【80年代】週刊少年ジャンプ Part.3【全盛期】
1 :
愛蔵版名無しさん:
乙カレー
3 :
愛蔵版名無しさん:03/03/10 00:56 ID:k9gVEHnM
当時北斗の拳と男塾を読むためだけにジャンプ買ってたわ。
4 :
愛蔵版名無しさん:03/03/10 08:29 ID:mcA7HXms
北斗と南斗は表裏一体で闘ってはならぬと言ってたのに
結局六星拳全員と戦ってるやん!しかも思いっきり
北斗>>>>>>>>>>>>>>>>>>>南斗だし
5 :
愛蔵版名無しさん:03/03/10 15:22 ID:GGQMflOx
ドラゴンボールは最初のほうが良かったのに、なんで途中からバトル漫画になってしまったのだろう
なんか肉関連のスレよく壊れるね
8 :
愛蔵版名無しさん:03/03/10 18:54 ID:yLL4ljQi
森高が出てた月曜ドラマランドの学園情報部HIPが観たい
9 :
愛蔵版名無しさん:03/03/10 20:37 ID:10n9qY2A
いま、漏れの手元にある81年第53号では…
巻頭カラーから順に、
コマンダー0
Dr.スランプ
激!!極虎一家
ストップ!!ひばりくん!
キャプテン翼
こちら葛飾区亀有公園前派出所
キャッツ・アイ
ブラック・エンジェルズ
3年奇面組
青空フィッシング
ギャルがライバル!!
キン肉マン
どおでも一刀(恋愛編)
テニスボーイ
イカロスの拳
街道レーサーGO
長くなってスマソ。
12 :
愛蔵版名無しさん:03/03/10 21:57 ID:0I3ysLPM
値段が週によって違ったのはなぜだろう
13 :
愛蔵版名無しさん:03/03/10 23:22 ID:D55pwYRZ
14 :
愛蔵版名無しさん:03/03/11 00:45 ID:eDyCR3N9
15 :
愛蔵版名無しさん:03/03/11 08:31 ID:TNKB/Q7V
16 :
愛蔵版名無しさん:03/03/11 13:00 ID:D3RJOTkD
俺的にはかなり萌えだ
充実しとる
そんなことより
>>18よ、90年代スレが落ちそうだぞ
またサルベージしてやれよw
20 :
愛蔵版名無しさん:03/03/11 20:53 ID:MVNFv6/A
21 :
愛蔵版名無しさん:03/03/11 21:57 ID:vqulpKSj
>>8 ガクエン情報部H.I.P
演出/高野正雄 原作/富沢順 脚本/高屋敷英夫
出演/中村繁之、森高千里、高田純次、上野隆彦、大塚真美、水島裕子、森田恵子、
玉木弓子、米沢弘恵、家富洋二、しのざき美知、中川広江、豊田記代、
天田麗文、大久保了、立花大介、斉藤和美、坂本博道
鹿児島から上京してきた桃太(中村繁之)は万仲学園に転入早々、美少女さやか
(大塚真美)と何でも引き受け業の学園情報部H.I.Pのメンバーと知り合う。
H.I.Pのリーダーは何と一年生を八年もやっている早乙女(高田純次)。桃太は
無理やり入部させられ、その上、不良の暗闇シスターズに惚れられ誘拐されてしまう。
23 :
愛蔵版名無しさん:03/03/11 22:44 ID:y/5+3wu2
24 :
愛蔵版名無しさん:03/03/12 00:19 ID:R0VWyEEO
富沢はプロレスの漫画を連載してたような気が
>>24 パンクラBOYだっけ。
UWFが流行ってたせいか当時には珍しく格闘技色の強い話だった気がする。
ちょっと早すぎたね。
26 :
愛蔵版名無しさん:03/03/12 08:26 ID:S2dqTMiz
27 :
愛蔵版名無しさん:03/03/12 15:59 ID:H9e0axZZ
山下たろーくんだけは読む気になれんかった。絵が下手だし、たろーのセリフは読みにくいし。
俺は82年の夏からジャンプを読み始めたんだけど、「風魔の小次郎」と「キャプテン翼」だけは
読む気になれなかった。
29 :
愛蔵版名無しさん:03/03/12 21:40 ID:zxPniFNd
>>28 車田正美も高橋陽一もキャラが女々しいからな
はじめて「リンかけ」読んだときはオカマ達の戦いだと思ったよ
30 :
出会い系ビジネス他所とは違います:03/03/12 21:41 ID:Ilpx+Bxh
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車田はわからんでもないが、高橋陽一のキャラが女々しいというのは
初めて聞いた。
外見なら当時のジャンプでは違っていたのかもしれない。
女々しいという表現はちょっと違うだろ。
男女キャラの描きわけができてないだけだ。
33 :
愛蔵版名無しさん:03/03/12 22:28 ID:lmSn+oQW
34 :
愛蔵版名無しさん:03/03/12 23:39 ID:YNbzU7Uk
ジャンプの連載陣で漢(←あえて男と読む)を描くのが上手い漫画家と
女を描くのが上手い漫画家は誰よ。
俺的には漢は原哲夫で女は桂正和あたりが上手いと思うのだが。
とりあえず上手下手はおいといて、男らしいキャラを描かせたら
やっぱ本宮ひろ志じゃないかな
36 :
:03/03/13 00:15 ID:???
>>35 本宮は女キャラ描こうとしても全部戸川万吉顔になってしまうから
あきらめて奥さんの森田じゅんに女キャラはまかせたそうだ。
女描くのが苦手な漫画家は・・・・・・・ほとんどだろう
個人的に一番下手なのは宮下なんだが、女とやりまくる漫画描いてたな
そんな所まで本宮に影響されんでも・・・
つうか、宮下あきらは無理して女を描かなくてもいいと思うのだが
枢斬暗屯子を生み出した点だけは評価できる
原の描く『漢』が一番好きだ。
慶次にせよ龍星にせよ林太郎にせよ。
ケンシロウは…強いんだけど『漢』としてはイマイチなんだよな。
>>41 ケンシロウよりもラオウの生きざまの方が漢だよね
43 :
愛蔵版名無しさん:03/03/13 01:31 ID:bN6VuWb+
44 :
愛蔵版名無しさん:03/03/13 01:40 ID:f/QpiRg1
北条司って画力落ちた?なんかシティーハンターを連載してた頃がピークで
その頃は確かに魅力的な女性キャラを描く人だなって思ってたけど。今はどうだろ。
45 :
愛蔵版名無しさん:03/03/13 08:25 ID:UPxpiRGJ
AngelHeartは重々しいから嫌い。シティーハンターのような軽快さが北条漫画の魅力だと思うなあ
46 :
↑:03/03/13 10:31 ID:NTJ8l0Ae
前半は特にな
47 :
愛蔵版名無しさん:03/03/13 15:31 ID:NTJ8l0Ae
究極変態仮面の究極とは何を指しているの?
48 :
愛蔵版名無しさん:03/03/13 15:53 ID:Zy7sTsv4
>>29 つうか、車田の漫画には必ずオカマキャラ出てくるよね。
で、戦いの中で必ず出てくるセリフは、目を閉じて「フッ」、「笑止」、次に驚いた表情で「なにぃ!」、「バカな!!」てくる。
>>48 あと片目の奴が必ず出てくるな。
他に描き分け方を知らないのか。
51 :
愛蔵版名無しさん:03/03/13 20:41 ID:q/Mq3ba1
>>48 ついでに言うと、敵キャラが出てきたときはものすごく圧倒的な強さをみせるも
99%勝利を手中に収めたところで、主人公の必殺技一発でやられるのがみそ。
52 :
愛蔵版名無しさん:03/03/13 20:46 ID:AOmNHrgj
確かに相手が途中どれだけ攻めても最後に主人公が必殺技出して終わるなW
しかも必ず技の名前を叫ばなければならない。
グワシャア!
いまだにブーメランフックの原理がわからない
>>54 原理なんてないよ。ただブーメランフック!!と叫べばいいだけじゃん(w
57 :
愛蔵版名無しさん:03/03/14 00:20 ID:cBQXwpK1
てんぎゃん2部いつはじまるか誰か教えてください。
58 :
愛蔵版名無しさん:03/03/14 00:28 ID:bGkaLCAa
男坂の2部モナー
59 :
愛蔵版名無しさん:03/03/14 08:27 ID:MlFEPCNb
サイレントナイト翔
60 :
愛蔵版名無しさん:03/03/14 12:18 ID:5CZ2AXJS
どちらにせよどんなパンチも技の名前を叫べば必殺技になるんだから便利だよな
61 :
世直し:03/03/14 12:21 ID:Z3rihpsm
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちのシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力、強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていないことが多い、世間体命)
●たとえ友達が多い奴でも、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はいない(心の感度が低く・包容力がなく・冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
カリツオー
Good-Bye…
64 :
愛蔵版名無しさん:03/03/14 20:39 ID:JKOJp/A8
>>63 間違いなく2部はないだろうね>サイレントナイト翔
毎年恒例の愛読者賞が楽しみでした
66 :
愛蔵版名無しさん:03/03/14 22:59 ID:3QL2vqMm
>>39 それでも昔に比べたらずいぶん上手くなった。
だいぶ色っぽい体を描けるようになった。
(あくまで宮下の中の話だが)
>>65 昭和57年度を最後に愛読者賞が行われなくなったのは、
あだち充がランクインしてしまったのが原因であろうか?
68 :
愛蔵版名無しさん:03/03/15 00:19 ID:8ycF5QNK
>>67 70年代には水島新司もランクインしてますた
69 :
愛蔵版名無しさん:03/03/15 08:18 ID:4p8cdaKE
70 :
愛蔵版名無しさん:03/03/15 14:51 ID:wMySZCom
愛読者賞で評判が良くて連載漫画になったやつもいっぱいある
B'T Xは車田漫画の中では数少ない纏まってる漫画だけど、微妙なんだよなぁ。
73 :
愛蔵版名無しさん:03/03/15 22:28 ID:IthtBDoN
>>72 どうりでB'T Xなんて聞いたことがないわけだ
>72
一応車田繋がりって事で。
でも、なぜか文庫が集英社から出てる<B'T X
76 :
愛蔵版名無しさん:03/03/16 00:41 ID:jQK0sc3l
B'T Xってどんな話なのですか?
77 :
愛蔵版名無しさん:03/03/16 15:50 ID:+/jEoeja
星矢をサイバーパンク版にしたようなやつ
78 :
愛蔵版名無しさん:03/03/16 17:00 ID:usGUq35O
星矢が売れたのでサイレントナイト翔とB'T Xを描きましたが何か?
80 :
愛蔵版名無しさん:03/03/16 21:30 ID:TM2Cm1RA
車田の絵がどうも馴染めんのだが
81 :
愛蔵版名無しさん:03/03/16 23:26 ID:buHnrqcx
漏れは最初原哲夫の絵がダメでした
82 :
愛蔵版名無しさん:03/03/17 00:57 ID:4A3iIyAH
徳弘正也の絵も当初馴染めなかった。
今では大ファンなのだが。
90年代以降に出てきた絵柄に比べればまだマシ
84 :
愛蔵版名無しさん:03/03/17 08:28 ID:lJI7e928
ん?
他人の焼き直し絵しか描けない宮下あきらに比べればマシ
87 :
愛蔵版名無しさん:03/03/17 20:36 ID:k63/jZXF
誰のこと?
88 :
愛蔵版名無しさん:03/03/17 21:25 ID:81Av9PuH
バオーって80年代作品だっけ?
ビーティーもバオーもジョジョの波紋時代も80年代だよ。
あの頃の荒木絵のほうが好きだ。
90 :
愛蔵版名無しさん:03/03/18 00:00 ID:tIMDxTnC
荒木の絵も当初馴染めなかった。
今では大嫌いなのだが。
荒木の絵は4部の後半あたりからやっと完成されたって感じだな。
まあ、いつの時代も万人受けしない絵には変わりないが。
92 :
愛蔵版名無しさん:03/03/18 08:27 ID:MrwpTtfc
今でも荒木の絵になじめない人は多いと思うよ
93 :
愛蔵版名無しさん:03/03/18 11:45 ID:QlPmnF//
未熟な頃がBT時代。
すごく味があってうまい時代がアイリンバオーJOJO1部。
まーこの辺で落ち着くのかなってのがJOJO2,3部。
完全に崩れた、(ストーリーも含めて)手抜き?4部。
若干絵を昔に戻そうとする動きが見られる5部。
元に戻ったわけではないがかなりましになった6部。
94 :
愛蔵版名無しさん:03/03/18 17:08 ID:kgmPnE35
その割には連載長いねえ
もうジョジョ以外描けないんだよ…
96 :
愛蔵版名無しさん:03/03/18 22:17 ID:fYOMzpK1
納得
97 :
愛蔵版名無しさん:03/03/19 00:00 ID:P8Pmvcij
実はバオー連載中にもタッチが変わってる罠
98 :
愛蔵版名無しさん:03/03/19 15:15 ID:vTmeo5Kq
絵のタッチについては原哲夫の登場による影響が大きい罠。
99 :
愛蔵版名無しさん:03/03/19 18:17 ID:0LNuC4dv
>>98 「気」とか「秘孔」を世に広めたという点では
原哲夫の登場が漫画界に及ぼした影響は大きいわな
以前の格闘漫画と言えばボクシングかプロレスばかりだったわけだし
age
103 :
愛蔵版名無しさん:03/03/20 14:20 ID:pmyxR50W
聖闘士星矢のシルバーセイント全部言える奴居る?
単行本見ながら答えるの無しで。
俺ほとんど覚えてない、美にこだわりペガサスローリングクラッシュで死んだヤツを
何となく覚えてるくらいだな。それにしても美にこだわるキャラって必ず出てくるよな。
>>103 言えるヤシがいたらオタクだとか言って笑うんだろ?
>>103 それはミスティだな。
他に魔鈴、シャイナ、カペラ、アルゴル、モーゼス、アステリオン、バベル、ジャミアン、ダンテ
が、青銅の追っ手として登場。
射手座の黄金を3人で奪いに行ったのがシリウス、ディオ、アルゲティ。
12宮編で沙織お嬢の胸に矢を刺したのがトレミー。
瞬の師匠のダイダロス、ハデス編でオルフェ。
以上のはず。だれがなに座までは覚えてない。
リザドのミスティ、イーグルのシャイナ、オピュクスのシャイナ、サジッタのトレミー、ケフェウスのダイダロス
琴座のオルフェぐらいかな。
>>106 最初の一行目までは、あ〜なんとなく、って名前のフレーズは耳に残ってるが顔が出てこない。
3行目移行は何がなんだかさっぱりw
108 :
愛蔵版名無しさん:03/03/20 19:44 ID:JAmpLrGG
どうしてもリンかけのギリシア12神あたりと名前がかぶるなあ
109 :
愛蔵版名無しさん:03/03/20 21:25 ID:xr/JjjV9
最近、恐竜大紀行を買った
プレミアついてて2000円だった
それだけの価値があると思って金出したけど、買って良かったよ
プレミアつくのか・・・
神よわたしは美しい
112 :
愛蔵版名無しさん:03/03/21 18:22 ID:BlNzuCU8
岸大武郎はまじめな漫画家というイメージがあるなあ
113 :
愛蔵版名無しさん:03/03/21 20:47 ID:r+VizdFw
原哲夫ディスクを奪われ独自路線に走った荒木も業界に与えた影響はデカい。
バオー・ジョジョで育ったという人がいるぐらいだし著名漫画家の多くに・・・。
114 :
愛蔵版名無しさん:03/03/21 22:40 ID:esB2QiXR
ジャンプ連載陣へのアンケートで好きな漫画だか影響を受けた漫画として高橋和希とか何人かがジョジョやバオーを挙げてたな
鳥山明は「恐竜大紀行」を挙げてた
115 :
愛蔵版名無しさん:03/03/21 23:06 ID:oqUrKfS4
鳥山明って漫画あまり読まないんだってね。
江川達也がタルルート始めたときにパーティーで会って
「あなた新人なのにうまいよねぇ〜」と言ったとか。
うお!鳥山明が今まで読んだマンガ、全部知りたい!
江川は幸せもんだ
>>115 鳥山に標準語は似合わない
×「あなた新人なのにうまいよねぇ〜」
○「おみゃ〜新人なのにうめぇ〜がや」
118 :
106:03/03/22 03:48 ID:???
>>108 ギリシャ12神は下からカサンドラ、クレウサ、アルテミス、オリオン、プロメテウス、メデューサ
ナルシサス、ペガサス、ビーナス、ハーデス、ポセイドン、ゼウス。
サンダーボルトスペシャルが欲しかった。
120 :
愛蔵版名無しさん:03/03/22 12:12 ID:nKn4ipGn
>>118 車田はキャラをランク付けするのが大好きな人だけど、敵キャラで強いのはいつも最初の1人目とラスボスくらいだな。途中のキャラはあっけなく一蹴されるか場合によっては省略されることが多い。
121 :
愛蔵版名無しさん:03/03/22 14:16 ID:nBH7PNLi
>120
言われてみれば確かに
123 :
106:03/03/22 21:22 ID:???
今気付いた・・・
イーグルは魔鈴だよ・・・
逝ってくる
まあどうでもいいことだが
125 :
愛蔵版名無しさん:03/03/23 16:10 ID:YqQ/CpUL
なにかというとすぐに車田と宮下の名前が出てくるな
いえてる
127 :
愛蔵版名無しさん:03/03/23 21:05 ID:jaqoe6Gj
ジャンプお得意のトーナメント漫画の代表格だからな。
>>127 人気を取るには一番手っ取り早い方法だ罠
>>128 でも調子に乗りすぎて途中で打ち切られると目も当てられない罠
131 :
愛蔵版名無しさん:03/03/24 22:04 ID:lm/6QNx9
それでいいのだ
ジャンプ以外の話題にもなってしまうが、みやたけしって連載雑誌転々としてるよな。
ジャンプ:GOシュート ブンの青春 夏球 ミルク
サンデー:列伝 走れ× ビシ
チャンピョン:風フィー 一等賞
ビシと一等賞は多分・・風フィーまでしか読んでないんで新しいのはわからない
リア小の頃真似したよ、サーフィンシュート!パワーリストも片方500のを一つにして右手に1kg!
133 :
愛蔵版名無しさん:03/03/25 08:40 ID:UX3tZeCC
みやたけしは読んだことがないなあ
この人の漫画はスポーツ中心。
どれもストーリーに荒さがあるが、お勧めは風のフィールド(チャンピオンだけどw)
ミルク捜査日記はちょっと異色だったかな。
絵柄も、多少リアル路線でいこうとした感じがあるし。
136 :
愛蔵版名無しさん:03/03/25 19:52 ID:9ZwwlZEF
激しくスレ違いですが、アストロ球団がリミックス化とは驚いた。
70年代の作品もリミックスで出てくるのでしょうかね。
137 :
愛蔵版名無しさん:03/03/25 19:56 ID:MY6/2gBd
>>136 リミックスって何のこと?
復刊ブームの話?
>>132 えだまつかつゆき(枝松克幸)も転々としていた。
ジャンプ:出口兄弟奮戦記、フォーエバー神児くん
KING:じゃりガキ9、4SPIRITS
チャンピオン:東京野球小僧、ライジングキッズ
ほとんど全部が、同じ設定というか同じ世界の話なんだよな…。
140 :
愛蔵版名無しさん:03/03/26 08:34 ID:7Z1+ybYp
アストロ球団が復刊するの?
141 :
愛蔵版名無しさん:03/03/26 10:01 ID:oEBzdSTO
ジャンプもサンデーもマガジンも300万部丁度の頃が一番面白かった。
それ以上部数が多いと大新聞みたいにつまらなくなるし、
それより少ないとマニアック過ぎる。
142 :
愛蔵版名無しさん:03/03/26 21:48 ID:RS8TPYHh
それは言えてる鴨
141ではないが、
ジャンプ・・・サーキットの狼、リンかけ〜大量アニメ化直前
マガジン・・・金田一始まった前後
サンデー・・・届いてない、タッチとうる星やつらの頃で250万部強?
>>144 つーことは80年代ジャンプはずっと300万部超だったんだね。やっぱ別格ですな。
146 :
愛蔵版名無しさん:03/03/27 20:46 ID:WM1p3CPE
たぶんアストロ球団と同じ作者ので、男一匹ガキ大将系の漫画、知らない?
大将がチビで「〜ぜよ」ってしゃべり方すんの。
かまいたち ってキャラが出てくる(不治の病にかかる奴)
あと車田正美の、やっぱ同じようなパターンの漫画知らない?
ベルバラみたいなフランス人が出てくるの(しかもギャグじゃなく)
懐かしいような気がするんだけど、記憶が曖昧で。
>>147 前者は朝太郎伝、後者は男坂か?
2人とも自分流の男一匹ガキ大将を描きたかったそうだ
>>148 あれがウワサの男坂だったのかー!
打ち切りになって、作者が無念のあまり、
「完」と書くべきとこを「未完」と書いたってやつ?
どーりでラストを覚えてないわけだ。
いま検索してみたら、それっぽい。
うわー、ありがとう。霧が晴れたような気分。
自分流って…2人ともまんま男一匹だと思ってたよ。
でも記憶に残ってるってことは、それなりの魅力はあったのかもな。
150 :
愛蔵版名無しさん:03/03/30 22:19 ID:D2NcPsWm
車田は後にサイレントナイト翔でも「未完」と書いたよな
○○の関突破ー!!
>>150 車田正美のホームページ行くと、never endギャラリー(短編や打ち切り漫画のイラスト)があってワラタ
サムスピの挿絵も描いてたのねー
154 :
愛蔵版名無しさん:03/04/02 21:02 ID:I9z57pcZ
ほほう
ひすわし
156 :
愛蔵版名無しさん:03/04/04 21:30 ID:0RNdmevL
>>153 どのキャラも肩パッド(いかり肩?)入ってるのが特徴
158 :
愛蔵版名無しさん:03/04/05 14:25 ID:5DksIL46
159 :
愛蔵版名無しさん:03/04/05 16:42 ID:3KKzMUz/
デブやでかいのが弱っちいのも特徴。
160 :
愛蔵版名無しさん:03/04/05 17:06 ID:bg5ELWN/
161 :
愛蔵版名無しさん:03/04/05 21:15 ID:0umkClxa
162 :
愛蔵版名無しさん:03/04/05 23:55 ID:OTOaCG14
薔薇なんかをくわえて出てくる奴が必ずおるのも特徴
163 :
愛蔵版名無しさん:03/04/05 23:57 ID:5+8QQ+lP
直情熱血型が(以下略
164 :
愛蔵版名無しさん:03/04/06 00:28 ID:Le/pbg8w
夜のとばりのその中に、この世をはかなんだ女がいました
その名はお万の方
お万さんはある時、旅に出ました
苔むした細い道を、お万さんは歩きます
お万こけるな、お万こけるな
お万さんは森の中を 歩いていました
お万さんは木の小枝に 引っかかりました
お万、小枝に引っかかる お万、小枝に引っかかる
お万さんは奈良の都で 鹿を見ました
お万さんは その中の小鹿に触ってみました
お万小鹿に触わる お万小鹿に触わる
お万さんはさらに、旅を続けます
目の前に、大和時代の古墳が見えました
お万、古墳だよ お万、古墳だよ
お万さんは旅から帰り、家に着きました
しかし柱時計が壊れていました
お万、壊れているよ お万、壊れているよ (続きは略)
165 :
愛蔵版名無しさん:03/04/06 01:17 ID:sh6u5JAM
166 :
愛蔵版名無しさん:03/04/06 01:31 ID:HSyauRNg
>>164 脈絡がないな。
どうせなら 吉田松陰で。
167 :
愛蔵版名無しさん:03/04/06 21:34 ID:mf8AUmKj
岸大武郎の恐竜大紀行が好きでした
168 :
愛蔵版名無しさん:03/04/06 23:03 ID:32grjG+9
てんぎゃん
父の魂、くじら大吾 ですかね
170 :
愛蔵版名無しさん:03/04/06 23:14 ID:Quzsv5Sz
>169
80sって書いてあるだろが!(w
171 :
愛蔵版名無しさん:03/04/07 08:20 ID:lxryfqaw
172 :
愛蔵版名無しさん:03/04/07 09:53 ID:HCIrTERj
格闘職人アウディでしょう
173 :
愛蔵版名無しさん:03/04/07 12:28 ID:cpAXN88h
>171
ジャンプ最初期の柱ですな。
174 :
愛蔵版名無しさん:03/04/07 20:38 ID:Vx3YH2vN
男一匹ガキ大将
ジャンプ最初期の柱はどう考えても「男一匹ガキ大将」と「ハレンチ学園」だろう。
「くじら大吾」や「父の魂」なんてストーリー知ってる奴いるか?(W
野球マンガスレではけっこう人気高いよ>父の魂
まぁどっちもストーリー知ってるなんてどう考えてもover30それも半ば以上でしょうけど。
それと最初期だから男一匹もハレンチもありませんです。
177 :
愛蔵版名無しさん:03/04/07 23:04 ID:/mVhpywc
>>176 ん?ハレンチ学園ってジャンプの創刊号に掲載されてませんでしたか?
180 :
愛蔵版名無しさん:03/04/08 00:03 ID:xiW9ya9t
>>176 男一匹は創刊から半年くらい後に連載されたけど
当時は隔週だったことを考慮すれば十分最初期だよ
70年代スレが必要か
182 :
愛蔵版名無しさん:03/04/08 08:27 ID:4xOml/xs
>>181 90年代スレ以上に盛り上がらんやろ(W
>>182 スレ立てるほど盛り上がらないからって80年代黄金期スレを利用しなくても・・・w
184 :
愛蔵版名無しさん:03/04/08 20:44 ID:oPJtnnp4
ん?
185 :
愛蔵版名無しさん:03/04/09 01:00 ID:CbwkDmRz
70年代には傑作が多いよ
リンかけとプレイボールと東大一直線と孔子暗黒伝が同時期に連載してたって物凄いよな
ゲームウォンバイ伊集院
こっちが本スレというか真スレ。
まともに語れないのに限って新スレを立てたがる罠
192 :
愛蔵版名無しさん:03/04/09 21:37 ID:nQqO5WRS
>>186 星野之宣の漫画って読んだことないんだけど、面白い漫画ありますか?
>192
ない(w
194 :
愛蔵版名無しさん:03/04/09 21:46 ID:dPuOL+ar
>>192 ブルー・ワールドは普通に面白いよ。
ただどの作品も単行本が手に入れにくくなっているので注意。
196 :
愛蔵版名無しさん:03/04/09 23:06 ID:4zHEPJ5/
小室孝太郎なんかももっと評価されてもいいと思うんだけど
ワーストや命なんか何度読んでも面白いよ。
197 :
愛蔵版名無しさん:03/04/09 23:21 ID:fcfDqKPk
/;;::r‐〜-ミ、 | だっちゅーの!
4~/へi::::::;/,ヘミ7
'-l|<>|:::::|<フ1|i' ノ
l! '" |::::l、~`リ へ
/`ー、 ハー;";::i:::ヾイl! ,r'~`ヽ、 \
,.ィ" ri l i ト、 1:|`丶:;;;:イ' ill!7、 、 y; ヽ、_` ー―――――
,. -‐''" 、 くゝソノリ~i | - 、 , -‐'7ハ ヾニト- ~` ー- 、_
, ィ ´ ,ゝ、_ `r' l | 、レ // `テ三..ノく _ ` ヽ、
/ , -' ,、 `、_) l,i, i // (/ ...,,;;;;:` 、 ヽ
;' '" ノ ;;;;:::: i ! : // .....:::::;;イ、_、_\ _ _ノ
l ..,, __,ィ"-‐´ ̄`i::::: ゙゙゙= ...,,,,,. l | ,// - = ""::;; :/ ` '''' '"
ヾ :;;;,, ,i l,// ,,..," / _,,.....,_
,. -- .,_ \ :;,. ;' V ;! `; /;: ノ ,.ィ'"XXXXヽ
/XXX;iXXミ;:-,、 ヾ '" ''' /./! ヾ / ,. - '"XXXXXXXX;i!
,!XXXXi!XXXXX;`iー;,、 i 、. / ;:::゙i ;: , | ,. r'"XXXXXXi!XXXXXX:l!
|XXXXX;|XXXXX;|::::::::|`ヽ、 ,! ,': : :| ,.レ"::::|XXXXXXX|XXXXXXX;l!
!XXXXX;|XXXXX:|:::::::::i ` ;! : : i! / !:::::::::|XXXXXXX|!XXXXXXX|
XXXXXx|XXXXX;!:::::::::::! `. /:: | '" l:::::::::::|XXXXXXX|XXXXXXX |
XXXXXx!XXXXxリ:::::::::::! |:: | i:::::::::::ゞXXXXXツ1XXXXXXX|
XXXXX/ \XXソ::::::::::/ i!:: ノ i!::::::::::::ゞXX:/ lXXXXXXX|
XXXX:/ `ヾ::;;;;;:ツ ヾ;::: ; ノ ヾ:;;:::::::ゝ'" ヾXXXXX |
198 :
愛蔵版名無しさん:03/04/09 23:38 ID:2fUui7MZ
>>196 命って単行本出てる?
どこかの出版社で小室孝太郎全集出してくれないかな。
ワーストが埋もれた名作のままなのはもったいない。。
80年代の生き残りジョジョが今週で終わったわけだが。
いよいよルーキーズだけだな、80年代の生き残りは。
こち亀はもはや別漫画なので数に入れず。
200 :
愛蔵版名無しさん:03/04/10 00:03 ID:glUqvHlP
201 :
愛蔵版名無しさん:03/04/10 08:28 ID:5DgpSXDa
ジョジョ終わったの!?
202 :
愛蔵版名無しさん:03/04/10 11:58 ID:scQAHjgD
>>201 6部終わりました。7部が開始されるかはわかりません。
俺はついでに読んでたんだが、なくなるとなると物凄い大事なものが
抜けたような気になるなあ・・・
203 :
愛蔵版名無しさん:03/04/10 20:34 ID:vXXi6a5N
ジョジョスレ乱立してるね
今のこち亀、バキじゃこんなこと起きないだろうな。
>199
あれ、ルーキーズってそんな古いマンガだっけ。
>199が言いたいのは「ルーキーズ」が前作「ろくでなしブルース」の80年代テイストを受け継いだ漫画ってことだろ
207 :
愛蔵版名無しさん:03/04/10 22:50 ID:m+mjej7V
>>199 たぶん80年代連載陣の生き残りって意味じゃない?
確かに森田まさのりは一人だけ浮いてるよな。
時代に流されすぎて遥か彼方に逝ってしまった秋本治とは大違いだ。
209 :
愛蔵版名無しさん:03/04/11 08:31 ID:lw2K262P
森田まさのりだったら青年誌で描いた方が本領発揮できそうなもんだが
秋元の方が特別だと思われ。森田ぐらいで普通。
211 :
愛蔵版名無しさん:03/04/11 21:22 ID:CY55ljAc
秋本治って「こち亀」を長く連載しているだけでしょ?
しかもここ数年は自分で描いてないし・・・。
212 :
愛蔵版名無しさん:03/04/12 00:09 ID:f7lilDlC
213 :
愛蔵版名無しさん:03/04/12 08:31 ID:VEoQa1Dg
初期の秋本治は背景の細かいところまでキッチリ描き込んでるよな。
代表作と言えるほど有名ではないが、ミスタークリスも描いてるぞ
ミスタークリスの第一話読むと切なくて泣けてくるよ
216 :
愛蔵版名無しさん:03/04/12 16:49 ID:kRqRiXAV
ジャンプってDrスランプやってた頃は300万部逝って無かったよな。
逝ってなかったというより前年割れして切ってた
キング廃刊の頃か
218 :
愛蔵版名無しさん:03/04/12 17:56 ID:5XD9HiYP
>>214 その通り、ミスター栗栖もあるよ。というだけであれは代表作ではないしな。
219 :
愛蔵版名無しさん:03/04/12 18:31 ID:RZABjkzO
どちらにせよ既に秋本は終わってるよ。その終わってる漫画家を今でも起用しつづけるジャンプはもっと終わってるよ。
220 :
愛蔵版名無しさん:03/04/12 21:27 ID:rAoqOxHF
あとは秋本と森田だけか
ちょっとスレ違いなんだけど、2年程前の夜中にNHK見てたら、
昔の映像でマンガ賞の授賞式みたいなのを流していた。
そこで手塚治虫(だったと思う)が、「彼の作品は個人的に
すごくいいと思う。将来が楽しみだ。」みたいな事を言って、
カメラに映ったのはニヤっとしながら料理をほおばる若き
荒木飛呂彦だった。
この放送他に誰か見てなかった?
90年スレ逝かれたのか?
223 :
愛蔵版名無しさん:03/04/12 23:25 ID:rAoqOxHF
>>222 そういえばそんなスレもあったね。
まだdat落ちしてないけど全然盛り上がってないよ。
スレタイとは関係のない内容の書き込みがときどきあるくらいかな。
80年代ってオレまだ消防にもなってませんw
だからこのスレ見るまでずっと600万部まで行った90年代が全盛期だと思ってたよ。
>>224 このスレをパート1から読んできてごらん。
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 12:09 ID:Zs5BMOeV
しょうがない。
ガキは「あの頃」を知らないんだから。
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 18:18 ID:RVaUdRit
ブラックエンジェルスがアニメ化(もしくはビデオ化)されなかったのが不思議でならん
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230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 20:26 ID:hnGySIJ+
>>228 平松伸二の漫画では「ドーベルマン刑事」が映画化されたくらいか
231 :
愛蔵版名無しさん:03/04/13 21:02 ID:orWFit+Y
>>221 去年の正月のやつね。漏れは動いてる鳥山明(サイン書いてる手だけだけど)
見れたのが感動ッス。
メカドックって80年代の作品だっけ?
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 23:08 ID:wryiNviy
>>232 そうでしゅ。
車漫画で成功したのはサーキットの狼、よろしくメカドック、仁Dくらいかな。
234 :
愛蔵版名無しさん:03/04/14 00:57 ID:LSRhvrt3
>>233 他誌だが「F」も結構売れたぜよ。アニメ化されたし。
鳥山さんは完全に終わっちゃったんだろうか。
普通、大ヒット作の後って難しいじゃん。
だからDr.スランプを大ヒットさせた後に
ドラゴンボールをさらにメガヒットさせて、
すごい人だなーと思ってたんだけど。
まあ、それを言うなら高橋留美子のがスゴイわけだが。
236 :
愛蔵版名無しさん:03/04/14 08:37 ID:+adSHDRG
237 :
愛蔵版名無しさん:03/04/14 14:28 ID:wYjRfHkN
おとぼけ茄子くん
238 :
愛蔵版名無しさん:03/04/14 16:58 ID:RPAhAlSf
>>235 高橋留美子はある意味、橋田壽賀子みたいなもののような。
「高橋留美子ドラマ」って感じだよね。
バトル物とかだと難しいよねー。
つうかジャンプで生き残るのが難しい。
鳥山明は一生遊んで暮らせるくらい稼いだろうからね。
でも、過去の栄光ってのも寂しいよなー。
240 :
愛蔵版名無しさん:03/04/14 21:55 ID:vqgTuIHy
>>239 一生どころか孫の代まで遊んで暮らせるくらい稼いだはずだよ
241 :
愛蔵版名無しさん:03/04/15 00:01 ID:amElMmlb
DBのようなストーリー展開だったら何十年でも連載続けられるだろうに。
次々に強い奴を出してきて息子や孫に戦わせばいいわけだし(W
勝ち抜きトーナメントが王道になったのって天下一武闘会が最初?
男塾や幽白はその後だよね。
ジャングルの王者ターちゃんまでそうなった時は驚いた。
今ならシャーマンキングとか格闘のやつとか(ライパクの人の)
超人オリンピック
>>242 多分リンかけ…
でもトーナメント全試合を描き切る漫画家は少ない
245 :
愛蔵版名無しさん:03/04/15 08:33 ID:M6lMvNgT
>>242 トーナメントなんて大昔からあったでしょうが、やっぱり「リンかけ」あたり
でそれがひとつの形になったとみるべきだね。
これやってると読者ウケはいいし。作者もバトルの展開だけ考えりゃいいの
だから楽だよね。
246 :
愛蔵版名無しさん:03/04/15 11:06 ID:V83fnIqJ
ごもっともで
247 :
愛蔵版名無しさん:03/04/15 12:07 ID:bzwAr3B/
北斗の拳でラオウが出てきたあたりが一番面白かったよ
>>247 ジャギの時か。
ま、北斗はシンの頃にしろデビルリバースや、牙一族などどこもおもしろい。
ターちゃんはバンパイヤ編と軍神編以外の長編は全てトーナメントだったような。
まあ、面白いからいいけど。
軍神編は個人的には微妙だったし。
>241
ジャンプのバトル漫画は大体そのパターンだからな。
251 :
愛蔵版名無しさん:03/04/15 20:41 ID:TzYWvMof
途中から「新ジャングルの王者ターちゃん」になったけど何か設定変更とかあったのかな?
252 :
愛蔵版名無しさん:03/04/15 23:04 ID:notoc9P+
253 :
愛蔵版名無しさん:03/04/16 08:33 ID:klAisYAS
奇面組も途中からハイスクール奇面組に(以下略
254 :
愛蔵版名無しさん:03/04/16 11:03 ID:POxVspDS
山上たつひこは途中から秋本治に…。
父さんはは世界の王を三球三振だぞー!
こ、この球は生きている!!
256 :
プ:03/04/16 12:06 ID:fCjDKlqO
この時期アニメ化されすぎよ
ゴンズイは友情・努力・勝利のどれに当てはまるの?
勝利(w
259 :
プ:03/04/16 14:25 ID:WZ4bGWOK
↑プレミアつきすぎ
260 :
愛蔵版名無しさん:03/04/16 17:34 ID:fCjDKlqO
キックオフが好きでした
ブックオフが好きです
262 :
愛蔵版名無しさん:03/04/16 19:53 ID:HjzZhsvo
ハレンチ学園
マジンガーZとど根性ガエルとトイレット博士とはだしのゲンとドリーム仮面が同時期に連載されていたと知った時の衝撃。
264 :
愛蔵版名無しさん:03/04/16 20:42 ID:B0P9RIAK
>>263 1973年頃ですか。マジンガーZとど根性ガエルはTVでしか観たことがないなあ。
☆80年代ジャンル別格付け☆
学園物:1位HIP 2位オレンジ 3位
野球:1位勝利 2位ブン 3位
サッカー:1位翼 2位GO 3位
ギャグ:1位奇面 2位とんちん 3位
バイオレンス:1位北斗 2位ブラック 3位
格闘:1位肉 2位DB 3位リッキー
※ジャンル補正、作品ダブり等いろいろ追加求む!
通向け:ジョジョ、コブラ、ゴッドサイダー
打ち切り:ゴンズイ、すもも、ミスターライオン
267 :
愛蔵版名無しさん:03/04/16 22:44 ID:5ZiEsAEQ
80年代にはフレッシュジャンプなんかも読んでたなあ
金井たつお「レッツ☆光二!」
ゆでたまご「闘将!!拉麺男」
えんどコイチ「死神くん」
ひすゎし「CAN☆キャンえぶりでい」
峰岸とおる「ファイアーショット」
鳥山明「ヘタッピマンガ研究所」
あとは読み切りが多かったな
みのもけんじ「プロレス・スターウォーズ」
269 :
愛蔵版名無しさん:03/04/16 23:04 ID:5ZiEsAEQ
>>268 ジャイアント馬場の16文チョップとか強引な技が多かったような気が
270 :
愛蔵版名無しさん:03/04/17 00:06 ID:3xWu25or
猪木がハンセンのウエスタンラリアートに腕を絡めてスープレックスで投げ飛ばすのも強引
272 :
愛蔵版名無しさん:03/04/17 08:27 ID:Eg2Wi3rn
273 :
愛蔵版名無しさん:03/04/17 09:38 ID:nDPBm7sC
山止たつひこだよね。
274 :
愛蔵版名無しさん:03/04/17 12:04 ID:QElNLNTT
ホールインワンとかテニスボーイが好きだったよ
275 :
愛蔵版名無しさん:03/04/17 14:30 ID:YgDvMXUV
翔
☆80年代ジャンル別☆
学園物 :乱、HIP、オレンジ、極高
野球 :勝利、ブン
サッカー :翼、GO
ギャグ :乱、奇面、とんちん、燃兄
バイオレンス :北斗、ブラック、銀、ジョジョ、コブラ
格闘 :肉、DB、リッキー、男坂、モモ
通向け :ジョジョ、コブラ、ゴッドサイダー
打ち切り :ゴンズイ、すもも、ミスターライオン
ダメだ、絞りきれない・・・
278 :
動画直リン:03/04/17 15:27 ID:mIDs67P2
279 :
愛蔵版名無しさん:03/04/17 15:31 ID:etBqOw93
>>277 極道高校がオレンジロードと同ジャンルなのか。大笑いしちゃったじゃないか
281 :
愛蔵版名無しさん:03/04/17 20:36 ID:RKrqxx5F
>>277 硬派物:男一匹ガキ大将、私立極道高校、朝太郎伝、男坂
男塾は「学園物」「ギャグ」「格闘」のトリプルフィニッシュかな?
284 :
愛蔵版名無しさん:03/04/17 21:43 ID:t4KJiC8p
286 :
愛蔵版名無しさん:03/04/17 22:14 ID:BEBM32BR
猫目は?
まだ今のジャンプを読んだ事の無い小学生に80年代のジャンプを
毎週読ませたらやっぱハマるのかね?
289 :
愛蔵版名無しさん:03/04/17 23:48 ID:lFIDZ1+e
>>288 DBはまだイケるだろうけど他は無理ぽい。20年前と今じゃ時代背景が違うよ。
>>288 日本語おかしいよ
「今のジャンプを読んでる小学生」だろ?
291 :
愛蔵版名無しさん:03/04/18 08:30 ID:9OpBbnDa
今思うと俺は何故あれだけキン肉マンにハマッてたのか解らん。
292 :
愛蔵版名無しさん:03/04/18 12:04 ID:SWFJ18/2
>>290 違うよ
今のジャンプを読んでたら先入観入ってしまうだろ
「ワンピースに比べたら・・・」とか「ヒカルの碁みたいに絵がキレイじゃない〜」とかね。
だから現代の感覚を持ってはいるけど、今のジャンプを読んで無い小学生に読ませたら・・・って意味。
初期はともかく、今のワンピースはどう贔屓目に見てもつまらんで。
バトル漫画の癖にバトル描写が下手なんだもん。
しかも話が脱線しまくりだし。
今のジャンプで唯一マトモなのはハンタぐらいだろう。
295 :
愛蔵版名無しさん:03/04/18 14:24 ID:0WfSINUe
俺、工房だけど70年代の漫画も普通に楽しめるよ
モッコリの発祥は乱だよな?
297 :
愛蔵版名無しさん:03/04/18 15:51 ID:FKG0w/N1
↑いかにも
もっこりはもっと昔からだろ
多分発祥は11PMとかそのへんの低俗番組で
芸人が言い出したことだと思う
>>298 ポピュラーになったのはシェイプアップ乱とシティーハンターからだと思うぞ。
で、「週の真ん中水曜日、真ん中もっこリ」とか使われるようになって市民権を得た気がする。
宗一郎です。
301 :
名無し:03/04/18 19:51 ID:pRqw+A+e
今更だけど全盛期の執筆陣って信じられないほど豪華だね
302 :
bloom:03/04/18 19:57 ID:u3kWadLo
なんで鳥山や荒木や富樫やうすたが安っぽい勢いだけの作品に気圧されるんだよクソっ!!
304 :
愛蔵版名無しさん:03/04/18 22:34 ID:f5qNs4TR
時代の流れ
あら、富樫も安っぽい勢いだけじゃないの?
>>303 うすた京介は明らかに安っぽい勢いだけの作家だと思われ
307 :
愛蔵版名無しさん:03/04/19 00:32 ID:pxOgfT89
んだ
カールルイコに勝てる女キャラはいるか?
309 :
愛蔵版名無しさん:03/04/19 15:32 ID:Uy4qoPPu
守〜ってあげ〜たい〜♪
背表紙裏のかとうれいこやら森口博子やらのアイドルビデオの広告で
抜いた奴→(1)
背表紙裏のかとうれいこやら森口博子やらのアイドルビデオの広告で
抜いた奴→(2)
313 :
愛蔵版名無しさん:03/04/19 21:13 ID:tyVNv4ON
>>308 アナベベの奥さんも強烈だったような >ジャングルの王者ターちゃん
背表紙裏の広告を見て、歯が白くなる「セッチマ」や手首が鍛えられる「ニューダイナビー」を
買った奴→(1)
背表紙裏の広告を見て、日武会のダンベルを買った奴→(2)
315 :
山崎渉:03/04/19 23:35 ID:???
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
316 :
愛蔵版名無しさん:03/04/20 02:28 ID:NFQLx9iV
手元に1991年51号のジャンプがあるが、裏表紙は森永ぬ〜ぼ〜です。田代まさしが妙に懐かしい(W
317 :
愛蔵版名無しさん:03/04/20 07:55 ID:saER8xsS
暖かくなって山崎渉がまた活動しはじめたか
318 :
bloom:03/04/20 07:57 ID:zO7fnI90
319 :
愛蔵版名無しさん:03/04/20 15:02 ID:XJEhNE9J
>>288 最近復刻されたアストロ球団を普通に楽しんでますが何か?
確かに、小学生の頃昔の漫画も普通に読んでたぞ
ジャンプなら味平、プレイボール、東大一直線
ど根性ガエルの再放送も見た
俺も小学生の頃昭和50年代だが40年代の漫画アニメはおもしろく見てた。
322 :
愛蔵版名無しさん:03/04/20 16:31 ID:DxRjtlRL
基本的に梶原一騎が絡んでるスポ根漫画はどれも面白かったなあ
323 :
愛蔵版名無しさん:03/04/20 19:11 ID:uMgUYSrz
>>322 タイガーマスク、あしたのジョー、巨人の星、空手バカ一代、柔道讃歌、侍ジャイアンツetc
324 :
愛蔵版名無しさん:03/04/20 19:15 ID:bG52EdSA
325 :
愛蔵版名無しさん:03/04/20 22:23 ID:wWNEEzy3
愛と誠
326 :
zaq3dc04840.zaq.ne.jp:03/04/20 22:40 ID:hxmMp6L1
本日,ジャンプ女性キャラ最萌トーナメント決勝戦実施中!!
希望を託して散っていった気高く美しい彼女、徐倫に
是非とも最萌の称号を与えてやろうではありませんか!
今までもう駄目だと思った時、徐倫は最後に必ず巻き返してきました。
今日も最後の投票数が命です。fusianasanもしますんで
まだ未投票の方!あなたの一票にかかっています!
是非ともジョースターの名にかけて熱き一票を!!
__
/ 。゚。ヽ 【投票方法はとても簡単】
⊂)━■■) @ここ↓でコードをゲットして (開くだけでコードが表示されます。)
ヽ =ノ
http://ime.nu/mikoshi.jp/jump-saimoe/code.cgi ○ ̄  ̄○。 A上でもらったコードとこれ↓をコピペして
| /|\___/|ヽゝ <<空条徐倫@ジョジョ>>
| | ゝ /(__) Bこのスレ↓に貼る。そんだけ。
(_) \ .| 週刊少年ジャンプ女性キャラ最萌トーナメントPart16
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1050766246/l50/ ●_● (注)勝負はPM11時まで!1分でも過ぎれば無効です!
∂/ハ)ヽヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∝ハ´∀`*) <最後の応援よろしく☆ミ
(★ つ \_____
│ │ │
(__)_)
327 :
:03/04/20 23:18 ID:vQmdlxw4
ジャンプの作品て努力や友情の大安売りで今読み返すと非常に陳腐に感じる。特にキン肉マンの「友
情のトライアングル」なんて読んでる方が恥かしくなるぞ。まぁ、感傷のみ
ならそれなりの感情が湧いては来るが。
328 :
愛蔵版名無しさん:03/04/21 00:36 ID:hl90ZnTi
ジャンプの合言葉は、気、奥義、トーナメントにすりゃいいのに
>>327 昨夜、たまたまマンガ喫茶でキン肉マン読み返してたけど・・・フツーに面白かったぞ!
漏れは3X歳・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
330 :
愛蔵版名無しさん:03/04/21 08:30 ID:S+fjoKIR
331 :
愛蔵版名無しさん:03/04/21 12:02 ID:gnH7R1cj
332 :
愛蔵版名無しさん:03/04/21 20:36 ID:RLqMEFkQ
>>330
2回目の超人オリンピックあたりから変わっていったな
333 :
愛蔵版名無しさん:03/04/21 21:43 ID:5f72msIQ
333
334 :
愛蔵版名無しさん:03/04/21 23:46 ID:jmVgFXeZ
こち亀は30巻まで
ジャンプ黄金期を友情・努力の名作が引っ張った
ことは事実だけど、80年代が黄金期だったのは
それ以外の作品のバランスの良さがあったから
こそだと思う。
B級漫画までしっかり読めたのが80年代
337 :
愛蔵版名無しさん:03/04/22 08:30 ID:xw50+zwc
>>336 学園情報部HIP、KID、キラーBOY、Mr.ホワイティー…etc この辺の漫画だな
>>330 あれもフツーのテンションじゃなかったしな。
あの絵だし。今読んでも面白い。
339 :
愛蔵版名無しさん:03/04/22 20:38 ID:dh0i9/Hs
Mr.ホワイティーは良かった
340 :
愛蔵版名無しさん:03/04/22 21:36 ID:42HpAcqo
てんぎゃんは良かった
341 :
愛蔵版名無しさん:03/04/22 23:23 ID:iOpLmrH7
「すもも」とか「ミスターライオン」とかもあったね
342 :
愛蔵版名無しさん:03/04/23 08:31 ID:i+K7cFJ6
すももってあったなあ。絵は思い出せるけど内容は全然思い出せない。
343 :
:03/04/23 13:22 ID:???
今80年代のジャンプ手に入れようと思っても難しいよなー
90年代前半なら実家に帰ればいくらかあるかもしれないけど・・・
80年代のを手にとって読んで見たい。消防時代の思い出とかブワーっと蘇ってくるかも知れん
国会図書館に行けばなかったっけ
346 :
愛蔵版名無しさん:03/04/29 03:57 ID:Xg2yD83B
age
347 :
bloom:03/04/29 04:11 ID:YWv1eQ+n
348 :
愛蔵版名無しさん:03/04/29 16:40 ID:BesSNSu6
mr.ホワイティってどんな漫画だったっけ?
何か読んだ記憶があるような、ないような・・・。
完全版の発売日は毎月4日の事が多かったけど
今回は5月1日に発売なんですよね?
350 :
愛蔵版名無しさん:03/04/29 18:49 ID:3GJFTcOl
351 :
愛蔵版名無しさん:03/04/29 20:41 ID:3GJFTcOl
>>348 漏れもあまり覚えてないけど、主人公が医者で刑事もの。こんな感じじゃなかったかな?
352 :
愛蔵版名無しさん:03/04/29 21:52 ID:vH2IXC7G
そういえば毎週予約して昼休みになるとダッシュして買いにいってたなあ
>>348 Mr.ホワイティといえば
「ホハー」
わかる人だけクスリと笑え
354 :
愛蔵版名無しさん:03/04/29 22:19 ID:UNpqKQVE
>>348 「たとえ手足をもがれても!」
「ブタァ!」
ズーン・・・
「地獄の底までおいかけてやるぜ・・!!」
今でもセリフ覚えてるぜい
後年、猿渡哲也先生のマンガ読んで
「この人『Mrホワイティ』の人に似てるなあ」
と思ったもんさ
Mrホワイティが猿渡哲也のデビュー作だっけ?
ボギーTHE GREATも好きだったなあ
357 :
愛蔵版名無しさん:03/04/30 01:26 ID:JCreDjrE
てんぎゃんってどんなないようだったっけ?
名前のインパクトで思い出せない。
>357
岸大武郎の南方熊楠伝
俺も憶えてないけど
つーか、岸大武郎といったら「恐竜大紀行」だ
359 :
愛蔵版名無しさん:03/04/30 01:34 ID:JCreDjrE
ああ、そうだ!!
うんこのなかからきのこ見つけてたような気がする。
ありがとうやっとねむれます。
でも「てんぎゃん」ってなまえがいいな。
360 :
:03/04/30 11:04 ID:???
てんぎゃん好きだったな
でもすぐ終わっちゃった。第1部終了ってなってたから次に期待してたのに
あれから何年立っただろうか・・・。
逆に80年代ダメだった部分を語ってみるか。
とりあえず90年代の凋落を招いたのは80年代一部のマンガ家ばかりをマンセーしすぎて
若手の育成、新たな人気ジャンルの発掘を怠ったことだろう。
格闘モノに偏りすぎて新たなジャンルを発掘できなかった
いわゆる「ジャンプ総ドラゴンボール化現象」だ
敵と戦い、成長し、こんどは敵も仲間になって新たな敵と戦う・・・
ま、それ以外にも90年代に○○っぽいマンガというのはでてきたが
少年誌の基本形である「ギャグ」マンガがで確固たるものを築けるものが出てこなかった
どれも低俗な、いわゆる「下ネタ」でお茶を濁すか
キタナイ絵柄でギャグを強調しようとする姑息な手段しか生まれなかった
80年代の遺産を食いつぶすだけ食いつぶしてジャンプは終わったわけだが
もしあの時代、次の時代を担うような戦略がジャンプにあればと思うが
ま、しかたないか・・・ジャンプの栄光は永遠に続くと誰もが思っていた時代だから・・・
なるほど
363 :
愛蔵版名無しさん:03/05/01 12:43 ID:5wot0Ps5
今の落ちぶれがあるから80年代がより一層輝いて見えるのかもね
364 :
愛蔵版名無しさん:03/05/01 12:43 ID:LX6usRFj
「てんぎゃん」ってどういうストーリーだったの?
365 :
愛蔵版名無しさん:03/05/01 14:43 ID:kMueuaUU
「イチゴ100%」みたいな漫画描いていたんだよなぁ〜。
あの頃、こんなに出世するとは思わなかった。
ここまで落差の大きい漫画家も珍しい。
ただ好きだったんだけどね、あの作風。
女の子も柔らかそうで可愛らしくて美味しそうで………
H風ラブコメって嫌いじゃないと思うんだけど、すっかり、アクションの人に
なったなぁ。
絵もあの頃の方が情熱込めて描いていたような気がする。
まぁ、今がひどすぎるんだけどね。
結論は特にないがなんとなく書いてみた。
366 :
愛蔵版名無しさん:03/05/01 14:44 ID:kMueuaUU
>365
富樫の話です。
うまくいかないなぁ〜。
367 :
愛蔵版名無しさん:03/05/01 15:06 ID:oQtXBXX2
>>361にはげどう。
私は「ついでにとんちんかん」が今でも好きなんですが、今のギャグマンガを
見てみると…どうしても、絵柄が(・A・)キタナイ!と感じてしまいます。
当時のジャンプというと、みんなが真似したがるようなキレイな絵柄の作品が
多かったような印象がありますし、内容的にも濃かったように思います。
「とんちんかん」に限らず、当時のジャンプ作品はいい思い出です。
>女の子も柔らかそうで可愛らしくて美味しそうで………
藁た
>>361 >少年誌の基本形である「ギャグ」マンガがで確固たるものを築けるものが出てこなかった
>どれも低俗な、いわゆる「下ネタ」でお茶を濁すか
>キタナイ絵柄でギャグを強調しようとする姑息な手段しか生まれなかった
確固たるものを築いたかどうかは謎だが
王ロバは下ネタでもないし汚い絵柄でギャグを強調した作品でもないと思う
ジャンプの全盛は鳥山明デビューに始まり鳥山明連載終了で終わった感がある
371 :
愛蔵版名無しさん:03/05/01 19:09 ID:ExgYXq88
王ロバ一人だけではどうにもならんということです
372 :
愛蔵版名無しさん:03/05/01 19:52 ID:J7Zdoy0n
てんぎゃん2部15年の時を超え復活
するわけないか・・
373 :
愛蔵版名無しさん:03/05/01 22:43 ID:LX6usRFj
男坂の2部よりは期待できるのでは?
374 :
愛蔵版名無しさん:03/05/02 08:40 ID:Sg0lI+4H
JOJOの7部は期待してないけど絶対やるね。荒木はあれしか描けなさそうだし。
375 :
愛蔵版名無しさん:03/05/02 18:08 ID:HcxyuiyE
>>372 スーパージャンプで描けばいいのに。
俺は読みたいね。
漫画太郎のせいでキタネー絵の漫画増えた
378 :
愛蔵版名無しさん:03/05/03 01:22 ID:T6Qdw7Tr
おっさん世代がんばれーーー
380 :
愛蔵版名無しさん:03/05/03 11:15 ID:wr1CBgmn
珍遊記って全何巻?
382 :
愛蔵版名無しさん:03/05/03 21:29 ID:wr1CBgmn
珍遊記は全6巻でしゅ
ちなみに連載は1年以上続いてたでしゅ
>>382 80年代だったら1年どころか、まず連載されないだろうね
384 :
:03/05/04 00:44 ID:FuD99gnw
80年代はナムとかジャッキーチュンの頃だな。
聖矢に北斗、キンニクマン王位継承戦から覚えてる。
やっぱり黄金期だね。
385 :
愛蔵版名無しさん:03/05/04 11:25 ID:EIfFbylE
メカドックも語ってやれ
386 :
bloom:03/05/04 11:28 ID:nNwfdkqO
メカドックは結構カーマニア、車好きに人気あるらしいな
バンチの251もそういった層に読まれているとか
俺はあんまり読む気にならんかったなー
アニメやってたのも最近知った
キン肉マンはタッグの頃が好きでした
>>384 80年代は人気絶頂のRR軍編〜フリーザ編のほとんど(最後のフリーザ対悟空の直前まで)
が連載されている。90年代はそれ以降の俗にマンネリしてきたと言われる人造人間以降
が連載。DBで見ても90年代は衰退期。
>>389 こち亀も面白いといわれるのはフリーザが出た偽最終回まで、もしくは80巻くらいまでが多いな
数字では、左近寺が登場した後の100巻が絶頂らしいが
こち亀にフリーザが出たのか・・・。
それ何巻?
こち亀はヲタっぽくなってきたのが少なからずマイナスになったな
まぁ、破天荒でドタバタな展開にネタが無くなってきて徐々に方向性が変わっていくのは
しょうがないけど。
ジョジョも最盛期は3部、ジャンプが一番売れていたときは5部
あれ?4部だったか?
部数≠全盛期は禿既
398 :
愛蔵版名無しさん:03/05/04 17:00 ID:21yQz/0t
ハードラック、おもしろかったのに・・・
なにゆえ、短期打ち切り?
>>398 やはりああいう暗い話は受けが悪かったのでは・・・。
いや、自分は割と好きだが。
400 :
愛蔵版名無しさん:03/05/04 18:24 ID:B0hHTsLu
400の拳
401 :
愛蔵版名無しさん:03/05/04 19:16 ID:tsNicbKl
この頃のジャンプを手に入れる方法はあるだろうか?
ぜひ欲しいのだが。。
402 :
愛蔵版名無しさん:03/05/04 19:17 ID:tsNicbKl
この頃のジャンプを手に入れる方法はあるんだろうか?
ぜひ欲しいのだが。。
403 :
愛蔵版名無しさん:03/05/04 20:27 ID:r9IxGx+P
なんか凄いじゃん
405 :
愛蔵版名無しさん:03/05/05 00:15 ID:51DIS89j
406 :
愛蔵版名無しさん:03/05/05 15:52 ID:rFtDSwyI
>>403 凄げえ!70年代のジャンプなんて初めて見たよ。なんか逆にすごく新鮮!
407 :
:03/05/05 17:17 ID:qRpqAm1n
>>379 あと5年もすればジャンプ世代そのものがおっさんと呼ばれるようになるから
408 :
愛蔵版名無しさん:03/05/05 18:31 ID:MVyHP8PM
>>406 最近のジャンプは表紙からしてなんかゴチャゴチャしてるからな
409 :
愛蔵版名無しさん:03/05/05 18:33 ID:GJJdPZ4V
75年のJAMPには「はだしのゲン」
どんあ時代だったんだ?
>>409 君は書き込む前に自分の文を読み返さないのかね?
411 :
:03/05/05 19:04 ID:qRpqAm1n
はだしの元ってジャンプで連載されての?初耳だな・・・
412 :
愛蔵版名無しさん:03/05/05 21:30 ID:i4TS4HTD
413 :
愛蔵版名無しさん:03/05/05 23:26 ID:eBAJiqV1
>>411 中学校の図書館にあったよ。気持ち悪かったからあまり読まなかったけどね。
414 :
bloom:03/05/05 23:28 ID:HqLbp3k0
気持ち悪いってw
確かに俺も子供のころ学童のイベントではだしのゲンの映画みにいかされてトラウマになった記憶があるが。
肌が溶けてるし。こんなもんみせるなと思ったが
416 :
愛蔵版名無しさん:03/05/06 05:17 ID:nhsfqXNR
ゲンは当時のJAMPでの評判どうだったんだろ?
作者が新聞で取り上げられたりしてたみたいだけど
週間連載で読みたい内容ではないよな。
>>416 つーかおまえも投稿ボタン押す前に読み返せ
珍遊記2巻ブクオフで100円でゲトして読んだが、わずか1巻読んだだけで
これだけ疲労感が出た漫画は初めてだ。(いい意味で)
連載中は感じなかったなぁ。歳とったせいかな。。。
419 :
愛蔵版名無しさん:03/05/07 08:37 ID:mbEf/lBd
珍遊記は絵が受付ない
420 :
愛蔵版名無しさん:03/05/07 16:48 ID:5z65OESv
そうか?
421 :
愛蔵版名無しさん:03/05/07 21:00 ID:sqkzUbPD
DB最高!
>421
死ね
423 :
愛蔵版名無しさん:03/05/07 23:12 ID:ftAWPcV7
スラダン最高!
>423
死ね
425 :
愛蔵版名無しさん:03/05/07 23:46 ID:Jy3omoFr
DBさえしょせんは世代別ヒット作にすぎない
426 :
愛蔵版名無しさん:03/05/08 08:28 ID:gJms92Br
キン肉マン最高!
>426
イ`
ジャンプ漫画に世代を超えたヒット作はない罠。
初めて単行本で読んだジャンプ漫画は「キャプテン」。でも全巻読んだのつい最近。
キャプテンは月刊ジャンプなんだけどな
431 :
愛蔵版名無しさん:03/05/08 18:56 ID:1pEMMvZS
>>428 そうなんだよね。しかも作家陣は皆一、ニ発屋。
売れた漫画家って一、二発屋がほとんどの様な気がするけど
ヒット作、作りまくってる作家ってSFとか手塚治とかくらいしかしらん
433 :
愛蔵版名無しさん:03/05/08 21:48 ID:1Vwbhtpj
はぁ?
436 :
愛蔵版名無しさん:03/05/08 22:11 ID:1Vwbhtpj
>>435 言葉足らずでスマソ。では改めて、
手塚治虫のどの作品のどのシーンが凄いのですか?
437 :
愛蔵版名無しさん:03/05/08 22:13 ID:1Vwbhtpj
答えられんだろうが一応聞いてみよう(W
438 :
!:03/05/08 22:13 ID:+QRduv6G
>>436へ?あなたはヒットしたらすごいと思ってるの?
正直、どうでもいい話題<手図化
441 :
愛蔵版名無しさん:03/05/08 23:07 ID:1Vwbhtpj
>>439 やっぱり答えられんか。残念だったねえ。
ちなみに俺は「ヒットしたらすごい」なんてひとこともも言ってねえよ。
「手塚治虫のどこが凄いのですか?」と聞いてみただけですが。
ポカーン
こんな些細なことで必死になれるなんて・・・・・・よっぽど他にやること無いんだね(プ
>>441で手塚治虫が凄いかどうかなんて話題どこで出たんですか?
445 :
愛蔵版名無しさん:03/05/08 23:27 ID:Lb51yP+8
>>442-444 いやいや、俺は手塚治虫のどの作品のどのシーンが凄いのか教えて
ほしいと言ってるだけだよ。
手塚は別に凄くねえよ
ただ手塚が現役だった頃は漫画家の数も少なかったからアニメ化される確立が高かっただけよ
氏の代表作になってる鉄腕アトムにしたって、キャラ的には有名だが漫画の本筋を知ってる奴なんて皆無
50歳以上のオッサン世代が断片的に覚えてるくらいのもんだよ
↓勝利宣言
449 :
愛蔵版名無しさん:03/05/08 23:48 ID:Lb51yP+8
>>447 それでも日本の漫画の代表みたいな扱いを受けてるのは何故?
もう、手塚と言えば釣れると思って(w
ま、釣られちゃうけどナ
451 :
愛蔵版名無しさん:03/05/09 00:20 ID:lgvevocu
そりゃ近代マンガの先駆者だからでしょ。
手塚より古い大昔のマンガ本とか機会があったら読んでみな。
絵本みたいだぞ。
今のあらゆるマンガで使われてる演出やコマ割り等の技法は手塚が
作った物、と言ってもいい。
俺は手塚は別に好きではないが、やっぱ時代を作ったという点では
尊敬されるべきマンガ家だと思う。
近代漫画の基礎を作ったという意味で凄いのであり、決して漫画が凄いわけではない。
内容や絵の上手さを語るなら手塚を超える漫画家は掃いて捨てるほどいるんだし。
453 :
愛蔵版名無しさん:03/05/09 00:30 ID:qC7+PzgQ
なんか俺の聞きたいことから外れていってるがもういいや。
結局、手塚漫画を読んだことないくせに手塚は偉い!みたいに洗脳されてる
輩が多いことが解ったし(W
さてもう寝よう。マジレスお断りだ。じゃあな。
なんか、痛いのが散々騒いで去っていったね・・・・・・
80年代後半、努力、友情、勝利のパターンに飽きがきた頃、
それを微妙にスカしたり茶化したりしたバスタードが面白かった。
ジャンプに同人ノリ持ち込んだのってバスタードだよな?
456 :
愛蔵版名無しさん:03/05/09 08:37 ID:yGG+M5iS
手塚の漫画は時代遅れで絵も内容も古いのは当然。
もし手塚が生きててジャンプなんかで連載はじめても、
今時の消防や厨房からソッポ向かれるだろう。
だから手塚治虫という漫画家は、その昔は凄い漫画を描く人だった。
そいういう認識でいいんじゃないの?
とにかく手塚の「泥だらけの行進」読みたい。
458 :
愛蔵版名無しさん:03/05/09 14:26 ID:Hk8fnYlc
「現代マンガの全体像」呉智英
「漫画原論」四方田犬彦
あたりを読めば手塚の凄さは容易にわかる。
>>456 痛すぎて読んでらんねーな。物事を系統的に考えるということはできねーのか?
>>451 ほぼドウーイ
459 :
愛蔵版名無しさん:03/05/09 17:42 ID:mIoHnhzi
なんか手塚治虫で盛り上がってるなあ。俺今20代前半だけど同年代で手塚漫画読んでるやつなんていねーよ。だから手塚を語る資格がないかもしれないけど、手塚がいいと言ってるオッサンは何十年経とうがビートルズが一番だと言うのと同じなんじゃないかな?
460 :
hry:03/05/09 17:44 ID:AxTnV5zp
ジャンプと手塚で一番の関係は「新ライオンブックス」だろ? 「空手バカ一代」並みに名作と持ち上げられている旧よりは面白い話もあるけど、ジャンプに貢献したとは思わないな。
462 :
愛蔵版名無しさん:03/05/09 17:50 ID:lFv4G2o/
>>458 ブラックジャックと火の鳥しか知らないのだが手塚漫画でお薦めは?
463 :
458:03/05/09 18:18 ID:Hk8fnYlc
なんかスレ違いになりそうなんで余り細かくはやりたくないんだが、要するに
現在のマンガの文体を確立したのが手塚で以後の漫画家は間接的であれ、手塚の影響を
受けてるって言いたかったんだよ。
オレ、頭デッカチの評論家タイプだから、普通にマンガ楽しんでる人にそこまで
意識して嫁!ってのは言い過ぎの部分があることは認めるよ。
>>462 ヘタレでスマン。多分あなたの方が詳しいよ。
オレもBJがいちばん好きだが、むしろ初期の頃のマンガを漫喫なんかで読んで
こんな昔からこういう手法が既に使われてたのかってことの方に驚きを覚えることが多い。
テーマみたいなことで言えば火の鳥やブッダ、アドレフに告ぐなんかは凄いということに
なるんだろうけど。
長文レススマソ
ブラックジャックと火の鳥は今読んでも普通に面白いだろ。
あとドン・ドラキュラとかザ・クレーター、三つ目がとおるとかもいいな。
>>464 火の鳥は20過ぎると流石につまらんなあ
10代の頃は面白く読んでたけど
あれは大人になると鼻につく漫画の典型だわ
その程度のことで悩めて、手塚先生はお幸せですね、と言いたくなる
社会はもっと殺伐としたものだった……気づいちまうと虚しくなるんだよ、手塚漫画は
逆に脳みそ吹っ飛ぶぐらいのアクション漫画は癒しになる
まあ人それぞれなんだろうけど
>>465 いい年してテーマに惑わされるのもどうかと思うけどね。
火の鳥はストーリーテリングや構成の巧みさを味わうものでしょ。
まぁ、脳味噌吹っ飛んだ人にはできないかもしれないが。
>>451 >今のあらゆるマンガで使われてる演出やコマ割り等の技法は手塚が
>作った物、と言ってもいい。
>>463 >現在のマンガの文体を確立したのが手塚で以後の漫画家は間接的であれ、手塚の影響を
>受けてるって言いたかったんだよ。
面白い漫画を描く人 ≠ 漫画の原型を確立した人
ですよね?
468 :
愛蔵版名無しさん:03/05/09 21:02 ID:/AcROnQv
近代漫画の原型を確立した人だから凄いんだよッ!
でも鉄腕アトムやジャングル大帝って面白いの?
>462
どろろ、七色いんこ、シュマリ、バンパイア、海のトリトン、三つ目がとおる
>>462 MW、鳥人大系、陽だまりの樹などもおすすめ。
・・・完全に手塚スレになったなw
471 :
愛蔵版名無しさん:03/05/09 21:52 ID:57lMeju/
絵はともかく内容は今のほうが低下してるんじゃないかな
472 :
愛蔵版名無しさん:03/05/09 22:03 ID:SGa6p7G2
でも今のというか最近の漫画家で画力が凄いのって誰がいる?
473 :
愛蔵版名無しさん:03/05/09 22:48 ID:57lMeju/
話の作り方なら最近の漫画家は足元にも及ばないと思う。後期の手塚だって
ジャンプ作家陣から追い上げを喰らっていた(であろう)にも関わらずヒット作を
出しつづけた。それに対し最近の漫画家は一、ニ作でリタイアしてしまう。
「新ライオンブックス」は、玉石混交だが・・・
475 :
愛蔵版名無しさん:03/05/09 23:14 ID:bWO0P9UY
>>473 手塚はジャンプの愛読者賞で毎年8位とか9位でしたが何か?
そりゃジャンプでアンケート取ったら伸びないに決まってる。
スポ根やケンカは絶対描けないものw
477 :
愛蔵版名無しさん:03/05/10 00:13 ID:UY/MAjsV
>>476 ちょっと違うな。じゃあジャンプはダメだがマガジンやサンデーなら通用するのか
というと、そうではなく70年代の中頃にはもうすでに手塚の時代は終わっていた
ということじゃないかな。読者(少年誌のターゲットは厨房や工房)の目は常に
新しい漫画に向けられるしね。
何かスレ違いになってないか?
学園情報部H♥P
>>467 面白い漫画=主観的評価 漫画の原型を確立=客観的評価
面白い漫画なんてのは読んだ人間がオモシロイと
思った数だけある罠。
そんなモンを絶対化してどうする?
それともおまえは自分が読んだマンガは他人も
みんな面白いと感じるとでも考えてるのか?
木をこすり合わせて火をおこすことって単純なことだよな。
でもそうすれば火をおこせるかもしれんと考えてそれを初めて
やったやつはすごいとおもう。エポックメイキングってそういう
ことだろ?手塚治虫はそれをやったんだよ。
481 :
愛蔵版名無しさん:03/05/10 00:47 ID:UY/MAjsV
>>479 ムキになるなよ(W
手塚先生マンセー!!
これで満足したか?
>>480 漫画の原型を確立した人 = 凄い人
でも
漫画の原型を確立した人 ≠ 面白い漫画を描く人
だよね?
間違ってる?
>>477 三つ目がとおるは70年代中頃にマガジンで
ブラックジャックは70年代後半にチャンピオンで連載されて
そこそこの人気を集めていた。
ジャンプ読者の趣味と合わなかっただけじゃない?
このスレ見てもそういう感じがする。
>>483 手塚の方が読者の趣味に合わせなきゃならんわな。それがプロってもんだろう。
485 :
480:03/05/10 01:30 ID:???
>>482 間違ってないんじゃない?このスレにいる人は基本的にジャンプ80年代が
おもしろかったって人たちだけど、若い奴らは面白くないって言ってるよな?
それと同じ。
残念だが手塚がジャンプを去った頃に
ジャンプがマガジンを抜いて発行部数で
1位になったのが事実だな。
487 :
愛蔵版名無しさん:03/05/10 01:35 ID:d1xfOcBD
おーい本筋に戻そうぞ〜
488 :
愛蔵版名無しさん:03/05/10 08:00 ID:lcJyhVQp
>>486 いや、それは新人作家が頭角をあらわしたからだと思う。彼らに対して失礼な
言い草じゃないか?
489 :
愛蔵版名無しさん:03/05/10 08:18 ID:lcJyhVQp
後期の手塚漫画って大人向けがメインだからな。少年誌向けから大人向けに路線変更したのだろう。そのときには少年誌向け
の作品とは基本的には訣別してたんだよ。それと488の最後の一行は余計だった。
486くんすまん。
まあまあ
>>486 つーか去る前に来てないけどね。
短編いくつか載せただけで連載はしてない。
ジャンプは創刊当初から自前主義だったので
トキワ荘グループにも劇画系にも縁がない。
ジャンプ出身の大物って永井豪ぐらいしかいないのでは?
492 :
愛蔵版名無しさん:03/05/10 16:00 ID:Keqb1ntj
>>491 あれ?初期のジャンプには
赤塚不二夫、水木しげる、ジョージ秋山、松本零士、ちばてつや、川崎のぼる、本宮ひろ志…etc
なんかも連載してたけど、この辺は大物ではありませんか?
やれやれ、90年代厨の次は70年代、60年代厨か・・・
お ま え ら こ こ は 8 0 年 代 ス レ で す よ (藁
3スレ目にもなるとさすがにネタもなくなるわけで。
90年代の最高部数をもたらしたのは80年代全盛期
80年代の全盛をもたらしたのは70年代充実期
70年代の充実をもたらしたのは創刊時の不利な状況
と考えればあながちスレ違いにもあらず。
496 :
愛蔵版名無しさん:03/05/11 02:06 ID:+TtYc/C3
497 :
愛蔵版名無しさん:03/05/11 02:31 ID:9NXeMESf
「○○なんて今の小、中坊にはつうじねぇよ」などと言いつつ、リアルタイムで好き
だった作品にはなぜか手放しで「まんせーまんせー」と褒め称えるやつが非常に多いんだよな。
ジャンプ漫画も30年後くらいには若い世代から見向きもされなくなるケイスくらい
考えられないの?(とは言え今までのオレもそうだったが)
>80年代の全盛をもたらしたのは70年代の充実期
70年代後半から80年代にかけてジャンプを読んでたオレとしては
これは実感としてわかる気がするな。
てか努力・友情・勝利路線で突っ走った80年代よりも、70年代に連載されてた
作品のほうが質としては多彩でオモシロイマンガが多かったかも知れん、今オモウと。
>>498 おい、70年代も友情、努力、勝利で突っ走った漫画が多くないか?
本宮、ちばあきお、中島などは象徴的だ。
ギャグは豊富だな。
500 :
愛蔵版名無しさん:03/05/11 08:15 ID:17PrmaWF
500
501 :
愛蔵版名無しさん:03/05/11 09:17 ID:1BZSXx0u
70年代はジャンプの裏路線
バイオレンス・ナンセンス・パンチラが確立した時期ともいえる。
バイオレンス→男一匹、アストロ、ドーベルマン
ナンセンス→トイレット博士、1,2のアッホ、東大一直線
パンチラ→ハレンチ、サーキットの狼、ホールインワン
愛や恋に頑なに背を向け、男の道を突き進む姿勢が
頭の悪い少年たちの心を鷲掴みにしたのであろう。
サーキットの狼って全盛期はアンケートの9割取ってたんだってね
サーキットの狼って全盛期は読者アンケートの9割取ってたんだってね
別スレ立ててもいいかもしれんな
世代的には80年代と90年代をまたいで読んだが、知らない時代の話が聞けそうで興味深い
504 :
愛蔵版名無しさん:03/05/11 15:55 ID:pa/frezO
>>501 パンチラ→ハレンチ、あらし三匹、ホールインワンだな
昔は青年誌がなかったから、上の年齢層向きの漫画が必要だったんだな
ジャンプもヤング、ビジネス、スーパーに分かれて、だんだんそれらの層を
意識することもなくなった
ドーベルマン刑事なんかどう考えても消防が読む漫画じゃないしな
509 :
愛蔵版名無しさん:03/05/12 14:44 ID:9zt7AVwH
逆にドラゴンボールは消防しか読まない漫画だしな
510 :
愛蔵版名無しさん:03/05/12 14:58 ID:DfeUC1En
今の消防でも読んでる所がすごいよ。
しかも一冊1000円の復刻版だよ。
それだけ「価値があるんべかなあ。
512 :
愛蔵版名無しさん:03/05/12 20:25 ID:RqKCkJCP
>>510 連載が終わってからまだ10年経ってないからねぇ。普遍的な人気を得られるかは
あと2,30年経たないとわからんぞ。逆に「今のガキどもはジャンプ漫画なんて古
臭くて見向きもしね−よ!」と罵倒される可能性は充分にあるわけだし。言っとくけど
オレはアンチじゃないぞ。DBは90年代では一番好きだったからな。
>>512 90年代はDBとSD好きが殆どじゃないかなぁ。他の漫画の話題振っても
イマイチ盛り上がりに欠けるというか・・・。
俺はBOYとかけっこう好きだったな。
515 :
愛蔵版名無しさん:03/05/12 21:30 ID:RqKCkJCP
>>513 512だがオレは将来のことを言ってるわけで。「○○の漫画なんて今では
見向きもされねーよ」ってよく言われるだろ?それを言うなら遠い将来ジャンプ
漫画だって同じ扱いを受けるかもしれないじゃないかってことを言いたかったわけ。
なんだかみんなリアルタイムで好きだった漫画にはひいきしまくる傾向があるから
同じジャンプ世代として「警笛」を鳴らしてみたのだが・・・
>>513 そんなことはない
90年代スレとかの住人が偏ってるだけ
最近は、本誌ではなくコミックスでまとめ読みする奴が増えてるらしい
毎週続きが待ち遠しい漫画がなくなった
個人的な問題でなく、毎回クライマックスのような展開を見せる漫画がない
少年漫画というジャンル自体やることやっちゃった感があるからな。
しかも最近はあれこれ規制が厳しいし。
下品ダメ、不良ダメ、人殺しダメ。
昔はよかったなぁ…
520 :
愛蔵版名無しさん:03/05/12 23:56 ID:O60lJMQO
下品(エロ):ハレンチ学園、トイレット博士、シェイプアップ乱
不良:男一匹ガキ大将、私立極道高校、男坂
人殺し:ドーベルマン刑事、北斗の拳、ドラゴンボール
こんなところかな
>>518 全盛期ジャンプの最大の武器はあのライブ感だったな
522 :
愛蔵版名無しさん:03/05/13 08:28 ID:JR3MX4Ai
>>521 80年代はクラスの大半が読んでたからジャンプの話が誰とでもできた。
523 :
愛蔵版名無しさん:03/05/13 21:00 ID:wPP0eBdS
で?
全盛期あたりは「ジャンプ単行本買い揃えるヤシの気がしれねぇ、ジャンプ読めばいいじゃん」
と思ってたよ。もしかしたら、今のようにつまんねぇ作品ばっかのジャンプは単行本買わせるための
作戦かもな
キャッチフレーズコンテスト懐かしいな。
526 :
愛蔵版名無しさん:03/05/14 20:54 ID:Rzn0EfmY
北斗の拳と男塾は全巻揃えますた
527 :
愛蔵版名無しさん:03/05/14 23:05 ID:YVCpQhug
キン肉マンなら揃えましたが
528 :
愛蔵版名無しさん:03/05/14 23:14 ID:/2Y8PE6V
北斗の拳は15巻まで
男塾は28巻まで
キン肉マンは23巻まで
ブラックエンジェルズは13巻まで
ジョジョは28巻まで
中途半端にしか揃えてません。
ジャンプコミックスで持ってるのはジョジョ、ウイングマン、ゴッドサイダー、ラッキーマン
キン肉マン、ブラックエンジェルズ、北斗、銀牙、コブラ、男塾は文庫で持ってる(北斗はラオウ編までだけど
ほとんどが昔集めて処分、また買い直したのばっかだね
次はターちゃん(旧)を揃えようかな・・・・・・
3巻以内に終了作品コレクションしてますが。
すもも,ミスターライオン,超機動員ヴァンダー,プレゼント・フロム LEMON,
男坂,サスケ忍伝,変幻戦忍アスカ,くおん・・・,甲冑の戦士雅武,
ターヘルアナ冨子,ガクエン情報部H.I.P,スタア爆発,飛ぶ教室,
メタルK,ばくだん,
かなり話題ズレるけど。
そろえてる人多いのかなぁ。漏れは買い揃えない派で
一時期ジャンプが300冊以上あったなぁ。ジャンプでベット作ったり
家とか作ったりしてました。
>531
ジャンプベッドにジャンプハウスか
あんた神だ
533 :
愛蔵版名無しさん:03/05/15 00:51 ID:VsxAAS/u
534 :
愛蔵版名無しさん:03/05/15 09:26 ID:RpUZlQ30
マガジンやサンデーは昔から表紙にアイドルを起用することが多いから揃える気にはなれんわな。
535 :
動画直リン:03/05/15 09:28 ID:3JstVVya
燃えるお兄さん、キン肉まん、キャプ翼、男塾、北斗の拳、ドラゴンボール、
サイボーグじいちゃん、ザももたろう、とんちんかん、まさる、レベルE。
537 :
愛蔵版名無しさん:03/05/15 16:13 ID:dgdFYAhn
539 :
愛蔵版名無しさん:03/05/15 21:48 ID:1oZfH9Vg
俺今でもザ・桃太郎よめないんだけど。なんか読んだけどなんかダメだ。
>>542 わからんでもない。
ちょっとオタくさいよな。
ギャグが自己完結してるところとか。
544 :
愛蔵版名無しさん:03/05/16 08:33 ID:9fj+7A6v
>>542 THE MOMOTAROを面白いと思って読んでいる輩が結構多いのがよくわからん
545 :
愛蔵版名無しさん:03/05/16 21:22 ID:WtEYe+2J
一応ギャグ漫画みたいだけどMOMOTARO読んで笑ったことないな
おまえらギャグセンス無いなw
男塾の28巻以降が入手困難・・・
548 :
愛蔵版名無しさん:03/05/16 23:13 ID:AF/+3sP5
>>547 どんな単行本でも後の方は重版される回数が少なくなるから入手は困難になる。
それが証拠にどんな長編漫画でも1巻はすぐに見つかるでしょ。
>547
全巻まとめて買えばいいのに
550 :
愛蔵版名無しさん:03/05/16 23:42 ID:unqLa1kO
>>547 俺は5年かけて全巻集めた。
俺の場合は特に33巻がどこにも無くて33巻だけない時が2年ほどあった。
古本探しは古本屋を数多く回り何度も通うことが重要。
根気と気力のいる戦いです。健闘を祈る。
俺はブンの青春を15年かけて全巻集めた。
特に5巻がないときが14年ほどあった。
しかし一回見つかると結構見かけるのはなんでだ・・・
∧∧
ヽ(゚∀゚)ノ< 負荷軽減のためにどうか2ちゃんねるブラウザを使ってキュださい
553 :
愛蔵版名無しさん:03/05/17 08:31 ID:xKyITPCf
もちろん
怪獣モチロンさ
555 :
愛蔵版名無しさん:03/05/17 12:15 ID:7I1u28ER
555
星矢を13年ぶりに読み返してみたが、面白いな。
557 :
愛蔵版名無しさん:03/05/17 18:29 ID:dfOYpNDh
当時は星矢に全く魅力を感じず読んだことがなかったけど今度挑戦してみようかな
559 :
愛蔵版名無しさん:03/05/18 21:03 ID:wfqCjR+i
HIP
560 :
愛蔵版名無しさん:03/05/19 08:22 ID:WeESvJ+w
KID
561 :
:03/05/19 16:51 ID:4vYSIEZS
80年代世代だったけど北斗の拳を見ずに育った
他のジャンプマンガは見てたけどなぜか北斗の拳は見てなかった
最近マンガ喫茶でラオウ編まで読破したけど大ブームになるほどのインパクトは感じなかったな
なんだかいちいち頭ん中で突っ込んでる自分がいてさめてしまうんだよね
やっぱり子供時代に見ておくべきマンガだったんだなぁ
80年代生まれでは「見ず育った」というか、「見れずにそだった」のほうが正しい。
悔しい?
564 :
愛蔵版名無しさん:03/05/19 21:05 ID:z/m0sifh
>>561 秘孔を突いたり手刀で切り刻んだりする漫画はこれが最初だったから当時は斬新で衝撃的だったよ。
565 :
561:03/05/19 23:17 ID:aeo3E6ry
>>562 いや生まれは70年代だよ
このスレで言うところのジャンプ80年世代という意味で使っただけ
キン肉マンや聖矢など人気どこは見てたけど北斗の拳は見てなかった
あと別に糞漫画といってるわけじゃなく、逆にむしろ子供時代に見てたらハマってただろうなとも
思ってた。ラオウとトキの戦いあたりからは一気に読みこんだぐらいだしね。
>>565 子供時代に見てたら…ってより、正確には、
80年代に見ていれば…って感じじゃねえか?
199X年になったら、こんな時代になるのかって
恐怖感がねえとな、やっぱ。
拘るねえ。
568 :
愛蔵版名無しさん:03/05/20 08:23 ID:Ithy4F+j
北斗の拳は毎週1話ずつ読むのがよろし
>>561 > 他のジャンプマンガは見てたけどなぜか北斗の拳は見てなかった
俺と同じ人がいた。
俺も北斗の拳だけは読まなかった。
周りはみんな面白いと言っていたので、何度か読もうとしたが、結局なじめなかった。
ジャンプのお釣りでカードダス買えた時期が最高
571 :
愛蔵版名無しさん:03/05/20 20:49 ID:S+PEAdEF
>>571 おっさんが〜じゃんとか使ってんじゃねーよ
きもすぎ
肝がどうした
ツマンネ釣りしか出来ない餓鬼は黙ってろよ
北斗の拳・・・当時の自分には絵が怖くてなじめなかった
(後々、花の慶次にはしっかりハマるんだけどね)
でも同じマンションのお姉さん(ちとヤンキー入ってる系)が
むちゃくちゃ好きで、廃品回収の日にコッソリ綴じ込みポスターとか
破りとってた(コミクス派だったんだろうね)。
そんな記憶しかない。今度読んでみよっかな
逆に初めてハマッたのが北斗の拳だった
小学校1年ぐらいだったから腕がもげたり、頭がふっとぶ画に
「なんじゃこりゃ〜!(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル」って衝撃を受けたw
当時はそういう過激なマンガって少なかったからね
最初は怖かったけど、内容は勧善懲悪モノで子供にはウケがいいからね
アニメで人気が爆発したのかな?
でもリンやバットが年取った後半はあまり記憶がないなぁ・・・
578 :
愛蔵版名無しさん:03/05/21 23:20 ID:so/VG57L
>>577 後半の部分でバットが悪党を倒すときに秘孔を突いて破裂させてるシーンが描かれたような・・・。
気のせいかな?
579 :
愛蔵版名無しさん:03/05/22 08:24 ID:nLq10QfX
結構簡単にできるのが北斗神拳
580 :
愛蔵版名無しさん:03/05/22 20:39 ID:ruq1jNHn
俺は馬鹿消防だったからツボを強く押せば人の体は爆裂すると本気で信じていた。
親父に「それじゃ按摩さんは危なくて仕事できないだろ」と言われても
「いや達人は微妙にポイントをずらせるんだ!」となぜかムキになって反論していた。
お父さんごめんなさい。
583 :
愛蔵版名無しさん:03/05/23 08:33 ID:AV0n6d00
>>581 ただツボを押すだけじゃなく同時に「気」を送り込んでいる。らしい・・・。
584 :
愛蔵版名無しさん:03/05/23 20:38 ID:ooczVFiR
なるほど
585 :
愛蔵版名無しさん:03/05/23 23:12 ID:uA7JAuMv
てめえの血は何色だ!!
586 :
愛蔵版名無しさん:03/05/24 01:55 ID:UWoCGVXo
あか
587 :
あわび:03/05/24 01:58 ID:a1dU1zBO
スラムダンクの第二部やってくれないかなあ
589 :
愛蔵版名無しさん:03/05/24 21:38 ID:+Ung2vs1
ラオウのような生涯を送ってみたい
マジで?俺は嫌やけど
ユリア一筋だったラオウに隠し子がいたのが当時はショックだったが
おじさんになった今はその立場がわからんでもない。
恋愛と性欲と家庭は別ものなんだよな。
ジュウザみたいな人生なら送ってみたい
と思ったが、今が似たようなもんか・・・・・・
>>592 うらやましい・・・
女風呂で「ひゃはははーっ、ほれほれー!」ってやってるんだろ。いいなぁ・・
シンのような人生だったらチョピーリみじめ鴨
595 :
愛蔵版名無しさん:03/05/26 21:02 ID:OAJ7CB7D
シュウもきついぞ
レイのモデルって一堂零なんですってね・・・・・・
僕のIDが気になりますか?
↑自意識過剰、死ね
599 :
愛蔵版名無しさん:03/05/27 08:30 ID:7ilRr4WJ
なんか不思議な表示だな
僕のIDってどれ??
どこが自意識過剰なの?
どこが不思議な表示なの?
マジでよく分かりません。。
601 :
愛蔵版名無しさん:03/05/27 21:17 ID:jDmQdNDR
漫画と関係ない話をしないでください
ジャンプ買い始めたとき、170円だった気がする。
何年ぐらいの間隔で値上げしてるんじゃろな
>>601 84年頃だね。年末年始号はカレンダーなんかがついて180円也。
消費税導入の89年辺りで180円がデフォ?
604 :
愛蔵版名無しさん:03/05/27 22:12 ID:eZHae5nB
最近のジャンプはいくらだい?
605 :
山崎渉:03/05/28 10:01 ID:???
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
606 :
愛蔵版名無しさん:03/05/28 20:32 ID:RwpKswd1
また出てきたのね
607 :
愛蔵版名無しさん:03/05/28 22:04 ID:llVdlZtF
ドリーム仮面が一番最初の記憶だな。
あらし!三匹は面白かった。
ゴレンジャーの漫画ってジャンプに載ってたっけ?
609 :
愛蔵版名無しさん:03/05/28 23:07 ID:WR+4ECuY
610 :
愛蔵版名無しさん:03/05/28 23:23 ID:llVdlZtF
途中でゴレンジャーごっこに替わった。
ファミコン神拳奥義のふくろとじ楽しみだった
あたたたっ
612 :
愛蔵版名無しさん:03/05/29 01:25 ID:Aj3CUpoS
ゲームの評価は「アタタタッ」で表示され
ファミコン神拳終了後はファミコン芸魔団に名前が変わりますた
613 :
愛蔵版名無しさん:03/05/29 02:03 ID:R90d1nWg
80年代じゃないかもしれないけど、王様はロバ☆あたしが小学生の時に初めて読んでハマった。くだらないけどおもしろい!よくあんなこと考えるよなぁぁ
614 :
愛蔵版名無しさん:03/05/29 05:51 ID:RGBgfaX6
ファミコンジャンプってゲームあったね
615 :
_:03/05/29 06:20 ID:???
616 :
愛蔵版名無しさん:03/05/29 16:02 ID:d1K4NV+k
帰りにブクオフ寄りたくなってきた・・・・
617 :
愛蔵版名無しさん:03/05/29 23:08 ID:KKQjh2ms
>>611 俺もです。特にDQIの「煽り記事」の時が最高でした。
ファミコン神拳って、どこかで見れないものかな?
詳しい人いたら、教えてください。
618 :
愛蔵版名無しさん:03/05/30 08:23 ID:ldYoKhGF
619 :
愛蔵版名無しさん:03/05/30 14:08 ID:+KUMSeoh
ミルク捜査日記って全何巻?
620 :
愛蔵版名無しさん:03/05/31 08:30 ID:/Ot4lxE0
Mr.ホワイティ
621 :
愛蔵版名無しさん:03/05/31 10:15 ID:x2Q8KLup
顔文字板の奇面組スレに書いてあったよ>621
623 :
愛蔵版名無しさん:03/05/31 18:41 ID:gEPF39lu
まあ確かに似てる気もせんでもないが
リュウガはデビッドボウイだね
ユダはボーイジョージだし
626 :
愛蔵版名無しさん:03/06/01 01:12 ID:iZN4LAqQ
今のジャンプは糞だ
627 :
愛蔵版名無しさん:03/06/01 04:46 ID:Ak2FIlpu
ファルコは・・・
ファルコはドルフ・ラングレン
シュワちゃんじゃないのかw
奇面組に空手部主将の「北殿軒 戻樹」を出す際に、
新沢さんが許可を取ったらそれと引き換えに原さんがレイ作ったとか
ソースは北斗5巻のレイのセリフらしいじょ←これ
サンターナターンsage!
82年から5年間分のジャンプほしーな。あ、この表紙みたことあるってのが
いっぱい。87年以降に捨てずにとっておきはじめたんだよなクッソー。
アインは誰?スタローンか?
633 :
愛蔵版名無しさん:03/06/01 16:10 ID:pWYwmI1A
アインはリチャード・ギアじゃないかな。
あと修羅の国の最初に出てくるやつそっくりなのをイヤーオブザドラゴンで見た。
原先生はモデルがいないとキャラが描けないとN先生が言ってたよ
原先生が描く主人公はどれも顔がケンシロウ・・・
637 :
愛蔵版名無しさん:03/06/02 20:30 ID:YrR3hvW5
おまえのようなババアがいるか
638 :
愛蔵版名無しさん:03/06/02 22:34 ID:0FMD6KIg
すもも
すもも 萌え
640 :
愛蔵版名無しさん:03/06/02 23:47 ID:0FMD6KIg
ミスターライオン
場違い少女漫画 萌え
642 :
愛蔵版名無しさん:03/06/03 23:26 ID:UbCycEUc
うわさのBOY / みやすのんき
643 :
直リン:03/06/03 23:27 ID:xYOT0kLc
キラーBOY / うすね正俊
645 :
70年代の少年:03/06/04 00:45 ID:Dzrs3s3m
80円でジャンプが買えた時代。その頃に読んだストーリーで、どうしてもわからずに今まで35年以上
しりたかった或る漫画のタイトルがあります。
どうかわかる方がいましたら教えてください。たぶんジャンプ誌と思うのですが。
こんな内容です。
シルクハットをかぶった男が主人公のSF。
時代は未来の地球。ボタン爆弾を投げて反体制運動をしている。
時間によって流れが止まることで入り口が出現する地下の洞窟に基地が。
この漫画のタイトルは。
647 :
70年代の少年:03/06/04 01:44 ID:Dzrs3s3m
>>645さん
早速のご提示、ありがとうございました。
すぐ検索してみます。手塚治虫先生の弟子さんでした。道理で絵がそっくりと思って
今まで手塚先生の全集を見てみたり、もしかしたらと石の森章太郎先生の全集を見ていたのですが。
ずっと探し続けていて、今日まできたのです。
今は40歳になりました。高校生の子供も2人います。
それでも子供に漫画をよむなとは一度も言っていません。あの頃の、100円玉を握りしめて、
町の小さな商店の片隅に並ぶ漫画を心待ちにしていた自分に還れます。
ありがとうございます。
648 :
70年代の少年:03/06/04 01:49 ID:Dzrs3s3m
647・645より
646さんへ 興奮していて間違えて番号を記入していました。
本当にありがとうございました。
>646
なんでそんな大昔の漫画がツラッと出てくるんだ・・・
650 :
愛蔵版名無しさん:03/06/04 14:41 ID:eTMwhhJe
フフフフ・・。
ワースト
652 :
:03/06/05 05:59 ID:???
今は、雑誌のほうはあまり売れてないのに、単行本の売り上げの方は
順調なようですね。
私自身が子供の頃は、雑誌はよく買ってましたが、単行本を買った記憶が
あまり無いです。単発では幾つか買ったりしましたが。
小学校高学年くらいから、ファミコンやパソコンのゲームに金を注ぎ込む
ようになって、漫画にまでお金は回らなかった。まぁそれ以前に、一度
単行本買ってまで雑誌で読んだ同じ物をもう一度読もうとも思わなかった。
友達には買ってる人がいたので、どうしてももう一度読みたい時には
借りればよかったし、まだ本屋で立ち読みもできたし。
漫画は基本的に、毎週「消費」しているものでしたね。収集、愛蔵する
のではなく。
なるほど
当時80円って、いまの300円くらいでねーの?
でもマガジンは60円くらいだった
656 :
愛蔵版名無しさん:03/06/06 10:59 ID:3Eyr/uLK
ひそかにジャンプ放送局も全盛期だった
俺は友達の家で読む派だったから値段はよく覚えてないな
ジャンプ放送局に投稿して載った香具師はいないのか?w
659 :
愛蔵版名無しさん:03/06/07 01:55 ID:YZhb70MC
よく近所の駄菓子屋がフライングで発売してたことない?
それが問屋にバレて仕入れ禁止食らった駄菓子屋が結構あったなあ。
土曜日発売を金曜日に発売しちゃってさ。
でしばらくして行くとカウンターの下に隠して闇で売ってたりするのw
麻薬取り引きじゃねーんだからさ。
当時、鳥山明の結婚式がワイドショーで放送されてたの見た人いる?
嫁さんがぶさいく(失礼)だったので鳥山明って心がきれいなんだろうなと思った。
鳥山明は毎日なにしてんだろう?まさか朝から晩までプラモ作ってるとか
スランプのコミックによれば
午前中仕事→昼飯→午後はプラモとかテレビを見てゴロゴロ
夕方松山君が来て夜遅くまで仕事
らしい(うろ憶え)
それ20年ぐらい前の話じゃないか
664 :
愛蔵版名無しさん:03/06/07 20:23 ID:mpPawNY4
>嫁さんがぶさいくだったので鳥山明って心がきれいなんだろうなと思った。
ワロタ。
ブサイクな嫁貰ったヤツはみんな心がキレイなのか?w
665 :
愛蔵版名無しさん:03/06/07 21:16 ID:HajfMsZ8
鳥山明の嫁はキクちゃんかw
667 :
666:03/06/08 00:28 ID:???
ん?
ドリーム仮面の再発本買ってきた。夢があっていい感じだよ。
670 :
愛蔵版名無しさん:03/06/09 20:35 ID:0D1QitQc
>>669 中本なんとかっていう漫画家だよね。たしか夢日記書いて精神に異常をきたした人。
とーぼ知ってる人いないー
それは週刊じゃない!
673 :
愛蔵版名無しさん:03/06/10 08:26 ID:X0gmy0wQ
ちばあきお?
674 :
愛蔵版名無しさん:03/06/10 09:31 ID:lVmMzKVO
雑誌そのものの面白さと読者ページの面白さは比例する
ジャンプ放送局が2ちゃんに与えた影響はかなり大きいと思われ
>>675 うーん 俺的には ファンロード だな 今の2ちゃんは
すみえ せぷてんばら〜ぶ〜♪
679 :
676:03/06/11 11:36 ID:???
>>678 アミバが人名辞典で神格化される過程をタイムリーで見てるからね。
自分のネタが載ると嬉しかったし,それがテンプレートになって
他の人が使ってるのを見るとさらにうれしかった。
2ちゃんはそれが一瞬でできる。(板違いご容赦)
メジャーなものとマイナーなものを同列で比較しても・・・
話は変わるが
週刊ジャンプ連載作品の単行本2ケタ到達を
3回以上達成している作家って
車田と桂の他にいたっけ?
>681
10巻以上続いた作品が3作品以上あるってこと?
683 :
681:03/06/11 20:09 ID:???
北条司が2本
鳥山明が2本
原哲夫が2本
森田まさのりが2本
荒木 飛呂彦は1本?
うーん 三作目は厳しい。
685 :
愛蔵版名無しさん:03/06/11 20:38 ID:XIeUQqhz
本宮ひろ志
宮下あきら
徳弘正也と平松伸二も
週刊少年ジャンプで?
高橋よしひろ3本
悪たれ巨人 全22巻
白い戦士ヤマト 全26巻
銀牙ー流れ星 銀ー』全18巻
銀牙伝説WEED 19巻
ゆでたまご
キン肉マン 全36巻
闘将!ラーメンマン 全12巻
689 :
688:03/06/11 21:09 ID:???
高橋よしひろ4本
ゆでたまご2本
週刊ジャンプ限定で?
↑スレタイも読めない文盲ですか?
男一匹ガキ大将 全20巻
大ぼら一代 全11巻
さわやか万太郎 全10巻
夢幻の如く 全12巻
サラリーマン金太郎 全30巻
本宮ひろ志はキャリアが長いからたぶんもっとあると思う。あまり詳しくないのでスマソ
うん 本宮は行くと思った。
でも タイムリーには知らないから 挙げられなかった。
宮下,徳弘,平松,高橋よ
は「週少J」限定では3本いってないと思うのだが。
財を成して才能がヘタるか
もともと長い一発屋だったとか
目覚めてしまって少年誌に納まらなくなるか
いずれかのパターンではないかと
>>679 ロードに投稿してたPNをHNにしなさい(w
でも1誌で10巻以上を3作って他誌でも難しいでしょ。
サンデーなら高橋留美子、あだち充、チャンピオンなら水島新司?
・・・他誌はいかにも看板作家という感じだな
陽一は翼×2とエースが9巻で惜しいところまでいってる
696 :
愛蔵版名無しさん:03/06/12 07:02 ID:mIdxfCVF
>>694 水島は
チャンピオン4本
マガジン3本
サンデー2本
惜しいといえばにわのもそうじゃないか。
モモタロウと真島がかろうじて10巻超え。
武田が9巻だっけ?
んじゃ短編集2のリベ武2002入れて10冊で
秋本はたった1本です
700
701 :
愛蔵版名無しさん:03/06/13 00:49 ID:pDlUYzLk
1番センター キャプテン翼
2番セカンド 聖闘士星矢
3番ファースト キン肉マン
4番サード ドラゴンボール
5番センター 北斗の拳
6番レフト きまぐれオレンジロード
7番キャッチャー 魁男塾
8番ライト 銀牙流れ星銀
9番ピッチャー シティハンター
ウイングマンもいれてあげて
ウイングマンとかメカドックをアニメ化する必要があったのだろうか?
あった
メカドックだけアニメの映像自体見たことないな・・・
707 :
愛蔵版名無しさん:03/06/14 09:51 ID:30omzxxN
79年夏頃の少年ジャンプ増刊号に掲載された作品の
タイトルと作者を知りたいのですが、
このスレで訊いてもいいですか?
1979年 8月15日増刊 ビッグスポーツ・SF漫画特集号
ミスター★レディー 平松伸二 巻頭カラー
5人の軍隊 秋本治
ラジコン戦争 ジェームス・高木
川島よしかず
炎のチェッカー 笠原俊夫
あっぱれ一家 小林ひろゆき
アイ・アム・ドッシー 大平かずお
ギャル刑事トマト 鳥山明
悲惨なるヒコ―キ野郎 原田たつろう
哲史と清美のツッパリ探偵局 板倉義一
スイムでいこう! 武石正造+西岡たか史
ビッグ・サーファー 門馬もとき
真直がいく かぶと虫太郎
戦死の鎮魂曲 宮咲かずお
ミクロの侵略者 篝一人+油井泉
709 :
707:03/06/14 13:44 ID:iY/Eylk9
>708
ありがとうございます!でも残念ながら、該当する作品が見受けられないです・・・。
探している作品は3本あります。3本とも同じ本です。
・広島に原爆を落としたエノーラ・ゲイのパイロットを主人公にした作品
原爆投下の任務を遂行する苦しみ、
母の名前をB-29に命名し、母に語りかける。
・宇宙飛行士と婚約中のヒロイン
幼い頃から何度も謎のUFOに遭遇しているが、その話を恋人は一笑にふす。
宇宙飛行士が宇宙を飛行中、別の飛行物体を回避できず、衝突。
そのはずみで別の時空に飛ばされ、恋人の過去の時間を遡る。
恋人が見ていたUFOは、彼自身だった・・・。
・これだけは作者がわかります!諸星大二郎さん
スラム街に取り囲まれた近未来っぽい高級住宅街でひとり留守番をする主人公の少年。
スラム街の人々がスラム化し、高級住宅街を飲み込んでいく・・・。
消防のとき兄の留守中に手に取り、この3本に衝撃を受けました。
(その夜はショックのあまりご飯が食べられませんでした)
兄に訊いても、全然記憶に無いないそうです(。´Д⊂)゚。・
記憶違いがありましたら申し訳ございません、
どうぞよろしくお願いします。
>>709 モロ☆のが「食事の時間」だということだけは判る。
スラム化っつーか、スライム化でしたな。
711 :
710:03/06/14 14:28 ID:???
補足。「食事の時間」の初出は1978/08増刊号だべさ。
つまり
>>707-708の一年前だなや。
712 :
708:03/06/14 19:30 ID:???
713 :
709:03/06/14 21:12 ID:???
>>710, >712
どうもありがとうございます!
>>712を見て
もろぼししんいち(漫☆画太郎)の漫画が面白かった事を思い出した
ボンバーガール目当てで取ってあるからまだ読めるな・・・93年かぁ・・・
715 :
愛蔵版名無しさん:03/06/15 08:31 ID:Hs91Q/L7
小室孝太郎の「命(みこと)」が好きだったんですが、
スレ違いですね・・・
小室孝太郎に関する話題はこのスレでも何度かループしてるけど、
命もワーストも一級品だよ。ジャンプでは他にも諸星大二郎とか
星野之宣といった鬼才が生まれたけど、評価されるまでには至ら
ない。消防や厨房がターゲットの少年誌だから仕方ないか・・・。
717 :
愛蔵版名無しさん:03/06/15 18:50 ID:aMOrG+7p
諸星や星野よりも車田正美やゆでたまごが売れるのは内容が単純なバトル漫画だからじゃない?考えさせられる漫画をジャンプの読者は望んでないっしょ。
小室、諸星、星野には努力・友情・勝利がないからw
今、718がいいことをいった!
70年代のジャンプは青年向けといった感じだね
それが80年代で少年向けになって、今では少女漫画誌になってしまって…。
721 :
愛蔵版名無しさん:03/06/15 22:43 ID:Hs91Q/L7
邪道な質問ですみません、みやたけし「GO★シュート」、
最終巻だけ未読につき、どなたかネタバレきぼーん!
よろしゅうおながいします。
少女漫画誌というより、801漫画誌だ
>>720 でも、マガジンやサンデーを追い抜き、引き離した原動力は少年向け漫画らしい
ハレンチ学園、トイレット博士、ど根性ガエル、東大一直線、すすめパイレーツ
そしてこち亀とギャグ漫画が充実してるな
サーキットの狼も少年中心のヒットだ
少年つーか10代だよね。
10代の男はすべからくバカ。
頭の中は基本的に、バカ、ケンカ、女、スポーツ、車、たまに人生。
70-80のジャンプはそのへんきっちり抑えていたんだけどなぁ。
80年代後半からバカ、ケンカ、車、女、たまに人生をヤンマガとかに取られちゃったんだよな。
725 :
愛蔵版名無しさん:03/06/15 23:15 ID:aMOrG+7p
>>720 こち亀を読めばその辺の移り変わりがよく解るな
727 :
愛蔵版名無しさん:03/06/16 00:34 ID:+6o5zeU1
「テニスボーイ」好きでしたー!
特に岡崎涼子さん。
最終回泣いたな〜(。´Д⊂)゚。・
コミックス最終巻に収録されていた「?ラブ・トリップ」って、
「バック・トゥ・ザ・フューチャー」を先取りしてない?
728 :
愛蔵版名無しさん:03/06/16 01:05 ID:Qs2CtR6+
729 :
愛蔵版名無しさん:03/06/16 01:19 ID:drGQk1RZ
ひさしぶりにすすめ!パイレーツをよんだ。涙が出てきた。
730 :
愛蔵版名無しさん:03/06/16 05:19 ID:FsTVttrg
みんな「私立極道高校」を忘れてない?
>>721 ぽん太の少年院チームとの試合に勝つ。
卒業式。学年が上の如月はアメリカへ
スケキヨが自殺少女を助けてキスされる。
その後菜摘が秀人と洋子くっつけようとあれこれする。
アメリカでチームを作った如月が来日。
少年院を出たぽん太がさらにたくましくなって出所。
それぞれ秀人のもとへ。
で終わり。
732 :
731:03/06/16 06:57 ID:???
>少年院を出たぽん太がさらにたくましくなって出所。
文が変だ・・・鬱
言い訳→徹夜明けなんで勘弁。。
736 :
731:03/06/16 08:04 ID:???
>>733 完全に脇役。恋路にも絡んできません。。
737 :
733:03/06/16 08:16 ID:???
>>736 thnx!
レイ子タン・・・(。´Д⊂)゚。・
いや、私は洋子ちゃんを応援していましたw
738 :
愛蔵版名無しさん:03/06/16 14:06 ID:Qs2CtR6+
私立極道高校と極虎一家ではどこが違うの?
740 :
愛蔵版名無しさん:03/06/16 16:09 ID:jBAh6PHd
氏ね殺す氏ね殺す氏ね殺す氏ね殺す氏ね殺す氏ね殺す氏ね
殺す氏ね殺す氏ね殺す氏ね殺す氏ね殺す氏ね殺す氏ね殺す氏
ね殺す氏ね殺す氏ね殺す氏ね殺す氏ね殺す氏ね殺す氏ね殺す氏
ね殺す氏ね殺す氏ね殺す氏ね殺す氏ね殺す氏ね殺す氏ね殺す氏
ね殺す氏ね殺す氏ね殺す氏ね殺す氏ね殺す氏ね殺す
氏ね殺す氏ね殺す氏ね殺す氏ね殺す氏ね殺す氏ね殺す氏ね殺す氏ね殺
す氏ね殺す氏ね殺す氏ね殺す氏ね殺す氏ね殺す氏ね殺す氏ね殺す氏
ね殺す氏ね殺す氏ね殺す氏ね殺す氏ね殺す氏ね殺す氏ね殺す氏ね殺
す氏ね殺す氏ね殺す氏ね殺す氏ね殺す氏ね殺す氏ね殺す氏ね
殺す氏ね殺す氏ね殺す氏ね殺す氏ね殺す氏ね殺す氏ね殺
氏ね殺す氏ね殺す氏ね殺す氏ね殺す氏ね殺す氏ね殺す氏
す氏ね殺す氏ね殺す氏ね殺す氏ね殺す氏ね殺す氏ね殺す
殺す氏ね殺す氏ね殺す氏ね殺す氏ね殺す氏ね殺す氏ね殺
す氏ね殺す
氏ね殺す氏ね殺す氏ね殺す氏ね殺す氏ね殺す氏ね殺す
741 :
愛蔵版名無しさん:03/06/16 16:49 ID:6jMJDtSn
AAじゃなさそうだね
縦読みでもないか…。
>>739 私立極道高校は学園モノで学帽政が主人公
極虎一家は極道モノで虎が主人公
でも出てくるキャラはだいたい同じ
743 :
愛蔵版名無しさん:03/06/16 20:13 ID:mXZlgB1c
この作品で特に心に残るのはヒロインの枢斬暗屯子
私立極道高校って結局どういう話しだったのよ?やっぱお得意の格闘技か?
745 :
愛蔵版名無しさん:03/06/16 22:47 ID:1w3Tl+NO
80年代と90年代どちらが全盛期だったの?
746 :
愛蔵版名無しさん:03/06/16 23:03 ID:mXZlgB1c
>>745 単純に発行部数だけを見れば1995年がピーク
でも連載漫画の充実度は1985年前後がピーク
だと思うが
↑マルチポストしてるような馬鹿を相手にすんなよw
>>744 男塾の初期と同じだよ。
政=桃太郎 と考えればよろしい。
752 :
愛蔵版名無しさん:03/06/17 20:30 ID:GAjtA7sn
753 :
愛蔵版名無しさん:03/06/17 21:51 ID:2lR0D9cc
死ねや、馬鹿
755 :
愛蔵版名無しさん:03/06/17 23:46 ID:2lR0D9cc
図星を指されると「死ね」かよ(w
↑自作自演キモイw
757 :
愛蔵版名無しさん:03/06/18 00:12 ID:fgF7fKV1
この黄金世代が凄いのは、絞りかすで作った様な2番煎じ
が、またどれもヒットしてる事でも分かるね。
この全盛期はテレビもジャンプ物ばっかりで見るものがなかった。
別にアニメがウザいとかじゃなくて、ジャンプを毎週必ず買ってたから、先を知ってるので
見る気がしなかった。
そんな全盛期のキャラが集合した「ファミコンジャンプ」何てゲームもあったなあ。
あれは異様なゲームだった・・・。
758 :
愛蔵版名無しさん:03/06/18 00:19 ID:Kb4R1YYD
馬鹿には何を言っても駄目、言うだけ無駄
ファミコンジャンプという糞ゲーがあったように80年代は一体感があった。
今は、個々の漫画家がバラバラのような印象を受ける。
それはそれでいいんだが、つまり80年代のジャンプは、肉、北斗、男塾、
星矢、奇面組、シティハンター、ドラゴンボールなどなど何から読もうか迷う
ほどだった。
つまり幕の内弁当的要素があったんだな。
今は好みが細分化して自分が好きな漫画、面白いと思う漫画しか読まなくなって
いると思う。
でなければ、発行部数が落ち込んでいるのにワンピースの単行本の発行部数
がこんなに発行されないのではないのか。
まあワンピース自体、ジャンプそのものの発行部数を押し上げる力はないと
証明しているようなもんだが。
760 :
愛蔵版名無しさん:03/06/18 00:24 ID:6A4sMd6+
ID隠すチキンヤロー
このスレ読んでいたら80年代消防だった自分が、
ジャンプの発売日にわき目も振らず本屋へダッシュ、
ジャンプを購買した時を思い出した。
それから次号が楽しみで仕方がなかったなあ。
>760はID晒すブタ野郎w
北斗、男塾、肉、DBの順に読んでたな。
オレンジロードとか翼とか奇面は読んでなかった。
765 :
愛蔵版名無しさん:03/06/18 02:28 ID:owXvbSJD
おかんに味平カレーを作ってもらった思い出age
一発目はいつもブラックエンジェルズだったwビックママ!
767 :
愛蔵版名無しさん:03/06/18 20:31 ID:eB/0PWEU
やっぱ話題の中心は80年代中期か
自然といつが黄金期かわかるな。
80年代初期:たまに話題がでる
80年代中期:常に話題がでる
80年代後期:たまに話題がでる
90年代〜 :スレ伸びない
769 :
愛蔵版名無しさん:03/06/18 22:02 ID:eB/0PWEU
70年代:自作自演でたまに話題がでる
最近(でもないけど)2ちゃんでドラゴンボールとかスラムダンクとかを
元にしたネタスレを多く見かけるんだけど、80年代黄金期を過ごした自分
としてはもの凄い違和感感じる時あるんだよな・・・
はっきりいって、その世代の人間からすれば、ドラゴンボールもスラムダンクも
大して影響力のあった作品じゃないじゃん? 普通に並の作品っていうか・・
やっぱ世代の違いなのかな・・・・
結局、人はみな自分の少年(青春)時代が黄金時代なんですよ…
ハレンチ学園と男一匹ガキ大将の頃がジャンプの黄金期だって思う人には
80年代のジャンプ読んでも違和感感じるだろうし、DBやスラダンにジャスト
ミートした世代に読ませてもやっぱ同じだろうし。
過去は未来に駆逐される運命にある。
ハレンチ学園と男一匹ガキ大将の頃はどう考えてもジャンプの創成期だと思われ
暗黒期はコロコロの独壇場だったので「世代」と括るには明らかに無理があるな
775 :
愛蔵版名無しさん:03/06/19 01:30 ID:Vya84wrG
コマンダー0
776 :
愛蔵版名無しさん:03/06/19 07:52 ID:SR3jd/0r
777 :
愛蔵版名無しさん:03/06/19 07:54 ID:sUMeanJ7
>>770 世代は関係ない
単にネタにしやすい作品だから
サザエさんとかドラえもんも世代を越えてネタになる
スラダンはちょっと異質かな
エヴァみたいな一部の熱狂的信者が多い
ドラゴンボールはアニメのZ以降ヒーロー路線に転向してからブレイクしだした。
冒険色が強かったZ以前はまあジャンプの中でも並の作品だったな。
だから、その時代の印象が強い20代半ば以上の人にとっちゃ確かに不思議な
感じもするかもしれない。 2ちゃんってZ世代の若者が多いんだよ。
>>779 マンガ板とゲーム板に限ってだろ。
俺の逝く板は平均年齢高いぞ。
781 :
愛蔵版名無しさん:03/06/19 20:42 ID:eacdkiym
>>779 ジャンプ読者はバトル漫画マンセーだからな
782 :
愛蔵版名無しさん:03/06/19 20:53 ID:z+kgTTUI
80年代は神谷明バンザイだな。
>>779 20代半ば以上は80年代かつDB直撃世代なんだが
ワンピやナルトの作者もそうだ
30代はリンかけやサーキットなんだろうが、ジャンプ世代というより
ガンダムなどのスーパーロボット世代だろうな
「世代」は漫画よりアニメの印象で決まってしまう
最近ならゲームにも流れただろうが
漫画界では70年代後半、チャンピオンが調子良かったが
ドカベンやがきデカ世代とはあまり呼ばれず、ガンダムやヤマトの世代と
引き合いに出されることが多い
ガンダムやヤマトの世代と→ガンダムやヤマトの世代として
あと、ジャンプは他誌に比べても対象年齢が低く設定されてるから、
ジャンプ漫画が娯楽の原体験になってる人も多いし、子供達の共通
話題の対象になり得た。
一方、例えばドカベン・がきデカ・ブラックジャック時代のチャンピオン
は、子供が読めば読めたろうが、ジャストミートって感じじゃないと思う
し、子供達の話題を支配できたとは思えないんだよね…。
787 :
愛蔵版名無しさん:03/06/19 23:32 ID:Se0uK69Y
>>786 Dr.スランプなんてまさに低学年向けだったしな
サンデーのうる星やつらは世代的には、ガンダム、ヤマトと被ってるだろう。
同じ時間帯にやってたアラレちゃんは、もっと下。
キン肉マンも奇面組も低学年向けだったしな
小学生低学年の時、ジャンプの表紙がシティーハンターの時
なんとなく恥かしくて買い辛かった。
乱はコッソリ読んでた
00年代が本当の黄金期だな。漫画通の俺に言わせると。
00年代のラインナップをみれば一目瞭然じゃん。
年寄りは懐古に走りがちで困るよ……本当にさ……。
代わりになる物を持ってないんだよな。いつまでも思いでに縋り付いて。
ははは。痛いところついちゃったかな?
糞漫画ばっかり読んで育つと大変だね。アヒャ。
○○年代の○○入る数字を当てるんだな。よ〜し!
84!
>>792 おいおい、目が見えね〜んnじゃね〜か?
あのラインナップのどkが黄金だよ
目医者にでも言ってこいや
>>786 そんな世代の漏れでもキン肉マンは「なんでジャンプに?コロコロコミックかどっかんVだろこういうのは」
と思ったものだ。ウルトラ兄弟のパロディの頃ではなくプロレスみたいな話しになってからだけど。
>>792 今はHH以外に読むものなじゃん
80年の連載陣を調べてみろよ
そうそうたる顔ぶれだから
栽培マン>ヤムチャ>796
男爵ディーノ>独眼鉄>796
左ジャブ>コーザノストラ>796
802 :
愛蔵版名無しさん:03/06/20 20:34 ID:pUu9vuTB
82年に短期連載された「滅菌部隊」という漫画は怖かった
見たことあるの?今のジャンプ。
たぶん見ないで批判してるんだろ?
よく見てみろよ。俺は80年代も見てたけど、それと比べても
うまく個性を出してて好感持ってるけどな。
なんていうか昔の思い出に縛られてるんじゃないか?
作品を評価しろよ。あと作者がDQNって嫌う奴もいるけどさ、そういうの
品性疑われるぞ。こんだけ漫画家がいればさ
ばかな作者もいれるだろう。
かしこい作者もいるだろう。でも評価すべきは作品だろ。
りそうを過去に求めるな。今の作品に求めてみろ。
でもやっぱりお前ら読まずに批判するんだろうな。
糞って言われるべきは誰か考えろ。
山田君、>804に座布団1枚持ってきて!
>>804 不自然に頭にひらがなを使いすぎて、30点。
「ばかり」で苦労したのが伺えますな。
でも、いい(w
キん曜日の夜だってのに
ンなくだらないことやってないで
肉食えよw
マー、オレもくだらないけどなw
ン?お前のはめちゃくちゃだって?
809 :
愛蔵版名無しさん:03/06/21 08:47 ID:ELmENPBv
オレは20代半ばだがDBはむしろZ以降はまり始めた。肉や北斗が終わって
見るもん無かったからという極めて消極的な動機だったんだが、いざ読み(見)始めたら
はまっちまった(エスカレイト漫画の「魔力」ってやつか?)
>>808 80年代を愛する気持ちが伝わりました。
811 :
愛蔵版名無しさん:03/06/21 16:48 ID:ELmENPBv
なるほどね(笑)
70年代〜90年代前半までは一貫して高いクオリティを保ってるから、
「自分が読んでた頃が黄金時代」という意見もうなずけるんだが・・・
今のジャンプ読者が星野之宣や諸星大二郎の漫画を読んで面白いと思うのだろうか?
814 :
直リン:03/06/21 19:28 ID:gzaYLe5l
今のジャンプはるろうに剣心とかBOYがやってたころのジャンプよりひどい。
黄金期最後の砦はゴッドサイダーだったな
最近HUNTER×HUNTERの絵がひどい
818 :
:03/06/21 22:02 ID:???
>>817 「単行本ではちゃんと直すからいいでしょ。
休載しないでストーリー続けるの大変なんだよ。
ガタガタぬかすなら連載やめるよ。それでもいいの?」
漫画家に舐められる編集部も情けない。
819 :
愛蔵版名無しさん:03/06/21 22:24 ID:A7WXuL6u
つうか、ネーム段階のあきらかに未完成な原稿を
何故掲載できるのか不思議でならん。
いくら単行本ではちゃんと直すからと言っても
220円出して読者はジャンプを買うんだぜ。
>>818が書いてるように編集部に責任があるのでは…。
「ストップひばりくん」の最末期には、マジで白紙のページが載ってたなぁ…。
この時ひばりくんの穴埋めに使われた新人ってのが
まつもと泉だったっけ?何がきっかけになるかわからんな。
江口寿の白いワニの内輪ネタは見苦しかったな
824 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 23:32 ID:MxTKws5H
そこから萩原が羽ばたいていったんだがなw
その萩原の絵にこれがプロと感化されたのが冨樫
タイムウォーカー零のあらすじを教えて下さい。
828 :
愛蔵版名無しさん:03/06/22 19:31 ID:eso7I8KY
>>819 「白紙にするよりは…」ってことじゃないの?
DBマンセー!!
831 :
愛蔵版名無しさん:03/06/22 23:42 ID:mjf1CJo7
↑聞き飽きたっ中二!せめて「CHマンせー!」にしよーぜ
筋肉マンセー
833 :
愛蔵版名無しさん:03/06/22 23:54 ID:eso7I8KY
>>831 あれ?なんで中二って解ったの?偶然だろ?
834 :
愛蔵版名無しさん:03/06/23 01:47 ID:d4HhshEo
あれだけユリアを愛していたラオウに
子供がいたのは参った。
ふ、分からぬものよの
836 :
愛蔵版名無しさん:03/06/23 08:21 ID:xK/zjfKo
それを言ったらジョセフ・ジョースターにも愛人の子が(ry
それを言ったらDIOにも愛人の子が(ry
不倫浮気板にスレ建てれw
漫画キャラの浮気・不倫・隠し子を考察するスレですか
841 :
愛蔵版名無しさん:03/06/23 21:31 ID:TmZ6ehn3
ラオウの大事な部分は以外にも標準サイズだってことも判明されたしね。
でもオーラで大きく見せることが可能。
入れたらばれるやん
844 :
愛蔵版名無しさん:03/06/24 06:54 ID:dviro+yF
ばれてちょっと頬を赤らめるラオウ。
846 :
愛蔵版名無しさん:03/06/24 12:03 ID:K8ZtWy/v
所詮
国王号>ラオウ
( ´,_ゝ`)プッ
読み切りのときって拳四郎じゃなかった?
849 :
愛蔵版名無しさん:03/06/24 21:06 ID:WJAP4lXo
霞拳四郎
いや、確か瀬賀田三四朗だよ。
そして片目つぶってたよな
853 :
愛蔵版名無しさん:03/06/25 08:29 ID:i++MRvvR
コミックバンチでやってる方も霞拳四郎じゃなかった?
854 :
愛蔵版名無しさん:03/06/25 09:25 ID:bj5cO/9c
∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)/< 先生もろDVDはどこですか?
_ / / / \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.|| || (´Д` ) <
http://www.dvd01.hamstar.jp だ!
/ \ \___________
|| ||
|| ||
__ //_ //___
/ // // /
/  ̄  ̄ //
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ||
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ||
|| 教卓 || ||
|| ||
855 :
愛蔵版名無しさん:03/06/26 04:35 ID:dN2jIFYA
ドリームノート
856 :
愛蔵版名無しさん:03/06/26 08:14 ID:cfEk5hrs
ウイングマンだっけ?
ドリームノートンアンチウィ(ry
858 :
愛蔵版名無しさん:03/06/26 22:50 ID:4nHkYhzR
キックオフage
859 :
愛蔵版名無しさん:03/06/27 23:52 ID:8KAagtHW
アウターゾーン
860 :
愛蔵版名無しさん:03/06/28 08:19 ID:wtOfq4+z
>>859 いつも巻末掲載だったけど結構長期連載だったね
861 :
愛蔵版名無しさん:03/06/28 15:41 ID:e9MAxzEU
90年代じゃない?
子供が紛れ込んでるな
とりあえず「アウターゾーン」は1991年連載開始だね
864 :
愛蔵版名無しさん:03/06/28 21:00 ID:e9MAxzEU
前スレ読んだが純80年代厨の人たちはDBを軽視しがちだなぁ。
当時から立派な看板作品だったのに・・。「肉まんせー」といった
レスが多かったな
アラレちゃんに大ショックを受けた
あの突き抜けた豪快さがおもしろかった
それなのに次作は、鳥山明が描く西遊記かよ
・・・で武道を学ぶ、とかいって武道マンガに路線変更かよ
という思いが心の底にあるから ? (私にはある)
DBが突き抜けてきたのは
肉や北斗が最盛期をすぎた87年あたりからだと思うのだが
だからDBは90年代を代表する作品に振ってもいい、と思うのだが
何も知らないところ悪いが、DB、肉、翼、男塾、奇面組くらいが層が一番かぶってるぞ
北斗、車田作品は少し上だが、やっぱり近い
DBはレッドリボンの頃からすでに大人気だったな
マッスルタワーのおもちゃも出ていたし
前に連載作家が思い出のジャンプ漫画を語る企画やってたが
それで分布図がわかる
DB、看板、軽視ねぇ・・
知ったかか?w
>>866 80年代のドラゴンボールの連載やアニメをリアルタイムで体験しているなら、
アラレちゃんも含めてだいたい他作品のアニメも見ていたはずだよね。
つーか音古宿・・
江口の掲載状況や、滅菌部隊、Mrホワイティといった打ち切り漫画を
刻銘に覚えている年代がここでたぶん一番年上
アニメ化ラッシュ前からジャンプ本誌を読んでいた先輩だ
フリーザの頃が一番盛り上がったんですよね?
おおつぼマキって80年に読みきり描いてたのね・・・
貧民しか知らなかったからビックリしたーよ
ドラゴンボールは長いこと連載していたから
読み始めた時期によって印象も変わってくると思われ。
初期のチビ悟空が宝探しする頃と
スーパーサイヤ人やらなんやらが殴り合いする頃では
まったく別の漫画だからね。
小学二年くらいのころ12のアッホとかサーキットの狼とか目当てで読み始めたよ
きたぞーきたぞアラレちゃん
キーンキンキンキンキンキーンテケテケテッテンテーン
クーピクピプペポーガッチャンもー
なんか違うな・・段々と忘れそうだ
懐かしいなー水曜19時。このOPでテンション上がったもんだw
アニメを語るなら、アニメ板逝けよ
>>876 当時北斗がアニメになると聞いて内臓破裂や血しぶきは大丈夫なんかい?
と思ったけど、シルエット風にしてうまくやったもんだね
>>877 80年代の隆盛にアニメやゲームは欠かせないよ
特にDr.スランプが爆発的な人気を得たのはアニメになってからだし
ストップひばりくんこそ軽視されてるだろが!
キャプ翼でサッカー選手になった奴より
DBや北斗の拳の影響で格闘家になった奴より
ひばりくんの影響で女装に目覚めた奴のほうが(以下自主規制
ひばりくん、ていうか江口寿は軽視されて当然だろ
妄想を理由に連載から逃げるなんて冨樫以下じゃん
富樫って誰
883 :
:03/06/29 20:31 ID:Tft1kS6L
884 :
愛蔵版名無しさん:03/06/29 21:58 ID:0obEFZAp
最高のジャンプ漫画は
北斗の拳に決まりました。
885 :
愛蔵版名無しさん:03/06/30 02:18 ID:r5fBOQeM
知ってるさ
886 :
愛蔵版名無しさん:03/06/30 07:01 ID:Wn6NxSDM
最高のジャンプ漫画は
海人ゴンズイに決まりました。
887 :
愛蔵版名無しさん:03/06/30 10:09 ID:D6AqGm6E
それもありさ
888 :
愛蔵版名無しさん:03/06/30 19:59 ID:85X6bc+a
888
889 :
愛蔵版名無しさん:03/07/02 18:34 ID:4Qhno6kk
最近のジャンプは酷いね
890 :
愛蔵版名無しさん:03/07/02 20:01 ID:pRm+Ao72
オレは最近のジャンプのこと、好きだなぁ。
891 :
愛蔵版名無しさん:03/07/02 20:23 ID:RmuJ8jpW
今ジャンプで一番人気がある漫画って何?
やっぱりワンピースか?単行本の売り上げ更新したとか何とか。
892 :
愛蔵版名無しさん:03/07/02 22:08 ID:hFCbbwDy
83年にアメリカでTV放映された「ザ・デイ・アフター」という番組が話題になり
84年には日本でも劇場公開されたかと思うのですが、
それに先駆けて、ジャンプでマンガ化されていなかったでしょうか?
たしかジャンプだったと思うのですが、作家名がおわかりでしたら、
教えてくださいませ。
内容は東西対立と核戦争でした。
893 :
愛蔵版名無しさん:03/07/02 23:11 ID:UzOejFiH
そおいや新・北斗とか言ってアニメになってんのね
歌の大辞テンで初めて知ったよ
宮下は女描くのが下手だから男塾描いたのか?
あいつの描く女で逝ったヤシいたら凄いが、男塾ぐらい女の出てこない
漫画も希少価値だ罠w
896 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 17:16 ID:aBBfo3QZ
高橋ヒロシの方が凄い
あろ
898 :
愛蔵版名無しさん:03/07/03 17:22 ID:k1ShNH0E
海人ゴンズイに萌えー
899 :
愛蔵版名無しさん:03/07/05 00:43 ID:iL3MvFVf
変態仮面マンセー
メタルKで抜いた。
901 :
愛蔵版名無しさん:03/07/05 14:47 ID:yKDKuBNt
気まぐれオレンジ・ロードの鮎川まどか 好きだったな。
作者のまつもと泉って人、今、何してんのかな。
天地を喰らうの女数人が主人公の体中を舐めてるの見て
勃起した消防時。
903 :
愛蔵版名無しさん:03/07/05 20:35 ID:rkifd9js
とんちんかんと燃えるお兄さんを忘れるなよ
905 :
愛蔵版名無しさん:03/07/07 19:12 ID:Bx5a/lSD
コスモスストライカーage
906 :
愛蔵版名無しさん:03/07/07 21:01 ID:sHJS2Bqd
本宮ひろし 「大飢饉」
土がゆ…
舞って!セーラー服騎士
908 :
愛蔵版名無しさん:03/07/08 12:51 ID:KlojUM9/
>>906 土がゆ、これさえあれば食糧難の隣国も大助かり
909 :
愛蔵版名無しさん:03/07/08 17:01 ID:CAVXOhqk
随分マターリだね
910 :
愛蔵版名無しさん:03/07/08 23:41 ID:qoaS6HCs
大飢饉,ゴンズイ・・・ディープだなあ・・・
漏れ的にはキックオフに萌えてたな
911 :
愛蔵版名無しさん:03/07/08 23:51 ID:qoaS6HCs
そういえば飛ぶ教室がすごい好きだったな
912 :
愛蔵版名無しさん:03/07/08 23:51 ID:3fbJs1n4
熊本県VS死招拳
913 :
↓:03/07/08 23:52 ID:3fbJs1n4
こめん
熊本拳VS死招拳
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916 :
愛蔵版名無しさん:03/07/12 16:48 ID:Tm6dCHzd
たくさんのレスの中に90年代週間少年ジャンプが最盛期って
いうのを発見。80年代のオヤジ達は、放置だとよ・・・。
なんといっても80年代が1番さ。だってアニメ化された数なんて
1番だろ。まけるな80年。
917 :
愛蔵版名無しさん:03/07/12 17:03 ID:mxKiKI2M
北殿軒モドキとの交換だそうだ。
918 :
愛蔵版名無しさん:03/07/12 17:05 ID:mxKiKI2M
想いっきり誤爆したヽ(‘Д´)ノ うあぁぁん
>80年代のオヤジ達は、放置
これ、ここの人が書いたらしいよ
90年代厨がUZEEから代わりに建てた。んでもってコメントも代用した。
ログがhtml化したら読んでこい
オヤジつっても、年齢にして5つも変わらんだろうな・・・
80年代後半と90年代前半だし
>>916 そうやって張り合うのはガキっぽいからやめろよ。
80年代は時期的には一番輝いていたが、
それ故にこの板では語りつくされた気がする。
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
HIP
80年代を代表する
いやジャンプを代表するにふさわしい作品は
「Dr.スランプ」だと思う
80年代後半から90年代前半を読んでたはずだが、
どこから90年代だがよく分からん。
スラムダンクが始まった頃?
DBでフリーザが登場した頃
ダイの大冒険が始まった頃
F1 がブームになった頃
聖矢がハーデス編やってた頃
ジョジョが第3部〜第4部にかけて
・・・だったかな
>>929 >F1 がブームになった頃
これがよくわからん
ジャンプが当時流行っていたF1を大きく扱ったこと
連載漫画を始めたり、マクラーレンのスポンサーになったり
セナが主人公の漫画あったね。読んでなかったが。
933 :
愛蔵版名無しさん:03/07/19 13:15 ID:8u1Qz7Wo
メカドックっていうのが
たしかあったよなー。
>>929 >F1 がブームになった頃
タイレルP34が走ってた頃?
キックボクサー守られ
何気に好きだったなーマモル
ゆうれいこぞうが帰った
バル
バルバル
バルバルバル
そうバルバルバルバル
しょうがねぇな、俺がバオーのあらすじ書いてやるよ。
秘密結社ドレスが人間兵器を作るため寄生虫バオーを橋沢育郎の中に埋め込み実験していた。
設備の老朽化から不完全な状態でバオーが誕生してしまった。
スミレを守るためバオーは立ち上がりウォーケンと戦った。
勝った。
オワタ。
がつん失敗にゃ(´Д⊂)
スクラップ三太夫
まこりんらびゅ
バージニアスリムライトによろしく
変態仮面
それ90年代だし
走り高跳びでベリーロールするやつ何だっけ・・・
ゆでたまごの漫画だけど。主人公はマモルに似てたなぁ
952 :
愛蔵版名無しさん:03/07/23 20:32 ID:P52QmPtL
キックボクサーマモル
銀河-流れ星ヤマト-
954 :
愛蔵版名無しさん:03/07/24 18:07 ID:V2otraYL
111
955 :
愛蔵版名無しさん:03/07/24 18:12 ID:V2otraYL
ゆでたまごは、パクリだらけだった。
だって、ゆでだから。
80>70>90>00
80>90>70>00だろ
80 > 70 > 00 > 90だよ
>>930 マジレスしてみると、フジTVが全戦中継始めて
ジャンプが枕連のスポンサーになったころじゃなかろか。
90年代初頭。
962 :
愛蔵版名無しさん:03/07/26 22:52 ID:PqNfBD1p
>>864 確かに。DBは86年にはすでに看板になってたよ。
アニメの視聴率が25%前後、ゲームが125万本売れてたからね。
確かに人気作品だったけれど
同じ鳥山作品なら
「ドクタースランプ」の方が印象強いからなあ(個人的に)
80〜83年頃
ドクタースランプが人気爆発
キン肉マンやキャッツイやコブラなども注目される
リッキー台風・ブラックエンジェルス
リングにかけろ・風魔の小次郎
本宮ひろし迷走・宮下あきらも・・・ ?
キックオフ
84〜86年ごろ
ジャンプ作品がアニメにされやすくなる
ファミコンブーム(ファミコン神拳)
キン肉マンがアニメ化されて大ブーム
後続の北斗の拳も大ブーム
キャッツアイ〜シティハンターへ
ドクタースランプ〜ドラゴンボールへ
きまぐれオレンジロード・ウイングマン・鬼面組・メカドック・銀牙
87〜90年ごろ
肉と北斗のブームが沈静化してきてドラゴンボールが頭角をあらわす
聖闘士星矢が大ヒット
男塾・ジョジョがブレイク
とんちんかん(タルルートくん・燃えるお兄さん)
大雑把ですが 80年代のジャンプってこんなイメージが・・・
このころは読者層の継続・拡大がうまくいっていた気が
鬼面組 → 奇面組
キャッツイ → キャッツアイ
84年ごろには
キャプテン翼も大ヒットした(特に女の子に ?)
今の日本代表メンバーはキャプ翼の影響で育ったようなもんだからな。
中田、小野、中村・・・
968 :
929:03/07/27 01:03 ID:???
>>F1ブーム
まったく興味が無かっで良くわからないのだが
テレビ中継が知られるようになり、ジャンプもスポンサーに参加したころ
F1が熱い、というような記事があり、セナ特集とかもあった・気が・・・
当時の読者層に受けたかどうかは知らない
>>964 お下劣の系譜として「シェイプアップ乱」→「ターちゃん」も欠かせない
キン肉マンや北斗の拳の成功を受けて
87〜90年ごろは格闘・拳法・トーナメント戦ブームだった(周知の事だが)
反面、スポ−ツ漫画(特にボクシング)は読者の受けが悪いような
F1特集の煽りで、北斗の拳4が紹介されなかった。567は紹介したのに。
そして、シフトアップという読み切りがプッシュされてた。
ちなみに、世にも〜では、同じF1のプラモを買った2人の男が「奇遇ですな」と言い合う話があった。
個人的にはサイボーグじいちゃんGが好きだった。
970 :
愛蔵版名無しさん:03/07/27 01:53 ID:wdLLo3gL
てんぎゃん 恐竜大紀行 若貴物語
Gちゃんやってた頃の巻末次週予告ページで
【子供からお年寄りまで楽しめる】ジャンプみたいな感じで
らせん状に外側から若い順に主人公を並べててさ
(たぶん)タルとかの子供、学生やおっきくなったシリーズの悟空少年、モモタロウの青年、
シティーハンターの壮年、こち亀の中年、Gちゃんの老人と、
今思うと究極のバラエティの象徴であろうすげーカットがまた見たいッスよ・・・
972 :
971:03/07/27 02:11 ID:???
ターちゃんは青年と壮年のどっちか微妙だなぁ
なんかスレの終盤にきて盛り上がってきたけど、新スレ立てるか?
アウターゾーン・・・
80年代ちゃうか
975 :
愛蔵版名無しさん:03/07/27 05:10 ID:5Ju3XVwf
お色気お下劣の系譜としては徳弘先生で同意だけど、
えんどこいち先生のついでにとんちんかんも忘れないであげて欲しい。
あと、機械闘士(メカバトラー)ギルファー⇒ゴッドサイダー
巻来 功士ライン
また、ジャンプ80年代は漫画家 笠原倫さんが初連載をして、
一瞬で消えていった時期でもあったりします。(作品名「Theファイター」)
個人的には、うすね正俊さん(「コンバットドール」「キラーBOY」
「EATER」等々)も忘れてはならないジャンプ作家の1人です。
976 :
975:03/07/27 05:44 ID:5Ju3XVwf
1から全部走り読みで目を通したら、何個かネタかぶってた、
ごみん。
全部読んで思ったけど、ドラクエの話題が無かったね。
80年代後半から90年代前半にかけてのジャンプを考えた時、
「ドラクエ」このキーワードは外せないと思う。
あのゲームとリンクさせた事もジャンプの部数を伸ばした
1つの要因だと思うから。ドラクエ人気の凋落と
ジャンプ人気の凋落も同期してるし。
キン消しとマリオブラザーズとサッカーボール持って遊びに出かけてた。
懐かしき少年時代・・84年
サイバーブルー
980 :
愛蔵版名無しさん:03/07/27 07:23 ID:M+PCaRHG
80年代に関する物で埋め立て開始
84年ごろ行われた筑波の博覧会(正式名称忘れた)
ジャンプ(集英社)も協賛としていたのかよく宣伝していた気がする
(記憶違いだったら失礼)
既出だけれど埋め立てに
ジャンプ放送局とか読者・投稿ページも勢いがあったな
連載陣が読みきりを書き、1には賞品が・・・というのは愛読者賞か ?
ゲームでは、桃伝・桃鉄などが印象深い
DQ3情報局 という企画ページもあった気がする
他と比較した事が無いのだが
キン肉マンにおける「超人募集」という継続企画は珍しいのかな ?
80年代を語る
RCカーブーム、ミニ四駆、ゾイド
ジャンプというよりコロコロとかだけど
987 :
愛蔵版名無しさん:03/07/27 13:26 ID:YKXv6qTU
キャッツだー
池田高校、PL学園
まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!! ,,、,、,,,
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/
//三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
∪ ∪ ( ) ( ) ( ) )
,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
おニャン子クラブ
息っ子クラブ
ABブラザース
パワーズ
常滑川まこと
ちびっこギャング
ボブ、ボベ、ボバ、ボッポ
幸田シャーミン
バックスクリーン3連発
999 :
愛蔵版名無しさん:03/07/27 15:35 ID:h7Y11o0q
999
1000 :
愛蔵版名無しさん:03/07/27 15:36 ID:h7Y11o0q
1000
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