☆聖闘士星矢（強さ議論スレッド）一万七千日戦争☆
1 ：愛蔵版名無しさん：
俺達の小宇宙は、まだまだ議論をマンモス求めている！
前聖戦 ☆聖闘士星矢（強さ議論スレッド）一万六千日戦争☆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1052817891/l50
過去ログ・黄金のこれまでの考察のまとめは>>2-20あたり。
※この考察は議論中であり、絶対的な決定事項ではありません。
前聖戦 ☆聖闘士星矢（強さ議論スレッド）一万六千日戦争☆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1052817891/l50
過去ログ・黄金のこれまでの考察のまとめは>>2-20あたり。
※この考察は議論中であり、絶対的な決定事項ではありません。
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2
3 ：愛蔵版名無しさん：03/05/15 11:57 ID:8LeZISKj
過去スレ(html)
★☆★聖闘士星矢（強さ議論スレッド）★☆★
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1040/10407/1040748522.html
★☆★聖闘士星矢（強さ議論スレッド）★☆★(多分２）
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1041/10417/1041773704.html
★☆聖闘士星矢（強さ議論スレッド）三千日戦争☆★
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1042/10422/1042265724.html
聖闘士星矢（強さ議論スレッド）四千日戦争
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1043/10434/1043480032.html
☆聖闘士星矢（強さ議論スレッド）五千日戦争☆
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1044/10445/1044531040.html
☆聖闘士星矢（強さ議論スレッド）六千日戦争☆
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1045/10453/1045322982.html
☆聖闘士星矢（強さ議論スレッド）七千日戦争☆
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1045/10456/1045686826.html
★☆★聖闘士星矢（強さ議論スレッド）★☆★
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1040/10407/1040748522.html
★☆★聖闘士星矢（強さ議論スレッド）★☆★(多分２）
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1041/10417/1041773704.html
★☆聖闘士星矢（強さ議論スレッド）三千日戦争☆★
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1042/10422/1042265724.html
聖闘士星矢（強さ議論スレッド）四千日戦争
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1043/10434/1043480032.html
☆聖闘士星矢（強さ議論スレッド）五千日戦争☆
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1044/10445/1044531040.html
☆聖闘士星矢（強さ議論スレッド）六千日戦争☆
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1045/10453/1045322982.html
☆聖闘士星矢（強さ議論スレッド）七千日戦争☆
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1045/10456/1045686826.html
4 ：愛蔵版名無しさん：03/05/15 11:57 ID:8LeZISKj
（dat）
☆聖闘士星矢（強さ議論スレッド）八千日戦争☆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1045919195/
☆聖闘士星矢（強さ議論スレッド）九千日戦争☆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1046188402/
☆聖闘士星矢（強さ議論スレッド）一万日戦争☆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1046370120/
☆聖闘士星矢（強さ議論スレッド）一万千日戦争☆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1047039582/
☆聖闘士星矢（強さ議論スレッド）一万二千日戦争☆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1048013792/
☆聖闘士星矢（強さ議論スレッド）一万三千日戦争☆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1050771407/
☆聖闘士星矢（強さ議論スレッド）一万四千日戦争☆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1051444451/
☆聖闘士星矢（強さ議論スレッド）一万五千日戦争☆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1052330127/
☆聖闘士星矢（強さ議論スレッド）八千日戦争☆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1045919195/
☆聖闘士星矢（強さ議論スレッド）九千日戦争☆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1046188402/
☆聖闘士星矢（強さ議論スレッド）一万日戦争☆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1046370120/
☆聖闘士星矢（強さ議論スレッド）一万千日戦争☆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1047039582/
☆聖闘士星矢（強さ議論スレッド）一万二千日戦争☆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1048013792/
☆聖闘士星矢（強さ議論スレッド）一万三千日戦争☆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1050771407/
☆聖闘士星矢（強さ議論スレッド）一万四千日戦争☆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1051444451/
☆聖闘士星矢（強さ議論スレッド）一万五千日戦争☆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1052330127/
5 ：愛蔵版名無しさん：03/05/15 11:58 ID:8LeZISKj
ムウの考察のまとめ
☆長所
・技がバランスよい。(消滅・SE、直接打撃・SR、防御・CW)
・サイコキネシスやテレポーテーションが黄金一で、実戦レベル。
・戦い方が思慮深くて冷静。
・力も強い？(デス様曰く)
・黄金2人を撃破した。→デス様・アフロの演技？偽黄金冥衣は低スペック？
☆短所
・三巨頭より格下のミュー(得意分野が同じ敵)に苦戦。
・サイコキネシスによる金縛りはパワーで敗れる？→言うほどのパワーはない？
・サガ達を食い止められず→シャカより弱い？ →シオンを気にした影響も？
・CWは直接攻撃には強くない。(師匠版でさえ老師の百龍覇で破壊＝格下の物理技でも敗れる)
・SEの信頼性が微妙。(デス様達に回避されてる)
・SRで敵を倒した試しがない。
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アルデバランの考察のまとめ
☆長所
・GHが強力(ニオベをグシャグシャに・・・)で、しかもノーモーションバージョンもある。
・力では黄金一との評判。
☆短所
・とにかくやられた実績が多い。→特殊な攻撃に弱い？(瞬は笛を跳ね返した)or油断が多い？
・本気のGHも星矢に返された？→実は威力も微妙？
・技がひとつしかない。→聖闘士相手には不利？
☆長所
・技がバランスよい。(消滅・SE、直接打撃・SR、防御・CW)
・サイコキネシスやテレポーテーションが黄金一で、実戦レベル。
・戦い方が思慮深くて冷静。
・力も強い？(デス様曰く)
・黄金2人を撃破した。→デス様・アフロの演技？偽黄金冥衣は低スペック？
☆短所
・三巨頭より格下のミュー(得意分野が同じ敵)に苦戦。
・サイコキネシスによる金縛りはパワーで敗れる？→言うほどのパワーはない？
・サガ達を食い止められず→シャカより弱い？ →シオンを気にした影響も？
・CWは直接攻撃には強くない。(師匠版でさえ老師の百龍覇で破壊＝格下の物理技でも敗れる)
・SEの信頼性が微妙。(デス様達に回避されてる)
・SRで敵を倒した試しがない。
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アルデバランの考察のまとめ
☆長所
・GHが強力(ニオベをグシャグシャに・・・)で、しかもノーモーションバージョンもある。
・力では黄金一との評判。
☆短所
・とにかくやられた実績が多い。→特殊な攻撃に弱い？(瞬は笛を跳ね返した)or油断が多い？
・本気のGHも星矢に返された？→実は威力も微妙？
・技がひとつしかない。→聖闘士相手には不利？
6 ：愛蔵版名無しさん：03/05/15 11:58 ID:8LeZISKj
サガの考察のまとめ
☆長所
・技がバランスよい。(異次元・AD、精神・魔皇拳、決め・GE、遠距離・攻撃的小宇宙？)
・AD以外は実践でも有効で、特に魔皇拳は黄金にも有効。
・色々な面でやたらタフ。(奇跡モード星矢に一度気絶させられただけ)
・一輝を葬った唯一の聖闘士。(シャカは一応ドロー)
・黄金の中でも経験豊富？(シャカの正体を見切ったり、沙羅双樹を知っているなど)
☆短所
・技を必ず食らう。
・GEが便利だが、強敵相手のKO率が悪い。→カノンを含めると、そうとも言いきれない？
・知識がある割には詰めが甘い。(みすみす天舞の射程に入るなど）
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デスマスクの考察のまとめ
☆長所
・冥界波が決まれば一撃必殺。(しかも魂にダメージを与える)
・実は遠距離攻撃可能。
☆短所
・自分の持ち味をわきまえずやたら肉弾戦を好む。
・7感に目覚めていない紫龍に攻撃され、聖衣をつけていない星矢にぼこられた。
・シオンに忠告されながら、一度見たSEをかわせず、二人がかりでムウにあぼーんされた。
→デス様・アフロの演技？偽黄金冥衣は低スペック？
・唯一の技が冥界波のみで、しかも出が遅い？
・聖衣に見放された。
☆長所
・技がバランスよい。(異次元・AD、精神・魔皇拳、決め・GE、遠距離・攻撃的小宇宙？)
・AD以外は実践でも有効で、特に魔皇拳は黄金にも有効。
・色々な面でやたらタフ。(奇跡モード星矢に一度気絶させられただけ)
・一輝を葬った唯一の聖闘士。(シャカは一応ドロー)
・黄金の中でも経験豊富？(シャカの正体を見切ったり、沙羅双樹を知っているなど)
☆短所
・技を必ず食らう。
・GEが便利だが、強敵相手のKO率が悪い。→カノンを含めると、そうとも言いきれない？
・知識がある割には詰めが甘い。(みすみす天舞の射程に入るなど）
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デスマスクの考察のまとめ
☆長所
・冥界波が決まれば一撃必殺。(しかも魂にダメージを与える)
・実は遠距離攻撃可能。
☆短所
・自分の持ち味をわきまえずやたら肉弾戦を好む。
・7感に目覚めていない紫龍に攻撃され、聖衣をつけていない星矢にぼこられた。
・シオンに忠告されながら、一度見たSEをかわせず、二人がかりでムウにあぼーんされた。
→デス様・アフロの演技？偽黄金冥衣は低スペック？
・唯一の技が冥界波のみで、しかも出が遅い？
・聖衣に見放された。
7 ：愛蔵版名無しさん：03/05/15 11:58 ID:8LeZISKj
アイオリアの考察のまとめ
☆長所
・聖闘士の基本とも言える闘法。→原理は単純だがその分返しづらい？
・物理系には異様にタフ。(アイオロスの力により増幅した自らのＬＢを食らって無傷)
・LPは持続性あり。→避けるスキがない？
・ＬＢは溜め天魔と互角。
・シャカと千日戦争。→シャカと互角？
・多数の敵を倒している。
・裏切り者の弟としての立場の割りに周りの評判がやたら高い。
☆短所
・LPは瀕死のサガに止められた。→実はへぼい？
・魔皇拳を食らってしまった。→特殊系に弱い？タイマン中の横槍では仕方ない？
・技に偏りがある。(念動力も使えるが、実戦で使った事はない)
・仁智勇ある割には熱くなりやすく、力も不安定？(小宇宙が低いLPを星矢に見切られた)
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シャカの考察のまとめ
☆長所
・技が豊富。(遠近兼用攻撃・天魔、ハメ・天舞、防御・カーン、幻覚・魑魅魍魎、追放・六道)
・普段から小宇宙を貯金。→散財すれば個人レベルでは最強？
・シュラの聖剣を避け、サガのADから脱出。→体術かテレポかは不明だが回避力はある。
・精神攻撃に耐性がある？(幻魔拳を無効化した唯一の聖闘士)→単にカーンで跳ね返しただけ？
・八感に覚醒している。
・アイオリアの得意な接近戦で互角だった？→自ら挑んだ接近戦、何故接近戦を？
・黄金3人を追い込んだ。→破邪の数珠の効果？偽黄金冥衣は低スペック？
☆短所
・天舞の穴>>7参照。
・トドメをさす技が少なく決めるには溜めが必要？→必殺の一撃で倒せなかった場合ヤバイ？
・技の性質から、待ちには強いが攻めはそれほどでもない？
・嘆きの壁で自らの攻撃(反射した天魔？)でダメージを受けている→アイオリアほどタフでない？
☆長所
・聖闘士の基本とも言える闘法。→原理は単純だがその分返しづらい？
・物理系には異様にタフ。(アイオロスの力により増幅した自らのＬＢを食らって無傷)
・LPは持続性あり。→避けるスキがない？
・ＬＢは溜め天魔と互角。
・シャカと千日戦争。→シャカと互角？
・多数の敵を倒している。
・裏切り者の弟としての立場の割りに周りの評判がやたら高い。
☆短所
・LPは瀕死のサガに止められた。→実はへぼい？
・魔皇拳を食らってしまった。→特殊系に弱い？タイマン中の横槍では仕方ない？
・技に偏りがある。(念動力も使えるが、実戦で使った事はない)
・仁智勇ある割には熱くなりやすく、力も不安定？(小宇宙が低いLPを星矢に見切られた)
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シャカの考察のまとめ
☆長所
・技が豊富。(遠近兼用攻撃・天魔、ハメ・天舞、防御・カーン、幻覚・魑魅魍魎、追放・六道)
・普段から小宇宙を貯金。→散財すれば個人レベルでは最強？
・シュラの聖剣を避け、サガのADから脱出。→体術かテレポかは不明だが回避力はある。
・精神攻撃に耐性がある？(幻魔拳を無効化した唯一の聖闘士)→単にカーンで跳ね返しただけ？
・八感に覚醒している。
・アイオリアの得意な接近戦で互角だった？→自ら挑んだ接近戦、何故接近戦を？
・黄金3人を追い込んだ。→破邪の数珠の効果？偽黄金冥衣は低スペック？
☆短所
・天舞の穴>>7参照。
・トドメをさす技が少なく決めるには溜めが必要？→必殺の一撃で倒せなかった場合ヤバイ？
・技の性質から、待ちには強いが攻めはそれほどでもない？
・嘆きの壁で自らの攻撃(反射した天魔？)でダメージを受けている→アイオリアほどタフでない？
8 ：愛蔵版名無しさん：03/05/15 12:04 ID:8LeZISKj
【天舞宝輪に関する既出意見のまとめ】
既出な指摘が相次ぐため、一見不要と思われる定義も敢えて付け加えられている。
通常の手段では攻めることも逃げる事も不可能。
一度に複数を捕らえる事が可能。
シャカ最大の奥義だが、これを使って敵を倒した実績はない。
決め技ではなく、敵を弱体化させるための技である。
ハーデス編では感覚を奪うついでに物理ダメージを与えられるようになった。
（シャカの破邪の数珠が冥闘士としてのサガ達に与えた影響の可能性も？）
聖闘士相手に五感を奪うのは、小宇宙を燃やす手伝いをするのと同じ。
聖闘士が感覚を封じると小宇宙が上昇することは、作中で明言されている。
黄金ではシャカがこの方法で小宇宙を高めている。
この世界では触感を奪われると体が動かなくなるが、触感を奪ったはずの一輝やサガたちが自力で動いていた。
七感を奪うことは出来ないので、敵の小宇宙が一時的にでもシャカを上回ればその時点で解ける。
このテンプレは天舞論争が一万三千日もループしたため特に作られた物で、他の技との比較を目的とした物ではない。
また、あくまでも天舞宝輪に関するまとめであり、シャカの強さに言及する物でもない。
既出な指摘が相次ぐため、一見不要と思われる定義も敢えて付け加えられている。
通常の手段では攻めることも逃げる事も不可能。
一度に複数を捕らえる事が可能。
シャカ最大の奥義だが、これを使って敵を倒した実績はない。
決め技ではなく、敵を弱体化させるための技である。
ハーデス編では感覚を奪うついでに物理ダメージを与えられるようになった。
（シャカの破邪の数珠が冥闘士としてのサガ達に与えた影響の可能性も？）
聖闘士相手に五感を奪うのは、小宇宙を燃やす手伝いをするのと同じ。
聖闘士が感覚を封じると小宇宙が上昇することは、作中で明言されている。
黄金ではシャカがこの方法で小宇宙を高めている。
この世界では触感を奪われると体が動かなくなるが、触感を奪ったはずの一輝やサガたちが自力で動いていた。
七感を奪うことは出来ないので、敵の小宇宙が一時的にでもシャカを上回ればその時点で解ける。
このテンプレは天舞論争が一万三千日もループしたため特に作られた物で、他の技との比較を目的とした物ではない。
また、あくまでも天舞宝輪に関するまとめであり、シャカの強さに言及する物でもない。
9 ：愛蔵版名無しさん：03/05/15 12:04 ID:8LeZISKj
ミロの考察のまとめ
☆長所
・SNの命中率が黄金一、しかも破られた事がなく、一度に１４発まで可能。
・氷河の星命点DDに耐えるくらいタフ？
・GEをムウに言われて避けた。→回避率高い？
☆短所
・アンタレスが決まりにくく、しかも真央点で死亡は回避できる。
→直接指で突くのか、他のSNと同じなのか不明。どちらにしてもカウンターをとられやすい。
・実はSN当てた相手は青銅・無抵抗の黄金・氏にぞこないで、当てて当然。
・七感前の氷河にリストリクションを防がれた。
・実は敵をひとりも倒していない。
-------------------------------------------------------------
シュラの考察のまとめ
☆長所
・聖剣の威力は地面を底が見えないほど切裂き、最強の龍聖衣の盾や
クリシュナの槍(紫龍使用時)も割るほどの威力。
・しかも両手両足に同等の威力があり、連打できる。
・昇龍覇などのアッパー系ブローに対して返し技あり。
・サポート役として有能？
・青銅にあぼーん組の中で唯一、七感状態の青銅(紫龍)に、情けをかけなければ勝ってた。
(やられたのは老師でもあぼーんという禁じ手・亢龍覇)
☆短所
・聖剣は命中率が悪すぎる。(黄金一？)、しかも硬直がある？(シャカ戦)
・しかも紫龍に白刃取り＆ひじで止められるなど、その威力が疑問。
・紫龍に勝ってたのは、単に紫龍に黄金に対抗できる必殺技がなかったから？
☆長所
・SNの命中率が黄金一、しかも破られた事がなく、一度に１４発まで可能。
・氷河の星命点DDに耐えるくらいタフ？
・GEをムウに言われて避けた。→回避率高い？
☆短所
・アンタレスが決まりにくく、しかも真央点で死亡は回避できる。
→直接指で突くのか、他のSNと同じなのか不明。どちらにしてもカウンターをとられやすい。
・実はSN当てた相手は青銅・無抵抗の黄金・氏にぞこないで、当てて当然。
・七感前の氷河にリストリクションを防がれた。
・実は敵をひとりも倒していない。
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シュラの考察のまとめ
☆長所
・聖剣の威力は地面を底が見えないほど切裂き、最強の龍聖衣の盾や
クリシュナの槍(紫龍使用時)も割るほどの威力。
・しかも両手両足に同等の威力があり、連打できる。
・昇龍覇などのアッパー系ブローに対して返し技あり。
・サポート役として有能？
・青銅にあぼーん組の中で唯一、七感状態の青銅(紫龍)に、情けをかけなければ勝ってた。
(やられたのは老師でもあぼーんという禁じ手・亢龍覇)
☆短所
・聖剣は命中率が悪すぎる。(黄金一？)、しかも硬直がある？(シャカ戦)
・しかも紫龍に白刃取り＆ひじで止められるなど、その威力が疑問。
・紫龍に勝ってたのは、単に紫龍に黄金に対抗できる必殺技がなかったから？
10 ：愛蔵版名無しさん：03/05/15 12:06 ID:8LeZISKj
カミュの考察のまとめ
☆長所
・技が多彩。(牽制・DD、決め・AE、トドメor防御・FC)
・ヒット率が良い。
・凍気の追加攻撃が使いやすい。(氷河の幻魔拳返しやミロの足封じなどから推察)
・戦い方が賢い。(凍気で足を狙い、AEのスキの多さをカバー？)
・サポート役として有能？
☆短所
・絶対零度に達していない。→黄金聖衣にダメージは与えられない？
→ムウ戦・シャカ戦から絶対零度でなくても中の人にはダメージを与えられる。
・AE、FCともに、出が遅くスキが大きい？
・氷河のAEであっさり死亡。(ミロは星命点DDに耐えた) →AEは二人分受けた。
・カミュ自身のAEがどれくらいの威力か不明。
・FCってマジで黄金数人でも破壊できないの？(氷河の変形はミーノスに破壊された)
-------------------------------------------------------------------
アフロディーテの考察のまとめ
☆長所
・技が多彩。(特殊・赤薔薇、物理攻撃・黒薔薇、一撃必殺・白薔薇 回避・薔薇霞)
☆短所
・シオンに忠告されながら、一度見たSEをかわせず、二人がかりでムウにあぼーんされた。
→デス様・アフロの演技？偽黄金冥衣は低スペック？
・黒薔薇・白薔薇をムウに返され、瞬も結局即死せず。→白薔薇は必ずしも当たるわけではない？
・星雲嵐で一発氏。(黄金唯一、純粋な青銅の技で負ける)→打たれ弱い？
☆長所
・技が多彩。(牽制・DD、決め・AE、トドメor防御・FC)
・ヒット率が良い。
・凍気の追加攻撃が使いやすい。(氷河の幻魔拳返しやミロの足封じなどから推察)
・戦い方が賢い。(凍気で足を狙い、AEのスキの多さをカバー？)
・サポート役として有能？
☆短所
・絶対零度に達していない。→黄金聖衣にダメージは与えられない？
→ムウ戦・シャカ戦から絶対零度でなくても中の人にはダメージを与えられる。
・AE、FCともに、出が遅くスキが大きい？
・氷河のAEであっさり死亡。(ミロは星命点DDに耐えた) →AEは二人分受けた。
・カミュ自身のAEがどれくらいの威力か不明。
・FCってマジで黄金数人でも破壊できないの？(氷河の変形はミーノスに破壊された)
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アフロディーテの考察のまとめ
☆長所
・技が多彩。(特殊・赤薔薇、物理攻撃・黒薔薇、一撃必殺・白薔薇 回避・薔薇霞)
☆短所
・シオンに忠告されながら、一度見たSEをかわせず、二人がかりでムウにあぼーんされた。
→デス様・アフロの演技？偽黄金冥衣は低スペック？
・黒薔薇・白薔薇をムウに返され、瞬も結局即死せず。→白薔薇は必ずしも当たるわけではない？
・星雲嵐で一発氏。(黄金唯一、純粋な青銅の技で負ける)→打たれ弱い？
11 ：愛蔵版名無しさん：03/05/15 12:07 ID:8LeZISKj
※考察が難しい黄金
アイオロス
☆長所
・サガと並び賞される評判で、次期教皇候補だった
☆弱点
・シュラに半殺し＝大した事ない？→アテナ抱えて聖衣もつけてない状態だから結局不明
--------------------------------------------------------
童虎
☆長所
・前聖戦の生き残りで、聖闘士最強との噂
・脱皮可能で、若返れば前教皇と互角
・博識
☆弱点
・技が一つだけしか判明していない
・実際の活躍度が低い
--------------------------------------------------------
シオン
☆長所
・前聖戦の生き残りで、前教皇だった
・若返った老師と互角
☆弱点
・サガに瞬殺→老いてたから仕方ない？
・敵を一人も倒していない
アイオロス
☆長所
・サガと並び賞される評判で、次期教皇候補だった
☆弱点
・シュラに半殺し＝大した事ない？→アテナ抱えて聖衣もつけてない状態だから結局不明
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童虎
☆長所
・前聖戦の生き残りで、聖闘士最強との噂
・脱皮可能で、若返れば前教皇と互角
・博識
☆弱点
・技が一つだけしか判明していない
・実際の活躍度が低い
--------------------------------------------------------
シオン
☆長所
・前聖戦の生き残りで、前教皇だった
・若返った老師と互角
☆弱点
・サガに瞬殺→老いてたから仕方ない？
・敵を一人も倒していない
12 ：愛蔵版名無しさん：03/05/15 12:08 ID:8LeZISKj
1対1での戦闘での強さの大まかな黄金ランク分け
上位・・・サガ、アイオリア、シャカ、カノン
中堅・・・ムウ(議論中）、ミロ、シュラ(議論中）、カミュ
下位・・・アルデバラン、デス様、アフロ
不明・・・童虎、シオン、アイオロス
遠距離攻撃も得意などといった特定のキャラの長所を考慮すると
他の全てのキャラの得意分野や性格などの長所を考慮する必要が出てきて、
そうするとおそらく結局は御大の公言する「黄金聖闘士は皆互角」になります。
上位・・・サガ、アイオリア、シャカ、カノン
中堅・・・ムウ(議論中）、ミロ、シュラ(議論中）、カミュ
下位・・・アルデバラン、デス様、アフロ
不明・・・童虎、シオン、アイオロス
遠距離攻撃も得意などといった特定のキャラの長所を考慮すると
他の全てのキャラの得意分野や性格などの長所を考慮する必要が出てきて、
そうするとおそらく結局は御大の公言する「黄金聖闘士は皆互角」になります。
∧＿∧
（ ・∀・）/＜ こんなのみつけたっち♪
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz03.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz10.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz08.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz09.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz06.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz05.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz01.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz02.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz07.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz04.html
（ ・∀・）/＜ こんなのみつけたっち♪
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz03.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz10.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz08.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz09.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz06.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz05.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz01.html
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http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz04.html
14 ：愛蔵版名無しさん：03/05/15 12:10 ID:8LeZISKj
俺様乙
乙〜。>>11は次から↓でお願いしまつ。
※考察が難しい黄金
アイオロス
☆長所
・サガと並び賞される評判で、次期教皇候補だった 。
☆短所
・シュラに半殺し→大した事ない？→アテナ抱えて聖衣もつけてない状態だから結局不明。
--------------------------------------------------------
童虎
☆長所
・前聖戦の生き残りで、聖闘士最強との噂。
・脱皮可能で、若返れば前教皇と互角。
・博識。
☆短所
・技が一つだけしか判明していない。
・実際の活躍度が低い。
--------------------------------------------------------
シオン
☆長所
・前聖戦の生き残りで、前教皇だった。
・若返った老師と互角。
☆短所
・サガに瞬殺→老いてたから仕方ない？。
・敵を一人も倒していない。
※考察が難しい黄金
アイオロス
☆長所
・サガと並び賞される評判で、次期教皇候補だった 。
☆短所
・シュラに半殺し→大した事ない？→アテナ抱えて聖衣もつけてない状態だから結局不明。
--------------------------------------------------------
童虎
☆長所
・前聖戦の生き残りで、聖闘士最強との噂。
・脱皮可能で、若返れば前教皇と互角。
・博識。
☆短所
・技が一つだけしか判明していない。
・実際の活躍度が低い。
--------------------------------------------------------
シオン
☆長所
・前聖戦の生き残りで、前教皇だった。
・若返った老師と互角。
☆短所
・サガに瞬殺→老いてたから仕方ない？。
・敵を一人も倒していない。
んでシャカの溜めって何の話？
教皇の間の事を言っているのなら、「いくぞ教皇！」と既に戦闘準備に入っていたアイオリアに合わせて
もともと仲裁に入っただけのシャカも戦闘準備に入っただけの事だろ。
教皇の間の事を言っているのなら、「いくぞ教皇！」と既に戦闘準備に入っていたアイオリアに合わせて
もともと仲裁に入っただけのシャカも戦闘準備に入っただけの事だろ。
もう、いい加減シャカとか飽きてきたな。
中位やろうぜ。
中位やろうぜ。
さて、今度こそ中堅について語りたいわけだが・・・
俺としては
ムウ＞カミュ、シュラ＞ミロ
と言ってみる。
ただミロは型にはまれば強そう。逆にはまらなければそんなに・・・
俺としては
ムウ＞カミュ、シュラ＞ミロ
と言ってみる。
ただミロは型にはまれば強そう。逆にはまらなければそんなに・・・
>>16
聖衣を着ていながら常に戦闘体制に入ってないなんてシャカの頭はとても平和なんですね
聖衣を着ていながら常に戦闘体制に入ってないなんてシャカの頭はとても平和なんですね
>>19
そんなこといったら牛さんは・・・
そんなこといったら牛さんは・・・
カミュ≧ミロ＝ムウ≧シュラかな。
ここ最近の流れで凍気の評価がかなり上がってるし
実際に命中率とダメージも申し分無い。
シュラはやっぱ当たらないとどうしようも無いし。
ここ最近の流れで凍気の評価がかなり上がってるし
実際に命中率とダメージも申し分無い。
シュラはやっぱ当たらないとどうしようも無いし。
俺はムウ＞カミュ＞ミロ＝シュラかな。
つっても相性あるしほとんど差はないな、上位とも。
つっても相性あるしほとんど差はないな、上位とも。
まーこの4人で図抜けてる奴はいないよな。
ミロとシュラは勝ちパターンが決まってるのが大きい気もするな。
カミュもAEの決定力は大きい気もする。
逆にムウは疑問符が付く技が多くて予想がしにくいんだよな。
蟹と魚をキッチリ料理してればよかったんだが。
ミロとシュラは勝ちパターンが決まってるのが大きい気もするな。
カミュもAEの決定力は大きい気もする。
逆にムウは疑問符が付く技が多くて予想がしにくいんだよな。
蟹と魚をキッチリ料理してればよかったんだが。
牛擁護。
牛さんの長所には是非とも「見切りの能力が高い」を加えて欲しい。
星矢の流星拳が突然ビッグバンに変化した時もまともに食らわず受けとめてるし。
小宇宙が減少していた時に受けたソレントのDECも聖衣を脱いだだけで無傷で済ましている。
ソレントと牛さんの戦いも引き分けじゃないのか？
リアシャカの戦いも横槍入ったのに引き分けになってんのに。
だったら特殊技でやられた実績はニオペのみになる。
しかも一方的にやられたわけではなくこれも引き分けだ。
結論。牛さんは特殊攻撃を持つ相手でも引き分けにできる可能性を持つ。
「やられた実績が多い」を「引き分けた実績が多い」に変更きぼんぬ。
牛さんの長所には是非とも「見切りの能力が高い」を加えて欲しい。
星矢の流星拳が突然ビッグバンに変化した時もまともに食らわず受けとめてるし。
小宇宙が減少していた時に受けたソレントのDECも聖衣を脱いだだけで無傷で済ましている。
ソレントと牛さんの戦いも引き分けじゃないのか？
リアシャカの戦いも横槍入ったのに引き分けになってんのに。
だったら特殊技でやられた実績はニオペのみになる。
しかも一方的にやられたわけではなくこれも引き分けだ。
結論。牛さんは特殊攻撃を持つ相手でも引き分けにできる可能性を持つ。
「やられた実績が多い」を「引き分けた実績が多い」に変更きぼんぬ。
牛さんはぶっちゃけ上位に入ってもおかしくない実績とスペックの持ち主。
ハーデス編だけ見てもニオベを粉砕したGHは明らかに天魔やLPを超える威力。
それを相手が食らったことすら気付かないスピードでぶち込めるんだからハッキリ言って鬼。
どのシリーズも序盤で姿を消してるのでイメージ的に弱いと思われてしまうが
よくよく考えてみれば反則なほど強い。
ハーデス編だけ見てもニオベを粉砕したGHは明らかに天魔やLPを超える威力。
それを相手が食らったことすら気付かないスピードでぶち込めるんだからハッキリ言って鬼。
どのシリーズも序盤で姿を消してるのでイメージ的に弱いと思われてしまうが
よくよく考えてみれば反則なほど強い。
>>25
上位に入ってもおかしくないスペックってニオベしか倒してないGHと特殊攻撃耐性の無さ？
上位に入ってもおかしくないスペックってニオベしか倒してないGHと特殊攻撃耐性の無さ？
つっても結局この漫画において強さなんてのはイメージが最優先しちゃうからさ。
そして間の細かいところを理屈で埋めるってのが基本だろうし負け描写が多い牛さんは……
不当な評価を受けるのは仕方ないのか。ソレントなんてほかの奴等でもああなっただろうし。
ニオベだってそうだよなあ。
そして間の細かいところを理屈で埋めるってのが基本だろうし負け描写が多い牛さんは……
不当な評価を受けるのは仕方ないのか。ソレントなんてほかの奴等でもああなっただろうし。
ニオベだってそうだよなあ。
牛のどこが特殊耐性が無いんだよ。
ムウがニオベに会った時に牛がいなければ負けていたって言ってるだろ。
牛は引き分け、ムウは負け。
この描写だけ見ても特殊能力を持った相手でも牛＞ムウだ。
ムウがニオベに会った時に牛がいなければ負けていたって言ってるだろ。
牛は引き分け、ムウは負け。
この描写だけ見ても特殊能力を持った相手でも牛＞ムウだ。
>>27
でも牛が明らかに負けた描写って無いからな。
ニオベは相打ちだしソレントは決着ついてない。まー明らかに不利だったけどな。
でもソレントはあのカノンですらビビってた相手なんだから不利だったとしてもそれほどの−評価にはならないはず。
ニオベ戦なんかは奴に不意打ちされて相打ちに持ち込めるなんて牛以外の黄金でそれが出来る奴が何人いるか。
でも牛が明らかに負けた描写って無いからな。
ニオベは相打ちだしソレントは決着ついてない。まー明らかに不利だったけどな。
でもソレントはあのカノンですらビビってた相手なんだから不利だったとしてもそれほどの−評価にはならないはず。
ニオベ戦なんかは奴に不意打ちされて相打ちに持ち込めるなんて牛以外の黄金でそれが出来る奴が何人いるか。
>>29
できないやつってデス様？(w
できないやつってデス様？(w
>>17よスマン。あらかじめ謝っとく。
>・嘆きの壁で自らの攻撃(反射した天魔？)でダメージを受けている→アイオリアほどタフでない？
一発であれだけ疲労したわけじゃないだろ。
自分で「何度か試みた」って言ってるし。
更に「いかなる衝撃を」って言ってるから試した技というか破壊するための手段として
天魔以外の方法もやってみてるんだろうし。
それに流血はしててもダメージはそんなにないっぽいぞ。
息切れくらいなら天魔とLBを撃ち合った後でもお互いにしてるし。
>・嘆きの壁で自らの攻撃(反射した天魔？)でダメージを受けている→アイオリアほどタフでない？
一発であれだけ疲労したわけじゃないだろ。
自分で「何度か試みた」って言ってるし。
更に「いかなる衝撃を」って言ってるから試した技というか破壊するための手段として
天魔以外の方法もやってみてるんだろうし。
それに流血はしててもダメージはそんなにないっぽいぞ。
息切れくらいなら天魔とLBを撃ち合った後でもお互いにしてるし。
牛さんて黄金十二宮でのムウとの会話からGH以上の技を持ってるのかと思ってたのに
最後までGHでゴリ押しなのがかなりイメージダウンだったな
まぁゼウス編で本当の必殺技を披露する予定だったんだが…
最後までGHでゴリ押しなのがかなりイメージダウンだったな
まぁゼウス編で本当の必殺技を披露する予定だったんだが…
血を見ると狂暴化して暴れる牛さんとか見たかった。
GHって何気に命中率いいよな。
威力も申し分無い。
ニオベ戦の死に様見る限り12宮編で聖矢に撃ったのは手加減していたと考えるのが妥当だろう。
そうでなければ青銅＞冥衣ってことになるからシャカやムウの立場も無くなる。
惜しむらくはその本気GHが全く描写されなかったことだ…。
威力も申し分無い。
ニオベ戦の死に様見る限り12宮編で聖矢に撃ったのは手加減していたと考えるのが妥当だろう。
そうでなければ青銅＞冥衣ってことになるからシャカやムウの立場も無くなる。
惜しむらくはその本気GHが全く描写されなかったことだ…。
正直、牛の話なんてどうでもいいんだけど
上位並みっていったって実際に上位にする気なんて無いんだろ？
いくら話しても下位どまりなんだし無駄でしょ
上位並みっていったって実際に上位にする気なんて無いんだろ？
いくら話しても下位どまりなんだし無駄でしょ
てかマジでムウあたりより強いだろ。
リアと比べたって遜色無いわけだからな。
シャカ相手だってGHだけで完封出来る可能性は充分ある。
天舞でポックリやられる可能性もあるが。
サガ相手だとさすがにGHだけじゃキツイかもしれんが
それでも千日戦争には持ち込めるだろう。
リアと比べたって遜色無いわけだからな。
シャカ相手だってGHだけで完封出来る可能性は充分ある。
天舞でポックリやられる可能性もあるが。
サガ相手だとさすがにGHだけじゃキツイかもしれんが
それでも千日戦争には持ち込めるだろう。
>>29
>ニオベ戦なんかは奴に不意打ちされて相打ちに持ち込めるなんて牛以外の黄金でそれが出来る奴が何人いるか。
むしろ、ニオベに不意打ちされたら黄金全員相打ちという気がする。
知らないうちに致死性の毒ガスを吸わされる→
死を悟った黄金が最後の一撃を放つ→
黄金の技は到底防げないニオベ死亡→
黄金も毒ガスで死亡。
あくまで、不意打ちされたらの条件。
もし不意打ちでなければ、黄金の誰もニオベに負けんと思う。
>ニオベ戦なんかは奴に不意打ちされて相打ちに持ち込めるなんて牛以外の黄金でそれが出来る奴が何人いるか。
むしろ、ニオベに不意打ちされたら黄金全員相打ちという気がする。
知らないうちに致死性の毒ガスを吸わされる→
死を悟った黄金が最後の一撃を放つ→
黄金の技は到底防げないニオベ死亡→
黄金も毒ガスで死亡。
あくまで、不意打ちされたらの条件。
もし不意打ちでなければ、黄金の誰もニオベに負けんと思う。
>>38
>あとシャカだと不意打ちでも跳ね返せないかな？
どうだろうな。
精神攻撃なら不意打ちでも通じないだろうが、毒ガスだからな。
全然話が違う。
あ、むしろ自ら毒を武器にしているアフロなら、いち早く察知して
不意打ちでも無事かも。
>あとシャカだと不意打ちでも跳ね返せないかな？
どうだろうな。
精神攻撃なら不意打ちでも通じないだろうが、毒ガスだからな。
全然話が違う。
あ、むしろ自ら毒を武器にしているアフロなら、いち早く察知して
不意打ちでも無事かも。
>>37
でもムウは牛さんの体臭を嗅いでいなければヤバかったって言ってるしな〜。
でもムウは牛さんの体臭を嗅いでいなければヤバかったって言ってるしな〜。
ところで、カノンの活躍もサガの手柄にするのなら、
カノンのマイナスポイントもサガにも当てはまることになるんじゃないか？
ソレントの笛にビビってたのとか、糸に捕まったのとかも。
実はサガは牛さん並に特殊技に弱いのかも。幻魔拳もくらってたし。
カノンのマイナスポイントもサガにも当てはまることになるんじゃないか？
ソレントの笛にビビってたのとか、糸に捕まったのとかも。
実はサガは牛さん並に特殊技に弱いのかも。幻魔拳もくらってたし。
ムウはニオベに負けるだろう。自分でも認めてるし。
デス様、リア、アフロは悪くても相打ちには持ち込めるか。
サガ、シュラは微妙
ミロ、シャカ、カミュはムウと同様に負けそう。
デス様、リア、アフロは悪くても相打ちには持ち込めるか。
サガ、シュラは微妙
ミロ、シャカ、カミュはムウと同様に負けそう。
>>41
ポセイドン編のカノンはサガと一緒にできるかは微妙だろ。
一輝もＧＴから生還し、ＧＥを受け止めて「お前はサガには遠く及ばない」とか言ってたし。
まぁ、直後にボコられて「まともに戦えば強さもサガと瓜二つ」とも言ってたから
要議論だと思う。
ただ、精神面に関しては
サガ＞ポセイドン編カノン
って過去ログで語られてなかったっけ？
ミーノスの糸に関してはカノンの活躍をサガの手柄とするなら
サガにも当てはまるだろう。
あと、幻魔拳はアイアコスとかにも普通に効いてる鬼のような技だから
マイナスポイントにするのはどうかと思う。
アレはむしろ初見で防いだシャカが異常。
それにサガも完全には食らってなかったし。
ポセイドン編のカノンはサガと一緒にできるかは微妙だろ。
一輝もＧＴから生還し、ＧＥを受け止めて「お前はサガには遠く及ばない」とか言ってたし。
まぁ、直後にボコられて「まともに戦えば強さもサガと瓜二つ」とも言ってたから
要議論だと思う。
ただ、精神面に関しては
サガ＞ポセイドン編カノン
って過去ログで語られてなかったっけ？
ミーノスの糸に関してはカノンの活躍をサガの手柄とするなら
サガにも当てはまるだろう。
あと、幻魔拳はアイアコスとかにも普通に効いてる鬼のような技だから
マイナスポイントにするのはどうかと思う。
アレはむしろ初見で防いだシャカが異常。
それにサガも完全には食らってなかったし。
＞実はサガは牛さん並に特殊技に弱いのかも。
このスレではそれは定説だが。
一応テンプレだと「・技を必ず食らう。」に当てはまる。
このスレではそれは定説だが。
一応テンプレだと「・技を必ず食らう。」に当てはまる。
サガの全裸光速拳、4感剥奪カウンターGE
リアの奇蹟補正LBケロリ、7感覚醒聖矢アタックケロリ
シャカの幻魔拳所見跳ね返し
このへんは大きな評価ポイントと考えてよさそうだな。
牛さんの聖矢ビッグバン見切りももっと評価すべきな気もするが。
リアの奇蹟補正LBケロリ、7感覚醒聖矢アタックケロリ
シャカの幻魔拳所見跳ね返し
このへんは大きな評価ポイントと考えてよさそうだな。
牛さんの聖矢ビッグバン見切りももっと評価すべきな気もするが。
牛さんの特殊攻撃に弱いってのいい加減見なおしてやるべき。
他の黄金と比べて劣ってるって根拠は何一つ無いわけだし。
他の黄金と比べて劣ってるって根拠は何一つ無いわけだし。
幻魔拳って精神をズタズタにする技なわけだが
サガは幻覚見ただけでその他に影響は無かった。
半分防いだってのは正解だろうな。
一輝自身も氷河やシャカに跳ね返された時に半分防いでるから
あの2人はシャカほどでは無いにしろ精神攻撃に耐性があるんだろう。
幻魔拳に魔皇拳にしろリアやアイアコスに決まってるあたりから判断して
防ぐのは難しい技な部類に入ると思う。
サガは幻覚見ただけでその他に影響は無かった。
半分防いだってのは正解だろうな。
一輝自身も氷河やシャカに跳ね返された時に半分防いでるから
あの2人はシャカほどでは無いにしろ精神攻撃に耐性があるんだろう。
幻魔拳に魔皇拳にしろリアやアイアコスに決まってるあたりから判断して
防ぐのは難しい技な部類に入ると思う。
逆にシャカは食らったわけじゃないから耐性があるとは言い切れないな。
物理攻撃にしろ精神攻撃にしろ防御壁のようなもので対応するのは上手いが
もしまともに当たったらどうなるかはわからないな。
物理攻撃にしろ精神攻撃にしろ防御壁のようなもので対応するのは上手いが
もしまともに当たったらどうなるかはわからないな。
ソレントの笛・・・カノンの対応を見るにサガでも防ぐのは難しい。
ニオベの毒ガス・・・防げる奴っているの？
ニオベの毒ガス・・・防げる奴っているの？
牛はよく考えれば中堅の強さはあるだろ
ガキの頃のイメージだけで強さ決めるんならこんなスレいらねー
ガキの頃のイメージだけで強さ決めるんならこんなスレいらねー
>>48
精神を攻撃する技って幻魔拳と魔皇拳だけだよな、確か。
その使い手である2人が精神攻撃に耐性があるってのは自然だと思う。
シャカの場合は>>49が言ってるようにシャカ自身に耐性があるわけじゃなくて
精神防御の技みたいのも使えるんだろう。
もちろん耐性があるって可能性もあるが幻魔拳の場合は跳ね返したわけだから耐性とはちょっと違うぽい。
精神を攻撃する技って幻魔拳と魔皇拳だけだよな、確か。
その使い手である2人が精神攻撃に耐性があるってのは自然だと思う。
シャカの場合は>>49が言ってるようにシャカ自身に耐性があるわけじゃなくて
精神防御の技みたいのも使えるんだろう。
もちろん耐性があるって可能性もあるが幻魔拳の場合は跳ね返したわけだから耐性とはちょっと違うぽい。
最近の評価
サガ ：ややダウン
シャカ：ややダウン
ムウ ：ダウン
ミロ ：ややアップ
カミュ：アップ
牛 ：怒涛の追い上げ
マジでそのうち12人全員互角って方向に行きそうだ。
サガ ：ややダウン
シャカ：ややダウン
ムウ ：ダウン
ミロ ：ややアップ
カミュ：アップ
牛 ：怒涛の追い上げ
マジでそのうち12人全員互角って方向に行きそうだ。
六道輪廻も幻魔拳と同タイプの技なのかも
今の流れならそれこそサガがデス様に負けてもおかしくないな
>>57
でもデス様の評価は変わってないよ…。アフロも…。
でもデス様の評価は変わってないよ…。アフロも…。
そういえば氷河が幻魔拳くらった時も
幻覚を見せられただけで精神崩壊はしなかったような。
幻覚を見せられただけで精神崩壊はしなかったような。
つうかデス様も精神攻撃には強いのかもしれんぞ。
紫龍も感心してたくらいだし。
紫龍も感心してたくらいだし。
一輝が改心したのは幻魔拳でパープリンになったせいかもしれん。
サガも同様。
つまり世界を救ったのは幻魔拳だったのだ。
サガも同様。
つまり世界を救ったのは幻魔拳だったのだ。
氷河なんか幻魔拳食らったら一生引き篭もりそうなほど
精神弱そうなんだがなぁ。
よくホーロドニースメルチ撃てたもんだ。
精神弱そうなんだがなぁ。
よくホーロドニースメルチ撃てたもんだ。
ﾏｰﾏを汚された怒り＞精神的ショック
だったんだろ。
だったんだろ。
リアに幻魔拳見せたら3分くらい怒りで無敵モード入るかもしれねーな。
でその後力尽きて他界しそう。
でその後力尽きて他界しそう。
新スレ乙>>1
>>18
ムウ＝カミュ＞ミロ＞シュラ かな。個人的に。
ムウとカミュはいろんな戦い方が出来るので、誰と当たっても互角にはなると思う。
ミロはSNが強力だが、ガチ勝負で黄金相手にすんなり決まるとは思えないから微妙。
シュラはガチ勝負じゃシャカ戦の二の舞になるだろうな。
>>34
ムウが手加減と言ったのは角を折られた後素直に負けを認めた点では？
戦闘中に「星矢が教皇の言う通り反逆を企てる輩なら今ここで倒すしかない！｣と
言っている(星矢にGHを止められる直前)。
状況も傷つき倒れるたびに星矢の小宇宙が上昇するのを感じて焦っている？場面だし、
そこで手加減する理由は何もないだろう。
>>46
ビックバンは光速拳じゃなかったから見切れて当然。
そもそも牛の拳を抜かせるために星矢が演出したわけだし、受けてくれないと困るはず。
>>47
それは確かにそうかも。
>>18
ムウ＝カミュ＞ミロ＞シュラ かな。個人的に。
ムウとカミュはいろんな戦い方が出来るので、誰と当たっても互角にはなると思う。
ミロはSNが強力だが、ガチ勝負で黄金相手にすんなり決まるとは思えないから微妙。
シュラはガチ勝負じゃシャカ戦の二の舞になるだろうな。
>>34
ムウが手加減と言ったのは角を折られた後素直に負けを認めた点では？
戦闘中に「星矢が教皇の言う通り反逆を企てる輩なら今ここで倒すしかない！｣と
言っている(星矢にGHを止められる直前)。
状況も傷つき倒れるたびに星矢の小宇宙が上昇するのを感じて焦っている？場面だし、
そこで手加減する理由は何もないだろう。
>>46
ビックバンは光速拳じゃなかったから見切れて当然。
そもそも牛の拳を抜かせるために星矢が演出したわけだし、受けてくれないと困るはず。
>>47
それは確かにそうかも。
＞＞ミロはSNが強力だが、ガチ勝負で黄金相手にすんなり決まるとは思えないから微妙。
漫画の展開上の都合を取り除いた｢ガチ勝負｣だからこそ
すんなり決まりそうな気がするが。
シュラも開始早々聖剣でぶった切って終了するかもしれんぞ。
ガチってそういうもんでしょ。
漫画の展開上の都合を取り除いた｢ガチ勝負｣だからこそ
すんなり決まりそうな気がするが。
シュラも開始早々聖剣でぶった切って終了するかもしれんぞ。
ガチってそういうもんでしょ。
まあ、ホントの殺し合いなんてあんな二転三転するもんじゃねーな
最初に良い攻撃当てた方がそのまま押し切って終了だろう
最初に良い攻撃当てた方がそのまま押し切って終了だろう
ムウ・カミュ・・・誰相手でもいい勝負。
シュラ・ミロ・・・上位を食う可能性もあるがボロ負けもありうる。
なんとなくこんな感じがする。
シュラ・ミロ・・・上位を食う可能性もあるがボロ負けもありうる。
なんとなくこんな感じがする。
牛さんにとって痛いのは瞬がソレントの笛を破ってるという事。
小宇宙で破れる技なのが証明されとるからな。
小宇宙で破れる技なのが証明されとるからな。
シャカのテンプレなんだが
阿頼耶識に関係あるかもしれんが一輝の自爆攻撃を喰らっても
普通に戻ってきたってのを入れて欲しい。コレについては色々物議
かもしたがちょっとやそっとじゃ死なないってことだし。
阿頼耶識に関係あるかもしれんが一輝の自爆攻撃を喰らっても
普通に戻ってきたってのを入れて欲しい。コレについては色々物議
かもしたがちょっとやそっとじゃ死なないってことだし。
>>71
デッドエンドクライマックスでも結局牛さんは死んでなかったけどね。
タウラスはビビリ入っちゃったようだが。
あと瞬は牛さん情報によってソレントの笛がヤバイと前もって知っており、
Nストリームによって笛を吹けないようにしたのが大きい。
ニオベ戦同様牛さんは十二宮の前衛にふさわしい働きをしたと言える。
デッドエンドクライマックスでも結局牛さんは死んでなかったけどね。
タウラスはビビリ入っちゃったようだが。
あと瞬は牛さん情報によってソレントの笛がヤバイと前もって知っており、
Nストリームによって笛を吹けないようにしたのが大きい。
ニオベ戦同様牛さんは十二宮の前衛にふさわしい働きをしたと言える。
>>72
あれって死んだと言うよりは、次元の狭間がどうこういっていたからテレポートの一種で避けたのかなぁ、
と、漠然と考えていたが。でも自爆の影響を完全に消滅はできず、変なところに落ちた、と。
死んで生き返られるのなら、サガ達との戦いはなんだったのか、とか嘆きの壁破壊とかがおかしな事になるし。
あれって死んだと言うよりは、次元の狭間がどうこういっていたからテレポートの一種で避けたのかなぁ、
と、漠然と考えていたが。でも自爆の影響を完全に消滅はできず、変なところに落ちた、と。
死んで生き返られるのなら、サガ達との戦いはなんだったのか、とか嘆きの壁破壊とかがおかしな事になるし。
>>74
DECを避けたのは評価できるな。
ただ聖衣脱いじゃったから、あの後カノンみたいに自爆でもしない限り勝ち目はないだろうけど。
あと瞬はNSしか手段がなかっただけだと思う。鎖壊されてるし。
牛さん情報でやった対策はRDによる空気追出し作戦じゃない？
DECを避けたのは評価できるな。
ただ聖衣脱いじゃったから、あの後カノンみたいに自爆でもしない限り勝ち目はないだろうけど。
あと瞬はNSしか手段がなかっただけだと思う。鎖壊されてるし。
牛さん情報でやった対策はRDによる空気追出し作戦じゃない？
79 ：愛蔵版名無しさん：03/05/15 17:32 ID:PeSh5Je9
星雲嵐＞GH ＞
あれだけ発動に時間のかかる大技
（少なくとも気流という段階を踏まずに出したことは一度たりとも無い）
が他の技…特に瞬間に発生する居合ＧＨより威力低かったら
ストームは存在意義そのものが問われる技になるって。
威力が他の技より高いのはむしろ必然だろう。
あれだけ発動に時間のかかる大技
（少なくとも気流という段階を踏まずに出したことは一度たりとも無い）
が他の技…特に瞬間に発生する居合ＧＨより威力低かったら
ストームは存在意義そのものが問われる技になるって。
威力が他の技より高いのはむしろ必然だろう。
80 ：愛蔵版名無しさん：03/05/15 17:42 ID:PeSh5Je9
ところで、ストームってストリームの時間が長ければ長いほど
威力上がりそうな気がするがどうだろう。
実際、ソレントの時よりも魚の時の方が
ストリームの時間が長そうな感があるし
威力上がりそうな気がするがどうだろう。
実際、ソレントの時よりも魚の時の方が
ストリームの時間が長そうな感があるし
GHの黄金に対する命中率ってどれくらいなのかなあ
ソレントには当てたけど、ソレントって光速じゃないよな。
ソレントには当てたけど、ソレントって光速じゃないよな。
>>78
RDなぁ…。自分の声が相手に届いてる時点で音が全く遮断されてない事に
気付けと…。
しかもその反省かは知らんがファラオ戦ではあろう事かサークルディフェンス
で音を遮ろうとする瞬のバカっぷりは何とも言えなかったな。
それはともかくあの聖衣を脱いだ牛さんはＨＳをかわした時の一輝みたいな
もんなのかね。DECの威力は全てタウラスが受けたとか。もっともその後
打つ手無しだけど。
RDなぁ…。自分の声が相手に届いてる時点で音が全く遮断されてない事に
気付けと…。
しかもその反省かは知らんがファラオ戦ではあろう事かサークルディフェンス
で音を遮ろうとする瞬のバカっぷりは何とも言えなかったな。
それはともかくあの聖衣を脱いだ牛さんはＨＳをかわした時の一輝みたいな
もんなのかね。DECの威力は全てタウラスが受けたとか。もっともその後
打つ手無しだけど。
>>75
十二宮から他の場所へのテレポートは不可だろ？
十二宮から他の場所へのテレポートは不可だろ？
牛vsソレントは妙な改変が入ってわけわからなくなってるからねぇ。
最初はデッドエンドクライマックスで聖衣残して中の人は木端微塵のような描き方だったのに
後のシーンでは聖衣が分離しただけってことになってるし。
初めは小宇宙が立ちこめて前に進めない…とか言ってたのに後のシーンではまだやる気満々だし。
最初のシーンと後のシーンを合わせて考えると、牛はソレントの笛にハマりはしたが
まだ高い小宇宙を残していたということになる。GHは見切られてないし。
ニオベ戦の黄金聖衣木端微塵といい、御大は牛のかませシーンだと敵の強さを必要以上に
誇張するために妙な表現をして墓穴を掘ってる気がするなぁ。
>>75
単純に一輝が小宇宙をひたすら高めて次元の壁をぶち破ったのでは？
一輝は戻れなくても構わない(死ぬ気だった)んだし。
最初はデッドエンドクライマックスで聖衣残して中の人は木端微塵のような描き方だったのに
後のシーンでは聖衣が分離しただけってことになってるし。
初めは小宇宙が立ちこめて前に進めない…とか言ってたのに後のシーンではまだやる気満々だし。
最初のシーンと後のシーンを合わせて考えると、牛はソレントの笛にハマりはしたが
まだ高い小宇宙を残していたということになる。GHは見切られてないし。
ニオベ戦の黄金聖衣木端微塵といい、御大は牛のかませシーンだと敵の強さを必要以上に
誇張するために妙な表現をして墓穴を掘ってる気がするなぁ。
>>75
単純に一輝が小宇宙をひたすら高めて次元の壁をぶち破ったのでは？
一輝は戻れなくても構わない(死ぬ気だった)んだし。
ソレントの手刀を首引っ込めで避けたり
デッドエンドクライマックスを変わり身の術で避けたり
牛さんてガタイのわりに起用だな。
しかし、あのあと牛ヘルメットをソレントが持って帰ったのは謎。
デッドエンドクライマックスを変わり身の術で避けたり
牛さんてガタイのわりに起用だな。
しかし、あのあと牛ヘルメットをソレントが持って帰ったのは謎。
87 ：愛蔵版名無しさん：03/05/15 18:45 ID:o3Sab2Y3
>85
だって温帯だから
だって温帯だから
>>86
牛さんは死ななかったとはいえ小宇宙は1/100だし聖衣なしでは亀防御も
出来ないしで負けを認めてマスクをあげたという事では。
もっと謎なのはあのマスクを崩壊した海界からどうやって回収したかだが。
牛さんは死ななかったとはいえ小宇宙は1/100だし聖衣なしでは亀防御も
出来ないしで負けを認めてマスクをあげたという事では。
もっと謎なのはあのマスクを崩壊した海界からどうやって回収したかだが。
>>89
サイコキネシス
サイコキネシス
>>89
牛マスクは沙織が持たせたんじゃないかと思う。
これ以上、病院で戦闘を繰り広げては星矢達に何かあるといけないから
牛マスクをソレントに持たせてポセイドンへの言い訳をつくらせたのかと。
あと、わざわざ回収しなくても勝手に飛んで帰るだろう。
牛マスクは沙織が持たせたんじゃないかと思う。
これ以上、病院で戦闘を繰り広げては星矢達に何かあるといけないから
牛マスクをソレントに持たせてポセイドンへの言い訳をつくらせたのかと。
あと、わざわざ回収しなくても勝手に飛んで帰るだろう。
スペック的には牛蟹魚も他に劣っていないのは散々がいしゅつだろう
つまるところ、アテナの加護などの形で現れる車田の愛がなかったから雑魚となった
だが、車田は黄金はみな互角とも言う
つまりはその場その場の流れ次第で彼らもシャカやサガ並みの活躍はできたはずではなかろうか？
そこで、車田が見捨てた哀しき彼らを仮想的に皆の愛で活躍の場を作り、
彼ら雑魚黄金の強さを議論してみるのも一つの方法ではなかろうか？
問：活躍したキャラを雑魚黄金に置き換え論ぜよ
（そこに至るストーリーの流れは考えないものとする）
回答例：http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1042265724/172
つまるところ、アテナの加護などの形で現れる車田の愛がなかったから雑魚となった
だが、車田は黄金はみな互角とも言う
つまりはその場その場の流れ次第で彼らもシャカやサガ並みの活躍はできたはずではなかろうか？
そこで、車田が見捨てた哀しき彼らを仮想的に皆の愛で活躍の場を作り、
彼ら雑魚黄金の強さを議論してみるのも一つの方法ではなかろうか？
問：活躍したキャラを雑魚黄金に置き換え論ぜよ
（そこに至るストーリーの流れは考えないものとする）
回答例：http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1042265724/172
>>92
その回答例よりも、その次のレス173にワロタ。
>流石にデス様だって青銅みたいに回想シーンを取り入れながら丸々１ページ使ってコスモを燃焼させれば神以外なら倒せると思うが！
だがデス様の場合、回想シーンで出てくるのは
これまで敵を残虐に殺しているシーンばかりなのでは……。
その回答例よりも、その次のレス173にワロタ。
>流石にデス様だって青銅みたいに回想シーンを取り入れながら丸々１ページ使ってコスモを燃焼させれば神以外なら倒せると思うが！
だがデス様の場合、回想シーンで出てくるのは
これまで敵を残虐に殺しているシーンばかりなのでは……。
中堅か・・・・・・
単純に実績だけだと
ミロ＞カミュ＞シュラ になる。これに異論はないと思われる。
単純な結果論だからな。
んで考察を加えるとミロとカミュの差は不明、ということがわかる。
というのも戦った氷河の強さ？が違うと思われるからだ。
だから実績+考察だと
ミロ＝カミュ＞シュラ になる。
イメージだとシュラがミロより上に来たりする。
が、ほんとにイメージでしかないのでせいぜい＝どまりになる。
つまりカミュ＝ミロ＝シュラになる。
こういうわけで長いこと中堅互角説が支持されてきたわけだが、
やっぱりイメージ、というのは強さを論ずる上であまり適当でない。
人によってはカミュ≧ミロとしたがるが、これもイメージでしかない。
カミュは強さが違うとはいえ同じ相手（氷河）にやられてしまったことが
マイナスになっている。この点においてミロはマイナスがない。
よってカミュとミロはせいぜい＝か、むしろミロ≧カミュの方が妥当だろう。
結論・ミロ＝カミュ≧シュラ になると思うがどうだろう？
単純に実績だけだと
ミロ＞カミュ＞シュラ になる。これに異論はないと思われる。
単純な結果論だからな。
んで考察を加えるとミロとカミュの差は不明、ということがわかる。
というのも戦った氷河の強さ？が違うと思われるからだ。
だから実績+考察だと
ミロ＝カミュ＞シュラ になる。
イメージだとシュラがミロより上に来たりする。
が、ほんとにイメージでしかないのでせいぜい＝どまりになる。
つまりカミュ＝ミロ＝シュラになる。
こういうわけで長いこと中堅互角説が支持されてきたわけだが、
やっぱりイメージ、というのは強さを論ずる上であまり適当でない。
人によってはカミュ≧ミロとしたがるが、これもイメージでしかない。
カミュは強さが違うとはいえ同じ相手（氷河）にやられてしまったことが
マイナスになっている。この点においてミロはマイナスがない。
よってカミュとミロはせいぜい＝か、むしろミロ≧カミュの方が妥当だろう。
結論・ミロ＝カミュ≧シュラ になると思うがどうだろう？
>>93
デス様の場合、敵の虐殺の思ひ出に浸りながら
ふつふつと小宇宙を燃焼させそうなのは同意
俺は「黄金同士は基本的に同格」を重視し、
黄金の中で圧倒的な力を誇った十二宮編サガやハーデス編ムウ・シャカは
ちょっと油断してキャラひいきに走った車田のキャラ萌え所以だと考えている
（あるいは、ジャンプ特有の編集部の大いなる意思＝人気キャラ独走化）
つか、黄金を題材の格ゲーが凄くやってみたい
上手く作ればそれぞれ個性が突出しているし、なにより技が（無駄に）派手だし（ｗ
デス様の場合、敵の虐殺の思ひ出に浸りながら
ふつふつと小宇宙を燃焼させそうなのは同意
俺は「黄金同士は基本的に同格」を重視し、
黄金の中で圧倒的な力を誇った十二宮編サガやハーデス編ムウ・シャカは
ちょっと油断してキャラひいきに走った車田のキャラ萌え所以だと考えている
（あるいは、ジャンプ特有の編集部の大いなる意思＝人気キャラ独走化）
つか、黄金を題材の格ゲーが凄くやってみたい
上手く作ればそれぞれ個性が突出しているし、なにより技が（無駄に）派手だし（ｗ
話をむし返して悪いが、カノンがソレントにビビってたのは−ポイントにはならんだろ。
小宇宙が100分の一になる笛なんて聞かされたら誰だってビビるわい。
小宇宙が100分の一になる笛なんて聞かされたら誰だってビビるわい。
>>93
虐殺シーンを回想しながら
「そうだ…俺は今まで正義のためならどんな奴でも殺してきた。
力こそは正義なのだ。負けた奴が悪なのだ！ 地上の正義を守るためには力が必要なのだ！
俺は負けん！！ アテナの正義のためになァ！！」
「な…なんだこれは！？ 瀕死のはずのキャンサーの体から恐ろしいほどの小宇宙がほとばしってくる！」
「ククク…あいにく俺様はあの世には行き慣れてるんでな。
これから死にゆく貴様のために、せめて道案内をしてやろう！！」
「うおおッ！？ り…燐光がキャンサーの体から立ち昇る！」
『積尸気冥界波ーーーッ！！』
「うぎゃああーーーッ！！」
虐殺シーンを回想しながら
「そうだ…俺は今まで正義のためならどんな奴でも殺してきた。
力こそは正義なのだ。負けた奴が悪なのだ！ 地上の正義を守るためには力が必要なのだ！
俺は負けん！！ アテナの正義のためになァ！！」
「な…なんだこれは！？ 瀕死のはずのキャンサーの体から恐ろしいほどの小宇宙がほとばしってくる！」
「ククク…あいにく俺様はあの世には行き慣れてるんでな。
これから死にゆく貴様のために、せめて道案内をしてやろう！！」
「うおおッ！？ り…燐光がキャンサーの体から立ち昇る！」
『積尸気冥界波ーーーッ！！』
「うぎゃああーーーッ！！」
>>96
>小宇宙が100分の一になる笛なんて聞かされたら誰だってビビるわい。
「相手を弱体化させる技」というのは、「ある程度より上のレベルの相手には
効かない」という条件をつけないと収拾が付かなくなるんだよな。
仮に、どんな相手でも小宇宙が1/100になるのなら、
ハーデスでもポセイドンでもアテナでも、はたまたゼウスでさえ、
ソレントが笛を聞かせてからカノンがボコれば倒せてしまう。
>小宇宙が100分の一になる笛なんて聞かされたら誰だってビビるわい。
「相手を弱体化させる技」というのは、「ある程度より上のレベルの相手には
効かない」という条件をつけないと収拾が付かなくなるんだよな。
仮に、どんな相手でも小宇宙が1/100になるのなら、
ハーデスでもポセイドンでもアテナでも、はたまたゼウスでさえ、
ソレントが笛を聞かせてからカノンがボコれば倒せてしまう。
ミロの実績って何？病み上がりの氷河と分けた事？
これじゃ、スレの議論を潰すようにしか聞こえないな
現状での上位キャラ（シャカ・サガ・リア）には
ここ２〜３スレでの議論を鑑みても、結局大差はないようにしか思えない
サガ・シャカは
十二宮編ではサガ≧シャカっぽい（ラスボス≧中ボス）反面
ハーデス編ではサガ＜シャカっぽく描写されている
リア･シャカに至ってはズバリ千日戦争に突入しているんだから
俺が言いたいのは、もうここは
リア≒シャカ≒サガ（十二宮順）で落ち着いて、
そろそろ中堅・下位がどのように上位に食らいつくかを考えた方が面白いんじゃないかという事なんだよ
現状での上位キャラ（シャカ・サガ・リア）には
ここ２〜３スレでの議論を鑑みても、結局大差はないようにしか思えない
サガ・シャカは
十二宮編ではサガ≧シャカっぽい（ラスボス≧中ボス）反面
ハーデス編ではサガ＜シャカっぽく描写されている
リア･シャカに至ってはズバリ千日戦争に突入しているんだから
俺が言いたいのは、もうここは
リア≒シャカ≒サガ（十二宮順）で落ち着いて、
そろそろ中堅・下位がどのように上位に食らいつくかを考えた方が面白いんじゃないかという事なんだよ
>>94
カミュとミロだけど、相性でいうとミロはカミュが苦手って事にならないかな。
リストリクションはまるで通じないはずだしSNの合間に足凍らされそうだし。
その隙に出の遅いAEをブチかませばミロには圧勝出来そうな気もする。
AEが黄金に効かないとしても氷河のDDでさえミロを全身凍りつかせる事が
出来た訳だからAEならもうちょい長い間固められるはずなのですかさず
FCをかけるという手もある。
ミロが勝つにはとにかくカミュに攻撃の隙を与えないSNの連打しかないと思う。
カミュとミロだけど、相性でいうとミロはカミュが苦手って事にならないかな。
リストリクションはまるで通じないはずだしSNの合間に足凍らされそうだし。
その隙に出の遅いAEをブチかませばミロには圧勝出来そうな気もする。
AEが黄金に効かないとしても氷河のDDでさえミロを全身凍りつかせる事が
出来た訳だからAEならもうちょい長い間固められるはずなのですかさず
FCをかけるという手もある。
ミロが勝つにはとにかくカミュに攻撃の隙を与えないSNの連打しかないと思う。
>>102
つかビビったのが考察対象にならないのは同意だが、
ソレントにバレたからってあのカノンがビビるか？
バレたらバレたでくびり殺すだけだと思うが。
だからこそその前にソレントに突っ込まれた時も
滅多な事を言うとお前でも命がないぞ、と言っていたんじゃないのか？
つかビビったのが考察対象にならないのは同意だが、
ソレントにバレたからってあのカノンがビビるか？
バレたらバレたでくびり殺すだけだと思うが。
だからこそその前にソレントに突っ込まれた時も
滅多な事を言うとお前でも命がないぞ、と言っていたんじゃないのか？
>>103
むしろまったく逆で
絶対零度耐性すら見せたミロにカミュが勝つ手はあるのか？が
本当だと思うが
というかなんでカミュ＞氷河になっとるんだ・・・・
はっきりカミュ＜氷河だぞ？最後だけじゃなく、途中でもう
カミュと同等の凍気にまで達していたのだから
大目に見てもカミュ≦氷河
むしろまったく逆で
絶対零度耐性すら見せたミロにカミュが勝つ手はあるのか？が
本当だと思うが
というかなんでカミュ＞氷河になっとるんだ・・・・
はっきりカミュ＜氷河だぞ？最後だけじゃなく、途中でもう
カミュと同等の凍気にまで達していたのだから
大目に見てもカミュ≦氷河
でもカノン思わず耳ふさいでたからな。それよりGEでブッ飛ばせっての
>>104
所詮、ポセイドン編のカノンだしね。
ポセイドンも復活してしまったし、トラブルだらけでアタフタしてたっしょ。
一輝もいるし、簡単にソレント殺すわけにはいかないだろうし。
あの描写は寧ろカノンの三流悪役ぶりを露呈しただけじゃなかろか。
所詮、ポセイドン編のカノンだしね。
ポセイドンも復活してしまったし、トラブルだらけでアタフタしてたっしょ。
一輝もいるし、簡単にソレント殺すわけにはいかないだろうし。
あの描写は寧ろカノンの三流悪役ぶりを露呈しただけじゃなかろか。
>106
早く手を打たないと、どんどん手遅れになるのにな
早く手を打たないと、どんどん手遅れになるのにな
実際にソレントの笛聞かされたらどうしようもないと思うがなぁ。
別にカノン＝サガだけじゃなくて、シャカでもそうだと思う。
別にカノン＝サガだけじゃなくて、シャカでもそうだと思う。
実際あの時カノンとソレントがぶつかったらどうなるんだろう。
瞬の戦いのように最初はカノンが一方的にやられるが最後はDSを跳ね返してGEで勝利か。
一応コスモで破れる技のはずだし。
少なくともどっちも無傷ではすまないだろうな。
ソレントは黄金中堅ぐらいの強さか？
瞬の戦いのように最初はカノンが一方的にやられるが最後はDSを跳ね返してGEで勝利か。
一応コスモで破れる技のはずだし。
少なくともどっちも無傷ではすまないだろうな。
ソレントは黄金中堅ぐらいの強さか？
青銅の場合は 通常時のコスモ・・・１０ 覚醒時のコスモ・・・１００ くらいで、
例え１０のコスモを押さえ込まれても、奇跡を起こして一気にコスモを高めれば、
ソレントにも対応できなくなる、
黄金の場合は 通常時・・・８０ くらいだとしたら、例え本気になったとしても、
せいぜい１００くらいで、青銅のような爆発的なコスモupはない。
アルデバランみたいにはじめに８０のコスモを封じられたら、もうどうしようもない。
過去ログではこんな感じで考察されてたな ＞ソレントの笛
例え１０のコスモを押さえ込まれても、奇跡を起こして一気にコスモを高めれば、
ソレントにも対応できなくなる、
黄金の場合は 通常時・・・８０ くらいだとしたら、例え本気になったとしても、
せいぜい１００くらいで、青銅のような爆発的なコスモupはない。
アルデバランみたいにはじめに８０のコスモを封じられたら、もうどうしようもない。
過去ログではこんな感じで考察されてたな ＞ソレントの笛
>>105
ミロと対戦してた頃なら氷河＜カミュだろ。その氷河にミロは戦略的に苦戦してた
訳だからカミュなら勝てたんじゃないかと。
そして絶対零度と思しきDDでミロを倒せなかったのはまさにカミュの言う通り
決め技に欠けただけであれがAEだったらミロは死んでただろう。その辺りからも
氷河はミロ戦＜カミュ戦と言えると思う。
で絶対零度を出せないカミュがミロに勝つ方法は103に書いた通り。FCに閉じ込
めれば死なないとはいえ勝ちではあるだろ。これは他の黄金相手にも使えそうに
思う。FCを内側から破れるのは氷系の聖闘士だけだし。
ミロと対戦してた頃なら氷河＜カミュだろ。その氷河にミロは戦略的に苦戦してた
訳だからカミュなら勝てたんじゃないかと。
そして絶対零度と思しきDDでミロを倒せなかったのはまさにカミュの言う通り
決め技に欠けただけであれがAEだったらミロは死んでただろう。その辺りからも
氷河はミロ戦＜カミュ戦と言えると思う。
で絶対零度を出せないカミュがミロに勝つ方法は103に書いた通り。FCに閉じ込
めれば死なないとはいえ勝ちではあるだろ。これは他の黄金相手にも使えそうに
思う。FCを内側から破れるのは氷系の聖闘士だけだし。
>>111
おそらく氷河の星命点DDに耐えたことだと思う。聖衣は凍ってたんだし。
ただあれはミロが耐えたというよりもDDという技の限界のような気がするけどね。
DDじゃ聖衣は凍らせられても中の人へのダメージまではいかなかったと。
おそらく氷河の星命点DDに耐えたことだと思う。聖衣は凍ってたんだし。
ただあれはミロが耐えたというよりもDDという技の限界のような気がするけどね。
DDじゃ聖衣は凍らせられても中の人へのダメージまではいかなかったと。
でもカミュはDDでシャカの足を凍らせているな。
DDの技自体の威力はカミュ＞氷河って事かな。
DDの技自体の威力はカミュ＞氷河って事かな。
>>112
実力を絶対数値化すればソレントは黄金中堅だろうけど、
あの技の性質上、黄金上位でも防げるかどうか難しいところだな
むしろ、絶対零度近い凍気で空気を遮断できるカミュや、
絶対的な特殊技防御のCWを持つムウなら
かなり相性いいかも
（・・・もしそうなら、小宇宙次第ではソレント≒アイザック、クリシュナか？）
実力を絶対数値化すればソレントは黄金中堅だろうけど、
あの技の性質上、黄金上位でも防げるかどうか難しいところだな
むしろ、絶対零度近い凍気で空気を遮断できるカミュや、
絶対的な特殊技防御のCWを持つムウなら
かなり相性いいかも
（・・・もしそうなら、小宇宙次第ではソレント≒アイザック、クリシュナか？）
ミロはカミューをかなり評価してたしな
>>116
まぁＤＤの本家本元だしな。
カミュは絶対零度に達してないとはいえ
限りなく絶対零度に近い凍気を常に出すことができる。
カミュには遠く及ばない７感発動前の氷河の凍気ですら
黄金聖闘士の脚を氷付けにして一時的に動きを封じることができるんだから
やっぱりカミュはかなり強いと思う。
まぁＤＤの本家本元だしな。
カミュは絶対零度に達してないとはいえ
限りなく絶対零度に近い凍気を常に出すことができる。
カミュには遠く及ばない７感発動前の氷河の凍気ですら
黄金聖闘士の脚を氷付けにして一時的に動きを封じることができるんだから
やっぱりカミュはかなり強いと思う。
こうしてみてみれば、カミュやその門下の「凍気」って
星矢世界でも特殊技の極みなのかもしれないな
星矢世界でも特殊技の極みなのかもしれないな
>>117
空気を遮断しても笛は防げない。
CWは微妙だが、それ以外ではいったん吹かれたら打つ手は無いと思う。
むしろ、吹く前に倒す事を考えた方が良いんじゃなかろうか。
GH級の威力があれば即死させられるそうだし。
空気を遮断しても笛は防げない。
CWは微妙だが、それ以外ではいったん吹かれたら打つ手は無いと思う。
むしろ、吹く前に倒す事を考えた方が良いんじゃなかろうか。
GH級の威力があれば即死させられるそうだし。
>>119
>俺はカミュは氷河の奇跡補正をつけるために氷河と戦っていたと思っていた
そうなんじゃないか？
カミュは氷河を殺すというより、氷河を絶対零度に導こうとしてたし。
カミュ先生の最後の授業って感じで。
本気で殺すつもりなら凍気を撃ち合ってる最中に声かけて
気絶してる氷河を起こしたりしないだろ。
>俺はカミュは氷河の奇跡補正をつけるために氷河と戦っていたと思っていた
そうなんじゃないか？
カミュは氷河を殺すというより、氷河を絶対零度に導こうとしてたし。
カミュ先生の最後の授業って感じで。
本気で殺すつもりなら凍気を撃ち合ってる最中に声かけて
気絶してる氷河を起こしたりしないだろ。
>>118
いい加減カミューはやめれ
いい加減カミューはやめれ
>>121
そうか・・・見落としていたよ
でも、見苦しいかもしれないけど、さらに言わせてもらうと、
初期氷河でさえ、なぜか幻魔拳を敗れたんだから、凍気って結構特殊耐性が強いイメージがあるな
（カミュは天舞は喰らったけど・・・）
そうか・・・見落としていたよ
でも、見苦しいかもしれないけど、さらに言わせてもらうと、
初期氷河でさえ、なぜか幻魔拳を敗れたんだから、凍気って結構特殊耐性が強いイメージがあるな
（カミュは天舞は喰らったけど・・・）
結局、瞬に破られてるからなぁ＜笛
>>122
だよな。
氷河やカミュがやってることを見るとかなり応用の幅が広いし。
・相手を凍死させる。
・氷の壁で相手の技を反射する。
・相手を仮死状態のまま氷の中に封印する。
・相手の脚を地面ごと凍らせて動きを封じる。
・一定以下の凍気で聖衣の活動を停止させることができる。
・・・シャカやムウと同等かそれ以上に特殊じゃないか？
だよな。
氷河やカミュがやってることを見るとかなり応用の幅が広いし。
・相手を凍死させる。
・氷の壁で相手の技を反射する。
・相手を仮死状態のまま氷の中に封印する。
・相手の脚を地面ごと凍らせて動きを封じる。
・一定以下の凍気で聖衣の活動を停止させることができる。
・・・シャカやムウと同等かそれ以上に特殊じゃないか？
手加減しまくりノーダメージのミロと
技盗られたあげく力負けのカミュとでカミュが勝てるというのは
もろイメージだろ・・・・・・・・
せいぜい互角
>>116
たぶん平均凍気はカミュ＞氷河で、最大凍気はカミュ＜氷河
技盗られたあげく力負けのカミュとでカミュが勝てるというのは
もろイメージだろ・・・・・・・・
せいぜい互角
>>116
たぶん平均凍気はカミュ＞氷河で、最大凍気はカミュ＜氷河
いよいよカミュの時代がっ
>>127
実際は多分、温帯が小宇宙100分の一って設定を忘れてたんだと思うが。
理由を付けるとすれば>>113とか、実はアテナの小宇宙が助けてくれたとか
その辺りなんだろうな。
でも実際、牛さんがやられてる以上、普通は効くと見て良いだろ。
実際は多分、温帯が小宇宙100分の一って設定を忘れてたんだと思うが。
理由を付けるとすれば>>113とか、実はアテナの小宇宙が助けてくれたとか
その辺りなんだろうな。
でも実際、牛さんがやられてる以上、普通は効くと見て良いだろ。
>>129
手加減してたのはどっちも同じ。
ミロ･･･途中まで氷河を助ける気だった。ラストは氷河の男気を認め真剣勝負。
カミュ･･･わざわざ気絶してる氷河を起こしたりしてた。ラストはＡＥの撃ち合い。
ミロとカミュの生死を分けたのは
氷河がＡＥという凍気を最大限に発揮できる技を使えたかどうかという点のみ。
手加減してたのはどっちも同じ。
ミロ･･･途中まで氷河を助ける気だった。ラストは氷河の男気を認め真剣勝負。
カミュ･･･わざわざ気絶してる氷河を起こしたりしてた。ラストはＡＥの撃ち合い。
ミロとカミュの生死を分けたのは
氷河がＡＥという凍気を最大限に発揮できる技を使えたかどうかという点のみ。
熱いことろすまないが
君たちは何か大事なことを忘れていないか・・・・・・・・・・・？
君たちは何か大事なことを忘れていないか・・・・・・・・・・・？
>>124
>カミュは氷河を殺すというより、氷河を絶対零度に導こうとしてたし。
>カミュ先生の最後の授業って感じで。
それは事実だと思うが、だからこそアイザックに
「カミュは敵に対してクールになれと教えながら、自分自身クールに
徹することができなかった」
などと酷評されたんだよな。
熱い心を持つ氷の聖闘士……か。
強さはともかく、存在感は黄金の中でも際立ってるな。
>カミュは氷河を殺すというより、氷河を絶対零度に導こうとしてたし。
>カミュ先生の最後の授業って感じで。
それは事実だと思うが、だからこそアイザックに
「カミュは敵に対してクールになれと教えながら、自分自身クールに
徹することができなかった」
などと酷評されたんだよな。
熱い心を持つ氷の聖闘士……か。
強さはともかく、存在感は黄金の中でも際立ってるな。
シュラはデスアフロとともにサガの力に従っていたことからもせいぜい中堅下位
>>130
カミュは、今までのような不等号の絶対的な強度では、せいぜい中堅、下手すると下位だと思うよ
でも、上位相手でも千日戦争どころか戦いの組立て次第では圧倒する事も不可能じゃないと思う
このように、黄金同士ならいわゆる上位でもその地位は安泰ではない微妙なバランスが感じられたから
俺は黄金が好きなんだよなぁ
蛇足かもしれないが、シャカって最強最強といわれているけど、
結局シャカ自身の言う六道輪廻の天界のような極めて不安定な強さなんじゃないかと、
その描写からも、当時思ったよ
カミュは、今までのような不等号の絶対的な強度では、せいぜい中堅、下手すると下位だと思うよ
でも、上位相手でも千日戦争どころか戦いの組立て次第では圧倒する事も不可能じゃないと思う
このように、黄金同士ならいわゆる上位でもその地位は安泰ではない微妙なバランスが感じられたから
俺は黄金が好きなんだよなぁ
蛇足かもしれないが、シャカって最強最強といわれているけど、
結局シャカ自身の言う六道輪廻の天界のような極めて不安定な強さなんじゃないかと、
その描写からも、当時思ったよ
>>137
やっぱりアイツ等って脳味噌まで筋肉で出来てるよな・・・
やっぱりアイツ等って脳味噌まで筋肉で出来てるよな・・・
音を遮断しているのになぜ会話ができるのか、くらいのおかしい描写は
車田漫画漬けの漏れは普通に小宇宙会話だと思い込んでますが何か。
水中で涙を流す氷河も熱き小宇宙が全てを可能にすると信じていますが。
車田漫画漬けの漏れは普通に小宇宙会話だと思い込んでますが何か。
水中で涙を流す氷河も熱き小宇宙が全てを可能にすると信じていますが。
俺は一度も中堅落ちしたことはなかった。安定度は中堅一。
なのになぜだ・・・・・・・・・
なのになぜだ・・・・・・・・・
>>142
7歳から義務教育も受けずに地獄のような修行を積んできたんだから仕方ない。
7歳から義務教育も受けずに地獄のような修行を積んできたんだから仕方ない。
>>140
ジャンピングストーンで通常物理攻撃を牽制しつつ、隙をうかがって聖剣って組立てにすれば
シュラも強いと思うよ
黄金の必殺技の多くも聖剣の存在でそうやすやすとは出せないだろうし
（ミロもSNより出の遅そうなサガのGEの前に技を中断したよね）
シュラの相性の悪そうなのって、
遠距離攻撃可能なサガ･シャカ・デスマスクの不意打ちや
やたら出の速そうなアルデバラン･アイオリアじゃないかな？
（これらに対しても、組立て次第では互角だと思う）
ジャンピングストーンで通常物理攻撃を牽制しつつ、隙をうかがって聖剣って組立てにすれば
シュラも強いと思うよ
黄金の必殺技の多くも聖剣の存在でそうやすやすとは出せないだろうし
（ミロもSNより出の遅そうなサガのGEの前に技を中断したよね）
シュラの相性の悪そうなのって、
遠距離攻撃可能なサガ･シャカ・デスマスクの不意打ちや
やたら出の速そうなアルデバラン･アイオリアじゃないかな？
（これらに対しても、組立て次第では互角だと思う）
>>147
そうか、叩かれたかったのか
そうか、叩かれたかったのか
ミロはムウの助言を聞いてサガのGEを回避したよな。
何故音を空気を遮断しているのに会話できるのか？
なんて言い出したら、サガのGEは光速はおろか音速にすら達していないことになる。
何故音を空気を遮断しているのに会話できるのか？
なんて言い出したら、サガのGEは光速はおろか音速にすら達していないことになる。
一応読み書きぐらいは習ってるだろ
じゃなきゃ確実に文盲だ
じゃなきゃ確実に文盲だ
>>154
別に今の論点は「何故空気を遮断しているのに会話できるのか？」ではないのだが
別に今の論点は「何故空気を遮断しているのに会話できるのか？」ではないのだが
例えば、星矢の姉は星矢がギリシャへ連れて行かれてから行方不明になったのに
その頃すでにギリシャで聖闘士だった魔鈴が星矢の姉な訳はない。
しかし、シャイナを始め、白銀の何人かは魔鈴が星矢の姉だと思っていた。
根本的に聖闘士は頭悪い気がする。
その頃すでにギリシャで聖闘士だった魔鈴が星矢の姉な訳はない。
しかし、シャイナを始め、白銀の何人かは魔鈴が星矢の姉だと思っていた。
根本的に聖闘士は頭悪い気がする。
小学校も卒業してないような子供達に虐待レベルの修行を強要し
１００人中９０人が死亡・・・
このことが表に出たら城戸財閥なんざ一発でアウトだろうな。
１００人中９０人が死亡・・・
このことが表に出たら城戸財閥なんざ一発でアウトだろうな。
でもさ、ソレントの笛って「直接頭脳に響く」攻撃だろ？
やっぱ幻魔拳が通じなかったシャカや幻朧魔皇拳・幻魔拳が
大した効果をあげることができなかった一輝・サガといった輩には
まともに聞かせたとしても大した効果はなさそうだが。
笛も幻魔拳も幻朧魔皇拳も相手の頭脳に対しての攻撃だし。
やっぱ幻魔拳が通じなかったシャカや幻朧魔皇拳・幻魔拳が
大した効果をあげることができなかった一輝・サガといった輩には
まともに聞かせたとしても大した効果はなさそうだが。
笛も幻魔拳も幻朧魔皇拳も相手の頭脳に対しての攻撃だし。
会話のおかしさはともかく、
ソレントも明言しているんだし、空気遮断だけでは笛は防げないと思われ。
ソレントも明言しているんだし、空気遮断だけでは笛は防げないと思われ。
>>159
ラダマンティスにも効きそうにないな。凄い理由で
ラダマンティスにも効きそうにないな。凄い理由で
ソレントのデッドエンドシンフォニーは確かに誰にでも効く反則技くさい
しかし決めであるはずのデッドエンドクライマックスのKO率はゼロという穴がある
仲間連れだと強いかも知れんが仲間に影響がないか疑問だし
タイマンだとそれほど強くないのでは？
しかし決めであるはずのデッドエンドクライマックスのKO率はゼロという穴がある
仲間連れだと強いかも知れんが仲間に影響がないか疑問だし
タイマンだとそれほど強くないのでは？
>>161
リアにも効きそうにないな。同じ理由で
リアにも効きそうにないな。同じ理由で
今日はマターリしてていいですね、荒れないことを祈る。
そもそもソレントの笛は即効性あるなら黄金上位でも危ないし
遅効性なら牛さんみたいにのんびりしてなければ楽勝な気もする。
以前シャカＶＳソレントってやったな、結果はシャカの辛勝だった。
そもそもソレントの笛は即効性あるなら黄金上位でも危ないし
遅効性なら牛さんみたいにのんびりしてなければ楽勝な気もする。
以前シャカＶＳソレントってやったな、結果はシャカの辛勝だった。
脳が筋肉のアイオリアにも聞かなかったりしてな＞笛ｗ
>>162
心が清らかなものには〜云々のセリフから察するに相手は選べると思われ。
心が清らかなものには〜云々のセリフから察するに相手は選べると思われ。
う〜む・・・プレイヤーの技量＝小宇宙の絶対量と考えれば、
やっぱり黄金12人は格ゲー向きだわ
スゲーやりてー！！
以下、妄想
基本システム：必殺技は全てそれぞれ対応した分だけのゲージ（＝小宇宙）消費
その分、ゲージは貯まりやすい
羊･･･攻守バランスが取れる数々の超能力技を持つが、それぞれの使いどころがポイントとなるテクニカルキャラ
牛･･･圧倒的な通常技のダメージと、出の速いGHの組立て。特殊防御（＝ピヨリ値）の低さがネック
双･･･圧倒的な通常防御力とゲージ1/3は持っていくGEがあるが、ガード不能
蟹･･･攻撃的テレポで通常攻撃を組み立てつつ、隙を見て一撃必殺級の積尸気冥界波狙い
乙･･･基本的に強いが溜め系。今ひとつ防御と通常技に難あり
獅･･･いわゆるリュウケン型。飛び道具的なLBと、前方に強く対空にも使えるLP
秤･･･？？？？（隠しその1）
蠍･･･トリッキーな動きとリストリクションで翻弄しつつ、出の速いSNをチマチマと。15発目はゲージ1/3を持っていく
馬･･･？？？？（隠しその2）
羯･･･>>151のとおり。
瓶･･･広範囲に効くDDを中心にしつつ、凍気補正（＝ピヨリ攻撃値大）な通常技を以下に組み立てて、出の遅い必殺のAEを放つか
魚･･･置いておける赤バラ、一応ホーミングの白バラといったトリッキーな技と、範囲攻撃の黒バラの組立て。通常技と防御は低い。
やっぱり黄金12人は格ゲー向きだわ
スゲーやりてー！！
以下、妄想
基本システム：必殺技は全てそれぞれ対応した分だけのゲージ（＝小宇宙）消費
その分、ゲージは貯まりやすい
羊･･･攻守バランスが取れる数々の超能力技を持つが、それぞれの使いどころがポイントとなるテクニカルキャラ
牛･･･圧倒的な通常技のダメージと、出の速いGHの組立て。特殊防御（＝ピヨリ値）の低さがネック
双･･･圧倒的な通常防御力とゲージ1/3は持っていくGEがあるが、ガード不能
蟹･･･攻撃的テレポで通常攻撃を組み立てつつ、隙を見て一撃必殺級の積尸気冥界波狙い
乙･･･基本的に強いが溜め系。今ひとつ防御と通常技に難あり
獅･･･いわゆるリュウケン型。飛び道具的なLBと、前方に強く対空にも使えるLP
秤･･･？？？？（隠しその1）
蠍･･･トリッキーな動きとリストリクションで翻弄しつつ、出の速いSNをチマチマと。15発目はゲージ1/3を持っていく
馬･･･？？？？（隠しその2）
羯･･･>>151のとおり。
瓶･･･広範囲に効くDDを中心にしつつ、凍気補正（＝ピヨリ攻撃値大）な通常技を以下に組み立てて、出の遅い必殺のAEを放つか
魚･･･置いておける赤バラ、一応ホーミングの白バラといったトリッキーな技と、範囲攻撃の黒バラの組立て。通常技と防御は低い。
確かに互いに向き合って試合開始なら、笛の効き目があらわれる前に倒せそう。
あるいは笛を吹くのを邪魔するとかすれば。
牛さんの時みたいに、すでに笛を聞かされた状態からのスタートなら為す術なしだと思われ。
あるいは笛を吹くのを邪魔するとかすれば。
牛さんの時みたいに、すでに笛を聞かされた状態からのスタートなら為す術なしだと思われ。
蠍は
･トリッキーな動きとリストリクションで翻弄しつつ、出の速いSNをチマチマと。15発目はゲージを残り1Ｐまで削り取る
のほうが・・・
･トリッキーな動きとリストリクションで翻弄しつつ、出の速いSNをチマチマと。15発目はゲージを残り1Ｐまで削り取る
のほうが・・・
>>169
つまり、デス様相手はもの凄く相性悪いということか！！
つまり、デス様相手はもの凄く相性悪いということか！！
>>168
例えばムウだったら金縛りにしてタコ殴りできるだろうね
例えばムウだったら金縛りにしてタコ殴りできるだろうね
忘れてた。氷河が一輝の幻魔拳を返したのってさ、空気を遮断したんじゃなかったよ。
鏡効果だよね、あれ。
カミュならソレントに対してもその手使えるんじゃないかな。
鏡効果だよね、あれ。
カミュならソレントに対してもその手使えるんじゃないかな。
ソレントの笛はもちろんターゲットを指定できるでしょう
頭脳に響くからムウのＣＷも無意味っぽい
しかしそんな中でも小宇宙が上回れば笛の効果を打破できる。
ソレント対カノンもやはり千日コースかな
>>150
黄金は天才なので青銅ほどの地獄のような修行はしてないと思われ。
普通の修行で十分。あとは各自の地道な鍛練で。
頭脳に響くからムウのＣＷも無意味っぽい
しかしそんな中でも小宇宙が上回れば笛の効果を打破できる。
ソレント対カノンもやはり千日コースかな
>>150
黄金は天才なので青銅ほどの地獄のような修行はしてないと思われ。
普通の修行で十分。あとは各自の地道な鍛練で。
こうやってみると
単純なイメージの強さ サガシャカがトップクラス
理屈つけて考える リアやカミュがアップしてくる
って感じだな
単純なイメージの強さ サガシャカがトップクラス
理屈つけて考える リアやカミュがアップしてくる
って感じだな
シュラみたいに文字通り己の肉体で攻撃できるタイプなら意外と笛効いてても倒せそうな気もするが
デス様の笑いはソレントに通用しなさそうな悪寒。なんとなく。
>>176
冥界のカノンは中枢神経を麻痺させるという芸当も出来るから笛を吹けなくすれば楽勝。
冥界のカノンは中枢神経を麻痺させるという芸当も出来るから笛を吹けなくすれば楽勝。
>>177
つまりサガシャカ二強信者は理屈が理解できない馬鹿だと？
つまりサガシャカ二強信者は理屈が理解できない馬鹿だと？
最近思うんだがカミュとミロは争ってるように見えて
実は俺を下に落とそうとしてるだろ・・・・・・・・・
んで奴らはあとでちゃっかり＝なんかで結ばれちゃってさ、ハハハ・・・・
カミュよ・・・・・俺とお前の長い間続いた＝は偽りだったというのか？
昔は俺＝カミュ＞ミロで仲良くやってたじゃあないか。
ミロの馬鹿はいつだって中堅トップを狙ってたが
まさかカミュ、一万七千日目にしてお前がトップの野心に走ろうとはな・・・・・。
それがお前の言うクールというわけか
実は俺を下に落とそうとしてるだろ・・・・・・・・・
んで奴らはあとでちゃっかり＝なんかで結ばれちゃってさ、ハハハ・・・・
カミュよ・・・・・俺とお前の長い間続いた＝は偽りだったというのか？
昔は俺＝カミュ＞ミロで仲良くやってたじゃあないか。
ミロの馬鹿はいつだって中堅トップを狙ってたが
まさかカミュ、一万七千日目にしてお前がトップの野心に走ろうとはな・・・・・。
それがお前の言うクールというわけか
>>182
ソレントの場合は負けるというよりコスモ100分の1状態でソレントを殺れるか？っつー問題な気がするが
ソレントの場合は負けるというよりコスモ100分の1状態でソレントを殺れるか？っつー問題な気がするが
>>182
楽器奏者にとって楽器は命！スケイルが破壊されようと最後まで笛を護る。
そうそう簡単に笛を使用不可にされないでしょう。
…楽器奏者のくせに楽器を殺傷に使っていやがる
アフロから薔薇をとりあげるようなものだ。しかしアフロの薔薇は小宇宙のなせる技だから
とりあげられても無限にでてくるか…
楽器奏者にとって楽器は命！スケイルが破壊されようと最後まで笛を護る。
そうそう簡単に笛を使用不可にされないでしょう。
…楽器奏者のくせに楽器を殺傷に使っていやがる
アフロから薔薇をとりあげるようなものだ。しかしアフロの薔薇は小宇宙のなせる技だから
とりあげられても無限にでてくるか…
>>185
普通はSNは5発くらいで終わるんでしょ？
9発を超えると廃人確定。
アンタレスはミロも氷河に撃ったのが初めてって言ってたし、
それくらいで良いんじゃない？
で、上手い人が時々SNのみで闘ってアンタレスまで行くとギャラリーから歓声が上がると。
普通はSNは5発くらいで終わるんでしょ？
9発を超えると廃人確定。
アンタレスはミロも氷河に撃ったのが初めてって言ってたし、
それくらいで良いんじゃない？
で、上手い人が時々SNのみで闘ってアンタレスまで行くとギャラリーから歓声が上がると。
ジャンピングストーンで返せそうな技って黄金だとGHくらいかなぁ…。重くて飛ばない
かもしれないが
かもしれないが
>>181
俺はこうした方がいいと思う
リストリクションはキャンセル可でガード可の通常コマンド技扱い（効果はダメージ無しの強ピヨリ）
SNはコマンド技といえど通常弱攻撃並の隙のなさ＋当然弱攻撃同等なのだから通常技キャンセル可だけど
次のSNにはキャンセルでつなげられない上に、ガードされたら弱攻撃と同じくダメージ一切なし（アンタレスも同じ）
１〜１４発目までのSNのダメージは強通常技並でピヨリ値は>>167のカミュと同程度
15発目（アンタレス）のダメージは体力ゲージ半分以上を持っていく上、>>175のとおり強ピヨリ確定
ただし、通常技はトリッキーだけど、ダメージはやや少なめ（シャカやアフロよりはやや多い程度）の上、やや隙は大きい
・・・言ってしまえば、ＳＦ-ＺＥＲＯ２の元や歴代ＳＦ２ダルシムのような、普通に使えば最弱だけど、
極めれば誰も太刀打ちできない最上級のテクニカルキャラ
大言壮語癖のミロにふさわしい位置付けだと思うがいかがか？
俺はこうした方がいいと思う
リストリクションはキャンセル可でガード可の通常コマンド技扱い（効果はダメージ無しの強ピヨリ）
SNはコマンド技といえど通常弱攻撃並の隙のなさ＋当然弱攻撃同等なのだから通常技キャンセル可だけど
次のSNにはキャンセルでつなげられない上に、ガードされたら弱攻撃と同じくダメージ一切なし（アンタレスも同じ）
１〜１４発目までのSNのダメージは強通常技並でピヨリ値は>>167のカミュと同程度
15発目（アンタレス）のダメージは体力ゲージ半分以上を持っていく上、>>175のとおり強ピヨリ確定
ただし、通常技はトリッキーだけど、ダメージはやや少なめ（シャカやアフロよりはやや多い程度）の上、やや隙は大きい
・・・言ってしまえば、ＳＦ-ＺＥＲＯ２の元や歴代ＳＦ２ダルシムのような、普通に使えば最弱だけど、
極めれば誰も太刀打ちできない最上級のテクニカルキャラ
大言壮語癖のミロにふさわしい位置付けだと思うがいかがか？
>>193
ジャンピングストーンは通常技には万能の当身技（ゲージ消費小）とすれば
必殺技を返せなくてもそれほど支障はないと思うが？
あと、牛のＧＨや山羊の聖剣は複数のバリエーションを用意しても面白いかも
牛なら前方（通常）ＧＨ、対空ＧＨ、当身ＧＨ、硬直のやたらでかい必殺ＧＨとか
山羊なら侍魂の強斬りのような通常技とコマンド技の中間のような聖剣と出のやたら遅いガード不能の必殺聖剣とか
（蟹の積尸気はバリエーション増やすと強くなりすぎそうなので、当たれば3/4ゲージ+弱ピヨリ確定とか）
ジャンピングストーンは通常技には万能の当身技（ゲージ消費小）とすれば
必殺技を返せなくてもそれほど支障はないと思うが？
あと、牛のＧＨや山羊の聖剣は複数のバリエーションを用意しても面白いかも
牛なら前方（通常）ＧＨ、対空ＧＨ、当身ＧＨ、硬直のやたらでかい必殺ＧＨとか
山羊なら侍魂の強斬りのような通常技とコマンド技の中間のような聖剣と出のやたら遅いガード不能の必殺聖剣とか
（蟹の積尸気はバリエーション増やすと強くなりすぎそうなので、当たれば3/4ゲージ+弱ピヨリ確定とか）
ああ今宵も荒れて来た…
>>201
別にゲームの話をしたつもりではないのだが
別にゲームの話をしたつもりではないのだが
サガ、一輝 技の使い手同系等の技にかかるもたいした影響なし。
シャカ解脱している。煩悩ないから通用しない。
シャカ解脱している。煩悩ないから通用しない。
>>203
それも特殊防御の高さと考えていいんじゃないか？
ムウが特殊防御の高さでトップに位置するのもＣＷという防御技があるからで
直撃を食らっても大丈夫というわけではない。
防御技で防ぐか攻撃技で相殺するかの違いだけだし。
それも特殊防御の高さと考えていいんじゃないか？
ムウが特殊防御の高さでトップに位置するのもＣＷという防御技があるからで
直撃を食らっても大丈夫というわけではない。
防御技で防ぐか攻撃技で相殺するかの違いだけだし。
いい加減、格ゲーオタうざいんだけど
デス様の冥界波が他の黄金に利かないなんてのも只の妄想だな。
特にサガなんて相手の攻撃を必ず喰らう理論からすれば、あっさり決まってもおかしくない
特にサガなんて相手の攻撃を必ず喰らう理論からすれば、あっさり決まってもおかしくない
今のところはシャカはともかくサガが精神系に強いってのはやはりイメージ先行に見えるぞ。
199説ももっともだし。
幻魔拳のことについてはどちらが正しいかはわからん。
どちらも根拠に欠ける。
199説ももっともだし。
幻魔拳のことについてはどちらが正しいかはわからん。
どちらも根拠に欠ける。
>>203
魔皇拳、幻魔拳ともに出てしまったあとだぞ？
天魔とLBみたいにかちあって威力が相殺とかならわかるが
二人ともまともに食らっているように見えるぞ。
シャカが幻魔拳食らって無傷だった事や
アイアコスが幻魔拳食らって他の雑魚のように即死しなかった事を考えると
対象の精神力（？）によって威力が左右されるのもアリなんじゃないか？
魔皇拳、幻魔拳ともに出てしまったあとだぞ？
天魔とLBみたいにかちあって威力が相殺とかならわかるが
二人ともまともに食らっているように見えるぞ。
シャカが幻魔拳食らって無傷だった事や
アイアコスが幻魔拳食らって他の雑魚のように即死しなかった事を考えると
対象の精神力（？）によって威力が左右されるのもアリなんじゃないか？
>>209
冥界波はADと似たような技だからお互い効かないかもしれないな
冥界波はADと似たような技だからお互い効かないかもしれないな
格ゲーはツクールスレでやってくれよ。
>>209
だから以前から主張してるじゃないか。
デス様ならサガに勝てる、と。
唯一の問題はサガが冥界波を撃たしてくれるかなんだけどな。
サガもアンタレスに反撃したように、
食らうとやばい技には一応対処するようにしてるから。
だから以前から主張してるじゃないか。
デス様ならサガに勝てる、と。
唯一の問題はサガが冥界波を撃たしてくれるかなんだけどな。
サガもアンタレスに反撃したように、
食らうとやばい技には一応対処するようにしてるから。
魔皇拳、幻魔拳ともに
「当たった時点で発動し、自動的に幻覚を見続ける」のか
「とりあえず当てて、後に脳をコントロール」かがわからないからなぁ・・・
幻魔拳は鏡の原理から前者、魔皇拳は相手を操るという意味で後者、な気がする。
「当たった時点で発動し、自動的に幻覚を見続ける」のか
「とりあえず当てて、後に脳をコントロール」かがわからないからなぁ・・・
幻魔拳は鏡の原理から前者、魔皇拳は相手を操るという意味で後者、な気がする。
>>217
相殺だろうが素で耐性があろうが半分しか効かなかったのは事実だろ？
そもそもシャカなんて跳ね返しただけで食らってないんだからそっちのほうが耐性があるのか怪しい。
ムウだって冥界波が直撃したらマズイからCWを出したのであってムウ本人が冥界波等に耐性があるわけじゃない。
ただ結果として相殺や効果を弱めることが出来るゆえに特殊攻撃に強いという評価なんだよ。
相殺だろうが素で耐性があろうが半分しか効かなかったのは事実だろ？
そもそもシャカなんて跳ね返しただけで食らってないんだからそっちのほうが耐性があるのか怪しい。
ムウだって冥界波が直撃したらマズイからCWを出したのであってムウ本人が冥界波等に耐性があるわけじゃない。
ただ結果として相殺や効果を弱めることが出来るゆえに特殊攻撃に強いという評価なんだよ。
>>211
だが実績はある。
精神系では最強技の一つである幻魔拳を食らっても大丈夫だったという大きな実績が。
>>207も書いてるように、
「精神攻撃に強い」ていうのは「精神攻撃を食らわない」ってことで
「精神攻撃を食らっても大丈夫」っていうことじゃない。
実際、精神攻撃の直撃を食らっても大丈夫だったのは
氷河に幻魔拳を返された、初めから精神がボロボロ（自己申告）の一輝だけだし。
防御できた実績を考慮しないなら、
一輝以外は全員精神攻撃に強くないことになる。
だが実績はある。
精神系では最強技の一つである幻魔拳を食らっても大丈夫だったという大きな実績が。
>>207も書いてるように、
「精神攻撃に強い」ていうのは「精神攻撃を食らわない」ってことで
「精神攻撃を食らっても大丈夫」っていうことじゃない。
実際、精神攻撃の直撃を食らっても大丈夫だったのは
氷河に幻魔拳を返された、初めから精神がボロボロ（自己申告）の一輝だけだし。
防御できた実績を考慮しないなら、
一輝以外は全員精神攻撃に強くないことになる。
サガが精神攻撃に強そうなイメージは、
ハーデス編でもシャカの幻覚攻撃に一番冷静に対処してる所からもきてると思う。
ハーデス編でもシャカの幻覚攻撃に一番冷静に対処してる所からもきてると思う。
魔皇拳は相手に幻覚見せてコントロール目的
幻魔拳は相手に幻覚見せて精神破壊目的
幻魔拳は相手に幻覚見せて精神破壊目的
>>224
必死だなｗ
必死だなｗ
>>217
んじゃその後のサガの台詞の
「精神支配に関しての勝負は互角という事か、
ならばこれ以上かけあっても同じ事」
ってのは何？
同時のかけあいじゃなくってどちらか片方だけが拳を繰り出せれば
「これ以上かけあっても同じ事」にはならないと思うが。
あと、幻魔拳を食らった雑魚敵とアイアコスの差については？
んじゃその後のサガの台詞の
「精神支配に関しての勝負は互角という事か、
ならばこれ以上かけあっても同じ事」
ってのは何？
同時のかけあいじゃなくってどちらか片方だけが拳を繰り出せれば
「これ以上かけあっても同じ事」にはならないと思うが。
あと、幻魔拳を食らった雑魚敵とアイアコスの差については？
自分の中の悪の心に支配されたサガが精神的に強いっつーのはなぁ
白は知らんが黒はある意味強靭な精神力なんじゃないか。
ＤＩＯみたいなもんかと。
ＤＩＯみたいなもんかと。
黒サガはともかく白サガ、カノン辺りはそんなに精神攻撃に強そうに見えないね
>>227
相殺し合ってたのは間違いないだろう。
あの会話の内容だと、
精神攻撃をすれば相手も精神攻撃で切り返してくるんで
決め手にならないっていうことになる。
つまり、一輝もサガも相手の精神攻撃を自分の精神攻撃で防御できるということ。
これで一輝もサガも精神攻撃への防御力が高いことの証明になると思うが。
相殺し合ってたのは間違いないだろう。
あの会話の内容だと、
精神攻撃をすれば相手も精神攻撃で切り返してくるんで
決め手にならないっていうことになる。
つまり、一輝もサガも相手の精神攻撃を自分の精神攻撃で防御できるということ。
これで一輝もサガも精神攻撃への防御力が高いことの証明になると思うが。
いい加減「見えない」とか「思えない」とか言ってるのはスルーしない？
わざわざ根拠を提示して反論するのがバカらしくなってくる。
わざわざ根拠を提示して反論するのがバカらしくなってくる。
>>227
耐性があろうがなかろうが、あのサガの台詞は不適なものと思う。
効果は少なかったとはいえあったことに変わりはないんだから、
どっちも使えない、って結論には至らないはず。
鳳翼天昇より幻魔拳の方がサガにとっては痛いから
あれは幻魔拳を恐れたサガの作戦だと思うんだが・・・
これ、俺の長年の疑問。
耐性があろうがなかろうが、あのサガの台詞は不適なものと思う。
効果は少なかったとはいえあったことに変わりはないんだから、
どっちも使えない、って結論には至らないはず。
鳳翼天昇より幻魔拳の方がサガにとっては痛いから
あれは幻魔拳を恐れたサガの作戦だと思うんだが・・・
これ、俺の長年の疑問。
>>227
そもそも一輝のセリフを信じるなら、もう一回かけ合って
最初から星矢の首を落とせって命令したら終わると思うのだが。
>「これ以上かけあっても同じ事」にはならないと思うが。
ってのは気にしなくて良いんじゃないか？
そもそも一輝のセリフを信じるなら、もう一回かけ合って
最初から星矢の首を落とせって命令したら終わると思うのだが。
>「これ以上かけあっても同じ事」にはならないと思うが。
ってのは気にしなくて良いんじゃないか？
精神力＝精神攻撃への耐性、ってわけでもなかろうに。
白サガ：黒サガに乗っ取られる
黒サガ：幻魔拳と相殺
ポセイドン編のカノソ：幻魔拳をモロに食らう
黒サガ：幻魔拳と相殺
ポセイドン編のカノソ：幻魔拳をモロに食らう
精神力できまるんなら、リアの立場が無いな・・・
>>232
ポセイドン編のカノンは確実に弱い。
幻魔拳の直撃を食らってたし。
一輝が手加減してなければ精神を破壊されてたし。
白サガはシャカの幻覚攻撃を封じたりしてたから弱くはないだろう。
一輝と戦った時のように
幻朧魔皇拳で相手の精神攻撃を相殺することもできるはずだし。
ポセイドン編のカノンは確実に弱い。
幻魔拳の直撃を食らってたし。
一輝が手加減してなければ精神を破壊されてたし。
白サガはシャカの幻覚攻撃を封じたりしてたから弱くはないだろう。
一輝と戦った時のように
幻朧魔皇拳で相手の精神攻撃を相殺することもできるはずだし。
別に二重人格者は精神が弱いってわけじゃないのにな。
そこまでしてサガの足引っ張りたいか。
そこまでしてサガの足引っ張りたいか。
>>227
一度見たからもう効かないんだろ
一度見たからもう効かないんだろ
GHをジャンピングストーンで返せるか？
腕組んでるんで、牛さんの脇にスキはないのだが。
腕組んでるんで、牛さんの脇にスキはないのだが。
>>245
股間を蹴り上げるグレートデンジャラスJSという奥義がシュラにはある。
股間を蹴り上げるグレートデンジャラスJSという奥義がシュラにはある。
>243
だよな。変な所は常人よりはよっぽど強そうだよな。
だよな。変な所は常人よりはよっぽど強そうだよな。
ごめん、最後に言わせてくれ
まあ、俺の言っていることもおかしい事は認めるがね
あえて弁解させてもらうけど、別に俺は格ゲーそのものを語りたいんじゃない
以前、アテナ黄金陣営を組み合わせた集団戦術が語られたことがあったけど、
ストーリーに則っていないとは言え、黄金12人の個性が良く出て面白かったと思うんだ
だから、仕方ないとは言え、また不等号の一元的な不毛な優劣論争が延々と続くのを
どうにかしたいと思っていた。
まぁ、その中からムウが中堅に落ちたり、中堅内とは言えカミュが上がってきたりで面白かったんだけど、
それって、戦いの組立て方という、ある種成熟しきったレベルだろ？
おれが格ゲー好き（下手の横好きだが）なのは認めるが、
元々推測（言い換えれば妄想）も絡めないとどうしようもない議論の中、
だったら、格ゲーになぞらえて話を進めたほうが、確実とは言えないまでも
まだ、シャカ最強！サガ最強！で延々と決着のつかない千日戦争するよりは面白いんじゃないかと思ったんだよ
もっとも、思い直せば自分の贔屓なキャラを最上級にしたいという欲求も理解できるので、
黄金12人のバランスが好きだった俺の感覚はスレ違いなのかもしれないな
まあ、俺の言っていることもおかしい事は認めるがね
あえて弁解させてもらうけど、別に俺は格ゲーそのものを語りたいんじゃない
以前、アテナ黄金陣営を組み合わせた集団戦術が語られたことがあったけど、
ストーリーに則っていないとは言え、黄金12人の個性が良く出て面白かったと思うんだ
だから、仕方ないとは言え、また不等号の一元的な不毛な優劣論争が延々と続くのを
どうにかしたいと思っていた。
まぁ、その中からムウが中堅に落ちたり、中堅内とは言えカミュが上がってきたりで面白かったんだけど、
それって、戦いの組立て方という、ある種成熟しきったレベルだろ？
おれが格ゲー好き（下手の横好きだが）なのは認めるが、
元々推測（言い換えれば妄想）も絡めないとどうしようもない議論の中、
だったら、格ゲーになぞらえて話を進めたほうが、確実とは言えないまでも
まだ、シャカ最強！サガ最強！で延々と決着のつかない千日戦争するよりは面白いんじゃないかと思ったんだよ
もっとも、思い直せば自分の贔屓なキャラを最上級にしたいという欲求も理解できるので、
黄金12人のバランスが好きだった俺の感覚はスレ違いなのかもしれないな
居合いＧＨこそ牛さん真骨頂。
普通のＧＨなんてただの光速拳。
普通のＧＨなんてただの光速拳。
>>248
脇に入れるのならそのまま足の聖剣で相手の両腕切っちまえよ…ってのは既出かな
脇に入れるのならそのまま足の聖剣で相手の両腕切っちまえよ…ってのは既出かな
>>249
でもそうでもしないと
「鳳凰幻魔拳も鳳翼天翔も封じられた云々」
サガの発言が意味不明になる。
あの言い方だと鳳凰幻魔拳を決定打にすることを防ぐことができるみたいだし。
一応、見てから撃ったら多少は食らうものの、
直撃しないようにすることができるんじゃないか？
でもそうでもしないと
「鳳凰幻魔拳も鳳翼天翔も封じられた云々」
サガの発言が意味不明になる。
あの言い方だと鳳凰幻魔拳を決定打にすることを防ぐことができるみたいだし。
一応、見てから撃ったら多少は食らうものの、
直撃しないようにすることができるんじゃないか？
>>253
カノンの誘惑で心が動いたんだが・・・
カノンの誘惑で心が動いたんだが・・・
むしろ神を倒して自分が神になろうと考え実行に移すなんさ並の精神じゃ出来ないな。
ポセイドンやハーデスも倒す気でいたわけだし相当豪気な奴だ。
全然弱くねぇ。
ポセイドンやハーデスも倒す気でいたわけだし相当豪気な奴だ。
全然弱くねぇ。
>>254
反撃する気はあったが余力は無かった
反撃する気はあったが余力は無かった
ポセイドンを前にしてシードラゴンと言えたカノンの精神力は並じゃないよ
>>258
どして？＜意味不明になる
鳳翼天翔→当たっても（つか当たらんが）ダメージない
幻魔拳→当たっても精神破壊にまで至らない
二つとも「当たっても効果がない」という点では同じだと思うが。
それでもって「封じられた」って言ってるんじゃないの？
別に技を技で潰すだけが「封じる」って事じゃないだろうし。
どして？＜意味不明になる
鳳翼天翔→当たっても（つか当たらんが）ダメージない
幻魔拳→当たっても精神破壊にまで至らない
二つとも「当たっても効果がない」という点では同じだと思うが。
それでもって「封じられた」って言ってるんじゃないの？
別に技を技で潰すだけが「封じる」って事じゃないだろうし。
要点はサガは精神攻撃に強いかどうかだよな。
精神力が弱いかどうかじゃないよな。
精神力が弱いかどうかじゃないよな。
一輝の鳳翼天翔って黄金聖闘士に効いたことあったっけ？
っていうか黒サガも白サガも同一人物だろ？
サガにもとから黒と白があり白よりも黒が強いだけのこと。
黒＞白の根拠にはなるけど白の精神が弱いって根拠にならないよ。
サガにもとから黒と白があり白よりも黒が強いだけのこと。
黒＞白の根拠にはなるけど白の精神が弱いって根拠にならないよ。
>>259
白サガは心は弱いだろうな。
なんだかんだで最終的に黒サガの誘惑に負けたし。
でも、それが精神攻撃への防御力に絡むわけじゃないだろ。
精神攻撃は食らったらどんなに心が強かろうがアウト。
実際、リアは心が弱くはなかったが幻朧魔皇拳で操られてたし。
精神攻撃に対する防御は食らわないようにするのが基本。
白サガは心は弱いだろうな。
なんだかんだで最終的に黒サガの誘惑に負けたし。
でも、それが精神攻撃への防御力に絡むわけじゃないだろ。
精神攻撃は食らったらどんなに心が強かろうがアウト。
実際、リアは心が弱くはなかったが幻朧魔皇拳で操られてたし。
精神攻撃に対する防御は食らわないようにするのが基本。
>>263
悪人ならああ言うだろ
悪人ならああ言うだろ
精神が弱いとは思わないが、隙はあるだろ。
さんざん白サガに邪魔されてんだから。
さんざん白サガに邪魔されてんだから。
だから「ギャアアアア」っつってサガから抜けてったオーラは何なんだよぉ！！
白が誘惑に負けたから精神攻撃に弱いとか言ってるのはネタじゃなかったのか。
ネタなら笑えないが本気で言ってるなら笑えるな。
ネタなら笑えないが本気で言ってるなら笑えるな。
>>257
そこをつかれると返す言葉もない
実に申し訳ない
でも、突き詰めれば、上位最強論争に疲れた俺にとって、
中堅・下位の「強さ」が焦点となっている今の流れは楽しい
お騒がせしたが、今後は名無しに戻って参加させてもらうよ
そこをつかれると返す言葉もない
実に申し訳ない
でも、突き詰めれば、上位最強論争に疲れた俺にとって、
中堅・下位の「強さ」が焦点となっている今の流れは楽しい
お騒がせしたが、今後は名無しに戻って参加させてもらうよ
>>273
ここまでしつこいと本気だろう。
ここまでしつこいと本気だろう。
っていうか今の流れからすると一番精神が弱そうなのは電波なあの人・・・。
>>264
アホか？
一輝にとっては全く効果のない鳳翼天翔よりは
幻覚だけでも見えさせた幻魔拳の方が有効だぞ。
幻覚見えてる間は実力なんざ出せるわけがないし鳳翼天翔も通じるかもしれない。
とにかく幻魔拳を自ら封じた理由にはならない。
アホか？
一輝にとっては全く効果のない鳳翼天翔よりは
幻覚だけでも見えさせた幻魔拳の方が有効だぞ。
幻覚見えてる間は実力なんざ出せるわけがないし鳳翼天翔も通じるかもしれない。
とにかく幻魔拳を自ら封じた理由にはならない。
白サガは星矢の流星拳を食らって微動だにしなかった。
しかも法衣(裸)で。生身でマッハの拳うけても大丈夫なのか？
しかも法衣(裸)で。生身でマッハの拳うけても大丈夫なのか？
>>259-260
とりあえず、もともとはサガが精神攻撃に強いかどうかって話だろ？
そろそろ言いがかりくさくなってきてるそ。
ぶっちゃけ白サガが黒サガの誘惑に負けたからといって、精神が弱いとは限るまい。
もし黒シャカなんてのがいたらシャカも負けてないとは言い切れないんだし。
以前にも書いたが、AとBがLPを受けてAが死んだ、Bが耐えた、ならA＜Bだが、
Aが天魔くらって死んだ、BがGHに耐えた、ならA＜Bか、天魔＞GHかは分からないだろ？
サガの精神が弱いというなら、他のヤツと似た状況で比べてくれなきゃ何とも言えんよ。
とりあえず、もともとはサガが精神攻撃に強いかどうかって話だろ？
そろそろ言いがかりくさくなってきてるそ。
ぶっちゃけ白サガが黒サガの誘惑に負けたからといって、精神が弱いとは限るまい。
もし黒シャカなんてのがいたらシャカも負けてないとは言い切れないんだし。
以前にも書いたが、AとBがLPを受けてAが死んだ、Bが耐えた、ならA＜Bだが、
Aが天魔くらって死んだ、BがGHに耐えた、ならA＜Bか、天魔＞GHかは分からないだろ？
サガの精神が弱いというなら、他のヤツと似た状況で比べてくれなきゃ何とも言えんよ。
>>282
その理屈だと同時にサガの精神も強い、とは言えない気が。
その理屈だと同時にサガの精神も強い、とは言えない気が。
>>264
ああ、俺は幻魔拳と幻朧魔皇拳は相殺しあった、っていう前提で書いてるから。
幻魔拳は当たってもダメージにならないんじゃなくて
幻朧魔皇拳で相殺したからこそダメージにならない、
黒サガでも幻魔拳が普通に当たれば只ではすまんだろう、
と考えたからそう書いた。
ああ、俺は幻魔拳と幻朧魔皇拳は相殺しあった、っていう前提で書いてるから。
幻魔拳は当たってもダメージにならないんじゃなくて
幻朧魔皇拳で相殺したからこそダメージにならない、
黒サガでも幻魔拳が普通に当たれば只ではすまんだろう、
と考えたからそう書いた。
>>272
ハーデスじゃねーの…などと思った事もあった
ハーデスじゃねーの…などと思った事もあった
カノンは精神攻撃や特殊技を喰らいまくってるけど・・・
これはどう考えるべき？
これはどう考えるべき？
サガが精神攻撃に弱いかではなく強いかがもともとの議論だろ？
>>277
気の強い人ほど本当は弱いっていうからね
迷いが生じただけで寝返るし
サガは難しいな
サガの心の迷いは上手くつけこめばこれ以上ないくらい弱いけど、
ラスボス補正や不完全とは言え主人公補正がつくくらいの精神力があるからな
気の強い人ほど本当は弱いっていうからね
迷いが生じただけで寝返るし
サガは難しいな
サガの心の迷いは上手くつけこめばこれ以上ないくらい弱いけど、
ラスボス補正や不完全とは言え主人公補正がつくくらいの精神力があるからな
>>278
アホはお前。何か言ってる事が食い違ってる。
アホはお前。何か言ってる事が食い違ってる。
黒も白もサガ自身だからないわば自分対自分。
どっちが勝とうがサガの勝利であり敗北。
これでサガの精神耐性がどうのこうのなんて何か丸出し。
どっちが勝とうがサガの勝利であり敗北。
これでサガの精神耐性がどうのこうのなんて何か丸出し。
>>283
別に言ってないし。
別に言ってないし。
だから精神力の強さ＝精神攻撃への耐性、とは限らないだろうに。
精神攻撃とはずれるがハーデス編の白サガの根性は相当な精神力だと思う。
まー精神力と精神耐性はまた別ものだよな。
いくらサイコキネシスが強くても金縛りが解けないムウみたいに
いくら精神が強くても精神攻撃が防げるとは限らないだろ。
サガ・シャカ・一輝はその精神攻撃に対してそれぞれ方法は違えど抵抗してみせたんだから
精神攻撃に強い＝精神耐性があるとしても全然おかしくないと思うが。
まー精神力と精神耐性はまた別ものだよな。
いくらサイコキネシスが強くても金縛りが解けないムウみたいに
いくら精神が強くても精神攻撃が防げるとは限らないだろ。
サガ・シャカ・一輝はその精神攻撃に対してそれぞれ方法は違えど抵抗してみせたんだから
精神攻撃に強い＝精神耐性があるとしても全然おかしくないと思うが。
シャカ：幻魔拳を完全に防ぐ
黒サガ：幻魔拳と相殺
これだけだとシャカの方がサガより強そう
黒サガ：幻魔拳と相殺
これだけだとシャカの方がサガより強そう
俺の妄想だが
サガは黒＞白ではなく黒＝白でしょ。
黒のほうが悪さ全開でやってたから強く見えるけど
>>285
一番清らかな人間にとりつくから案外そうかもｗ
神のような男だし白サガ。
二重人格だから両方サガだったんだけど実は邪悪なほうをアテナが強制的に除去しちゃったということか
サガは黒＞白ではなく黒＝白でしょ。
黒のほうが悪さ全開でやってたから強く見えるけど
>>285
一番清らかな人間にとりつくから案外そうかもｗ
神のような男だし白サガ。
二重人格だから両方サガだったんだけど実は邪悪なほうをアテナが強制的に除去しちゃったということか
魔皇拳って伝説の技とか言われてたよな。
精神攻撃の技って2種類しか出てこないししかも使うのがサガと一輝。
聖闘士の技の中でも上位な部類に入るんじゃないだろうか
精神攻撃の技って2種類しか出てこないししかも使うのがサガと一輝。
聖闘士の技の中でも上位な部類に入るんじゃないだろうか
>>290
そうじゃなくて自分の中で常に葛藤がある、ということが問題なのではないかと・・・
サガの精神が強いか弱いかと言ったら「弱い」と答えざるを得ないでしょうな。
つーかそもそも「強靭な精神」であることと、精神攻撃に強いか否かはまったくの別問題だと思われ。
そうじゃなくて自分の中で常に葛藤がある、ということが問題なのではないかと・・・
サガの精神が強いか弱いかと言ったら「弱い」と答えざるを得ないでしょうな。
つーかそもそも「強靭な精神」であることと、精神攻撃に強いか否かはまったくの別問題だと思われ。
風呂入ってくるからそれまでにこのくだらない精神論争終わらせておけ。
デス様も紫龍に「なんという強靭な精神力！」とか言われてなかった？
テレビ版を参考にすればサガは全登場人物中1、2を争うほど精神的に弱いけどな
>>296
シャカが食らったのは７感に目覚める前の一輝の幻魔拳、
サガが食らったのは一度７感に目覚めた後の一輝の幻魔拳、
っていう違いはあるけどな。
でもシャカの方が精神攻撃に強そうなイメージはあるな。
シャカが食らったのは７感に目覚める前の一輝の幻魔拳、
サガが食らったのは一度７感に目覚めた後の一輝の幻魔拳、
っていう違いはあるけどな。
でもシャカの方が精神攻撃に強そうなイメージはあるな。
つか、精神耐性がやたら議論になっているけど、
そもそもそれが役立つ精神攻撃って幻魔拳と幻朧魔皇拳以外にあるの？
ソレントやニオベは精神攻撃というより、また別の特殊攻撃だと思うし･・・・
んで、その精神攻撃って精神耐性を発揮しなければならないほどに避けようのないものなの？
黄金でいえば幻魔拳をあっさり返したシャカには幻朧魔皇拳は効かないor効き目が弱い程度でいいんじゃないの？
だからと言ってサガがどんな状況でどうやってもシャカには勝てないって言うほど重要ではないんだから
むしろ、シュラの聖剣が美形キャラには絶対に当たらないっていうほうがよっぽど致命的だと思うけど
そもそもそれが役立つ精神攻撃って幻魔拳と幻朧魔皇拳以外にあるの？
ソレントやニオベは精神攻撃というより、また別の特殊攻撃だと思うし･・・・
んで、その精神攻撃って精神耐性を発揮しなければならないほどに避けようのないものなの？
黄金でいえば幻魔拳をあっさり返したシャカには幻朧魔皇拳は効かないor効き目が弱い程度でいいんじゃないの？
だからと言ってサガがどんな状況でどうやってもシャカには勝てないって言うほど重要ではないんだから
むしろ、シュラの聖剣が美形キャラには絶対に当たらないっていうほうがよっぽど致命的だと思うけど
芸能人は歯が命
聖闘士は顔が命
聖闘士は顔が命
流れを切るようですまないが、このスレって
黄金の中で誰が再強化決定するための議論スレなの？
それとも
黄金を始めとして聖闘士星矢のキャラクターの強みと弱みを抽出するスレなの？
テンプレを見る限り後者だし、
前者なら作中の黄金は皆互角で終わると思うんだけど
そんなに最強論争したければ、黄金同士よりもアテナ軍とハーデス軍とポセイドン軍を比較した方が良くない？
黄金の中で誰が再強化決定するための議論スレなの？
それとも
黄金を始めとして聖闘士星矢のキャラクターの強みと弱みを抽出するスレなの？
テンプレを見る限り後者だし、
前者なら作中の黄金は皆互角で終わると思うんだけど
そんなに最強論争したければ、黄金同士よりもアテナ軍とハーデス軍とポセイドン軍を比較した方が良くない？
アニメではアーレスとかいうオリジナル設定のせいで、
強引な辻褄合わせが酷かった。
強引な辻褄合わせが酷かった。
×再強化
○最強か
○最強か
シュラの聖剣を避け方を比べる。
ムウ：テレポで避けたが髪の毛切られる。
シャカ：残像を残してすんなり避ける。
紫龍：白刃取り。
技の見切り能力は紫龍＞シャカ＞ムウ。
ムウ：テレポで避けたが髪の毛切られる。
シャカ：残像を残してすんなり避ける。
紫龍：白刃取り。
技の見切り能力は紫龍＞シャカ＞ムウ。
>>312
聖闘士星矢の強さ考察をネタに終わりの無い議論を楽しむスレ
聖闘士星矢の強さ考察をネタに終わりの無い議論を楽しむスレ
>>313
「わが師の師はわが師も同然！」
「わが師の師はわが師も同然！」
>>317
それが最強に強引な辻褄合わせだったな（ｗ
それが最強に強引な辻褄合わせだったな（ｗ
>>317
ミロも白銀一人殺せないヘタレにされていたな
ミロも白銀一人殺せないヘタレにされていたな
>>312
神をのぞく（だよね？）登場人物の中で最強はだれかを議論するスレッドです。
軍団抗争にするとアテナ軍が異常な強さを発揮するので…
というか、最強を語る上でどうしても登場も多くて実力者揃いの黄金がでてくるのです。
神をのぞく（だよね？）登場人物の中で最強はだれかを議論するスレッドです。
軍団抗争にするとアテナ軍が異常な強さを発揮するので…
というか、最強を語る上でどうしても登場も多くて実力者揃いの黄金がでてくるのです。
我が師の死は我が死も同然だから
カミュを撃することをためらったと言うことか
カミュを撃することをためらったと言うことか
>>316
だったらサガやシャカやリアやムウといった目立つキャラだけじゃなく、
もっとミロカミュ、果てには牛蟹魚にも焦点を当ててあげようよ
特にミロや牛なんて目立とうとあんなに涙ぐましい努力をしているんだから
・・・・あれ？誰か忘れているような気がする
だったらサガやシャカやリアやムウといった目立つキャラだけじゃなく、
もっとミロカミュ、果てには牛蟹魚にも焦点を当ててあげようよ
特にミロや牛なんて目立とうとあんなに涙ぐましい努力をしているんだから
・・・・あれ？誰か忘れているような気がする
>>325
で、あのとき使ってた技は何よ？
で、あのとき使ってた技は何よ？
>>326
アイオロスを忘れてる
アイオロスを忘れてる
>>312じゃないけど
ハーデス軍の十二宮にせめてきたニオベ、ミューは白銀聖闘士と同等ということはないかね？
ムウもアイオリアもやや苦戦はしたけどほぼ快勝のようだし。不意打ちさえなければニオベも。
わずかでもムウアイオリアを苦しめたから白銀じゃ無理か
ハーデス軍の十二宮にせめてきたニオベ、ミューは白銀聖闘士と同等ということはないかね？
ムウもアイオリアもやや苦戦はしたけどほぼ快勝のようだし。不意打ちさえなければニオベも。
わずかでもムウアイオリアを苦しめたから白銀じゃ無理か
>>327
スコーピオン・ストームだろ。
スコーピオン・ストームだろ。
いきなりだが、白銀で黄金を超える実力を持っているのは
アルゴルとトレミーだけと言ってみる
アルゴルとトレミーだけと言ってみる
魔鈴さんの扱いも酷かったな ＞アニメ
聖闘士ですらない雑兵に負けたりとか。
聖闘士ですらない雑兵に負けたりとか。
>>336
魔鈴さんの弱体化は酷かったが、喘ぎ声が萌えだったので許す
魔鈴さんの弱体化は酷かったが、喘ぎ声が萌えだったので許す
もはや聖矢とは認めん！
>>330
さすがに白銀ってことはないだろ。
それにあの時のハーデス軍もそれぞれが名誉欲とかを捨てて
効率的に戦えば十二宮突破できたかもしれんぞ。
牛さん：ニオベを鉄砲玉に。
ムウ：ミューのサイコキネシスで動きを止めたところを
ギガント達で死ぬまで殴り続ける。
リア：ライミがリアの動きを止め、ミューのサイコキネシスでダメ押し。
ギガント達で死ぬまで（略
シャカ：最大の難関。要議論。
ミロ：ギガント・ミューがＳＮの餌食にならないように他の連中が盾になり、
なんとか隙を作ってミューのサイコキネシスで動きを封じ、
ギガントで死ぬまで(ry
さすがに白銀ってことはないだろ。
それにあの時のハーデス軍もそれぞれが名誉欲とかを捨てて
効率的に戦えば十二宮突破できたかもしれんぞ。
牛さん：ニオベを鉄砲玉に。
ムウ：ミューのサイコキネシスで動きを止めたところを
ギガント達で死ぬまで殴り続ける。
リア：ライミがリアの動きを止め、ミューのサイコキネシスでダメ押し。
ギガント達で死ぬまで（略
シャカ：最大の難関。要議論。
ミロ：ギガント・ミューがＳＮの餌食にならないように他の連中が盾になり、
なんとか隙を作ってミューのサイコキネシスで動きを封じ、
ギガントで死ぬまで(ry
神について
アテナのニケ
ポセイドンの三叉のほこ
ハーデスの剣
ハーデスの剣が一番かっこよく見えた
各種いわば鎧のなかでポセイドンのが一番へぼく見えた。
アテナのニケ
ポセイドンの三叉のほこ
ハーデスの剣
ハーデスの剣が一番かっこよく見えた
各種いわば鎧のなかでポセイドンのが一番へぼく見えた。
あ、ごめん！思い出した
一人どころか四人も抜けていたんだ！！！
アイオロスはよくわからないけど、享年十四だしサガを差し置いて次期教皇に推されたくらいだから強かったらしいいね
老師（童虎）や元教皇（シオン）もとりあえず別格でしょ。参考資料も少なすぎるし
あと、これは完全に俺の落ち度だけど、カノンを忘れていたよ
強かったねぇ、冥界編で。ちょっと車田の贔屓を感じたくらいだよ
これで全部か
一人どころか四人も抜けていたんだ！！！
アイオロスはよくわからないけど、享年十四だしサガを差し置いて次期教皇に推されたくらいだから強かったらしいいね
老師（童虎）や元教皇（シオン）もとりあえず別格でしょ。参考資料も少なすぎるし
あと、これは完全に俺の落ち度だけど、カノンを忘れていたよ
強かったねぇ、冥界編で。ちょっと車田の贔屓を感じたくらいだよ
これで全部か
>>341
そうそうそれで全部ｗ
そうそうそれで全部ｗ
>>345
聖衣は小宇宙で機能してるから持ち主が死ねば効果も無くなるはず。
聖衣は小宇宙で機能してるから持ち主が死ねば効果も無くなるはず。
>>347
白銀って-250℃で機能停止するらしいから当然盾も無効化されると思うんだけど
白銀って-250℃で機能停止するらしいから当然盾も無効化されると思うんだけど
>>327
鳳翼天翔の使い回し
鳳翼天翔の使い回し
盾を見た瞬間に石化するわけじゃないから
黄金なら見たと同時に光速拳で破壊すれば石化を無効化できるんでない？
黄金なら見たと同時に光速拳で破壊すれば石化を無効化できるんでない？
黄金は盾なんぞに目を向けなくてもアルゴルを攻撃出来る。
終了
終了
ゲームネタ書いてた人、今アニメ版のスレが狙い目だよ
所詮白銀は白銀でしかないってことだな
正直アニメ版のほうがよおもしろかった
ちょっと思ったんだが冥衣とか鱗衣が機能停止するのって何℃だろ？
やつら衣無ければただの人だから、絶対零度を身に付けた氷河にはどうやっても勝てないんじゃない？
やつら衣無ければただの人だから、絶対零度を身に付けた氷河にはどうやっても勝てないんじゃない？
>>359
絶対零度あればかくじつに機能停止するだろうからそのとおりかも。
絶対零度あればかくじつに機能停止するだろうからそのとおりかも。
361 ：愛蔵版名無しさん：03/05/16 02:38 ID:CKoGGuJ9
そんな事よりちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、聖闘士星矢見たんです。聖闘士星矢。
そしたらなんか画面中凍気で見てられないんです。
で、よく見たらなんか青い奴が出ていて、クリスタルセイント、とか言ってです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、オリキャラ如きで原作出てないのにアニメに出て来てんじゃねーよ、ボケが。
クリスタルだよ、クリスタル。
なんか師弟で戦ってるし。師弟二人でキグナスダンスか。おめでてーな。
よーし舞え、白鳥よ、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、氷のピラミッド壊してやるから話進めろと。
聖闘士星矢ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
十二宮で向かい合った奴といつ死闘が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。さおり御嬢は、すっこんでろ。
で、やっと十二宮かと思ったら、氷河の奴が、「我が師の師は私の師も同然」、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、オリキャラ出した言い訳なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、「我が師の師は私の師も同然」、だ。
お前は本当に我が師の師は私の師も同然なのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、クリスタルセイント出した言い訳したいだけちゃうんかと。
聖闘士星矢通の俺から言わせてもらえば今、聖闘士星矢通の間での最新流行はやっぱり、
氷河にアクエリアスの黄金聖衣、これだね。
氷河、アクエリアス、AE。これが通のアニメの見方。
アクエリってのはアクエリアスの黄金聖衣。そん代わり借り物。これ。
で、それにオーロラエクスキューション。これ最強。
しかしこれをやるにはキグナスのブーツの上にアクエリアスのブーツを履かなければならないという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、暗黒スワンでも見てなさいってこった。
昨日、聖闘士星矢見たんです。聖闘士星矢。
そしたらなんか画面中凍気で見てられないんです。
で、よく見たらなんか青い奴が出ていて、クリスタルセイント、とか言ってです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、オリキャラ如きで原作出てないのにアニメに出て来てんじゃねーよ、ボケが。
クリスタルだよ、クリスタル。
なんか師弟で戦ってるし。師弟二人でキグナスダンスか。おめでてーな。
よーし舞え、白鳥よ、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、氷のピラミッド壊してやるから話進めろと。
聖闘士星矢ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
十二宮で向かい合った奴といつ死闘が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。さおり御嬢は、すっこんでろ。
で、やっと十二宮かと思ったら、氷河の奴が、「我が師の師は私の師も同然」、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、オリキャラ出した言い訳なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、「我が師の師は私の師も同然」、だ。
お前は本当に我が師の師は私の師も同然なのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、クリスタルセイント出した言い訳したいだけちゃうんかと。
聖闘士星矢通の俺から言わせてもらえば今、聖闘士星矢通の間での最新流行はやっぱり、
氷河にアクエリアスの黄金聖衣、これだね。
氷河、アクエリアス、AE。これが通のアニメの見方。
アクエリってのはアクエリアスの黄金聖衣。そん代わり借り物。これ。
で、それにオーロラエクスキューション。これ最強。
しかしこれをやるにはキグナスのブーツの上にアクエリアスのブーツを履かなければならないという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、暗黒スワンでも見てなさいってこった。
及第点はあたえよう
聖闘士って寒さに強いもんなのだろうか。
それとも氷河やカミュが強いのか。
聖矢なんかはシベリアの海潜ったらお悔やみそうな気がするが。
それとも氷河やカミュが強いのか。
聖矢なんかはシベリアの海潜ったらお悔やみそうな気がするが。
聖矢とか書く奴に言われたかない
氷のセイントは当然冷気には強いだろ。
コスモを燃焼させれば周りの物が燃えるほど熱くなるから大丈夫
ミロvs氷河のしょっぱなで薄皮一枚とは言えいきなり黄金凍り付いてるんだが気のせいか？
それともミロは黄金に油でも塗ってたのか？
それともミロは黄金に油でも塗ってたのか？
シャカもカミュとの戦いで凍ってたりと、
凍り付か無いと言うのはどうもハッタリ臭い。
凍り付か無いと言うのはどうもハッタリ臭い。
凍ってたのはあくまで空気中の水分で、それが聖衣についただけでは？
シャカの時は中の人が凍ったみたいなので必ずしも絶対零度で黄金を凍らせなく
てもカミュに勝機はあると言える
てもカミュに勝機はあると言える
372 ：格闘家：03/05/16 04:11 ID:IAb8EzsJ
ドウコ＞シャカ＞サガ＞ムウ＞アイオリア＞シュラ＞カミュ＞ミロ＞アフロディーテ＞アルデバラン＞デスマスク
モニターの前の青白いモヤシっ子どもよ、これがゴールドセイントの強さの結論だ
モニターの前の青白いモヤシっ子どもよ、これがゴールドセイントの強さの結論だ
どこからつっこめば良いのやら…
374 ：愛蔵版名無しさん：03/05/16 04:31 ID:hWDh3TGW
デスマスクの兄デスマンコのつおさわどれくらい？
>>374
1.2デス様単位くらい。
1.2デス様単位くらい。
とりあえずまたムウ厨かと言っておくか
凍気の話に戻すが、戦いにおいて「黄金聖衣を凍らせた」と胸を張って言えるのは
その機能を停止させた時なんじゃないかな？ ミロ戦では最後に星命点にDDくらわせて
聖衣の機能を停止させた。が、あの時のDDではそれで限界だったのでミロにはダメージは無かった。
だがカミュ戦の最後には機能停止に加えカミュにもダメージを与えられたと。
聖衣の防御効果を失わせ、さらにそれだけの(最低でも青銅を凍らせるのに-150℃という)凍気が
中の人に襲いかかるのだから受けるダメージは計り知れない。
力で破壊せずとも聖衣を殺せる。凍気使いのアドバンテージはここにあるのだと思う。
ただし対黄金の場合、-273.15℃でないと聖衣を凍らせるということが出来ないために
絶対零度未満の凍気はその効果が著しく減退する（０になるわけではないが。シャカが凍傷になってるし）
こんな感じでは？
その機能を停止させた時なんじゃないかな？ ミロ戦では最後に星命点にDDくらわせて
聖衣の機能を停止させた。が、あの時のDDではそれで限界だったのでミロにはダメージは無かった。
だがカミュ戦の最後には機能停止に加えカミュにもダメージを与えられたと。
聖衣の防御効果を失わせ、さらにそれだけの(最低でも青銅を凍らせるのに-150℃という)凍気が
中の人に襲いかかるのだから受けるダメージは計り知れない。
力で破壊せずとも聖衣を殺せる。凍気使いのアドバンテージはここにあるのだと思う。
ただし対黄金の場合、-273.15℃でないと聖衣を凍らせるということが出来ないために
絶対零度未満の凍気はその効果が著しく減退する（０になるわけではないが。シャカが凍傷になってるし）
こんな感じでは？
シャカが凍傷になったのは、ＤＤが効いたのではなく
その前に足で直接触れたのが効いたのでは？
取っ組み合いなら最強？
その前に足で直接触れたのが効いたのでは？
取っ組み合いなら最強？
たぶん、聖衣を凍らせなくても凍気の一部は貫通して
着用者にダメージを与えるというのが本当なんだろうな。
カミュが「わたしが黄金聖衣をまとっているかぎり決して倒せない」
と言ったのが間違いorハッタリだったと考えるのが一番矛盾が
少ないだろう。
あるいは、カミュ自身は自分が凍気を扱えるゆえ、凍気攻撃には
桁違いに強いのかも知れない。
カミュ自身に限り、黄金聖衣を貫通してきた程度の凍気は自分の小宇宙で
無効化する能力を持ってるから、絶対零度でも食らわないと
倒せないとか。
他の黄金はそこまで凍気に対する強さを持ってないから
絶対零度でなくても倒せると。
着用者にダメージを与えるというのが本当なんだろうな。
カミュが「わたしが黄金聖衣をまとっているかぎり決して倒せない」
と言ったのが間違いorハッタリだったと考えるのが一番矛盾が
少ないだろう。
あるいは、カミュ自身は自分が凍気を扱えるゆえ、凍気攻撃には
桁違いに強いのかも知れない。
カミュ自身に限り、黄金聖衣を貫通してきた程度の凍気は自分の小宇宙で
無効化する能力を持ってるから、絶対零度でも食らわないと
倒せないとか。
他の黄金はそこまで凍気に対する強さを持ってないから
絶対零度でなくても倒せると。
>>380
そんな推測だらけの設定ではむしろ怪しくなっちまう
正しくは絶対零度なら黄金聖衣を機能停止させ、
黄金聖衣の防御を無視して中身にダメージを与えられるということなんだろう。
絶対零度以下の場合、氷河の通常凍気程度では完璧に黄金聖衣にはじかれる。
カミュの凍気なら絶対零度でなくとも通用するが、黄金聖衣の防御効果によって
ある程度威力を削がれている、と思われる。
よって足のヒザような装甲の隙間、薄いところを狙っても凍傷程度にしかならない、と。
カミュが言ってた「自分と同等の凍気でも自分を倒すことにはならん、なぜなら黄金聖衣〜」
のくだりはやはり正しいと思っていい。致命打にならないということだからだ。
「通用する」のと「倒す」のとは一応違うからな
そんな推測だらけの設定ではむしろ怪しくなっちまう
正しくは絶対零度なら黄金聖衣を機能停止させ、
黄金聖衣の防御を無視して中身にダメージを与えられるということなんだろう。
絶対零度以下の場合、氷河の通常凍気程度では完璧に黄金聖衣にはじかれる。
カミュの凍気なら絶対零度でなくとも通用するが、黄金聖衣の防御効果によって
ある程度威力を削がれている、と思われる。
よって足のヒザような装甲の隙間、薄いところを狙っても凍傷程度にしかならない、と。
カミュが言ってた「自分と同等の凍気でも自分を倒すことにはならん、なぜなら黄金聖衣〜」
のくだりはやはり正しいと思っていい。致命打にならないということだからだ。
「通用する」のと「倒す」のとは一応違うからな
382 ：女：03/05/16 12:49 ID:t4Sd4gMq
この漫画って「無力な女・子供は男が守らなきゃいけない」的な男尊女卑
っぽいセリフ多いですよね。
最低ですね、車田さん。
っぽいセリフ多いですよね。
最低ですね、車田さん。
2年前のスレいいな。
都合が悪くなると、〜厨ウザいと言い出す奴も居ないし
カノン評価されてるし、相変わらずデス様最高だしw
都合が悪くなると、〜厨ウザいと言い出す奴も居ないし
カノン評価されてるし、相変わらずデス様最高だしw
≫382
本スレざっと目を通してらっしゃい
本スレざっと目を通してらっしゃい
>>381
カミュに対してなら‐273度以下の絶対零度でないと通用しないが他の聖闘士
なら-273度くらいでも凍傷にさせられるという事だろう。そしてそれ自体は
致命打にはならないが動きを鈍らせる事さえ出来ればどんどんカミュが有利
になり、最後には相手聖闘士は黄金聖衣を残して中で凍死すると。
無論相手だって反撃はするだろうがカミュが黄金を倒すのが不可能という定説
は覆したい。
カミュに対してなら‐273度以下の絶対零度でないと通用しないが他の聖闘士
なら-273度くらいでも凍傷にさせられるという事だろう。そしてそれ自体は
致命打にはならないが動きを鈍らせる事さえ出来ればどんどんカミュが有利
になり、最後には相手聖闘士は黄金聖衣を残して中で凍死すると。
無論相手だって反撃はするだろうがカミュが黄金を倒すのが不可能という定説
は覆したい。
凍気の考察・・・・前スレより
温度は質
技は量 なんじゃないか？
たとえば、ＤＤ＝（氷河）273.155℃＋うちわであおぐ風速
ＡＥ＝（カミュ）-273℃＋ジェットエンジンの真後ろに
立っている時、感じる風速
これだと、絶対零度ではないが、カミュのＡＥのほうが痛い。
ミロが死ななかったのは、たとえば、打ち身などにかける冷却スプレーを
虫にかけるとする。
軽くかけるだけでは、虫は死なない。だが、大量にかけると凍結して死ぬ。
以上の事柄から、量がたりなかったと思われる。
温度は質
技は量 なんじゃないか？
たとえば、ＤＤ＝（氷河）273.155℃＋うちわであおぐ風速
ＡＥ＝（カミュ）-273℃＋ジェットエンジンの真後ろに
立っている時、感じる風速
これだと、絶対零度ではないが、カミュのＡＥのほうが痛い。
ミロが死ななかったのは、たとえば、打ち身などにかける冷却スプレーを
虫にかけるとする。
軽くかけるだけでは、虫は死なない。だが、大量にかけると凍結して死ぬ。
以上の事柄から、量がたりなかったと思われる。
>388
「牛擁護」の人でしょ？ずっといるよ。
「牛擁護」の人でしょ？ずっといるよ。
>>388
かまって欲しいのかオッサン
かまって欲しいのかオッサン
つか、半年も経ってないスレでＯＢって
>>388
20年まえのこのスレってどこにあったんだよｗ
20年まえのこのスレってどこにあったんだよｗ
あ、スレタイのことか・・・
｢牛擁護｣
初代スレの>99で早くも確認できた
初代スレの>99で早くも確認できた
>>388
てゆうか、あの頃からの古株（？）もここにいるぞ。
結構残っていると思う。
昔の光速激戦時代に比べれば、スレの伸びもマターリになりました。
沙羅双樹戦・リアシャカ戦ばかりだった頃に比べ、カミュとかシュラの話も多くなりまりた。
いまだに牛ニオベソレントの話も慣例で続いております。
牛厨さんもまだまだ御健在でございます。
てゆうか、あの頃からの古株（？）もここにいるぞ。
結構残っていると思う。
昔の光速激戦時代に比べれば、スレの伸びもマターリになりました。
沙羅双樹戦・リアシャカ戦ばかりだった頃に比べ、カミュとかシュラの話も多くなりまりた。
いまだに牛ニオベソレントの話も慣例で続いております。
牛厨さんもまだまだ御健在でございます。
別に牛最強論は構わんのだが、何度も論破された主張をまったく
同じ文面と同じ根拠で定期的に繰り返すのは、確かにウザいわ。
同じ文面と同じ根拠で定期的に繰り返すのは、確かにウザいわ。
398 ：おっ!!長者番付にこんな人が・・・：03/05/16 15:38 ID:7ZfXDqPJ
>>399
シャカやサガにも勝てるとか言い出したら、叩いてよし
シャカやサガにも勝てるとか言い出したら、叩いてよし
じゃあ、リアに勝てるはＯＫなんだ（ｗ
ムウには間違い無く勝てる。
じゃあリアにも間違いなく勝てるね
リアには惜敗
ムウには楽勝
デス様には惨敗
シュラには辛勝
ムウには楽勝
デス様には惨敗
シュラには辛勝
リアとは千日戦争じゃないのか？ 完全にタイプがかぶってるし
そーだねぇ。一時期スレッド離れてたけど
初期から牛・・・というか格闘型の擁護はかなりしてた。
まぁ、獅子はほっといても持ち上げられてるけど
シャカやサガにも勝てるとか言い出したら＞
何でもありになったら限りなく不利だろうね。まず勝ち目は無い。
精神攻撃や特殊技に対応できる技はハッキリ言って牛を含め格闘型には
皆無としか思えないんだから、まずどうしようもない。
ただしヨーイどん。の条件下でなら格闘型は強いだろうし
特にＧＨは特質上かなり有利だろうと思われ。
そんなガチンコという限定的状況において強さを発揮する格闘型の三人が好き。
初期から牛・・・というか格闘型の擁護はかなりしてた。
まぁ、獅子はほっといても持ち上げられてるけど
シャカやサガにも勝てるとか言い出したら＞
何でもありになったら限りなく不利だろうね。まず勝ち目は無い。
精神攻撃や特殊技に対応できる技はハッキリ言って牛を含め格闘型には
皆無としか思えないんだから、まずどうしようもない。
ただしヨーイどん。の条件下でなら格闘型は強いだろうし
特にＧＨは特質上かなり有利だろうと思われ。
そんなガチンコという限定的状況において強さを発揮する格闘型の三人が好き。
牛さんとリアは、どっちが打たれ強いの？
どっちも精神攻撃や特殊技には弱いのは同じだから。
打たれ強いほうがランクは、上だと思う。
どっちも精神攻撃や特殊技には弱いのは同じだから。
打たれ強いほうがランクは、上だと思う。
精神攻撃や特殊技に強い黄金がいるのかも疑問だが
リア：シャカと千日戦争中
牛：デッドエンドシンフォニー、ディープフラグレンスともに他の黄金でも防げるとは限らない
リア：シャカと千日戦争中
牛：デッドエンドシンフォニー、ディープフラグレンスともに他の黄金でも防げるとは限らない
>>406
格闘型の三人ってもう一人はシュラ？
格闘型の三人ってもう一人はシュラ？
耐久力は判別つかないけど、あえて言うなら
敵の直接攻撃が一発にウェイトをおくなら牛、
手数にウェイトをおくなら獅子でしょ。
敵の手数が数百万発だろうが数千万発だろうが
ＬＰの一億発で全て受け止められるだろうし。
そこに残り数千万発分ＬＰで反撃を加えられるだろう
そして牛に対してどんなに強い一撃を放とうが、
あの発生速度なら平気でカウンターを入れられる。
>409
そーだよ。
敵の直接攻撃が一発にウェイトをおくなら牛、
手数にウェイトをおくなら獅子でしょ。
敵の手数が数百万発だろうが数千万発だろうが
ＬＰの一億発で全て受け止められるだろうし。
そこに残り数千万発分ＬＰで反撃を加えられるだろう
そして牛に対してどんなに強い一撃を放とうが、
あの発生速度なら平気でカウンターを入れられる。
>409
そーだよ。
>>408
＞＞精神攻撃や特殊技に強い黄金がいるのかも疑問だが
特殊技や精神攻撃に対して
全員がとれる｢避ける｣という方法の他に
｢防ぐ｣という選択肢がとれるかどうかの違いだろ
防げるかどうかは相手の技次第だけどな。
＞＞精神攻撃や特殊技に強い黄金がいるのかも疑問だが
特殊技や精神攻撃に対して
全員がとれる｢避ける｣という方法の他に
｢防ぐ｣という選択肢がとれるかどうかの違いだろ
防げるかどうかは相手の技次第だけどな。
初めて来た…面白れぇ！
牛さんのＧＨってリアのＬＰみたいに多人数同時攻撃出来たはずじゃねぇ？
(青銅の金牛宮突入の辺)
あと、昔の格闘ゲームみたいに誰か対戦ダイヤグラム表作らﾈｪ？
牛さんのＧＨってリアのＬＰみたいに多人数同時攻撃出来たはずじゃねぇ？
(青銅の金牛宮突入の辺)
あと、昔の格闘ゲームみたいに誰か対戦ダイヤグラム表作らﾈｪ？
リアは物理系の防御は何度か出てるけどかなり強いね。
サガと比べても見劣りしない。
牛は強そうだけどあくまで見た目からのイメージだけなんだよな。
とは言えイメージで下位にされてるんだからそのくらいは大目に見てやりたい気もするが。
精神、特殊攻撃に関しては格闘系が弱いというよりは強いヤツラを探すほうが速い。
黄金ではサガが幻魔拳の相殺により精神系に強く、
シャカも幻魔拳の跳ね返しで精神系に強い。
ムウはCWによる冥界波の跳ね返しで特殊系に強い。
イメージ抜きで描写で判断するならこれだけだろうか。
微妙なとこでは幻魔拳やリストリクションを防いだ凍気の使い手であるカミュは
スペック的には両方に強いとも言えるが防いだ描写無い。
サガと比べても見劣りしない。
牛は強そうだけどあくまで見た目からのイメージだけなんだよな。
とは言えイメージで下位にされてるんだからそのくらいは大目に見てやりたい気もするが。
精神、特殊攻撃に関しては格闘系が弱いというよりは強いヤツラを探すほうが速い。
黄金ではサガが幻魔拳の相殺により精神系に強く、
シャカも幻魔拳の跳ね返しで精神系に強い。
ムウはCWによる冥界波の跳ね返しで特殊系に強い。
イメージ抜きで描写で判断するならこれだけだろうか。
微妙なとこでは幻魔拳やリストリクションを防いだ凍気の使い手であるカミュは
スペック的には両方に強いとも言えるが防いだ描写無い。
>>413
まぁそーゆーことだね
まぁそーゆーことだね
耐久力
一億発の連打に特に必要であろう
手首とか肩の強靭さなら獅子が上回り
一発の強さを求めるなら体全体をバランス良く鍛えないと
いけないだろうし他の部位は牛が上回るってことでどう。
あ、総合では互角ってことで。
一億発の連打に特に必要であろう
手首とか肩の強靭さなら獅子が上回り
一発の強さを求めるなら体全体をバランス良く鍛えないと
いけないだろうし他の部位は牛が上回るってことでどう。
あ、総合では互角ってことで。
>>416
シャカが戦ったのは
リア・一輝・ザコ冥闘士・サガ・シュラ・カミュ・ハーデス・嘆きの壁
精神・特殊系を使うのは一輝とサガだけでサガは使ってなかったから幻魔拳の跳ね返しだけかと。
そもそも物理系に比べて特殊系を使う奴が少ないんだよな。
シャカが戦ったのは
リア・一輝・ザコ冥闘士・サガ・シュラ・カミュ・ハーデス・嘆きの壁
精神・特殊系を使うのは一輝とサガだけでサガは使ってなかったから幻魔拳の跳ね返しだけかと。
そもそも物理系に比べて特殊系を使う奴が少ないんだよな。
いくら光速で動けるとはいえ1億発もパンチ出したくねー。
やっぱ自分で数えてんのかね？
やっぱ自分で数えてんのかね？
>>413
ほぼ同意。
牛は中位、上位を目指す議論をするのであれば見た目だけでの物理防御は無しだろう。
しかしカミュは本当にスペックは高いよな。
それを証明したのがほとんどあのDQNのおかげってのは師匠としてやや不満だろうが。
ほぼ同意。
牛は中位、上位を目指す議論をするのであれば見た目だけでの物理防御は無しだろう。
しかしカミュは本当にスペックは高いよな。
それを証明したのがほとんどあのDQNのおかげってのは師匠としてやや不満だろうが。
デス様は廬山の大滝から出てきたり消えたりでき
しかも宙に浮くし、遠距離攻撃も可能(ギリシャ→五老峰)。
サイコキネシスに突出している。
しかし星矢にボコボコにされるなど体術的には弱い。
よってアイオリアやアルデバランなどの格闘型聖闘士とガチでやる場合は
まず金縛り系のサイコキネシスで体の自由を奪い
すぐさま冥界波を撃てば勝てるのではないだろうか。
しかし現実のデス様はそんな戦い方をしない。必ず殴り合いの戦闘をするだろう。
なぜか？
デス様はサイコキネシスを色々使えるがムウほど強力ではなく
貴鬼と同レベルくらいだからである。
これではナッパに超能力をかけるチャオズと同じで、まるで通用しない。
だからデス様はまず殴り合いで相手を弱らせてから冥界波を撃つようにしているのだ。
しかも宙に浮くし、遠距離攻撃も可能(ギリシャ→五老峰)。
サイコキネシスに突出している。
しかし星矢にボコボコにされるなど体術的には弱い。
よってアイオリアやアルデバランなどの格闘型聖闘士とガチでやる場合は
まず金縛り系のサイコキネシスで体の自由を奪い
すぐさま冥界波を撃てば勝てるのではないだろうか。
しかし現実のデス様はそんな戦い方をしない。必ず殴り合いの戦闘をするだろう。
なぜか？
デス様はサイコキネシスを色々使えるがムウほど強力ではなく
貴鬼と同レベルくらいだからである。
これではナッパに超能力をかけるチャオズと同じで、まるで通用しない。
だからデス様はまず殴り合いで相手を弱らせてから冥界波を撃つようにしているのだ。
デス様ってタイプ的にはムウと似てるよな。
サイコキネシス+即死・消滅技。
ムウにはそれに+αがあるわけだがCWはともかくSRは決定的な差にはならないだろう。
CWもデスvsムウには勝負を決めるほどの重要な要素になりそうだが
それ以外の対戦ではそれほど重要なものでも無い。
他の黄金からしたら冥界波＞SEだろうからムウが中位にいるなら
デス様も中位のケツあたりにいてもいいんじゃないだろうか。
サイコキネシス+即死・消滅技。
ムウにはそれに+αがあるわけだがCWはともかくSRは決定的な差にはならないだろう。
CWもデスvsムウには勝負を決めるほどの重要な要素になりそうだが
それ以外の対戦ではそれほど重要なものでも無い。
他の黄金からしたら冥界波＞SEだろうからムウが中位にいるなら
デス様も中位のケツあたりにいてもいいんじゃないだろうか。
冥界から五老峰を攻撃したデス様も凄いが
祈りを届かせた春麗も凄いな。
まともに修業させればムウ・デス・春麗の3キネシストリオとして
天界にまで名を轟かせたことだろう。
祈りを届かせた春麗も凄いな。
まともに修業させればムウ・デス・春麗の3キネシストリオとして
天界にまで名を轟かせたことだろう。
誰か私も擁護してくれないかね。
ミロｖｓデス様。
同じ指技対決で両人とも光速の動き。
ミロがＳＮを一発撃つと同時にデス様も冥界波を撃つ。
ミロあぼーん。
同じ指技対決で両人とも光速の動き。
ミロがＳＮを一発撃つと同時にデス様も冥界波を撃つ。
ミロあぼーん。
ミロはあと1発で倒せるってのにGEにビビって逃げる慎重派。
デス様も痛い目に会うのが大嫌いな慎重派。
両者、仮病で現場に現れず引き分けになるとみた。
デス様も痛い目に会うのが大嫌いな慎重派。
両者、仮病で現場に現れず引き分けになるとみた。
ミロｖｓシュラ。
シュラはＳＮ14発を食らうも、聖剣でミロの両腕を切断。
ミロは足の指でアンタレスを撃ちにいく。
しかしシュラもそのアンタレスに会わせてジャンピングストーンを
かけようとするがミロの両腕が無いので不発。
そのまま足の親指でアンタレスを撃たれシュラあぼーん。
シュラはＳＮ14発を食らうも、聖剣でミロの両腕を切断。
ミロは足の指でアンタレスを撃ちにいく。
しかしシュラもそのアンタレスに会わせてジャンピングストーンを
かけようとするがミロの両腕が無いので不発。
そのまま足の親指でアンタレスを撃たれシュラあぼーん。
ミロvsアフロ。
SNで五感を減退させるミロと赤薔薇で弱らせるアフロ。
お互いに決め手を撃つ前に力尽きてドロー……。
アフロは決着をつけるまでに時間がかかるから黄金相手だと基本的に不利なんだよなぁ。
白薔薇も冥界波とかと違い即死するわけではないから道連れにされる危険性が高いし。
SNで五感を減退させるミロと赤薔薇で弱らせるアフロ。
お互いに決め手を撃つ前に力尽きてドロー……。
アフロは決着をつけるまでに時間がかかるから黄金相手だと基本的に不利なんだよなぁ。
白薔薇も冥界波とかと違い即死するわけではないから道連れにされる危険性が高いし。
しかし、よく考えてみたら魂にダメージって凄くない？
肉体的ダメージよりずっと凄そう
肉体的ダメージよりずっと凄そう
>429
冥界波のこと？って他に無いよな・・・
あれの使い手であるデス様の性格的な問題はおいといて
技そのものは黄金最強の技だろう。
冥界波のこと？って他に無いよな・・・
あれの使い手であるデス様の性格的な問題はおいといて
技そのものは黄金最強の技だろう。
つまり
先 代 蟹 最 強 ！！
先 代 蟹 最 強 ！！
432 ：愛蔵版名無しさん：03/05/16 22:30 ID:0XXIhkyY
>>431
先代黄金最強は塩と天秤だろうが！
先代黄金最強は塩と天秤だろうが！
蟹は代々いい技を持ってるのに使い手がショボかったのか・・・
既出だけど魔皇拳って教皇の技なんだよな？じゃあシオンも使えるのか？
どうやって覚えるのかよく分からん技だ、クラスチェンジで覚えるんだろうか。
どうやって覚えるのかよく分からん技だ、クラスチェンジで覚えるんだろうか。
>>435
カノンも使えるから、教皇限定の技じゃないと思うぞ。
カノンも使えるから、教皇限定の技じゃないと思うぞ。
ハーデスに蘇らせられた黄金が全員18歳の肉体を得たのなら
サガは生前より強くなってるのだろうか？
サガは生前より強くなってるのだろうか？
>>439
サガが弱く感じるのはそのせいだったり・・・
サガが弱く感じるのはそのせいだったり・・・
>>437
昔から色々な意見が出てはいるが結局あやふや、人が変われば意見も変わる。
外出だ、他の意見出せってことになるから段々と屁理屈のこね合いになるのは仕方ないだろう。
最近はイメージ抜きで語るみたいだし。
昔から色々な意見が出てはいるが結局あやふや、人が変われば意見も変わる。
外出だ、他の意見出せってことになるから段々と屁理屈のこね合いになるのは仕方ないだろう。
最近はイメージ抜きで語るみたいだし。
最近は屁理屈のこねあいになってるからなぁ・・・
テンプレを結論にして黄金の話題はもう無し、でいいとさえ思う。
テンプレを結論にして黄金の話題はもう無し、でいいとさえ思う。
じゃあ白銀最強を決めましょうよ！
俺は最近出来たダイ大の強さ議論スレにも結構行くんだが星矢は分析して
考えるってバトル漫画じゃないからな、どうしても無理が出てくるよ。
この前やったバーンＶＳバランの細かいシミュレートみたいなものもしにくいし。
関係ない話ですまん
考えるってバトル漫画じゃないからな、どうしても無理が出てくるよ。
この前やったバーンＶＳバランの細かいシミュレートみたいなものもしにくいし。
関係ない話ですまん
いや青銅最強を！
>>438
俺はカノンはサガの恵みだと思っているのだが
どういうわけかカノンはサガの技等、すべてを受け継いでいる。
即死技以外の技はあまさず受けるという部分までも！
シードラゴンのカノンを見るかぎりでは技を受けまくるなんて想像もできないが。
ポッと出のくせに最強といわれたサガの双子の弟というだけで最強候補の技や
伝説の魔拳が使用可能、さらには冥界で黄金最強かもと思わせるような目立った活躍できる。
一輝と並んで反則的キャラクターだ
俺はカノンはサガの恵みだと思っているのだが
どういうわけかカノンはサガの技等、すべてを受け継いでいる。
即死技以外の技はあまさず受けるという部分までも！
シードラゴンのカノンを見るかぎりでは技を受けまくるなんて想像もできないが。
ポッと出のくせに最強といわれたサガの双子の弟というだけで最強候補の技や
伝説の魔拳が使用可能、さらには冥界で黄金最強かもと思わせるような目立った活躍できる。
一輝と並んで反則的キャラクターだ
死ぬたびに強くなる一輝に勝てるヤツはおらん。
現時点での黄金の結論は
サガ＞シャカ＝リア≧カミュ＝ムウ＞ミロ≧シュラ＞アルデ＞アフロ＞デス様
ってことでいいの？
サガ＞シャカ＝リア≧カミュ＝ムウ＞ミロ≧シュラ＞アルデ＞アフロ＞デス様
ってことでいいの？
このスレの流れ的に青銅最強は氷河のような気がする。
魔皇拳というのは、別に代々の教皇にのみ伝承されている技、って訳でもなさそうだが。
なんつーか、カシオスは魔皇拳使えるのは教皇＝サガしか知らなかったんじゃないのか？
うまい言い方が思い浮かばんが。
なんつーか、カシオスは魔皇拳使えるのは教皇＝サガしか知らなかったんじゃないのか？
うまい言い方が思い浮かばんが。
>>445
白銀最強はオルフェかアルゴルの２トップで。
白銀最強はオルフェかアルゴルの２トップで。
458 ：愛蔵版名無しさん：03/05/16 23:36 ID:7DFq0QBn
ダイタロス先生は無視ですか？
>>449
なんの話がいい？
>>445
俺は魔鈴さんかミスティだと思う
ミスティ：今まで痛みをしらなかった＝練習試合でもくらわないくらい防御が強力
魔鈴：空拳を使ったり無の境地になれたり、知識があるらしい、すなわち、いろいろ戦法をとることができる。セリフに説得力がある。とにかく冷静
なんの話がいい？
>>445
俺は魔鈴さんかミスティだと思う
ミスティ：今まで痛みをしらなかった＝練習試合でもくらわないくらい防御が強力
魔鈴：空拳を使ったり無の境地になれたり、知識があるらしい、すなわち、いろいろ戦法をとることができる。セリフに説得力がある。とにかく冷静
オルフェの琴も魔鈴さんの『無』で大丈夫だな。
>>460
いちおう他の話題に移る前に結論だしておいたほうが、後でループしなくていいと思う
いちおう他の話題に移る前に結論だしておいたほうが、後でループしなくていいと思う
紫龍戦のインパクトが強いからなぁ、アルゴルは。
ことごとく紫龍の裏をかいたというか一枚上手で、
目を潰すと言う覚悟を見せてようやく勝ったんだから。
ことごとく紫龍の裏をかいたというか一枚上手で、
目を潰すと言う覚悟を見せてようやく勝ったんだから。
アステリオンは、どうかな？
心を読めるってのは、黄金にさえ勝てる能力だと思うけど。
相手がどんなに速くても避けれるだろ。
心を読めるってのは、黄金にさえ勝てる能力だと思うけど。
相手がどんなに速くても避けれるだろ。
ちょっと待て。白銀のデス様ことトレミーを忘れちゃいませんか？
オルフェの琴は聴く気が無いヤツには全く効かないという
微妙な欠点があるからな。
まぁ、課長に時間差でダメージを与えた琴の弦を使った技もあるし
白銀最強の座は動かんだろうけど。
微妙な欠点があるからな。
まぁ、課長に時間差でダメージを与えた琴の弦を使った技もあるし
白銀最強の座は動かんだろうけど。
468 ：愛蔵版名無しさん：03/05/16 23:43 ID:7DFq0QBn
ソレントの笛も魔鈴さんの『無』で大丈夫だな。
>>465
光速を避けれるのか？
光速を避けれるのか？
>>465
マッハの域を出ない魔鈴さんの攻撃を読むのにおいつけてないから黄金の心を読んだ！と思っても行動に移す前にやられてるような…
いや、魔鈴さんのは読むのはおいついたけど仲間に伝えるのがまにあわなかっただけかな
マッハの域を出ない魔鈴さんの攻撃を読むのにおいつけてないから黄金の心を読んだ！と思っても行動に移す前にやられてるような…
いや、魔鈴さんのは読むのはおいついたけど仲間に伝えるのがまにあわなかっただけかな
>>465
アステリオンが心を読んでもマッハ２では光速を避けれまい。
アステリオンが心を読んでもマッハ２では光速を避けれまい。
>>465
なんとなく電波様にはあっさり負けそうだ………
なんとなく電波様にはあっさり負けそうだ………
スローモーションのような速度では動きが読めても動作が間に合わないからな・・・・
どう考えてもオルフェ。
パンドラとミーノスとアイアコスを同時に眠らせたのは大きい。
パンドラとミーノスとアイアコスを同時に眠らせたのは大きい。
アステリオンは所詮ダービー弟程度
いや攻撃するとき、みんな自分がイメージする通り攻撃するだろ。
それを前もって避けれる位置に移動するってのは駄目？
それを前もって避けれる位置に移動するってのは駄目？
一応白銀もコスモを燃やせば光速まで行けるんだろうか？
奇跡補正ないから無理そうだが理論上は可能か？
奇跡補正ないから無理そうだが理論上は可能か？
>>479
所詮マッハのやつが光速をどうにかするのは無理でしょ
所詮マッハのやつが光速をどうにかするのは無理でしょ
シャカの心を読んだ瞬間にアステリオンは発狂するな。
ミスティの空気防御を貫けるヤツが白銀にいるのか？
>>480
コスモ燃やしても七感に目覚め無さそうだから無理じゃない？
コスモ燃やしても七感に目覚め無さそうだから無理じゃない？
つうか皆凄い勢いで白銀に流れ変えてるな、俺もだがｗ
オルフェは星矢と瞬を同時に倒した。
この時点で黄金レベルだと思われ。
この時点で黄金レベルだと思われ。
白銀は意外にも魔鈴がいちばん正統派（？）な殴る蹴る系だね
白銀は特殊が多い。
白銀は特殊が多い。
トレミーって矢座だったっけ？
あの星座の聖闘士は歴代鉄砲玉だったのかな・・・
あの星座の聖闘士は歴代鉄砲玉だったのかな・・・
避けれる避けれない以前にアステリオンには黄金にかすり傷一つ付けられないから
黄金をどうにかはできるわけがない。
避けてばかりでもいつかは当たるしな。
黄金をどうにかはできるわけがない。
避けてばかりでもいつかは当たるしな。
星矢、矢座を受け継がなくてよかったな。
いや、名前に矢が入ってるからなんとなく。
いや、名前に矢が入ってるからなんとなく。
トレミーは、微妙だな。
あの矢が自前で、何度でも出せれば。
人間最強にも、なれるかもしれない。
あの矢が自前で、何度でも出せれば。
人間最強にも、なれるかもしれない。
トレミーで思い出したがブラックペガサスの黒死拳もある意味最強。
シオン＞ドウコ＞サガ＞シャカ＝リア≧カミュゥ＝牛＞ムゥ＞ミロ≧シュシュ＞ロス＞アフロ肴＞デッスィ
トレミーの黄金の矢はサガが作ったものとかじゃないのか？
いくらなんでも白銀聖闘士に神を殺すようなモノは作れないだろ。ましてや消せるのが
アテナの盾だけ、なんて白銀レベルに成せる技とは思えないんだが…
いくらなんでも白銀聖闘士に神を殺すようなモノは作れないだろ。ましてや消せるのが
アテナの盾だけ、なんて白銀レベルに成せる技とは思えないんだが…
>>496
そのクロスを一撃で粉砕した奴（イカダのとこ）はカノンに瞬殺されてたんだし
付加能力が付いただけで究極までコスモを高めていない状態では
防御能力とかはそれまでのクロスと同じくらいなんじゃない？
そのクロスを一撃で粉砕した奴（イカダのとこ）はカノンに瞬殺されてたんだし
付加能力が付いただけで究極までコスモを高めていない状態では
防御能力とかはそれまでのクロスと同じくらいなんじゃない？
>>500
黄金の短剣とともに教皇専用の武器だと思う。
黄金の短剣とともに教皇専用の武器だと思う。
>>504
星矢にすらなんだぁ？くらいに思われてるからサガには当たらないのでは。
星矢にすらなんだぁ？くらいに思われてるからサガには当たらないのでは。
アテナエクスクラメーション戦争→加勢
塩と何処の千日戦争→吹飛び
の考察から2人は黄金3人前以上の実力かと・・・
塩と何処の千日戦争→吹飛び
の考察から2人は黄金3人前以上の実力かと・・・
冥界編のカノンは青銅二人片手で吹っ飛ばしてなかったっけ？
両手だったら四人吹っ飛ばしの「うろたえるな、小僧ーーーーー！！」が
可能に違いない、というのは自分で言っててネタだな…
両手だったら四人吹っ飛ばしの「うろたえるな、小僧ーーーーー！！」が
可能に違いない、というのは自分で言っててネタだな…
>>506
いや、サガは致命打にならない技なら普通に食らってくれるという癖があるから。
いや、サガは致命打にならない技なら普通に食らってくれるという癖があるから。
>>503
同意
ひょっとしたら教皇七つ道具みたいのがあってその一つなのかもね
まちがって十二宮を突破された場合は最後の砦として闘うだろうし
そこで魔皇拳の出番もあるのかな、普通は。
でも教皇専用の武器が神（とくにアテナ）を殺せるってのもなぁ…
同意
ひょっとしたら教皇七つ道具みたいのがあってその一つなのかもね
まちがって十二宮を突破された場合は最後の砦として闘うだろうし
そこで魔皇拳の出番もあるのかな、普通は。
でも教皇専用の武器が神（とくにアテナ）を殺せるってのもなぁ…
>>508
普通に眠ってるだけなら近づいたりコスモを高めた瞬間に目がさめるような・・・
普通に眠ってるだけなら近づいたりコスモを高めた瞬間に目がさめるような・・・
嘆きの壁でやったアテナエクスクラメーション×４の威力について知りたい。
>>513
あの衝撃を食らって無事だったミーノスのタフさはサガ以上。
あの衝撃を食らって無事だったミーノスのタフさはサガ以上。
やっぱ性＞彼だよね？
>>516
なにそれ？誤爆？
なにそれ？誤爆？
>>515
でもミーノスが受けた衝撃はA!1発をモロに食らうよりは遥かに弱いだろう。
その証拠にミーノスよりも至近距離にあった黄金聖衣は全て無事。
乙女座の聖衣はA!を食らって塵も残さず消滅してるってのに。
でもミーノスが受けた衝撃はA!1発をモロに食らうよりは遥かに弱いだろう。
その証拠にミーノスよりも至近距離にあった黄金聖衣は全て無事。
乙女座の聖衣はA!を食らって塵も残さず消滅してるってのに。
>>515
衝撃のほとんどを黄金が命がけで受け止めたんじゃない？
衝撃のほとんどを黄金が命がけで受け止めたんじゃない？
アテナクラメンて黄金限定だっけ？
青銅厨共は富士風穴戦やＴＶ版サガ戦、ポセイドン戦で使いまくってるよね。
青銅厨共は富士風穴戦やＴＶ版サガ戦、ポセイドン戦で使いまくってるよね。
>>520
帰れ。
帰れ。
性→サガ
彼→カノン
彼→カノン
このスレもどんどん白銀から離れてきている…
オルフェは殴る等の表現がないからよくわからない。
しかも瞬と星矢をやったのもミーノスアイアコスパンドラを眠らせたのも不意打ち。
不意打ちでもそれだけできるのは強いってことかもしれないけどなんか、ね
オルフェは殴る等の表現がないからよくわからない。
しかも瞬と星矢をやったのもミーノスアイアコスパンドラを眠らせたのも不意打ち。
不意打ちでもそれだけできるのは強いってことかもしれないけどなんか、ね
天秤の武器って黄金聖闘士が使うんでしょ？
誰が誰に対応してるのか考えてみない？
武器持たせると強い奴とかいないかな？
誰が誰に対応してるのか考えてみない？
武器持たせると強い奴とかいないかな？
ポセイドン戦は３人とも黄金聖衣だから微妙だね。
４６７が言うように、オルフェの琴は聞く気がない人には通じないと思うよ。
実際、ラダマンには効かなかったし。
それと青銅は実力の変動が激しくて、基準にはならない気がする。
オルフェは、強いと言うイメージはないな。
むしろ初期の白銀、ミスティ、アステリオン、魔鈴に負けてる気がする。
実際、ラダマンには効かなかったし。
それと青銅は実力の変動が激しくて、基準にはならない気がする。
オルフェは、強いと言うイメージはないな。
むしろ初期の白銀、ミスティ、アステリオン、魔鈴に負けてる気がする。
藻前さんたち、もう白銀はあきたのでつか？
聖闘士星矢は格ゲーではなくシューティングで出すべき→(1)
>>507
意味わからん
意味わからん
オルフェ＝デス様かな。
先に技が当たれば勝ちって感じで。
タフさは黄金には遠く及ばないし。
先に技が当たれば勝ちって感じで。
タフさは黄金には遠く及ばないし。
１剣ソード
２矛スピア
３盾シールド
４双節棍ツインロッド
５三節棍トリプルロッド
６盾把トンファー
２矛スピア
３盾シールド
４双節棍ツインロッド
５三節棍トリプルロッド
６盾把トンファー
オルフェ＝ソレント＝黄金中堅ぐらいという気もしないでもない。
でもカノンより弱いラダマンに瞬殺されとるけどな。
相打ちぐらいもっていけないところからやっぱミロ以下かな。
でもカノンより弱いラダマンに瞬殺されとるけどな。
相打ちぐらいもっていけないところからやっぱミロ以下かな。
>>532
勝負の分かれ目はデス様がオルフェの演奏を聴いてくれるかってとこか。
けど、この勝負はさすがにデス様有利だろ。
オルフェの強さは琴の攻撃の異常な威力のおかげで、
別に光速の動きを持ってるわけでも
冥界波を防いだり相殺できる技があるわけでもないし。
勝負の分かれ目はデス様がオルフェの演奏を聴いてくれるかってとこか。
けど、この勝負はさすがにデス様有利だろ。
オルフェの強さは琴の攻撃の異常な威力のおかげで、
別に光速の動きを持ってるわけでも
冥界波を防いだり相殺できる技があるわけでもないし。
紫龍の動きだよ。
シオンとドウコの時は吹っ飛んでたのにＡＥの時は加勢する余裕あったって事。
シオンとドウコの時は吹っ飛んでたのにＡＥの時は加勢する余裕あったって事。
個人的にはシュラがシールド装備で最強！
>>535
ソレントと違ってオルフェの攻撃は耳を潰せば防げるみたいだから
ソレント＞オルフェじゃないか？
オルフェは不意打ちできれば黄金上位でも殺せそうだが、
真っ向勝負だと黄金相手に勝てる気がしない・・・
ソレントと違ってオルフェの攻撃は耳を潰せば防げるみたいだから
ソレント＞オルフェじゃないか？
オルフェは不意打ちできれば黄金上位でも殺せそうだが、
真っ向勝負だと黄金相手に勝てる気がしない・・・
ストリンガー・フィーネは音を聴く気がなくてもダメージ与えられるよ。
おいらの中でも白銀最強はオルフェかな。
おいらの中でも白銀最強はオルフェかな。
オルフェ＝ニオベかもしれない。
>>541
ストリンガー・フィーネって課長にやった弦攻撃だったっけ？
ストリンガー・フィーネって課長にやった弦攻撃だったっけ？
499 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：03/05/17 00:01 ID:???
シオン＞ドウコ＞サガ＞シャカ＝リア≧カミュゥ＝牛＞ムゥ＞ミロ≧シュシュ＞ロス＞アフロ肴＞デッスィ
507 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：03/05/17 00:09 ID:???
アテナエクスクラメーション戦争→加勢
塩と何処の千日戦争→吹飛び
の考察から2人は黄金3人前以上の実力かと・・・
537 名前：507[sage] 投稿日：03/05/17 00:39 ID:???
紫龍の動きだよ。
シオンとドウコの時は吹っ飛んでたのにＡＥの時は加勢する余裕あったって事。
なんか思い切りスルーされているから晒してあげる。
シオン＞ドウコ＞サガ＞シャカ＝リア≧カミュゥ＝牛＞ムゥ＞ミロ≧シュシュ＞ロス＞アフロ肴＞デッスィ
507 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：03/05/17 00:09 ID:???
アテナエクスクラメーション戦争→加勢
塩と何処の千日戦争→吹飛び
の考察から2人は黄金3人前以上の実力かと・・・
537 名前：507[sage] 投稿日：03/05/17 00:39 ID:???
紫龍の動きだよ。
シオンとドウコの時は吹っ飛んでたのにＡＥの時は加勢する余裕あったって事。
なんか思い切りスルーされているから晒してあげる。
１ムウ、魚
２リア、ロス
３童虎、シュラ
４ミロ、サガ
５牛、カミュ〜
６シャカ、デス
ってところか？
２リア、ロス
３童虎、シュラ
４ミロ、サガ
５牛、カミュ〜
６シャカ、デス
ってところか？
>>539
むう、たしかに。シュラがソード持っても台無しだね
アルデバランがソード、シュラがシールドにかえようっと
１ムウ アルデバラン
２リア サガ
３ドウコ シュラ
４ミロ デス
５アフロ ロス
６シャカ カミュ
むう、たしかに。シュラがソード持っても台無しだね
アルデバランがソード、シュラがシールドにかえようっと
１ムウ アルデバラン
２リア サガ
３ドウコ シュラ
４ミロ デス
５アフロ ロス
６シャカ カミュ
重量級のアルデバランに似合いそうなのは盾かな？
黄金＞やり方次第で超えれる壁＞オルフェ＞嘆きの壁＞白銀聖闘士
ミスティは、どうですか？
バイアンと同じ実力があるみたいだけど。
白銀の中で一番正統派な、闘いをする。
バイアンと同じ実力があるみたいだけど。
白銀の中で一番正統派な、闘いをする。
１リア ミロ
２サガ シャカ
３シュラ アルデバラン
４アフロ デス
５童虎 ロス
６カミュ ムウ
なんか剣は熱血野郎の方が似合いそう。槍は見かけが偉そうなんで2強へ。
童虎はやはり中国っぽいのを持たせたい。あとは適当。
２サガ シャカ
３シュラ アルデバラン
４アフロ デス
５童虎 ロス
６カミュ ムウ
なんか剣は熱血野郎の方が似合いそう。槍は見かけが偉そうなんで2強へ。
童虎はやはり中国っぽいのを持たせたい。あとは適当。
俺も予想は書いてみたけど強さ談義と関係ない気がしてきてしまった…
白銀の中で正統派はミスティよりも魔鈴さんでは。次点がミスティかな
白銀の中で正統派はミスティよりも魔鈴さんでは。次点がミスティかな
>>551
ロスは自分の矢を使った方がよさそう
ロスは自分の矢を使った方がよさそう
>>550
ミスティは強いと思う。
別格のオルフェ、反則キャラのトレミーを除けば最強候補だろう。
対抗は魔鈴さん。
あと、バイアンと同じ実力じゃなくて同じ戦法な。
バイアンは光速に近い動きで空気の壁を作ってるみたいだから
やっぱり白銀レベルとは桁が違う。
ミスティは強いと思う。
別格のオルフェ、反則キャラのトレミーを除けば最強候補だろう。
対抗は魔鈴さん。
あと、バイアンと同じ実力じゃなくて同じ戦法な。
バイアンは光速に近い動きで空気の壁を作ってるみたいだから
やっぱり白銀レベルとは桁が違う。
サガやシャカは確かに槍が似合うね。ポセイドンとクリュサオルのように・・・
魔鈴対ｱｲｵﾘｱはどうよ？
魔鈴が勝つに３デス様。
魔鈴が勝つに３デス様。
>>554
仮の肉体ってイス？
仮の肉体ってイス？
薔薇と剣！
サガとシャカが槍持ったら覚醒前のポセイドンぐらいどうにかしそうだ。
ミスティ、変態じゃなかったら好きだったけどな。
最初は良かった。
最初は良かった。
実は原作では魔鈴とアイオリアの絡みはほとんどない罠。
アニメでは公式設定らしいが。
アニメでは公式設定らしいが。
>>568
半分石になっただけで傷一つ付いてないぞ
半分石になっただけで傷一つ付いてないぞ
>>572
ラダマンティスはカノンに幻朧魔皇拳をやられそうになったときおもいっきりビビッてるのがわらた
ラダマンティスはカノンに幻朧魔皇拳をやられそうになったときおもいっきりビビッてるのがわらた
上には上がいた アフロ 薔薇加えたアフロ
オルフェが「黄金に匹敵する」ていわれてるのは過去に牛さんを倒したから。
と言ってみる。
と言ってみる。
アフロはいたってまともな人だし
登場シーンはたしかにちょっとアレだけど
ミスティ対魔鈴だと魔鈴が勝ちそうかなー。
登場シーンはたしかにちょっとアレだけど
ミスティ対魔鈴だと魔鈴が勝ちそうかなー。
アフロって実はナルシストな発言なくないか？
最初のはナレーションっぽいし。
たんに口紅塗ってたのと薔薇くわえてたのと星矢が見とれてただけ。
最初のはナレーションっぽいし。
たんに口紅塗ってたのと薔薇くわえてたのと星矢が見とれてただけ。
>577
「脱げば？」ってクールに言われそうだな、ミスティ。
「脱げば？」ってクールに言われそうだな、ミスティ。
アフロディーテって美の化身の名がついてるし、
説明する必要ないと思ったんじゃないの？
説明する必要ないと思ったんじゃないの？
>>578
勝つためには何でもして、決して負けを認めないジャギみたいな奴だな・・・
勝つためには何でもして、決して負けを認めないジャギみたいな奴だな・・・
>>578
腕のシビレをとってる絵が実に笑える
腕のシビレをとってる絵が実に笑える
>>568-570
えっとつまりアルゴルキックはミスティ達の技にはるかに及ばないと。
えっとつまりアルゴルキックはミスティ達の技にはるかに及ばないと。
一番、弱いのは円盤投げだな。
ギャグとしか思えない。
ギャグとしか思えない。
>>587
矢の人を忘れるな
矢の人を忘れるな
白銀の個人的なランキング
別格：オルフェ(白銀の分際で三巨頭やパンドラを眠らせ、ラダにダメージを与えた）
上位：ミスティ(空気防御と攻撃力が強力で攻防に強いが打たれ弱そう？)
魔鈴(冷静沈着で頭がよく、技も多彩。しかも少なくてもマッハ３以上の素早さ)
アルゴル（とにかく盾が強力。自身の戦闘力は実はへぼく、昇龍覇一発で脂肪）
中位：アステリオン(鈍いとは言えサトリの法で十分カバー。準上位）
シャイナ(戦闘能力は高そうだが、流星拳を見切れないなど−面も・・・）
モーゼス（一応星矢を苦しめた）
ジャミアン(一応星矢に技を決めた)
下位：バベル(氷河に瞬殺)
カペラ(一輝に瞬殺)
ダンテ(瞬に瞬殺）
シリウス(雰囲気だけなら中位ぽいが不明）
アルゲティ（考察しづらい・・・）
ディオ(同じく）
トレミー(白銀のデス様。最強の鉄砲玉）
不明：ダイダロス(評判だけなら上位っぽいが・・・）
別格：オルフェ(白銀の分際で三巨頭やパンドラを眠らせ、ラダにダメージを与えた）
上位：ミスティ(空気防御と攻撃力が強力で攻防に強いが打たれ弱そう？)
魔鈴(冷静沈着で頭がよく、技も多彩。しかも少なくてもマッハ３以上の素早さ)
アルゴル（とにかく盾が強力。自身の戦闘力は実はへぼく、昇龍覇一発で脂肪）
中位：アステリオン(鈍いとは言えサトリの法で十分カバー。準上位）
シャイナ(戦闘能力は高そうだが、流星拳を見切れないなど−面も・・・）
モーゼス（一応星矢を苦しめた）
ジャミアン(一応星矢に技を決めた)
下位：バベル(氷河に瞬殺)
カペラ(一輝に瞬殺)
ダンテ(瞬に瞬殺）
シリウス(雰囲気だけなら中位ぽいが不明）
アルゲティ（考察しづらい・・・）
ディオ(同じく）
トレミー(白銀のデス様。最強の鉄砲玉）
不明：ダイダロス(評判だけなら上位っぽいが・・・）
シャイナが強い描写なんてないだろ。強いて挙げれば背中が打たれ強いだけ
>>590
アルゲティの技はカイトス・スパウティング・ボンバーより強力らしいから
モーゼスより上だろう。
あと、「反則」枠を作ってトレミーをそこに入れたらどうだ？
アテナを殺しかけたというのは実績としては桁外れだし。
アルゲティの技はカイトス・スパウティング・ボンバーより強力らしいから
モーゼスより上だろう。
あと、「反則」枠を作ってトレミーをそこに入れたらどうだ？
アテナを殺しかけたというのは実績としては桁外れだし。
>>594
コルネホロスは威力だけならモーゼスより強力らしいが、ｶｲﾄｽｽﾊﾟｳﾃｨﾝｸﾞﾎﾞﾝﾊﾞｰ(以下KBS）は
どうも受身不能の技な描写がある（まさしく白鯨の汐吹のように翻弄されるしかない？の発言）。
結局星矢に破られちゃったから意味ないけど、俺的にはKBSの方が総合力で上だと思う。
コルネホロスは威力だけならモーゼスより強力らしいが、ｶｲﾄｽｽﾊﾟｳﾃｨﾝｸﾞﾎﾞﾝﾊﾞｰ(以下KBS）は
どうも受身不能の技な描写がある（まさしく白鯨の汐吹のように翻弄されるしかない？の発言）。
結局星矢に破られちゃったから意味ないけど、俺的にはKBSの方が総合力で上だと思う。
魔鈴とシャイナは、ライバルみたいだけど。
まともに戦ったら、シャイナはどうやっても勝てないな。
まともに戦ったら、シャイナはどうやっても勝てないな。
俺としてはこんな感じ。
同ランク内では強い順に。
ただし、パベル・カペラ・ダンテは適当。どんぐりの背比べだし。
別格：オルフェ(白銀の分際で三巨頭やパンドラを眠らせ、ラダにダメージを与えた）
上位：アルゴル（とにかく盾が強力。自身の戦闘力は実はへぼく、昇龍覇一発で脂肪）
ミスティ(空気防御と攻撃力が強力で攻防に強いが打たれ弱そう？)
魔鈴(冷静沈着で頭がよく、技も多彩。しかも少なくてもマッハ３以上の素早さ)
中位：アステリオン(鈍いとは言えサトリの法で十分カバー。準上位）
アルゲティ（コルネホロスはモーゼスのＫＳＢより強力らしい）
モーゼス（一応星矢を苦しめた）
ジャミアン(一応星矢に技を決めた)
下位：シャイナ(強そうだが強さを示す描写無し。むしろ流星拳を見切れないなど−面が・・・）
バベル(氷河に瞬殺)
カペラ(一輝に瞬殺)
ダンテ(瞬に瞬殺）
反則：トレミー(素の実力は最弱だが、黄金の矢でアテナを殺しかける。最強の鉄砲玉）
不明：ダイダロス(評判だけなら上位っぽいが・・・）
シリウス(雰囲気だけなら中位ぽいが不明）
ディオ(同じく）
同ランク内では強い順に。
ただし、パベル・カペラ・ダンテは適当。どんぐりの背比べだし。
別格：オルフェ(白銀の分際で三巨頭やパンドラを眠らせ、ラダにダメージを与えた）
上位：アルゴル（とにかく盾が強力。自身の戦闘力は実はへぼく、昇龍覇一発で脂肪）
ミスティ(空気防御と攻撃力が強力で攻防に強いが打たれ弱そう？)
魔鈴(冷静沈着で頭がよく、技も多彩。しかも少なくてもマッハ３以上の素早さ)
中位：アステリオン(鈍いとは言えサトリの法で十分カバー。準上位）
アルゲティ（コルネホロスはモーゼスのＫＳＢより強力らしい）
モーゼス（一応星矢を苦しめた）
ジャミアン(一応星矢に技を決めた)
下位：シャイナ(強そうだが強さを示す描写無し。むしろ流星拳を見切れないなど−面が・・・）
バベル(氷河に瞬殺)
カペラ(一輝に瞬殺)
ダンテ(瞬に瞬殺）
反則：トレミー(素の実力は最弱だが、黄金の矢でアテナを殺しかける。最強の鉄砲玉）
不明：ダイダロス(評判だけなら上位っぽいが・・・）
シリウス(雰囲気だけなら中位ぽいが不明）
ディオ(同じく）
>>598
同意。
しかし魔鈴の流星拳はいいとしてもイーグルトゥフラッシュはいまいちつよそうに見えないんだよねー
技としてはサンダークロウのほうが強そうに見える。
聖闘士の技で蹴り技ってのはあまり強く見えない。
同意。
しかし魔鈴の流星拳はいいとしてもイーグルトゥフラッシュはいまいちつよそうに見えないんだよねー
技としてはサンダークロウのほうが強そうに見える。
聖闘士の技で蹴り技ってのはあまり強く見えない。
シャイナさん感情に流されすぎだ。
>>602
乙女ですから
乙女ですから
だが、トレミーは確かにあっさりやられたが、
神に致命傷を負わせたという偉業をなしとげてるぞ。
これは、神聖衣着用の青銅一軍以外の誰にもできなかったこと。
トレミーもある意味で別格だろ。
神に致命傷を負わせたという偉業をなしとげてるぞ。
これは、神聖衣着用の青銅一軍以外の誰にもできなかったこと。
トレミーもある意味で別格だろ。
>>604
反則として別格にしてある
反則として別格にしてある
>>606
うん、効果はバッチリなんだけどなんか、視覚的にというか、効果のわりに見かけがすごくない。
うん、効果はバッチリなんだけどなんか、視覚的にというか、効果のわりに見かけがすごくない。
>>607
まぁ蹴った時のポーズもなんか微妙だからな。
まぁ蹴った時のポーズもなんか微妙だからな。
白銀のランクは基本的に>>600で決定か？
ランク内順位はまだ変わる余地がありそうだけど。
ランク内順位はまだ変わる余地がありそうだけど。
シャイナ、下位ほど弱いか？
>>610
いかんせん、描写が無さ過ぎるからなぁ。
人魚は強いかどうか分からんし。
男顔負けの強さって言っても白銀なら
青銅や雑兵なんかと比べ物にならないのは当たり前だし、
何より、たかがマッハ１に達しただけの流星拳を見切れなかったのは正直イタい。
いかんせん、描写が無さ過ぎるからなぁ。
人魚は強いかどうか分からんし。
男顔負けの強さって言っても白銀なら
青銅や雑兵なんかと比べ物にならないのは当たり前だし、
何より、たかがマッハ１に達しただけの流星拳を見切れなかったのは正直イタい。
>>610
シャイナは一応中堅に入ると思うんだけどな。
モーゼスやジャミアンくらいの実力はあると思う。星矢を苦しめてはいるし。
>>611
聴かせる技はともかく、星矢と瞬を倒した技は物理攻撃っぽく感じたが。
シャイナは一応中堅に入ると思うんだけどな。
モーゼスやジャミアンくらいの実力はあると思う。星矢を苦しめてはいるし。
>>611
聴かせる技はともかく、星矢と瞬を倒した技は物理攻撃っぽく感じたが。
まぁ流星拳を見切れなかったときは聖衣つけてなかったし。
>>615
聖衣の有無って見切り能力に関係あるのか？
紫龍と星矢が戦った時、紫龍は聖衣を脱いでも別に変化は無かったし。
他にも聖衣を脱いで戦った連中の見切り能力に変化があったシーンはなかった。
唯一の例外が星矢が射手座の聖衣を纏った病院でのリア戦だが、
あれはロスが力を貸してたからっぽいし。
聖衣の有無って見切り能力に関係あるのか？
紫龍と星矢が戦った時、紫龍は聖衣を脱いでも別に変化は無かったし。
他にも聖衣を脱いで戦った連中の見切り能力に変化があったシーンはなかった。
唯一の例外が星矢が射手座の聖衣を纏った病院でのリア戦だが、
あれはロスが力を貸してたからっぽいし。
とはいっても>>600でとくに異論なし。
シャイナはまぁ動く可能性も有るかな
シャイナはまぁ動く可能性も有るかな
まぁシャイナは中位に行く可能性はあると思う。
他の白銀に命令してるシーンとかもあるし。
一応、戦闘シーンだけで考慮するとイマイチっぽかったから
下位にランクインさせたけど。
他の白銀に命令してるシーンとかもあるし。
一応、戦闘シーンだけで考慮するとイマイチっぽかったから
下位にランクインさせたけど。
昔、白銀だけで１２宮突破というのがあったな。
オルフェとアルゴルが、大活躍だった。
オルフェとアルゴルが、大活躍だった。
>>623
たしかアルゴルがすごくセコイやつだった気が…
たしかアルゴルがすごくセコイやつだった気が…
>>626
カノン対課長は単に黄金聖衣が無くなったことで防御力が大幅に減少し、
課長の攻撃に耐えれなくなっただけと思ったが。
まぁ聖衣なしシャイナが音速に達してないのはマズいわな。
白銀は最低でもマッハ２だったっけ？
カノン対課長は単に黄金聖衣が無くなったことで防御力が大幅に減少し、
課長の攻撃に耐えれなくなっただけと思ったが。
まぁ聖衣なしシャイナが音速に達してないのはマズいわな。
白銀は最低でもマッハ２だったっけ？
>>627
聖衣着用すれば、な＝最低でもマッハ２
聖衣着用すれば、な＝最低でもマッハ２
やっぱ聖衣がないと攻撃力も減少するんじゃないのか？
いつものカノンだったら、
ＧＥでグレイテストコーションの相殺くらいはできそうな気がするし。
いつものカノンだったら、
ＧＥでグレイテストコーションの相殺くらいはできそうな気がするし。
>>629
聖衣を着けて小宇宙を燃やせば燃やすほど与える力もアップする
聖衣を着けて小宇宙を燃やせば燃やすほど与える力もアップする
>>632
ってことはやっぱシャイナはマッハ1か・・・
ってことはやっぱシャイナはマッハ1か・・・
グラデなスクリーントーンの白銀聖闘士→特別扱いキャラ
その他スクリーントーンの白銀聖闘士→１発でヤラれキャラ
という分け方をしていた学生時代。
その他スクリーントーンの白銀聖闘士→１発でヤラれキャラ
という分け方をしていた学生時代。
前に星矢が射手座の聖衣を着たら攻撃力が上がったってのを議論したときに出た、
黄金の最低レベルまでは攻撃力が上がるってのと一緒で星矢とシャイナは
それぞれ青銅と白銀の最低レベルに達してなかったのでは？
ただこれだと聖闘士になりたての星矢はともかくシャイナさんて・・・
黄金の最低レベルまでは攻撃力が上がるってのと一緒で星矢とシャイナは
それぞれ青銅と白銀の最低レベルに達してなかったのでは？
ただこれだと聖闘士になりたての星矢はともかくシャイナさんて・・・
>634
俺も。
ついでにジュネさんを白銀聖闘士だと信じてた。
俺も。
ついでにジュネさんを白銀聖闘士だと信じてた。
カシオス＞シャイナと思うんだけどどうよ？
生身で流星拳を受けて生きてるのってあいつくらいじゃない？
生身で流星拳を受けて生きてるのってあいつくらいじゃない？
同じ星の下に生まれついたのが星矢だったのが、カシオスの不幸だったのさ。
もっとも、シャイナさんはポセイドンの攻撃に耐えたりしてはいるが。
もっとも、シャイナさんはポセイドンの攻撃に耐えたりしてはいるが。
>>638
ポセイドンは黄金聖衣を破壊することもできない三流神
ポセイドンは黄金聖衣を破壊することもできない三流神
カシオスってあー見えて１０代らしいぜ。
ダイダロスだって１０代ですぞ？
つーかさ、青銅一軍がその気になれば、聖衣のハンデをぶっちぎるくらいの
小宇宙を燃やせるってだけじゃないのか？
小宇宙を燃やせるってだけじゃないのか？
光速はマッハ36万だったか？
聖闘士に限らず、マッハ1〜20あたりでその次がいきなり光速で
間が無いんだよな。マッハ千とか一万とかの奴はいないのか。
あるいはセブンセンシズは奇跡を起こす能力で
絶対速度である光速は奇跡の一環であるという説もあったな。
聖闘士に限らず、マッハ1〜20あたりでその次がいきなり光速で
間が無いんだよな。マッハ千とか一万とかの奴はいないのか。
あるいはセブンセンシズは奇跡を起こす能力で
絶対速度である光速は奇跡の一環であるという説もあったな。
つーか紫龍の存在が聖衣談義の全てを無効化してしまう……
あいつも特殊（反則）枠に入れるか？ｗ
あいつも特殊（反則）枠に入れるか？ｗ
646 ：愛蔵版名無しさん：03/05/17 09:27 ID:DyZ2IUJI
まあ現実の宇宙では宇宙のどこを探しても絶対零度の場所は無いけどな。
647 ：愛蔵版名無しさん：03/05/17 09:32 ID:DyZ2IUJI
聖帝サウザー＝一輝
>>538 遅レスだが・・・
剣ソード・・・ムウ、サガ
矛スピアー・・・リア、ロス
盾シールド・・・童虎、アルデバラン
双節棍ツインロッド・・・ミロ、シュラ
三節棍トリプルロッド・・・デス様、アフロ
盾把トンファー・・・シャカ、カミュ
シールドは天秤のシンボルだし主役ｽｷｰのムウはソード、勇猛なリアはスピアー、
刃物が似合わないシャカはトンファー、と原作描写はイメージ的に
違和感ないので最優先。
位置づけやキャラの印象が似てるものは同じ武器、を基本に振り分けて、
残ったシュラは聖剣の邪魔にならなさそうなツインロッド。
デス様とアフロは消去法で。
剣ソード・・・ムウ、サガ
矛スピアー・・・リア、ロス
盾シールド・・・童虎、アルデバラン
双節棍ツインロッド・・・ミロ、シュラ
三節棍トリプルロッド・・・デス様、アフロ
盾把トンファー・・・シャカ、カミュ
シールドは天秤のシンボルだし主役ｽｷｰのムウはソード、勇猛なリアはスピアー、
刃物が似合わないシャカはトンファー、と原作描写はイメージ的に
違和感ないので最優先。
位置づけやキャラの印象が似てるものは同じ武器、を基本に振り分けて、
残ったシュラは聖剣の邪魔にならなさそうなツインロッド。
デス様とアフロは消去法で。
剣はムウよりも牛の方がしっくり来ない？
技が居合だし。
技が居合だし。
実際、ムウの技は防御や対応能力の方が
攻撃よりも優れてる感あるし盾の方が
似合いそうな気がするんだが。
攻撃よりも優れてる感あるし盾の方が
似合いそうな気がするんだが。
「私がソードなのはアテナのご意志です。文句を言うのなら斬らねばなりません。」
確かに何気にソードを持ってるな、嘆きの壁のときに。
ちなみにシオンも前聖戦が終わったとき、壊れかけのソードを持っている。
剣好き、主役好きは師弟揃ってなのかもな。
ちなみにシオンも前聖戦が終わったとき、壊れかけのソードを持っている。
剣好き、主役好きは師弟揃ってなのかもな。
白銀は、どの程度の冥闘士まで互角に戦えるのだろう？
瞬殺されたのまでは、互角に渡り合えると思う。
ミューやバレンタインなんかになると、きつい感じだが。
瞬殺されたのまでは、互角に渡り合えると思う。
ミューやバレンタインなんかになると、きつい感じだが。
上位白銀以外はギガントくらいでないか？
>>アステリオン(鈍いとは言えサトリの法で十分カバー。準上位）
これって ソースある？ 星矢の流星拳以上のスピードで移動して
避けてたんだが（アステリオン
シルバー最速では？（オルフェ除く）
これって ソースある？ 星矢の流星拳以上のスピードで移動して
避けてたんだが（アステリオン
シルバー最速では？（オルフェ除く）
>>652
本当に言いそうで怖いな・・・
本当に言いそうで怖いな・・・
しかし剣とか槍って切れ味悪そうだよな……トンファーやロッドで撲殺する方がよさそうだ。
正直天秤座の武器の中では盾が一番強そうに見える。
ところで作中で一番の攻撃力あったのってやっぱアイオロスの矢に黄金全員の
コスモを上乗せしたやつか？黄金全員の命を懸けた一撃よりゴッドクロスの星矢達の
方が強かったら泣けるんですが………
コスモを上乗せしたやつか？黄金全員の命を懸けた一撃よりゴッドクロスの星矢達の
方が強かったら泣けるんですが………
>>664
最後の青銅四人の小宇宙を乗せたニケの杖じゃない？
最後の青銅四人の小宇宙を乗せたニケの杖じゃない？
あ、それがあったかｗ
でも個人的に ゴッドクロスの青銅＞黄金全員の一撃はないと信じたい
でもタナヒュプ倒してるからなあ……黄金聖衣が壊されたのには色々理由付けられるけど。
でも個人的に ゴッドクロスの青銅＞黄金全員の一撃はないと信じたい
でもタナヒュプ倒してるからなあ……黄金聖衣が壊されたのには色々理由付けられるけど。
神聖衣星矢＞タナトス。
神聖衣瞬＜ヒュプノス。
神聖衣氷河＋神聖衣紫龍＞ヒュプノス。
神聖衣瞬＜ヒュプノス。
神聖衣氷河＋神聖衣紫龍＞ヒュプノス。
>>655
ギガントは攻撃力だけはかなりあるみたいだぞ。
動けなかったとはいえ黄金聖衣を着込んだムウにそれなりのダメージを与えてたし。
ライミも一時的とはいえリアの動きを封じ込めれたし、
１２宮に攻めてきた冥闘士は白銀とは比べ物にならないんじゃないか？
ギガントは攻撃力だけはかなりあるみたいだぞ。
動けなかったとはいえ黄金聖衣を着込んだムウにそれなりのダメージを与えてたし。
ライミも一時的とはいえリアの動きを封じ込めれたし、
１２宮に攻めてきた冥闘士は白銀とは比べ物にならないんじゃないか？
669 ：愛蔵版名無しさん：03/05/17 17:44 ID:y0l2uTL8
カロンなんてマッハ２０ぐらいを自負してたしな。
だめだこりゃ白銀
だめだこりゃ白銀
白銀は特殊能力派が多い気がするなぁ。真っ向勝負じゃ不利ぽ。
アルゴルがメデューサの目を開きっぱなしで前進すれば何とかなる…か？
アルゴルがメデューサの目を開きっぱなしで前進すれば何とかなる…か？
>>669
棒状のものをまわせば先端は早くなる
棒状のものをまわせば先端は早くなる
雑魚冥闘士でも名前の出た香具師は白銀レベルじゃ太刀打ちできなさそう。
通用しそう・・・オルフェ・魔鈴・アルゴル
通用しなさそう・・・それ以外全部
サトリも１０倍近くスピードに差があったら通用しないだろう。
通用しそう・・・オルフェ・魔鈴・アルゴル
通用しなさそう・・・それ以外全部
サトリも１０倍近くスピードに差があったら通用しないだろう。
>>673
マッハ３−４は白銀最強クラスだぞ
マッハ３−４は白銀最強クラスだぞ
>>673
黄金は論外
黄金は論外
オルフェ＝ミューぐらいとみた。
どちらも黄金以上との評価を受けているがあまりそう見えないし。
どちらも黄金以上との評価を受けているがあまりそう見えないし。
>>676
オルフェ対ミューはどっちが先に攻撃するかだな。
魔鈴対ギガントは魔鈴にかなり分が悪い。
ギガントは天魔降伏をまともに食らって即死しない程度のタフネスがあるし、
攻撃力は白銀の比じゃないから。
アルゴル対ライミもアルゴルの分が悪い。
ライミが地面に潜った瞬間にアルゴルの敗北が確定する。
オルフェ対ミューはどっちが先に攻撃するかだな。
魔鈴対ギガントは魔鈴にかなり分が悪い。
ギガントは天魔降伏をまともに食らって即死しない程度のタフネスがあるし、
攻撃力は白銀の比じゃないから。
アルゴル対ライミもアルゴルの分が悪い。
ライミが地面に潜った瞬間にアルゴルの敗北が確定する。
白銀は海将軍とならいい勝負になりそうだなあ。
能力かぶる奴もいることだし。楽器に壁に読心に…
能力かぶる奴もいることだし。楽器に壁に読心に…
いくつか勝手な推測。
バベルｖｓアイザック
炎ｖｓ氷。…氷河戦の再現になりそう。
湿度が高いので炎の出力も落ちそう。
アステリオンｖｓリュムナデス
心が読めれば幻覚には引っかからない？
普通の勝負で勝てるかどうか。
仮にも星矢を倒したアステリオンの実力は評価したいが
リュムナデスはカミュの姿を装ったとはいえ、氷河に「実力でわからせた」男
マッハ2では厳しいか。
ミスティｖｓバイアン
お互いに壁能力あり。
スペックは一見バイアンが圧倒的っぽいが
ミスティも富士山を噴火させる実力がある。
（天変地異レベルを繰り出したキャラは意外と少ない）
対するバイアンは珍しく星矢に普通に負けた男。
割と互角？
オルフェｖｓソレント
演奏会をやれば三巨頭を眠らせるオルフェの方が実力は上か。
ただし牛を倒したり笛で殴ったりするソレントはいろいろ侮れない。
バベルｖｓアイザック
炎ｖｓ氷。…氷河戦の再現になりそう。
湿度が高いので炎の出力も落ちそう。
アステリオンｖｓリュムナデス
心が読めれば幻覚には引っかからない？
普通の勝負で勝てるかどうか。
仮にも星矢を倒したアステリオンの実力は評価したいが
リュムナデスはカミュの姿を装ったとはいえ、氷河に「実力でわからせた」男
マッハ2では厳しいか。
ミスティｖｓバイアン
お互いに壁能力あり。
スペックは一見バイアンが圧倒的っぽいが
ミスティも富士山を噴火させる実力がある。
（天変地異レベルを繰り出したキャラは意外と少ない）
対するバイアンは珍しく星矢に普通に負けた男。
割と互角？
オルフェｖｓソレント
演奏会をやれば三巨頭を眠らせるオルフェの方が実力は上か。
ただし牛を倒したり笛で殴ったりするソレントはいろいろ侮れない。
いかに海将軍が弱いって言っても冥闘士中級以上の力は皆あると思うぞ。
バイアンとかでもバレンタインぐらいの力はあると思う。
オルフェ・アルゴル以外には負けないっしょ。（アルゴルは特殊能力強すぎ）
バイアンとかでもバレンタインぐらいの力はあると思う。
オルフェ・アルゴル以外には負けないっしょ。（アルゴルは特殊能力強すぎ）
バイアンのゴッドブレスはコルネホロスよりはるかに強いからな
オルフェは現にファラオを圧倒して三巨頭二人を無力化してるからな
ラダマンが警戒してなければ三巨頭がたった一人の白銀聖闘士に
全滅させられてるとこだ。やっぱ暗殺系の不意打ちは怖いよ。
アルデバランも何度となく殺られてるんだし。
全滅させられてるとこだ。やっぱ暗殺系の不意打ちは怖いよ。
アルデバランも何度となく殺られてるんだし。
687 ：愛蔵版名無しさん：03/05/17 22:29 ID:MruVMx7X
＞三巨頭二人を無力化
音楽を聴かせると見せかけて実は技を掛けていた(完全に無防備だった)ってのもあるけどね。
音楽を聴かせると見せかけて実は技を掛けていた(完全に無防備だった)ってのもあるけどね。
ミスティって相当強そうな印象あるんだが
まあ序盤の敵だから印象弱いのかもしれないけど。
まあ序盤の敵だから印象弱いのかもしれないけど。
>>笛で殴ったりするソレントはいろいろ侮れない。
藁
藁
海軍と冥軍だとどうだろ？
冥軍相手ならバイアンとかでも結構いけそう
三巨頭もソレントとカノンでなんとかできそうだし
かなり拮抗してる？
冥軍相手ならバイアンとかでも結構いけそう
三巨頭もソレントとカノンでなんとかできそうだし
かなり拮抗してる？
どこで戦うかが問題だろう。
ライジングビロウズは天井が海じゃなかったら
ガルーダフラップ並かそれ以上かもしれん
ライジングビロウズは天井が海じゃなかったら
ガルーダフラップ並かそれ以上かもしれん
白銀もアテナの元で戦えば、奇跡を起こし光速に近づくまで成長する奴らがでるかも。
白銀ってマジで不幸、青銅と黄金の兄貴たちがアク強すぎて白銀洋ナシ
白銀ってマジで不幸、青銅と黄金の兄貴たちがアク強すぎて白銀洋ナシ
ミスティが一人で目立ってるのも白銀の不幸。
ま、アテナとしては大勢いる中から星矢達みたいな天才が数人出ることを期待してるんだよ
あとのは失敗作。
あとのは失敗作。
695 ：愛蔵版名無しさん：03/05/17 23:49 ID:y0l2uTL8
神よ、わたしは美しい
・・・惜しいキャラだった・・・
・・・惜しいキャラだった・・・
堂々とチンコを出せなかったのが奴の運のつき。
海闘士もカノンが一人でアフォだから目立てず不幸。
ミスティはフリーザ一族。
海闘士は人数少な杉
七将軍とマーメイド、あとは雑兵だけ！
そのぶん柱が強固！
七将軍とマーメイド、あとは雑兵だけ！
そのぶん柱が強固！
界王様の弱さも物議を醸しだしてるし
唯一強いのはセイレーンだが、よく考えるといくら空気を伝わらなくても音である以上マッハ１
ネタがばれてりゃ光速拳で笛落とされて勝ち目無しか
唯一強いのはセイレーンだが、よく考えるといくら空気を伝わらなくても音である以上マッハ１
ネタがばれてりゃ光速拳で笛落とされて勝ち目無しか
×界王
○海王
DBスレには書き込んだ覚えは無いのに・・・何でだ
○海王
DBスレには書き込んだ覚えは無いのに・・・何でだ
聖闘士は武器を嫌うアテナのもとで己の小宇宙を燃やして肉体を使って闘う
なぜ海闘士も冥闘士も小宇宙を燃やしてるのか疑問なチビセイントなのだ
なぜ海闘士も冥闘士も小宇宙を燃やしてるのか疑問なチビセイントなのだ
まぁ七将軍は正統派の最強キャラが外様のカノン（ヘタレver.）だからなぁ。
層の薄さは否めん。
層の薄さは否めん。
>それを笛の調べによって強めてるとか
それだと、鼓膜破ったﾛｰﾘﾝｸﾞﾃﾞｨﾌｪﾝｽで音遮断したら威力が弱まってもいいはず
笛吹いて本人のﾃﾝﾝｼｮﾝ上げてるってことならOK
それだと、鼓膜破ったﾛｰﾘﾝｸﾞﾃﾞｨﾌｪﾝｽで音遮断したら威力が弱まってもいいはず
笛吹いて本人のﾃﾝﾝｼｮﾝ上げてるってことならOK
セイレーンの笛の音は音速だの空気遮断だのといった
物理常識超えてるんだろうよ。
物理常識超えてるんだろうよ。
たいして考えずに書いてんだよ。
ソレント・カノンの２強はいい線いくと思うけどね。
○カノン ×ラダマン（戦いぶり見てやはりカノンが上と思う）
○ソレント ×アイアコス（これは確実に勝てそう）
×アイザック○ミーノス（この辺からもうだめぽ）
×クリシュナ○ミュー
×カーサ ○ルネ
×イオ ○ニオベ
×バイアン ○ゴードン
組み合わせ次第ではいけそうなのもあるけどどっちみち駒が足りない罠
○カノン ×ラダマン（戦いぶり見てやはりカノンが上と思う）
○ソレント ×アイアコス（これは確実に勝てそう）
×アイザック○ミーノス（この辺からもうだめぽ）
×クリシュナ○ミュー
×カーサ ○ルネ
×イオ ○ニオベ
×バイアン ○ゴードン
組み合わせ次第ではいけそうなのもあるけどどっちみち駒が足りない罠
どーせポセイドンがハーデス以外蹴散らすからいいんだよ。
>>709
カーサがハーデスに化ければルネに勝てないかな？
カーサがハーデスに化ければルネに勝てないかな？
カーサ 対 ニオベ
なんかにすると意外といけそう
なんかにすると意外といけそう
各闘士の中でカーサが化ける人物に自軍の神がでてくるのなんて
数えるほどしかいないのさ！
数えるほどしかいないのさ！
ルネはほぼ確実にハーデスが出てきそうだもんね。
うまくいけばカノンに幻朧拳かけられた時と同様に錯乱してくれると思われ。
うまくいけばカノンに幻朧拳かけられた時と同様に錯乱してくれると思われ。
カーサの場合相手に依存するからな
実際、冥闘士にも普通の人間時代の頃があるんだから一人ぐらい攻撃できない相手がいてもおかしくないが
ドサクサ紛れはOKでも自分の手ではできないって奴がいてもおかしくないかもね
そういえば、聖闘士は子供の頃から厳しい訓練して小宇宙に目覚めるんだが、他の連中はなんかいきなり目座めったぽいが・・・
実際、冥闘士にも普通の人間時代の頃があるんだから一人ぐらい攻撃できない相手がいてもおかしくないが
ドサクサ紛れはOKでも自分の手ではできないって奴がいてもおかしくないかもね
そういえば、聖闘士は子供の頃から厳しい訓練して小宇宙に目覚めるんだが、他の連中はなんかいきなり目座めったぽいが・・・
>>716
アテナがスパルタなのです
アテナがスパルタなのです
だから聖闘士は強いんじゃないの
△カノン △ラダマン（原作通り）
○ソレント ×アイアコス（これは順当かと）
△アイザック△ミーノス（お互い技ｷｶﾈ）
△クリシュナ△ゴードン（斧対槍）
○カーサ ×ルネ（ハーデスに化ければ）
○バイアン ×ニオベ（空気の壁で反射）
×イオ ○ミュー（捨て石）
結構いい線いきそう。
○ソレント ×アイアコス（これは順当かと）
△アイザック△ミーノス（お互い技ｷｶﾈ）
△クリシュナ△ゴードン（斧対槍）
○カーサ ×ルネ（ハーデスに化ければ）
○バイアン ×ニオベ（空気の壁で反射）
×イオ ○ミュー（捨て石）
結構いい線いきそう。
海冥合同選抜でも黄金に勝てない罠。（タナヒュプ除く）
つうかその書き方だとアイザックがクリシュナより強いみたいだが、
クリシュナの強さについてはカノンとソレントの会話で言及されてたぐらいだから、
カノンとソレントの次ぐらいには強いんじゃないのか？
クリシュナの強さについてはカノンとソレントの会話で言及されてたぐらいだから、
カノンとソレントの次ぐらいには強いんじゃないのか？
>>710
タナヒュプが両足にしがみついてその隙にハーデスが
タナヒュプが両足にしがみついてその隙にハーデスが
つーかポセイドンの血で神鱗衣とかになったら
七将軍でタナヒュプに勝てるかな。
でもまともに修行してない海闘士が小宇宙燃やして
神鱗衣に進化させることは不可能か…
七将軍でタナヒュプに勝てるかな。
でもまともに修行してない海闘士が小宇宙燃やして
神鱗衣に進化させることは不可能か…
アイザックは氷河のＡＥ一発でやられたから
ミーノスにタフさでは負けてるな。
ミーノスにタフさでは負けてるな。
カノンだったら神鱗衣に進化可能かもしれない。
ただし、ハーデス編の方。ポセイドン編は（ｒｙ
ただし、ハーデス編の方。ポセイドン編は（ｒｙ
しかしさあ、ソレントってそんなに強いの？
真正面から戦って格上に勝てるようなタイプじゃないと思うんだが。
むしろニオベタイプ。
真正面から戦って格上に勝てるようなタイプじゃないと思うんだが。
むしろニオベタイプ。
ソレントはポセイドン編で重要な役を担ってるから。
寧ろ、海闘士としての扱いはカノンよりも良かったり……
寧ろ、海闘士としての扱いはカノンよりも良かったり……
・海闘士ナンバー２
・黄金聖闘士アルデバランを倒している
・黄金聖闘士アフロディーテを倒したネビュラストームを受けて
ほぼダメージ無し。
・ソレントの攻撃はカノンも恐れる
・終戦後、ジュリアンの親友として今も旅をしている
・黄金聖闘士アルデバランを倒している
・黄金聖闘士アフロディーテを倒したネビュラストームを受けて
ほぼダメージ無し。
・ソレントの攻撃はカノンも恐れる
・終戦後、ジュリアンの親友として今も旅をしている
今後物語が進展してもソレントが敵になることは無さそうな雰囲気
>>730
ネビュラストームでダメージナシは言い杉
ネビュラストームでダメージナシは言い杉
>>732訂正
ダメージほぼﾅｼは言い杉
ダメージほぼﾅｼは言い杉
>>721
カノンとソレントは「海闘士で一番恐ろしいのはカーサ」だと言ってる。
・・・と突っ込もうと思ったけど、「強い」とは言ってないな。
まぁ、手段はともかく、戦績だけなら氷河、星矢、瞬を倒してあと数秒
命が持てば一輝を倒していたカーサが一番だな。
カノンとソレントは「海闘士で一番恐ろしいのはカーサ」だと言ってる。
・・・と突っ込もうと思ったけど、「強い」とは言ってないな。
まぁ、手段はともかく、戦績だけなら氷河、星矢、瞬を倒してあと数秒
命が持てば一輝を倒していたカーサが一番だな。
強さ議論続けるほど、聖闘士の強さが際立つな。
特に黄金に関しては力負けが無い、特殊能力で不意打ちするか、弱ってるところをボコるしかない
>730
アフロディーテでさえ一撃で倒したネビュラストーム食らってキッチリ生きてるんだから7将軍のスケイルが黄金並ってのもあながちハッタリではないな
その割に、アッサリ砕かれてたが
特に黄金に関しては力負けが無い、特殊能力で不意打ちするか、弱ってるところをボコるしかない
>730
アフロディーテでさえ一撃で倒したネビュラストーム食らってキッチリ生きてるんだから7将軍のスケイルが黄金並ってのもあながちハッタリではないな
その割に、アッサリ砕かれてたが
Muhahahaha!!!
738 ：愛蔵版名無しさん：03/05/18 13:13 ID:6StRji3B
アフロの時は悪魔薔薇で５感も弱まってたんで
小宇宙が高かったんだろう。
小宇宙が高かったんだろう。
カノンが化けた偽者じゃなくて本物のシードラゴンはどこへ行った？
どこかの滝の前に座ったまま動けないのか？
どこかの滝の前に座ったまま動けないのか？
青銅の一軍たちを黄金のランキングに入れるとどうなるかな？
サガ≧一輝＝シャカ≧アイオリア＝氷河＞ムウ＝カミュ＝ミロ＞シュラ＝紫龍＝星矢＝瞬
＞アフロディーテ＝デスマスク＝アルデバラン
サガ≧一輝＝シャカ≧アイオリア＝氷河＞ムウ＝カミュ＝ミロ＞シュラ＝紫龍＝星矢＝瞬
＞アフロディーテ＝デスマスク＝アルデバラン
その場合どっちにつこうが本人の自由なのか、ＦＡ宣言したり。
ただ一つ確実なのは
シュラ＞クリシュナ。
最初の紫龍は聖剣を扱いきれずに槍を折れなかったが
黄金聖闘士の位まで小宇宙を高めれば折れた。よってシュラなら軽々折れる。
シュラ＞クリシュナ。
最初の紫龍は聖剣を扱いきれずに槍を折れなかったが
黄金聖闘士の位まで小宇宙を高めれば折れた。よってシュラなら軽々折れる。
カノンは最初にシードラゴン名乗って良かったな。
「リュ、リュムナデスでございます」とか言ってたら悲惨だった。
「リュ、リュムナデスでございます」とか言ってたら悲惨だった。
限りなく黄金に近い青銅聖衣がでたとたん圧倒されてたからな、海闘士
現代の海闘士は中身は模造品と考えるしかないな、ポセイドン自身も含めて
現代の海闘士は中身は模造品と考えるしかないな、ポセイドン自身も含めて
ポセイドンはカノンが叩き起こしてしまっただけであって、
本来の復活ではなかったからね。
こち亀の日暮さんが「今年はオリンピックの年だ」と嘘つかれて
２年後に起こされたようなもんだ。
本来の復活ではなかったからね。
こち亀の日暮さんが「今年はオリンピックの年だ」と嘘つかれて
２年後に起こされたようなもんだ。
通常の青銅は白銀聖闘士下位くらいでいいんじゃないかな。
一輝と氷河は上位、オルフェ級の強さはありそうだが。
一輝と氷河は上位、オルフェ級の強さはありそうだが。
しかし聖戦って実際は神様同士の戦いになったらたとえ黄金聖闘士クラスでも
邪魔にしかならないよな、どっちが先に神様を降臨させるかが勝負なのか。
邪魔にしかならないよな、どっちが先に神様を降臨させるかが勝負なのか。
>>739
>カノンが化けた偽者じゃなくて本物のシードラゴンはどこへ行った？
それについては、以前本スレで3つの説が出て結論は出なかった。
・カノンが殺した。
・カノンが先にシードラゴンになってしまったので、宿命に目覚めず
普通の人間として生活を続けた。
・本物のシードラゴンもカノンだった。つまり、
カノンは双子座の聖闘士と海闘士のシードラゴン両方の宿命を持って生まれた。
>カノンが化けた偽者じゃなくて本物のシードラゴンはどこへ行った？
それについては、以前本スレで3つの説が出て結論は出なかった。
・カノンが殺した。
・カノンが先にシードラゴンになってしまったので、宿命に目覚めず
普通の人間として生活を続けた。
・本物のシードラゴンもカノンだった。つまり、
カノンは双子座の聖闘士と海闘士のシードラゴン両方の宿命を持って生まれた。
海龍・・・本職
双子・・・バイト
双子・・・バイト
>>755
一輝といえど通常戦闘力はサガ・シャカには勝てんでしょ。
底力発動中はもちろん別だけど。
アイアコス戦以外はそこまで異常な強さは無いと思う。
あの戦いはやっつけ仕事の感が強すぎて参考にしたくない。
一輝といえど通常戦闘力はサガ・シャカには勝てんでしょ。
底力発動中はもちろん別だけど。
アイアコス戦以外はそこまで異常な強さは無いと思う。
あの戦いはやっつけ仕事の感が強すぎて参考にしたくない。
ぶっちゃけ自爆一輝・ﾐﾅﾃﾞｲﾝ星矢もサガ・シャカを超えるコスモなんだよな。
サガ・シャカが恐ろしいのは自分より強い攻撃を受けても
サガ・・・気絶だけ、シャカ・・・自分だけなら余裕
って所。正直エリュシオンの神聖衣時以外勝てんと思う。
サガ・シャカが恐ろしいのは自分より強い攻撃を受けても
サガ・・・気絶だけ、シャカ・・・自分だけなら余裕
って所。正直エリュシオンの神聖衣時以外勝てんと思う。
エリュシオン編を除く必要はないだろ？
青銅の実力が完全に開花したのが、あの場面だし。
確かに初期の青銅と黄金では、黄金＞青銅は間違いないだろうが。
成長した青銅では、黄金は手も足も出ないだろ。
いくらアテナの加護があっても、サガやシャカが一人で神を倒すことは出来ない。
実際まだ成長しきってない青銅に、黄金は負けている。
青銅の実力が完全に開花したのが、あの場面だし。
確かに初期の青銅と黄金では、黄金＞青銅は間違いないだろうが。
成長した青銅では、黄金は手も足も出ないだろ。
いくらアテナの加護があっても、サガやシャカが一人で神を倒すことは出来ない。
実際まだ成長しきってない青銅に、黄金は負けている。
漏れはアイアコス戦から一輝嫌いになりますた。
それまではむしろ好きなキャラですたが。
それまではむしろ好きなキャラですたが。
つーかエリシオン以前に一輝はアテナの血の加護なしにアイアコス一掃してんだよね。
カノンに「手を貸そうか？」と言ったり課長とミーノス相手に「二人まとめてかかってこい」
なんて余裕ぶっこき発言までしてるくらいだし。
この言い方からすると自分＞カノンだと思っててもおかしくないよな。
カノンに「手を貸そうか？」と言ったり課長とミーノス相手に「二人まとめてかかってこい」
なんて余裕ぶっこき発言までしてるくらいだし。
この言い方からすると自分＞カノンだと思っててもおかしくないよな。
762だが、言葉が足りなかった。
このｽﾚじゃどうやら冥界カノン＝サガらしいから、あの一輝相手じゃ
サガとてやられてしまう可能性があるんじゃないかと。
このｽﾚじゃどうやら冥界カノン＝サガらしいから、あの一輝相手じゃ
サガとてやられてしまう可能性があるんじゃないかと。
確かにアイアコス戦の描写だけなら一輝＞サガ・カノンでもおかしくないんだよな。
ただあの描写は個人的には納得いかないんだよ。
あまりに適当すぎるし。
一輝自身サガには完敗・カノンにもほぼ負けている上、ポセイドン編から青銅一軍が異常なレベルアップした描写があるわけでも無いし。
ただあの描写は個人的には納得いかないんだよ。
あまりに適当すぎるし。
一輝自身サガには完敗・カノンにもほぼ負けている上、ポセイドン編から青銅一軍が異常なレベルアップした描写があるわけでも無いし。
星矢にいたってはポセイドン編からおおいにレベルダウンしてる始末。
光速バイアンに圧勝→デス様ボコ→半年休憩→マッハ２０のカロンに苦戦
→その後エリュシオンまでほとんど活躍無し
光速バイアンに圧勝→デス様ボコ→半年休憩→マッハ２０のカロンに苦戦
→その後エリュシオンまでほとんど活躍無し
何度もこのスレで言われてる事だが正直アイアコス倒した一輝は参考にしたくない。
勝手な言い分だけどあれは考察も糞も無い。エリュシオン行く前の一輝は
黄金中位と下位の間くらいがベストだったんだろうな。
勝手な言い分だけどあれは考察も糞も無い。エリュシオン行く前の一輝は
黄金中位と下位の間くらいがベストだったんだろうな。
レベルアップしてると思うよ。
一応、青銅五人は１２宮で七感に目覚めてるし。
氷河や紫龍は、ＡＥや聖剣、百龍までみにつけてる。
一輝について言えば、１２宮の段階でシャカの小宇宙を上回り、
サガと精神戦で互角だった。
一応、青銅五人は１２宮で七感に目覚めてるし。
氷河や紫龍は、ＡＥや聖剣、百龍までみにつけてる。
一輝について言えば、１２宮の段階でシャカの小宇宙を上回り、
サガと精神戦で互角だった。
>>769
まあそうなんだけどさ、いくらなんでも768の言うとおり無茶苦茶だから………。
サガやシャカの強さを１００としたら
十二宮通常星矢３０→奇跡星矢１２０
十二宮通常一輝５０→七感一輝１００
冥界通常星矢６０ 冥界通常一輝８０ くらいが打倒だと思ったんだよなあ。
そういや冥界編ってあまり奇跡、爆発モードなかったな。
まあそうなんだけどさ、いくらなんでも768の言うとおり無茶苦茶だから………。
サガやシャカの強さを１００としたら
十二宮通常星矢３０→奇跡星矢１２０
十二宮通常一輝５０→七感一輝１００
冥界通常星矢６０ 冥界通常一輝８０ くらいが打倒だと思ったんだよなあ。
そういや冥界編ってあまり奇跡、爆発モードなかったな。
十二宮→ポセイドン編はたしかに青銅はレベルアップしてるが
ポセイドン→ハーデス編ではしとらんだろ。
他がむしろ弱体化してるのに一輝だけ強くなるのは何故？
ポセイドン→ハーデス編ではしとらんだろ。
他がむしろ弱体化してるのに一輝だけ強くなるのは何故？
おいおい、おまいら熱くなるなよ。
アイアコスが単純に弱かった。これで説明つくじゃねぇか。
アイアコスが単純に弱かった。これで説明つくじゃねぇか。
強くなってるのは問題ないだろう、ただあの勝ち方が無茶苦茶だってのが問題なんだよ。
さっきまで完敗してたのにいきなり理由もなく圧勝してるんだもの。
さっきまで完敗してたのにいきなり理由もなく圧勝してるんだもの。
>>777
そうするとサガはシャカの2倍以上強くなるぞ。
そうするとサガはシャカの2倍以上強くなるぞ。
>>780
その前にシャカも2倍強くなってるから問題なし。
その前にシャカも2倍強くなってるから問題なし。
>>780
サガは不死鳥じゃないって
サガは不死鳥じゃないって
さらにカノンも一回異次元送りにしてるから
カノンはサガの2倍、シャカの4倍強い。
で、アイアコスはシャカの８倍近く強いと。
カノンはサガの2倍、シャカの4倍強い。
で、アイアコスはシャカの８倍近く強いと。
>>777
つか不死鳥なのはあくまで鳳凰星座の聖衣だけだろ。
つか不死鳥なのはあくまで鳳凰星座の聖衣だけだろ。
聖闘士はサイヤ人だったのか！？
>>782
いやシャカと消滅した一輝（ここで2倍）に勝ったんだからサガはシャカの2倍って事でしょ。
いやシャカと消滅した一輝（ここで2倍）に勝ったんだからサガはシャカの2倍って事でしょ。
>>775
でも氷河もミーノスといい勝負してるんだよな・・・。
フレギアスにはあんな簡単にやられてるのに。
同じくやられた紫龍も３人瞬殺してんだよね。
で、氷河が善戦したミーノスにカノンは危うく殺されかけてる。
三巨頭が弱いというよりは、やっぱり青銅が強過ぎるんだと思う。
青銅というか、追い詰められた青銅ね。
でも氷河もミーノスといい勝負してるんだよな・・・。
フレギアスにはあんな簡単にやられてるのに。
同じくやられた紫龍も３人瞬殺してんだよね。
で、氷河が善戦したミーノスにカノンは危うく殺されかけてる。
三巨頭が弱いというよりは、やっぱり青銅が強過ぎるんだと思う。
青銅というか、追い詰められた青銅ね。
>>787
カノン＝ラダマンだったしね。
カノン＝ラダマンだったしね。
サガ厨とシャカ厨、必死だな・・・
というか三巨頭が実は弱かっただけかもしれんな。
立場が偉いというだけで。
課長は叩き上げだから実力も兼ね備えていただけ。
カノンを追い詰めたといっても２人がかりだし一時的に黄金追い詰めるぐらい地星の連中もやってるし。
立場が偉いというだけで。
課長は叩き上げだから実力も兼ね備えていただけ。
カノンを追い詰めたといっても２人がかりだし一時的に黄金追い詰めるぐらい地星の連中もやってるし。
戦歴だけ見るとハーデス軍の強さ順位って訳分からないな。
とりあえず確実なのは課長はムウリアミロの１０％以上の強さはあるってことだな
>>793
課長だから
課長だから
>>795
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
794だがスマソ、あくまで通常戦闘時な。
奇跡全開青銅にはそりゃシャカでもサガでも勝てん。
たとえ裸であってもな。
奇跡全開青銅にはそりゃシャカでもサガでも勝てん。
たとえ裸であってもな。
>>793
氷河の評価やカノンといい勝負した所から弱いってのは考えられんでしょ。
他2名はオルフェの術中にはまったり一輝・氷河にやられてるし、
他の冥闘士より大幅に強い描写は無い。
叩き上げというのは別にイメージだから気にせんといて。
課長＞＞＞他2名って思うだけ。
氷河の評価やカノンといい勝負した所から弱いってのは考えられんでしょ。
他2名はオルフェの術中にはまったり一輝・氷河にやられてるし、
他の冥闘士より大幅に強い描写は無い。
叩き上げというのは別にイメージだから気にせんといて。
課長＞＞＞他2名って思うだけ。
アテナ軍 黄金がずば抜けて強い、あとは例外を除き特殊能力が勝負
ハーデス軍 三巨頭もその他もバランスよく強い
ハーデス軍 三巨頭もその他もバランスよく強い
でも、この頃の聖闘士星矢をジャンプで読んでいて
打ち切りまっしぐらなんだなと消防当時の俺は感じていたよ
それほど滅茶苦茶だと思ったよ
打ち切りまっしぐらなんだなと消防当時の俺は感じていたよ
それほど滅茶苦茶だと思ったよ
青銅が強すぎるのは物語の構造上まずい。
星矢が指一本で黄金も冥闘士も吹っ飛ばす展開なんてもりあがらんわ（ｗ
実力が遙か上の相手に勝つから面白いのであって。
かといって半年も登場しないのはマズイがな。
星矢が指一本で黄金も冥闘士も吹っ飛ばす展開なんてもりあがらんわ（ｗ
実力が遙か上の相手に勝つから面白いのであって。
かといって半年も登場しないのはマズイがな。
エリシオンは最終回イベントだからなあ。
それにしても急ぎすぎてﾎﾟｶｰﾝ感が強かったが。
しかもそこまでしてもラストに間に合わなかった（ｗ
それにしても急ぎすぎてﾎﾟｶｰﾝ感が強かったが。
しかもそこまでしてもラストに間に合わなかった（ｗ
黄金聖闘士を倒せるであろう必殺技を持つ
瞬(ＮＳ)と氷河(ＡＥ)と紫龍(百龍覇)はアテナの助けがなくても黄金レベル。
問題は星矢。通常戦闘力はまさに白銀に毛が生えた程度だと思うのだが。
瞬(ＮＳ)と氷河(ＡＥ)と紫龍(百龍覇)はアテナの助けがなくても黄金レベル。
問題は星矢。通常戦闘力はまさに白銀に毛が生えた程度だと思うのだが。
何気に瞬って通常では青銅最強かもな。
一輝も幻魔拳が超強力だが直接攻撃技は鳳翼天昇しかないな。
アイアコス戦ではいきなりGE並の威力になってそりゃねーよと思った。
それまではわりと駄目技のイメージだったのに。
アイアコス戦ではいきなりGE並の威力になってそりゃねーよと思った。
それまではわりと駄目技のイメージだったのに。
>>807
シャカとサガにダメージ０だからな
シャカとサガにダメージ０だからな
一輝の鳳翼天翔はタナトスでさえビビってたからな。
それまでシャカ・サガに涼風とか言われてたのに。
やはりサイヤ人か…
それまでシャカ・サガに涼風とか言われてたのに。
やはりサイヤ人か…
瞬は牛さんとアフロより実力が上かもしれないが
二人とも黄金下位だから微妙。
二人とも黄金下位だから微妙。
１２宮編までは瞬最強。
それ以降はやはり一輝最強だろう。
奇跡星矢はもちろん除く。
それ以降はやはり一輝最強だろう。
奇跡星矢はもちろん除く。
とりあえず冥界編でも
シャカ＞＞通常星矢だよな？
確かに主人公なのに青銅で一番弱そうだ。
シャカ＞＞通常星矢だよな？
確かに主人公なのに青銅で一番弱そうだ。
結局ここは黄金ヲタの巣窟なんだな。
>>788
>青銅は常にパワーアップしてるよ、サガ以上に強くなってはいけないという
>決まりはない。
だかさ、「なってはいけない決まりはない」からと言って、根拠なしに
「あった」ことにしてもしょうがないだろ。
そんな理屈だったら、黄金たちが生き残ってエリュシオンに行き、
神を相手にして小宇宙を燃やしたら、神聖衣聖矢たちを超える
力に目覚めるかもしれん、なんてことも言えるぞ。
「かもしれない」論をしてたらきりがない。
>青銅は常にパワーアップしてるよ、サガ以上に強くなってはいけないという
>決まりはない。
だかさ、「なってはいけない決まりはない」からと言って、根拠なしに
「あった」ことにしてもしょうがないだろ。
そんな理屈だったら、黄金たちが生き残ってエリュシオンに行き、
神を相手にして小宇宙を燃やしたら、神聖衣聖矢たちを超える
力に目覚めるかもしれん、なんてことも言えるぞ。
「かもしれない」論をしてたらきりがない。
青銅ヲタは結構攻撃的だな。
そっちが主役なんだからもっと心大きく持てよ。
Max状態なら青銅の方が上なのは皆認めてるんだし。
きっとアニメ冥界編でも見せ場はあるから安心しる。
そっちが主役なんだからもっと心大きく持てよ。
Max状態なら青銅の方が上なのは皆認めてるんだし。
きっとアニメ冥界編でも見せ場はあるから安心しる。
復活した蟹座の人が
聖衣の無い星矢に一方的にぼこられてたのは演技だったしな
聖衣の無い星矢に一方的にぼこられてたのは演技だったしな
>>809
アイアコス一発粉砕！
そしてタナトスすらビビった俺の鳳翼天翔は最早神！
神！神！神！
神すらもブッ殺せる以上俺様に敵はない！
まして神に近い男なんぞ何をやいわんか！
今こそアキレス腱を粉砕し一輝最強伝説ののろ
しをあげんウワハハハーッ！
（バタムッ）
ヘイこらたのもうシャカｶﾑｧｰﾝッ？ ﾘﾍﾞﾝｼﾞﾏｯﾁだいく
ぞオラ食らえ豊沃転生ーッ！！！！
（ばああああ〜ん！）
怖かったかって？いやそりゃもう怖かったっすよあの野
郎すげえゆっくり振り向くんすよなめてんのかってくらい
そりゃもうこっちはビビリまくりっすよ目はつぶってたけど
そんなの関係ねえんすよむしろ目ぇつぶってると何考え
てんだかわかんないんすよあんちくしょう例によって俺
っちの最強扇は髪なびかせるだけだしなんなんだあの野
郎って感じすよ俺神倒したんすよ？神もう後ろ向いて一目算
っすよー走っても走っても野郎の指が頭の上から張り出して
くるんすよこんどは上から指が降りてくるんすよおりゃもうく
いあらためましたああいうことは二度としません二度と逆らいません
アイアコス一発粉砕！
そしてタナトスすらビビった俺の鳳翼天翔は最早神！
神！神！神！
神すらもブッ殺せる以上俺様に敵はない！
まして神に近い男なんぞ何をやいわんか！
今こそアキレス腱を粉砕し一輝最強伝説ののろ
しをあげんウワハハハーッ！
（バタムッ）
ヘイこらたのもうシャカｶﾑｧｰﾝッ？ ﾘﾍﾞﾝｼﾞﾏｯﾁだいく
ぞオラ食らえ豊沃転生ーッ！！！！
（ばああああ〜ん！）
怖かったかって？いやそりゃもう怖かったっすよあの野
郎すげえゆっくり振り向くんすよなめてんのかってくらい
そりゃもうこっちはビビリまくりっすよ目はつぶってたけど
そんなの関係ねえんすよむしろ目ぇつぶってると何考え
てんだかわかんないんすよあんちくしょう例によって俺
っちの最強扇は髪なびかせるだけだしなんなんだあの野
郎って感じすよ俺神倒したんすよ？神もう後ろ向いて一目算
っすよー走っても走っても野郎の指が頭の上から張り出して
くるんすよこんどは上から指が降りてくるんすよおりゃもうく
いあらためましたああいうことは二度としません二度と逆らいません
>>818
禿藁。
禿藁。
単に幻摩拳が成功しただけだろ。
特殊技は格上にも通用する。
特殊技は格上にも通用する。
つねにセブンセンシズを発揮している黄金に比べて
青銅たちは小宇宙を燃焼しまくらないとセブンセンシズが発揮できない。
だから本気出せば黄金並の氷河と紫龍も気を抜くとフレギアスにやられるってこと。
青銅たちは小宇宙を燃焼しまくらないとセブンセンシズが発揮できない。
だから本気出せば黄金並の氷河と紫龍も気を抜くとフレギアスにやられるってこと。
つまり戦闘力固定の宇宙人タイプが黄金。
戦闘力が変動する地球人タイプが青銅。
戦闘力が変動する地球人タイプが青銅。
青銅も黄金くらいの歳になったら安定しちゃうんだろうか
黄金聖衣着れば安定できるよ。
デスマスクはマッハ１の昇竜覇をモロに喰らってたから
光速で動けるからといってマッハの攻撃を完全に避けられるとは限らない
だからアイアコス＝光速じゃない説も納得いく。
光速で動けるからといってマッハの攻撃を完全に避けられるとは限らない
だからアイアコス＝光速じゃない説も納得いく。
アイアコスって一輝の聖衣も壊せないしスピードも光速じゃないし特殊防御も弱いし・・・。
何故三巨頭になれたのか謎。
何故三巨頭になれたのか謎。
>>825
デスマスクが最初に食らったときだよな？
あれはさ、黄金って完全に格下の聖闘士をなめてるから、
相手の技をあえてよけずに受け止めて、「お前の技なんて屁でもねぇよ」って
態度を取ってみせる癖があるじゃん。
だからさ、あんときのデス様もそういう風に昇龍覇を受け止めて
「効かねぇっぴ〜」と鼻で笑うつもりだったのさ。
だけど、そんときの紫龍の昇龍覇の威力が予想よりずっとでかかったんで
吹っ飛ばされちまっただけだと思うよ。
デスマスクが最初に食らったときだよな？
あれはさ、黄金って完全に格下の聖闘士をなめてるから、
相手の技をあえてよけずに受け止めて、「お前の技なんて屁でもねぇよ」って
態度を取ってみせる癖があるじゃん。
だからさ、あんときのデス様もそういう風に昇龍覇を受け止めて
「効かねぇっぴ〜」と鼻で笑うつもりだったのさ。
だけど、そんときの紫龍の昇龍覇の威力が予想よりずっとでかかったんで
吹っ飛ばされちまっただけだと思うよ。
>>815
馬鹿な事を言うなよ、サガが一輝を倒したのが事実ならば。
一輝がカノンと同格である、アイアコスを倒したのも事実だろ。
妄想でも何でもない、その結果における一輝の成長だろ。
自分が気に入らないからと言って、なかった事にするな。
馬鹿な事を言うなよ、サガが一輝を倒したのが事実ならば。
一輝がカノンと同格である、アイアコスを倒したのも事実だろ。
妄想でも何でもない、その結果における一輝の成長だろ。
自分が気に入らないからと言って、なかった事にするな。
>>828
道歩いてたら頭に星が命中したから
道歩いてたら頭に星が命中したから
>>828
何故デス様が黄金聖闘士になれたのか、ほどの謎じゃない。
何故デス様が黄金聖闘士になれたのか、ほどの謎じゃない。
デス様が黄金聖闘士になった当時の
老師 サガ アイオロスを除いた、9人の実力は殆ど横並びの強さだったんだろう。
その後努力を怠ったから、他の黄金より弱くなっただけで。
老師 サガ アイオロスを除いた、9人の実力は殆ど横並びの強さだったんだろう。
その後努力を怠ったから、他の黄金より弱くなっただけで。
>>830
どうでもいいがカノン＝アイアコスなのか？
どうでもいいがカノン＝アイアコスなのか？
アイアコスファンは車田を恨んでいい
俺は蟹のヘッドパーツが似合うのがデス様だけだった説を推す。
青銅たちの強さについては前「奇跡なしでいつでも七感開放可能、ただし、
長時間は持続しない、そしてそのことを自覚している」が一番妥当だろう
という話があったな。つまり、腐っても黄金のデス様や、海将軍のバイアン、
そして神のポセイドンには後先考えず最初から全力で飛ばしたが、ルネや
カロンにはそうはしなかった、と。
長時間は持続しない、そしてそのことを自覚している」が一番妥当だろう
という話があったな。つまり、腐っても黄金のデス様や、海将軍のバイアン、
そして神のポセイドンには後先考えず最初から全力で飛ばしたが、ルネや
カロンにはそうはしなかった、と。
７歳の時点で黄金になってるから
大多数の黄金は才能だけで選出された。
つまりデス様は他の黄金に勝るとも劣らない素晴らしい素質を秘めていた。
大多数の黄金は才能だけで選出された。
つまりデス様は他の黄金に勝るとも劣らない素晴らしい素質を秘めていた。
ぶっちゃけ、聖衣脱いだら青銅一軍と黄金はそんなに差がないだろ。
>840
単に
奇跡星矢＞かなり分厚い壁＞シャカ＞全力星矢＞嘆きの壁＞デス様≧普通星矢
ってだけだろ
単に
奇跡星矢＞かなり分厚い壁＞シャカ＞全力星矢＞嘆きの壁＞デス様≧普通星矢
ってだけだろ
>>830
>一輝がカノンと同格である、アイアコスを倒したのも事実だろ。
カノン＝アイアコスという前提が成り立つならそうだが。
あのときのカノンは三巨頭全員を一人で相手にしてたぞ。
それで押されてたからといって、その一人のアイアコスが
カノンに等しいとはならん。
>一輝がカノンと同格である、アイアコスを倒したのも事実だろ。
カノン＝アイアコスという前提が成り立つならそうだが。
あのときのカノンは三巨頭全員を一人で相手にしてたぞ。
それで押されてたからといって、その一人のアイアコスが
カノンに等しいとはならん。
多数で攻めてたから油断したんだ
>>841
裸なら紫龍が最強です。
裸なら紫龍が最強です。
>>846
俺。あとバイアンも好きだ。
俺。あとバイアンも好きだ。
アイアコスって、もしかしたらデス様以上に扱いが不憫か……？
いや、間違いなくそうだな。デス様は強さでは不遇な扱いでも
重要なお笑い担当キャラだし。
いや、間違いなくそうだな。デス様は強さでは不遇な扱いでも
重要なお笑い担当キャラだし。
一つ聞きたい
ヒュプとタナ、どうやったら凍らせることができまつか？
ヒュプとタナ、どうやったら凍らせることができまつか？
俺はアイアコスよりミーノスを強いと思ってる奴がわからん、
カノンを倒しかけたとか言うがそれはアイアコスでミーノスはアイアコスの攻撃でＫＯ寸前のカノンをいたぶっただけ
それなのにミーノスがおいつめたことになってる、あとゴールド12人の攻撃を耐えたとかいうがあれって氷河が言うにはたんなる爆風なんだよな
ミーノスがあの一撃をまともにくらって耐えたのならＡＥを食らったとき以上の冥衣の破損をしなければならんだろ
まさか氷河ＡＥ＞黄金12人の一撃とはいわないよな。あと氷河に楽々破れているから最弱だと思うよ、ＣＭ以外技無いしあのまま戦っても勝てないし。
アイアコスはタナトスですら認めるほど強いしあっさり負けても仕方ないだろ、エリシオン見てもカムイを着るまで一輝＞＞＞4人だったし。
カノンを倒しかけたとか言うがそれはアイアコスでミーノスはアイアコスの攻撃でＫＯ寸前のカノンをいたぶっただけ
それなのにミーノスがおいつめたことになってる、あとゴールド12人の攻撃を耐えたとかいうがあれって氷河が言うにはたんなる爆風なんだよな
ミーノスがあの一撃をまともにくらって耐えたのならＡＥを食らったとき以上の冥衣の破損をしなければならんだろ
まさか氷河ＡＥ＞黄金12人の一撃とはいわないよな。あと氷河に楽々破れているから最弱だと思うよ、ＣＭ以外技無いしあのまま戦っても勝てないし。
アイアコスはタナトスですら認めるほど強いしあっさり負けても仕方ないだろ、エリシオン見てもカムイを着るまで一輝＞＞＞4人だったし。
853 ：愛蔵版名無しさん：03/05/18 22:18 ID:6StRji3B
絶対零度の100倍の意味がわからん。0度の100倍は0度だとおもうが・・
>>848
不遇度はアルデバラン並だな。
不遇度はアルデバラン並だな。
絶対零度の100倍って物理的にはあり得ないような気がするよなぁ。
カミュの説明によれば-273.15℃で原子の活動が停止するんだからそれ以下の温度は存在しないような…
物理はさっぱりなので実際のところは知らんが。
カミュの説明によれば-273.15℃で原子の活動が停止するんだからそれ以下の温度は存在しないような…
物理はさっぱりなので実際のところは知らんが。
二流神の頭の中の物理学は神話の時代の古臭い間違った物理学なのです。
とにかく物凄く寒くしないと駄目なんだよ、考えるな感じろ！！
絶対零度に要する小宇宙の数百倍の小宇宙が必要、とか。
なんか、わかったようなきがする・・・
絶対零度の数百倍の凍気、というのはいわば奇跡の一種ではなかろうか。
と言ってみる。
二流神の頭の中身がアレだから、というのも捨て難いが。
と言ってみる。
二流神の頭の中身がアレだから、というのも捨て難いが。
つまりタナトスの皮膚が黄金聖衣100枚分くらい厚いわけです。
タフさ計算。
カミュ×100＝タナトス。
カミュ×100＝タナトス。
氷河もタナトスもどっちもDQNです。
絶対零度の数百倍というのは摂氏40℃前後の不快指数の高い温度であるという説が有力です。
特に暑苦しい黄金系の聖衣を着てる奴に効果が高い。
特に暑苦しい黄金系の聖衣を着てる奴に効果が高い。
そういえば、黄金聖衣って熱いときに蒸れないのかな。
夏は大人気だね。カミュ。
>>811
瞬＞＞一輝＞＝氷河＞星矢＞紫龍＞壁＞2軍
瞬＞＞一輝＞＝氷河＞星矢＞紫龍＞壁＞2軍
コスモで蒸れないようにしてます
875 ：愛蔵版名無しさん：03/05/19 01:13 ID:1SlYuVqt
アテナとシャカの間にはどのくらいの差があるというのだ？
>>875
１，２５倍ぐらい。
１，２５倍ぐらい。
アテナが自分の聖衣の存在を知らないのがちょっとアレだよなぁ。
ずーっと「私の聖衣はどこにあるのかしら」とか思っていたのだろうか
ずーっと「私の聖衣はどこにあるのかしら」とか思っていたのだろうか
880 ：愛蔵版名無しさん：03/05/19 01:21 ID:ScJiiXFi
城戸沙織を裸にしたい！
それだけ強い沙織お嬢様が
何故、トレミーの矢で死にかけたりあっさり捕まったりするんだろうな。
何故、トレミーの矢で死にかけたりあっさり捕まったりするんだろうな。
アテナは武器が嫌いという設定でありながらニケでハーデスをぬっころしたり
鞭で下僕をハァハァさせていいのだろうか。
ついでに聖衣どころかアテナエクスクラメーションみたいな禁止技
あったことも知らなさそうだ。
鞭で下僕をハァハァさせていいのだろうか。
ついでに聖衣どころかアテナエクスクラメーションみたいな禁止技
あったことも知らなさそうだ。
しかし
冥界三巨頭＝海界七将軍の上位3人＝黄金上位三人
でないとなんかおもしろくないよなぁ
実際は黄金が一番上になっちゃうが
冥界三巨頭＝海界七将軍の上位3人＝黄金上位三人
でないとなんかおもしろくないよなぁ
実際は黄金が一番上になっちゃうが
しかしマジにかっこよさそうな
シュラデスアフロのアテナエクスクラメーション。
見てみたかった。
ソレント 対 アイアコス
ならソレントのほうがつよそう
シュラデスアフロのアテナエクスクラメーション。
見てみたかった。
ソレント 対 アイアコス
ならソレントのほうがつよそう
牛蟹魚のA!の方がみたいぞ。
かっこよく決めた３人の背後の牛蟹魚のイメージ画像想像しる。
かっこよく決めた３人の背後の牛蟹魚のイメージ画像想像しる。
亀レスだが、上のほうでカノンじゃない、シードラゴンはどうなったとか、
そういう話が出てきてるんだが、
そもそも聖闘士にしろ海闘士にしろ冥闘士にしろ、
わざわざその星の元に生まれつくっていうよりは、
例えば瞬が地上で一番清いからと、勝手にハーデスの現世の体に指定されたように、
神が目覚める前後に、その部下は、もともとあるポジションの要求する適性に従って
（双子座だったら実際に双子がいいとか、牡羊座なら超能力得意なヤツとか）
目に見えない運命っぽい力でリクルーティングされるんじゃないかと昔考えてた。
老子と教皇以外のセイントはみんなアテナ誕生前せいぜい十数年に生まれたヤツみたいだし。
で、カノンがたまたまポセイドン起こしてしまって、
自称シードラゴンで、たまたま黄金三角の異次元技扱う適性的にもOKだったから、
それはそれとして他のヤツがリクルーティングされたんじゃないかと。
そう考えるとバイアンが蜥蜴座やってたり、アイザックがキグナスやってたりする
可能性もあったのかも。
そういう話が出てきてるんだが、
そもそも聖闘士にしろ海闘士にしろ冥闘士にしろ、
わざわざその星の元に生まれつくっていうよりは、
例えば瞬が地上で一番清いからと、勝手にハーデスの現世の体に指定されたように、
神が目覚める前後に、その部下は、もともとあるポジションの要求する適性に従って
（双子座だったら実際に双子がいいとか、牡羊座なら超能力得意なヤツとか）
目に見えない運命っぽい力でリクルーティングされるんじゃないかと昔考えてた。
老子と教皇以外のセイントはみんなアテナ誕生前せいぜい十数年に生まれたヤツみたいだし。
で、カノンがたまたまポセイドン起こしてしまって、
自称シードラゴンで、たまたま黄金三角の異次元技扱う適性的にもOKだったから、
それはそれとして他のヤツがリクルーティングされたんじゃないかと。
そう考えるとバイアンが蜥蜴座やってたり、アイザックがキグナスやってたりする
可能性もあったのかも。
>>881
アレ以後飛んで来る物を受け止める特訓を積んだのだろう
アレ以後飛んで来る物を受け止める特訓を積んだのだろう
>879
たぶんそれに初めて気づいたのはポセイドン戦ではないだろうか。
「え、マジで？神も自分の○闘衣もらえんの？」
と、自分と相手の格好を見比べてみたりして。
たぶんそれに初めて気づいたのはポセイドン戦ではないだろうか。
「え、マジで？神も自分の○闘衣もらえんの？」
と、自分と相手の格好を見比べてみたりして。
894 ：愛蔵版名無しさん：03/05/19 03:01 ID:ScJiiXFi
アテナに服は必要ない。
神は最強なんだから全員裸でイイじゃん。
沙織さんが裸で私に付いてきなさいって言ったら、
オレは死すまでおそばを離れませんよ。
神は最強なんだから全員裸でイイじゃん。
沙織さんが裸で私に付いてきなさいって言ったら、
オレは死すまでおそばを離れませんよ。
お前はすぐ死にそうだよ・・・。
その手があるんだよ！
だいたいジュリアンなんか沙織に惚れてたんだから、素ッ裸で乗り込んでって
油断させればイチコロだよ。
そのほうがずっと平和的解決だと思われ？
･･･海闘士たち、アテナの犠牲になったな･･･。
だいたいジュリアンなんか沙織に惚れてたんだから、素ッ裸で乗り込んでって
油断させればイチコロだよ。
そのほうがずっと平和的解決だと思われ？
･･･海闘士たち、アテナの犠牲になったな･･･。
>>894
元々ギリシアの神々は素っ裸か上に一枚きりのトーガがデフォなんだが。
元々ギリシアの神々は素っ裸か上に一枚きりのトーガがデフォなんだが。
898 ：愛蔵版名無しさん：03/05/19 07:59 ID:iLzCy16Y
沙織さんは下着を付けてないと！
チンコ見てぇなぁおい。
本来の神話考えたら、アテナが武器嫌いという設定は
矛盾してるんだよな。
なにしろ神話では、アテナは戦いの女神で
生まれたときから武器を持ってることになってる。
（武装して生まれてきたことになっている）
矛盾してるんだよな。
なにしろ神話では、アテナは戦いの女神で
生まれたときから武器を持ってることになってる。
（武装して生まれてきたことになっている）
武器に関して言えばアンドロメダの鎖を代表として武装してる奴多いし、竜最強の拳だって武器と言えば武器
杖は装飾品なので武器ではないって論法だろな
第一、沙織が拳で冥王の胸を貫くって構図はあんまりピンとこない
杖は装飾品なので武器ではないって論法だろな
第一、沙織が拳で冥王の胸を貫くって構図はあんまりピンとこない
902 ：愛蔵版名無しさん：03/05/19 10:33 ID:PHXruTtA
氷河最強説
彼は最強だよ
彼は最強だよ
>>902
実際ハーデス編の戦績は氷河が最強という罠。
神１（２対１だけど）三巨頭１（とどめさせなかったけど）雑魚２（名有り）
ミーノス戦もとどめ以外は一輝対アイアコスより苦戦してないし。
でもイマイチ強く見えないのが不思議。
文句のつけようのない強敵へのタイマン勝利が無いのね。
ちなみに他
一輝・・・三巨頭１、雑魚６（名無し）
紫龍・・・神１（２対１）強冥闘士３、雑魚１（名有り）
星矢・・・神１、強？冥闘士２
瞬・・・０
結構瞬以外はバランスとれているかも。
実際ハーデス編の戦績は氷河が最強という罠。
神１（２対１だけど）三巨頭１（とどめさせなかったけど）雑魚２（名有り）
ミーノス戦もとどめ以外は一輝対アイアコスより苦戦してないし。
でもイマイチ強く見えないのが不思議。
文句のつけようのない強敵へのタイマン勝利が無いのね。
ちなみに他
一輝・・・三巨頭１、雑魚６（名無し）
紫龍・・・神１（２対１）強冥闘士３、雑魚１（名有り）
星矢・・・神１、強？冥闘士２
瞬・・・０
結構瞬以外はバランスとれているかも。
12宮編も
聖矢 牛 リア サガ
紫龍 デス シュラ
氷河 ミロ カミュ
瞬 サガ アフロ
一輝 シャカ サガ
でバランス取れてるよな。
青銅に関してはかなり考えてるようだ。
その優しさを牛さん蟹さん達に少しでも分けてあげれば…。
聖矢 牛 リア サガ
紫龍 デス シュラ
氷河 ミロ カミュ
瞬 サガ アフロ
一輝 シャカ サガ
でバランス取れてるよな。
青銅に関してはかなり考えてるようだ。
その優しさを牛さん蟹さん達に少しでも分けてあげれば…。
氷河最強なら彼を指導したカミュのポイントも上がるかな。
…でも戦闘的な強さより性格のアレさが強くてな…マーマ…
…でも戦闘的な強さより性格のアレさが強くてな…マーマ…
ここなんてどうかな？ 漏れは良かったけど。
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/omoshiroi/
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/omoshiroi/
ＴＶや映画も参考にすると
黄金３人は
コスモ上昇速度
アイオリア＞サガ＞シャカ
コスモ最大値
シャカ＞サガ＞アイオリア
セイヤは
通常時
青銅一軍＞セイヤ
最大時
セイヤ≧アベル＞その他
じゃないかな
黄金３人は
コスモ上昇速度
アイオリア＞サガ＞シャカ
コスモ最大値
シャカ＞サガ＞アイオリア
セイヤは
通常時
青銅一軍＞セイヤ
最大時
セイヤ≧アベル＞その他
じゃないかな
俺は初期のイメージが強かったんで、氷河は結構青銅の中では評価高い。
>>908
ＴＶを参考にしたらサガが問答無用で最強になるんじゃないのか？
ＴＶを参考にしたらサガが問答無用で最強になるんじゃないのか？
TV版を参考にするとミロは白銀聖闘士にすら勝てないヘタレになる・・・
それ以外にもスチール聖衣の特殊能力がメドゥーサの盾を無効化する設定があったり
氷河が車を運転してたりするし
それ以外にもスチール聖衣の特殊能力がメドゥーサの盾を無効化する設定があったり
氷河が車を運転してたりするし
ぶんぶんぶぶぶん
DQN
DQN
14才だなんておもわなかったんだろうな・・・
アニメ版は原作に輪をかけてヘンなのでなんの参考にもならん
リアルタイム世代じゃないのでアニメはさっぱり分からん。
サガだけインチキって聞くけど………。
サガだけインチキって聞くけど………。
サガだけインチキ？？アーレス教皇のことか。
最後に黄金聖闘士と青銅全員に囲まれてボコられそうになるも
全員で掛かってきても負けそうにないぐらい自信たっぷりのサガ。
なぜか氷河のＡＥと瞬のＮＳ同時撃ちも利かず。
そのあと双子座聖衣に見放されてニケの杖で割腹自殺した。
全員で掛かってきても負けそうにないぐらい自信たっぷりのサガ。
なぜか氷河のＡＥと瞬のＮＳ同時撃ちも利かず。
そのあと双子座聖衣に見放されてニケの杖で割腹自殺した。
＞インチキ
まあ俺に言わせれば、12宮編最終回もポセイドン編最終回も
鋼鉄水晶炎熱聖闘士も劇場版の黄金の弱さも（ｒｙ
まあ俺に言わせれば、12宮編最終回もポセイドン編最終回も
鋼鉄水晶炎熱聖闘士も劇場版の黄金の弱さも（ｒｙ
921 ：愛蔵版名無しさん：03/05/19 20:35 ID:ekBIr3Yc
聖闘士星矢ＥＰＩＳＯＤＥ Ｇ
聖闘士星矢黄金聖闘士編！ムウ、サガ、シャカ、シュラそしてアイオリア！！
１２人の黄金聖闘士達が全員集合！！
今日付けスポーツニッポン２５面下段に載ってた・・・
聖闘士星矢黄金聖闘士編！ムウ、サガ、シャカ、シュラそしてアイオリア！！
１２人の黄金聖闘士達が全員集合！！
今日付けスポーツニッポン２５面下段に載ってた・・・
>>917
>最後に黄金聖闘士と青銅全員に囲まれてボコられそうになるも
>全員で掛かってきても負けそうにないぐらい自信たっぷりのサガ。
>なぜか氷河のＡＥと瞬のＮＳ同時撃ちも利かず。
>そのあと双子座聖衣に見放されてニケの杖で割腹自殺した。
どうしてだか忘れたが、聖矢のアニメは見てなかったのに
その部分だけたまたま見てた。
確か、原作で一輝の技を「自分の技で自分が吹き飛べ」と言って
返してたのを、アニメでは青銅みんなに対してやってたんだよな。
だが……、なんでアニメ版サガがその後で自殺したのか覚えてない。
>最後に黄金聖闘士と青銅全員に囲まれてボコられそうになるも
>全員で掛かってきても負けそうにないぐらい自信たっぷりのサガ。
>なぜか氷河のＡＥと瞬のＮＳ同時撃ちも利かず。
>そのあと双子座聖衣に見放されてニケの杖で割腹自殺した。
どうしてだか忘れたが、聖矢のアニメは見てなかったのに
その部分だけたまたま見てた。
確か、原作で一輝の技を「自分の技で自分が吹き飛べ」と言って
返してたのを、アニメでは青銅みんなに対してやってたんだよな。
だが……、なんでアニメ版サガがその後で自殺したのか覚えてない。
Gではアイロリアがティターン神族と戦ってるようでつ。
黄金＞神ってことでつか？
一応 公 式 ですんで。
黄金＞神ってことでつか？
一応 公 式 ですんで。
昔はGの話が出るとスレが荒れたが今は止まるんだね…
いきなり人が減ったな
ここってスレタイが示すように、結論の出ない議論（と言えるかどうかは置いておくとして）を
延々と繰り返すのが楽しみだと思っていたのにな
白銀の話になったあたりから徐々に減ってきたか？
「シャカ最強！」
「サガ最強！」
「とりあえず、ムウは麻呂だ！！」
「何を言う！デス様こそ最凶！！」
「・・牛って実は強･･･いや、なんでもない」
こんなやり取りが懐かしい
ここってスレタイが示すように、結論の出ない議論（と言えるかどうかは置いておくとして）を
延々と繰り返すのが楽しみだと思っていたのにな
白銀の話になったあたりから徐々に減ってきたか？
「シャカ最強！」
「サガ最強！」
「とりあえず、ムウは麻呂だ！！」
「何を言う！デス様こそ最凶！！」
「・・牛って実は強･･･いや、なんでもない」
こんなやり取りが懐かしい
>>926
白銀トークあたりのような流れの方が好きな俺はその手の流れは「荒れてる」と認識してるけどな。
ﾏﾀｰﾘした流れの中でいきなりそんなこと言い出す香具師も荒らしと思ってる。
自分と違う感性の人間もいるってこった。
白銀トークあたりのような流れの方が好きな俺はその手の流れは「荒れてる」と認識してるけどな。
ﾏﾀｰﾘした流れの中でいきなりそんなこと言い出す香具師も荒らしと思ってる。
自分と違う感性の人間もいるってこった。
結局一番盛り上がるのはサガ・シャカだな。
とりあえず言ってみるシャカ最強。
サガなんて１２宮じゃ確かに強かったけど結局一輝にしか勝ってないよな。
シャカは３人まとめて葬ってるし一輝にも事実上は勝っている。
一輝に勝ちのサガ＞一輝と相打ち（ほぼ勝ち）のシャカなら
星矢＋2名瞬殺シャカ＞星矢にふっとばされたサガでもいいだろ。
ハーデス編は間違いなくシャカの方が上に描かれているしな。
３対１でボロボロにされて一対一なら互角も妄想だろ。
サガは強い、だが最強ではない。単なる強豪の一人と言ってみる。
とりあえず言ってみるシャカ最強。
サガなんて１２宮じゃ確かに強かったけど結局一輝にしか勝ってないよな。
シャカは３人まとめて葬ってるし一輝にも事実上は勝っている。
一輝に勝ちのサガ＞一輝と相打ち（ほぼ勝ち）のシャカなら
星矢＋2名瞬殺シャカ＞星矢にふっとばされたサガでもいいだろ。
ハーデス編は間違いなくシャカの方が上に描かれているしな。
３対１でボロボロにされて一対一なら互角も妄想だろ。
サガは強い、だが最強ではない。単なる強豪の一人と言ってみる。
>>928
シャカは一輝に事実上負けてるだろ。結果的に死なず一輝を助けることになっただけ。
>星矢＋2名瞬殺シャカ＞星矢にふっとばされたサガでもいいだろ。
>ハーデス編は間違いなくシャカの方が上に描かれているしな。
>３対１でボロボロにされて一対一なら互角も妄想だろ。
>サガは強い、だが最強ではない。単なる強豪の一人と言ってみる。
勝手に言っとけ。
シャカは一輝に事実上負けてるだろ。結果的に死なず一輝を助けることになっただけ。
>星矢＋2名瞬殺シャカ＞星矢にふっとばされたサガでもいいだろ。
>ハーデス編は間違いなくシャカの方が上に描かれているしな。
>３対１でボロボロにされて一対一なら互角も妄想だろ。
>サガは強い、だが最強ではない。単なる強豪の一人と言ってみる。
勝手に言っとけ。
アニメはアスガルド編は好きだったな。
今でもヒルダとジークフリートは星矢キャラでも１、２を争うほどのお気に入りだ。
今でもヒルダとジークフリートは星矢キャラでも１、２を争うほどのお気に入りだ。
サガが一輝に勝ったなんて妄想以外の何者でもない。
ポセイドン編になったら自力で戻って来てるし。
まぁシャカが青銅3人を葬ったと言うよりマシだが。
ポセイドン編になったら自力で戻って来てるし。
まぁシャカが青銅3人を葬ったと言うよりマシだが。
あ〜、ほんとにどっかのサークルが星矢の格ゲー作ってくれないかな
アスガルド編といえばアルベリッヒとの戦いがあまりに進展しないのに相当いらついてた記憶が。
>>932
海外にあったような
海外にあったような
アテナに反逆・・・牛、サガ、デス様、（リア）、乙女、ミロ、カミュ、シュラ、アフロ、白銀多数、（一輝）
教皇に反逆・・・ムウ、（リア）、童虎、ロス、青銅、白銀少数
>>936
＞青銅以外皆反逆者じゃねえか。
そうでは？
教皇に反逆・・・ムウ、（リア）、童虎、ロス、青銅、白銀少数
>>936
＞青銅以外皆反逆者じゃねえか。
そうでは？
青銅だってハーデス十二宮で聖域に入るなっての無視してるから皆反逆者
>>935
PC用なら見た記憶が・・・
PC用なら見た記憶が・・・
>>931
>サガが一輝に勝ったなんて妄想以外の何者でもない。
一輝が後で戻ってきたから勝ってないというなら、
聖矢はサガを一時的に気絶させただけだからサガに勝ってないとも言えるのだが……。
そうだと主張するわけ？
>サガが一輝に勝ったなんて妄想以外の何者でもない。
一輝が後で戻ってきたから勝ってないというなら、
聖矢はサガを一時的に気絶させただけだからサガに勝ってないとも言えるのだが……。
そうだと主張するわけ？
聖闘士軍の規律駄目ぽ
「私の見た教皇は正義だ！」
サガ、シャカ、星矢、一輝の話してる連中は
勝ち→相手を殺す
負け→死ぬ
と勘違いしてないか？
戦いの場で気絶するなり戦闘不能にさせられたならその場で負けだろ。
勝ち→相手を殺す
負け→死ぬ
と勘違いしてないか？
戦いの場で気絶するなり戦闘不能にさせられたならその場で負けだろ。
＞＞戦いの場で気絶するなり戦闘不能にさせられたならその場で負けだろ。
そこから勝てるのが少年漫画
そこから勝てるのが少年漫画
>>948
あの場合、掟を破って格闘大会を開いたアテナのほうが悪いと思うよ。
あの場合、掟を破って格闘大会を開いたアテナのほうが悪いと思うよ。
コスモ上昇速度って何？
>>952
アテナ自身がルールですが何か？
アテナ自身がルールですが何か？
>>945
普段からコスモを高めているシャカ以外は通常時（非戦闘時）は青銅や白銀を含めて横一列じゃない？
聖域に住んでるシャイナでさえアイオリアのコスモは始めて感じたらしいし
始めは沙織がアテナ（神）であることにも気づいていないことから
コスモは意識して高めないと聖闘士や神といえど常人と変わらないような気がする。
普段からコスモを高めているシャカ以外は通常時（非戦闘時）は青銅や白銀を含めて横一列じゃない？
聖域に住んでるシャイナでさえアイオリアのコスモは始めて感じたらしいし
始めは沙織がアテナ（神）であることにも気づいていないことから
コスモは意識して高めないと聖闘士や神といえど常人と変わらないような気がする。
紫龍も死んだのに復活したからな
聖闘士はもともと、たまったもんじゃない扱いを受けるべき存在ですので。
ミュー 対 カロン
俺はサガ厨だが、
サガは作中で自害以外の方法で負けたあるいは死んだシーンというのがない。
だからどうしてもサガが一番強いと思ってしまうんだ。
シャカはいくら三対一といはいえ死んだ。リア、ムウ、ミロは白目むいてｉｎコキュというのがあった。
サガ厨の意見ではあるが一度も他者による敗北がないというのはすごいと思うよ。
サガは作中で自害以外の方法で負けたあるいは死んだシーンというのがない。
だからどうしてもサガが一番強いと思ってしまうんだ。
シャカはいくら三対一といはいえ死んだ。リア、ムウ、ミロは白目むいてｉｎコキュというのがあった。
サガ厨の意見ではあるが一度も他者による敗北がないというのはすごいと思うよ。
>>962
サガ対一輝はサガの勝ち。
サガ対聖矢は聖矢の勝ち。
どちらも疑いないこと。
で、その他の青銅×黄金は、
ミロ対氷河はミロの勝ち。
デスマスク対紫龍は紫龍の勝ち。
アルデバラン対聖矢は聖矢の勝ち（ただしアルデバランの試合放棄による）
これらは疑いない。
他の勝負は判定が微妙。
サガ対一輝はサガの勝ち。
サガ対聖矢は聖矢の勝ち。
どちらも疑いないこと。
で、その他の青銅×黄金は、
ミロ対氷河はミロの勝ち。
デスマスク対紫龍は紫龍の勝ち。
アルデバラン対聖矢は聖矢の勝ち（ただしアルデバランの試合放棄による）
これらは疑いない。
他の勝負は判定が微妙。
で、次スレ立てるの？
だから何度も言ってるじゃん。
コキュートスで白目むいてた奴等は中堅で十分だって。
コキュートスで白目むいてた奴等は中堅で十分だって。
>>954
心臓止まってからでも勝ったりします
心臓止まってからでも勝ったりします
誰もメール欄気付いてないのか。
鬱だったけどおまいらのおかげでちょっと直ったよ。
鬱だったけどおまいらのおかげでちょっと直ったよ。
星矢をずっと聖矢と書き続ける奴がウザイんですが
次スレはまだ？
973 ：愛蔵版名無しさん：03/05/20 01:01 ID:Q/KlItt8
まぁここまでの話をまとめると
サガ最強ってことでいいですね？
サガ最強ってことでいいですね？
>>973
ちがう。テンプレどおり、もしくはカミュがやや上がったくらい。
ちがう。テンプレどおり、もしくはカミュがやや上がったくらい。
星矢の最大時小宇宙は神を超えてしまう最強男
神で最強はアベルかなぁ？
神で最強はアベルかなぁ？
ルシファーもかなりのツワモノだと思うが・・・
>>977
アベルとアテナには圧倒的な差があったけど
ルシファーは2回ともアテナに負けてるし、他の神々にも負けっぱなし
最後はアテナを人質にとったり、あっけなくやられたりとあんまり強いイメージは受けない
アベルとアテナには圧倒的な差があったけど
ルシファーは2回ともアテナに負けてるし、他の神々にも負けっぱなし
最後はアテナを人質にとったり、あっけなくやられたりとあんまり強いイメージは受けない
神の強さ談義ほど馬鹿らしい事はない
>>971
聖闘士星矢の略だからいいんでない？（Ｗ
聖闘士星矢の略だからいいんでない？（Ｗ
このスレ立てたの俺様だがぶっちゃけテンプレが多すぎてだりい。
もうやりたくねぇ〜。
もうやりたくねぇ〜。
>>980 そうだったのか！今まで気付かなくてｺﾞﾒﾝ
さて穴埋め・・・
穴埋めといえば、十二宮篇でシュラが切り裂いた大地はあのままなのか。
いや、聖闘士なら飛び越えるのは造作も無いんだろうが、教皇の間にいくの面倒くさそうだな。
穴埋めといえば、十二宮篇でシュラが切り裂いた大地はあのままなのか。
いや、聖闘士なら飛び越えるのは造作も無いんだろうが、教皇の間にいくの面倒くさそうだな。
985 ：愛蔵版名無しさん：03/05/20 22:05 ID:wIPssUuC
アフロディーテはどこからあんなに薔薇を出してるの？
光速で花屋、薔薇花壇を飛び回って集めて来る。
>>985
いくつかの説があった
（1）>>986の言うとおり、光速で取りに行っている（自宮脇の薔薇園？）
（2）小宇宙で薔薇を具現化させている
（3）異界から薔薇を召喚している
確か、こんな感じだったかな？
いくつかの説があった
（1）>>986の言うとおり、光速で取りに行っている（自宮脇の薔薇園？）
（2）小宇宙で薔薇を具現化させている
（3）異界から薔薇を召喚している
確か、こんな感じだったかな？
ライブラのｸﾛｽって重くないのかな？
余分な武器がじゃらじゃら、ついてるけんど。
12個？
余分な武器がじゃらじゃら、ついてるけんど。
12個？
>>989
小宇宙を燃やせば燃やすほど軽くなるんですよ
小宇宙を燃やせば燃やすほど軽くなるんですよ
>>990
小宇宙を燃やせば燃やすほど軽くなるんですよ
小宇宙を燃やせば燃やすほど軽くなるんですよ
強さ談義もそろそろ潮時かもなぁ…。新スレ酷過ぎ
ちゅーか長期休暇の間の限定スレだったんだよな、今までは。
人口多いから書き込みしてる節操のない香具師が大半だろ。
人口多いから書き込みしてる節操のない香具師が大半だろ。
あまりにわかりやすすぎる。
本スレに到っては沙織さんのオッパイ談義してたから（ｗ
ﾁﾝﾁﾝ座ってマジにあるらしいな。
見たいわぁ。
2get
抱きしめた心の小宇宙
熱く燃やせ 奇跡を起こせ
そして1000ゲット
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。