1 :
山突き:
某スレでバキのパクリとかほざいてる厨房がいたが納得出来ん。
SEX編で完全にDQN漫画になりさっがたバキより余程良心的
な惜作。語れや。
2 :
1:02/07/12 21:59 ID:???
age
キラスレが有るとは。バキが最早クソなのは同意。
合戦場<<<<<<<<<<<<地下闘技場
塚原殴鎧がマトモに戦わない&キラ親父の計画の全貌が不明&上運流と決着つ
けて無い&トーナメントが始まる前に打ち切りなど問題だらけのラストだった
から、ヤングアニマル当たりで連載再開しねえかな。
1が「惜作」という評価を下してしまっている辞典で終了
1が「惜作」という評価を下してしまっている辞典で終了
キラスレが有るとは。バキが最早クソなのは同意。
合戦場<<<<<<<<<<<<地下闘技場
塚原殴鎧がマトモに戦わない&キラ親父の計画の全貌が不明&上運流と決着つ
けて無い&トーナメントが始まる前に打ち切りなど問題だらけのラストだった
から、ヤングアニマル当たりで連載再開しねえかな。
???????????????????
8 :
愛蔵版名無しさん:02/07/13 03:04 ID:ICQcVcH.
中城まで20km・・・金がねェ・・・走るか・・・
って そんなに金ないのかよ! あっさり20kmも走る決心すんなよ!
内腕刀age
10 :
山突き:02/07/14 00:45 ID:4GnS87qY
一生のお願いだから誰か書き込んでage
11 :
愛蔵版名無しさん:02/07/14 00:49 ID:gziSggxw
最後のほう、チャクラとか宇宙パワーとかほざいてなかったか?
なかった
13 :
愛蔵版名無しさん:02/07/14 13:38 ID:KuFlgYiw
サンデー超増刊号でいい味出してたのに週刊の方に引っ張られ挙句の果てに打ち切り喰らった
悲劇の作品。超増刊号の方で復活させるとかしてくれ〜!
あのままトーナメントやってたらどうなったのか知りたい。
この作品ってどこら辺がパクリなんだろうね。
キラの家族関係とかか?
それとも魂(まぶい)打ち=無空波って事?
ウドゥンディが出て来たのが刃牙のパクリって事?
そんなんでパクリだったら99%の格闘漫画はパクリだっつーの。
15 :
愛蔵版名無しさん:02/07/14 15:34 ID:YLmFNQSE
>14
パクリ云々言われる作品では全然ないでしょ、格闘技漫画でネタ元が被るのは
よくある事だし。むしろこの作品はグレイシー柔術登場以降地に堕ちた感のある
「空手最強説」を復活させた所が斬新だった。
餓狼伝のキャラをパクッてない?
誰を?
18 :
愛蔵版名無しさん:02/07/15 02:46 ID:KSU1y1lQ
とりあえず打ち切り喰らった時点でかなりどうでもいい漫画になってしまった。
せめてトーナメント始める前に決めるか、トーナメントが終わるかまで待ってやれよ編集部・・・・。
あと、単行本に館長の鮫退治の話が載ってないのが哀しい。
結論
良作になりうる可能性大な作品だったのにね。
その次回作が、、、悲惨きわまってたし。
もうあの人にリターンの機会はないのでしょうか。
ヤンキンあたりで復活を望む。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 劇終 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
>19
いや、一番悪いのはいちいち月刊から横取りしておいてちゃんと面倒見なかった週刊の
編集部でしょう。わたしゃキャットルーキーが引き抜かれないかとヒヤヒヤしてますよ(w
この漫画好きだったなあ〜
よくある古武術では無く古流空手(唐手)をメインに持って来たのが良かった
ヤガンヌディは当時衝撃を受けたな
キラの兄貴が最高にカッコ良かったよ
>11
全然違う丹田だよ、宇宙パワーって・・・
22 :
愛蔵版名無しさん:02/07/15 16:37 ID:YOCiHF.6
>21
わたしゃ「最強」といわれるキラのオヤジが見たかった、バキの勇次郎みたいな
感じだったのかな。会社経営してたそうだが…
そういえばキラの兄貴が言ってた「お父様の世界を驚かすイベント」って何だったんだろ?
『秘伝』で読んだんだけど『秘拳伝キラの秘密』って本が実在するらしい。
持ってる方いらっしゃる?
24 :
愛蔵版名無しさん:02/07/15 20:50 ID:K76zfV.o
欧凱の鮫殺しのシーンを雑誌で読んだような気がするが、単行本には収録されていない。
(回想として一コマ出てくるだけ)
黒人が鮫を殺した直後の欧凱のもとにやってきて「しょせんは軟骨魚」というような
ことを言うシーンで終わっていたんだが、一体どういう話だったの?
>21
最強は親父じゃなくて兄貴の方
作中でもキラがそう言ってたよ
親父は会社経営じゃなくて議員関係じゃなかったっけ?
後、世界を揺るがすイベントってのは南王手が表舞台に出て、
世界中の武術の頂点に君臨するってやつだった様な気がするが
今こそサンデーに復活してもらいたいね
旋風の橘というクソ漫画を追放しその後釜として復活して欲しい
ケンイチで山突きが登場したage
この漫画を買うのは苦労した記憶があるなぁ
市内や近郊の本屋を探しまくってもなく、
「友達に冗談で買ってきてくれたら倍の金を払うと」冗談で言ったら、
忘れたころに買ってきてくれて。(確かその時は5冊)
2000円ほど余分に金がかかりました。
当時厨房だったので、かなりきつかったなぁ。
28 :
愛蔵版名無しさん:02/07/17 13:06 ID:fgjCkBDk
>24
欧凱が鮫殺しをして現役復帰をアピールする話があったんですが単行本化の際に削られた
みたいです。
>黒人が鮫を殺した直後の欧凱のもとにやってきて「しょせんは軟骨魚」というような
ことを言うシーンで終わっていたんだが、一体どういう話だったの
なんかその黒人が軟骨魚にはない南王手「骨神」という技を予告する所で終わってました。
おそらく本来は黒人との戦いが終わってから週刊に移行する予定だったと思います。
>28
何っ、そうだったのか!!!
俺それ読んだことないから死ぬほど悔しい
くそサンデー編集部め・・・
ストーリー途中で中断させてまで週間に移籍させ
良いところで打ち切りかましてくれるな
ある意味ジャンプ編集部よりもたち悪いぞ
30 :
愛蔵版名無しさん:02/07/17 20:36 ID:CIu9v9/Y
>29
>ストーリー途中で中断させてまで週間に移籍させ
良いところで打ち切りかましてくれるな
ある意味ジャンプ編集部よりもたち悪いぞ
ホントその通り。月刊から引き抜いた時は格闘技がブームになりかかってた頃でその手の
連載が当時の週刊にはなかったとはいえ引き抜くなら月刊でのエピソードを区切りのいい所で
終わらせればいいのに中途半端なところで引き抜いたから単行本未収録の話はできたりして
いい事なし。月刊から週刊への引き抜きってジャンプ・マガジンじゃあんまりないのに
小学館においては「月刊=週刊の奴隷」ぐらいの扱いなんでしょうかね…
正直、原作担当してた碧星タケル氏に小説の形でもいいから続きを発表してほしいっす。
ちなみに碧星タケル氏の「星の果てまでブッ飛ばす!」(メディアワークス)という小説は
「小学生格闘物」とでもいうべき作品で面白いっすよ、イラストは藤田和日郎氏だし。
魂打ち
火神
足裏神
34 :
愛蔵版名無しさん:02/07/19 00:07 ID:iBMBr.Uo
>>29 同意だ〜
そういや「史上最強の弟子」も引っこ抜かれたな
アッチはムチムチ感という「武器」があるけど どうなるんかねぇ
35 :
愛蔵版名無しさん:02/07/19 00:10 ID:SRUhZaWw
絵オタ臭くてよくない。迫力がなかった。
>35
おまえの目が腐ってる
37 :
?e^?U´?????@?s:02/07/19 07:39 ID:z3jggG1A
デビデビはオタ臭かった
38 :
愛蔵版名無しさん:02/07/19 12:51 ID:KqDfTsR.
後発にしてはバキと餓狼伝にネタが被りすぎていた。
39 :
愛蔵版名無しさん:02/07/19 14:29 ID:jgf0QY02
>38
格闘物ってネタ元被るのが多いのが当たり前、既成の団体や格闘技使うと読者にも分かりやすいからね。
むしろネタが被るなら個々のマンガ家の力量で面白さが決まる。俺はこのマンガは
他の格闘物に無い視点(沖縄空手最強)が特色あったので良しとするわ。
唐手に手(てい)を加えると言うマニアックさがなんとも良かった
古武術最強、柔術最強は乱雑し過ぎててある意味新鮮だったな
個人的に足裏神(シャビラシン)の設定に痺れた覚えがある
丹田を極めた結果寝技状態にならない究極の徒歩術
カコイイ
41 :
愛蔵版名無しさん:02/07/20 14:05 ID:NXzmKjlY
原作者は『未確認格闘天使UMA』って小説を書いてた人?
むらかわみちおの絵がかわいい。
42 :
い:02/07/22 01:29 ID:r6gEKRkU
>41
確かそんなのも書いてましたな。
43 :
愛蔵版名無しさん:02/07/22 03:34 ID:DvcmvMZ6
バトルロイヤルで勝ち残ったあのモデル系ねーちゃんの
格闘ジャンルはなに?
44 :
愛蔵版名無しさん:02/07/22 13:14 ID:2WgoP45M
>43
その辺も明らかになる前に打ち切り喰らったんです…、打ち切るぐらいなら週刊から
月刊に返還するぐらいしてほしかったわ。
あらゆるスポーツのなかで、ボクシングがもっとも死亡率高いって本当ですか?
46 :
愛蔵版名無しさん:02/07/22 18:33 ID:xIFuieGc
>45
モータースポーツを入れなかったら多分本当。頭部を集中的に殴りしかもなかなか一撃で
KOできないので脳にダメージが蓄積されるからだそうです。
>45
武術じゃなくてスポーツだったら間違い無くボクシングだろう
毎年プロボクサーが死んでるしな
48 :
:02/07/25 12:58 ID:???
どんな内容か教えておくれ
50 :
一尺八寸 尽:02/07/26 12:26 ID:lK68k5k6
>49-50
48じゃないけど俺も持ってるよ。
データハウスが出した謎本の一つだ。
著者は結構格闘技に詳しいようだけど、
内腕刀が合気道の技だとか言っているのはイタい。
ちゃんと空手の技だっつーの。
これだけでも他の蘊蓄が疑わしくなってしまう。
巻末に格闘技マンガ全リストが付いてるのは良さげ。
レビューのランク付けは納得行かないものが多いが。
>>25 親父の仕事は(表向きは)普通に獅子琉心会の代表だろ?
副業で何かやってたかもしれんが。
阿麻王の言ってた「政治」ってのは情報操作とか根回しとか
そういうことを指してるんだろ。
>>52 そういう詳しいところが出る前に終わっちゃったからな
もう読者の妄想で補うしかないね゚・(ノД`)・゚・。
age
55 :
愛蔵版名無しさん:02/07/30 11:42 ID:tn3FPvNs
碧星岳流『未確認武闘天使NAZUKI』は、いってみればプロレスがらみの
なつきクライシスという作品だな。主人公はあらゆるスポーツクラブにかけもち
所属している万能選手で、格闘技の素養もある。
彼女がチンピラをボコボコにした後、殺人拳の達人のプレイボーイ少年(龍を三つ
組み合わせた漢字で「ごう」と読む)が登場して「お前を俺の嫁にする」と断言。
それからは色々あって、主人公がプロレスラーをKOしたりバケモノ級に鍛え上げられた
主人公の母親が登場して「ゴウ」と戦いを繰り広げたりという話。
スプリガンの朧とキラの兄貴の戦いが見たいな。
どっちが勝つんだろうか?
57 :
愛蔵版名無しさん:02/07/30 16:52 ID:Ocx3Pv3E
>>51 >内腕刀が合気道の技だとか言っているのはイタい。
合気道で似たような動きがあるんですよ、ハイ。
>>55 >バケモノ級に鍛え上げられた主人公の母親が登場して
「浦安」に出てきた花園垣の母であるオーガ(鬼母)ですか?
58 :
南風が吹く:02/07/30 18:22 ID:/gs/O3Qs
連載も読んでたし単行本も買った。一度手放したが 先日買い直した中途半端で終わったのがホントに惜しい!。
59 :
愛蔵版名無しさん:02/07/30 20:59 ID:M7QmyYe.
>>57 うんにゃ。むしろながやす巧の『サーラ』の母親が半分正気を失って凶暴になったと
イメージするほうが近い。
60 :
51:02/07/31 02:16 ID:???
>57
その本にも合気道の入り身投げがそうだと書いてあった
んだけど、俺は「内腕刀」という名称でラリアット状の技は
実際に空手にちゃんとあるということを言いたかったの。
べつに合気道に似た技があることを否定した訳じゃない。
でも、その本には「内腕刀は空手の技じゃなくて合気道の技」
というような書き方をしてあったんだよ。
>>56 俺も見たいけど朧じゃ相手が悪すぎると思われ
確かにあの本は中途半端に武術の知識のあるライターが
書いたという印象だった。
ウドン手を捏造と言い切ってたりね。
捏造疑惑があるのは確かだけど。
あと、合気道では「内腕刀」という言い方は普通しないから、
やっぱり本がおかしいな。
64 :
愛蔵版名無しさん:02/08/03 21:48 ID:PySw4ojo
入り身投げと内腕刀じゃ全然違うよね
>64
その程度の区別を出来ない奴が武術関係の本を書いちゃいかんわな
66 :
愛蔵版名無しさん:02/08/06 13:29 ID:I8gOuu4A
キラ本を立ち読みしてみたけど、殴凱の鮫殺しを回想シーンでしか読んでいないらしく、
「ひざまでの浅いプールだから鮫殺しはあやしい」とか書いてた。
月刊版では深いプールの底から円柱状の殴凱の足場が突き出ているという構造となっている。
月刊版は読んでねえな。
67 :
マロン名無しさん:02/08/06 15:22 ID:fv5ixYMg
>66
でもネタになる漫画を全く読まずに謎本作る大沼孝次よかマシだろな…
謎本はネタになる漫画を本当に好きな人に作って欲しいわ。
>67
バキとストーンオーシャンの本は本当に酷かった…。
板垣はUWF嫌いで猪木信者なのに正反対に分析してるし。
ジョジョは六部しか見てないから、星のアザだけ見て
DIOと承太郎が同一人物かも、とか的外れなこと言ってるし。
謎本作るんなら関連書籍にくらい目を通せってんだ。
嫌々、やっつけ仕事でやってるんだろうなぁ…。
フットワーク出版ってジャンプ漫画で
片っ端から謎本出してるよね。
黒猫とかホモッスルみたいなキャラが立ってない
うっすい漫画でどうやって心理分析なんかできるんだ?
こんな仕事押し付けられたライターにも少しは同情するよ。
まあ、そもそも引き受けなきゃいいんだが(w
>68
ジャンプは作品群の謎本よりもキユ本を出した方がいいと思う
実は足裏神を密かに練習していたが丹田を全然極めていなかったので無理でした
70 :
愛蔵版名無しさん:02/08/08 12:14 ID:IEwGoOfo
71 :
愛蔵版名無しさん:02/08/08 12:19 ID:IEwGoOfo
72 :
愛蔵版名無しさん:02/08/08 13:28 ID:l3gt72qA
>70,71
一通り見てきましたが大沼ってマジでバカですな、ネタの分析じゃなくてそれを
使って自分の妄想を膨らましてるだけの電波野郎じゃないですか。
謎本の存在意義ってネタになるマンガ・TV・ゲームを「客観的に」分析して「こういう見方も出来るよ」と
原作を知り尽くしたファンにも思いつかないような意見を出す事だと思ってたんですがね。
何かについて論評するならその対象をとことん分析するのが「プロ」のライターなら
当たり前だと思うのですがネタすら読んでないというのは論外。
結論:大沼は謎本書く「資格」が無い!
73 :
愛蔵版名無しさん:02/08/11 22:31 ID:rmTGagCY
中身が薄くなって来たサンデーで復活しないかなあ・・・
>>69 足裏神は確かにあこがれたな。
「歩く事の利点は止まらぬこと。加速も減速も自由自在」ってのはかなり名言だと思う
>69,74
南王手のモデルになったであろう御殿手(うどぅんでぃ)の宗家、
上原清吉とかいうジイさんはあんな感じの歩法を使ってたよ。
武器持った弟子達が襲いかかってくるのを見事にいなすの。
まあ、約束組手とか演舞みたいなもんなんだろうけど。
>73
今は、似たような経緯で連載してる格闘漫画の
「史上最強の弟子ケンイチ」があるからねぇ。
>>75 足裏神と似てはいるが俺が引かれたのは倒れないと言う利点
どんなに押されても引かれても倒れない歩法が妙にカッコ良く見えた
ケンイチも悪くないがイマイチ緊迫感に欠けるのがどうもなあ
とりあえずあのヒロインはいらんな、栞たんのような幼馴染なら良し
まあ真っ先に削るとしたら旋風の橘だがね
age
78 :
愛蔵版名無しさん:02/08/14 23:54 ID:xNdPJ9g8
デビデビより面白かったよなぁ。
絶対俺はキラの方が漫画として好き。
age
80 :
愛蔵版名無しさん:02/08/24 00:14 ID:KnM1Zqfk
足裏神の説明もいいが
「不安定な蹴り技は少なく手技が中心」
なるほどねぇ と思ったよ
81 :
愛蔵版名無しさん:02/08/24 02:15 ID:IlHDdWhk
>80
実際沖縄の昔からの空手って「蹴りは帯の高さまで」だそうです。高い蹴り出すとその足掬われて
ひっくり返されるからだとか。
>>81 しかしそれも足裏神というか丹田を極めると通じなくなるな
キラの兄貴が九重の爺様に足取られてもびくともしなかったし
83 :
愛蔵版名無しさん:02/08/24 13:45 ID:5yB9TDLo
>82
アレできたらグレイシーだろうが相手じゃないです。
丹田云々のネタは肥田式強厳法かな?
84 :
愛蔵版名無しさん:02/08/24 14:32 ID:2pWrj5FI
丹田は基本概念です
85 :
愛蔵版名無しさん:02/08/24 17:37 ID:6S4XzAvY
>84
そういう意味じゃなくて丹田を鍛える事で超人的な事ができるようになるとかの意味です。
こういう漫画読むといつも思うんだけど、「丹田に気をおろす」って結局何なんだ?
気の概念、どう鍛えるのか、等を科学的に説明できる漫画を読んでみたい。
キラも結局あやふやな説明で超能力っぽい感じだったし。
>>86 一般人から見れば一種に超能力だよな、気や丹田なんて
>86
「丹田に気をおろす」というのは多分そういうイメージを浮かべろというぐらいでは?
「気」に関してはそういう物があるというイメージを浮かべながら拳法なら型の練習を
したら効果が違う物ぐらいしか現段階ではわからないです。
でも中国政府は気功を「医療」と認定してるし実際効果も上がってるらしいし…、
やっぱよくワカランな。
>>83 肥田式強健術ね。
創始者の肥田春充は、若い頃(まだ正中心=丹田の使い方を会得していなかった頃)
柔道をやってたんだけど、
ひとたび姿勢を決めると師範であっても投げることができなかったという。
90 :
愛蔵版名無しさん:02/08/28 18:44 ID:OIcsjYyY
八神において敗北に結びつく事は全て大罪!!
この台詞が好き。
結局打ち切られたおかげで最後まで「古流唐手対現代空手」が無かったな
アモウ対オウガイなんてぜひ見てみたかったが
92 :
愛蔵版名無しさん:02/08/28 23:05 ID:MQinYIdq
確かに。キラ対松風も見たかった。結構いい勝負すると思うんだけど。
というか松風は一回も活躍せずに解説役になっちゃったからな…
全身の全ての骨、筋肉、内臓、脳内物質まで操るコツカケの完成型
ヤガンヌディ(・∀・)イイネ
松風はとりあえず上運流の奴とやりあってもらいたい
いきなり南王手じゃキツイだろうし、上運流辺りなら良い死合しそう
94 :
愛蔵版名無しさん:02/08/30 19:26 ID:0m+GUBb3
続編が見たいなあ、あの後のキラの親父の計画で全世界を巻き込んだ合戦場とかで進めて欲しいぞ。
まだ兄貴もいろいろ技を持ってそうだし。
95 :
愛蔵版名無しさん:02/08/30 23:39 ID:8LUSKiET
実際は古流はフルコンにはかなわないけどネ(w
96 :
愛蔵版名無しさん:02/09/02 02:00 ID:dTaq+UYU
イメージ的に 謎の中国拳法とカブるな >南王手・八神流
>>96 それはよくある謎の古流武術にもカブル
その設定をあえて唐手にした所に惹かれたが
98 :
愛蔵版名無しさん:02/09/04 12:07 ID:sLSGqTqh
松風というと同時期に連載してた森下裕美の
忍者漫画にでてくるカエルを連想するんだが・・
99 :
愛蔵版名無しさん:02/09/05 00:16 ID:qVGfNRsz
破れたサンドバッグから砂が出てくる所が素人
100 :
愛蔵版名無しさん:02/09/05 01:11 ID:ZtZwYBvs
本物のサンドバッグ見たことねーな。
九重 慈斎と塚原 欧凱とじゃ 欧凱の方が年上なんだよな?
(九重は「60近い私とて修行中・・・」とかいってたし
欧凱は戦後直後ぐらいに沖縄上陸とかいってたから)
なのに九重を先生呼ばわりしてるけど どういうこと?
相手も師範だからじゃない?
学校の先生も年に関わらず「何々先生」って呼び合うでしょ。
>>103 三巻の松風の台詞に、「塾長も師事した」とあるから、
文字通りの意味で、先生・師匠って意味だろ。
松風は名前がいかんな
外見強さ共に備わってるのに
(・∀・)
シェンムーの主人公の声優がたしか松風って名前だったような。
本名か芸名か知らんが。
やはり絵がイマイチ。
火神(ヒヌカン) いいなぁ
これを見てから893キックは 俺の中で消滅しました
ヤガンヌディ
『キラ』は、話を展ばしきれずに了わって、惜しかった。
琉球唐手モノという点には、懐かしさがあった;
昔の少女マンガ作品に『紅い稲妻』という沖縄空手モノがあったので。
(作者は、たしか、丘けい子だ。)
テレビ映画化されたにもかかわらず、単行本化されてない(?)コトがふしぎ。
>>113 アホサンデー編集部が週刊に呼び込まなければ続いてたかもしれんな
南王手の奥深さをもう少し堪能させて欲しかったよ
115 :
愛蔵版名無しさん:02/09/27 16:44 ID:WcwxiH5O
キラの兄貴が一番かっこいいよな。
>115
キラのオヤジが一番見たかった、シルエットぐらいしか出てこなかったね。
117 :
愛蔵版名無しさん:02/09/29 13:30 ID:gf9gIWvu
親父はさぞかし強いんだろうな、兄貴以上の化け物だろう。
南王手八神流
って実在してるの?
この漫画格闘系では一番好き。
途中で打ち切られて残念。
119 :
愛蔵版名無しさん:02/09/29 15:44 ID:5itnLsQr
>118
実在しません(w
多分琉球王家に伝わってきたと言われるウドン手と他の沖縄空手、中国拳法辺りが元ネタ。
八神流の歩法なんかはウドン手がネタ、初期の「グラップラー刃斧」の愚地独歩VS
範馬勇次郎であの歩法が使われてる。
120 :
118:02/09/29 15:49 ID:???
>119
無いのか……。
どうもありがとう。
「南王手八神流」という名前はカコイイ!
>>117 作中でキラが親父以上の化物=兄貴と語ってるのでそれは無いよ
おそらく
兄貴≧親父>>キラ
122 :
愛蔵版名無しさん:02/09/30 13:05 ID:Vir0o4Ug
>121
あれは打ち切り決まったからラスボスとして兄貴を出す事になったのでああ言ったと
思われる。じゃないとオヤジの恐怖を伝えるゾンビ空手家のエピソードの意味が無くなるし…
>>122 まあ兄貴が親父は空手より政治を得意とすると言ってるし
戦うシーンが無いからどうしても兄貴最強に偏るなあ
>>123 でも八神流伝承者だろうし、あの兄貴を仕込んだ奴だからなぁ。
個人的にだけど、オヤジが本来のラスボスだった説を推したい。
なんにせよ、打ちきられた今は全てが闇の中。
俺はキラが松風やオウガイとやりあった後に親父と闘うと思ってた
それでキラが底力+一等星のごとく輝く才能で辛勝
そこに兄貴登場、キラに敗れた親父に「南王手に敗北は許されない」
とか言って殺し、突っかかってきたキラを軽く返り討ち
そして一ヵ月後兄弟喧嘩へ…てな感じかなと
魂落としの恐怖
個人的には最初の頃の、戦闘シーンの最中と戦う相手に対して殺伐となるキラに、
他の格闘漫画に無い雰囲気を感じますた。
週間化してから「いい人」になってきたような・・・
127 :
一尺八寸 尽:02/10/03 15:28 ID:eFXdHUH+
兄貴と烈海王なら兄貴が勝つと思う。
ラスト近くの戦いで、兄貴が馬乗りになってきた瑠伊を
ハジキ飛ばしたのは、ちんこでやったのですか?
129 :
愛蔵版名無しさん:02/10/03 16:02 ID:dgFSCe5M
>128
丹田の爆発呼吸によるもの。ただヨガでもあんなに下腹は膨らみません(w
俺はキラを倒した菩薩掌の親戚みたいな技の方が気になるのだが。
あれって八神手の技じゃないらしいけど。
>>130 首辺りに手を置いて体を振動させたやつ?
>>130 あれは80年代の深夜テレビで話題になっていた
性感マッサージの技です。
兄貴は、むしろあの技を瑠伊に使うべきでした。
>>132 瑠伊たんは嫌々ながらも感じてしまいます(;´Д`)ハァハァ
134 :
イチファン:02/10/06 01:53 ID:B1CU+Dn2
>126
‘個人的には最初の頃の、戦闘シーンの最中と戦う相手に対して殺伐となるキラに、
他の格闘漫画に無い雰囲気を感じますた。
週間化してから「いい人」になってきたような・・・’
全く同感
やる時はやるという酷薄さと残酷さは魅力ある格闘漫画の重要なポイントで
それが月刊連載時は見事に描けてました。特に第1話なんか。
週刊になっても最初の頃はイイ線いっていたけれど、第4巻末あたりから
描き込まれる線は多くなってきたのに、それが緊張感や迫力を表さなくなってきたのは
残念。ストーリーの変更が原因なのでしょうか?。
ラルフ村上のボクシング講座はけっこう勉強になった。
グローブつけた方が速くなるとか、衝撃が増すとか、新鮮だった。
136 :
イチファン:02/10/08 00:35 ID:dmU6rvew
>135
そう、理にかなった解説があったとこも、この作品のいいところでした。
ボクシングシーン魅力的だった。
あのまま進んでいってくれたら個性的な秀作に必ずなれたはずなんだが
どうも、その後から調子にムラが出てきたんだよね。
137 :
愛蔵版名無しさん:02/10/08 01:02 ID:IaihH5Za
>136
>どうも、その後から調子にムラが出てきたんだよね。
やっぱ原作・作画の両名とも週刊のペースがきつかったのでは?
138 :
イチファン:02/10/08 02:23 ID:dmU6rvew
>137
同感。
月刊の時はキャラの容姿も、動きの勢いも見事だった
丁寧でうまいという感じでした。
週刊になると1頁を仕上げる時間は半分位しか与えられないから
息切れし始めたという感じ。
週刊のステータスが高いから喜んで移動したんだろうけど
自分の能力に見合った環境でじっくり描くだけの覚悟があったなら
節度と迫力と集中力を兼ね備えた傑作になったと確信します。
でも編集部の横槍で、それは許されないのかな。
(´-`).。oO(橘終わらせてキラを月一でいいから再開してくれないかなあ)
140 :
イチファン:02/10/08 19:14 ID:OLVDIeNO
>139
気が合うね。それはずっと願ってました。
月刊「超スーパー」や「R」なんかをこまめにチェックして
突然連載再開とか、そうまでいかなくても番外編PART2なんかが
出ているんじゃないかと、打ち切り後1年間は期待してました。
編集部に投書したし、ただし返事は無し。ネットであれこれ検索するうちに
原作者M氏とBBSでやり取りまで出来たけど、再開には至らなかった!、無念。
もうそのころは作画者は次の連載始めてたし。
惜しむ声は山ほどあったのに。打ち切りの理由が今でも全く分かりません。
141 :
愛蔵版名無しさん:02/10/14 00:47 ID:4qKAUhaG
>140
人気はどのくらいあったんでしょうか、私の周りではそこそこの人気でした…
142 :
イチファン:02/10/14 03:11 ID:K9+enBL5
>141
連載時から見ていたわけではないんだけれど
先輩格の「バキ」や「修羅」から巧くイイとこ取して、欠点は巧く補っているみたいだから
このまま続いていければ格闘物の代表作の一つになれるだろうという意見が
俺の周辺には多かったですね、特に月刊連載が終わって週刊に移る頃はそうでした。
八神の体と足裏神に憧れる今日この頃
144 :
愛蔵版名無しさん:02/10/15 17:17 ID:wRCcx5IF
スレ見る限り、この漫画見て空手とか誤解してる奴多すぎ。
爆笑させてもらいました。
>144
宇城憲治さんについて調べてみて。話はそれからね。
147 :
イチファン:02/10/16 17:54 ID:l+jamah+
宇城憲治氏のこと
今ここを見て気が付いた。
何時何処で読んだか思い出せないんだけど、
格闘技経験のある漫画家が『達人だ。』と誉めたね。
宇城氏は‘丹田’とか‘正中線’とかにも触れることを言ってた気がする。
148 :
愛蔵版名無しさん:02/10/16 17:59 ID:rEj2fEKI
>147
「バキ」の板垣恵介の武道家との対談本で紹介されてました。あの本は他にも
愚地独歩の元ネタの一人である中村日出夫氏やアメリカで中国武術を教えている
蘇東成氏などかなり面白い人が出てましたよ。
キラは面白かったのになあ・・・その後がなあ。
なんであんなロリヲタ路線に・・・(つД`)
150 :
イチファン:02/10/16 20:23 ID:l+jamah+
>148
ああっ、「バキ」の作者・板垣氏の話だったか!。
親切に教えてくれて、どうもありがとうございます。
キラも原作者は格闘技経験があるからウンチクは良いものが多かったのになー。
「バキ」のファンの人が、ここ読んでたら本当に申し訳ないんですが、
個人的にアノ画はどうしても好きになれない。
こみ上げてくる気分がどうも悪いものになっちゃうんだよね。
キラの画は、その点、パワーと勢いを、臭みを出さずに描けてて爽快だった、
あ、これは月刊時と週刊中盤時までの感想です。
また同じ愚痴になっちゃうけど、絶対、月刊連載で行くべきだった、
全ての失敗はそこだと思いますよ。
単行本化でカットや書き直しがやたらあるみたいだし。
もう原版は読むことは出来ないんだよなー。
>149
‘ロリヲタ路線’これは作画家の趣味だったんでしょうね。
まじめに読んだことなかったけど支離滅裂なストーリーで呆れた憶えが。
確かデビュー作は格闘物だったはずなのに。
どこかで再び格闘物やってくれないだろうか。
この作画家は「強気で世話焼きな幼馴染」萌えだということがビリビリ伝わってくるぜ。
ま、それはともかくキラ再開希望。
152 :
イチファン:02/10/17 01:26 ID:oVFc/sIm
>151
‘強気で世話焼きな幼馴染’そのとおりだね。
それでも次回作は、キラより長く続いたんだから、確か15巻くらいか?、
キラも、その線でもっと引っ張ってくれてりゃ連載も続いたかも。
栞はそういう役回りのキャラだもんね、瑠伊もそういう造り方が出来たろうし。
もちろん格闘シーンを中心に据えてほしいけど、
もうちょっとパンチラ系エピソードが有った方が喜ぶ読者が多いような気もするしな、
サンデーの読者は。
それにしても再開して欲しいよ。
栞を主人公に据えてパンチラ格闘漫画にしる。
兄貴の世界の流派壊滅編が読みたい
155 :
イチファン:02/10/17 17:41 ID:ALNo991y
>154
「兄貴の世界の流派壊滅編が読みたい」
俺も。
だが空想で補うにしても、兄貴や親父が具体的に何を目的に
『世界の武道史をぬりかえる舞台』を計画してんのかハッキリしないのが痛い。
単行本にはそういうところ全然描かれていないし。
打ち切り直後のネットで、初回から読んでたみたいな投稿で、
『親父は裏の世界に通じてるフィクサーで
格闘の世界を通じて日本全体を支配しようと考えてるような設定だった。』
という説明があった。親父の姿もシルエットじゃなくて正面からの画があったとか。
それるけど、第1巻後半の上運流、キラに命を救われて去った後、
証拠隠滅の為に現れた阿麻王兄貴に殺され始末されちゃうらしいんだよね。
第1巻98頁の肩の血のあとは、その時付いたもので、
単行本化で無理な頁の省略と編集がされたので前後が入れ替わってるんだとか。
無茶やってくれるよ編集部。
以上俺はネットで聞いただけなんだけど、直接読んだ人いる?。いたら詳細希望。
へー、上運天満って殺されてたのか。知らんかった。ヌルい様に見えて意外と容赦無い漫画だよな。
157 :
イチファン:02/10/18 00:17 ID:iMvlvDFt
神武不殺なんてことは、もっとずっと後回しにして、
スパッと相手を殺しちゃうシーンがもっと有ってくれた方が
読んでるほうとしては、もっとスカッとした気分になれたんだけどね。
そう考えると、やっぱ最初の線で行って欲しかったよな。
長く続いていれば、もっとハードなシーンも沢山観られただろうけど。
合戦場のバトロワみたいなシーンじゃなく。
歴史に残る糞漫画である旋風の橘がそろそろ打ち切りになりそうな予感
さあ今こそ秘拳伝キラ復活の時
ジャンプをも超えるバカサンデー編集部には無理な注文かな…
159 :
イチファン:02/10/18 20:28 ID:FPdtPOfT
「キラ」の後、何作の格闘系が打ち切りなったか思い出せないサンデーだからね。
続編やるつもりなら機会がいくらでも有ったはずなんだが、やらなかったのは
その気が無かったということなんだろうな。
3年位前に、キラ系BBSで、そこの管理人と原作者とおぼしき人物の詳細なやり取りが
書き込みされていた、
IPやドメインから、雑誌で公開されていた原作者の当時の住所やメールアドレスとほぼ一致したから
まず間違いないと思うんだけど、それによると
『続編を望む声はけっこうあるので、その線でイメージは膨らませています。』
という発言があったんだよ。
でもその後は小説系への関心が高くなっていったらしくて
コミックでの活動は少なくなって行ったみたい。
サンデー編集部については、全くと言っていい程、触れていなかった、
大人の発言だなとも感じられたけど、
俺には、それだけに行間から恨みというか敵意が何となく感じられたんだよね。
作画者に関しては『キラの連載前には、共に沖縄まで取材旅行に行ってきました。
そこで本部御殿手の稽古を見ることが出来ました。』と好意が感じられるのとは対照的だった。
ということで「サンデー編集部は格闘物を見る目無し」
この可能性が高いと個人的には考えてる。
悔しいんだけどね。
160 :
144:02/10/18 20:35 ID:NWdoNWll
>>146 多分あなたより前から知ってますが、何か?
範馬勇次郎<八神阿麻王<大空宇強
だと思うがどうよ?
>>160 >>161 うせろ猪熊しのぶ
>>159 貴重な意見ありがとう
サンデーでの格闘物は芽が出ないからなあ
ケンイチも週刊に移ってから明らかに力が落ちた
月刊時でのケンイチの強さがキャンセルされたからかもしれないが
いやあ、ケンイチは今のところ成功してると思うな。
アモウさんかっこいいぜ。「武道かとはそうあるべき存在」……(・∀・)イイ!
リアルタイムで1話から読んでた者だが、コミックスを最近買いました。
なんか1話抜けているような…。塚原が鮫と闘うの。あと松風、変な黒人の南王手
の刺客に拉致られそうになってなかったけ。八神体のひとつ骨神とかいうの使うの。
あれどーなったんだ?
骨神って阿麻王が顔を変えたり、半分にしたりした奴なのかな。
本当は八神体にも守護神(キンマモンだっけか?)以外にもたくさんパターンが
あったんだろうね。
あと厳矩の極悪人ヅラはウケた。キラと全然似てねーじゃん。
165 :
イチファン:02/10/19 02:35 ID:ApdEtkXL
>161
悪い。作品の境界を越えてのキャラの能力比較が正確にできるほどの知識がまだとても無いので
発言はひかえさせてもらうよ。本当にすまない。
>162
どういたしまして。役に立てると、こっちも嬉しいです。
>163
阿麻王兄、主人公より準主役の人気が出る典型かも知れないね。
連載当初から評価が高かったそうで、打ち切り直後はファンから抗議がかなりあったとか。
原作者も『あの終わり方は阿麻王ファンの皆さんには、非常に申し訳なかったと思っています。』
と書いていた憶えがある。
166 :
イチファン:02/10/19 02:36 ID:ApdEtkXL
>164
ただ羨ましい限りだ!!、何と言っても、今となっては読みようがないですからね。
『塚原が鮫と闘うの。あと松風、変な黒人の南王手の刺客に拉致られそうになってなかったけ。
八神体のひとつ骨神とかいうの使うの。』
俺は上記のシーンは全く観たことがない。というか、コミックスは、それらが最初から存在しないように描き直されているんだよね。あ、鮫のシーンはワンカットだけあるけどね。
第1話から読んでいる貴方以上に作品に詳しい人間となると、もう、おそらく作者達だけなんだろうな。
俺が読んだ原作者の書き込みだと、もっと沢山の技やキャラを登場させるつもりだったそうで、
おおまかなプロットは
『最大の強敵そして悪玉は阿麻王の実父です。若き日の塚原を半死半生にしたのも、この男。
雲は連載の時点では、この男の存在はまだ知りません。阿麻王は純粋な強さへの情熱から
実父の打倒を胸に秘めていたのです。ただ、今のままでは阿麻王ですら勝てない、
あるいは生涯辿り着かないかもしれないと思っている。あえて将来それが可能な者がいるとしたら、
自分か雲のどちらかだけだろうと考えています。雲の天才性を知る阿麻王だから、
わざと雲をもっともっと強なるようにしむけ その雲とからみ合って死合いし続けることで
自らの能力を磨き高め、父と互角に闘えるまで駆け上がっていこうという考えている、
そういう設定だったのです。その過程でいろいろな、その時その時のエピソードを加えて
壮大な物語に展開させていくというのは、ストーリー展開の常套手段でむしろありきたりですが
独自のシーズニングを随所に効かせて、陳腐にならない劇的な格闘技絵巻に組み上げる自信はありました 。それだけに、その殆どを出せなかったのは、かえすがえすも残念です。』
記憶を思い出して書いたんだけど、ほぼ正確だと思います。
キラの親父の極悪人顔、一度見てみたい。
息子は長身でイケメンなのに、デブった感じが違和感あり過ぎだし第2話。
阿麻王兄貴よりも強い敵か・・・想像できんな
兄貴でさえ普通の人間界に紛れ込んだ魔物なのにそれ以上かよ
連載が続いていたら秘拳伝キラではなく秘拳伝アモウになってたのか
阿麻王兄貴が実父に勝つにはキラ戦で言ってた
ニライカナイに辿り着くしかなかったという事かな
阿麻王兄貴はなんだかんだ言ってもキラを可愛がってたように見えた
ラディッツ戦の悟空&ピッコロコンビのように
阿麻王&キラコンビで兄貴の親父に立ち向かうシーンが見たかったよ゜・(ノД‘)・゜・。
その時には松風はヤムチャになってるだろうけど
168 :
イチファン:02/10/19 19:58 ID:R1FNxO0Y
>167
どういたしまして
おそらく原作者は連載を長く続けて、多くの格闘シーンを見て貰うことで
読者に、キラや阿麻王の強さを実感していって貰おうと考えていたんだと思う。
その最後に最強の敵を出すことで、そいつの強さも実感させようという具合にです。
ただ、そういうラストを描き切るには、並外れた画力・描写力が必要になりそう、というより
画で描くことは限りなく不可能そうな感じが個人的にはするんですよね。
小説系に傾いていったのも、そんなところが理由じゃないかなと勝手に想像するんだけど。
このスレで最初の方に誰かが言ってたように、格闘というジャンルが同じなら大筋で似てくるは仕方が無いこと、
というより当然だから、あとは独白や決めセリフ、キャラのルックス、シーンのカッコ良さを
どれだけ印象付けられるかで作品の魅力が決まってくる。
それだけに『よくある展開でもパクリと言われないだけのドラマに仕立てる自信はある』という意味にも取れた
くだりを思い出す度に、惜しいなーという気持ちがこみ上げてくるこの頃。
原作者は、阿麻王の人物設定も『冷酷で残酷なだけの単なる悪役では終わらせないつもりでした』
と書いていたから、続いていれば、さらに読者が気持ちを入れ込められるキャラになったことは確実でしょう。
‘八神道場は子供ばかり’というのは子供しか入門させないということだろうか?。
義弟キラに対する面倒見のよさも確かに強く感じられるから、阿麻王は年下好きなのかも。
続いていたら、生活感や人間性が感じられるシーンも出てきたんだろうなー。
169 :
イチファン:02/10/19 20:03 ID:R1FNxO0Y
(長くなってすいません。)
‘ニライカナイ 最強の浄土’が何を意味するか、ちょっと難しいね。
「死合いを通して肉体と精神を極限まで高めた人間が、同じ極限の能力を持つ相手と合間見えた時にだけ
実感できると伝承されてきた絶頂感のこと」を言ってるんだと思うんだけど。
俺には格闘経験が無いから解らないんですが、興奮していると何時の間にか気持ちが良くなっちゃうと
知人から聞いたことがあるんで、それの究極のような感覚なんじゃないかと。
阿麻王は、それが実感できた時こそ実父に挑戦できる能力が身についた瞬間だと信じているんでしょう。
貴方の言うことが正しいと思います。
最終決戦、これはいろいろ考えられる「八神兄弟VS阿麻王の実父」。
阿麻王の遺志を継いだ「キラVS阿麻王の実父」。
それまでさんざん骨肉の争いをしてきて遂にに和解、その後となれば感動的。
でもそうなると塚原&松風師弟その他大勢の出番は限りなく無くなるね。
それに重要な「キラの実父厳矩と阿麻王の実父」の関係は作者が全く明かしてくれていなかったから
ここの空想は難しいかも。
つまりアモウも八神の血を引いてたのか。養子なのにヤガンヌディつかえるのが
気になってたのだけど解決した。
でもあの漫画で真に凄いのは塚原のおっちゃんじゃないのか?アモウより強い
南王手と戦って五体満足で済んで、おそらくそのとき以上に強くなってる。
雲になら勝てるかもしれん。イイね。無体に無敗な勇次郎より魅力的!
171 :
愛蔵版名無しさん:02/10/19 23:55 ID:yY0z2Ryj
>169、170
>「キラの実父厳矩と阿麻王の実父」の関係
二人は兄弟とかいうオチでは?
つまりキラと阿麻王は元々従兄弟か?
そうなら阿麻王が養子なのにヤガンヌディ使える理由にもなるのではないかと。
172 :
イチファン:02/10/20 00:54 ID:IYb+xsp1
>170
そうなるね。
ご存知かもしれないけど
沖縄では本土とは違って、一族の血筋を残す事を第一にしているから
非血縁者は決して養子にはなれないとか。
家の名前さえ残れば血にはこだわらない本土の養子縁組とは
そこが決定的に違うそう。
原作者は、こういうところはよくフィールドワークして押さえているようで
続いていたら面白かったのになーと懲りずに思います。
理論的。全くそうだ。今、言われてみるまで、俺は思いつかなかった。
それにつけても塚原、一度くらい派手に闘って見せて欲しかったなー。松風も同様。
それくらいさせてから打ち切りにしても遅くないだろっ編集部って気持ち。
>171
そう考えるのが一番すっきりするよね。
阿麻王の実父が厳矩の実兄という線でね。
一族で日本征服を企んでいて、その司令塔が厳矩。
過去何らかの勢力争いがあって、阿麻王の実父は実権から表面的に遠ざかっているが
弟厳矩を押しのけて返り咲きの野心と実力は、内に秘めていて…なんてね。これは俺の勝手な空想ですけど。
やはり絵が最大の難点。
>>172 俺は厳矩が表面上の八神の顔で裏では阿麻王の実父が顔
政治的な部分は厳矩が、政治だけでは効かない部分を阿麻王の実父が対処する
そんな役付けのような気がするが
世に出てるメジャーなスポーツ&武術は形骸化していて
大した事が無いので(人を倒せる技はあるが殺せる技が不足している)
厳矩とキラだけで壊滅させるのに事が足りる
九重のような裏で脈々と秘伝を語り伝える真の強敵には
阿麻王と阿麻王の実父が乗り出して壊滅させる
そんな八神家の全体図だったんじゃないかと妄想してみる
175 :
愛蔵版名無しさん:02/10/20 13:43 ID:29yntQPN
>173
絵がバキみたいのだったら阿麻王とかここまで人気でなかったんじゃないかと。
自分は三好先生の絵で良かったと思っています。
あ、バキの絵が嫌いという訳じゃないですよ。(むしろ好き)
176 :
イチファン:02/10/20 21:16 ID:6fPDBw3B
>173
全6巻通してみると、画の力には、かなりバラツキがあることを俺も認めます。
でも月刊と週刊初期のころは非常に魅力的な画だと思うんですけど。
もちろん、俺の個人的な意見です。
>174
なるほど。
政治は厳矩サイド。実力行使は阿麻王実父サイド。
両者は、今のところは、対立しているわけではなく協調関係にある。
阿麻王の方がキラより年上だから、阿麻王実父が厳矩よりも年上だと考えるのが自然、
しかし一族の家督は政治的能力に秀でた厳矩が握っている。
阿麻王が養子に迎えられたのは、キラの性格が継承者として不適格とみなされたため。
キラが父厳矩に対立しているのは、父親の冷酷な所業のため。
阿麻王が実父に表面的にはともかく、心の中で敵意を持っているのは純粋に力に対して探究心を持っているため。
ベースとしては、こういうところでしょうか?。
>175
俺も、この作品の画はとっても気に入っています。
理由はよく分からないけれど、こっちの心にジャストフィットした感じ。
ただ後半になってくると、俺の好みからは少しずれてくる。
第1巻から第4巻のドイツ人柔術家との闘いが終わるところまでがいい感じなんですけど、
第5巻、第6巻になると、ちょっとだけ残念な気持ちになる。ストーリーもすっとんで急展開だし。
177 :
愛蔵版名無しさん:02/10/20 21:19 ID:UASzHwrx
オタク要素満載だからなあ・・・。
178 :
イチファン:02/10/21 00:18 ID:ySN9CAvZ
>177
個人的には、オタク要素が満載だからこそ魅力があるんだと思うんですが。
オタク要素が少ない作品だと、サッと読めてその時はそれなりに十分気分はいいんだけど
その後、いろいろ空想力を膨らませて考えてみたいとか語ってみたいとかいう気持ちは
込み上げてこないような気がするんですよ。
空想することの方に結構、作品を読んだ時以上に、
楽しい気分を感じられてる人も多いんじゃないかと思うんですよね。
そんなところもある意味作品の魅力と考えてもいいんじゃないかと思うんですが。
イチファンさんが来てから少しずつスレに活気が出て来て良かった
俺の周りでキラの事知ってる奴皆無だからこんな所にでも来なきゃ
話できないからなあ゚・(ノД`)・゚・。
連載が終わって何年もたつが未だに連載復帰を信じてサンデーを読む日々
阿麻王兄貴の殺人唐手をもう一度見たいよ……
俺は初期の頃の絵が一番好きだ
阿麻王兄貴のヤガンヌデイの首筋肉の描写に感動したからなあ
>阿麻王兄貴のヤガンヌデイの首筋肉
あれはかなり気持ち悪かった。
181 :
イチファン:02/10/21 21:13 ID:vy2Ef40U
>179
連載が終わった頃には、ネット上にかなり沢山の「キラ」サイトがあったので
ずいぶん盛り上がって話も出来たんだけど、さすがに1年半くらい経つと
突然閉鎖が増えてきて、寂しい思いをしたもんですなんて。
漫画作品は評判は連載終わるとホント急速にしぼんで行くからね、
でもキラは善戦してる方でしょう。パクリだという何とかの一つ憶えみたいな発言を除けば、
悪く言う評価は珍しかったもんね。惜しむ声も実に多かったし。
未完の傑作というか可能性の傑作という意味で正に惜作。
5年以上、再開を俺も待ちましたが、やはり世の中そう巧くはいかないもんです。
月刊であの画を見つけたら、別の読み切りだった、ツインズだったか。
俺の周りでも、さすがにキラについて話ができる人間は少なくなってきてる、居ない訳じゃないけど。
でも突っ込んだ話となるとやはりネット上だね、お話ができて嬉しいです。
なるほど阿麻王兄貴のヤガンヌディ、
最初見た時、いったい何が起きたのか一瞬あたまん中まっ白になった、
こりゃSF的発展か?、とちょっと泡食ったんだけど、何とか作者がはみ出し過ぎないよう
ふんばってくれた感じだね。
俺的には、キラ扮する三つ目のキジムナーがやっぱり食い込んできました。
現実的に見ても、高校生がとっさに扮するのに不自然さが無いし、
何気に男の色気を感じさせるようなところがいい。
もっと長く続いていればなー、愚痴ばかりですいません。
上記のレスを読むと、
ヤガンヌデイには複数の種類があったって事かな?
守護神(キンマモン?)と骨神か雑誌に載ったのは
骨神は俺は読んだ事が無いのでイマイチ理解できない
誰か当時の雑誌持ってる人いないのかなあ
それでうpしてくれたら間違い無く神なんだが、
いないだろうなあ…
骨神は知らないけど、キンマモンに至る未完成形じゃないかな。
「古くから伝わるコツカケの完成形だ!」
この台詞の出てくるアモンの一連の台詞が凄く好きだからヤガンヌデイは
ナンバーワン・オンリーワンの方がいいなあ。その方が凄みがある。
>>183 骨神が出てきたのは週刊に移る前らしいので単行本未収録
その為に設定変更してキンマモンに至ったんではないかと思ってるんだが
185 :
愛蔵版名無しさん:02/10/22 11:46 ID:xYX0aILW
「筋肉を自在に操って強くなる」というのは他の格闘系のマンガでも見た事あるが、
「骨を自由に変形させる」というのは「魁!男塾」の天兆五輪大武会のインドのヨガ使いぐらいしか
思いつかんな〜、キンマモンって脳下垂体のホルモンを自分の意思で操って身体を変形・強化させる
技でしたよね?
186 :
イチファン:02/10/22 20:50 ID:Q3vtJalH
骨神については知っている人が殆ど全くいませんね。
読んだことがある人は沢山いるんだから、しばらくスレを存続させ続けられば
必ず必ず何か情報があるはず。
164氏はどうなんだろうか?。
第2巻31ページの阿麻王が見せた「ヤガンヌディ」。
第6巻98ページで阿麻王が見せる「ヤガンヌディ」。
両者の違いは何なのだろうか?。
前者は筋肉操作だけ、
筋肉操作+骨格変形だとキンマモンなのでしょうかね?。
脳内ホルモンを自分の意思で操作して身体を変形・強化させるのがキンマモンだということは
第2巻31ページの場合は脳内ホルモンによる操作は行っていないということなのでしょうか?。
はっきりとした区別はないと思うな。
あえて言うなら、ヤガンヌデイは技の名じゃない気がする。八神の血を受け継いだ
魔物の肉体を指して言った言葉だと思う。
ヤガンヌデイにしかできない肉体操作の粋を全身に施した状態がキンマモン、これは
技というか奥義というに十分。
188 :
イチファン:02/10/23 00:02 ID:O8hUUqji
>187
簡潔明確な解説をありがとう。
なるほど、そう表現されると実にすっきりと解りやすい。
このスレには3.4人しかいない気がする
190 :
イチファン:02/10/24 19:08 ID:TfbGBTQI
一日置いてみたら、誰も居なくなっていてショック受けた。
掲示板の一覧を見たら、「修羅の門」のスレが。
皆そっち行ってしまったんだろうか?。
一日一回覗いてるけど書き込むことが無くなってきたな
やっぱサンデーに復活キボン
なんならヤングサンデーに移籍してもらって
闇のイージス(ジーザス出演中)と2トップを張ってもらいたい
修羅は状況次第では復活しそうだから正直羨ましい
192 :
イチファン:02/10/25 01:33 ID:ZNbYcp4Q
「修羅」か。
これの欠点を補ってくれそうだったのが「キラ」だったんだ。
決して悪い作品じゃないとは思うけど読んでるうちに修羅は
どうも満足が行かなくなってきた。
いくら食べても腹が一杯にならないみたいな物足りなさを感じたんだよね。
画にもう少し重さを感じさせて欲しかったし、
長さの割にはドラマ性が乏しく、技の数でそこを埋め合わせし過ぎなのも気になった。
でも長い分だけ、話の種にして空想できるネタは多いということなんだろうな。
俺もあくまで「キラ」が一番。
でも修羅が復帰がありそうなのはホント羨ましい。
修羅は無敵の流派でありながらやたらと苦戦が目立つ展開が余り好きではなかった
キラもその傾向だったが、キラはあくまでも自己流で南王手を身に付けたので
未熟なのも納得できる。
やはり主役は圧倒的な強さで暴君と化していた阿麻王兄貴で決まり
阿麻王兄貴のライダーズジャケット姿がかっこいい
知らせもしないのに出迎えとは…
あわせてさりげないセリフがいい
バイクシーンも欲しかった
195 :
イチファン:02/10/27 23:44 ID:fexX452F
俺的にはライダージャケより、やはり和服の方が良いような。
病院屋上でのアーツ暗殺が最高にクールだと思う。
殺す前も、殺した後も全く呼吸を乱さない天才ぶりがいい。
立ち姿も決まってます。
ラルフ村上のボクサーはグローブを付けてこそ100%の力を発揮するとか
槍、真剣等の武器vs素手とかかなり斬新だったと思ったけどな。
あと荒塩を肌に塗りこむってのをオリバがやった時はパクられた!と思ったよ(w
んでアレどうやってアーツの背後にテレポートしてきたんだろうな(w
ただのハッタリ? それとも大吉ワープ?
足裏神で宙を歩いた。
>>198
それは無理だろう
沖縄の伝説の妖怪キジムナーは空を飛ぶ能力を持っているとはいうけど
空はともかく、水の上ぐらいなら歩きかねんな、兄貴は。
「くっつく丹田と反発する丹田!」ってこれは違うか。
202 :
イチファン:02/10/28 17:25 ID:2SPPdzZm
>196
グローブを着けてこそボクサーというのは確かに意外だったね。
フィクションでは普通は素拳のほうがリアルファイトには多いから。
巨大な金棒や日本刀の使い手との対戦となると、
どれだけ説明しても、もうヒロイックファンタジーの世界だが
そこも又好きだよ。
格闘漫画どうし、いいところは真似しあってもかまわないよね。
「キラ」がパクリだけじゃないという証拠にもなるし。
教えてくれてありがとう。
203 :
イチファン:02/10/28 17:27 ID:2SPPdzZm
>197ー201
第4巻17ページと22ページを見ると、
アーツがいた棟と阿麻王出現の棟は渡り廊下で繋がっているように見える。
ワンフロア分を飛び降り、飛び上がることになるが、
八神一族の身体能力ならば短時間で移動出来たとしても何ら不思議ではないと思う。
おそらくキラもこの程度のことは簡単だろう。
渡り廊下の屋上だよね
いまコミックスを見直したところだ
気がつかなかった
こんな裏技があるとはねぇ
納得
でもほんの数秒だよな
アーツが目をこすっているのは
阿麻王兄貴すごい
すごいのはあ!八神一族か
空歩いたんじゃないのか……
206 :
愛蔵版名無しさん:02/10/28 21:53 ID:EMSuwBMv
スプリガンの朧と戦えるな兄貴は。
何となく技も似てる。
阿麻王兄貴は、範馬勇次郎や大空宇強を倒せるだろうか?
>>203 <おそらくキラもこの程度のことは簡単だろう>
ってのはBATTLE.19の変わり身の術のこと?
読み直してて急に気になってきた
いくら阿麻王兄貴でも朧には勝てんだろ
奴は至近距離のマシンガンを平然と避ける奴だしな
勇次郎や宇強程度なら瞬刷できそうだが
210 :
愛蔵版名無しさん:02/10/29 18:31 ID:0/4hPh2R
勇次郎や宇強で朧に勝てるのかな?
朧は何十人もの特殊部隊相手に素手だけで勝てるし
生物兵器の獣人すらも一撃で倒している。
他の連中ではそんな芸当はできまい。
朧には勇次郎・宇強ごときなど相手にすらならないと思うよ
奴は格闘漫画系では最強部類に入るだろうからね(DBのような飛び道具を使わない系統の)
阿麻王兄貴主役でヤンサンあたりで復活してくれないかなあ
そうしたら毎週ヤンサン買うよ、他に読むのはイージスぐらいだけどさ
212 :
イチファン:02/10/29 22:19 ID:IveRDOiC
>>208 まあね。
あと偉空会との果たし合いの時
20キロ走った後で100人をぶっ飛ばしたこととかね。
合戦場で金棒でぶっ叩かれたあばら骨のヒビが直ぐに
くっついたというくだりもね。
肉体のポテンシャルが並じゃないという意味で。
213 :
愛蔵版名無しさん:02/10/29 22:20 ID:xncA3WOK
>>213 場違いだろが!!
>>212 なる だが
<しょせん八神の血からは逃れられないということを by 阿麻王>
と言ってるんだから
でももうちっと八神の身体能力が知りたいとこだな
そこらへんをもっと妄想したい気分
215 :
愛蔵版名無しさん:02/10/30 20:52 ID:DFaNBsrg
北斗神拳並に化け物な八神流。
たぶん秘孔をつく技もアルに違いない。
216 :
イチファン:02/10/30 23:54 ID:w55xpxa7
213みたいなのは、スレが長く続いてくると時々来るんだよね
第5巻119ページ 居合の達人の動きに先んじるというのも
八神の血の天才性を現しているんじゃなかろうか。
俺は、目付なんて思いもつかなかったよ。
腹を打って3日後に背中からの出血で絶命させるというのは
そのとおり秘孔を突く技だろうと思う。
ラストのほうで、阿麻王がキラの首をはさむようにした技もおそらく。
>>210 その通りだと思うが、阿麻王兄貴でも勝負にならないと思うぞ。
ケンシロウや塾長やターちゃんとかと同レベルだな。
>>217 少年漫画版にあった格闘キャラNO.1決定戦みたいな奴で議論してたなあ
後半は糞スレ化してDAT落ちしたけど
阿麻王兄貴対勇次郎も投票制にして勇次郎の勝利なんて展開してたしな
知名度が違いすぎるだろっての
格闘漫画のどのキャラが最強かというのは凄く面白いんだけど
技の数や絵の描かれ方の違いがありすぎるし
218さんの言ってるように連載期間の長さで知名度に差が出てしまうから
最後は必ず入れ込んでる作品のキャラがNo1ってことになってしまう
雰囲気のというか体つきくらいは似ているキャラどうしでなら
納得できる線をだせるかもなんて思うこの頃
「修羅」のスレが最近立ち出したけど
八神キラvs陸奥九十九 あたりならいい勝負できそうな感じがする
220 :
愛蔵版名無しさん:02/11/01 11:14 ID:S8BEs0cc
>217
漫画見たが朧は本当に化け物だな。
見えない動きに分身の術、軽気功で羽根より軽くなるわ 硬気功で銃弾を止めるは
拳法の腕も一流だし、機関銃の弾も当らん、もはや人類の規格外。
東方不敗とバトルしても勝てそうだ。
221 :
愛蔵版名無しさん:02/11/01 12:23 ID:S8BEs0cc
第二部は阿麻王兄貴を主役か八神流の先達とかの話とかを希望するぞ。
修羅の刻みたいに外伝でもいい、続きをかいて欲しいな。
この際誰が主役でやれなどと贅沢な事は言わない
ただ再連載してくれればそれで良いよ…
゚・(ノД`)・゚・。頼むよホント
「外伝」もいいと思う
その前に阿麻王兄貴が去った時の言葉
「私が戻った時、貴方方の終わりが来る」
これに続く話は絶対して欲しい
こんな思わせぶりなラストは他に無い
このままじゃ奥歯に物が挟まってる状態だからだ
というか気になってる者にとっては生殺しだよ
期待している者は絶対多い
雑誌の編集者は恐らくここを見ることがあるとおもうから意見
224 :
イチファン:02/11/01 21:19 ID:1oWtiw5G
最終回の外伝は、個人的には、話の辻褄合わせであることに限界を感じる。
でも、読み切りの単独作としては、気持ちの良い作品だとは思います。
ここで気がついたんだが修羅の刻のような意味での外伝を言っているんだね。
失礼。では上の2行は俺の個人的意見と言うことで。
続きを描くなら、修羅の刻的な意味の続編の方が、5年間の中断を考えればずっと書き易いだろうね。
パクリだと言いたい筋には勝手に言わせておいて、是非連載して欲しい。
八神キラvs陸奥九十九だと、年齢も体格も性格も大体同じと言っていいだろうから、
確かに互角に闘えるだろうと思う。
具体的な勝負の展開は、「修羅」をまじめに読んでいないから言えないけれど
俺的には、引き分けというところに落ち着かせたい気持ちがする。
勿論あくまで個人的な考えです。
ヤンサンで連載中の闇のイージスにジーザスキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
オウム関係で打ち切られたジーザスもめでたく復活
キラもこの路線で復活希望
総括するとオタク向け駄作ということで終了。
227 :
愛蔵版名無しさん:02/11/01 23:00 ID:S8BEs0cc
やっぱり外伝は八神流の先達の話がいい。
太平洋戦争時代か戦国時代か江戸時代初期あたりを希望。
技もたくさん出してくれ。
228 :
愛蔵版名無しさん:02/11/02 00:04 ID:dwg3kKAM
>227
戦国時代に本願寺の坊さんとやりあう外伝が読みたい、あの時代なら何人殺しても
OKだし
いま見たら外伝もやっぱり良いな
となると殺しまくりのやりたい放題できるのは
戦国時代、本編にあった信長軍団相手が一番順当かな?
あとは沖縄なんだからルソンやホンコンあたりで
倭寇相手に大暴れなんかも良さそうだよ
外伝で先祖の話やったら、「修羅の門」同様
(主人公の代以外は)血塗られた流派のハズなのに
歴代の継承者が結構いいヤツばかりになる罠。
>>230 そういう細かいところを注目しだすと
格闘物は詰めの甘さがバレ易いんだよな
ご都合主義なところはまあ許して上げたいけど
でも
そのわりには
<歴代の継承者が結構いいヤツ>って
思わず笑った その通りだなって
あれだけ汚れ仕事長くやってきて
現代までなってたら
とっくの昔に
ケンカ屋なんて末端にやらせて
本流はマフィアかフリ−メーソンみたいな
地下の犯罪組織化してて当然
もち表は実業家の顔で
思えば「キラ」は
そういうところも
きちんと詰めようとしてた形跡がある
その意味でも残念
232 :
イチファン:02/11/02 23:27 ID:u9gHiOb/
もしも、ストーリーを作者に要求出来るならば、
俺個人は、現代を舞台にした貰いたいと思っている。
‘某国に不当に囚われている邦人を、阿麻王とキラで奪回する。’
というような展開にして貰えると楽しい。
‘父厳矩が、政界・財界・マスメディア界での、八神家の更なる勢力拡張を
目論み、某国代表と折衝を行うのと平行して、かの地に極秘に潜入した息子二人は、
相手方戦闘員を倒しながら、人質奪回を成功させる!。
普段は内部対立しているが、それぞれの大儀や利害が一致した時に限ってだが、
一度協力して行動した時には、あらゆる分野で絶大な才能を発揮する。’
そんな八神親子の姿が見てみたいです。
それに、あの国にも有名な格闘技があるし、ならば格闘シーンには事欠かないはずだから。
ただ社会的影響や、各種団体からの圧力に編集部は弱いから現実には難しいけどね。
>>232 某国の有名格闘技ってテ○○ドーの事ですか?
あんな捏造格闘技などキラだけで充分かと
>>232 それイイ
時事的な話は熱くなれるしね
圧力といっても架空のうんと吹っ飛んだ国にしとけば大丈夫だよ
テ○○ドーだと足技が多いし不安定だろうから当然南王手八神流の楽勝
表で相手と厳矩が折衝ってことは親父さんは日本政府のお偉いさんにしちゃうの?
235 :
愛蔵版名無しさん:02/11/03 14:15 ID:U+7ApgzX
北の工作員とバトルですか?
マーダーライセンス阿麻王
237 :
イチファン:02/11/03 15:59 ID:oJrIqq26
>235
ぶっちゃけた話そうです。
国内ではなくて、相手国に潜入してのバトルと考えていたんだけど、
国内での、闇の闘いという感じででもいいんじゃないかと思ってます。
234氏が言うように、今、実際に起きていることは現実感を持ってのめり込む事が出来ますから
楽しめるのではないかと。
倒される相手も、それなりに同情できるキャラをあてがうと感動も増して
奥行きのある話になれそうですしね。
>>232 テ○○ドー(足技)vs 南王手(手技)
テ○○ドーはモーションが大きいからは
見た目が派手で華麗
K1みたいなショウアップされた試合では見栄えがいい
ヒットした時の破壊力は確かに凄いのは判る
だが足捌きの敏捷な阿麻王兄貴やキラが
間合いの内側にに入り込んだら
勝負は一瞬で決するだろう
>勝負は一瞬で決するだろう
漫画的キャラと比べるのに、テコンドーの方は現実的に長所短所を
持ってくるのはヨクナイ(・A・)
適当な格闘漫画で、漫画的にデフォルメされたテコンドキャラっていないかな?
>>239 238ではないが質問
漫画的キャラと比べるのに、テコンドーの方は現実的に長所短所を
持ってくるのはヨクナイ(・A・)
良くない理由は?
道徳・倫理的に?
それとも
技術的に?
ケンカ的意味全く無し
気を悪くされないよう
>237
二人で組んで潜入となると兄貴とキラでメタルギアソリッド2やるんだろうな。
雷電がキラで兄貴がスネークで(笑)
でも、誰がサポートするんだろうか?
阿麻王=朧
キラ=御神苗優
>良くない理由は?
「技術的に」になるかな。なぜって、漫画キャラが強いに決まってるじゃない。
テコンドーベースなのはいいけどさ、多少はっちゃけたものじゃないとつまんないよ。
あ、これは238氏のが純粋に南王手VSテコンドーのシミュレートに見えたから書いただけね。
237のようなストーリーの中で、テコンドー選手が瞬殺されるなら演出としてアリと思うよ。
244 :
イチファン:02/11/04 01:27 ID:GTify3cD
>241
潜入は隣国からの越境。
政府のその他のスタッフサポートは一切無し。
問題化することを恐れて、当局の責任者がすべて身を引いているからだ。
手がかりは、厳矩が入手していたアメリカ偵察衛星のデータを元にした地図のみ。
兄弟の動機は、
キラは、冒険心と、後ほんの僅かの義憤から。
阿麻王は、厳矩からの指示。内心は、闘いを経てのキラの成長に対する興味から。
厳矩は政府交渉団の影の相談役。交渉は難航することを見切っていたため、
極秘にミッションを進め、政府に貸しを作り、影響力増大を画策。
越境後、、二人は時計を合わせ以後シンクロしながらの別行動。
阿麻王は乗員を瞬殺して公用車を乗っ取り、変装した上で首都官邸へ潜入。
キラは幹線鉄道に密行して同じく首都の収容所へ潜入、後、面を隠すためにキジムナーに扮装。
最高権力者を極秘に人質化した阿麻王は、官邸から本人に成りすまして、
直ちに人質移動の偽命令を収容所長に発令。だが、これはキラとの打ち合わせに無い行動。
人質を乗せた輸送車が官邸に到着。
阿麻王、権力者を仮死状態化させた上で、成りすましたまま、収容所へ、敵国の工作員が潜入したため、事前に人質の友好国への一時移送を命令したと通達。その後、護送車の責任者に成りすまして人質と共に空港へ。
キラ、もぬけの殻の収容所で愕然とするも、特殊部隊精鋭とドッグファイトの後、
タイムリミット寸前に空港到着。
阿麻王が操縦する輸送機で離陸、脱出成功。
連絡を受けた厳矩は、政府交渉団に人質奪還成功を通達。交渉は日本側有利に展開、締結。
キラ、自分が阿麻王の策略の中で踊っていたことに既に気が付いているが、
怒るでもなく飄々とした風情のまま。
終。
個人的には、おおよそ、このような流れを今空想してしまいました。
どうも失礼。
245 :
こちら240:02/11/04 02:28 ID:9NMED2Gy
>>243(239?)
漫画と現実の違い、そして漫画ならではの魅力をきっちり正確に理解してる!
丁寧で的確なレスに大満足、そして大感謝
こっちのレスが遅れたこと、本当にすまない
>>239 >適当な格闘漫画で、漫画的にデフォルメされたテコンドキャラ
「真島クンすっとばす!」の金兄弟をオススメする。テコンドーってスゲェ!って思ったよ
age
248 :
ROM:02/11/06 20:42 ID:???
>>244 241ではないけど面白く読めた
だが何故阿麻王兄貴はキラを陥れるような真似をしたのか気になる
また連載するのであれば本編と外伝二つやってほしい。
本編はキラが親父や兄貴を倒すため八神流のルーツを求めて世界各地を旅しながらバトルしていく。
本土や沖縄、東南アジア 中国 インド ヨーロッパや南米、アメリカなどを旅して力を付けていく話。
外伝は過去の八神流の先達の話、希望としては15世紀頃の倭寇とかのからみで進めて欲しい。
戦国時代や江戸時代、幕末や100年前、満州事変あたりの話を希望。
修羅の刻みたいだけど別に構わない、とにかく連載を再開して欲しい。
252 :
イチファン:02/11/07 22:58 ID:BfY+YL2Y
>>248 説明が足りなかったようで、悪かった。
以前、原作者の書き込みを読んだ時(注 このスレではないよ。何年も前の別のサイト。)、
阿麻王がキラを強くして、強くなったキラと死合いすることで、自らも強くなることを
望んでいるというストーリーボードが書かれていたので、
『キラを鍛える為のトレーニングフィールドとして、わざとキラがピンチに追い込まれるように
企んだ。』という話のつもりだったんだ。
ラストは『キラも、阿麻王の考えは、薄々感づいてきたいたころだったので、平然としていた。』というおち。
>>249 素晴らしい。
その内に、その設定とストボーで妄想してみたい気持ちがする。
253 :
ROM:02/11/08 01:18 ID:???
>>252 ログを読んできた
読んではいたが
読み飛ばしてたらしく
気が付かんかった すんまそーん
なーるほど
そういう話になるはずだったんか
偉れー惜しいところで終わっちまったんだなと
今更だけど涙
再開されれば受けると思うのにな
少なくとも俺は買う
>>249 上に同じく同感だ
これでパクリなら漫画はみなパクリだ
も一度
>>252 ストーリーいいのが思いついたら
是非書いてくれ
期待してる
age
修羅スレは上ってきている
追い抜くのは時間の問題だ
age
修羅スレはそんなに賑わってるのかな
時に見たいと思わないから俺は見ていないが
これを格闘マンガというのはドラゴンボールをそういうのと同じ
時々読みに来るが 258ではないよ
ここは比較的書き殴りの少ないよいスレみたいな気がする
少ないなりに熱心なファンがついてるということは
水準以上のできの作品の証拠かもしれない
今日6巻全部買ってきて読んでみたが
第4のラストまでは傑作だと思ったよ
5と6はアシの手が入り過ぎているような感じで
ちょっとだけどな
まず修羅よりはいい
>>259 ドラゴンボールなみっていうのは修羅?
作者が主人公の強さに自分で酔いしれちゃって
技のデパート状態なとこはそのとおりだ
10巻くらいにまとめ直したらいいかも
age
age
263 :
一尺八寸 尽:02/11/15 19:02 ID:PwZOa0Vf
俺以外にキラを愛してくれてる人がこんな(←自意識過剰)
感動でちんぽたって来た
264 :
?e^?U´?????@?s:02/11/15 19:05 ID:PwZOa0Vf
>>259板垣君!川原君!猿渡君!でも同じ事言われたんだが全然納得生きません。
顔が半分になるのと炭田爆発は俺も爆笑したけど。
265 :
o:02/11/15 20:10 ID:???
>>263・264
秘拳伝キラのファンは結構いるよ
もちオレもその一人
傑作になり損ねた惜作という点で意見も共通してるしね
絵も綺麗だと思うし
メジャーに成り切れなかったのは古流に関してマニアックな表現があったことだと思う
>顔が半分になるのと炭田爆発<は作者の苦し紛れって感じだけど
それまではウソ技を本当らしく見せる点でほかの格闘ものよりずっとまともだよ
>これを格闘マンガというのはドラゴンボールをそういうのと同じ<
この言い方はキラ以外の格闘物のほうがずっと当てはまってるよ
266 :
一尺八寸 尽:02/11/16 17:31 ID:Yl1RqmCB
ニライカナイ=ホーリーランドですか?
267 :
o:02/11/16 18:55 ID:???
>>266 そう言われてる
海の遥か彼方にある極楽浄土
つまり神々が住む天国的世界らしい
そういえば『最強の浄土』というせりふがあったよね
このシーンから先を見せてもらいたかったー
age
269 :
愛蔵版名無しさん:02/11/21 00:35 ID:b0S5AGDE
ここを読んで読みたくなったので
漫画喫茶で「秘拳伝キラ」読んでみた
前半まで凄くよかった
1 が惜作と言っていたのがよく判った
続きが見たいと思ったが格漫はサンデーでは無理だとも思った
自分的には4巻の柔道編が特に好き
俺も4巻が一番好きだな
阿麻王兄貴の暴れっぷりがたまらん
四巻の兄貴はカッコええ。
もっと兄貴が戦う場面が欲しかったな。
スレを呼んで、
ここまで原作がしっかりしているなら、
ヤングアニマル辺りに連載されていたら、長いスパンで話にはずみをつける
余裕とかあっただろうに、と思った。月間サンデーと週間サンデーは
その辺りの意思の疎通が出来てないのか?
作者の描きたいものと雑誌の編集方針が一致しないと、この手のものが
連載するのは難しい気がする。不幸があったとすれば、
サンデーにかかわってしまった事なんだろうな・・・。
サンデーの格闘バトルもので生き残りたければ、旋風のなんたらとか、
あるいは犬夜叉のような路線とか、ああいうストレートな勧善懲悪・あるいは
萌えLoveハァハァものに
ならないと難しいと言うことだろうか。
キラはどっちかと言うと、ストイックかつ殺伐な路線だと思う。
絵は、この際置いといて。
・・・でも井上雄彦や三浦健太郎みたいのが作画だったら、それはそれで
なんだか(;´∀`)
原哲夫あたりに頼むとか・・・無理か。
274 :
269:02/11/21 22:20 ID:XRuF6jVG
>>272 サンデーは週刊も月刊もファンタジー路線だから駄目だろうな
出版社の名前からしてアレだし
ファンタジーが悪いわけじゃ全くない 格闘物だってファンタジーに一種だから
だがサンデーはいわゆるマンガそれもアニメ調のストーリーの作品が好きなところだ
無理に編集部にあわせた(と個人的には思える)第2作が その路線で収拾がつかなくなって爆発炎上したことも
作者2人がサンデーにかかわったのが不幸だったということの証拠だ
第3作は離陸もしなかった
『キラはストイックかつ殺伐な路線』という意見ほとんど賛成
でもあの絵は個人的には好きだ 特に前半のほうは!
軽過ぎず重過ぎず においが漂うような臭みも無いあの絵はとてもいいと思うのだが
>>269 >>270 俺は第2巻が好きだ
一番密度が高いのはこの巻だと思う。
前半のコスプレストリートファイト編も
後半のボクシング編もキラはかっこいいよ。
動きがしっかりしているし
作者が乗ってるのがはっきりとわかる。
>>275 2巻は兄貴の首の筋肉にびびった
って結局兄貴の話になるな
277 :
愛蔵版名無しさん:02/11/22 06:53 ID:UD0X3+6f
八神流の家庭の事情
278 :
愛蔵版名無しさん:02/11/23 01:48 ID:eKSkoo93
阿麻王兄貴は人気あるなー
それならうえにあった上運流をやったという話が凄く見たくなったぞ
だれか実況してくれないだろうか!
きっと非情にクールにばっさりだったんだろうな
八神くんの家庭の事情だったけ
てっきりキラの謎本だと思って期待してしまったことがあった
279 :
278:02/11/23 01:52 ID:eKSkoo93
兄貴のクールさに萌えるけれど
同じクールでも俺はキラのほうに個人的にひかれる
空手は 楽しいか・・・?
兄貴とオーガの対決を見たいのは俺だけか?
夢にまで出てきたよ。
残念ながら、「拳で語り合う」をやってしまった兄貴では勇次郎の相手は……。
キラの姿勢を認めない方が良かった。それでこそ兄貴のキャラが立つ。
283 :
格闘マンガ初心者:02/11/24 01:09 ID:O5Nch3Di
秘拳伝キラは半年前に図書館で読んで気にいったけれど
オーガというキャラクターは出てきていないような感じがするんですけど。
サンデーで連載されてた柔術漫画の「タケル」も打ち切りだったの?
週サンデーは格闘漫画を諦めた方が、作者・読者の為
あれだけ女性キャラ押した「風の伝承者」ですら打ち切りくらわしたんだから
286 :
269:02/11/24 03:59 ID:bxCbQoPw
週刊サンデーが本格的格闘漫画を育てる気が無いという感じは確かにする
それでもサンデー編集部が選んでくる作者の絵は他誌に無い良さがあるような感じもする
今連載中のは月刊から週刊に移動した時ストーリーの仕切り直しまでさせて貰ったとかで
秘拳伝キラでもそうして欲しかった
どう見たってキラのほうがずっと魅力的だ
>>286 橘をまだ連載させているからね、無能の極みだよ今のサンデーは
288 :
269:02/11/24 17:53 ID:uFKPxTyK
あと史最弟ケも個人的に好きになれない
修羅スレがあがってきている
追い抜くのは時間の問題だ
>>289 見ると確かにあがってきている
て言うか
こっちにいたのが皆あっちへ行ってるような感じ
291 :
愛蔵版名無しさん:02/11/26 17:40 ID:7V4CPBj8
>>283 オーガは刃牙に出てくる範馬勇次郎のことだよ。
292 :
格闘マンガ初心者:02/11/27 01:52 ID:n7ZAeAAD
>>291 教えてくれてありがとうございます。
『オーガは刃牙に出てくる範馬勇次郎のこと』
すごく有名な作品だけど何となく好きになれなくて
ストーリーは知らなかったんです。
主人公の父親なんでしょうか?。
293 :
格闘マンガ初心者:02/11/27 06:02 ID:oIwbOX/E
>>292 秘拳伝キラと直接関係の無い質問すみません
でも阿麻王とちょうどつりあうキャラとなると
いったい誰なのかすごく気になったからなのです。
294 :
o:02/11/28 00:44 ID:???
そうだろ
296 :
愛蔵版名無しさん:02/11/28 10:36 ID:tqIK3LCO
>>292 刃牙ぐらい読めよ。今のバキは迷走中だが、刃牙の方はある意味日本の格闘マンガの
頂点に位置づけられる作品だぞ。
297 :
愛蔵版名無しさん:02/11/28 19:10 ID:UDHPMGTo
オーガの強さは正直化け物。
もはや兄貴と同じく人間やめてる。
オーガも肉体を変化させる事ができる御方です。
298 :
格闘マンガ初心者:02/11/29 00:11 ID:enxB4qDs
>>296 ありがとうございます、早速調べます。
それと、すみません
格闘マンガはつい最近読んだ秘拳伝キラと修羅の門しか知らなかったのです。
>>297 細かい説明までありがとうございます。
303ヒット
いま逆転
>>299 (゚Д゚)○)・A・)うぜんだよ魂打ち
301 :
常連:02/11/29 16:14 ID:???
阿麻王兄貴は派手に殺しまくってくれたけど
キラも少しは殺して欲しかったな
殺し技を駆使するシーンは格闘漫画の重要な魅力だ
>>302 いや、キラは闇に生きる宿命から抜け出したがっていたから、
不殺は彼のキャラクターを構成する重要な要素。
逆に阿麻王はキラの信念を明確にする意味で、
南王手の体現者として残虐でなければならない。
>>303 理屈は確かにそうだと思う
それでも弾みで一度くらい殺してしまうシーンが
見たかったのは俺だけだろうか?
305 :
愛蔵版名無しさん:02/11/30 18:09 ID:Qe9LkffP
1話で及川の頭踏み潰せよと思った。
スイカみたくグシャッと。
恋人ぶったたいた奴なんだから
それくらいやったほうがスカッとする。
>>305 その後でちょっとだけ後悔するシーンがあると尚更カッコイイ
307 :
愛蔵版名無しさん:02/11/30 19:50 ID:Qe9LkffP
>>306 ほんのちょっとだけな、5分で忘れるくらい。
南王手みたいな殺し技オンリーの流派は
何人か殺してこそ技の切れも鋭くなるんだろうし
長い時間かけて徐々に心変わりしていくようにしたほうがカッコイイと思う。
308 :
愛蔵版名無しさん:02/11/30 20:29 ID:goTOdNQT
303に賛成
キラが相手を殺すのは筋が通らない
残酷であるべきだけど
殺す一歩手前で止めてこそ
兄貴との差がはっきりするんだよ
309 :
愛蔵版名無しさん:02/11/30 20:30 ID:VwRWtw+x
>>304 上運流とボクサーを
弾みで殺しそうになったシーンはある
八神は松風がいなけりゃかなり
十分危ないやつぞ
キラヤマト
312 :
愛蔵版名無しさん:02/12/06 21:06 ID:McWX3cTe
アモウ・ヤガミ
313 :
愛蔵版名無しさん:02/12/06 21:40 ID:avuPI4NP
雲と書いてキラと読む
これ強引だけど
雰囲気はいいな
神出鬼没って感じ
雲母と書いてキララだから、雲をキラと読ませるのもまぁアリなんじゃないかと。
315 :
俺:02/12/07 19:15 ID:???
やっぱりそうなんだ!
killerに引っ掛けてたのかと長く思い込んでたけど
キラという発音はなにげにかっこいいよね
漫画喫茶でさっきまで読んできたが4巻までと5巻以降の落差に驚いた。
こういうのを怒涛の展開というのだろうか!?、4までは想像を超えて良かったと感じたが
突然ストーリーが短縮される!。絵もアシの手が入りまくりになったぶん魅力が無くなっている。
5巻以降を破棄して新たに書き直して欲しいと思った。
あらためてよく読むと確かにそうだな
作者がやる気を失うと編集部がよくやる手だ
絵は修羅の門よりはずっとうまいが
ストーリーは複線がまるで解決していないので負けている
IFだけどずっと上のほうに書いてあった話のとおりなら
イイセンいったはず
この掲示板でも話が長くてキャラも技も多く出てくる修羅に比べると、短い分だけそれらが少ないキラは
コミュニケーションツールに成り難いのを感じる。
確かに惜しい気がする
編集部に根性のある奴がいなかったんだろうな
キジムナーって何?、沖縄の妖怪なの?。
320 :
愛蔵版名無しさん:02/12/10 22:52 ID:vNdlcPox
がじゅまるの大木に棲んでいる赤い髪をした精霊だそうな
NHKの朝の連ドラに出てきた
age
322 :
愛蔵版名無しさん:02/12/13 10:07 ID:RLgPvDe3
作画が同じ人で学園格闘物がなかったっけ?
「雷鳴拳」とかいう技が出てくるやつ。
主人公が実は女だった・・・ような。
あれも結構おもしろかったな。
>>322 それは中平正彦の『学園帝国 俺はジュウベイ』
同じサンデーで書いてたけど別人です
俺はジュウベイ
昔から三好雄己作画と間違われやすいんだよね
ネットでもずいぶん間違えていたのを見た
三好の絵は魅力的な方だと思うが
ストーリーがねぇ
325 :
愛蔵版名無しさん:02/12/13 22:02 ID:iIMitT2+
ストーリィがほんとうに166ようになるのだったら
残念だな。
碧星って格闘技の知識は質量とも大したものを持っているみたいだから
「劇的な格闘技絵巻に組み上げる自信はありました」というのなら
やらせてやれよ 週サン編集部って感じ。
>>325 糞漫画の頂点を極めた橘を一年連載させ、
パクリ安西を可能な限り持ち上げるサンデー編集部ですよ。
そんな英断ができる輩はいません。
サンデーはどうしても軟弱アニメ路線だからねー
格闘物には他誌のほうが理解があるんだな
も少し年齢層を高くしていかないと
いっそお低落に拍車がかかるね
328 :
愛蔵版名無しさん:02/12/15 13:58 ID:e+j6/1NZ
南風
329 :
愛蔵版名無しさん:02/12/15 15:35 ID:V7jwGqtt
いくら漫画家が良作を生み出してもあほな編集部のせいで没か・・
少年ジャンプに作品連載させろ。
ジャンプも似たり寄ったりの糞編集部だからなあ
マガジンかチャンピオンが妥当かな
331 :
愛蔵版名無しさん:02/12/15 22:21 ID:V7jwGqtt
チャンピオンがいいね、刃牙とかぶるが。
332 :
愛蔵版名無しさん:02/12/16 10:13 ID:7cLN9Xb0
age
漫画喫茶で格闘物のコーナーにたいてい在るけど今まで読んでこなかった
読んでみると結構良い作品だね
主人公かっこいいし
ここでこれだけ惜しがっているのも肯ける
でもあの打ち切り方はマズ過ぎ
335 :
愛蔵版名無しさん:02/12/19 02:57 ID:N8/HXlPA
打ち切り決定後のエンディングとしてはマシな方じゃやないかと思うぞ。
月刊にもどった最終話の外伝は取って付け足したような内容で好きになれんけど。
キラがよく喚く当たり前の厨房にされ過ぎてる。
マガジン向きの作品をサンデーでやってしまったのはまずかったな
格闘物はバトル以外に話題がそれると魅力がなくなりがちだが
サンデーはエピソードを好み過ぎなんだ
ラブコメに向いてる編集方針を変えるつもりもなさそうだしね
作者はやる気あったみたいだから少し残念!
このスレ
もちょっと
ストーリの話題が出て欲しい
>335
<キラがよく喚く当たり前の厨房にされ過ぎてる>
そうかなー 熱血するのは
少年漫画の永遠の王道だと思うんだけどなー
339 :
335:02/12/22 02:52 ID:+7teovCw
DBみたいな格闘モドキは最初から低年齢向だからそれでもいいが、
「秘拳伝キラ」はずっとリアルファイト系なのだから
主人公のストイックな天才性を感じさせるためにも
あまり熱血させないほうがいい気がする。
闘いのシーンになった時
そのシーンだけ熱く描いててくれればいいと思う。
age
341 :
愛蔵版名無しさん:02/12/26 01:02 ID:xPpyODAA
ドイツ人柔術家とのファイトが良い感じ
いったいどうして後半この調子がつずかなかったのか不思議だ
作者が疲れたんだと思う。以後画風が変化してるのが判る。
塚原 松風 阿麻王 とキラの勝負が全然ついていない!
オレは期待していたのに、これは詐欺だろ
誰か先書いてくれないかなー!
344 :
愛蔵版名無しさん:02/12/30 02:25 ID:c6DVmAud
>>343 漫画の世界は詐欺が横行してるよな
読者を裏切ってもあまり叩かれないからだろう
続編がいまさら描かれるとは思えないから
同じ作者&作画家で似た設定の新作を希望
こんどは阿麻王を主役で
345 :
愛蔵版名無しさん:03/01/02 15:37 ID:By3vzqdD
阿麻王が主役で、キラやそのほかのキャラクターを巻き込み話が進むという形で連載して欲しい。
週間サンデーはやめて月ジャンプあたりで頼みたいな。
346 :
愛蔵版名無しさん:03/01/03 01:30 ID:7aLqwwCY
>>345同感だ
複雑な性格のキャラクターを主人公にしたほうが
話に奥行きが出来るし連載も長持ちしそうだし。
阿麻王はただの悪役では終わらないそうだから
最初から主人公として活躍させた方が良かった。
もちろん月刊で。出版社はどこがいいか判らないけど。
阿麻王には魅力があるから人気があるのはわかるけど、主役というのはどうなんだろう。
表だって動かすと、あのミステリアス性が薄れてしまいそう。
いざというときにオイシイところをかっさらっていくほうが俺は好きだ。
348 :
愛蔵版名無しさん:03/01/03 05:39 ID:/sSe3BOj
隠された面が在るからこそ奥行きが出るのでは?。
サブキャラに徹しさせながら随所で光る活躍ぶりという設定のほうが
読み手の想像力を刺激しファンも大勢付くような気がする。
その意味で347に賛成したい。
阿麻王はちょっと無敵過ぎるしな。
ファンが付くか付かないかは知らないが
俺個人は突然現れたり消えたりする阿麻王兄貴は好きだった
だからもっと登場させて欲しかったのが感想。
ただの悪役じゃないという設定が本当だったとすると更に萌え。
時に南王手の秘密を守るため。時にちょっとした気晴らしのため。
また時に思い付きの人助け。
そんないろいろな理由で殺しをするシーンを
さりげない雰囲気と、ヒートでハードな技で魅せて欲しいんだが。
連載はやはり月刊希望。週刊はじっくり描くには時間が無さ過ぎるような。
出版社はうーんどこがいいのだろう?。
阿麻王兄貴は範馬勇次郎のような存在だからな。
強い脇役の方がキャラ的に合っている。
阿麻王を主人公にして心の中の動きというか
葛藤みたいなものを絡めて活躍させるなら
いいのではないかと思う。
上のほうにあったように実父をラスボスにするのは
よくある造りだが心理描写に力を入れることで
違った味わいが出せると個人的には思っている。
353 :
348:03/01/05 03:41 ID:???
>>352心理描写は個人的に好きになれない。
理由はイヤでもセリフ中心になってくるからだ。
あくまで画中心で阿麻王の心の動きは
想像に任せてくれるほうが楽しいと思う。
初カキコ
なつかし漫画板にスレ有ると聞いたもので
月刊の方で
南王手の(沖縄道場でなく東京のオフィス)「血の様に赤い部屋」で6人ほどまとめて「魂落とし」して
一番最後に残ってた人間をキラへのメッセンジャーにしたのは
週刊連載(&単行本)では「ゾンビファイター」に変更されてたっけ?
月刊誌掲載のほうは手元に残って無いので誰かに確認したいのだけど
たしか「東京・合戦場」の直前だったと思う(塚原の鮫バトルの後)
355 :
ううっ:03/01/07 05:23 ID:???
>>354早起きして来てみると
やはり気になるところは同じなんだなーと思った
申し訳なくてと言うか残念なのだが
俺もその点は知らない!だから知りたい!!
とにかく描き直しが半端じゃなく沢山ある作品みたいで
時間的前後がやたら飛びまくっているシーンが沢山あるようだ
ネット上での噂ではキラの親父がその「赤の部屋」とかいう場面で
「魂落とし」を数人に打ち込むシーンがあったということは言われてきて間違いないんだけど
それが現在の単行本で見られるような形に変更されたのかどうかは
ついに今の今まで判らずじまいなんだよね
月刊の赤の部屋のシーンは完全に削除されストーリーの中で最初から存在しないことになっている
というレスは以前に沢山見たよ
UP出来なくてすいません そして俺的にもすごく残念だ
356 :
354:03/01/07 13:54 ID:???
>>355 レスどうも
月刊と週刊の設定の一番の違いは「親父の登場頻度」だと思うのですが
それとともに「南王手はかならずしも血族継承と限らない>月刊」
月刊では上記のシーンで
椅子に座った親父の両脇に外国人らしき「弟子」が居て
格闘家達との間合いを一瞬でつめる(ダッシュでなく直立の格好で)
「足裏神を使った」と読者に思わせるシーン
格闘家の一人が「目がチカチカする部屋のトリック」だと言うセリフが印象的
「親父のもとには国籍問わず複数の「南王手の使い手」が居る」と言う描写だったので
週刊連載終盤に出て来た合戦場での「謎なチャイニーズ」(実は阿麻王の偽装)は
親父からの刺客かと思ったわけです
(月刊の設定知らないと「南王手に因縁の有る相手」と思うのが普通で「親父からの刺客」なんて発想出てこない)
「肉体改造術の伝承=血族だけ」と言うような設定を使うため
「血族以外に弟子が居る」を変更したと思いますが
そのため親父の「暗殺ビジネスの拡大」と言う設定が苦しくなって来たのが
親父登場しなくなった原因だと推測
ばっさり削られているところがあるんだなこの漫画。
だとすると作者(編集部?)ご都合主義的過ぎ、
最初から起承転結を決めて完結させるべき。
これは漫画界全体の問題か。
358 :
348:03/01/08 00:08 ID:y/ws123g
>>354赤い部屋の伝説は有名だが見たという証言は少ない。
それだけに貴重な情報に大感謝。
2CHのありがたみを実感。
だが連載時のオリジナルが見てみたいのは俺だけだろうか。
月刊連載時が週刊連載時よりも優れていたというのは
多くのファンから聞いた言葉だった。
阿麻王やキラはもちろん親父の姿どんなだったのだろうかと
興味をかき立てられる。
359 :
355:03/01/08 05:18 ID:???
詳細な解説大感謝です
俺は単行本になってから出会ったので
八神厳矩のことは初めと終わりのシルエットでしか知りません
354さんは連載時から読んでいたみたいで凄く羨ましいです
「赤の部屋」は影も形もないですからね
無いことになってしまっているから
努力しても見る機会もないし
単行本では「一子相伝」になっているから
厳矩の部下の外人格闘家は居ないことになったのは判りますが
筋は通ったけどクールなシーンも沢山消されてしまったみたいで
何だか寂しい気持ちです
まじレスありがとうございます
360 :
愛蔵版名無しさん:03/01/08 11:51 ID:Liq5f8sf
たしか阿麻王は養子として八神家に入ったような・・・
ということは、本人の素質が大きく関わっているのであって、別に血筋は関係ないのでは?
361 :
354:03/01/08 13:44 ID:???
>>360 沖縄は分家とかはそうでもないけど
トートーメー(元祖から伝わる代々の集合位牌)ある家なんかは
本家に男子が生まれなかった場合は分家の次男・三男を養子として迎える
(と言う事はどこかで「阿麻王の実兄」が居る可能性も残ってる)
↓は その沖縄の特殊事情について軽妙な文で書かれてるサイトである
ttp://homepage3.nifty.com/untamagiru/sosen.htm 文章のせいで笑ってしまうが
「しきたりを受け継がねばならない立場」と考えると
「うーむ...」と考えこんだりする
...阿麻王が毎朝台所で火の神(ヒヌカン)に祈り捧げたりする図思い浮かべると
やっぱ笑いがこみ上げてくるかも(w
>>354 リンクを見せてもらった
沖縄県を含む南西諸島には養子は血縁者のみということは知っていたが
これほど複雑なしきたりがあるとは今始めて知った
秘拳伝キラの作者の二人にこれだけの知識があったなら
いやあったと思うのだが
もし長い連載が出来ていたなら伝奇的に面白い話が創れたと思うだけに残念だ
阿麻王が八神家に養子に来たからには当然彼も八神一族だろう
生まれた家で長男ならそこを継がなければならないから次男以下なのだろう
キラは不適格つまり廃嫡されたから八神家を継ぐために入ったということなのだろうか?
考えれば考えるほど沖縄はいろいろ面白い設定が考えられる場所だ
言葉の発音もとてもユーモラス
ところで素朴な疑問
阿麻王は髪を染めているのだろうか?
363 :
サンデー読者:03/01/09 03:16 ID:vRxVB5tm
ここで秘拳伝って可能性の大長編だったんだなと初めてわかった。
キラは慈斎に拳禅一如を知らないうちに習っていたの?
361のURL繋がらないんだけど
>>365面白い どうしてこんなに発音変わってるの 笑
>>364 拳禅一如!!。
合戦場で誰も殺してないから
そういうことになるのかな!?。
でももともと殺しは好きじゃないんだから
知らず知らずに習い覚えたというよりか
慈斎に出会ってはっきり意識したといったほうがいいかもね。
九重道場でのキラの幸せそうな雰囲気にはちょっと萌えた。
この漫画がコけた大きな理由は結構キャラ萌え風の画なのに<ラブコメ>路線を外したからだと思う。
それがどっちつかずの印象を与えてしまったからに違いない。
そこを反省し過ぎて行き過ぎてコけまくったのがDDとB。
バランス感覚が無いのはやはり編集部か!。
サンデーは格漫が嫌いなのさ
よって全て一時しのぎになる
370 :
愛蔵版名無しさん:03/01/13 06:09 ID:LPaULgUO
非常に興味をそそられたのだが
赤い部屋の続報出てこないのかな。
まだこのスレが残っていたとはちょっと感激だ
>>368 DDはデビデビ?、Bはブリットとかいう駄作? 念のため。
サンデーははっきりラブコメを期待されている雑誌だから
その点でキラはかなりの読者の期待を裏切ったのは間違い無いと思う
inuyashaなんかはつまらん話なのに格闘・ラブコメのバランスで掴んでいるしね。
(兄弟の確執なんて何となくキラからのパクリも感じさせる)
サンデー編集部を擁護するつもりは無いけど
編集部より作者2人のバランス感覚が少し足りなかったんだろうな
いま2人はどうしているのだろう。
372 :
愛蔵版名無しさん:03/01/15 12:33 ID:Mb/FNVH9
原作者は格闘物の小説かなんか書いているみたい
作画の人は知らない
>>372 格闘物の小説って、18禁ゲーム原作のヴァリアブル・ジオのことか?
>阿麻王は髪を染めているのだろうか?
肉体操作の技で髪の色も変えられるのかもしれない。
375 :
愛蔵版名無しさん:03/01/15 17:21 ID:Mb/FNVH9
>>374 ていうか白人の血が入っているんじゃないか。
強さを蓄積って言うんだから身体能力の優れた人間と縁組して来たはず。
阿麻王の実の親父が白人の女性との間に生ませた子供なんじゃないかと推測。
376 :
372&375:03/01/15 17:28 ID:Mb/FNVH9
>>373今検索したら確かにそう出てきた。
全部書いているかどうかは調べていない。
情報ありがとう
377 :
372&375:03/01/19 00:51 ID:Z7uKYAzD
>>375
優秀な子孫を造るためだけに
肉体的に優秀な白人の女性と関係を持って
生ませた子供を認知してから
養子として送り込んだとするなら
十分ありうる話だ.
361にあるサイトの内容は凄く複雑で驚愕ものだった
勉強になったけどね
378 :
俺:03/01/19 00:57 ID:Z7uKYAzD
上の「名前372&375」
375と376の‘372&375さん’へという意味
紛らわしくてすんません
379 :
愛蔵版名無しさん:03/01/19 04:15 ID:rs0cp8v/
>>377 骨肉の争い路線で秘密技炸裂させて欲しかった
混血の美少年なら悲愴な雰囲気も出て話の幅が出てくる
380 :
上の俺:03/01/19 05:13 ID:Z7uKYAzD
>>379
南王手には外国人の弟子がいるという話も
実はキラの父や阿麻王の実父が造った子供だったとすれば
継承者は血縁者だけという筋に矛盾しないと思う。
それこそ骨肉の争いのドラマになる
作者がそれを描き切ってくれればの話だけど.
381 :
愛蔵版名無しさん:03/01/23 01:58 ID:NgP35npx
こんなにIFがある作品とは知らんかった
ちょっと興味が出てきたのでageておく。
あー、懐かしいな。惜作ってのは同意。
383 :
山崎渉:03/01/23 14:39 ID:???
(^^)
384 :
愛蔵版名無しさん:03/01/23 23:25 ID:oYZf1K2U
連載時には存在した外国人の使い手は
キラの異母兄弟という説に惹かれた。
阿麻王ハーフ説も凄くいいと思う。
流派の秘密を守るために
近親交配を繰り返して
偏りが出てきた八神の血筋を
リフレッシュするために
血の遠い人間と交配したとすれば
凄く面白い。
385 :
愛蔵版名無しさん:03/01/24 15:02 ID:zuWGHHv5
ハーフなら相手はどこの国の女性かな?
おれはロシア人辺りじゃないかと思うんだが。
386 :
愛蔵版名無しさん:03/01/24 15:11 ID:35WihgIr
387 :
愛蔵版名無しさん:03/01/24 17:49 ID:XG4jd6L7
沖縄ならアメリカ人というのはベタ過ぎだろか?
俺はオランダ人を推奨する
昔からヨーロッパの海の玄関口だったから
いろいろな民族が混血して優秀な遺伝子に事欠かないはず
事実、強豪格闘家がいっぱい居る国だ
最後に勝ちぬいたプロレスラーのモデルはだれ?
390 :
384:03/01/24 21:16 ID:???
イギリスと中国混血の
香港の中国人女性と実父の間に
生まれたのが阿麻王というのはどう。
沖縄と中国は地理的文化的に非常に近いから
自然だと思う。
391 :
愛蔵版名無しさん:03/01/24 23:15 ID:MBNRjKXV
392 :
愛蔵版名無しさん:03/01/25 01:11 ID:1pvhKNGh
初めて来たけど、まさかまさかキラスレがあるとは・・・感動した。
阿麻王は、漏れも好きなキャラだった。
このスレ読んで、こんなに奥深いキャラだったとして、さらに好きになった。
あ〜あ、マジで続編でねえかな。
>>389 いや、名前からして大仁田だろ。
キャラ名、確か大和田だったっけ?
奴がどうやってパワーボムを空手家に決めたのかが知りたかった。
個人的に最後のトーナメントはあんま興味なかったけど、
軍人vsスーパーモデルが見たかった。
393 :
愛蔵版名無しさん:03/01/25 01:26 ID:mHiu6Fj+
このスレは面白いし感激ものの書き込みが随分あるな。
秘拳伝キラ 手元に無いが入手したくなってきた。
394 :
384:03/01/25 01:48 ID:???
>>392 つくずく惜しい作品だと思う。
トーナメントには沢山のキャラを
出しているあたり作者の意気込みが
十分に感じられるのに
突然の打ち切りだったそうだ。
阿麻王の奥深さ
いよいよこれからが
本番というところで
終わっているのは
何とかしてくれないものか。
大仁田モデルの大和田
大飛田篤士となっている。
横やり失礼。
395 :
愛蔵版名無しさん:03/01/25 02:39 ID:r1yD0AHq
オランダ人に身体能力が高いのが多いのは有名だけど
ロシア人だってそうとうなものだよね。
阿麻王の親父が知能・体力・容姿の3拍子そろったロシア人女性と
恋に落ちて生まれたのが阿麻王と個人的には考えてる。
そう言えばトーナメント出場のトップモデルも
ナターシャといえばロシア系かも!?。
この作品と同じくらいおもしろい格闘技漫画ってある?
397 :
愛蔵版名無しさん:03/01/25 19:13 ID:pWVWkFgn
398 :
384:03/01/25 20:42 ID:???
>>396 面白いかどうかとなると
より長編でキャラの人数も多い
バキや修羅のほうが
話題にされ易いことははっきりしている。
欠点を含めて
作品の雰囲気が好きかとどうかと
問われたら
非常に好きだと答えられる。
399 :
愛蔵版名無しさん:03/01/25 23:57 ID:8EZSbWiP
キラや阿麻王が総合格闘系じゃないところがむしろ新鮮でいいんだと思う
沖縄は空手の発祥の地なのに沖縄空手を扱った作品はめずらしいしね
そういうところが好きだ
400 :
愛蔵版名無しさん:03/01/26 01:11 ID:MbdhIM1s
初めのころと最後の方とで画が変わり過ぎ
最初の方(月刊?)が良かった
401 :
愛蔵版名無しさん:03/01/26 01:13 ID:ZXWpXZ2c
【祭】田代まさしの道徳本【復刊】
神が我らに残した伝説の聖書**田代まさしの道徳本**
これを我ら2ちゃんねらーの手で復刊させましょう
投票の種類は2つあります
(1)復刊リクエスト投票(通常の投票)
(2)電子ブック化投票(最近できた新しい投票)
以前投票したことがある!という方も後者の物は未投票かと思われます
ぜひ今一度、我らに御協力を!!
【復刊ドットコム投票ページ】
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=12760
402 :
愛蔵版名無しさん:03/01/26 03:04 ID:6vmArxz+
マンネリでもいいから長くつずいてこそ面白さも出てくる。
わずか6巻では話にならん。
「続く」は「つづく」だぞ。
日本語もわからんようでは話にならん。
405 :
愛蔵版名無しさん:03/01/26 18:59 ID:a29QMco+
406 :
愛蔵版名無しさん:03/01/27 14:18 ID:XhOg7A4Y
407 :
愛蔵版名無しさん:03/01/27 16:22 ID:QLOeQg8D
外人の弟子達がキラの親父と外国女性の間に生まれた子供達だというのは
うまい伏線だと思う。その線で進めていれば凄い話が出来たんじゃないだろうか。
近親結婚を繰り返した後で、遠い血の人間と結婚すると両方の良いとこばかり受け継いだ子供が
生まれるという話を最近知ったので、一層そう思えた。
全く沖縄人らしくない兄弟だよね
沖縄人らしくないってどこが?
410 :
愛蔵版名無しさん:03/01/27 21:54 ID:1AZc2lNm
背が高そうなところか?
沖縄人は比較的小柄な人が多いような印象がある。
別に悪い意味でじゃないよ
>>410 実際に全都道府県の中で沖縄県民は最も平均身長が低い部類に入る。
412 :
愛蔵版名無しさん:03/01/27 22:31 ID:S3xdGpVq
キラと阿麻王が長身なのは大陸の血が入っているからだと思う
八神家の秘密主義や冷酷さは島国の日本人の性格とは明らかに違う
キラと阿麻王って長身かぁ?
他の人物(格闘家でも一般人でも)と比べても全然そんな印象は無いが。
414 :
410:03/01/27 23:53 ID:1AZc2lNm
実際に長身というか身体が大きいというわけではないけど
スマートな感じだね。
中国人には日本人よりプロポーションの良い人間が結構多いし
キラや阿麻王の体型はその血を感じさせるということじゃない?。
阿麻王は近所の空手家佐藤よりスマートな感じだよ。
415 :
愛蔵版名無しさん:03/01/28 00:27 ID:Q/ZdT2ut
漫画でスタイルがどうこう言ってもあまり意味が無い
最初からそれほど正確には描いていないでしょ
>外人の弟子が八神の血をひく〜
これは有っても不思議ではないね、沖縄はハワイ・南米に移民が多い地域だし
(映画「ベストキッド」の師匠ミヤジ(宮城?宮地?)は故郷が沖縄っておはなしだった>「2」の方ね)
個人的には「南王手=滅ぼされた南山系王家」って奴だと伝奇風味付けで面白い
...と言って見る(w
417 :
410:03/01/28 01:20 ID:L67qn4HF
上出来の学園漫画って感じでベストキッド好きだよ。
弟子のアメリカ人と故郷に里帰りする話だったような。
沖縄ロケといいながらフィリピンロケだったのが笑えたけどね。
『南王手=滅ぼされた南山系王家』という設定は実にイイ
強い上に高貴の血まで密かに引いているとなれば鬼に金棒ていうか王道だ。
>>416 教養あるね。
418 :
愛蔵版名無しさん:03/01/28 01:25 ID:g4J7mIyR
ベストキッドと見て書きたくなった。1、2両方とも良かった。そう沖縄出身のミヤギさんとその弟子ダニエルくんだったっけ。
沖縄は血縁共同体の社会だから優秀な子供を沢山作って一門を守るっていうのは漏れも賛成。その路線で続編をぜひ希望する。
419 :
格漫板から立ち寄り:03/01/28 17:49 ID:DNR3waLZ
気分良く楽しめる作品だと思うが、阿麻王が骨格を変形させて顔を変えるのはいき過ぎだと思った。
筋肉の形を変えるまでで留め置いて欲しかった。あのシーンで一気に気持ちが萎える。
420 :
山崎渉:03/01/28 18:15 ID:???
(^^)
>>419 >顔の変形
むかし「クシャおじさん」って居たなぁ...
いい男だったのに
兄貴一瞬でブサイク化
やはりみんな引いたんだね
423 :
愛蔵版名無しさん:03/01/29 03:10 ID:6SntCNGu
南王手八神流と聞くと、別流派の南王手がありそうじゃない?
そうかも
阿麻王の実父が別流の総帥なんじゃないかとふと思った。
マニアックな作品
427 :
410:03/01/30 21:01 ID:???
南王手はいろんな人種民族の血が入っているんだろうな。
キラや阿麻王の強靭な肉体も遺伝子のなせる業なんだろう。
428 :
初めて書き込む:03/01/30 23:03 ID:LNzZe8QP
沖縄はハイブリッドな場所だから当然そうだと思う。阿麻王は勿論キラにも
何分の1かは白色人種の血が入っていると思うぞ。筋力や関節の頑丈さは
格闘家の優劣を決定するからだ。東洋人の肉体の柔軟さと西洋人の肉体の頑強さを
両方持っていれば強いのはある意味当然。
確かブルース・リーもドイツ系白人のクォーターだったはず。
429 :
愛蔵版名無しさん:03/01/31 00:11 ID:gG4q0nVf
月刊版オンリーの単行本を出してくれないかなあ。
塚原vsサメも、もう一回見てみたいし、
「赤の部屋」とか「アモウが上運流のヤツを殺す話」とか見て無いから。
ところで、誰かキラの親父がどんな顔してるか知ってる人いる?
430 :
429:03/01/31 00:18 ID:gG4q0nVf
あと、「赤の部屋」に集められた格闘家のひとりが、
親父の弟子達の歩法を見て「目がチカチカするトリック」だと言ったそうだけど、
それってどういうトリックなの?
431 :
410:03/01/31 00:32 ID:???
429さんと同じ情報をきぼーしてきたんだけど、
どうしてもUPしてくれる人が現れない。
連載時から読んだ人は殆ど居ないみたいだし。
オレも単行本からしか知らない、残念だけど。
432 :
愛蔵版名無しさん:03/01/31 02:08 ID:WZh6ER56
age
433 :
愛蔵版名無しさん:03/01/31 16:02 ID:GkOA8fRz
原作者のコメントが欲しい
>>429 それって全く出ないよ。サンデーは連載より単行本の方がいつでも評価高いからだな。
本になってから初めて読んだ奴が多いから、連載時のこと知っている奴はすごく少ない。
気長に当てにしないで待っていょ。
単行本はけっこう刷けているのに
雑誌の部数が上がらないってそういうことか!
半年近く間空けていたのにこのスレの健闘ぶりにはオドロキと言うか感激したね。
そこでお題をひとつ、この短い惜作の君にとってのベストバウトは何だ?。
俺ならやっぱりドイツ人柔道家レフェリンクとのカード。
打撃技より組み技中心の展開はこれからのキラの成長ぶりが予想された
名勝負だった。三好雄己のペンの勢いも充実していたのに。
この後から急展開過ぎて‥‥いったい何があったんだ、編集部と作者2人!。
437 :
愛蔵版名無しさん:03/02/02 00:38 ID:jV5Nxp2O
こういう話を待ってたんだよ♪
オレ上運流とのやつだな、
聖拳塾の大男スゲー痛そうな目に一瞬であわされてる
強そうで冷酷でまさに手が抜けない勝負って感じ
過不足の無い重さと勢いを感じさせる画もいい
三好ってもともとはかなり画力あるんだなと納得させる
438 :
合掌:03/02/02 02:29 ID:jV5Nxp2O
コロンビア空中爆発 乗組員全員絶望
このスレと関係ないけれど妙に悲しい気持ちになった
439 :
愛蔵版名無しさん:03/02/02 19:05 ID:pmY2JISl
>>438 同感 貴方はいい人だ
ベストはやっぱキジムナーです
>>436 俺もそこかなあ。
「俺は三つ目のキジムナーだぜ?」てのにゾクゾクした。
>>440 イイきめ台詞だよなー。優れた格闘漫画はやはり台詞が良いよ。
しかも、この対決は重みと勢いの迫力も見事だしね。
なんで打ち切りになったんだ、ぅ、愚痴はもう止めておこう。
コミック第六巻より、137ページより、
キラ「どつき合って、倒した相手の分まで強くなる!!
それがオレの空手だ!!」とアモウと戦いながら叫んでいるところが
気にいっている。
宇宙パイロットに敬礼!!
443 :
愛蔵版名無しさん:03/02/02 23:20 ID:xHKQ4Fky
九重慈齋との問答とその後のバトルがかっこいいと思う
現実にできるかどうかは別にして流れがとてもいい感じだと思う
セリフもさり気なくかっこいいのが多い
その他、九重とのシーンには格闘漫画読解のための基礎知識が
集約されていて勉強になった経験があります
>>442 俺もそれは好きだ
その前の部分を含めてキラのこの叫びで、
この作品は何とか完結できる格好がついているのだ
このすれ良い人が多そう
燃えとは違うけど話としてはラルフ村上戦が好き
ボクサーは素手よりもグローブをつけたほうが強いってのに痺れた
446 :
愛蔵版名無しさん:03/02/03 11:50 ID:9qGznGys
アモウ兄貴の「八神においてはそれは罪悪に過ぎません、敗北に結びつく事は全て大罪!!」
この台詞が妙に好き。
是非、範馬勇次郎と戦って欲しいな、どっちが勝つんだろうか?
好きな方を勝たせたいのが人情だ。俺が神なら愛する阿麻王を勝たせたい。
よって八神阿麻王の勝ち。
>>445 ラルフ村上はこれからの展開で重要な役割を果たしそうなキャラだっただけに
打ち切りは残念。合戦場の登場もいまいち納得ができない感じだしなぁ。
すまん、また愚痴になった。
うろ覚えなんだが袴を穿いた女の子とのシーンがあったような気がするのだが
ちょっといい雰囲気だったような覚えがある
間違いだったら謝るけど
451 :
愛蔵版名無しさん:03/02/04 01:10 ID:XrqiYrBw
452 :
392:03/02/04 01:28 ID:zhXkJuDl
ベストバウトというと、欧凱vsサメになってしまうなw
いや、欧凱好きなもんで。単行本に載ってないのが痛いけど。
それ以外では、キラvs沖縄相撲の男、が好きだったりする。
マイナーでスマンけど、キラの実力と南王手の強さを端的に表してる、名勝負だと思うんだけどなあ。
夢の対決は、スーパーモデルvs軍人だなw
もしこの戦いが実現してたら、作者は神だったかも知れない。
余談だが、一番嫌いなのは松風だった。
これはヤツのバックボーンが描かれてなかったせいだと思うけど、
上運流と戦うシーンでのヤツは、状況が分かってない甘ったれにしか見えなかった。
>>394 ああ、そうだ大飛田でした。
レスラー好きの漏れとしては、活躍して欲しいキャラだった。
遅レス、スマソ
ラルフ村上って、なんか一歩のヴォルグに被って見えて、どっちも好きだったw
南王手のルーツはインドの「カラリパヤット」...と言ってみるテスト
>>452 欧凱のサメ殺しは聞いたところでは、連載時かなり大きくそして長く描かれて
いたようなのだが、単行本では僅か1ページ。見てみたいがもう無理なのだろう
悲しい気持ちだ。
沖縄相撲の猛者との対決場面『南王手は元服の年に初陣を経験するしきたりだ。』
このキラの台詞は本当にかっこいい。言われて今思い出したよ。
描写も迫力満点だ、三好がこの水準を最後まで維持してくれていればなぁ。
マイナーなんてとんでもない。すごく熱くなれる名場面だ。
松風竜一は最初から実況アナという役回りだからね。長く続いてもっと性格が
浮かび上がってくれば存在感が出てきたのだろうけど。
>>454 琉球大交易時代に沖縄に伝わったのだろうか?。
456 :
437:03/02/04 17:28 ID:G8vpJKDd
葛和田との逆転勝利の後のキラのセリフがかこいい!
長いから引用しないけど
最初「16でこんなこと言えねぇよっ」と心の中で
突っ込んだ覚えがある
でも直ぐに痺れた♪
ドイツ人柔道家との他流試合
458 :
修羅からの客:03/02/05 00:59 ID:7ucr/hdO
恋人の仕返しに偉空会の及川をいたぶって
つま先蹴りでとどめを刺したシーンが一番
快感だよ。そう思わない?。
この漫画は相手を派手にぶち壊す(殺す)シーンが
少なくて、絶対そこが人気に繋がらなかった理由だと思う。
バキや修羅なんかだと派手に相手を壊してるシーンがいっぱいあって
スカッしてストレス解消になるけど、それが少な過ぎると思う。
>恋人の仕返しに
1巻冒頭ですね?あれは、「おいおい恋人が突き飛ばされたからってやりすぎだろ」
って当時思ったな(w
実際には恋人とは関係なく果し合いを繰り返していたんだけど。
460 :
久しぶりの男455:03/02/05 16:51 ID:s5eDQi0L
第1話 グウォッって感じね。サディスティックに痛めつけるところは
俺は好きです。画も抜群に上手くてスカッとした気持ち良さがある。
>>458 格闘物にはストレス解消の要素が必要というのにかなり賛成したい気がする。
461 :
修羅からの客:03/02/05 19:45 ID:NrZO3f/V
この漫画の人気について
裸をもっと見せるべきだよ。
逞しい肉体は格闘漫画の最大の売り
三好雄己なら描く力はあると思うから
男だからこそ憧れるような体を描くべし。
月刊のころの主人公や義理の兄の体は良かった。
女の裸はところどころにくらいに
デビデビのは多過ぎた
好きな対戦をもう一つ
偉空会のモヒカン頭を肘打ちで粉々にしたあれ。
個人的には裸を見せなければいけない理由は特に感じないが。
闘いが佳境に入ってくると着ている物が鎧の様に形を変えていくことで逞しい
迫力は十分に表現できていると思う。ただ前半に比べて後半やや画に魅力が
乏しくなるようには感じる。
>>461 裸には特にこだわらなくてもいいのではないかい。単刀直入に言われたので
正直ちょっとひいた w。
ここを見て、久しぶりに読みたくなったので買いました(4巻まで)
懐かしいですね。一話でいきなり目潰しをやったので、当時は読んでいて驚いた記憶があります。
あれから8年(一巻が95年?)ですか…もう国際通りには映画館ないんですよね。
好きなシーンですか。
上運流との死合のあとの上運天のセリフ
「おまえも空手を楽しんでいるか…?」ですかね。
この漫画の主題が見えてきて、すごくワクワクしたのを思い出します。
う〜ん、最期が尻切れじゃなければ…
惜しいよなぁ
<`∀´>キラを終わらせた編集部に再連載を要求しるニダ
>>464 懐かしいですか!。ひょっとして連載時からすべて読んでいた方でしょうか?。
それなら429の質問に答えられたりしますか?。
第1話の目潰し、最初からえげつなさ全開で俺はすごく痺れました。
『あれから8年………もう国際通りには映画館ないんですよね。』
沖縄に詳しいですねー、俺は一度も行ったこと無いんです。
>>465 俺もあの線で進めていっていれば良かったと思います。今考えるとこのシーンは
一番魅力的だったかも。
>>466 結構好きだったのに何で打ち切ったんだとクレームが終了直後にはいっぱいだったみたい。
468 :
464:03/02/09 20:54 ID:???
うーん、そこまで細かいことは覚えてません。
言われて見たら「あったような気がする」という程度です。>赤い部屋
>>468 すごく残念。ここのスレでも興味がある人が多そうだったんで、俺もそうなんですが
聞いてみたのです。でもレスありがとうございます。
470 :
愛蔵版名無しさん:03/02/09 21:52 ID:lS3DlWvj
阿麻王兄貴のジェノサイドぶりは凄かったな。
足裏神のシーンは、思わず見とれた。
兄貴は完全な暗殺者だからね。
もっと大暴れして欲しかったよ。
そのまま死ね!
4巻最後までは話が通っているのに、
その後は何故どうしてだよね
4と5の間に2巻分くらい話を挿入出来んものかな
>>472 誰が
>472
八神違い
475 :
学校のPCです。:03/02/10 16:46 ID:QrjY6iYF
放課後の中学校から接続してます。最近になって初めて秘拳伝キラを読んで好きになってサイトを探していたら、ここに行き着きました。
短い作品だけど、自分と同じ気持ちのファンの人が大勢いることがわかって嬉しい気持ちになったので書かせて頂きました
476 :
愛蔵版名無しさん:03/02/10 16:58 ID:L1g2sneJ
好きだったけど、あそこで終わるべきだったんじゃない?
或る一つの格闘技を最強に持ち込むのは、クレームも多かっただろうしね。
キラに負ける。それだけで、その格闘技全てをおとしめるとか考えるDQNは今も昔も多いだろうしね。
あそこで終わったから何とかぎりぎり収集がついたのかもしれないしね。
>>476 思わせぶりな言い回しからすると、貴方はかなりの情報通みたいな気がします。
格闘技の世界はどんなことでも余りズバッと言えないことが多いみたいですからね。
打ち切りの理由は時々噂はあったのですがやはりそんな所からのクレームが
あったのじゃないかと俺も想像していました。あなたの書き込みを見てちょっと心強くなったので
「漫画なんだからそんなに目くじら立てなくてもいいじゃないかっ。」て気持ちで書いてしまいました。
どうもありがとう。
478 :
473:03/02/10 23:13 ID:???
>>476&477 少しスレから離れるようだけど
気になるのでカキコ
クレームしてきた格闘技というのは
モデルで出てきて今みっともない話題になっている
あそこだよね
だとするとムカつくな
偉空会会長は八神厳矩の圧力で逮捕されたのだと思うぞ
政界財界官界に人脈を持っていそうだから内部情報を
検察幹部にリークされたのだと推測
480 :
愛蔵版名無しさん:03/02/11 01:29 ID:VnFSk3pY
この世界には、聖拳塾・偉空会・獅子琉心会(八神流)の3つの空手団体が
あるワケだが、この3勢力の勢力図ってどんなもんだったんだろう。
あと、欧凱が聖拳塾を興す前に運営してた「門下生一千万人の大組織」って、
欧凱がいなくなった後、どうなったんだろうか?
欧凱が政権塾前に束ねていた団体はカリスマを失って分裂しただろう。
師匠を頂点とする武道団体はトップが凡庸ならたちまち分解してしまうものだ。
当然だが欧凱の新しいポリシーに賛同する優秀な弟子達は聖拳塾に馳せ参じた筈。
他の弟子は世界中で群小道場の運営者になっているくらいだろう。
獅子琉心会は日本ではなじみが無くても海外ではビッグネームというキラの言葉を
信じるならば八神厳矩は殆ど外国出張中で日本には居ない人間なのだろう。
欧凱が一貫してフルコンを追求したのに対して、
厳矩は表向き礼節を重んじる伝統空手の代表という顔を維持してきたと思われる。
欧凱の解散した前の団体から生まれた団体の中で最も発展したのが現在の偉空会のはず。
今夜はこれで失礼
482 :
473:03/02/11 16:51 ID:???
>>480 オープントーナメントを開催したりして
表の力が一番なのは聖拳塾と思う
阿麻王が厳矩は空手より政治を得意とすると言っているから
有力者の弟子ばかりとることで
強い人脈を作ってきたのではないかと思う
きっとフィクサー的存在なんだね
>>479 偉空会はキラにやられて
今度は親父に潰されるという話になると楽しい
483 :
愛蔵版名無しさん:03/02/11 19:38 ID:NuasUexD
読み返す度に惜しい漫画と呼んでよいだけの内容があるのを実感します。
週刊連載の最終回
「死合い」でなく「兄弟喧嘩」(つーか どつきあい)
あれはあれで良かったと思う、少年漫画としての終わり方
<週刊連載の最終回
あれはあれで良かったと思う、少年漫画としての終わり方>
なるほど、そう考える人がいてもおかしくはないと思う。
あくまで個人的な考えだがオレは残念に感じる
他の有名格闘物並みの長編として構想されていたということが
上の方にあったし、筋立て自体もそのような将来を予見させるところが
多いように感じるからだ。打ち切りの理由が少し上のような理由だとしたら
寂し過ぎる。
横レススマソ
486 :
愛蔵版名無しさん:03/02/12 22:04 ID:sfUFrIhg
キラの親父の有力者のコネは獅子琉心会の師弟関係からきているのなら
親父のプロフィールくらいは出して欲しいものだ。
伏線が全く生かしきれていないこの作品はお世辞にも良作とはいえない。
打ち切られたんだからしょうがねーだろーがyp!!!1!
ホントは15巻くらいでその辺が明かされる予定だったんだ!ヽ(`Д´)ノ
>>486 順調に連載を続けていたらしい月刊から週刊に引き抜いておきながら
打ち切りに至ったということはサンデー編集部に作品と作者を見る目が無かった
だけでなく読者に対して無責任な体質だということがはっきりと現れている。
おかげでサンデーは読みたくなくなった。
>>487 15巻あたりで明かされるという根拠は何?。
489 :
愛蔵版名無しさん:03/02/13 19:23 ID:DQsEq/pF
まじ良作じゃない
でも駄作じゃない
真の惜作
サンデーはパンチラとお子さま路線だろう
本格格闘を描きたいならマガジンと契約すべし
「門下生一千万人の大組織」
たしか800万じゃなかったっけ。
些細な違いだけど
その会員の中から精鋭を選んで
組織したのが聖拳塾なんじゃないの。
492 :
愛蔵版名無しさん:03/02/14 00:20 ID:aRfp/TiM
>>489 ストーリーがわからないまま終わってしまったというのは限りなく致命的な欠陥だ。そこがこの漫画の最大唯一の欠点だ。
技の技術や歴史をきちんと押さえることで、ファンタジー調ではなく、現実感を感じさせようと目指していたところは好感が
持てた。事実、俺の周りでも格闘技の実践者からの評価は今でも高い。
>>470 やっぱり兄貴でしょう
九重一門をあっさり虐殺するシーンは最高の見もののひとつです。
この漫画の真の主人公は彼なんですね。
6巻終了時でプロローグが終わったのだから、本編を開始してもおかしくありません。
495 :
愛蔵版名無しさん:03/02/15 15:02 ID:ODs+Zx5O
連載再開するなら月刊だな。
質の高い作品にして欲しいものだ。
コミックスからしか読んでいないけど
週刊に移った直後は好きだったて言うか良かった
オレは命の取り合いをやってるんだ
キラのこのシーンにはグッときたっけなー
497 :
愛蔵版名無しさん:03/02/15 22:54 ID:PZ97sYnG
袴姿の武道娘に萌えた
連載再開!? ムリムリ
499 :
愛蔵版名無しさん:03/02/17 10:21 ID:R9jxSMgr
>>498 っなことはないだろ
親父を出してから兄貴を出せば
ストーリーは繋がるぞ
500かまつか。
なんと。たくさんのスレで華々しい戦歴を誇る 一尺八寸 尽 様が
いらっしゃるとは!!。ちょっと感激です。
502 :
漫画好き:03/02/17 23:44 ID:ymMgRPOS
>>一尺八寸 尽
活躍ぶりは俺も知ってるよーん
503 :
愛蔵版名無しさん:03/02/17 23:50 ID:0na2tQ+S
オタク御用達糞漫画
↑↑↑↑↑
505 :
502:03/02/18 00:43 ID:???
それにしてもオタクという言葉よく使われるよなー
オタクが喜ぶというのは通向き漫画という意味で
むしろ褒め言葉なんだよ
大衆路線漫画はもう飽き飽き!
>>502 500を超えた途端に嵐がやってきたというのは
修羅オタくんかい?。
>>504 あまりの活躍ぶりにどこで何を書いていらっしゃったか
いちいち思い出せないくらいですね、一尺八寸 尽さま。
是非時々はこちらへも参加して下さいませ。
嵐大好き
読み返してて思ったんだが、
最後のトーナメントって、なんであんなに中途半端な人数なんだ?
表が小さくてよく見えないが、12人しか枠がないような。
明らかになってるメンバーは
キラ・欧凱・松風・チャイニーズ空手家(阿麻王)・ルイ
米軍兵士・大飛田・ナターシャ・ゾンビ
の9人。
あとの3人(?)はどんな化物だったのだろうか。
しかし、明らかになってるメンバーだけ見ても、
ルイが参加してるのは明らかにヤバいような・・・
510 :
473:03/02/19 05:15 ID:???
>>509 午前3時48分、寝付かれずに起きてふとここを見ると
非常に気になる話題で更に眠れなくなりそうだぁ。
早起きしたんだと割り切って考えているんだけど
6巻66P壁に貼られたトーナメントの表
確かにイラツくくらい見えない
というよりはっきり書かれていないなぁ。
12枠だということがわかるだけだぁ。
なんで12なのか全くわかんないけど
欧凱が独自の判断で最初から12人を選んでいたみたいだよね
やたら大勢いるのは勝手に入ってきた連中だろうけど。
小田切以蔵は場外でキラとやりあってやられたんだから
欧凱が ビビッて逃げ帰っちまった と
言っているのは都合3人てことになる
この3人はだれなんだろうか?
一人は南王手に恨みがある伝統流派の代表だったのは
まず間違いない、それと外人一人、後一人はまた伝統派かな?。
いずれにしろ ヘタレ な連中なんだろう。
扮装した阿麻王は恐らくは12枠の中には入っていなかったろうから
米軍兵士・大飛田・ナターシャ・ゾンビ を除くと
残りは4枠はどんなやつらがエントリーしてたのか?。
欧凱は逃げ出す選手がいることを見越して
バトルロワイヤルで欠員を埋めることを考えていたみたいだけど
それでも本選は3日後っていうのは何ともノンビリしてるね w。
ルイの格闘シーンは個人的にもっと見てみたかったんだけど。
>>509 幾回も考えてみたのだがどうしても納得の行く答えが出せない部分だと思う。
510の473さんが細かく書いてくれていること以上にはどうしても想像力が
働かない。
しかし棒術や日本刀の達人がいるくらいだから、他にも得物を持っている人間が
入っている可能性は高い。暗器を沢山隠し持っている者とか。
拳銃を隠している用心棒あがりのヨーロッパ人あたりはいるような気がする。
トーナメントのメンバーも決まってないのかよ
駄目駄目な漫画
>>512 ストーリーは打ち切りのせいで超尻切れトンボだが
画は上手いから許してやりたい
これで修羅みたいにスカスカ画だったら完全に糞だが
後はどんな化け物だったのだろうか
うーん、阿麻王にやられた奴が一人いたが
ブラジリアン柔術の強豪格闘家が一人は確実に入っていたと思う、
それ変身した阿麻王とは別にカンフーの使い手が一人はいる
コマンドサンボの名手もいてもおかしくない
塚原欧凱ならこのあたりをきっちり押さえていると思う
514 :
テレビで:03/02/20 01:37 ID:UUfsLRN1
カポエイラ使い
モンゴル相撲
今ケーブルTVで東京ローカルの番組でやってるぞ
515 :
473:03/02/20 02:10 ID:???
ガンマンとナイフの使い手は枠の中に入っていると今思った。
パーフェクトノールールだったのも今思い出した。
でも、銃やナイフは米軍兵士がつかいそうなイメージがあるな。
もし連載がつづいてたら、バキのドイルに匹敵する卑怯キャラになってたかも。
米兵には驚いたな。バトルロイヤルの格闘ものは多いけど、隠れてて漁夫の利を狙う
キャラは珍しいのでは?
518 :
473:03/02/20 23:17 ID:tduRlE0g
>>516 ジャンルが同じく格闘だから似たキャラが
出てくるのは仕方がないと言うか当然なんだろうね
でもそういうのを「キラ」で見たかった
>>517 コミックスで始めて読んだ時
後1巻で終わりと知って不安になった記憶がある。
まさにパーフェクトノールールという感じのキャラで
大いに期待したからなんだけど
ついに再び登場しなかった。
確かに珍しい戦術で曲者らしいそのキャラは
これから悪役振りを発揮してくれそうだったんだけどね。
武器を使う敵が出てくると格闘漫画はいっきに現実的でなくなるから
描くのが難しくなるけれど、キラは在り得ない技をシラケさせずに
実感があるように描けていた数少ない作品だったと思う。
武器使い相手の格闘を中心に続編を書いてほしいと又思ってしまう。
それにしてもトーナメントの12人の内の残りの4人
どんな相手か考えているとあっという間に時間が経ってしまう
今ならサンボ使いの元ロシア軍人でロシアマフィアの
用心棒あたりがいてほしい気がする
キラに追い詰められたとき至近距離でトカレフでなんて。
今なら、“北”の特殊工作員なんてのもいいかも知れない。
521 :
時々:03/02/21 16:35 ID:???
連載時に北はやばかったが
今なら遠慮無くヒールに
できそうだしな
やっぱテコンドーか
北の特殊工作員が入っているとなると欧凱が密かにあっちと繋がってるぽいな
トーナメントで生き残ったキラを騙して北へ拉致る手助けをしていたりして。
連れて来られたキラは工作員としての洗脳・マインドコントロールを受けさせられ
苦しめられるが天賦の才で脱出し戻ってくる。
飛躍し過ぎた。
523 :
横槍:03/02/21 21:33 ID:???
北を話題にするとスレが荒れるぞ、少し心配になったので一言
>>522 飛躍しているとは別に思わないからもっと細かく具体的に
話を書いて欲しい。
>>522 「黒の技法」を修得して帰ってくる、とか?
>>522 期待しているから是非その先を展開させてほしい。
簡単に進められりゃ打ち切りにはならなかったんだよっ
漫画原作の才能無くて悪かったな
煽る気はないけど、原作はいいけど作画は別の人の方が
よかったんではないか?
変形した兄貴が気持ち悪すぎ
529 :
473:03/02/23 04:00 ID:???
変形した阿麻王兄貴がきもいのには激しく同感だけど
それ以外は良い画だと思うけどね。
筋肉がきもい漫画は他にもあるしね。
気に障る人がいたらごめん
>>527 一瞬驚いた、その後笑った。
>>528 阿麻王兄貴は4巻初めと後半の登場シーンが最高。
推測だけど5巻6巻は作画家がそれまでと変わったような感じを受ける。
沢山書き込まれているけど勢いが余り感じられなくなっているのは
少なくとも主線を描いている人間が三好氏とは別人だからだと思う。
531 :
愛蔵版名無しさん:03/02/27 17:05 ID:zvXBhZfy
保守しとく。
南風の吹く時には外へでるな・・・・
532 :
愛蔵版名無しさん:03/02/28 21:47 ID:70V0ohyG
>>530 5と6巻の画の作者は確実に変わっている。三好雄己が描いていたのは4巻のレフェリング戦までではないだろうか。それ以後魅力は減じたから三好雄己に最後までやらせなきゃいけなかった。格闘漫画の中でマニアックな魅力の点で最高の作品だと今思った。
漫画喫茶のインターネットブースから接続
533 :
愛蔵版名無しさん:03/02/28 22:49 ID:gv4Rx+rY
拳児のような作品になるとおもったのだが・・
なぜ!なぜ!途中で打ち切る!!
今からでもいい続編を書け、ただし月刊で。
>>532 オレもマニアックな魅力満載の作品としてこの漫画が非常に好きだ。
他の格闘物はファンタジーになり過ぎて実感が無さ過ぎのような感じが
するからだ。
もし再開出来るならキラと阿麻王の両ラインでそれぞれの闘いをはっきりと
描くところから始めて欲しい気持ちがする。
つまりホットとクールの対比をはっきりさせてくれれば十分に再評価される
作品だと思うからだ。
阿麻王兄貴はあれからどこへ帰ったのかな
親父のところへ報告に行ったはず。
>>533 どこかの団体からクレームがついたので早めに打ち切りになったみたい
ボクサーはグローブを付けた方が強いというラルフ村上の講義に衝撃を受けたんだけど
実際ボクサーはグローブを付けたのと取ったのではどっちが強いのかな?
ホント惜しい漫画だったよね。大飛田の「ファンに見せるのとは別の顔」も見たかったし
米軍兵士の戦いも見たかった。槍や刀などの武器対素手って戦いが多かったのもよかった
539 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/04 14:37 ID:zVMGl1gR
プラレスラーが再開されたんだから・・・キラも・・・・
と、期待してしまう。
ところで、月刊で以前読切でのってた退魔士リンは連載されないのかな?
大昔に終わって未だこんなにファンがいたとは嬉しいな
マニア路線だったがファンタジー要素も忘れてなかった良作だった
あわただしく打ち切りにはびっくりした。クレームがついたという噂は
あのころ聞いた記憶があったけど、読者に対してもっと責任をもって欲しいと腹が立ったもんだ。
ボクサーのグローブの威力の解説場面は始めて読んだとき
強烈に印象に残って直ぐ調べた記憶があるが、衝撃が体内深く届くという点で
グローブ着けてた方が危険なのが真実のようだ。何しろそれが理由でボクシング禁止運動まで
外国では起きたこともあるそうだからな。
>>538 顔ぶれが出揃い始めた途端の打ち切りは痛過ぎた。
連載打ち切りは珍しいことではないが
キラの場合はオレが記憶する限り最も残念なケースだ。
ストーリーからいって再開は比較的容易に出来そうな気が
するから出来ればぜひ再開して欲しい。
でも同じ意見を持っている人がかなり居ることが判って嬉しいね。
542 :
愛蔵版名無しさん:03/03/05 00:28 ID:q7y00PrJ
>>530 >>532 画よりもストーリーの飛躍が有りすぎだと思わないか?。
4巻まで読んで、5巻を楽しみにしていたので読んだ時には目が点になった!。
何があったか知らないが、キラのテンション下がり具合は作者のそれを反映している。
読者が5巻に期待する展開は、九重一門の復讐のため阿麻王と父親の本拠に乗り込むキラの
姿だったはず!、少なくとも復讐戦のために一人で特訓している姿だったはずなのに
あれは一体どういうことなのか!!。
>>542 オレ530。
勿論思っている、在り過ぎどころではないしね。
打ち切りモードに入ったということなんだろうけど
読んだ時はショックだった。
4巻末の壮絶な場面がどんな形で5巻に繋がるか
嫌でも期待するのに、いきなりキラ引き篭もり状態だもの。
親父と兄貴のところへ乗り込むで挑戦状を叩き付けるシーンを
期待していたんだけどなぁ。
俺が読んだ限りだと、「ボクサーはグローブしてる方が強い」と言ったのは
この漫画だけだった気がする。
修羅では「グローブじゃ人は殺せないよ」
タフでも、ボクシングのチャンプはオープンフィンガーグローブだった。
バキにいたっては「グラブをつける」事自体が格闘家として不完全とまで言い切りやがった。
板垣はボクシングで国体まで出てる程なのに、この程度の認識なんだから、
キラの原作者の格闘への造詣がいかに深いかが、これだけで分かろうというものだ。
>>544 グローブの危険性オレもこの漫画で始めて読んだ
衝撃が体内とくに頭の中にグゥヮーンと叩き込まれるところが
ボクシングの致死率を最も高いものにしているというくだりは
80年前後ヨーロッパでボクシング禁止運動が高まったという記事を
2年位前に偶然読んだ記憶があって知っていたけど
作品の中で真正面から指摘してくれたのは確かに「秘拳伝キラ」だけだ。
非常に良い意味でマニアックな作品だからつい何度も読み返してしまうよ。
他の作品は知識が不正確でファンタジー風の雰囲気でごまかすところが多いけど
「キラ」は伝奇物なのに珍奇に走り過ぎない点で、今でも魅力は色褪せていない。
碧星氏の知識に敬服する。もう一度連載してもらいたい気持ちだ。
修羅やバキのようなファンタジーのほうが連載するほうは楽みたいだし
必ずしも知識がない人達にも楽しんでもらえるということなんだろうけど
そういうのは飽きがきやすい。オレもそうだった。
546 :
愛蔵版名無しさん:03/03/06 23:46 ID:csuM/T4s
碧星タケル 格闘技の知識は膨大で正確なのだが、技の説明に薀蓄を傾け過ぎがちで、人間のドラマがおろそかになりがち。
ドラマ部分は別人に担当させた方が良い。
ストリートでキラと闘うプロレスラーの安西は
格闘技通信の安西がモデルでっか?
安生洋二がモデルじゃないだろか? 『ブラジリアン柔術に道場破りに行った』というのは安生のエピソードで聞いたことがあるし
『安西洋一』とは名前が2字違いだもの。
>>544 格闘技の中で死亡率が最も高いのはボクシングだということは
本当に意外だったけど真実らしい。
NHKで格闘技別の力の加わり方をグラフ表して見せてくれた番組が
何年か前にあってグローブのパンチの衝撃力が最大だった。
一瞬チカラに溜めがあってその直後に一気に開放されるとい解説つき。
グローブを着けたのは出血で観客の嫌悪を誘わないようにと
エンターティーメントの立場からの配慮だったとかも読んだことがある。
>>548 実在の団体や人間が連想できる名前にはしない方が良かったのかも。
クレームがついたという噂があった。
オタクも少しは運動しろよ(プ
俺は格闘技が好きなんだ、そうオタクだよ、それでどこが悪いんだよ
だいたい格闘漫画で技以外に何描けるってんだよ
ドラマが見たいなら俺の作品は見るな
大飛田の興行を観に行きたい
大飛田がプロレスから政界へ転身。
裏で資金援助し子飼い化しているのが八神厳矩。
読み返してて気付いたんだけど、栞って名字すら出て来てないのなw
その姉や弟に至っては名前すら出て来てない。
かなりどうでもいい扱いだなあ。
ところで、あの姉ちゃんっていつも朝遅く起きてたが、いったい何やってる人だろう。
女子大生とかか?
歴史に残るゴミ漫画
こんな漫画読んでる奴は死ね
栞の姉貴は絶対キャバ嬢ぽい
あの雰囲気は間違いない
栞一家の苗字は判らないが
弟の名前はは実だったはず
‘どうでも良い扱い’なのは
いろいろ出す前に打ち切られたからだろう
打ち切りは辛い
>>556 そうかなあ?>栞姉の職業
なんか色っぽいというより天然っぽい感じだったし、
水系ではないと思う。個人的な憶測だが。
558 :
556:03/03/11 19:43 ID:???
>>557 なるほど
そうなると妥当な線は
どのあたりだろうか?
朝が遅い感じだから
帰宅は不定期、
少なくとも夜遅い感じがするから
派遣スタッフ系のキャリアウーマン
事務系ではなく
ばりばりのコンピューターPG系スタッフかも
能力重視実力主義んのベンチャー企業社員もいいかな
ひょっしたら病院の夜勤明けの当直医ってのもありかな
ちょっと見にはボケていそうでも
実は非常に才能ありというのが
話の雰囲気からみても
いいかもしれない
>>557 オレ個人は始めて見た時は水だと思ったが、今でも水が一番可能性が高いと思う。
夜遅い職業なら栞が学校へ出かけた後、家にいても不自然さはないからだ。
長期連載だったなら他のキャラとの遭遇シーンも見られたにちがいない。
最初から大学生だと思っていた
俺もこんど四回生だけど飲み会で毎日二日酔いだよ
そもそもあの家って家族構成どうなってたっけ?
母親が故人らしいが、父親は普通に生きて働いてるとしたら、
姉は大学生とかでも不思議はなさそうだ。
キラが落ち込んでたときの態度とか見ると、けっこう思慮深い面もありそうなキャラだったな。
長期連載だったら違った一面が見られたに違いない。
どうでもいいけど、最後までパジャマ姿しか登場しないってのはある意味すごい。
親父と姉貴と栞と実 母親は既に他界。
姉貴が遊園地のチケットと1万円をポンと出してくれたということは
金回りは結構いいようだ、実はその辺も水系ではないかと思う理由。
別にお水に対して偏見があるわけではないので念のため。
落ち込んでいる時には自然体でそっとしておいてくれる人が
在り難いものだから、栞のように煩くかまい過ぎの人間より
姉貴の態度の方が嬉しかったに違いない、キラも。
さらりと我関せずというポーズを取りながら
思いやりのある一言をこれ又さりげなく吐けるようなキャラに
成ってくれそうだった。
最後までパジャマ姿ばかりというのは確かにある意味凄いが
それは人間の外面より内面を重視する性格の現れかもしれない。
キラも明らかにそおいう系の男だから意外と姉貴と意気投合できる可能性あり。
話すと哲学的そうな阿麻王兄貴とも気があって気に入られたりしたら
まぁ、3角関係にはならないだろうけど、栞が気をもみそうだ。
いつの間にやら姉貴を語るスレになっとるw
個人的にもっと登場して欲しかったよ、姉貴萌え!
『今度お兄さんにもこっちに遊びに来るように言っといてよ』
これは、お店の方に顔を出してという意味に違いない。
565 :
556:03/03/12 21:31 ID:???
>>558 >病院の夜勤明けの当直医ってのもありかな
これに一票。
だけど、医者関係は比嘉亮子がいるからなあ。
実は同じ病院に勤めてて、そっちからキラの正体が判明するとか、
長期連載だったら、そういう展開になってたかもしれない。
567 :
556:03/03/13 03:41 ID:???
>>566 当直明けの看護士なら丁度良いのではないか
それで比嘉亮子夫妻が同じ病院の医師と院長だ
そうなると当然そこから南王手の情報は姉貴の耳に
入るんだな
比嘉亮子が大変な使い手でもあるわけで姉貴が
「うちの先生も沖縄生まれで空手は得意だって噂だけどねぇ〜」
なんて会話がでるんだろう
比嘉親子はキラが南王手の使い手であることは知らないけど
悪行三昧ぶりは知っているわけで
素性が知られていくうちにだんだん緊張関係になっていくのかも
そうだったなら合戦場の場面での登場も
ただの闇の雇われ女医風ではなく
復讐心を隠し持った奥のあるキャラになるなんてこともあっていいし
キラにこっそり体の自由を奪う薬物を注射したりとか
あれこれ空想がつきない
>>566 >>567 別に偏見があるわけじゃないがお水系は支持されないのだろうか?。
もちろん固執するわけではありませんけど。
>>564 オレもこのセリフが最大の根拠として思い浮かんだ。
美人のようだし高級クラブのフロアレディを勤めていて、
顧客獲得も兼ねてキラに振ったのだと思っているのだが。
570 :
556:03/03/14 22:30 ID:???
>>569 すまん
妄想し過ぎて
直ぐに思いつかない
571 :
566:03/03/15 03:04 ID:???
>>568 ん〜…支持してないというか、水系という発想自体が不思議と思い浮かばなかった。
今、その意見を聞いてみても、なんかイメージ湧かねーんだよな、姉貴がそういう仕事してる風景って。
もっとも、これはあくまで俺個人のイメージだからアテにはならんけどね。
栞の姉貴か。俺が読んだ感じでは男関係が派手めの大学生と印象受けたのだ。水関係は思いつかなかった。
この漫画は登場しながら殆ど活躍しないキャラが多過ぎるところが痛いな。長編になる計画はあったようだが
打ち切りが早過ぎたということなのだろう。年齢からいっても阿麻王とからんだ可能性が高いから残念だ。
>>571 オレの個人的好みが反映されて姉貴が水系に感じられたのだと思う。
まじレスありがとう。
>>572 姉貴と兄貴は何か接点を持つようになるということに同感だ。
恋愛関係ではないにしても出会いはありそうな気がする。
おいおい
この漫画の真の主人公は
阿麻王兄貴だろ。
そして真のヒロインは姉貴です。
キラは連載終了しましたが、同じ少年サンデーに
「史上最強の弟子ケンイチ」という格闘漫画が、
連載されてます。キラファンはご一読を!
577 :
556:03/03/21 20:33 ID:???
‘史上最強の弟子ケンイチ’
秘拳伝キラに比べると
どうしてもハードでクールな感覚には
欠ける気がするのが惜しいところだ
パンチラ系の要素が期待出来るという意味では
サンデーによりふさわしい格闘物だとは思う
個人的にはより辛口のキラの再連載をやっぱり希望
>>576 でも、親切にありがとう
ケンイチねぇ、いじめられっこが格闘技習っていうベタだけど受けやすいオープニングがちょっと安易だし、画も趣味に合わないんだよなぁ、確か途中まで連載してから中断し仕切りなおしたんだがそんなにまでする価値がある作品とは思えないなぁ
579 :
愛蔵版名無しさん:03/03/23 03:01 ID:USC1B7Az
このスレで
結構壮大な構想を持っていた漫画だったということを知り、いま漸く全部読み終えた。
最初の方の雲と阿麻王の対話のシーンは大いに期待させてくれたが全6巻では短過ぎ。
画が上手いぶんこの中途半端さは大いに落胆させられた。
弟子はキラの二の舞になるかと心配したもんだけど、
とりあえずうまくいっているようで良かった。
エロ漫画紛いの女体でサービスシーンやるのはどうかと思うが…
まあ、あれも週サンで受けるには仕方ないのか。
やっぱキラは作風からしても、月刊に置いとくべきだったよなあ。
つーか、キラとケンイチは作風もテーマもまったく違うじゃねえか。
熱い真剣勝負に重きを置いたのがキラ。
闘いそのものより、主人公の成長する課程に重きを置いたのがケンイチ。
ふと思ったが、週刊で生き残るにはやっぱサービスシーンが重要なのかな。
キラもサービスが可能な絵柄ではあったが、いかんせんサンデーでやるには硬派すぎたな。
そこが悔やまれる。
>>580 >>581 [史上最強の弟子ケンイチ]は悪い作品ではないとは思うが
どうしても画やストーリーが柔らか過ぎるように感じてしまう。
個人的には非情さより情緒的な暖かさが強過ぎるように感じられる点で
どうしても好みに合わないんだよ。
でもサンデーの雰囲気にあっているのはこういう作品なのだろう。
エロシーン出せばある程度のファンを掴めるのは判っているから
安易にそっちへ逃げる作者が多い中で、
敢えてそうはせずに頑張った碧星&三好コンビに敬意を表したい気持ちだ。
そこが週刊で失敗した理由だと言うと又愚痴になってしまうか。
天才型=キラ 努力型=ケンイチ というところだね。
努力型のほうが読者の共感が得られやすいみたいだが
オレ個人は天才型の余裕を持ったカッコ良さにどうしても魅力を感じる、
あくまで個人的に。
三好氏はサービス満載の次回作で長期連載を勝ち取ったが
あのハチャめちゃな話はとても自慢できるものではない。
そこがサンデー編集部の好みだったとしたら
もう出版社を変えて欲しい気持ちだ。
583 :
同人誌:03/03/23 17:47 ID:p1UYLNNh
雲のキジムナーのふん装
阿麻王様の革ジャン姿
両方すごくセクシーでございます(萌)
先輩格の漫画の修羅の門よりエンターティメント性で優っているのに何故こんなに
早く終わってしまったのか不思議な漫画だ。
585 :
556:03/03/24 02:57 ID:???
格闘物をずいぶん遍歴してきたが
改めてキラが自分の心にジャストフィットした漫画であることを
今日この頃実感する
これが相性が良いということなのだろう
>>584 なぜ修羅があれほどメジャー有名になれたのか?
俺にとって判らない謎の一つである
586 :
愛蔵版名無しさん:03/03/24 18:54 ID:5rbHZv5h
格闘漫画のジャンル自体が超マイナーだろ
574で書いたけど
この漫画の主人公は阿麻王
準主役はキラなんだから
そっち方面の話題を希望!
長期連載になっていたら、途中でアモウと姉貴のSEXシーンが
延々と続き「秘拳伝SAGA」となり大ブーイングを食らう
一見充実してる
表紙見た目には主人公カッコヨサそうだしな
秘拳伝キラはコミックスの表紙が悪過ぎ
あの表紙では読みたいと思う奴は少ないぞ
俺は縦に並べた背中の色合いが良かったので読んで嵌ったクチだけどな
591 :
愛蔵版名無しさん:03/03/26 11:49 ID:Iqac3VXa
兄貴は勝つために不必要なものを全て捨て去ったかっこよさがあるよな。
キラは甘さが残るので、どうしても弱さが目立つ。
592 :
556:03/03/26 20:16 ID:???
>>591 勝利して権力の頂点に上り詰めるためには‘愛’は全て捨てねばならない
‘愛’を諦められる者だけが頂上を極めることが出来る
捨てる覚悟をした者が阿麻王
最終的に捨てない決心をしたのがキラ
この両者の相克で進めていたら絶対に大河ドラマ的王道作に
なれたと思う
>>589 HP見た、確かに強そうなキャラだ、しかもバカだという(藁。
でも今はどうしてもシリアスなドラマに惹かれるオレを否定できない。
でもちょっと面白かった、ありがとう。
>>591 >>592 覚悟して全ての強さを手に入れようとする阿麻王兄貴、
そうまでして強さなど求めたがらないキラ。
両者の心の動きを時に表面に出しながらの闘いというのは個人的には好きだ。
それに[阿麻王兄貴はただの悪役にはしないつもりだ]と作者からかも知れない書き込みが
上の方にあったから、時に冷酷さに徹しきれず善行もしてしまう兄貴の姿が見られたら
グッときたかもしれない。「ふふっ、甘いな、私も」なんて呟きながら相手の幸福を
いつの間にか祝福すような眼差しなんてシーンは一回くらい見せて欲しかった。
>590 秘拳伝キラはコミックスの表紙が悪過ぎ
1巻と2巻の表紙は良いと思う
キジムナーに扮する瞬間の緊張感が伝わってくるじゃないですか。
3巻以降の表紙は何か好きになれない
三好さん以外の人が書いてるみたい たぶんアシの人
なんつーかさ、ここの兄弟は不思議な関係だよな。
敵対してるくせに同じ屋根の下に結構仲良く生活してたみたいだし。
始末するならとっくにしていてもいい筈だぜ。
実は阿麻王はキラが好きだったりしてな。
じゃあ、続編では禁断の兄弟愛に目覚めるってのはどうだ?
「これがオレのキンマモンだあああぁ!」
格闘には決して表には出されないが
男と男の一線越えた感情的繋がりが暗黙に流れている気が
どうしてもする。
阿麻王にキラへの特別な感情が無いといったら嘘になる。
あからさまには表さなくても情緒的に感情移入していることが
何となく判るシーンはあるべきだと思う。
そのままホモ漫画に突入
バキみたいにね
601 :
愛蔵版名無しさん:03/03/30 10:42 ID:rGot6MI5
3巻の表紙俺結構気にいっているけどな…
阿麻王とキラのホモネタあんまり、考えたくねー!!
ホモ寝たは同人女が振ったと思われ
久々の描き込み。
獅子琉心界は外国でメジャーという設定だったけれど、
日本より外国の方がメジャーと言う武道家は現実に結構いそうな予感。
・・・いや、空道じゃなくてね(w
外国(本国)より日本で有名な武道家の方が多いかもね。
>>588 正直に言おう。それはちょっと見てみたい。
ところで、姉貴の名前は、どんなのだったんだろうな。
姉弟順に並べると、
??→栞→実
となるので、ここからある程度は推理できるかも。
>>596 同性愛かどうかは判らないが、阿麻王兄貴は心の底からキラを憎んで
殺したいとは願っていない気がする。
設定では自分が強くなる為に、自分の唯一のライバルになれる可能性のある
キラを先ず鍛えて強くしようと考えていたとあったけど
人間誰しも情が移るということがあるものだ。
6巻最後もキラなら、かわすか受け止めるか十分に出来ることを
想定した攻撃だったのではないだろうか。
>>605 姉貴の名前か。
パッと思いついたのは
恵
だったけどね
栞の姉の名前は?
??→栞→実
知能テストみたいでちょっと不安
栞=教え導くもの
実=達成
何がいいのかな
一字でなければいけないだろうから
綾
なんてのは語呂がいいから好きなんだが
綾 すじみちという意味がある。
筋道に沿って、教え導き、大成させる
ってことで
ちょっと疲れたぞ
610 :
愛蔵版名無しさん:03/04/03 17:04 ID:Szy4HVjX
古流の使い手の主人公がコスプレするとこに萌える。こういうのは格闘漫画では珍しい。連載中のサンデーの読者アンケートでは、主人公のセクシーさNO1に
ランキングされていたのを思い出す。ただ素手と素足のテーピングはともかく、顔を塗るのはちょっと時間がかかる。あれだけの変わり身の速さはちょっと大変だ。
611 :
556:03/04/03 21:56 ID:???
>>610 九重道場に乗り込んだ時
手足のバンデージとヘアピースは着けていたが
顔を塗っていなかった
時間が無かったからだろうな
範馬勇次郎と兄貴のバトルがみたい。
格闘の魔人同士の対決。
パワーでは勇次郎
スピードでは兄貴か?
トーナメントなんかやった時点でもう駄目と思ったよ。
614 :
556:03/04/04 23:18 ID:???
>>612たしか鋼鉄製の扉でも蹴破るパワーを持つのが範馬勇次郎
目にも留まらぬ俊敏さと貫手で人間の胸を貫く八神阿麻王
一度当てられたら阿麻王兄貴でもダメージは小さくない感じがする
南王手を応援したい気持ちは強いが
範馬勇次郎がなんか勝ちそうな嫌な予感がする
>>613トーナメントはいずれ始まるだろうとは
思っていたけど、余りに急ぎ過ぎた
個々の対決はまあまあだったと思うけどね
後半になればなるほど
質が下がるのは
ファンでも認めないわけにいかないのが悲しいところだな
大飛田の読み切りとか出ないかな?
キラは好きだから悔しいけど、兄貴と勇次郎では勇次郎が勝ちそうだ。
シャビラシン(の元ネタ)を勇次郎が覚えてるってのが、不利な雰囲気をかもし出す。
>>612 俺はどっちも好きなんで、一概に決めたくはないが、勇次郎は地下通路を蹴りで切断するからなあ・・・
残念ながら、強さの規模が違うと思われ。シャビラシンも使えるしね。
ただ、欧凱は、独歩はおろか松尾象山にも勝てそう。
>>612 >>614 >>616 設定が違うから難しいところだ。
だから思い切って自分の好みにに従いたい。
阿麻王には、勇次郎の動体視力を上回った動きが可能だったので
相手の動きに一瞬の隙を捕らえて、貫手で心臓直撃。
九重一門を軽く葬ったのだから絶対に可能なはずだと思う。
あくまでオレ個人の意見だけど。
この漫画
サブキャラをもっと大勢出しさえすれば
簡単に人気取りが出来たはずだだ
後は勝手に読み手が妄想を広げてくれるのを待っていればよかったのだから
620 :
通りすがり:03/04/09 03:06 ID:RkQHNYAE
通りすがりじゃなくて時々ROMっていたけど始めて書く。
一昨日始めて読んだけど思っていたより面白かった。
古流空手から始まって柔道やレスリングまで上手い具合に出してきて
いよいよ総合系だと思って期待したら、いきなりのトーナメントで打ち切りなんだね。
なにかとても寂しい気持ちになった。
上の方で圧力みたいのがあって打ち切りになったみたいなことが書いてあったけど
本当?。主人公かっこよかったのにな。
621 :
愛蔵版名無しさん:03/04/09 20:25 ID:F527iAD/
プロレスラ−は出て来たけど、柔道なんていたっけ?
>>620 噂ではかなりあった。
ほんとキラかっこよかったのになぁ。
>>621 4巻にヨーロッパの古流?レスリングも使えるドイツ人柔術家レフェリンクとの闘いが、
見事に描写されてますよ。
これからの発展的展開を大いに期待させる内容だっただけに、読み返す度に
寂しいと言うより、惜しい気持ちになる。ああ、また愚痴になった。
僅か20日間でバグダットを占領しフセイン政権を事実上崩壊させたアメリカ軍
そのアメリカ軍でさえ軍事的に敬意を払う範馬勇次郎
ならば阿麻王と勇次郎の勝負の帰結 語るまでもあるまい。
624 :
愛蔵版名無しさん:03/04/11 13:28 ID:jVUGbQ2+
勇次郎の勝利か。
まあ奴なら納得できるんだが。
625 :
愛蔵版名無しさん:03/04/11 14:08 ID:zAfRGq8W
TVアニメ妖怪人間ベムの登場人物「ベム、ベラ、ベロ」の語源を知ってる?
BMWが当時「ラヴェーロ」という車をイタリア向けに輸出していたんだけど、
赤いボディに黄色いライト(つり目みたい)がかなり個性的で(奇怪で?)車のイメージをヒントに
「ベム、ベラ、ベロ」の3人の名前が決まりました。
「ベムベー ラヴェーロ」を分解していくと「ベム ベーラ ヴェーロ」→「ベム ベラ ベロ」となった訳です。
車好き(当時は「カーキチ」と呼ばれていた)のスタッフが多かった時代の話です。
「サーキットの狼」なんていうカーキチ漫画も今は知る人も少ないでしょうね。
昭和42年発売の往年の名車「トヨタ2000GT」の発売後の昭和43年に妖怪人間ベムは放映開始
されました。
カーキチにとっては黄金の時代でしたね。
626 :
愛蔵版名無しさん:03/04/11 21:03 ID:vQmgUlQZ
>623 >624
だけど一国の軍事力に匹敵するというのは
作者が妄想しまくりで完全にギャグレベルで笑えてくる。
ついていける人は楽しいのだろうけど
ついていけない人間にはギャグ!。
まじめに伝奇的格闘を展開するのには
秘拳伝キラあたりがギリギリの線だという気がする。
一言感想でした。
無空破をキラ兄に撃ちたい
628 :
556:03/04/12 23:48 ID:???
>>627 無空破、修羅の門だっけ
でも、あれで阿麻王兄さんが倒されるだろうか!?
瑠伊から伝授されたキラの鎧大筒が効いたのも
九重慈斎が?中を壊しといてくれたからだ
俺はまず無理だと思うが
無空破よりも神威のほうが効きそうだな。
なんとなく
>>626 軍事力でふと思ったけれど、
亜麻王、と言うか守護神発動したヤガンの体には、生半可な銃弾は効果がないと思う。
骨や内臓を変化させたり砕いたりした後に元通りにする体に、普通の銃弾が効くだろうか。
マグナム弾や炸裂弾なら何とかなりそうだけれども。
ホルモンや血流をコントロールできると言うことは、麻酔銃なども通用しないだろうし。
それ以前に、シャビラシンの動きは相手に銃弾の狙いをつけさせないだろうし。
けっこういけるかも。
630 :
OSA:03/04/13 21:34 ID:lIHlHvkF
ROMしておりましたが、是非とも情報が欲しく書き込みます。
前のほうで、話題になっていましたが、増刊→週間に移動する際に、
増刊に掲載された最後の話が、単行本未収録になっています。
(塚原がサメと戦うやつ、とかキラの親父がゾンビを作る仕込みをするやつとか)
96年の3月、4月号あたりと推察しているのですが、いかんせん、立ち読みで
記憶が定かでありません。
特定できる方、ご教示いただけますでしょうか。
特定できても探すのが難しいだろうなぁ。マイナーだし。。。
単行本未収録話、どっかWebに掲載されておらんかなぁ。。。
>>630 月刊に掲載されながら単行本未収録の分ですね。
1996年3月から4月ごろの連載だったことは間違いないようです。
打ち切り直後にはネット上で公開されていたことがあると人から聞いたことがあるのですが、
当時オレはネットにアクセスできなかったので見ることが出来ませんでした。
ずっとあとになってからファンの一部がサンデーRに未収録分を乗せてもらえるよう編集部に
かけあったこともあったようですが、諸権利の関係でそれも無理だったようです。
残念ですが、これまで2年近くネット世界を探し回ったのにもかかわらず
今日まで未だ遭遇できずにいます。
伝説の『赤の部屋での厳矩の秘技』みてみたいもんです。
おそらくお聞きになったことがあると思いますが、
単行本では『欧凱のサメ殺しシーン』はワンカットですが、
連載時原典版では、サメ殺しの後、悠然と控え室にもどった欧凱を
因縁を持った流派の集団が襲ってくる場面があったそうですね。
それを塾長が軽くあしらうようなセリフとカットもあったそうです。
アフロアメリカンらしい南王手の刺客で『骨神』とかいう技を使うキャラもいたとか聞きますと、
とにかくもっと早く生まれて読んでおきたかったなんて気持ちになっていつも愚痴ってしまいます。
お役に立てなくてすごく残念です。
632 :
ID:vQmgUlQZ:03/04/14 00:55 ID:fXfZjqri
>629
そうだと思う。
肉体がちぎれない限り重傷を負っても回復出来ると思う。
刀や剣の刃先も筋肉で噛んで押しとどめることも出来そうだ。
銃弾もヤガンヌディなら表面で受け止めることも出来そうだ。
ホルモンのコントロールが出来るなら
痛くても痛みを感じないようにできるだろう。
罠にはまって麻酔や毒薬を注射されても効かないようにもできるだろう。
勇次郎的妄想いき過ぎキャラは別にすれば
たしかに史上最高の戦士は阿麻王だと思う。
ていうかそういうことにしたいです。
633 :
愛蔵版名無しさん:03/04/14 22:30 ID:3Gl2Gi8A
この漫画でこんなに語れるとは思わなかったな 読んでみるとそういうところは確かにあって意外だった 格闘物のフアンには結構知られていたしな
連載終了後3年以上経つと
どんな話題作でも
サイトは消えていく
例外はあるにしても
キラ終了から6年2ヶ月
未収録分か!残念だ
635 :
怒:03/04/15 21:03 ID:Ir5a4EY1
こら、主人公は八神雲だろう!、このスレ読んでいるとは阿麻王がメインと誤解するぞ!!、俺も誤解した!!!
636 :
556:03/04/18 23:49 ID:???
>>635キラも確かにカッコいいと思うが
主人公を上回る脇キャラの典型が
阿麻王兄貴だと思う
そう考えている人が多いということだ
天と地を貫く光の柱というのは
高岡英夫の身体意識理論から
来ているというのを
最近始めて知った
これだけ心技体の裏付けが
しっかりしている漫画はそう多くはない
阿麻王兄貴を通して弟キラを
見直してみて欲しい
637 :
556:03/04/18 23:55 ID:???
>>630 1年半前自分はコミックスで始めて知ったので
このスレを見るまで削除されたシーンが
沢山あることを知らなかった
調べては見たけれど
どうしても削除シーンは出てこない
だれか秘蔵していないのかな
キラ2は始まらないの?
639 :
山崎渉:03/04/19 23:53 ID:???
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
638
BY実?
641 :
愛蔵版名無しさん:03/04/22 11:08 ID:CR6+gJXf
兄貴が主人公の外伝的ストーリーを頼みたいな。
養子に来た頃から現在までの話希望。
642 :
愛蔵版名無しさん:03/04/23 19:28 ID:k1ABFSa6
{兄貴が主人公の外伝的ストーリーを頼みたい} 禿胴 それが描かれなければ話にならんというより そこが興味の的なんだから。キラとの関係もそこにからんでくるんだから。
サーバーの負荷が大き過ぎるので書き込めません 最近多いね
643 :
556:03/04/24 00:33 ID:???
阿麻王兄貴の過去が全く出てこないのは
何度読み返しても痛い
悲劇的な過去がはっきり有って
こそ魅力も増すというものだ
キラとの血縁関係もどれくらい濃いのかで
ストーリーも変わってくるしね
ヒント的なことでもいいから
誰か書いてくれないかな
出来れば原作者の人が
>>642 2ちゃねる専用ブラウザ使ってみたらどう
OpenJane Doe アルファはすごく快適だよ
2ちゃんねるが、どこも全く繋がり難くなっている。
アクセスが増える一方でサーバーの増強は金が掛かるから、
専用のブラウザを使って欲しいというのは解るのだけど、
以前、それでリカバリーが必要になってしまい恐怖心が抜けないのだ。
サーバーの負担を軽くするためにも使う努力はしてみようと考えている。
6回目でようやくアップできた。努力ではなく使わなければいけない状態みたいだ。
このスレのはるか昔に情報通らしいレスがあって『阿麻王は単なる悪役で終わらない』
はずだったとあったことを思うと、激しい無念の感情が湧き上がって来る。
ああ、また愚痴か…。
花も実もあるメインキャラティストのサブキャラになっていたかも知れない。
645 :
漫画喫茶から:03/04/26 06:15 ID:BbqNtusx
先ず自己紹介
ROMしていたが書き込みは始めて。
さっきまでじっくりと一晩全て全6巻を読破。
1に惜作とあったから読みたかったのだが
時間が無く、今始めて最初から最後まで読み通した。
惜作という言葉は本当だと思った。
後半の合戦場の巻から作者が焦りだすのが判るので
編集部の圧力だと何となく実感した。
画が上手いおかげで
現実と虚構の境界が飛躍し過ぎていないところも好感が持てた。
八神兄弟のその後が今強く知りたい気持ちなのだが
このスレを読むとないのだろうが本当に続編はないのだろうか?
漫画喫茶&インターネットカフェから書き込んでいるが
ここの20台のPC全てに
「2ちゃん接続には専用ブラウザ Open Jane Doe αを使って下さい」と
表示があってインストールされている。
IEでは接続できないときでもOJDαは安定して表示されるから使ってみたらどうか?。
長文スマン
ハエ
>>631 >控え室にもどった欧凱を因縁を持った流派の集団が襲ってくる場面があったそうですね。
>それを塾長が軽くあしらうようなセリフとカットもあったそうです。
「食っちまうぞ?」でしたか?
>>647 そおいうところ全く見たことない。この漫画名場面のカットが在り過ぎみたい。スキャナーで取り込んだ画像が大昔出ていたような気がするけど
そのころは興味なかったんで真面目に見てなくて秘拳伝キラってタイトルしか思い出せない。
649 :
556:03/05/02 02:00 ID:???
>>647 いいかげん
本当に誰か塾長のサメ殺し後シーンの詳細を
UPしてくれないもか!
読んだことがある奴は必ずいるはずなんだ
サンデーRでカット分が掲載されたとかなんとか
噂を聞いたような気がするのだが
どうなのだろう?
「草食獣がグダグダ抜かすな! 食っちまうぞ? あぁ?」だったかなぁ…?
リングをかけろ2とか
男塾2とセイントセイヤの続編もあるんだから
秘拳伝キラ2があってもいいはずだろう!。
今度は例の 計画 絡みの話を中心にしてくれ〜〜〜。
兄貴の話でもいいから連載を強く希望。
なんとなく陸奥円明流と覇王手八神流の対決をみたいと思ってしまったのは俺だけか?
同じ暗殺拳だし、技もなんとなく似ているしな。
>>647 「軟骨魚同然のお前らなんて…」
どうのこうという台詞だったとか聞いた記憶があるが
正確には覚えていないのです。
なにしろ連載時にその部分自体を読んでいないので、
これ以上のことは。
すいません。
>>648 スキャナー画像があったとは!。
見てみたいが、当然ながらもう無いのだろうなー、ううっ。
>>649 サンデーRにカット分があった!?。
もしあったなら俺は見ているはずなんだが記憶に全く無い。
当時ファンの多くがそれを希望していたのだが実際には実現しなかったのではないだろうか?。
>>651 阿麻王『お父様が動き出せば世界の格闘界は大きく変わる』 『そして私が再び戻った時…』
この思わせぶりな台詞で終わっているからには続編を描いても不自然では全く無い。
作者のお二方、是非是非つずきをお願い致します。
>>652 陸奥円明流にはあんまし詳しくないのだが、
対南王手八神流戦、それは俺も最高に興味がある対戦だ。
確かに似ている、決してパクリと言う意味でなくて。
それに見るからに体格や基礎能力の点で陸奥九十九vs八神雲は一番公平なカードだと感じられる。
それだけにどちらが勝つかは極めて難しい問題になりそうだ。
それにしてもこのスレのしぶとさはすごく嬉しい。
パソコンをリカバリしても専用ブラウザというかビューワを組み込んでよかった。
>>652 陸奥対八神なら漏れも見たい。勝敗は判らないが一度創造したい対決だと思う。でも技の数で勝敗決められちゃったら不公平過ぎるな。どう判定するかそこが問題だね。
同じ少年サンデーで拳児は長期連載だったのに。
しかし隠れファンがおおいなこの漫画は。
マイナーだと思っていたんだが 意外に人気があったのか。
やはり作者は続編を書くべきだ。
>652
おれも見たい、夢の対決だな。
覇王手八神流はまだまだ技を隠していそうだ。
陸奥園明流は千年不敗の流派だしこちらも殺人拳
過去にやりあったが勝敗が決まらなかったとか設定的にも問題ないと思う。
そういえば兄貴がキラとの闘いで無空派みたいなのを最後に使ったような気がするが?
657 :
556:03/05/05 22:19 ID:???
続編希望同感
だがすでに6年経過しているから
可能性は絶望的に低いかも
でもやるなら
サンデーは止めて欲しい
>>654 技は沢山隠し持っているはず
<それはヤガンヌディと血の内にあるのだ>と
言っているくらいだからね
>>656 無空波みたいな技
<体が激しく振動した…技を出したのか!?>
だね
一言ネーミングしておいて欲しかった
八神 対 陸奥
過去百戦して百戦とも引き分けという風に
いいねえ、八神流VS陸奥園明流
バトルしたら決着が付きそうにないな。
合戦場で多くの血を吸っていそうだよ こいつらは。
だれか小説で書いてくれないかな。
>657
そうでもないかもよ、リングをかけろ2でも10年以上たっているし
最近では蒼天の拳やゴッドサイダーなんかの例もあるしな。
過去の八神流を描くのは可能かもしれない。
もちろんあれの続編を書いて欲しいと思っているが・・
いや どうせなら両方書いて欲しい(w
バトルしたのは
ボクシング
古流空手
キックボクシング
古流柔術
居合い
棒術
ムエタイ
あとは軍隊格闘術とやりあうしかないな。
中国拳法でもいいが。
660 :
格漫好き:03/05/06 18:32 ID:8p+pW+w8
秘拳伝って、こんなに沢山対戦してたとは。
短い割りには内容充実といっていいかも。
読み直してみる。
661 :
愛蔵版名無しさん:03/05/06 18:35 ID:Z4RFMvzu
662 :
556:03/05/06 22:50 ID:???
>>658 なんと
10年間を空けて
続編が始まった作品が
有るとは!
嬉しい驚きだ
それなら6年なんて
どうということないね
thanks!
俺の頭の中で
ちょっとばかり
空想力が湧いてきたら
書いてみたい感じが
するような
しないような
そうは言っても
魅力があるよね
雲 vs 九十九
660だけど読み直してみると、以前より面白く感じた。
かなり画は上手いよ、って言うか始まったばかりでもう終わりは惜し過ぎ。
頑張って続編かける出版社探して欲しい。
>>659 後はロシアのコマンドサンボあたり。
ムエタイは外伝に出てくるだけだが
原作者のM氏はムエタイには拘りを持っているから
もし続編が描かれるならバンコクで
キラの活躍ぶりあたりから始まるかもしれない。
>>662 恥ずくてカッコいいセリフを
いろいろ取り混ぜて書いてみてくれ。
このスレはsage進行の方がいいんだろか?
ということでsage
陸奥対八神は、かなり格闘技一般の知識がないと展開を考えるだけでも難しい。
オレのよく知っている陸奥の技は‘魂打ち’と似ている‘虎砲’くらいだから、
これでは相打ちになってしまう。そうなると、う〜ん
陸奥園明流の技はかなり多い
なんとなく覚えているだけでも
虎砲(こほう)
無空波(ムクウハ)
旋(つむじ)
金剛(こんごう)
かずら落とし
飛燕十時かずら
指セン
浮揚
蛇破山(じゃはざん)
裏蛇破山 削光(うらじゃはざんさくこう)
獅子吼(ししこう)
富嶽(ふがく)
無刀金的破(むとうきんてきは)
雹(ひょう)
イカズチ
巌落とし
そして究極奥義四門の
朱雀、玄武が出ている。
対する八神流は
魂打ち
八神体
ヒヌカン
足裏神
足法
これだけ
修羅の門並に連載が続いていれば
技が公開されたただろう非常に残念だ。
陸奥と違って、南王手はあまり「技」って感じの技がないと思うんだが。
上手く言いにくいけど、陸奥の技は「必殺技」って感じ。対して南王手の技は
あくまで「技術」って感じ。
足裏神もヒヌカンもそう。魂打ちは例外的に必殺技っぽいな。
668 :
556:03/05/07 23:16 ID:???
>>666 俺としても
キラが短かったのは
返す返すも残念
魂打ち
八神体
ヒヌカン
足裏神
足法
これでは
なんとも少ないしね
まぁ空想力で
補えばいいか
しかし
修羅の門は
技のデパートという感じ
お陰でキラの少なさが目立っちまう
南王手には技らしい技は似合わない。工夫を凝らした技をわざわざ開発する暇があるなら
拳骨を鍛えるってのが俺の中の南王手のイメージ。
偏見かなあ。
670 :
556:03/05/07 23:37 ID:???
>>667 たしかに
陸奥園明流の技というのは
必殺技っぽいね
でもそんなに必殺技があるなら
最初からそれで勝負を決めた方が
早かったんじゃないの!
なんて言いたくなってしまう
そう言えば思い出したけど
ウルトラマンも
必殺技を出し渋るんだよね
さっさと決めることができる筈なのにさ
修羅には
それと同じような不自然さを
ちょった感じてしまう
キラだと
そういう感じはさせないところが
好きなんだ
>>669 技術よりも
肉体に備わる並外れたパワーで
ぶっ飛ばすという方が
俺も個人的に好きです
>>669 本格的格闘物では無くファンタジー路線が修羅の門と修羅の刻のモットーなのだろうと思う。
そこにのめりこんでキャラ達に心を移せるか、移せないかが、好きか、そうではないかの、
分かれ道なのだろう。
オレは、修羅シリーズには後少し現実感を強く感じさせて欲しかったという気持ちを押さえられなかった。
そこへ現れたのが秘拳伝キラだった、こっちはぴったりとツボにはまった。
だから打ち切った編集部を未だに恨んでいるわけで、ここへ書く時どうしても愚痴ってしまうのだ。
強さは技の優劣ではなくて、使い手の総合的身体能力の優劣で決まってくるというの知っている人なら、
身体の鍛錬を実感させるキラの方に惹かれるのは当然だと思う。
もちろん修羅2作を貶しているのではないので念のため。
>>665 弧月というのもあったような。
ピンとこないんだけど名前がかっこいい気がする。
修羅の門のはったりの効いた技のネーミングは
センス良いと感じるのはオレだけかな?。
考えるとどういう技なのか全くわからない技なんだけど
漢字名のお陰でなんとなく納得させちゃうのは
作者のある意味力技って気がする。
普通にしゃべったらソートー恥ずい決め台詞を
臆面もなく出しちゃうあざとさも魅力になってると
試しにいってみる。
秘拳伝キラはちょこっと正直すぎな感じもする。
あっそれが魅力だという人がいることもわかってるよ。
>>670 陸奥と八神の勝負なら打たれ強いのは
筋肉操作ヤガンノディ?の能力のある八神キラの方だと思うから
さいごに競り勝ちするのは南王手じゃないか。
問題は陸奥の四門を雲が防げるかどうかだな。
兄貴ならなんとかなるかもしれんが雲ではわからない。
絶体絶命のとき八神体が目覚める。
そして八神流の究極奥義 最強の浄土 が発動する。
>>669 南王手は基礎能力で相手を絶望的なまでに圧倒するといったイメージがある。
丹田の力や、八神体、足裏神にしろ。
人をバラすのに、俗に言う「必殺技」ってあまり必要ないんじゃないかという気もする。
ストーリーの盛り上がりには欠けるもしれないが。
677 :
669:03/05/08 20:22 ID:???
>676
うん、まったく同感。その無骨な、泥臭くもあるところが南王手の魅力だ!
>>673 >>674 >>675 設定の量が少ない分、八神雲が不利なのかもしれないと思ってしまいがちだったけど、
ヤガンヌディや最強の浄土が在ったのだった。それを使いこなせるまでに、雲が成長しているかどうかが問題だが、
あの阿麻王兄貴が『そのための土台はすでにその体に叩き込まれている…』と言っているのだから、
雲の一等星のごとく輝く天賦の才で発動と制御は十分出来ると考えられると思う。
となれば『打たれて効かせず、打って効かせる、』で陸奥九十九の秘術も封殺されるような気がするが?
事前に檀中を壊されていない限り、驚異的肉体を受け継いでいる八神に属する雲の勝利かも。
雲にとって殺しは趣味じゃないが、寸止め出来るかどうか?!。
>>678 >>雲にとって殺しは趣味じゃないが、寸止め出来るかどうか?!。
これは確信犯的に釣られたくなる問いかけじゃないの!w w w 。
八神キラはできるんだよ。
ヤガンノディじゃんくてヤガンヌディか w。
脳内ホルモンのコントロールはもう出来るから
陸奥九十九をさらしageしたところで手を離すよ、きっと。
背を向けたとキラに向かって九十九の台詞
「言っただろ、頭を踏み潰しておかなきゃ駄目だって。
とどめを刺さなければ駄目だってさ。」
不意を衝かれればヤガンヌディの防御もきっと役に立たないぞ。
ついでに俺は修羅は嫌いじゃないよ。
680 :
一見さん:03/05/09 00:30 ID:hJUz87+c
確か九十九は対戦中に人殺し経験をカムアウトしたシーンがあったな。雲は殺しの経験はないと思われる。すると経験者の方が有利なのは自明だ。やはり九十九の勝ち。
勝敗に繋がるかはともかく、キラは陸奥の言う「修羅の道」に入ってるとは言えないから、
そこに関した九十九とのやり取りは試合中にあると予想。
682 :
休憩中:03/05/09 12:22 ID:3Hh+OBYR
>>681 漫画板スレをあちこちROMって回ってる者っす。
もし教えてくれるなら「修羅の道」って何?。
全然知らないんだけど何だか気になったので。
横レスすんません。
俺としては兄貴と九十六の戦いがみたいな。
兄貴も人を何人も殺しておるし迷いが一切ない。
技のレベルもおそらく陸奥をしのぐと思われ。
北斗VS九十六 以上の死闘になる予感がする。
オタ漫画につき
********* 糸冬 *********
兄貴と九十六が勝負にならないよ。
いない相手とは戦えないもん。
>>670 すぐに決め技を出さないのは九十九が目指しているものが「地上最強」だから。
あらゆる状況下で圓明流が最強だというのことを証明するため、わざと相手の流儀に付き合う。
本来の「陸奥」なら相手が全力を出す前に倒す。
どうも陸奥圓明流は技や技術を重視してるって意見が多いようだけど
圓明流の技ってのはあらゆる相手とあらゆる状況下で戦うために生まれたもので
千年にわたるの修練の副産物にすぎない、って印象なんだがなぁ。
「圓明流の強さとは技によるものではなく、陸奥を名乗る者の強さだ」って徹心も言ってるし。
「陸奥」を名乗る者にとって戦えること=勝てること、負けること=死ぬことであって
死なない限りはどんな攻撃をうけても絶対に倒れず戦い続ける。
九十九は生きている限り、精神の力によって肉体をむりやり動かしちゃうからね。
そうゆう意味ではものすごく打たれ強いと思う。
「人間のもつ潜在的な能力を精神の力によって全て引き出すのが圓明流」
との陸奥真玄の発言もある。
その境地に辿り着く過程で様々な相手と様々な状況で戦い、様々な技が生まれた。
奥義や四門も、そういった自分達と同類である「化け物」を倒すための手段の一つにすぎない。
無空波を喰らえばたとえ陸奥でも戦い続けることはできない。
そんなわけで陸奥九十九の最大の強さは戦い続ける精神の強さだと思う。
もちろん強靭な肉体や驚異的な技があってこそのものだけどね。
熱くなっちゃったな、長文すまん。
687 :
556:03/05/09 22:36 ID:???
>>686 おおっ
いま読ませて貰って
なるほど そうだったのかと思った
俺の読み取り方のほうが不十分だったみたいだね
丁寧で詳細な解説に驚きながら大感謝です
外へ出てしまうが
俺は秘拳伝キラのファンだが
筋道だった内容の読み取りが非常に深く出来る点で
修羅が正直に羨ましいと感じてる
キラは深読みをしたくても
作品から与えてもらえる情報が少な過ぎて
出来ないからね
もう一度大感謝
>>679 別に釣るつもりはなかったのだけど、そっちの考えでは陸奥九十九の勝ち!?。肉体的な能力は八神雲が確実に
上回るだろうけど、殺人経験は全く無いところが、陸奥九十九相手では精神的な意味で非常に難しいかもしれない。
686氏の説明にならうと、九十九を気絶させることなど不可能ということになるから、殺す覚悟のない雲にとって、
大変な強敵ということになりそうだ。
『言っただろ、頭を踏み潰しておかなきゃ駄目だって。とどめを刺さなければ駄目だってさ。』こんな台詞があったのか。
オレも「キラ」ファンの一人だけど、悔しいけど「修羅」は名台詞が沢山あることは認めない訳にはいかないなぁ。
ちょっと九十六てだーれ
「修羅のトキ」と「修羅の門」も、全巻揃えてみたくなって来た…
アモウと九十九の方が、対照的な二人だから面白いかもね。でもアモウに言わすと
「何人殺した? アクシデント含めて4人だけ? プッ」
と言われかねない(w
アモウは120パーセント 暗殺者だしなあ。
いったい何人殺ったことやら。
しかもほぼ一撃でしとめているし九十六でもやばいかも。
キラは「まだ」殺ったことがないだけで、上運天との会話、整体のじじいが感じた感触などから、越境していない人間と簡単に決めるのもどうかと。
これは確信犯的に釣られたくなる問いかけじゃないの!w w w 。
>>688 俺は釣られるつもりだったのよ。修羅の門や刻を前から読んでいたから
思い入れがあったし。
秘拳伝キラの脳内ホルモン肉体操作のことを始めて読んで
そんなすげーことが出来るのかよと考えると
これは八神の勝ちみたいな気がしてきたわけ。少し寂しい気持ちでさ。
ところが八神キラは殺しが嫌いみたいに678で書いていたのを見て
それならと喜び勇んで空想しちゃったわけ。
>> 「修羅」は名台詞が沢山あることは認めない訳にはいかない。
でも「秘拳伝キラ」ももっと長ければ名台詞は自然と沢山出てきたと思うぞ。
短すぎるっていうのは作者も読者にとっもつらいことだな。
でも二人とも勇次郎には倒されそうだ・・・。
あいつは完全に人間やめているからな。
勇次郎の鬼モードVS九十六の修羅モードVS八神流の最強の浄土モードのバトルを観たい。
さぞかし すさまじい死闘になるだろうなあ と妄想してみる。
>694
でも「秘拳伝キラ」ももっと長ければ名台詞は自然と沢山出てきたと思うぞ。)
まったくだ、連載が続いていれば格闘漫画の名作の一つになっただろうに。
個人的には30巻ぐらいまで続いて欲しかったな。
日本、中国、東南アジア、インド、中東、ヨーロッパ、アメリカ、南米
を又に翔るぐらいの展開にして欲しかったよ。
あと欲を言えば世界各地の特殊部隊や傭兵相手に戦って欲しかった。
確か 獅子流心会が海外ではかなり有名な流派だ、というのをキラが言っていたのを覚えている。
八神流は世界各地で恨みを買っているらしいから、表に出られない とか親父が電話で話しているし
裏の世界ではかなり有名だから、一族の傭兵派遣をしているんじゃないかと予想。
となると当然 暗殺もしているはずなんだから要員は世界各地に散らばっているはずだ、そんな連中と戦って徐々に八神流の過去や秘密を明らかにしていくと
いう展開にして欲しかったなあ、非常に残念だ。
連載終了直後、打ち切りになった理由はある格闘団体の所属メンバーからクレイムが
ついていたからだというような書き込みをネットで何回も見た記憶がある。
このスレでも476 477 478に打ち切りになった理由をほのめかすようなことが書いてあるから
人気の問題ではなかったと思われ。
>>688 キラ2巻の『……オレは命の取り合いをやってるんだ!!』
このセリフは名セリフだと思う。
天才だが親のやり方が嫌いで決して殺しはしない決心を貫くというのは 長くなればなるほど話に魅力が無くなるかもしれない。
地下の闇の究極の戦場では いざとなったら何の躊躇いもなく殺せる というのが一流になればなるほどステータスシンボルとして大事になる。
どんな時でも決して命まで奪わないという性格では、それが広まってしまったら舐めて掛かられること間違いなしだからだ。
秘拳伝キラは、上の線で進めつずけたら遠からず内容の発展に大きな足枷がはまったことに気付いて身動きが取れず、そうなったら作者の意志で
打ち切りになったと思う。
『オレはやるぜ 日の光の下で 誰とでもどんな者とでも!!』プロスポーツならいざしらず 究極のファイターを目指すフイクションでこれは駄目である。
無益な殺生は絶対してはいけないというのが神武不殺の精神なのであって、八神キラには必要とあらば躊躇わず殺ってきた実績も描いておくべきだった。
しかし長期連載なら、やがてそれらは描かれた可能性が高い。
キャラクターと格闘描写は魅せる力を強く持っていただけに惜しいと思う。
長文失礼。
勇次郎VSアモウなら、アモウの勝利も不可能ではないかも。
まず攻撃力は同レベルだと思う。守護神アモウの攻撃は貫手で人体を
貫通するほどで、このことからアモウの攻撃も防御が無意味な領域に
あるといっていい。大金庫の扉を打ち壊すオーガパンチには劣るかも
しれないけど、どうせ人は金庫ほど丈夫じゃないから意味のない差。
では防御面はといえば、これはあえてアモウ有利と言ってしまおう。
勇次郎は不意打ちの銃撃をかわせなかった。アモウだって無理だろ、
て気もするが足裏神でするっと避けてくれるかもしれない。ファンの
贔屓目だけど。
よって、ファンのひいきめ込み込みで アモウ>=勇次郎
スレによっては荒れのもとだけど、寂れたこのスレならこういうのも
書いていいよね。
>>694 丁寧な返事ありがとう。オレ個人はキラの方に思い入れが強いから、雲と九十九の勝負なら雲の辛勝にさせたい気が、
強いのだけど、殺されない限り決して負けないという陸奥の前提が急に思い出されて、その先どんな展開になるか、
急に判らなくなってしまったのだ。といって雲の負けを宣言するのも、なんとなく悔しいので、あそこどまりだったという訳。
オレには今のところ勝負はどうなるか、結局想像がつかないということで。
『でも「秘拳伝キラ」ももっと長ければ名台詞は自然と沢山出てきたと思うぞ。』。
作者が読んだら感激で号泣しそうな言葉だ。オレも全く同感、そして何だか嬉しい気持ちになれた。
>>693 >>699 ストーリーが先まで伸びて行けたとしたなら、雲が誰も殺さないことを信条にし続けるのは不可能になったと思う。
そうなると最初に雲に殺されるのは誰になったのだろう?。これも簡単に想像がつかないことだけど。
>>700 オレも秘拳伝キラびいきだから、阿麻王>勇次郎を個人的に支持したい気持ち。
阿麻王兄貴は1発か2発なら、きっと飛んでくる銃弾の気配を感じ取って、ギリギリのところで避けられるはず。
これもファンのひいきということでお願い。
寂れたとというよりも、まぁ、バキスレに比べると確かにそうだけれど、このスレは理性的な人間が多いように感じられるから、
荒れることはないと思われ。だからこれからも盛んに書き込んでくれることを個人的に強く希望してます。
どうかsage進行で。
親父は実は中ボスになる可能性もあったのなら、最初に殺すのは親父になったかも。
最初に殺されるのは陸奥九十九であってもいい
>>703 それは行き過ぎ
だがキラが九十九に負けることはないと思う
ageて置こうかと思ったがsageて置く。
九十九とキラではキラの負けもありえると思う。というか、両者にあまり差が思い浮かばない。
九十九とアモウなら兄貴有利。九十九は「相手の強さを全て引き出して・・・」と考えているところを
「アフォですか?」と兄貴に殺される。
九十九以外の陸奥とアモウならこれまた互角と見た。
兄貴は不破北斗よりも上だからね。
冷静に相手を殺せるし北斗と違って実際に何人も消している。
九十六が本気出す前に倒せるだろう。
「殺す」と物騒な事を書いてるやつは
キラが「菩薩相の持ち主」って事を忘れてる
作品のクロスオーバーにしても
キラなら手合わせの後、相手が自らの行為を反省する展開が「らしい」でせう
(そもそも『南王手』は名を売る流派じゃないし)
「正体知った相手は必ず殺す」は阿毛王であって、キラはそんなさだめから自由になりたい と思ってるはず
>>707 オリジナルストーリーに忠実ならその通りなのだが
>>699なんかが言ってるように
それでは明快に最強を決めることが出来難くなり壁にぶつかりかねないので
キラに殺しもさせることも認めた上で改めて先を想像してみようという趣旨なんじゃないかと思う。
ここ数日のこのスレの進み方のことね
横レス気に触ったらスマン
709 :
532:03/05/12 19:55 ID:???
>>696 この作品は短過ぎるんで面白いと言えるかは微妙だが、魅力はあるため出てこなかったシーンを想像したくなる。
対傭兵隊&特殊部隊戦はもしあったら時局柄最高の話題になれたことは間違いが無い。
仰せのとおり表立った活動が出来ないというあたり南王手が各国権力者の「闇の実行部隊」として広く契約していることを証拠ずけている。
契約相手の権力者側を反対に手玉に取ったことも幾回もありそうだ。並みの闇組織ならば消されてしまうところだが
その脅威の能力ゆえ手出しされず、利用され続ける形を取りながら権力者を逆に利用して勢力を着々と伸ばしているに違いない。
中東の独裁者を抹殺したのも阿麻王だったかもしれない。独裁者一家共々阿麻王をバンカーバスターで狙った民主帝国皇帝は
今回もすり抜けた阿麻王に食わされ、反対にネタを握られて進退窮まっているかも知れない。
ひょっとして極秘製造されていた核兵器が見つからないのは南王手が持ち去って隠し込んでしまったからかも知れない。
怖い親父だし兄貴だ。こうなってくると八神キラが殺人を行わないわけにはいかないだろう、それも100人単位で。
親父と兄貴を圧伏しても何も問題は解決しない事にも気付かされ愕然とする場面も出てくると思われると興味は尽きない。
sage推奨みたいだが漫画喫茶のパソコンから繋いでいるので、もしかしたらageちゃうかもしれない その時は陳謝
>>700 阿麻王なら仮に銃弾を避け損なったとしても筋肉が弾が体の中に食い込むのを受け止めて防げるだろう
なにしろあの筋肉はキモ凄い!!!
八神流の一族は世界各地に勢力を伸ばし 裏世界に喰いこんでいるんだろうな。
おそらく各国の権力者とのパイプも太いに違いない。(ゴルゴ13とか勇次郎みたいに)
なにせあの親父と兄貴だし 依頼をうけ暗殺なんてことは日常茶飯事なんだろう。
日本でも公安とか特殊部隊とか諜報機関なんかに人材送り込んでいそうだ。
キラがどんなに頑張っても一人では対抗しにくいほど巨大な組織になっていると予想できるな。
>>696 >>709 >>711 旺盛な想像力に全く脱帽。
傭兵隊なら、オレが思いつくのはアフリカのアンゴラのダイヤモンド利権あたりなんですが、
白人投資家の利権保護のため雇われている八神一族の数人あるいは南王手の使い手いて、
ひょんなところから雲が、やはり一人旅で武者修行中に知り合った搾取されている現地人の為に、
一肌脱ぐというような話は直ぐ思いついた。でもこれでは修羅の門や刻と殆ど同じ展開かぁ。
沖縄人は外国へ出て行くことに抵抗が無いそうだから世界を舞台に活躍するのにちょうど良いんだけどなぁ。
『阿麻王は単なる悪役ではない』のだから時々密かに雲に協力して親父に歯向かうシーンもありだろうし、
最後は二人で親父と対決かな。そしてその後は晴れて兄弟対決、う〜ん、そこへ行くまで大変だ。
アモウなんかは、その大組織っぷりがあまり嬉しくなさそうだ。
技の流出はしやすくなるし、使いっぱしりする暇があれば自分の修行を
したいだろうし。
キラ 「…兄貴だって親父のやることなんか、性に合わないんじゃねーの?」
阿麻王 「ふふっ 性に合わぬ…か…」
このシーンみると根は良い人そうだし
良い人なわけではなく、言う事聞くのが嫌なだけなんじゃないだろうか?
平気で大量殺人できるから、いわゆる良い人ではない。
話の分からない堅物ではないというところだよ。
>>712 スレ読んでるとムエタイの話が全く出ないのはどうして?。
作者はムエタイに詳しいしラストは対ムエタイで終わらせてるでしょ
キラ世界編なら東南アジア!
そしてゴールデントライアングルのヘロインを絡ませるべき。
沖縄からも近いんだからさ
‘お父様は空手より政治を得意とされる方ですから 技の流出にまで気が回っておられない 九重慈斎は私の一存で消したのですよ’
「チッ またテメーのバカ息子の尻拭いかよ。 ったくこっちの苦労も知らねーくせに東京のホテル住まいとはイイご身分だなっ。
空手より政治に向いてるだとー、ふざけやがって。俺が気を回して邪魔者を始末しといてやったからこそアンタの話も上手く運んだんだろうが、あー。
チックショウ 無理してクールに見せてっとやたら疲れるぜっ。」
阿麻王兄貴の本心はこんな状態ではないかと勝手に想像してみる
warata
demo doushite itumo teineigode shaberunndarou?
根っこが同じだから、キラを見てて余計にイラつくんだろうな。
このスレ読んでて面白かったのにカキコ無くなった
>>721みたいなDQNのお陰でド白け
>>721 言葉使いは礼儀正しく躾けられてきただけだろう。
オレの周りでも自分に自信があって不安を感じる必要がない人は物腰は洗練されて丁寧なものだ。
精神的余裕が穏やかな態度として出てくるのだと思う。
しかし弟に対しては普通以上の親愛感を感じているのは間違いないけど。
あまり女性に関心を強く感じる性格でないことも間違いない。
>>718 面白いけれど実際は違うのではないか?、そこまでカッカしてはいないと思う。
>>717 碧星氏がストリートファイターでムエタイの試合シーンにありったけの知識を動員して迫真の解説を、
してあったのを思い出した。黄金の三角地帯の壊滅に雲が協力するというようにするのだろうか?。
725 :
愛蔵版名無しさん:03/05/15 19:34 ID:8SGzWG3c
碧星の書いた話で破綻しなかったものは無い
726 :
愛蔵版名無しさん:03/05/16 22:23 ID:06Wy8BRn
ドラマがもっと在って欲しいよ。
碧星は格闘シーンは良くても
ドラマがいつも乏しいのよ。
碧星+物語作家+三好でやればいいんです。
728 :
愛蔵版名無しさん:03/05/20 16:32 ID:TZsg2b/n
>>672 技名は飢狼伝の原作(小説)のパクリという話もあるが・・・?
小説読んだことないんで虎王以外がどうなのか俺は知らん
730 :
格漫好き:03/05/22 21:37 ID:XF/yDZhm
秘拳伝キラでなくて
修羅の門・刻の話だけど
スンマセン
>>729 俺も夢枕獏の話は殆ど読んでいないけど
漫画関係の評論本を見ると
やたら川原は叩かれてるよ
あっ今はどうだか知らないけどね
夢枕獏自身
川原を名指し寸前で止めておいたけど
はっきりそれと分かるような書き方で
厳重抗議しなければみたいなことを
書いていたのを覚えてる
だから当然修羅の門・刻への評価は
キツクて
『まぁこれは全くの夢物語と言うことで』
この一言で切って捨ててた
そのあと
川原センセが
修羅コミックのたすきに
『夢枕先生のファンです』となんて書いて
ヨイショに躍起になってたこともあったよ
それ見てちょっと笑えた
念のため保守sage
732 :
山崎渉:03/05/28 10:25 ID:???
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
733 :
一尺八寸 尽:03/06/02 14:38 ID:tnoQTeJR
居合いのオジサンと闘ってる時に殴鎧が
「あの男業が強すぎるな。動きは消せても業が漏れてきている」
って台詞があってかなり気に入ってるんだよな。
セスタスの「真の強者なら断じてキレたりせん」とかにしてもそうだけど
こういうの聞くと範馬勇次郎みたいなDQN系最強キャラが薄っぺらく感じる
734 :
長渕剛が局で大暴れしたらしいよ!!:03/06/02 17:35 ID:TiekVR88
>>733 つーかこの漫画でキャラの台詞で印象にのこったのないな。
みんな判で押したようにありがちなキャラしかいないのが原因か?
台詞はかなり印象に残る方の漫画だと思うがなあ。
737 :
格漫好き:03/06/02 20:46 ID:LbX5ZFZl
あっ、久しぶりだ
レスがないので2日おきにしか
見てなかったけど
全員修羅の門スレに行っちゃったのかな?
俺は行ってないけどね
>>735 >>736 後の方になってくると
似た台詞が多くなる感じはあるけど
どの漫画も台詞は似たとこがあると思うけどね
人によって感じ方が違うのはしかたないことだけどね
でも1巻ラストシーンなんて俺はジーンときたんだけどな
台詞より画がいい漫画と思うよ
>>733 あの有名な一尺八寸 尽さんすか!?
うん俺も同感
心の中の書き方まで気をつけてくれてるところが好きだ
パワーであばれるだけが強さじゃないもんね
強ければ心は落ち着いてくるはずだと思うしね
738 :
愛蔵版名無しさん:03/06/02 21:51 ID:LbX5ZFZl
>>一尺八寸 尽へ あちこちで嫌われているけど俺は好きですよ。言っていることは当たっていることが多いと
思うからです。新人漫画家だったかのスレでのアドバイスは真面目で誠実さが感じられていて良かった。
話し変わって733のことだけど、これも同感です。日本の格闘漫画に限らずバトル系の漫画は強者がギャーギヤー喚き過ぎだ。
強さを強調したいのだろうがキャラクターの人間の小ささが逆に目だってしまう結果になっているのを理解して欲しい。
その点秘拳伝キラは深く描き切ってくれそうな予感がして期待していたのだが余りにも短すぎて残念だった。
739 :
格漫好き:03/06/02 21:54 ID:LbX5ZFZl
738のは作者は 格漫好き です。
737の続きです。
740 :
格漫好き:03/06/02 21:58 ID:LbX5ZFZl
しかしうまく書き込みが出来ないのは人大杉だからなのでしょうか?。
>>737 今度こそこのスレは落ちると諦めていたが不死身のような強さに本当に驚いている。
さすがは南王手。だがオレが書き込むと常に愚痴になってしまうのが辛い。
修羅スレは行くこともあるが書き込みは全くしていないです。
743 :
格漫好き:03/06/03 00:12 ID:2kSnKFDy
>>741 秘拳伝キラや修羅の門のパクリ元という夢枕作品?。
744 :
愛蔵版名無しさん:03/06/08 02:31 ID:jc0gF/6h
修羅の門はパクリが判りすぎたな。オマージュって言ってもらえるくらいで止めときゃよかったんだ。
ROM専門だが俺は修羅の門は嫌いじゃないが絵はもっとうまく書いて欲しい感じなんで
ついキラのほうに手が向いちまうよ。絵は大事だな。
烈火太陽脚
火神
キラといい真島クンといい、
俺の好きな格闘技漫画は短命だ。
あげ
749 :
愛蔵版名無しさん:03/06/20 13:03 ID:L1NkIIDc
南王手と戦えそうな流派は?
まずは陸奥園明流ね。
この漫画
強いのが総合系ではないところが逆に新鮮だったな
伝説の古流空手というフレーズは何気に良い感じだ
>>747 どっちかと言えば俺もそうなのだ
まぁ長く連載されたからといって良作とは限らん
ページの無駄使いみたいな作品もある
この作はバラつきはあるが密度は全体に高いと言える
全6冊はちょっとコンパクト過ぎだけどな
>>749 雰囲気からいっても同感
主人公のガタイも大体同じくらいと言っていい感じだし
沖縄ならユーラシア各地からいろいろ武道が混じっていそうだし
陣内流柔術と言っておくか
752 :
愛蔵版名無しさん:03/06/27 11:52 ID:CGjKbvfU
零式防衛術。
流派のことは知らないが、体の大きさからいって八神雲と陸奥九十九は互角に闘えるいいカードだとおもふ
真島くんは結構身長高いからな〜
葉隠覚悟は身長がキラに近いと思うので好カードだと思う
>>753 陸奥九十九 170p 八神雲 172〜3pだろか? まぁ互角といってよい体格だとな。
756 :
愛蔵版名無しさん:03/06/29 12:09 ID:UPsmAhpt
機甲術のガリィ
ねぇ、阿麻王さんはあれからどこへ行ったんだろうね。「私が戻った時」って言ってるんだからそんなに時間をかけずに戻ってくるつもりなんだろうけどなぁ。
厳矩パパ(恐らく外国にいるのかな)のとこへ行ったら、どんな言い訳をするのかな。独断で動いて失敗しんだから、阿麻王さんちょっと恥ずかしいかも。
758 :
愛蔵版名無しさん:03/07/08 00:45 ID:IQCtCLgX
保守age
こんなスレがあったのか。
たまに上げてくれると、俺みたいな懐慢初心者の目にも止まっていいです。
そういや、少年漫画板での阿麻王VS勇次郎では阿麻王を推してたよ。
投票なんかやったせいでいつのまにか人が居なくなって落ちてたけど。
初めてこのスレ見ました。
当時リアル厨房で周りに誰も知ってる人がいなかったが
大好きな漫画で週間に移動になった時は嬉しかった(厨房だから)。
古本屋に売ってしまって後悔してる、全部発売日に買ったのに。
格闘シーンに迫力があって「痛そう」と思いながら読んでました。
復活は希望するけど、三好氏の絵柄も微妙に変わっちゃったしなあ。
(トーナメント辺りから栞の顔も変わってきたと思う)
長文スマソ。スレの活性化を祈ってまつ。
761 :
愛蔵版名無しさん:03/07/09 17:03 ID:kCyVcHJF
>760
>三好氏の絵柄も微妙に変わっちゃったしなあ。
>(トーナメント辺りから栞の顔も変わってきたと思う)<
そうなんだよねぇ、いい方に変わったのなら良いんだけど無駄が多くなって魅力が乏しくなったのが
はっきり分かるのが激寂しい。三好のペンじゃなくなったって感じだもんね。
>古本屋に売ってしまって後悔してる<
オレもそう。一時漫画本は全て処分しちゃったから。でも2ヶ月まえに全6巻もう一度買い揃えた。なんか嬉しい気持ち♪。
>全部発売日に買ったのに<
発売日には書店の店頭に平積みで山積みされてたのを見たから連載時は人気はあったはずだよね。
そうそうコンビニにもいっぱいあったな。
個人的に途中打ち切りはもったいない格闘漫画シリーズ
1.今作品
2.関節王・・・・・・掲載紙が廃刊、ラストのぶっ飛びっぷりはなあ・・
3.モータルコマンドーGUY ジャンプであれはまずかったのかなあ・・・・・
>>762 モートゥルコマンドーGUYは打ち切りながら結構イイ最終回だと思ったが。
あの後どうなったかは気になるが、見ないほうがいいかもしれんしな。
>モータルコマンドーGUY
ボクサーの膝を前蹴りでへし折ったり、巨漢の顎を引き千切ったりしたやつ?
765 :
愛蔵版名無しさん:03/07/10 15:33 ID:13bMKVYB
>>760 >大好きな漫画で週間に移動になった時は嬉しかった(厨房だから)。
貴重な「月刊連載時の読者」登場
766 :
_:03/07/10 15:55 ID:???
>>765 当時は月刊が何日に発売とか気にしてなかったから
本屋やコンビニであれば読むって感じだったんだけどね。
だから一月飛ばしてたこととかあったと思う。
その内に週間で連載が始まることを知った。
でも、週間に移ってから変な違和感は感じてたけど。
急に読みたくなって先程全巻注文しますた。
768 :
761desu:03/07/10 23:11 ID:YCslg5C4
>767
週刊連載時のは2巻の3話からだけども最初の方は凄くカッコイイ。
『俺は命の取り合いをやっているんだ』これは効いた!。
月刊連載時のものと比べるとちょっとパワーが落ちるのが感じられる。
キラや阿麻王や敵キャラの身体つきも細くなるしね。
でも読み直してみてオレ個人には十分に魅力が感じられる♪。
<急に読みたくなって先程全巻注文しますた。>
なんか嬉しい気持ち。おめでとー
769 :
愛蔵版名無しさん:03/07/10 23:58 ID:BfnYOf5b
つま先蹴りって痛そう
俺にはとても出来ない
古流空手に本当につま先蹴りがあると知って
この漫画に信頼性を感じた
格板の漫画スレに教えてやって。
手も足も指に力をつけてるよね。
>>771 俺も空手の使い手だけど
ホント古流空手て実は凄惨で残酷な技が多くて驚く
流派にかかわらず指で体を抉るなんて基本中の基本て感じなんだ
あばら骨の間に指突っ込んで肉と共に骨を抉り取る技も本当にあるとか
この漫画見て最初は まさか と思ったけど古流の歴史書を図書館で読んでしばらく鬱った
ところがしばらく経つと
そういう極限状態があるからこそ格闘技(漫画)は魅力なんだと感じられてきたから不思議なものだ
P.S ここはsage進行だったみたいね すまnu
773 :
760:03/07/11 19:31 ID:???
>>762 俺もモートゥルコマンドーGUY好きでしたよ。
774 :
760:03/07/11 19:44 ID:???
>>768 そうですねー。
週間に移ってからのキラが軽すぎて最初ちょっと嫌だったけど
それでもまだ全然面白かったし。
結構前の作品なのに通販サイト見ても
まだ絶版になってないってことは人気がある証拠かも。
775 :
761desu:03/07/11 22:51 ID:4uF5R1pX
>774
自分としては1巻の上運流との闘いのシーンのノリで全編描いてくれていれば天国だった。
非情な敵と、いざという時それに輪をかけて非情になれる主人公の豹変ぶりのかっこ良さなど
1巻には格闘漫画の全ての要素が詰め込まれているように感じるからです♪。
もっと脇キャラが次々と登場して主人公と対戦してくれれば、それだけで十分に面白い作品なんですけどなんて
思っちゃいます。
通販で未だ絶版になっていないとは嬉しい♪
2人の作者には活躍できる場所はあると思うのにな〜
どうもです
>>772 >あばら骨の間に指突っ込んで肉と共に骨を抉り取る技も本当にあるとか
竜童のシグみたいだな。
777
「たのみこむ」で連載再開キボンするのは無理かね?
779 :
愛蔵版名無しさん:03/07/15 02:57 ID:Oo6Jfwne
それって連載打ち切り時にネットのファンサイトでやっていたところがあったよ。それでも結局駄目だった。3〜4ヶ月以上運動してたしオレも1票投じたんだけどね。
何だか編集部や作者の間の内で意見の対立があって、それならもうやめようとかいう話になったと投稿があった。真実かどうかは確認していないけどファン不在の
ゴタゴタみたいな感じがした。6年も経ってまだこれだけ書き込みがあるんだから見込みのある作品だった証拠だと思う。
でも連載の再開はもう余りにも時間が経ち過ぎて不可能な気がするなぁ。
丹田の力とかで腹がボコンと膨らむのは萎えた。
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
丹田の力とかで腹がボコンと膨らむのは萎えた
あれは拙過ぎだった
いくら打ち切りが決定してといっても自棄になって話をぐちゃぐちゃにしてはいかん
ひょっとしたら再連載の可能性もゼロではないからだ 事実ここを見たらファンが意外と多いし
突き 蹴りを食らっても「打たれて効かせず」のとおり衝撃を吸収するようなシーンならば自然だった
期待を込めて、作者には以後気をつけて欲しい気持ちである
783 :
愛蔵版名無しさん:03/07/16 03:27 ID:LwDOTCAm
打ち切り決定したらばっさり切られるのが多い中で
これはまだ何とか形をつけて終わることが出来ているからましな方だと思う。
初めて読んでみて惜作品だと俺も思った。
784 :
愛蔵版名無しさん:03/07/16 04:46 ID:3ZWurXQh
でも、正直ラストに書き足しは欲しかった。
ビルから地上を見下ろすキラパパの不敵な笑みとか。
785 :
愛蔵版名無しさん:03/07/16 12:36 ID:NzGX+T/t
続編を描くとしたら、まず過去の八神流の者達を 修羅の刻みたいに語っていく。
現代まで一通り語ってから本編の続き つまり例の計画編を始めるというのはどうかな
これなら無理ないと思うんだが?。
786 :
愛蔵版名無しさん:03/07/17 03:50 ID:8MEhaLQO
それいい!。パクリと言う奴が現れるだろうが扱う題材が同種なら自然と似た展開になるのは当然なんだ。
このスレの最初の方を読むと大河ドラマ的展開を前提にしている作品みたいだったしね。
日本の戦国期や中国歴代王朝、ルソンあたりで海賊との立ち回り、作者はムエタイ好きみたいだから
当然タイでの活躍とかね、山田長政伝説もあるんだからその辺の絡みで華麗なストーリーにして欲しい。
787 :
愛蔵版名無しさん:03/07/17 04:35 ID:n2Yt9O4b
>>787 今まで見たことがないサイトだけど素晴らしいので感激すました。
ダイアルアップだったからナイハンチをダウンロードするのに
今まで掛かったのが辛かったけど。
この漫画は全部読んだことが無かったけど
お陰で今度読み返すしたら楽しめそうな気がする
789 :
愛蔵版名無しさん:03/07/17 09:42 ID:hsVwmgD9
>>784 >>でも、正直ラストに書き足しは欲しかった。
>>ビルから地上を見下ろすキラパパの不敵な笑みとか
続編を期待させる何気にイイ雰囲気のシーンだな
>>787 期待しないで見たけがこれイイじゃん
790 :
愛蔵版名無しさん:03/07/17 23:22 ID:cQhZKQHE
栞とキラの日常の会話シーンがもっとあって欲しいね。
普段のボケぶりと敵と向かい合った時の殺伐モードの落差が格闘物主人公の魅力の大きな部分を占めているんだし
ヒーローには魅力的なヒロインが付き添っていほしいし。栞の出番が少ないのは残念と思うのは俺だけだろか?。
>>790 ていうかパンチラがもすこし有るべきというべきか
それよか闘技場での各組代表とトーナメントしてないし
欧凱・松風・厳矩と一度もバトルしてないのは絶対何とかするべき
コミックス読んだときは読者に対する裏切りだと本気で思って怒ったぞ
画は好きだけどね
欧凱と松風は自分の中で開設役と割り切ってたからいい。
ただ、パパンは最後に顔ぐらい出して欲しかったよ。
ナターシャとか比嘉先生とかいいキャラなのに勿体無い・・・
大飛田はバキの猪狩みたいにしたかったのか・・・?
パンチラって
794 :
愛蔵版名無しさん:03/07/18 02:16 ID:gQKhVz65
今からでも決して遅くはない
合戦場のトーナメントの先を描け
親父も塚原も松風との対戦もだっ
オレは待ってるぜ
795 :
愛蔵版名無しさん:03/07/18 11:16 ID:Xr08xxsR
松風くんは仕方ないとしても欧凱先生は駄目でしょ
重要カードをパスさせちゃってるのを見ると
描かなかったと言うより描く能力が無かったんじゃないかと勘ぐりたくなるんだけど
この作者
コミックスの1巻と2巻に出てくる阿麻王はカッコ良かった。
これからの展開に期待しないではいられないワクワク感がある。
797 :
愛蔵版名無しさん:03/07/18 14:54 ID:CCxS9YcC
八神の親父さんはどんな感じの人なんだろう?といつも考えてます。しおりんが『おじさま』と呼んでいるから、かなり立派な容姿と雰囲気のおっさんだろうけど
一度も出てこないのはひどいというより、不自然過ぎてイライラさせられます。
798 :
愛蔵版名無しさん:03/07/18 15:14 ID:CCxS9YcC
>>797 >一度も出てこない
んなわけない
バックからのシーンが最初の方にあるよ。
まっ顔は分からないけど金と地位の両方持ってることは
はっきり分かるよ
799 :
愛蔵版名無しさん:03/07/18 15:16 ID:CCxS9YcC
後二つで800get
自作頑張ろう
800 :
愛蔵版名無しさん:03/07/18 15:17 ID:CCxS9YcC
800
801 :
愛蔵版名無しさん:03/07/18 15:18 ID:CCxS9YcC
!
802 :
愛蔵版名無しさん:03/07/18 15:20 ID:CCxS9YcC
!!
803 :
一尺八寸 尽:03/07/18 15:50 ID:X8EHeYZE
ちっ
804 :
CCxS9YcC:03/07/18 15:52 ID:ISONGeMH
805 :
一尺八寸 尽:03/07/18 15:54 ID:X8EHeYZE
このゲス野郎がっ
806 :
CCxS9YcC:03/07/18 16:05 ID:ONdA7RzG
尽たん
もう来ないの?。
阿麻王が養子に入ったいきさつを知りたい。
過去が一番気になる・・・
>>807 キラが性格的に向かないから、親戚から代わりの跡継ぎを迎え入れたのだろう。
血が繋がっていることだけは確実だから、具体的な血縁関係は従兄弟くらいだろうか?。
809 :
愛蔵版名無しさん:03/07/18 21:36 ID:wGrfjRa/
阿麻王兄貴は頭髪は染めているの?。
自毛だったら西洋人の血が入っているととっていいのかな?。
沖縄だから欧米人ならアメリカ人でしょ
811 :
愛蔵版名無しさん:03/07/19 00:43 ID:sT80ZrzC
キラは毎週楽しみしてたんだけど
この人のすごくつまらない次作てなんだったっけ?
三好は月刊読みきりで
ツウィンズ 書いてから
例の デビデビ
次は ブリット
だったかな
デビデビは期待はしていたんだけどストーリーが支離滅裂になっていった
よく15巻まで出たものだと思う
ブリットはあっという間に打ち切り 今度は最初から期待していなかったけど。
キラの路線に帰ってきて欲しいな
デビデビはどーでもいいことをダラダラやってただけだし。
ブリットは変なロリ絵みたいになってた。
今キラを描いても欧凱とか描けるのか・・・?
814 :
812:03/07/19 01:50 ID:???
秘拳伝キラ の頃に比べて表現力は確実に落ちてきている
細かく綺麗に描き込まれていることが 旨さ とは限らない良い証拠だね
重さを伴った勢いをもはや描くことは出来ないかもしれない
そうすると格闘漫画は……寂しいな
>>787 >沖縄で古武術が実際の戦いの場に頻繁に登場するようになったのは、いわゆる戦国時代と呼ばれた「三山分立」時代(11世紀〜12世紀)と言われている。<
ざっと1000年前か、そうすると南王手も1000年の不敗を誇ると言っていいかも
ブロードバンドでないからきつかったけどこことても面白かった。
816 :
愛蔵版名無しさん:03/07/19 17:51 ID:bG0Fq8/q
817 :
愛蔵版名無しさん:03/07/19 22:09 ID:3ImPg9/z
編集部に強制で
嫌いでやってたマンガが面白かったというのも
不思議だな
デビデビが本領か
原作がないとダメな人なんだろ。
819 :
愛蔵版名無しさん:03/07/19 23:58 ID:uTvK7uwe
820 :
愛蔵版名無しさん:03/07/20 02:53 ID:qrCqCM/3
それでも初期の作品には格闘漫画が幾つかあったはず
原作つきだったかオリジナルだったかは不明
タイトルも思い出せなくてゴメン
でもこの人は格闘漫画似合ってるように見えるんだけどね
バトルの描写は上手いと思う。
まあデビデビはトンデモバトルだったけど。
822 :
愛蔵版名無しさん:03/07/20 03:44 ID:6pV6w0Vm
確か顔が半分蛇の皮な少年がたくさんセックスする漫画だったよな
ところでキジムナーとはシーサーの親戚筋なのだろうか
両方とも最近よく耳にするようになったが実態がよく分からないのだが
824 :
愛蔵版名無しさん:03/07/20 05:14 ID:Tr7mDnMJ
>>821 >バトルの描写は上手いと思う
後半は線が煩い割りにイマイチ効果が上がらないのは残念だが
4巻あたりまでは無駄無く迫力が出せていると思う
実は全ての格闘漫画の中で最も俺のツボに嵌ったのがこの作品の画だった
実力的に他の格闘漫画の画と比べても旨いと思う
俺的にはキラの対笈川戦、対上運流戦と対レフェリンク戦が好き
阿麻王の対九重一門戦もよかったが
他のシーンで阿麻王の暴れっぷりが少なかったのは残念
825 :
愛蔵版名無しさん:03/07/20 15:44 ID:9plqMGML
>>823 シーサーは家を守る精霊だけど、キジムナーはがじゅまるの大木に棲む妖精でしょ。キジムナーは親しくなると献身的に尽くしてくれるけど人間が裏切りを働くと
その相手を決して赦さない怖いところがあるのでちょっと引かれてる。ちなみに夜型。作者が三つ目のキジムナーを登場させたのは、このへんの性格が気に入ったからと思われ。
覇王手八神流は技としての型はあっても、名前はないとか多そうだ。
相手を壊せれば名前などどうでもいい。
そんな流派のイメージがある。
修羅門は絵が下手と言われるが、あの修羅が目覚めた時の”気”の緊迫感を描けるのは他にいない。と思う。
人物は…まあ、ごにょごにょ。
で、格闘漫画なら、このスレで名前が一回もでないのが不思議なくらいの『軍鶏』を薦める。
ヒーローじゃないよ。すっげえ泥臭い主人公。
つうか一般的な視点から見たら悪役。
色々なストレスで親殺しをした主人公が、少年院で「空手」に出会ったことで自ら爪と牙をひたすらに研いでゆく物語。
827 :
愛蔵版名無しさん:03/07/20 19:26 ID:TFEyIu1A
いっそのこと同人で俺らが書くというのはどうだろうか。
いくらでもアイデアが出てきそうなんだが?
・・・すごく描きたいぞ。
828 :
愛蔵版名無しさん:03/07/20 23:27 ID:EtnM6Kuj
>>826 >>覇王手八神流は技としての型はあっても、名前はないとか多そうだ……<<
そのように細かいことまで考えて読んだことはないので考え付かなかったが「な〜るほど」と感じた
>>修羅が目覚めた時の”気”の緊迫感……<<
俺は全体としてキラのほうが好きなのだが↑はどんなに悔しくても認めないわけにはいかない
一筆書き調のラフな線でまるで瞬間的な風の流れの変化が起きたかのような気の表現は
主人公の超天才性を実感させ「お見事!」の一語に尽きる。
キラでも作者の努力はある程度成功しているが、修羅には及ばないのははっきりと感じる。
時々ラスト近くで描かれる主人公の斜め後ろから見たような立ち姿のカットというかシーンの
さわやかに吹き抜けるようなヒロイックなカッコ良さと併せて キラ好きとしてその点は正直ひじょーに羨ましい。
ここが修羅が欠点も多いにもかかわらず地味ながら長く連載されてきた最大の理由なんだろうね。
>>軍鶏<<
最高学府に通用する知性を持ちながら不幸にも追い詰められて転落破滅していく悲劇的ヒーローだ。
でも現代の絶望を破滅的な行動で表現できているという意味で非情に優れた作品だと思う
すかっとしたケンカのカッコ良さを追い求める格闘物が多い中で
目を背けられがちだが現代人の心の中のひとつの真実を描けているのは純文学的芸術的なほどだ。感嘆。
でも俺の心はどうしても入り込むことができないのです。
余りに陰惨で絶望的、エンターティメント性を全く感じさせてくれない作品は読んでいて苦痛に耐えられない。
もちろんそれはこの作品の内容の深さとは全く関係がないことです、申し訳ない。
829 :
愛蔵版名無しさん:03/07/20 23:27 ID:6pV6w0Vm
確か顔が半分蛇の皮な少年がたくさんセックスする漫画だったよな
>>822 >>829 デビデビのことでつか?
キラにセックスシーンはあった?
顔が半分蛇の皮な少年というのは
八神キラのキジムナーの扮装のこと?
栞とキラのセックスシーンは一度あってほしかった
史上最強ならベッドの中でも最強であるべし
格闘技=セックス
834 :
愛蔵版名無しさん:03/07/21 14:57 ID:+YT0U99h
オレも文才があったら同人描いてみたい
悲しいかな、その才能がない
>>829 ヤンマガの「闘破蛇烈伝DEI48」だろそれは。
>>826 >そんな流派のイメージがある。
なるほど。
俺のイメージは「シンプル」かなあ。
何度も例に挙がってるんで、修羅の門と比較すると、こんな感じ。
○陸奥円明流
・イメージは「多彩」。
・あらゆる状況を想定した多数の技を身に付けているイメージ。
・相手の攻撃手段に対して、最適の技を選択して対応する。
・立っても闘えるし、寝ても闘える。
○南王手八神流
・イメージは「シンプル」。
・厳選した少数の技をひたすら極めているイメージ。
・相手がどんな攻撃手段を使っても、気にせず自分の得意技で対抗する。
・立って闘うだけ。相手が寝ようとしても、その前に殺してしまう。
837 :
823:03/07/22 00:42 ID:FOR29Xo7
>>825 レスありがと
Googleくぐってもピンとこなかったんだけど
ちょっとべんきょうになった。
塾長が南王手と戦ったときの話が読みてー!
塚原欧凱を半殺しにしたのは阿麻王の実家の家系の御先祖様みたいね
前にどこかのファンサイトで作者かもしれない書き込みを見たときは
阿麻王のじいさんか親父さんの若いころに欧凱がやりあったという想定だったんだそうだ。
ボクサーラルフ村上のアメリカ人のジイ様も屠ったのも阿麻王系みたいな話だった。
>・イメージは「シンプル」。
分かる。「とび蹴り? まわし蹴り? んなもん練習する暇があるならゲンコツ鍛えろ」って感じ。
841 :
愛蔵版名無しさん:03/07/23 00:05 ID:0MpBcblL
欧凱の顔の引っかき傷!、あれはどんな技で付けられたのだろうか?。
指を立てて力任せに弾きむしったとするのが自然だが、そうすると何か怖い。
‘シンプル イズ ベスト’なら南王手は凄い体力の持ち主かもね
ヤガンヌデイの利点は全身の急所を全て守るだけのもの?
守護神を発動すると闘争本能が上がるって描写だったから
攻撃的な面として筋肉を戦闘用に作り変えるみたいな技なのかと・・・
844 :
愛蔵版名無しさん:03/07/24 00:04 ID:RvnI5jB4
肉体的な変化がヤガンヌディで
脳内物質の変化で精神状態を高度に好戦的な方向へ誘導するのがキンマモン
こういうことではないかと
845 :
愛蔵版名無しさん:03/07/24 03:10 ID:BwWvSSef
>>838 同感
再開する時のプロローグはその場面の回想シーンを希望。
もし本当に再連載できるなら
塚原欧凱の回想より
阿麻王兄貴に九重一門がやられたあたりから
新たに書き直してつなげて欲しいぞ
パパンによる謎の計画が始まりつつある中で、
キラ・欧凱・松風が東京に戻ってくるって
ベタな展開でも構わないぜ。
848 :
愛蔵版名無しさん:03/07/25 06:48 ID:flFgZV1u
少しだけ雲と栞のベッドシーンが有った方がいいと思うのは俺だけだろうか?。
有り過ぎると駄作になっちまうが適度にあると話に潤いと奥行きが出るから。
キラは恐らく未だ童貞
松風が止めたからね。
851 :
愛蔵版名無しさん:03/07/25 11:08 ID:MnF4KE2E
親父の計画が発動し、世界各地で有名な格闘家達が謎の死を次々に遂げはじめる。
キラ、松風、欧凱達はその計画を阻止するべく 世界各地に飛び八神流の刺客と死闘を繰り広げる・・・。
こんな展開を希望する。
松風と欧凱の組み合わせってどうしても餓狼伝の姫川と象山に見えてしまうな。
それはツライ
欧凱は阻止より
「そんな面白そうなことには俺も混ぜろよ」
と言って割り込みそうだが
毎日必ず書き込みのあるこのスレが好きだ。
856 :
愛蔵版名無しさん:03/07/26 00:24 ID:L26XXzZV
欧凱先生は68歳でも完璧に機能してそうだから
女の子を登場させると危険な場面がありそうでつ
て言うか欧凱には何人もの女性との間に
大勢子供がいてもおかしくないな
その内に登場したかもしりない
キラはストイックな性格だから、
ちょいラブコメがあるくらいでいいと思う。
阿麻王兄貴のベッドシーンはあってもいいが。
>>857 まだ女の子を知らないだけだろう
九重編で瑠伊に起こされて目と目が合った時に
あわ食ってたのはそーとー胸のときめきを覚えたからだと思うんだよね。
栞を意識し始めるのはもう直ぐだ。
ストイックラブコメ要素は一瞬ほっと出来るその間がいい。
阿麻王兄貴はSEXの経験はあるのだろうか?
あるとしたら一体どんななんだろか?
やや危ない趣味がありそうな無さそうな
859 :
愛蔵版名無しさん:03/07/26 09:20 ID:ua9wqkls
阿麻王は女嫌いだよ、絶対。
瑠伊をあっさり殺そうとしたでしょう。
普通なら殺す前に…
戦闘時とプライベートを分けられん奴は素人。
>>859 睾丸を体内に吸引する(急所を体内に隠す)技が、コツカケ。
コツカケの完成形が、ヤガンヌディ。
睾丸だけでなく、陰茎も体内に隠れているんだよ>戦闘時の阿麻王
だから物理的に犯れないんだと思う。きっと。
九重一門を惨殺した後で瑠伊がヤガンヌディ化した阿麻王に見つかって犯される夢を見たことがある。
女嫌いというより目的のためなら
何でも利用するタイプの方かと思う。
だから女を抱くにも八神の体位を使うだろう。
>>859 mouhouかもしれないと最初思った
ストイックキャラは皆そうじゃないかと思うんだけどね。
俺自身がキャラの立場だったら女の子大好きで当たり前だからなんだけどさ。
865 :
愛蔵版名無しさん:03/07/26 20:52 ID:aLWaQDpf
>>>mouhouかもしれないと最初思った<<<
それって、あんた単純過ぎだよ
ウサギじゃないんだから年がら年中発情しないだけ。
激しくどうでもいいことなんだが、
居合の先生に腕を斬られたチンピラは
あの腕を比嘉先生に何とかしてもらったのかが
ちょっとだけ気になるw)。
867 :
愛蔵版名無しさん:03/07/27 03:08 ID:mvhX9yM6
診療室のシーンで姿が映っているのは小田切と石山だけだったと思うが
まさか死ぬに任せるなんてことはないはずだよね。
自分の身体どうしをくっ付けるのは手当てさえ速けりゃ成功率は高いそうだから
今頃は比嘉女史の顔の効く総合病院あたりに偽名で担ぎ込まれて無事なんだと思うよ。
それにしても『腕の一本飛んだくらいでビビッてんじゃねぇ』と言った割りに
わざわざ専属のドクターまで手配していた塚原塾長!、意外に良識あるじゃんて感じだね。
塚原塾長の強さをもっと描いてほしかったな。相当に強いはずなんだから。
869 :
愛蔵版名無しさん:03/07/27 03:37 ID:Y+wri2WH
この漫画は正に可能性の大作だ
描いてない部分をこれほど熱心に論じるスレは見たことがない
真に惜作の名にふさわしい
870 :
愛蔵版名無しさん:03/07/27 15:48 ID:QoCp1HXN
よし書いてほしい話を書き込め。
1、八神流の先達者の話
2、打ち切りや引越しでストーリーの捻じ曲がってないキラ
大飛田だけはガチ
873 :
愛蔵版名無しさん:03/07/27 17:45 ID:TaM9aYGF
4、そうだな 八神の親父さんの素性と顔 これはどうしても欲しい
874 :
愛蔵版名無しさん:03/07/27 20:18 ID:tMPMAS9v
5、
キラと栞の出会いの頃の話が知りたい。フラッシュバック風に上手く書いているけど、もっと細かく知りたい。お話のバックは大事ですよ。
松風竜一の格闘シーンをもっと見せるべき。
脇キャラの中で最も重要なキャラなのに
格闘シーンが少ないのは駄目
先建の話に被るかもしれないが欧凱を殺しそこなった奴と村上の爺さんをやった奴が誰なのか
描いて貰いたい。これは以前から気になってしょうがないのだ。
VS上運流戦は過去5勝2引き分け0敗
しかし楽勝はしていないとあるから
その辺をもっと詳しく見せて欲しい
878 :
愛蔵版名無しさん:03/07/28 08:49 ID:nRwqO5/g
>>877 俺もそれは見たい
上運流の爺様と満の回想シーンは
悲壮感ただよっていたもんな
どんな経緯があったのかどうしても知りたくなる。
879 :
愛蔵版名無しさん:03/07/28 16:32 ID:Hi3bRyel
この漫画は無理にストーリーの変更をしたもんだから
八神厳矩の計画やら南王手の歴史やら闘って倒してきた流派の人間やらが
はっきりしない。
だから再開をするのならそういうところをきちんと踏まえて描いてもらいたい。
同人誌でいいから出して欲しい。
881 :
愛蔵版名無しさん:03/07/28 20:10 ID:rjdr7C1d
同人誌という手があったんだ。現在ならインターネットサイトで料金とってネット漫画として公開するなんてことも出来ると思う。
そうしてくれればもち俺は読むね。
去った阿麻王が再び戻った場面からの再開を希望。
コミケなど死んでも行かないと思ってたが、
三好がキラの続編を出すと言うのなら
是非行ってみたいな、夢物語だが。
長期連載していたら比嘉リョウコ先生は八神キラのトレイナードクター兼相談相手になっていたに違いない。
そしてそれを見たシオリンが妬くというベタだが共感されやすい展開も付いてくるはず。
884 :
愛蔵版名無しさん:03/07/29 13:04 ID:90af0lYb
比嘉亮子センセにシオリンが妬くかぁ
オバサンと呼ばれる歳じゃないと怒ってるが
少なくともキラより10歳以上は年上だろう
それはないと推測
妬くなら瑠伊さんにだろ。
ところで阿麻王兄様に捻り潰されそうになってた近所の道場の佐藤先生!
あの後いったいどうなったのでしょうか?。これがとても気になります。
栞はキラにとって母親かわりの大事な存在だろうから
瑠伊とくっ付く可能性は低いんじゃない。
目が合っただけでアセッていたのは異性としての女性を未だ知らない為だと思う。
888 :
愛蔵版名無しさん:03/07/29 22:35 ID:tL6QDGV4
888 南王手八神流 見参
遊びは終わりだ!
さぁ…遊びは終わりにしましょうか、
891 :
愛蔵版名無しさん:03/07/30 05:08 ID:oHkNjCLd
いえいえ
お楽しみはこれからです
892 :
愛蔵版名無しさん:03/07/30 20:46 ID:BV4EMCxs
>>886 佐藤先生 腎臓が破裂したんだから病院に担ぎ込まれていなかったら死んでいるだろう。
殺人事件よくても傷害事件モノなのに顛末は描かれていない。こういうムリは格闘漫画によくあるなぁ。
893 :
愛蔵版名無しさん:03/07/30 21:25 ID:CeL/uCMa
県警の金城以外に沢山権力者関係の弟子がいそうだから
欧凱が警察を抱き込んでもみ消したんだよ。
死んだかどうかは判らないがきっとそうだ。
894 :
892:03/07/30 21:32 ID:vzGfLRtf
>>893 死んだとしたらいくら権力者に顔が効くといってももみ消しは難しいと思う、恐らく死んでいる、それならどうする?。
895 :
愛蔵版名無しさん:03/07/30 21:36 ID:+kw6CsEJ
古井戸か海に沈めて証拠隠滅だろうな。
死体さえ見つからなければ殺人にはならんからね。
896 :
愛蔵版名無しさん:03/07/30 21:38 ID:+kw6CsEJ
895は893
897 :
892:03/07/30 21:44 ID:vzGfLRtf
>>895 栞がいる同じ家の敷地内でエライ事だな。キラもそれを手伝ったんだろう。栞が感ずいたらどう言い訳するつもりだったのだろうか?。
898 :
直リン:03/07/30 21:49 ID:v1Zdj5Pm
塾長の弟子だった記者はどんな記事を書くつもりだったのだろうか?
佐藤先生は誰にも獅子琉心会にいくとは言ってないみたいだから行方不明扱いじゃないかな?
902 :
愛蔵版名無しさん:03/07/31 00:44 ID:Z+Jj6uKw
>>900 改めて考えてみると記事の内容を想像するのは難しい。タイトルは「日本全土完全無制限合戦場計画」
>>901 でも栞が絶対に感ずくと思う『あれっ、佐藤先生あれから見かけないね、どうしたのかな?』
数日後『行方不明なの!?、でも「師範代は御在宅か!」って怖い顔して道場へ来たでしょ。阿麻王さんと何かあった…の?』
直ぐにここまではくると思う。そうなれば嫌でもやがては
>>895 沈める?
南王手がそんな優しい手段は取らないです
阿麻王が正拳突きで遺体をミンチにして下水に流してハイ終わり
昔は豚の餌にしていた可能性が高い
沖縄で行方不明者の大半はそうして南王手に消されたのです
904 :
愛蔵版名無しさん:03/07/31 02:19 ID:Z+Jj6uKw
ううっ怖い
それが宿命です・・・
906 :
愛蔵版名無しさん:03/07/31 07:44 ID:cc/RMH3u
それK・アーツを病院の屋上で殺ったシーンの台詞ね
これは投身自殺に見せかけるには丁度良い状況だけど
佐藤の場合は自殺や事故死に偽装するには無理有り過ぎるから
しかし豚の餌って ああ沖縄か
殺すよりも死体の処理の方が遥かに大変であることに妙に納得
九重先生の弟子達も死んだのかな・・・
908 :
愛蔵版名無しさん:03/07/31 21:50 ID:mUZd36uB
>>907 あなたが倒れたら… あの虫の息の人達がどうなるか <<
こう言っているから慈斎が殺された以上手遅れになってしまっただろう。そういえば瑠伊が弟子達は殺されたとはっきり言ってた。
こんな大量殺人のシーンが出てくるとは最初読んだときショックだった。やっぱり阿麻王は悪い人だったんだなぁって。
しかし、あの場面で兄貴は瑠伊さんの気配を感じることは出来なかったのだろうか?
あれほどの達人ならば相手の気を読むことなど造作もないはず・・・
倒したとはいえ、九重慈斎は達人の中でも最高クラスの相手だから
阿麻王兄と言えども気のかなりの部分を傾けたのだろう。
上手の手から水が漏れたということだろうと思う。
私としたことが
912 :
892:03/08/01 02:51 ID:???
これも遺体の処理はどうしたのだろう。それもこんなに大勢の死人が出たら隠し通せるはずがないのに。
>>912 格闘技漫画中の日本は事実上法治国家じゃない。
現実でも金と地位さえあれば事実法律から逃れられる
復讐の鬼と化した瑠伊さんが警察なんぞという甘い手段は取らなかった
自らの手で阿麻王を殺すため警察に届けは出さず自分だけで皆を葬ったのだ
>>915 八神君も手伝って二人して葬ってあげたんだろうね
実はあの場面はもっと先があって泣かされるかと思っていたら途端に飛んでしまったのには拍子抜けしちゃったのです
>自分だけで皆を葬ったのだ
つ、つまり虫の息の兄弟弟子たちに一人づつとどめを刺していったと……?
(((;゚Д゚)))
918 :
916:03/08/01 15:35 ID:???
おゎ なななんと絶妙なタイミングでレスが 関係ないけどスゲー驚いてちょっと感激
919 :
愛蔵版名無しさん:03/08/01 20:24 ID:BgOs/rmd
>>917 壮絶だ。少年漫画とは思えないくらい。しかし実に劇的じゃないか!。作者はなぜこういう盛り上げ方をしなかったのだろうか?。
袴姿の美少女が泣きながら最後の苦痛から開放してやるために門弟達を手に掛ける そんなシーンがあったらもっと支持が増えたはずだ。
瑠伊さんが身も心も魔物になっちまうよ・・・
キンマモン発動状態の阿麻王を目にしても
全くビビらない栞は凄いなと思った。
(^^)
923 :
愛蔵版名無しさん:03/08/02 01:00 ID:zC0u6wt9
>>919 >>920 キジムナのキラを前にして
もう九重じゃない、一復讐者だと
言い放つのだから
それだけの悲劇的経緯があっても筋は通ると思うよ。
阿麻王はただの悪役で終わらせないつもりだったみたいなレスが最初の方に在った
今のままだとただの悪役のまんまだ 鬱
925 :
愛蔵版名無しさん:03/08/02 21:20 ID:SchZ0xuf
キラVS阿麻王戦でキラが阿麻王を寝かせて
そこから魂打ちを打ち込もうとしたときに
阿麻王が放った技の解説をして欲しかったな。
何をしたのかがよく分からない。
両手の親指で顔にある急所を突いたように見えるんだが、
アーツの頭蓋を割った技とは違うみたいだし・・・
927 :
愛蔵版名無しさん:03/08/03 00:14 ID:qLPFh3E3
>>926 阿麻王兄さんが両手のい親指で、キラの喉仏の左右2センチ位のとこを
突き刺すように押しているという感じだ。
必殺の秘技なのかも知れないがシロウト目で見ても怖い。
キラの首に、勢いつけて倒し込む自重と阿麻王兄の突き上げる腕の力が
合わさって、ほんの3〜4平方センチに集中してるんだ!!。
それも一瞬で
>>927 本当だ・・・直前のコマを見落としてたよ。
でも、喉をやられたのにむせる暇もなく意識が飛んだみたいだ。
詳しくないから分からないけどあの部分は何らかの急所なんだろうか。
929 :
927:03/08/03 02:08 ID:qLPFh3E3
>>928 天突 (てんとつ)
4巻139頁
ひょっとしたら
ここの急所かも知れない
正確には判らなくてゴメン
931 :
愛蔵版名無しさん:03/08/03 11:27 ID:ooh32GIf
スレ違いだけど軍事教練では素手で相手を殺す時
天突を指で抉るんだよ
話し聞いたとき胸が悪くなった
三好の絵はこの頃が一番良かったな。
筋肉の描き方が独特で好きだったんだが・・・
933 :
愛蔵版名無しさん:03/08/03 18:47 ID:62xjlEGG
デビデビ
ブリット
糞詰まらんのに何であんなにつずいたんだろ
>>933 デビデビは同人人気が高かったみたいだからじゃないかな。
検索するとあの後半の展開でもベタ誉めの人もいるみたいだし。
ブリットはお情けで続いた感じ。
本人の描きたいものと望まれてるものがこうも違うのは何とも・・・
三好さん、ストーリーの纏め上げ方に難あり
最初に起承転結を考えておかなければ駄目なのに
行き当たりばったりで辻褄が合わせられない。
まぁ編集部との力関係もあるとは思うけれど。
優秀な作家を雇って貰って
キラの続きは無理だろうから
新しい格闘漫画を描いて欲しい。
漫画において格闘もので成功する秘訣とは何なんだろう・・・?
937 :
愛蔵版名無しさん:03/08/04 02:29 ID:tzse/2Cq
>>>>格闘もので成功する秘訣とは何なんだろう・・・?
1 主人公には宿命を背負わせる。
2 ある程度美形であること。
3 とにかく技の数が多いこと。
4 主人公の魅力とは実は脇キャラの魅力である。
5 その脇キャラもとにかく沢山出すこと。
6 パンチラを少々。
7 隠し味でヤオイをやや多めに。
思いつくままを書いてみたらこんなんなった。
>>937 それでいくと秘拳伝は、3、5、6、7、が足りない
8 サンデーで連載をしようと考えない
>>937 5 に関しては、大仁田とかスーパーモデルとかでてきたとおもったら急に
ストーリーが終わりに向かい始めてしまったので、ほとんど活躍の場が
なかったのがおしい。
941 :
愛蔵版名無しさん:03/08/04 16:04 ID:rDCuGa+s
7 は婦女子の皆様が勝手に考えてくれるだろう。
デビデビはありでもキラはどうか知らないが。
9 オリジナルの流派使いであること
古流はウケがよい
(漢字のイカした技名とかも)
943 :
同感:03/08/04 23:22 ID:???
>>940 あれ全くは酷い
あのシーンでいったい何人出たと思っているのだ
R村上やDr比嘉の出現も唐突過ぎ
>>隠し味でヤオイをやや多めに。
露骨ではいけない
あくまで隠しでなければいけない
『ひょっとしたらホントはこいつら出来てンじゃねーの』と想像させる程度
『男の友情』と『やおい』の境界線は極めて微妙だが
人気作は後者を前者でカバーしているのが上手。
945 :
愛蔵版名無しさん:03/08/04 23:43 ID:JumRPeEo
阿麻王の雲を見る目付きはあやしい
そこの萌える人は多い。
ラルフ→キラ
947 :
JumRPeEo:03/08/05 00:02 ID:lQrVkM1G
阿麻王→雲が第1だと思います
ラルフ→キラはありえないような気がするのです
1巻の1話 阿麻王の雲を見る目は絶対あやしい。
なんだこの流れ
せめてトーナメント表(顔入り)を巻末にでも載せて欲しかったよ。
それなら塾長や松風の試合を想像し、脳内で楽しめるのに。
950 :
愛蔵版名無しさん:03/08/05 00:54 ID:lQrVkM1G
>>949 その通り。
レンズで拡大して賢明に名前を読み取ろうと努力したが
どうしてもよく判らないところがあって苦しかった。
人数も合わなかったし空想するにしても
すぐに限界にぶち当たった。
だから509〜522あたり少し面白かった。
951 :
947 950:03/08/05 00:57 ID:lQrVkM1G
>>948 ゴメンなさい 同人好きなのです
ところでもう直ぐ 尽さん が出てきそうな気がするのですが。
不明確な参加者枠に「高貴なる狼」を入れるわけには・・・いかないな・・・
953 :
愛蔵版名無しさん:03/08/05 01:14 ID:j3NLA3b4
>>949 ジャンプだったらそういうのやってくれるかもしれないが
サンデーの単行本っておまけページみたいなのないしね
954 :
愛蔵版名無しさん:03/08/05 01:59 ID:ijWG0z9O
あるやつもあるぞ。
藤田と安西しか知らないが。
>>937 そう考えると純粋な格闘ものはやはりきついってわけか
>>>>格闘もので成功する秘訣とは何なんだろう・・・?
1 主人公には宿命を背負わせる。
2 ある程度美形であること。
3 とにかく技の数が多いこと。
4 主人公の魅力とは実は脇キャラの魅力である。
5 その脇キャラもとにかく沢山出すこと。
6 パンチラを少々。
7 隠し味でヤオイをやや多めに。
8 サンデーで連載をしようと考えない
9 オリジナルの流派使いであること 古流はウケがよい (漢字のイカした技名とかも)
とりあえずここまでの纏め
10 リングアナ役が過不足なく解説を上手くやっていること
958 :
愛蔵版名無しさん:03/08/05 22:51 ID:hOm1dasv
11 主人公は実はマザコン 母親代わりの世話焼き彼女がいること
正直6と7はなくてもいいな
12 主人公は格闘技以外のことはまるで駄目
12 SEX編を青年誌で出さない。
962 :
愛蔵版名無しさん:03/08/06 01:14 ID:dE5DTv4r
もし連載再開するとしたら
「秘拳伝」の冠はなくなるのだろうか?
格闘マンガってそういうの多いきがする。
13 とにかく強い親父がいること
965 :
愛蔵版名無しさん:03/08/06 05:35 ID:w30GATpC
>>963 あっ、きっと無くなるね 毛筆風のフォントでバシッと「キラ」だけ
>>952 原作者に奔放な想像力があったら
それも有りだったんだが
967 :
愛蔵版名無しさん:03/08/06 23:40 ID:ka0GsOpZ
14 闘う理由は概して不明確あっても説得力無し
>>967 それは言いっこ無し ww
そんな理屈っぽく考えないで
格闘漫画は
紙上プロレスとして
単純に闘いを楽しみましょうよ。
15 戦わないキャラは解説役に回る
970 :
愛蔵版名無しさん:03/08/08 00:12 ID:JTdZlmWD
>>>>8 サンデーで連載をしようと考えない。
これは最も重い真実であると思う
971 :
967:03/08/08 02:03 ID:JTdZlmWD
>>968 世の中の仕組みとか理屈が判ってくると
理由が納得できん作品はオーラを感じなくなる
そんな経験ありませんか?
別に悪く言いたいわけじゃないけど
自分とは別に心が入って行かなくなる
そんな感じになってきたのです
横に逸らしてゴメン
確かにキラも親父も何が目的なのかよく分からんかった
973 :
愛蔵版名無しさん:03/08/09 23:09 ID:suxW+bku
サンデーで連載を考えるべきでない
小学館がよくないんだよ
ファンサイトまで法律で禁止しようとしたら作品が話題になるはずないじゃん
馬鹿な出版社です
974 :
愛蔵版名無しさん:03/08/09 23:12 ID:ruJGTb8f
>>973 サンデーの問題点はそこじゃない
編集部はサンデーをコロコロの上位互換にしたいからあんまりハードな物はダメなわけだ
って事は面白ければ自然と内容が流血で凄惨なものになる格闘物は大成しにくい傾向にある、と
>>974説得力ある解説だ!。
自分のコロコロ経験からして
実感できた。
秋田書店BAKI、集英社TOUGH、そして小学館からKIRA
977 :
愛蔵版名無しさん:03/08/11 03:14 ID:Q8LMyKjv
>>974 なるほど
婦女子向きアニメ路線のあそこではハードなものは駄目なんだね
ヤンサンも毛色が違う気がするしなぁ。
979 :
愛蔵版名無しさん:03/08/12 10:44 ID:1GzRoLUB
個人的に阿麻王とキラの活躍ぶりを同時並行で描いてくれていればそれだけで十分魅せることが出来た作品だと思うんだよね。
でも
>>974のような理由が裏であるのだったらもう最初から作品の運命は決まっていたことになるな。
優れた格闘ものはオコチャマ路線にはなりえないしシリアスを貫いているうちに固定ファンが付いてくるものなんだから。
作品の質でなく編集方針と内容のボタン掛け違いで打ち切られたことがうかがえる残念作だよ、ほんと。
980 :
愛蔵版名無しさん:03/08/13 02:38 ID:YRkMRuH4
空手の使い手がコスプレするというのは珍しいよね
次スレまだー?
長寿スレだ・・・
これが俺の空手だ!!
984 :
愛蔵版名無しさん:03/08/14 15:48 ID:iG22IrKW
本編のラストの台詞は良かった。本当に良かった。
だから何としても続きが知りたい気持ちになる。
格闘漫画は冬の時代を迎えつつあるが
この作者陣なら自然に再開出来ると思うので是非。
ケンカ落ちでなければいいのだけど
1000までいくとどうなるのですか?。
987 :
愛蔵版名無しさん:03/08/14 23:59 ID:mLV0eHGx
千回まで行きついてから、新(次)スレを造っても遅くはない。
>>>>>>>>格闘漫画は冬の時代を迎えつつあるが<<<<<<<<
そういうものかな
988 :
愛蔵版名無しさん:03/08/15 04:18 ID:e20ms4FN
>>987 冬の時代とは思わないが、格闘物は漫画ジャンルの中では根強い人気を持ってはいるが「キラ」のような正統派格闘はメジャーな存在になったことはないね。
ヒロイックファンタジー調作品だとゲームソフトなんかにも作れて広がっていくんだけど、正統物は深く格闘技に精通した知識人にしか理解できないからだろう。
「キラ」ってハイティーン向けにヤングサンデーあたりで連載されていたらヒットさせられる作品なのだから、その辺編集部に工夫が欲しいところだ。
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(_)(_) 山崎パン