。
実際本編の描写を素直に見ても、蟹が負けたのは昇龍覇で飛ばされて
落ちた場所が運悪く冥界の穴だったからで、もし穴の近くで戦ってなかったら
紫龍の勝ちでもなかったろう。蟹が勝ったとも言い切れないが。
899愛蔵版名無しさん:03/05/26 23:39 ID:???
895 名前:愛蔵版名無しさん 投稿日:03/05/26 23:32 ID:???
最弱は誰だろう。
やっばり課長にストレートにボコられたリアか?
脳みその使い方もまともに出来ないリアか?
900愛蔵版名無しさん:03/05/26 23:43 ID:???
>897
あの性格が残ってる、長所じゃないが。
901愛蔵版名無しさん:03/05/26 23:46 ID:???
次スレはどうする?
荒れてるし仕切り直すためにもこのスレで一端終了し、
夏頃に再開がいいと思うが。
902愛蔵版名無しさん:03/05/26 23:48 ID:???
>>901
俺はそれで賛成。
903愛蔵版名無しさん:03/05/26 23:49 ID:???
そろそろ本スレに戻るか?
904愛蔵版名無しさん:03/05/26 23:52 ID:???
まぁ、この話題は今までも何回かでたけど
それでも次スレしっかり建ってたりするんだよな。

さて、今回はどうなりますことやら
905愛蔵版名無しさん:03/05/26 23:53 ID:???
この粘着さは同人女っぽいな
906愛蔵版名無しさん:03/05/26 23:53 ID:???
>>901
荒らしにもなってないコピペいじりはどうでもいいが…スレ的に目新しいネタがないのはねぇ。
ひとしきり話は出尽くした気もするし、ひとまず終了に一票。
907愛蔵版名無しさん:03/05/26 23:55 ID:???
>>901
黄金については順位も変動しそうにないんで終了してもいいと思うが。
技の考察くらいなら>>903の言う通り本スレでもできるだろ。
908愛蔵版名無しさん:03/05/26 23:55 ID:???
賛成。
本スレは強さ議論禁止だからあっちが荒れる心配はそれほどなかろう。
本スレも荒らすようならアクセス禁止依頼も可能だしな。
強さ議論してければいつごろ立てるかを予告しておいて
それまではネタを溜め込んでいればいいし。
909愛蔵版名無しさん:03/05/26 23:58 ID:???
いーかげんに黄金ネタしばらくやめたら?
どの方向に持っていってもなんだかんだいって黄金と関連づけて無限ループ。
910愛蔵版名無しさん:03/05/27 00:04 ID:???

 男 .も     /          俺 い な や
 と は    /´          は よ ら お
 し や   li  i /´      、   : う な い
 て    ヾ:ー'´      iメト,__-   な   の
 認     、`_フ '、.!  |) ,:':;イテ7トi´゙i.     ネ
 め     `ー':、_i\ .l.イ ´  ̄J | | 、ノ   タ
 ん       、_ノi`ソ''`   ,.-‐`┴'‐‐`‐、  に
  !!         `"ハヽ´ __ li r―:: ―-- |  し
            i゙ヾィiヽ`  》_ > ;; _,,.. -lァ‐ か
          lY^i!)ノiヽ;-;ll (i_);/,r''" ̄
911愛蔵版名無しさん:03/05/27 00:39 ID:???
アイオリアは中の上ぐらいがいいな、なんとなく。
上位グループに入ってるとなんか照れくさいぽ(*´Д`*)
912愛蔵版名無しさん:03/05/27 00:49 ID:???
それに上位グループに入っちゃうと、その中では間違いなく
最下位ぽな感じがしてイヤなんだぽ(;´Д⊂ヽ
913愛蔵版名無しさん:03/05/27 00:51 ID:???
サガ・・・一輝・・・普通は最強
シャカ・・・瞬・・・実力は最強
リア・・・星矢・・・結果的に最強
デス様・・・市様・・・真の意味で最強
914愛蔵版名無しさん:03/05/27 00:53 ID:???
>>905
「キーッ! 私のムウ様が弱いわけないじゃないのよ!
 きっとハーデスにだって指一本で楽勝よ! なんたってムウ様なんだから!!
 なによ! なんでみんなアイオリアなんか強いって言っているのよ!!!!
 ムウ様はぁぁぁぁぁぁ世界一ぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ!!!」

・・・こんなかんじでつか?
915愛蔵版名無しさん:03/05/27 00:54 ID:???
鶏口となるも牛後となるなかれ
916愛蔵版名無しさん:03/05/27 00:56 ID:???
>>914
コキュートス組は皆中堅て言ってるからそれはない。
917愛蔵版名無しさん:03/05/27 00:56 ID:???
>>913
ちょっとズレるが
ミスティ・・・紫龍・・・脱げば最強
アテナ・・・氷河・・・頭使えれば最強
918愛蔵版名無しさん:03/05/27 00:58 ID:???
ムウ厨じゃないならシャカ厨か?
デスアフロ演技説を叩くあたりサガ厨ではないと思うが・・・
919愛蔵版名無しさん:03/05/27 00:58 ID:???
>>910
あなたはあまりやおいのネタにならないから大丈夫ですヨ
920愛蔵版名無しさん:03/05/27 01:02 ID:???
言っておくけど同人女はこんなことくらいでは粘着しやしない
勘違いしないようがよい


デスマスクの話になるとすぐにお笑いに持って行く風潮が好きではない。
せっかくの強さ考察なのに
「デスはネタになりさえすればよい」みたいな意見なんか閉口ものだったよ。
とはいっても強さ談義おもしろかったよ。
またやろうな、熱き血潮の兄弟たちよ
921愛蔵版名無しさん:03/05/27 01:05 ID:???
>>916
俺はリア厨のほうが痛いよ、最初にアンチだムウ厨だの言い出したのこいつらだろ。
反論出来なくてレッテルつけたり、相手を電波あつかいして、ごまかしていた。
みんな否定的な意見に、反論するか極端なのは無視してたのに。
まあ、これで俺もムウ厨かアンチに認定されるだろうが。
922愛蔵版名無しさん:03/05/27 01:09 ID:???
それぞれのオタの活動時間を見れば一目瞭然。
923愛蔵版名無しさん:03/05/27 01:10 ID:???
>>921
コピペか?
似た様なの見たことあるぞ

お前の様な香具師はリア厨よりはるかに痛い
924愛蔵版名無しさん:03/05/27 01:10 ID:???
>>920
デスマスクのスペックはまともに考察すると他の黄金の優位を完全に崩しかねんしな。
925愛蔵版名無しさん:03/05/27 01:12 ID:???
陣営分類せずに、「愉快犯」の一言で片付ければいいんだよ。
926愛蔵版名無しさん:03/05/27 01:13 ID:???
>>923
最後の一文に俺も見覚えが・・・
927愛蔵版名無しさん:03/05/27 01:13 ID:???
>>923
じゃあリア以外にアンチと言う単語が出たか?
サガ、シャカ、それ以外にもアンチという単語はない。
否定意見出されると、アンチと言うのはリア厨だけ。
928愛蔵版名無しさん:03/05/27 01:14 ID:???
結論、すぐに○○厨は………ってやつが一番悪い、あとそれに反応する奴。
馬鹿な意見はスルーすればいいだろ
>>923
おまえもな、俺もだけど。
とりあえず一端終了はいい考えだと思うよ。以前もそういう意見あったけど。
929愛蔵版名無しさん:03/05/27 01:18 ID:???
>>927
お前みたいなのはアンチリアとしか表現できないからだろ?私怨クン
他厨にもここまでの電波はいない。


もうこのスレ駄目だな。
930愛蔵版名無しさん:03/05/27 01:19 ID:???
>>927
単にサガやシャカはアイオリアほど気持ち悪い粘着叩きにあってないからじゃないの。
きちんとした反論と私怨書き込みは全然違うよ。
931愛蔵版名無しさん:03/05/27 01:21 ID:???
>>930
みんな多かれ、少なかれ叩かれてるだろ。
サガだろうと、シャカだろうと。
932愛蔵版名無しさん:03/05/27 01:23 ID:???
一万八千日目にしてとんでもねー駄スレになったな
933愛蔵版名無しさん:03/05/27 01:23 ID:???
>>931
これまでの流れを見て本気でそう言ってるんだったら凄いな・・・
934愛蔵版名無しさん:03/05/27 01:23 ID:???
リア厨はリアが最強などと言った事はほとんどないと思うのだがなぜに
アンチが付くかね。サガシャカと同格と言うだけでも許せないのか?
935愛蔵版名無しさん:03/05/27 01:28 ID:???
基本的に
アンチシャカ=リア厨・サガ厨・・・皆まとも
アンチサガ=シャカ厨・ムウ厨・・・皆まとも
アンチリア=シャカ厨・サガ厨・ムウ厨・・・粘着多
アンチムウ=リア厨・中堅黄金厨・・・皆まとも
936愛蔵版名無しさん:03/05/27 01:30 ID:???
訂正。コピペミスった。

基本的に
アンチシャカ=リア厨・サガ厨・・・皆まとも
アンチサガ=シャカ厨・リア厨・・・皆まとも
アンチリア=シャカ厨・サガ厨・ムウ厨・・・粘着多
アンチムウ=リア厨・中堅黄金厨・・・皆まとも
937愛蔵版名無しさん:03/05/27 01:32 ID:???
>>934
細かい突っ込みだが最近では誰最強って言ってる奴自体少ないだろ
938愛蔵版名無しさん:03/05/27 01:33 ID:???
リア厨が一番マトモな可能性が高いな。あくまで可能性だが。
ムウ厨が一番粘ty
939愛蔵版名無しさん:03/05/27 01:35 ID:???
>>938
お前さん見てるとそうは思えんがなw
940愛蔵版名無しさん:03/05/27 01:37 ID:???
>>934
ごめん、漏れリアファンだけどそれはないと思うわ>サガシャカと同格
実力的にも顔的にも(藁
そこまで言われたらファンでも恥ずかしかったりして・・・////
アイオリアは漢気とプラズマがあればいいのだ。
941938:03/05/27 01:38 ID:???
は?俺?
俺はサガ厨だが?
936を見れば確率的には938が言えると思うが?
ちゃんと「あくまで可能性だが」と明記してるだろ。
942愛蔵版名無しさん:03/05/27 01:39 ID:???
>>938
そういうこと言い出すと余計におかしく見えるからやめてくれ。
しかし、比較的冷静で理論的な奴が多いと思ったことはあるぞ。
カミュ厨なんかも似たタイプだな。
943愛蔵版名無しさん:03/05/27 01:41 ID:???
>>940って同人女?
リア厨でルックスを重視する人間がそういるとは思えないんだが。
リア厨を騙ってるだけか?
944愛蔵版名無しさん:03/05/27 01:42 ID:???
冥界十二宮編で敵対(?)した

サガ デス シュラ カミュ アフロ

ムウ アルデバラン リア シャカ ミロ

ちょうど5対5だったんだね(老師、シオン除く)
やはり互角ぽいな、この団体戦をやったとすると なんとなくね。
ハーデス側のほうが薔薇あり凍気ありで幅広そうかな
945愛蔵版名無しさん:03/05/27 01:44 ID:???
>>943
そうだろ。
新手の攻めできたようだな(w
946愛蔵版名無しさん:03/05/27 01:44 ID:???
アンチムウの誘導、とかほざいてた気がするなアンチリアのムウ厨は
947愛蔵版名無しさん:03/05/27 01:46 ID:???
>>944
仮想団体戦もなにも実際に聖域側が勝ったような。
星矢と紫龍の活躍分(ほとんどないが)は冥闘士で相殺できるし。
948愛蔵版名無しさん:03/05/27 01:46 ID:???
厨を自己申告するってのは何なの
949愛蔵版名無しさん:03/05/27 01:48 ID:???
>>947
あぁそうだった。ごめん
なとなく特殊な状態だったせいかそういう実感がすくないんだよ
悪気はないんだ
950940:03/05/27 01:50 ID:???
>>943 >>945
失礼な!漏れはアイオリアの事なら何でも(多分)知ってるぞ!大全のデータ以外は。
ウソだと思うならなんか質問してみい(藁
ちなみにリア役の声優の田中秀幸氏は蠍座生まれだ!
951愛蔵版名無しさん:03/05/27 01:50 ID:???
>>941
騙るなよ、ウザイ奴だな。
サガ好きなだけ、余計むかつく。
952愛蔵版名無しさん:03/05/27 01:52 ID:???
>>950
23巻の背表紙の人物はたぶんアイオロスなだろうけどじつは絵自体は
アイオリアじゃないかと思ってるんだけど
オレの推測はまちがってますか?
953愛蔵版名無しさん:03/05/27 01:53 ID:???
いまさらだけどマターリしようぜ
954940:03/05/27 01:56 ID:???
>>952
眉毛に黒いゲジゲジが付いていればアイオリアに
間違いない。
955愛蔵版名無しさん:03/05/27 01:59 ID:???
おめーらな、リア厨リア厨言ってるけどさ、青銅全員リアル厨房だって知ってていってるのかよ?
青銅がそんなにウゼェなら盧山にでも逝って数百年程座ってて下さいおながいしまつ。
956愛蔵版名無しさん:03/05/27 02:00 ID:???
確か一万日に入る前に、シャカ厨からアンチシャカと言われてた人がいたよ。
別に粘着してたわけでもなかったのに、見方が偏ってるって、すごい勢いで噛み付かれてた。
シャカ厨ってその頃から全然変わってないみたいで、ある意味すごいと思う。
957愛蔵版名無しさん:03/05/27 02:03 ID:???
>>944
普通に上から総当りしたら聖域が全勝すると思われ。
サガ・シャカのタイマンは面白そうだが。
958愛蔵版名無しさん:03/05/27 02:04 ID:???
つか、一人の黄金聖闘士にそこまで入れ込むなんて
黄金全員、というよりも十二星座にあてはめられた黄金聖衣という設定が好きだった俺には
まったく理解のできない話だ
959愛蔵版名無しさん:03/05/27 02:04 ID:???
>>955
たしかに年齢はリア厨だが中学に通ってるわけではない。
よってNOTリア厨。
960愛蔵版名無しさん:03/05/27 02:04 ID:???
>>955
ワラタヨ
リア厨にリアル厨房っているのかな。

いるわけないか。
961愛蔵版名無しさん:03/05/27 02:07 ID:???
>>957
どっちにしてもカノンもいるから聖域の勝ちだ。
シャカとタッグで攻めれば圧倒できるだろう。
962愛蔵版名無しさん:03/05/27 02:08 ID:???
そういえば、サガが相性悪そうな相手ってシャカ以外には誰になるんだろう?
シャカは特殊攻撃系なだけにムウと相性悪そうな気がするけど
リアには実はデスが相性悪そう。積尸気を回避できる手段がなさそうだし
963愛蔵版名無しさん:03/05/27 02:12 ID:???
サガとデスが組んだら鬼強そうな気が…
964愛蔵版名無しさん:03/05/27 02:26 ID:???
>そういえば、サガが相性悪そうな相手ってシャカ以外には誰になるんだろう?

案外ミロかも
ムウの助言付きとは言え、一応GE回避できるし
異常なタフさで定評のサガとほぼ同格とされているカノンにSNはかなり効いていたし
(つか、サガ顔のあそこまで痛そうな描写って他にあった?)
問題はアンタレスが当たるかどうかだけど
出血によるパワーダウン効果は強いってのがSNの特徴と以前言われていたはず
965愛蔵版名無しさん:03/05/27 03:57 ID:QTkfO1Zd
攻撃表示:サガ(カノン)
守備表示:シャカ
マジックカード:ムウ

これが黄金聖闘士最強。
966愛蔵版名無しさん:03/05/27 04:23 ID:???
>>965
燃料キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
967愛蔵版名無しさん
>>964
本調子のサガだったらSN一発食らうと同時にGEかましてミロあぽーんだと思うんだが