山田花子＠懐かし漫画板

1 ：愛蔵版名無しさん：02/09/11 21:03 ID:lvHcYoLi

少女漫画スレで見たんだけど、ちょっとスレ違いの感じがした
＋この板の住人のほうが語ってくれる感じがしたので立てました。
彼女が出したＣＤ欲しいです。
亡くなってからけっこう経つんだな・・・
というわけでどうぞ

2 ：愛蔵版名無しさん：02/09/11 21:13 ID:T4amw5h/

2ｹﾞﾄｰ？

3 ：愛蔵版名無しさん：02/09/11 21:31 ID:lvHcYoLi

>2
うん。２ゲトー

4 ：1：02/09/12 00:01 ID:zTcHuRSB

人気ねえんだな・・・・
すげえ漫画家だと思うんだけど
これが現実か。
俺も逝くか

5 ：愛蔵版名無しさん：02/09/12 01:04 ID:???

ＣＤって愛蔵版に付いてたやつのことですか？
亡くなった後デモテープが2本発表されたのは知ってますけど、
ＣＤ出してたって話は聞きませんよ？

6 ：1：02/09/12 14:24 ID:cOdkNRMN

>5
そうです。愛蔵版についてたやつ。持ってないんで・・
カセットテープは一本しか売り出されたのしりません。
どっちにしても聴きたいな・・・
愛蔵版ってすごく高かった気がする

7 ：愛蔵版名無しさん：02/09/12 14:42 ID:UEa8Haxj

>>6
タコシェに売ってない？

8 ：愛蔵版名無しさん：02/09/12 14:43 ID:???

それ生前にでたの？
そんなのだすくらいだから人気はあったんじゃ…でもコアかな…。

9 ：1：02/09/12 14:44 ID:wxiLbVmC

>7
どっちだろ・・カセット？愛蔵版？

10 ：愛蔵版名無しさん：02/09/12 15:02 ID:UEa8Haxj

カセット見かけた気がする。
ただし、２年前。
愛蔵版はまんだらけで予約した方がいいよ。

11 ：愛蔵版名無しさん：02/09/12 16:24 ID:5ScoCsG+

自分の持っているテープは「海と百合のアリア」
ってやつだけで、その他のテープは知りませんでした。
どなたかその他の音源について知っている方いませんか？

12 ：愛蔵版名無しさん：02/09/12 23:01 ID:kTvbge66

他には聞いたことないな。吉本の山田花子なら出してるけど。
音の悪いライヴ音源だからたいして面白くなかったな。
ぜんぶまんだらけに売り飛ばした。

13 ：愛蔵版名無しさん：02/09/12 23:28 ID:no9b+xIp

生きるなんてどうせくだらない

プッ…典型的な廃車の弁だな

14 ：愛蔵版名無しさん：02/09/13 03:45 ID:MJp9RDek

立て！立つんだジョー
花子アゲ！

15 ：愛蔵版名無しさん：02/09/13 16:05 ID:h1ndNqf4

彼女の世界は好きなのであげ

16 ：愛蔵版名無しさん：02/09/13 18:53 ID:???

この人の漫画好きな人って、やっぱり自分の姿を
投影して見てたりするんだろうか。
「なんとなく疎外感を持ってて、周囲の人間にあわ
せられない自分」というか・・
漏れはそういうの鼻について好きじゃないけど、
宮澤賢治の童話を漫画にしたやつ（タイトル失念）
とかはいいと思った。
もっとああいう作品が読みたかった。

17 ：愛蔵版名無しさん：02/09/13 20:28 ID:EDSbPiRl

>16
やはり僕は投影してしまいます。
痛いヤシと思われるかもしれませんが・・
そういうところから少しだけ距離をおいたそういった作品ももちろん好きです
彼女は表現方法が巧みで、無駄がない印象を受けます。
そこも好きです

18 ：愛蔵版名無しさん：02/09/14 11:52 ID:NSOgRAEq

agedesu....

19 ：愛蔵版名無しさん：02/09/18 17:03 ID:BQ4c9/6B

彼女が亡くなってもう十年か…

20 ：愛蔵版名無しさん：02/09/20 19:23 ID:aKZb04nk

どなたか
「隠蔽された障害。非言語性ＬＤ漫画家山田花子」石川元著　岩波書店
を読んだ方いますか？
買おう買おうとしているうちに何時の間にか見かけなくなってしまって
気になっています
ヽ（'A`)ノ内容が気になって気になって…

21 ：愛蔵版名無しさん：02/09/23 13:27 ID:???

捕手

22 ：愛蔵版名無しさん：02/09/25 00:20 ID:Eie360Ly

23 ：愛蔵版名無しさん：02/09/29 12:24 ID:Yq73O3J5

>>20
俺も買おうと思っていたら、いつの間に絶版になって、入手困難になって
しまった。現在探している途中だ。
もし本が見つかり、読んだら、このスレで報告しよう。

24 ：愛蔵版名無しさん：02/09/29 21:58 ID:???

メンタルヘルス板に山田花子スレが立ってました
参考までにどうぞ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1033280701/l50

25 ：史上最強 ◆SEXDYw/w ：02/09/30 15:57 ID:???

こいつ自殺したんだってな
てかこの人何？

26 ：愛蔵版名無しさん：02/10/01 07:17 ID:???

そう言えばヤンマガ誌上で、戸川純にファンレター出してたね。

27 ：愛蔵版名無しさん：02/10/04 04:39 ID:???

たにし…

28 ：愛蔵版名無しさん：02/10/07 04:57 ID:???

保守

29 ：愛蔵版名無しさん：02/10/14 11:25 ID:???

自分この人の描くキャラに洒落んならんほど似てる

30 ：愛蔵版名無しさん：02/10/19 08:57 ID:???

あっ！

31 ：愛蔵版名無しさん：02/10/24 00:53 ID:iGNECPAs

>>1
ＣＤ「花と子供」　歌・キーボード：山田　花子

童謡歌集（１９８６年自宅録音）
　１　めえめえ子山羊
　２　すかんぽの咲く頃
　３　ラジオドラマ「鐘の鳴る丘」テーマソング
　４　冬の星座
　５　カナリヤ
　６　青い目の人形
グラジオラスライヴ（１９８７年８月於新宿ヘッドパワー）
　７　NHK教育テレビ「なかよしリズム」テーマソング
　８　フランシーヌの場合
　９　サル少女マリア（作詞・作曲　山田花子）
１０　無題（詞・上杉清文「無責任な思想」より　作曲・山田花子）
１１　●（←漢字読めない；スマソ。）のるりる
　　　（詞・草野心平「草野心平詩集」より　作曲・山田花子）
１２　下校じこく（作詞・作曲・山田花子）
１３　よかったね（作詞・作曲・山田花子）
１４　グラジオラスのテーマ（作詞・作曲・山田花子）

ものすげー亀レス；
　

32 ：愛蔵版名無しさん：02/10/24 22:31 ID:???

>>31
「聾のるりる」だったと思います
このCDって「魂のアソコ」に付いていたやつですよね？

33 ：31：02/10/29 18:52 ID:???

>>32
そうそれ。漢字変換できなかった；

34 ：愛蔵版名無しさん：02/11/04 04:30 ID:???

35 ：愛蔵版名無しさん：02/11/17 18:14 ID:???

test

36 ：愛蔵版名無しさん：02/11/22 00:02 ID:???

37 ：愛蔵版名無しさん：02/11/29 03:59 ID:???

38 ：愛蔵版名無しさん：02/12/03 14:56 ID:dhebNwb/

１２月７(土)・８(日)
杉並区勤労福祉会館にて
魂のアソコが上映
主演：鳥肌実

ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/zeeko/index.html

39 ：愛蔵版名無しさん：02/12/09 20:34 ID:se2ersnp

亀レス＆マジレスですまんです。
>>16
>この人の漫画好きな人って、やっぱり自分の姿を
>投影して見てたりするんだろうか
少なくとも俺は投影したなぁ。
昔は気が弱いせいで、俺は環境のなかでおろおろするばかりで、
自分のことを客観視できず、そういった状況を改善できないでいた。

でも、この漫画で初めて、自分のダメさ具合を認識し、
それを変えていく切欠を得られたと思うよ。

現在、以前より他人から見て少しまとものように見えるとしたら、
それは、山田花子の漫画のお陰が少なからずあると思うよ。

文字通り命がけで、自分自身を描いてみせた、
彼女にはホント感謝してます。

40 ：愛蔵版名無しさん：02/12/11 11:17 ID:UHudtj3f

あげちゃうよん☆

41 ：愛蔵版名無しさん：02/12/11 11:42 ID:gYaikLGh

このシトのマムガ本当に萎えるよね｡
ねごじる
が刃物なら
山田花子
は鈍器だYo

42 ：愛蔵版名無しさん：02/12/11 13:04 ID:???

でも、この人の漫画って基本的には反ドキュソのベ
クトルで、いわゆる尾崎的なわかりやすいプロテス
トも馬鹿にしてると思うんだけど、自己陶酔型とい
う点においては一致してるような気がする。
ただ、対象がドキュソかいじめられっ子かの違いが
あるだけで、こういう言い方もなんだけど、正直ど
っちもどっちに見えるわ。
漫画家としては才能があったし、ああいう作風だけ
でなくて、戯作者として又別な可能性をすすむとい
うのもありじゃなかったかとは思うけど、生き方の
問題だから本人にもどうしようもなかったのかもし
れないな。
改めて惜しい才能をなくしたと感じる。

43 ：39：02/12/12 02:04 ID:YV43XrNG

自己陶酔という点において同意。
それは、要は他者排除ということだけど、
尾崎の場合は、敵が大きすぎたので、
逆に、山田花子の場合は、自分が弱すぎたので、
自分を守るために他者を遮断し、
自己陶酔に向かったのだと思う。

でも、
>いわゆる尾崎的なわかりやすいプロテス
>トも馬鹿にしてると思うんだけど
これはどうかなぁ。
結局、彼女は最後まで他者を
馬鹿にしきらん人だったのじゃないかな。

確かに、被害妄想が強かった彼女は、
他者に対して攻撃的になってたとは思うが、
それは馬鹿にする事とは別のものじゃない？

馬鹿にするって事は、
相手をマイナスにし、踏み台にすることで
自己評価の収支をプラスにする行為だが、
彼女は、そんな傲慢さをカケラも持ってなかったんじゃないか。
マイナスの自己評価を正当化し、せいぜいゼロにするために、
他者を悪役にしたてていたかも知れんが、
それは、馬鹿にすることとは別のことだと思う。

44 ：愛蔵版名無しさん：02/12/13 02:55 ID:???

関連スレ(社会学板)
■漫画家山田花子は何故自殺したのか？
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1033280593/l50

過去ログ
山田花子 (29)
http://piza.2ch.net/comic/kako/959/959439796.html
山田花子 (26)
http://piza.2ch.net/gcomic/kako/964/964714041.html
山田花子 (2)
http://salad.2ch.net/comic/kako/981/981053064.html
山田花子について (91)
http://salad.2ch.net/comic/kako/987/987773553.html
故人　山田花子　について (8)
http://salad.2ch.net/comic/kako/988/988310410.html
からっぽの世界・山田花子スレッド (85)
http://salad.2ch.net/comic/kako/997/997105541.html
★特殊漫画家・山田花子★ (131)
http://comic.2ch.net/comic/kako/1002/10024/1002432874.html
山田花子について語ろう（7）
http://comic.2ch.net/comic/kako/1012/10123/1012308849.html

45 ：追加：02/12/13 03:13 ID:???

■漫画家山田花子は何故自殺したのか？
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1033280494

46 ：鈴木太郎：02/12/13 22:52 ID:???

すまん、って誰も聞いてないだろうけど、
当分、このスレ及び、２chから離れるわ。

ミイラ取りがミイラになるように、
あんまり、ここに関わってると、
自身の山田花子化が進んでしまいそうだ。

言葉の世界で少しばかり、たいそうなことを
言えて、それを自分のアイデンティティにしていっても
尻すぼみになって、結局他者を排除していくだけだよ。

俺は、まさに今、現実実行能力が問われてるんで、
その課題に向き合い、クリアすることに全力を傾けます。

ヘタレ要素をもってる俺が、山田花子をとことん踏み台にしていくことが、
結局は、彼女の作品を意義あるものにせしめるだろうし、
それが、第２の山田花子になり切れないものの務めだとも、俺は思う。

このスレを存続させていこうと思ったけど、
そんなわけで、サヨナラです。

最後の最後に、チト山田花子(のスレ)に甘えさせて貰いました。
マジなこと言ってゴメンダス。

47 ：山田：02/12/18 19:51 ID:fzjwnQey

AGE

48 ：愛蔵版名無しさん：02/12/20 04:06 ID:be4DRKGB

今日タワレコで映画のチラシ発見

49 ：愛蔵版名無しさん：02/12/20 21:48 ID:3PPXyNSh

ＮＨＫの朝ドラで吉本の山田花子が漫画家志望の女の子の役やってたらしい。
裏町かもめを思わせる役名・・・でもないか（ｗ

第12週　「ほんのこてー　プロへの道はきびしかぁ」
12月16日（月）～21日（土）

黒田つばめ（山田花子）は漫画家志望。家業である食堂を手伝いながら、
ぐったりと疲れながらも、毎晩、漫画を描いている。
そこへ、少女漫画誌に投稿した作品が入選し、編集部から次に自信作が描けたら
是非見せてほしい、と言われ有頂天に。ここが人生の勝負時とばかりに早速とりかかる。
黒田（角田信朗）は、娘の夢をかなえてやりたいと思うが、和枝（キムラ緑子）は、
現実は厳しく、そんなに簡単なものではないと言い張る。
つばめは、そんな家族の雑音を避けて満天（宮地真緒）の部屋に逃げ込んできた。
そして、仕事部屋として満天に案内された宇宙部屋で、つばめは、6日間こもって漫画を描き続ける。
そんなこととはつゆ知らず、黒田は娘が帰ってこないと言って心配でたまらない。
陽平（藤井隆）が思わず、百合子（宮本信子）につばめの居所を教えてしまったばかりに、
完成した自信作を出版社に届けようとしたところをつばめは家族に見つかってしまう。
一方、陽平は友人・中島（要潤）の勤める会社で毛利衛さんに会った時、
自分が本当に目指しているものはやはり宇宙だったのだと確信する。

50 ：愛蔵版名無しさん：02/12/20 22:17 ID:???

日記にさ～
「尾崎豊（ﾌﾟﾌﾟｯ」みたいなこと書いてあったよな？

＞それは馬鹿にする事とは別のものじゃない？

ごめん。まったく意味がわからん。

51 ：愛蔵版名無しさん：02/12/24 04:08 ID:/hiIXwvH

いつの間にやら５０超えてましたか。
あぶないながらもなんとか伸びてる花子スレ
あげです

52 ：愛蔵版名無しさん：02/12/24 04:43 ID:bL0oOarB

泣いているのに笑顔な山田花子

53 ：愛蔵版名無しさん：02/12/27 19:48 ID:PmOPoAdy

気がつけばメンヘル板にもスレあった

54 ：愛蔵版名無しさん：03/01/02 17:09 ID:ElxgDmeF

映画感想うぷきぼん

55 ：愛蔵版名無しさん：03/01/02 22:19 ID:???

いくら２ちゃんねらでもそんなＤＱＮはいないだろ

56 ：愛蔵版名無しさん：03/01/04 14:06 ID:hNuDcbwv

この人はさ、
「成功する人物」は当然スキップしていくような
人生の暗部みたいなところを、彼女の、まあ、
煮え切らなさ、というか執着的なところで
拾い上げてマンガにする才能があったよね。
それをいっちゃあおしめえよ、みたいなことを
クドクド描いてたよね。でもそこんとこってのは
「ヤンマガ」読む世代（ワシもそうだった）にはけっこう
スルドクえぐってきたし、ワシ自身は､そこんとこ
いっかいは突き詰めて考えなきゃイカンとおもうのだけど。
だから、新見南吉の「ごんぎつね」のマンガもよかったし。

57 ：愛蔵版名無しさん：03/01/07 23:35 ID:uhX5lZfH

ごんぎつねは評価高いよな

58 ：愛蔵版名無しさん：03/01/10 22:52 ID:???

ごん、おまえだったのか、
くりをもってきてくれたのは･･･
ﾅｹﾙ

59 ：愛蔵版名無しさん：03/01/13 22:50 ID:xoXZHMdt

あげ
つか、花子らヴ

60 ：正直：03/01/14 22:33 ID:???

自殺直前日記だけで十分満足。
マンガはだいたい同じだし

61 ：愛蔵版名無しさん：03/01/15 02:28 ID:Sr1UqjaL

関係ないかもしれないけどさ、化粧品の怖さを訴え
た（実名でメーカー攻撃しまくり）「マンガ怖い化
粧品1000種」by横山孝雄の絵の感じがすっげぇ山田
花子に似ているんだよ・・
機会があったら一度読んでみる事をお勧めしたい。
しかし、偶然なのだろうか・・？気になる所だ。

62 ：正直：03/01/15 19:25 ID:???

>61
初期と後期はかなり絵が違うわけだが
どっちに似てるのよ？

自分は初期の糞汚い絵が好きだったな
赤塚や藤子、どおくまんに影響受けたような
後期は見やすいけれどどうも好かない

63 ：愛蔵版名無しさん：03/01/18 18:00 ID:???

この人、音楽の趣味が自分と非常に近いんだよな。「ごんぎつね」は名作だ
と思うよ。アレが描けただけでも山田花子は生きていた意味があったのだと
思いたい。

64 ：愛蔵版名無しさん：03/01/18 22:54 ID:W+BNjURu

>>62
あの、女子高生（中学生）、という一番光り輝いている
オンナを、まるで水木しげるの妖怪のように
描けるひとをほかにしらない

65 ：山崎渉：03/01/23 14:49 ID:???

（＾＾）

66 ：愛蔵版名無しさん：03/01/24 21:43 ID:t5DVrgvk

山崎渉＝山田花子

67 ：山崎渉：03/01/28 18:25 ID:???

（＾＾）

68 ：山崎渉：03/01/30 00:44 ID:???

ageageﾁｬﾝ

69 ：愛蔵版名無しさん：03/02/04 21:37 ID:???

たまには換気しとくか。

70 ：愛蔵版名無しさん：03/02/05 21:26 ID:77Av65Bz

これからの時代、
山田花子みたいな性格のオンナが増えそうな予感

71 ：愛蔵版名無しさん：03/02/12 23:15 ID:???

捕手

72 ：愛蔵版名無しさん：03/02/16 21:36 ID:???

逝かないで
花子

73 ：愛蔵版名無しさん：03/02/17 08:56 ID:6s3qKXG9

金が無くて漫画ブクオフに持っていったけどこの人のは売らなかった・・。

値上がりしそうだから・・。

74 ：愛蔵版名無しさん：03/02/17 15:07 ID:2PVpaP1v

この人の漫画には業があるよね、なんか。
根本敬とそこんとこ共通してるは。

75 ：愛蔵版名無しさん：03/02/17 18:43 ID:???

当時の「ガロ」の「追悼・山田花子特集」に、
花子の自殺した団地の住所が載っていたので、
実際に逝ってまいりました。
遺体のあったと思われる場所には白と黄色の小菊の花束がひと束あり、
またあらゆる階層のあらゆる住民がドアに厄除け札で結界を張っていました。
合掌・・・

76 ：愛蔵版名無しさん：03/02/24 18:59 ID:???

77 ：愛蔵版名無しさん：03/02/25 22:44 ID:dNNL4pv/

age

78 ：愛蔵版名無しさん：03/02/26 23:57 ID:???

花子スレも､ﾀﾞｯﾄ逝きですかね。
さびしい気持ちもしますが。
花子氏は、すこし人格が弱かったいんしょうがありｍす。
もうすこし、つよければ。

79 ：正直：03/03/01 12:21 ID:???

ひどい目に会った時自殺日記を繰り返し読み返すよ。
生涯の愛読書だ

80 ：正直：03/03/01 12:22 ID:aiHbCrpg

保守age

81 ：愛蔵版名無しさん：03/03/01 16:43 ID:SN3puQDH

>79
どういうところが好きですか？
僕はこの人のﾄﾞﾛﾄﾞﾛしたとこが見えて
かなり鬱になりまつた…

82 ：正直：03/03/02 01:00 ID:lQqlC2ZD

>81
欝になるってことは安定した生活送ってるってこと
なんじゃないの？
逆に自分が欝だとこの人の作品結構楽しめる

83 ：81：03/03/02 07:13 ID:VBJWmIaC

そうかもしんないっす…
漫画はすごくおもしろいと思ったんだけどなぁ。

84 ：愛蔵版名無しさん：03/03/09 00:50 ID:xPlPF8Wd

保守age

85 ：愛蔵版名無しさん：03/03/17 23:50 ID:???

86 ：愛蔵版名無しさん：03/03/19 15:42 ID:f/ZrLRZY

神の悪ふざけ（たまみ編）が一番好き。

87 ：愛蔵版名無しさん：03/03/24 17:03 ID:???

ほしゅ

88 ：愛蔵版名無しさん：03/03/29 09:39 ID:uQpdfBgL

低空飛行でがんばってるなこのスレw
ところで山田花子好きな人って他にどんな漫画家がすき？
オレはガロ周辺の漫画家が好きだったけどみんなもそんな感じ？

89 ：愛蔵版名無しさん：03/03/29 10:18 ID:???

そうだね。
根本敬、山野一、ねこぢる、花輪和一、逆柱いみりあたりは普通に出てきそうだし、
メジャーなとこでは、しりあがり寿とか西原理恵子とか？
ヤンマガ流れなら華倫変や古谷実など…。

90 ：愛蔵版名無しさん：03/04/03 16:40 ID:utC49Z5/

自分は古屋兎丸、福満茂之、山野一。
この人らの本、探しても見つからない・・・

91 ：愛蔵版名無しさん：03/04/04 05:37 ID:???

駕籠真太郎、しりあがり寿、高野文子といったところです。

92 ：愛蔵版名無しさん：03/04/07 08:10 ID:Z8OjQy43

ねこぢるは、山田花子のことをどう思っていたんだろう。

93 ：愛蔵版名無しさん：03/04/13 01:46 ID:xIf0Km3G

>48
「魂のアソコ」でしょ？しかも鳥肌実。7月12日だったか。
チラシ彼氏の車に忘れてきたので、記憶が定かでなくてｽﾏｿ。
だいぢょぶ。彼氏あっちの世界に詳しくないし、わりと
守備範囲広い人だから。ぼのぼのから少林サッカーまで。

94 ：愛蔵版名無しさん：03/04/13 09:25 ID:???

何があろうがすっげえつまんないや、コイツの作品。

95 ：山崎渉：03/04/20 00:22 ID:???

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

96 ：愛蔵版名無しさん：03/04/27 03:11 ID:???

ホシュ

97 ：愛蔵版名無しさん：03/05/11 03:45 ID:???

保守

98 ：愛蔵版名無しさん：03/05/13 19:56 ID:???

親が左翼なんかやってると子供がこういう人生になってしまう。

99 ：愛蔵版名無しさん：03/05/14 20:05 ID:???

sage

100 ：愛蔵版名無しさん：03/05/14 20:07 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　｜言葉を慎みたまえ！！
　　　　　　　　　　　　　　　｜100getムスカなのだ！！！
　　　　　　　　　　　　　　　└─――――――─―――─――ｖ──――

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ./ヘ;;;;;r
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ';=r=‐ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ二/´
　　　　　　　　　ｒ;;;;;ノヾ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒<Å > ⌒＼
　　　　　　　　　;;;ﾋ‐=ｒ;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　＿＿　　＿＿　＼
　　　　　　　　　`ヽニ/　　　　　＿＿＿＿＿＿　　　　　　（＿＿＿Ｅ＾|＿＿＿ノ
　　　　　　　　 γ　　⌒＼　　 | ｶﾗｰﾑｽｶ 100 |　　　　　　／⌒＼　　／⌒＼
　　　　　　　　/ ハ　　＼　＼　￣￣￣|￣￣￣　 ./ヘ;;;;;r/　　ｲ　　　　　ヽ　　 |
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　　　　　　　（＿（＿＿＿つ

101 ：愛蔵版名無しさん：03/05/16 22:07 ID:9DTt7zl7

>>２０
ここで紹介されてるよ。
http://bibi.s15.xrea.com/

102 ：愛蔵版名無しさん：03/05/23 20:17 ID:+nvnytfK

なかなか氏の漫画が見つからんです。
まんだらけとかに行ったらあるのかしら。

103 ：愛蔵版名無しさん：03/05/24 00:55 ID:???

手に入れるだけならｳﾞｨﾚｯｼﾞｳﾞｧﾝｶﾞｰﾄﾞ行けばあるよ。
オリジナル版が欲しいならまんだらけかな。
若干安いし。
読んだらレポ下さいね。

104 ：愛蔵版名無しさん：03/05/24 03:17 ID:EZQsQSlM

>>103
サンクス

105 ：愛蔵版名無しさん：03/05/27 14:06 ID:mIp/u1Ny

彼女の作品は、彼女が自殺したからこそ
価値が出たって気はするよ。特に日記なんて。
こういう言い方は不謹慎だとは思うけど。

106 ：山崎渉：03/05/28 10:06 ID:???

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

107 ：愛蔵版名無しさん：03/05/30 06:56 ID:???

>>105
それはあるよ。
自分も彼女が自殺してなかったら漫画買ってなかったかもしれない。

108 ：愛蔵版名無しさん：03/06/01 23:48 ID:???

誰か語りませう

109 ：愛蔵版名無しさん：03/06/01 23:50 ID:???

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=d33601953

110 ：愛蔵版名無しさん：03/06/09 10:08 ID:???

みんな嘘つきだ！！って自殺した女？
結構ダサ可愛くなかった？
特集やってた雑誌SPA!だっけ？　違うか・・・・・・
当時の記憶ポロポロ出てくるな。

111 ：愛蔵版名無しさん：03/06/09 23:08 ID:???

黙祷。

112 ：愛蔵版名無しさん：03/06/16 15:08 ID:???

保守

113 ：愛蔵版名無しさん：03/06/23 03:51 ID:???

保守

114 ：愛蔵版名無しさん：03/06/24 15:14 ID:???

dat落ちへ・・・

115 ：愛蔵版名無しさん：03/06/27 02:19 ID:IyOYow4d

age

116 ：愛蔵版名無しさん：03/06/30 10:03 ID:bxM3g2o/

天才でしたな。漫画家としてではなく
一人の表現者として。ここまでダメ人間の気持ちを
的確にかつストレートに表現した人はいないよ。

117 ：愛蔵版名無しさん：03/07/06 03:53 ID:NEeLi2wS

ねこじるもエゴむき出しですごいと思ったけど、
山田花子はもっとすさまじいダメ人間だったなぁ。
しっかし自殺直前日記なんて出す家族もヤバイな。

118 ：愛蔵版名無しさん：03/07/06 10:30 ID:???

>>98
俺のとこもそうだったので一時期なりかけた。
君のとこもか？

119 ：愛蔵版名無しさん：03/07/06 20:08 ID:???

ヨーコの話が好きだ。
中学校の入学式で「またこんな監獄にとじこめられんのか」
みたいなこと書いてあって、昔自分も同じこと思ってたナァ・・
とか共感できるから。
音楽とかこの人の好きな作家とかカブッテルし。

120 ：山崎渉：03/07/15 09:24 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

121 ：山崎渉：03/07/23 18:32 ID:f/cV29oG

__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
ぬるぽアゲ

122 ：愛蔵版名無しさん：03/07/23 19:21 ID:???

ねこぢるが良く出てきてるけど、この二人は全く違うと思うな。

自殺直前日記を読んでいて思ったことは、
「優しくする」→「（優位に立つ為）哀れんでいる」「哀れんでいる自分に陶酔」
「冷たくする」→「（馬鹿にすることで）勝者に」
のように、ダブルバインドになっている。この人の言っている事って。
まるで、そんなもの居ないのに、完璧な他者を捜し求めているみたいだ。
バブル真っ只中、イケテル人（あぁ、口が腐る）がもてはやされた時代のなかで、
その車輪の下で押しつぶされたみたいだ。
いや、そこが病的で、自分を投影できるんだが。
小学校時代を描いた作品を読むと、「嗚呼、そうなんだよなあ」と
履きふるした靴下を、もう一度履くようなあの気持ち悪い感覚に襲われるなあ。

ねこぢるは、そんなことは、「どうでもいい」んじゃないのかなあ。
優劣じゃなくてカテゴリーが違う。

123 ：山崎渉：03/07/30 22:49 ID:bu22LBCY

山崎渉：03/07/23 18:32 ID:f/cV29oG
__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
花子アゲ

124 ：山崎渉：03/08/02 00:46 ID:???

（＾＾）

125 ：愛蔵版名無しさん：03/08/03 09:34 ID:2etU+6sy

山田花子のルーツって蛭子さんと赤塚かな？
他には誰だろ

126 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

127 ：愛蔵版名無しさん：03/08/09 05:51 ID:t8+nOJJI

あ

128 ：愛蔵版名無しさん：03/08/12 17:07 ID:???

以前、ニュースの森でやってた山田花子の特集
きゃｐしてたので、欲しい人いたらnyで取りに来て。
ハッシュ
fdd039709b232dd8f99f5d065feead82

129 ：愛蔵版名無しさん：03/08/12 17:52 ID:AEx2/AyJ

ほすいが、p2pはもうやってない

130 ：愛蔵版名無しさん：03/08/13 15:48 ID:eE8/2wmf

命日っていつだっけ

131 ：愛蔵版名無しさん：03/08/13 18:59 ID:z9OHSlpL

1992年５月24日にお亡くなりになっています。享年２４歳

132 ：愛蔵版名無しさん：03/08/13 20:24 ID:???

俺、花子ﾀﾝと同じ歳
生きていれば36歳

133 ：山崎渉：03/08/15 11:16 ID:???

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

134 ：愛蔵版名無しさん：03/08/16 21:50 ID:WR+BlxFZ

age

135 ：愛蔵版名無しさん：03/08/21 23:04 ID:RAwYj9wS

山田花子

136 ：愛蔵版名無しさん：03/08/22 10:51 ID:tO7qr/K0

ヨーコが可愛くて好きだった。
あのコは大きくなったらきっと
本当の意味で頭のいいコになるんだろう。

137 ：愛蔵版名無しさん：03/08/23 21:25 ID:Ez/FlFZh

山田花子

138 ：愛蔵版名無しさん：03/08/25 00:02 ID:???

山田花子って芸人とは別人ですか

139 ：愛蔵版名無しさん：03/08/25 03:00 ID:+M9yeE2B

芸人の山田花子とは別人だよ。

140 ：愛蔵版名無しさん：03/08/25 04:52 ID:a/PeesyR

自殺直前日記読み返していろいろ発見があったよ。

ねこぢるのスレはないのか・・・。

141 ：愛蔵版名無しさん：03/08/25 19:16 ID:drdpI4cT

>140
発見とは？

142 ：愛蔵版名無しさん：03/08/25 22:01 ID:???

http://osaka.yomiuri.co.jp/new_feature/kokoro/jyuku06.htm

社会福祉法人「いのちの電話」の斎藤友紀雄事務局長は、「『いじめ』は
世界中で起きていますが、日本の場合、その一番大きな原因は、異質なも
のを認めないという精神文化に根ざしていると思います。偏差値教育や核
家族化によって孤独を強いられた子どもたちは、必死に自分の居場所を求
めるのですが、性格や能力が集団と調和しない子は、集団から排除されて
しまう。つまり、村意識が働いて、村八分にされてしまうのです」と語る。

＜差別いじめをなくそう＞
日本国憲法（国のあり方を定めた法）は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したと
いう苦い経験の反省に基づきます。

別にみなが一緒じゃなくてもいいでしょ？
みなが一緒じゃないと安心できない集団がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。

143 ：愛蔵版名無しさん：03/08/25 23:07 ID:w3yFajvQ

「神の悪ふざけ」には、「大槻ケンジ死ね死ね」という広告が登場するシーンがあった。何かの暗示か？

144 ：愛蔵版名無しさん：03/08/27 16:44 ID:rcLhOWtr

>>143
何ページ？

145 ：愛蔵版名無しさん：03/08/28 15:32 ID:/JRobb2C

・・・。

146 ：愛蔵版名無しさん：03/08/28 23:10 ID:???

この人の作品の中で、ヨーコが何気に一番萌える。

147 ：愛蔵版名無しさん：03/08/29 08:28 ID:BMrgsb3j

age

148 ：1：03/08/30 03:12 ID:nmopWL5b

このスレも地味に育てられもうすぐ一周年
そして148をゲット

149 ：愛蔵版名無しさん：03/08/31 02:21 ID:???

おすすめ。

隠蔽された障害　マンガ家・山田花子と非言語性ＬＤ
http://www.esbooks.co.jp/product/keyword/keyword?accd=30884263
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4000221124/qid=1062264036/sr=1-9/ref=sr_1_2_9/250-4597357-1313043

【出版社コメント】
非言語性ＬＤ（学習障害）とかアスペルガー症候群といわれる新たな心の障害が注目されている．
自閉症と違い，見た目には変わらないが，周囲の人間と波長が合わず，いじめに遭う．自死した
漫画家山田花子の生涯を，日記やカルテから再構成した著者は，非言語性ＬＤに苦しむ青春期
を明らかにし，隠された障害の姿を提示する．

150 ：愛蔵版名無しさん：03/08/31 23:40 ID:nlBKuTZi

>>149
おすすめって言うけどそれ今も売ってんの？

151 ：愛蔵版名無しさん：03/09/03 04:04 ID:JH7g4gez

なんとなくあげときます

152 ：愛蔵版名無しさん：03/09/04 00:36 ID:???

>>150
頭を使いましょうね。

153 ：愛蔵版名無しさん：03/09/04 01:49 ID:???

>>149の本は御遺族の抗議により、回収・絶版になりました。

154 ：愛蔵版名無しさん：03/09/04 14:58 ID:0JuRxW9z

ヨーコちゃん好き

155 ：愛蔵版名無しさん：03/09/05 03:44 ID:???

>>153
えー、どんな講義があったの？
ごく最近読んだんだけど・・・。

156 ：愛蔵版名無しさん：03/09/06 04:49 ID:???

>>155
当事者じゃないので（汗　詳しい事はわかりませんが、
「事実と反する記述」「いい加減で出鱈目な分析」が多く、
遺族として耐えられなかったらしい…と聞き及びました。

157 ：愛蔵版名無しさん：03/09/06 20:50 ID:???

>>156
・・・そうなんだ・・・。
原稿は遺族にも読んでもらうと思うんだけどな。
私はたまたま図書館で見つけて読みました。

158 ：愛蔵版名無しさん：03/09/10 16:57 ID:???

明日でこのスレも一周年だね
ほんの数人でＤＡＴ落ちを防いでたんだろうけど
なんだか感慨深いな・・・
ところで1よ、超遅レスなんだがＣＤは手に入ったかい？

159 ：愛蔵版名無しさん：03/09/10 23:13 ID:???

>>154
そのＣＤって今いくらぐらいの価値があるのですか？
友達が一度まんだらけで見たことがあるっていってたけど、
僕は見たことないっす。

160 ：愛蔵版名無しさん：03/09/11 00:05 ID:???

一周年！！

161 ：愛蔵版名無しさん：03/09/11 00:25 ID:???

>>159
そのＣＤって「魂のアソコ」ってハードカバーの本についてたやつのこと？

162 ：愛蔵版名無しさん：03/09/14 02:22 ID:???

↓157の質問に答えてあげて！

163 ：愛蔵版名無しさん：03/09/17 13:19 ID:VeS/ANn2

山田花子って歌うまいの？

164 ：愛蔵版名無しさん：03/09/19 04:05 ID:???

贔屓目に見ても、上手くはないです（苦笑
戸川純を意識してる感じ。

165 ：愛蔵版名無しさん：03/09/19 13:07 ID:???

そんなこと言うと「威張り返された。ムカツク。」
とか山田花子に思われるぞ。

166 ：愛蔵版名無しさん：03/09/25 00:46 ID:???

…っ！！

167 ：愛蔵版名無しさん：03/09/30 17:53 ID:???

168 ：愛蔵版名無しさん：03/10/07 02:04 ID:???

保守

169 ：愛蔵版名無しさん：03/10/08 21:58 ID:AKbxcBx9

170 ：愛蔵版名無しさん：03/10/10 13:14 ID:yIX+cXmf

age

171 ：愛蔵版名無しさん：03/10/12 22:04 ID:XRstPgGk

｢神の悪ふざけ｣が最高。当時の社会情勢がわかる一品。

172 ：愛蔵版名無しさん：03/10/15 11:48 ID:qB2hpqYE

日記の山田花子と父親とのやりとりは笑える。
「お前の人生の目的は何だ」
「さあ？そんなことわかんない」
「どーしょもねーなァ」

山田花子、マジでどーしょもない…

173 ：愛蔵版名無しさん：03/10/15 23:23 ID:???

>>172
どうしようもないからこそ、こんな唯一無二な漫画が書けたのだろうなぁ。

ｽﾚ保守が続くところに密かなﾌｧﾝ層がうかがえる。

174 ：愛蔵版名無しさん：03/10/18 05:12 ID:???

「人生の目的は何だ」なんて云う親、イヤン。

175 ：愛蔵版名無しさん：03/10/19 22:49 ID:d7c7mYw+

…っ！！

176 ：愛蔵版名無しさん：03/10/19 23:27 ID:???

あの親御さんも、そんなにステレオタイプな悪い人達では・・・
お父さんは必死に歩み寄ろうとしているし
お母さんはひたすら心配している。
ただそれがきつかったのかな・・・・・よくわからん・・・・

177 ：愛蔵版名無しさん：03/10/20 00:12 ID:9WCZrcUV

親御さん結構良い人たちだよな。まー母親は
ちょっとどーかと思うが。山田花子の２人目の
彼氏なんかも良い人なんだよ。でも彼女にとっては
皆等しく化け物だったんかなあ。
そう考えると山田花子自身に問題があったのかも。

178 ：愛蔵版名無しさん：03/10/20 22:18 ID:???

>>177
最初の彼氏と最後？（三人目）の彼氏が酷かったっぽいね。
二人目の彼氏はひたすら気が弱そう…

179 ：1：03/10/22 05:43 ID:4kh8817U

>158
俺も亀レス。
ネットつなげてなかったもんで
そしてＣＤは未ゲット。
誰か流してYO!

180 ：178：03/10/23 19:05 ID:???

すいません、勘違いしてました（苦笑
二人目の彼氏って編集者の人だったんですね。
三人目の人と順番逆に記憶してた。つー訳で訂正。
二人目の彼氏はあんまりいい人じゃないらしいっすよ。
同業者に聞いたけど。

181 ：愛蔵版名無しさん：03/10/26 02:01 ID:???

>>172
「お前の人生の目的は何だ」

182 ：172：03/10/26 12:23 ID:M548XLuK

(＾＾)
ニタニタ

183 ：愛蔵版名無しさん：03/10/26 16:08 ID:???

編集の職権をいいことに、
山田花子とやりたかっただけだったりして。

184 ：愛蔵版名無しさん：03/10/26 20:04 ID:???

船橋さんがもう少し近くにいれば、花ちゃんは死ななかったかもしれないね。

185 ：愛蔵版名無しさん：03/10/27 00:15 ID:???

>>184
船橋さんて学生時代仲良しだった方ですか？
それとも名盤解放同盟の船橋英雄さんですか？

186 ：愛蔵版名無しさん：03/10/29 05:26 ID:gH+R14Zu

∧ ∧　　. ●　 ξﾐヽ(･∀･)ﾉξ　　　(´⌒(´
　(´д｀)　●　　　　へ(　　 ) 　　≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　ｳﾝｺﾅｹﾞﾏｸﾘ　　　>　　　　　　 (´⌒(´⌒;;

花子にぴったりのAAをはろう第一弾

187 ：愛蔵版名無しさん：03/10/29 16:33 ID:???

彼女の人生そのものが一切無駄のない
完璧な芸術作品のように思える時はある

188 ：愛蔵版名無しさん：03/11/03 17:50 ID:7MmIUXIr

　　・・・・ｱ､南ﾉ島・・・
　　　　　　
　　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　人_人／＼
　　　　　　　 ⊂（ω・；／＼＼
　　　　　　　＼　／／xxxx ＼＼
　　　　　　　　　＼　＼xxxxxx ＼＼
　　　　　　　　　　　＼　＼xxxx ／／
　　　　　　　　　　　　＼　＼／／
　　　　　　　　　　　　　　＼　／
　　　　　　　　　　　　　　　 `
第二弾

189 ：も：03/11/06 15:55 ID:???

所詮、人生なんてそんなもんだ。

死んでから周りの人間が後悔しても遅いんだよ。
鈍感どもが自殺者を増やすんだ。

190 ：愛蔵版名無しさん：03/11/07 03:35 ID:???

この人が男だったらどうなってたかね。。

191 ：愛蔵版名無しさん：03/11/08 00:14 ID:???

もっと早く死んでただろう。

192 ：愛蔵版名無しさん：03/11/09 21:21 ID:b/VjTMON

48 名前：ナオタ ◆o4DVd6ec 投稿日： 02/09/30 01:10

山田花子さんはとても生きるのに不器用で
なおかつ人の心にとても敏感すぎたんだと思います。
いま、どうしているんだろうな。
幸せになっているといいな。
そうだよ、死んでも幸せになれるの、みんな知ってる？
大丈夫大丈夫。

↑
こいつなんかつーかなんかむかつく

193 ：愛蔵版名無しさん：03/11/15 23:59 ID:LDMpRYqp

俺は天国も地獄もどうでもいいけど
ガロの山田花子追悼号で
たまの知久寿焼の追悼文の最後の一行の
「天国がほんとうにありますように」
の一文で堪えきれずに泣いてしまったよ
そんな気持ちの時があっていいと思うよ

194 ：愛蔵版名無しさん：03/11/17 02:01 ID:6yf3JzNe

>193
それ読みたいな。追悼号未チェックだった。

195 ：愛蔵版名無しさん：03/11/17 10:19 ID:KESuiged

山田花子はある意味でボードレールだな。生存への完全否定、神への嘲笑。
まあすごいと思うよ

196 ：愛蔵版名無しさん：03/11/17 12:31 ID:???

なんでこんなに上がってんだ？

197 ：愛蔵版名無しさん：03/11/17 17:05 ID:Tnq2yYia

o('A`)oｵｯヽ('∀`)ﾉﾊｰ

毎日が　ネット漬けだよ　逝ってよし

198 ：大きな古時計：03/11/21 02:55 ID:ng45gUc+

山田花子の父は社会党関係の人らしい。

199 ：愛蔵版名無しさん：03/11/21 16:46 ID:a1p4pwZe

赤塚の絵柄を換骨奪胎、自分の作風に当てはめた技量に完敗

200 ：愛蔵版名無しさん：03/11/21 20:09 ID:8cR9dPnz

アタイこそが２００げとー　　

201 ：愛蔵版名無しさん：03/11/21 22:03 ID:z3SZukbF

４コマか１Pものの、
蝶の羽化を手伝ったら胴が取れちゃって、
胴がもげた蝶がそのままトテテテ…って話が妙に気持ち悪くて怖かった。
今でも山田花子って名前を聞くと真っ先に思い出す。

202 ：愛蔵版名無しさん：03/11/27 17:57 ID:Fj/zrjIi

神の悪ふざけが一番好き。
悲惨なだけじゃなくって笑えるから。

花咲ける孤独とかからっぽの世界は重すぎる。
からっぽの世界に載ってる「対談」という漫画、
ハローハリネズミという漫画の単行本に
おまけとして載ってる対談漫画とリンクしてる。

203 ：愛蔵版名無しさん：03/11/27 19:14 ID:ZWqCeogH

アタイこそが２０３高地げとー

204 ：愛蔵版名無しさん：03/11/28 15:32 ID:vHFW5XmF

読んだら鬱になった
後ろ向きすぎる。。
古本屋に返してこよう

205 ：愛蔵版名無しさん：03/11/28 15:45 ID:vHFW5XmF

まあ本人が死んだ方が幸せなら自殺もありかもね。

206 ：愛蔵版名無しさん：03/11/28 17:13 ID:???

厨房の頃、何気なく買ったエロ本の中にこの人のおまけ漫画を見つけた事がある。
キャラクターがやたら周囲の目を気にしていたような内容だったな。

207 ：愛蔵版名無しさん：03/12/01 14:30 ID:DLi2pbQ6

12月
寂しい季節の花子あげ
クリスマスなんて・・・・

208 ：愛蔵版名無しさん：03/12/02 16:01 ID:???

山田花子の漫画は好きになったり嫌いになったり。
普段は下品であほらし…って感じだけど
ナーバスな時に読むとグイグイ心の隙間にねじ入って来る。

209 ：愛蔵版名無しさん：03/12/03 14:43 ID:???

わかる。気分によって読んだ時の感想がかわる。

210 ：愛蔵版名無しさん：03/12/05 19:13 ID:kMifmdDa

入りすぎてほんと欝な俺・・・
そんなこんなでさらに鬱

211 ：愛蔵版名無しさん：03/12/09 14:12 ID:yRZY6gJX

花子のスレに書くときは、どうしても
愛憎版名無しさん
とハンドルつけたくなる

あげ

212 ：愛蔵版名無しさん：03/12/09 15:51 ID:???

この人の作品はかなり私に悪い影響を与えた。

213 ：大きな古時計：03/12/09 17:29 ID:cieJJ0x1

>>212
矧しく同意

214 ：愛蔵版名無しさん：03/12/09 18:41 ID:???

この人の言葉に反発したくなったら、正常。

215 ：愛蔵版名無しさん：03/12/12 08:34 ID:Vkrcgjns

人間の本質的な嫌な部分を見抜く才能はあったんだろうけど
嫌な部分しか見ないのは不幸。
身近にもこういうタイプの人がいるけど自分で世界を狭めてるんだよなぁ。

216 ：愛蔵版名無しさん：03/12/12 11:25 ID:82/xbdma

彼女の認知度を最も高めたのは９３年発売の「完全自殺マニュアル」かもしれん。

217 ：愛蔵版名無しさん：03/12/12 16:39 ID:???

>>216
俺もそれで知った。
電車の中でサラリーマンが読んでるのを覗き読みで。
確か彼女の書いた漫画の主人公がビルから飛び降りる一コマが載っていたと思うが、
それにやたらと引き付けられたのを覚えている。

218 ：愛蔵版名無しさん：03/12/13 04:04 ID:yKOqSuxH

俺は完全自殺マニュアルと消えたマンガ家だな。
どちらも読んでて怖くなったのを憶えてる。

219 ：愛蔵版名無しさん：03/12/18 13:02 ID:7nk46v5a

表紙が山田花子本人の写真のマンガってあるよね？
あの表情が怖い。
明らかに精神が・・・

220 ：愛蔵版名無しさん：03/12/18 16:13 ID:1wV1Fpfy

>>180
>二人目の彼氏って編集者の人だったんですね。
↑これって「消えたマンガ家」にインタビュー載ってる
ヤンマガの担当？

221 ：愛蔵版名無しさん：03/12/20 15:38 ID:dsSJGG9l

>>220
それは違うと思う。
山田花子の元彼氏はもっとマイナーな出版者の人

222 ：愛蔵版名無しさん：03/12/20 15:40 ID:dsSJGG9l

ヤンマガの担当者と山田花子は全くうまくいってなかったらしいし。
担当者を逆恨みした山田は、「担当にセクハラされた」とかなんとか
ウソの噂流したり。担当者も山田のことは思い出したくないとか。

223 ：愛蔵版名無しさん：03/12/21 13:11 ID:Lr8/3Ohz

＞222
セクハラに関しては、１から１０まで全て嘘ということはないかも。
当時、編集長に訴えたがとりあってもらえなかったらしい

224 ：愛蔵版名無しさん：03/12/24 18:44 ID:???

セクハラの加害者って、相手に苦痛を与えてることに
気付いてなかったりするし。
特に山田花子さんはかなり神経質っぽいから、
他の女の子なら軽く受け流せるようなことでも
できなさそうだし。お互い気の毒だ。

225 ：愛蔵版名無しさん：03/12/24 21:51 ID:???

この人と上手くやっていける人間がいるとしたら、
それはもう人間ではなくて神だね。

226 ：愛蔵版名無しさん：03/12/25 06:15 ID:zhkF6OKc

>>221
しかしよくこの子と付き合えたな・・。
花子たんは相手に望むもの、期待するものが異常に多そう。

227 ：愛蔵版名無しさん：03/12/25 06:42 ID:yIJSyORF

高校生の頃、対人関係でウツになって自殺直前日記にはまってたな～。
当時はすんごく共感してしまってたよ。。
友達にこの本紹介したら、心配された。
その子は「自分もそんな風（漫画の描写）に感じることはあるけど、
そんなにつきつめて考えない。」
って言ってた気がする。　そのつきつめて考えちゃうところがウツだった
んだな～自分、と思う。

228 ：愛蔵版名無しさん：03/12/25 07:15 ID:???

既出かも知れないけど・・・
あんぜんバンドの「13階の女」と言う曲、1975年の曲なんだけど、
山田花子の事を描いたような詩なんだよな・・・
まあ、特撮もファーストアルバムでカヴァーしてるし、聴く機会があれば聴いてみて下さい。
名曲ですし。

229 ：愛蔵版名無しさん：03/12/25 12:06 ID:???

彼女にはもうこうするしかないのだ
１３階の屋上から身を投げること～ってやつか
わたしもこの曲聞いた時山田花子思い出したよ

230 ：愛蔵版名無しさん：03/12/25 14:20 ID:???

禿同。この人は潔癖すぎて逆に人を遠ざけていたような気が。
だからこそ後世に語り継がれるマンガが描けたんだろうけどさー。

231 ：愛蔵版名無しさん：03/12/26 00:06 ID:???

>>227
うんうん、分かるよー。
漏れも鬱に入ると自殺直前日記に異常に共感してしまう。
でも、調子が良くなってくると、山田花子の自我の増大が見えてきて
「これじゃあ、世間で生きるのは辛いよなー。」なんて他人事に見え
てきちゃうんだよね。

自分の精神状態でこれだけ自分自信の印象が変わるのは山田花子だけ。

これを繰り返して「真面目に山田花子読みたくなってきたー。」って
のが＝漏れ落ちてるなーという標識みたくなってるよ。
それに気が付いたら読まないでおく。漫画も含めて。余計落ちるから。

しかし、もうちょっとだけでも生きて欲しかった・・・。

232 ：愛蔵版名無しさん：03/12/26 09:45 ID:Va8M8grt

>>228
山田花子本人も聴いてたのかもしれませんね。

233 ：愛蔵版名無しさん：03/12/26 12:03 ID:q5DOxN8/

そういやクイックジャパンに所有レコード、本のリストが載ってたような
見てみるか

234 ：愛蔵版名無しさん：03/12/27 01:27 ID:???

>>２３３
良かったらここに書き込んでくれ。
エイフィックスとか聞いてそうだな

235 ：愛蔵版名無しさん：03/12/28 03:20 ID:???

好きなアーティストは筋肉少女帯、有頂天、たま、アームストロングなど。
好きな作家は太宰治、夢野久作、ドストエフスキー、カフカなど。
自殺直前日記より…

236 ：愛蔵版名無しさん：03/12/28 13:19 ID:NkxlD0XP

>234
書ききれないくらいあったはずだが・・・
後で家探して、あったら主なものをピックアップして書くよ

237 ：愛蔵版名無しさん：04/01/02 14:52 ID:DjukH7kh

　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　人_人／＼
　　　　　　　 ⊂（ω・；／＼＼
　　　　　　　＼　／／xxxx ＼＼
　　　　　　　　　＼　＼xxxxxx ＼＼
　　　　　　　　　　　＼　＼xxxx ／／
　　　　　　　　　　　　＼　＼／／
　　　　　　　　　　　　　　＼　／
　　　　　　　　　　　　　　　 `
明けましておめでとう・・・って誰もいない？

238 ：山田花子(漫画家)：04/01/04 11:02 ID:Eim+/wXr

佐久間さんへ
花子さんのタイプわかりました予想通りでした
タイプ４ウイング５
http://www.mirai.ne.jp/~ryutou-m/eneagram/active/page15/15-1~/15-2.htm
http://www.mirai.ne.jp/~ryutou-m/eneagram/active/page15/15-201~/15-207.htm

239 ：愛蔵版名無しさん：04/01/04 13:50 ID:3eFslDE9

山田花子って処女だったのか？

240 ：愛蔵版名無しさん：04/01/04 16:40 ID:???

わからん。やられててもおかしくないニオイが作品からは伝わってきたけど。

241 ：愛蔵版名無しさん：04/01/05 01:46 ID:???

彼氏いたから処女じゃないんじゃない？ただしスキモノではなさそうだな。なんとなく。

242 ：愛蔵版名無しさん：04/01/09 02:51 ID:D/pEysfE

あげ

243 ：山田花子(漫画家)：04/01/12 15:39 ID:vfMcaBdm

ホアタ

244 ：愛蔵版名無しさん：04/01/14 07:19 ID:???

>>239
『自殺直前…』に、バイト先の店長だかにレイプされかけて、
パンツおろされた、とかなんとか書いてあったね。

245 ：愛蔵版名無しさん：04/01/16 19:50 ID:bFqZMu1J

>244
ほんとにそんなことあったのかな・・・
セクハラ妄想のような気が

246 ：愛蔵版名無しさん：04/01/16 21:54 ID:???

妄想だろ、バイト先の店長に叱られた事が脳内発展しただけと思われる

247 ：愛蔵版名無しさん：04/01/19 21:52 ID:l496oWN5

ひど～い！

248 ：愛蔵版名無しさん：04/01/20 17:10 ID:???

>247
いや・・・真実は
というより事実は
誰にもわからないじゃない

249 ：愛蔵版名無しさん：04/01/23 01:07 ID:???

hosyu

250 ：愛蔵版名無しさん：04/01/24 02:33 ID:IGCvfGd9

自伝日記みたいな漫画に、彼氏にセックス迫られて
嫌がってる絵があった気がする。
セックスしたくない、みたいな吹き出しだったかな。

251 ：愛蔵版名無しさん：04/01/24 20:39 ID:???

＞250
セックスなんかしたくない。苦痛と屈辱に耐えられない。
なんで｢恋人｣だとセックスしなきゃならないのか？
と｢自殺直前日記｣にあるね

252 ：愛蔵版名無しさん：04/01/25 02:45 ID:???

道徳的すぎたのかもね。美しいものが好きだったのだろう。

253 ：愛蔵版名無しさん：04/01/25 15:50 ID:???

植物や小動物、童謡やど童話が好きだったらしいし

254 ：愛蔵版名無しさん：04/01/27 01:08 ID:+MjNvoVX

極端な自分嫌いなせいもあるだろう。
嫌いな自分を求める相手にも嫌悪したんじゃないだろうか。

同人女がヤオイに走るのもそういう理由と聞いたことがある。
自分とセックスしてるシーンはおぞましいから、男キャラ同士をセックスさせるんだってさ。

255 ：愛蔵版名無しさん：04/01/31 05:22 ID:ylaYO/aA

この人に感情移入する自分を止められません・・・
友達からも孤立しつつある俺。。。

256 ：愛蔵版名無しさん：04/02/01 14:27 ID:KrBkegCn

>>255
危険だね。
必要以上の被害妄想、自意識過剰は身を滅ぼすよ。
ちょっと山田花子を遠ざけたほうがいい。

257 ：愛蔵版名無しさん：04/02/01 17:23 ID:LIpTbZVz

山田花子にはまってしまった時、
そこから脱出するには何を読めばいいんだろう？

258 ：愛蔵版名無しさん：04/02/02 03:09 ID:Wef9VP46

>257
俺もそれよく考える。プラス志向で何かしら・・・

259 ：愛蔵版名無しさん：04/02/02 03:43 ID:???

島本和彦の漫画。

260 ：愛蔵版名無しさん：04/02/02 09:15 ID:SkU6QbT0

>259
誰だっけそれ

261 ：愛蔵版名無しさん：04/02/02 09:25 ID:???

>>260
「逆境ナイン」「炎の転校生」「吼えろペン」「燃えよペン」等々。

262 ：愛蔵版名無しさん：04/02/02 20:24 ID:SkU6QbT0

>島本
検索したけど、いまいち意図がようわからん

263 ：愛蔵版名無しさん：04/02/03 19:56 ID:???

>255～258

214 ：愛蔵版名無しさん：03/12/09 18:41 ID:???
この人の言葉に反発したくなったら、正常。

215 ：愛蔵版名無しさん：03/12/12 08:34 ID:Vkrcgjns
人間の本質的な嫌な部分を見抜く才能はあったんだろうけど
嫌な部分しか見ないのは不幸。
身近にもこういうタイプの人がいるけど自分で世界を狭めてるんだよなぁ。

すでにこういう会話が繰り広げられてたみたいだね。今見たら
まあ、やっぱりこのスレの住人の焦点はここになるのかも。

264 ：吉田佐吉：04/02/04 00:21 ID:???

このスレで鬱んなってる人達へ。
彼女の心の師である根本敬の漫画と読み物を読みましょう。
世の中は所詮間抜けで下品なもの。
そんな世の中で疎外感を感じている自分が滑稽に思えます。

265 ：愛蔵版名無しさん：04/02/05 20:26 ID:Hg5LfiZ6

でも花子のルーツなので、
やはり花子と同じ方向に行く可能性あり（ｗ

266 ：愛蔵版名無しさん：04/02/08 12:17 ID:ZROjiOnE

山田花子のファンサイトみたいのを作ろうか考えてる。
下がりすぎあげ。

267 ：愛蔵版名無しさん：04/02/08 15:48 ID:PsiH5f0v

>>266
メンヘルさんがいっぱい来そうな予感・・。
トラブルが起こらないことを祈ります

268 ：愛蔵版名無しさん：04/02/08 22:05 ID:???

>266
大丈夫でしょ。
基本的にレスはつけませんとか言えば（ｗ
便宜的な情報交換+ディスカッションの場にしちゃえば善し

269 ：愛蔵版名無しさん：04/02/09 00:32 ID:???

>266
こんなんみっけた
ttp://zannin.hp.infoseek.co.jp/hanako/hanako.top.htm

270 ：愛蔵版名無しさん：04/02/09 04:41 ID:???

ぐっじょぶ

271 ：愛蔵版名無しさん：04/02/11 02:11 ID:VzBK6Ne2

なんで漫画家ってヘンなのが多いんだろうか・・

272 ：愛蔵版名無しさん：04/02/11 06:14 ID:???

当時２ちゃんがあったらいろいろやってくれたかもしれないなぁ・・・
と、華倫変氏や卯月ｻﾝの行動見てるとそんなこと思ったりした。

273 ：愛蔵版名無しさん：04/02/12 10:40 ID:+9G8MKsT

>>271
ヘンだから漫画家になるんだろう

274 ：愛蔵版名無しさん：04/02/13 23:33 ID:7erMpFO6

岡崎京子とかは漫画家のイメージがあまりにダサいので嫌だったらしい。
岡崎は桜沢エリカとかあの周辺と仲良かったらしいけど、
花子はどうだったのだろう。蛭子さんとかと会ったことあるのかな

275 ：愛蔵版名無しさん：04/02/14 13:04 ID:???

>274
何度か会った事はあるらしい
映画の打ち上げパーティーの記念写真に一緒に写ってた

｢山田さん最近ガロにマンガ描いてないんじゃないの？｣
｢ガロ読んでもないくせに、読んでから言って!!それから蛭子さんは、もっと面白いマンガ描いて!!｣

276 ：愛蔵版名無しさん：04/02/14 18:45 ID:IUxkjWLs

>>274 >>275
歯の矯正中で金属をはめていた山田の顔を見て､
蛭子さんは大笑いしたらしいな。
おまけに後で山田に会ったときも､
「まだ歯の嬌声ってるの？」とかズケズケ言って追い討ちをかけたらしい。
さすが蛭子さん！！

277 ：愛蔵版名無しさん：04/02/14 19:33 ID:???

蛭子も普通の人間じゃないからキモいな。

278 ：元いじめられっこ　：04/02/14 20:45 ID:lxa0hXkM

>>257
何かを読むよりとりあえず
昔のいじめっこを皆殺しにした方が早い
どうせ山田花子にはまるヤシは87％が元いじめられっこだから(自嘲藁
実際漏れはいじめっこへの復讐に成功した事である程度脱出できたし
漏れがもしいじめる側だったら最初から山田花子なんかにははまらない
(感心はするだろうが)

279 ：愛蔵版名無しさん：04/02/15 00:32 ID:???

>278
いや・・・別にいじめられてたわけではないのだが。。。
不信感がつのって、人間は自分も含めてエゴばかりって感じで・・・。
まあ社会なんて俺は嫌いだけど。

にしても「いじめっこを皆殺しにした方が早い」
「漏れはいじめっこへの復讐にに成功した」
この２つの文章をつなげるとなんだかあなたがとっても怖い人の気が・・・・。
ま、気のせいだろうけど。。

280 ：愛蔵版名無しさん：04/02/15 23:55 ID:WevC64nn

>257
あずまんが大王

281 ：愛蔵版名無しさん：04/02/17 22:06 ID:fYikeJ/w

>280
大阪は現実に存在したら
(顔がマンガに描いてある通りの美少女だとしても)
自殺にまで追い詰められるいじめられっこ

282 ：愛蔵版名無しさん：04/02/23 06:36 ID:???

>>204　
山田花子の本には確か23巻のオマケって書いてあって、
わたしも以前ハローハリネズミの単行本チェックしたんだけど
見つけられませんでした。
何巻に載っているかか教えていただけませんか？

283 ：愛蔵版名無しさん：04/02/23 11:27 ID:KAE+TKA1

age

284 ：愛蔵版名無しさん：04/02/23 21:36 ID:???

＞282
２３巻は間違い。２４巻だよ

285 ：愛蔵版名無しさん：04/02/24 01:42 ID:???

>>284　ありがとう

286 ：愛蔵版名無しさん：04/02/25 23:13 ID:UcTgTYyG

神の悪ふざけ読みました。
これめちゃめちゃ面白いね。
連載当時人気ワースト１って信じられない。

287 ：愛蔵版名無しさん：04/02/26 12:51 ID:fjubTc4B

楳図が気持ち悪すぎる
まるで俺の若いころそっくりだよ。
ヒヨ子かわいそう・・・。

288 ：愛蔵版名無しさん：04/02/26 15:07 ID:???

>>142
そーいうこと言ってるからなめられるんだよ。ボケ。なのにあなたは会社とかいう漫画家にさ

289 ：愛蔵版名無しさん：04/03/02 21:37 ID:fiWckq+G

天上天下唯我独尊にでてくるヨーコの家庭教師の名前、
最初ちょっとピンときた。意味深だと思ってるの、私だけ？

290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/03 06:27 ID:???

>>289
なんだっけ？

291 ：愛蔵版名無しさん：04/03/03 07:49 ID:???

根口先生。

292 ：愛蔵版名無しさん：04/03/03 09:26 ID:LEveWqm5

根元先生？

293 ：愛蔵版名無しさん：04/03/03 18:09 ID:???

ぼくたちは何だかすべて忘れてしまうね

294 ：愛蔵版名無しさん：04/03/12 22:40 ID:2iWvhIJZ

>293
岡崎京子？

上の方でも書かれてるバイト先でのレ●プ未遂、真偽はともかくとして
あのような内容の日記を娘の死後に晒す親ってどうよ

295 ：愛蔵版名無しさん：04/03/13 12:04 ID:???

そうだよなぁ。
それについては俺も違和感を覚えた。
アンネフランクのアンネの日記なんかでは発表の際、
性に関する部分は父親が隠したと言うし、
普通配慮するよなぁ。

296 ：愛蔵版名無しさん：04/03/13 23:09 ID:aBLlcCw4

>>294-295
そういう親だからメンヘル娘になっちまったんだと思う

297 ：愛蔵版名無しさん：04/03/14 02:03 ID:???

夏目雅子も死後に親が出した本のせいでイメージ悪くなったし

298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/17 22:24 ID:wow1uNsZ

>>297
どんな話だっけ？

299 ：愛蔵版名無しさん：04/03/23 22:58 ID:???

あげておこう

300 ：愛蔵版名無しさん：04/03/23 23:13 ID:7++JwiMH

アタイこそが３００げとー

301 ：愛蔵版名無しさん：04/03/26 02:45 ID:CMCV6Ij1

愛されて３００。
以後もひたすらまたーり盛り上がれ

302 ：愛蔵版名無しさん：04/03/26 03:23 ID:???

そういや蛭子さんのスレってないのかね。意外にガロ関係の人はスレがない

303 ：愛蔵版名無しさん：04/03/30 16:42 ID:0x0LoTDM

ウンコしてケツ拭ったちり紙見つめるとか心理的なのはいいが
下品すぎてちょっとひいた。自分もあるけどさ。

304 ：愛蔵版名無しさん：04/03/30 21:42 ID:???

>303
確かに下品すぎてビックリするけど
何故か山田花子本人に下品なイメージは無い。不思議

305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/04/07 16:02 ID:o2ghQltW

age

306 ：愛蔵版名無しさん：04/04/09 01:02 ID:ee3OV6VL

嘆きの天使と自殺直前日記だけ十年くらい前？に入手してもってるんですが、
欲しい欲しいと思いつつ他のまだ買ってないや。妙に共感できる部分が怖くて。
ただこの人は障害だったんですね。

307 ：宿命の女 ◆mZVpRf7mFs ：04/04/10 21:21 ID:???

突然の書き込み申し訳ありません。このたび「惨劇館」「恐怖実験室」などで
お馴染みの御茶漬海苔先生のスレッドを立てました。

【ＴＶＯ】御茶漬海苔【カード】　　　　漫画板
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1081004056/l50

ご興味がおありのようでしたら、是非いらして下さい。

308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/04/13 03:44 ID:j6CW9uz/

>>307
すごいコテハンｗ

309 ：愛蔵版名無しさん：04/04/13 19:57 ID:ZE0GMoAT

マサエちゃんみたいなのいじめた。共感できる

310 ：愛蔵版名無しさん：04/04/24 01:24 ID:???

ほしゅ

311 ：愛蔵版名無しさん：04/04/24 12:22 ID:5Sovi+gC

いっそあげてしまえ

312 ：愛蔵版名無しさん：04/04/26 16:19 ID:Q9VyxqOP

山田花子スレあったとは...
7～8年前に強烈にはまりました。「魂のあそこ」は絶品！
音楽的才能も豊か、グラジオラスの「フランシ－ヌの場合」は最高
「花咲ける孤独」の解説で根本敬が書いていた「か細い婦女子が神の領域
に踏み込んではそりゃ生きていけないよな......それにしても、本当に
つくづく業の深い漫画家だった。」が山田花子の本質を言い当てていると思います
それにしても本当につくづく面白くてインパクトのある漫画家だった。

313 ：312：04/04/26 21:23 ID:5oOlg2MK

リアルタイムで山田花子先生と会って話をしてみたかったなあ。
それにしても山田花子先生が障害者とはひどすぎる...
悲劇的な結末を辿るのが天才の宿命なんですよ。
「花咲ける孤独」の根本敬の解説が一番、的を射てると思いますね。

314 ：愛蔵版名無しさん：04/04/27 04:54 ID:e6uBkc2q

どうしようもない事をどうしようもない事なんだからと諦めたり、ごまかしたりしないとこの世では生きていけない。山田花子はそれを拒否したから死んだ。ごまかす事が正しい事で、拒否する事が間違いだとは思わない。勿論、障害者だなんて。

315 ：愛蔵版名無しさん：04/04/27 12:56 ID:1/hJSila

嘆きの天使の表紙で婦女子が「おお神様」と言っていたが、それが一番純粋で清らかで悲劇的で美しい絵に見える。

316 ：愛蔵版名無しさん：04/04/27 14:02 ID:OpKAJ8l3

妹さんはまだマンガ描いてるのかな？
確か丸山玉子のペンネ－ムで四コママンガ描いてたよね

317 ：愛蔵版名無しさん：04/04/27 20:33 ID:???

>>316
青リン堂で編集者してるんじゃなかったっけ？

ガロの山田花子追悼での丸尾先生のコメントはまわりのだれよりも
確信を突いていて素晴らしかった。
山田花子は死んで正解だったんだと思う。

318 ：愛蔵版名無しさん：04/04/27 21:11 ID:2WEj1hLQ

誰も彼女の音楽的才能について語ってないが、グラジオラスのCD（魂のあそこの付録）
聞くとわかる、作曲の才能もあった。絵を描いても、曲を作っても、文章書いても
本当に彼女は「鬼才」といってさしつかえないと思う。ただ全てのジャンルにおいて
言えるのだが、彼女は長編は苦手だったようだ。短いコマ割りの中でグイグイ人を
惹きつける才能は凄まじいものがあるが、落ちはあっさりしている。それは初期の
作品（裏町かもめ時代）から一貫してるので、場数を踏んでそうなった、というより
もともとの性格的なものだろう。そう思えば、彼女が20代で生涯を終えたのは
なんとなくわかるような気がする。「短編芸術家」がやっぱり彼女の本質だった
んじゃないかと思いますね。

319 ：愛蔵版名無しさん：04/04/27 21:46 ID:???

山田花子の漫画集めてる時は
こんなことしないようにしよう！と思ってたけど
今は逆にガンガンやっていきたい。２１歳男

320 ：愛蔵版名無しさん：04/04/28 08:48 ID:???

山田花子の追悼文では蛭子能収のが好き。

321 ：愛蔵版名無しさん：04/04/28 10:58 ID:AsjOsXg7

破滅にむかってレッツ．ゴー

322 ：愛蔵版名無しさん：04/04/28 11:05 ID:AsjOsXg7

ようこそ汚物王国へ
花吉菌～バリア～

323 ：愛蔵版名無しさん：04/04/28 13:07 ID:???

山田花子って案外美人だよね。

324 ：山田花吉：04/04/28 14:47 ID:hkXcSC6M

死んで10年以上たってみて、改めて彼女の凄さを再認識できる。
やっぱ時代の二歩以上先を走っていたと思う。しかしこういった天才を
支持するのはいつの時代でも少数派の人間なんだろうな
僕の中では永遠に山田花子loveです。

325 ：愛蔵版名無しさん：04/04/28 17:23 ID:LCw7Dlhp

自殺直前日記はいつ読んでもスゴイよな・・・・

326 ：愛蔵版名無しさん：04/04/28 18:34 ID:???

>>323
顔のつくり自体は普通かもしれないが
ﾒﾝﾍﾙ系独特のどよんとしたオーラが体から
溢れてる気がする。
自殺直前日記に載ってた上向きに半笑いしてる
顔とかなんかやばいオーラでてる。

327 ：愛蔵版名無しさん：04/04/28 20:46 ID:mgayE7Ap

今の十代の女の子の作ってるHP（特にリストカッターの）見ると
すごく感性が鋭く、才能豊かで創作活動にも熱心な人を時々見かけます。
（そういえば山田花子も元祖リストカッター？）
この人たちの中には将来、第二第三の山田花子になるのではと、いう人もいて
楽しみなような、心配なような複雑な気持ちになりますね。

328 ：愛蔵版名無しさん：04/04/28 22:15 ID:???

実際そういう人種と付き合うと
ｳｻﾞいだけだけどね。

329 ：愛蔵版名無しさん：04/04/28 23:32 ID:???

確かに山田花子からはヤバいオーラがでてるな。目付きが危ない。何もかも見透かして絶望しちゃってるような。

330 ：愛蔵版名無しさん：04/04/29 00:51 ID:???

>>317
青林工藝舎でアックスの編集をしてるはず。
辞めてなければ。

331 ：愛蔵版名無しさん：04/04/29 00:55 ID:/4I2NtGZ

山田花子はﾎﾝﾄ良いですよね。

またこんな漫画家が出て来て欲しいですね。

332 ：愛蔵版名無しさん：04/04/29 01:30 ID:???

http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1079828190/l50
このスレに山田さんの話題が出てます。

333 ：愛蔵版名無しさん：04/04/29 01:40 ID:???

ガセじゃないのか？

334 ：愛蔵版名無しさん：04/04/30 09:47 ID:???

おおっ！まさかウノケンとは！でもプロの漫画家とは書いて無かった気がしたけど・・・？

335 ：愛蔵版名無しさん：04/04/30 12:07 ID:BLEy1owN

今、山田花子のようなタイプの特殊漫画家で活躍してる人
（女流で）居たら教えてくれませんか？

336 ：愛蔵版名無しさん：04/04/30 12:20 ID:mBY+ZYbU

現在ギャラリーの作品総数（写真は除く）は518枚！！

337 ：ハメルンの笛吹き：04/05/01 16:57 ID:MVmHhHao

河合桃子は特殊でもなんでもなく、どこにでもいる可愛い女の子
だけどね、この辺りを描いてる時は精神的に安定していたんじゃないかな
もう山田花吉の段階になるとほとんど精神錯乱という感じ
作品的にはこの辺りが一番オモチロイけどね。

338 ：愛蔵版名無しさん：04/05/05 16:52 ID:7DgLqAsz

世界は一心同体、少女隊

339 ：愛蔵版名無しさん：04/05/06 12:52 ID:YCtzd4NO

　∧||∧
（ / ⌒ヽ
　| | 　 |　
　∪ / ﾉ
　 | ｜|　　じゃ
　 ∪∪　

340 ：愛蔵版名無しさん：04/05/06 18:17 ID:???

自殺直前日記の古い方持ってるんですけど、完全版も買った方がいいですかね。
加筆されたところが、あまり重要な部分でなければ買うのをやめておこうかと。

341 ：愛蔵版名無しさん：04/05/06 20:15 ID:Bn1xg9lL

山田花子は飛び降りる直前やっぱり彼女らしく
こう言ったのだろうか「お父さんお母さん、さよオナラ・・・」

342 ：愛蔵版名無しさん：04/05/09 14:08 ID:HjFXUopx

俺と付き合ってれば自殺しないで済んだと思います

343 ：愛蔵版名無しさん：04/05/09 21:01 ID:UsymA910

アーメン、ソーメン、ヒヤソーメン（意味不明）

344 ：愛蔵版名無しさん：04/05/09 21:46 ID:???

このスレ見て気になったから
さっき「自殺直前日記」図書館で借りてきた。
パラパラ読んでみる。
社会っていうものに適応できないと
生きづらいよね。いっそ宗教団体に囲われるか、
インドのバラナシとかでだらだらするとかいう
選択肢があれば良かったのにね。
日本は安全で便利だけど、みんなと一緒でなくちゃいけないからね。

345 ：愛蔵版名無しさん：04/05/10 03:03 ID:???

>>335
辛酸なめ子なんて恐いくらい似てるけど。見てみる価値ありよ。
すごくおもしろいですよ。

346 ：愛蔵版名無しさん：04/05/10 12:14 ID:DRgBV4EL

＞345
爆笑問題の番組に出てる変なねえちゃんですね、あの人作家だったんか・・
言われてみれば確かに山田花子的なオーラが出てて、なんかただものじゃない
って感じはする。ただこの人は山田花子とちがって自殺しそうには見えないですね
（なんとなく外見的には）作品的にはオモチロソウなので一通り、読んでみたい
ですね。情報提供ありがとうございます。

347 ：愛蔵版名無しさん：04/05/17 21:55 ID:???

この人は処女ではないんでしょ？

348 ：愛蔵版名無しさん：04/05/19 08:36 ID:kSEdcxu5

辛酸なめ子も山田花子に匹敵するほどのメモ魔だと思うよ
常に貪欲にネタを追い求めてる、そういった顔をしてるね。

349 ：愛蔵版名無しさん：04/05/19 22:13 ID:???

確かに「千年王国」は似てるよ。小動物好きとか人の観察の仕方とか

350 ：愛蔵版名無しさん：04/05/20 16:17 ID:jqW1owCw

辛酸なめ子は花子と違って嫌味っぽさは感じられないけどなぁ

351 ：愛蔵版名無しさん：04/05/21 12:21 ID:58z3UHjn

辛酸なめ子って目を整形してるの、もろに分かる
昔の写真は一重マブタでしたよね。

352 ：愛蔵版名無しさん：04/05/21 21:49 ID:J+JtMWrI

そういえば二重になってたねｗでも整形を隠すような人じゃ
ないからよく知らないが公表はしてんじゃない？

353 ：愛蔵版名無しさん：04/05/22 21:34 ID:???

「わたしの目は二重ですらなかった」って過去を振り返ってる文章を読んだことあるから、指摘されたら告白するっていうスタンスなのかな

354 ：愛蔵版名無しさん：04/05/24 07:22 ID:R52kjvOP

おまいら命日ですよ

355 ：愛蔵版名無しさん：04/05/24 14:08 ID:???

五月二十四日の日曜日
多摩の夕暮れ㌧だ命ひとつ

356 ：愛蔵版名無しさん：04/05/24 15:45 ID:???

こういう陰気なパワーが充満した漫画は読みたくないな。
１冊しか読んだことがないけど、やばさを感じてすぐに捨てたよ。
持ってるだけで不吉な気がした。

357 ：愛蔵版名無しさん：04/05/24 18:28 ID:dz/ksvMo

死ぬ前にヘアヌード公開して欲しかったな

358 ：愛蔵版名無しさん：04/05/24 18:42 ID:PdsU+oLO

namu...

359 ：愛蔵版名無しさん：04/05/24 23:57 ID:???

あっ今日か。忘れてたよﾅﾑﾅﾑ～。

360 ：愛蔵版名無しさん：04/05/25 00:38 ID:Jyf7fW9e

死んでからもう１０年以上も経つのに、いまだに読み継がれている
という事は彼女にとっても幸せなことだろう。たぶん。

361 ：愛蔵版名無しさん：04/05/25 22:48 ID:???

死ぬ直前の画風は小田原ドラゴンに似てるね。

362 ：愛蔵版名無しさん：04/06/02 00:38 ID:3VHTIWb5

サル少女マリアは名曲だったな、結構いい曲も作ってたよ

363 ：愛蔵版名無しさん：04/06/12 02:40 ID:???

364 ：愛蔵版名無しさん：04/06/12 05:15 ID:IKI4/cCb

ほしゅ

365 ：愛蔵版名無しさん：04/06/21 23:56 ID:???

366 ：愛蔵版名無しさん：04/06/25 07:24 ID:EtNPfC9x

ほしゅー

367 ：愛蔵版名無しさん：04/06/25 22:09 ID:34vv4Bf6

山田花子は障害があるかどうかは別にして
IQはかなり高い人だったはず
でなきゃ、あれだけ面白いマンガや文章かけないよ

368 ：愛蔵版名無しさん：04/06/26 01:07 ID:???

いや、それほど高くは無いと思う。だって感受性がオレと凄く似てるから。

369 ：愛蔵版名無しさん：04/07/03 05:05 ID:+pMbeYM4

ﾆﾔﾆﾔﾎｼｭ

370 ：愛蔵版名無しさん：04/07/04 17:53 ID:btLGliq4

ぽしゅあげ

371 ：愛蔵版名無しさん：04/07/04 17:57 ID:???

感受性sage

372 ：愛蔵版名無しさん：04/07/12 08:40 ID:Mbl3RWPj

ほすあげ

373 ：愛蔵版名無しさん：04/07/22 18:59 ID:???

スレ２周年まであと少しhoshu

374 ：1：04/07/23 01:54 ID:0Fifwjtq

あげよ。最近花子そこぬけの生活を送ってます。
絶えられません
でも俺もここのみなさんもまたーりと。。。

ふぁー

375 ：愛蔵版名無しさん：04/07/23 10:44 ID:YMe3OD/m

四柱推命（東洋占い）によると彼女は４２乙巳。乙は自然界の物に例えると
木性の草木。６０の星の中、４２は１１，１２，４１と同じく生涯天中殺と
いう星。木性が破滅するときは、自殺をえらぶそうです。
今もファンです。

376 ：愛蔵版名無しさん：04/07/28 14:59 ID:3ucYa+7H

花子のファンは意外と芸能人にも多そうな

377 ：愛蔵版名無しさん：04/08/04 11:42 ID:eJcWJGZl

80ｓ or 90s?

378 ：愛蔵版名無しさん：04/08/06 19:29 ID:1gHSDcGK

数年ぶりに嘆きの天使を読んで、
持ってないヤツをアマゾンで注文したんだけど、
明日届く予定だったのが、
このスレをいま見つけて読んでいたら、
たった今届いた。

恐すぎる・・・。

379 ：愛蔵版名無しさん：04/08/06 19:43 ID:???

山田花子って、画材はなにを使っていたんだろう？？？
普通のつけペンで描いてるの？

380 ：愛蔵版名無しさん：04/08/08 00:57 ID:lC0XoN+D

魂のあそこに制作マニュアルが紹介されてたけど
普通の筆ぺん、えんぴつ、ラインマーカー、定規などを使ってたみたい
そういったものには、こだわる人ではなかったような感じかな

381 ：379：04/08/09 00:07 ID:???

そっかー。ありがとう。
道具にこだわらない所が、
ただひたすら漫画を描いている子供って感じでイイなあ。

382 ：愛蔵版名無しさん：04/08/09 05:44 ID:???

「ごんぎつね」とか描き込みが凄いね。偏執的というか。
コラージュもやってたらしいがどんな作風だったんだろう（大体想像つくけど）

383 ：愛蔵版名無しさん：04/08/09 06:44 ID:Q+jtVse1

「ごんぎつね」って山田花子名義の前の時代だね。
まだ方向性が決まってなかったのかなあ？
そう考えたら、本人は本当はこんな感じのもの（ごんぎつね）を
描いて行きたかったのかも？？？としみじみ考えてしまった。

384 ：愛蔵版名無しさん：04/08/14 19:25 ID:+PFLMK55

あげ

385 ：愛蔵版名無しさん：04/08/18 21:06 ID:5I1W1qVu

花子保守保守

386 ：愛蔵版名無しさん：04/08/19 10:41 ID:TUmSP2Fp

「魂のアソコ」って中野のタコシェに売ってますか？

387 ：愛蔵版名無しさん：04/08/20 20:08 ID:s5dky1dC

>>386
タコシェってHPなかったっけ。そこで問い合わせてみるのも吉。

どうでもいいけど山田花子ってコテハンのやついるのな。
まあお笑いでも同名いるから別にいいのだが

388 ：愛蔵版名無しさん：04/08/25 09:05 ID:r4gnJ4ku

魂のアソコ
http://item.furima.rakuten.co.jp/item/24053768/
20000円だってさ。こんぐらいするのかな。

>>269みてモーレツにほしくなったんだけど

389 ：愛蔵版名無しさん：04/08/26 00:20 ID:PqMZkFb1

20000円は高いか安いか・・・
僕は8年前の限定版発売の時に7000円で買ったけど、元は取れたよ。
花子マニアにはたまらない、花子ワールドが堪能できる本とＣＤです。
作品だけじゃなく、落書きみたいな日記の端々に
稀代の天才漫画家、山田花子の異常性、天才性、面白さが味わえます。
安らかな死に顔も見れますよ。

390 ：愛蔵版名無しさん：04/08/26 01:03 ID:???

CDだけでも単独で出てくれないかな…
最近ファンになったので、これだけ高価だと手も出ない…

391 ：愛蔵版名無しさん：04/08/26 02:51 ID:???

>>389
「まんだらけ」で在庫が在れば7000～1万2000円くらいで売っているよ。

392 ：愛蔵版名無しさん：04/08/26 07:03 ID:QeMtVUcI

>>391
そうなんだ。さんくすい。
まんだらけとやらをさがしてまます

393 ：ひゅんける：04/08/28 11:22 ID:KuCt+Q1X

山田花子の同じ世界観を持っている人は世界にたくさんいるんだね
花子はタイプ４ウイング５の人だって4w5 俺と同じだった
http://www.mirai.ne.jp/~ryutou-m/eneagram/active/page15/15-201~/15-207.htm
http://www.mirai.ne.jp/~ryutou-m/index2.htm
http://www.mirai.ne.jp/~ryutou-m/eneagram/static/checklist.htm

394 ：イスモ：04/08/29 12:03 ID:d5HnHNx4

確かにタイプ４は人口的に見ても多くもなく少なくもないタイプだから
花子と同じ感覚の人間は男女関係なく結構いるよ。同じタイプの人間が読めば共感できるって書かれているね。
特に４Ｗ５は４Ｗ３に比べて奇人変人にみられ理解され難い人らしい
一番少ないタイプがタイプ８で1000人に１人位だとそこには書かれているね
ぜんがくねんで１人位か？
タイプ８の人間がたくさんいたら世の中争いごとだらけになるなあ

395 ：愛蔵版名無しさん：04/09/02 01:23 ID:???

>335
ものすごい遅レスだが、卯月妙子はある意味そっくりだと思う。
あまりにも遠いために一部が完全に重なるというか。

396 ：愛蔵版名無しさん：04/09/08 17:40 ID:tiuenyPs

　『嘆きの天使』に収録されている「運命の囚人」っていう話は、
共感できるシーンも多いけど、本当に後味悪いね。冴えない大学生・
ドド山ボロ彦の絶望的な物語。

397 ：３９６：04/09/08 18:12 ID:tiuenyPs

　追記
　
　そんな私も、冴えないキャンパスライフ送ってました・・・・・

398 ：愛蔵版名無しさん：04/09/08 19:38 ID:DpiCLM5S

商業誌に載ってる漫画に慣れてるんで
この人の漫画はおもしろ（ｒｙ
「神の悪ふざけ」は、まだおもしろいけど。
編集ともめてる時に「日常生活にそもそもオチがあるのか」って
かいてあったけど、やっぱり起承転結なのがおもしろいよ。

この人の彼氏だった漫画家の人って誰だろ？

399 ：愛蔵版名無しさん：04/09/09 01:31 ID:Hpbo1fT2

山田花子のCD付きの本アマゾンや楽天では買えんの？

400 ：愛蔵版名無しさん：04/09/09 06:36 ID:???

>398
同じﾃｰﾏの漫画があったとしても美少女や美少年が出てきて
主人公に絡むようなご都合主義展開が来たらページ閉じる自分としては
超現実主義な山田作品のほうが面白い

401 ：愛蔵版名無しさん：04/09/10 18:07:06 ID:???

誰か山田花子のCD売ってくれん？

402 ：愛蔵版名無しさん：04/09/10 22:05:08 ID:???

テープって二種類あるみたいだけど違いはあるの？

403 ：愛蔵版名無しさん：04/09/14 08:47:20 ID:8wnJBl8y

大泉実成氏が書いた「消えたマンガ家」の中の山田花子編に、「山田花子の歌
声をダビングしたテ～プ希望の人は次の口座に送金して下さい」とか書いてあ
る。郵貯に確かに口座はあったが口座名が・・・。出版社に問い合わせた方が
ベタ～か。
映画「無能の人」に山田花子が出てると知り観るが、古い喫茶店のシ～ンに出
てくるカップルの片方が彼女なのだろうか？「ワタシ何も云わないもん」とか
セリフ言ってるけど。

404 ：愛蔵版名無しさん：04/09/15 00:26:01 ID:cFGo5yZ/

山田花子と辛酸なめ子って
永遠に暗と明の背中合わせって感じ。

お互い悲惨な青春だったみたいだけど、
なめ子は、ああ見えて「夢見る乙女度」が高いことが幸いしている。

405 ：愛蔵版名無しさん：04/09/15 10:39:56 ID:crYB91Nl

山田花子は才能のある少数派、異端児という印象が強いんだけど
性格的にはよくあるタイプなんですね。
確かにギャグネタなんかは、多数の人が共感できるネタだしね。
でも短く濃縮されたドラマチックな人生は僕の中では、やっぱり
ワンアンドオンリーの存在なんですよね。

406 ：愛蔵版名無しさん：04/09/15 12:31:25 ID:kw0jrAap

へんな語尾

407 ：愛蔵版名無しさん：04/09/16 02:38:00 ID:???

映画｢無能の人｣TSUTAYAになかったんだけど、どこに行けばあるの？

408 ：愛蔵版名無しさん：04/09/16 09:58:25 ID:???

都会のTSUTAYA

409 ：愛蔵版名無しさん：04/09/20 16:34:16 ID:aV77+juz

　　　∧＿　人
　　（；´Д（＿_）
　　（つ（＿＿）　ｲｹﾒﾝ風に
　　　）「（　･∀･）
　　　　 |/~~~~~~ヽ

　　　　　　　　人
　　　∧＿....（　　）
　　（　´∀（へ　ノ）
　　（つ（　´ 」｀）さすがプロですな！
　　　）「（　　'ー　　）
　　　　 |/~~~~~~~~~~ヽ

410 ：愛蔵版名無しさん：04/09/21 10:36:37 ID:???

>>403
それです。藤井尚之とカップル。
あの映画、豪華ゲストてんこ盛りだけど全然スクリーンには反映されてない。

411 ：愛蔵版名無しさん：04/09/21 20:32:59 ID:V2yuNzuV

この人の作品４冊まとめて買ってみたけど神の悪フザケを読んだ時点で鬱
これ以上ページをめくる気になれない。残り３冊は封印だな

412 ：愛蔵版名無しさん：04/09/21 21:16:55 ID:LbCVULfQ

>410みたいな話を聞くと漫画家として結構いい思いしてんじゃんって
思ってしまふ（男が変であれ異性交遊してたりゲイノウジンと会えたり）

413 ：愛蔵版名無しさん：04/09/21 22:56:07 ID:???

「たま」に会ったりダウンタウンの浜田と会ったり、
体験取材みたいなのやってたよね。
魂のアソコに入ってた。

414 ：愛蔵版名無しさん：04/09/22 19:39:54 ID:9YFchnKI

>>412-413
今の漫画家より最先端を行ってたよな。
普通、商業誌でビリを取ったら、次の仕事はこない。
エッセイなんて著名人にしか書かせてもらえない。
それが読み捨てなのがつらいかもしれないけど、
こなせば食って行けたんじゃなかろうか。
人並みの恋愛も経験してるわけだし、どうして壊れたのかわからない。
いじめとかもそんなにひどいイジメではないのにな。

415 ：愛蔵版名無しさん：04/09/22 21:49:41 ID:ntBS2Lcy

>>414
山田花子は壊れてないし、
何でおまえにそんなにひどいイジメジャナイッテ言えるのか分からない。

416 ：愛蔵版名無しさん：04/09/22 22:45:00 ID:???

自殺日記のﾊﾞｲﾄ先のテーブル番号覚えるために書かれた図。
あれみたら自分も覚えるの無理だと思った。
あんな迷路みたいな店番覚えてもいざ注文言われたら
パニックになるよ

つかなんでこの人わざわざ接客業やってたんだかそれが不思議。

417 ：愛蔵版名無しさん：04/09/22 23:06:29 ID:???

>>416
マンガのネタのために書いたのかもしれないし真偽はわからないけど、
本当にああいう卓番だったら、俺だってやりたくねぇ。
満員だったら混乱するに決まってる。配置した人がおかしい。
普通誰にも分かる様に端から番号振るだろうに。

418 ：愛蔵版名無しさん：04/09/23 01:36:11 ID:???

その店今もあるかなあ？ちょっと行ってみたい

419 ：愛蔵版名無しさん：04/09/23 16:48:39 ID:3HAxp9zd

神楽坂にあるらしい。

420 ：愛蔵版名無しさん：04/09/23 21:06:28 ID:???

>>416
確かに不思議。
対人恐怖や視線恐怖だったら接客には不向きだろうに。
その当時はそういったバイトしかなかったのか、それとも自分をわざと追い込むためにあえて選んだんだろうか？
この人ならそれもありえない話じゃないし。

421 ：愛蔵版名無しさん：04/09/23 23:21:41 ID:???

あの時代にﾈｯﾄがあったら絶対自殺日記はWEBでやってたろうな

422 ：愛蔵版名無しさん：04/09/24 19:41:26 ID:K3CuqjNu

>421
やらないと思うよ。
人様に見せる分は、普通の人。
親にも恋人にも愚痴をこぼせなかったんじゃなかろうか。

>420
日中に漫画の方の仕事（編集者と会うとか）したりして
融通のきく（時間帯・休み選べる）所にしたかったんじゃないかな？

423 ：愛蔵版名無しさん：04/09/24 20:40:11 ID:RuJ0e97f

人と触れ合う仕事がしたかったんだとおもう。
寂しがりやだったから。
首になったあとも、控え室に通ったりして警察呼ばれたようなことも会ったみたいだし。

424 ：愛蔵版名無しさん：04/09/24 23:35:46 ID:7flrfn8j

より目で口を突き出した表情になってたって･･･たしかに普通じゃないよな

425 ：愛蔵版名無しさん：04/09/25 01:27:21 ID:gDtoSvT6

たしかに、、

426 ：愛蔵版名無しさん：04/09/25 02:15:28 ID:???

>>419
えっ、神楽坂なの？
漏れはてっきり飯田橋駅前の「白ゆり」だろうと
推理していたのだが・・

427 ：愛蔵版名無しさん：04/09/25 18:25:31 ID:s9COFtJW

>426
日記読みなおしたけど、いろいろバイトしてる。
（なぜか、全部接客）
地名がでてるとこだと、新宿。
ファーストフードでもバイトしてたようだ。
「白ゆり」が最後のバイトだったのかな？

「神の悪ふざけ」って一人であんなに書きこんだのか（背景とか）
最近の女性漫画家ってやたら白いような気がするよ、比べると。

428 ：愛蔵版名無しさん：04/09/25 22:42:25 ID:LFybWhHx

山田花子って絵上手い。それぞれ内容に合う絵描いてますよね。リアリティあって笑える。先生にナデリンコして貰えなかった時のマサエの表情が大好き！CDサ聴きながらル少女マリア一緒に歌ってます。

429 ：愛蔵版名無しさん：04/09/26 08:26:55 ID:mHOYgxqe

私もその曲好きなんです。
ていうか、そのＣＤの後半の曲、全部彼女の作詞作曲ですよね。
演奏も素晴しいし、美人だし、才能の塊りのような人に思えてならない。
少し口下手みたいだったけど、こんな凄い人が障害者と言われて
自殺しちゃうなんておかしいよね、普通だったらうぬぼれてしまって
いやな奴になるんだけど、そうならないとこが彼女の素晴しさであって
（一部の人に）愛され続ける所以だと思います。

430 ：愛蔵版名無しさん：04/09/26 15:29:27 ID:3IPuMmDU

そうですよねー。心も優しいし、漫画や日記など読む限りどこが病気なんだ？って感じます。色んな才能があるけど、私がいちばん感心するのはやっぱギャグセンスです。痛々しかったりするもあるけど、全体的に面白くて笑えます。時々笑いながら泣いてるけどね‥

431 ：愛蔵版名無しさん：04/09/26 17:41:09 ID:NRJQ8dL8

>>428
サル少女マリアの歌詞で

ここはブラジル　奥地の○○○
親の因果か　○○の祟りか
生まれた娘は　サル少女
体は人間　顔はおサルだよ

この子のためなら　お母さん
祈祷師呼んで　お払いしたけど
月日は流れ　次第に醜く
ケモノのような　この姿

人里はなれた　あばら家に住み
村人達に　石を投げられ
マリアが人間に　なれるのは
いつの日か　ああいつの日か

ここはブラジル　奥地の○○○
親の因果か　○○の祟りか
生まれた娘は　サル少女
体は人間　顔はおサルだよ

の○の部分ってなんですか？
他の部分はあっていますか？

432 ：愛蔵版名無しさん：04/09/26 18:20:02 ID:3IPuMmDU

あ、すごい｡｡次第に醜くだったのか！テキトーに歌ってましたよ！ここはブラジル奥地の村で親の因果か狩猟の祟りか‥と私は思ってる、けどどうなんだろう。

433 ：愛蔵版名無しさん：04/09/26 19:07:50 ID:GoatBGQQ

>61
この絵か。確かに似てるわｗ
http://www.maizuru-bunkajigyoudan.or.jp/hikiage_homepage/gallery/yokoyama.gif

でも花子の後半絵はどおくまんとか赤塚とかいろんな要素が
混じってるよな。
正直最初のﾘｱﾙ絵のほうが現実味があって好きなんだが

434 ：愛蔵版名無しさん：04/09/26 19:33:09 ID:???

>>431
うーん、全体に楳図先生の影響を感じるな｡
「赤ん坊少女」だったっけ・・・
あれの主人公の名は「タマミ」だしな。

435 ：愛蔵版名無しさん：04/09/26 19:50:39 ID:NRJQ8dL8

>>432
ありがとう。そういわれればそう聞こえる。きっとそうだ。

436 ：愛蔵版名無しさん：04/09/26 20:00:12 ID:3IPuMmDU

あ、狩猟の祟りじゃなくて死霊の祟りかもしれないと思ったし、どちらも違うかもしれない。

437 ：愛蔵版名無しさん：04/09/26 20:05:40 ID:NRJQ8dL8

>>436
そうも聞こえる。
僕は死霊にしときます。

438 ：愛蔵版名無しさん：04/09/26 20:12:17 ID:3IPuMmDU

やったネ！私もやはり死霊の方にします！おおきっとそうじゃ！今度から堂々と歌おうっと‥

439 ：403：04/09/28 07:29:07 ID:odrWzLEt

>>410
そうなんですか？CD持ってないので。あんなかわいい声してたんですね。

440 ：愛蔵版名無しさん：04/09/29 00:36:28 ID:???

＞４０３
＞４１０
＞４３９
台詞しゃべってる姉ちゃんは花子さんではないと思うが。

441 ：愛蔵版名無しさん：04/09/30 05:20:57 ID:NbCvfOTo

フランシーヌの場合がお気に入り。
声がかわいい。
新谷のりこさんの歌い方より素朴な感じがして聞きやすい。
でも、話し声がうっとうしい。

442 ：愛蔵版名無しさん：04/09/30 10:29:33 ID:szz7eq3v

歌い方や喋り方は戸川純をかなり意識している感じ
でも喋り方を聞いてるとやはり自閉症っぽいとこは感じられますね。

443 ：441：04/09/30 14:35:35 ID:NbCvfOTo

話し声ってのは周りのひそひそ声ね。

444 ：愛蔵版名無しさん：04/10/01 20:31:31 ID:???

>431
大槻ケンヂの書く歌詞にそっくりだね。
ファンだったんだっけ？

445 ：愛蔵版名無しさん：04/10/01 21:22:22 ID:???

筋少のファンだったはず

446 ：愛蔵版名無しさん：04/10/02 13:12:50 ID:uTHnAo9V

この人2W1なんでしょ
http://live.sports.yahoo.co.jp/sportsnavi/20041002.html

447 ：愛蔵版名無しさん：04/10/08 22:57:55 ID:6x85L1re

おいおい、きょうABCてれびで25：59（あす01：59）から無能の人やるぞ。

448 ：愛蔵版名無しさん：04/10/12 22:18:13 ID:2W6Rb/f+

リストカッターのＨＰ見ると、驚くくらい山田花子のマンガに似てる
内容のものを今でもよく見ますね
「何もかもこなごなに砕けてしまえ」「何もかも消えてしまえ」
「何のとりえもなく、生きてるくらいなら思い切り良く死んでしまおう」
とか、細々とした創作活動でかろうじて自己の存在を確認する・・・
やっぱり、生きにくい時代なんだろうな。

449 ：愛蔵版名無しさん：04/10/16 12:09:04 ID:nnpholdB

だからー
山田花子はタイプ４なんだよー
珍しくもないし驚くこともないんんだよ。
http://www.mirai.ne.jp/~ryutou-m/eneagram/active/page15/15-301~/15-304.htm

450 ：愛蔵版名無しさん：04/10/22 18:00:04 ID:???

自殺直前日記に載っている「恐竜」という詩、
曲はあったんですか？

451 ：愛蔵版名無しさん：04/10/22 23:24:00 ID:YiGFSp2O

たぶんその前ページに載ってる「タンゴ青春特殊」と
同じ曲だと思うけど、あったら聴いてみたいね
詞のインパクトは「青春特殊」の方がいかにも山田花子らしいインパクト
がある感じ、あと「海へ帰る」って詩も山田花子の心髄がでてる
素晴しい詩ですね。

452 ：愛蔵版名無しさん：04/10/23 23:13:45 ID:???

>>451
そうですか。例のCDは持っていないので、山田花子が
どういう曲を作ってたのか興味があったんですが。

453 ：愛蔵版名無しさん：04/11/01 23:50:08 ID:???

ほしゅ

454 ：ゆり子：04/11/02 20:36:05 ID:Zv5/z4Vw

精神が非常に純粋で繊細な人だったんだなと思う。この世の欺瞞や嘘に耐え切れなくなったんだろう。

455 ：たこ八郎：04/11/07 16:49:43 ID:iTHTg6In

情報不足だけど許してね
http://www.mirai.ne.jp/~ryutou-m/eneagram/active/page12.htm

456 ：愛蔵版名無しさん：04/11/09 03:59:09 ID:???

山田花子と辛酸なめこがなんで同一化して見られるのか解らないですけど…。単に作品が異色だから？
第二の山田花子って感じで辛酸なめこ売り出してるの見ると、花子ファンとしては頭来る。

457 ：　：04/11/10 00:49:11 ID:???

＞第二の山田花子って感じで辛酸なめこ売り出してる
そーなの？

458 ：愛蔵版名無しさん：04/11/11 15:19:38 ID:???

漫画家としての才能ってゆーか面白さ、インパクト、絵のうまさでは
比較したら山田花子に失礼だと思うけどな
（私もなめこ作品は千年王国しかみてませんが）

459 ：愛蔵版名無しさん：04/11/17 10:40:12 ID:???

森田童子ファンとリンクするかな。

460 ：愛蔵版名無しさん：04/11/17 14:05:14 ID:???

＞＞森田童子ファンとリンクするかな。
高野悦子とかもリンクしそうだね

461 ：愛蔵版名無しさん：04/11/20 22:59:08 ID:???

単に「暗い」ってイメージだけで
森田とか高野を山田花子と同一視しているとしたら、
まだまだ甘いな｡

462 ：愛蔵版名無しさん：04/11/20 23:45:25 ID:???

あと、ねこじるや南条あやとも違うよね。
山田花子はワンアンドオンリーの存在なんだよなファンにとっては。

463 ：愛蔵版名無しさん：04/11/21 10:34:45 ID:???

彼女が通った通学路などを散策してきました。高幡不動駅近くの食堂でタンメン
食べて帰りました。

464 ：愛蔵版名無しさん：04/11/25 15:23:11 ID:???

何で読んだか忘れたんだけど…
大槻ケンヂが山田花子と仕事かかんかで一緒になったとき
大槻は山田にすごく冷たい態度をとったという話
理由は、山田がブスだからっていう…

465 ：愛蔵版名無しさん：04/11/25 15:24:50 ID:???

仕事かかんか×
仕事かなんか○

466 ：愛蔵版名無しさん：04/11/25 15:46:57 ID:???

元テレに出演したことあったよねぇ～？

467 ：愛蔵版名無しさん：04/11/25 18:41:03 ID:JXvfvYiV

>464
山田がブスっていうより
同族嫌悪みたいなのじゃないか？

大槻ケンヂも好みの女の子を公表してるけど
能天気な子が好きそうだね。

468 ：愛蔵版名無しさん：04/11/28 07:41:09 ID:???

>>466
元気が出るテレビにでてた。島崎俊郎にインタビューされても、黙ってたので
「暗いですね～」と言われてた。

469 ：愛蔵版名無しさん：04/11/29 00:04:38 ID:???

>>468
自殺直前日記にその時の事が書いてあるな。

470 ：　：04/11/30 00:32:01 ID:???

>464
大槻は花子とは面識ないんじゃなかったっけ？

471 ：愛蔵版名無しさん：04/11/30 07:10:52 ID:???

>464
仮に本当だとしても、大槻の気持ちもわかる。
ブスにも愛嬌があるブスと人の気分を悪くするブスがいるけど、
正直後者だよね、この人は。

472 ：愛蔵版名無しさん：04/12/10 23:44:16 ID:yOLYQcdm

>24
氏ね！
ボケスレ滓。

473 ：えなり：04/12/18 04:05:19 ID:qaG4GcLI

自殺して自由にナレル。

474 ：愛蔵版名無しさん：04/12/22 22:08:01 ID:???

>>462
ねこぢるは山田花子のことを
山田花子はねこぢるのことをどう思っていたのだろう
マンガの内容からしたら絶対気があわなそうだけど

475 ：愛蔵版名無しさん：04/12/23 21:10:57 ID:???

>474
山田は自殺日記で「好きな漫画家」の中に
ねこぢるの旦那の名前を挙げてたよな

476 ：愛蔵版名無しさん：04/12/23 21:12:23 ID:XKyZvTH6

>山田花子はねこぢるのことをどう思っていたのだろう

ねこぢるのは山田花子が自殺した時ﾃﾞﾋﾞｭｰしてたっけ？

477 ：愛蔵版名無しさん：04/12/25 10:24:14 ID:FTT9/6Bn

電波覚悟で90年代当時のガロを19世紀の数学界になぞらえると
ガウス＝根本敬
コーシー＝蛭子ヨシカズ
リーマン＝山野一
ガロア＝山田花子
アーベル＝ねこぢる
ポアンカレとカントールとヤコビは誰になるだろう。

478 ：愛蔵版名無しさん：04/12/25 10:32:24 ID:FTT9/6Bn

ヤコビは花輪さんかな。

479 ：愛蔵版名無しさん：04/12/25 22:31:09 ID:???

>>475
実はあがってそうであがってない

480 ：愛蔵版名無しさん：04/12/26 11:01:05 ID:???

>>479
自分もそう思ったけど
父の追悼文のところの持っていた本の中に山野さんの名前がありました。
でもやっぱねこぢるとは気が合わないんじゃないかなと思う。

481 ：愛蔵版名無しさん：04/12/30 08:31:19 ID:ivBzP0dp

Zちゃんは気に入ってたみたい。

482 ：愛蔵版名無しさん：05/01/02 02:40:27 ID:???

クイックジャパンに写真がたくさん載ってあった。ダウンタウンの浜田とのツーショット
写真の彼女がキレイだった。

483 ：愛蔵版名無しさん：05/01/03 17:15:45 ID:???

海と百合のアリアはもうヤフオクとかじゃないと買えんのかねー。

484 ：愛蔵版名無しさん：05/01/03 18:10:47 ID:JrWBkIGU

今、考えても彼女の才能（容姿、絵や文章、曲作りなど）
は絶対勝ち組に属してると思うんだけどな、現にそこそこ売れていて
有名にもなったし、いろんな有名人ともつながりがあったみたいだし
それでも負け組という意識があったのか、厭世観がつもったのか、
エネルギーを出し尽くしたのか、本当にもったいない惜しい才能だったな。

485 ：愛蔵版名無しさん：05/01/03 19:33:52 ID:KDxO1WXS

メジャーに受ける才能じゃなくて
マイナーに受ける才能。

486 ：愛蔵版名無しさん：05/01/04 17:17:26 ID:???

編集とのやりとり読んで
ﾏﾝｶﾞ家ってﾎﾝﾄ大変だなと思った･･

487 ：愛蔵版名無しさん：05/01/04 22:15:26 ID:???

こんなスレあったのか

488 ：愛蔵版名無しさん：05/01/11 02:27:17 ID:qMXTGMoj

私は自殺直前日記しか読んだ事ないけどファンです。何も知らないけど、8年ぐらい前に山田さんの↑の本を見つけて読みました
その時私は小学生でした。今改めて読んだら、もっと山田さんの才能や優しさに気付いた。こんな人が近くに居たら私は絶対に惹かれると思います

489 ：愛蔵版名無しさん：05/01/12 20:25:04 ID:???

どんな女の子の心の中にも「山田花子」は潜んでいる。
あなたの心の中にも、ホラ「山田花子」は潜んでいる・・・

490 ：愛蔵版名無しさん：05/01/14 21:27:19 ID:???

最も共感できる作家。だけど自殺してしまった。
自分も自殺しなければならないかと思ってしまう。

491 ：愛蔵版名無しさん：05/01/15 08:54:13 ID:rDrJUdt/

>490
変な論理

492 ：愛蔵版名無しさん：05/01/15 21:06:24 ID:???

＞490
たぶんリストカッターの婦女子と見ました。
山田花子の芸術的才能だけを見習ってくださいね！

493 ：愛蔵版名無しさん：05/01/16 21:08:22 ID:pVy/CDsd

>491-492
漫画読んで自分の体験したことと重なって
さらに日記読んで趣味とか考え方も似ている。
山田花子が生きてればまだ良かったけど死んだ
から、同じタイプの人間は死ぬしかないのかと
490じゃないけど考えてしまうよ。

494 ：愛蔵版名無しさん：05/01/17 19:52:49 ID:e+etG8af,

　エニアグラムの性格分類法で言うと、>>493さんは、山田花子と同じ
タイプ４なのかもしれませんね。ものは試しに、エニアグラム関連の本を
読んでみたらどうでしょうか？　私はエニアグラムの分析方法が全て正しいと
信じてるわけじゃないけど、自分の陥りやすいネガティブな思考や考え方の
癖を知っておくことは決して損じゃないと思います。
　ちなみに、かく言う私もタイプ４であるせいなのか、彼女の作品には深い
共感や親近感を感じます。彼女は自ら死を選んでしまったけど、他の選択肢を
見つけることができなかったのかと、甲斐のない物思いにひたってしまいます。

495 ：愛蔵版名無しさん：05/01/25 14:44:27 ID:wr3sE5PH

今夜がヤマ駄！
今夜がヤマ駄！

ヤ～～～～～！
マ～～～～～！
駄～～～～～！

今夜がヤマ駄！

496 ：愛蔵版名無しさん：05/01/30 08:18:01 ID:???

アンガールズ見てると、山田花子と同じ匂いを、感じる。

497 ：愛蔵版名無しさん：05/02/08 00:24:35 ID:???

保守

498 ：愛蔵版名無しさん：05/02/16 00:41:16 ID:???

山田花子ってカワイイよな？
自分の周りには賛同者いないけど

499 ：愛蔵版名無しさん：05/02/16 22:41:11 ID:9yF94Jvc

マンガを描いてメシを食っていくってのは
想像を絶するくらいの過酷な精神的重労働だと思うね。
自殺したり、早死にしたりが当たり前の世界で山田花子も例に漏れず
戦死を遂げたってとこか・・そういった意味でも
水木しげる御代の怪物ぶりはマンガ界の奇跡といえるでしょうね。

500 ：愛蔵版名無しさん：05/02/16 23:10:55 ID:???

山田花子の幽霊とかっているんかな？

501 ：愛蔵版名無しさん：05/02/18 23:04:07 ID:P6SXPDJD

「おもしろいマンガ描いてる？」ってさまよってるんじゃない

502 ：愛蔵版名無しさん：05/02/18 23:09:55 ID:???

蛭子のマンガは
ほんとに簡単に描いてそう・・・

503 ：愛蔵版名無しさん：05/02/28 01:09:53 ID:???

ほしゅ

504 ：愛蔵版名無しさん：05/03/04 23:38:06 ID:???

生活板からきました
保守

505 ：愛蔵版名無しさん：05/03/13 14:14:25 ID:???

山田花子のテープって２種類出てたっけ？
自分が持ってるのは「海と百合のアリア」だけなんだけど

506 ：愛蔵版名無しさん：05/03/13 17:53:32 ID:???

ボックスに入っていたという新宿のライブ音源。
検索してもほとんど情報が出てこない。
（花子は）死後だいぶ経ってから知った人なので、
機会があれば聴いてみたいんだが…。

507 ：愛蔵版名無しさん：05/03/15 02:03:52 ID:???

>>506
それって「魂のアソコ」に入ってた「花と子供」ってＣＤのことかな？

一応曲順書くね
童謡歌集（１９８６自宅録音）
１　めえめえ子山羊
２　すかんぽの咲く頃
３　ラジオドラマ「鐘の鳴る丘」テーマソング
４　冬の星座
５　カナリヤ
６　青い目の人形
グラジオラスライブ（1987年8月於新宿ヘッドパワー）
７　NHK教育テレビ「なかよしリズム」テーマソング
８　フランシーヌの場合
９　サル少女マリア
１０　無題
１１　聾のるりる
１２　下校じごく
１３　よかったね
１４　グラジオラスのテーマ

508 ：愛蔵版名無しさん：05/03/16 23:15:33 ID:srdmPxRv

↑　9～14は山田花子の作曲だけど
切ないメロディとあっさりしたオチの歌詞の組み合わせが良かった。
ところで11の漢字はなんと読むか、知ってる人教えてくれませんか？

509 ：愛蔵版名無しさん：05/03/16 23:27:44 ID:???

ろうでいいんじゃないの

510 ：愛蔵版名無しさん：05/03/16 23:28:13 ID:???

つんぼ

511 ：愛蔵版名無しさん：05/03/17 02:07:04 ID:???

おし

512 ：愛蔵版名無しさん：05/03/17 02:19:49 ID:???

聾唖
つんぼおしで変換されず、ろうあならOK
ってなんだかなぁ

513 ：愛蔵版名無しさん：05/03/17 09:00:06 ID:IRn7SM+3

このCD聴いても、「つんぼ、せむし、サル少女」などのキーワード
が出てくるし、彼女がいかに異形のものに執着心を持ってたかがわかる。
マンガにもデロリンマンや魔太郎、赤ん坊少女なども時々登場してたしね。
彼女自身は普通に可愛かったのにね。

514 ：愛蔵版名無しさん：05/03/17 19:53:46 ID:???

>507
それって作曲も花子なの？

515 ：愛蔵版名無しさん：2005/03/22(火) 20:35:58 ID:mE/4Moe/

>514
>>508の1行目参照。

映画「魂のアソコ」で「サル少女マリア」聴いて良いなと思った。
エンディングの「男女物語」も良いと思った。
趣味も似てるような気がして鬱になる。

516 ：愛蔵版名無しさん：昭和80年,2005/04/03(日) 21:41:56 ID:???

からっぽの世界にはいってる新人が先輩漫画家と対談するやつって
ハロー張りねずみの最終巻の対談が元なんですか？
どんな内容なのか持ってる方教えてください

517 ：愛蔵版名無しさん：昭和80年,2005/04/04(月) 00:54:37 ID:???

＞５１６
対談の場に現れた山田花子は弘兼氏と殆ど話さず(話せず？)、
注文した皿うどんをたいらげるとそのまんま帰ってしまう・・という内容。
山田花子はわりと似せて描かれてる(可愛い)

518 ：愛蔵版名無しさん：2005/04/13(水) 20:28:16 ID:???

保守

519 ：愛蔵版名無しさん：2005/04/15(金) 13:48:21 ID:???

私は山田花子さんが好きです
おととし墓参りにいってきました
魂のアソコの監督　ジーコ内山氏は
山田花子さんに　魂のアソコの完成報告をして
映画を見てもらい、
お墓の前で男女物語を熱唱されました
山田花子さんはきっと恥ずかしそうにみてるだろうな
と思いました

520 ：愛蔵版名無しさん：2005/04/15(金) 23:38:50 ID:???

魂のアソコの映画か…。
田舎じゃ絶対観れないな。
今日久しぶりに読んで、引っ張られそうになった。
でも、読んじゃうんだな。

521 ：お：2005/04/20(水) 05:40:32 ID:G9vSHrb0

「80歳のおばあちゃんが子供や孫名義に分けて郵便局に貯金している虎の子の1億円のうち、9000万円を国家保証から外してリスク市場に強制する権利がどこの誰にあるのか」

これを今回の選挙で国民に問うことです。はい、増田の答えは、「衆院解散！」です。
私の「正論」にご賛同のかたは、一人でも多くの方に本日の「時事直言」をお伝えください。
http://www.chokugen.com/opinion/backnumber/h17/jiji050418_298.htm

522 ：愛蔵版名無しさん：2005/04/28(木) 09:16:32 ID:???

日記の中での「ロックばかコーナー」などで、オザキを意識してるフシがある
マンガにおいても「夜のヒットスタジオ」でのオザキの熱唱が間接的に触れられている
四柱推命占いにおける山田花子とオザキの相性は、刺激しあうソレである
ちなみにオザキと同じ星の下に生まれた華倫変は、山田花子にゾッコンであった

523 ：愛蔵版名無しさん：2005/05/06(金) 20:56:21 ID:5laxNy95

それぞれ、24、26、28と夭折しているが、
山田花子は特に残念、せめて４０才くらいまで生きて
「山田花子」をもっと極めて欲しかった。

524 ：愛蔵版名無しさん：2005/05/10(火) 06:59:48 ID:???

華倫変ｔって読んだことないけど山田ﾌｧﾝとしては読める？おもしろい？

525 ：愛蔵版名無しさん：2005/05/17(火) 20:14:11 ID:???

オチが無いトコとかテーマとかグロさとか、共通点は多いと思う　
短編集「カリクラ」はブックオフの講談社ワイド版ヤンマガコーナーにありますよ

526 ：愛蔵版名無しさん：2005/05/27(金) 00:03:53 ID:???

保守

527 ：愛蔵版名無しさん：2005/05/30(月) 11:20:51 ID:???

ひょいと２ちゃんねるに来て、もの凄い勢いで荒らし捲って、それから、自分にとって
居心地のいい板に住み着いて、それから、もっともっと生きて、それから・・・

少し遅れましたが命日ﾅﾑｰ。

528 ：愛蔵版名無しさん：2005/05/31(火) 00:26:12 ID:???

５月２３日か、忘れてたよ…

529 ：愛蔵版名無しさん：2005/06/09(木) 05:51:10 ID:???

530 ：いくいくいかない：2005/06/09(木) 15:28:19 ID:???

生きることが不器用ながら、唯一の彼女の才能か努力の賜物か漫画家として
「山田花子」の名をなのりながら、世に認められることなく短命な漫画家としての
人生を歩み、自らも自分の命を絶ってしまった山田花子。

その名は社会的出世を志すにしてはあまりにも平凡しすぎる。
単に覚えられやすいという浅はかな考えからなのか
それとも、自分なんて所詮こんなものという彼女の潜在的な心の奥底の気持ちが
が、漫画家としての山田花子を名乗らせたのか？

この件に関して関心のある方々及び心理的分析者のご意見を伺いたい。

531 ：いくいくいかない：2005/06/09(木) 15:29:46 ID:???

532 ：愛蔵版名無しさん：2005/06/09(木) 19:29:26 ID:???

日記に、次、生まれ変わる時は、詩人鈴木ハルヨに・・・ってあったね　東中野杉山荘D室だったっけ？東中野歩いて杉山荘探したよ　郵便おじさんに尋ねたりもして　無かったけど・・　彼女に似合いそうな町の雰囲気ではあった　　

533 ：愛蔵版名無しさん：2005/06/09(木) 22:12:25 ID:???

日記には山田花子はセミの抜け殻、明るい性格の詩人鈴木ハルヨＢ型
に生まれ変わると書いてたのかな？そういや山田花子はA型だし
明るい性格の女性に生まれ変わりたい願望を抱いていたのかもしれない。

534 ：愛蔵版名無しさん：2005/06/09(木) 22:15:18 ID:???

辛酸なめ子ってどうおもう？

535 ：愛蔵版名無しさん：2005/06/10(金) 20:43:30 ID:IYSZEoSN

>533
私はB型だけど、この人と性格同じだよ。
次、生まれたいとは思わない。

536 ：愛蔵版名無しさん：2005/06/11(土) 04:23:27 ID:y8B1DKZI

>>528
24日ですぞ。
斯く云う自分も忘れてた（汗
ﾅﾑ（-人-）ﾅﾑ

537 ：愛蔵版名無しさん：2005/06/19(日) 19:55:21 ID:W0WlGGBq

こんなスレあったんだ・・・うれしいな
自分、からっぽの世界と神の悪ふざけ、自殺直前日記
買いあさったよ。
私にどことなく似てる。彼女が生まれるのが
もう少し後だったら、もうちょっと生きるのが楽だったとオモ
>>531あなたの言う後者の考え方だとおもいますよ
漫画の世界で（現実でも？）第三者的に、客観的に生きて
いくようになったからじゃないでしょうか？

538 ：高市真紀：2005/06/21(火) 18:08:25 ID:lvZnaE1O

最初に生まれた人間は親の愛を独占してた上辛い時に辛いと言う事が出来て
良いですね？姉が登校拒否になってしまったら下の子は親の為無理して良い子
を演じ続けなければなりません。
そういえば辛酸なめ子さんも長女でしたね？
私も倉木麻衣は大嫌いですが貴女は父の日にプレゼントをしようとして貯めて
いたお金を父親に使われてしまった経験とかありますか？
ないなら貴女の負けです。

539 ：愛蔵版名無しさん：2005/06/23(木) 22:14:34 ID:???

妹は青林堂で今も働いてるんだね
正義隊って漫画買ったら名前書いてあった

540 ：愛蔵版名無しさん：2005/06/25(土) 19:43:06 ID:???

俺鬱病で精神科通ってんだけど、そこの待合室に山田花子の漫画が３種類各２冊ずつおいてある・・・。
凄い謎・・・。因みに読んでる人見たこと無いｗ
ついでに江角マキ子のエッセイも何故か２冊置いてるｗ

541 ：愛蔵版名無しさん：2005/06/26(日) 00:58:49 ID:???

語尾に「w」付けると、プライドのカケラも無い、
バカ丸出しの文章に見えるから不思議だ

542 ：愛蔵版名無しさん：2005/06/27(月) 16:20:09 ID:Z9ZpyuJZ

>>541　お前……バカにゃあ

543 ：愛蔵版名無しさん：2005/06/27(月) 17:54:10 ID:???

で、決まって>>542のような脊髄反射レスが返ってくるから不思議だ

544 ：愛蔵版名無しさん：2005/06/28(火) 00:15:36 ID:pZ2kdcqd

おれはｗひとつだけならなんとも思わない
ｗｗｗｗｗｗｗｗみたいなのだと「ああ・・・」って思う

でも何故か>>540は頭悪そうに見えるな

545 ：愛蔵版名無しさん：2005/06/28(火) 12:04:52 ID:???

>>543
もうちょっと余裕持てよ。何か嫌な事でもあったのか不思議ちゃんｗ

546 ：愛蔵版名無しさん：2005/06/29(水) 14:01:26 ID:???

＞538　本当の真紀さん？
丸山玉子の活動はまだ、されてるんでしょうか？
山田花子の日記には「妹は天敵、私の２３年間をかえしてくれ」
とか書いてたけど、そんなに仲が悪かったのでしょうか？
丸山玉子の本が出てるんなら欲しいんですが、どうしたら手に入りますか？

547 ：愛蔵版名無しさん：2005/06/29(水) 19:15:42 ID:???

>546
本物ではないだろうよ。アックスの編集者コメント読んでも
根本敬の時計に関してノーコメントだし。
>>546の「私も倉木麻衣は大嫌いですが～」も意味わからないし。

妹は姉の失敗を見て自然と勉強するから、容量よくみえたんじゃない？

花子の父と妹はなんで別の職業つかなかったんだろ。
丸山玉子の活動ってどんなのですか？

548 ：546：2005/06/29(水) 21:59:20 ID:???

なんだ、にせものかよ
＞547　　妹さんも丸山玉子のペンネームで4コママンガ描いてた
絵の感じはやはり山田花子に似ていたね。妹さんのコメント聞きたいな。

549 ：愛蔵版名無しさん：2005/06/30(木) 17:45:18 ID:G6aR+1Os

>>538
何が言いたいんだおまい。頼む、もちっと
ちゃんとした文章かいて保守age
煽りじゃなくまじで

550 ：愛蔵版名無しさん：2005/07/02(土) 22:44:46 ID:???

538って相当なメンヘル人間であることは間違いない。
なので血筋からいって山田花子の実の妹の可能性はあると思う。

551 ：愛蔵版名無しさん：2005/07/04(月) 18:57:39 ID:???

アニオタに山田花子が理解できるの？

552 ：愛蔵版名無しさん：2005/07/04(月) 23:12:27 ID:???

家族ですら死ぬまで理解できなかった人間を
お前は理解できたわけ？

553 ：愛蔵版名無しさん：2005/07/05(火) 00:46:38 ID:???

山田花子は難しすぎる人だと思う…。
結局、なんで死んじゃったんだろう。

554 ：愛蔵版名無しさん：2005/07/05(火) 16:44:20 ID:00qFWwr7

AVで処女を喪失した人ってこの人？

555 ：愛蔵版名無しさん：2005/07/05(火) 20:17:07 ID:???

おまえら勉強とかしてんの？
社会心理学とかコミュニケーション論とかさぁ。そういうのとは違うわけ？

556 ：愛蔵版名無しさん：2005/07/05(火) 22:58:38 ID:???

>555　何が言いたいのやら？

557 ：愛蔵版名無しさん：2005/07/12(火) 01:01:06 ID:???

とりあえず保守

558 ：愛蔵版名無しさん：2005/07/12(火) 17:44:02 ID:rBVrSZm5

いいよなあ、山田花子。
でもあんな考え方してたら、
死ぬしかないよなあ、、、

559 ：愛蔵版名無しさん：2005/07/22(金) 03:53:32 ID:???

560 ：愛蔵版名無しさん：2005/07/30(土) 01:04:00 ID:???

みんなが山田花子を読み始めたきっかけって何？
自分はなんとなく買った完全自殺マニュアルで存在を知り
自殺直前日記を読み、その後に出てるマンガを全部読む
ってな感じだった
その時二十歳位だったから割と遅めの出会いだったよ

561 ：愛蔵版名無しさん：2005/07/30(土) 10:17:42 ID:???

なんで山田花子読んだかそのへんあやふや・
大槻ケンヂとか根本敬から知ったような・・でも
自殺直前日記読んでそっちを知ったような・・・
どこで読んだんだろ？

562 ：愛蔵版名無しさん：2005/07/30(土) 11:24:15 ID:???

>>561
消えたマンガ家、QJとかもあるね。

563 ：愛蔵版名無しさん：2005/07/30(土) 15:30:22 ID:???

ＳＰＡの特集記事「いじめられっ子漫画家　山田花子はなぜ自殺したか？」
これを見てすごく興味もって、それから「神のわるふざけ」
「嘆きの天使」「花咲ける孤独」とか買いあさり夢中になって読みまくった
これだけ鋭敏な感性もってたら生きていけないよなと当時はずっと思ってた。
「自殺直前日記」とか「魂のあそこ」とかはそれからずっと後ですね。

564 ：愛蔵版名無しさん：2005/07/30(土) 21:16:39 ID:???

昔「ポップティーン」で追悼記事で過去のイラストが載ってて
赤塚不二男みたいな絵を描く人だなって記憶があって、
後にQJ、完全自殺マニュアルで夢中になってしまった。

565 ：愛蔵版名無しさん：2005/07/31(日) 01:50:08 ID:???

このスレって話題が無いだけで覗いてる人は結構いるみたいだね

566 ：愛蔵版名無しさん：2005/08/01(月) 16:45:00 ID:???

完全自殺マニュアルで彼女に興味を持ち、友人から漫画を借りてファンになった。
彼女の好きな音楽や映画も、自分の好きなものになった。

567 ：愛蔵版名無しさん：2005/08/01(月) 19:57:35 ID:???

彼女の趣味嗜好って自分と一致する部分がすごく多かった。
ＣＤでの選曲でも「フランシーヌ」「冬の星座」「カナリア」とか
好きなアーチストとかに関してもすごく一致してたし、彼女の
好きなものがそのまま自分の好きなものになったというものも
たくさんありますね。やっぱり素晴しい芸術家の感性を持ってたと
思いますね彼女は。

568 ：愛蔵版名無しさん：2005/08/01(月) 21:37:27 ID:???

え？
花子と趣味が同じだから、自分のセンスが
芸術的だって言いたいわけ？

569 ：愛蔵版名無しさん：2005/08/01(月) 21:51:18 ID:???

藁ｗ

570 ：愛蔵版名無しさん：2005/08/02(火) 01:26:30 ID:???

>>560
いとこが買ってたヤンマガっす。自分は当時小5。
見てはいけない世界を覗いてしまった気がして、
凄くﾄﾞｷﾄﾞｷしたのを今でもハッキリ覚えてる。

571 ：愛蔵版名無しさん：2005/08/02(火) 20:14:55 ID:???

どうしてガロ系の女流は短命なんでしょうね？
あと、つりたくにこさんという昔の女流ガロ系作家の死因て
やっぱ自殺ですか、以前この人の作品見て、面白いなと思ったので。

572 ：愛蔵版名無しさん：2005/08/02(火) 21:20:42 ID:ZGrR6gXb

「からっぽの世界」見つけたので買った。このひと青木雄二みたいに
すごくディテールを観察して描く人だなと感じた。服のしわ、関節、手足の
指の節や爪まで描いていた。背景も柱の木目とか窓のガラスの反射とか
詳細に描いている。これって女性の漫画家では稀だし山田独自の感性だな
と感じたよ

573 ：愛蔵版名無しさん：2005/08/03(水) 00:45:54 ID:???

「感性」みたいな肯定的な言葉では表現できないんじゃないか？自殺直前日記で
締め切りに追われていて細かい所まで書き込めないけどそうやって空白を多くすると
読者に手を抜いたと思われそうで嫌だ、自分はそういうことを凄く気にしてしまう神経質な性質でそれも嫌だ、
みたいな日記を書いていた気がする。

574 ：愛蔵版名無しさん：2005/08/03(水) 04:32:34 ID:???

>>571
ねこぢるもそうだね。
あと作家活動が、という意味での「短命」でいうなら
みぎわパンが大好きだったんだけど、もう描かないのかな？

575 ：愛蔵版名無しさん：2005/08/03(水) 10:46:21 ID:zyHqTpyc

今このスレ見て「自殺直前日記」買う決心がつきました。
ヴィレッジヴァンガードにあったのですが
なかなか買う勇気がもてなくて・・・
急いで買ってきます！！

576 ：愛蔵版名無しさん：2005/08/04(木) 06:54:12 ID:???

http://www.legal-speed.com/~matsu/kup/data/12989.ipg

577 ：愛蔵版名無しさん：2005/08/04(木) 10:35:50 ID:???

>>576
http://www.legal-speed.com/~matsu/kup/data/12989.jpg
ちゃんと貼れよ！
で、これなに？

578 ：１５２：2005/08/04(木) 19:06:58 ID:???

華倫変じゃないのか？　そういえば「南京錠」のヒロインの名前、高市由美（山田花子の
本名）だった

579 ：愛蔵版名無しさん：2005/08/05(金) 06:33:12 ID:???

昨日、「自殺直前日記」買って来て、一気に読み終わりました
痛々しく感じるトコもあれば、クスッとするようなコトも書かれていたりと・・
彼女の歌のカセットテープも郵送してもらおうと思います

580 ：愛蔵版名無しさん：2005/08/05(金) 16:07:46 ID:???

え？歌のカセットテープって何？

581 ：愛蔵版名無しさん：2005/08/05(金) 18:14:19 ID:???

へ？
ダビングサービスなんかやってたのか？

582 ：579：2005/08/05(金) 18:53:09 ID:???

あ、すいません　誤解を招きました　大泉実成という人が書いた「消えた漫画家」の
山田花子のページに、1500円を郵便為替で送るとテープを送るっぽいコトが書かれて
たんです

583 ：愛蔵版名無しさん：2005/08/06(土) 13:43:50 ID:???

あれってまだ有効なのかね？

584 ：愛蔵版名無しさん：2005/08/06(土) 21:40:44 ID:???

太田出版に問い合わせてからの方がいいだろうね

585 ：愛蔵版名無しさん：2005/08/08(月) 21:09:32 ID:???

魂のアソコのマンガ制作メモのコーナーの走り書きで
「カッコつけることがどんなに醜いかあなたはしってるか？」
の一文が印象的でした。

586 ：愛蔵版名無しさん：2005/08/08(月) 21:44:49 ID:???

花子はジャックス聴いていたのかな。
吐き捨てる様に書かれた「かっこつけることが
どんなにかっこわるいか知ってるか」は
まんま早川義夫のソロアルバムのタイトルだし。

587 ：愛蔵版名無しさん：2005/08/08(月) 22:33:02 ID:???

花子は70年代フォークやロックが大好きだったから聴いてたはず
花子の歌う「サルビアの花」なんか聴きたかったな～

588 ：愛蔵版名無しさん：2005/08/13(土) 09:56:36 ID:???

自殺直前に寄り目で口を尖らせていたと親父さんが言っていた。
おれ花子好きだよ　はなこ～～

589 ：愛蔵版名無しさん：2005/08/13(土) 18:52:40 ID:???

バイト先の店長にパンツ脱がされたとか書いてなかったかな
「ゆみ～好きだよ」とかいって。飲食店の店長ってスケベが多いもんな。

590 ：愛蔵版名無しさん：2005/08/14(日) 08:45:46 ID:???

自殺直前日記で花子が
対人関係の名言　人にいいかっこしないとか人を信用するな
とか人生についての教訓みたいなのが載ってたのだが
これ本人が実行せず（怖くて出来ない）ので結局自殺を
選んだと解釈してもいいんかな
自分に言い聞かす言葉が多いほど人は苦悩するんだな～
とオモタ　なんか花子かわいそうだよ　泣きそうだよ
きっと花子は純粋すぎたんだよ
長文ｽﾏｿ

591 ：愛蔵版名無しさん：2005/08/20(土) 16:37:44 ID:???

＞586
からっぽの世界もジャックスのコピーだと思う。

592 ：愛蔵版名無しさん：2005/08/23(火) 23:44:46 ID:???

古本屋で立ち読みしたけど、怖かった。

何が怖いって、絵とかストーリーじゃなくて
何気ない中学校での一コマ、女子生徒が
「山田さんって、何か暗いのよね」って
手書きのセリフを喋っていたところがだ。

593 ：愛蔵版名無しさん：2005/08/30(火) 02:23:38 ID:Cs6/E2U7

age

594 ：愛蔵版名無しさん：2005/08/30(火) 02:27:29 ID:???

>>589
マソコに指を入れられたとか
仮眠中に襲われたとか
描いてたなあ

595 ：愛蔵版名無しさん：2005/08/30(火) 08:29:08 ID:???

＞589
花子も、だんだん気持ちよくなってきたとも書いてたな
結局、合意ってことか・・

596 ：愛蔵版名無しさん：2005/09/02(金) 19:56:56 ID:2/W+BsTt

映画見たけど水商売で働く場面があった。
そういう所でも働いてたのかな。>>589が気に
なって読み返したが、酔いつぶれた所を襲われたらしい。
その日にあった事を、その日に書いてるってわけじゃないんだろうね。
（毎日自分のダメな所を反省しているような）

さくらももこみたいに、いい編集者とか
ファンの男とつきあったら変わったんだろうか…
マンガ家の彼氏って誰なんだろう。

597 ：FROM名無しさan：2005/09/02(金) 21:17:03 ID:???

漫画の通りなら、彼氏はいたっぽいよね。
みんな揃いも揃って粘着質なタイプだったけど。

598 ：愛蔵版名無しさん：2005/09/03(土) 12:27:19 ID:???

類は類を呼ぶって言うしね

599 ：愛蔵版名無しさん：2005/09/03(土) 20:55:35 ID:8TxU90Qz

自殺直前日記はまだ書店で売ってますか？
近所の古本屋や書店を探してみたのですが､なかったので…

600 ：愛蔵版名無しさん：2005/09/03(土) 22:58:43 ID:???

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4872334191/qid=1125755832/sr=8-3/ref=sr_8_xs_ap_i3_xgl74/250-3990462-2825803

601 ：愛蔵版名無しさん：2005/09/04(日) 00:07:24 ID:/dgUN3SZ

>>600
お､ありがとうございます！

602 ：愛蔵版名無しさん：2005/09/04(日) 13:23:26 ID:???

えろい事されたと言うのはたぶん妄想だと思う。
女性の統合失調症患者又は同気質の人には多い。

603 ：愛蔵版名無しさん：2005/09/04(日) 13:34:43 ID:JTRlDuyK

え

604 ：愛蔵版名無しさん：2005/09/04(日) 13:39:52 ID:???

これ以上は芸人板で。
削除依頼出してきました。

605 ：愛蔵版名無しさん：2005/09/04(日) 23:45:24 ID:JTRlDuyK

>>604
何いってんの？

606 ：愛蔵版名無しさん：2005/09/05(月) 00:09:18 ID:???

>>560
同じです。ブックオフで捜したら
「自殺直前日記」
「神のわるふざけ」
「嘆きの天使」
「花咲ける孤独」
「からっぽの世界」
「消えたマンガ家」
すべて１０５円で入手して一気に読んだ。計６３０円

607 ：愛蔵版名無しさん：2005/09/05(月) 03:05:52 ID:???

ブックオフでは根本敬とか山田花子の漫画単行本は状態関係なく高確率で105円で売られているな。
絵が汚いためなんだろうか…？

608 ：愛蔵版名無しさん：2005/09/05(月) 19:50:01 ID:MCz/Gn7q

図書館で置いてあったりするんだよね。
やっぱり自殺直前日記が売れたから？

>>602
編集者にセクハラされたといやがらせの電話かけたりも
したようだけど、自分の容姿には自信があったようで
うらやましい。ほんとにレ（ｒｙされたらバイトなんか
いかないだろうし。

609 ：愛蔵版名無しさん：2005/09/05(月) 20:20:16 ID:???

容姿に自信あった、なんて思わせるような場面あったっけ？

610 ：愛蔵版名無しさん：2005/09/05(月) 23:49:33 ID:ewSu6Drf

>>608
＞ほんとにレ（ｒｙされたらバイトなんか
＞いかないだろうし。
いやいや、そこで自分の感情を殺してしまうのが
山田花子クオリティ

611 ：愛蔵版名無しさん：2005/09/06(火) 04:42:12 ID:WRM1k2SP

本当に鬱だった人の心の動きなんて計り知れないよね。

612 ：愛蔵版名無しさん：2005/09/06(火) 16:35:33 ID:???

好きでもない相手とのセックスがレイプなら、山田花子は
全部レイプ体験だと思ってそう。マンガ見る限りじゃあ彼氏にも
全然心開いてなかったしね。

613 ：愛蔵版名無しさん：2005/09/06(火) 21:06:52 ID:???

最近「積み木崩し」がドラマでやってたけど
山田花子さんと穂積由香里さんって生まれた年が近いね。
ヤンキー全盛期でつらかっただろうね。

614 ：愛蔵版名無しさん：2005/09/07(水) 01:40:39 ID:???

>>613
見ながら私もそう思ってた
クラスが同じだったら二人は友達になれたかな

615 ：愛蔵版名無しさん：2005/09/09(金) 01:32:22 ID:HeAj81ZW

姿優しく色美しく

616 ：愛蔵版名無しさん：2005/09/09(金) 10:24:21 ID:???

気になったんだけど
山田花子のファンサイトとかって
ttp://zannin.hp.infoseek.co.jp/hanako/hanako.top.htm
の他にないかな？

ググっても芸人の方ばっかヒットして探しずらい

617 ：愛蔵版名無しさん：2005/09/09(金) 14:15:53 ID:???

もし山田花子がもっと有名な漫画家になってたら、
吉本と訴訟沙汰になってたかな？

618 ：愛蔵版名無しさん：2005/09/09(金) 15:12:31 ID:???

いちおう先に有名になったのは漫画家山田花子なのですが
メジャーといえる知名度ではない、しかも故人（芸人デビューの頃は）
なので、芸人の方は山田花子を芸名に使ったと思われ
漫画家山田花子の性格だとそういうのにはあまりこだわらないように
思われるんですがどうでしょう？

619 ：愛蔵版名無しさん：2005/09/10(土) 02:46:27 ID:QfaS1GQw

>>618
むしろ、「おもしろ～い」で済ませそうだ

620 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:10:42 ID:YhcpY+EZ

>>619はげどう

山田花子の母親ってなんか冷たくて厳しいイメージある
由美を愛してなかったんだろうか？

621 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:00:59 ID:Dqt7Jb+o

お母さんは教師だったみたいだね

622 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:26:29 ID:???

　お母さんの登校拒否問題に関する本を床に投げて
「お前はこういう本を読んで子供をいじめてるんだろ、こういう
　本が子供をだめににしてるんじゃ」と花子がブチ切れたと書いていた。
　やはり母親との関係は良好じゃなかったみたいですね。

623 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:19:36 ID:FucL6Mpf

「どけい」の花子追悼キャンペーンでも、お父さんと妹の
名前は書いてあったのに、お母さんだけなかったし

624 ：愛蔵版名無しさん：2005/09/13(火) 09:30:07 ID:9hl1cjLa

>>622
そ・・・そんな言葉遣いだったの？

625 ：愛蔵版名無しさん：2005/09/13(火) 19:16:14 ID:???

>623
お父さんってなんの仕事してるんだろうね。
妹は姉のコネでアックスに就職できたんじゃないの。

お母さんは、確かにあんまり優しくなさそうだけど
教師の仕事してるのに日記等出版したり名前出して
ほしくないだろう。母親だけじゃなく父親も
ちょっとおかしいと思う。
なんかのきっかけで未発表作品とか出さないでほしい。

626 ：愛蔵版名無しさん：2005/09/14(水) 06:58:26 ID:Y+AEAy2H

お父さんは物書きだったとおも

627 ：愛蔵版名無しさん：2005/09/14(水) 07:32:17 ID:Y+AEAy2H

未発表作品どんどん出して欲しい。
自殺した芸術家の日記の出版なんてありふれた話じゃない？
それを「おかしい」とまでは思わないけどなー。

628 ：愛蔵版名無しさん：2005/09/14(水) 16:25:44 ID:???

妹さんの作品も見たい。花子に劣らず才能のある人だし。

629 ：愛蔵版名無しさん：2005/09/14(水) 19:38:47 ID:???

>627
身内の実名無しで職業にも不利になる事が書かれて
ないならだしてもいいと思うよ。

未発表作品出してその売上金はどこに行くんだか。
（しかし7千円の愛蔵版も買わなきゃよかったと思う。
花子がやってたら絶対違うと思うんだよな）

自殺のコストだったか、「ファンと会って死にたいとか
言われて、じゃ死ねばとも言えないしね」っての読んで
親父にも相談できなかったんだろうなと思ってしまう。
頼りないかんじがする、母親は強すぎ。

630 ：愛蔵版名無しさん：2005/09/14(水) 20:19:07 ID:???

早川義夫はその昔、ファンだと称する人が自宅を訪れてきて
自分が書いたという歌を聴かされ、
「『やっと今日がきた、やっと今日がきた』なんていうから
『なんの歌なの』と聞くと『実はこれ“自殺の歌”って題名が…』
などと言い出したので、『じゃああなた、今日死ななきゃ
ならないですね』と言ってやった」らしい。

631 ：愛蔵版名無しさん：2005/09/15(木) 02:00:28 ID:???

ちょっと遅れたけどスレ３周年おめでと

632 ：愛蔵版名無しさん：2005/09/16(金) 22:08:32 ID:???

オイ、山田
そんなとこで
何やってんだよォ!!

633 ：愛蔵版名無しさん：2005/09/18(日) 19:19:24 ID:HqF3EgOI

とびおり

634 ：愛蔵版名無しさん：2005/09/20(火) 04:16:32 ID:H6ylmX25

根本敬を尊敬してたんだって？

635 ：愛蔵版名無しさん：2005/09/21(水) 06:09:52 ID:???

芸人の山田花子と一発やりたいと思う男はいないと思うが
漫画家の山田花子なら僕は一発やりたいと思います。

636 ：愛蔵版名無しさん：2005/09/21(水) 15:06:06 ID:???

そして>>635は漫画のネタにされます。

637 ：愛蔵版名無しさん：2005/09/23(金) 18:55:47 ID:dCm5pa4o

あげ

638 ：愛蔵版名無しさん：2005/09/23(金) 19:40:40 ID:xOeb2g8n

「からっぽの世界」「神の悪ふざけ」買った。青木雄二お薦めの本屋
ーという看板に釣られて行った。「清風堂書店」という名の店は
地下街の入り組んだ所に数フロアに股がってありました。なんか
山田花子置いてありそうー予感があったけどドンピシャだった。
青木雄二も山田花子もディテールを細かく描く漫画家だな。

639 ：愛蔵版名無しさん：2005/09/23(金) 19:56:03 ID:xOeb2g8n

山本よーこ　というキャラは、山田花子のモデルに一番近いのでは
なかろうか？もちろん、たまみや桃子も山田のモデルの一部だとは
思うが。。。実際のところ、たまみ等は山田より、さらに弱いクラス
メートを山田の鋭敏な観察眼で表したものだと思ったけど今は山田の
一部だと分かった

640 ：愛蔵版名無しさん：2005/09/23(金) 21:31:09 ID:+UeHUR46

私的には
山本ヨーコが、漫画家山田花子の分身というかモデルに近いと思う
河合桃子は、素の高市由美の分身というかモデルに近いと思う
大槻たまみは漫画家山田花子の眼で高市由美の卑屈な部分を面白おかしく
デフォルメして描いたキャラに近いと思う。
そしてたまみをさらにクレイジーにデフォルメして描いたキャラが
山田花吉ということなのかな、あとマサエとかね。
このあたりふたご座うまれの性格（多重人格的な）がよく出てるなと思います。

641 ：愛蔵版名無しさん：2005/09/24(土) 08:48:45 ID:R8ACUDip

>>640
もうなんか、最後の一行でガクンときた。
星占いですか……

642 ：愛蔵版名無しさん：2005/09/24(土) 10:26:50 ID:706aG/Qe

http://www2.wind.ne.jp/Akagi-kohgen-HP/DID.htm
最近よく若い女性に増えてると言われるこれですか

643 ：愛蔵版名無しさん：2005/09/25(日) 14:03:22 ID:ZWvEoGuq

いきなり裸になったり、台所で小便したり、自分自身がネタだったんだ。
http://www.geocities.jp/hananeko51/shohyo4.htm

644 ：愛蔵版名無しさん：2005/09/25(日) 19:04:16 ID:???

亡くなる日の日記に、
母親が「あの日のこと覚えてる？」
で終わってて、読んで嫌になってしまった。

あの日ってのは、長かった髪を自分で切って
駅だったかでずいぶん長い事立ってたので
警察に保護された日だと思う。

645 ：愛蔵版名無しさん：2005/09/25(日) 21:54:15 ID:???

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646 ：愛蔵版名無しさん：2005/09/26(月) 09:39:47 ID:oYyHUt7j

>>643
ばーかばーか。

ｽﾏｿ

647 ：愛蔵版名無しさん：2005/09/26(月) 18:17:47 ID:oYyHUt7j

>>643
ちゃんとその本読んだほうがいいよ。
そのリンク先の文章書いたひとむかつくなあ。

ケッ

648 ：愛蔵版名無しさん：2005/09/26(月) 20:42:15 ID:???

　 __,,,,＿
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　　　　　　,ｉ　　　_,ノ丿ﾉノノ'i､;!
　　　　　　i 　　リ<●゛　 "●| |
　　　　　　|　　　ﾘ゜´　　 . . 　 l !　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　| ii!　　|　　　-=-　/ |　　＜　破滅に向かって
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　さあレッツ・ゴーよ！
　　　　　　|　　　　ヽ､_ 　,／　j　　　|
　　　　　　 | i ii !!　_ノ￣ |i ii !!　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　,､ゝ-ｰ'"i´ ＼_/　`ｰ､
　　　　　/　ヽ　　　　　 o　　　 iヽ
　　　　| 　 !　　　　 o　　　 | |

　　　　　　もっと、もっと滅ぼ　♪

649 ：元ネタ教えてください：2005/09/27(火) 07:22:39 ID:???

　　　　　　 ,ｒ- ､,ｒ- ､
　　　　　／// | | | l iヾ
　　　　/./ ⌒　　⌒ ＼ヽ､
　　　 // （●）　（●）ヽヽ
　　ｒ-i./　｀⌒,(･･)⌒´　ヽ.l-､
　　| | |　　　),ｒ=‐､(　　　| | ﾉ　　 |＼＿_／|. 　　　　 |＼＿_／|
　　｀| |ヽ　　 ⌒ 　　　ﾉ| ||　　／ .▼▼▼ ＼　　／　　　　　＼
　　 | | | |＼｀ｰ-‐'' ／| || ||　　|　(●)　(●)　| 　　|　(●)　(●)　|
　　 | | |/⌒llー　一ll⌒ヽ| ||.　 | 三 (_又_) 三.|. .　 | 三 (_又_) 三.| 　
　　 | | | 　ｒ/＼__／ヽi　 || ||　　＼＿＾＿／　　＼＿＾＿／　　
　　 | | | 　|　　　　　　|　 || ||　　／ー(Ω)-＼　　　／ー(Ω)-＼
　　　　　　　　　 __,,,,＿
　　　　　　　　／´　　　　　ヽ,
　　　　　　 / 〃　　　　　　　ヽ
　　　　　　 /　　　　　　　　　　 }
　　　　　　,ｉ　　　_,ノ丿ﾉノノ'i､;!
　　　　　　i 　　リ<●゛　 "●| |
　　　　　　|　　　ﾘ゜´　　 . . 　 l !　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　| ii!　　|　　　-=-　/ |　　＜　
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　　　　　　 | i ii !!　_ノ￣ |i ii !!　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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650 ：愛蔵版名無しさん：2005/09/27(火) 08:01:19 ID:???

＞649
「魂のアソコ」を読みましょう

651 ：愛蔵版名無しさん：2005/09/28(水) 06:55:02 ID:???

お願い！！パパを許して
　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　(,,ﾟДﾟ)∧＿∧ J´Д｀　しアナタ・・・・・
　　　　　　　　　　　　　⊂　　⊃´Д｀ )⊂　　　つ
　　　　　　　　　　　　～|　　|（　つ⊂）│　|　 |
　　　　　　　　　　　　　　し`Ｊ（＿_)＿）（＿（＿）
　　　　＿＿＿
　　／　皮野＼　　　　　
　 /　　＼　／　＼　　
　|　　　(ﾟ)　(ﾟ)　　 |　　エアロバキバキにぶっ壊して
　|　　　）●（　　　|　　示談感覚になったから許してやる
　＼　　　▽　　　ﾉ　　　　
　　＼＿　　　／
　　／　　￣￣＼

652 ：愛蔵版名無しさん：2005/09/30(金) 19:04:27 ID:EBfD19rT

魂のアソコ買おうかなー
迷ってる

653 ：愛蔵版名無しさん：2005/09/30(金) 22:09:01 ID:???

買うべし、そして山田花子の神髄に触れるべし。

654 ：愛蔵版名無しさん：2005/10/01(土) 01:44:37 ID:XYOHIZr+

花子の全部買うべし

655 ：愛蔵版名無しさん：2005/10/01(土) 02:25:53 ID:???

自殺直前日記に載ってるモノクロの上半身の写真ごっつい
目が飛んでる

656 ：愛蔵版名無しさん：2005/10/01(土) 02:35:38 ID:???

山田花子の本って結構BOOKOFFで買えるよな105円で。

657 ：gdj：2005/10/01(土) 23:49:54 ID:???

―石川元の｢隠蔽された障害｣って本のあとがき、ヒドイと思う
エアメール出してんじゃないよ。誠意が感じられない
花子を診た医者が書いたカルテを、叙事詩のような、とか形容したり･･･標本のような花子へのｽﾀﾝｽは気分悪い
国立医大の中で長崎大学とか広島大学って人気があるがｱﾚは原爆障害に関心があるからなんだ、と思う
同級で医大行った奴底意地悪いのが多かった

658 ：愛蔵版名無しさん：2005/10/02(日) 10:41:57 ID:???

>>657
元は両親が提供したからでしょ。
絶版になったらしいが図書館にあった。

>>652
どこで買うかわからないけど
1万以上の値がついてるなら買わない方がいいよ。
　　　

659 ：愛蔵版名無しさん：2005/10/02(日) 17:34:27 ID:sQPInL6a

>>657
でもまあ、花子を天才扱いはしてるわなあ。

660 ：愛蔵版名無しさん：2005/10/03(月) 03:01:07 ID:meZpMQsY

>>657
日本では今でもあまり認識されてないけど、
非言語性LD・失読症には、IQなどが凡人より高い人
がいるときくよ。それだけ回りの期待も高く、文字が読めなかったり
簡単な計算ができなかったりする子供たちの葛藤は想像すると痛々しいよね。
でも、周りの大人が適切な対応をすることによって、そんな子たちでもいきやすい、学習しやすい
環境を整えられることが大切だとおもう。
皆、花子を障害者扱いしてって、怒ってるけど、あんがい似たような障害を持って
育った有名人は多いよ。
トム・クルーズやアガサ・クリスティーは失読症だったし、
アンソニー・ホプキンスやモーツゥアルト、ニュートン・アインシュタインに
もLDを抱えた著名人だったと記憶しています。
まずは日本もこういう障害の存在を認識してゆくことが必要だと思う。
だからこういう本は案外、貴重だと思うんだけど。

661 ：愛蔵版名無しさん：2005/10/04(火) 19:17:03 ID:cWrxWb7n

まあ、言葉はわるいけど、いわゆるカタワみたいなかんじっすよ。
１，２つの分野に秀でてるぶんだけ、他の面が平均より劣ってたりする。

>>658
1万以上って……初版とかサイン入りとか？

662 ：愛蔵版名無しさん：2005/10/04(火) 20:31:53 ID:???

異能の天才だと思うけどな花子は・・
マンガはムチャクチャ面白かったし、全てに魅力あった。
でも長生きしたり、処世術に長けた山田花子なんて全然魅力ないよ。
奇人変人で、早く死んだからこそ山田花子ならではの伝説が残ったんだしね。

663 ：愛蔵版名無しさん：2005/10/04(火) 21:47:35 ID:???

>661
オクで1万でだしてた人がいた。

664 ：愛蔵版名無しさん：2005/10/04(火) 23:58:27 ID:???

サイン入りは存在しない

665 ：愛蔵版名無しさん：2005/10/05(水) 13:48:25 ID:x2EQ0lwE

山田花子は死んでから注目されて本が出版されるようになったのだろうか？
生きているうちは報われなくて精神病に苛まれて最後に自殺するのはゴッホ
に似ているな。もし、山田が今も生きていたら、こんなに注目されていただろうか？
死んだから注目して、それを商売にするのは、山田かまちもそうだけど
なんだか嫌らしい商魂。
ところで去年、映画化された「魂のあそこ」が、全国縦断の上映イベントが
あったそうだね。花子は涅槃から、どう見ていたのだろうか？

666 ：愛蔵版名無しさん：2005/10/05(水) 13:55:35 ID:x2EQ0lwE

６６６ゲットー♪（＾＾）v

667 ：愛蔵版名無しさん：2005/10/05(水) 18:00:17 ID:I13hTuox

>>665
いいえ、花子の本は売られすでに固定ファンをがっちり掴んでましたが。

？ばっかりでうざい。

668 ：愛蔵版名無しさん：2005/10/06(木) 14:04:30 ID:???

あのまま生きてても漫画だけで生活できるほど売れなかっただろう。
内容はずっと同じレベルでグルグル廻ってるだけだったし仕事の選り好みも強かったらしいし。

669 ：愛蔵版名無しさん：2005/10/06(木) 19:03:12 ID:???

仕事の行き詰まりは精神的にまいるもんな、これは花子に限らず
芥川でも太宰でも尾崎でも、創作を職業にしてる人間はみんなそうでしょう。
特にガロ系はね。ダイビングは彼女にとって最後の芸術であったように
思えてならない。

670 ：愛蔵版名無しさん：2005/10/07(金) 20:40:27 ID:???

>特にガロ系はね。ダイビングは彼女にとって最後の芸術であったように
>思えてならない。

神格化してるよ…

671 ：愛蔵版名無しさん：2005/10/07(金) 21:51:07 ID:ijwiqqYh

>>669
同意　神格化する気はないが、
あれで作品の完成を遂げた気がする

672 ：愛蔵版名無しさん：2005/10/08(土) 07:32:38 ID:9O8JZR4w

精神病院から退院のあくる日の飛び降り自殺か。
苦しい時期だったと思うよ。あれだけ個性的な漫画家だし、神格化したい気持ちがあるけど
>>669の意見には、え……ってかんじです。
最後の自殺で作品の完成を遂げたっていうのは読者側の都合であって、
山田花子がそれを意図して身投げしたなんて決め付けないほうがいいんじゃないかのう。
まあ、初期の作品から自殺願望がありっぽい雰囲気はあったけどね。

673 ：愛蔵版名無しさん：2005/10/08(土) 21:22:48 ID:pdDUAnMD

作品の完成を意図した身投げとは思わないけど
結果的にあれで完結したように見える。
あくまで、結果としてそうなっただけだけど

674 ：愛蔵版名無しさん：2005/10/09(日) 05:04:32 ID:???

675 ：愛蔵版名無しさん：2005/10/09(日) 22:55:30 ID:???

ビルから飛び降りるシーンが描かれてるところしか
記憶にないのか、おまいらは。

676 ：愛蔵版名無しさん：2005/10/10(月) 11:35:07 ID:OlAtlKvL

>>675
いや、「神の悪フザケ」で主人公が自殺を思いとどまった
シーンも覚えてますがなにか？

677 ：愛蔵版名無しさん：2005/10/10(月) 14:45:29 ID:???

花子マンガ読むと鬱になるという人もいるけど、
俺は全然そんなことない、むしろ花子マンガや水木マンガに
どれだけ助けられたか、とにかく腹の底からニンマリ笑えるんだよな
花子のマンガやエッセイは。

678 ：愛蔵版名無しさん：2005/10/14(金) 05:12:46 ID:dewcjoNa

なんか仲間をみつけたっってかんじだ

679 ：愛蔵版名無しさん：2005/10/14(金) 22:09:35 ID:???

なんか時々、無性に花子のマンガを読み返したくなる時がある。
これって、やっぱ現実逃避願望が強いってことなんかな？

680 ：愛蔵版名無しさん：2005/10/15(土) 16:01:49 ID:gpQEjKc/

疲れてるとき読むとなんか安心する。
「前向きに！前向きに！快活であることが正しい！！」
という世の中の風潮に嫌気がさしたときとか

681 ：愛蔵版名無しさん：2005/10/15(土) 17:32:07 ID:???

後ろ歩きでも前進できる

682 ：愛蔵版名無しさん：2005/10/17(月) 11:30:35 ID:ZxpLLEJk

>>679
なんで現実逃避願望＝花子漫画
にゃの？
くわしく教えてケロすけ。

683 ：679：2005/10/17(月) 22:37:58 ID:???

＞680の言ってるような感じかな
疲れてる時はガロ系読むとなんかホッとする、
別に四六時中、花子マンガ読んでるわけじゃないのですが。

684 ：愛蔵版名無しさん：2005/10/17(月) 23:04:36 ID:BYXFRu2T

代表作おしえれ

685 ：愛蔵版名無しさん：2005/10/19(水) 14:09:15 ID:TBGHYYRc

>>684
一般的には神の悪フザケでしょ！

686 ：愛蔵版名無しさん：2005/10/19(水) 15:36:18 ID:NHQqMONX

マリアの肛門

687 ：愛蔵版名無しさん：2005/10/20(木) 19:00:03 ID:???

根本は狙いすぎ、蛭子は狂いすぎ、山田が中間。
蛭子くらいになると「笑える」って感じのおもしろさはなくなるな…。
なんか惨めな感じは似てるけど。

688 ：愛蔵版名無しさん：2005/10/24(月) 16:03:33 ID:SkkXV3vw

根本の漫画は読み方がわからない
ってかあれって漫画なの？

689 ：愛蔵版名無しさん：2005/10/24(月) 19:38:04 ID:???

他のスレで
不細工ほど美人を描き
厳格に育てられた人は変な物を描く
って書き込みあったけど、どうなんだろ。

山野一とねこぢる、根本敬…
蛭子さんは違うかもしれないけど。

690 ：愛蔵版名無しさん：2005/10/28(金) 14:14:13 ID:hUMbpDm/

根本敬って絵が見にくい。

691 ：愛蔵版名無しさん：2005/10/28(金) 18:09:51 ID:xwDQxlwg

無理しないでアニメ絵マンガ読んでれば

692 ：愛蔵版名無しさん：2005/10/28(金) 19:52:06 ID:???

花子の妹の作品集があるんなら欲しいんですが、どうしたら
手に入るんでしょうか？玉子の載ってるガロを単品で買うしかないのでしょうか？

693 ：愛蔵版名無しさん：2005/10/29(土) 06:39:55 ID:OE5TuiCk

>>691
みっともないよ、そういう反応

694 ：愛蔵版名無しさん：2005/10/29(土) 15:16:41 ID:IRxzVUGN

蛭子って、あのギャンブル好きの漫画家のこと？
いまいち誰のことかよくわからないんだけど

695 ：愛蔵版名無しさん：2005/11/01(火) 21:03:26 ID:JocDczOu

あげ

だれもいないのかyo

696 ：愛蔵版名無しさん：2005/11/02(水) 00:24:58 ID:Azr7cRFi

そうそう。蛭子は競艇の能収のことだよ。根本は敬。
つか山田読めて根本わかんない人とかいるんだね。
私的には根本のほうが絵も話もポップで読みやすいし山田より笑えるんだけど
まあ客観的にみたらどちらも間違いなく読みやすい部類ではないだろうな。
根本はキチガイのイタコ？みたいなもんで蛭子はガチでキチガイって感じ。
山田は両方に影響受けまくってるよね。人をリアルかつ滑稽に描くのが上手いと思う。
なんか私偉そうな口調だな～。ゴメンよっ↑個人的な意見ね。

697 ：愛蔵版名無しさん：2005/11/03(木) 05:49:10 ID:N/Mlx9pR

690だけど、誰も理解できないとか言ってないから。
わからないとかわかったとか、どんな難解な文学作品なのｗｗ
なんか勘違いしてる人がいるみたいだけど、
純粋にゴチャゴチャした絵だなあと感想を述べたまでです。
といっても、根本のはネットで紹介されてる絵しか見たことないしね。
山田も多分その根本とかいうのも読む人を選ぶ類の漫画なんだろうけど、
別に「理解した」とかわざわざ自慢げにいうほどのものじゃないと思うよ。
何かマイナーなものに価値を見出した（気になってる）人がよく言いそうな台詞だけどｗ

698 ：愛蔵版名無しさん：2005/11/03(木) 09:16:06 ID:???

なんかそういうむかつきって昔からあるけど
どうにかせねばな。でも、事情を知らない新人類は
どんどんやってくるからな。そういうのってあるよねみたいに
小学校ぐらいの教科書に書いておけ

699 ：愛蔵版名無しさん：2005/11/03(木) 15:12:46 ID:???

ｳｻﾞｲﾒｰﾙ送り続ける人にはっきりｳｻﾞｲと言えない。
｢ごめんね。わたしってｳｻﾞｲよね」と言われると
「そんなことないよ、そういう風に聞こえたんだったらごめんね」と
思ってもないことを書いてしまうからその手の人につけあがられて
結局ｳｻﾞｲ愚痴ﾒｰﾙもらい続けることになる。
誤られるとこっちは悪くないのに申し訳ないような錯覚に陥る。

だから山田花子のｷｬﾗよくわかるんだよね・・

700 ：愛蔵版名無しさん：2005/11/03(木) 15:15:07 ID:???

自殺日記巻末の読者感想で山田批判をしてる人は
山田苛めしてた奴らと自分がかぶるというか、心当たりがあるんだろうな。
ああいう奴らはある意味幸せだろう。

701 ：愛蔵版名無しさん：2005/11/03(木) 15:45:20 ID:O4bNY93Q

>>699
禿同

702 ：愛蔵版名無しさん：2005/11/03(木) 22:04:25 ID:???

>>699
いつまでもいい子でいたら幸せになれないの　by 山田花子

703 ：愛蔵版名無しさん：2005/11/04(金) 00:27:40 ID:???

>>697
>>696だけど私のこと言ってるならおこんないでね
漫画のわかるわかんないは好みの問題だからべつに難解とかないと思うけど
ガロ系、つーか山田花子好きなくらいなら根本くらいの汚い絵も受け入れられそうだし
作風が結構近いとこにいるから片方がだめっつーのが意外だった。

704 ：愛蔵版名無しさん：2005/11/04(金) 10:31:49 ID:???

>>699
長文でかえしたったらええねん

705 ：愛蔵版名無しさん：2005/11/05(土) 07:38:53 ID:QvKKqdGc

えーと、困ったな。
わたし、根元の漫画実は読んだことないのね。
でも山田経由で気になったから、サイトで紹介されてる絵をいくつか見てみたの。
ソダムの市が何たらゆうの。はげたオッサンがアナル丸出しでレイプされてる変な絵だった。
それで、汚い絵を描く人だなぁ、と思って、>>690を書きました。漫画じゃなくて絵だけ見たわけです。
だから読んだこともない人の漫画を理解してるとかしてないとか変な話になってるけど、
誤解のなきよう。作風なんて全然しりません。

706 ：愛蔵版名無しさん：2005/11/05(土) 09:59:26 ID:???

「怪人無礼講ララバイ」所収の「タケオの世界」
「亀ノ頭のスープ」所収の「ミクロの精子圏」
の二つは読み易いよ。
個人的に「生きる」とかは読みにくいといと思った（あまり根本臭がしないのも×）。
「黒寿司」とかは…

707 ：愛蔵版名無しさん：2005/11/05(土) 16:13:16 ID:???

>>705
いや、それはわかったよ。絵を含めて作風じゃん。
山田の絵も相当歪んでるから読めない人もいるしさ。
その山田読める人が根本の絵を見にくいと思ったこと自体が意外だったんだよ。
ガロ系ダメな人なら山田根本蛭子のマンガ(絵)全部｢見にくい｣だろうけど
根本読んでる人が蛭子の絵見たとこで｢見にくい｣とか｢汚い｣あんまり思わないだろうし山田→根本でも似たようなもんだと思ったから。

708 ：愛蔵版名無しさん：2005/11/08(火) 06:55:01 ID:???

私も山田の汚さは許せるけど根本は見づらいと思う
根本のことは気になったし買ってみようと思って立ち読みしたけど
どうにもあの絵では読めないと思って本は買わなかった。

709 ：愛蔵版名無しさん：2005/11/08(火) 21:46:15 ID:???

花子の絵ってむしろ中学生のころ「裏町かもめ」で
描いてたころの方が上手いように思える。当時の審査員の評価でも
「中学生にしては絵は驚異的にうまい」って載ってたしね。
たぶん、あまり画力にはこだわる人じゃなかったんだろうな。

710 ：愛蔵版名無しさん：2005/11/09(水) 00:16:24 ID:???

いや、こだわってなかったらむしろああはならないと思うよ。
別に適当に描いてるから歪んでるってわけじゃないし。

711 ：愛蔵版名無しさん：2005/11/12(土) 11:32:20 ID:???

ﾃﾞｯｻﾝ狂いを異常なほど気にするから作画に時間かかると
日記に書いてなかった？筋肉や顔のしわに執着しすぎて
歪みまくってたけど･･

712 ：愛蔵版名無しさん：2005/11/12(土) 18:19:29 ID:???

青木雄二もすごいことになってるよね。細部が。
腱鞘炎になってたし。
マンガ的にはけして「うまい絵」ではないけどあれはあれでこだわってるんだよ。

713 ：愛蔵版名無しさん：2005/11/12(土) 18:22:30 ID:???

適当に描いてるのは最近の蛭子みたいなやつのこというんだと思う。

714 ：愛蔵版名無しさん：2005/11/12(土) 18:47:36 ID:???

初期～中期の作品はビジュアル的にも素晴らしいけどね。>>蛭子
最近のは落書きそのもの。

715 ：愛蔵版名無しさん：2005/11/15(火) 21:45:09 ID:???

読みにくいけど初期の絵の方がﾘｱﾘﾃｨがあって好き。
後期は赤塚+どおくまん+みぎわパンって感じでいまいち

716 ：愛蔵版名無しさん：2005/11/15(火) 23:07:42 ID:/p7ZjxOB

ここ見てるかな
悪口書いてたら普通にむかつくだろうけど
褒めてるの読んでもこの人は喜ばなそう

717 ：愛蔵版名無しさん：2005/11/17(木) 22:38:46 ID:???

花子がHPやってたら壁紙は真っ黒で
ジメジメした日記だけ更新してそう

718 ：716：2005/11/18(金) 04:15:07 ID:???

山野一のスレに書こうと思ったら誤爆った

719 ：愛蔵版名無しさん：2005/11/30(水) 17:33:31 ID:Adh3OoQd

この人の漫画興味あるんだけど気分がこれ以上落ちたらと思うと読めん！！
追悼文ってどこで見れるの？

720 ：愛蔵版名無しさん：2005/12/05(月) 01:23:43 ID:???

>>719
追悼文ってガロの山田花子追悼号のやつ？

721 ：愛蔵版名無しさん：2005/12/13(火) 02:12:29 ID:???

722 ：愛蔵版名無しさん：2005/12/19(月) 03:34:42 ID:3X3RoCTG

>720
そうです！

723 ：愛蔵版名無しさん：2005/12/19(月) 16:07:59 ID:???

神の悪フザケ、原版と改訂版があるようですがどちらのほうが買いでしょうか？

724 ：723：2005/12/19(月) 17:00:11 ID:???

なんか日本語おかしいですね、失礼しました<(_ _)>

725 ：愛蔵版名無しさん：2005/12/21(水) 00:23:28 ID:???

改訂版でいいと思う
表紙以外全部入ってるし（前のは売ったのでうろ覚え）
原版はコレクター向け

726 ：愛蔵版名無しさん：2005/12/21(水) 14:40:59 ID:???

>>722
追悼文って10ページくらいあるから全部はきつい
とりあえず一人短めのやつ

知久寿焼（たま）
山田花子さんは、ひと足先にこの世の地獄からぴよおんと飛んで
逃げてっちゃいました。たしかに、飛び降り自殺の似合いそうな
線の細い美しいはかなげな容姿の人でした。
彼女の漫画を読んでると、まるで自分の事が描かれてるような気がして
冷や汗をかく事がたびたびです。
二百年後には今生きてる人なんてもう誰も居ないもん、と強がって
出かけたお通夜では、突然ことわりもなしに涙の馬鹿野郎がでしゃばって来て
困ってしまいました。
天国がほんとうにありますように。

727 ：723：2005/12/22(木) 10:52:39 ID:???

>>725
改訂版買いました、ｔｈｘ！

728 ：愛蔵版名無しさん：2005/12/23(金) 03:32:14 ID:2g2dK8FI

>276
ありがとう！
まさか書いてくれるとおもわなかったｗ
この人の漫画読む勇気ないです

729 ：愛蔵版名無しさん：2005/12/23(金) 09:42:30 ID:???

花子のマンガはカテゴリーでいうとギャグマンガだし、
題材も、身近なごく周辺の誰にでも思い当たるようなことを
面白おかしく描いてるので、気楽に読めばいいと思うけどね。

730 ：愛蔵版名無しさん：2005/12/23(金) 09:49:45 ID:???

ttp://item.furima.rakuten.co.jp/item/50697937/

731 ：愛蔵版名無しさん：2005/12/28(水) 18:46:55 ID:4N0J/cp0

今日「花咲ける孤独」をおとりよせしますた！！
来年らしいが、あー楽しみ。

732 ：愛蔵版名無しさん：2005/12/29(木) 12:02:54 ID:???

初めてこの漫画を読んだのは兄のヤンマガだった
（兄貴はビーバップ好きのDQN）
この時点でアンケート最下位だったのか。

さくらももこの延長線の作家だと思ってその漫画に
腹抱えて笑ったがその後発売された神の悪ふざけを読み
激しく落ち込んだ。

733 ：愛蔵版名無しさん：2006/01/03(火) 20:26:27 ID:???

バク天に山田花子の生まれ変りみたいな

人がでてたような・・・

734 ：愛蔵版名無しさん：2006/01/11(水) 23:47:04 ID:???

初めて嘆きの天使で山田花子読みました。
基本的にギャグで面白かったんだけど、本人の自虐的な部分が見えて少し辛くなりました。
漫画家になるのはもうちょっと年を取ってからにして、自分の事を穏やかに見つめる事が出来たら
大島弓子さんのような漫画を書いていたんじゃないかなと思いました。
何より、穏やかに生きて欲しかったなぁという感想なのが辛い。

735 ：愛蔵版名無しさん：2006/01/21(土) 01:52:14 ID:???

736 ：愛蔵版名無しさん：2006/01/22(日) 23:18:30 ID:jA/yG7Ob

ダイブ

737 ：愛蔵版名無しさん：2006/01/22(日) 23:29:39 ID:???

>>739もDQNという罠

738 ：愛蔵版名無しさん：2006/01/31(火) 20:07:25 ID:???

山田花子って、どんな声してたの？

739 ：愛蔵版名無しさん：2006/02/01(水) 13:26:07 ID:???

ごんぬづわ～やばだばばごでございまじゅ～

740 ：愛蔵版名無しさん：2006/02/02(木) 19:14:01 ID:???

>>739
それ違うだろっ！！

741 ：愛蔵版名無しさん：2006/02/02(木) 22:07:03 ID:Kw52TFEW

>>739
は、芸人のほう？

742 ：愛蔵版名無しさん：2006/02/03(金) 08:28:49 ID:???

ハクション大魔王の最終回を見て、涙ぐんで
妹にバカにされた、山田花子がとっても好きでした。

743 ：愛蔵版名無しさん：2006/02/17(金) 02:13:55 ID:???

山田花子の映像見た事ある人いる？
動いている山田花子を見てみたかった

744 ：愛蔵版名無しさん：2006/02/18(土) 03:29:54 ID:???

元気が出るテレビ、に出てたの見掛けた事あるけど
動いてなかったし、喋りもしていなかった
元気が出るテレビ、なのに、、、
って思った、当時は…

745 ：愛蔵版名無しさん：2006/02/18(土) 08:33:24 ID:zzMGQwIP

こんなスレがあったなんて驚きです。
１４年ほど前、僕も喫茶白ゆり飯田橋店でバイトしていたことがあり、
山田花子とは何度も一緒に働いています。といっても彼女はバイト先
で自分が漫画家であること、山田花子であることは明かしていなかっ
たので、僕らはニックネームとして「イチ」って呼んでいました。
彼女は夜の時間帯が多く、僕は深夜担当だったので、彼女の最後の
１時間だけと僕の最初の１時間がダブるといった程度でしたが。
昨日何年ぶりかに白ゆり行ったら、当時の店長がまだ働いており、
僕の顔も覚えていてくれました。懐かしいあの場所で、あまり当時
と変わっていないあの場所で、ついついイチのことも思い出してし
まって、ネットサーフィンしていたらここに行き着きました。
バイトをクビになった時のイチの奇怪な行動が忘れられません。
でも、山田花子であったイチを知ってからは（没後ですが）、なる
ほどあの奇怪な行動や、仕事のトロさっぷりも納得いったもんです
けど。

746 ：愛蔵版名無しさん：2006/02/18(土) 15:51:37 ID:???

笑とけ笑とけ

ぐっひゃひゃひゃひゃ

747 ：愛蔵版名無しさん：2006/02/19(日) 06:14:29 ID:???

＞745さん
その店長に山田花子はパンツ脱がされたんですよね。
パンツ脱がされてからも山田花子は出勤してたということは
花子もまんざらではなかったのかな？

748 ：愛蔵版名無しさん：2006/02/19(日) 06:35:19 ID:???

＞745
奇怪な行動って、「私にはここしか居場所がないの」とか言って
クビになってからも現れ続けたことですか？
差し障りがなければ教えてもらえませんか、知りたいです。

749 ：愛蔵版名無しさん：2006/02/19(日) 11:40:41 ID:xFB8vU8k

745です。
2chだけにどう扱われるかな？と思ったけど、まともに受け取ってもらえた
ようなので、14年前の記憶をたどります。
まず、クビになる前から喫茶店での仕事っぷりには大いに問題ありでして、
作品を評価されているのとは裏腹でしたね。確かにテーブルナンバーもロ
クに覚えないし、新規のお客さんが来られても放置（気づかない？気づい
ていないフリ？）してるし、コーヒーとかも進んで運ぼうとかはしないし、
意味なくウロウロするし、注意すると柱の影でメモを書くし（閻魔帳と呼
ばれていました）、シフトの時間帯が同じ仲間からは相当怒られていまし
たね。僕は既述のように１時間しかダブってなかったし、深夜要員だった
ので、仕事も喫茶業務もそこそこに掃除メインって感じでしたし、そんな
に腹立ったりすることもありませんでした。ただ、イチと同じ時間帯にい
たフリーターのロンゲ君にはよく仕事上のことでキツく当たられていたと
思います。あと、店長店長出てきますが、イチを採用した店長と辞めさせ
た店長は別人です。途中、店長交代があったので。
長くなりましたので、続きはまた。

750 ：愛蔵版名無しさん：2006/02/19(日) 14:07:27 ID:???

続きはもういい。

鬱になったのでイってきます

751 ：愛蔵版名無しさん：2006/02/19(日) 14:54:16 ID:2LQiYzuE

漏れは続きがききたい

752 ：愛蔵版名無しさん：2006/02/19(日) 19:54:21 ID:???

うん､続き聞かして｡
私彼女と似てる所がいくつもあるからすごく共感できる｡
鬱になるけど聞きたい｡

753 ：愛蔵版名無しさん：2006/02/19(日) 20:33:48 ID:???

＞749さんの続きを超きぼんぬ
　素晴しい生き証人のようですね

754 ：愛蔵版名無しさん：2006/02/20(月) 19:47:07 ID:i9iHmKmu

ほぉ！７４９さんが本物の生き証人だったら凄いね。誰か、白ゆりに行って
裏を取ってほしい気がす

755 ：愛蔵版名無しさん：2006/02/20(月) 22:49:19 ID:???

花子のパンツを脱がした店長の証言をききたいっす

756 ：愛蔵版名無しさん：2006/02/21(火) 18:32:26 ID:0N89pMC5

745です。

イチを採用した店長は、僕も採用してもらった店長でして、あの当時に携帯
電話を２台ももち歩くなかなか強面の店長でした。なぜ、イチを採用したの
かは僕も聞いたことがありませんのでわかりません。ユーモアがあって、エ
ロい（明るいエロさですけど）店長さんでした。僕ら深夜バイトの大学生に
は、よくエロ本をプレゼントしてくれていました。だけど、その前店長がイ
チのパンツを脱がしたかどうかと言われれば、正直言って見ても聞いてもい
ないのでわかりません。また、私見でいうなら、さすがにそういうことが
あったとは思えないです。イチの詭弁である可能性の方が高いように思いま
す。ただ、繰り返しますが、見ても聞いてもいないので、わかりません。
前店長は今何をしているんでしょうかね。夜の世界が似合いそうな風貌の方
でしたけど。

僕が生き証人であるかどうかも気になるのでしょうけど、その判断は読み手
の皆様にお任せします。その当時のバイトのメンバーならわかっていただけ
ると思いますが、深夜バイトのほとんどのメンバーが通っていた近くの大学
の学生でした。当時のバイトメンバーとの関係をいえば、横●、田●とクラ
スメイト（僕がここのバイトに引き込みました）で、サークル仲間では、
●本、荒●、大●先輩、永●先輩、クラスメイトやサークル仲間以外では、
荻●君や石●なんかがいた頃です。店長以外の社員では、塩●主任がいまし
た。主任とは家が近所だったので、よく車でバイトに一緒に行っていたなあ。
多分、この仲間がこの文章読めば、僕のこと特定できますね（笑）。

757 ：愛蔵版名無しさん：2006/02/21(火) 22:42:37 ID:???

でも、接客サービスのウエイトレスがロクに接客せず、意味無くウロウロ
したり、柱の影でメモってばかりしたり、この世の罠がどうのとか
マリアの肛門がどうのとか考えてばかりしてたら、そりゃ誰だって
気味悪いよな、普通の人はそこらへんのとこは上手くスイッチを切り換える
んだけど不器用だったんだろうね。でも私は彼女のそういうキャラが
やっぱり好きなんです。

758 ：愛蔵版名無しさん：2006/02/21(火) 22:56:34 ID:???

とりあえず書いておきますが、
パンツ云々は白ゆりでなく別のバイト先での出来事だったとｵﾓ

759 ：愛蔵版名無しさん：2006/02/21(火) 23:56:13 ID:???

新宿フルーレってあるね
８６～７年の日記

760 ：愛蔵版名無しさん：2006/02/22(水) 15:35:06 ID:YW/0prnJ

え……
どっちが本当なのさ!?

761 ：愛蔵版名無しさん：2006/02/22(水) 20:11:21 ID:???

えーとテーブル番号覚えられなかったのがシラユリだっけ？
そんなに複雑な店なのか？

762 ：愛蔵版名無しさん：2006/02/23(木) 16:52:25 ID:6oSmMpv3

745です。
そのイチを採用した店長は僕が入店して２ヶ月くらいで辞めてしまいました。
代わりにやってきた新しい店長はぜんぜん雰囲気が違う方でしたが、仕事に
対する姿勢の厳しさは見本にすべき店長で、当時の塩●主任なんかはかなり
ビビっていました。辞められると採用のたいへんな深夜バイトの僕らには、
やさしかったですが。
ところが、深夜枠ではなく、イチにとって、この仕事に厳しい店長の出現は
かなりプレッシャーで、店長としては極めて通常のレベルでの指導を行って
いたのですが、イチにとってそれを守ることは容易ではなく、とうとうバイ
トをクビに・・・という最後通告をされるに至りました。その後、深夜時間
帯に僕が出勤するわけですが・・・。

763 ：愛蔵版名無しさん：2006/02/23(木) 17:30:28 ID:6oSmMpv3

745です。
白ゆりは２００席近くあるんじゃないかな。
大きなホールだとは思いますが、アルファベットと数字を組み合わせた
簡単な順番のテーブル番号（１列目の３番目なら、Ａ－３とか）なので、
店が複雑というわけではないと思う。だから、イチがそういう記憶力に
欠けていたのか、わざとなのか、僕にもわからなかった。。。

764 ：愛蔵版名無しさん：2006/02/23(木) 20:50:42 ID:???

花子はやっぱり花が好きだったんだろうな
バイトした店の名前も「向日葵」「白ゆり」だし
バンドも「グラジオラス」で、ペンネームは「花子」だし
このへんは一貫性がありますね。

765 ：愛蔵版名無しさん：2006/02/24(金) 01:04:08 ID:???

誰かもっと書き込んで下さい。

766 ：愛蔵版名無しさん：2006/02/24(金) 02:29:17 ID:???

ヤンマガの懸賞で時計当たった
１００名プレゼントが二回あったと思うけど
誰も希望してなかったのかな？
自分は連載楽しみにしてたけど人気投票は
低かったらしいし

767 ：愛蔵版名無しさん：2006/02/24(金) 07:33:47 ID:???

花子はおそらく、生活費を捻出するってこともあるが、
面白いネタを拾いたいという漫画家としての本能から、飲食店でバイト
していたんだと思う。だからいいネタに遭遇すると、忘れないうちに
メモらなきゃと仕事そっちのけで柱の影にいきシコシコとメモってたんだろ
それにしても、店長から見ると確かにふざけたバイトだよなw

768 ：愛蔵版名無しさん：2006/02/24(金) 18:49:20 ID:???

花子の悪フザケ

769 ：愛蔵版名無しさん：2006/02/25(土) 02:48:58 ID:ov7FcYFJ

自殺直前日記、アマゾンで買おう。
詳しい方、もっともっと書き込んで下さい。

770 ：愛蔵版名無しさん：2006/02/25(土) 21:28:32 ID:???

海と百合のアリア、ヤフオクで購入して聴いたけど
少女時代の山田花子の声はすっごくお茶目で可愛い声だね
やたらとうんこが出てくるし、子供の頃からうんこが大好きだった
みたいですね。

771 ：愛蔵版名無しさん：2006/02/26(日) 01:02:25 ID:lTv0mVLB

海と百合のアリア、歌詞うｐキボンヌ

772 ：愛蔵版名無しさん：2006/02/26(日) 14:54:11 ID:T7xwNMLw

745です。
で、イチが店長からクビを言い渡された後、僕はいつものように深夜時間帯
に出勤しました。何やら社員である主任が神妙な顔をしています。
店内をみると、イチのタイムカードがレジのところに飛び出してきており、
また、トイレから店内にかけて結構な量の水がしたたり落ちていました。
バックルームに着替えに行こうとする僕を主任は呼びとめ、「ちょっと話が
あるんだ。実はバックルームにイチがいる。」と。。。

773 ：愛蔵版名無しさん：2006/02/26(日) 18:22:18 ID:???

続きをきぼんぬ

774 ：愛蔵版名無しさん：2006/02/27(月) 05:57:56 ID:???

>>760
>>758-759が正解。
学生時代だったか、とにかく白ゆりで働くずーっと前の話。
そんな目に遭ってもウエイトレスに固執するのは凄いと思った。

775 ：愛蔵版名無しさん：2006/02/27(月) 10:37:37 ID:???

745さん、貴重なお話を伺えて嬉しかったです。ありがとうございました。

776 ：愛蔵版名無しさん：2006/02/27(月) 19:43:11 ID:???

うーん
面白いね

777 ：愛蔵版名無しさん：2006/02/27(月) 21:26:50 ID:???

海と百合のアリアの歌詞カードより二曲

「何もない生活」　作詞　山田花子
何もない何もない何もない生活、泣いて暮らす方がまだステキ
つまらないつまらないつまらない毎日

「そうじ当番」　作詞　山田花子
三班のみなさん教室そうじ、まじめな人とサボる人
くさった牛乳ロッカーから出てくる、おとなしい子は机運び
黒板ふきしかしない川口さん
ぞうきんがけでヨーイドン、ほうきのバットで野球する男子
先生はいってくるとまじめになる、みんながいやがる教室そうじ
おとなしい子は机運び

778 ：愛蔵版名無しさん：2006/02/28(火) 02:03:12 ID:???

いつ来ても良いｽﾚだ
花子大好き

779 ：愛蔵版名無しさん：2006/02/28(火) 10:40:52 ID:4X7tM/TG

山田花子といましろたかしは駄目人間のバイブル

780 ：愛蔵版名無しさん：2006/02/28(火) 13:11:08 ID:dFeRDgNL

私も山田花子のように見た目が悪く、どうにも馬鹿で基本能力が低いとこの世は生き地獄なので
”自殺する”ことでメッセージを残したい。

底辺凡人には無理なのかな。

781 ：愛蔵版名無しさん：2006/02/28(火) 14:20:05 ID:???

山田花子は見た目は決して悪いほうではないと思う。
ただイッちゃったり緊張した時はどんな美男美女でもキョドって変に見える。

でもこのスレだとうかつに>780みたいな人に励ましは言えないよなあ。

782 ：愛蔵版名無しさん：2006/02/28(火) 22:11:41 ID:???

780は♂なのか、♀なのかがわからないので、どういうリアクション
とったらいいかが難しい。　ただ山田花子の真似をして自殺云々・・
というのはよした方がいいとは言える。花子はやっぱり天才だったから
伝説として残ったんだよね。凡人が死んでも、単に負け犬が淘汰された
だけのことで、話題にもクソにもなりゃしないよ。

783 ：愛蔵版名無しさん：2006/03/01(水) 00:34:24 ID:DDNSA79Y

745です。
イチがバックルームで座っていると、僕が着替えしづらいので、一旦、出て
もらって、着替え始めました。そうすると、社員がバックルームに入ってき
てこんなことを言いました。「辞めさせられたイチが突然来て、タイムカー
ドを押すんだよ。当然、シフトには入っていないから、イチ、そんなことし
ても給料は出せないんだから、だめだよ。って言っても、働こうとしてきか
ないんだ。さらに言って聞かせようとすると、いきなりトイレにかけこんで、
手を洗う液体石鹸で頭を洗い出し、ズブ濡れの頭で出てきたんだ・・・。
なぁ、どうしよう・・・。」どうしようって・・・言われてもねぇ。。。
とりあえず、その時は絶句するばかりでした。イチの奇怪な行動に。
でも、僕の頭の中には、あの働き方や面接の印象では、なかなか働く場所
もないだろうし、お金に困っているのかな？・・・くらいの同情でした。
イチが漫画家だとか山田花子だとか知らなかったから。

784 ：愛蔵版名無しさん：2006/03/01(水) 01:11:48 ID:???

新しいのｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

785 ：愛蔵版名無しさん：2006/03/03(金) 22:56:45 ID:9JOSSTW7

sage進行のようだけど、山田花子さんの元バイト同僚さんの書き込みがないままdat落ちしてしまいそうなので、
あげます。山田花子さんへのオマージュとして盛り上げましょう。

786 ：愛蔵版名無しさん：2006/03/04(土) 20:41:38 ID:???

花子も生きていれば今年で39才か。
進化を遂げた花子マンガを見たかったけど、
それはないものねだりってものか・・・

787 ：愛蔵版名無しさん：2006/03/04(土) 21:26:53 ID:???

ああいう人は長生きしないだろう
歳とともに進化ってのもそぐわないかんじ

788 ：イレブンｐｍ：2006/03/05(日) 00:13:39 ID:xBOV3NYl

>>780
奇遇だね。私も同じこと考えてたよ。
２４歳と１１ヶ月で飛び降りしたいなと思ってる。

ただ花子は絵を描くのが好きだったし、洞察力や表現力に
優れていた。没後数年経ってるのに私たちが彼女の作品に
こんなに魅かれるのは花子の才能あってのものだと思う

私も「表現者」になりたくて頑張ってるけど、花子のように
天賦の才能は持ってない、やっぱり花子の真似をしたところで
犬死ににしかならないんだろうね。

とかおもいつつ、山田花子のいうとおり、この世は生き辛いよ
死ねるモンならいっそのことって思っちゃう　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　チラ裏スマソ

789 ：愛蔵版名無しさん：2006/03/12(日) 11:53:33 ID:69lGOXg/

745です。
ここから先はもう個人的な思い出なのですが、サークルの後輩が床屋で見かけた
週刊誌にイチの追悼特集があった！と報告してきました。さっそくの週刊誌をみ
たところ、確かにイチの顔写真が載ってある。山田花子？？漫画家？？は？？
僕の頭は？？？だらけ。記事の中にはどうも「ガロ」なる雑誌に関係する人らで
特にイチの評価が高かったことがうかがえ、僕は国会図書館まで行って、ガロの
バックナンバーをあさりました。イチが夷さんやチェッカーズの武内亨などと写
真に写っているイチがいました。やっと、漫画家山田花子＝高市由美が僕の中で
静かにまとまっていきました。なんでかわからないけど、使えないバイトのウエ
イトレス＝高市由美で僕の周りの人間の記憶を終わらせるのはだめなような気が
して、国会図書館で見つけたガロの出版社に電話して、イチの記事があった号の
在庫を確認。すぐに、出版社まで買いに行きました。サークルや白ゆりにそのガ
ロを持って行き、みんなの頭の中に、高市由美＝山田花子ができあがりました。
反応は人それぞれでしたが、見かけとのギャップへの驚きや、漫画家とはいえ、
キワモノというか、それでいてメジャー誌での掲載もあったりとかで、なんかイ
チらしいような、すごい人なような、複雑な気分になったのが正直な思い出です。

790 ：愛蔵版名無しさん：2006/03/12(日) 12:22:27 ID:???

いやー乙でした
またなんか思い出すことあったら書いてね

791 ：愛蔵版名無しさん：2006/03/12(日) 18:55:46 ID:???

>789
ｻﾝｸｽ

792 ：愛蔵版名無しさん：2006/03/13(月) 07:31:54 ID:???

バイト先で、自分は一応有名人であることをひけらかさなかった
山田花子は謙虚で控えめな人柄だったのか？
いやむしろ正体がばれると警戒されて、おいしいネタを拾えなくなるという
漫画家としての本能がそうさせたんだろう・・アーメンソーメン冷ソーメン

793 ：愛蔵版名無しさん：2006/03/13(月) 21:52:01 ID:???

姿優しく色美しく

794 ：愛蔵版名無しさん：2006/03/15(水) 09:42:24 ID:???

知人が　山田花子さんのテープを編集したらしい。
死後　自宅を訪問した際に子供の頃の録音を聞かせてもらって
それを編集したのをあげるよと　一本もらったような記憶が...。
ちょっと聞いたら、無邪気な子供の声が入っていたのですが
死んだ人だと思うと、怖くて最後まで聞けませんでした...。

795 ：愛蔵版名無しさん：2006/03/15(水) 20:03:32 ID:1n+tyiNx

ガロ追悼特集って取り寄せれば
ゲットできるかなぁ？？？

796 ：愛蔵版名無しさん：2006/03/15(水) 23:59:15 ID:???

以前、青林堂に問い合わせたら、在庫無いって言われた
古本屋をあたるしか
国会図書館には在るかも

797 ：愛蔵版名無しさん：2006/03/16(木) 00:09:00 ID:???

二ヶ月ぶりにこのスレ覗いたら、山田花子を知る生き証人が
降臨してたなんておどろいたヨ。貴重なｶｷｺありがとうございます。

798 ：愛蔵版名無しさん：2006/03/17(金) 23:05:24 ID:5z1/e7sO

外出だったらすいません。
嘆きの天使の裏表紙に写っている家は
どなたの家なんでしょうか？
あの写真が一番好きです。

799 ：愛蔵版名無しさん：2006/03/17(金) 23:37:16 ID:???

どんな家？

うｐよろ

800 ：愛蔵版名無しさん：2006/03/18(土) 09:23:08 ID:???

持ってねーのかよ

801 ：愛蔵版名無しさん：2006/03/19(日) 19:44:15 ID:???

ピョ～ン

802 ：愛蔵版名無しさん：2006/03/21(火) 11:38:11 ID:IgMPlfrj

嘆きの天使は一番手にいれられない
からっぽの世界とかはまだ取り寄せられたけど

803 ：愛蔵版名無しさん：2006/03/23(木) 03:13:06 ID:???

>>783
突然トイレで頭洗って水びたしで出てくる下りは想像するとものすごく怖い。

804 ：愛蔵版名無しさん：2006/03/23(木) 08:33:18 ID:???

確かに・・
梅酢かずおのマンガによく出てきそうなシーンだよね
ひょっとして、それもネタ作りの一環だったのかなと
考えるのは、ちょっと考えすぎかな。

805 ：愛蔵版名無しさん：2006/03/26(日) 08:52:40 ID:???

どうしてこんなことになってしまったのか

806 ：愛蔵版名無しさん：2006/03/26(日) 19:09:56 ID:???

精神的に病んでるとどんな行動をとってもおかしくないよ

807 ：愛蔵版名無しさん：2006/03/29(水) 00:32:18 ID:???

花子ｶﾜｲｽage

808 ：愛蔵版名無しさん：2006/03/29(水) 21:42:22 ID:???

昨日たまたま古本屋で自殺直前日記を見つけたので購入した。
すごくわかる、この人の気持ち。
自分も敏感気質だから上手く自分の気持ちを伝えられない。
この本に書いてあることってすごくあたりまえのことだと思う。
皆こういうことを知らないふりして生きてるのかな。
なんかずるい。こういう繊細な人をスケープゴートにしてるようにしか見えなかった。
今はあの世で平和に暮らしてるといいけど。

809 ：愛蔵版名無しさん：2006/03/31(金) 22:34:13 ID:???

自分もすごく考え方が似ていると思ったけど彼女と決定的に違うのは
3人くらい彼氏がいたのとどんな屈辱を受けてもずっと接客業をやっている
ところ。あと人前で歌っているし。花子の年をとっくに追い越したのにどれもクリア
できてない･･

810 ：愛蔵版名無しさん：2006/03/31(金) 23:10:12 ID:q0CfTN2t

あげ

811 ：愛蔵版名無しさん：2006/04/02(日) 22:14:03 ID:???

もう死んだ人だとわかっていても
花子の存在は忘れられない、可愛い女性だったよな。

812 ：愛蔵版名無しさん：2006/04/03(月) 23:30:18 ID:lH1qFMpB

都内のﾌﾞｸｵﾌで、彼女の作品を置いてるところはありますか？

813 ：愛蔵版名無しさん：2006/04/04(火) 13:56:59 ID:???

昔のノート引っ張り出して見てたら
おかっぱ頭で「ウェーン」とか泣いてる女や子供の落書きが
（たぶん山田花子の絵の模写）
そんなこともしてたなぁと記念カキコ

814 ：愛蔵版名無しさん：2006/04/08(土) 15:57:09 ID:???

>>809
同じく。
ニートにもパラサイトにもならず、えらいよね。

815 ：愛蔵版名無しさん：2006/04/12(水) 02:28:35 ID:???

誰が何の為に私をこんなに苦しめるのか？

816 ：愛蔵版名無しさん：2006/04/12(水) 20:06:29 ID:???

痛い奴には痛い男がよってきてしまうのか、日記に出てきた男は
全員粘着質でｷﾓかったな。

817 ：愛蔵版名無しさん：2006/04/12(水) 21:24:45 ID:???

元恋人のＮはＣグループの上位
重度の屈折型（精神病院クラス！）
主な武器、ナルシズム＆被害者攻撃。
趣味の接点かなり近い。私に対する捕獲願望がものすご～く強い。
・・・って、そんなふうにしか男を見れない花子はやっぱ死んで正解
だったかも、ていうか、そのまんま自分のこと言ってるようなもんじゃん。

818 ：愛蔵版名無しさん：2006/04/16(日) 20:21:05 ID:???

山田花子の人生観はないものねだりの洪水。
そんな自分を脱ぎ捨てれば楽になれるのに、
彼女はそれを冷静に分析しつつ、作品とともに己の業を貫いた。
そのへんに読者は侮蔑や憧れを抱くんじゃないだろうか。

819 ：愛蔵版名無しさん：2006/04/16(日) 21:37:08 ID:???

この安彦麻理絵さんの描いた山田花子の肖像絵、すごく好き！
いつ見てもチンピクする。花子の可愛らしさと色気が良く出てる絵です。
http://zannin.hp.infoseek.co.jp/hanako/taidan.htm

820 ：愛蔵版名無しさん：2006/04/18(火) 20:33:01 ID:???

いいね－!!!
花子っぽさがよく出てる希ガス
私安彦麻理絵さんの漫画好き!!!

821 ：愛蔵版名無しさん：2006/04/19(水) 19:08:10 ID:???

『自殺直前日記』って、カバーよーくよーく見ると、
5級？くらいのかなり小さな活字で
山田さんの日記、本文中と同じ文がびっしり印刷されてる。
本文では仮名にしてある店名（白ゆりを向日葵とか）、
人名も本文と違う名前になってて実名みたいのがそのまま読める。
（手書きの日記を、編集しやすい資料にするために
編集者かオペレーターが打ち込んだ
その打ち込みっぱなしのデータだと推測）
スナップ写真も、さりげなくお棺のなかの死に顔まであったり。
吾妻の失踪日記のカバーと同じく、買った人全員が必ずしも気づかない
気づいた人だけがお得な気分になれる（不謹慎だけど）
という感じで仕込んであるのかな。あれは・・・

822 ：愛蔵版名無しさん：2006/04/19(水) 19:10:55 ID:???

821つけたし
初版のカバーデザインは白地に黒い字で小さい字とはいえよく読めました
いまのは黒いですが
例のテキストは白抜き文字になってそのまま印刷されているのかな

823 ：愛蔵版名無しさん：2006/04/19(水) 21:14:38 ID:???

>823念のため
821はパンツのことは書いていません
本文頁では「向日葵の～～」が
カバーでは「白ゆりの～～」になって
本文頁では「○○さんが～～（イニシャルだったか仮名だったか失念）」が
カバーでは「★★さんが～～」になって
あとは全く同じ文がプリントされてた、と。

824 ：愛蔵版名無しさん：2006/04/19(水) 21:16:10 ID:???

すみません823はアンカー完全に間違えました……逝ってきますorz

825 ：愛蔵版名無しさん：2006/04/25(火) 09:55:57 ID:???

明日は滅びてゆく可愛い花よ。
消えてしまった子ども達の夢よ。さようなら。

×子ども
○子供

花子の詩まで言葉狩りしてんじゃねーよ
むかつく

826 ：愛蔵版名無しさん：2006/04/25(火) 18:00:01 ID:???

さよオナラ、あらもう忘れちゃった～

827 ：愛蔵版名無しさん：2006/04/28(金) 22:27:50 ID:???

自殺直前日記に載っていた天使の猫のイラストは
どの作品で見れますか？

828 ：愛蔵版名無しさん：2006/04/28(金) 23:36:01 ID:???

嘆きの天使の修羅の図鑑のタイトル横
話には出ない

829 ：827：2006/04/29(土) 20:14:52 ID:???

レスありがとう
お話とは関係ないんですね

830 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/02(火) 10:56:22 ID:???

竹中直人の監督映画『無能の人』で
三浦友和と竹中直人と演じているのが花子さんですよね？
「何よ、ヒモのくせに」と不機嫌そうにつぶやいて
ヒモの友和にちょっと逆らってる娼婦みたいな

831 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/05(金) 16:02:33 ID:KtrUVcxY

自殺直前日記

832 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/05(金) 16:41:09 ID:???

「天上天下唯我独尊」、脚本でストーリーふくらませてドラマ化出来んかな？
ヨーコ役は福田麻由子ちゃんで・・・

833 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/05(金) 22:54:10 ID:???

山田花吉の役なら、俺やってみたいな

834 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/05(金) 23:04:27 ID:???

うんこの国の王子様の役なんか面白そうだな。

835 ：イレブンPM ：2006/05/06(土) 10:56:32 ID:baGmoaqZ

ヨーコの役やりたい

836 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/12(金) 00:40:33 ID:???

どの役もやりたくない

837 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/12(金) 08:07:25 ID:???

>>835
お前はダメ

838 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/12(金) 20:21:01 ID:???

学校で見せられる道徳映画みたいなノリでオタンチンを映像化してほしい
オチは漫画通りに陰惨極まりなく

839 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/12(金) 21:23:27 ID:???

↑　それはいいね。
「オタンチン」とか「信じるものは救われない」とか「ノゾミカナエタマエ」
なんか、道徳の教材に取り入れたら、リストカッターの腐女子の数も
少しは減るんじゃないかな・・

840 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/13(土) 19:03:50 ID:???

こいつの顔は典型的な精神障害者顔だな。

上目遣いがキモイ。

841 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/13(土) 20:22:45 ID:???

>>840
鏡見てんのか？

842 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/14(日) 23:32:16 ID:???

ひたすら悲しい

843 ：745さんへ：2006/05/15(月) 13:50:23 ID:/n1Q5XER

喫茶店のトイレで洗髪の行がありますが、その後
イチさんはどのようにして喫茶店から去っていった
のでせうか？　他にも喫茶店での働きぶり（？）
というか、印象に残っている事がありましたら、
ささいな事でもかまいませんので、挙げて戴ければ
幸いです。　宜しくお願いします。

844 ：イレブンPM：2006/05/20(土) 10:31:51 ID:Fkk05+VP

>>873
じゃ、マサエやりたい。「オタンチン」で

845 ：イレブンPM：2006/05/20(土) 10:33:41 ID:Fkk05+VP

アンカミス。>>837

846 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/21(日) 00:22:05 ID:???

ウェイトレスって大変な職業だよね。種々雑多なお客を毎日相手にして、
オーダー間違えないようにしたり、客の様子みて水やおしぼり出したり、
おつり間違えないようにしなきゃいけないし…なんで花子は「ウェイトレス」
に固執したんだろう？もっと単純作業でラクなバイトいくらでも
あるのにさ。彼女にとってウェイトレスは「シャカイジンとしてがんばってる
立派なワタシ」のメタファーだったのかな？かわいそうに…

847 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/21(日) 00:54:13 ID:???

山田さんは、何かの工場でバイトしてた時期もあったみたいだよ。
ウェイトレスをやってたのは、客を観察したりして漫画のネタにしたかったのでは？
仕事中に何かメモったりしてたみたいだし。

848 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/21(日) 07:25:02 ID:???

店長にパンツ脱がされてから、ウエイトレスの仕事が
病みつきになったんじゃないの

849 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/21(日) 09:28:06 ID:ARlGn27d

工場の作業は時給が良くないからだよ。

850 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/21(日) 10:03:10 ID:???

むかしおれがバイトしてた工場（ＰＣ部品を梱包する仕事）には
花子なんかよりもっとしょうがないのがいたけどなあ。
ラインの流れる速さについてけなくて「ぼっぼくは本当なら障害者
なんでちゅ！」って泣き出したり、むかしいっぺんだけ旅行した
ニューヨークの思い出を何度も何度も（誰も聞いてないのに）語ってる
バカとかさあ。工場だったら花子は工場の無機質さに堪えられないで
やっぱり逃げ出しそうだな。

851 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/21(日) 18:42:45 ID:???

単に他につとまりそうな仕事が無かったからと見るのが妥当では
超方向音痴で地図が読めない→ドライバー、配送系の仕事ダメ
気弱で押しが利かない→テレアポ、営業系ダメ
プライド高い割りにアドリブ利かない→水商売、風俗ダメ
周囲の人と波長が合わすのが苦手→ＯＬ、事務系ダメ
消去法でいったら、やはり工員、ガードウーマン、ウエイトレス、芸術家
辺りが残るがウエイトレスは失格の烙印を押されてるし、やはりマンガ家が
超ピッタンコの天職ということになるが、ここでも行き詰まりを感じてる。
召されたい理由の一番はやはり「もうマンガかけない、生きがいが無い」
ということでしょうね、それにしても新聞の死亡欄に無職Ａ子さん24才
と載ってたことが悲しい、漫画家、山田花子と載せなきゃあね・・

852 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/21(日) 19:53:22 ID:???

喫茶店で働く理由として「工場は時給が安いから」というのは「自殺直前日記」だったか「魂のアソコ」だったかに書いてあったよ。
それから原稿依頼は殺到してたんだけどそれでも生活費を稼ぐ手段としてバイトの方を選んだ理由の一つに「一人でマンガ描いてるのが淋しい」というのがあったみたい。

853 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/21(日) 23:31:22 ID:???

通帳には800万あったそうだよ

854 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/22(月) 01:34:17 ID:???

24日は花子の命日だなあ。「自殺すると体を粗末にしたカルマを来世で
しょって生きることになるから苦しい」とか日記に書いてあったような
気がする…花子は小鳥に生まれ変わってくればいいんだよ。小鳥を見て
イヤな顔する人はいないでしょ？たとえ「バーカお前なんか死んじまえ♪」
と鳴いても人はバカだから「まあ、キレイな歌声」なんてほめてくれる。
そうして呪いの歌声をふりまきながら大空を飛びまわって、最後はノラ猫に
食われるんだ。これでカルマも消滅、また人間に生まれてこれるよ。

855 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/22(月) 06:45:14 ID:???

何いってんだばかｗｗ

856 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/24(水) 12:57:49 ID:xFHB6i+C

今日は花子の１４回忌。つ∠菊
この世のすべての花を貴女に捧げたい。なんつってバ～カ！死ね！ってもう
死んでるかあっはっはっはー。

857 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/24(水) 18:02:08 ID:???

あー今日が命日か。
ダイビングプリンセスに合掌
チ～ン

858 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/24(水) 18:30:05 ID:???

『諦念プシガンガ』を聴きつつ、合掌。

859 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/24(水) 18:34:29 ID:KKXq+Ijw

合掌
好きだったなー、漫画。

860 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/24(水) 20:59:08 ID:???

可愛い奇人変人だった花子タンに合掌
漫画も唄も大好きです。

861 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/24(水) 21:09:32 ID:???

自殺直前日記後半の読者感想ﾍﾟｰｼﾞで山田花子のこと叩いてる奴って
やっぱ山田漫画に登場するDQN役の発言に思い当たるフシが
あって面白くないからかね？そうとしか思えない。

862 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/24(水) 21:49:58 ID:???

アーメン

863 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/26(金) 07:34:59 ID:???

http://image.blog.livedoor.jp/warata2ki/imgs/b/0/b0bb484d.jpg

864 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/26(金) 14:39:18 ID:???

これたぶん本人だったんだと思うんだけど…

中央線快速車内で何度か見かけたことがあります。
少女マンガの単行本読みながら、通勤ラッシュの車内で
他の乗客に悪態ついてました。

865 ：(*ﾟ0ﾟ;;) ◆GNER1CqJr. ：2006/05/30(火) 17:40:13 ID:???

懐かしいなぁ山田花子。
また読んでみたい。

ちなみにおかっぱのヒヨ子に萌えてる人っていない？

866 ：愛蔵版名無しさん：2006/05/30(火) 18:10:24 ID:???

変態教師の餌食にされても健気なヒヨ子ｶﾜｲｿｽ

867 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/03(土) 08:57:24 ID:???

「ヒヨ子のひみつ」のヒヨ子みたいな子は当時どれくらいいたんだろうか。
教職＝聖職の幻想はまだ生き残ってたしどこの親の態度もあんなもんだった。

868 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/04(日) 22:45:04 ID:xAzklRix

山田花子さんと友達になりたかった

869 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/10(土) 23:14:37 ID:???

こういう山田花子みたいな人は自己中心ってことはないんだが、
どんなに花子のことを思って許容してあげる友達や恋人ができたとしても
結局は自殺という道を選んでしまう人なんだろうな。（悲しいけど）

870 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/10(土) 23:21:01 ID:yWxcnH6j

>>869
そうかもしれない。

871 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/11(日) 00:36:19 ID:CmfVvOtv

バラ卍君

872 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/11(日) 09:16:10 ID:KtVnzbEB

こういう弱く哀しい人間をいじめた奴は
普通の人間をいじめるより罪が重いんだろう

873 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/12(月) 18:17:54 ID:???

花子はウンコのネタが大好きだったように見えるんだが
直前日記なんか読むと、担当の人間に巧みに洗脳されてわざと
下品な姿にハマらされた。辛かった、みたいに書いてるけど
そうは思えないなあ。　自由に書いていいガロでも頻繁にウンコネタで
盛り上げてるとこからみると、ウンコネタといじめられっこネタを
花子は本当に愛していたんだと思う。

874 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/13(火) 20:21:41 ID:???

島崎俊郎を見るたび花子を思い出す

875 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/14(水) 16:40:33 ID:???

動画持ってる？
持ってたら上げるわな・・・

876 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/15(木) 19:04:23 ID:???

戸川純の動画ならあちこち出回ってるけど
花子の動画は見たこと無いな、誰か上げてください

877 ：愛蔵版名無しさん：2006/06/16(金) 12:36:20 ID:???

文集
http://www.vipper.net/vip47913.jpg
http://up1.upload-ch.net/src/up8259.jpg
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1150342962.jpg

秋田県立二ツ井高家政科３Ｂ組
http://www.futatsui-h.akita-c.ed.jp/
http://www.shirakami.or.jp/~goshou01/school.htm

878 ：愛蔵版名無しさん：2006/07/01(土) 21:02:18 ID:???

誰にも真似することのできない偉大な仕事をやってのけた
山田花子さんをやっぱり私はすごいと思います。

879 ：愛蔵版名無しさん：2006/07/02(日) 01:36:24 ID:shLChPUP

だからこそもっと作品を見せて欲しかった…

880 ：愛蔵版名無しさん：2006/07/11(火) 07:19:46 ID:???

松本大洋のマンガを見た時、山田花子のパクリ？、と思ったものだ

881 ：愛蔵版名無しさん：2006/07/11(火) 17:50:39 ID:???

似てねーｗ
それよか大洋だと60年代か70年代のガロに載ってた谷口雅春（？）とかいう人の作風が大洋っぽい。

882 ：愛蔵版名無しさん：2006/07/13(木) 23:06:09 ID:02EqAJ+W

age

883 ：愛蔵版名無しさん：2006/07/15(土) 00:22:19 ID:GXgDfoaN

結局女なんだよな
男だったらもっと面白かったのに

884 ：愛蔵版名無しさん：2006/07/15(土) 06:20:37 ID:j9Mduyx1

やっぱり可愛かったよ、花子は
リアルタイムで会ってぜひ話しをしてみたかった人間の一人だなあ
記念にマサエちゃんの絵を描いてもらったりしたら最高だった。

885 ：愛蔵版名無しさん：2006/07/19(水) 05:12:44 ID:olM9rMF0

男だったら長生きしてそうだが犯罪犯して終わりそうだ
合掌

886 ：愛蔵版名無しさん：2006/07/28(金) 17:13:06 ID:7Xk7Lxi/

自殺日記にある、横浜の雪の中を迷子でなきながら走り回ったって、
雪＝ふりそそぐ白い目線
迷子で泣きながら走り回った＝
色んな漫画雑誌に走って（走り抜いて）登場した（数ページ間ちょいちょい載る）

ってこの世が花子漫画の世界で、神様（読者）に見られている
のを表しているのかと思った。それで苦労して根本氏に出会うと。

あと、ウィキペディアの花子のページ内容追加されてるね。
アスペルガー症候群やＬＤと診断されてただろうと。でも馬鹿って言葉が
こうゆう新しい病気ブランドになって広まっただけだし今生きてたとしても
救われないと思う。

自分もアスペルガー症候群と診断された者だけど花子みたいに人に話しかけて
友達になろうとしなかった、（ボケボケジーっとテレビでも見るように周りの人を
見ていた学生時代だった・・・）から周りからは白雉と思われていた（文集の変人
のランキング？みたいのにあげられまくってました；）

花子みたいにこんな自分に厳しく世間に溶け込もうとした人とは違う。
ここまで荒涼とした精神世界には共感しなかったよ。（他の精神病があったからか）

887 ：愛蔵版名無しさん：2006/07/28(金) 21:47:12 ID:fBIdpA5U

畠山鈴香もアスペらしいね。
アスペでも良性と悪性があるんだと思う。
花子はアスペの障害を漫画という立派な仕事に昇華できた
良性で大変価値のあるアスペだったということなんだね。

888 ：愛蔵版名無しさん：2006/07/30(日) 07:37:15 ID:???

花子はファンについて言及したことあった？
日記の中になにか書いてたっけ？

889 ：愛蔵版名無しさん：2006/07/30(日) 20:38:54 ID:???

クイックジャパンにのってあった、山田花子発言集（だっけ）を見ると、
自分の思ってる事と似た様な事が多くてドキッとする。
でも自分は鬱病でもなにでもない。

890 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/02(水) 06:40:21 ID:nMxuVEu5

初めて読むならどれがおすすめ？

891 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/02(水) 19:16:05 ID:???

花子マンガの入門書としては「神の悪ふざけ」でしょうね、やっぱり。

892 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/03(木) 12:20:09 ID:???

山田花子ってもう若い世代には知られてないのかね・・・
>>887
それはデマだ
しかもアスペルガー症候群に良性も糞も無い
しかし最近ネットで自称アスペルガーが増えてきているから困る

893 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/03(木) 20:06:43 ID:???

明日は滅びてゆく可愛い花よ。
消えてしまった子供たちの夢よ。さようなら。

894 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/03(木) 21:54:40 ID:C5PxNlb1

詳しく知ってるわけじゃないけど、
最近よくアスペルガーの有名人として畠山鈴香やタリウム親殺し女子高生
や少し古いが酒鬼薔薇などが挙げられてるのを見て、こういった連中と
花子を同列に扱って欲しくないと思って書き込んだだけです。
花子は確かに破滅型の性格ではあったけど、反社会性や犯罪者的な
人間とは全然違う有益な人間です。てゆうかアスペルガー症って
いまいちわからん、ビルゲイツとかもアスペらしいしね。

895 ：891：2006/08/04(金) 23:40:15 ID:???

>>892
よしわかった

896 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/07(月) 22:08:41 ID:???

アスペだろうがなんだろうが
彼女の漫画が好きな気持ちはかわらん・・・

897 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/12(土) 21:53:16 ID:NMO1jims

花子の歌う「フランシーヌの場合」は最高だった。
花子はいい女だった。
花子は本物だった。本当に惜しい芸術家だった。

898 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/13(日) 15:02:02 ID:???

最近読んだ本
「グロテスク」　桐野夏生
「東電OL殺人事件」
「東電OLシンドローム」

東電OLさんと山田花子ってなんか似てるんだよね。

「嫌われ松子の一生」山田宗樹
「芸人失格」松野大介
も、花子となんか共通してるよな。

899 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/13(日) 21:04:26 ID:bms1dyBg

家族構成、父親や母親との関係、奇行
確かに激似という感じ、漫画家と一流企業ＯＬのちがいはあるが
破滅型の奇人が出やすい家庭環境ってあるのかもしれない

900 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/17(木) 15:41:38 ID:???

根本とかそこら辺の人たちが書いた追悼文教えて

901 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/25(金) 20:45:30 ID:SwAOkcXs

花子の家族（父、母、妹）のその後が知りたい。
妹さんはまだガロの編集者をやってるんでしょうかね？
このスレの538の書き込みは本当の妹じゃないでしょうか？
なんか気になる。

902 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/26(土) 23:11:48 ID:A9URGnkH

>>897
>花子の歌う「フランシーヌの場合」は最高だった。

あー、あれはオリジナルよりいいね。ちゃんとした録音を遺して欲しかった。

>>901
>妹さんはまだガロの編集者をやってるんでしょうかね？

今は分裂して「アックス」です。
ttp://www.seirinkogeisha.com/ax/222-6.html

903 ：？？？：2006/08/30(水) 21:07:34 ID:???

このｽﾚ一体何年？
続いてるんだ？

904 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/30(水) 21:54:04 ID:???

もしこのスレが9.11と同時に始まっていたら疑わしい事極まりないというかCIAに目を付けられていただろうな、と思った

905 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/30(水) 22:00:16 ID:???

当時はシアターテレビジョンですべての犬は天国へ行く見てたな・・

906 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/30(水) 22:19:43 ID:???

ちょうどニュースステーションを見ていて母と見入っていた記憶がある…

907 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/31(木) 18:30:57 ID:zug9xuM9

やっぱり　おれは　おおかみだもんな
おおかみとして　いきるしかないよ

908 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/31(木) 18:43:33 ID:???

自殺直前日記を読んで、
思ったのは故山田さんってなんかﾈﾗｰと同じなのかなぁ～？
って思いました。
もし山田さんが生きていた時代に2ﾁｬﾝがあったら、
きっと本人もはまって
いろんな板を荒らしてたかも？

909 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/01(金) 17:02:13 ID:+FjkuOK5

よく万引きをして、妹に「見つかるからヤバいよ」と
言われたり、無言のいたずら電話にはまったりしてたくらいだから
2ちゃんでもはまって、いろいろ荒らしまくっていた可能性はあるな。
でもそのほうが彼女もストレスを発散できて死なずにすんだかも
しれないね。

910 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/03(日) 09:20:04 ID:???

山田花子の漫画を読んでも余り感じなくなった
汚れてしまった

911 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/03(日) 10:05:37 ID:Jm5Cb7Nt

花子漫画を見てまだ面白いと感じてる自分は
魂がまだ汚れていないってことか・・納得

912 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/07(木) 20:58:19 ID:7LSBBz21

913 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/11(月) 20:06:46 ID:???

　幼児向け人気アニメ「おじゃる丸」原案者の犬丸りんさん（48）が10日、東京都武蔵野市の自宅マンション屋上から転落、死亡していたことが11日、分かった。警視庁武蔵野署は飛び降り自殺とみている。
　調べによると、犬丸さんは10日午後1時半ごろ、武蔵野市吉祥寺本町の14階建て自宅マンションの屋上から隣りの5階建てビルの屋上に転落、死亡した。犬丸さんの部屋から「仕事ができない」などと訴える遺書が見つかったという。

914 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/11(月) 21:48:41 ID:???

４周年！！

915 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/11(月) 23:39:17 ID:GLQlX70a

また行き詰まりか・・

916 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/12(火) 21:29:00 ID:???

初めて見たのは自殺直前日記。図書館にあった。タイトルと装丁に強烈なインパクトを受けてその場で読んだ。

最初のお父さんの文はともかく山田花子の日記に突入したとたん冷や汗がぶあっと出て本を閉じた。これ以上読んだらヤバイ。って。
でも異様に惹き付ける力があって気を取り直して後日読んだが2/3きた所で辛くなって結局最後まで読めてない。
感受性の強い時期(中学生の時)だったけど精神は其ほど病んでなかったので生きてます。

チラ裏だけど保守ついでに。

917 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/13(水) 08:10:16 ID:wvnW+k8+

作家はだいたい行き詰ったら死ぬことを考えるもんなんだよ
特に花子のように個性的な作風の作家ほどそれを強く思うもんで
燃えカスや抜け殻みたいになってもダラダラと駄作を生産して
生き恥を晒すよりは武名を惜しんで潔く死を選ぶのも作家の道ってことかな

918 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/15(金) 14:04:31 ID:???

芥川龍之介の死に様もそんなものだったな
作家としての才能の限界への恐怖
発狂の恐怖
身辺の雑用に奔走で疲労、不眠症

919 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/16(土) 01:53:05 ID:???

ニジンスキーも生きながらの自殺だね

920 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/16(土) 07:00:51 ID:UEMMhyLC

http://www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/dazai/dazai.html

921 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/17(日) 23:59:34 ID:???

【ニュース速報+】【社会】「障害ある子が普通の学校生活できるよう、手伝って」両親、普通学級での介助要望…千葉★12
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158491949/l50

こういう件を見ると、山田花子はやっぱり偉大だったな。

922 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/23(土) 03:58:56 ID:???

「自殺直前日記」読んだけど自分にはあまり理解できなかった
いつまで経っても学校時代の虐めを引きずっている幼稚さと
異様なプライドの高さは、やはり母親の子育てに問題があったんだろうな

923 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/23(土) 21:56:15 ID:Vi12PduW

プライドが高いことは自覚してたので問題は無しだろう
そのプライドの高さがあったから、大きな仕事ができたんだしね、
でも行き詰ったあとに、また一皮むけて傑作をどんどん生み出す
花子をやっぱり見たかった。

924 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/24(日) 03:25:12 ID:???

>>907
山田さんが好きだった佐々木マキの絵本「やっぱりおおかみ」か

925 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/24(日) 20:11:08 ID:???

彼女は虐めに遭うのはいつも自分で他人は幸せに見えていたようだが
生きている人間は誰しも何か背負って生きていて
一見幸せそうに見える他人にも色々あるのだという事を
もう少し気付けばよかったのにと思う

926 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/24(日) 20:11:32 ID:???

筋肉少女帯の「レティクル座妄想」ってアルバム、モロ山田花子の影響受けてるよね。

だれか分かち合えるヤシ！！！！

927 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/24(日) 21:52:15 ID:xfcvqLT1

最近の女流で山田花子のようなエキセントリックで
愉快なマンガ描く人教えてくれませんか？（なめ子はもういいです）
やっぱりこういうタイプの人間が好きです。

928 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/24(日) 22:50:28 ID:???

後藤友香だな

929 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/26(火) 22:00:45 ID:???

佐々木マキの『やっぱりおおかみ』を読んでみたけど、心に沁みる
いい絵本だった。山田花子が子供の頃、この本を表紙がボロボロに
なるまで繰り返し読んでいたというのも大いに納得できた。

「け」

930 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/27(水) 00:57:30 ID:WZv0Lr43

？わっふるわっふる？

931 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/27(水) 03:35:43 ID:???

http://www.freepe.com/i.cgi?asmeir

932 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/27(水) 15:36:44 ID:???

>>928
ちょ・・・w
全然違うだろｗｗｗ
正義隊は面白いことは面白いが、単にハイテンションなだけじゃん

933 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/30(土) 20:47:01 ID:???

>>926
大槻ケンヂは『ガロ』の一周忌特集の中で、山田花子に対して
批判的なこと書いてたけどな

934 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/01(日) 12:36:03 ID:joqJXS7G

山田花子は投身自殺する前日に丸尾末広に電話したらしいけど
何を話したんだろうね。「明日死ぬよ♪」みたいな感じかな。

935 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/01(日) 16:07:45 ID:???

まぢで？
ねこぢるも自殺する直前、丸尾君に電話してたとか聞いたけど。

936 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/02(月) 00:05:48 ID:???

丸尾くんに電話するとやばいな

937 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/02(月) 05:52:10 ID:???

ズ・バ・リ！頑張りましょう！

938 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/02(月) 07:36:54 ID:cuujwME5

なんで根本や蛭子にはしなかったんだろうね？

939 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/02(月) 13:38:22 ID:???

あぁ、尊敬する根本氏に電話しないのは不自然だな。

940 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/02(月) 14:48:12 ID:???

『隠蔽された障害』読んだ
非言語性LDって
人づきあいの複雑な機微や、場の空気を読んで行動すること
一度に一つ以上の問題処理をすることなどが
とても困難な、先天的な脳の機能不全…だと解釈した

ウエイトレスの仕事の無能さや、
イベントの目的地を調べていっても1時間以上歩いて全然行き着けないとか
確かに、なんでこんなことが出来ないのか？と周りが
いらだってしまっても仕方がないようなエピソードが多い
（そして彼女はその他人の苛立ちにその都度怯え続けた一生だっただろう）

全てが上記の本の仮説通り
わかりにくい障害ゆえのことだとしたら
発狂するまで両親も
手だての打ちようがなかっただろうというのも解る…。

それにしても漫画に描かれたお母さん
（オカッパの女教師として頻出）
は、鈍感な小学校教師の典型キャラとして憎たらしいけど。

941 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/02(月) 19:21:35 ID:???

自殺直前日記に筋少のライブに行く「人でなし」って言う漫画が載ってるね
「大月モヨコ」ってケンヂの昔の名前だよね？

942 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/02(月) 21:21:13 ID:???

志村けんが出てるね

943 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/07(土) 01:36:31 ID:???

大学近くの古本屋で嘆きの天使買ったんだけど
800円って高いよな
ガロ系だからレアかと思って考えずに買ってしもた

944 ：齋藤巌：2006/10/09(月) 02:23:53 ID:cTp3l+Or

巌、この前、四谷に行ったよ。

945 ：ロット：2006/10/09(月) 12:16:06 ID:NYXllCkS

魂のアソコのルリ子が痴漢に襲われてる時に、流れてる歌が、山田花子が歌ってるのですか？

946 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/09(月) 12:58:32 ID:iqC9859Z

ヤンマガの頃から、ファンだったよ。
主人公の女の子の読んでる本が「蔵六の奇病」でワロタ。

947 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/09(月) 19:29:24 ID:Te7B0y0A

二十四歳の死は早すぎるし、やっぱり気の毒
生きてりゃ辛いこともあるけど楽しいこともいっぱいある。
彼女はある種の天才だったから短期間で燃え尽きたんだろうけど
凡人の俗物でいいから、そこそこ長生きできる人生のほうが
やっぱりいいですなあ

948 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/11(水) 12:30:37 ID:???

そんな話はしていない

949 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/11(水) 20:00:54 ID:???

山田花子を語るとなるとやはりそういう話になる

950 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/12(木) 00:15:41 ID:???

おしい人をなくしたよ

951 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/13(金) 02:23:23 ID:???

花子ちゃん、あたしも連れてってください。

952 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/13(金) 15:33:14 ID:???

>>951
生きるなんてどうせくだらない
生きたところで負け犬、死ねば音楽くらいは残る
お前が死ねばみんな喜ぶ
ダラダラといつまでも生き続けるより思い切り良く燃え尽きよう

953 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/14(土) 02:36:23 ID:???

ちょっとオレの中でかぶる2人なので、下らない詩を書き込ませて下さい。

オマエはＭｙ　Ｗａｙを唄った
世界を嘲笑うかのように
人生なんて大したモンじゃないと…

Ｙｏｕ’ｒｅ　Ｍｙ　Ｉｄｏｌ
狂っていたけれど…

シドと花子の共通点はビビリ性で嫌われ者で
なのにプライド高くｅｔｃ…

954 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/18(水) 07:08:25 ID:???

「嫌われ松子の一生」みたいに山田花子の生涯をえがいたドラマ
作って欲しい。これほどインパクトのあるキャラの持ち主は
そうはいないと思うけどなあ

955 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/18(水) 10:41:14 ID:???

視聴率取れない…
ある程度の受容がないとマスメディアにはのらないんだよな
それが重要だとかより本当は面白いと思える人がいたとしても

956 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/19(木) 22:15:51 ID:???

>>955
Vシネならどうかな？
制作費を最低限にして採算とる。

957 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/20(金) 00:39:51 ID:???

>>883
ついましろたかし

958 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/20(金) 07:52:58 ID:???

>>954
山田花子役の人選って難しそう
昔の戸川純ならぴったりだったけどさすがに今ではね

959 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/20(金) 12:22:07 ID:???

魂のアソコの女優さんはかなり適役だったけどね
（ご本人がメンヘラーの画家）

960 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/20(金) 13:36:28 ID:???

黒沢かハリセンボンのやせた方ではどうか

961 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/24(火) 01:28:28 ID:???

亡くなる前に肉体を貪りたかったと思う漏れは不謹慎でせうか？

962 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/24(火) 01:34:52 ID:???

木村佳乃が、うまく役作りしてあのキャラになりきれば・・・
あと、石川梨華。イメージは違うが、負のオーラが（ry

963 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/27(金) 22:31:36 ID:???

山田花子のドキュメンタリー番組が放送される…夢を見た。

964 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/27(金) 23:48:21 ID:???

５、６年前にモンドTVでやってた一時間

965 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/28(土) 06:20:33 ID:???

青春ドギィ・マギィ？

966 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/30(月) 20:24:12 ID:???

もっと山田花子を特集で取り上げてほしい

967 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/30(月) 22:04:24 ID:???

ホットドックプレスで山田さんの挿し絵？漫画？
と故中禅寺〇〇〇？の漫画を見た時の事はなんとなく覚えてる。
激烈ﾊﾞｶと絵が似てるとも思ったよ！

968 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/31(火) 23:49:08 ID:Yk7d0qr7

すべてが
ひたすら
しんどい　　　自殺直前日記は読みたくないけど読んでしまう。

969 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/01(水) 18:03:36 ID:i6V+qO9B

山田花子は精一杯戦ってしんでしまったね
俺はろくに戦う事もなしにしにそう
山田花子はすげーぜ尊敬するぜロックだぜかっこいいぜ
おれはかっこわるいぜ
小便ちびりながら生きてるぜ

970 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/01(水) 21:29:30 ID:???

　>>969
花子と同年の天才カートコバーンも遺書に
「ダラダラと老いて消え行くよりは今燃え尽きよう！」
　と書いてたらしい。あなたにもこの言葉を贈ります。

971 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/01(水) 22:22:15 ID:???

自殺日記の巻末の読者の感想。
花子に批判的な奴らってああいう苛める側の描写から
自分の発言に思い当たる部分が多数あるんだろうな。

972 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/02(木) 15:24:35 ID:???

前から欲しかった「からっぽの世界」、ブックオフにて100円で手に入れた。
これで彼女の単行本全部集めてしまったな・・読むのが惜しい・・

973 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/02(木) 22:34:06 ID:KCRqyLV/

>>971
公刊されている有名人の日記って、最初から公開することを前提に書かれていることが多いから、錯覚してるんだよ。
「自殺直前日記」の内容は、彼女が自分の胸の中だけに秘めていたことで、他人に言い訳したり弱音を吐いたりしてるわけじゃないのにね。

974 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/05(日) 18:03:37 ID:???

山田花子ってオナニーなんかしてたのかな
作品の中にはそういう描写は全くなかったし、性的欲求の
強い人には見えなかったけど、独特の色気みたいなものは
あったようには感じる（色々な写真を見た感じでは）

975 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/05(日) 18:53:38 ID:???

想像の範囲でしかないが、
彼女はそのようなことを嫌悪しながらもしていたのではないかと思う。

976 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/05(日) 22:45:08 ID:2CAu6pDr

>>20
超亀レスですが、この本は山田さんの両親からの抗議を
受けて、著者自らが絶版にしています。
内容も分析もデタラメだったし、書かないって約束だった
ことまで書いちゃったりしていたらしいよ。