【ジョジョ】 １部２部を重点的に語るスレ Part4
1 ：愛蔵版名無しさん：
【ジョジョ】 １部２部を重点的に語るスレ Part2
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1015514464/
【ジョジョ】 １部２部を重点的に語るスレ Part3
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1024488787/
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2 ゲットぉーーー！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟ∀ﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
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∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟ∀ﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
(´-`).oO(波紋編のまま第３部突入したらどうなっていたんだろう？)
4 ：愛蔵版名無しさん：02/10/22 03:58 ID:5rZLcJc3
１部と３部のクライマックスが劇的だったのに対し
２部のラストはオチが軽かったように見えるのは何故か。
ジョセフが火山で気絶する場面もジョナサンに比べると
インパクトが弱い。帰ってくる場面も良いと言えば良いが
何かこう劇的だったかというと、そうでもないんだよな。
まぁ、２部が３部の繋ぎ的な終わり方しちゃってるんで、
その影響もあるのかなぁとは思っちゃうんだけど。
２部のラストはオチが軽かったように見えるのは何故か。
ジョセフが火山で気絶する場面もジョナサンに比べると
インパクトが弱い。帰ってくる場面も良いと言えば良いが
何かこう劇的だったかというと、そうでもないんだよな。
まぁ、２部が３部の繋ぎ的な終わり方しちゃってるんで、
その影響もあるのかなぁとは思っちゃうんだけど。
6 ：愛蔵版名無しさん：02/10/22 12:03 ID:D3RpvFU/
ほげぇっ
俺は最近文庫で１～３部集めたけど３部の結末はDIOを倒すということ以外すっかり忘れてた（時を止めるとか）。
１部の主人公が死ぬところは覚えてたし、２部のラスボスを宇宙に飛ばすという
奇想天外な最後も覚えてたけど。
１部の主人公が死ぬところは覚えてたし、２部のラスボスを宇宙に飛ばすという
奇想天外な最後も覚えてたけど。
おやおや・・・
あれだけ壮大にやらかしたのに２部のインパクトって薄かったのね。
確かに２部は他の部と比べてラストは「めでたしめでたし」的だよね。
悲劇的なのは１部だけだけど、他の部は、最後に死んでいった仲間達を思ったり
街の人が深く傷ついたとか語られたり、決してめでたしめでたしで終わらない
重い余韻を含んでいた。
まあ、あそこまでとんでもないラスボスをマグレで宇宙にとばすという
オチの付け方からして、ああいうあっけらかんとした終わり方でも良かったのかもしれんけど。
あれだけ壮大にやらかしたのに２部のインパクトって薄かったのね。
確かに２部は他の部と比べてラストは「めでたしめでたし」的だよね。
悲劇的なのは１部だけだけど、他の部は、最後に死んでいった仲間達を思ったり
街の人が深く傷ついたとか語られたり、決してめでたしめでたしで終わらない
重い余韻を含んでいた。
まあ、あそこまでとんでもないラスボスをマグレで宇宙にとばすという
オチの付け方からして、ああいうあっけらかんとした終わり方でも良かったのかもしれんけど。
２部のラストの戦いに文句は無いけど、飛行場のシーンは入れて欲しくなかった
あくまで２部として終わって欲しかった
あくまで２部として終わって欲しかった
11 ：愛蔵版名無しさん：02/10/22 22:17 ID:aJGBmkIN
ジョセフが自分の母親の事知るの
ナレーションだけだったな・・・
ナレーションだけだったな・・・
２部のラスト、たしかにオチは安易で少年漫画的なご都合主義な
感じだったけど、実はかなり気に入ってる。
明るくて、少しｼﾐｼﾞﾐとした余韻があって（涙ぐむリサリサ最高）
４部と並んで好きだ。
最後に登場人物の「その後」が語られて、
「そして時代は流れる 世代は交代する ＪＯＪＯは・・・！」
ここら辺のくだりなんてｼﾋﾞﾚﾙﾈｯ!!
感じだったけど、実はかなり気に入ってる。
明るくて、少しｼﾐｼﾞﾐとした余韻があって（涙ぐむリサリサ最高）
４部と並んで好きだ。
最後に登場人物の「その後」が語られて、
「そして時代は流れる 世代は交代する ＪＯＪＯは・・・！」
ここら辺のくだりなんてｼﾋﾞﾚﾙﾈｯ!!
13 ：しばてん：02/10/22 22:29 ID:sMbzQqau
２部のラスト、雑誌掲載時は「さて、ビートルズのゲットバックでも聴くか」が
「でも、ウォ－クマンは好きだがね」に差し替えられてたね…。
しかししつこく第３部ラストでジョセフが「ゲットバック」のカセットをウォ－クマンに
セットしてる場面もあったりして…。
荒木、よほどこの曲が好きなんだなーって思った（確かに歌詞の中にも「ＪＯＪＯ」
という単語が出てくるからな～）。
「でも、ウォ－クマンは好きだがね」に差し替えられてたね…。
しかししつこく第３部ラストでジョセフが「ゲットバック」のカセットをウォ－クマンに
セットしてる場面もあったりして…。
荒木、よほどこの曲が好きなんだなーって思った（確かに歌詞の中にも「ＪＯＪＯ」
という単語が出てくるからな～）。
15 ：愛蔵版名無しさん：02/10/22 22:40 ID:5FvMGoAZ
>>14
固有名詞を止められて固有名詞で返す荒木がイイ！
しかし、何で駄目なんだろうね。
つくづく音楽業界って歌詞引用にしても何にしてもケツの穴小さすぎ
暴利むさぼりまくりだよねえ。
詩や俳句を引用したら但し書きやら何やら必要なのか？
小説の引用は？文学は？
楽曲の歌詞だけ、なんでやねん。馬鹿にしてるよな。
固有名詞を止められて固有名詞で返す荒木がイイ！
しかし、何で駄目なんだろうね。
つくづく音楽業界って歌詞引用にしても何にしてもケツの穴小さすぎ
暴利むさぼりまくりだよねえ。
詩や俳句を引用したら但し書きやら何やら必要なのか？
小説の引用は？文学は？
楽曲の歌詞だけ、なんでやねん。馬鹿にしてるよな。
ｶﾞｲｼｭﾂだと思うが言わせてくれ｡
ジョージ二世は空軍に入ってるんだが､ジョースター家の人間が飛行機に乗ると墜落しそうで気になります｡
ジョージ二世は空軍に入ってるんだが､ジョースター家の人間が飛行機に乗ると墜落しそうで気になります｡
>>16
だから、ジョージ二世の死が夜間飛行時の墜落事故として処理できたんだよ!
だから、ジョージ二世の死が夜間飛行時の墜落事故として処理できたんだよ!
>>15
そういやジャンプ放送局のネタの時でもＪＡＳＲＡＣの許可が入ってたな。
そういやジャンプ放送局のネタの時でもＪＡＳＲＡＣの許可が入ってたな。
というか、ジョナサンVSディオや承太郎VSＤＩＯに
比べると、ジョセフとカーズって因果関係弱い気がする。
主人公とボスがそのまんま闘っちゃったみたいな。
前フリとかが、もっとあれば良かったかもしれない。
寧ろワムウとジョセフの方が宿命的な関係になっちゃって。
ジョセフVSディオが見たくなってきた。
比べると、ジョセフとカーズって因果関係弱い気がする。
主人公とボスがそのまんま闘っちゃったみたいな。
前フリとかが、もっとあれば良かったかもしれない。
寧ろワムウとジョセフの方が宿命的な関係になっちゃって。
ジョセフVSディオが見たくなってきた。
21 ：愛蔵版名無しさん：02/10/23 12:39 ID:L9piNzGh
>>18
あれだけ引っ張ってきている音楽ネタ、
例えばスタンド名などは、楽曲名やアーティスト名が唯一無二の名詞のワケないから
問題あるわけない。
但し、「ビートルズのゲットバックでも聴くかね」は完全に特定されるということだろう。
しかし、なぜ駄目なのか皆目訳がわからんが。
商標権ではこうした規定はない。
あまりに馬鹿らしい話なんだな＞ＪＡＳＲＡＣ許諾
あれだけ引っ張ってきている音楽ネタ、
例えばスタンド名などは、楽曲名やアーティスト名が唯一無二の名詞のワケないから
問題あるわけない。
但し、「ビートルズのゲットバックでも聴くかね」は完全に特定されるということだろう。
しかし、なぜ駄目なのか皆目訳がわからんが。
商標権ではこうした規定はない。
あまりに馬鹿らしい話なんだな＞ＪＡＳＲＡＣ許諾
22 ：愛蔵版名無しさん：02/10/23 12:48 ID:MIF2aSC+
単に、単行本では文字が小さくなりすぎるから短いのに変えたんじゃない？
>>20
カーズが単独で赤石を奪いに来たシーンなんてまさに急襲！ってな感じで
良かったと思うが。
文句を言うとしたなら、手刀でカーズの剣を折った場面。
シュトロハイム戦をヒントに奇抜に対策して欲しかった。
カーズが単独で赤石を奪いに来たシーンなんてまさに急襲！ってな感じで
良かったと思うが。
文句を言うとしたなら、手刀でカーズの剣を折った場面。
シュトロハイム戦をヒントに奇抜に対策して欲しかった。
24 ：愛蔵版名無しさん：02/10/23 18:52 ID:r2ENSQNB
他とくらべて二部は影が薄いか～
一番好きだけどなぁ。っつか「スタンド」って設定で萎えて4部以降読んでないけど。
一番好きだけどなぁ。っつか「スタンド」って設定で萎えて4部以降読んでないけど。
>>24
三部は平気だったのかな？
三部は平気だったのかな？
>>21
案外JASRACではなく凍死場EMIが文句をつけてきたとか（ｗ
案外JASRACではなく凍死場EMIが文句をつけてきたとか（ｗ
>>25
うむ。まあ読めた。でもスタンド編のほうが本来の荒木節なんだってねぇ。
うむ。まあ読めた。でもスタンド編のほうが本来の荒木節なんだってねぇ。
本来の荒木節って何？比喩表現でつか？
荒木の好きなモノを表現できる素材である事には違いないけどね→スタンド
エシディシは、ジョセフとシーザーが協力して倒したんだぜ。
波紋という発想自体は他にもありそうなんだよね。
吸血鬼に対する太陽のパワーとか。
何もかも新しい１部の中で、波紋という発想は物珍しくなかった様な気がする。
吸血鬼をアステカ文明とか石仮面で作るとか古代の地底人の食料、等と考えたのは
他にはない発想だと思うが、これにもアイデアの元はあるのかな。
吸血鬼に対する太陽のパワーとか。
何もかも新しい１部の中で、波紋という発想は物珍しくなかった様な気がする。
吸血鬼をアステカ文明とか石仮面で作るとか古代の地底人の食料、等と考えたのは
他にはない発想だと思うが、これにもアイデアの元はあるのかな。
32 ：愛蔵版名無しさん：02/10/24 00:31 ID:1kGuKpof
波紋って新しかったけどなー。
それまであんなアイデア見たことなかった。
超能力でもないし魔法でもないし・・・
スタンドも超能力の表現として大友の１１０倍すごい発明だと思う。
超能力を擬人化するなんて凄い発想。びくりした。
それまであんなアイデア見たことなかった。
超能力でもないし魔法でもないし・・・
スタンドも超能力の表現として大友の１１０倍すごい発明だと思う。
超能力を擬人化するなんて凄い発想。びくりした。
そっか・・波紋も当時は新しかったのね。
でも、あんまし長々引っ張るアイデアじゃないね。
一貫した舞台設定、壮大な展開、深いドラマ性、
それを濃縮して一気に読ませる１部２部ならではだね。
３部以降はなんでもありになっちまったけど、楽しさや目新しさがあるな。
スタンドは確かに新しいね。こういうのそれまでになかったかも。
実はポケモンやデジモンもスタンドみたいなもんだと考えることも出来る。
ちょっと違うが、ポケモンに近い能力のスタンドって結構あるぞ（ｗ
俺ポケモン好きだったけど年齢的についていけなくなったときに
ジョジョに出会ったクチだもんな。
ジョジョ連載開始時リアル厨房だった年で最近までポケモン好きだったことが
おかしいのかも知れんが（ｗ
でも、あんまし長々引っ張るアイデアじゃないね。
一貫した舞台設定、壮大な展開、深いドラマ性、
それを濃縮して一気に読ませる１部２部ならではだね。
３部以降はなんでもありになっちまったけど、楽しさや目新しさがあるな。
スタンドは確かに新しいね。こういうのそれまでになかったかも。
実はポケモンやデジモンもスタンドみたいなもんだと考えることも出来る。
ちょっと違うが、ポケモンに近い能力のスタンドって結構あるぞ（ｗ
俺ポケモン好きだったけど年齢的についていけなくなったときに
ジョジョに出会ったクチだもんな。
ジョジョ連載開始時リアル厨房だった年で最近までポケモン好きだったことが
おかしいのかも知れんが（ｗ
ワムウが影に入られてカーズに攻撃してしまう所や
エシディシが怒っている場面とか今見ると結構シュール。
３人だけで赤石について会議している所も面白い。
エシディシが怒っている場面とか今見ると結構シュール。
３人だけで赤石について会議している所も面白い。
つーか、この頃の漫画ってスタンド（的なモノ）を取り入れ過ぎ。
シャーマンキングとか。
シャーマンキングとか。
影響力も大きいからな。ジョジョは。
よくギャグにも使われるし。
よくギャグにも使われるし。
37 ：愛蔵版名無しさん：02/10/24 13:08 ID:IEbMSw6w
ジョジョのスタンドはテレビシリーズのトワイライト・ゾーンのパクリ。
38 ：愛蔵版名無しさん：02/10/24 13:12 ID:IEbMSw6w
それで石仮面はアメリカの古い漫画｢マスク｣のパクリ。
39 ：愛蔵版名無しさん：02/10/24 13:15 ID:IEbMSw6w
ついでに言うと荒木はパクリマシーン。
あんまり独創性は無い（個性は強いが）。
デビュー作｢武装ポーカー｣も、一目で
ラストの落ちがわかってがっかりした。
あんまり独創性は無い（個性は強いが）。
デビュー作｢武装ポーカー｣も、一目で
ラストの落ちがわかってがっかりした。
漏れの敬愛する荒木御大が叩かれているッ・・のか？
パクリではあるんだろーけど、
荒木は作品を通じて「今の自分」を表現してるだけだしなあ。
日記みたいな感覚で作品を描いてるって言ってたし。
だから、今好きなもの・興味のあるものなどを散りばめてる。
悪意とかじゃあなく、単純に純粋にネタを頂戴してるんだよね。
無論、自分なりのアレンジや味付けもされてるけど。
荒木は作品を通じて「今の自分」を表現してるだけだしなあ。
日記みたいな感覚で作品を描いてるって言ってたし。
だから、今好きなもの・興味のあるものなどを散りばめてる。
悪意とかじゃあなく、単純に純粋にネタを頂戴してるんだよね。
無論、自分なりのアレンジや味付けもされてるけど。
42 ：愛蔵版名無しさん：02/10/24 15:55 ID:1kGuKpof
パクりだとしても漫画的にはおもろいのでアリ。
なんつってもキャラクターつくりとデザインが上手い。
なんつってもキャラクターつくりとデザインが上手い。
黒澤明、ジョージルーカス。不等号の類はつきませぬ
パクリが無い漫画など無い、ジョジョは普通
マンガからパクってマンガを書くのはパクリだが、
小説とか他のメディアからパクってマンガを書くなら、
「マンガへと加工する」という作業がある分オリジナルではないかと。
小説とか他のメディアからパクってマンガを書くなら、
「マンガへと加工する」という作業がある分オリジナルではないかと。
波紋のネタ元は夢枕獏あたりじゃないのかな。
まあネタ元っていってもそのまんまパクったとかじゃなくて影響を受けた感じで。
まあネタ元っていってもそのまんまパクったとかじゃなくて影響を受けた感じで。
パクリだろうが何だろうが、
面 白 け れ ば よ し ！
違う？
面 白 け れ ば よ し ！
違う？
>>47
違わない。以上でつ
違わない。以上でつ
パクリっていうより、オマージュとも言えると思うよ。
原作へのリスペクトがないとこれはできない。
原作へのリスペクトがないとこれはできない。
スタンド編になってからは特に、俺すら知ってるようなネタを使ってたが、
パクリパクリ言われてる他の漫画より嫌悪感がないのはやっぱ普通に漫画が
面白いからなんだろうな。
１・２部の絵柄も原の影響受けまくり、というかなんかかなり似てるけどなんとも。
パクリパクリ言われてる他の漫画より嫌悪感がないのはやっぱ普通に漫画が
面白いからなんだろうな。
１・２部の絵柄も原の影響受けまくり、というかなんかかなり似てるけどなんとも。
51 ：愛蔵版名無しさん：02/10/25 01:21 ID:pClY0reM
｢激突！｣まんまのパクリ。
pClY0reM←士ね
というより、荒木には「このネタ、バレないかなあ？」とか
「このネタ、使えそうだからパクッてしまえ」とかって気持ちじゃあなく
「わしはこれが好きなんだッ！これが描きたいんだッ！さあ見てくれッ！」
って感じがするのよ。
意図的・作為的ではなく、自然と荒木の中から滲み出てきたっつーか。
「このネタ、使えそうだからパクッてしまえ」とかって気持ちじゃあなく
「わしはこれが好きなんだッ！これが描きたいんだッ！さあ見てくれッ！」
って感じがするのよ。
意図的・作為的ではなく、自然と荒木の中から滲み出てきたっつーか。
54 ：愛蔵版名無しさん：02/10/25 09:16 ID:pClY0reM
｢ヒヒヒパクッちゃえ！ネタなくて苦しいからなあーっ。でもどうせ読者は
バカだからわかんねーだろうし、バレても５３みたいな熱狂ファンが支えて
くれるからな。おかげでこっちも大もうけよ。ボロい商売だぜフハハハハ」
バカだからわかんねーだろうし、バレても５３みたいな熱狂ファンが支えて
くれるからな。おかげでこっちも大もうけよ。ボロい商売だぜフハハハハ」
せめて回線切れよ・・・
カーズ様の元ネタのCARSストリーミングしたが
オシャレなアメリカンポップだったのね・・
オシャレなアメリカンポップだったのね・・
58 ：愛蔵版名無しさん：02/10/25 15:38 ID:gd0Z8xrX
シーザーの出生についてのミスってなにさ？
>>58
何だと思う？
何だと思う？
ディオってひょっとしてロニー・ジェイムズ・ディオから採ったのか！？
はっぴ～ うれぴ～ よろぴくね～！
のりP語って、最近のヒトは知ってるのかな？
のりP語って、最近のヒトは知ってるのかな？
ああ・・ついてるネのってるネとかもあったな。
今の中１か中２は生まれる前じゃないか。
今の中１か中２は生まれる前じゃないか。
65 ：愛蔵版名無しさん：02/10/25 21:54 ID:M+GpPlLE
>>57
タルカスはまさにうってつけだよ
タルカスはまさにうってつけだよ
タルカスってアーティスト名じゃなくて
誰かの曲かアルバムのタイトルなんだよね。
誰かの曲かアルバムのタイトルなんだよね。
ＥＬ＆Ｐ
ブラフォードはキングクリムゾンやイエスのドラマーだよ。
変わった音・フレーズ萌え
変わった音・フレーズ萌え
音楽ネタから取りつつ、タルカスやブラフォードって実在だったと思わせるくらい
無理がなくて、カッコいいネーミングですな。
それに比べて、柱の男のネーミングは、元ネタの名前やヒット曲くらい知ってるが、
どういう捉え方されてんのか知らんかったけど、分かる奴に言わせると
かなり「・・・・・」らしいですな。
無理がなくて、カッコいいネーミングですな。
それに比べて、柱の男のネーミングは、元ネタの名前やヒット曲くらい知ってるが、
どういう捉え方されてんのか知らんかったけど、分かる奴に言わせると
かなり「・・・・・」らしいですな。
ワムウが「ＷＨＡＭ！」なのはともかく、エシディシが「ＡＣ/ＤＣ」ってのは
何か無理っぽ！
…だが、そこがいい（肯定してんだか否定してんだかｗ）！
何か無理っぽ！
…だが、そこがいい（肯定してんだか否定してんだかｗ）！
カーズのモデル（容姿）ってデッドオアアライブの人？
やっぱり、『スージーＱ＝スージー・クアトロ』なの？
いやあ、スージー・クアトロ自体がホント大昔のシンガーだったもんで、ちょっと
確証が持てなくて（ｗ
いやあ、スージー・クアトロ自体がホント大昔のシンガーだったもんで、ちょっと
確証が持てなくて（ｗ
>>74
５部キャラの名前は、全員、音楽ネタは関係ないよ。
ディアボロが１部にでてくるなら別だがｗ。
>>75
だろうね。他にちょっと思いつかない。別の意見もあった気がするけど。
俺は、エイジャの赤石だね。エイジアが元ネタだと思ってたんだが、
スティーリーダンのアルバムにエイジャってのがあって、そっちという話がある。
どっちだろうなあ。
５部キャラの名前は、全員、音楽ネタは関係ないよ。
ディアボロが１部にでてくるなら別だがｗ。
>>75
だろうね。他にちょっと思いつかない。別の意見もあった気がするけど。
俺は、エイジャの赤石だね。エイジアが元ネタだと思ってたんだが、
スティーリーダンのアルバムにエイジャってのがあって、そっちという話がある。
どっちだろうなあ。
何が元ネタかって荒木自身は言ってないよね。
だから勝手に解釈されて、洋楽知らない奴なんだろうけど
エコーズは辻仁成のエコーズで広瀬康一は広瀬香美だって書いてたサイトがあったよ・・
サーフィスも日本のバンドのサーフィスだって。
日本が舞台だから初めて邦楽がネタになりましたとかって。
シンデレラは書いてなかったけどそういや日本にもいたような・・
だから勝手に解釈されて、洋楽知らない奴なんだろうけど
エコーズは辻仁成のエコーズで広瀬康一は広瀬香美だって書いてたサイトがあったよ・・
サーフィスも日本のバンドのサーフィスだって。
日本が舞台だから初めて邦楽がネタになりましたとかって。
シンデレラは書いてなかったけどそういや日本にもいたような・・
>>76
そうだよねー。彼女しか思い浮かびませんよねｗ
しかし赤石の由来は漏れも「＝エイジア」だと思ってました。ひょっとしてホントに
スティーリーダンが元ネタ…なのでしょうかねえ？
しかし、第１部のラスト前でＤＩＯの棺を覗く神父が「ＳＴＹＸ」てのは、厨房の頃でした
けど笑いましたよ！ﾄﾞﾓｱﾘｶﾞｯﾄ､ﾐｽﾀｰﾛﾎﾞｯﾄ･･･
そうだよねー。彼女しか思い浮かびませんよねｗ
しかし赤石の由来は漏れも「＝エイジア」だと思ってました。ひょっとしてホントに
スティーリーダンが元ネタ…なのでしょうかねえ？
しかし、第１部のラスト前でＤＩＯの棺を覗く神父が「ＳＴＹＸ」てのは、厨房の頃でした
けど笑いましたよ！ﾄﾞﾓｱﾘｶﾞｯﾄ､ﾐｽﾀｰﾛﾎﾞｯﾄ･･･
79 ：愛蔵版名無しさん：02/10/26 02:06 ID:+4v/dzvA
スティー・リー・ダンのエイジャは超有名だから、エイジアをわざわざもじって
エイジャにするとは思えない・・・だからスティー・リー・ダンが正解でしょう・・・
第三部にはスティーリーのダンってのもいたな。
エイジャにするとは思えない・・・だからスティー・リー・ダンが正解でしょう・・・
第三部にはスティーリーのダンってのもいたな。
スージーQって名前からして
リサリサと一緒にイタリアに来たイギリス人って思ってたけど
わざわざイタリア人って説明があったね。
スージークアトロって知らなくても名前だけは聞いたことはある存在って感じだな。
後、シュトロハイムって音楽ネタじゃないよね。
リサリサと一緒にイタリアに来たイギリス人って思ってたけど
わざわざイタリア人って説明があったね。
スージークアトロって知らなくても名前だけは聞いたことはある存在って感じだな。
後、シュトロハイムって音楽ネタじゃないよね。
>>81
シュトロハイムは元ネタなんなの？
シュトロハイムは元ネタなんなの？
ディオって、ブラック・サバスから脱退した人だったっけか。
>>84
何か、いろんなバンドにいたらしいね。
意識したことはないけど、HR/HM聴いてりゃ絶対１度は耳にしてるらしい。
しかし、「格」で言えば、５部のヘタレが最高峰で、次が手フェチ、かなり開いてホモ聖職者、
究極生命体は辛くも吸血鬼に勝ち、永遠の敵キャラ吸血鬼は最下位だそうな。
４部スレで誰かが言ってたことで、俺はよく分からんが、最高峰と２番目は確かに分かる。
何か、いろんなバンドにいたらしいね。
意識したことはないけど、HR/HM聴いてりゃ絶対１度は耳にしてるらしい。
しかし、「格」で言えば、５部のヘタレが最高峰で、次が手フェチ、かなり開いてホモ聖職者、
究極生命体は辛くも吸血鬼に勝ち、永遠の敵キャラ吸血鬼は最下位だそうな。
４部スレで誰かが言ってたことで、俺はよく分からんが、最高峰と２番目は確かに分かる。
あっ、今４部スレで確かめてきたけど
手フェチの次はちょっと水をあけられて究極生命体
その次がホモ聖職者なんだそうだ。訂正。永遠の敵はやはり最下位かわらず。
まあ、３位以下は書いた奴の主観もあるのかな。
手フェチの次はちょっと水をあけられて究極生命体
その次がホモ聖職者なんだそうだ。訂正。永遠の敵はやはり最下位かわらず。
まあ、３位以下は書いた奴の主観もあるのかな。
88 ：愛蔵版名無しさん：02/10/26 14:43 ID:5eEh0liX
エコーズはピンクフロイドだよね？
89 ：愛蔵版名無しさん：02/10/26 15:22 ID:+4v/dzvA
>>87
それ書いたの俺だけど、たしかに主観入ってますな。
一位と二位、そして三位と四位は人によって逆転しうるね。
ＤＩＯはソロだから分が悪いですな。やっぱり最下位だと思います（ｗ
そうそう、エコーズはピンクフロイドでしたね。
ジャンプのコメントとか見るに、荒木はピンクフロイド好きみたい。
同じく第四部の写真のおやじはアトム・ハート・マザーをもじってファーザーにしてた！
ちょっとスレ違いなんで、一部の話しますと、一部や二部では、やはり荒木にも照れが
残ってたのか、メジャーなバンド名などの場合はちょっともじって使ってて、主にバンド
のメンバーの名前や、曲名とかを使ってました。
こっちが恥ずかしくなるくらい直球ネーミングに出だしたのは四部くらいからなんで、
ＤＩＯの分が悪いのは仕方ないんです（漫画的には激しくどうでもいいんだが）
それ書いたの俺だけど、たしかに主観入ってますな。
一位と二位、そして三位と四位は人によって逆転しうるね。
ＤＩＯはソロだから分が悪いですな。やっぱり最下位だと思います（ｗ
そうそう、エコーズはピンクフロイドでしたね。
ジャンプのコメントとか見るに、荒木はピンクフロイド好きみたい。
同じく第四部の写真のおやじはアトム・ハート・マザーをもじってファーザーにしてた！
ちょっとスレ違いなんで、一部の話しますと、一部や二部では、やはり荒木にも照れが
残ってたのか、メジャーなバンド名などの場合はちょっともじって使ってて、主にバンド
のメンバーの名前や、曲名とかを使ってました。
こっちが恥ずかしくなるくらい直球ネーミングに出だしたのは四部くらいからなんで、
ＤＩＯの分が悪いのは仕方ないんです（漫画的には激しくどうでもいいんだが）
>>89
おお、あなたでしたか。
波紋編は確かにちょっとひねってあったが、メジャーなのを直球で
使ったりはしなかったな。
プログレ系がかなり良い扱いで使われてるが
ジョジョという漫画が音楽で言えばプログレだと気づいた。
長い、ヒネリがきいてる、静けさと激しさを織り交ぜ緩急自在、壮大な展開、
大御所なのに大衆的じゃない。
おお、あなたでしたか。
波紋編は確かにちょっとひねってあったが、メジャーなのを直球で
使ったりはしなかったな。
プログレ系がかなり良い扱いで使われてるが
ジョジョという漫画が音楽で言えばプログレだと気づいた。
長い、ヒネリがきいてる、静けさと激しさを織り交ぜ緩急自在、壮大な展開、
大御所なのに大衆的じゃない。
91 ：愛蔵版名無しさん：02/10/26 15:57 ID:+4v/dzvA
シリーズごとに雰囲気違うのもプログレバンド的！とか更に煽ったりしてな。
ジョジョってあまりに長すぎて波紋編は印象がどんどん薄くなるよ・・・
今となっちゃあ遠い過去の作品のような気がしてきた・・・
つながってる感じしないんだよね。
読み返すときって、一部と二部、三部と四部、五部みたいな感じで読みます。
波紋編は肉体派の漫画なので、精神とかの部分が好きそうな荒木には向か
なかったのかな？短いよね・・・。
ジョジョってあまりに長すぎて波紋編は印象がどんどん薄くなるよ・・・
今となっちゃあ遠い過去の作品のような気がしてきた・・・
つながってる感じしないんだよね。
読み返すときって、一部と二部、三部と四部、五部みたいな感じで読みます。
波紋編は肉体派の漫画なので、精神とかの部分が好きそうな荒木には向か
なかったのかな？短いよね・・・。
92 ：愛蔵版名無しさん：02/10/26 15:57 ID:5eEh0liX
そういえばおれ（24=88=65=69）人生の半分くらいプログレに費やしているプログレヲタ。
漂流教室も好きだ(w
漂流教室も好きだ(w
93 ：愛蔵版名無しさん：02/10/26 16:08 ID:+4v/dzvA
もちろん俺も漂流教室もプログレも好きだ。
シュトロハイムつうとエーリッヒ・シュトロハイムしか思いつかんな。
95 ：愛蔵版名無しさん：02/10/26 16:38 ID:8IXkwaDl
>>94
ドイツ表現主義の巨匠だね。俺もそれしか思いつかない。荒木氏は映画も
好きそうだから、シュトロハイムは彼から頂戴したのかもしれない。ただ
既出なのかもしれないけど、荒木氏って映画からネタを頂いてくる時は
音楽以上に直球と言うか、はっきりいってヒネリがない場合が多い。
第三部の「運命の輪」ではスピルバーグの「激突！」、第六部のカエルの雨
では「マグノリア」。特に運命の輪は、テレビで放送された直後に描かれた
もんで、当時の消防も一斉に突っ込みを入れるほどの露骨さだった。
ドイツ表現主義の巨匠だね。俺もそれしか思いつかない。荒木氏は映画も
好きそうだから、シュトロハイムは彼から頂戴したのかもしれない。ただ
既出なのかもしれないけど、荒木氏って映画からネタを頂いてくる時は
音楽以上に直球と言うか、はっきりいってヒネリがない場合が多い。
第三部の「運命の輪」ではスピルバーグの「激突！」、第六部のカエルの雨
では「マグノリア」。特に運命の輪は、テレビで放送された直後に描かれた
もんで、当時の消防も一斉に突っ込みを入れるほどの露骨さだった。
96 ：９５：02/10/26 16:39 ID:8IXkwaDl
テレビで放映されたってのは、「激突！」のことです。もちろん
そういや、「ミザリー」テレビ放映の後あたりで
山岸由香子が出ていたような。
山岸由香子が出ていたような。
ノトーリアスBIGの時リドリースコットのエイリアンTV放映後だったりしない？
リアルタイムで見てないから分からんけど。
スレ違いだねスマソ。
リアルタイムで見てないから分からんけど。
スレ違いだねスマソ。
>>99
そだね。そのサイト作った奴って
洋楽知らない＆荒木の趣味を知らない＆リアルタイムで読んでない奴な訳だ。
大したことないサイトだからチラっとしか見てないが、確かに
自信満々に書いてあったぞ。エコーズは他にも勘違いしてる奴いるよな。
俺プログレ疎いから最初騙されそうになった（ｗ
そだね。そのサイト作った奴って
洋楽知らない＆荒木の趣味を知らない＆リアルタイムで読んでない奴な訳だ。
大したことないサイトだからチラっとしか見てないが、確かに
自信満々に書いてあったぞ。エコーズは他にも勘違いしてる奴いるよな。
俺プログレ疎いから最初騙されそうになった（ｗ
気になるのは玉美の「錠前」の元ネタ。（ｗ
ＴＨＥ ＲＯＣＫ→ＴＨＥ ＬＯＣＫってことでいいのでは。
ＴＨＥ ＲＯＣＫってのも元ネタは音楽？
WWEのロックのことだとか言ってる奴がいたが・・
ジョジョの中で明らかに音楽が元ネタとしか考えられない名前が出てきたのって
スピードワゴンが最初だよね？
WWEのロックのことだとか言ってる奴がいたが・・
ジョジョの中で明らかに音楽が元ネタとしか考えられない名前が出てきたのって
スピードワゴンが最初だよね？
>>103
ディオが先。
ディオが先。
JoJo自身はどうなのさ？
ディオはロニー・ジェームス・ディオが元ネタなのでそれで正解。
ロニー・ジェームス・ディオはジャンル的には荒木ワールドとちょっと違う気がしますな。
DIOって作者の好きキャラランキングではボスやミスタや重ちーに負けて１０位だったしな。
これだけのキャラなのに意外にも比較的思い入れの薄いキャラなのかと思った。
やっぱりねえ・・どんなランキングでもDIOが「１０位」は似合わんと思うですよ。
DIOって作者の好きキャラランキングではボスやミスタや重ちーに負けて１０位だったしな。
これだけのキャラなのに意外にも比較的思い入れの薄いキャラなのかと思った。
やっぱりねえ・・どんなランキングでもDIOが「１０位」は似合わんと思うですよ。
どーでもいいんだけど
俺はプラフォード戦が一番心に残ってる。
俺はプラフォード戦が一番心に残ってる。
ブラフォードの後に出てきて、野獣のような悪党に描かれたタルカスが
気の毒に思えたりするな。生前からこんな奴ではなかっただろうに。
吸血鬼のエキス入れられて操られてるんだから、
ブラフォードは例外的だったんじゃないか。
気の毒に思えたりするな。生前からこんな奴ではなかっただろうに。
吸血鬼のエキス入れられて操られてるんだから、
ブラフォードは例外的だったんじゃないか。
113 ：愛蔵版名無しさん：02/10/28 00:08 ID:shCYkE2K
実際のビル・ブラフォードは皮肉屋の意地悪オヤジだという話だけどね。
ELPの描いたタルカスは破壊の象徴っつうことでぴったりだな。
ELPの描いたタルカスは破壊の象徴っつうことでぴったりだな。
タルカスとブラフォードのネーミングは重厚さがあっていいね。
あくまでも英国の歴史上の人物であるという設定から
変にもじった名前じゃなくてもよかったんだろうけど。
柱の男は古代風とか無国籍風にするためにちょっとひねったんだろうか。
カーズはそのままだが。
それなりに雰囲気ある名前ではあるし、人名っぽくうまくつけてあるが
音楽性がキャラに合ってる訳じゃないから
どうやってこの名前を思いついていったのか知りたいところではあるな。
あくまでも英国の歴史上の人物であるという設定から
変にもじった名前じゃなくてもよかったんだろうけど。
柱の男は古代風とか無国籍風にするためにちょっとひねったんだろうか。
カーズはそのままだが。
それなりに雰囲気ある名前ではあるし、人名っぽくうまくつけてあるが
音楽性がキャラに合ってる訳じゃないから
どうやってこの名前を思いついていったのか知りたいところではあるな。
キング・クリムゾンの「スターレス」はぜひ聴いて欲しいねえ
ホント名曲ですから
ホント名曲ですから
ジョン・フォガーティのスージーＱいいよ。
そもそもジョン・フォガティのスージーＱってスージー・クワトロのことなのかね？
何かこのスレ読んでたら、高校生のときに
背伸びした趣味の先輩にテープに入れてもらって聴いた
キングクリムゾンをまた聴きたくなってきた。
背伸びした趣味の先輩にテープに入れてもらって聴いた
キングクリムゾンをまた聴きたくなってきた。
できない
>>119
ジョジョが洋楽から取ってきた名前が多いのに、
ディオ一つだけとって、ディオだけイタリア語なのでは
というのは不自然。
これが５部だったなら舞台がイタリアであり、ディアボロ（悪魔）などがあるように
考えられなくもないが。
１部の舞台は過去のイギリス。
>この時点ではまだ洋楽から引っ張ってきておらず、彼の好きなイタリアの言葉から
その名を取ったという考え方はできないかな？
むしろ、荒木がジョジョ開始以後に取材旅行でイタリア、エジプトなどに旅行に行って、
イタリア好きになっていった印象がある。
偉くなって行って取材旅行に行けるようになるよりも、
単純に洋楽好きだったと考えるほうが素直だと思うが。
ジョジョが洋楽から取ってきた名前が多いのに、
ディオ一つだけとって、ディオだけイタリア語なのでは
というのは不自然。
これが５部だったなら舞台がイタリアであり、ディアボロ（悪魔）などがあるように
考えられなくもないが。
１部の舞台は過去のイギリス。
>この時点ではまだ洋楽から引っ張ってきておらず、彼の好きなイタリアの言葉から
その名を取ったという考え方はできないかな？
むしろ、荒木がジョジョ開始以後に取材旅行でイタリア、エジプトなどに旅行に行って、
イタリア好きになっていった印象がある。
偉くなって行って取材旅行に行けるようになるよりも、
単純に洋楽好きだったと考えるほうが素直だと思うが。
確かロニー・ジャイムズ・ディオってイタリア系の移民なんだよな。
まあDIO（あるいはレインボー）がちょっと荒木の音楽の趣味とずれてる気がするのもわかる。
様式美ハードロックだからな。
関係ないけどディオ、コージー・パウエルがいたころのレインボーはめっちゃ好きだ。
まあDIO（あるいはレインボー）がちょっと荒木の音楽の趣味とずれてる気がするのもわかる。
様式美ハードロックだからな。
関係ないけどディオ、コージー・パウエルがいたころのレインボーはめっちゃ好きだ。
>>123
なんで荒木の音楽の趣味知ってるの？
なんで荒木の音楽の趣味知ってるの？
コメント読んでれば大体想像はつくがな。プリンス大好きなところとか。
荒木はハードロック系もかなり好きな筈。
でも俺はハードロック系は嫌いだな
お前かYO！
131 ：愛蔵版名無しさん：02/10/30 06:42 ID:Zv5LSrLr
ttp://cnn.co.jp/top/K2002103000085.html
洋楽ではないキャラクター、現実から召喚キャラはコイツぐらい？
洋楽ではないキャラクター、現実から召喚キャラはコイツぐらい？
132 ：愛蔵版名無しさん：02/10/30 12:33 ID:XxNSIopu
僕の波紋も疾走しそうです。
女の子の口に鳩をつっこむジョセフ、最低だな
ジョセフは身内とか身近な人間以外は、女子供関係ないんだろう。
>>133
僕の田舎では、「ハト」というのは「男根」を意味する方言ですｗ
僕の田舎では、「ハト」というのは「男根」を意味する方言ですｗ
>>135
あなたM県の県庁所在地S市の出身だったりしませんか。
あなたM県の県庁所在地S市の出身だったりしませんか。
>>136
うう、違うと思う。Ａ県Ｈ市です（何の話なんだか…）
うう、違うと思う。Ａ県Ｈ市です（何の話なんだか…）
Ａ森県Ｈ戸市か？Ａ田県にＨ市はあったっけ
いずれにせよＭ県Ｓ市と似たような方言の地域ではあるな。
どうでもいいがジョジョの下ネタって排泄物や男性生殖器関係ばっかしな気がするな。
しいていえば女のパンティーくらいか。
いずれにせよＭ県Ｓ市と似たような方言の地域ではあるな。
どうでもいいがジョジョの下ネタって排泄物や男性生殖器関係ばっかしな気がするな。
しいていえば女のパンティーくらいか。
140 ：愛蔵版名無しさん：02/10/31 22:36 ID:F1iOy1iF
＞しいていえば女のパンティーくらいか。
どんなネタ？この人って｢精神的豊かさが、必要だ！｣とかいっといて
｢ヘナチン野郎｣とか下品な言葉を多用してるよね。
あと思うんだけど、この人ホモじゃない？
どんなネタ？この人って｢精神的豊かさが、必要だ！｣とかいっといて
｢ヘナチン野郎｣とか下品な言葉を多用してるよね。
あと思うんだけど、この人ホモじゃない？
いやそうじゃなくてさ・・（ｗ
君凄い発想するな。
フツーに女の子が脱がされるような展開がないってことだよ。
君凄い発想するな。
フツーに女の子が脱がされるような展開がないってことだよ。
まぁ、飛呂彦の事だ、なんかのパクリだろう。
上のは139へのレスな。
144 ：愛蔵版名無しさん：02/10/31 23:36 ID:NXoZOqMF
ダニーは可哀想だった。
ポコの姉ちゃんが脱がれされそうになるシーンがあった。
つーか、襲った奴変態だな。
つーか、襲った奴変態だな。
>>141
>>139は由花子の
「その汚いチンボコ引っこ抜いて内臓ズリ出してやるこのボゲェ！」（だったっけ）
を女性バージョンにしてみたの。
でも自分で書いても思ったけど、
男性器比喩だとまだ笑って見てられるんだけど、女性器比喩だと
なんか洒落にならないよな。自分でなんか物凄い鬼畜のような気がしてくる。
そこで思ったんだけど、ホラー系やオカルト系描いてもジョジョはどこかまだ
安心してみてられるところがあるんだけど、それはまだ「読者が完全に引く」
ところまでやっちゃわないからかと思った。
女性使うとそれがあるのかなあ、と思ったよ。実はうまいこと一線引いてるのかもね。
>>139は由花子の
「その汚いチンボコ引っこ抜いて内臓ズリ出してやるこのボゲェ！」（だったっけ）
を女性バージョンにしてみたの。
でも自分で書いても思ったけど、
男性器比喩だとまだ笑って見てられるんだけど、女性器比喩だと
なんか洒落にならないよな。自分でなんか物凄い鬼畜のような気がしてくる。
そこで思ったんだけど、ホラー系やオカルト系描いてもジョジョはどこかまだ
安心してみてられるところがあるんだけど、それはまだ「読者が完全に引く」
ところまでやっちゃわないからかと思った。
女性使うとそれがあるのかなあ、と思ったよ。実はうまいこと一線引いてるのかもね。
荒木・福本・板垣の三大２ちゃんねる漫画家全員に根強いホモ説があるのはどうしてか。
やっぱり才能あるひとはホモ的な要素があるのだろうか。
ちなみに自分も荒木は偽装結婚だと思います。
やっぱり才能あるひとはホモ的な要素があるのだろうか。
ちなみに自分も荒木は偽装結婚だと思います。
150 ：愛蔵版名無しさん：02/11/01 18:59 ID:1iWCyULZ
マドンナのような、唇の厚い女性が好きだという発言はダミーだったのか・・・？
ジョジョは女性的な顔したキャラが多いしな。
いや、彼らに共通するのは女性の美にはあまり興味が感じられないこと・・・
少年漫画だから！男漫画だから！というのはたやすいが、なんか・・・
徐倫もやたら「男らしくてかっこいい」し。だからすきなのだが・・・
少年漫画だから！男漫画だから！というのはたやすいが、なんか・・・
徐倫もやたら「男らしくてかっこいい」し。だからすきなのだが・・・
福本はただ単に女を描けないだけだと思います
福本は男も女も描けてないだろ。絵の漫画家じゃない。
156 ：愛蔵版名無しさん：02/11/02 12:30 ID:qqoFJioR
短絡も何も、絶対にホモじゃないって証拠も無いし、
大体この人の話やセリフからは女性に対する愛着は
全く感じられないよ。
大体この人の話やセリフからは女性に対する愛着は
全く感じられないよ。
157 ：愛蔵版名無しさん：02/11/02 12:43 ID:qqoFJioR
それどころか、男性器に関する露骨な表現多すぎ。
書きながら興奮してるのがミエミエ。
書きながら興奮してるのがミエミエ。
>>157
ホモなのか？
ホモなのか？
粘着が１匹いるな
俺はホモだけど荒木は同類の臭いがする。
板垣と福本は潜在的なホモじゃないかな。
別にホモだからといって馬鹿にしてるわけじゃないので（むしろ信者）
ジョジョファンは怒らないでやってください。
板垣と福本は潜在的なホモじゃないかな。
別にホモだからといって馬鹿にしてるわけじゃないので（むしろ信者）
ジョジョファンは怒らないでやってください。
男性の美を描くからイコールホモじゃないわな。
めちゃくちゃ格闘技やサッカー好きな男はそこに女が出てくると
どんな美人でも邪魔に思うだろ。
荒木は男だらけだからこそカッコいいものを描いてるんじゃないの。
めちゃくちゃ格闘技やサッカー好きな男はそこに女が出てくると
どんな美人でも邪魔に思うだろ。
荒木は男だらけだからこそカッコいいものを描いてるんじゃないの。
格闘技やボディビルの世界にホモが多いのは常識。
リサリサには終始こだわりを感じてたが。
リサリサも徐倫も男らしい！
トリッシュはちょっと女の子っぽくてかわいかったかも（ビジュアルな）
荒木の女の部分が出たのかも。
トリッシュはちょっと女の子っぽくてかわいかったかも（ビジュアルな）
荒木の女の部分が出たのかも。
川尻しのぶは荒木の女キャラ最高傑作だと思うが。
167 ：61-121-222-93.bitcat.net：02/11/02 16:24 ID:m5hC0US7
>>166
荒木自体が主婦的性格してるからね。リアルに描けたんだろう。
荒木自体が主婦的性格してるからね。リアルに描けたんだろう。
169 ：愛蔵版名無しさん：02/11/02 16:43 ID:hVfWwk7G
荒木キャラで一番かわいいと言えば
杉本鈴美だろう、スージーＱも見た目はいいが。
杉本鈴美だろう、スージーＱも見た目はいいが。
荒木はあまり女を描かないが、だからと言って他の漫画家が
女を上手に描けるわけじゃない。特に少年漫画の女はステレオタイプなのばかり。
荒木は女が嫌いなんじゃなくてわざわざ出す必要がないものは出さない、って
いうくらいじゃないか。
女を上手に描けるわけじゃない。特に少年漫画の女はステレオタイプなのばかり。
荒木は女が嫌いなんじゃなくてわざわざ出す必要がないものは出さない、って
いうくらいじゃないか。
ステレオタイプになるのは女に対する欲望や願望があるから。
覚めた目で女を描けるってがやはり・・・ねえ？
優れた作家としては重要だと思うぞい。
覚めた目で女を描けるってがやはり・・・ねえ？
優れた作家としては重要だと思うぞい。
俺は荒木の描く女に萌えない。なんかきもくて…
荒木は自分で女はかけないって言ってるじゃんか、インタビューで
女がどんなときどんな反応するかよく分からない、漫画に出しても
リアリティ無い、じゃ、出さんとこうって感じじゃねーの
女がどんなときどんな反応するかよく分からない、漫画に出しても
リアリティ無い、じゃ、出さんとこうって感じじゃねーの
描けない、じゃなくて描きたくない、と思われ。
女に萌えない証拠。
女に萌えない証拠。
>>174
萌え？ あんた頭おかしいんじゃないの？
萌え？ あんた頭おかしいんじゃないの？
何か荒れ方にも愛が感じられるスレだな。
漫画の中において神に等しい「作者」を
漫画を通じてしか接していない読者が
同性愛者だなんだと疑うのも違和感あるな。
でも写真見ると目パッチリでカマっぽい気もしなくもない。
漫画を通じてしか接していない読者が
同性愛者だなんだと疑うのも違和感あるな。
でも写真見ると目パッチリでカマっぽい気もしなくもない。
やたら美形ですな。ちょっとナヨっとした。
しかも、年取らないんだよ。写真だけだから昔の使ってるかも知れんけど。
俺的には荒木は石仮面かぶってる説で夢見ときます。
ジョジョ描き始めた頃が今の俺と同い年なんだよね。
なんか、選ばれた人間とそうでないのがいるんだな、とか思ったり。
しかも、年取らないんだよ。写真だけだから昔の使ってるかも知れんけど。
俺的には荒木は石仮面かぶってる説で夢見ときます。
ジョジョ描き始めた頃が今の俺と同い年なんだよね。
なんか、選ばれた人間とそうでないのがいるんだな、とか思ったり。
女の子が主役の
「ゴージャス★アイリン」を
忘れるな！！
「ゴージャス★アイリン」を
忘れるな！！
貧乏人の少年ディオだって読んでたゴージャスアイリン。
当時のイギリスで本が手に入るような家庭は決して貧困層じゃないらしいね。
ディオの家庭は描写からすれば中の下くらいじゃないか。
貧困層はもっと凄いもんだったらしい。
貧しさと言うより、クズ親父と、階級制度そのものが
ディオを歪んだ向上心の塊にしたのかも。
当時のイギリスで本が手に入るような家庭は決して貧困層じゃないらしいね。
ディオの家庭は描写からすれば中の下くらいじゃないか。
貧困層はもっと凄いもんだったらしい。
貧しさと言うより、クズ親父と、階級制度そのものが
ディオを歪んだ向上心の塊にしたのかも。
182 ：愛蔵版名無しさん：02/11/03 02:02 ID:b4jqojZQ
荒木飛呂彦にとって女性キャラというのは
ある種漫画家としての課題であるわけで
本人も苦手なのを意識してるからアイリンで試してたわけだ。
少しずつ女性キャラが書けるようになってきたので
５部でトリッシュを試験的に入れてみて、６部はジョーリンに
したんじゃないのか？
冒険モノｏｒ格闘モノを得意とする漫画家がストーリーの核に
女を入れるってのは、作者が男の場合かなり苦労すると思うが・・・。
原哲夫や車田正美に女の主人公の物語作れっていっても困ると思うぞ。ｗ
ある種漫画家としての課題であるわけで
本人も苦手なのを意識してるからアイリンで試してたわけだ。
少しずつ女性キャラが書けるようになってきたので
５部でトリッシュを試験的に入れてみて、６部はジョーリンに
したんじゃないのか？
冒険モノｏｒ格闘モノを得意とする漫画家がストーリーの核に
女を入れるってのは、作者が男の場合かなり苦労すると思うが・・・。
原哲夫や車田正美に女の主人公の物語作れっていっても困ると思うぞ。ｗ
マンガだけじゃなくて小説家も異性をかくのはうまくない人が多い
>>182
トリッシュが試験的？
女性キャラはそれまでのシリーズにも全部でてるじゃないか。
６部が女主人公で女子刑務所が舞台になったのは
「男ばっかり書いてるとむさくるしくなるから」って作者発言もあったが。
トリッシュが試験的？
女性キャラはそれまでのシリーズにも全部でてるじゃないか。
６部が女主人公で女子刑務所が舞台になったのは
「男ばっかり書いてるとむさくるしくなるから」って作者発言もあったが。
メインメンバー（戦闘要員）に女性を入れたのが６部へのテストってことじゃないか？
それでもリサリサがいるが。
それでもリサリサがいるが。
というより、レクイエムでミスタと魂が入れ替わったトリッシュこそが
徐倫の原型になったんじゃないだろか？
徐倫の原型になったんじゃないだろか？
そう。
そもそも異性をうまく描ける人自体が極端に少ないんだよね。
自分にとって都合の良い異性、同性にサカリづかせる異性を描ける人なら
いくらでもいるんだけど。
荒木は「苦手だができれば異性をうまく描きたい」「後者はキモイ」とかって思ってるんじゃない？
そもそも異性をうまく描ける人自体が極端に少ないんだよね。
自分にとって都合の良い異性、同性にサカリづかせる異性を描ける人なら
いくらでもいるんだけど。
荒木は「苦手だができれば異性をうまく描きたい」「後者はキモイ」とかって思ってるんじゃない？
露伴の言うリアリティですね
>>186
トリッシュと魂が入れ替わったミスタと言った方が正確だったか。
トリッシュと魂が入れ替わったミスタと言った方が正確だったか。
女を恋愛の対象とかお色気要員に描かないだけで、個性的な女はいっぱい出てるよね。
エリナは恋愛の対象というよりドラマの中で必要だった。
スージーＱは恋愛とかお色気と言うよりお笑い担当。
トリッシュは精神的に成長する１人の人間として描かれた。
山岸由花子なんかストーリーには関係ないのにめちゃ目立ちすぎてて好きだなあ。
エリナは恋愛の対象というよりドラマの中で必要だった。
スージーＱは恋愛とかお色気と言うよりお笑い担当。
トリッシュは精神的に成長する１人の人間として描かれた。
山岸由花子なんかストーリーには関係ないのにめちゃ目立ちすぎてて好きだなあ。
191 ：第182の男：02/11/03 18:47 ID:y6E75Xk2
前回、言葉足らずの部分をレスでフォローしてもらった気がする。（感謝）
ジョジョの中で主人公にとっての恋人や母親って役割で出てきた
女性キャラはいままでもいたけど、そのキャラの視点で描いたのって
トリッシュまで少ないんだよね。
山岸由花子はそのキャラは描かれたけど、吉良吉影との戦いには
ノータッチだし。
トリッシュやジョーリンになってやっと女性キャラの精神面を描きつつ
本編にも関わりのあるようになったと思う。
（荒木作品に萌えキャラはいらん。ｗ）
ジョジョの中で主人公にとっての恋人や母親って役割で出てきた
女性キャラはいままでもいたけど、そのキャラの視点で描いたのって
トリッシュまで少ないんだよね。
山岸由花子はそのキャラは描かれたけど、吉良吉影との戦いには
ノータッチだし。
トリッシュやジョーリンになってやっと女性キャラの精神面を描きつつ
本編にも関わりのあるようになったと思う。
（荒木作品に萌えキャラはいらん。ｗ）
BAOHのスミレちゃんの立場は！？
心をすべらせた、の子だっけ。
漏れは承太郎に萌えるのだが？
リサリサには萌える
萌えるって言ってもあこがれるような感覚だろ？
だとしたら男が承太郎見て萌えるのは健全だと思う。
ヴァニラにハァハァしてたり、あーんスト様とか言ってたら
ちょっと変わった奴だが。
だとしたら男が承太郎見て萌えるのは健全だと思う。
ヴァニラにハァハァしてたり、あーんスト様とか言ってたら
ちょっと変わった奴だが。
億泰萌え。
萌えっていうのは、いまいち分からないが、一緒に学生時代を過ごしてみたかった。
スレ違いだが俺仗助と億泰とつるんでバカやったりして過ごしてみたい。
こいつらと一緒だと男だけでも寂しくなさそう。
こいつらと一緒だと男だけでも寂しくなさそう。
ザ・ハンドでしこってもらいたい・・・
>>201
確かに。楽しい学生生活がおくれそう！でもスタンドもって無いと死ぬかも…
確かに。楽しい学生生活がおくれそう！でもスタンドもって無いと死ぬかも…
206 ：愛蔵版名無しさん：02/11/04 13:30 ID:zKL5jq58
杜王町住むには危険だな。ｗ
トニオの店には行ってみたいが。
トニオの店には行ってみたいが。
207 ：愛蔵版名無しさん：02/11/04 13:37 ID:8fXINH9I
⊂二⊃
(⌒⌒⌒⌒)
( △ △ )
( ／＼ ) ＜ 今日はウェザーの投票日だぞ！
(／ ･∀･＼) 早くもピンチだ。みんな一票入れようぜッ!
( ⊃ ⊃）
・ コード発行所
http://www.vote.flets.org/code/2chaa/code.cgi
・ ルール一覧
http://starplan.hp.infoseek.co.jp/2chaa.htm
・ 投票所
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(⌒⌒⌒⌒)
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いま怪物くんが再販されてて読んでるんだけど、
山岸由香子のモデルって怪物くんのガールフレンドの怪子ちゃんだと思った。
山岸由香子のモデルって怪物くんのガールフレンドの怪子ちゃんだと思った。
粘着しつこい
その女は「私のものなのにぃぃぃ」を言ったか？
言ってないなら由香子はオリジナルだ
その女は「私のものなのにぃぃぃ」を言ったか？
言ってないなら由香子はオリジナルだ
>>211
はぁ？ 違うに決まってるじゃん脳障害か
はぁ？ 違うに決まってるじゃん脳障害か
>>212
寧ろ知的障害！
寧ろ知的障害！
まあいいから１部２部を語ろうや。
状況を整理すると、まず最初は>>209が山岸由香子の元ネタを指摘。
そして、それに対して>>210が荒らしだか儲だか知らんが煽りをいれた。
で、>>211が呆れた様に皮肉をかえす。
ここで終わりゃ良いのに、誤解したんだか、読解力がないんだかな>>212がまた煽る。
更に、212に同意してんだか、212を貶してんだかイマイチわかりにくい>>213が登場。
そこで>>215（212）が、もう荒らしだろってペースで>>213にも噛みつく。
んで、>>216が後半の誤解をまとめれくれましたと。
>>217は何か自分でも良くわかんねー事をタイプしてる。
まあ、結局何が言いたいかというと、>>214に同意。
そして、それに対して>>210が荒らしだか儲だか知らんが煽りをいれた。
で、>>211が呆れた様に皮肉をかえす。
ここで終わりゃ良いのに、誤解したんだか、読解力がないんだかな>>212がまた煽る。
更に、212に同意してんだか、212を貶してんだかイマイチわかりにくい>>213が登場。
そこで>>215（212）が、もう荒らしだろってペースで>>213にも噛みつく。
んで、>>216が後半の誤解をまとめれくれましたと。
>>217は何か自分でも良くわかんねー事をタイプしてる。
まあ、結局何が言いたいかというと、>>214に同意。
少年時代のジョセフ萌えなんですが。
>>217
ジョルノはけーん！
ジョルノはけーん！
>>219
微妙だな…
微妙だな…
2部の頃の絵はホントにカコイイな、書き込みすごいし
3部以降もこの絵でやって欲しかったな
3部以降もこの絵でやって欲しかったな
２部の絵も確かにカッコイイが、
３部からは肉体ではなく精神重視の話になっていった以上、
それに見合った絵に変化して然るべきって事だね。
３部からは肉体ではなく精神重視の話になっていった以上、
それに見合った絵に変化して然るべきって事だね。
２部は１戦１戦が濃いところがよい
あとは敵に深みがあるところ
あとは敵に深みがあるところ
１戦が濃いこともあるし、流れがジェットコースターな感覚でよいよね。
アメリカ→メキシコ→イタリア（ローマ→ベネチア）→スイス→イタリア・ピナツボ火山
アメリカ→メキシコ→イタリア（ローマ→ベネチア）→スイス→イタリア・ピナツボ火山
あの舞台の移り変わりには厨房時代わくわくしたものだった
波紋編は敵に重みがあるね。
過去の外国を舞台にしてるところもいい。
過去の外国を舞台にしてるところもいい。
228 ：愛蔵版名無しさん：02/11/06 01:28 ID:3fM7+JZn
リサリサが50過ぎのオバハンと知って萎えた。
あとカーズのキャラ設定が突如変わってビビッた。
「勝てばよかろう な～のだ～」 ってオイッ
あとカーズのキャラ設定が突如変わってビビッた。
「勝てばよかろう な～のだ～」 ってオイッ
>>228
50は過ぎとらんピッタリ50歳だ！
50は過ぎとらんピッタリ50歳だ！
230 ：愛蔵版名無しさん：02/11/06 09:38 ID:JXUSYNSz
＞228
バカボンパパになったカーズ。
でも正直、カラフルなまでに変わりまくる舞台設定と大勢の
個性キャラ、加えて主人公のカッコ良さ。二部圧巻です。
だからこそ、スタンド編は別構成で最初から仕切りなおして
やってほしかった。３、４部のジョセフはどう見ても別人。
バカボンパパになったカーズ。
でも正直、カラフルなまでに変わりまくる舞台設定と大勢の
個性キャラ、加えて主人公のカッコ良さ。二部圧巻です。
だからこそ、スタンド編は別構成で最初から仕切りなおして
やってほしかった。３、４部のジョセフはどう見ても別人。
ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!
ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!
ショックで気絶させたり心臓とめたり。
壁にはり付いたり水面に立てたり。
そして怪我も治せたり。
隠者の紫と併用すれば近距離パワー型スタンドとだって
まともに渡りあえたと思うのだけど。
なんで3部はああなっちゃったのかなジョセフ。
アレッシーが出てきたときはジョセフの若返りを期待したなあ。
壁にはり付いたり水面に立てたり。
そして怪我も治せたり。
隠者の紫と併用すれば近距離パワー型スタンドとだって
まともに渡りあえたと思うのだけど。
なんで3部はああなっちゃったのかなジョセフ。
アレッシーが出てきたときはジョセフの若返りを期待したなあ。
>>233
年喰ったからだろ？
年喰ったからだろ？
>225
どうでもいいんだが…ピナツボ火山はフィリピンにあるんだが…
どうでもいいんだが…ピナツボ火山はフィリピンにあるんだが…
>>233
髪の毛でバリアも張れるしランチャーやカッターもあるよ。
それより隠者の紫との併用では、本体が明らかならば本来の使い方～
遠隔視にて視界外から相手の動きが手に取るようにわかる。
これはロープトリックなどから罠を張った上で波紋を決めるジョセフの２部での戦い方と
ムチャ親和性が高いはずなんだよね。
ディオ戦ではそのあたりを禿しく希望していたんだが、勿体無い。
髪の毛でバリアも張れるしランチャーやカッターもあるよ。
それより隠者の紫との併用では、本体が明らかならば本来の使い方～
遠隔視にて視界外から相手の動きが手に取るようにわかる。
これはロープトリックなどから罠を張った上で波紋を決めるジョセフの２部での戦い方と
ムチャ親和性が高いはずなんだよね。
ディオ戦ではそのあたりを禿しく希望していたんだが、勿体無い。
そうそう、隠者の紫弱そうだけどジョセフにはピッタリのスタンドなんだよね
ロープのように使えば無敵
はっきり言って、花京院の無理のある結界じゃなくて
ジョセフの波紋流した「隠者の紫」の結界をやってほしかった
ロープのように使えば無敵
はっきり言って、花京院の無理のある結界じゃなくて
ジョセフの波紋流した「隠者の紫」の結界をやってほしかった
238 ：愛蔵版名無しさん：02/11/07 18:43 ID:cNyaHukY
＞230
だからさ、よく言われるように１，２部を３部以降から切り離すだけじゃなくて
３、４、５部もそれぞれ独立した構成にしていればもっと評価が上がったと思う。
ディオ復活とかだけじゃなくてわざわざジョセフが浮気してできた子供と条太郎を
関係付けたりするのも不自然。条太郎も３部だけの限定キャラでジョセフの孫とか
無理やりつなげない方がよかった。
３部のジョセフは戦い方も性格も２部と同じ人間とは思えないし無理がありすぎる
(ダービーとの戦いでもセコいイカサマが一つばれただけでビビリまくったりするし
波紋を有効に使うという知恵も無い）。
ただの｢条太郎のおじいちゃん｣と言う事なら納得いくが、あれがジョセフ・ジョースター
とはどうしても思えない。
だからさ、よく言われるように１，２部を３部以降から切り離すだけじゃなくて
３、４、５部もそれぞれ独立した構成にしていればもっと評価が上がったと思う。
ディオ復活とかだけじゃなくてわざわざジョセフが浮気してできた子供と条太郎を
関係付けたりするのも不自然。条太郎も３部だけの限定キャラでジョセフの孫とか
無理やりつなげない方がよかった。
３部のジョセフは戦い方も性格も２部と同じ人間とは思えないし無理がありすぎる
(ダービーとの戦いでもセコいイカサマが一つばれただけでビビリまくったりするし
波紋を有効に使うという知恵も無い）。
ただの｢条太郎のおじいちゃん｣と言う事なら納得いくが、あれがジョセフ・ジョースター
とはどうしても思えない。
239 ：愛蔵版名無しさん：02/11/07 18:49 ID:cNyaHukY
ストレイツォ戦から始まって、常にジョセフは仕掛けが通用しなかったり
見破られた時の事を相手よりも二手も三手も先を読んで作戦を立てていた。
それなのにダービー戦では誰でも考え付くようなしょうのないケチないかさま
一つでもう勝った気になって大得意。それが通用しないとビビリまくって
みずから敗退。まだ波紋を応用するとか色々あったのに。
見破られた時の事を相手よりも二手も三手も先を読んで作戦を立てていた。
それなのにダービー戦では誰でも考え付くようなしょうのないケチないかさま
一つでもう勝った気になって大得意。それが通用しないとビビリまくって
みずから敗退。まだ波紋を応用するとか色々あったのに。
サン戦もひどかったな、気づかんのはポルでジョセフが初めに気づくべきだろ
おい！
気持ちはもの凄くよく分かるが、そこら辺で愚痴は止めるんだ！
俺だって３部で波紋疾走を見れた時は感激したのに、
エンプレスのスタンド使いに波紋を逆解説された時は激しく萎えたさ。
だがそれでも愚痴は止めるんだ！
気持ちはもの凄くよく分かるが、そこら辺で愚痴は止めるんだ！
俺だって３部で波紋疾走を見れた時は感激したのに、
エンプレスのスタンド使いに波紋を逆解説された時は激しく萎えたさ。
だがそれでも愚痴は止めるんだ！
＞241
荒木クン！気持ちはわかるがミスはミスだよ、ちみぃ。
荒木クン！気持ちはわかるがミスはミスだよ、ちみぃ。
「主役をくっちまう」という意味では、
仗助と承太郎の関係より承太郎とジョセフの関係の方が作者的にしんどかったんだろうな。
なんか承太郎ぬきでもDIOに勝てたような気がしてきた。
間合いをとり逃げながら、幾重にも罠をはり，そして波紋で・・・・
よっ読みてえ。
仗助と承太郎の関係より承太郎とジョセフの関係の方が作者的にしんどかったんだろうな。
なんか承太郎ぬきでもDIOに勝てたような気がしてきた。
間合いをとり逃げながら、幾重にも罠をはり，そして波紋で・・・・
よっ読みてえ。
>>245
スタンドで防御する！
スタンドで防御する！
気化冷凍法でディオ自身の体凍らせると波紋流れんのがやっかいだな
＞243
｢時を止める能力」を相手にどうそれを仕掛けるか、考えただけでもドキドキ。
やっぱり主役はジョセフじゃないと盛り上がらない。
｢時を止める能力」を相手にどうそれを仕掛けるか、考えただけでもドキドキ。
やっぱり主役はジョセフじゃないと盛り上がらない。
249 ：愛蔵版名無しさん：02/11/08 00:07 ID:4Brn4u0d
「気づくのが遅いんだよアホレイツォ！」
正直このシーンだけで丞太郎よりかっこいい
正直このシーンだけで丞太郎よりかっこいい
>249
むしろスト様
ドっにぶィゼィイイッ！
むしろスト様
ドっにぶィゼィイイッ！
やっぱりジョセフ＆シーザーが一番・・・・・ｶｺｲｲ(･∀･)ィィィィィ!!!!!!!!
ジョジョ全シリーズを見ても、男キャラではシーザーが一番ハンサムだと思う。
いや太郎。
ポコに決まってんだろ。
「正体を一度でもワシの前に現したのがディオお前の敗因だ・・・
隠者の紫・・・お前にはワシが見えていないが、ワシにはお前の動きが手に取るようにわかる
連続して時を止められないお前は、ここぞ！という時に時を止めるのだろう
しかし、ヤバイと気づいてもいなければ時を止めてかわすこともできないんじゃよ
一触れ！たった一触れ波紋が流れれば吸血鬼ふぜい、一瞬で泥にしてやるわい
ワシの祖父、そしてシーザー、その祖父のためのこれが弔いというわけよ
ヤツの一族の誇り高き精神もまた今私と共にある」
「どこだ！あの老いぼれめどこに行った！近くにいるのはわかっている」
隠者の紫・・・お前にはワシが見えていないが、ワシにはお前の動きが手に取るようにわかる
連続して時を止められないお前は、ここぞ！という時に時を止めるのだろう
しかし、ヤバイと気づいてもいなければ時を止めてかわすこともできないんじゃよ
一触れ！たった一触れ波紋が流れれば吸血鬼ふぜい、一瞬で泥にしてやるわい
ワシの祖父、そしてシーザー、その祖父のためのこれが弔いというわけよ
ヤツの一族の誇り高き精神もまた今私と共にある」
「どこだ！あの老いぼれめどこに行った！近くにいるのはわかっている」
｢ジョセフはリサリサ並みに年をとらない｣って言うのも
いいかも？
若い時のジョセフってお茶目で野性的で激情家でそれでいて
冷静でちょっぴり卑怯！
女の子にモテモテなキャラのはずなんだけどなあ。
スモーキーとニューヨークでチンピラしていた時が好き。
いいかも？
若い時のジョセフってお茶目で野性的で激情家でそれでいて
冷静でちょっぴり卑怯！
女の子にモテモテなキャラのはずなんだけどなあ。
スモーキーとニューヨークでチンピラしていた時が好き。
>255
条太郎が時を止める能力を見に付けてしまうよりジョセフが
仕掛けを張り巡らして罠にはめる方が絶対面白い。
真っ正直なジョナサンと違ってトリッキーなジョセフの戦い
方に翻弄され、驚くディオのザマが見もの。
「ディオ！オマエは こ、こんなはずでは と言う！」
「こ、こんなはずでは...ハッ」
「もうおせーんだよ、オマエは俺の罠にはまった！
時は止められても頭ン中は１００年間進歩してねーな｣
条太郎が時を止める能力を見に付けてしまうよりジョセフが
仕掛けを張り巡らして罠にはめる方が絶対面白い。
真っ正直なジョナサンと違ってトリッキーなジョセフの戦い
方に翻弄され、驚くディオのザマが見もの。
「ディオ！オマエは こ、こんなはずでは と言う！」
「こ、こんなはずでは...ハッ」
「もうおせーんだよ、オマエは俺の罠にはまった！
時は止められても頭ン中は１００年間進歩してねーな｣
ま、１，２部ファンのスレだからいいけどさ、
３部はジョセフ主人公じゃないでしょーが。役割つーもんがある。
３部はジョセフ主人公じゃないでしょーが。役割つーもんがある。
だからさ、主人公じゃないとしてもキャラが違いすぎると
矛盾と言うか、納得できないわけよ。ま、荒木クンはアレだから。
矛盾と言うか、納得できないわけよ。ま、荒木クンはアレだから。
もうちょっ波紋とハーミットパープルの活躍が見たかった
DIO相手にあれだけだもん・・・ｶﾞｶｰﾘ
DIO相手にあれだけだもん・・・ｶﾞｶｰﾘ
3部ジョセフも不満だが、3部ディオも不満だ。お前誰だよ…
そうかあ？
二部のジョセフも三部のジョセフも四部のジョセフも同じだろ。
二部のジョセフも三部のジョセフも四部のジョセフも同じだろ。
３部ではアヴドゥルとともにチームの指導者だぞ。
戦闘のみのじょーたろーに比べ、
旅の経路から乗り物調達から、作戦立てまでなんでもやってたし、
ダービー戦ではいきり立つポルポルをいさめていた。
ジョセフ成長したなぁと感慨にふけったものだったが。
戦闘のみのじょーたろーに比べ、
旅の経路から乗り物調達から、作戦立てまでなんでもやってたし、
ダービー戦ではいきり立つポルポルをいさめていた。
ジョセフ成長したなぁと感慨にふけったものだったが。
ダービー如きのイカサマに負けたあたり老いたな、と思うた。
いやしかし、あれはダービーが天才だということを表してたのかな？
いやしかし、あれはダービーが天才だということを表してたのかな？
要するに雑用係。ただのマネージャー。
昔の(と言うか本物の)ジョセフならばばれた時点でさらに
二手、三手まで奥を読んでいたろう。それに負けるとしても
エシディシにそうしたように表情一つ変えなかったはず。
あれはジョセフではなくただのやられザコキャラ。
二手、三手まで奥を読んでいたろう。それに負けるとしても
エシディシにそうしたように表情一つ変えなかったはず。
あれはジョセフではなくただのやられザコキャラ。
ジョジョでの過去キャラってのは基本的に
今の部のキャラの引き立て役にしかならんよ。
その辺、割り切った方がいい。
今の部のキャラの引き立て役にしかならんよ。
その辺、割り切った方がいい。
条太郎は例外？
コインに手脂(有機物)を塗ってからコップに入れれば
波紋を保ったまま水をプリン状に維持できる。
つーか、作者がジョセフが水に立てる設定とか忘れてるから。
波紋を保ったまま水をプリン状に維持できる。
つーか、作者がジョセフが水に立てる設定とか忘れてるから。
272 ：愛蔵版名無しさん：02/11/08 18:19 ID:+WK4UBrV
>>270その瞬間にポルも死亡
>>270
いや、大丈夫だろ
シーザーとの出会いの時も
「ハトに波紋を流して昏倒させ仕込む」「触れずにハトの波紋を解除」してたじゃん
あとはリサリサ先生のやったように
「水をプリン状のままにしてしまう」とすればいい。
いや、大丈夫だろ
シーザーとの出会いの時も
「ハトに波紋を流して昏倒させ仕込む」「触れずにハトの波紋を解除」してたじゃん
あとはリサリサ先生のやったように
「水をプリン状のままにしてしまう」とすればいい。
湖とか広すぎると波紋が拡散してしまうだろうが、コップくらいの量ならある程度維持はできるかもな。
アイアンボールに油塗って波紋を帯びさせるとかやってたし。
アイアンボールに油塗って波紋を帯びさせるとかやってたし。
275 ：愛蔵版名無しさん：02/11/08 18:53 ID:+WK4UBrV
常にコップを握っていなければならないからあかんやろ
机の下からばれない様にハーミットパープルで波紋を流す。
ていうか、あのジョセフがばれなきゃ（略
の騙しあいで負けるとは考えられないのだが。
ていうか、あのジョセフがばれなきゃ（略
の騙しあいで負けるとは考えられないのだが。
ダービーVSジョセフに付いても不満な点はあるが、それよりもザ・サンの時は老いたなと思ったよ。
だって鏡を使ったトリックってジョセフがストレイツォと闘ったとき使った手だろ？
だったらジョセフが真っ先に気付きそうなもんなんだが。あれじゃ、ジョセフはただのボケじじいだよ全く！
だって鏡を使ったトリックってジョセフがストレイツォと闘ったとき使った手だろ？
だったらジョセフが真っ先に気付きそうなもんなんだが。あれじゃ、ジョセフはただのボケじじいだよ全く！
帝京学園の冲永嘉計・元理事長を脱税容疑で逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021106-00000211-yom-soci
帝京大学（東京都板橋区）を舞台にした多額の寄付金問題で、東京地検特捜部は６日、系列の学校法人「帝京学園」元理事長・冲永嘉計容疑者（５８）（品川区）を、受験生の親から受け取った入学をめぐる口利き料を隠した所得税法違反（脱税）の疑いで逮捕した。
同容疑者は、同大の冲永壮一前総長（今年９月に辞任）の実弟。特捜部は今後、入学の口利きを巡る不透明な資金の流れの解明を進める。
【社会】脱税で帝京学園元会長を逮捕
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1036572579/
帝京の犯罪行為一覧
○単位を取れなかった腹いせに理工学部の学生が教員をリンチ
○いじめで校舎から飛び降り自殺
○暴走族、麻薬、食堂放火
○集団レイプ
○薬害エイズ
○守衛にスパイクシューズのまま跳び蹴り
○暴力団を雇って組合員を銃撃
〇脱税
〇宗教法人乗っ取り
帝京大学の過去の犯罪特集・１
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015445145/
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021106-00000211-yom-soci
帝京大学（東京都板橋区）を舞台にした多額の寄付金問題で、東京地検特捜部は６日、系列の学校法人「帝京学園」元理事長・冲永嘉計容疑者（５８）（品川区）を、受験生の親から受け取った入学をめぐる口利き料を隠した所得税法違反（脱税）の疑いで逮捕した。
同容疑者は、同大の冲永壮一前総長（今年９月に辞任）の実弟。特捜部は今後、入学の口利きを巡る不透明な資金の流れの解明を進める。
【社会】脱税で帝京学園元会長を逮捕
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1036572579/
帝京の犯罪行為一覧
○単位を取れなかった腹いせに理工学部の学生が教員をリンチ
○いじめで校舎から飛び降り自殺
○暴走族、麻薬、食堂放火
○集団レイプ
○薬害エイズ
○守衛にスパイクシューズのまま跳び蹴り
○暴力団を雇って組合員を銃撃
〇脱税
〇宗教法人乗っ取り
帝京大学の過去の犯罪特集・１
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015445145/
やれやれだぜ・・・
同じ状況下でポルナレフすらとっくに気づいていた訳だが
同じ状況下でポルナレフすらとっくに気づいていた訳だが
281は分かってない
285 ：?1愛蔵版名無しさん：02/11/09 02:16 ID:???
僕もジョセフマンセー。
飛んでくる弾丸を切り裂く輝彩滑刀。
その輝彩滑刀をへし折る一点集中波紋疾走。
この破壊力，スタプラに匹敵すると思うのだが。ラッシュはできないけど。
飛んでくる弾丸を切り裂く輝彩滑刀。
その輝彩滑刀をへし折る一点集中波紋疾走。
この破壊力，スタプラに匹敵すると思うのだが。ラッシュはできないけど。
うーん。多分あれは対柱の男特効がついてただけじゃないかな。
波紋は戦闘用の能力じゃなくて（一番最初は対柱の男能力だったんだろうが）、
極めてもレンガぐらいしか割れないので。
波紋は戦闘用の能力じゃなくて（一番最初は対柱の男能力だったんだろうが）、
極めてもレンガぐらいしか割れないので。
2部でシーザーがジョセフの波紋スパゲティーを波紋マカロニで受け止めるところが
インパクト大だったのは俺だけだろうか。マカロニかよって思って思わず笑ってしまった。
インパクト大だったのは俺だけだろうか。マカロニかよって思って思わず笑ってしまった。
サンタナ戦で、サンタナが俺とお前の体が反発しあうみたいな事を言ってる。
つまり波紋のガードは、吸血鬼や柱の男限定で物理的クッションの役割を果たしてるのでは。
これなら、人間の数倍数十倍の力を持つ連中に殴られても即死しない理由にもなる。
というかこう解釈でもしないと、手刀でカーズの剣を折れたのは演出、
なんて身も蓋もないしらける理由しか残らない。
つまり波紋のガードは、吸血鬼や柱の男限定で物理的クッションの役割を果たしてるのでは。
これなら、人間の数倍数十倍の力を持つ連中に殴られても即死しない理由にもなる。
というかこう解釈でもしないと、手刀でカーズの剣を折れたのは演出、
なんて身も蓋もないしらける理由しか残らない。
>>288
>>286は、波紋の破壊力が低いと語りたいのではなく
>>285のスタプラ並の破壊力って所に
破壊力の種類が違うよと反論しただけでは？
どうも、最近のジョジョスレには前後のレスを
しっかり読まない奴が住みついてるっぽい。
>>286は、波紋の破壊力が低いと語りたいのではなく
>>285のスタプラ並の破壊力って所に
破壊力の種類が違うよと反論しただけでは？
どうも、最近のジョジョスレには前後のレスを
しっかり読まない奴が住みついてるっぽい。
住み着いてるな。そんなのでレス伸びてもしょうがないんだが。
主人公サイドで一番強いのはシュトロハイム
ジョセフが鋼鉄製の首輪を引きちぎったのを忘れたの？
波紋も極めていけばゾンビ以上の強力を出せるし、吸血鬼とまではいかないけど
かなりの怪我も瞬間的に治せるんだよ。
柱の男とかとまともに打ち合えるのも波紋力の賜物。
波紋も極めていけばゾンビ以上の強力を出せるし、吸血鬼とまではいかないけど
かなりの怪我も瞬間的に治せるんだよ。
柱の男とかとまともに打ち合えるのも波紋力の賜物。
徒競争したらジョセフとジョナサンどっちが勝ちやすか？
295 ：愛蔵版名無しさん：02/11/10 09:38 ID:31P2FhI0
>>293はジョセフマンセーのあまり、
ジョセフとジョナサンの区別もつかないらしいな（藁
ジョセフとジョナサンの区別もつかないらしいな（藁
さすが>>293！ 俺達にできない間違いを平然とやってのけるッ
そこにシビれる！ あこがれるゥ！
そこにシビれる！ あこがれるゥ！
298 ：愛蔵版名無しさん：02/11/10 19:05 ID:SaDaSF9/
ダニーが焼かれたあとすぐ７年後に展開したけどその７年の間は、
何もなかったのか？事件とか。ディオと暮らしてるから２４時間
いやな感じだと思うが。
なぜか７年後もジョナサンの頭の中だと昨日のことのようにエリナや
ダニーのことが気になってる。
何もなかったのか？事件とか。ディオと暮らしてるから２４時間
いやな感じだと思うが。
なぜか７年後もジョナサンの頭の中だと昨日のことのようにエリナや
ダニーのことが気になってる。
299 ：愛蔵版名無しさん：02/11/10 19:11 ID:1hjxn7uL
アコムにはまった家事手伝いの女がすごい事されてます。
386 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/11/10 18:58 ID:c5D/G3Ge
>>384
うう・・一日三回でぅ・・。
保証書握られてるから何にも言えない・・・
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1036862737/90
386 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/11/10 18:58 ID:c5D/G3Ge
>>384
うう・・一日三回でぅ・・。
保証書握られてるから何にも言えない・・・
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1036862737/90
>>298
フットボールの試合の後、ふと思い出したんだろ。
フットボールの試合の後、ふと思い出したんだろ。
今だシュトロハイムの戦死の姿が思い浮かべない。
>302
兵士(カラシ付)「少佐！我が軍が押されていますッ！」
シュトロハイム「うろたえないッ！ドイツ軍人はうろたえないッ！」（一番うろたえてるやんけ）
「我がナチスの科学力は世界一ィ――――ッ！」
連合軍兵士 「何こんなときにカッコつけてんだァ このアホがッ」
シュトロハイム「ポチッとな」
ドッゴ――ンッ！（自爆）
ルドルフ・フォン・シュトロハイム死亡
兵士(カラシ付)「少佐！我が軍が押されていますッ！」
シュトロハイム「うろたえないッ！ドイツ軍人はうろたえないッ！」（一番うろたえてるやんけ）
「我がナチスの科学力は世界一ィ――――ッ！」
連合軍兵士 「何こんなときにカッコつけてんだァ このアホがッ」
シュトロハイム「ポチッとな」
ドッゴ――ンッ！（自爆）
ルドルフ・フォン・シュトロハイム死亡
スターリングラードの戦いで戦死したんだったか・・・
やっぱ自爆なんだろうな
やっぱ自爆なんだろうな
305 ：愛蔵版名無しさん：02/11/12 20:34 ID:8up3IkYz
くどいけどジョナサンとディオが暮らした数年の間に家族旅行には
いったことあるのだろうか？
いったことあるのだろうか？
ジョナサンが男の子だったから、あんなに大変だったと思う。
男の子がいなくてディオを引き取りあととりにしようとしていれば...
でもディオのことだから世話になっているうちの女の子でもいじめそう。
男の子がいなくてディオを引き取りあととりにしようとしていれば...
でもディオのことだから世話になっているうちの女の子でもいじめそう。
>>303
ポチっとなはシュトロハイム少佐のキャラじゃない！
>>306
それだと話になんないじゃん！
でも女の子でもいじめそうって、いじめ方が(ジョナサン時と)違うと思うな。
きっとあんな事やこんな事を…
ポチっとなはシュトロハイム少佐のキャラじゃない！
>>306
それだと話になんないじゃん！
でも女の子でもいじめそうって、いじめ方が(ジョナサン時と)違うと思うな。
きっとあんな事やこんな事を…
308 ：愛蔵版名無しさん：02/11/12 20:55 ID:8up3IkYz
金持ちがいじめられるある意味スカッとする設定なのに
読んでて気持ち良くなる事はなかったな。
読んでて気持ち良くなる事はなかったな。
>>309
ジョナサンの人徳だね
ジョナサンの人徳だね
いじめっ子にやられた時、ワザとハンカチだしてもっとボこられたけど、
普通に「ボクはジョースター家の人間だッ！」って言えば早かったよな。
意外とジョナサンってシャイなのかな。
普通に「ボクはジョースター家の人間だッ！」って言えば早かったよな。
意外とジョナサンってシャイなのかな。
あの状況で自分からジョースター家の人間と名乗るのは
紳士らしくない、と考えたのかも。
紳士らしくない、と考えたのかも。
>307
昔、格ゲーでシュトロハイムを元ネタにしてるキャラが
自爆技で「ポチッとな」って言ってたのでな。（ｗ
昔、格ゲーでシュトロハイムを元ネタにしてるキャラが
自爆技で「ポチッとな」って言ってたのでな。（ｗ
>>313
誰だろ？ワーヒーのﾔｼか？
誰だろ？ワーヒーのﾔｼか？
315 ：愛蔵版名無しさん：02/11/13 00:54 ID:OmCgGA7e
>314
YES!YES!YES! "OH MY GOD!"
ワーヒーパーフェクトの超必技
DIOとカーズの混じったキャラもいたね。
YES!YES!YES! "OH MY GOD!"
ワーヒーパーフェクトの超必技
DIOとカーズの混じったキャラもいたね。
>>315
DIOってボスキャラもいたな
DIOってボスキャラもいたな
>>316
でも姿はバオーだったな
でも姿はバオーだったな
>>315-317
すばらしい！！
すばらしい！！
＞307
その子のウンスジ付いたパンツを学校の黒板に貼ったりしそう。
＞311
恐くて、言えなかっただけ。でも嘘をつくのは性分じゃないから、
わざとハンカチを見せた。気がつかなきゃ「ヤッピー」。
その子のウンスジ付いたパンツを学校の黒板に貼ったりしそう。
＞311
恐くて、言えなかっただけ。でも嘘をつくのは性分じゃないから、
わざとハンカチを見せた。気がつかなきゃ「ヤッピー」。
>320
ディオはジョースター家の財産をのっとろうとしていたので
娘がいたらそうなるだろうな。
エリナとジョナサンが入れ替わるだけの気もするが。
やっぱり、そこにしびれるあこがれるぅ～～～～
って状態になるだろう。
ディオはジョースター家の財産をのっとろうとしていたので
娘がいたらそうなるだろうな。
エリナとジョナサンが入れ替わるだけの気もするが。
やっぱり、そこにしびれるあこがれるぅ～～～～
って状態になるだろう。
ジョナサンが女だったらディオはどうするか
１）手篭めにすることに専念。結婚したら精神的に追い詰めて家から追い出す。
２）女が相手なら他愛もない。事故死に見せかけて、殺す。
３）ダリオとジョースター郷に使った同じ手を使う。
４）まずジョースター郷を殺す。その後は以下同文
１）手篭めにすることに専念。結婚したら精神的に追い詰めて家から追い出す。
２）女が相手なら他愛もない。事故死に見せかけて、殺す。
３）ダリオとジョースター郷に使った同じ手を使う。
４）まずジョースター郷を殺す。その後は以下同文
まあ、あれだ。
４部の吉良のごとく愛が芽生えそうになっちゃったりなんかして
本人必死でその感情を否定とする～なんかが描かれた後
ボロが出て倒されるというお約束のパターンだろ。
４部の吉良のごとく愛が芽生えそうになっちゃったりなんかして
本人必死でその感情を否定とする～なんかが描かれた後
ボロが出て倒されるというお約束のパターンだろ。
吉良のような人間味はディオにはないよ。
生まれながらの悪党だし。
生まれながらの悪党だし。
>>324
3部のＤＩＯに人間味は無いが1部のディオは人間味ありまくるぞ
それに生まれながらの悪ってわけでもない、死んだ母親の服を売れと言ったダリオに切れたな
もうちょっと1部読んでからしゃべれよ4部の狂信者
3部のＤＩＯに人間味は無いが1部のディオは人間味ありまくるぞ
それに生まれながらの悪ってわけでもない、死んだ母親の服を売れと言ったダリオに切れたな
もうちょっと1部読んでからしゃべれよ4部の狂信者
326 ：愛蔵版名無しさん：02/11/14 01:54 ID:Vby8xbVQ
あのーシュトロハイムの
「リスがぁぁーーー！！」ってのにすげー笑ったんですけど。
あんまりにちゃんでは好まれてない？
「リスがぁぁーーー！！」ってのにすげー笑ったんですけど。
あんまりにちゃんでは好まれてない？
シュトロハイムが爆死したときのジョセフの涙目が好き
もはや誰も覚えてないだろうなあ
もはや誰も覚えてないだろうなあ
いや、ここは一、二部スレなんだからみんな覚えてるでしょう。
初対面の奴の死に際に涙いっぱい溜めるなんてジョセフって
見た目に反して、案外感受性豊かなんだと思った。
見た目に反して、案外感受性豊かなんだと思った。
>328
Ｊ：てめーちゃんと２部読んだんだろーなあーっ！
Ｑ：に・・・２部
Ｊ：そうだッ！読んだよなッ！
ｷﾘｷﾘ ｷﾘｷﾘ
Ｑ：ちょちょっとホホホ そのキリキリはやめようね
ごめんなさいー 忘れちゃってたァ―――ッ
Ｊ：てめーちゃんと２部読んだんだろーなあーっ！
Ｑ：に・・・２部
Ｊ：そうだッ！読んだよなッ！
ｷﾘｷﾘ ｷﾘｷﾘ
Ｑ：ちょちょっとホホホ そのキリキリはやめようね
ごめんなさいー 忘れちゃってたァ―――ッ
>>325
スピードワゴンがDIOのこと「生まれながらの悪党」と呼んでる。
324はそれを言っただけであろう。
DIOの、「亡き母への愛」や「聖職者との友情」は
普通の人の持つ愛情友情とはちょっと違う気がする。
吉良のように潜伏先の奥さんに愛情が芽生えるようなことは無さそう、
という意味で、324に同意。
スピードワゴンがDIOのこと「生まれながらの悪党」と呼んでる。
324はそれを言っただけであろう。
DIOの、「亡き母への愛」や「聖職者との友情」は
普通の人の持つ愛情友情とはちょっと違う気がする。
吉良のように潜伏先の奥さんに愛情が芽生えるようなことは無さそう、
という意味で、324に同意。
シュトロハイムの顔巨大化笑いって実際二回しかないのに何であんなに印象的なのだろう？
シーザーとスピードワゴンが同じような事言ってるね。
「醜いぜッ！そんな姿になってまで襲って来るなんてよ」
「醜いぜッ！そんな姿になってまで襲って来るなんてよ」
>>325
すまん、書きかたが悪かった。
>>331がフォローしてくれてるようについスピードワゴンのセリフを出しちまっただけです。
ちなみに俺は４部信者ではなく、かなり珍しいであろう１部信者だったする。
その次に好きな部は２部。その後、かなーり離れてまあ３部と４部。
すまん、書きかたが悪かった。
>>331がフォローしてくれてるようについスピードワゴンのセリフを出しちまっただけです。
ちなみに俺は４部信者ではなく、かなり珍しいであろう１部信者だったする。
その次に好きな部は２部。その後、かなーり離れてまあ３部と４部。
俺は>325が過剰反応しすぎのように思える。
気にしなくてもいいと思う。>324
気にしなくてもいいと思う。>324
まあ結局、スピードｗが悪いってことで
337 ：愛蔵版名無しさん：02/11/16 09:07 ID:X+dLPVa8
ジョナサンって歳とるとジョージ１世みたいになるのだろうか？
外見は。
外見は。
ジョージ２世かわいそすぎる。
エリナさんも夫も息子も殺され・・
かわいそうすぎる
かわいそうすぎる
>>339
孫は相当しぶとく生きてるからいいんじゃねーの？
孫は相当しぶとく生きてるからいいんじゃねーの？
孫が生きてるところは自分の目で確かめるの難しいしなぁ…
ジョセフが若いうちから不動産で大成功してたなら、エリナさんも安心できたとは思う。
長いことニューヨークでプーだったなら安心できず、成功したところも見れずでちとかわいそう。
ジョセフが若いうちから不動産で大成功してたなら、エリナさんも安心できたとは思う。
長いことニューヨークでプーだったなら安心できず、成功したところも見れずでちとかわいそう。
そういやジョセフって結婚が就職より先だね・・
まあ、生き返ってきてしかもかわいい奥さんも連れてきて、だから
おばあちゃんはそれだけで言うことなしかも。
何となくジョセフのことだから長いことプーやってそうだが。
まあ、生き返ってきてしかもかわいい奥さんも連れてきて、だから
おばあちゃんはそれだけで言うことなしかも。
何となくジョセフのことだから長いことプーやってそうだが。
長いことＮＹでアルバイター。
そのあいだスージーがおばあちゃんの面倒見て、
三人なかよく暮らして。
おばあちゃんがこの世を去ってから遺産をもらい
初めてマジメに仕事しようと決心し、不動産屋を
はじめて３０～４０過ぎくらいの頃にだんだん
頭角をあらわしてその間に一人娘がやっと生まれて
養えるようになって...市長になったスモ－キー
ともいい友達。
と言う感じかな、私の想像では。
でもジョセフの人生魅力ある。条太郎よりも。
そのあいだスージーがおばあちゃんの面倒見て、
三人なかよく暮らして。
おばあちゃんがこの世を去ってから遺産をもらい
初めてマジメに仕事しようと決心し、不動産屋を
はじめて３０～４０過ぎくらいの頃にだんだん
頭角をあらわしてその間に一人娘がやっと生まれて
養えるようになって...市長になったスモ－キー
ともいい友達。
と言う感じかな、私の想像では。
でもジョセフの人生魅力ある。条太郎よりも。
ホリイはジョセフが２０代前半の時の子供。
３部のはじめでホリイは４５歳だったから。
で、リサリサは再婚するまでジョセフと暮らしたんじゃなかったっけ？
３部のはじめでホリイは４５歳だったから。
で、リサリサは再婚するまでジョセフと暮らしたんじゃなかったっけ？
承太郎の人生は６部が低調の極みだしな・・・。
2011年、ジョセフは生きているのか？
2011年、ジョセフは生きているのか？
>>344
もう少し正確に言うなら、第二部終了から約5年後ってとこ？
もう少し正確に言うなら、第二部終了から約5年後ってとこ？
ツェペリのタルカスとの戦闘シーン？で、避け方と結果を何パターンか想像するところ
包丁人味平を思い出したよ
包丁人味平を思い出したよ
ジョセフとスモ-キーの人種を超えたアメリカン・ワル餓鬼友情、
そこにしびれるぅ、あこがれる！
そこにしびれるぅ、あこがれる！
>>347
のんびり考えてるようだが、全て０．２秒で考えたんだろうな。
のんびり考えてるようだが、全て０．２秒で考えたんだろうな。
>>350
描かれんだろ！荒木は複線はりが下手だしジョセフの存在をすっかり忘れているに1000000ｽﾀﾝﾄﾞ！
描かれんだろ！荒木は複線はりが下手だしジョセフの存在をすっかり忘れているに1000000ｽﾀﾝﾄﾞ！
確かに荒木は恐ろしいほど複線はりが下手だしな。
期待はできん。
期待はできん。
353 ：愛蔵版名無しさん：02/11/18 21:30 ID:2tuqcDFL
よくディオは人間味あるってゆうけど、自分が貧乏でジョナサンが金持ち
であることに嫉妬する描写はなかったな。
子供のころから淡々と乗っ取ることしか考えてないみたいな。
周りにいるギャラリーのほうが「金持ちは嫌いだ」と言ってる。
であることに嫉妬する描写はなかったな。
子供のころから淡々と乗っ取ることしか考えてないみたいな。
周りにいるギャラリーのほうが「金持ちは嫌いだ」と言ってる。
そういやディオがジョナサンに嫉妬してる向きはなかったな。
最初からジョナサンを見下してた。
この辺がありがちな展開と違うところだな。
最初からジョナサンを見下してた。
この辺がありがちな展開と違うところだな。
そろそろ、ツェぺリの子孫が出てきてもいい頃だよな・・・6部
シーザーの兄弟って何人いたっけか？
357 ：愛蔵版名無しさん：02/11/18 23:21 ID:2tuqcDFL
子供のころは、ディオが美少年でジョナサンがなんかブサイクに描かれてる
ジョナサンの初登場のコマ、ありゃ主役の登場シーンじゃねーよな。
359 ：愛蔵版名無しさん：02/11/19 00:22 ID:jp0tXWNn
何気にディオのジョナサンいじめは荒木が楽しんでるような・・・
ディオの中に荒木がいるような・・・
ディオの中に荒木がいるような・・・
「うっ・・・・・・！こ・・・これは母さんのドレスだッ！！」
「死んじまった女のものなんか用はねェぜッ！」
「地・・・・・地獄へ落としてやるッ！(涙)」
「死んじまった女のものなんか用はねェぜッ！」
「地・・・・・地獄へ落としてやるッ！(涙)」
やっぱ主人公はディオか（ｗ
ジョジョのキャラって異様に母親を尊敬してるよね。
ジョナサンもディオも、ジョセフはおばあちゃんだけど。
シーザーの台詞でも「母親と同じくらい尊敬している」とかあったし。というか、母親が何かと犠牲になりやすい。
ジョナサンもディオも、ジョセフはおばあちゃんだけど。
シーザーの台詞でも「母親と同じくらい尊敬している」とかあったし。というか、母親が何かと犠牲になりやすい。
ところで２部での波紋の説明で、
「水にできた波紋を打ち消すには…大きな波紋をぶつける」
みたいな比喩が出て来るんだが、
水の波紋はソリトン波でお互いすり抜けるから、この例え間違ってるよな。
ってみんな思わなかった？
「水にできた波紋を打ち消すには…大きな波紋をぶつける」
みたいな比喩が出て来るんだが、
水の波紋はソリトン波でお互いすり抜けるから、この例え間違ってるよな。
ってみんな思わなかった？
つーか波紋に波紋をぶつけてもお互いすり抜けて干渉しないってのは、
実際やればわかる事だよな。
実際やればわかる事だよな。
というかあのシーンを見返すと
後から生じた波紋がもう一方の波紋に対してすり抜けている…。
ツェペリさんも「例えが悪かったな…」と思っていたに違いない。
後から生じた波紋がもう一方の波紋に対してすり抜けている…。
ツェペリさんも「例えが悪かったな…」と思っていたに違いない。
くっつく波紋とはじく波紋
371 ：愛蔵版名無しさん：02/11/20 03:47 ID:jL0qTC81
理系の人って素敵だなあ。
>>372
大人はウソつきではないのです。ただ間違いを（以下略）
大人はウソつきではないのです。ただ間違いを（以下略）
なんで吸血鬼は太陽に弱いんだっけ？
>>374
吸血鬼の波紋が、太陽の波紋をぶつけることによって破壊されるからです。
吸血鬼の波紋が、太陽の波紋をぶつけることによって破壊されるからです。
376 ：愛蔵版名無しさん：02/11/23 10:18 ID:ZW28+ECy
「華麗だー！！ ディオ華麗に相手をかわしてトライだーーーー！！」
「やっぱりジョジョとディオのコンビはすごい。すごい友情ーー！！」
「ディオ。君たちの友情をこんど学級新聞に載せたいんだよ。君たちの友情
はほんとすばらしい」
「え？新聞に？照れるな」
「やっぱりジョジョとディオのコンビはすごい。すごい友情ーー！！」
「ディオ。君たちの友情をこんど学級新聞に載せたいんだよ。君たちの友情
はほんとすばらしい」
「え？新聞に？照れるな」
>>336
もしスピードワゴンがいなかったら第二部は
エリナ「聞こえないのかい・・・・ジョセフ
ジョセフ・・・ゴホッ・・・ゴホ
ここへ来なさいジョセフ聞こえねえのかァ」
パタン
ジョセフ「なんだいエリナばーちゃん薬かい」
エリナ「いえ・・薬はいらないよ ジョセフちょいとここへおいで話があります
私はもう長いことない・・・・わかるんです・・・じき死ぬ」
エリナ「死んだあとの気がかりは孫のおまえだけだ、私が死んだらこの宛名の人の
所に行きなさいきっとおまえの生活の面倒をみてくれる」
エリナ「ジョナサンが死んだあともらった多額の遺産で暮らしていたが大恐慌で
遺産はなくなり、使用人も皆いなくなりこのざまだ チクショウ
俺が死んだらリサリサのところにいけ！！ おまえは頭がいい
誰にも負けない一番の資産家になりなさい その人はおまえの ゴホ」ガク
ビュウウウウウウ
ジョセフ（醜くって ずる賢くて 母を病死させ最低の婆だったぜ
一番の金持ちになれだと？ ああなってやるとも
おまえの「遺産」うけとるぜ！ 一人でも生きられるが利用できるものは
なんでも利用してやる だからこのリサリサとかいう女を利用して
誰にも負けない男になる）「くずめ」ぺっ
こうして五十年前の悲劇をリサリサの元で修行中のシーザーを相手に
ジョセフが繰り返してしまうのであった
もしスピードワゴンがいなかったら第二部は
エリナ「聞こえないのかい・・・・ジョセフ
ジョセフ・・・ゴホッ・・・ゴホ
ここへ来なさいジョセフ聞こえねえのかァ」
パタン
ジョセフ「なんだいエリナばーちゃん薬かい」
エリナ「いえ・・薬はいらないよ ジョセフちょいとここへおいで話があります
私はもう長いことない・・・・わかるんです・・・じき死ぬ」
エリナ「死んだあとの気がかりは孫のおまえだけだ、私が死んだらこの宛名の人の
所に行きなさいきっとおまえの生活の面倒をみてくれる」
エリナ「ジョナサンが死んだあともらった多額の遺産で暮らしていたが大恐慌で
遺産はなくなり、使用人も皆いなくなりこのざまだ チクショウ
俺が死んだらリサリサのところにいけ！！ おまえは頭がいい
誰にも負けない一番の資産家になりなさい その人はおまえの ゴホ」ガク
ビュウウウウウウ
ジョセフ（醜くって ずる賢くて 母を病死させ最低の婆だったぜ
一番の金持ちになれだと？ ああなってやるとも
おまえの「遺産」うけとるぜ！ 一人でも生きられるが利用できるものは
なんでも利用してやる だからこのリサリサとかいう女を利用して
誰にも負けない男になる）「くずめ」ぺっ
こうして五十年前の悲劇をリサリサの元で修行中のシーザーを相手に
ジョセフが繰り返してしまうのであった
378 ：愛蔵版名無しさん：02/11/23 11:57 ID:DjbQ3pLj
＞３７７
純粋純朴なジョナサンならばともかく、シーザーが簡単にやられるか？
純粋純朴なジョナサンならばともかく、シーザーが簡単にやられるか？
379 ：愛蔵版名無しさん：02/11/23 12:18 ID:Vvh1w5E9
>>378
無論やられるとは限らない。DIOだって最終的には相打ち（3部はなしね）だったし。
無論やられるとは限らない。DIOだって最終的には相打ち（3部はなしね）だったし。
380 ：愛蔵版名無しさん：02/11/23 12:39 ID:vx5Dqo8Z
修行中ってところがミソだな
シーザー最高すぎるぜ～
>>372
ボールをつぶして投げても分身しないのと同じ
ボールをつぶして投げても分身しないのと同じ
いきなりですが質問させてもらいます！
サンタナに血液を送り込んでいる時に
シュトロハイムがサンタナを檻の中の灰色熊に例えます。
その時のシュトロハイムのポーズは何なのですか？
右手で左手の小指を指差すポーズです。
何かを意味するジェスチャーなのでしょうか？
サンタナに血液を送り込んでいる時に
シュトロハイムがサンタナを檻の中の灰色熊に例えます。
その時のシュトロハイムのポーズは何なのですか？
右手で左手の小指を指差すポーズです。
何かを意味するジェスチャーなのでしょうか？
>>383
セクシーポーズ。そばの兵隊さんがそれを見て、信頼度を上げる。
セクシーポーズ。そばの兵隊さんがそれを見て、信頼度を上げる。
あんまりだぁぁぁぁぁ！！！！！
かなりひどいことやってるよねシュトロ。
ナチスだから実際ひどいんだけどさ。
まあ、「柱の男のすごさを引き立たせるための要員」になってくれたんだけど。
カーズ様に急襲されてまっぷたつになったナチス兵の小屋に入ってきたジョセフ
そりゃ死んだはずのシュトロとカーズ様が居たらビビるだろうけど
惨殺死体ごろごろしてるのにはノーリアクション（ｗ
もっとビビれよ。
ナチスだから実際ひどいんだけどさ。
まあ、「柱の男のすごさを引き立たせるための要員」になってくれたんだけど。
カーズ様に急襲されてまっぷたつになったナチス兵の小屋に入ってきたジョセフ
そりゃ死んだはずのシュトロとカーズ様が居たらビビるだろうけど
惨殺死体ごろごろしてるのにはノーリアクション（ｗ
もっとビビれよ。
シュトロも余裕かましてる場合じゃないよね。
いい奴なんだか冷酷な奴なんだか・・・？
いい奴なんだか冷酷な奴なんだか・・・？
>>387
＞惨殺死体ごろごろしてるのにはノーリアクション（ｗ
ローマの地下で大量の干からびた人間の死体を見たためその程度では驚かなくなりました！
若しくは真っ先に目に付いたのがあの二人だったので他のものには目が行かなかったとか？
＞惨殺死体ごろごろしてるのにはノーリアクション（ｗ
ローマの地下で大量の干からびた人間の死体を見たためその程度では驚かなくなりました！
若しくは真っ先に目に付いたのがあの二人だったので他のものには目が行かなかったとか？
まあ、ジョジョ世界では殺人や死体を見ても一般人ほどショックは受けてない。
一番日常的な４部でも、ムカデ屋の主人とか辻彩とか乙とか死ぬとき
スタンド攻撃だ！とか言ってるくらいで冷静なんだよね・・。
俺すごい死体見たことあるし、列車飛び込み後、人間にしてはやけに小さい
白い布の包みとか見たこともけど、後で夢に出るほどコワかったっすよ・・。
まあ漫画と現実を一緒にするのも何なんだが。
ちなみに、一番「もっとビビれよ！そしてもうちょっと悼んでやれよ」
と思ったのは、エシディシに殺されたロギンズ見たジョセフ（ｗ
一番日常的な４部でも、ムカデ屋の主人とか辻彩とか乙とか死ぬとき
スタンド攻撃だ！とか言ってるくらいで冷静なんだよね・・。
俺すごい死体見たことあるし、列車飛び込み後、人間にしてはやけに小さい
白い布の包みとか見たこともけど、後で夢に出るほどコワかったっすよ・・。
まあ漫画と現実を一緒にするのも何なんだが。
ちなみに、一番「もっとビビれよ！そしてもうちょっと悼んでやれよ」
と思ったのは、エシディシに殺されたロギンズ見たジョセフ（ｗ
死が日常にあって覚悟のある人たちと、
我々とじゃリアクションも違うでしょ。
我々とじゃリアクションも違うでしょ。
393 ：愛蔵版名無しさん：02/11/24 14:23 ID:GiMwZZ7X
394 ：愛蔵版名無しさん：02/11/24 14:31 ID:Wz3RoTwc
ていうか、コロッセオの地下で柱の男三人衆に体液吸い取られた
ナチス兵士の効果音が
「フニー」
あれにはやられました。
ナチス兵士の効果音が
「フニー」
あれにはやられました。
395 ：愛蔵版名無しさん：02/11/24 18:10 ID:tSX2bTPH
いやあ、漏れは数珠繋ぎにされてワムウに体液吸収されちゃったナチス
兵士たちの
「パタパタパタ…」ってな効果音には、不謹慎にも笑わせていただきました。
兵士たちの
「パタパタパタ…」ってな効果音には、不謹慎にも笑わせていただきました。
ワムウの動きにもちょっと笑った。
柱の男３人衆のイデタチとポーズも笑えた。
いかにも古代の神って感じでカッコいいんだけどさ・・
前から見るとフンドシしてんのに後ろはなぜかケツ丸出しで人間の前平気歩いていく方々に
妙にウケタ。カーズ様、あんた頭隠して尻隠さずだよ、とか思ったり。
柱の男３人衆のイデタチとポーズも笑えた。
いかにも古代の神って感じでカッコいいんだけどさ・・
前から見るとフンドシしてんのに後ろはなぜかケツ丸出しで人間の前平気歩いていく方々に
妙にウケタ。カーズ様、あんた頭隠して尻隠さずだよ、とか思ったり。
やっぱ２部いいよなー。「人類の謎」って感じで。
ところでインド・ヨーロッパ語族の祖先はみんなインド発祥だよな……
タロットの起源もインドらしいし。
つーわけで、７部はインドの歴史＝人類の発祥の秘密をテーマに、
２部のような「ロマン・ホラー 深紅の秘伝説」テイストを頼む。
ところでインド・ヨーロッパ語族の祖先はみんなインド発祥だよな……
タロットの起源もインドらしいし。
つーわけで、７部はインドの歴史＝人類の発祥の秘密をテーマに、
２部のような「ロマン・ホラー 深紅の秘伝説」テイストを頼む。
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ＜ 俺は日本人をやめるぞぉおおお！ジョジョーッ
（-@Д@） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（￣ ⊃｀∀´⊃
｜ ｜ |￣
（_＿）＿）
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(=< ｀∀´> ＜ ウリィィイイイイ！！！！
（ 朝 ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
〈＿フ__フ
∧＿∧ ＜ 俺は日本人をやめるぞぉおおお！ジョジョーッ
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（￣ ⊃｀∀´⊃
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（_＿）＿）
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(=< ｀∀´> ＜ ウリィィイイイイ！！！！
（ 朝 ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
〈＿フ__フ
＞396
作者がホモだから。
作者がホモだから。
400 ：愛蔵版名無しさん：02/11/24 21:59 ID:KWEMWbFT
400げっと～
400げとおめー
シュトロハイムがカーズ戦で体から重機関砲出すコマで爆笑した
エライ精密に描かれてるし。
エライ精密に描かれてるし。
将棋やチェスもインドが起源だな。
>>402
ジプシーのタロット占い師を「ヴェーダヴィカ」という場合があるのは、
その名残。「ヴェーダを読み解く者」の意味。ヴェーダは、
古代インドのヒンドゥー教えの経典（みたいなもの）。
ヒトラーがアーリア系至上主義を打ち出して、あやしいジプシーの
占い師やインド系の呪術師を出入りさせてたことは有名。
現代ヨーロッパ人も、ジプシーももとはアーリア系。
だから文化の多くがインド起源なのは不思議でない。
エジプト人はハム語族だっけか。
ジプシーのタロット占い師を「ヴェーダヴィカ」という場合があるのは、
その名残。「ヴェーダを読み解く者」の意味。ヴェーダは、
古代インドのヒンドゥー教えの経典（みたいなもの）。
ヒトラーがアーリア系至上主義を打ち出して、あやしいジプシーの
占い師やインド系の呪術師を出入りさせてたことは有名。
現代ヨーロッパ人も、ジプシーももとはアーリア系。
だから文化の多くがインド起源なのは不思議でない。
エジプト人はハム語族だっけか。
>>405
日本とか中国とかはどこが起源なのん？
日本とか中国とかはどこが起源なのん？
すべてはウリナラが起源ニダ
408 ：愛蔵版名無しさん：02/11/26 01:26 ID:lCSP1bnL
鉄道総合板の、「なぜ皇居下には地下鉄が走っていないのか？」スレで、
こんなレス見つけました。↓
222 名前：名無しでGO! 投稿日：02/11/24 23:03 ID:EGeuX93G
＞なぜ皇居下には地下鉄が走っていないのか？
それは！
この皇居の塚を掘れば、必ず何らかの遺跡にぶち当たるためであり、
そのために工事は中断！路線変更！莫大な費用と時間がかかってしまう
からなのだッ！
…ここじゃ釣れないだろうから、漫画板にでも逝ってきまつｗ
223 名前：名無しでGO! 投稿日：02/11/24 23:28 ID:BIeCq1+u
>>222
少々ネタが古いようだ。
こんなレス見つけました。↓
222 名前：名無しでGO! 投稿日：02/11/24 23:03 ID:EGeuX93G
＞なぜ皇居下には地下鉄が走っていないのか？
それは！
この皇居の塚を掘れば、必ず何らかの遺跡にぶち当たるためであり、
そのために工事は中断！路線変更！莫大な費用と時間がかかってしまう
からなのだッ！
…ここじゃ釣れないだろうから、漫画板にでも逝ってきまつｗ
223 名前：名無しでGO! 投稿日：02/11/24 23:28 ID:BIeCq1+u
>>222
少々ネタが古いようだ。
>>406
日本人はモンゴロイド
日本人はモンゴロイド
ブータンとかにも日本人と顔そっくりで
言葉や服装が似てる民族がいるという。
言葉や服装が似てる民族がいるという。
地理的には弥生人（中国・半島系）、縄文人（北方系）、
南方系、東南アジア系が最後に流れ着くところで
ごっちゃごっちゃになった国みたいだが。
その辺ある意味、アメリカに似てる。西の果てと東の果てって感じ。
南方系、東南アジア系が最後に流れ着くところで
ごっちゃごっちゃになった国みたいだが。
その辺ある意味、アメリカに似てる。西の果てと東の果てって感じ。
412 ：エンヤ婆ホテル従業員 ：02/11/26 22:47 ID:LePhWcnL
昔少年漫画板にあった、「ジョジョのおかしな所を挙げるスレ」に、
「イスラム教徒であるアブドゥルがタロットをやってもいいのか？」という
質問があった。
私はそれに対して
「アブドゥルがイスラム教徒であるという証拠はない。日の出日の入りに祈る
シーンも、豚肉食いの異教徒であるジョセフ達と食事を別にしているシーンも無い。
第一、彼の好物は『寿司』である。イスラム教では鱗の無い魚、水中生物の食用が
禁じられている。アブドゥルがイスラム教徒で有れば、寿司を心おきなく楽しめない。
思うに、アブドゥルはキリシタンなのではなかろうか？中近東でもキリシタンは
かなりの数に上る。アブドゥルはその一人なのだろう、故に、タロットやっても
問題なし」
などと答えて賛否両論を受けた。
ところで、現実にイスラム教徒はタロットをすることが出来るのだろうか？
以前出した持論が何故か心配になってきた・・・
「イスラム教徒であるアブドゥルがタロットをやってもいいのか？」という
質問があった。
私はそれに対して
「アブドゥルがイスラム教徒であるという証拠はない。日の出日の入りに祈る
シーンも、豚肉食いの異教徒であるジョセフ達と食事を別にしているシーンも無い。
第一、彼の好物は『寿司』である。イスラム教では鱗の無い魚、水中生物の食用が
禁じられている。アブドゥルがイスラム教徒で有れば、寿司を心おきなく楽しめない。
思うに、アブドゥルはキリシタンなのではなかろうか？中近東でもキリシタンは
かなりの数に上る。アブドゥルはその一人なのだろう、故に、タロットやっても
問題なし」
などと答えて賛否両論を受けた。
ところで、現実にイスラム教徒はタロットをすることが出来るのだろうか？
以前出した持論が何故か心配になってきた・・・
一般論としての質問だけど、回教徒に多いモハメド（ムハンマドが正しいらしいけど）
って名前は信仰とは無関係なの？
って名前は信仰とは無関係なの？
>>412
強固な一神教だから無理。自分が占う、なんて不敬以外の何ものでもない。
>>413
米の狙撃犯みたいに、イスラム教に入れ込んで自分でつけたんならアレだが、
親につけられたんなら関係ないんじゃないの？
強固な一神教だから無理。自分が占う、なんて不敬以外の何ものでもない。
>>413
米の狙撃犯みたいに、イスラム教に入れ込んで自分でつけたんならアレだが、
親につけられたんなら関係ないんじゃないの？
415 ：愛蔵版名無しさん：02/11/27 11:10 ID:VJ0gQj9I
ではやっぱりアブドゥルはキリスト教徒なのだね。
アブドゥルって下の名前は何？
アブドで「僕」、アル＝～～（100種類ぐらいある神の美称）が下についてひとつの名前だからな
モハメド＝アブドゥル…？
名前からいくとムスリムっぽいが、ユダヤ教徒とかの可能性は無いの？
アブドで「僕」、アル＝～～（100種類ぐらいある神の美称）が下についてひとつの名前だからな
モハメド＝アブドゥル…？
名前からいくとムスリムっぽいが、ユダヤ教徒とかの可能性は無いの？
占いは聖書で禁じられていたような気が・・・
>>416
アブドゥルが下の名前じゃ？
アブドゥルが下の名前じゃ？
419 ：愛蔵版名無しさん：02/11/27 21:05 ID:RwCBpov1
俺の知り合いのイスラム教徒は、
平気で酒をガンガン飲んだり、トンカツ食ったりしてるが(w
でも職業が占い師だからなぁ。やっぱ非ムスリム説に一票。
平気で酒をガンガン飲んだり、トンカツ食ったりしてるが(w
でも職業が占い師だからなぁ。やっぱ非ムスリム説に一票。
420 ：愛蔵版名無しさん：02/11/27 22:14 ID:6uqvKMlR
そういえば吸血鬼って脳みそだけは傷ついたり破壊されたらやばい
はずなのに、１部のディオはジョナサンに剣で頭を真っ二つにされても
平気で手で元に戻してた。なぜ平気なの？
はずなのに、１部のディオはジョナサンに剣で頭を真っ二つにされても
平気で手で元に戻してた。なぜ平気なの？
キレイに切れたからくっ付いたんじゃね？ぐちゃぐちゃだとアウトとかで。
>>420
弾丸貫通しても死ななかったし多少のダメージでは死なんのでは無いかと。
弾丸貫通しても死ななかったし多少のダメージでは死なんのでは無いかと。
>>420
DIO様自分でほじってるしねえ・・・
DIO様自分でほじってるしねえ・・・
１部ディオはホントに不死身の怪物的に何回ぶっ潰しても復活して襲ってくる
怖さがあったけど
３部ではスタンドを最強にしたから、本体の身体能力は１部よりは弱めにしたのかな。
ジョナサンの体だから１部の時よりは弱かった、とか。
怖さがあったけど
３部ではスタンドを最強にしたから、本体の身体能力は１部よりは弱めにしたのかな。
ジョナサンの体だから１部の時よりは弱かった、とか。
ザ・ワールドのパンチよりディオのパンチの方が強い気がするな
時を止めれる以外は１部ディオのほうが全体的に強いだろうな。
やはり、五十年間のブランクの影響で・・・？
>>428
100年だよ。
100年だよ。
431 ：エンヤ婆ホテル従業員：02/11/30 02:20 ID:oyz9HW6S
>>416
アヴドゥルがユダヤ教徒である可能性はあり得ない。ユダヤ教はイスラム教以上に
食についてのタブーがうるさいから。
http://food2.2ch.net/test/read.cgi/food/1027927151/736
ところで、気になったので調べてみたらイスラム教では
「聖地メッカの方角に顔、または尻を向けて排泄行為をしてはならない」
「排尿の際、右手でチンチンを掴んではならない」などの戒律がある。
エジプトはイスラム国家の中では戒律に対して寛大だが、豚肉とこの排泄タブーに
ついてはしっかりと守られている。アブドゥルが土中に隠れたカメオに
ポルナレフと共に「連れション」攻撃する際、いちいち方位磁石を持ってメッカの
方角確かめた形跡は無いし、あの絵柄では、両手でチンチンつかんでいるように
しか見えない。
したがって、アブドゥルはキリスト教徒としか思えない！
一部２部スレで長々と三部ネタ失礼・・・
アヴドゥルがユダヤ教徒である可能性はあり得ない。ユダヤ教はイスラム教以上に
食についてのタブーがうるさいから。
http://food2.2ch.net/test/read.cgi/food/1027927151/736
ところで、気になったので調べてみたらイスラム教では
「聖地メッカの方角に顔、または尻を向けて排泄行為をしてはならない」
「排尿の際、右手でチンチンを掴んではならない」などの戒律がある。
エジプトはイスラム国家の中では戒律に対して寛大だが、豚肉とこの排泄タブーに
ついてはしっかりと守られている。アブドゥルが土中に隠れたカメオに
ポルナレフと共に「連れション」攻撃する際、いちいち方位磁石を持ってメッカの
方角確かめた形跡は無いし、あの絵柄では、両手でチンチンつかんでいるように
しか見えない。
したがって、アブドゥルはキリスト教徒としか思えない！
一部２部スレで長々と三部ネタ失礼・・・
だから、旧約聖書で占いの類は禁じられているんだってば。
>>433
それは分かったが、だからといって何故キリスト教なんだと聞いているんだよ｡
それは分かったが、だからといって何故キリスト教なんだと聞いているんだよ｡
435 ：エンヤ婆ホテル従業員：02/11/30 14:26 ID:YRswGJfd
失礼、「キリスト教徒」と断定するのは早計でしたな。
しかし少なくともイスラム教、ユダヤ教の可能性は低いし、「無神論者」とも思えない。
中近東では「無神論者」は「神をも恐れぬ大悪人」という意味だから。
するとヒンズー教？まさか仏教？
誰か私のかわりに考えて下さい・・・
しかし少なくともイスラム教、ユダヤ教の可能性は低いし、「無神論者」とも思えない。
中近東では「無神論者」は「神をも恐れぬ大悪人」という意味だから。
するとヒンズー教？まさか仏教？
誰か私のかわりに考えて下さい・・・
無神論者とは、神はいないという思想を持っている人のことを言う。
恐ろしい破戒主義者と受け止められるんだってね。
日本人は無神論者じゃなく、単なる無信仰者が多いが、それでも
日本人の感覚よりずっと信仰の深い外国の人から見れば
無信仰自体が信じられないことなんだそうだ。
だから、海外に行ったら適当に仏教徒とか答えといた方がいいらしい。
余談スマソ。つまりアヴドゥルが無信仰というのもエジプトでは考えにくい。
結論：荒木がそこまで考えてないにケテーイ
恐ろしい破戒主義者と受け止められるんだってね。
日本人は無神論者じゃなく、単なる無信仰者が多いが、それでも
日本人の感覚よりずっと信仰の深い外国の人から見れば
無信仰自体が信じられないことなんだそうだ。
だから、海外に行ったら適当に仏教徒とか答えといた方がいいらしい。
余談スマソ。つまりアヴドゥルが無信仰というのもエジプトでは考えにくい。
結論：荒木がそこまで考えてないにケテーイ
どんな謎も、たいていこれが結論です
↓
荒木がそこまで考えてない
↓
荒木がそこまで考えてない
>日本人は無神論者じゃなく、単なる無信仰者が多いが
うんうん、そうだよね。
戦争のネタになったり、ビジネスとしてお金を巻き上げる本質のある
宗教によりそってしか生きていけない世界に
日本の信仰しないで平和に生きていける人生をよりよい方向にアピールしたいなあ。
すれ違いスマソ
うんうん、そうだよね。
戦争のネタになったり、ビジネスとしてお金を巻き上げる本質のある
宗教によりそってしか生きていけない世界に
日本の信仰しないで平和に生きていける人生をよりよい方向にアピールしたいなあ。
すれ違いスマソ
440 ：愛蔵版名無しさん：02/11/30 20:59 ID:zd3nplPZ
ヴァカは言い過ぎだと思うが･･････。
ってなんか宗教論争したくなってきたがスレ違い＆荒れの元ののでやめとく。
とりあえずディオは無信仰、ジョナサンはプロテスタントでしょう。
ってなんか宗教論争したくなってきたがスレ違い＆荒れの元ののでやめとく。
とりあえずディオは無信仰、ジョナサンはプロテスタントでしょう。
１９世紀のイギリスで無信仰ってあったんだろうか。
意外にDIOはカーズなんかと違って信仰心あってもおかしくない気はするな。
一部ディオより３部以降の方だけど。
意外にDIOはカーズなんかと違って信仰心あってもおかしくない気はするな。
一部ディオより３部以降の方だけど。
ディオの場合人間だった頃はポーズとしての信仰はあっただろうが
すすんで吸血鬼になるくらいだしねえ。
すすんで吸血鬼になるくらいだしねえ。
一部ディオにも
十字架を握りつぶす描写があるし
十字架を握りつぶす描写があるし
444 ：愛蔵版名無しさん：02/12/01 11:19 ID:UF6y8l0u
十字架を握り潰すのは、
「十字架やニンニク恐れる世間一般の吸血鬼とは違う！」という意味じゃないか？
そういえば荒木はどう見ても不老不死の吸血鬼だが、
ニンニク多用したイタリア料理大好きだよねｗ
「十字架やニンニク恐れる世間一般の吸血鬼とは違う！」という意味じゃないか？
そういえば荒木はどう見ても不老不死の吸血鬼だが、
ニンニク多用したイタリア料理大好きだよねｗ
>>444
ストレイツォ、リサリサの件をお忘れかな
ストレイツォ、リサリサの件をお忘れかな
と、いうと？
荒木＝高位の波紋使い
荒木の周辺で行方不明者（餌）が出たとも聞かないし。
荒木の周辺で行方不明者（餌）が出たとも聞かないし。
448 ：愛蔵版名無しさん：02/12/01 12:19 ID:UF6y8l0u
＞４４５
リサリサやスト様の信仰描写はあったかな？
それとも荒木が吸血鬼じゃなくて波紋使いだと言いたいの？
しかし雰囲気的に荒木は吸血鬼のほうが・・・ｗ
リサリサやスト様の信仰描写はあったかな？
それとも荒木が吸血鬼じゃなくて波紋使いだと言いたいの？
しかし雰囲気的に荒木は吸血鬼のほうが・・・ｗ
449 ：愛蔵版名無しさん：02/12/01 12:21 ID:UF6y8l0u
＞４４７
しかし荒木のアシスタントの入れ替わりの激しさは疑問・・・
しかし荒木のアシスタントの入れ替わりの激しさは疑問・・・
>>449
そうなの? どこの情報ですか？
そうなの? どこの情報ですか？
誤爆だ！
＞４５１へのレスですた。
＞４５１へのレスですた。
リサリサは好きな食べ物にんじんしか覚えてない・・・
そういや吉良もなぜか属する宗教団体－なし、とかいうのがあったな。
イタリアンだらけの５部キャラ紹介には宗教の項目なかったのに。
あの人物紹介、部によって主役やラスボスが抜けてて脇役にあったりする。
かなりトートツに出てくるよな。
そういや吉良もなぜか属する宗教団体－なし、とかいうのがあったな。
イタリアンだらけの５部キャラ紹介には宗教の項目なかったのに。
あの人物紹介、部によって主役やラスボスが抜けてて脇役にあったりする。
かなりトートツに出てくるよな。
456 ：愛蔵版名無しさん：02/12/01 21:06 ID:0mwohpwI
柱の男ってなんかサイヤ人編を連想させるときがあるんだよねー
俺だけかもしれないけど。
カーズがべジータ ワムウがナッパ エシディシ+サンタナがラディッツ
吸血鬼軍団が栽培マン
ジョセフが悟空 シーザーがピッコロ リサリサが二役で界王と悟飯
シュトロハイムがクリリン
俺だけかもしれないけど。
カーズがべジータ ワムウがナッパ エシディシ+サンタナがラディッツ
吸血鬼軍団が栽培マン
ジョセフが悟空 シーザーがピッコロ リサリサが二役で界王と悟飯
シュトロハイムがクリリン
俺ドラゴンボール知らないんすよ・・
どこがどう似てるかとか、ちょっと解説してくれると嬉しいです
どこがどう似てるかとか、ちょっと解説してくれると嬉しいです
>>457
トンペティが亀仙人
トンペティが亀仙人
えらく無理やりだな
460 ：愛蔵版名無しさん：02/12/01 21:35 ID:TfvWP4Dp
お下品なドラゴンボールとジョジョを一緒にするなぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！
よぐぼォ！下品なDBなんぞとおおおっプ！
あだしの大切なJOJOがけがれるわッ！
このヘナチン野郎があああーーー！
あだしの大切なJOJOがけがれるわッ！
このヘナチン野郎があああーーー！
>>449
つまりアシスタントは荒木によって血を吸われているのですか?
つまりアシスタントは荒木によって血を吸われているのですか?
やはり漫画家の血の方がよくなじむのだろうか。
だろーな
吸血荒木に
「汝、わたしの命となるか？」とか、
「この肉体にはジョジョオタの血がしっくり馴染むと思わぬか？」
などと迫られたらどうする？
吸血荒木に
「汝、わたしの命となるか？」とか、
「この肉体にはジョジョオタの血がしっくり馴染むと思わぬか？」
などと迫られたらどうする？
466 ：こんなスレ立ってたぞ！？：02/12/02 01:11 ID:???
↑
ジョジョvsディオのオセロ対決、笑えってしもた！
ジョジョvsディオのオセロ対決、笑えってしもた！
カーズの「勝てばよかろうなのだァァァァッ！」は何回読んでも笑える
あらいぐまタルカス
バカボンのパパみたいだよな
>468
それより「何をするだァ─────ッ」の方が笑える
それより「何をするだァ─────ッ」の方が笑える
スレ違いで悪いが、第３部クライマックスでＤＩＯが言い放つ
「過程や・・方法など・・、どうでもよいのだァー！」が、例のカーズの
「勝てばよかろうなのだァァァァッ」という台詞とかぶってしまうんだよなあ。
・・・何度読んでも。
あの二人、策を弄せずとも正攻法だけで主人公たちを十分窮地に陥らせる
事が出来たと思うのだが、姑息な手段に堕した挙げ句にかえって墓穴を掘
った印象があるなあｗ
「過程や・・方法など・・、どうでもよいのだァー！」が、例のカーズの
「勝てばよかろうなのだァァァァッ」という台詞とかぶってしまうんだよなあ。
・・・何度読んでも。
あの二人、策を弄せずとも正攻法だけで主人公たちを十分窮地に陥らせる
事が出来たと思うのだが、姑息な手段に堕した挙げ句にかえって墓穴を掘
った印象があるなあｗ
さすがに文庫版では直されてたな
俺、カーズは子犬助けたり花を踏まないようにしたりしてたから、
「敵ながらもいい奴」って印象があったから、
下衆野郎に豹変した時、かなり戸惑った記憶があるな。
途中で変えたんだろうけど。
「敵ながらもいい奴」って印象があったから、
下衆野郎に豹変した時、かなり戸惑った記憶があるな。
途中で変えたんだろうけど。
何気なく顔を出す「あらいぐまタルカス」に笑いすぎて涙が・・・
カーズ様の性格は豹変したようにも見えるけど元からああいうのだったんだろうな。
シュトロを襲ったときジョセフが「そのセリフ戦士としてか？」とか聞いたとき
ちょっとうざそうな顔して無言だったし。犬助けた直後のことだからあのころから
作者はそう言う性格設定してたんだろう。あくまでも目的はエイジャの赤石だ、
とかしょっちゅう言ってたし。俺はあの鬼畜なカーズ様も好きです。
カーズ様の性格は豹変したようにも見えるけど元からああいうのだったんだろうな。
シュトロを襲ったときジョセフが「そのセリフ戦士としてか？」とか聞いたとき
ちょっとうざそうな顔して無言だったし。犬助けた直後のことだからあのころから
作者はそう言う性格設定してたんだろう。あくまでも目的はエイジャの赤石だ、
とかしょっちゅう言ってたし。俺はあの鬼畜なカーズ様も好きです。
479 ：愛蔵版名無しさん：02/12/03 21:43 ID:guZtaE0T
カーズ様の豹変で、同人女どもはショックで半狂乱になっただろうな。
編集部には抗議が殺到しただろうな。
編集部には抗議が殺到しただろうな。
リアルタイムで読んでないのだがカーズ様って同人女に人気あったのか？
今や５部キャラで溢れかえってるからなあ。ＤＩＯは根強いが。
ごく希に同人女系のサイトでカーズ様を見ることはあるが、殆ど見向きもされてない様子。
美を基本形とするお方だが、ＤＩＯみたいな美形悪役のポジションじゃないよな。
絵が安定してなくてただの吊り目のコワイ顔になってることの方が多いし。
今や５部キャラで溢れかえってるからなあ。ＤＩＯは根強いが。
ごく希に同人女系のサイトでカーズ様を見ることはあるが、殆ど見向きもされてない様子。
美を基本形とするお方だが、ＤＩＯみたいな美形悪役のポジションじゃないよな。
絵が安定してなくてただの吊り目のコワイ顔になってることの方が多いし。
フンドシ姿に夢中だった全国のサブ達が激怒？
あーんスト様（以下略
>475
自分自身もそう思ってたりして
「作者は常にひとり！」
自分自身もそう思ってたりして
「作者は常にひとり！」
484 ：愛蔵版名無しさん：02/12/04 09:19 ID:0q5yy0Mk
>>484
それは知ってる・・・けど、一般に同人女にウケてるようには思えないんだが・・。
あのころ、ジョジョの女性読者自体今と比べて相当少なかっただろうし。
あのころの葉書はジャンプ購読年齢層相応というか、ガキ丸出しが多かったな。
読んでて懐かしい。
それは知ってる・・・けど、一般に同人女にウケてるようには思えないんだが・・。
あのころ、ジョジョの女性読者自体今と比べて相当少なかっただろうし。
あのころの葉書はジャンプ購読年齢層相応というか、ガキ丸出しが多かったな。
読んでて懐かしい。
「ジョジョってかっけーな
でもスピードワゴンが殺されていった・・・」
ガキ丸出しなのにいっちょ前に詠嘆するところが楽しすぎ。
しかもその後すぐスピ復活するし。
でもスピードワゴンが殺されていった・・・」
ガキ丸出しなのにいっちょ前に詠嘆するところが楽しすぎ。
しかもその後すぐスピ復活するし。
美形キャラのストレイツォにはスルーした上で
スピードワゴンという脇役、しかもその老いた状態での死に詠嘆するところが
このガキやるな！と思わせるよね。渋い。
スピードワゴンという脇役、しかもその老いた状態での死に詠嘆するところが
このガキやるな！と思わせるよね。渋い。
うおおおおおお！きさまッ カーズ
どこまでもくさりきってやがるッ！のコマ最高すぎ
どこまでもくさりきってやがるッ！のコマ最高すぎ
望遠鏡並の視力でパラシュートのへのへのに気付かない
カーズ・・・
カーズ・・・
遠視だったのです
死ぬかどうかという瀬戸際でへのへのを描いたジョセフを称えるべきだ
492 ：愛蔵版名無しさん：02/12/06 20:43 ID:2BqbitYn
ジョナサン「小細工にだしたか！」
タルカスの牙（体の一部）
タルカスの牙（体の一部）
494 ：愛蔵版名無しさん：02/12/06 20:52 ID:FqeNGQ8N
そういえば第三部ＤＩＯに牙はあっただろうか？
>>494
口紅に目が逝ってたせいか、記憶にございません。
口紅に目が逝ってたせいか、記憶にございません。
>>492
それよりもその血を浴びた承太郎が冷凍されなかったのは何故？
それよりもその血を浴びた承太郎が冷凍されなかったのは何故？
>>496
大部分がジョセフの血のままだったんじゃね？
大部分がジョセフの血のままだったんじゃね？
一部は一部無かった事にされてるから。
>>血を浴びた承太郎が冷凍されなかった
DIOの血浴びても冷凍なんてされんだろ
DIOの血浴びても冷凍なんてされんだろ
500 ：愛蔵版名無しさん：02/12/06 23:57 ID:FqeNGQ8N
まあ、英国とエジプトは気候が違うから・・・
「石仮面」と「弓と矢」があればスタンド使いを量産できるね。
502 ：愛蔵版名無しさん：02/12/07 00:04 ID:OsdCNRjY
石仮面はスタンド使い量産には使えない
弓と矢は吸血鬼量産には使えない。
弓と矢は吸血鬼量産には使えない。
「石仮面」で吸血鬼になってから
「弓と矢」を使えば不死身だから死ぬ事はない。
そして、スタンド能力発言！！
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
「弓と矢」を使えば不死身だから死ぬ事はない。
そして、スタンド能力発言！！
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
夜型だがな
505 ：愛蔵版名無しさん：02/12/07 00:19 ID:OsdCNRjY
ああ、そういうことか。
しかし「太陽」のスタンド使いは？
しかし「太陽」のスタンド使いは？
ブラフォードとワムウの死に方って似てるね。
気化熱を奪ったくらいで人間の体があんな一瞬にぱりーんって砕けるほど凍るのか
誰か化学詳しい人検証してくれ。
誰か化学詳しい人検証してくれ。
>>505
「太陽」の能力は本物の太陽の光ではないので無問題
「太陽」の能力は本物の太陽の光ではないので無問題
>>507
気化熱させることができれば可能
気化熱させることができれば可能
しかし、ディオは吸血鬼だから自らの身体を操作して凍らせる事が
出来るのは解らんでもないが、他人の身体まで凍らせる事が出来
るのはどういう仕組みな訳だ。
出来るのは解らんでもないが、他人の身体まで凍らせる事が出来
るのはどういう仕組みな訳だ。
>>510
意味が良く分からん。
>>511
それに、水分を気化させる方法が分からん。
もし、体の水分に熱を加えずにそのまま気化させれば確かに体は冷凍されるだろうね。
しかし、水は比熱が大きいからそんなに簡単に水蒸気にはなってくれんよ。
瞬時に気化させる方法としては、気圧を極端に低くすると言う方法しかない。
この状態だと水は固体化気体にしかなれないからね。
でもいくら吸血鬼が体を操作できるからと言って、気圧を低くすることは出来んだろう。
ワムウの様に真空状態を作れば可能かも知れんけど。
意味が良く分からん。
>>511
それに、水分を気化させる方法が分からん。
もし、体の水分に熱を加えずにそのまま気化させれば確かに体は冷凍されるだろうね。
しかし、水は比熱が大きいからそんなに簡単に水蒸気にはなってくれんよ。
瞬時に気化させる方法としては、気圧を極端に低くすると言う方法しかない。
この状態だと水は固体化気体にしかなれないからね。
でもいくら吸血鬼が体を操作できるからと言って、気圧を低くすることは出来んだろう。
ワムウの様に真空状態を作れば可能かも知れんけど。
うるさい奴だな。
すでにやっちゃってるモンにおかしいとケチ付けるより、
こうやってるから出来るんだって事の方を考えろよ。
すでにやっちゃってるモンにおかしいとケチ付けるより、
こうやってるから出来るんだって事の方を考えろよ。
>>512
ディオは「吸血鬼が肉体を自在にコントロールできるのは知っているだろう」とだけ言って
気化熱冷凍法かました。すさまじい説明だ
漫画を科学的に説明する本（空想科学読本とは違うやつ）にディオの気化熱冷凍法が
できるかを検証してたのがあった。でもよく覚えてない
ディオは「吸血鬼が肉体を自在にコントロールできるのは知っているだろう」とだけ言って
気化熱冷凍法かました。すさまじい説明だ
漫画を科学的に説明する本（空想科学読本とは違うやつ）にディオの気化熱冷凍法が
できるかを検証してたのがあった。でもよく覚えてない
>>513
だったらお前の考えを聞かせてもらおうか！
だったらお前の考えを聞かせてもらおうか！
まあまあマターリと・・・。
俺が火付けなわけだが(ｗ
肯定さんも否定さんもレスありがと
俺が火付けなわけだが(ｗ
肯定さんも否定さんもレスありがと
そういやさあ。
ジョセフの後のジョースター家って誰が継ぐの？
ホリィも承太郎も空条家だし、じょう助は東方だし
アクトンベイビーが継ぐのか？
ジョセフの後のジョースター家って誰が継ぐの？
ホリィも承太郎も空条家だし、じょう助は東方だし
アクトンベイビーが継ぐのか？
>>517
案外リサリサがまだ生きてるのかも知れんぞ！
案外リサリサがまだ生きてるのかも知れんぞ！
すでに、ジョセフ自身が不死身かも！？
DIOの血、か・・・
522 ：愛蔵版名無しさん：02/12/08 22:43 ID:C8l+GnsM
ていうか、ジョースター家ってどの程度金持ちなんだ？
一見富豪そうだが、よく考えるとスピードワゴン財団のバックアップがほとんどな気もする。
案外たいしたことないかも。
一見富豪そうだが、よく考えるとスピードワゴン財団のバックアップがほとんどな気もする。
案外たいしたことないかも。
523 ：愛蔵版名無しさん：02/12/08 23:13 ID:0MZs+con
ジョセフが「NYの不動産王」だからなぁ。
相当荒稼ぎしたんではなかろーか。
相当荒稼ぎしたんではなかろーか。
頭の回転はいいし、ツキもあるし
それに財団の後押しがあれば怖いものなしですよ
それに財団の後押しがあれば怖いものなしですよ
526 ：愛蔵版名無しさん：02/12/09 00:10 ID:zCVvOfpg
そういえば第一部のジョースター邸炎上の後で使用人一同はどうしてしまったの
だろうか？
屋敷が燃えてしまっても土地は残っていたはずだし、それ以外にもかなりの
財産があったが、それらはどうしたのだろうか？
だろうか？
屋敷が燃えてしまっても土地は残っていたはずだし、それ以外にもかなりの
財産があったが、それらはどうしたのだろうか？
火事場泥棒。
>>527の発想、ディオ並みだ・・（ｗ
むしろダリオ並み。
多分、使用人は屋敷焼失で暇出し
土地財産は一部終了後にエリナさんが相続、処分したのでは
何かアメリカ行っても良い暮らししてそうだったし。
土地財産は一部終了後にエリナさんが相続、処分したのでは
何かアメリカ行っても良い暮らししてそうだったし。
屋敷と一緒に燃えてしまいますた！
それより眼から飛ばす体液のことを語ろうよ。
体をポンプにして超圧力で眼から射出していると思ってたが、
一部のラストで首だけでも可能だった。つまり頭分の体液を
飛ばしていたわけだ。頭骸骨を圧縮してたのかあれは？
よく眼球破裂しねえなすげー。でもジョナサンが殺されていった・・・
体をポンプにして超圧力で眼から射出していると思ってたが、
一部のラストで首だけでも可能だった。つまり頭分の体液を
飛ばしていたわけだ。頭骸骨を圧縮してたのかあれは？
よく眼球破裂しねえなすげー。でもジョナサンが殺されていった・・・
口から水をピューーッと吹くようなことを目の周りの筋肉でやってんだろうか？
？
？
つーかなんであれ弾丸並の威力があるんだ？
よくよく考えたら水鉄砲じゃねえか。
よくよく考えたら水鉄砲じゃねえか。
>534
いや、ウォータージェットって結構な切れ味あるよ
いや、ウォータージェットって結構な切れ味あるよ
ウォータージェットの研究してる友達に聞いてみたけど
2000気圧まで上げて 野 菜 切 っ て る って。
硬い物切るときはアルミの粉末とか水に混ぜるとか言ってたけど･･･
なんだかなー
2000気圧まで上げて 野 菜 切 っ て る って。
硬い物切るときはアルミの粉末とか水に混ぜるとか言ってたけど･･･
なんだかなー
ちと話が古いけど、「石仮面と矢でスタンド使い量産」とか
「クレイジーDと矢で石仮面量産」とかの話にレス。
矢で射られる→ウイルスに感染→スタンド才能あればウイルス克服→スタンド発現
という理屈から考えると、才能なければ吸血鬼でも死ぬか病気持ちになるだけではなかろうか。
「クレイジーDと矢で石仮面量産」とかの話にレス。
矢で射られる→ウイルスに感染→スタンド才能あればウイルス克服→スタンド発現
という理屈から考えると、才能なければ吸血鬼でも死ぬか病気持ちになるだけではなかろうか。
うお。打ち損じ。
「クレイジーDと矢でスタンド使い量産」ね。
「クレイジーDと矢でスタンド使い量産」ね。
539 ：愛蔵版名無しさん：02/12/09 20:37 ID:AXZwTsq9
１部のディオってなんかエシディシなんかよりよっぽど
強そうだ。
強そうだ。
>>540
第四部読んでねえの？
第四部読んでねえの？
康一はクレイジーDがなければ死んでいたはずだが…
荒木がウイルスだと決めていなかったってことだな
荒木がウイルスだと決めていなかったってことだな
>542
矢が体のどこにＨＩＴしても才能があればスタンド使いになれるが
康一は運悪く急所にクリティカルヒットして死にかけたとか。
矢が体のどこにＨＩＴしても才能があればスタンド使いになれるが
康一は運悪く急所にクリティカルヒットして死にかけたとか。
>>544
康一は友達だったから、治す力が強かったのでは？とか言ってみる。
しかし、クレイジーDは病気は治せないと言うのなら、一応間違っていないな。
だってスタンド能力が身についたのなら間違いなくウィルス感染はしてるからね。
康一は友達だったから、治す力が強かったのでは？とか言ってみる。
しかし、クレイジーDは病気は治せないと言うのなら、一応間違っていないな。
だってスタンド能力が身についたのなら間違いなくウィルス感染はしてるからね。
でも基本的に矢の場合は射ぬかれたショックで死ぬんだろ。
クレイジーＤなら問題なし。
ホリィさんや、スーパーフライ、チープトリックみたいにならん保証だけは無いが。
クレイジーＤなら問題なし。
ホリィさんや、スーパーフライ、チープトリックみたいにならん保証だけは無いが。
クレイジーＤで傷が治っても、スタンドの素質がなければ
結局ウイルスで死ぬんでないかな。
結局ウイルスで死ぬんでないかな。
548 ：愛蔵版名無しさん：02/12/11 12:00 ID:f3UX77Hj
第一部の文庫本版、「何をするだーッ！」は訂正されていたが
スピードワゴン君の「役不足」の使用方法間違いはそのままだったな。
スピードワゴン君の「役不足」の使用方法間違いはそのままだったな。
>>549
でもポルポルの説明聞くとそんなふうに思えてくるよね。
でもポルポルの説明聞くとそんなふうに思えてくるよね。
>>550
でも用務員のおっさんはどう考えても刺されたショックで死んでるよね。
でも用務員のおっさんはどう考えても刺されたショックで死んでるよね。
まあようするにスタンド遣いになるためには、
１ 弓が刺さったショックに耐える
２ ウイルスで死なない
３ スタンドを制御する
でいいんじゃないかと。
康一君はきっと１がダメで、２と３がOKだったからスタンド遣いになれたんだよきっと。
１ 弓が刺さったショックに耐える
２ ウイルスで死なない
３ スタンドを制御する
でいいんじゃないかと。
康一君はきっと１がダメで、２と３がOKだったからスタンド遣いになれたんだよきっと。
間田でもスタンド使いになれたんだから俺もなれるかも･･･
って思うよな？
って思うよな？
間田は友人の目にボールペン突っ込んで眼球えぐっちゃう香具師ですよ
犯罪者の方がスタンド使いに向いてるんだよな・・・
ああ、なんか知らんうちに一部二部スレっぽくない話題になってる・・・。
別にいいけどね。
別にいいけどね。
一部二部スレだと今気づいた。
スタンド才能のない吸血鬼（またはゾンビ）に矢射したらどうなるんだろう？
と疑問を発して話題を一部二部に話を引き戻してみるテスト。
と疑問を発して話題を一部二部に話を引き戻してみるテスト。
560 ：愛蔵版名無しさん：02/12/14 11:14 ID:4EowLqKG
age
561 ：愛蔵版名無しさん：02/12/14 11:29 ID:Pol611oM
もし１部の後半まできてキン肉マンのようにディオが本当に改心
して謝罪して仲間になったらどう思う？
して謝罪して仲間になったらどう思う？
そうすると第二部で、一緒に柱の男軍団と闘うのか！？
カーズ 「ふん、この下等な吸血鬼ごときが・・・。
貴様らなど、われらの食料にすぎんわ・・・！」
ズギューーーン！！！
ディオ 「グワ～！？ こ、こんな馬鹿な！！ こ・・・このディオがぁ～ッ！？」
ジョセフ 「き、貴様ら～！！・・・よ、よくもディオさんを～！！」
カーズ 「ふん、この下等な吸血鬼ごときが・・・。
貴様らなど、われらの食料にすぎんわ・・・！」
ズギューーーン！！！
ディオ 「グワ～！？ こ、こんな馬鹿な！！ こ・・・このディオがぁ～ッ！？」
ジョセフ 「き、貴様ら～！！・・・よ、よくもディオさんを～！！」
>>562
ディオがシーザーの役割になるのか・・
しかし、人間と吸血鬼では吸血鬼が上だが、波紋使いの人間と
吸血鬼ではおそらく波紋使いが上だろうから
ディオは柱の男の前ではホントに単なる食料になってしまうな・・
ディオがシーザーの役割で思い出したが
ジョジョファンの作ってるHPで、偉そうにジョジョカルトクイズのコーナーあったが
「５巻の表紙は誰？」の三択が全部２部キャラで、ジョナサンとディオがなかった。
こいつジョセフとジョナサン、シーザーとディオの区別付いてないんだろうな・・。
ま、全然ジョジョ知らない奴が１部と２部を同時にぱっと見せられたら
区別が付かんかも知らんけど。
ディオがシーザーの役割になるのか・・
しかし、人間と吸血鬼では吸血鬼が上だが、波紋使いの人間と
吸血鬼ではおそらく波紋使いが上だろうから
ディオは柱の男の前ではホントに単なる食料になってしまうな・・
ディオがシーザーの役割で思い出したが
ジョジョファンの作ってるHPで、偉そうにジョジョカルトクイズのコーナーあったが
「５巻の表紙は誰？」の三択が全部２部キャラで、ジョナサンとディオがなかった。
こいつジョセフとジョナサン、シーザーとディオの区別付いてないんだろうな・・。
ま、全然ジョジョ知らない奴が１部と２部を同時にぱっと見せられたら
区別が付かんかも知らんけど。
>>561>>562
じゃああれか。肉路線だからして、ディオは素顔を決して日の下にさらせない、
全身服他をまとった悲劇のマスクマンにでもなるのか
そしてあれか。ジョナサンも妙な理由で復活してるわけだな。
物凄く面白いじゃないか
じゃああれか。肉路線だからして、ディオは素顔を決して日の下にさらせない、
全身服他をまとった悲劇のマスクマンにでもなるのか
そしてあれか。ジョナサンも妙な理由で復活してるわけだな。
物凄く面白いじゃないか
何となくだが、DIOとカーズが同時に出てくるなら
どちらかっていうとDIOが敵、カーズが味方になりそうな気がするな。
味方までならなくても、DIOと共闘よりはあり得るような。
どちらかっていうとDIOが敵、カーズが味方になりそうな気がするな。
味方までならなくても、DIOと共闘よりはあり得るような。
>>563
DIOは柱の男に食われそうになっても、気化冷凍でしのげそうな気がする。
DIOは柱の男に食われそうになっても、気化冷凍でしのげそうな気がする。
無駄！・無駄！・無駄！・無駄！・無駄！・無・・・無・・・どぅ・・あ・・・あ・・・あ・・・ぁぐゎぁ～ッ！？！？！！！
ザ・ワールドのDIO相手に、波紋戦士とカーズ（柱？究極？）か。
上手く話を筋立てないと、たんなる少年漫画展開だな。（いやまあ少年漫画ではあるが）
荒木なら大丈夫だと思うが。
上手く話を筋立てないと、たんなる少年漫画展開だな。（いやまあ少年漫画ではあるが）
荒木なら大丈夫だと思うが。
571 ：561：02/12/14 19:02 ID:Pol611oM
ジョナサンならディオが謝罪すれば許すだろうな。
では１部後半までのディオの悪事を整理してみましょう。
１、親指、つっこみ＆友達奪った＆時計捕った
２、エリナのファーストキス奪った
３、ダニー焼き犬
４、親父殺した＆屋敷燃やした。
５、ツェペリさんや仲間殺した。
６、パンの枚数ほど人殺した。
ざっとこんなとこ、これで仲間になったらすごいな。
まあ肉でもあの汚いファニックスを助けたし、
DBでもさんざん罪ない人ころしたべジータを仲間にしてるし。
では１部後半までのディオの悪事を整理してみましょう。
１、親指、つっこみ＆友達奪った＆時計捕った
２、エリナのファーストキス奪った
３、ダニー焼き犬
４、親父殺した＆屋敷燃やした。
５、ツェペリさんや仲間殺した。
６、パンの枚数ほど人殺した。
ざっとこんなとこ、これで仲間になったらすごいな。
まあ肉でもあの汚いファニックスを助けたし、
DBでもさんざん罪ない人ころしたべジータを仲間にしてるし。
572 ：愛蔵版名無しさん：02/12/14 19:05 ID:Axxp7UQ1
人は「実はいいやつだった」ってパターンに弱いからな
573 ：愛蔵版名無しさん：02/12/14 19:07 ID:HFdfFxIa
ディオの改心、でふと思い出したが、初めディオは石仮面の「正しい」使用方法を
知らず、ジョナサンに石仮面被せて「殺す」つもりだった。もしそれが実行されて
いたならばどうなる？
紳士的な吸血鬼の奇妙な生活のストーリーになるのか、
あるいは凶悪な吸血鬼に変身したジョナサンを見てディオが改心、以後
ディオとその子孫がジョナサンと戦い続ける「ディオの奇妙な冒険」に
なるのか・・・
知らず、ジョナサンに石仮面被せて「殺す」つもりだった。もしそれが実行されて
いたならばどうなる？
紳士的な吸血鬼の奇妙な生活のストーリーになるのか、
あるいは凶悪な吸血鬼に変身したジョナサンを見てディオが改心、以後
ディオとその子孫がジョナサンと戦い続ける「ディオの奇妙な冒険」に
なるのか・・・
命からがら逃げたディオが石仮面をかぶり、
吸血鬼対吸血鬼の壮絶なバトルになる。
吸血鬼対吸血鬼の壮絶なバトルになる。
>>547
双方強すぎる上に波紋がないため互いにとどめを刺せず
しかも長生きしちゃってるうちに柱の男が復活
人類とともにあぼーん・・・
やっぱり１部であんな展開になってくれたから地球が救われたのでしょう（ｗ
馬車を転落させた御者に感謝・・
双方強すぎる上に波紋がないため互いにとどめを刺せず
しかも長生きしちゃってるうちに柱の男が復活
人類とともにあぼーん・・・
やっぱり１部であんな展開になってくれたから地球が救われたのでしょう（ｗ
馬車を転落させた御者に感謝・・
すいません。上のは>>574へのレスですた。
もしあの日あの時馬車道が雨で崩れていなかったら？
そしてその前にジョースター卿が石仮面を購入していなかったら？
そしてその前にジョースター卿が石仮面を購入していなかったら？
>>577
ツェペリ一族やロギンズ、メッシーナは
DIOに関わらずもっぱら柱の男対策で波紋の訓練してそうだから
ジョースター家が平和にしてる影で柱の男と戦ってくれるだろう。
しかし、師範代２人はあっさりやられるし
ジョセフの３倍の実力のリサリサでも奇襲に全く無力だったし
（カーズが正統派と信じたのだろうか？どんな凶悪な敵にでも上回る程でないと
真に実力が優れているとは言えないだろう）
やはりジョセフがいなけりゃだめだったのか・・・。
ツェペリ一族やロギンズ、メッシーナは
DIOに関わらずもっぱら柱の男対策で波紋の訓練してそうだから
ジョースター家が平和にしてる影で柱の男と戦ってくれるだろう。
しかし、師範代２人はあっさりやられるし
ジョセフの３倍の実力のリサリサでも奇襲に全く無力だったし
（カーズが正統派と信じたのだろうか？どんな凶悪な敵にでも上回る程でないと
真に実力が優れているとは言えないだろう）
やはりジョセフがいなけりゃだめだったのか・・・。
>>577
もはや奇妙な冒険にならないよ。
もはや奇妙な冒険にならないよ。
580 ：愛蔵版名無しさん：02/12/14 21:51 ID:Pol611oM
なるほど、馬車が転落しなければ吸血鬼ディオは発生しないけど
カーズを止められる唯一の男ジョセフも生まれなかったから
カーズによって人間は滅びると。
まあ柱の男は波紋よりハッタリに弱いことがジョセフによってわかったからね。
カーズを止められる唯一の男ジョセフも生まれなかったから
カーズによって人間は滅びると。
まあ柱の男は波紋よりハッタリに弱いことがジョセフによってわかったからね。
リサリサも両親のもとで幸福に暮らしたんだろうな。ジョージⅡ世と会うこともなく。
たとえジョースター卿が石仮面を買い求め、その帰りに馬車が転落したとしても
第一発見者が善人だったら？
第一発見者が善人だったら？
転落のはずみでジョースター卿の顔面に石仮面がはまり、
怪我による出血で仮面の秘密が発動する！
吸血鬼と化した卿は、すでに息を引き取っていた妻と、生後間もない
息子ジョナサンを残し、闇の中へと消え去っていった・・・。
・・・とか。
怪我による出血で仮面の秘密が発動する！
吸血鬼と化した卿は、すでに息を引き取っていた妻と、生後間もない
息子ジョナサンを残し、闇の中へと消え去っていった・・・。
・・・とか。
585 ：愛蔵版名無しさん：02/12/15 01:03 ID:XzCNlOb2
ディオの泣き方って気持ちわるいな。
586 ：愛蔵版名無しさん：02/12/15 01:14 ID:X9vZgTdd
この薄汚い阿呆がアアアアアアア！
>>584
ダリオが善人であったならば妻を苦労で死なせることも、息子に恨まれて
毒殺されることもない。
従ってダリオは酒場を経営しつつ一家仲良く暮らしていたであろう。
貧乏のままだろうが。
ディオは美青年バーテンとして下町の人気者になっていたかも。
ダリオが善人であったならば妻を苦労で死なせることも、息子に恨まれて
毒殺されることもない。
従ってダリオは酒場を経営しつつ一家仲良く暮らしていたであろう。
貧乏のままだろうが。
ディオは美青年バーテンとして下町の人気者になっていたかも。
ディオの凄惨な冒険
しかしディオ、石仮面かぶらなかった方が出世できて幸せだったんでないの？
とよく思うよ・・。
石仮面かぶったばかりに１００年海の底に沈められ・・・
復活したらあっというまにやられちゃった。
とよく思うよ・・。
石仮面かぶったばかりに１００年海の底に沈められ・・・
復活したらあっというまにやられちゃった。
>>589
その代わり、天国に導いてくれそうな唯一無二の親友が出来た
らしいから、それはそれで幸せじゃないか。
神父ッ！
おまえごときうすっぺらな藁の家が
深遠なる目的のディオとジョナサンの砦に
踏み込んで来るんじゃあないッ！
と思った漏れ。
その代わり、天国に導いてくれそうな唯一無二の親友が出来た
らしいから、それはそれで幸せじゃないか。
神父ッ！
おまえごときうすっぺらな藁の家が
深遠なる目的のディオとジョナサンの砦に
踏み込んで来るんじゃあないッ！
と思った漏れ。
DIOみたいな強さの吸血鬼になれたとしても、世界征服なんて考えずに、
リサリサの夫を殺した吸血鬼みたいに、ひっそりと社会に溶け込みたい。
リサリサの夫を殺した吸血鬼みたいに、ひっそりと社会に溶け込みたい。
>>589
石仮面かぶらなかったら逮捕されて人生終了だろ。
石仮面かぶらなかったら逮捕されて人生終了だろ。
>>592
ディオは鉄格子の窓から星を見る。その程度では人生終わらんよ。
ディオは鉄格子の窓から星を見る。その程度では人生終わらんよ。
耳にほくろもあるしな。
多少話を戻すが・・・
もし仮にジョナサンディオが二人とも吸血鬼に変身して死闘しているとしても、
ツェペリのおっさんは波紋修行して石仮面追い求めているわけだ。
二人の前にツェペリが現れたならば、協力してツェペリ倒すのだろうか？
もし仮にジョナサンディオが二人とも吸血鬼に変身して死闘しているとしても、
ツェペリのおっさんは波紋修行して石仮面追い求めているわけだ。
二人の前にツェペリが現れたならば、協力してツェペリ倒すのだろうか？
スピードワゴンが全員倒します
>>592
あ、そうか。石仮面かぶる前にさんざん悪行してるか。
大人しくしといてあのまんま大学出て出世して儲けて、ジョースター卿が寿命で死んだら
ジョナサンと遺産山分けでｳﾏｰだったのになあ。
ジョースター家乗っ取りなんてやらなくても、いやむしろやらなかった方が
人生うまく行ったのね・・。
あ、そうか。石仮面かぶる前にさんざん悪行してるか。
大人しくしといてあのまんま大学出て出世して儲けて、ジョースター卿が寿命で死んだら
ジョナサンと遺産山分けでｳﾏｰだったのになあ。
ジョースター家乗っ取りなんてやらなくても、いやむしろやらなかった方が
人生うまく行ったのね・・。
1部の石仮面の目の形、ちょうどディオと一致するんだよね。
族長のものとも2部のものとも形が違う。ディオ専用。
族長のものとも2部のものとも形が違う。ディオ専用。
荒木はディオとジョナサンの青春の事なんかすっぱり忘れてるんだろうな…。
600ｹﾞﾄ
覚えてたら、骨だけにしたり、気色悪い赤ん坊なんかにしたりしないはず。
そう信じたい。
そう信じたい。
ジョナサンの首は今でも海の底なんだろうなあ・・。何か気の毒だなあ・・。
この先出てこないかなあ。
海の底から引き揚げられた骨の一部のようなものが奇妙なパワーを・・！みたいな。
この先出てこないかなあ。
海の底から引き揚げられた骨の一部のようなものが奇妙なパワーを・・！みたいな。
>602
いやホラ、ジョナサンは人間だからさ、あんま無茶言うなと。
いやホラ、ジョナサンは人間だからさ、あんま無茶言うなと。
そういやサンタナって結局どうなったんだ?
太陽の光あびて石化した後出てこなかった気がするが。
太陽の光あびて石化した後出てこなかった気がするが。
何かの弾みで石化が解けたとしてもサンタナ程度なら康一君一人でヘッチャラ
…か？
…か？
>>604
SPW財団が現在も保管中。
SPW財団が現在も保管中。
607 ：愛蔵版名無しさん：02/12/19 15:32 ID:PNe6tloB
>>607
音を貼り付けたりも出来ますが？
音を貼り付けたりも出来ますが？
>>604
シュトロが始末したんじゃない？
シュトロが始末したんじゃない？
>>609
ドイツ軍人がアメリカ出張はちょっとキツいだろ。
ドイツ軍人がアメリカ出張はちょっとキツいだろ。
>>604
ジョセフかリサリサが始末したと思うが。
ジョセフかリサリサが始末したと思うが。
始末せずにまだ研究続けているのでは？
613 ：愛蔵版名無しさん：02/12/20 01:10 ID:LyL5FJA8
そういえば１部のディオの身近にいた手下（東洋の薬屋）は１部の最後
に死んだの？
に死んだの？
614 ：愛蔵版名無しさん：02/12/20 01:56 ID:7igE19Xy
欧米の厳しい認可基準をクリアした信頼性で今大人気のダイエットサプリ「曲美」を
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（上記３つ転送URLの内繋がり易いものからいらしてください）
615 ：愛蔵版名無しさん：02/12/20 02:02 ID:WFydDoZc
支那人のワンチェンはじめゾンビどもは全員死にました
616 ：愛蔵版名無しさん：02/12/20 02:35 ID:8TN2E5D7
>>613
ジョナサンに頭吹っ飛ばされたろ？何読んでたんだ？
ジョナサンに頭吹っ飛ばされたろ？何読んでたんだ？
618 ：613じゃないけどな：02/12/20 14:44 ID:???
稲妻のナントカのアイクマンのナントカの部分が思い出せんだけで
全部言える。
アイクマンなんて、サラ金みたいな名前だから覚えたよ（ｗ
全部言える。
アイクマンなんて、サラ金みたいな名前だから覚えたよ（ｗ
結局頭の出来は
621>619>>>>>>>>>>>620（自称天才）ってことで決まりなのか？
621>619>>>>>>>>>>>620（自称天才）ってことで決まりなのか？
稲妻の・・・アイクマン・・・・とつぶやいてたら
稲妻の戦士アイクマンというヒネリのない名前が浮かんできた。
これでよかったよな。
本棚までコミック取りに行くの面倒だから確認しとらん。
稲妻の戦士アイクマンというヒネリのない名前が浮かんできた。
これでよかったよな。
本棚までコミック取りに行くの面倒だから確認しとらん。
合ってる。
ワンチェンぐらい覚えとけよ。
ワンチェンは二部でいうワムウ、三部でいうヴァニラ・アイス、
四部の写真の親父、五部のドッピオ、六部のDIOぐらいの役だよな。
それにここ、一部二部スレだしさ～。
四部の写真の親父、五部のドッピオ、六部のDIOぐらいの役だよな。
それにここ、一部二部スレだしさ～。
ま、ワンチェンを覚えてない事を「ザコなんかいちいち覚えてるか！」
って逆切れすんのは、かっこ悪いって事で。
って逆切れすんのは、かっこ悪いって事で。
629 ：５人の騎士は言えたが：02/12/21 22:46 ID:???
いや、キャラ自体インパクト強くても、どうやって殺られたか
覚えてない敵って結構いる。
倒し方にインパクトなかったとか、それよりもっとインパクトあるシーンと近いので
印象が薄れたとか、そういうのもあるよ。
ワンチェンよりその後のジョナサンの壮絶死の方がインパクトあるから
俺もすぐにはワンチェンの最期を思い出せんかった。
覚えてない敵って結構いる。
倒し方にインパクトなかったとか、それよりもっとインパクトあるシーンと近いので
印象が薄れたとか、そういうのもあるよ。
ワンチェンよりその後のジョナサンの壮絶死の方がインパクトあるから
俺もすぐにはワンチェンの最期を思い出せんかった。
>>630
文庫で１～３部は読みましたが何か？
文庫で１～３部は読みましたが何か？
漏れも、２ｃｈについ最近くるようになったんだけど、
それからジョジョのこと知って文庫買ってみた。
（四部が出るのが待てなくなって、コミックスも全巻揃えた）
それからジョジョのこと知って文庫買ってみた。
（四部が出るのが待てなくなって、コミックスも全巻揃えた）
636 ：愛蔵版名無しさん：02/12/23 08:10 ID:rNGu4RxL
>>603
かなりﾜﾗﾀ
かなりﾜﾗﾀ
シーザーが飛ばしたマカロニ(スパゲティ入り)をジョセフがグラスで受けた時、
マカロニの穴からワインがこぼれたのは変じゃない？
マカロニの穴からワインがこぼれたのは変じゃない？
何で波紋を帯びてると水が流れないんだ？そんな設定ないだろ。
↑間違えて、メール欄に名前いれちまった。
波紋ながされて逝ってきます…。
波紋ながされて逝ってきます…。
ジョセフが麺食ってたけど割れたガラスの破片とかくっ付いてそうでイヤだな
>>641
コップに波紋流すと逆さにしても落ちてこないぞ！
コップに波紋流すと逆さにしても落ちてこないぞ！
ロギンズが指に突き刺してみせた水、ゼリーみたいでうまそうだったな
639の説なら、ちゃんと辻褄あってるな。
他には…「ジョセフがとっさに水芸を見せた」ってのはダメ？（ｗ
他には…「ジョセフがとっさに水芸を見せた」ってのはダメ？（ｗ
ありえねーよアホ
パスタをマカロニで受ける際
マカロニが思った以上にでかく
パスタが素通りしたら・・・
マカロニが思った以上にでかく
パスタが素通りしたら・・・
653 ：愛蔵版名無しさん：02/12/27 00:26 ID:3AN39rXU
カーズってなにげに地球存続に貢献してるんだよなあ。
もし１０万年前に闇の一族の仲間を皆殺しにしてなかったら、あいつら
何１００人もいたわけだから、カーズ以上の天才が何人もいたかも知れない
もちろんカーズに殺された時点では油断したかまだ子供だったかもしれないし
もし１０万年前に闇の一族の仲間を皆殺しにしてなかったら、あいつら
何１００人もいたわけだから、カーズ以上の天才が何人もいたかも知れない
もちろんカーズに殺された時点では油断したかまだ子供だったかもしれないし
カーズとエシディシに殺されるようじゃ、他の柱の一族はたいしことなかったんじゃないか。
カーズとエシディシの能力ってやっぱ石仮面から手に入れたのかな？
「石仮面は不死身の能力をもたらした」ってことからすると
あの生物を全身で捕食する能力のことかね
他のやつらは吸収だけだったから、そんなに強くなかったんじゃない？
「石仮面は不死身の能力をもたらした」ってことからすると
あの生物を全身で捕食する能力のことかね
他のやつらは吸収だけだったから、そんなに強くなかったんじゃない？
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 02:07 ID:kDzvvjWG
人類も近いうちに一部の『天才』によって滅ぼされるかもよ。
そのほうが地球存続に貢献できるってことで。
そのほうが地球存続に貢献できるってことで。
657 ：愛蔵版名無しさん：02/12/27 02:15 ID:UcP8Icum
>>656
そうとは限るまい。
なぜなら柱の一族(と言ってもいいものか？)が滅んだのは
もともとの戦闘力の高さだけでなく個体数が少なかった事も理由として挙げられると思うからな。
人間の場合。個体の戦闘力はお世辞にも高くなく、また個体数がめちゃくちゃ多いから、
例え一人の天才が生まれたとして､全人類が滅ぶ可能性は0！
そうとは限るまい。
なぜなら柱の一族(と言ってもいいものか？)が滅んだのは
もともとの戦闘力の高さだけでなく個体数が少なかった事も理由として挙げられると思うからな。
人間の場合。個体の戦闘力はお世辞にも高くなく、また個体数がめちゃくちゃ多いから、
例え一人の天才が生まれたとして､全人類が滅ぶ可能性は0！
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 15:00 ID:???
自分だけがワクチン持ってる殺人病原体ばら撒けばいい。
ジョセフがストレイツォ倒してゴリラみたいに胸どんどん叩くシーンから
「ナチスドイツ！」のシーンに移り変わるところはいいね
非常にシネマチック
「ナチスドイツ！」のシーンに移り変わるところはいいね
非常にシネマチック
>>659
それでも全世界の人類の半分くらいは生き残るぞ！
それでも全世界の人類の半分くらいは生き残るぞ！
>>661
なら二回ばら撒けば完璧だな。
なら二回ばら撒けば完璧だな。
664 ：愛蔵版名無しさん：02/12/28 13:49 ID:Pk3FuSV7
ジョセフってさぁ…自分の母ちゃんの風呂場のぞいたり
胸チラ見て喜んでたんだよね…。
真実（リサリサ＝母）を聞かされたとき
それが一番ショックだろうなぁ。
胸チラ見て喜んでたんだよね…。
真実（リサリサ＝母）を聞かされたとき
それが一番ショックだろうなぁ。
>>664
俺ならしばらく立ち直れないよ
俺ならしばらく立ち直れないよ
>>665
俺ならより興奮しますが？
俺ならより興奮しますが？
667 ：愛蔵版名無しさん：02/12/28 16:27 ID:kvViR54C
風呂をのぞいて興奮するかあちゃんがいること自体うらやましい。
とりあえずかあちゃんがリサリサだったら問題無し
昨日Ｍ-1グランプリでスピードワゴンを見ますた
おまえら明けまして波紋疾走。
今年もよろしくスピードワゴン。
今年もよろしくスピードワゴン。
明けましておめでとうなのだァァァァッ！！
お前は今まで食った餅の数を覚えているのか？
ジョセフがストレイツォに言い放つ一言
「地獄でわびろ スピードワゴンに─────ッ!!」
スピードワゴンって（ジョセフから見れば）マダ若いころの罪を
清算できてなかったんだね。
「地獄でわびろ スピードワゴンに─────ッ!!」
スピードワゴンって（ジョセフから見れば）マダ若いころの罪を
清算できてなかったんだね。
そういやマジでジョナサン殺しにかかってたなスピードワゴン・・・
676 ：愛蔵版名無しさん：03/01/01 13:31 ID:MXVL7TyF
スピードワゴンって金持ちだし性格いいし顔もそこそこだから
もてそうなのにな。何で独身なんだろ？
エリナにひそかに惚れてたのか？
もてそうなのにな。何で独身なんだろ？
エリナにひそかに惚れてたのか？
そしてバイト明け
スピードワゴンはクールに寝るぜ
スピードワゴンはクールに寝るぜ
>>674
いや、そう言う意味じゃないと思うが。
いや、そう言う意味じゃないと思うが。
マジレスが目と心に突き刺さりますた。ネタフリが下手すぎたのかな・・・
(´-`).oO(くっそーイッパイ釣れたって言いたい気分だぜ！）
(´-`).oO(くっそーイッパイ釣れたって言いたい気分だぜ！）
わ・びる 【詫びる】
（動バ上一）［文］バ上二 わ・ぶ
〔「侘びる」と同源〕相手に迷惑をかけたことをすまなく思い、許しを求める。
あやまる。謝罪する。
「失礼を―・びる」「不行き届きを―・びる」「無沙汰を―・びる」
「スピードワゴンに（直接）地獄でわびて来なさい」という意味に受けとって
スピードワゴンは地獄に落ちてるのかよ！、とオチるのがミソなんだろうね。
漏れはﾜﾗﾀよ。674よ
（動バ上一）［文］バ上二 わ・ぶ
〔「侘びる」と同源〕相手に迷惑をかけたことをすまなく思い、許しを求める。
あやまる。謝罪する。
「失礼を―・びる」「不行き届きを―・びる」「無沙汰を―・びる」
「スピードワゴンに（直接）地獄でわびて来なさい」という意味に受けとって
スピードワゴンは地獄に落ちてるのかよ！、とオチるのがミソなんだろうね。
漏れはﾜﾗﾀよ。674よ
あの世で・・・なら良かったわけだ。
ageておく
>>683
「あの世で」というよりも「地獄で」といいたい年頃だったんだよ！きっと。
「あの世で」というよりも「地獄で」といいたい年頃だったんだよ！きっと。
二部の時代はhell、damnなどのfour letter wordsが今とは比べものにならないくらい禁句だったからね
荒木はジョセフの怒りの深さを表現するために地獄ということばを使ったのさ
荒木はジョセフの怒りの深さを表現するために地獄ということばを使ったのさ
ジョジョ第一部・第二部ってハリウッド映画に出来そうだね。
筋は終止一貫している上、それぞれちょうど映画一本分ぐらいだし、
主人公が西洋人だから海外でも受けよさそうだし。実写で荒木ムードを
再現するのは難しいかもしれないけど、CGのワムウとかはかっこいいかも。
誰か海外の監督にジョジョを見せてくんないかな。
筋は終止一貫している上、それぞれちょうど映画一本分ぐらいだし、
主人公が西洋人だから海外でも受けよさそうだし。実写で荒木ムードを
再現するのは難しいかもしれないけど、CGのワムウとかはかっこいいかも。
誰か海外の監督にジョジョを見せてくんないかな。
柱の男のキャスティングは難しそうだ。
しかしCGでやられてもなあ・・。
普通にアニメで良いから見たい。
しかしCGでやられてもなあ・・。
普通にアニメで良いから見たい。
3部みたいな変な絵ではやらんでほしい
１部はジョースター家炎上までを一本の映画にしてほしい。
>>692
ハリウッドとかが作れば問題なさそうな気が…
ハリウッドとかが作れば問題なさそうな気が…
うぜえ
>>693
実写版北斗はハリウッド映画だよ。
実写版北斗はハリウッド映画だよ。
>>696
そうなの？見てないからどんな出来か知らんけど。
そうなの？見てないからどんな出来か知らんけど。
アメリカでつくりゃみんなハリウッドだろうよｗ
あの世で俺に詫びストレイツォ
702 ：愛蔵版名無しさん：03/01/09 15:50 ID:QxlnhR2H
パンティageちゃう！
作者の都合により名無しです ：03/01/09 19:31 ID:xSX2GzyX
ナチス将校。
去年まで普通の軍人だったけど、自爆とナチスの技術で
サイボーグになった。一度やってみなよ。
初回のみだけど、目から紫外線レーザーを照射することもできる。
撃つだけ撃って妨害することもできるし、マシンガンで
思い切って撃ってしまえば柱の男といえども細切れになる。
壊れてもサンタナを基準に修理すればいいだけ。不死身のようになる。
腕バズーカーとか紫外線照射装置とか色々あるのでマジでお勧め。
ナチス将校。
去年まで普通の軍人だったけど、自爆とナチスの技術で
サイボーグになった。一度やってみなよ。
初回のみだけど、目から紫外線レーザーを照射することもできる。
撃つだけ撃って妨害することもできるし、マシンガンで
思い切って撃ってしまえば柱の男といえども細切れになる。
壊れてもサンタナを基準に修理すればいいだけ。不死身のようになる。
腕バズーカーとか紫外線照射装置とか色々あるのでマジでお勧め。
俺も昔は不死身のシュトロハイムが簡単に戦死で処理されたことに納得いかんかったが
まあ、頭に銃弾うけて脳みそぶちまけたら一発だよな･･････。
まあ、頭に銃弾うけて脳みそぶちまけたら一発だよな･･････。
707 ：愛蔵版名無しさん：03/01/11 09:11 ID:ubqSC5NJ
>>706
第七部あたりで復活するのか？
「ナチスは無くなったがゲルマン民族は世界一ィィィィィィィーーー！！
シュトロハイム当年とって110歳！いまだ現役ィィィィィィィーーーーー！！」
「おお･･････シュトロさん、なつかしいのお･･････。」
「おおっ！貴様はジョジョ！ふけよってからにィ！何？今年で白寿か？おめでたいィィィィッ！！」
第七部あたりで復活するのか？
「ナチスは無くなったがゲルマン民族は世界一ィィィィィィィーーー！！
シュトロハイム当年とって110歳！いまだ現役ィィィィィィィーーーーー！！」
「おお･･････シュトロさん、なつかしいのお･･････。」
「おおっ！貴様はジョジョ！ふけよってからにィ！何？今年で白寿か？おめでたいィィィィッ！！」
708 ：愛蔵版名無しさん：03/01/11 10:14 ID:XK+Lp/LG
波紋って単に気のことを言い換えただけだよね？
なんかみんな気づいていないみたいだけど。
だって仙道っていうのは、武道のひとつでしょ？
中国拳法のひとつ。
呼吸のリズムを合わせ気を練るというのは、仙道の
小周天とかいう技術らしい。まあ実際、気なんてもんは無いとは思うが。
この中で夢枕漠の小説がすきなやつなら分ると思うけど。
なんかみんな気づいていないみたいだけど。
だって仙道っていうのは、武道のひとつでしょ？
中国拳法のひとつ。
呼吸のリズムを合わせ気を練るというのは、仙道の
小周天とかいう技術らしい。まあ実際、気なんてもんは無いとは思うが。
この中で夢枕漠の小説がすきなやつなら分ると思うけど。
709 ：愛蔵版名無しさん：03/01/11 12:35 ID:fAIB0eyX
とーっくに気付いている。
あほか。
あほか。
「仙道」っていうのは「武道」じゃないぞ。
「仙人」になる方法を求めるものだ。
「仙人」になる方法を求めるものだ。
711 ：愛蔵版名無しさん：03/01/11 14:43 ID:o/tXApZi
712 ：愛蔵版名無しさん：03/01/11 14:46 ID:o/tXApZi
第一部の主人公がジョセフならディオは完敗していたと思うのは
俺だけか？
ストレイツオが弱すぎるだけ？
俺だけか？
ストレイツオが弱すぎるだけ？
ストレイツォは半分自殺みたいなもんだったし、
部下(吸血鬼)？も作ってなかったみたいだし。
若返って満足してたストレイツォと、何が何でも生きようとしてたDIOと。
考え方でかなり差が出てしまったのではないだろーか。
部下(吸血鬼)？も作ってなかったみたいだし。
若返って満足してたストレイツォと、何が何でも生きようとしてたDIOと。
考え方でかなり差が出てしまったのではないだろーか。
ジョセフの強さは機転もあるけど
２０世紀に入って発達した奇術の類も結構大きいからな。
１部の舞台である１９世紀後半だと少し厳しいかも。
あと、ディオはなんだかんだいっても、吸血鬼としては天才的に強い気がする。
冷凍気化なんて、柱の男の流法並の性能ッすよ。
てか、ストレイツォでも昔見たからか空裂驚刺眼が使えた程度で
鋼線のベックとか量産型吸血鬼なんて、タルカスとかブラフォードより弱そうだし。
２０世紀に入って発達した奇術の類も結構大きいからな。
１部の舞台である１９世紀後半だと少し厳しいかも。
あと、ディオはなんだかんだいっても、吸血鬼としては天才的に強い気がする。
冷凍気化なんて、柱の男の流法並の性能ッすよ。
てか、ストレイツォでも昔見たからか空裂驚刺眼が使えた程度で
鋼線のベックとか量産型吸血鬼なんて、タルカスとかブラフォードより弱そうだし。
717 ：愛蔵版名無しさん：03/01/12 01:02 ID:w6TkICi1
こうして、夢と希望にあふれるはずだった、
ディオの毎日の生活は、
とても辛いものになったのであった。
ディオの毎日の生活は、
とても辛いものになったのであった。
ディオ 「おかしい？机の中にしまっておいたはずの僕の時計がなくなっているっ！！」
ジョセフ「おうディオ！お前の時計借りたんだけど壊れてたぞ。ほいっ！」
ディオ 「馬鹿なっ！しまった時にはちゃんと動いて･･････。」
ジョセフ 「ああ～～ん！？じゃ俺が壊したってんだな？場合によっちゃあぶっ飛ばす！！」
ディオ 「･･･････････････よくもっ！よくも僕の時計をっ(泣)！！」
ジョセフ「おうディオ！お前の時計借りたんだけど壊れてたぞ。ほいっ！」
ディオ 「馬鹿なっ！しまった時にはちゃんと動いて･･････。」
ジョセフ 「ああ～～ん！？じゃ俺が壊したってんだな？場合によっちゃあぶっ飛ばす！！」
ディオ 「･･･････････････よくもっ！よくも僕の時計をっ(泣)！！」
720 ：ジョセフ：03/01/12 09:37 ID:w6TkICi1
あらあ ディオちゃん泣いちゃったのおおお
男の子なのにぃぃぃ
男の子なのにぃぃぃ
いじめられてグレたディオが石仮面かぶってしまうが
ジョセフの奇策で勝ってしまう。
５０年後波紋の力でまだまだ若い７０歳ジョセフが柱の男も倒してしまう・・
こんな展開だったら嫌だ・・・。
７０歳だと見た目の年齢は４０ぐらいだろうしな。
ジョセフの奇策で勝ってしまう。
５０年後波紋の力でまだまだ若い７０歳ジョセフが柱の男も倒してしまう・・
こんな展開だったら嫌だ・・・。
７０歳だと見た目の年齢は４０ぐらいだろうしな。
くそッ、あのジョジョめッ！
とても金持ちの息子とは思えんッ！
あのネジネジ曲がった根性、このディオ以下だ！
許さん！許さんぞ！
必ずや貴様を倒し、このジョースター家を乗っ取ってやるッ！！
とても金持ちの息子とは思えんッ！
あのネジネジ曲がった根性、このディオ以下だ！
許さん！許さんぞ！
必ずや貴様を倒し、このジョースター家を乗っ取ってやるッ！！
ストレイツォは弱かったな。
ディオが知力体力運ともにずば抜けていただけかもしれんが。
最後はスタンドまで身につけるしな。
ディオが知力体力運ともにずば抜けていただけかもしれんが。
最後はスタンドまで身につけるしな。
>>あのネジネジ曲がった根性、このディオ以下だ！
自分で言うなよ！！（ｗ
自分で言うなよ！！（ｗ
725 ：金持ちの息子Q太郎は：03/01/12 22:07 ID:???
ボクシングで必要以上にぶちのめし
ディオは未だに病院から帰って来れない…。
ディオは未だに病院から帰って来れない…。
フツーにジョジョがディオをいじめ抜いて１部が終わると
柱の男が目覚めた時はツェペリさんとトンペティ３人組とで必死に戦うしかないな・・
勝ち目なさそうだ。
１部でツェペリさんがタルカスに殺されてないとなれば
マリオが柱の男に喰われたりシーザーがリサリサに弟子入りしないだろうから。
柱の男が目覚めた時はツェペリさんとトンペティ３人組とで必死に戦うしかないな・・
勝ち目なさそうだ。
１部でツェペリさんがタルカスに殺されてないとなれば
マリオが柱の男に喰われたりシーザーがリサリサに弟子入りしないだろうから。
727 ：いやあ：03/01/13 12:32 ID:q5Beq4xC
俺はジャック・ザ・リパーに絡めたのには凄いキタね。
新聞飛んでくるのもかっこいいし。
最後もいいよね「ディオは知っている！！」
新聞飛んでくるのもかっこいいし。
最後もいいよね「ディオは知っている！！」
728 ：愛蔵版名無しさん：03/01/13 16:14 ID:ylO8F4F+
>>728
ものすごく見たくないな・・・
ものすごく見たくないな・・・
730 ：愛蔵版名無しさん：03/01/13 21:21 ID:ylO8F4F+
しょうがない、エシディシはボブサップだ
731 ：愛蔵版名無しさん：03/01/13 22:50 ID:ZFcw1Jf8
最初はエシディシが一番偉そうに見えたな。
ＪＯＪＯたちの前に現れたときも真ん中で、一番威張ったポーズだったし。
帽子と髪型は中世ヨーロッパの王様みたいな感じだった。
顔見たらピエロを連想しちまったが。
ＪＯＪＯたちの前に現れたときも真ん中で、一番威張ったポーズだったし。
帽子と髪型は中世ヨーロッパの王様みたいな感じだった。
顔見たらピエロを連想しちまったが。
カーズ様は最初の顔見せシーンは格好良かったが
登場してきたときはそれ以外に見せ所なかったな。
一番地味な服装だしな。頭隠して尻隠さずだったが。
最初は頭巾バージョンが好きだったが、今は長髪バージョンが好きだ。
個人的な妄想だが、長髪カーズは鬼畜なのに中性的って雰囲気で
キラークイーンのイメージがある。
ワムウはスタプラ、エシディシは・・・写真の親父・・・。泣くとこが。
登場してきたときはそれ以外に見せ所なかったな。
一番地味な服装だしな。頭隠して尻隠さずだったが。
最初は頭巾バージョンが好きだったが、今は長髪バージョンが好きだ。
個人的な妄想だが、長髪カーズは鬼畜なのに中性的って雰囲気で
キラークイーンのイメージがある。
ワムウはスタプラ、エシディシは・・・写真の親父・・・。泣くとこが。
カーズ様は犬を助け花も踏まない
さいこー
さいこー
リスも食った
既出だったらすみませんが、「波紋疾走」の読みは『オーバードライブ』でいいんですか？それとも『はもんしっそう』ですか？
読み仮名は『オーバードライブ』になってますが、カーズのセリフを見る限り『はもんしっそう』みたいですし…。
読み仮名は『オーバードライブ』になってますが、カーズのセリフを見る限り『はもんしっそう』みたいですし…。
初めて出たときは『はもんオーバードライブ』だったな・・・。たしか
>>頭隠して尻隠さず
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
赤石を手に入れたとき、エシディシとワムウが生きていたら、
カーズはあの二人も究極生物にしてやったのかな？
カーズはあの二人も究極生物にしてやったのかな？
>>739
いざなったら頂点は一人で充分とか言い出しそう・・・
いざなったら頂点は一人で充分とか言い出しそう・・・
ワムウは別に究極になりたいわけでもなさそうだったけど
エシディシはどう考えてたんだろうか。
やっぱり生きてたら自分も究極化したかったのか。
究極の生命体エシディシの誕生だ～とか、何か似合わんけど。
２人揃って究極化されたらすげえ絵的に濃すぎてイヤダ・・。
カーズ様は俺一人で充分だとか言いそうだが
カーズ様にタメ口きける立場のエシディシはそのときどういうリアクションするんだろう。
エシディシはどう考えてたんだろうか。
やっぱり生きてたら自分も究極化したかったのか。
究極の生命体エシディシの誕生だ～とか、何か似合わんけど。
２人揃って究極化されたらすげえ絵的に濃すぎてイヤダ・・。
カーズ様は俺一人で充分だとか言いそうだが
カーズ様にタメ口きける立場のエシディシはそのときどういうリアクションするんだろう。
>>741
エシディシのリアクション？「あんまりだあ」に決まってるじゃあないですか。
エシディシのリアクション？「あんまりだあ」に決まってるじゃあないですか。
なんか人生であんな↑感じに泣ける場面になっても
エシディシの顔が浮かんで吹きだしちまいそうだ…
エシディシの顔が浮かんで吹きだしちまいそうだ…
744 ：愛蔵版名無しさん：03/01/15 00:22 ID:gPl20y+b
エシディシってなんか１０万年も生きてたわりに
キャラが安っぽいとゆうかザコっぽいんだよなあ。
キャラが安っぽいとゆうかザコっぽいんだよなあ。
でもカーズが究極生物になったとき、「けじめ」としてジョセフを殺そうとしてたから、
やっぱしてやるんじゃないかな？
やっぱしてやるんじゃないかな？
746 ：愛蔵版名無しさん：03/01/15 14:14 ID:Q4Gv5PAR
歴代ジョジョ戦闘能力格付け（特殊能力抜き）
ジョセフ＞＞＞＞承太郎＞＞ジョナサン＞仗助＞ジョルノ＞＞＞＞徐倫
ジョセフ・・素人でありながら特殊訓練を受けた軍人に喧嘩殺法だけで勝てる天才イカサマ師。
全盛期では勝てる奴はいないと思われる。
承太郎・・洞察力、判断力はナンバーワン。喧嘩となったら必要以上にぶちのめす陰湿さもある。
しかし、騙しあいになったり柔軟の思考ができるかどうかが疑問
ジョナサン・・パワーは圧倒的にナンバーワン。しかし性格があまりにも良すぎる。
しかし下の三人には手加減しても勝てるだろう。
仗助・・・切れたら多少は強いのかもしれないが、パワー不足に加え、狡さや冷静さも
あまり伸びそうに無い。
ジョルノ・・１５歳とは思えない洞察力を持つが、おそらく全盛期でもパワー不足ではないだろうか？
頭はいいが、心理まで読んだ騙しあいというのは見てないので大したことなさそう。
徐倫・・・女だからねー。レイプされないことを祈ろう。
ジョセフ＞＞＞＞承太郎＞＞ジョナサン＞仗助＞ジョルノ＞＞＞＞徐倫
ジョセフ・・素人でありながら特殊訓練を受けた軍人に喧嘩殺法だけで勝てる天才イカサマ師。
全盛期では勝てる奴はいないと思われる。
承太郎・・洞察力、判断力はナンバーワン。喧嘩となったら必要以上にぶちのめす陰湿さもある。
しかし、騙しあいになったり柔軟の思考ができるかどうかが疑問
ジョナサン・・パワーは圧倒的にナンバーワン。しかし性格があまりにも良すぎる。
しかし下の三人には手加減しても勝てるだろう。
仗助・・・切れたら多少は強いのかもしれないが、パワー不足に加え、狡さや冷静さも
あまり伸びそうに無い。
ジョルノ・・１５歳とは思えない洞察力を持つが、おそらく全盛期でもパワー不足ではないだろうか？
頭はいいが、心理まで読んだ騙しあいというのは見てないので大したことなさそう。
徐倫・・・女だからねー。レイプされないことを祈ろう。
ジョセフ最高！
ワムウから逃げる時のヒーローについてのナレーションが好き。
ジョセフ最高！
ジョセフ最高！
ジョセフ最低！生き恥晒してる！さっさと死ね！
>>746
だからお前、６部読んだ事ないだろ？
だからお前、６部読んだ事ないだろ？
除倫は女だけど、なんつーか結構強い気がする・・・
少なくともジョルノよりは強いよな徐倫
753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/15 15:57 ID:5H/2shdc
ジョルノがチョコラータを騙した時は殺意を覚えた。
「おまえのような奴にそんなオイシイ話があると思うか」
ひでぇよ！カーズ様以上にひどい！
「おまえのような奴にそんなオイシイ話があると思うか」
ひでぇよ！カーズ様以上にひどい！
755 ：愛蔵版名無しさん：03/01/15 16:16 ID:4kC7kQEp
>>750 >>753
一応全巻持ってるんですけどね。
ジョルノは頭脳戦ができないということはもちろんなくて、例えば老化のからくりを
見抜いた洞察力は瞠目に値するけど、素人で軍人にかてるような変態運動神経は
持ち合わせてないだろうし、ジョセフのようなせこさが無いんだよな。
じょりんは、スタンド能力がなかったらあんまり強くないのでは？
俺ならレイプできる（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ。じょりんの親父が怖いけど。
一応全巻持ってるんですけどね。
ジョルノは頭脳戦ができないということはもちろんなくて、例えば老化のからくりを
見抜いた洞察力は瞠目に値するけど、素人で軍人にかてるような変態運動神経は
持ち合わせてないだろうし、ジョセフのようなせこさが無いんだよな。
じょりんは、スタンド能力がなかったらあんまり強くないのでは？
俺ならレイプできる（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ。じょりんの親父が怖いけど。
承太郎はどんな相手でも勝ってくれそうなイメージがある。
知恵とかパワーとか抜きに、切れたら勝てるって雰囲気がある。
いわゆるカリスマがある。
知恵とかパワーとか抜きに、切れたら勝てるって雰囲気がある。
いわゆるカリスマがある。
どんな相手にも勝てそうっつーのは2部ジョセフだな
条太郎は6部で負けた
条太郎は6部で負けた
>>759
承太郎もタイマンだったら負けないだろうけど。
承太郎もタイマンだったら負けないだろうけど。
761 ： ：03/01/15 17:41 ID:/csouRps
俺素手でのぶん殴りあいなら
なんかジョナサンが勝ちそうって思うんだよな
むしろなんでもありだと全盛期ジョセフ
スタプラ時止めでも何とかしそう。
俺スタプラ時止め出来るっての余り好きじゃないんだな
今まで、知恵と勇気で何とかしてきたのが
相手と同じ能力って、、、なあ？
でも仕方ないか時間とめんだもんなあ。
カーズが完全体になったときよりも、ディオが時間止めれるってわかったときのほうが
絶望感があった。
なんかジョナサンが勝ちそうって思うんだよな
むしろなんでもありだと全盛期ジョセフ
スタプラ時止めでも何とかしそう。
俺スタプラ時止め出来るっての余り好きじゃないんだな
今まで、知恵と勇気で何とかしてきたのが
相手と同じ能力って、、、なあ？
でも仕方ないか時間とめんだもんなあ。
カーズが完全体になったときよりも、ディオが時間止めれるってわかったときのほうが
絶望感があった。
ジョセフはたとえ負けても一矢報いるだろうな。
そしてその報い方がきっと相手にとって嫌な感じで、
相手も勝ったのかどうか良く解らなくなると。
そしてその報い方がきっと相手にとって嫌な感じで、
相手も勝ったのかどうか良く解らなくなると。
あぁ～あ、のど元さえやられてなければ、DIOにも
いや～なステ台詞を言えたのにな。勿体ない。
いや～なステ台詞を言えたのにな。勿体ない。
>>761
スタプラについては同意だな。
ジョセフや仗助みたいな「おおっその手があったか！」な面白さがなかったな。
とにかくスタプラは凄いんだぞ～ってだけじゃん。
時間系はそうでもしないと勝てないんだろうけどさ。ＧＥＲとか。
性格を入れずに、しかも騙しとか無しで素手の喧嘩ならジョナサンか承太郎だろうな。
徐倫はジョルノに勝てると思う。
スタプラについては同意だな。
ジョセフや仗助みたいな「おおっその手があったか！」な面白さがなかったな。
とにかくスタプラは凄いんだぞ～ってだけじゃん。
時間系はそうでもしないと勝てないんだろうけどさ。ＧＥＲとか。
性格を入れずに、しかも騙しとか無しで素手の喧嘩ならジョナサンか承太郎だろうな。
徐倫はジョルノに勝てると思う。
>>755
ﾚｲｰﾌﾟしようとして、逆に返り討ちにあうだろな。お前だったら。
ﾚｲｰﾌﾟしようとして、逆に返り討ちにあうだろな。お前だったら。
ヴィヴィアーノ戦の徐倫はすごいからな・・・
いや、スタンドは使ってたけど
あれはジョルノじゃ無理っぽい
いや、スタンドは使ってたけど
あれはジョルノじゃ無理っぽい
768 ：愛蔵版名無しさん：03/01/15 21:22 ID:6ICwLy+l
ジョナサンはやっぱスポーツで能力を発揮するタイプだからな。
仗助はケンカもスポーツも特段優れてる訳じゃなさそうだ。
まああれでケンカ強かったらただのヤンキーマンガの主人公だが。
見た目は一番ヤンキーなのに性格はおちゃめなジョナサンという感じだったな。
優しいし。
って、これ、歴代ジョジョ比較スレの話題じゃん。
１部２部に関係ねー
まああれでケンカ強かったらただのヤンキーマンガの主人公だが。
見た目は一番ヤンキーなのに性格はおちゃめなジョナサンという感じだったな。
優しいし。
って、これ、歴代ジョジョ比較スレの話題じゃん。
１部２部に関係ねー
770 ：愛蔵版名無しさん：03/01/16 13:42 ID:4qPjQLn7
そういえばジョセふは軍人を倒す時例外なく波紋を使っていたな・・・。
へたくそな女装したときは、蹴り一閃だとおもったけど、その前に使ってんのか・・。
でもじょうたろうとジョセフが喧嘩しても、どー考えても承太朗は勝てそうに無いんだけどな。
あのストやサンタナやワムウのような化けもん相手に、訓練されていない未熟な段階でも
冷静に戦いを進めていた姿はまだ消防低学年だった頃の俺にはジョナサンとは比較にならずかっこよかったからな。
へたくそな女装したときは、蹴り一閃だとおもったけど、その前に使ってんのか・・。
でもじょうたろうとジョセフが喧嘩しても、どー考えても承太朗は勝てそうに無いんだけどな。
あのストやサンタナやワムウのような化けもん相手に、訓練されていない未熟な段階でも
冷静に戦いを進めていた姿はまだ消防低学年だった頃の俺にはジョナサンとは比較にならずかっこよかったからな。
斧と拳銃もった男を既でボコボコにした子供承太郎と、
ハイジャックに殴られ鼻血ブーのジョセフでは格が違いすぎる・・・
ハイジャックに殴られ鼻血ブーのジョセフでは格が違いすぎる・・・
>>771
あの場面ですごいのは、あのあと飛行機を墜落させ、さらに余裕で脱出した事だな
あの場面ですごいのは、あのあと飛行機を墜落させ、さらに余裕で脱出した事だな
>>486
だから、そのあとにまだ続きがあるんだってば。「殺されていった」で終りじゃ
なくて、「殺されていったいどうなるんだろう」なんだって。
さらにその続きもあるようだが、そこまではもう本を分解しないとわからん、と
前スレか初代スレあたりで言われてただろ。漏れもショックだったけどよ。
だから、そのあとにまだ続きがあるんだってば。「殺されていった」で終りじゃ
なくて、「殺されていったいどうなるんだろう」なんだって。
さらにその続きもあるようだが、そこまではもう本を分解しないとわからん、と
前スレか初代スレあたりで言われてただろ。漏れもショックだったけどよ。
>>771
いくら斧と拳銃もっててもアレッシーはハイジャックより弱いのでは。
大人には普通に勝てないから人を無力化（子供化）させて襲う、スタンド能力が
発現したのだと思うし。
それにハイジャックは複数犯だった。
さらにジョセフはそれまで自分にはまったく関係ない出来事だと思ってたので
いきなりパンチくらって驚いただけ。
などというより、承太郎のあのときのアレはちと無茶な話なように感じた。
いくら斧と拳銃もっててもアレッシーはハイジャックより弱いのでは。
大人には普通に勝てないから人を無力化（子供化）させて襲う、スタンド能力が
発現したのだと思うし。
それにハイジャックは複数犯だった。
さらにジョセフはそれまで自分にはまったく関係ない出来事だと思ってたので
いきなりパンチくらって驚いただけ。
などというより、承太郎のあのときのアレはちと無茶な話なように感じた。
欲を言えばラストバトルも承太郎が時止め出来ちゃった、なんかより
ジョセフの波紋が活躍すれば良かったのにな。
ダービー弟戦みたいに。読者や敵が知らん間に共闘しててしびれた。
ジョセフの波紋が活躍すれば良かったのにな。
ダービー弟戦みたいに。読者や敵が知らん間に共闘しててしびれた。
１～６部の第一話の中では、２部が一番好きだな。
ジョセフの性格がよく表現されているエピソードだし。
何より当時はジョナサンが死んで、来週はどうなるんだッて思ったよ。
こうきたかー50年も経過したのかー壮大だなーと感心した。
ジョセフの性格がよく表現されているエピソードだし。
何より当時はジョナサンが死んで、来週はどうなるんだッて思ったよ。
こうきたかー50年も経過したのかー壮大だなーと感心した。
そもそも、三部一話一頁目に、条太郎は子供の頃はフツーの坊ちゃんで、中学生
くらいまで「家に帰って母さんの料理の方がいいな」とか言ってた子だと描かれてた。
グレる前のあんな幼いときは、アレッシーを瞬殺できるよーなキャラじゃなかったはず
なんだよなあ…(´Д`)
ただ、ジョセフを一時でも若返らせちゃうのは、ファンサービスの観が強いし、あえて
やらなかったんだろーねえ。三部の時点ではジョセフは年をとっているのが現実で、
それを登場させるからには、「老いたジョセフ」が三部主役の太郎と共に旅したり、
闘ったりしてる姿を描かなければ意味がないというか…言わずもがなだけど。
けど、みんなジョセフが好きなんだねえ…漏れもだ…⊃Д`)
くらいまで「家に帰って母さんの料理の方がいいな」とか言ってた子だと描かれてた。
グレる前のあんな幼いときは、アレッシーを瞬殺できるよーなキャラじゃなかったはず
なんだよなあ…(´Д`)
ただ、ジョセフを一時でも若返らせちゃうのは、ファンサービスの観が強いし、あえて
やらなかったんだろーねえ。三部の時点ではジョセフは年をとっているのが現実で、
それを登場させるからには、「老いたジョセフ」が三部主役の太郎と共に旅したり、
闘ったりしてる姿を描かなければ意味がないというか…言わずもがなだけど。
けど、みんなジョセフが好きなんだねえ…漏れもだ…⊃Д`)
承太郎の時止めももうちょっと伏線があったらよかったんだけどなってそりゃ無茶な要求か
実際荒木はどの時点でDIOの能力を考えついたんだろ
実際荒木はどの時点でDIOの能力を考えついたんだろ
>>779
＞グレる前のあんな幼いときは、アレッシーを瞬殺できるよーなキャラじゃなかったはず
＞なんだよなあ…(´Д`)
体の方はすぐに子供になるけど、記憶の方は徐々に子供に戻るから、
その時間差のせいで無いかい？
＞グレる前のあんな幼いときは、アレッシーを瞬殺できるよーなキャラじゃなかったはず
＞なんだよなあ…(´Д`)
体の方はすぐに子供になるけど、記憶の方は徐々に子供に戻るから、
その時間差のせいで無いかい？
あれは単にホリィさんの妄想的勘違い記憶だと言う説もある。
３部の話題は３部スレでやってくれ
ところでわしは、将来、
「ツェペリの血統の後継者！
シーザー・ツェペリの曾孫！」
とかなんとかいうキャラがでてきたら、
すかさず「大人はウソツキだ！」
と集英社に抗議したいもんだと
密かに楽しみにしてるんだが。
「ツェペリの血統の後継者！
シーザー・ツェペリの曾孫！」
とかなんとかいうキャラがでてきたら、
すかさず「大人はウソツキだ！」
と集英社に抗議したいもんだと
密かに楽しみにしてるんだが。
残念ながら作者はツェペリ家のことなどｻﾊﾟｰﾘ忘れてると思う。
つーか、波紋編自体。
つーか、波紋編自体。
ジョセフももう死んでるだろうな……
ああジョセフ……
ああジョセフ……
シーザーが子供作ってないという設定はないし、プレーボーイだったから
どっかで隠し子出来ててもおかしくないし
シーザーは兄弟が居たから
シーザー直系じゃなくてもツェペリ家の子孫はまだまだいるはず
でも、もう忘れ去られてんだろうな。波紋編限定キャラは。
どっかで隠し子出来ててもおかしくないし
シーザーは兄弟が居たから
シーザー直系じゃなくてもツェペリ家の子孫はまだまだいるはず
でも、もう忘れ去られてんだろうな。波紋編限定キャラは。
１５０頭の馬に匹敵する力――つまり１５０馬力！
とか「ええっ!?」と思うような勘違いもあったな。
今キ●ユあたりがやったら即スレが立ちそうだが、リアルで読んでた
ガキの頃は何にも気にしなかったから幸せだった。
とか「ええっ!?」と思うような勘違いもあったな。
今キ●ユあたりがやったら即スレが立ちそうだが、リアルで読んでた
ガキの頃は何にも気にしなかったから幸せだった。
>>792
ん？どっか間違ってるか？
ん？どっか間違ってるか？
>>792の●には何か意味があるのか
保守
796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/20 22:09 ID:/PIldm8L
799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/21 11:37 ID:fb3snmEn
＞７９８
・・・？「静・ジョースター」をどうすればジョジョになる？
スレ違いsage
・・・？「静・ジョースター」をどうすればジョジョになる？
スレ違いsage
>>800
静の音読みは【セイ・ジョウ】
静の音読みは【セイ・ジョウ】
赤ちゃんの名前が静ってのはドコで出てきたの？
>>802
ジョジョ顎が最初かな？
ジョジョ顎が最初かな？
>>800
「静」は「静脈」の「静」だろ？
「静」は「静脈」の「静」だろ？
徐倫と被らないためにも、静はジョナサン以来の正統派主人公的性格ｷﾎﾞﾝ
しかしジョセフに育てられるとなると・・・無理ぽかな。
しかしジョセフに育てられるとなると・・・無理ぽかな。
ジョナサンのキャラは少年誌の主人公としては異様だったが、紳士っちゅーモノを
最後まで貫いて表してくれたもんなあ。レディのエリナも。あのラストはたまらんよな。
人間的に好い男だし、あとになって読み返したらジョセフと同じくらい好きになった。
現在のｼﾞｬｿﾌﾟ（と現在の荒木？）では難しいかもしれんが、もっぺんああいう男を主役に
ジョジョ描いてほしいなあ。脱スタンドにももってこいのよーな。
最後まで貫いて表してくれたもんなあ。レディのエリナも。あのラストはたまらんよな。
人間的に好い男だし、あとになって読み返したらジョセフと同じくらい好きになった。
現在のｼﾞｬｿﾌﾟ（と現在の荒木？）では難しいかもしれんが、もっぺんああいう男を主役に
ジョジョ描いてほしいなあ。脱スタンドにももってこいのよーな。
静は血つながってないから主人公は無理だろ。
他所のスレにあったが、静が、４部の条太郎のように
狂言回しで出てきて新主人公と共闘ってのが俺は好ましい。男と女のＷ主人公。
他所のスレにあったが、静が、４部の条太郎のように
狂言回しで出てきて新主人公と共闘ってのが俺は好ましい。男と女のＷ主人公。
808 ：愛蔵版名無しさん：03/01/22 19:11 ID:JrODHeO3
他のジョジョと会話したことないのってジョナサンとジョルノだけか。
ジョナサンは、時間的に無理だし
ジョルノは、場所的に会話する機会がなかったと。
ジョナサンは、時間的に無理だし
ジョルノは、場所的に会話する機会がなかったと。
ジョースター家の血統なのに３部以降
ジョースターとつく主人公が出て来ねぇ。
久しぶりにジョースターとつく名前の主役キボン。
ジョースターとつく主人公が出て来ねぇ。
久しぶりにジョースターとつく名前の主役キボン。
>>808
ジョナサンはジョージ・ジョースター（ジョジョ）と会話している
ジョナサンはジョージ・ジョースター（ジョジョ）と会話している
811 ：愛蔵版名無しさん：03/01/22 20:46 ID:QJKb5/mg
>>810
生まれる前にあぼーんしてないか？
生まれる前にあぼーんしてないか？
812 ：愛蔵版名無しさん：03/01/22 20:47 ID:YTwBiyKV
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今月もお小遣いすくなってきたよ･･･トホホ。
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>>811
Ⅰ世のことかと。
Ⅰ世のことかと。
そういやあの人が一世か・・・勘違いｽﾏｿ
７部の主人公が単純にⅢ世だったらへこむな‥‥‥。
荒木、なにが大変ってジョジョになる名前を考えるのがいちばん苦労するっていってたもんな。
荒木、なにが大変ってジョジョになる名前を考えるのがいちばん苦労するっていってたもんな。
817 ：愛蔵版名無しさん：03/01/22 22:18 ID:i0UfNd1n
もう誰もジョジョとは呼ばんのに
無駄な苦労だ
無駄な苦労だ
仗助は一度しかジョジョと呼ばれなかったけど、その一度にシビれたしアコがれた。
そういや「東方」の姓って何か意味あるのかな？
東方（日本）のジョジョってこと？
そういや「東方」の姓って何か意味あるのかな？
東方（日本）のジョジョってこと？
>>818
そういや「東方」の姓って何か意味あるのかな？
東方（日本）のジョジョってこと？
らしいね。そういう事を作者本人だかが言ったのを
確かにどっかで見た覚えがあるんだけど、どこだったか忘れた。
で、日本に東方さんがどのくらいいるのか、調べてみた事があるんだけど
（日本人の姓を多い順からランク付けしたサイトで検索）
全然ヒットせんかった。ラストの辺になるとマジで「そんな姓あるのか？」
みたいになってきて、よっぽど「東方」の方がありふれてる気はしたけど
ホントに日本には一人も東方さんはいないんだろうか。
そういや「東方」の姓って何か意味あるのかな？
東方（日本）のジョジョってこと？
らしいね。そういう事を作者本人だかが言ったのを
確かにどっかで見た覚えがあるんだけど、どこだったか忘れた。
で、日本に東方さんがどのくらいいるのか、調べてみた事があるんだけど
（日本人の姓を多い順からランク付けしたサイトで検索）
全然ヒットせんかった。ラストの辺になるとマジで「そんな姓あるのか？」
みたいになってきて、よっぽど「東方」の方がありふれてる気はしたけど
ホントに日本には一人も東方さんはいないんだろうか。
もし東方さんが日本にただ一人だったら、４部見てびっくりしただろうな。
格闘モノのガンダム（アニメ）に「東方」の姓の人がいた。芸名だったけど。
（＾＾）
823 ：愛蔵版名無しさん：03/01/23 17:52 ID:ugNUfn/5
ジョナサンはマガジン的主人公だからな。
将太 一歩・・・・
将太 一歩・・・・
>>821
いや…その人は…ｗ
いや…その人は…ｗ
825 ：愛蔵版名無しさん：03/01/23 20:26 ID:ugNUfn/5
そういえばディオの母親はけっこう高そうなドレス持ってたけど
実は貴族の娘だったりして。
実は貴族の娘だったりして。
827 ：愛蔵版名無しさん：03/01/23 20:41 ID:ugNUfn/5
ダリオがディオの母親と駆け落ちでもしたか？
本屋で「ダリオのイタリア語講座」という本を見つけた。
見つけただけだけど。
見つけただけだけど。
>>828
流れで不覚にもﾜﾗﾀｗ
流れで不覚にもﾜﾗﾀｗ
830 ：愛蔵版名無しさん：03/01/23 23:33 ID:AfXh2ySZ
北方謙三、南方熊楠はいるのに、東方はないのか。
西方は？
833 ：愛蔵版名無しさん：03/01/24 08:25 ID:x7+5fIb4
ところで、カーズ達って一回石仮面をかぶってるんだよね。
そのおかげで、太陽の下に出ても消滅はしなくなった。
ただ、石になって仮死状態になるので活動はできなかったという設定だよね？
石仮面をかぶったら邪悪な心が目覚めるってツッペリのおっさんは言っていたけど
ワムウはいい奴だったし、エシディシやカーズも別に性格が変わっているようには見えんよな。
人間でやむを得ずかぶって吸血鬼と戦った奴がいても不思議は無いと思うのだけど。
そのおかげで、太陽の下に出ても消滅はしなくなった。
ただ、石になって仮死状態になるので活動はできなかったという設定だよね？
石仮面をかぶったら邪悪な心が目覚めるってツッペリのおっさんは言っていたけど
ワムウはいい奴だったし、エシディシやカーズも別に性格が変わっているようには見えんよな。
人間でやむを得ずかぶって吸血鬼と戦った奴がいても不思議は無いと思うのだけど。
俺はかぶってないと思ってた
骨芯が弱いとか言ってたからかぶっても意味無かったんだと
石になるのは元々そおいう生態なのかと
骨芯が弱いとか言ってたからかぶっても意味無かったんだと
石になるのは元々そおいう生態なのかと
サンタナが石になったのはただ防御しているだけじゃないのか？
太陽光を生身に浴びるとやはり消滅するんじゃないの
エシディシとか太陽光で死んでるし
太陽光を生身に浴びるとやはり消滅するんじゃないの
エシディシとか太陽光で死んでるし
周りの肉体は太陽光で石、内部は消滅ってのはどう？
波紋だとどっちも消滅。
波紋だとどっちも消滅。
837 ：愛蔵版名無しさん：03/01/24 12:27 ID:2PTojJL+
>>835
でも１２巻の説明だと太陽の下に出ると消滅って書いてあるけど・・。
この言葉の説明がつかんよな。
まず一回石仮面をかぶって押しが弱いとはいえ表皮のガードを身につけて
（軽い波紋ならサンタナは実際はじいていたし）それから
太陽を完全に克服するためにエイジャのパワーでしっかり脳を押す必要が
あったという設定としか思えんのだけど。
でも１２巻の説明だと太陽の下に出ると消滅って書いてあるけど・・。
この言葉の説明がつかんよな。
まず一回石仮面をかぶって押しが弱いとはいえ表皮のガードを身につけて
（軽い波紋ならサンタナは実際はじいていたし）それから
太陽を完全に克服するためにエイジャのパワーでしっかり脳を押す必要が
あったという設定としか思えんのだけど。
太陽の下に出ると（石になってガードっしないと）消滅
839 ：愛蔵版名無しさん：03/01/24 15:46 ID:3SnC1I4F
エシディシは死にかけてたからじゃないの？
842 ：愛蔵版名無しさん：03/01/24 21:13 ID:cJ8gapyR
>>833
邪悪な心って概念がどうなんだろ？ツェペリたち人間から見たら邪悪って
意味じゃない？つまり人間の視点で邪悪。
ワムウだっていいやつだって思われてるけど、けっこう平気で人殺してる。
本人はアリを踏み潰した感覚しかないだろうけど・・
柱の男たちっていいとか悪いの概念がないのでは？ワムウだけは異質だけど。
邪悪な心って概念がどうなんだろ？ツェペリたち人間から見たら邪悪って
意味じゃない？つまり人間の視点で邪悪。
ワムウだっていいやつだって思われてるけど、けっこう平気で人殺してる。
本人はアリを踏み潰した感覚しかないだろうけど・・
柱の男たちっていいとか悪いの概念がないのでは？ワムウだけは異質だけど。
>>842
ワムウの感性って人間で言ったら、チンパンジーに敬意を表すようなものだからね。
ワムウの感性って人間で言ったら、チンパンジーに敬意を表すようなものだからね。
844 ：愛蔵版名無しさん：03/01/24 21:30 ID:cJ8gapyR
プラス！
ワムウが赤ん坊の頃にカーズ様が一族虐殺したから、
カーズとエシディシの基準しか知らないんだろうし。
ワムウが赤ん坊の頃にカーズ様が一族虐殺したから、
カーズとエシディシの基準しか知らないんだろうし。
いくらものすごい能力が身につけられるとしても
太陽という弱点の為に吸血鬼化してものの数分で死んじまった
浮浪者じじいを見た後でよく吸血鬼になろうとしたよな、ディオ。
他にどんな弱点があるかわかったもんじゃなかったのに。
太陽という弱点の為に吸血鬼化してものの数分で死んじまった
浮浪者じじいを見た後でよく吸血鬼になろうとしたよな、ディオ。
他にどんな弱点があるかわかったもんじゃなかったのに。
>>846
一生牢獄で死んでいくよりはマシと判断したのでしょう。
一生牢獄で死んでいくよりはマシと判断したのでしょう。
>>833
邪悪になるというのは、人間が石仮面をかぶると、自分が優れた存在に
なったように感覚や価値観が一変して、親しい人殺したりするのも平気
になるっていう事を指してるんじゃないすか。
実際、「優れた」かどうかはともかく、存在は完全に人間じゃなくなるし。
邪悪になるというのは、人間が石仮面をかぶると、自分が優れた存在に
なったように感覚や価値観が一変して、親しい人殺したりするのも平気
になるっていう事を指してるんじゃないすか。
実際、「優れた」かどうかはともかく、存在は完全に人間じゃなくなるし。
ディオに限っては石仮面かぶる前の方が邪悪に感じた。
ダニーの件やダリオのことを話すオマワリさんのあたりでめっさ憎らしかったＹＯ
ラストの首ＤＩＯは紳士っぽくて好き。
ダニーの件やダリオのことを話すオマワリさんのあたりでめっさ憎らしかったＹＯ
ラストの首ＤＩＯは紳士っぽくて好き。
誘導されてここに来ました。
↓疑問に思ってることがあるのでご存知の方がいたら教えてください。
ジョジョが第3部以降、波紋を使わなくなった（ジョセフは除く）のは、
真似した子供が過呼吸になって、問題視されたとか言う噂をどこかで聞いたことがあるのですが
実際のところどうなんでしょう？
別の理由があるなら教えてください。
↓疑問に思ってることがあるのでご存知の方がいたら教えてください。
ジョジョが第3部以降、波紋を使わなくなった（ジョセフは除く）のは、
真似した子供が過呼吸になって、問題視されたとか言う噂をどこかで聞いたことがあるのですが
実際のところどうなんでしょう？
別の理由があるなら教えてください。
俺もコオオオオオとかやったな～
さすがに十分吸って十分吐くなんてのはやらんかったけど。
今でも深呼吸の吐く時はＣＯＯＯＯＯＯって言ってます。
さすがに十分吸って十分吐くなんてのはやらんかったけど。
今でも深呼吸の吐く時はＣＯＯＯＯＯＯって言ってます。
真似した子供が過呼吸になった事でこの漫画の波紋を問題視するとゆー方が
よっぽど「あぁ～～～～ん？」て感じだが、実際そういう連中がいるから怖い。
でも漏れは>>851の話は初耳。真似はみんなしてたが、しかし、過呼吸…ｗ
本気で、真剣に、全力で、10分吸い10分吐きに挑戦したんかなぁ…
よっぽど「あぁ～～～～ん？」て感じだが、実際そういう連中がいるから怖い。
でも漏れは>>851の話は初耳。真似はみんなしてたが、しかし、過呼吸…ｗ
本気で、真剣に、全力で、10分吸い10分吐きに挑戦したんかなぁ…
犯罪やめますか？人間やめますか？
ディオ 「俺は人間をやめるぞ！JoJo！！」
ディオ 「俺は人間をやめるぞ！JoJo！！」
855 ：愛蔵版名無しさん：03/01/25 08:56 ID:+e2SfEe8
薬をやめますか？人間やめますか？
ディオ 「俺は人間をやめるぞ！JoJo！！」
ディオ 「俺は人間をやめるぞ！JoJo！！」
856 ：愛蔵版名無しさん：03/01/25 11:05 ID:+e2SfEe8
勉強やめますか？人間やめますか？
ディオ 「俺は人間をやめるぞ！JoJo！！」
ディオ 「俺は人間をやめるぞ！JoJo！！」
>>853
小５の頃挑戦した。次の日肺が痛かった。その日は体育がマラソンだった。バカだった。
小５の頃挑戦した。次の日肺が痛かった。その日は体育がマラソンだった。バカだった。
ああ、小学生がジョジョを真似する時代があったんだなあ・・
俺連載開始当初リア厨だったけど
学校ん中でジョジョは話題にすらならんかったがな。
基本的にＴＶアニメ化されてる作品ばっかしだったな。
聖闘士星矢とＤＢだったかなあの頃は。
俺連載開始当初リア厨だったけど
学校ん中でジョジョは話題にすらならんかったがな。
基本的にＴＶアニメ化されてる作品ばっかしだったな。
聖闘士星矢とＤＢだったかなあの頃は。
>>858
連載初期は、中学生以上には無視され、漏れら（当時の）消防には、
密かなブームを巻き起こしていた、ということか。
「なんだこれ。ポイ」となるか「なんだこれ!? URYYYYY～」となるか、
多少の年齢の違いで大分影響に差があったんだな。
連載初期は、中学生以上には無視され、漏れら（当時の）消防には、
密かなブームを巻き起こしていた、ということか。
「なんだこれ。ポイ」となるか「なんだこれ!? URYYYYY～」となるか、
多少の年齢の違いで大分影響に差があったんだな。
860 ： ：03/01/26 09:36 ID:???
１部２部って、当時のジャンプでも異色だったの？
あの頃主人公が外国人なのはかなり異色
しかも第1部ってっていきなり宣言してるし
しかも第1部ってっていきなり宣言してるし
862 ：愛蔵版名無しさん：03/01/26 10:16 ID:/f+L+FC1
それも、普通は敵ってのは何人か倒してボスに行くのが道だけど
基本的にほとんどディオ一人を相手にしてたからね。
まあ手下にゾンビとかいたけど、おまけみたいなもん。
基本的にほとんどディオ一人を相手にしてたからね。
まあ手下にゾンビとかいたけど、おまけみたいなもん。
主人公が外国人で裕福で貴族で紳士でラスト敵に殺されるなんて
他の漫画探してみてもいない。
結局、その後のジョジョは少年漫画らしくやんちゃな奴ばっかりになっていった。
他の漫画探してみてもいない。
結局、その後のジョジョは少年漫画らしくやんちゃな奴ばっかりになっていった。
2部で終了して、スタンドはまた別のマンガでやった方がよかったと思う。
あるいは3部以降も波紋で続けるか。
あるいは3部以降も波紋で続けるか。
>>864
俺は３部４部も好きだから同じ作品でも別に構わんのだけど
過酷な運命を背負い熾烈な特訓を耐え抜いた波紋戦士や
バケモノ的に強かった波紋編の敵役より
スタンドが強そうなのはつくづく悔しいな。
波紋編の重みはいったい何だったんだ、と思うときがある。
２部で決着しちゃったからねえ。３部にDIOが出てこようが完全にスタンド編だから。
どこかで波紋・石仮面・スタンド・弓と矢といったキーワードに収拾つけて欲しい。
このままじゃ波紋編は過去の名作というだけになってしまう。
俺は３部４部も好きだから同じ作品でも別に構わんのだけど
過酷な運命を背負い熾烈な特訓を耐え抜いた波紋戦士や
バケモノ的に強かった波紋編の敵役より
スタンドが強そうなのはつくづく悔しいな。
波紋編の重みはいったい何だったんだ、と思うときがある。
２部で決着しちゃったからねえ。３部にDIOが出てこようが完全にスタンド編だから。
どこかで波紋・石仮面・スタンド・弓と矢といったキーワードに収拾つけて欲しい。
このままじゃ波紋編は過去の名作というだけになってしまう。
丸く収縮するとウレシイな。
3部も4部も好きだけど全然内容違うから別の漫画にしてもよかったんじゃねーの？
とは思うね
とは思うね
いっそバオー来訪者の新シリーズとしてジョジョをやってても良かったのだろうか？
４部はいいかもしれんけど
３部はラスボスがＤＩＯであるせいで
あの単純でストーリーがないに等しい構成でも別に気にならない
（ＤＩＯそのものの重みが少なくなったのは寂しいが）。
何もないところからＤＩＯという悪玉を倒しに行く話だったら
いくら途中の話が面白くても全体としてつまらんだろうな。
３部はラスボスがＤＩＯであるせいで
あの単純でストーリーがないに等しい構成でも別に気にならない
（ＤＩＯそのものの重みが少なくなったのは寂しいが）。
何もないところからＤＩＯという悪玉を倒しに行く話だったら
いくら途中の話が面白くても全体としてつまらんだろうな。
3部冒頭のジョセフのセリフ
「このくそったれ野郎の首から下は わしの祖父ジョナサン・ジョースターの
肉体をのっとったものなのじゃあああ───あああ！！」
には戦慄を覚えたよ。すぐさま１部を読み返して泣きました。
（そしてエリナの箱に気づいて首をかしげた）
「このくそったれ野郎の首から下は わしの祖父ジョナサン・ジョースターの
肉体をのっとったものなのじゃあああ───あああ！！」
には戦慄を覚えたよ。すぐさま１部を読み返して泣きました。
（そしてエリナの箱に気づいて首をかしげた）
ジョセフも承太郎もジョナサンとは面識無いからな・・・。
石仮面が例の隕石で造られてるとか言って繋げたらどうか。
石仮面が例の隕石で造られてるとか言って繋げたらどうか。
石仮面はウイルスで吸血鬼化するわけじゃないから意味ないﾎﾟ
体より先に脳が直にウィルスに冒される事によって吸血鬼化。
いわば永続的な全身スタンド状態。
柱の男達はその体質から、より深く脳に侵入させる必要があった
ためにエイジャの赤石のパワーを利用。
結果として、カーズの精神が望んだアルティメット・シィングの力
が発現したとか脳内妄想。
いわば永続的な全身スタンド状態。
柱の男達はその体質から、より深く脳に侵入させる必要があった
ためにエイジャの赤石のパワーを利用。
結果として、カーズの精神が望んだアルティメット・シィングの力
が発現したとか脳内妄想。
（＾＾）
877 ：愛蔵版名無しさん：03/01/30 19:57 ID:hi8vctj4
カーズ達が一回石仮面をかぶった件についてしつこいようだけど、
１２巻の説明で、石仮面は不死身のパワーをもたらした。しかし
大量のエネルギーを必要とした。って書いてある以上あれは取りあえず
つかったとしか思えんのだけど。
１２巻の説明で、石仮面は不死身のパワーをもたらした。しかし
大量のエネルギーを必要とした。って書いてある以上あれは取りあえず
つかったとしか思えんのだけど。
一回かぶってみたからこそ
赤石がない事には押しが足りないことが分かったんだろうね。
でも、手に入る赤石がどれもキズがあったりして
どうしても強い押しには足りなかった、ってことかな。
赤石がない事には押しが足りないことが分かったんだろうね。
でも、手に入る赤石がどれもキズがあったりして
どうしても強い押しには足りなかった、ってことかな。
>>878
傷と言うか、格子結晶に欠陥があったんだろうね。
傷と言うか、格子結晶に欠陥があったんだろうね。
傷がある上に小さかったと。
石仮面って実験中もカーズ自身がかぶったのかな。
たとえ不死身でもあんな仮面かぶるのは嫌だろうし…
サンタナ？
たとえ不死身でもあんな仮面かぶるのは嫌だろうし…
サンタナ？
ワムウとエシディシとカーズの３人で純度の低い赤石持って
会議みたいなのしてるときカーズがかぶってたよ。
エシディシの手に穴開けたり
理論は正しいがこの赤石じゃ押しが足りないとか言ってた。
会議みたいなのしてるときカーズがかぶってたよ。
エシディシの手に穴開けたり
理論は正しいがこの赤石じゃ押しが足りないとか言ってた。
吸血馬みたいに直接骨針を刺せばいいのに
自分らの指で押したらどうか。
＞884
アイアン・クロー！
アイアン・クロー！
そういや柱の男って生き物の中に自分を入り込ませるの自由に出来るから
頭潰さずに指つっこめるだろうし
指の力もすごいだろうし、微妙な調節もできるだろうから
石仮面なしでも吸血鬼作れそうだ。
ま、石仮面があれば自分がわざわざ出て行かなくても吸血鬼増やせるけど。
頭潰さずに指つっこめるだろうし
指の力もすごいだろうし、微妙な調節もできるだろうから
石仮面なしでも吸血鬼作れそうだ。
ま、石仮面があれば自分がわざわざ出て行かなくても吸血鬼増やせるけど。
石仮面かぶって吸血鬼が出来るのは分かるが
吸血鬼に血を吸われた生きた人間は何になるんだろうか（赤ちゃん喰った母親）。
よくある吸血鬼物の話ではそいつも吸血鬼になるらしいんだけど
ジョジョの中ではそういう説明はなかったような。
jojo6251では、「吸血鬼に血を吸われた者が屍生人（ゾンビ）や亡者（アンデッド）だ」
と説明されてるが（屍生人と亡者は同義らしい）、屍生人（ゾンビ）と説明されていた
タルカス・ブラフォードはもともと死んでいたのが蘇った者だから
生きていて血を吸われた者は何になるんだろう？
ちなみに、この定義で言うと、ヴァニラは死んでから蘇ったから
屍生人のはずなんだよな。
吸血鬼に血を吸われた生きた人間は何になるんだろうか（赤ちゃん喰った母親）。
よくある吸血鬼物の話ではそいつも吸血鬼になるらしいんだけど
ジョジョの中ではそういう説明はなかったような。
jojo6251では、「吸血鬼に血を吸われた者が屍生人（ゾンビ）や亡者（アンデッド）だ」
と説明されてるが（屍生人と亡者は同義らしい）、屍生人（ゾンビ）と説明されていた
タルカス・ブラフォードはもともと死んでいたのが蘇った者だから
生きていて血を吸われた者は何になるんだろう？
ちなみに、この定義で言うと、ヴァニラは死んでから蘇ったから
屍生人のはずなんだよな。
吸血鬼のエキスとやらを体内に循環交換してやって
初めて相手は屍生人になるご様子。
それ以前の相手の生死は問わないみたい。
初めて相手は屍生人になるご様子。
それ以前の相手の生死は問わないみたい。
>>888
思いっきり劇中で出てるがな。
思いっきり劇中で出てるがな。
いや、１部では石仮面→吸血鬼、吸血鬼→ゾンビだったのに
３部では吸血鬼→吸血鬼？な表記になってることを言ってるのだと思う。
個人的にはヴァニラとヌケサクは傷の再生もしてないし、ただのゾンビだと思います。
３部では吸血鬼→吸血鬼？な表記になってることを言ってるのだと思う。
個人的にはヴァニラとヌケサクは傷の再生もしてないし、ただのゾンビだと思います。
わかりにくい長文にフォローどうもです。
じゃ、赤ちゃん喰った母親も屍生人ってことになりますね。
ヴァニラとヌケサクが吸血鬼（？）と言われるのは
一部・二部の設定からすれば明らかにおかしいですな。
じゃ、赤ちゃん喰った母親も屍生人ってことになりますね。
ヴァニラとヌケサクが吸血鬼（？）と言われるのは
一部・二部の設定からすれば明らかにおかしいですな。
まあ３部のメンツから言えば吸血鬼でもゾンビでもどっちでもいいんだろうな。
ジョセフの波紋は吸血鬼とゾンビの耐久性の違いなどどうでもいいようなものだろうし、
怪力度合いも承太郎やポルのスタンドの前ではどうでもいいことだろうし、
不死性と太陽の光で死ぬことって共通点だけ認識してればいいもんな。
それより、３部メンバーの吸血鬼の知識元はジョセフ。
そのジョセフは吸血鬼としか遭遇していないし、柱の男によって吸血鬼が生み出される
ことしか見ていない。
だからジョセフにとっては、不死で怪力で太陽で死ぬ怪物はみんな吸血鬼。
だから１部では石仮面→吸血鬼、吸血鬼→ゾンビなのに
３部では吸血鬼→吸血鬼な表記、というよりどれもこれも「吸血鬼」とくくってることは、
であることは寧ろ設定を忠実になぞってると言えるんじゃないかな。
ジョセフの波紋は吸血鬼とゾンビの耐久性の違いなどどうでもいいようなものだろうし、
怪力度合いも承太郎やポルのスタンドの前ではどうでもいいことだろうし、
不死性と太陽の光で死ぬことって共通点だけ認識してればいいもんな。
それより、３部メンバーの吸血鬼の知識元はジョセフ。
そのジョセフは吸血鬼としか遭遇していないし、柱の男によって吸血鬼が生み出される
ことしか見ていない。
だからジョセフにとっては、不死で怪力で太陽で死ぬ怪物はみんな吸血鬼。
だから１部では石仮面→吸血鬼、吸血鬼→ゾンビなのに
３部では吸血鬼→吸血鬼な表記、というよりどれもこれも「吸血鬼」とくくってることは、
であることは寧ろ設定を忠実になぞってると言えるんじゃないかな。
2部のカーズの部下はみんな吸血鬼なの？
石仮面被らせて量産したってこと？
石仮面被らせて量産したってこと？
どうやって吸血鬼作ってたか知らんけど
最初の一人を吸血鬼にしたらあとはそいつに任せといたら量産できるから
自分で手は下してないかも。
ちなみに、俺は当時２ｃｈしてなかったから知らんのだけど
「カーズの部下論争」ってのがあったらしいな。時止め論争とならんで
ジョジョスレで禁止になってる奴。
確かに、目覚めてから製造した吸血鬼としたら
何で戦車戦で古代のコスプレわざわざやってんだ、ってことになるしな。
最初の一人を吸血鬼にしたらあとはそいつに任せといたら量産できるから
自分で手は下してないかも。
ちなみに、俺は当時２ｃｈしてなかったから知らんのだけど
「カーズの部下論争」ってのがあったらしいな。時止め論争とならんで
ジョジョスレで禁止になってる奴。
確かに、目覚めてから製造した吸血鬼としたら
何で戦車戦で古代のコスプレわざわざやってんだ、ってことになるしな。
>>895
カーズ様の命令だから！
カーズ様の命令だから！
>>896
カーズ様がそうしろとおっしゃるならッ！
カーズ様がそうしろとおっしゃるならッ！
898 ：愛蔵版名無しさん：03/02/03 14:29 ID:llD9ZKP1
あげればよかろうなのだ。
カーズ様はカリスマがあったと言うより、もとより超越した存在だから
畏敬の対象になってたんだろうな。
カリスマの定義
【人を引きつける強い個性［魅力］;非凡［特殊］な統率力,教祖的指導力.by小学館】
からすれば、これはディオの方だと思う。
神そのもの＝カーズ、信者を熱狂させる宗教者＝ディオ、というノリか。
畏敬の対象になってたんだろうな。
カリスマの定義
【人を引きつける強い個性［魅力］;非凡［特殊］な統率力,教祖的指導力.by小学館】
からすれば、これはディオの方だと思う。
神そのもの＝カーズ、信者を熱狂させる宗教者＝ディオ、というノリか。
人の惹きつけ方・部下の作り方
カーズ 超越した存在であることへの畏敬 まあ存在的に神と信仰されても
おかしくない存在である
ディオ 幼少時：「俺たちにできないことを平然とやってのける そこにシビれるあこがれる」
成長後：金品でつる・肉の芽埋める・血を吸ってゾンビ兵に（カリスマもあるけど）
吉 良 超ニガテ
ボ ス 組織統率と圧倒的組織力。成果に対する報酬と反逆に対する罰
暴力・金・組織（人）と三拍子揃っている
神 父 説法もするが要はディスクを抜いたりはめこんだりする
カーズ 超越した存在であることへの畏敬 まあ存在的に神と信仰されても
おかしくない存在である
ディオ 幼少時：「俺たちにできないことを平然とやってのける そこにシビれるあこがれる」
成長後：金品でつる・肉の芽埋める・血を吸ってゾンビ兵に（カリスマもあるけど）
吉 良 超ニガテ
ボ ス 組織統率と圧倒的組織力。成果に対する報酬と反逆に対する罰
暴力・金・組織（人）と三拍子揃っている
神 父 説法もするが要はディスクを抜いたりはめこんだりする
>901
吉良だけ藻前の個人的感想かよ！ｗ
吉良だけ藻前の個人的感想かよ！ｗ
簡単に書くと
カーズ A
ディオ B
吉良 E
ディアボロ B
プッチ C
こんな感じ？
ディオはホルホースやTダービー他もろもろで微妙だし
ディアボロもリゾットのチームに反逆されてるしな
まぁ吉良は目立たないようにしてるだけなので本当はスゴイのかもしれんが
カーズ A
ディオ B
吉良 E
ディアボロ B
プッチ C
こんな感じ？
ディオはホルホースやTダービー他もろもろで微妙だし
ディアボロもリゾットのチームに反逆されてるしな
まぁ吉良は目立たないようにしてるだけなので本当はスゴイのかもしれんが
どっちかっつうと
カーズ S
ディオ C
吉良 E
ディアボロ A
プッチ D
のような気がする。
ディオは吸血鬼化や肉の芽という反則技や（盗んだ？）金品で釣ってる要素
が強いから、神がかったカーズやマフィアとは言え実力と統制ある組織を擁した
ディアボロと比べてしまうとずっと格が落ちる気がする
（ちなみに反逆は忠誠度と関係なくマフィアの花というか付き物のような）。
吉良はやっぱ対人能力は駄目駄目だろ。うまくやり抜ける器用さはあっても
人の上に立つタイプの人間じゃないような。
カーズ S
ディオ C
吉良 E
ディアボロ A
プッチ D
のような気がする。
ディオは吸血鬼化や肉の芽という反則技や（盗んだ？）金品で釣ってる要素
が強いから、神がかったカーズやマフィアとは言え実力と統制ある組織を擁した
ディアボロと比べてしまうとずっと格が落ちる気がする
（ちなみに反逆は忠誠度と関係なくマフィアの花というか付き物のような）。
吉良はやっぱ対人能力は駄目駄目だろ。うまくやり抜ける器用さはあっても
人の上に立つタイプの人間じゃないような。
吉良はそもそも人を使う気ないだろうしな。
大勢の人間を支配する必要もない、個人レベルの楽しみに能力使うだけ。
バレないようにやることも快感みたいだし、万人が自分の行為に肯定的
になるのはイヤだろうしな。
大勢の人間を支配する必要もない、個人レベルの楽しみに能力使うだけ。
バレないようにやることも快感みたいだし、万人が自分の行為に肯定的
になるのはイヤだろうしな。
906 ：愛蔵版名無しさん：03/02/04 20:12 ID:2jYvzMYU
907 ：愛蔵版名無しさん：03/02/04 20:33 ID:/QOEr77V
>>906
第五部の部屋一杯にふくらんだデブ、誰だっけ。あいつじゃない？
第五部の部屋一杯にふくらんだデブ、誰だっけ。あいつじゃない？
>>906
ディアボロだろ
ディアボロだろ
吉良は、
「普通ならおびえこんなゲス男と軽蔑するだろう・・・
でも・・私はこの人のことを・・『なんてロマンチックなの』・・
と思った」
でキマリでしょ。
自分でも何でこんな変態の殺人鬼がイイと思えるのか分からないんだが
なんか凄く惹かれるんだよ。カリスマとは言わないがすごい魅力。
でもこれって悪役スレの話題だな。
「普通ならおびえこんなゲス男と軽蔑するだろう・・・
でも・・私はこの人のことを・・『なんてロマンチックなの』・・
と思った」
でキマリでしょ。
自分でも何でこんな変態の殺人鬼がイイと思えるのか分からないんだが
なんか凄く惹かれるんだよ。カリスマとは言わないがすごい魅力。
でもこれって悪役スレの話題だな。
>>910
でもそれって
「そこらへんに生えている木よりも頭の悪そうな女がしょうもないゲス男に惚れる」
シチュエーションと同じだから、なんとも言えないなあ。
しのぶは結構人気があるが、荒木的には
「典型的な頭の悪い女で退屈さに刺激を求めている主婦」
を描いてみただけのような気がする。
でもそれって
「そこらへんに生えている木よりも頭の悪そうな女がしょうもないゲス男に惚れる」
シチュエーションと同じだから、なんとも言えないなあ。
しのぶは結構人気があるが、荒木的には
「典型的な頭の悪い女で退屈さに刺激を求めている主婦」
を描いてみただけのような気がする。
吉良とは、シュトロハイムあたりが真逆って気がした。
最近、このスレはァアア！
一部と二部以外が重点的にィィイイイ！！
なりつつあるぞォォオオ！！
（つーか、漏れは三部までしか知らないだけだけど。）
一部と二部以外が重点的にィィイイイ！！
なりつつあるぞォォオオ！！
（つーか、漏れは三部までしか知らないだけだけど。）
無理やり戻しますか。
ダイアー・ストレイツの元ネタから見るに
ダイアーとストレイツォは同格っぽいけど、彼らの立場が逆になる可能性は
あったのだろうか？（ダイアーが生き残って2部で裏切るなど）
ダイアー・ストレイツの元ネタから見るに
ダイアーとストレイツォは同格っぽいけど、彼らの立場が逆になる可能性は
あったのだろうか？（ダイアーが生き残って2部で裏切るなど）
ダイアーはツェペリさんと友だちだったわけで、
ツェペリ父のことなんかもよく聞いてるだろうから、
石仮面をかぶることはないんじゃないだろうか。
スト様が粉々にされてバラを飛ばすのは別に違和感はなさそう。
ツェペリ父のことなんかもよく聞いてるだろうから、
石仮面をかぶることはないんじゃないだろうか。
スト様が粉々にされてバラを飛ばすのは別に違和感はなさそう。
波紋一族はまだ生き残ってるのだろうか。
誤解あるかもしれんけど、ゾンビも再生能力はあるよ。
そうでないと切り裂きジャックやタルカス、ブラフォードの説明がつきませんわな。
ただし、波紋の傷は治らないし、永遠の命は得られないとの発言はあったがな。
そうでないと切り裂きジャックやタルカス、ブラフォードの説明がつきませんわな。
ただし、波紋の傷は治らないし、永遠の命は得られないとの発言はあったがな。
もうちょっとトンペティ御一行を活躍させても良かったような。
少年漫画って、必ず主人公以外の味方キャラとボスクラスのバトルあるだろ。
でも１部って、トンペティ御一行は、ザコゾンビを後ろで掃除してるだけだったな・・。
位置で言えば、ダイアー対ディオは、２部シーザー対ワムウ戦や３部ヴァニラ戦位の位置づけになるはずなのになあ。
ツェペリさんもすぐ死んじゃうしな。
少年漫画って、必ず主人公以外の味方キャラとボスクラスのバトルあるだろ。
でも１部って、トンペティ御一行は、ザコゾンビを後ろで掃除してるだけだったな・・。
位置で言えば、ダイアー対ディオは、２部シーザー対ワムウ戦や３部ヴァニラ戦位の位置づけになるはずなのになあ。
ツェペリさんもすぐ死んじゃうしな。
ダイアーが生きてればスト様を止めてくれたのだろうか。スト様を。
ストレイツォ容赦せん！
の一言で一蹴。
の一言で一蹴。
921 ：愛蔵版名無しさん：03/02/07 09:41 ID:vCl71c/r
正直ストレイツォが２部で悪役に落ちたのが釈然としない。
あの頃から行き当たりばったりの片鱗はあったって事だな。
あの頃から行き当たりばったりの片鱗はあったって事だな。
923 ：愛蔵版名無しさん：03/02/07 14:17 ID:JcQQscV/
一部、二部時代は最初からのテーマ｢生きる」ということがちゃんと考えられてましたからね。
その上で「老いる」ことに従うか抗うかを描いたんじゃないかと思いますが。
その上で「老いる」ことに従うか抗うかを描いたんじゃないかと思いますが。
ひとまず>>922の思考回路は
922自身が釈然としない⇒「相手は行き当たりばったりだ」
ということらしいな。
「PCを叩いてうまくいかないと無知を棚に上げてPCが壊れているせいにする
ヤバイおばさんタイプ」と見た。
922自身が釈然としない⇒「相手は行き当たりばったりだ」
ということらしいな。
「PCを叩いてうまくいかないと無知を棚に上げてPCが壊れているせいにする
ヤバイおばさんタイプ」と見た。
ひとまず>>924の思考回路は
922自身が釈然としない⇒「相手は行き当たりばったりだ」
⇒興奮して周りが見えなくなる
ということらしいな。
「PCを叩いてうまくいかないと無知を棚に上げてPCが壊れているせいにする
ヤバイおばさんタイプを見るとカーっとなってケアレスミスするタイプ」と見た。
922自身が釈然としない⇒「相手は行き当たりばったりだ」
⇒興奮して周りが見えなくなる
ということらしいな。
「PCを叩いてうまくいかないと無知を棚に上げてPCが壊れているせいにする
ヤバイおばさんタイプを見るとカーっとなってケアレスミスするタイプ」と見た。
タルカスとウォーケンて似てるよねー
ウォーケンの電子レンジ能力ｶｺﾖｶｯﾀ
ダークブルームーンの洗濯機能力
（ボヘミアン･ラプソディーからウェザーが作った）ゴッホの掃除機能力
（ボヘミアン･ラプソディーからウェザーが作った）ゴッホの掃除機能力
930 ：愛蔵版名無しさん：03/02/08 17:12 ID:hqZU/ptg
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1044333281/l50
ジョジョで不覚にも笑ったシーンは？
ジョジョで不覚にも笑ったシーンは？
931 ：愛蔵版名無しさん：03/02/08 23:41 ID:LcXC7qE4
いや～今久々に１巻から読み直し始めて１０巻まで読み終わったけど
波紋編、今更ながら名作ですな。重みと気高さを感じる。
前は２部の方が好きだったが、今読むと確かに２部は「面白い」けど
１部の方が「名作」と呼ぶにふさわしいな。
２部は、少年漫画にありがちな展開がものすごく多くて、かなり王道的だね。
「謎の人物が実は身内」「熱い主人公とキザなライバル」
「国家権力が謎の生命体を研究」「ライバルの死に奮起」
「凄い強敵を倒したら、実はもっと凄いのがいた」「修行して強くなる」
「強敵と友情を交わす」「絶望的状況でも何らかの事情で結局勝つ主人公」
・・・ありがちだけど面白いのは王道と呼ぶ。
波紋編、今更ながら名作ですな。重みと気高さを感じる。
前は２部の方が好きだったが、今読むと確かに２部は「面白い」けど
１部の方が「名作」と呼ぶにふさわしいな。
２部は、少年漫画にありがちな展開がものすごく多くて、かなり王道的だね。
「謎の人物が実は身内」「熱い主人公とキザなライバル」
「国家権力が謎の生命体を研究」「ライバルの死に奮起」
「凄い強敵を倒したら、実はもっと凄いのがいた」「修行して強くなる」
「強敵と友情を交わす」「絶望的状況でも何らかの事情で結局勝つ主人公」
・・・ありがちだけど面白いのは王道と呼ぶ。
933 ：愛蔵版名無しさん：03/02/09 09:27 ID:cLGGc8rq
>>932
２部はありがちだけどやっぱ１部は、その反対で展開が読めないね。
あえて少年漫画のパターンをはずすことで名作になっている。
４部もそうかもしれないけど名作じゃない気がする。まああれは長すぎ
たのが欠点だけど。
ゾンビとか抜かせばたった１人の敵を倒すのに身内や仲間が次々死ぬ
ってのもあまりないような気がするし。究極は主人公が敵にころされ
体を奪われると。
２部はありがちだけどやっぱ１部は、その反対で展開が読めないね。
あえて少年漫画のパターンをはずすことで名作になっている。
４部もそうかもしれないけど名作じゃない気がする。まああれは長すぎ
たのが欠点だけど。
ゾンビとか抜かせばたった１人の敵を倒すのに身内や仲間が次々死ぬ
ってのもあまりないような気がするし。究極は主人公が敵にころされ
体を奪われると。
第一部はエピローグが凄すぎ
ストーリーに重点置いた作品が読みたい
ジョジョ6部で打ち切って別の漫画描いてほしい
もうジョジョ続けても縛られることが多いだけだし
ジョジョ6部で打ち切って別の漫画描いてほしい
もうジョジョ続けても縛られることが多いだけだし
いや、このまま６部が終わると未消化な気がするなあ。
波紋・石仮面・スタンド・弓と矢とかのキーワードを
どっかで１つにつなげて、最後の集大成となる部をやってほしい。
作風としては、波紋編みたく重厚で壮大なのか
３部や４部みたいに親しみやすい雰囲気で。
波紋・石仮面・スタンド・弓と矢とかのキーワードを
どっかで１つにつなげて、最後の集大成となる部をやってほしい。
作風としては、波紋編みたく重厚で壮大なのか
３部や４部みたいに親しみやすい雰囲気で。
最近の部を見た後に１部を読むと
すごい絵が見やすいな。
エリナもかわいい。
すごい絵が見やすいな。
エリナもかわいい。
荒木はもう昔の絵は書けないのかねぇ
１部～4部初期の頃までのさ
6251とかのｼﾞｮﾅｻﾝとか見るとなんかね・・・
この前なんかに出てたｱｲﾘﾝも（´･ω･`）
１部～4部初期の頃までのさ
6251とかのｼﾞｮﾅｻﾝとか見るとなんかね・・・
この前なんかに出てたｱｲﾘﾝも（´･ω･`）
１部の最初は、まだ画力は荒削りだけど
展開が衝撃的だし、セリフの仰々しさも凄いな。
打ち切られてもキレイに完結してる名作を残してきたってのが
よく分かる気がする。１部だけで打ち切られても、バオーやビーティーと並び
後で評価されただろう。
展開が衝撃的だし、セリフの仰々しさも凄いな。
打ち切られてもキレイに完結してる名作を残してきたってのが
よく分かる気がする。１部だけで打ち切られても、バオーやビーティーと並び
後で評価されただろう。
やばい。昨日の夜中１部全巻読み直したばかりなのに
「永遠に生きられない」という発言（ナレーションかも？）
どこにあったか覚えてないや。再生能力のところは覚えてるけど。
でも確かに、永遠に生きられないっていう設定はあったと思う。
読み直してきます。
「永遠に生きられない」という発言（ナレーションかも？）
どこにあったか覚えてないや。再生能力のところは覚えてるけど。
でも確かに、永遠に生きられないっていう設定はあったと思う。
読み直してきます。
で、いま大あわてで読み返したが
逆にツェペリさんが「永遠の命を得た」とか言ってるのは発見したんだけど
永遠に生きられないとかいうのは出てこなかった・・。
どこかで見た気になってたのは何でなんだろう。
逆にツェペリさんが「永遠の命を得た」とか言ってるのは発見したんだけど
永遠に生きられないとかいうのは出てこなかった・・。
どこかで見た気になってたのは何でなんだろう。
>>939
荒削りというより、むしろ昔の絵の方がきれいだと
思っているけど・・・
三部後半からの絵の崩れようなんか、もう見てらんない。
とくに女性キャラの顔が魅力的ではなくなってしまった。
三部初期のホリィさんと後期のホリィさんを見比べると
ほんとに同一人物なのかと疑ってしまう。
ジョジョは四部の初めまでは読んでいたけど、その後は
あまり読む気がしなくなってしまったなぁ。
ストーリー云々より、絵が雑になってしまったのが嫌で。
荒削りというより、むしろ昔の絵の方がきれいだと
思っているけど・・・
三部後半からの絵の崩れようなんか、もう見てらんない。
とくに女性キャラの顔が魅力的ではなくなってしまった。
三部初期のホリィさんと後期のホリィさんを見比べると
ほんとに同一人物なのかと疑ってしまう。
ジョジョは四部の初めまでは読んでいたけど、その後は
あまり読む気がしなくなってしまったなぁ。
ストーリー云々より、絵が雑になってしまったのが嫌で。
１部の前半は、ちょっとこなれてない感じだけどな。
特に、人物の動きが堅苦しい感じでね。でも、恐ろしいほどの勢いを感じる。
別に３部以降、絵が「雑になった」とは思わない。
絵柄は明らかに初期と別物だけど、うまいと思う。
絵のせいで、４部を初めまでしか読んでないのはすごく損してると思うぞ。
すっきりしてて読みやすいしから、最初はちょっと我慢して読んでみれ。
特に、人物の動きが堅苦しい感じでね。でも、恐ろしいほどの勢いを感じる。
別に３部以降、絵が「雑になった」とは思わない。
絵柄は明らかに初期と別物だけど、うまいと思う。
絵のせいで、４部を初めまでしか読んでないのはすごく損してると思うぞ。
すっきりしてて読みやすいしから、最初はちょっと我慢して読んでみれ。
一部の絵→二部で大成、
三部の絵→四部で大成
二部と四部の絵が一番みやすいよ
三部の絵→四部で大成
二部と四部の絵が一番みやすいよ
絵は我慢するしかないね。
3部で角ばってまるで別人になってたディオはショックだったな。
あと雑になったと俺も思う。
3部で角ばってまるで別人になってたディオはショックだったな。
あと雑になったと俺も思う。
一部の19世紀イギリスの風景描写は凄いと思う。
あれ書いてたのってアシスタント?それとも荒木自身?
あんな絵かけるやつそうそういないと思うのだが
あれ書いてたのってアシスタント?それとも荒木自身?
あんな絵かけるやつそうそういないと思うのだが
>>942
永遠に傷は治らんというのならあったけどな。
永遠に傷は治らんというのならあったけどな。
949 ：愛蔵版名無しさん：03/02/09 19:03 ID:cLGGc8rq
でもある意味１部のスタートをあれでやったのはすごい賭けかな。
本人は賭けてるつもりないかもしれんけど。
あえて少年漫画のさわやかさと違う路線でスタートしたからね。
あれをはずしたら編集者で打ち切りだろうし。
本人は賭けてるつもりないかもしれんけど。
あえて少年漫画のさわやかさと違う路線でスタートしたからね。
あれをはずしたら編集者で打ち切りだろうし。
950 ：愛蔵版名無しさん：03/02/09 19:07 ID:T8L/YR/N
★http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=kkgogo★
もうすぐ春ですね、ココは春満開！！
もうすぐ春ですね、ココは春満開！！
951 ：愛蔵版名無しさん：03/02/09 19:23 ID:cH4H3jtQ
３部以降、スクリーントーンの種類が変わってる。
というより、１，２部はあまりトーンを使っていないため、
白ヌキとベタのコントラストのはっきりした画面構成になり、見易い。
３部４部は過渡期で絵柄も変わりがちだが、全体的に軽い画面構成。
吸血鬼＝暗闇という背景でなくなり、テーマも軽いのでそれにあわせたのかな。
５部６部は、カメラアングルや人物配置に凝るようになった為、
一見しただけでは把握しにくい。
またトーンを多用しているため全体的にのっぺりとした印象になった。
だがその分カラーとなった時にはより鮮やかな色使いで、荒木絵の魅力が増している
というより、１，２部はあまりトーンを使っていないため、
白ヌキとベタのコントラストのはっきりした画面構成になり、見易い。
３部４部は過渡期で絵柄も変わりがちだが、全体的に軽い画面構成。
吸血鬼＝暗闇という背景でなくなり、テーマも軽いのでそれにあわせたのかな。
５部６部は、カメラアングルや人物配置に凝るようになった為、
一見しただけでは把握しにくい。
またトーンを多用しているため全体的にのっぺりとした印象になった。
だがその分カラーとなった時にはより鮮やかな色使いで、荒木絵の魅力が増している
6部でカラー良くなったね
4部でひどくなった時どうなることかと思ったけど
4部でひどくなった時どうなることかと思ったけど
4部のころはまだジョジョに興味がなかったのでカラーページが思い出せない…
DBみたいに完全版出ないかなあ
DBみたいに完全版出ないかなあ
あのさ。好みに合わないだけの事を
「雑になった」だの「ひどくなった」だのと
客観を装った技術論もどきにすりかえるのは止めないか？
見るキャパが狭すぎる。
「雑になった」だの「ひどくなった」だのと
客観を装った技術論もどきにすりかえるのは止めないか？
見るキャパが狭すぎる。
>>954
むしろ君が技術論もどきを好き嫌いにすりかえているように見えるが
むしろ君が技術論もどきを好き嫌いにすりかえているように見えるが
>>955
やっぱり技術論もどきなのかｗ。反論はよく考えてしろよ
やっぱり技術論もどきなのかｗ。反論はよく考えてしろよ
俺が雑だと感じたのは、３部初期や５部後期だな。
線が歪んでて汚かった。
今現在の絵もそんな感じになってるな。
４部の絵は、写実的→デザイン的と、作品の雰囲気に合わせて
絵の方向性が変化した頃だったから違和感を抱くのだろう。
むしろ昔の絵で４部や５部を描かれても、イメージに合わんだろ。
線が歪んでて汚かった。
今現在の絵もそんな感じになってるな。
４部の絵は、写実的→デザイン的と、作品の雰囲気に合わせて
絵の方向性が変化した頃だったから違和感を抱くのだろう。
むしろ昔の絵で４部や５部を描かれても、イメージに合わんだろ。
絵柄が変ったけど、雑になったとは思わないな。
女性キャラも今と昔は違えどそれぞれ魅力的だと思う。
ただ、個人的に３部までの絵が好み（男性キャラが男らしかった）なので
今の絵はちとｶﾅｽｨ。
女性キャラも今と昔は違えどそれぞれ魅力的だと思う。
ただ、個人的に３部までの絵が好み（男性キャラが男らしかった）なので
今の絵はちとｶﾅｽｨ。
全体的に雑なわけじゃないけど雑な絵も時々あるよ。
四部ファンだけど四部に多いような気がする…。
四部ファンだけど四部に多いような気がする…。
>>957
相手の言ってる事ひっくり返せば反論になると思ってる香具師多いからねえ。
相手の言ってる事ひっくり返せば反論になると思ってる香具師多いからねえ。
荒木が100巻まで続けるつもりだというのはホント？
賛否両論あるだろうが、このクオリティで100巻逝ったらすげーよな。
原形を止めないほどに堕落したこち亀の比じゃねーぞ
原形を止めないほどに堕落したこち亀の比じゃねーぞ
>>965
ジョジョもある意味原型は止めてないけどなw
ジョジョもある意味原型は止めてないけどなw
4部信者は痛いのが多いな
ごめん。誤爆
荒れの原因を作ってしまったようで申し訳ない。
別に「客観を装った技術論」ではなく、
自分で感じたことを書いただけだったが、
>>954さんには、そう受け止められなかったようで残念です。
自分は漫画の技術については何も知らないし、
デザインや美術についての造詣が深くないから、
適当な言葉が思いつかないが、
昔の絵に比べて、軽いタッチやデフォルメ的になった部分が
「雑」だと感じたまでです。
ちなみに、自分、最近コンビニで売られている四部のコミックス、
新巻出るたびに買って読んでます。
なんだかんだ言っても面白いからね、この漫画・・
別に「客観を装った技術論」ではなく、
自分で感じたことを書いただけだったが、
>>954さんには、そう受け止められなかったようで残念です。
自分は漫画の技術については何も知らないし、
デザインや美術についての造詣が深くないから、
適当な言葉が思いつかないが、
昔の絵に比べて、軽いタッチやデフォルメ的になった部分が
「雑」だと感じたまでです。
ちなみに、自分、最近コンビニで売られている四部のコミックス、
新巻出るたびに買って読んでます。
なんだかんだ言っても面白いからね、この漫画・・
インタビューではもうジョナサン描けないって言ってるな。
毎部別のマンガとして考えてるみたいだから100巻まで続けるとかは
特に考えてないのでは。
毎部別のマンガとして考えてるみたいだから100巻まで続けるとかは
特に考えてないのでは。
スレ違いのようでそうとも言いきれないようでやっぱりスレ違いのよう（略
>>968
このくらいじゃあ別に荒れてるってほどでないから気にするな
このくらいじゃあ別に荒れてるってほどでないから気にするな
>969
一応、５部ゲーのＯＰにも顔が出てるけど
別人だね。
あと、ジョセフも３部の頃の顔だし。
一応、５部ゲーのＯＰにも顔が出てるけど
別人だね。
あと、ジョセフも３部の頃の顔だし。
>>972
あのジョナサンって１部のイラストだと思ったけど…
あのジョナサンって１部のイラストだと思ったけど…
>973
ＨＰでよく見てきたら、今の絵とは違ったね。
勘違いでした。
ＨＰでよく見てきたら、今の絵とは違ったね。
勘違いでした。
誰か次スレ立ててくれ。
おれにゃあ無理だ。
おれにゃあ無理だ。
五部信者はどんなに痛いこといっても文句言われないのに
四部をちょっとでも推すと四部信者に認定されるよね
四部をちょっとでも推すと四部信者に認定されるよね
いや、５部が好きだと言っただけで同人女とか言われてたの結構見た事あるよ。
そりゃ、イタイ５部好き同人女っていっぱいいるようだが
普通のスレにはあまり登場しないから（ジョジョスレ倉庫にあった
同人板を覗くとそこが巣窟になっていたが）
普通に５部好きな奴くらい男にもいるだろと思ったな。
また、ちょっとでも推すと信者認定されるのは波紋編も一緒。
逆に３部を推すと、単純とか、ガキとか言われてたしな。
そりゃ、イタイ５部好き同人女っていっぱいいるようだが
普通のスレにはあまり登場しないから（ジョジョスレ倉庫にあった
同人板を覗くとそこが巣窟になっていたが）
普通に５部好きな奴くらい男にもいるだろと思ったな。
また、ちょっとでも推すと信者認定されるのは波紋編も一緒。
逆に３部を推すと、単純とか、ガキとか言われてたしな。
>>980
新スレよろ（以下略
新スレよろ（以下略
俺も立てられなかった。
↓テンプレ更新
【ジョジョ】 １部２部を重点的に語るスレ
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1011/10118/1011890609.html
【ジョジョ】 １部２部を重点的に語るスレ Part2
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1015514464/
【ジョジョ】 １部２部を重点的に語るスレ Part3
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1024/10244/1024488787.html
【ジョジョ】 １部２部を重点的に語るスレ Part4
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1035212494/
↓テンプレ更新
【ジョジョ】 １部２部を重点的に語るスレ
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【ジョジョ】 １部２部を重点的に語るスレ Part2
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【ジョジョ】 １部２部を重点的に語るスレ Part4
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1035212494/
スマソ。慌ててたら味も素っ気もない新スレ>>1になってしまった。
とりあえずParts5突入。色褪せない名作をとことん語れ。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1044946303/l50
とりあえずParts5突入。色褪せない名作をとことん語れ。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1044946303/l50
982>>983
悪かったな
悪かったな
このキャラのこのコマ最強！にしませんか。
「始末せよーっ」のカーズ様に一票
リアルタイムで見てないがコミックから見てこの話、カラーだったのね。
「始末せよーっ」のカーズ様に一票
リアルタイムで見てないがコミックから見てこの話、カラーだったのね。
いつになったら１部2部の話しに戻るのかね？
次スレ行ってもこんなノリはやーよ。
次スレ行ってもこんなノリはやーよ。
>>987
そう言うお前が１・２部ネタを振ればいいだろ。
そう言うお前が１・２部ネタを振ればいいだろ。
単行本の何巻かってのと、ページ数もキボン。
>>989
あ、そのシーン（４巻176・177ページ）、自分も挙げようと思いました。
あのシーンは、ポコの姉を前にしたシーンだと思ってたが、
赤ちゃんと母親を前にしたシーンだった。混同してた。
カーズ様の「始末せよー」はリサリサ騙し討ちにした直後。
賛否両論あるが、個人的には悪人化してからが好きだ。
あ、そのシーン（４巻176・177ページ）、自分も挙げようと思いました。
あのシーンは、ポコの姉を前にしたシーンだと思ってたが、
赤ちゃんと母親を前にしたシーンだった。混同してた。
カーズ様の「始末せよー」はリサリサ騙し討ちにした直後。
賛否両論あるが、個人的には悪人化してからが好きだ。