【最低】大沼孝次を糾弾するスレ【最悪】

このエントリーをはてなブックマークに追加
194マロン名無しさん:03/05/05 08:16 ID:???
誰か大沼とゆうむはじめを比較してくれ
195マロン名無しさん:03/05/05 19:05 ID:1o+OsDqc
ハイハイ比較します。

★ゆうむはじめ★
原作は一応読む。内容も漫画に沿っている。
一般常識と一般教養は持ち合わせている(それが当然なのだが)。
プロのライターだけあって文章も読みやすい。
しかし所詮作品のファンではないので、内容は浅い。
が、一つ指摘しておきたい事実がある。

「ドラゴンボールの秘密」(著者名は「世田谷ドラゴンボール研究会」)。
実はこの本は「磯野家の謎」を出版した飛鳥新社が企画したが、
この手の本を続けて出すのは体裁が悪いので、関係のある他の出版社から出すことにした。
ところが出版の一ヶ月前、データハウスから「ドラゴンボールの秘密」が出た。
しかも内容は、飛鳥新社が出すはずだった本と全く同じ。
出版時期から見て、初稿の段階からゲラが流れていたとしか考えられない。
当時飛鳥新社には金に困っている社員がおり、どうやらそいつがスパイだったらしい。

以上は「『磯野家』の後始末」という、飛鳥新社の元社員が書いた本に載っている。
つまりゆうむはじめは、ライバル会社から盗んだ原稿を出版するのに
自分の名前を貸すような人間なのである。

★大沼孝次★
原作を読まない、内容は漫画と関係のない自分の書きたいことばかり。
常識も教養もない。作品のファンでないどころか悪意を持っている。

☆結論☆
原作者に許可を得ずに謎本を書くような人間は所詮クズばかり。
196マロン名無しさん:03/05/06 04:10 ID:???
大沼が書き込んでる掲示板ハケーン

3月8日
http://www.mickey.ne.jp/cgi-bin/v830/kiss.cgi?hama

キョージュの返事もいい味出してます。
197マロン名無しさん:03/05/11 18:48 ID:8ig30Cro
誰でもいいから、フットワーク出版にカチ込む漫画家いないかな〜
赤塚不二夫みたいに…
198マロン名無しさん:03/05/11 20:28 ID:fGx9aLhH
>>197
梶原一騎なら大沼を拉致監禁して
フットワーク出版に殴りこみに行くよ(w
199マロン名無しさん:03/05/12 17:21 ID:???
>>197
ベルセルクの謎本とデビルマンの謎本で揉めた時に裁判まで逝ってたらなぁ…
200マロン名無しさん:03/05/13 22:10 ID:NQSlAbg4
>>199
ベルセルクの謎本の時は揉めてないはず。
デビルマンは裁判で負けて本が回収された。
201マロン名無しさん:03/05/17 20:52 ID:???
>>54のリンク先「大沼孝次氏について」で
ちょっと情報が追加されてる。大沼ファン(藁)はチェキだ!
202マロン名無しさん:03/05/20 18:01 ID:bkyjlOi6
私の通っている高校の同級生に、
嫌がらせしか能が無い馬鹿がいました。
彼等は他人の悪口は言うくせに自分のしていることが解かっておらず、
良心・品性が欠ける等、行動や言動が大沼そっくりでした。
鬱です。
203マロン名無しさん:03/05/24 22:38 ID:PN5qU8M8
みんな何気なくスルーしてるけど
>>188で初めて擁護らしき意見が出てるぞ。
204202:03/05/25 01:22 ID:???
すんません、ここで書くのは間違いでした。
205マロン名無しさん:03/05/25 10:34 ID:24+2TR5c
「2漫」にも大沼の項目ができたぞ。

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Palette/1181/A.html

【大沼孝次】(おおぬまこうじ)
主にフットワーク出版から、謎の集団「ローリング・ストーン」代表として
マンガキャラの心理を分析した(と称する)「〜〜心理分析書」シリーズを数多く出版する男。
その内容たるや、元ネタとなるマンガ(又はアニメ、ゲーム)をロクに読まず、
思いこみと素人以下の心理分析による電波文章である。
例:「ベルセルク」の「ベヘリット」は作者が深夜の通販番組で「ペリドット」を見て思いついた!
   「ストーンオーシャン」に出てくるDIOと丞太郎は同じアザあることから同一人物である!
   「ブリーチ」のルキアは女装したホモ男くんである。 等々
格闘技の著書も多く,プロレス最強と盲信する猪木信者。「バキ」の謎本では、劇中での
猪狩のあつかいに憤慨したらしく、「猪木は本当は素晴らしい人間である」という事を
キャラ解析を無視して延々と語っていた。
なお、「ストーンオーシャン超常心理分析書」はあまりにあんまりな内容から
第11回日本トンデモ本大賞において二位の座を獲得した。
「ローリング・ストーン」には竹内規和という人物もいて、同様の謎本を書いているが,
こちらは大沼に比べれば比較的まとも。
206マロン名無しさん:03/05/25 21:22 ID:6jGOuIOw
>>202=204
気にするな。そいつに「大沼」と渾名をつけてやれ。

>>205
その文章、このスレの書き込みが元ネタになってるね。
大沼の項目ができるってことは、他でもちょくちょく話題になってたんだな。
207マロン名無しさん:03/05/25 21:42 ID:O4+IFQ0/
他にこんな記述も。3つもあるのに、一つとして好意的なものがない(w

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Palette/1181/SA.html
【―――心理分析書】(―――しんりぶんせきしょ)
人気漫画作品のキャラの心理描写などを説明or後付けするための本。
著者が原作を全く読まずに触りだけで内容を書くことで有名。
「ジョジョ心理分析書」で誤爆を繰り返し、「ブラックキャット心理分析書」
で無理のありすぎる原作の世界観、明らかに矛盾しているキャラの心理を
擁護しようと必死だったが、内容は悲惨なものだった。

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Palette/1181/NA.html
【謎本】
漫画作品中の記述が(明らかな矛盾や後付け設定も含めて)すべて真であるという仮定の元に
登場人物や背景世界の分析、考察を行った本。「謎本」のネーミングは、このジャンルの先駆けである
「磯野家の謎(東京サザエさん学会/飛鳥新社)」に由来する。
一般的には、90年代前半の「謎本ブーム」の立役者は、元祖たる飛鳥新社ではなく、便乗本の「サザエさんの秘密」
を皮切りに、多数の謎本を世に送り出したデータハウス社であると言える。
しかし、同社が発行した謎本の多くは、ブームをあてこんだ粗製濫造の代物であり
苦難に耐える主人公を「マゾっ気あり」と皮肉ったり、清純派ヒロインが実は淫乱であるとこじつけるなど
意外性と作品破壊を取り違えた内容が多数見受けられた。
特にブーム後期は、有名タイトルをむさぼり尽くしたあげく、マニア向け作品や出たばかりの新作を扱おうとするも
底の浅い考察がマニアに受け入れられるはずもなく、必然的にブームは収束していった。
90年代末になりフットワーク出版から、キャラの心理分析を主軸にすえた「○○心理分析書」「□□完全解析書」等
新たな謎本のシリーズが出版されているが、本当に原作を読んだのか疑いたくなるような内容の薄さは変わらない。(後略)
208マロン名無しさん:03/05/25 21:48 ID:O4+IFQ0/
とりあえず、これから大沼を語るのに、

・論評する作品を読まず途方もない見当外れの解説を加えること。
・栄えある日本トンデモ本大賞にノミネートされて次席を取ったこと。

は基本になるだろうな。誰か論評された漫画家か出版社が訴訟を起こして
くれれば社会的に抹殺できるのだろうが……
209マロン名無しさん:03/05/27 00:21 ID:???
>>188,203
 このスレで大沼を弁護するのは、むしろ悪徳。

 しかし、恐ろしい仮説を立てさせてもらうが、
ここまで滅茶苦茶だとある意味、キャラが立ってるから、
大沼信者みたいなのがいてもおかしくなさそう。
 例えば題材にされた作品のアンチとか、なんたら教授の腹心とかに…

 それにしてもここまで攻撃的な書き込みが連発されているにも拘らず、
ちっとも荒れないのは、大沼大(馬鹿)先生様の御人徳(?)ってやつか?
210202および206:03/05/27 01:06 ID:???
>>209
このスレが荒れないのは、単にほぼ全員の意見が一致してるからだと思うよ。
しかし、ここまで大沼が嫌われ者だとは思わなかったなぁ。

関係ないけど、大沼の葉っぱ本の楓の心理分析(と、大沼が言っているもの)の内容を思い出してみたら、

・他人と仲良く出来ないのは、自分に原因があるとは思っていない

という趣旨の文があったのだが、
何だか自分のことを言われてるみたいで鬱になったよ。
まあ、少なくとも例の香具師らと仲良く出来んのは、
香具師らの良心と品性がある意味大沼より大きく欠けてるからであって、
自分のせいじゃないと思ってるけどね。
厨なこと言ってごめん。
211山崎渉:03/05/28 10:11 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
212マロン名無しさん:03/06/04 21:43 ID:???
>209
例えば題材にされた作品のアンチとか

だったら「あずまんが」本でも出せばアンチに感謝されるかも
(漏れはファンだが・・・・・)
213マロン名無しさん:03/06/04 21:54 ID:???
>>212
いくら大沼でも、あずまんがのキャラの心理分析なんてする気になるのだろうか。
葉っぱ本という前例があるとはいえ・・・
やったら笑うな。
214マロン名無しさん:03/06/09 18:47 ID:D5u/tJsv
大沼、別の出版社から「ブラックジャックによろしく」の本出してたよ。
あとがきでブラックジャックを「悪徳医師」と言い切り、
またマジンガーZがどうのエヴァがどうのって書いてた。
215マロン名無しさん:03/06/10 03:33 ID:???
>>214
 相変わらずチャレンジブルな分析してるなぁ〜
216マロン名無しさん:03/06/11 01:17 ID:???
>>215
電波飛んでる様が見えるようです…
大沼ってホントネタなんかどうでもいいのね
217215:03/06/11 15:15 ID:NNipA/Ds
>>216
 後、題材に恨みでもあるかのような感情的な解説。
 解説に感情を織り交ぜるのは、そもそも間違いのような気が…
218マロン名無しさん:03/06/11 21:50 ID:0jlK98j1
>>214
原作読んでないけど、よくやるねえ、大沼も。
これで文が面白かったら、ただの面白いお馬鹿さんなんだが・・・致命的に面白くないんだよなぁ。

奴はSS投稿掲示板でギャグのネタにされるような男だからな。
犯人俺だけど。
219マロン名無しさん:03/06/11 22:18 ID:flPDL9Ac
ベルセルクの謎本を古本屋で買ってパラパラ読みました。
作品の舞台が本当の中世ヨーロッパだと思っていて、いったいいつの時代の
話なのかと悩んでいました。ヒロイックファンタジーというものの存在を知
らないようです。
あと、ベルセルクをヘラクレスをもじって作者が考えた造語だと思っています。
あれは英語のバーサーカーの語源になった伝説の狂戦士のことだと思いますが。
220マロン名無しさん:03/06/11 22:21 ID:???
大沼の謎本は読むのに時間がかかる。
突っ込み所多すぎて(w
221マロン名無しさん:03/06/11 22:45 ID:???
>犯人俺だけど。
勇者よ!その掲示板のURLきぼんぬ。
222マロン名無しさん:03/06/12 16:36 ID:???
>>219
マジっすか!?
物書きとして致命的なまでの物知らずだな……
223218:03/06/12 17:20 ID:kgKiLvsa
>>221
いや、私は別に勇者でも何でもないよ。
それに、奴の描写はたったの1行。
恥ずかしいことに、文のレベルは大沼以下だからね。
URLは教えれんが、とりあえず描写をコピペすると、

『(ヒロインの部屋にて)棚には硫酸やブレアー氏の午前四時などの劇物や、百円で叩き売られた某エロゲー、大○孝○の謎本などの危険物が並んでいる。』

そんだけ。
だいたい大沼の本なんて真面目に読む気になれないから一冊しか読んだことないよ。
そういう点では、私も大沼も、さほど変わらない。
224:03/06/12 18:13 ID:???
218よ、安心しろ。
すでにあんたの文章の方がはるかに優れている。
225218:03/06/12 20:00 ID:???
>>224
そう言ってくれると嬉しいが、
もし全文コピペしたら、そうは言ってられんだろうなぁ。
あの話は本文は異常なまでに短く、
台所にいるヒロインが台所に向かって走り、
一話目と三話目で同じキャラの口調が激しく違い、
何故襲ってくるのか全く解からん敵が現れ、
不親切なことにそれを撃退するヒロインの技の原理や説明は全く無く、
放送禁止用語が頻繁に飛び回り、
そもそも読んでてキャラがどんな奴なのかがまるで解からないような話だが、
それでも大沼より遥かに優れていると言うのか、>>218
そうだとしたら、貴方は優しい人だ。

>>220
それ以前に、無駄に分厚いしな。
以前読んだ葉っぱ本の内容は本の分厚さに反比例してスカスカだったが、全部ああなのか?
ジョジョの本でも買って確かめようにも、集めてる最中で第一部しか読んでないから読むわけにもいかない。
226マロン名無しさん:03/06/12 21:06 ID:xbqV7kTM
>>219
正確には、ベルセルクは、ペルセウスとヘラクレスの合成語だと思っているらしい。
既出だが、ベヘリットはペリドットのもじりで、ボイドはアダルトチルドレンで、
ついでにワイアルド御大には作者自身の性格が反映されているそうだ。
227マロン名無しさん:03/06/12 21:07 ID:xbqV7kTM
>>225
俺の読んだ範囲だと、全部スカスカで電波だったよ。
ジョジョ本はと学会の折り紙つき。(トンデモ本大賞で2位獲得)
228224:03/06/12 22:50 ID:???
218よ、あのな、自分の考えを「もしかしたらこれは独りよがりかもしれない」
と思える時点であんたの方がはるかに上位の思考をしている、ということだ。
もし自分の文章に反省してるんなら今度はさらに上の文章が書けるだろ?
それに比べてヤツはなんだ。
人を傷つけ、ファンを傷つけて、なお人に自分の考えを強要する。
向上なんてまったくなし。ファシストもいいとこだ。
229224:03/06/12 22:59 ID:???
さらに言うならば、だ。
アートとしての文学作品ならばそれが独りよがりだろうが支離滅裂だろうが
構わないんだ。芸術は自分の世界の表現だから、どんな形もありだ。
だから218よ、あんたは自分の世界内でなら何を表現してもいい。大沼も、だ。
ただヤツの場合、人の作品をネタにしているってのが致命的だ。
それで金を稼ごうとしている。ただの寄生虫じゃないか。
てめーの世界はてめーの著作内でならいくらでもしていいんだ。売れるか知らんが。
それを他人の土俵でやるってとこに怒りを感じるんだ。
230guge:03/06/13 16:31 ID:???
なんか大沼の本、むちゃくちゃ読みたくなってきた。
231マロン名無しさん:03/06/13 18:13 ID:???
>>230
 そうやってついつい奴に印税を恵んでしまうんだよなぁ〜
 嫌われタレントと同じ存在価値だな、大沼本って…
232マロン名無しさん:03/06/13 18:32 ID:???
>>230
買わずに立ち読みしなよ。
もし買うなら、中古で買え。
そうすれば、原価で買うより傷が浅くて済む。
233マロン名無しさん:03/06/14 10:23 ID:+Y6dvhrT
俺は、大沼本をブックオフの百均で買ってまんだらけで300円前後で売るという
セドリをやっていて、買った時点で読んでいるのだが、金を出すどころか200円を
儲けるという立場にあってさえ、金返せっ!!ていう気になるぞ。
234マロン名無しさん:03/06/14 12:11 ID:???
まあ、ね。
金貰っても読みたくないし。
でも奴の頭の中は興味がある。
235マロン名無しさん:03/06/22 15:04 ID:uSVz9rwy
大沼の謎本に見られる、漫画の作者を馬鹿にしたような言い回しは、
実は自分に自信がなくて、他人を馬鹿にすることによって
プライドを保とうとする行為なのか、
それとも本気で自分が偉いと思っていて、他人はみんな馬鹿だと思って
いるからなのか、どっちなんだろう。
236マロン名無しさん:03/06/23 00:05 ID:???
この人の場合本気でしょ。
しかし本当に平和なスレだな。
大沼効果、恐るべし。
237マロン名無しさん:03/06/23 22:01 ID:V1NEM2mm
ホント平和だねえ……

ちょっと考えてみたのだが、ここが平和な理由はこんなもんじゃないか?

2chの叩きスレの常態は、ある人物(作品、団体、国家など何でもいい)に対して、
批判したいと思う人間と、賛美したい、もしくは批判に対して弁護したいという人間が
対立するという構図だろう。エスカレートすると、いわゆる信者アンチ論争になる。

ここで対象が叩かれる理由は、何らかの欠点や気に食わないところがあって批判される
のであり、批判に対して弁護がつく理由は、何らかの長所や美点があって支持されるから。

しかるに、大沼孝次の場合、批判点は山ほどあっても、支持したくなるような要素は
カケラもないから、ファンも信者も(2chでは)つかない、したがって論争も起きない、
というだけのことでは?

過去レスを見ると、客観的にはいくら何でも言い過ぎだろ、という罵倒もあるのだが、
弁護がまったくないのはその裏づけになると思うのだが。
238マロン名無しさん:03/06/24 07:36 ID:???
でもねぇ、釣り師が出てきて万が一祭りになったとしても
話題になれば奴の本が売れるだけで、確信犯の奴としてはウマーな訳で
結局俺らがやることは大人しく出版界から消えてくれ、と願うだけなのだが
239マロン名無しさん:03/06/24 19:00 ID:???
このヤローまた長崎書店からブラックジャックによろしくモノ出しやがった。
さあ、みんな、さっそくアマゾンとかの書評ボロクソにしましょう。
&長崎書店に抗議しましょう。
240マロン名無しさん:03/06/24 20:10 ID:Myd30CgR
俺はBJは読んでても、BJよろは読んでないのだが、どこがどんな風にトンデモなの?
241マロン名無しさん:03/06/24 21:54 ID:???
>>238
起きないから、奇跡って言うんですよ。

…そういや、あいつ鍵の本書いてないな。
葉っぱは敵に回したくせに。
242マロン名無しさん:03/07/04 21:08 ID:???
uge
243山崎 渉

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄