1 :
愛蔵版名無しさん:
初歩的な無知質問で恐縮ですが、ジャンプコミックス、集英社文庫での
各部の区切りを教えてください
6巻まで一部
12巻まで二部
28巻まで三部
47巻まで四部
残り五部
六部は新しく一巻から
文庫は知らん
文庫版は1〜3巻までが第1部の『ファントム・ブラッド』。
4〜7巻までが第2部の『戦闘潮流』。
8〜17巻が第3部である『スターダスト・クルセイダーズ』となっております。
ちなみに今日は文庫版16・17巻の発売予定日。DIOと承太郎の最終決戦を
見逃した人は本屋さんに急げ(ただし、あんまり過度な期待は抱かない様にw)!
7 :
3:02/10/18 12:45 ID:nRRKLIYg
>>4-5 ありがとうございます!四部は19巻分もあるんですね。
とりあえず区切りのいい3部までを購入してみます。
(文庫は保存用に)
8 :
愛蔵版名無しさん:02/10/18 16:21 ID:VFgt4mXX
>>7 文庫も揃えるなら、本日16・17巻と同時発売の
「オインゴ・ボインゴ兄弟 大冒険」もお忘れなく。
>8
それどんなん?新作なわけ?>オインボ
10 :
愛蔵版名無しさん:02/10/18 19:33 ID:P7cK0EPa
11 :
愛蔵版名無しさん:02/10/18 20:14 ID:F4FupX8O
>>1 うまいね〜。旧スレッドからの話の流れと説明と
新スレッドを立てるタイミングが。
1部は五巻までだゴラァ
マターリと行こうね。
14 :
愛蔵版名無しさん:02/10/18 23:55 ID:F8mP/3Yd
俺は
ストーリー
5(部)>4>6>1>2>3
キャラ
5>6>4>3>1>2
バトル
4>3>6>5>2>1
総合
5>4>6>3>2>1
ですがお前らはどうですか?
>14
5部がほぼ一位で、6部も上位で、バトルが4部って君珍しいな。
俺はほとんど4部が一番だな。仗助が一番好き。吉良にゾクゾク来る。
早人に拍手。億泰に爆笑。他のキャラもいちいち愛嬌ありすぎ。
バトルも地味なようで、結構良かった。
バイツァダストからラストまではもう圧巻。杜王町マンセー。
2部も好き。俺もともと仗助以外アンチ主人公だから、少年漫画の
スーパー主人公なジョセフは正直うざいんだが、そもそも波紋編は
内容が濃いから好き。哲学的だね。柱の男が良い。カーズ様は俺の神だ。
一番好きじゃないのは5部だな。
何か、伝わってこない。スタンド能力の説明ばっかし。キャラに魅力ない。
3部は何か単純すぎるが、冒険してる楽しさとスリルがある。
1部は、ちょっと古くさいが、原点としてリスペクトすべき存在だ。
ストーリー
6>1>4>5>2>3
キャラ
2>4>5>3>1>6
バトル
4>2>5>6>3>1
総合
5>4>6>2>3>1
個人的に2部と4〜6部は僅差だし、変動もあり。
それに、未完結の6部の評価は難しい。
結局、どの部も好きなんだけどね。
ストーリー
1>2>4>3>5>6
キャラ
4>2>1>3>5>6
バトル
2>4>1>3>5>6
基本的に初期のほうが好きなんです。
連載当初のリアルタイム世代なんで。
スタンド編は4部のマターリ感、愉快な仲間感が好き。
最近の複雑なスタンド能力設定にはいまいちついていけねいや。
二部の副題「戦闘潮流」と聞くとジョセフの顔よりワムウの顔が先に浮かぶ。
1部が一番だな、5部は敵がいいね
4部は吉良1人のせいで俺の中の評価が高い
6部は駄目だね、敵ボスもキャラが弱い気がする
ジョジョのスタンドは今のCG映画にまさにうってつけだと思うのですが、
主人公の俳優はだれがいいですか?。
好き嫌いはともかく、映画化しやすいのはドラマチックな6部かな。
ジョリーンなんて、今のアクション女優にいくらでもいそうだ。
映画にしやすいのは1、2部だと思うけど
1〜2部にでてくる人外の究極生物と
それを生身の肉体で倒すマッチョ主人公なんぞ、
実写化したら胡散臭くて一気に萎えると思われ。
時代考証の問題も出てくるし難しいだろう。
3部は旅のスケールがでかすぎてキツイ。
4部は今の日本の役者がジョジョ世界を演じる事がキツイ。
5〜6部はなんとかなりそうな予感。
キャラクターは外国の役者でいくらでも演じられる奴がいそうだし、
ストーリーも一本道でつくりやすそうだ。
ショーン・コネリーをじいさん
イイ
1.2部はテレビアニメ向きかも。
シャアの声をアテてた池田秀一に、ディオの声をやってほすい…
26 :
愛蔵版名無しさん:02/10/19 19:23 ID:/KeEhCHc
>>25 OVAの声優さん
空条承太郎:
小杉十郎太
J・ジョースター:
大塚周夫
M・アヴドゥル:
小林清志
花京院典明:
鈴置洋孝
J・P・ポルナレフ:
森功至
ディオ: 田中信夫
田中信夫さんじゃだめでしたか・・・
俺は1・2部あたりはRPGでゲーム化しないかなぁって思うんだけど。
できれば無理矢理3部も入れてゲーム化。
そう言えば、ジョジョスレって、やたら音楽関係の板で見掛けるな(わからんでもないけど/藁)
28 :
25:02/10/19 19:31 ID:???
>>26 あ、すみません。OVA出てたんですもんね(未見でつ・・)。
ただ、漏れ的にはリアルで第1部読んでた時から、ディオの台詞
読むときに何故かシャアの声で脳内アテレコしながら読んでたもので…。
しかし花京院って、ブライトさんの声だったのですね←ガンヲタウゼー
>>28 漏れはツェぺリさんの声がなぜかマ大佐に変換されてた・・・
>>27
「ジョセフは 警官を 倒した ジョセフは 『ずらかる』の 特技を 覚えた 」
みたいな感じかw
でも実際、ゲーム化されてるシリーズって第3部と、・・・あと何だっけ?
>>29
塩沢兼人さんって、亡くなったんだっけTT
31 :
愛蔵版名無しさん:02/10/19 20:47 ID:nchW7Wtw
OVAの後半見たいんだけど、レンタルショップにも無いんだよな。
>>27 俺は1部や2部はバイオハザードみたいのをカプコンに期待しているんだが‥‥‥
33 :
:02/10/19 20:52 ID:???
塩沢兼人さんは吉良吉影でしょう なんといっても
ホル・ホースは銀河万丈さん(ザブングルのティンプ・シャローン役)に
是非ともやって欲しいなあ・・・って、誰も知らねーよ♪
文庫本16,17巻(3部完結)と同時発売の
『オインゴとボインゴ兄弟 大冒険』期待して買ったが何じゃこりゃ?
17巻を読み終わって感動の余韻に浸りながら読んだら、中身は
原作中のボインゴ漫画をそのままコピーしただけ。冷めたよ。
定価300円で50ページにも満たず、結局ボインゴのスタンド漫画を再現しただけなんですね。
後半29ページ目以降が空白になっているし(ある意味、原作に忠実?)。
ヒドイもんだ。
36 :
愛蔵版名無しさん:02/10/19 21:10 ID:nchW7Wtw
>>35 だから、空白の部分にはあなたの未来がそのうち描かれる事になるのですw
>>34 そういや、ティンプのイメージそのままって感じだな。知っててスマソ
そろそろスレタイに従って比較するかな
体格が部を追うごとにスリムになっているね
ジョナサンのマッチョが懐かしいな
年齢もどんどん下がってるね
終わり
40 :
35:02/10/19 21:28 ID:1PVMdL51
>>37 あっ そういう事か!
300円、損したと思ったけど、そういう意味ですか。
ははは 納得納得。楽しみだ。即レスありがとう。
42 :
35、40:02/10/19 21:40 ID:1PVMdL51
43 :
41:02/10/19 21:42 ID:???
r''"''ー-,,_
| "''ー──‐---''ヽ
| /
| |
、--───‐ノ''ー-,,,_ |
`ヽ \ "'''ー-,,,_ |
\ \ "''''ー--┤
/\ "'''-,,,__ |
/ r‐\ "'''ー‐-.,,,__ |、
/ ||,-`| \ "` \
/ ヽYi | /`-,,_ \
| \ | | "''ー-,,,_ \
| ‖ | |"'''''┬--,,,_ \
| | | ゙、 | `ー-'
| | ゙、 、 > |
゙、 /| ,、゙、 `ー- .,__ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,へ / ノ,イ二ヽ、 ‐- ̄ / < 俺じゃダメかい?
ノ `''y''i|.r''⌒ヽヽヽ-、 人,,,/、 \______
_,,,-‐'''"\ r'"‖| | | | ゙''" ゙、
/ ,,--`-|| .(l| ゝ`ー‐' ,人-.,,_ \
| / ||) rヽ、゙、。/ ゙、 "''ヽ、 、 __ "''-,,_
.| / ,-─i゙、ヽ `''`i! ||、 ゙、. | `ゞ`=i-"、` ̄
| | / /ト、`Tヽ<||‖ \ ゙、|、 | ゙、 \
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>>34 ごめん。ちょっと間違えた!
俺も同意だ!確かにてぃんぷとほる、キャラ被るよな(「ギレンは?」とかいう
突っ込みやめれ
>>45
あんたはあぶどぅるでいいYO
>>45 大介タンは基本がcoolだからな。必死にcool演出がホル・ホーズ
>>49 露伴解説は荒木が書いたのか?書いたよな?そうだと言ってくれよ・・・。
51 :
35、40、42:02/10/19 22:37 ID:FbwCY78X
>>49 ここに書き込みをさせて頂いた後、探してそのスレ見させていただきました。
やっぱり大評判じゃない?
なかなか置いている本屋も少ないそうだし。
しかしなあ、オインゴボインゴ兄弟大冒険を待っていた奴なんかいないだろうなあ。
他のキャラを主人公にした書き下ろし外伝なんかあったら売れるだろうね。
商売っ気出し過ぎにされると萎えるけど
あっ!そうか、悟ったぞ。
『オインゴとボインゴ兄弟 大冒険』を新刊の文庫本だと思って考えるから
買って読んでしまうと複雑な気持ちになるんだ。
スタープラチナのフィギュアとかグッズが発売されているよな。
あれと同じなんだ。あれはジョジョのスタンドのグッズなんだよ。
文庫版って、コミックとちょっと違うとこはあるの?
誤字を直したとかじゃなくて、描き下ろしイラストついてるとか。
コミック持ってても文庫版買って得することはあるかい?
56 :
54:02/10/20 14:30 ID:???
>>55 う〜ん・・・。何となく・・答えが分かったよ
>>55 オインゴボインゴの絵本ってモンスター最終巻についてきたおまけ
みたいなノリっぽいね・・・・
>>53 とすると、またもや3部から商品化なわけだ。
3部>5部で後はムシされてるよね。4部は小説出るらしいけど。
4部は漫画だからこその楽しさがあるし、あんまし映像化やフィギュア化に向いてないが
波紋編は映像化やフィギュア化に凄く向いてるのに全然出てないな。
石仮面ストラップに応募したのに当たらねーし
数少ないアイテムなのに‥欲しーよー
60 :
愛蔵版名無しさん:02/10/20 17:18 ID:dTxLfC3J
1部リアルタイム世代だが、
1〜5部に差はつけられん。あえて言えば2>1・3・4>5だな。
石仮面ストラップなんてもんがあったのか?!いつなのそれ。
4部の時代でも主人公が携帯持ってないのが不思議じゃなかったのに。
62 :
愛蔵版名無しさん:02/10/20 17:53 ID:MR7kAyiU
63 :
愛蔵版名無しさん:02/10/20 18:29 ID:3gg+UvJk
スタンド使いは携帯禁止ということで・・・アンテナがあまり普及していなかったとか、チリペッパーがやらかしたとか、荒木本人が持っていないとか・・・
64 :
愛蔵版名無しさん:02/10/20 18:49 ID:Zx1v2046
>>61 確か何ヶ月か前に買ったジョジョ(だと思う)の単行本に(入っていた広告に)そう言うのが書いてあったよーな…
>>61 漏れの持ってる文庫の帯には、「2002年5月31日消印有効」と書いてある・・・
1部、2部の文庫本の帯についてる応募券2枚を送ると1000名様に当たりでした
前オークションに出てて1万ぐらいでした
でも高くて買うわねーよ、ただでよこせ
カーズ様も自分の発明品が携帯ストラップになるとは思わんかっただろうな・・
すっごい前に丈助のガクランの首についてるアクセサリーがジャンプの
懸賞にあったんだけど覚えてる?
誰か当たった人オークションに出さないかなー
カーズ:子安武人(ギンガナム)
エシディシ:若本規夫(アナゴ君)
ワムウ:大塚明夫(ソリッドスネーク)
吉影:池田秀一(シャア)
吉廣:永井一郎(波兵)
こんなイメージが
あの錨マークとハートマークのやつ?
禿しく見てみたい。
俺は「露伴先生サイン入り水彩色鉛筆12色セット」が
本当に露伴のサインだったのか、それともイロイコのサインだったのかが
知りたい。
しかし、露伴のサインもらって嬉しいだろうか。
>>69 吉影以外が漏れの脳内変換と一致してる・・・君は漏れなのか!?
文庫版の16・17巻の帯には、
『オインゴとボインゴ兄弟・額装プリマグラフィ(荒木氏の直筆サイン入り)』なるものが
抽選で100名様にプレゼントと書いてありまつ
100名分のサインを書く荒木・・・死ぬって。
>>69>>71 うお〜こんなん書かれると
めちゃアニメ化が見たくなっちまうじゃないか!
なんで3部だけなんだよ。5部もゲームで一応映像化はしてるが。
波紋編と4部も見てえよ。特に波紋編は向いてそうだし。
3部以外アニメ化の話って全くないわけ?予算の問題?
俺なら1巻1万円するDVDでも気合い入れて全巻買うぞ。
ファンの署名活動とかないのか?どこに頼めばアニメ化してくれるんだろう。
>>71 >>69はおそらくダービー弟なのでしょう。スタンドで君の心を読んだのでは?
「こいつはカーズの声は子安武人がいいと思っているなッ!」
「YES!YES!YES!YES!…」
吉影だけ失敗したのは、承太郎にヲラヲラされた傷がまだ癒えていないからw
>>74 漏れは一巻2万円までなら出す。署名したいな〜
>>74 3部と言えばようやく後編を見ましたよ。(うぃにーで落として)
で感想。全体的には良かったんですが、ヴァニラアイスの所だけ不満!
原作であったようなヴァニラアイスの恐ろしさみたいなのが感じられなかった。
アブドゥルの死に方も不満だったし…
79 :
74:02/10/20 21:16 ID:???
全巻原作に忠実にアニメ化したらDVDで何巻になるんだろ?
とりあえず俺波紋編と4部は1巻3万円でも買うだろうが他は自信がない。
1巻1万円で全6部、ならコンプリートするかも。
ファンに満足いくクオリティーで作ったら、相当な予算が必要じゃないだろうか。
音楽も凝らないと作風に合わないしな。
予算だけがネックなら俺定期預金解約&ボーナスつぎ込みで協力するよ。
その分製作にも口出しそうだが(全部の予算からすりゃめちゃチンケな額なのにw)
4部アニメのエンディングの歌はやはり「Killer Queen」だと思うのだよJOJOォ
思えば>>39の軌道修正が全く機能していないな、このスレ(w
それもまた良し!雑多な話題でもマターリ進行出来るのが、このスレのいいトコだ。
>>75
『きさま、第3部をやり込んでいるなッ!』(w
いま三部まで読み終わりました。DIOとの決戦が少ししこりに残りますた
JOJOの勝因は怒ったから、なのですか
ジョジョはロックネタが多いが、
映像化して音楽にロックを使われると萎えるな・・
やっぱり映画音楽的なものがいいと思うのだよ。
って、マジに全編映像化を妄想してる俺。
めちゃめちゃジョジョ絵のうまい奴いるし(同人女の絵はいただけんが)
海賊版作らねえか?自分たちだけで楽しむならいいんじゃないの?
俺、金(ちょっと)と口なら出すよ。技術は出せんスマソ。禿しく役に立たねえ(w
みんな漫画じゃ不満なのか?
正直できの良い映像化は見込めないからなって欲しいとも思わん
映像化というより、ジョジョを元にしたフラッシュとか見てみたいなあ。
AAを元にしたフラッシュも面白いが、
本スレの絵版の絵師さん達みたいに
絵が上手い人から絵を提供してもらってさ〜。
4部一番好きだが、4部は漫画だけでいい。漫画で楽しむのが一番。
映像化するならそれはそれでいいんだけど。
波紋編も好きなんだが、これは映像化に向いてる。一回見てみたいんだよ。
波紋編フィギュアとかも欲しい。
>>85 Flashじゃないが、DIOと東方不敗が一対一で戦うMADムービーはおもろかった!
最期は相打ちしてるし。
持ってるならウプしてくだちぃ
モナーのフラッシュは有名だよな。
あれってちゃんと音声も入っててワラタヨ。DIOのかけ声と効果音だけだけど
TVチャンピオンの声だとかオッサン臭いと言われるOVA版DIOの声だが
このフラッシュの声はそんな感じじゃないから、オリジナルかゲームの声だろうな。
俺どれも聞いたことないから想像で言ってるけど。
>>80 で、OPは「シアー・ハート・アタック」か?(藁
いや、「天国への扉」の方が・・・?
>>84 旧OVAは作品としてはかなりイイ出来だぞ。
特定のジョジョ魂を満足させてくれるかどうかは分からんが。
>>89 5メガも有ります!
5メガ以上うp出来るあぷろだを教えてくれればうpするかも…
矛盾してるけどイメージ的に
吉良と重ちー戦のキラークイーン初登場の時は
アナザーワンバイツァダストが流れるといいなあ。
どうでもいいが、初期ジョナサンは荒木に顔がにてると思うのだが
貴 様 等 は ど う か ?
荒木先生は、「カッコイイ主人公を描くと、なぜか自分に似てしまう」そうですよ。
荒木はむしろビーティーかディオ。
荒木はむしろ、ボインゴの予言通りに電柱にぶら下がって死んだ漫画ヲタ。
>>99 あいつは漫画家だからオタとはいえんなあ。
ジョナサンの子供の頃=ビーティーの麦刈康一
禿しくガイシュツ
あの辺って、まだ画風が定まらない感じで今読むと逆に新鮮だ。
>ジョナサンの子供の頃=ビーティーの麦刈康一
>禿しくガイシュツ
そうだったのか。すまん。
つかBTよんだことなし。
つかジョジョ単行本自体もってなし。
ほ ん と う に す ま ん
ヤフオクでまたJOJOに逃げられてしまいました。
高額更新のメール遅すぎですよ・・
文庫でコツコツいくしかないのですかな。
あと5部だけなのに・・・
愚痴失礼しました。
105 :
愛蔵版名無しさん:02/10/22 23:01 ID:BXfUBZkP
五部だけだったらもう新刊でサクっと買おうよ・・・
106 :
104:02/10/22 23:24 ID:???
>>105 さくっと買ってくる。注文すればあるかな?
文庫は出んのかー
109 :
愛蔵版名無しさん:02/10/23 00:05 ID:VCnQzrHk
>>106 あるよ。
田舎じゃなければ本屋にも並んでるし・・・
あ、何巻かだけ地味に絶版なってた時があったな。
今は大丈夫と思うけど。
荒木の「死」の概念って、たけしに近いものがあると思うんだけど、どうかな。
死ぬときはいきなり、不条理でも突然死んでしまう部分が、
(突然いきなり殺されてるわけだが)
たけしの映画っぽい感じなんだが。
>>110 アブドゥルの時は不条理だったなぁ。たけし映画知らないのでこれにて
北野たけしのほうか。
オレはまたてっきり・・・
祝!3部まで全て文庫本発行!DIOまで全巻揃ったね。
でもこうなるとマニアは欲が出て4部以降も文庫本で発行して欲しいと考えるんだな。
確か4部以降は文庫本化は未定みたいだな。
みんなで集英社にお願いしようか。
もう『オインゴとボインゴ兄弟 大冒険』の件は許してやるから。
個人的には禿しく希望。
おれはすごく欲しいんだけど野郎ども、どうですか?
>>113 四部以降も出るのだと思って全巻購入しちゃったよ・・
オインゴなら許容範囲ですからおながいします
いつ発売するかが未定なだけで、
文庫化する事はほぼ確定しとる。
「読むジャンプ」の広告に仗助みたいのが載ってたんだが、あれはいったい。
文庫って内容はコミックス1冊分と同じなの?
それともコミックスよりページ数多いの?
最近ジョジョまた集めたくなったんで本屋いったんだが
なんか値段高いんで、収録ページ数少ないといやだな、と
>>119 文庫一冊はコミックス1.5冊分ぐらいです
文庫本のいやな所
・部ではなくPart〜てのがダサい
・副題がダサい
・1部、2部の話ごとの題がまとめられてる(何とか編その1〜その5)
・当然小さい
あと、
・巻末におバカな読者からのお便りコーナーが無いので、笑えない
123 :
119:02/10/24 22:42 ID:???
>>120-122 さんくす!
たしかに、スターダストなんちゃらとかってださいな。
一部二部でいいじゃねえか。
それによく考えるとジョジョて結構書きこみこまいから文庫だと小さくて読みにくそうだねえ。
やっぱ、古本であつめようかな。とりあえず四部から。
あ、あと巻末の読者コーナーがないのもオレ的に楽しさ3割減(スト以下略
あれって元の副題じゃダメだったのかね?
たしか「誇り高き血統」(違うかも)とか副題あったと思うが。
主役のキャッチコピーっぽくはあるけどね。
そういや4部だけなかったような気もする。
うーん、6部の副題「ストーンオーシャン」をフォーマットに
副題の雰囲気統一したかったのかな?
>>123 4部・5部は古本でちょっとずつ集めるのは難しいから、
全部集めるなら、全巻セットとかの古本がいいのでは。
全巻セット近所のブクオフになかったんだよね。
ちなみに全巻セットの相場ってどのくらいかな?
石海なしでね。
127 :
愛蔵版名無しさん:02/10/26 02:10 ID:+4v/dzvA
一万六千円くらい。高いところでは一万九千円というのを見た・・・
ヤフオクならもっともっと安く買えるだろう・・・
128 :
愛蔵版名無しさん:02/10/26 02:14 ID:QFijzx6B
>>124 確か1部が「その青春」で
3部が「未来への遺産」だった気がする。
商業的にNGでたんじゃない。
129 :
愛蔵版名無しさん:02/10/26 02:19 ID:+4v/dzvA
第四部はタイトルが無いって言われてるけど、
「東方仗助」がサブタイになってるよ。29巻よくみてみ。
正式には
第一部 ジョナサン・ジョースター -その青春-
第二部 ジョセフ・ジョースター -その誇り高き血統
第三部 空条承太郎 -未来への遺産-
第四部 東方仗助
第五部 ジョルノ・ジョバァーナ 【黄金なる遺産】
131 :
113:02/10/26 02:29 ID:2i8R2EHU
>>115 安心した。でも早くしてもらいたいもんだね。
4部最終巻同時発売で『重ちーの大冒険』とかも発行して。
3部ディオ
「世界は最強のスタンドだ」
6部ディオ
「スタンドに強い弱いの概念はない」
どっちなんだよ!(w
133 :
愛蔵版名無しさん:02/10/26 07:51 ID:+LRvJBOS
6部DIO「(プッチに)君がいなくなるのが怖い」
俺はこのセリフだけは許せん
6部など無い方が良かった
DIOは様々な面を内包しているのだ。
紳士的な面も、ドス黒い面も、そして孤独な面も。
きっと未だ語られていない部分も持ち合わせているだろう。
たとえ後付けだとしても、1〜6部をもってしても
DIOの全ては描き切れていないんだよ。
実際、DIOが直接絡んでる巻なんて、80巻近くある中で10巻分もないんだしな。
復活後の描写は特に少ないから、彼がどう変わったのかも
我々には知る由もない。
それでも、より高い次元に向かおうとしていたDIOは、やはりDIOらしいと思う。
DIOって登場する部ごとにキャラが変わる気がする。
>>135の言うようにいろんな側面があるってことなんだろうけどね。
どことなく、敵と言えばDIOって位の、便利キャラになっちまった気はするな。
吉良の方がよほど丁寧に描写されていた気がしなくもない。
DIOはキャラどころか6部で登場するたびに顔が変わっている
まあ1部は全体として絵が古いから、変わっちゃっても仕方ないよね。
1・2部キャラはもう描けないんだろうな。6部に1部ディオ出てきたら
同じ漫画のキャラと思えんかも。
4部好きだからよく読み返すけど、歴代ジョジョでは仗助が一番
初登場から顔も性格も変わった気がする。
最初は見た目も雰囲気もかなりいかついヤンキーだった。
怒ったらリーゼントの髪が立ったりしてたし。
後の方はヤンキーな雰囲気なくなったよな。かわいい奴になってった。
一番変わったのはイギーだな
カプコンのゲームでは、イギーがセト神のスタンド食らうと初登場時のイギーになって笑った。
そういや、ジョセフの事をいつも「じじい」呼ばわりしてる承太郎だけど、第3部
初めのあたりでは、言葉づかいは例の調子ながらも、ジョセフの事を一応は
「おじいちゃん」って呼んでんのねw
長旅に同行してからジョセフのへタレ振りに呆れて「じじい」と呼ぶ事にしたん
だろうか…?
だとしたら、ちょっと可哀相だぞ、ジョセフ!
>>141
確か、花京院と戦ったあたりからすでに「じじい」と呼んでいる罠
143 :
愛蔵版名無しさん:02/10/26 19:54 ID:OcX6qqq9
いや一番変わったのは、ポルナレフだな。
>>136 > DIOって登場する部ごとにキャラが変わる気がする。
ま、ラオウみたいなもんだな
>>141 一回目。「おじいちゃん」
二回目。「じいさん」
三回目。「じじい」
以降ずっとじじい。
クレイジー・ダイアモンド+矢
これ最強
いくらでもスタンド使い増殖出来るよな
それはそうと京兆よ、お前が康一君をスタンド使いにしたくせに
「なに?はじめてか?なるほど〜」
じゃねーだろ!
初めてに決まってるじゃねーか
ジョセフは初登場時から何もかわらない。
>150
でも3部ですでにボケてるよ
>>130 >第一部 ジョナサン・ジョースター -その青春-
>第二部 ジョセフ・ジョースター -その誇り高き血統
>第三部 空条承太郎 -未来への遺産-
>第四部 東方仗助
>第五部 ジョルノ・ジョバァーナ 【黄金なる遺産】
四部だけ大げさな副題が付いてなくて名前だけってのがイイ!
・・・はい・・・仗助のはなしです・・・・。
って感じで力が抜けてて。
>>153 俺はただ単にストーリー何も考えて無いな、と思った
3部は作品の最終章としてふさわしい題にしてると思う
(荒木は当初3部まで描く予定だったから)
5部はジョルノのことだろ
5部ゲーのタイトルは「黄金の旋風(かぜ)」だよね。
遺産で3部とかぶるよりこっちのほうがよかった気も。
文庫版のタイトルはあんまり格好良くないな。
158 :
愛蔵版名無しさん:02/10/27 17:56 ID:eh78jIFE
文庫本版 サブタイトル
第一部:「ファントム ブラッド」 ジョナサン・ジョースター
第二部:「戦闘潮流」 ジョセフ・ジョースター
第三部:「スターダスト・クルセイダース」 空条承太郎
第四部:「ダイヤモンドは砕けない」 東方仗助
第五部:「黄金の風」 ジョルノ・ジョバァーナ
第六部:「ストーン・オーシャン」 空条徐倫
↑
やなタイトルだな
4部のサブタイは初めて知った時はシビレタね。
禿しく後付けなサブタイなんだが、吉良戦を読んでからだと
ピッタリなんだよな。
1〜3部は元のタイトルの方がいい。
ファントムブラッドはホラー的な要素しか語ってない。
戦闘潮流ってのも、バトルの要素しか語ってない。
スターダスト・・は、冒険の要素しか語ってない。
ジョースター家が未来に受け継いでいく正義の心、みたいなのを表現してないよね。
ファントムブラッドは「見えざる血統」
スターダストクルセイダースは「星屑の十字軍」
でいいのか?
ファントムって幽霊、妖怪とか以外になんか意味あったかなと思って
今調べてみたが、「見せかけの」「見かけ倒しの」という意味があるそうな。
これに「血統」が続くのはまずいな。
見えざる、って意味もあったのかな(インビジブルの詩的表現?)
スターウォーズの「ファントムメナス」を
「見えざる脅威」と訳していた。
血の化け物って思ってた
血の化け物でもおかしくはないよな。
石仮面+血でURYYYなわけだから
なんかワラタ>石仮面+血でURYYY
3部には全然URYYY出てこないね。
吸血鬼という設定が前面に出てなかったからか。
出てたらアニメでもやってくれたんだろうか。
実は貧弱貧弱ゥも3部には出てこないんだよね。
めちゃくちゃインパクトあったから
何回も言ってると思ってたら実は1部だけだった。
ひそかに3部のCDドラマで貧弱貧弱を言っている
URYYYはないわけですな。
悪のカリスマというより得体の知れないバケモノ的なセリフ(?)だからか。
1部や2部をアニメ化してくれんものだろうか。短くまとまってて良いと思うが。
ジョースター邸での戦いと戦車戦を映像で見てみたい。
6部だと単に友達と仲良くしてるだけだしな。
ディオ。
奇怪なセリフなど一切なし。
3部で言ってるよ、ジョセフの血吸って最高にハイになったときに
「URYYYYYYYYYYザ・ワールド時よ止まれー」ってな感じで言ってる
2度目は「ウリイイイ」ってカタカナ表記でがっかりしたが
あ、そうだった。最高にハイになったときは見てくれもバケモノ化してたからな。
何であんなチョコラータ寸前みたいなゲス顔にしたんだろね。
DIOの本質を描いたのかも知れないがちょっと気の毒であった。
同人女のクレーム殺到を受けて6部であんなにしたのか?
荒木はあのゲスDIOが悪の美学で
禿しくカコイイと思ってるから描いたんだ。
そして俺もカコイイと思う。
まあ一部のDIOが最も高貴であったのは確かだな。
年取って丸くなったんだろ。
175 :
愛蔵版名無しさん:02/10/28 00:57 ID:2eOWLKDV
>>171 その「URYYYYYYYYYY」って擬音語なんだよね?
犬のワンみたいな。
たしか2部の吸血鬼や抜け作、アイスはその擬音語がなかったなぜ?
三部ゲーの影ディオの「カリスマッ!」でURYYっていってる気がするんだけど
まあ、あれはゲームだからな
>>175 >>犬のワンみたいな。
ちょっと待て君。DIOのたとえが犬かい(w
ネタじゃないはずだがめちゃめちゃ笑ったじゃないか
クールにディオ語だからとかレスしてる
>>176にもワラタヨ・・
ジョリーンとジョルノの間に子供ができたら
ラッシュのセリフは
ム ラ ム ラ ム ラ ム ラ ム ラ ム ラ ! !
だな!村村
>>180 飛びたて!!21世紀の歌姫たち!!
フリガナが振ってあるけど読めません。教えてくだはい
JOJOだと読み方が大切ですから・・
>>180 また女か、しかしやけに可愛いな、次は歌姫か?
というかこうなったら首の星のアザしかジョジョらしさが無いな
>>181 飛びたて!!
21世紀の『歌姫(ディーバ)』達ッ!!
かな?
何が言いたいのやら
歴代ジョジョの中で友達にするなら誰がいい?
俺は仗助。
イイ奴だし、今風で普通につきあえそうだし、怪我したら治してくれるし、
モノ壊れても直してくれそうだし。
ジョナサンはイイ奴そうではあるが上流階級で頭も良いので話あわなそう。
ジョセフはテンション高くて疲れそう。てゆうか俺だといじめられそう。
承太郎は喋ってくんなさそうだ。
ジョルノは堅苦しい感じ。悩み相談とかしたらおもっきし語られそうだ(導かれそうだ・・・)。
徐倫は性格きつそうだ。
髪の毛見ただけでぶっとばされたりして
俺4部好き、仗助好きだからやっぱり友達にするなら仗助。
イイ奴だよなあ。あいつと友達だったら別に男だけでつるんでても全然寂しくない。
弁当に飲み物付けるかで悩むとか、ああいう学園生活に戻ってみたいよ・・
特に4部好きとかじゃなくて、普通に考えても友達にしたいジョジョNO.1は仗助だと思う。
ケガやモノ壊れたの直してくれるとかおふくろさんが若くて美人で独身とかいう
下心は抜きでね。
承太郎ってタバコの芸を披露したりけっこうお茶目な面もある。
>>189
あのシーン、見たかったよな。一体どんな顔して披露したもんだか…w
ウケを狙ったりしない性格だから、真面目な顔でさりげなくやったんだろうな。
そしてポルナレフが大騒ぎしたんだろうな。
>>191 承:「お前ら、そんなに見たいのか?……やれやれだぜ」
そのあと、ポルナレフが
ポ:「ブラボ〜!ブラボ〜!」
みたいな感じだったのではと思われ
あ〜何かそのシチュエーションいいな。ありそうだ。
しかし、あのポルナレフが、5部であんなことに・・
カメオ戦読んでたら、もうこの世にはいない2人なんだなあと思って辛くなる。
194 :
愛蔵版名無しさん:02/10/31 22:32 ID:F1iOy1iF
>あのポルナレフが、5部であんなことに・・
どうなったの?このキャラ作者のお気に入りじゃなかった?
195 :
愛蔵版名無しさん:02/10/31 22:39 ID:d95fEGSd
>>193 ポルポルの方はまだこの世にしがみついてるやんけ!
幽霊として残ってるだけだろ。
ボスがポルナレフを殺して踏みつけて死んだか確かめるとこ、
何かすげえ残酷なシーンだと思ったよ。ボスと言うより、荒木が。
ボスに関しては、ラスボスのくせに悪の魅力がないからこのくらいやってくれても良かった。
というより、この辺はまだラスボスらしかったのだが・・
197 :
愛蔵版名無しさん:02/11/01 09:26 ID:koB8/J0v
使用済みキャラ、ポイッ。
仕掛けた伏線、無視ッ。
元々のアイディア、変更ッ。
見た事ある映画、ぱくりッ。
...お金、ジャラジャラッ。
>>197 それだからこそ良いんだよ。
君のようなお堅い人間はジョジョを読んだって、つまらないだけだろうけどね。
そもそも美しく整った物語をジョジョに求める方がおかしい。
いや、悪いとは言われてないと思うが。
つーか、何でそんなに
>>198は噛み付くんだか・・・
というわけで200ゲット。
やれやれだぜ…
>>198 ととのわないから
いいんじゃあないか・・・・・・・・・・・・・・・
つじつまを合わせることに気を取られて
逆にこじつけばかりになることもあるから、自由な方が良いんだよ。
ツェペリさん・・・
4部って画期的だったと思わない?作者自身、試行錯誤・暗中模索してる雰囲気があったけど、
初めて戦闘目的以外のスタンドが登場したり。
あと、数話区切りの短編集を集めて、全体の大きなストーリーに構成したって感じ。
そりゃ、
>>197みたいな意見もあるでしょうが、でも最後はよく話をまとめたよな。
話が一本筋の1,2部と大きくちがって。1,2部は最後までストーリーを考えて書き始めた
でしょうが、4部は絶対違うだろな。(ラスボスを含め)
でもそんな4部が好きだったりする。
波紋という能力と、座ったままの姿勢ですごい跳躍が
出来る事って何か関連があるのですか?
>>206 あれは波紋とは関係なく、
ツェペリ一族に代々伝わる宴会芸の一つ。
>>205 確かに、4部は吉良を倒してもまだ話が続けられそうだもんな。
209 :
愛蔵版名無しさん:02/11/03 13:47 ID:p+2e+NVL
4部も6部もスタンドバトル以外が最高
(スタンドバトルも面白いんだけど)
1部で引っ込めたストーリー展開だが荒木のストーリーテリングがもっと見たいな
4部って最初、こんな設定で「ジョジョ」になるのか、こんなので面白いのか?
と思ったが、意外にも一番面白かった。トニオさんの料理食う億泰の気分で作者を称えたい。
スタンドバトルも良かったよ。クレージーDって回復役ってより応用力で
バリバリ戦えるし、キラークイーンの格好良さは抜群。
3部は、武闘派の承太郎が主人公だけに、バトルばっかりと思ってたが
よく読み返すと意外にもバトルってより奇妙な出来事に巻き込まれる感じのが多い。
中近東という舞台も相まってファンタジー的な要素が強かったね。
スタンドも神秘的だった。今にしてみると3部は異色だね。
もれ一部が一番好きだな…
1部は名作映画の雰囲気がある。
ジョースター邸での戦いと最期の船の戦いは
ジョジョの歴史に残る対決だ。対決が良い、と言うより
物語そのものの重厚は他の部にはないと思う。
4部はジョジョの奇妙な冒険というより、
杜王町の奇妙な事件簿って感じだな。
>>213 おお、そのタイトルぴったりだな。
4部はめちゃ面白いし一番好きだが
これぞジョジョの真骨頂、って感じはしないからなあ。
4部好きって結構多いんですね。
で…前から思ってたんだけど、32巻の仗助と億泰と康一が
プールサイドで話し合うシーンあるじゃないですか。
あのシーンにね、なんか違和感を感じるんですよ。
絵が静止画像のように感じるんです。
私だけでしょーか?
そりゃ漫画だから全部静止画像だけど、絵に躍動感がないってことなのかな。
今確かめてみたけど、特にそんな感じはしなかったけどなあ。
どの辺が違和感なの?
>>213 ん?4部のサブタイは「より良い街づくり」じゃなかったの?
なぜ歴代比較スレであまり6部の話題が少ないのかな?
>>216 セリフと絵が合ってない感じがするんですよ。
特に「え!?やめろ!そいつはやばいぜ康一!」
って言ってる仗助のコマに一番強く感じる。
あと「マザコンとか不潔な男が…」とか言ってる仗助のコマにも感じる。
そういうのを躍動感がないって言うんですかね?
背景がないからなのか、擬音がないのが原因なのか、
その辺はよくわからないんですけど。
う〜んそう言われてから見るとそう感じるような感じないような・・
でも、そう考えながら見ていくと、他の部の普通の会話シーンとかも
そんな感じがしてくる。
やっぱり動きのあるシーンがいいってことかな。
そういうことでしょうね。
ありがとうございました。
>>218 現在進行形だからまだ様子見、という人と
6部読んでないって言う人がいるんじゃないか。
実は俺6部読んでないし、あんまし読む気ないです。
波紋編と4部マンセーだと、6部好きになる要素なさそうでね。
5部以降の方向性がちょっとついてけない。5部は無理して読み切ったが
唯一コミックス読み返してないなあ。好きなシーンだけちょこちょこ見るだけで。
4部の前半はまだ絵もゴツくて、バトル描写も3部の頃をひきずっていて
日本の田舎町で起こる事件としてはハードすぎる感じだよな。
「4部らしさ」を荒木自身模索中って感じがしてたから、違和感があるように感じるよ。
徐々にこなれていってキャラに躍動感がでてきたのは一通りメインキャラが
登場し終わった35〜37巻頃からかなあと思う。
あくまで俺の独断だけどな。
プッチ神父と吉良って結構似てる感じがするのは俺だけ?
どちらも敵なんかは眼中に無く、自分の目的さえ遂行できればいいという・・・。
・・・最近のプッチ神父、しびれるよ。妙にカコイイ。
最初の頃仗助ごつかったねえ。
アクアネックレス戦と虹村兄弟戦は4部の中ではかなりシリアス。
31巻と32巻はちょっと方向性が見えない気がするが
33巻のトニオさん編で、4部のすばらしさが開花した気がする。
3部のラストバトルは俺の中では別格
ジョジョが分け分からんといってる人も27、28巻読めば好きになるんじゃないかな
4部の吉良も(・∀・)イイ!!
2部マンセーな俺にとっては4部のベストバウトはアクアネックレス戦。
その次にラストバトルかな。
恐ろしく狡猾に迫ってくるのが(・∀・)イイ!
トニオ編は面白いけど、やっぱり俺にとってジョジョはバトルなんだな。
飛呂彦はむしろトニオ編とかの方が書きたそうだけど。
俺はどうして飛呂彦と趣味が合わないのだろう。
>>227 俺も2部マンセー。
スタンドバトルもいいんだが、
ジョセフのトリックとか読んでてすごい面白かったよ。
キャラも良いしな。シーザーもジョセフも良すぎ。
シーザーが死ぬ場面は俺の中で一番の名場面。
アクアネックレスって本体のキャラとともにかなりおぞましかった。
水蒸気立てて人の口に入るなんて凶悪だな。
レッチリも、電線通って来るなんて日本じゃ逃げ場がない。
この2つは、日本の日常が舞台ならではの恐ろしさを見せつけたな。
4部はマターリだけど、意外にもバトルが素晴らしい。
吉良と仗助が俺のジョジョベストバウト1位。
2位がジョセフとワムウ、3位が早人と吉良バイツァダスト、4位がジョースター邸での戦い。
他はいろいろ、ってかんじだが、4部は大体好きだな。
5部はマンインザミラー戦くらいかなあ。
>>228 リサリサ先生 たばこ逆さだぜ…
シィィィーーーザァァァーーーッ!!!!!
確かに名シーン。命の尊さと悲しみや心理描写を強烈に表現している。
死んでも、頭に輪が出来るだけで、ナントカを7つ集めたらすぐ戻れる
漫画とはえらく命の重みが違う。
ジョジョはいくら良いキャラが登場しても、死ねばそれまでだから
読者も悲しいよな。3部の花京院や4部の重ちーも。
その分、一度死んでそれでも助かった奴らは
かなりの強運の持ち主という感じでカコ(・∀・)イイ!!ね。
第五部はジョルノがホイホイ直すし、死んだ奴まで生きつづけるしで、こいつ
いつ死ぬかみたいな緊張感が皆無だった・・・
234 :
愛蔵版名無しさん:02/11/04 13:02 ID:hF7yk2FR
怪我を治すキャラが4部からいるんだよね
4部じょうすけ
5部ジョルノ
6部フーファイターズ
好きな人にはすまぬがFFが死んだときうれしかった
じょうすけで味をしめたんだろうな・・・
仗助は再生能力に応用きかせてバリバリ戦ってたのと
自分は治せないという割り切った覚悟があるからカッコ良かったよ。
しかしGEはちょっとうんざり来た。普段カエルだのヘビだの作ってるのが
怪我したら体の部品を都合良く作り出してあっさりはめ込むだろ。
実は俺シーザーの死にはあまり感動しなかった。なぜかは分からないが。
一番グッと来たのが、4部ラストで早人が食卓で泣くところ。
237 :
愛蔵版名無しさん:02/11/04 13:54 ID:HRUWG4xC
一番グッと来るのはポルナレフを助けたイギーが死ぬとこ。
あんまりそういうキャラじゃないところが良いです。
「イギー死亡」のところでポルナレフと一緒に「イギィーイイイイー!!」
って叫んでしまう。
…カッコつけやがって。
ヴァニラ戦はDIO戦よりドラマあって好きだな。
>>238 んでOVAを見たら、禿しく鬱に成りますた!
アブドゥルの最期がOVAだとさらにヒドイらしいね
241 :
愛蔵版名無しさん:02/11/04 16:34 ID:beqo0say
>240
どんなのなんだ?
既にいろんなところでネタバレされてるからここでも書くが
棺桶を開けたときに入ってたのはヌケサクじゃなくアブドゥルだった、
ってなことになってるらしい。そこにヴァニラがガオン
>>234 だから、緊張感が薄れたんだよね。3部では、アブドゥル重症の時は
死んだと見せかけて安全に休養を取ったり、
花京院の目がやられた時もしばらく戦線離脱していたよね。
やはり死ななくても、そこらへんのリスクが無いと緊張感は薄れるよな。
どうせすぐ治せるや、見たいな感じで。
でもキャラクター的にFFは好きだった俺の自己矛盾。
>>242 それだけならまだしも、なんかヴァニラアイスも原作ほど執念が感じられなかったな。
ポルナレフもあんまりダメージ受けてない感じだったし…
何と言うか緊迫感が無かったよ。
ヴァニラはピンクか紫のレオタードだったらしいね(アニメじゃなくてゲームの方かな)。
原作だとどんな服かよく分からんけど、黒系のレオタードの上に
上着羽織ってるみたいだったから、形としては間違ってないが色は・・。
何でDIOの館の連中は悪趣味なのが多いのか・・
トリ公までハートつけてるし。ダービー弟のセンスは結構好きだが。
ヴァニラは敵キャラの中でも異常な怖さを持ってるから、
その辺ちゃんと描写してくれた方がいいよね。
ヴァニラの声をあててたのが『ヤマト』の真田さん役の声優なんだよね(青野武だっけ)。
もうちょっと重厚な声にして欲しかったなあ…。バトル自体も、
>>244氏の言うと通り、
原作と比べてあんまりポルの切羽詰まった部分が無かった風に感じてしまった。
でも3部だけいいよなあ。いろんな商品になってて。
やっと4部小説も出たみたいだけど、波紋編ってこう言うの全然ないよね。
波紋編のフィギュア欲しい。アニメ化もして欲しい。
248 :
愛蔵版名無しさん:02/11/04 22:14 ID:0sZJ+9ud
3部って原作が単純だから商品とかに応用しやすいのでは?
3部が1番人気あるからだろ
250 :
愛蔵版名無しさん:02/11/04 22:36 ID:J0PlUepI
第二部はナチスがらみでアニメにもゲームにもしにくいしね。
第T部は残酷すぎるし。
>>247、
>>248 というか、客観的に一番人気があるんじゃない?3部が。
2チャンネラーの評価は別として。
3部の一番人気ってそう言われてるだけな気がする。
一般によく知られてるってだけで、ファンの中で一番好きな部アンケートとったら
多分2部か4部だと思うんだが。2ちゃんの中だけか?
253 :
愛蔵版名無しさん:02/11/04 22:53 ID:hxFMKYCk
ジョジョの単行本の表紙のお気に入りを教えれ
俺は27、38、63巻、ストーンオーシャン12巻
一応漏れは全部読んでるんだけど
4部てそんなに好きじゃなかったんだよね。
なんかスケールが小さいというか。
で、漏れは1部マンセーなんだけど結構3部好きだった。
なので1番は1部のジョースター邸
その次ぎが2部。
波紋編では3部。
だけどこのスレ読んでてまた久々にジョジョ読み直したら4部が結構好きになっちまった。
連載とコミックじゃ印象変わるのかな?
>>254 4部はなんかマターリとした雰囲気が良いんだよ。
5部はなんか常に追われている感じでなんかいやな感じ。
>>252 ジャンプでも3部の扱いは良かったよ
俺の周りでジョジョを読んだことある友達は大抵3部が好き
俺のように濃いファンは3部好きは少なさそう、俺は1部好き
4部はコミックス読んで評価が変わったってヤツ多いよ。俺もそうだし。
4部は細かなエピソードの連続だから、週単位で読むと
最終目的がわからなくてどーでもよくなるんだけど、
コミックスでまとめ読みするとすげー面白いんだよね。
3部は王道って感じだよな。
絶対悪がいて、そいつを倒す為にパーティー組んで旅をしていく。
どっかのサイトで読んだけど、3部をジョジョという漫画の中心と考えると、
1部がDIOの過去、2部がジョセフの過去、3部がメイン、
4部が承太郎のその後、5部がポルナレフのその後、
6部がDIOの残党のその後
というように、3部キャラを中心に物語が回っていると。
なんで、3部を読めば、ジョジョという漫画がわかる、
その為3部は人気も高いんでは、という説があった。
読んだ時なるほど、と思った。
>>253 ぱっと思いつくのは50巻か55巻かな。
50巻はミスタがセクシーでカコ(・∀・)イイ!
55巻は表紙で見ると普通だが、顎で見ると最高にイイ!!
>>257 なるほど、けっこう説得力あるな。
5部がポルナレフのその後というのはあんまりにもな感じはするが…
260 :
愛蔵版名無しさん:02/11/04 23:36 ID:0sZJ+9ud
1部やせすぎ
2部ちょうどよい
3部肥満
4部以降太りすぎ
う〜む3部がジョジョのメインと考えるのは確かにあってる気もするが
3部は今にして読むとスタンドのイメージも独特だしねえ・・。
まあ、どれがメインなんてことはなくどれもジョジョだと言うことなんだろうな。
でも、5部はなんか違う気がする。
ジョルノの感覚暴走能力もブチャラティにしか使ってないし
>>262 ブチャの汗舐めもね。
まあ2部でも影に入られるのを嫌うワムウとか
3部でも恋人編でスタンド極小化して脳に入れるとか
後で全然出てこない設定というのは付き物だよ。
>>263 でもジョルノの感覚暴走って後で出てきた敵に使ったらもっと楽に勝てたんじぇねーの?って敵結構いなかった?
265 :
愛蔵版名無しさん:02/11/05 00:30 ID:Qi+byboJ
私の中のジョジョのイメージ
・くねくねボディー、ぷりぷりヒップ
・WRHYAAAAAAAAAAAA,というかけ声
・ああああああとかヲヲヲヲヲヲとか語尾をやたらのばす。
・端整な外人顔
なので5,6部が私にとってジョジョ
それ以前はおもしろいけどなんか違うんだよね
267 :
愛蔵版名無しさん:02/11/05 02:04 ID:xesEEFNe
やれやれだぜ・・・。
初めて出会うタイプだ。
いろんな人がいるな。
だが、その気持ちも分かる。
まあ、俺にとってのジョジョは、荒木が描くジョジョの全てだが。
1〜6部全部が愛おしいぜ。
手元にコミックソがないから聞くけど
ジョルノのオカンてまだ生きてたっけ?
生きてたとしたらなにしてんのやろ?
息子がマフィアのボスになったってしってんのかな?
まあ、とりあえず歴代オカン最強は東方さんとこのオカンやろうけど。
新婚旅行中にだんなを殺され、その後も息子を女手ひとつで
育てるもまた殺され、それでもジョセフを立派に育てたエリナさんがベストだろ。
>>272 自分の命を投げ打って息子の命を救ったジョナサンの母が最強だ
>>274 たとえ原作者の手によるものとは言え、そのリメイクの結果は必ずしもファンの
望むものであるとは限らない・・・という事だよ
276 :
:02/11/05 11:12 ID:D92JOLEs
主人公がかっこいいのは
3、2、1、4って感じかな。
承太郎はクールでかこいい。
ジョセフはセリフの予知がかっこよかった。
>>273 ジョナサンの母は確かにそれはそれで強いが、
そこで死んでしまってるし
あの年まで強く生き抜いたエリナさんの方がやはり
ある意味ジョジョの裏真の主役といえよう。
278 :
愛蔵版名無しさん:02/11/05 12:06 ID:bDNv9gX8
三部がジョジョの主軸ならば一、ニ部もスタンドからはじめて欲しかった。
結局波紋や石仮面、究極生物の話とスタンドの話はちょん切れてて
構成上はつながらない。
波紋は(・∀・)イイ!!
1部〜2部のトリックとかを駆使した戦闘が面白いんだよ
スタンドもいいがな
俺は波紋をもうちょっと使って欲しかったぐらい
3部以降が好きな奴って厨房だよな。
>>282 他の部とは絵が違う
厨房が好きそうな絵柄じゃなさそう
というか、年齢的にジャンプに接するのが消防、厨房の時期だから、
3部以降が好きな人はその時代にそういう年齢だったのだろう。
1部2部好きな人は、最初の方から読んでる人だから年齢層は高くなるのはしょうがない。
俺4部好きなんだけど、4部もやっぱ厨房ですか?
つか全部好きだけどね。
287 :
愛蔵版名無しさん:02/11/05 17:32 ID:bDNv9gX8
と言うより、やはり波紋の話とスタンドの話をムリにつなげたのだけは
いただけない。それがなくてディオとの話も一部で決着、究極生物(これが
でたらもう「スタンド」はおかしい)の話も二部で決着、話はここでおしまい。
三部からは新構成で(題名は変えなくていいが)再スタート、としていたら
両方好きな人もたくさん出たのではないか。
ジョジョは3部で終わるはずだったがスタンド能力が人気出て無理やり続けさせられた
4部も十分面白いけど
290 :
愛蔵版名無しさん:02/11/05 20:40 ID:bDNv9gX8
>288
私だけ...のわけねーだろ!だってちぐはぐだもん。
みんなおかしーって言ってるよ。
お前だけじゃなかったにしても同じことを2回言う必要は無いんじゃ。
もういいじゃん。
歴代ジョジョをマターリ比較しようや。
比較して何の得があるの?
>>293 それを言ったらこのスレの存在意義が・・・
>>293 じゃあ、アンタは生きててなんの特があんの?
>>293 お前以前も同じことを別スレで言っただろ?
うぜぇんだよ!消えろ!
>>293 きさま−−いったい幾つのスレをその正論で荒らしてきたのだ!?
>>297 お前は今までカキコしたスレの数を覚えているのか?
>>293 おまえは………自分が『悪』だと気づいていない…もっともドス黒い『悪』だ…
やれやれだぜ・・・
ホーレ。
>>293 お前のお望み通り、こんなに釣れたぞ!
もっとほしいのか?このいやしんぼうめ!
>>296 馬鹿だなぁ。”だから”いいんじゃないか
↑ここ上のいくつかのレス。
もうやめれ。良スレが駄スレになる典型。
チャットみたいな個人的なクチゲンカ書き込みはヤメロ。
さてみなさん。本題に戻りましょう。
クチゲンカって?どのレス?
>303は実は元ネタを知らないんじゃ?なぁーんて質問はヤバイ?ハハハ。
ゲロ以下の匂いがプソプソするぜー!
この味は…嘘をついている味だぜ!
スレが止まってるので話題をフル。
各部のジョジョの相方も比較してみないか?
まあ、兄貴が一番人気になるのは目に見えているが。
ちなみに俺的各部相方は
一部 スピード・ワゴン
二部 シーザー
三部 ポルナレフ
四部 億安
五部 ブチャ
六部 エルメェス兄貴
なんだけど。おまいらはどうよ?
5部はミスタかな。個人的には。
>>313 俺もそうだなぁ。ジョルノが初めてコンビを組んだ相手にして、
組織のてっぺんに上り詰めたときにただ一人残ってたチームの人間だから、相方のイメージが強い。
ブチャは1部で言うところのツェペリさん的存在だと思う。
こういうキャラも、各部に一人はいるよね。なんつーか、主人公の師匠的・リーダー的な存在。
1部ツェペリのオッサン
2部リサリサ先生
3部老ジョセフ
4部承太郎
5部ブチャ
6部承太郎
>>312
1部と3部は相方無しだろ
ちょっと強引すぎ、ジョジョはワンパターンじゃないんだから無理に相方つくって比べる事無い
花京院はポルの登場で三部の相方の役を失ったということでいいですね!
>>316 いや、俺もそうおもったんだが…
まあいいや。そうだね。スマン。
チームの一員じゃなくて、いわゆる「相方」と言えるのは
シーザーと億泰だけだろう。億泰最高。不幸背負うくせにバカなところがいい。
あの天然顔芸&天然リアクション芸人ぶりがたまらん。
仗助億泰コンビはジョジョ史上最高コンビと思ってる。
虹村兄弟が両方シリアスキャラだったら、億泰は花京院かシーザーの役回りになって
生き返ってこなかったんだろうな。
相方って言い方やめて、コメディリリーフって表現にすれば、
>>312のリストも納得じゃないか?もちろん五部はプチャじゃなくてミスタな。
>>320 シーザーも誰かと入れ替える必要があるな
シュトロハイムかな。ちょっとずれてるが。
ジョセフがコメディーキャラだからねえ。
322 :
愛蔵版名無しさん:02/11/08 23:56 ID:JtB4n66O
>321
スモーキー ボソッ
…ブルりんボソッ
エルメェスって何であんなに人気があるんだろ。人気の秘密を教えてください。
でも、そういや自分もかなり好き(汗)。
男でも女でももう関係ないやあみたいな。
>>324 へぇ、エルメェスって人気あったんだ。
漏れは単行本に載っている範囲でしか詳しくは知らないけど、
「これもグロリアの分」のあとのグロリアラッシュが好きかな。
六部ではジョリーンが大好きです。かわいいから。
自分にとってはジョリーンはとてもカワイイ。
意地っ張りなところもナイーブなところも。
ところであの糸のスタンド、どんどん体と一体化しているけど、
最終的には10センチの穴から進入できる人間ができてしまいそうだな。
俺もジョリンはかわいいと思うが、同意は求めない。もとめちゃいけ〜ない〜。
どんどん男と女の書き分けが無くなっている。
服装次第でどっちにでもとれる。トリッシュがズボンはいてたら男だろうし
ナランチャやジョルノがスカートはいてりゃ女だ。
>>330 トリッシュのとても15歳とは思えないオパーイが見えないのかと
小一(略
胸は服装次第で隠せる。
6部開始の予告の徐倫みたとき少年が主人公だと思ってたよ。
ジャンプの表紙でオパイあるから驚いた。
ナランチャにずっと萌えてた男いたらしい(ファンサイトで見た)
男と教えられて読み返してガーンだったそうな。
一人称俺だったが、男勝りな女の子と思ってたのか?
336 :
324:02/11/11 00:55 ID:???
うわあ、グットタイミングすぎ(笑)。
美しすぎますのことよ。
13日にはトーナメントの投票もあるそうだね。
俺的には川尻しのぶが1番萌えるわけだが
jojoで萌えなんか考えたこともねぇなー…
あえて言うならスージーQかなぁ?名前が変だが。
CCR
340 :
愛蔵版名無しさん:02/11/11 18:24 ID:WF8+7DdS
ジョジョって動物虐待するシーン多いね
ちょっと鬱になったよ
カエル、犬がとくに多いな
荒木って顔見た感じとキレると危なそうだからな
そうかなあ?
俺なら簡単にボコに出来ると思うよ>荒木
荒木のヘブンズドアーで基地外にされる343が目に浮かぶ
荒木ってヘブンズドア−持ってるの?
もってるよ
荒木のスタンド能力2
医者が来ると、気配を感じることができる。現在封印中
とりあえず荒木は汚い罵り言葉に関しては天才的だな。
アナスイはジョン=キャメロン=ミッシェルにやってホスィ……
この荒木飛呂彦が金やちやほやされるために
漫画を描いていると思っているのかァ――――ッ!
スタンドもカッケーけど、波紋もカッケーよな。
ターコイズブルーオーバードライブ!とか、もうシビレタ。アコガレタ。
血液のビートだとか、燃え尽きるほどヒートだとか。
荒木は天才だと思った。
あのころの無理のありすぎる、濃いセリフをもう一度みたい。
セリフも擬音もキャラの動きも
これでもかと言うくらい異様なテンションの高さを持ってましたな。
もう凄すぎて笑えるくらいの勢いというか。
初期は荒削りながらも勢いは最高だった。
3部あたりから落ち着いてきましたな。これはこれでマターリと楽しめるが。
>あのころの無理のありすぎる、濃いセリフをもう一度みたい。
ドーイ。最近では
「オレは熱した鉄のような憎しみとともにおまえらを始末するだろうッ!」
つー、昔を髣髴とさせるセリフがあった・・・。
が、昔ほどのキレは無いなあとオモタ。
>>358 でもリキエルは確かに久々にアツイヤツだと思った。しかしエルメェスに(ry
「おまえたちが神父の成長の邪魔をするというのならッ
オレは熱した鉄のような憎しみとともにおまえらを始末するだろうッ!」
あ
パクゥ!
「精神的豊かさが必要」とか言っておいて
「チンボコ野郎」とか汚いセリフを子供に
覚えさせる荒木。
女性陣が皆一様に「ビチグソ野郎」と罵ることに
幼少時トラウマとなりますた。
自分もちょっとあれは嫌。
なにか別のいいかたもあるだろうにさあ。
荒木節のきいたイカスセリフを聞きたかった。
「かわいそうだけど...」みたいなね。
>>317 花京院はあまりボケないからな。承太郎との相性が悪いか。
花京院ってミステリアスな人だな。
何考えてるのか分からなそう。
>>366 好みの女性のタイプはホリィさん。うむ、出発するぞ
『花京院さん おたくの典明くんは 友達をまったく作ろうとしません
そう 嫌われているというより まったく人と 打ち解けないのです…』
花京院がもしジョースター一行と出会わなかったら、今頃彼は立派な
引きこもり中年(まで行かないか)と化し、2chに
「ちょっと聞いてくれよ。昨日、DIOと戦ったんです、DIOと…。(以下略)
まあお前らは、アブドゥルに背中剥き出しにされたホリィにハアハアしてなさ
いってこった」
くらいのコピペを貼り付けてたかも知れないね。
しかし、何気に『巨人ファン』というあたりも、笑えるポイントかも知れないw
スタンドがきっかけで暗くなったんでしょ。
いや、別に。
>>368 巨人ファンなんて書いてあったっけ?
相撲は見ているとか言ってたけど…?
コミックの1話ごとにある表紙によくプロフィール載ってるでしょ。
何巻だったかに花京院のプロフィールあって、巨人ファンって載ってたよ。
>372
呪いのデーボの登場する話(悪魔@)の冒頭の花京院のプロフィールに、確か
「好きなプロ野球チーム=巨人」という記述があったかと思う
375 :
374:02/11/15 00:30 ID:???
>373
ケコーン
4部好きなんだけど、マターリしてるときじゃなくて、
吉良が登場してからの4部が好き
サンジェルマンのサンドイッチ袋をめぐって
こそこそ重ちーの後を追っかける吉良、
袋のシールが剥がれて彼女が少し露出したことにあせる吉良、
〜キラー・クィーン登場の描写は、ごっつ鳥肌たった
なんで、俺がこんなサイコパスに共感するのか不思議に
思うことすら忘れる面白さだった
他は
2部のエシディシ戦、シーザーvsワムウ
3部のポルナレフvs皇帝・愚者
5部のブチャvs兄貴・ペッシ、ドッピオvsリゾット
などがお気に入りの場面
すまん、愚者>>吊られた男だった
逝ってきます
>>374 しかも好きな俳優が田村正和。
おもしろいプロフィールだ。
『花京院さん おたくの典明くんは 友達をまったく作ろうとしません
そう 嫌われているというより まったく人と 打ち解けないのです…』
↑
このエピソードが好きだった・・・
379 :
愛蔵版名無しさん:02/11/15 12:27 ID:MiRzOZ2j
1から6部でもっとも素敵な髪型は誰か?
ジョルノに一票。
どーゆー発想で3連コロネに行きついたのか・・・
変な頭だが、不思議と格好いい。
ジョー助に決まってるだろ!
サザエさんヘア最高!
いぇ
各部のベストバトルって何ですか?
1部 プラフォード戦(あなたは、痛みを感じている…ってとこ) ジャック戦
2部 ワムゥ戦(風に還る戦士) カーズ戦
3部 ハングドマン戦(仇討ちの云々がカッコイイ) ダービー戦
4部 バイツァダスト戦(ダイヤモンドは砕けない) ユカコ戦
5部 兄貴&ペッシ戦(ペッシカコイイ) ギアッチョ戦 メタリカ戦
6部 面会室戦(今までの「承太郎無敵神話」の崩壊) FF戦 ケンゾー戦 リキエル戦
↑全然ベストじゃねえ(´д`;)
吉良が出てきたのに唯一つまらんかった4部のラストバトルがベストとは…
>>384 四部スレだと吉良ラストバトルは結構支持者多いんだけどな。
漏れは好きだよ。みんなで連携アンド街の一般人でフィニッシュエンド。
386 :
仗助:02/11/15 21:52 ID:???
387 :
愛蔵版名無しさん:02/11/15 21:54 ID:vqvY2HcF
>>6部 面会室戦(今までの「承太郎無敵神話」の崩壊
これには同意。
胡蝶の夢のような何が現実なのかわからなくなってくところがヨカタ。
3部 エボニーデビル戦
4部 吉良戦 at仕立て屋
吉良が出て来たのは全部(・∀・)イイ!!
>>388 ドーイ。
吉良対仗助のラストバトル俺的ジョジョベストバウト1位なんだがな。
ジャンプ内ベストバウトスレでも承太郎対DIOより支持されてたと思うが。
吉良対早人バイツァダストも最高。吉良と仗助出てくるのは殆ど好き。
全体でベスト5挙げると、上記吉良戦2つに、ジョセフ対ワムウ、
ジョナサン対ディオ(@ジョースター邸)、ポルナレフ対ヴァニラアイスだな。
5部は読んでない訳じゃないが・・ちょっと馴染めんのよ。
マンインザミラー編は好きだが、バトル自体よりシュールな雰囲気がいいって程度だな。
6部は読んでません。
キラークイーンが1番カッコイイんだ!!
キモカッコイイ
吉良は承太郎、ジョー助、二人にボコられたのが良い。
しかも承太郎には二度もボコられてる。
こんなおいしいキャラはないだろう。
キラークイーン最高。
凶悪でかつ独自の美しさを併せ持っている。
美学を感じるスタンド。吉良との相性が抜群。
初登場の回萌えたねえ。無邪気な中学生の重ちーを
淡々と殺そうとする吉良の後ろに異様な目つきの
ネコみたいなのが凄い殺気で現れてくるところ、震えるほどイイ
キラークイーンフィギュア欲しいなあ・・
>>初登場の回萌えたねえ。
萌えとか使う奴芯で欲しーと思うの俺だけかなぁキモイなぁキモイ
昨日も4部スレで電波発言と供に萌えとか言ってたのがいたな、4部好きにはこういうの多いのか
むしろ漏れは萌えを潔癖的に排除しようとするやつのほうがキモイ。
2ch全体を見れば、かなりの板(少年漫画含む)で普通に使われてるっての。
気に入らないなら流せば良いのに。
4部ラスとバトルは条太郎が出張ってる所が個人的には要らぬ。
>>394 萌えなんて2ちゃんじゃ普通に使われてるぞ?
何言ってんだお前
そう言う言葉が嫌なら2ちゃんくるな
じょーたろーが出張ったのでなくジョウスケが引っ込んだと考えれば
2ちゃんじゃ萌えも(;´Д`)ハァハァ も普通に使われてるぞ。
俺も最初は戸惑ったが。今じゃ全然慣れた。
ジョジョスレしか逝ったことないのか?
しかし少年漫画板の本スレでもよく使われているが。
>>394 俺は4部好きだがあの電波発言と4部ファンをまとめて
くくらないでくれよ。
素敵な髪型
1部。ブラフォード。
2部。カーズ。
3部。花京院。
4部。吉良ワカメ。
5部。ブチャラティ。
6部。ウェス・ブルーマリン。
400メメタァ
402 :
愛蔵版名無しさん:02/11/16 16:48 ID:QwBAsGXQ
一部にかなり4部ファン嫌い(4部嫌いではなくて)がいるようだ。
了見の狭い人というのはどこにでもいるもんです
ごく一部の変な人を見てそれを全体と勘違いするおかしな人もどこにでもいるもんです
1、2部ファンを懐古厨、5部ファンを同人女と決め付けるようなヤシいるしな。
>>400 カーズ様の髪は普段どうやって収納してあったんだろう・・?
ブラフォードや由花子並の豊かな黒髪で似合ってたけど。
凝りまくった髪型が出てきたのは3部からですな。
花京院が第1号だと思うが、ポルナレフも捨てがたい。
5部からはもう普通の髪型の方が珍しいくらい。
ジョルノとブチャラティのお陰かあまり触れる奴はいないが
プロ兄貴の髪型も相当キテるぞ。普通の七三分けじゃ気が済まないのかよ!
って感じだな。
髪の色最凶はボスできまりだろ。気持ち悪すぎる
毒キノコみたいな頭って言ってた奴がいるが
まさしくそうだな。ボスの髪の毛触ったら手がかぶれそう。
>>407 ワラタ
昔、露伴のバンダナを「髪を剃った跡の坊主部分」と思ったことがあった。
普通に考えてそりゃねぇと思うはずなのに…
髪だけ独立した他の生物になってそうな奴いるな。
ズッケェロとか。
410 :
愛蔵版名無しさん:02/11/17 18:41 ID:yfcPKJuL
ミラションの髪型は?どうなってんの?かつらか?
7部の主人公は静・ジョースターですか?
まあ、今はジョリン達の行く末を気にかけようじゃないか。
413 :
愛蔵版名無しさん:02/11/17 22:52 ID:b0WLMUsx
静と徐倫ってどっちが年上だっけ。似たようなもん?
415 :
愛蔵版名無しさん:02/11/17 23:24 ID:HXkb4LEm
主人公の仲間で再登場キボン<静
416 :
愛蔵版名無しさん:02/11/17 23:41 ID:hycDeok6
ほんとにもうすぐ6部終わるのか?4部以降完結するのが長いからなあ。
ってゆうか部が進むと1つの部が長くなるのか?
>>411 静たんはジョースターの血統ではないからなぁ…
>>416 長いよね。
まぁ漫画会自体がそういう傾向だし。
キン肉マンの1と2世を比べると1試合あたりに使う話数が極端に違う。
一つの話が長い方が新ネタに困りにくくなるからかねぇ?
大体、17〜18巻のペースだよ。
ストーンオーシャンもそんぐらいで終わりそうだし。
歴代ジョジョで一番飯食いそうな奴はだれだろうか。
個人的にはジョナサンを推したい。
420 :
愛蔵版名無しさん:02/11/18 20:42 ID:WLMtBpvW
たしかに。身体つきからしてマッチョだし。
チョコレートの食い方にもすばらしいものがあったしな
422 :
愛蔵版名無しさん:02/11/18 21:23 ID:2tuqcDFL
子供のころのジョナサンってギャグ漫画的なブサイク。
ジョルノが一番食細そう。
仗助もそんなに食わない感じ。徐倫の方がガツガツ食いそう。
>>423 徐倫はなんというか歴代JOJOで一番たくましそうな感じだ。
425 :
539:02/11/19 08:19 ID:???
ジョジョは米の飯をほとんど食ってないな。
荒木の好みだろうか?
428 :
愛蔵版名無しさん:02/11/19 22:30 ID:imDMAihj
>427
お前はいままでジョースター家の人間が食べたパンの枚数を覚えているのか?
>>427 でもモノ食ってる場面もそうないしな。
ジョナサン: チョコレート、召使の料理、乾杯したワイン
ジョセフ: スパゲティ、水
承太郎: 椰子の実ジュース、香港での中華料理、アイスティー、チャーイ、ケバブ
仗助: アイスクリーム、カプチーノ
ジョルノ: クラッシュ戦前のイタリア料理、アバ茶
徐倫: 刑務所のメシ
歴代JoJoで、一番女装が似合うのは?
・・・やっぱり、ジョセフ!?
>>428 え〜っと。4千8百3十2万6千7百9十3枚。
仗助は由花子とキスしたと康一に告白されたとき
いかにも高校の購買部で売ってそうなパック入りジュースみたいなの飲んでる。
トニオさんの店ではキリマンジャロの雪解け水を飲んでいる。
食い物じゃないが噴上の点滴の液飲んでる(飲めるもんなのかあれ)。
重ちー殺害の回の500円の幕の内は作中では箸つけたところで終わりだから入らないか。
仗助がアイス食ってるのってどの回でしたっけ?
>>433 喰ってるシーンと言うのは無かった気が…
喰おうとしたら休みだったと言うのは有ったが。
各部の中心的テーマって何だろう…
1部→
2部→
3部→
4部→
5部→ 運命
6部→ 愛と罪
5部と6部はこんな風に思ってますが…みなさんはどうですか?
5部;この部は、「運命」に翻弄される人々たちの(フチャ・アバ・ナランチャ・ディアボロ等)一種の群像劇であると思います。
ブチャラティ・アバッキオ・ナランチャは、ストーンズによると『死』という運命=『結果』はすでに決まってしまっていて、
変えることはできなかった。それでも彼らのしたことには大いなる意味・価値・希望があり、それを後世に伝えていくことこそが
大切なことなのだ…とまとめ切れたと思う。
それと、5部スレかどっかで見たことだけど
〜〜運命(結果)は変えられなくてもその過程で自分の進むべき道(真実に向かう道)
を切り開いていくとか、どういう結果が待ち受けているか分からなくても
信じる道を進んでいく勇気とか、そう言うものを持った主人公達と対比して
自分にとって都合の悪い過程は予測して消し、有利な結果だけ残して
空しい絶頂にしがみつく卑小なボスが描かれた。
しかしそのボスでも、自分の未熟な過去を克服しようという確固たる意思があった。〜〜
というのがあって妙に納得してしまいました。
6部;ロメオに対する徐倫の愛、死んでしまった赤ん坊に対する母親の愛、ペルラに対するプッチの愛
…と愛のために彼らは罪を犯してしまう。愛⇔罪には大きな繋がりがあって
それのためにこういった悲劇へと繋がってしまった。
しかし愛=罪というわけではなく、徐倫と承太郎の間に生まれた愛、
徐倫に向けられるアナスイの愛などが愛を希望や勇気、さらにもっと価値のある何か
に変えていける…ということだと思う。
第4部は「人の心の弱さ」をテーマって荒彦いってたよーな
一部はコレ?
<1巻>
はっきり言うと、この作品のテーマはありふれたテーマ──「生きること」です。
対照的なふたりの主人公を通して、ふたつの生き方を見つめたいと思います。
「人間」と「人間以外のもの」との闘いを通して、人間讃歌をうたっていきたいと思います。
この作品がみなさんに喜びを与え、気に入ってもらえますように。
──それでは、どうぞ。
1部・2部
「生きること」「人間讃歌」
441 :
440:02/11/20 23:11 ID:???
かぶった上に時刻逆ですかあ?
442 :
439:02/11/20 23:21 ID:???
お、漏れの方が遅かったのに勝者になってる! これは、キンクリ・・・?
ちょっと違うか・・・
バイツァダスト発動?
コッチヲミロ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!
>>437 しかしプッチの過去話はあきらかに即興じゃないか。
本筋に絡んでないし。
446 :
愛蔵版名無しさん:02/11/21 03:57 ID:x0e6V3DO
個人的に3部のテーマは「克服」かな。DIOの館入ってからそんな感じだったから。
447 :
愛蔵版名無しさん:02/11/21 05:12 ID:JR/De4nq
3部途中から見て3部終了間際に1部を本屋で読んだ時になぜディオがそこにいる?と大混乱。
今の荒木はアドリブ王の上に物忘れ王だからな。
荒木=ジョゼフ、か。
そこにシビレるアマガエル
承太郎もカオティック・グッド、仗助はニュートラルグッドかな。
ジョルノは・・違った意味でローフル・グッドなんだろうか。
ジョジョのラスボスをここのイビル3類型に当てはめるのは難しいな。
ディオはカオティック・イビルが一番近い気はするけど、一匹狼じゃなくて
部下をいっぱい作るからローフル・イビルな気も。
カーズは(彼なりの)理性あるタイプに見えるからローフル・イビルとも
思うが結局は自分さえよければいいお方だからカオティック・イビルか。
吉良とボスは・・・何とも・・。類型不可能かも。
>>454 ローフルはlawful、社会的に定められた秩序や法に基づいて行動するか
否かで、理性などは関係ないよ。
ジョルノもディオも間違いなくカオティックでしょう
(つうか5部登場人物はみなカオティックに分別されるかと)
ラスボスはみなカオティック以外考えられないと思うけれど。
プッチ神父が微妙という人がいるかもしれないが、罪も無き人の人生を勝手に
捻じ曲げてスタンド使いの刺客にしたりしているなどを考えるとカオティック。
・・・つうかローフルに分類されそうな主要登場人物自体がジョースター郷やジョナサン、
ツェペリ、仗助の祖父、敢えて言ってアヴドゥルくらいしか見当たらない。
>>455 >罪も無き人の人生を勝手に捻じ曲げてスタンド使いの刺客にしたりしている
これは看守とかのこと? リキエル達DIOの息子はむしろそれで人生に希望を
持てたから違うと思うけど。
わけ分からん。
なんか他のジョジョスレに妄想書き込む同人かぶれがいて嫌なんだが
悪役最強決定戦スレかな?漏れはあそこのネタは結構好きなんだが。
四畳半に住んでいるのが気に食わないのだろうか。
何をするだぁーーー!!
とりあえず最近、徐倫株が急上昇しているのだが。
俺の中で、ジョナサンと仗助を超えそうな勢い。
漏れの、四部で急落したジョゼフ株が再上昇する機会はありませんか?
466 :
愛蔵版名無しさん:02/11/23 23:50 ID:3UpznYfu
>455
なに言ってんだ、ディオはロウフルだろ。
ロウフルっていうのは定められた規範に基づいての行動をする奴だ。
「定められた」っていうのは善悪関係ないのがミソ。理性とかでもない。
善悪はイビル、グッドの基準だ。
そこからいけば、組織を作り統率していたディオはロウフル・イビル。
カーズは人間を滅ぼすからカオティック・イビル。
ニュートラル・イビルの可能性もあるかも。
仗助、承太郎はニュートラル・グッドだろう。ジョルノは微妙。
原作でもいい奴か悪い奴かわからんしな。
もういいよ、その話題は。
>>466 だからわけ分からんって!
なんだよそりゃ!
どうでもいいがジョセフをジョゼフを言ってる奴がいるな。
そういや、高校入学の時、部活説明会で、
「テーブルトークRPG同好会」みたいのが出てきたんだが、
説明し始めた段階で新入生一同どっぴきで、
いたたまれなかったのを良く覚えてるな。
TRPG
はジョジョに向いてると思うな。
じょじょのキャラをガープス化とか。
TRPG面白いんだが、もうちょっと世間一般に認められる世界観をつくるのが
難しい。あれで、政治とか株などをテーマにすると
面白いと思うんだがなあ。
472 :
愛蔵版名無しさん:02/11/24 14:29 ID:GiMwZZ7X
だれか1部から5部までの 主人公側と敵側でどっちが死亡者多いか
集計してよ。ただし一般市民はなしで
あと1部みたいに元々死んでるはずのゾンビもカウントありで。
DIOは3部で死亡です。
>>472 どう考えても敵側の方が多いだろ。何人死者が出てるかの集計ならいいけど
寿命で死んだのは入らないよね(スピードワゴンみたいな)
主人公側
1部 ジョージ1世、ダイアー、ツェペリ、ジョナサン
2部 シーザー、ロギンズ、(マルク、シュトロは主人公側?)
3部 花京院、アヴドゥル、イギー
4部 東方良平、重ちー、(辻彩−スタンド使いだが一般人的な立場?)
5部 アバ、ナラ、ブチャ、ポル、(ペリーコロ?)
敵側
1部 黒騎士2人、ゾンビ4人、切り裂きジャック、ワンチェン
2部 ストレイツォ、ワムウ、エシディシ
3部 グレーフライ、Jガイル、デーボ、エンヤ、ンドゥール、ヴァニラ、DIO
4部 形兆、吉良、乙(本体はともかくスタンドは敵だった)
5部 暗殺チーム全員、親衛隊全員、(ディアボロは死亡に入るのか?)
(砂糖と塩は死んでないのか?)
475 :
愛蔵版名無しさん:02/11/24 14:56 ID:RJp7JHzl
>>474 敵側3部で
ストレングスの猿、ペットショップ、ヌケサクが抜けてる
ああそうか。イギーだけ人間と同じに考えてたからな。
そしたら4部のネズミ2体も入るな。ヌケサクも全く忘れてたぜ。
477 :
愛蔵版名無しさん:02/11/24 15:28 ID:A/wzVxYN
ヌケサクは死んでないでしょ。不死身だもん。
>>477 あの後日光浴びて灰になるんじゃねーの?
あいつらは死んだとは断言されてない。
3部は再起不能だ基本で殺してるのって少ない。
481 :
480:02/11/24 16:52 ID:???
何か変な文章・・
再起不能「が」だった・・
漏れぐらいになりますと、多少の誤字脱字は読むときには自動的に
修正されてしまいます。校正者にはもうなれないや・・・
>>480 その二人は再起不能とは書いてないよ
死んだ可能性非常に高い。
第三部は前半は殺してやっつけるパターン多い。
偽テニール船長はどうだっただろう。
何かこの辺は単なる敵ってだけでキャラとして確立されてないからあんまし印象なくてね。
でも、基本的に、母を助けるために旅に出た日本人高校生が
敵とはいえ殺すことは出来ないだろう。人間の敵で承太郎が殺した奴いたっけ?
承太郎が殺した主な相手
偽船長(刺身にされた)
人間じゃないけど「ストレングスの猿」(動物のルールを破ったせいで海に沈められた・・・)
ラバーソール(こいつは、もしかしたら生きてるかも・・・)
ダン(あの世でエンヤ婆に謝りな)
人間じゃないけどDIO
あらま・・結構殺してんだ・・。正当防衛にも何にもならんけど
基本的に殺人やった奴を殺してるし、3部自体が4部みたいに
日常を書いてないから別に気にはならないね。
花京院が殺した主な相手
タワーオブグレイのじじい
ポルナレフが殺した主な相手
呪いのデーボ(そこ以外を切り刻む)
Jガイル(針串刺しの刑!)
半分人間じゃないけどヴァニラアイス
>>487 マッタリ路線は中盤だけだからしょうがないのでは。
DIOの雇った殺し屋との対決だかんねえ。
それでも五部みたいな陰惨さは無いので良い。
3部は武闘派承太郎が主人公だけど、意外にもバンバン戦ってるより
主人公達の巻き込まれる奇妙な出来事をみたいなのが多い。
死神13とか審判とか正義とか、オインゴ兄弟とか、
3部ならでは、な感じでいい。オインゴ達は認識すらされてないけど。
3部は5部に比べて追手の排除に必死じゃないってカンジだな。
先に進めるならそれでいい、みたいな。
Jガイルとかは別だが。
3部の敵はいまいち強くない&承太郎を有無を言わせぬ最強キャラにしてしまった
5部の敵は異常に強い&ブチャチームはさほど戦闘力ない
3部は戦い方よりも各スタンドの不思議な能力を
5部は殺る気満々の強敵をどうやって倒すか、という戦い方を
どっちかというとメインに楽しんでおります。
492 :
愛蔵版名無しさん:02/11/24 23:57 ID:YF6kpJhC
ていうか、3部はスタンド初登場の部でシンプルな能力が多かったが、
5部になるとある程度出し尽くしてしまい、コンビプレイで戦闘のバリエーション増やしていた
ような印象がある。
でもマンネリ感を感じさせなかったのはさすが。
>>492 6部に成ると説明が無いとわけ分からんもんばっかだしな。
説明されてもわかりにくいものもあるが…
494 :
愛蔵版名無しさん:02/11/25 01:07 ID:tB2mVpmL
495 :
494:02/11/25 01:07 ID:tB2mVpmL
ごめ
1.5部ジョージU世に訂正
>>493 4部ですでに理屈っぽいよ、5部、6部とひどくなってる
それはもう仕方ないと思われ
これだけよく続いてると関心しますな
まあ多少似たような能力も出てるけど
もうスタンドを使うのはそろそろ限界だろうな
もし7部があるならまた別のジャンルに突入しないと無理ぽ
別のジャンルって難しそうだね。
スタンドが消滅する話とか・・・う〜ん。想像もつかん。
自分は難解なスタンド戦も好きだけどね。
499 :
愛蔵版名無しさん:02/11/25 07:48 ID:rmpiDq+q
3部は一言で説明できてたもんな。「時をとめるスタンド!」てだけで。
そこへいくとキンクリは‥‥‥(笑)。大論争になってほど。
500 :
愛蔵版名無しさん:02/11/25 13:36 ID:xlTfo8ym
自分は六部になってから、コミックスでまとめて読むように
なったからまだついてけるけど、もしジャンプで毎週ブツ切れで
読んでたら訳わかんないだろうなっていうところが一杯ある。
ジャンプ派の人は先週の読み返したりとかしなくても
ついてけるもん何でしょうか?
後、荒木って六部の四巻によると、ついこの間まで睡眠時間八時間
だったらしいけど、漫画家ってムチャクチャ忙しい
イメージがあったから単純にスゲーっと思った。
>睡眠時間八時間
岸辺露伴の執筆風景が頭に浮びました。ノンフィクションだったとは!?
502 :
愛蔵版名無しさん:02/11/25 13:40 ID:2vM6chR4
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>>500 もう慣れてるから、別に何て事ないよ。
むしろコミックスでいきなり一気読みの方が大変そうに感じる。
立ち読みでチラッと見る程度じゃ分からないだろうけど、
俺は何度もジックリ読むから十分付いて行ける。
ただ、フー・ファイターズ登場の回やヨーヨーマッ戦最後とかは
さすがに困惑させられた。
今はもう受け入れられてるからいいんだけど。
俺は連載時は適当に読み流してるな
大体の流れを大雑把に解る程度に。
で、コミックで改めてマジ読み。
505 :
愛蔵版名無しさん:02/11/25 14:59 ID:EgEiRrlq
超状現象を描くには勉強不足、まとめきれないものを描くんじゃない>荒木
ボヘラブやスカイハイは良い感じ
リキエルもなにか懐かしい感じがしてよかったよw
ブチャラティあたりと戦ったら面白いバトルになりそう
>>505 お前は漢字をきちんと勉強するまで書き込みをするんじゃあない
原作のどっかでスタンドは
心理の奥底にある願望とかなんとか言ってたので
魔術師とか戦車とかは同じタイプのスタンドが沢山いそうだけどな。
モノが単純だし。
烈しくスレチガイでスマン
>>508 審判ですな。
極悪中隊も男だったら一度は操ってみたいもんだ。
イヤ、男なら・・・紳士服だろ。
>>508 神父の過去編でもそんなこといってたよ。
>自分がこれを望んだから
512 :
愛蔵版名無しさん:02/11/25 23:05 ID:tB2mVpmL
早く6部終わってコミックだせ
6部連載中だってコミックスは出てるだろ
514 :
愛蔵版名無しさん:02/11/25 23:17 ID:o+e//s8+
完結したのをまとめ読みしたいんだね。
自分もそのくち。5部でジャンプやめて単行本待ち。これがまたいいんだ。何年に一度の楽しみ。
我慢に我慢をして‥‥‥‥それで裏切られたらメチャメチャ放心するけど。
バービー兄弟の様に放心状態の514
ジョリンは亀甲縛りされたかったんだな
第7部、スタンドの次ネタ。
登場人物が謎の新生物に寄生された影響で、
武装化した体で戦うというのはどうッスかね〜?(w
>>517 カーズ様と絡めてくれればいうことない。
矢が実はカーズの破片
もうカーズのことはあきらめようぜ。
再登場しても別人のようになってる可能性大だしな。
ディオ→DIOのように。
俺もカーズ様ご帰還を願ってるんだが・・
そのまま戻ってきてもスタンド使いに袋叩きにあいそうだから嫌だ。
絵的に女みたいになってるだろうし・・。
回想で出てくるとか、完全に鉱物状になって物質として出てくるとか
そういう復活の方が美しいと思う。
意外にも敵じゃない立場で出てくれるのもいいかも知れない。
完全に味方になるのは嫌だけど。
正直な話再登場してほしいけどしてほしくないみたいな難しい所だな
>>523 もう荒木自身がカーズの存在を忘れていると思われ。
顎に変わり果てた姿で出てきたから忘れきってはないが
もうどうでもいいキャラになってるんだろう。ああ、そんなのもいたね、で?みたいな。
顎の荒木的好きキャラランキング見てたらかなり外れてそうだしな。
むしろ、嫌いなキャラに入るかも。
「嫌な奴を書こうと思って書いた」という荒木のヴァニラ嫌いは有名だが、
カーズも同じような理由で嫌ってそうな気がする・・。気がするだけだけど。
>>526 嫌ってるならあんなに色っぽく美しく描かんだろう
528 :
愛蔵版名無しさん:02/11/26 22:35 ID:LePhWcnL
ジョセフ爺さんはどうしているかね。生きていれば九十歳くらいだが。
石仮面被って若返って欲しいよ、悪役になっても良いから。
今の荒木に第二部ジョセフは描けないだろうが。
思い出話とか回想シーンで出てくるっていうのはどうだ?>カーズ
本編で活躍するのは絵柄の問題とか、設定の問題とかありそうなので・・・
って6部DIOもそのクチだった・・・。
>>527 長髪カーズは中性的な雰囲気があるが、あれでフンドシ1丁・・。
スタプラといい、あのころの作者はこの手のに美を感じてたのか?
5部で嗜好を変えたようだが。
しかしカーズ様はジョースター家とDIOの因縁の根源とはいえ、因縁は薄いからなあ・・
「根源」が宇宙へ追放されたことで、波紋編が完結したわけで
スタンド編には出る理由がないわな。
531 :
愛蔵版名無しさん:02/11/26 22:46 ID:15IIF45O
2部好きとしてはカーズ様はまた見たい気もする。
でも3部途中以降の落ちぶれたジョセフにはガッカリさせられたのでう〜ん・・・
2部はそのままにしておいてもらった方がいいかも。
3部でジョセフがコインのヤツに負けたときはめちゃくちゃ悔しかった
負けさすくらいなら出すな!と。
おお、イカサマだッ、やっぱりジョセフはこう来なくっちゃ、
と思ってたら、あれだもんな〜。最後のDIO戦もあれだしな〜。
マライヤ戦も、最初コンセント触ったわけだし。
女帝戦も、マライヤ戦と一緒で、何か面倒ごとに巻き込まれてあたふたする
役回りになってたよね・・。
3部ジョセフのいいところは、ホリイをこの年でもかわいがってたり
赤ちゃんあやしてベビーフード作ってやったりするところ。
2部ジョセフじゃ、けっ面倒くせーや、とか言ってそうだけど、ホリイ生まれて
変わったのかな。
第四部ジョセフが晩年の先帝陛下に見えて仕方がなかった
534 :
愛蔵版名無しさん:02/11/26 23:03 ID:15IIF45O
4部までしかちゃんと読んでないけど
承太郎は主人公じゃなくなっても子供が生まれても
クールキャラのままのように見えるのですが(ちゃんと読んでないけどさ)
なんかズルイような・・・
ジョセフはいっきに50年経ってるからな
でも3部承太郎はクールというより突っ張った高校生だが
4部はまさにクールで知的で、渋みもあって
やっぱり時が経つと変わるもんです。
3部の承太郎は好きじゃない・・。とにかく無条件に強いってのはあんまり魅力的じゃない。
4部の承太郎は好きだ。ネズミ狩りの話は承太郎を尊敬する仗助の気持ちになって読める。
537 :
愛蔵版名無しさん:02/11/26 23:30 ID:15IIF45O
そういえば何かでチラっと絵を見ただけなのですが
5部のポルナレフのハジケッぷりはどうしちゃったんですか?
音楽活動でもしてるんですか?
承太郎はいい兄貴キャラになったが活躍しすぎると
主役を食ってしまうという罠
539 :
愛蔵版名無しさん:02/11/27 01:00 ID:Ci4QhJ2L
承太郎の三部のポルナレフと別れるところ
あれって、やっぱり涙ぐんでると考えていいんだよね。
2度と地球には戻れなかったと言ってるわけだし
カーズは戻ってはこないだろう。
「考えることをやめた」のも今より更に未来のことかもしれないし。
荒木はDIO以外の過去ボスキャラをあんま引っ張るタイプにも見えない。
デッドマンズQで吉良出てるけどね
承太郎年取ってないよね。
万年青年なのか。
でも年相応に加齢していくジョセフのほうが、なんだか幸せそう(充実している?)
ように思えたりもするんだよなあ。
543 :
愛蔵版名無しさん:02/11/27 11:13 ID:VJ0gQj9I
承太郎が歳取らないのは石仮面被っているか、アレッシーを子分にして
若返らせてもらっているからだよ。
「そのうちカーズは考えるのをやめた。」
そのうちって・・・・・・・・・・・・
「いいかげんに描いてるのでどうしても矛盾が出てしまう。
しかしやめようと思ってもやめられないのでそのうち荒木は考えるのをやめた」
>承太郎が歳取らない
密かに波紋の達人
もしそうだったら荒木を誉めてやりたい
548 :
愛蔵版名無しさん:02/11/27 18:13 ID:Hlq2g8RN
ジョセフはジョナサンにそっくし。
承太郎も、朋子が見間違えるほどジョセフに似てるらしい。
徐倫は明らかに父親似。
と、いうことは徐倫はジョナサンに似ているのか…。相当血は薄くなってるだろうに。
「荒木はもう考えるのをやめた」...
じゃあ徐倫とジョルノが出会ったら
お互いに親戚?と思うのかな。
もし歴代ジョジョが高校生でクラスメートだったらどんな関係だったかな。
ジョセフはお山の大将タイプだから部活や文化祭なんか盛り上げてくれそうだ。
ジョルノは学校生活といっても不良グループの影のリーダーぐらいか。
ジョセフ、あたりと下手したらボス同士衝突しそう。
静かな正義感ジョナサンは部活あたりで青春を燃やしていそう。
仗助はだれとも無難に付き合いそう。ジョセフとクラスで漫才。
承太郎はそんな誰とも距離をおくがクラスでなぜか時々目立つ存在。ジョルノとは微妙に気が合う。
徐倫は・・クラスの派閥には興味なく、適当に高校生活をだらだらエンジョイ。
もしかしたら承太郎あたりに惚れるかも(爆)。
>>551 最終ジョルノなら裏番みたくなって、一般生徒ともめたりはしないんじゃないかな?
しかし、初期ジョルノならどこのヤンキー派閥にも属さず余計な事色々とやってもめそうな予感。
そこに後に親友になるブチャラ(以下略
そうかも。そして夜の帝王。
しかし、こんなクラスとクラス対抗スポーツ大会で当たりたくない。
>>553 スタンドまで使ってマジに勝ちを狙う主人公達(w
とりあえずラグビーはつよそうだなw
悪役スレみたいになってきたな。
正直ちょっと…
ワールドキンクリ論争やカーズをどうやって倒すかの不毛な議論より
ネタが増えてオモロイなーと思ってたんだが。
1部ディオと3部DIOのどっちがいいかとか、何でボスに魅力がないかとかも
かなり出尽くしてたからね。
ああいうネタ系、ダメな人はダメだろうな。
でもそう言う人はどういうのが好きなんだろう。
>>559 件のスレにコソーリsageでネタをカキコんでるものですが
やはり、スレの趣旨をふっとばし過ぎてますかね。
まあ、やりすぎずにユクーリ書いてけばいいか…。
そんな話はやめにして歴代ジョジョの話を。
歴代ジョジョ達で1番仲間に恵まれてた、または恵まれてなかったのは誰かな〜?
仗助なんかは割と嫌われてたようなw
このスレ盛り上がってないので、ネタ大歓迎。
気に入らない人は別のネタをもちこめばOK。
>仲間
現在徐倫は孤独にがんばってる・・・。
>>560 ジョセフは数は少ないが恵まれていると思う。
シーザーとリサリサという自分と同等以上の仲間がいるのは心強い。
逆にジョナサンは恵まれてない。
足手まといのスピードワゴンに噛ませ犬のダイアー、
解説するだけのストレイツォとトンペティ。
最初から最後まで一人で戦ってて可哀想に思える。
563 :
556:02/11/30 07:13 ID:???
>>557 後期の悪役スレみたいに完全にネタスレ化したら個人的には苦手かも。
つっても5スレ的には561の言うとおりです。
波立ててしまったみたいでスマソ。<ALL
>>562 同意。まぁジョセフも結果的には全部一人で倒しはしたけど
頼りになる仲間って感じはしますた。
一番恵まれてたのはベタだけどやはり条太郎かな?
564 :
556:02/11/30 07:14 ID:???
5スレって何だ…スレです。誤字スマソ;
四部五部は主人公を味方にしたメインキャラ達が恵まれてるな。
いくら怪我しても平気だぜぇって感じで・・・。
RPGでいう僧侶役が主人公だってゆうのはすごいな。
主人公が回復係だと、どんなに大怪我しても死んでなきゃ治されることが保障されてしまうから緊張感無いけどな
敵さんがプライドと意地をかけて負わせた傷をホイホイ回復させちまうのには脱力感を覚える
だが反面、表現の幅は一気に広がったわけで。
ここは公平に、敵側にも回復係を設定すればいいって事だね。
>>表現の幅は一気に広がったわけで
すまん、広がったとも思えん
クレージーDはもともと「直す・治す」能力だから
本当に治してるのも納得がいくし、仗助自身を治せない、死んだものは治せない
という制約もあったから緊張感はあった。
でも、普段カエルやヘビ作ってるGEが人が怪我したら人体の部品作って
はめ込むとかやってるのは何とも・・。どう見てもそこまでなったら死ぬだろ、
みたいなダメージでも生きてるし(これはGEのせいじゃないけど)。
6部読んでないけどスタンド糸で縫合とか、ミジンコを埋め込むとかで
回復させてるようだが、ここまでくるともう・・
5部のジッパーで縫合もたいがいだけど。
>>569 部品作って埋め込んで更に接合面をGEからの生命Eの供給を受ければ繋がるのでは?
>>568 何故そう思う?
どんなケガさせても回復できるんだから
いくらでも無茶な事させられるじゃん。
3部あたりじゃ、指一本吹っ飛ばす事すら滅多に出来なかったが、
4部以降はガンガンそういう描写が可能になってる。
つまり、より自由な形で戦闘を描けるようになったわけ。
まあ、それが災いして、最近じゃダメージのインフレが起こってるけど。
つまり、安心して怪我させられる、ということだね。
>ダメージのインフレ
それわかるなあ。
>>571 なるほど。理解した。しかしやっぱ回復係りいるとつまらんな
仗助は回復係ではなかったと思う。
自分が標的になることが多かったし。
仲間が怪我したらフォローはしてたけど、仗助は前戦でバリバリ戦うのが
メインだったと思う。
回復係りという言い回しが悪かったかな
回復できる奴がいるとつまらん、ということで
仗助自身は回復できないから、派手に切断とかする展開無いのも予想できたしな
>>576 緊迫感自体は感じるんだけど、
「これは死んだろ」ってトコで生きてたり、
「まだ死なんだろ」ってトコで死んだりするから
戸惑いはあるね。
5部では痛そうな顔はしてるけど次々自分の手首斬るのが何とも・・
2部でジョセフの手がカーズに切られたとき、何コマかずっと無音で
かなりの緊迫感があったが
その後手首斬りはしょっちゅう出てきて「またか」な感じでインパクト薄れたなあ・・
イルーゾォのビビり方&痛がり方には割とリアリティあったが。
まあ、五部の奴らはヤクザだからねぇ。
それでも20そこそこの若造にしては覚悟が出来すぎてるわな。
もうすこしうろたえてくれればよかった…のか?
580 :
愛蔵版名無しさん:02/11/30 21:19 ID:zd3nplPZ
じょりーんはすごいぞ!
手や足がめくれあがるなんてショック死しそうなぐらい痛いだろうに冷静に
殴られたらめくれるんならもっかい殴らせれば元に戻る!
とかやってるし。
それを見ていたアナスイのほうがショック死しそうな勢いだったし。
女性だから、痛みに強いのだろうかね。
3部ではポルナレフが足削られたり、花京院が目を傷つけられたりしたのが
痛そうでホントに怖かった。
4部で吉良が腕切り落として泣いてる所に吉良の執念を感じてシビレタ。
5部は覚悟、6部は凄みで全然緊張感なくなった。しらける。
まだ6部ではマシになった感じだが。
>>582 ん〜、女性って出産とかあるから男性より痛みに強いと聞いたことがある
5部ってさあ、よく読んでたら言いたいことは分かるんだけど
何かうまく感情移入できないところがあるんだなあ。
グレイトフルデッド戦でジッパーで列車の外に飛び出したとき
車掌みたいな人が放り出されて信号機の柱みたいなんにぶち当たって死んでるのとか
一般人の犠牲がいとも簡単に書かれてるのが何とも・・・。
いくらブチャチームが覚悟とか真実へ向かう意思とか言っても
所詮はヤクザだろ・・と感じる。
5部の訴えてるところはすごく深くて好きなんだが、もうちょっと暴力描写を
何とかして欲しかった。生理的に受け付けないところがいっぱいある。
兄貴、ペッシ戦後不思議だったのが大量の死人でたろうに車掌がベイビーフェイスの母ちゃんに
この列車はまもなく発車しますみたいに言ってたとこ。
現場検証とかそんなすぐに済むんだろうか?
てゆうか運転手も死んでなかったっけ???
>>585 実際、5部はやくざ(マフィア)ものだから
そういう描写はしょうがない。
あきらめてピカレスクロマンを堪能するように。
まあ、逆にイパーん人が一人も死なないようなものだったらよかったかってーとそうでもねえ罠。
>>586 結構時間がたってたんじゃないかな?
それから、あそこはレールの真中(?)当たりで他の列車の運行に支障があるから
とりあえず次の列車まで移動させようとしたとか…
でも5部ってマフィアものという設定の割には
出てくるの若造ばっかしで、マフィアとしての描写がないんだよねえ・
ピカレスクロマンにまでなってないと思う。
>>590 ああみえても一応、少年漫画だからねえ。
個人的にはもっとハードなのがよかったが、まずジャンプでは無理。
592 :
愛蔵版名無しさん:02/12/01 16:05 ID:z2m50vNW
>>585 チョコセッコ戦の犠牲者数にいたってはうっかりしたら千人単位じゃないか?
結果的にも自分達の戦いが大勢を巻き込んでしまってることに
主人公サイドにも少しは責任感じて欲しかったな〜。
そういう心理描写ばかりじゃ話が進まないし部の雰囲気にも合わないのはわかるんだけど。
正直、ヤクザ同士の抗争に自分や家族が巻き込まれたら
どっちが直接手を下したとかに関係なく両方に対してぶち切れるよ。
それでも今ディアボロを倒したほうが、
長い目で見たら国のためにはなったのかもしれないけど。
漫画なのに真剣すぎ
第4部が1番キャラクターが生きていたと思う。
5部以降はキャラクターはいいけど、物語重視になってキャラが物語を動かしているというより、キャラが動かされている感じが強くなった気がする。
ジョジョって完結して単行本にならないと楽しめないんだよな
>>594 物語重視のひとには、4部のそこが物足りないっていう意見もある。
>>594 5部以降が物語重視とは思えないぞ。
「スタンドトンチバトルの繰り返しだ」とどっかのスレでみた気がする。
どちらかといえば1部、2部のほうが物語り重視だと思う。
>>597 それは明らかに(笑)。どちらかといえば、なんてもんじゃない。
削ろうと思えば削ってなんら問題ないバトルが多いんだよな。第2部でいうなら、ジョセフと
シーザーがメッシーナたちに波紋の特訓を受けた(見開き2ページで描かれた)ところを
延々と細かく描写されてる感じ。どうしても間延びするんだよな。
>>597 実際、そうだろね。
波紋時代は敵の数も限られてたから、
物語的にも、1戦1戦に確かな重みがあった。
スタンド編になってからは、ストーリー上必要なバトルは少ない。
いくつものエピソードの集まりって感じ。
俺はどっちも好きだけどさ。
600 :
愛蔵版名無しさん:02/12/01 17:32 ID:0mwohpwI
>>595 しかし単行本だと早く進みたくなるから5部以降だとよく理解
しないまま次に進んでしまう罠。
ジャンプだと一回目で展開を楽しんで、二回目でじっくり読み返して
スタンドをやっと理解できる。
でも俺も単行本派。
5部は物語重視というより、作者の言いたいこと重視ってことじゃないの?
アバッキオの同僚やスコリッピが言ってることがそのまま作者の言いたかったことだと思う。
テーマと言えばいいのかな。テーマに沿ってキャラが設定され動かされてる。
4部はそのまま町のいろんな人を描写した。キャラそのものを丁寧に描き込んだ。
1・2部は、映画的に物語重視。3部は、スタンドや異国の街の不思議さを楽しむ感じ。
今日(12/1)の日本テレビの特命リサーチを見たか?
猫が鳴らすゴロゴロ声(呼吸法)ってのは骨折治療を促進する為の独特の振動(バイブレーション)らしい。
これって実はジョナサンとツェペリが使った連載初めに登場した波紋法では?
あのジョナサンの複雑骨折を治癒したというあれ。
まさか波紋法は実現できるのでは?
>>602 究極の「深仙脈疾走!」イコール『猫のゴロゴロ…』ってw
何か笑えるな
>>602 俺も見た!しかしまさかそんな方向に話を持って逝こうとは!
ワロタ正直言って!
と言うことは、猫は人間より波紋を身に付けやすいと言うことですか?
シーザーは中国拳法の用いる
「ネコ足立ち」のかまえをとっていた…
ネコ=波紋使いとして、極度のネコ嫌いの荒木は
吸血鬼もしくは柱の男である可能性が高い。
>>606 じゃあ荒木は猫のゴロゴロ声を聞いたら体が溶けるのか?
猫嫌いのわりには4部では相当気合い入れて猫の描写してたな。
後にも先にも猫関係ってあれだけだと思う。
>>607 呼吸音を聞くだけでやられるわけないじゃん。
波紋が込められた猫パンチを喰らえば溶ける危険もあるだろうけど。
猫パンチ・・・・にほのぼのとワラタ
しかもそれで体が溶けるとは凶悪な(w
才能があっても、訓練してなきゃ使いもんにはならんだろ。
ドブチならわからんが。
12/1の特命リサーチと602〜611のレスをみると『猫=波紋使い説』が正しく思えてきた。
そういえば猫は家の柱に登ろうとガリガリとよくやる。あれも波紋の特訓か!?
死ぬ間際にもゴロゴロ声を出して延命をすると言っていた。やはり生命のほとばしりのようだ。
だが犬に比べ骨折治療が遥かに早いとは言え、数週間かかりまだまだ弱い様子。つまり、
1.波紋は練れるがまだ弱い
2.一点集中という使い方を知らないアホ
きっと、もっと練ればゴロゴロよりももっと凄い音が鳴るかもよ。
『ゴゴゴゴゴゴゴゴゴ』とか『ドドドドドドドドド』とか。
ひょとしてJOJOの効果音の正体がこれかも。
漏れにも波紋使いになれる可能性が出てきたのだろうか
とりあえず、一秒間に10回の呼吸と、10分息を吸って10分吐く
から始めるか〜
テレコンワールドで呼吸矯正マスクが売り出される日も近いな。
そうか…
おれは今まで昼間の外出と夜明けにだけ注意していればいいと思ってた。
これからは猫パンチにも注意しよう。
>>612 >2.一点集中という使い方を知らないアホ
そりゃ仕方が無い。なぜなら奴は畜生!
そんな高等テクをできるわけは無い!
それが人間の素晴らしさよ!
>>615 漏れも不老不死になりたいので、血をわけて下さい
こうして引きこもりの血が広がって行くのであった。
>>618の選択した悲劇というわけか…
このスレ、一夜かからぬうちにおれのものだな
621 :
615:02/12/03 20:59 ID:???
622 :
618:02/12/03 21:40 ID:???
>>621 アリガトゴザイマース!
しかし、仮面があるということは・・・!?
特命リサーチは稲垣の(いつものように)焦点の定まらない視線の様がこわいよ
研究者というより被験体だろあれは
>>627 稲垣がどうこうと言うよりも、佐野士郎がいなくなったのが残念!
すれ違いスマソ。
とりあえず久しぶりに主観丸出しで比較してみるテスト
ストーリー;1≧6>5>4>2>3
絵;6>
>>4(後半)>5>1>2>>>
>>3&4(前半)
戦闘;1>6>5>4>2>3
ラスボス戦;4>>>
>>2>5>3>1
終り方;5>>>
>>1>>>
>>4>2=3
結論;全部(・∀・)イイ!
>>629 6部ファンか。
現時点では貴重だな。
俺もそろそろ単行本集めようかな。
ブックオフに結構あったな・・・。
漏れも主観丸出しでキャラを比較してみるtest
5位;グイード=ミスタ ジョルノとのコンビが(・∀・)イイ!
4位;ディオ=ブランドー The Worldカッコよすぎます(;´Д`)
3位;空条徐倫 正直タイプです(;´Д`)
2位;東方仗助 家の中で空気弾が迫ってきた時の『グレート』・・・・・にシビレマシタ
1位;吉良吉影 キラークイーンカッコ良すぎます(;´Д`)
正直な話46巻の表紙の力は偉大ですたヽ( ´ー`)ノ
>>632 上位2人は順違いで作者と一緒ですな。俺もこの2人めちゃ好き。
5人に絞ってさらに順位つけるの難しいが、カーズ、吉良、仗助、億泰、由花子かな・・
ワムウ、噴上、早人、4部承太郎、3部ポルナレフ、ダービー弟も好き(順は適当)。
他にも魅力的なキャラはいっぱい居るが、5部キャラはあんまし・・。
女の子みたいで小粒な感じがするんだよな・・。
漏れはブチャラティ、好きだな〜。
順位つけるとジョセフ(特に三部)、花京院の次ぐらいに好き。
あとは承太郎(六部が一番)、仗助の順かな。
悪役も好きだけど、主役陣にはゆずってしまいます。
じゃあ、俺も乗ろう。
5位:ドッピオ 逝ってるキャラの多いジョジョの中でも、本当の意味でイカレてるキャラはかなり珍しいかと。
キャラ的にかなり好き。
4位:マックィィーン 真の邪悪だし。
3位:空条徐倫 下手な男より男前のクセに、俺みたいな女性蔑視よりな人間からみても全然ムカつかない。
絵柄のせいで損をしているが、実は相当イイ女なのではないだろうか。
2位:チョコラータ あのゲスっぷりが最高です。
1位:吉良吉影 平和に生きようとする殺人鬼。何か憧れる。
……徐倫以外サイコな面々になってしまった。
ドッピオはイカレてるが、性格自体はけっこうまともだったりする。そこが好き。
ドッピオ時にえらく強気になることがあるけど
(戦闘時や絡まれた時とか)
あれは単に強気になったとか切れたとかいいのかな。
弱気な通常時とは記憶のレベルからして別人格に見えた。
ボス人格の片鱗かと最初は思ったけど
戦闘時にボス人格と会話してるしなぁ。
リアルタイム以来読んでないから記憶違いかもしれないけど。
確か戦闘時にボスからの電話が来てキレたドッピオが
「こんな時に電話してくんじゃねーぞ!」みたいなこと言ってたと思う。
気弱だけどキレやすい性格だった、ことかなとも思うんだけど
占い師とかタクシー運転手に絡まれるところで、ドッピオだとわざわざ
あそこまでキレる必要はないと感じた。
ドッピオが自分がボスであることに気づいていて、その正体がばれそうで
キレている、としか見えなかったんですよ。「見てはいけない物を見た」って言ってたような。
ドッピオはボスと自分が一緒とは知らないんだから、いくら近づかれようと
気弱に「やめてよ〜」で済みそうなんだけど。
>>638 ボスから念を押されてるんじゃない?
ドッピオにとっては大したことのない出来事でも、
ボスにとっては重大なことの場合もある。
「とりあえずキレておけ!」とか(w
640 :
愛蔵版名無しさん:02/12/09 15:42 ID:I1sjODS4
ようようおまいら!
ジョジョって何部から読み始めても内容
判るんですか?
それとも1部から順に読んだ方がいいんですか?
>>640 1部から読んだ方が絶対(・∀・)イイ!と思われ。
>>640 一部から読むのがベストだが
スタンドという概念を理解するために三部から読むのもオーケーかも。
多少わかんなくても構わんのなら何部から読んでもいいんじゃない?
逆に読んでいってこのキャラって昔こんな活躍してたんだあ!
みたいな楽しみもあるかも知れないし。
一番のお勧めは一部から順番にってのが確実だが。
>>640 俺は3部から読んだなあ。
最初にジャンプを買った時、既に3部が始まってたからなんだけど。
1部のディオを後から読んだので、逆に新鮮だった。
644 :
640:02/12/09 16:19 ID:I1sjODS4
で、結局、何部から逝くんだぁ〜ッ!?
>>646 『我々はこの老人を知っているっ!!』
しらねーよ・・・・・
ってなるな(w
はっ!三部から読むのはまずいっ!!
二部ラストと重なってるから
二部→なんか髪長い人が飛んでたりして訳わからんけど結末だけは知っている
という状態に!!
JCで読んだらの話だが・・・・・・。
保守
1→6部でだんだん普通の人間の体型になっていってる気がする。
>>651 6部は女は普通体型(モデルの)になったけど、男はちょいマッチョ体型だね。
そういえば6部前半辺り、男は太めの筋肉質だけど、女は5部みたいに細い腕してたよね。
なんかちょっとその対比がイヤだった。
ジャンケン小僧に筋肉の線が入ってて、ずっと年上である由花子になぜ線が
入ってないのか疑問に思ってた。
6部の男性陣ちょっと体の線が太すぎ。
とくに(ア)
俺はもっと太くなって欲しい
ジョースターの一族たる者、やはり195cm、105kgでなくては・・・ッ!
荒木の美意識の変遷でしょう。
つーか 195cm 105kg って脂肪もかなり入ってると思うのだが
本スレでも前出ていたけど人物の外見はその話々で相応しいものになっているんじゃないだろうか
1部の絵柄で5部をやってもピンとこないし
手抜きになっただけに感じるが
DIOはやっぱり、195cm 105kg!?
>>664 荒木はもう人物しか描いてないし、描くことに飽きてきたから手抜きになった
>>663 ジョナサンの体手に入れた3部はたぶんそう
あんなに服装に凝ってて、髪形に凝ってて、筋肉の描写にだって相変わらず
凝ってるのに、手抜きしている様にはみえないんだけどなあ。
>>665 むしろ、3部の途中から上手い背景アシさんが抜けて、荒木はそこから人物以外も
上手くなったとおもってるのだけど。
手抜きっつうより描きなれた、洗練されたって事じゃないの?
手抜きとはちょっとずれるけど
どんな漫画にも画風が変わったことを捕まえて
下手になったとか言ってる人がいるな。
実際描いててセンスが変化することはあっても
下手になることなんか稀だとおもふ。
アバッキオとジョルノがマンインザミラー戦で1ページ使って言い合ってるシーンを見て
ジョセフとシーザーがカーズの館前で同じく1ページ使って言い合ってるシーンを思い出して
迫力ねーと思ったことはあったが
>>661 微妙だな。あれだけ筋肉が付いていたら筋肉の重さと言えなくも無いし。
絵柄が変わっただけ
>>672 つーか事実そうでしょ。
1部の絵と今の絵を同じ視点で比較して、
手抜きとか下手になったとか言うヤツは短絡的にも程がある。
好みにあわなきゃなんでも手抜きなんだろうな。
676 :
愛蔵版名無しさん:02/12/17 11:29 ID:JjATDvej
何か2日ほど書き込み無い・・・新手のスタンド使いか?
◎各部好きなキャラとかセリフ◎
一部:ディオ・ブランドー(貴様は今までに喰った以下略) ダイアー(かかったなアホが以下略)
二部:シーザー(俺の精神テンションは今、貧民以下略) カーズ(勝てばよかろうなのだ)
三部:花京院(幽波「絞」) 花京院(違いますよポルナレフ・・・略・・・魂の安らぎのために命を持って償わせてやる)
四部:墳上(てめー俺だって以下略) 吉良(猫編でとても死んで欲しくないって思った)
五部:イルーゾォ(何かすき) プロシュート兄貴(何かすき) ペッシ(何かすき) ドッピオ(何かすき)
六部:ウェザーリポート(いやまじでイイよ) FF(カッコイイ) アナスイ(祝福しろ) リキエル(おまえたちが神父の成長を邪魔するというのならっ以下略)
さてこうやってみると5部は敵、6部は味方サイドが好き。
677 :
愛蔵版名無しさん :02/12/17 12:43 ID:4rxsZcV8
花京院VSディオは素晴らしかった
あ〜じゃあ、ジョジョで好きなセリフ。
ジョリーンの「世界のフィンガーくたばりやがれよ」
イイ。
レクイエムが発現したときのジョルノがボスに向かって言うセリフが
歴代ラスボス戦の中で一番好きな場面かな
「ブチャラティもアバッキオもナランチャも死んだ・・・・云々
けど彼らの意思は・・・・云々・・・・まことの行いから出た真実は
決して滅びはしない。・・・・云々」
漫画喫茶で読んだからうる覚えなんだけど
一番しびれたかも
「あんたは果たして滅びずにいられるのかな?…ボス」だっけか。
五部は全体的には好みじゃなかったが、あのシーンは大好きだ。
五部は話自体はそうでも無いという意見が多いが名シーンが多いな
しかし5部の主人公チームもそんなに立派な行いはしてないわな・・
ギャングだからしょうがないよ
早人の活躍が4部を象徴している。決して強くない人間が精神的な強さを見せる、という。
仗助は自分を治せないハンデがあるのに知恵と根性でがんばった。
悪側もそうで、悪の帝王でも何でもない吉良がものすごい力をつけていくし。
5部は主人公達がもとから完璧に出来すぎてるし
(主人公が、じゃなくてバトル自体が)一般人を虫けらのごとく巻き込んでいくから萎えた。
そんなあからさま釣は駄目だろ・・・。
最近時々ジャンプを読んで見るとジョジョがいつも終わりの方。ジャンプって人気が無かったり、
打ち切り直前の漫画って後半に置く事が多いでしょ。
今、リアル消防・厨房にジョジョのストーリーの意味がわかるのだろうか…
1部から現役で読み続けてきた世代はもう20才台後半から30才台では?
おれのようにジョジョのコミックだけ読んでジャンプを買わない人も多いはず。
初めから読んで来た読者じゃないとわからない事もあるでしょ。
遊戯王とか読んでる世代にDIOのカリスマとか存在感とか因縁が伝わらぬ気がするが…
7部をやるなら、少年ジャンプを離れてヤンジャンとかコミックバンチとか別に移った方が
良さそうに思えるんですけども、皆様如何でしょう?
冷静に見て今のジャンプでジョジョ6部は人気が無さそう。
これって、面白く無くなったんじゃなくて世代が合わなくなってきたように思えるのですが。
ジョジョは昔から最後尾が定位置だよ。
今に始まった事じゃあない。
そういえば、他紙だけど長期連載の「コータローまかり通る」も
掲載紙替わったよね。
確かに最近の消防はジョジョなんて読まない罠
でも俺だって消防厨房の頃はジョジョなんて興味もなかったのに
いつの間にか読むようになってた
人気が無いからといってどうこうあるわけじゃないし
じっくり見届けてやりゃいいだろう
他紙に行っても読み続けるガナー
アレは実はsage進行なのです。
俺もコータロー化は賛成だが、一体どこに行けばいいのか。
全盛期はすぎてるとはいえ、バンチにいくほど落ちぶれてないし、若いファンも居るほうだ。
ヤンジャンなんかにいってほしくはないしな。ほんと、集英社って青年誌が弱いからなー。
月刊かなー。雑誌としてのカラーはともかく、月刊の分量で読みたい。
ここ数年は週ごとにつける強引な落ちが多いし、
6部後半から背景とキャラの境目があやふやだし(これは俺だけか)、
ぜひ月刊で。
物語としても作りやすそうだし、ぜひ月刊で。
確かにジャンプの購読層とジョジョはあってないとは思うが
週刊少年誌から離れたジョジョは萎えるなー。
少年誌ならではの「規制」を笑い飛ばしてるかのような
展開が荒木らしくて好きなんだよな。
あと月刊誌移行は勘弁。週刊誌のスピード感もジョジョの醍醐味だと
思うんで。(確かにオチが強引っつうのも分かるが、それも味)
あと荒木の絵のクオリティは週刊誌でも遜色ないと思うし、
それも楽しみの一つなんで。
しかし青年誌、月刊誌に移行しても読むんだろうな、俺・・・。
>>695 とりあえず、最近は「規制」を笑い飛ばせてないと思うよ。
五部あたりではもう、どっぷり漬かっちゃってるし。いってみりゃ三部から展開パターン全部同じじゃん。
四部は特殊だけど、雑魚とのバトル×N+中ボス×M+ラスボスって展開は三部を踏襲してるしさ(こう書くとまんまRPGだな)。
それは、やっぱり週刊ならではの「規制」だと思うんだよね。長くやるのに向いてるけど、単純作業化する。
未だに、雑魚戦もそれなりに面白く書けてはいるけど、さすがに強引さが目立ってきたしね。
このまま七部にいっちゃったら取り返しつかなさそうだし(秋本化もないとはいえないぞ?)、
月刊のスパンならまた違った展開が望めるかもしれない。なにより、月刊のジョジョは読み応えありそうだ。
んで、月刊化希望。
どのみち、たっぷり休みは取ってほしいな。
波紋、スタンドに続く新能力希望
もうスタンドが何でもあり状態だから
スタンドと呼ぶか新しく名付けるかの違いしかないだろう。
舞台設定をがらりと替える方がおもしろいかも。
過去に戻るとか。
>>696 >(秋本化もないとはいえないぞ?)
やはり秋本化は避けられないのだろうか?
ああなったらもう終わりだな(秋本はさっぱり終わりやがらないが)
>>697 たしかにスタンドはもうおなかいっぱいだしな。
>>698 スタンドは何でもありみたいになってるから、
新能力で能力を限定することで面白くなるかもしれないでしょ?
701 :
698:02/12/24 00:48 ID:???
あ、能力が限定、ってことになるとおもしろいね。波紋みたいに。
スタンド編みたいにバラエティーはなくなるが
短期集中型のテンション高いバトルが見られそうだ。
あるいは、波紋もスタンドも特殊能力もなしに
「ジョジョ」が「奇妙な冒険」をするってのもありだと思う。
化け物キボンヌ
いっその事、50年ほど時間を進めて
SFバトルをやってもらうとか。
7代目ジョジョはスタンド能力なしッ!
↓
いきなり大ピンチッ!
↓
颯爽と救援に現れた承太郎が矢で7代目を狙撃ッ!
↓
第七部 完
>>704 期せずしてラスボスになってしまった承太郎
>>699 秋本化の回避のためにも、掲載誌移行は有効だと思うんだよな。
もはや週ジャンにこだわる理由もないし。
月刊のページ数だと魅せ場も多く作れそうだし。
最近ははったりが上手く機能してない、と思うのは気のせいだろうか。
『いや!週刊少年ジャンプに残ってくれ!』って意見はひとつもないね。
他誌移行がよさそうに思えるのは、
多くのジョジョマニアの共通の意見かな。
(異論がある方はどうぞ)
708 :
愛蔵版名無しさん:02/12/25 23:47 ID:FEYAS+jt
週刊の方が単行本出るのが速いから週刊がいいです
709 :
愛蔵版名無しさん:02/12/26 00:37 ID:LtQ/3p0Z
荒木自身がジャンプにこだわっているし、
他誌にうつったらモチベーションが落ちそうでいやだ。
それに漏れはジャンプに思い入れがあるから
荒木に逝ってほしくない。
俺はいわゆる冬厨のレッテルを貼られている・・・
だがそんな俺でもジョジョの面白さはわかるッ
いや、厨房でもジョジョ読むって。
友達は早く終われとか言うヤシがほとんどだが。
俺はちゃんと波紋偏から読んだ。
生まれる前に始まった漫画では一番面白いと思う。
実際ジョジョがなかったらジャンプ買わんしね。
俺は工房だけど、やっぱおもろいよ。
ジャンプ自体がつまらなくなってきたから
頼もしく感じる
>>709 俺もお前と同じ気持ちさ。
まあ、荒木の行く所なら、どこにだって付いて行くが。
おお、同士がイパーイ…。
>>711 漏れも消防の頃に第4部を読んで以来ジョジョを読み続けてる工房だけど、
やっぱりアラーキーには他誌に移ってほしくない。ジャンプという少年誌の中で、
ジョジョという異色のマンガを描き続ける荒木が漏れは好きだから。
少年誌のカラーじゃないからこそ残すべき。
…のような気もする。
アクセントにはなってるんじゃないかなぁと。
消防の時に4部の最後をみて、
なんじゃこのグロイ絵は・・・
とか思ったけど、気づいたらジャンプで一番に読んでる
俺の出会いは2部のシュトロハイムが真っ二つになってた話
そのときは音声システムが故障したロボットが何か叫んでる思ってて、
シュトロハイムが怖くてページ触るのも嫌だった
その後3部から4部になるところで前の主人公が脇役になってて、そんな漫画初めてで興味もって
1巻から買って読んではまった
俺は毎週読みたいし、もう習慣だからジャンプでいいけどな
消防の時、第三部でホリィさん(漏れ的ヒロイン)が倒れて
これから旅に出るぜってな話がはじめての出会いだな。
正直、消防の時はそれほど面白いとは思わなかったんだが、今
読むとスゴイね。荒木先生の構想力、知識、話の持っていき方
とか脱帽だよ。特に四部の本筋とは別個のサイドストーリーが
伏線かと思いきや、実はあんまり関係なかったりと、いい意味
で期待を裏切ってくれて面白い。(話としては第一部の熱いの
が好きだけど)
ところで、ホントは短編(一話完結じゃないやつ)を描きたかった
んじゃないか?なんてのはガイシュツオブガイシュツだろうな。
718 :
愛蔵版名無しさん:02/12/26 20:53 ID:Lh8nCZS4
ジョジョの絵って最初キモくてもはまるとアートになるから不思議だよね。
俺はジャンプ読みはじめたのが3部のストレングスあたり。
JOJOは特に意識してなかったけど正義戦あたりのスタンドが人気でてきたのと同時に引き込まれていったっけ。
んでンドゥール戦の一触即発なバトルで燃えた。JOJOと噛み合った感じ。
ヘブンズドアー
露伴「『天国の門』ッ!」
(審判さん スタンド名『ナレーター』瞬時に解説可能)
おおーっと!開始まもなく露伴選手のスタンドが発動したー!
ブウ選手は本になっていく!さすがのブウ選手も動けなくなりました!
ああー!ブウ選手もすでに巨大なエネルギー弾をすでに撃っていた!?
迫り来る攻撃に露伴選手はいったいどうするのかー!? (光速>弾速)
露伴「まずいぞ・・・僕の『天国の門』はムキズで済むが
─スタンドはスタンドでしか攻撃できない─、本体である僕自身がまずいッ!」
(地面に伏せるか?飛んで避けるか?・・・いや、ダメだこれしかない!)
(審判さん)
あああーっ!露伴選手、突然背面飛びのような体勢に!当たる面積を最小にして
体をスタンドの影に隠しましたっ!露伴選手、あの攻撃を凌ぎましたー!
露伴「ふー、まったくたいしたやつだったな。さてと、悪いが消えてもらうよ
『自分が消滅するほどの気功弾を自分で浴びる』、と。」
バ――――z______ ン
●露伴、(間接的とはいえ)相手を殺してしまったため、失格。勝者ブウ
どこがどう面白いのか
721 :
愛蔵版名無しさん:02/12/28 01:13 ID:4eTGOpjc
私がジョジョ読み始めた頃にちょうど鈴美ちゃんとか出てきてたから、
絵がキモイとか思う前に萌えたよ。
しかし当時はこれが何部にもわたっている壮大な話とはつゆ知らずだった。
重ちーが死んだ後スタンド使いが集まったとき、
これが今までジョジョという作品で出てきた全キャラだと思った。
第七部がもしあったらジョジョの大甲子園やって欲しい(w
SPW財団に保管されてる赤石と石仮面を復活したDIOが狙って
3〜6部の主人公たちが必死に阻止する
クライマックスでは宇宙から隕石が落ちてきてカーズ様乱入
ジョジョスレのノリまんまな気もするが
そんな展開最悪だよ
724 :
愛蔵版名無しさん:02/12/28 03:38 ID:R7bY9s1X
天下一スタンド大会しかもうないだろ
俺小3のころジャンプ買い始めて何週かしたらバオーが始まった。
今でもドレスのねーちゃんが海に浮いてる絵を覚えてる。何週か読んだが
皮膚のぶつぶつとかバオーのボロボロの皮膚が気持ち悪くて読むのやめた。
小5のときジョジョが始まった。これも第一回目から数話まで記憶が消える
ことなく良く覚えてる。馬車が落ちて汚いジジィが金歯取る、娼婦たじろぐ、
貴族生きてる、とか。ダニーが針金で口を縛られて燃やされた辺りで気味悪く
なって読むの中断した。実際1部の序盤は小学生には受けずらいかもカッコいい
ヒーローがでるわけでも派手な技とかないし、遺産をのっとるとか考古学とか、
「吸血鬼対人間」だし。でも理解できるようになると「吸血鬼対人間」(ここから
は1部の本質で奥が深く長くなるのでry
まぁ、荒木作品はどの漫画も初回からのインパクトが凄いってことだな。
記憶が消えずに残り続けるくらいだしw
726 :
愛蔵版名無しさん:02/12/28 06:18 ID:b5Wh6C3B
>>725 で、結局何部から普通に読めるようになったんだ?
ジョースター邸炎上で興味を持ち、シュトロハイムでハマる
728 :
:02/12/28 07:34 ID:hOBg+yl2
一時期ジョジョが無かった時間帯のジャンプの販売部数の伸び下がりっぷりは、
相当笑えたので、別誌に行って貰ってもいいかなあとは思う。
そうすりゃ最近のホモショタブームも変わるだろうし。
こち亀も同じ様な理由で無理矢理続いてる気がする。
終わったら、多分、ジャンプ読む人大量に減るだろうし。
今の感じで、野球のやつとこち亀、ジョジョ終わったら、
なんだこりゃ、サンデー読んでりゃいいなって事になる。
なんで「時間帯」なんだよ・・・
しかも「伸び下がり」ってどこの言葉だよ・・・
>>721 たしかに、最初はちょっとひく絵だけど、慣れるとけっこう・・・
特に第四部の女キャラは、朋子も鈴美も由花子にも萌えますな。
ただ、第五部でナランチャに萌えてしまったのは自分でも欝
>>特に第四部の女キャラは、朋子も鈴美も由花子にも萌えますな
マジかよ…みんなひでえ顔じゃん…
>>731 いや、普通にカワイイと思うが。
辻彩先生も美人だし、しのぶたんも萌えるぜ。
>>731 激しく同意!俺的にはリサリサまでが限界!
>>733 いや、リサリサは限界というより、萌えキャラでしょ。
ウィンウィンウィンウィンウィンウィン
ジョジョ最強は萌えはリサリサだな。次がマライア
>>735 激しく同意!
ボン! なに想像してんのさ!
俺は
リサリサ1回
トリッシュ2回
マライア5回
いきなりすまんが、7巻のP64の
「底力」のルビが「そこざから」になってる。
>737
何の回数だよ(w
740 :
愛蔵版名無しさん:02/12/28 22:01 ID:40G7m4Er
>>738 そこに疑問を持った時点で荒木ワールドにはまっている!
>>735 そうか?最強は若き日のエリナさんだろ?
>>738 ホンマヤ!イママデキヅカンカッタワ!
>>742 まじめでキツイタイプ好きなのか?
お姉様でキツイ(S)タイプの方がいいぞ。
2部エンディングでジョセフに傘を差し出すスージーQが俺的には最萌えなんだが
>>738 ルビ振りミスなら、確か「スタンド使い」の『つかい』が『づかい』と
濁ってるページもあったような。どこだったかはわすれたけど。
(多分4部。詳しい方or気になる方、補足できたらどーぞよろしく)
>>745 同意
あと4部の鈴美にも萌えたな。
あとトリッシュ
>>746 スタンド「づかい」って読みは別に間違いじゃない。統一できてないだけ。
荒木自身、OVAのインタビューでスタンドづかいって言ってる。
>>748 スタンドずかいだったら間違いだけどね。
おまえらジョジョの中で一番のエロシーンだと思うのはどこだ?
リサリサ入浴だろう
由花子タン、彩先生のパイ揉みレズシーンだろう。
条太郎と女医のキスシーンだろう
シェリー
755 :
愛蔵版名無しさん:02/12/29 05:03 ID:QjA1mLIR
ノートリBIG戦のトリッシュのハジケル肢体だろう
トリッシュのハミ乳首だろ、エロいのは
あと、ナランチャの格好は女が着たらかなりエロいと思う
ラフ画のトリッシュって、けっこう萌えない?
荒木絵からクセが抜けてるかならんだろうけどさ。
ポルナレフの妹。
トゥートゥートゥーマシェリーマーシェーリー
ポルナレフは、正直魂も死んでよかったと思う。
死んで欲しくなかったブチャラティとナランチャラが死んだだけに。
アブドゥルとイギーの元へ行けぇっ!ポルナレフっ!
>>756 フランチェスカタンを知ったら卒倒するだろうなニヤリ
過去スレ&レス読まずにカキコ。
スレタイの>歴代ジョジョを比較しよう第2部
ってのはスレが2本目ってことだよね?2部について語るわけじゃないよね?
じゃないと変だし。
って既ならスマソ
>>763 ご察しのとーり、パート2のことですYO
ジョセフについて他のジョジョと比較するだけのスレじゃあありません。
漏れは除倫が1番好みなんだが(;´Д`)
一番のエロシーンに何で服を脱ぎ出すしのぶさんのシーンが入らないんだ・・
正直しのぶたんが1番萌える。
769 :
愛蔵版名無しさん:02/12/31 11:38 ID:rKvqgsS7
アレッシー編のエジプトのお姉さんに一票
しのぶタンは人妻の魅力に加えてセックスレスぽいから
処女性も兼ね備えてるんだよな。
若い頃はイケイケだったぽいけど。
おまえら明けましてしのぶさん。
今年も川尻早人でよろしく。
初夢はしのぶたんで行きます。
それでは今年もジョジョしく。
773 :
愛蔵版名無しさん:03/01/01 04:34 ID:+ilAagmh
>>769 > アレッシー編のエジプトのお姉さんに一票
さらに一票
>>771 全てのジョジョスレでやる気かい?
ジョリーンのラフ画に一票
トリッシュのラフ画に二票
だな
775 :
愛蔵版名無しさん:03/01/01 15:00 ID:MXVL7TyF
>>725 俺もそのころ小学生だった。やっぱDBや他と比べると気持ちわるかった。
正義が勝つわけじゃないし。
どうでもいい話しを振ってイイですか?
歴代ジョジョの中で1番足が速いのって誰でしょうね?
やっぱ逃げる事すら選択肢にいれていたジョセフでしょうかね?
>776
ジョジョだけ?
エンヤ婆はエントリー資格無し?
5秒止められた頃の承太郎
ハーヴェストに乗った重ちー
ジョルノって一番体力なさそうだな・・。
確かに歴代の主人公の中で本体才弱はジョルノかも
条太郎>ジョナサン>ジョセフ>丈助>徐鈴>ジョルノ
って感じ?(波紋力も抜き)
徐倫は(一応)女性だってのにジョルノったら。貧弱貧弱〜
783 :
愛蔵版名無しさん:03/01/02 20:43 ID:Cv1djtjq
ジョルノは細っこいからなぁ。
とはいえ、奴は15歳で最年少だよね。成長期なんだよ。
仗助って最初はえらい肩幅だけどそのうち普通の高校生になるしなあ・・。
特に喧嘩が強いとかいう感じでもないし。
ずっとガクランだから筋肉があるかどうかも分からん。
スタンドのパワーは凄いから体力はあるはずだが。
>784
待たれよ!
本体に体力があれば、スタンドのパワーがすごいのか?
むしろ精神力に左右されるんじゃないのかと
貧弱な奴にパワー型は発動しないだろう。
体力あるからといって必ずしもパワー型が発動する訳じゃないだろうが。
787 :
愛蔵版名無しさん:03/01/02 23:00 ID:GwrBYPwz
重ちーは、どんくさくてでぶだけど
スタンドはちっこくてすばやい
788 :
愛蔵版名無しさん:03/01/03 03:33 ID:sm1c1MK2
>786
いや、フンガミみたいに動けなくなったからこそ貪欲なスタンドが生まれたことも忘れるな。
あくまで精神状態だと思う。
大体、ジョルノのスタンド非パワー型かと思ってたら、
車十台、デッドオアアライブ(映画)も真っ青なぶっ壊し方してて萎え。
ホイールオブフォーチュンなんて殆どのスタンドより並外れたパワー型だしな
本体運搬しつつ数十km出して走行可能、
装甲機能も抜群、攻撃性能も抜群。
スタープラチナが反則的だから負けたようなもので。
ついでにハイプリエステスも並外れたパワー型。
しかも中距離操作も可能だしな。
>>776 速さは知らんが一番力強い走り方をするのはジョナサンだな。
本格的なスポーツやってたのってジョナサンだけだよな。
ところで、ジョルノって結局、遺伝的にはどっちの子供になるの?
DIO?ジョナサン???
>>793 星型のあざがあるからジョナサンだと思うよ。
>>794 ということは、第六部のDIOの子供達がスタンド使いなのってのは
実はジョスター家の血でスタンド使いということかな?
>>795 スタンドウィルスは遺伝するって話を聞いたことがあるから、
ジョースター家にこだわることは無いけどね。
(生まれついてのスタンド使いはその先祖が矢に射抜かれてたらしい)
そうかあいつらジョナサンの息子ってことでもあるのか。
なんかイヤ。
ジョセフのおじさんにあたる訳なんだね。
承太郎と仗助の関係以上にに奇妙な親戚。
仗助とジョセフの若い頃ってマジで性格そっくりだよな。
自分的には仗助と若ジョセフってそんなに似てない感じがするな。
仗助って優しいところがジョナサン、バトルの時は結構冷静なところが
承太郎に似てる。スタンド能力に応用効かすのは得意だけど
ジョセフみたいに奇策使うとか騙すようなことは出来なくて一本気な感じ。
普段の軽いノリはジョセフだけど。
結論:仗助は歴代ジョジョの長所をほどよく受け継いでいる。
保守
802 :
愛蔵版名無しさん:03/01/03 20:33 ID:+Y1TFj8Y
漫画喫茶いきたくなったけど3日は開いてると思う?
雨降ってるしかったるい。
803 :
愛蔵版名無しさん:03/01/04 02:55 ID:UNHf4FFh
>>800 長所とゆうより意外と穴がないしな。
ところでほんとにジョルノって主人公らしくないな。まあこうゆう主人公
もいてもいいかな。主人公の典型じゃないとこが新鮮だし。
>>803 むしろブチャが主人公って感があったよな。
ジャンプ買っててジョジョを適当にしか読まない奴が
「誰が主人公か分からん」つってたな
荒木のインタブーだと五部は群集劇だから群像が主人公らしいね。
ブチャラティチーム全員が主役ってことかな。
でもフーゴとブチャの差はでかいね・・・
>>796 でもそれ公式設定でもなんでもないだろ。
>>806 群像劇だって言ったのは環先生とか宅とかだけどね。
>>807 ジョジョ顎読んでみ。
荒木自身が「5部は群像劇」って言ってるから。
ジョルノが主人公だとは特に意識してなかったらしい。
群像劇としては上手くできてると思う。主人公達の生き方の対極にあるのがボスで。
ただ、1人1人のキャラの描写より全体的なテーマが優先してて
それはそれでいいんだけど全体的にキャラが小粒に感じるな。
小粒というと言い方が悪いが、大人しくまとまってるというか。
型破りでキョーレツな印象を残すような奴がいない。
ギアッチョもメローネもチョコもとってつけたようだしな。
ジョルノが主人公での間違いではないんじゃないの?
かっこいい兄貴肌の人物を下から見上げている主人公ってのも
アリだと思う。
>>809 そうかなあ?漏れは第五部の主人公達も大きいと思うし、大好きだぜ。
ブチャラティとか、「残された者が夢を達成してくれれば、俺は死んだ
からといって後悔はしない」というのは、かなり大きいと思う。
まあ、漏れが第五部が一番好きだからなんだけどね。
つーか、ヤベ、思い出して、また涙でてきちゃった・・・それぐらい好き!!
確かに五部は、一人一人の掘り下げではあんまり上手く行ってないかもね。
だけど、キャラが強い目的を持っているって点は、他の部より明確だと思う。
四部は逆に、そのキャラがどういう奴なのかってのはスゲー良く分かるけど
(吉良とかの一部を除いては)何で戦ってるのかってのが少し分かり難い。
何か四部と五部を対比してしまったが煽ってる訳じゃないぞ。
どっちも大好きだし。
813 :
愛蔵版名無しさん:03/01/05 05:32 ID:DPgW0aTU
荒木が五部げー攻略本で「一人一人の掘り下げに成功した」とか
言っていたが、正直三部の花京院がベストだったと思う。
あの友達いないw孤独感とか痛いほどわかったよ。
あ、漏れ五部も好きだから荒らす気はないよ。
でも、五部の掘り下げってとってつけた感じで挿入されるから
重くないんだよ。過去が現在にあまり影響を与えてないしさ。
三部なら、たとえば花京院とかなら戦闘中に過去がフラッシュバック
しているのが(ダービー弟編とかディオ戦とか)説得力あった。
あの過去を乗り越えて戦う・・・というのにぐっときたんだよね。
5部はチンピラか、美形、サイコキャラの3つで分別されるような
キャラしか出てこないので、印象が薄い。
サイコキャラも取ってつけたような印象だった。
戦いの旅の中で次々にキャラが切り捨てられていくから、
人物に的を当てて描きこむ事が難しいんだろうと思った。
ブチャラティチームも皆似たようなヤツばかりで・・・。
ミスタはちょっと違う感じで好きだが。
5部は個々のキャラの生き方を通じてテーマとかメッセージを描いてる。
4部は個々のキャラの濃い生き方を描いている。
たとえば、4部だったらフーゴの切れるキャラだけで数話使うだろう。
由花子編みたいに。
4部の面白さは連続小説を読むような面白さかな。5部はゴールデン洋画劇場みたいな
>>813 俺とは逆の考えだね。
俺からすれば、むしろ花京院の方が取って付けた感が強いな。
DIOの館まで、そういう過去がまるで匂って来なかったから。
5部のヤツらは割と早い時点で過去話を描いてたし、
過去がそれなりに現在にも影響を与えてたと思うけど。
行動原理やスタンド能力とかに。
みんな同じには見えないよ。
4部や6部の場合、「こいつは何をしたいのか」という
キャラそれぞれの「目的」の方が描かれていた。
だから、そのキャラごとの行動をし、イマイチまとまりに欠ける反面、
より分かりやすい形で個性が示される。
一方、3部や5部の場合は、皆が同じ目的に向かって行くために
「こいつは何故、その行動を取ろうとするのか?」という
キャラの「動機」に重心が置かれていたように見える。
まあ、どちらも似たようなものかもしれないし、
この分類もどっちかと言えば、くらいのもんだけど。
描き方の違いであって、五部、六部が特に劣るとか、キャラが描ききれてない
ということは無いと思う。ジョジョのテーマって、「人間の疎外感」とか「目の前に
降りかかる火の粉を払うことでしか世界は救えない」とか、そういうテーマだ
と思うけど、五部でもよく描けてたと思うよ。
820 :
愛蔵版名無しさん:03/01/05 18:07 ID:L+3FfXde
壮大な話でつね ぼくは六部を読んであらためて
ジョジョが人間賛歌の物語だと思いまつた
アポロが月に行ったことがあんなにすばらしいことだったなんて!!
ホントは月に行ってなかったら爆笑だが
>>820 13号のほうが感動だと思うけどな。俺的には…
ジョジョくらい、途中から読むと意味がわからないマンガは珍しいな。
専門用語が多いから。おれが厨房の頃、ジャンプを読み始めた時
スピードワゴンってのは、どっかの速い車の事だと思っていた。
皆様、他に勘違いしてた事ってあります?
昔3部からチラチラと読んだことがあるが
スタプラはそう言うキャラが居るのだと思っていた
スポーツマックスはスポーツが好きなのだと思ってた
ピストルズをスタンドだと思わず、妖精?かなにかかと本気で思っていた。
スタンドのくせにキャラが立ちすぎだっつーの。今では好きだが。
ジョジョ読んで無い頃、「エイジャのせきせき!」とか「リサリサ!」
とか友達が言ってて妙にかっこよく聞こえた。
あと、関係ないけど「フースーヤ」とか。
828 :
愛蔵版名無しさん:03/01/06 02:10 ID:KD+T8z/w
スタンドって何かと思ってた。
メジャーな言葉だからこそ、人名にも技名にも思えないし何だろうと……。
それと、遅レスだが「キャラの描き方、描かれ方」について。
作品は既に読み手に提供された、調理済の料理なんだと思う。
読み手の人生経験や性格、嗜好、現在おかれていう状況によって味わい方は
違うし、美味しいと感じるかどうかも人それぞれなんじゃないのかな。
だから、一概には言えないと思う。単純に言っちゃうと、やっぱり
自分が共感できたキャラが一番なんだよな。
漏れ的にはアバッキオだな。あの敗北者の心境、すげー良くわかる(w
泣きまくったよ……。
下手に途中から読むより、一気に最初から読むべき漫画ではあるよな。
漏れなんか、消防の時、ジャンプしか読んでなかったから、わけわかんなかったよ。
カーズ>>DIOだよなー、と思う今日この頃。
>>827 あと、関係ないけど「ゴルベーザ」とか。
>>831 そりゃそうだろ、と思う俺は敵役も味方役も
「一度死んだ(もしくはそれ同然)けどまた生き返った」なんてキャラは
ヘボいと思うタイプ。
ちなみに、「死んだ(も同然)けど生き返る」だらけの漫画は
そういう生き死にのインパクトで読み手を釣るってところがヘボいと思う。
(ギャグ漫画なら別に構わないと思うけど)。
まあ人それぞれだが。
834 :
愛蔵版名無しさん:03/01/07 04:15 ID:27R2MSG4
俺の中のジョジョベストバトル
1.ジョセフVSワムウ
2.条太郎VSDIO
3.仗助VS吉良
4.ポルナレフVSヴァニラアイス
5.ジョセフ・丈太郎VSダービー
いっぱいありすぎる。俺はゲームやってるシーンをジャンプで読んでそこから単行本買い始めた変わり者
それにしてもDIOの変わりようがなげかわしい
3部でもスペースリパースティンギーアイズだっけ?使ってほしかったな。
気化冷凍法も忘れられてたみたいだし。耳のほくろなんざまず覚えてないだろうな
第6部のDIOは論外。100年以上生きてるDIOが10代の頃の神父なんぞを友人と言うわけが無い
論外とか言われてもな
自分の中にDIOはこうじゃなきゃ駄目だ!ってのがあるんだろうな
>>834は
>>831 死んだはずのキャラが何度も生き返るのは確かに萎える。
俺はディオ信者だが三部DIOは無しの方向で考えてます。
一部でもディオは二回ほど死の淵から復活するがそん時は萎えなかった。
ディオの不死身さと強運に素直に恐怖しましたよ。
>>834 耳のほくろ…んなもん俺も忘れてたわ(w
>>834 DIOというキャラを生み出したのが君でないのなら、
その発言はいささか厨度が高いな。
>>828 あぁぁぁぁぁぁ〜〜〜〜〜それ分かるね、うん分かるよ・・・・・
確かに共感できたキャラが1番だね。
漏れはやっぱフー・ファイターズ、知性を失いたくないとか知性があるのは人間だけじゃないとか
存在を守る為にetc・・・・・漏れと思想がよく似てる。
840 :
愛蔵版名無しさん:03/01/07 15:40 ID:6eET74Be
ガイシュツだったらすまないが、
3部にて、
ポル「やつは鏡の中で鏡の中のオレをおそう!
おれのスタンドは鏡の中には入れない
鏡の世界なんてどうやって攻撃すればいいのだ?」
典明「鏡の中とか鏡の世界とかさかんに言いますが
鏡に中の世界なんてありませんよ・・・
ファンタジーやメルヘンじゃあないんですから」
ポル「スタンドがあるなら鏡の中の世界だってあるだろ!」
典明「ないです」
5部にて、
スタンド名「マン・イン・ザ・ミラー」
本体「イルーゾォ」
能力「鏡を入り口としてその鏡の中の世界に
選択した人間(生物)を引きずり込む」
おいっ
マンインザミラーは「鏡」を出入口とした
「鏡の中の世界」のような空間を創り出し、
そこに許可したものだけを引きずり込むのが能力なんだよ。
実際には「鏡の世界」なんて存在しない。
で、両右手の男とイルーゾォとではどっちが強いんだろう。
『マン・イン・ザ・ミラー』に勝つ方法が劇中の奴以外思い浮かばないので
イルーゾォの方が強いと思う。DIO様なら鏡の世界でも勝てそうだけど。
845 :
840:03/01/07 23:22 ID:???
>841
ポルナレフは
「スタンドが存在するんなら鏡の中の世界もある」
って言ってたがまさしくその通りの事を言いたかったんじゃないのか?
鏡の中の世界なんて存在しなくとも、
鏡を出入口とした、現実と逆の配置の空間をスタンドで作れるのなら
鏡の中の世界といっても問題ないと思うが。
ただハングドマンの 能 力 が 違 っ た だけで。
結論:ポルナレフは間違ってない
>>841の解釈でいいんじゃん?
テナーサックスみたいな空間系のスタンドなんだよ。
>>841も
>>846も間違ってないと思うよ
こう考えてみたらいいんじゃないかな。
>>841は正しい。
一方で、ポルナレフはハングドマンの能力を
>>846と考えて「鏡の中の世界」と話した。
しかし、花京院典明は考える!
「異次元の空間に引きずり込む能力だったら、アブドゥルはこの世界から姿を
消すなりするハズだ」
「しかしアブドゥルは確かにここにいたし、ここで傷を負い、ここに横たわっている。
敵は『この世界』の中で何らかの方法でアブドゥルを傷つけたのは確かだ。
だから、別の謎があるハズなんだ。だから『鏡の中の世界』じゃあなく、
敵のスタンドは確かに、『この世界』で我々に向かって来ている」
つまり二人は額面上の会話よりも一段掘り下げた場所で会話をしていた。
しかし花京院はこんな風に一枚上手だった。だから「ありませんよ」と答えた。
そして花京院典明は考える!
「反射するものを媒介にしてこの世界に存在するものと言えば、何だろうか?」
>>848 そこまで分かってんなら、すぐ「光」のスタンド他と気づかんか?花京院!
まぁ、そこがお茶目なところだけどな。
保守
>>839 フーファイターズと思想が似ているって事は・・・・・・
839君はもう人間じゃないのか・・・・・・。
保守
花京院一人が言ったことがジョジョ世界の公式設定だと思ってる奴って居るよな・・。
>>853 いやいや。公式設定とは思ってないが弁解させてくれ。
だって花京院が説明したときは
スタンドっていう超能力の世界にも
ちゃんと存在するリアリティみたいなものを表現してたじゃん。
「鏡に「中の世界」なんてありませんよ」
っていうセリフ見たら、ウム、なるほどって思うじゃない。
スタンドっていう荒唐無稽な能力でも、ちゃんと地に足をつけてるんだな、と。
それが後々になって似たような能力を持った敵が現れて
さらにそのリアリティを真っ向から覆すような、
ドラえもんバリのスタンド出してしまって
「ええ〜・・・・・・」って思っちゃった人
結構いると思うのよ。
まぁ後半になるほど無茶なスタンド出てくるから
もうリアリティもクソもないと思うんだけど
あの漫画にしては珍しく「これはあり得ない」
という線を引いてたから、印象に残ってたんだけどね。
大体、本当に鏡の中の世界というものが実在するのなら、
イルーゾォが死んだ後、ジョルノ達はそこに閉じ込められてしまうはず。
元の世界に戻れたって事は、あの世界が能力によって創られた空間だから。
能力が解除されたため、あの世界も消滅した。
空間系のスタンド能力でかまいませんねッ!
>>854 そうかなあー。
ベクトル違うだけで例えば巨大な船を完璧に再現した上で普通の人にも見えて、
十人や二十人簡単にまとめて(ほぼ自動で?)殺すような「ストレングス」や、
五感に訴えられる幻覚を大規模に展開できるティナー・サックスなどを考えたら
「鏡を媒介にして超能力で自分で出入を指定できる限定された異次元空間」
は、特に能力としてブッ飛んでるようには思えないけどなあ。
上2つの方がよっぽど物凄い。超能力で引き起こす現象的には。
俺的には時止めよりさらにリアリティ(物理世界)的にブッ飛んでるのがセト神だと思う。
「知能も見た目も記憶も何もかも若返らせる」といういわば時間逆行現象を生命体に
ほぼ完璧に再現できる超能力、というのは能力として恐ろしく途轍もない。
さらに解除すれば何もなかったように時間急速進行を行える。
早い話、自分にとってわかりやすいかそうでないかで判断してるだけじゃん?
空間系のスタンド能力でかまいませんねッ!
859 :
花京院:03/01/11 22:15 ID:???
ええ、かまいませんよ。
860 :
承太郎:03/01/11 23:09 ID:???
ヤレヤレだぜ・・・!
つまるとこ封神の十天君みたいな感じなのですね。
自分でついてる嘘の範囲が年々拡大していき、
取り返しのつかないことになっていきます。
荒木は別に取り返そうともしてないけど。
嘘の範囲でかくなるほどつまらんくなるわな
ageさせて貰うぜ・・・・・
ジョジョってよくキャラ氏ぬよな。
敵味方問わず。
魅力あるキャラを惜しげもなく頃すんだもんな。荒木さん。
氏んだと思ったら甦ったり、なかなか氏ななかったりする今の少年漫画に
ちょっと見習ってホスィ。
>>867 DIOとかアヴドゥルとかジョセフとか結構
「死んだと思われてたけど実は生きてました」って奴いたけどな
それも実は男塾バリな理屈で
ていうか、五部のゾンビプチャラティ見ててどうしてそんな台詞吐けるのだろうね、この恥知らず信者め
>>868 ディオとDIOは別
生き返ったアヴドゥルは別もんだろありゃ
それに最終的に死んでるし
ジョセフは波紋戦士としてはもうあそこで死んでるよ
ゾンビブチャも最終的に死んだからべネ
重箱の隅をつつくようなケチな真似すんなよ
多少のことは目をつぶれよアンチ信者め
花京院・ナランチャ・FFはよく殺せたよな。
こいつらその気になれば殺さない展開も十分自然だと思うが。
逆にジョセフ死なないのは珍しく作者の愛を感じる。
まぁ、ちょっとはそんな特権もあっていいだろう。
第一部ディオに比べて第二部の敵は相当段違いだな、と思う。
ジョナサンじゃエシディシも殺せまい。
>>867 死んだ人間が蘇るのは駄目だ!
そんなもん見習うんじゃねー!
873 :
愛蔵版名無しさん:03/01/15 23:01 ID:6ICwLy+l
ジョルノだけは、ほんと主人公らしくないね。悪い意味じゃなくて。
主人公ってどんなに冷静でも必ず熱くなる場面があると思うが、少年格闘
漫画の場合。ジョルノにはそれがない。
主人公の性格の変遷を、
荒木先生の生活・性格の変遷と関連付けて
論じてみなさい
最初の段階で、
ジョナサン・ジョセフ・承太郎の大まかな性格は出来てたらしい。
876 :
愛蔵版名無しさん:03/01/17 00:03 ID:0BK8ZSAd
歴代ジョジョの彼女もしくは奥さんで、恋愛から描写してるのって
エリナとスージーだけだね。
>>876 というかジョルノと仗助は相手すらでてないんだよな。
康一とミスタに恋愛部分を取られてる
承太郎結婚のいきさつが一番謎だ。
想像が出来ん。
>>878 ホリィさんのはからいでのお見合い結婚だと思う。
何だかんだ言っても結局は母親の顔を立てて承諾する妄想承太郎カコイイ
880 :
愛蔵版名無しさん:03/01/17 13:04 ID:UwCdrkxU
>>878 漏れは
「顔が丸くなった第四部の途中で読むの止めた」
組の1人なんだが、
第三部に出てきた家出少女との関係は
なんの伏線にもなってないの?
ゼルダの伝説 神々のトライフォース&4つの剣
>>879 その可能性も否定出来ない
が
しかし
ジョリーンが生まれたと言う事は
ヤル事はヤってる訳で・・・
やはり想像できん・・・
>>883 キミのためにとっておきの脳内設定を紹介しちゃおう!
ジョリーンは実はジョセフの隠し子。
騒ぎを避けようと承太郎が極秘に引き取った。
ちなみに承太郎の奥さんは『ヘブンズドアー』によって偽りの記憶を与えられている。
ま、知ってて引き取ったでもいいけど。愛情不足に見えるのはそのせいだったんですね。
>>883 そりゃ犯るだろう。承太郎も男なんだしな。
俺はむしろ、承太郎よりもジョナサンの方が想像出来んよ。
>>ジョリーンは実はジョセフの隠し子。
がーん!そうだったのか!スケベなぢぢぃだ!
ハーミットパープルでSMごっご。
887 :
愛蔵版名無しさん:03/01/18 00:06 ID:7YjVqwHY
承太郎にとっても子作りは作業なのかな?
「じゃあはじめるぞ」20分後
「より終わりだ。大丈夫か?」一応気は使う。
承太郎はゴルゴSEXで
承太郎はセックスの最中でも
帽子かぶってるんだろうか…。
まぁ海の中でもとらなかったしな。当然か。
というかジョナサン20歳、ジョセフ18歳、承太郎22歳位と全員早婚。
この方式でいくと仗助、ジョルノも6部時点では結婚しているのだろうか。
しかし、4部5部と隠し子だったあとに正統派の6部がきたんだが、4部
読んでた読者にとってはある意味隠し子も同然だったな。徐倫は好きだが。
あの4部の承太郎が6才の女の子のパパだとは到底思えんよ。
徐倫はモデルみたいな体系だろうな
ハァハァ
>>「より終わりだ。大丈夫か?」一応気は使う。
と言いながら、内心はあの一言。
てめーは俺を怒らせた??
894 :
892:03/01/18 07:17 ID:???
怒らせてどーすんだ?!(;´Д`)
やれやれだぜ
歴代ジョジョで一番モテルのは誰だろう?
太郎が一番キャーキャー言われてたな
898 :
愛蔵版名無しさん:03/01/18 16:41 ID:7YjVqwHY
太郎とジョセフの比較
奥さん「あなた女の子が生まれたわよ」
ジョセフ「おおー!そうかそうか。(笑顔)スージー大変だったねー!
よーしみんな呼んでパーティーだー!うれぴー。あと名前もこっそり決めちゃ
ったよーん。」
奥さん「なんにしたの?」
ジョセフ「えへへへー内緒。後で教えるよ。」
奥さん「あなた。本当にうれしいのね。」
奥さん「あなた女の子が生まれたわよ」
太郎「そうか、(表情変わらない)ご苦労。それじゃ悪いが明日からまたい
そがしくなるからあとは頼んだ。名前はジョリンだ」
奥さん「・・・・・」
>898
でも名前はちゃんと考えてたんだな。
じょうすけは髪型さえあんなでなければ一番もてそうな気がする。
顔は基本的にいいし、ノリも良いし現代的だし。
あんなアトムみてえな髪型でも作中では結構もててたしね。
仗助の髪型あれでいいじゃん。あれが魅力なんだよ
絵柄が変わっただけで基本的にみんな同じ顔なのかと思ってた
>>903 ジョジョってジョナサン以外は誰も死んでないから
歴代主人公が同時に出てくる時もあるんだけど…特に四部。
短命&生涯に一人の異性しか愛さない伝統をぶっちぎったのは、
ジョセフである。
よって、最も偉大なジョースターはこいつで決定。
>>869 それにしてもブチャのあれ、萎えなかった?俺は萎えた。
あのとき既に、って終わってないじゃん!何それ。
ここれへんから終わりまでが俺の中でジョジョが一線から退いてく時期だったな。
クラッシュ&トーキングへッズは面白かったが、
結局ボス直属軍団もそれまでの暗殺チームと全く変化がないとこが、一番痛かった。
もう、このパターンから抜けられないって失望のほうがでかくなっちゃった。
とはいえ、三部四部五部の前半まで飽きさせなかったのは素直にすごいけどね。
四部は変則だったから上手くいってたけど、五部は手法的には三部と全く一緒だし。
六部で、一瞬そのマンネリを抜け出せるんじゃないか?と期待がよみがえりかけたけど、
結局無理だったみたい。
しつこいようだけど、続けるんなら月刊移行が最善だと思うなぁ。
いっそ止めるのが一番いいような気もするけど。
907 :
愛蔵版名無しさん:03/01/19 02:06 ID:SSl94+h7
>結局ボス直属軍団もそれまでの暗殺チームと全く変化がないとこが、一番痛かった。
折れは信者だけど五部は確かにいただけない・・・
ホルマジオ、サーレーと、ティツィアーノとスクアーロ、カルネ、セッコチョコ・・・
この辺、誰が暗殺チームなのか最初わからなかった。折れは六部からのファンだから
五部まで単行本で一気読みしてて飛ばしながら最初は読んだんだけど
ほんと、最初はわからなかった・・・全員暗殺チームと思ってた・・・
もちろん折れがバカなだけだけどさ、そんな誤解をバカに起こさせるのも、
特徴がないせいなんだと思う。
暗殺チームの方が魅力ある気もする
五部はみんなギャングだからな。自然と似通ってくるだろ。
5部は次々敵が襲ってきて強引に勝つだけの展開だったからなあ・・。3部もそうだけど。
ストーリー的には3部の方がもっと単純だが、ダービー戦とか
予知マンガとか、魔法モノっぽくて夢のある感じで、戦闘に頼らない面白さがあった。
5部はストーリー的には3部よりは複雑だけど、結局は
戦闘に次ぐ戦闘ばっかしで、残酷な描写が多いし、
グリーンディはサリン事件とか思い出して嫌になった。
我慢して読み切ってしばらく落ち込んだ。
眠れる奴隷編とか、メッセージの部分はすごくいいんだけど。
でも5部の戦闘の面白さは
かなりのものがあると思うんだがな、、、
特にプロシュート兄貴との戦いとか
クラッシュ&トーキングヘッズ
メタリカVSキングクリムゾンとか
何度読み返しても燃えるバトルあるからな
もうちょいストーリーを掘り下げれば名作になっていたかも
5部は単行本で読んだらかなり面白いと思ったな
4部と5部と6部は単行本で面白さを見つけた。
6部だけはいまだに面白いと思えない…
暗殺部隊の奴等はもっと暗殺用のスタンドを、
親衛隊は守り、迎撃するためのスタンドなら分かりやすかったのに
>>911 戦闘の面白さは5部が一番だな
しかし、ラストはつまらんと思った
ただの矢の奪い合いだもんなぁ
あと、キャラも5部かな
暗殺チームが好きだ
>>915 トーキングヘッドとか、かなり親衛隊っぽいと思ったけど
ボスの秘密をばらさないために存在してるようなもんじゃない?
>>915 ほとんどの奴が暗殺向きのスタンドだと思うが
サーレーとギアッチョぐらいだろ、使えないの
>>917 ギアッチョ使えんか?
めちゃ使えると思うけどな。
ギアッチョは暗殺には向かんよ。プロ兄貴も。
無差別大量虐殺に見せかけてターゲット殺すならできるだろうが。
サーレーは暗殺向きとは言えんが、近距離パワー型で
特殊能力もついてる分、バランスよく強いと思う。クレージーDとか
スティッキーフィンガーズみたいな。防御に結構役立しねクラフトワークは。
>>916 ボスの秘密をばらさせない=ボスの秘密を知っている
なので、トーキングヘッドは使えないよ。
秘密を知ったら殺されるんだし
>>919ギアッチョは戦い方次第では暗殺も出来るだろうけど
プロシュートは無理だな。
これぞ暗殺部隊ってのはホルマジオにズッケエロ、リゾットでしょう
暗殺って物の性質を考えた時にしっくり来るのは
「面と向かって戦うと弱いけど、隙を突いてパターンにはめれば
一方的に殺せる」だからね
サーレーとズッケエロって暗殺部隊なのか?
そもそもサーレーたちは組織の者だったのか?
最初見たときは、?だった
仲間になって欲しかったな
6部は3回読み返した時点で面白さに気づいた、今じゃ1番好き。
暗殺ならマン・イン・ザ・ミラー。
こっそり近づいて、ハメ殺す。
これっきゃない。
兄貴は死因があまりにも突飛だから駄目だ。
>>923 俺は初めっから徐倫の魅力にメロメロでした。
バトルの面白さに気づいたのは単行本で読んでからだったけど。
たしかに6部は週間連載じゃちょっとキツイな。
4部も5部も単行本で何回か読んでから面白いと感じた
しかし6部が面白いと思えるかが心配だ。今のところ単行本読んでも面白いと思えない
5部はまだ勢いで読めたけど、
6部はヘタに設定や話にこってる分、行き当たりばったりがやけに目に付いて…。
ウェザーなんかいなくていいもんな。話に絡んでないし。
嫌いじゃないけど。
つまらない部なんてないな
どれもストーリーもキャラも好きだ
面白いバトル、つまらんバトルならある
まぁ、六部は完結して半年くらいで結論が出せるさ。
931 :
愛蔵版名無しさん:03/01/23 00:57 ID:ijTFjThB
>>885 私は女だけど、やっぱり承太郎の方が想像できない・・・。ジョナサンは
そんなことないけど。
評判悪いけど5部かなり好きだ。
テーマがよかった
別に評判悪く無いだろ
ほのぼの好きの4部信者が死にまくる5部を嫌ってるだけだろ
漏れは多分4部信者だが
5部もスキだぞ。
決めつけはイクナイ
935 :
山崎渉:03/01/23 14:39 ID:???
(^^)
936 :
愛蔵版名無しさん:03/01/23 15:52 ID:ugNUfn/5
>>931 たしかにジョナサンは普通にかわいい女のコが好きだし。
太郎は、一度も女に対してスケベ心とかいいなあとかそうゆう風に心を
動かされる描写がない。
まあ2枚目キャラはそうゆうの多いけどね。
937 :
愛蔵版名無しさん:03/01/23 16:16 ID:YCErtg8W
次スレって作るの?
作るなら950さんにお願いってことでいいのかな?
『料金以下のマズイめしを食わせるレストランには
代金を払わねーなんてのは しょっちゅうよ』
こんな事が世間で許されるなら安楽亭が潰れてしまうじゃないか!
939 :
愛蔵版名無しさん:03/01/23 22:46 ID:5izUHyu4
「オレの髪型がサザエさんみたいだと?」
オレの髪がチソゲみたいだと!?
どうして仗助はサザエさんと受け取ったんだろう。
過去にサザエさんの髪型みたいと言われたことがあったのかな?
でもどうしてもサザエさんには見えないYO
(アトムには一話の段階ではギリギリ見えるかも)
漫画に疎い仗助は「サザエさん」と「アトム」を「有名漫画」の一括りで理解していた
(名前しか知らない)ってのはどうだろうか?
「オレの髪型がドラえもんみたいだと?」(訳・「オレの髪型がマンガみたいだと?」)
>>941 サザエさん=変な髪形
と思っているんじゃないか?
歴代ジョジョのなかで一番口がわるいのってもしかしてジョリーン?
ジョセフのノリピー語は全てを超越しております。
イカ墨スパゲティのズビズバーの時にでも
「いただきマンモス」
「マンモスうれピー」
があったら良かったのに…荒木センセったらシャイなのね。
今の若い人は
どのくらいの年齢以上になればのりピー語とは何か分かるんだろうか。
19歳では聞き覚えはあるが意味は分からん。
>>948 のりピー語でググれば「のりピー語辞典」ってのがあるよ。
漏れはジョジョから入った。当時の年齢はブチャラティくらいです。
ジョジョよりも、おそらく蟹から入るのでは?>>のりP語
マンモス哀れなヤツ!
関係なくてスマソ
のりP語をしゃべってた女優の事自体
知らない少年達もいるだろうな。
952 :
愛蔵版名無しさん:03/01/28 03:27 ID:lzBNfhLz
ageるんだ!ジョジョーーーーッ!!
953 :
山崎渉:03/01/28 18:14 ID:???
(^^)
保守
このスレに次スレは必要あるだろうか。
必要と見た。ここは懐かし板のジョジョ総合スレっぽ。
進行は遅いから970くらいで次スレ立てますか。
次スレ970了解。
ジョジョ達の中で一番服取り換えてるのはジョナサンだね。
徐倫も刑務所なのに結構服変えたね。
一番着たきりスズメなのはジョースケとジョルノか?
承太郎は四部で落ち着いた服になったと思ったら
六部で最高に派手になるという謎のパンクオヤジだな。
おとーさんたのむから蛇柄のズボンはやめてくれ・・・
ジョセフも結構着替えてると思う。三部からわかりやすいようにデザイン統一したんだろう。
その中ではやっぱり徐倫が多い。と思ったら意外に承太郎が四部の中でも結構着替えてた。
ジョリーンの親父ギライの始まりは服装だった!
歴代ジョジョでパーティ組んだら
結構キャラ的にバランス取れてていい感じっぽ。
DQNなジョリーンがやや浮くが
主人公に相応しいのは仗助かジョナサンかな
ジョセフと承太郎は名脇役といった気がする
主人公でパーティを組んだら……
ジョナサン…目的の為に正々堂々正義を貫こうとする主人公。
あまりトリッキーなことはせず根性と爆発力で乗り切る。
ジョセフ……ムードメイカー、お笑い担当。
承太郎………冷静でクール。控えめだが頼りになるNo.2的存在。
仗助…………とぼけたのほほんとした性格でなごみ担当。でもやるときゃやる。
ジョルノ……優等生。「いえ、こういう場合はこのほうが良いでしょう」みたいな博士みたいなキャラ。
ジョナサンと承太郎の中間くらいのキャラか?
ジョリーン…ジョセフとコンビでボケ合戦を展開しそうなキャラ。
承太郎やジョセフは主人公にすると他を喰っちゃうし
おもしろみがちょっとないから一歩引いてどっしり構えた役がいい。
しかし、4部承太郎はかっこよかったのに、3部ジョセフはちょっと悲しいな。
承太郎はツェペリさんかリサリサあたりの役どころだとウレシイ。
頼れる師匠的存在。
主人公パーティーだと回復役には困らんな。
仗助…完全回復
ジョルノ…応急的完全回復
ジョリーン…応急処置
ジョナサン
ジョセフ…波紋で応急処置
ジョナサンさえ復活すれば実際にパーティ組めるね。
アレッシー説得キボン。
しかしツェペリさんもリサリサも
師匠と言うだけで、バトルではまっさきにやられちゃって
主人公の怒りを引き立てる役にしかならなかったからなあ。
承太郎はやたらとバトルで活躍してトドメまでさしてしまった。
でも、どっしり構えて冷静だから、対照的な仗助のキャラを
引き立てていて良かったと思う。
原作で全員集合は無理だから
マジでゲームとかで全員集合やってくれないだろうか?
としたら、主人公以外に各部から2,3人つれてくるとしたら
誰を連れてくる?
吉良と神父、なんかこいつら好きだ
4部だけ
格闘ゲームになるとしたら
吉良、康一、仗助、ユカコ、レッチリくらいかな?
戦わせてみると面白そうな能力はあるんだが、、
ジョナサン = 星矢
ジョセフ = 紫龍
ジョルノ = 氷河
承太郎 = 一輝
徐倫 = 瞬
ちと苦しいがこんな感じ
>>968 じゃあ6部の徐倫と一緒に脱獄しようとしたところはそういう感じかな?
>>972 あなたは氷河のことを分かってない
三部で行くと
承太郎=一輝
ポルナレフ=氷河
ジョセフ=星矢
アブドゥル=紫龍
花京院=瞬
イギー=貴鬼
ってとこだな
氷河はクールなマヌケキャラです
ダイアーさんとか、シュトロの系譜
975 :
:03/02/01 19:57 ID:???
氷河は「ママン、ママン」しか印象にないw
ジョジョで一番のマザコンって誰だ?
吉良かな
ディオかも。吉良は母親とのエピソードが全然出てこない
(多分溺愛されたか厳しくしつけられたか、とにかく普通の親子関係では
なさそうだが)
>975
普通に考えて承太郎じゃないか?
>>972 紫龍は真面目な人です。
よく脱ぎますが真面目な人です。
絶対に「ハッピーうれピー」などとは言いません。
でもあの5人の中で唯一彼女持ちです。
星矢はモテモテですが彼女はいません。
気づいておられんようですが970さん次スレを…。
次にお前は「新スレ立てました!!」と言う!
983 :
愛蔵版名無しさん:03/02/02 21:24 ID:VifI7Lb/
>>983 乙
俺はスレを埋めるぞおぉぉぉぉジョジョォォーーーーーー!!!!
俺はこのスレを超越するッ!
>>985 連続書き込みを狙っている!
奴を射殺しろっ!
う……埋め立て
なぜ君が書き込んでいる?
危ないッーーッジョースターさんッ!
ジョジョ
おまえのスレでだァーーッ!!
ドス
あああ
こ……これはッ!
ガッシーーン
奴を射殺しろーッ!!
ベットリ
ドガガ ガーン
ファアゴォ
うわっはははははーーーーーーッ!!
ドバババババ
ガク
とうさん………
やっと元気をとりもどしたばかりなのに……
僕の身代わりに………………!!
わ……
わしの責任だ!
わしが20年前奴の父親を流島の刑にしてればこんなことにはならなかったんだ!
ジョジョ
985をうらまないでやってくれ
う…う…あの甘さだ!
あのやさしさは間違いだったんだ!
死んでしまったらおしまいじゃ!
ちがうッ!
あの父親の精神は………
次スレの歴代ジョジョを比較しよう第3部が立派に受け継いでいる!
!
…………………………!!
死体が……
985の!!
死体がないッ!
警察のだんな窓から離れろーーーーッ!!
ドン
ゴボ…
ブシーッ
UREEYYYYYYYYYY
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。