1 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:
弱点がなく最強のジョジョは条太郎
2 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/25 02:01 ID:PcriEFaw
いろんな意味でジョースターのジンクスを変えたのがジョセフ
妻意外の女を愛し 80歳以上生き延びた
3 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/25 10:51 ID:PcriEFaw
作者は何で条太郎をあんなに完璧にしてしまったんだ?
まあ二部はともかく一部、四部の主人公が条太郎だったら楽勝だろ
4 :
愛蔵版名無しさん:02/05/25 11:37 ID:9crqWigU
あのくらい最強にしないと、3部のディオを倒せないから。
こんなにレスのつかないジョジョスレも珍しいな
(´-`).。oO(アホくさいスレ・・・特に
>>1(PcriEFaw)・・・)
なんでスレ立てたがるヤシに限って名前とか
正確に書けないヴァカばっかなんだろ?
8 :
愛蔵版名無しさん:02/05/31 20:54 ID:W27OiMjY
ジョナサンだけは、波紋をのぞけば秀才タイプ。
他のジョジョは皆天才タイプじゃない?
9 :
愛蔵版名無しさん:02/05/31 20:56 ID:iBwsfMDc
やっぱカーズだな.宇宙だ
10 :
愛蔵版名無しさん:02/06/01 09:39 ID:PkhhTNGA
ジョナサン父子悪人にも甘すぎ
ひろゆきクソスレに甘すぎ
レスしようとしたが甲乙つけがたいのでそのうち比較するのを止めた。
イギリス紳士>ゴロツキ>超能力不良少年>超能力不良少年>ギャング>犯罪者
ジョースターの血って。
14 :
うろ覚えで書いてみる:02/06/17 14:28 ID:NN6g7WRg
★ジョナサン
・波紋 ・紳士 ・何するだぁー ・一時期ケンシロウに影響された ・死に際あっさり
★ジョセフ
・波紋 ・詐欺師 ・エロい ・楽観的 ・逃げるのが得意 ・後にジジィになってまで登場
★承太郎
・スタンド ・オラオラ ・やれやれだぜ ・冷静沈着 ・頭脳明晰 ・ファッションセンスがおかしい
★仗助
・スタンド ・ドラドラ ・バカ ・ヤンキー ・やっぱりセンスがおかしい ・スタンド能力は高いが、本体が未熟
★ジョルノ
・スタンド ・無駄無駄 ・ディオの息子説 ・でも話には何の関係もなかった説 ・最終的に夢をかなえて出世
★ジョリーン
・スタンド ・始めての女主人公 ・色気なし ・戦いの中で異常に成長、承太郎並の判断力と度胸を持つように
15 :
愛蔵版名無しさん:02/06/17 21:59 ID:m5ijK21g
仗助は俺も最初は頭悪そうに見えたけど意外と冷静で頭いいよ。
何かミスを犯したのもないし。
バカ役は億康でしょ。
16 :
愛蔵版名無しさん :02/06/17 22:31 ID:xw0Y.THc
>>14 今見ていたら、私3部のはじめの方で
終わってる・・・この後こんなにあったのね〜
何するだぁー
ジョナサンは東北地方出身だったのか・・・
ラグビーをやっていただけあって、歴代ジョジョの中でもっともゴッツいジョナサン。
195センチ、105キロ
自ら『僕の丸太のような足が君の股間をつぶすだろう』と豪語。
19 :
愛蔵版名無しさん:02/06/18 01:00 ID:dTfngLKs
6部は読んでないが
ジョナサン 金持ち
ジョセフ どっちかってゆうと貧乏
条太郎 金持ち
仗助 中流
ジョルノ 貧乏
20 :
愛蔵版名無しさん:02/06/18 01:03 ID:JsU1QLVg
ジョセフは金持ちだよ
承太郎の方が貧乏じゃないの? 学者なんだし
徐倫 家庭自体は恐らく中流
だが、ムショ暮らしや脱獄など、生活は底辺
23 :
愛蔵版名無しさん:02/06/18 20:11 ID:dTfngLKs
世界を救ったってことならジョセフが一番でしょ。
ディオだと実際世界どころか国も滅ぼすことはできないよ。
ディオがいる建物を昼間にミサイルとかでこわせばいいからね。
丈助は町を救った。
ジョルノは?
25 :
しばてん:02/06/18 20:57 ID:GitUr/Ao
承太郎って別に世界を救いたかったわけではなく、母親の病気を治したかっただけでは?
DIOにしても、本来の目的はあくまで世界征服で、ジョースター一族が邪魔しなかったら積極的に叩こうとは
思ってなかったような‥‥‥。世界征服要員として集めたスタンド使いたちを、迎撃に使わねばならなかったのは
DIOにとっても不本意だったろうに。
要はホリイが病気にならなければ、すれ違ったままで接点なくてすんだのかも。
26 :
愛蔵版名無しさん:02/06/18 22:36 ID:dTfngLKs
でもジョセフがカーズを倒せなかったらDIOもボスも吉良もカーズに
支配されてたんだろうな。
ラスボスの力関係だと
カーズ>>>>ディオ>ボス>>>>吉良
27 :
しばてん:02/06/18 23:00 ID:U/xpDGVQ
ただ、カーズって究極生物になることを最終目標にしていたみたいで、その後どうするつもりだったのやら。
その点DIOは海中から引き上げられて1年かそこらであれだけ強力な組織を作り上げたのだから、世界征服という点では
メチャメチャ意欲的で有能だね。
きっと海の中でいろいろ考えていたんだろうなぁ。
28 :
愛蔵版名無しさん:02/06/18 23:11 ID:dTfngLKs
もしカーズが世界征服するとき 信長タイプ
DIOは食料 吉良、ボスは邪魔だから殺す
カーズは相手に興味ない。
もしDIOが世界征服するとき(カーズ不在) 秀吉タイプ
DIOは吉良、ボスも有能だと思いなんとか味方にするはず。
ただもちろんこの二人もよろこんで支配されるわけじゃないので
肉の眼をうめるかも。
ボスには
「君にはこの国(イタリアだっけ?)をまかせるよ。」
吉良には
「杜王町では君ももうびくびくしなくてもいいよ。この町はすべて君
のものだから」
そういいつつ隙をみて肉の眼うめるとか。
ちなみにボス、吉良は家康タイプ
29 :
しばてん:02/06/18 23:36 ID:U/xpDGVQ
吉良とディアボロは「へたれだからこその怖さ」をもった男だからなぁ。警戒心という点ではDIOも及ばない。
特に吉良はDIOに突っかからない代わりに、ほぼ完璧に存在を隠し続けると思う。
「植物のように平穏に生きる」ことを望む男が、杜王町の支配なんて望むとは思えないな。
30 :
童貞仮面:02/06/19 01:32 ID:MJGd2/mA
ジョルノもじょうた郎なみに切れ者だよな
>28
「肉の眼」ではなく、「肉の芽」では?
32 :
愛蔵版名無しさん:02/06/19 02:07 ID:EN85VhCY
でも俺は敵役の中でディオが一番好きだ。
DIOじゃなくて。
33 :
愛蔵版名無しさん:02/06/19 11:06 ID:ybuUmZMs
>>29 でも吉良は「植物のように平穏に」生きたい反面、「殺人という欲求を抑えられない」
という自己矛盾した性質をもっているから、「心の平穏の為に杜王町を影から支配」
てのはアリかも。
34 :
名無し:02/06/19 14:32 ID:iOlmu9Po
>>27 究極生物になったカーズの目的は
『思い通りの世界を創造すること』らしい。
人類が支配されるのはもちろんのことだけど、
それ以上は並の頭脳では想像もできない。
とにかくトンデモないことになるだろう。
35 :
愛蔵版名無しさん:02/06/19 19:59 ID:nnznoaGI
若いころのジョセフって誰かにキャラが似てると思ったら
シティハンターの寮だよ。共通点が多いよ。
体がでかい
愛想がある。
スケベ
敵をだますのが得意で手口が器用
必ず見方に突っ込み役がいる
36 :
愛蔵版名無しさん:02/06/19 20:26 ID:tGmIqB3k
DIOは血を吸って相手を支配するという能力を持っているからカーズより世界征服
しやすいだろう
37 :
愛蔵版名無しさん:02/06/19 21:27 ID:nnznoaGI
カーズの世界征服って簡単にできそうだけど。
カーズの感覚だと地球を征服するのは、目的じゃなく通過点では?
吉良は正に利家タイプな気が
ボスもかな?
39 :
愛憎版名無しさん:02/06/21 00:11 ID:Z.fihGdM
何気にジョースターの血統は兄弟がいない
40 :
愛蔵版名無しさん:02/06/21 11:22 ID:yv/nGEGg
「STAR WARS」方式で、JoJoがepisode 4(第四部)から始まってたらどうよ?
43 :
愛憎版名無しさん:02/06/22 10:37 ID:uqGwnDow
ジョジョはちゃんと主人公が入れ替わり前のジョジョも登場しても
おいしいとこはとらないようにしてるが、
DBは息子までが悟空を引き立たせるための道具にすぎない!!
ジョースター家はみんな金持ち
ジョナサン 貴族の家の生まれ
ジョセフ NYの不動産王
丞太郎 学者ジョセフやSPWの援助あり
イ丈助 ジョセフの遺産1/3(゚Д゚)ウマー
ジョルノ ボスの麻薬売り上げ乗っ取って(゚Д゚)ウマー
ジョリーン ・・・・
すいません、ジョリーンは例外でお願いします
承太郎って完璧すぎて魅力に乏しい
46 :
愛憎版名無しさん:02/06/22 18:54 ID:uqGwnDow
丈助とかジョルノは最初金持ちじゃなかったけどその後金持ち
になった。たぶんジョリンもそのパターンでしょう。
リサリサ先生で抜いてしまいますた。
ジョリーンは最終回後、その様々な壮絶な体験を基にハリウッド大女優っつー
設定にしそう、作者が、、、、、。
どやろ?
49 :
愛蔵版名無しさん:02/06/22 22:16 ID:6UWl.OeY
そうゆうのんはあんまりゆわんといてほしい>48
ほんまにそうやったら荒木さんがきゃわいそう
ジョナサンの意志を継ぐ紳士家はいないのか〜?
51 :
愛蔵版名無しさん:02/06/22 23:31 ID:amXAzso6
ジョセフはもっと長生きしてほしかったな。
波紋使えるんだし、、、
52 :
愛憎版名無しさん:02/06/23 00:10 ID:YOY3CyVE
>>45 条太郎もたまに小さいミス?するけどね。
3部は忘れたけど、4部のVSねずみでねずみがとばした針を素手で
受け止めた。丈助はフライパン このときだけは判断力で丈助の勝ち。
53 :
:02/06/23 00:18 ID:GNYoLCrQ
>51
過去形にしないでください。
54 :
愛蔵版名無しさん:02/06/23 00:22 ID:xGKfz5fM
>53
まだ生きてる?
55 :
:02/06/23 00:28 ID:GNYoLCrQ
>54
多分。
56 :
名無しさん:02/06/23 00:32 ID:FkSOznOY
ジョルノがいちばん地味な印象ですね。
承太郎やジョウスケみたいな圧倒的強さもなかったし
敵にはやられまくっておったし
ブチャラティが目立ちすぎてたし
5部は仲間キャラ多いし
敵に遭うたびアタフタしすぎ
必然的にジョルノはないがしろ
でも承太郎と双璧に精神力の強さがあるのがジョルノだと思う、どんなに追い詰められても
切り抜けるとこが、、、。
ジョルノがラスボスなら良かった。
59 :
愛蔵版名無しさん:02/06/23 02:22 ID:0ADtoKt.
カエル製造機がラスボスでも萎えるべ。
60 :
愛蔵版名無しさん:02/06/23 03:29 ID:GrhnSOhQ
>>40 ウンガロ、リキエル、ヴェルサス、ジョルノもなー
61 :
60:02/06/23 03:32 ID:???
ニュー神父とウェザーはちょっと違うか?
62 :
愛憎版名無しさん:02/06/23 10:46 ID:YOY3CyVE
ジョルノはDIOの息子か?
DIOの首から下はジョナサンなわけでしょ
そんでもってもちろんアソコもジョナサンなわけでしょ
そしたら精子はジョナサンの者でしょ
もしかしてジョルノはジョナサンの息子???
何を今更。だからジョースターの血統なんだっての。
ジョルノ(とヴェルサス達)はジョナサンとDIOの両方の血を受け継いでる。
65 :
愛憎版名無しさん:02/06/24 00:18 ID:zFsRGCNs
意外とラスボスとのタイマンってないよな。
吉良戦もタイマンだと勝てないだろう。
66 :
愛蔵版名無しさん:02/06/24 01:11 ID:/4Lp3f4A
最強すぎてつまんないのはジョルノだろ?
承太郎は時代劇のヒーロー的完全無欠さがカッコよかったけど、
ジョルノは無理矢理スタンドパワーで勝つみたいなのが多くて萎えた。
怪我しても修理できる能力が発動するし、都合よく遠隔攻撃できるようになるし・・・
こんなジョジョはイヤだ!!
68 :
愛蔵版名無しさん:02/06/24 03:09 ID:dkRuhfbU
帽子までいっしょにシャンプーするジョジョ
69 :
愛蔵版名無しさん:02/06/24 03:22 ID:HS5zVync
ジョウスケが好き
70 :
愛蔵版名無しさん:02/06/24 03:22 ID:/4Lp3f4A
ゴルァ!って殴るのは誰だっけ?
格闘が一番強いのはジョナサン
頭がいいのはジョセフか条太郎
じゃ歴代ツェペリを比較しよう
72 :
愛蔵版名無しさん:02/06/24 10:24 ID:aJeHyNu.
>>71 自分の子どもと孫を勘違いしたウィル・A・ツェペリが最強じゃねーの?
おかげで「大人はウソツキ」扱いにヽ(`Д´)ゝ
73 :
愛憎版名無しさん:02/06/26 21:39 ID:AXgxLRi6
今のところ(六部)ジョジョで死んでるのはジョナサンだけ?
ところでジョージT・Uともジョジョって呼ばれたことはあるのだろうか?
74 :
しばてん:02/06/26 21:48 ID:6dqKX71A
>>73 6部は最初の頃しか読んでないが、ジョセフはもういい加減永眠してんじゃないの?
存命なら100近いんじゃ?
ジョージのふたりがジョジョと呼ばれていた可能性は大いにあるでしょう。ジョナサンともジョセフとも
年代的にかぶってないから。
75 :
愛蔵版名無しさん:02/06/26 21:50 ID:gsku6.Jg
そういや、ジョージは若い頃に「奇妙な冒険」をしたんだろうか。
>>74 マジレスしとくとジョージのスペルは"George"なので
たぶん"JOJO"とは呼ばれないよ
77 :
愛憎版名無しさん:02/06/27 00:27 ID:me.hvfwg
>>76 JOJOとは呼ばれないがジョジョとはよばれる。
条太郎はJoutarou? Gyoutarou?
78 :
しばてん:02/06/27 00:31 ID:Ro4X9kUQ
そういえば仗助のことを「じょうじょ、ジョジョと呼んでやるぜ」といったあの不良は、その後もちゃんと
呼んでくれたのだろうか。
79 :
77:02/06/27 01:04 ID:me.hvfwg
間違えた Gyoutarouだと「ぎょうたろう」だ。
Zyoutarouに訂正
80 :
:02/06/27 01:37 ID:.Y1NMSnk
ギョウチュウタロウ
81 :
愛憎版名無しさん:02/06/27 03:39 ID:me.hvfwg
全体的に一番ジョジョに精通してるのはジョセフだね。
石仮面やディオ、波紋にもかかわって、柱の男も4人一応倒した。
そしてスタンドもあるし、杜王町にも来た。
ただ五部からはもう出てこない。(死んだ?)
82 :
愛蔵版名無しさん:02/06/27 04:15 ID:UT2aJp3E
石仮面かぶって若返ったそうだが。
>>74 普通の人間でも素質と節制次第で百まで生きられるんだから、
波紋の生命エネルギーをまとったジョセフが120まで生きられないはずはない。
84 :
しばてん:02/06/27 06:44 ID:dYVyuO3U
>>83 普通に考えればそうなんだけど、ずっと修行を続けていたらしい第2部冒頭のストレイツォに比べ、第4部のジョセフは
ちょっと老化しすぎ(年齢的には第3部のジョセフ=第2部のストレイツォなんだろうが)。
思うに、スタンドを身につけてからは波紋呼吸、ほとんどやってなかったんじゃないの?
>>84 たしかに第4部のジョセフはストレイツォどころか
普通の人より老けてた感がある。でも日常生活に戻って
波紋呼吸をほとんどしなくなっていたとしたら、それも
またなんかジョセフらしくていいね。
86 :
愛蔵版名無しさん:02/06/27 10:41 ID:15qxWmBg
>>76 それをいったら、ジョルノは「GIO GIO」だぞ。
「JO JO」はイタリア読みだと「ヨォ ヨォ」になってしまうそうで。
4部のジョセフはスージーQに隠し子がバレた心労で老け込んだんじゃなかったっけ?
70いくつにしては若そうだったが>3部ジョセフ
>>88 波紋、リサリサがあれで50だったのもなっとくできるだろ
90 :
愛蔵版名無しさん:02/06/29 05:55 ID:XrNOeoJM
4部や5部から読み始めた若い読者の感想をキボー
オレは一応、1部をリアルタイムで読んだ世代なんで。
91 :
愛憎版名無しさん:02/06/29 22:44 ID:kJirN7xQ
ジョジョの場合はみんな一対一での強さを比較しないよね。
まあスタンドになってからは余計に強さの概念はないけど
ちなみに 柱の男>吸血鬼>人間ってのはあるけど
92 :
しばてん:02/07/02 07:38 ID:nX2hLziM
>>90 自分も1部からリアルタイムで読んでる世代なんだが‥‥‥。かねてよりの疑問。
作者ってなんで年とらないの? 石仮面かぶったとか?
93 :
愛蔵版名無しさん:02/07/02 08:37 ID:ISAw7o1c
>>92 リサリサみたいに波紋の修行で外見だけは老化しないとか
...それにしても、いい男だよね
>>92 今のは6代目。
初代が日本人の「荒木」、
途中イギリス人の「アラン・クィーン」とか
いろいろ入ってる。
95 :
愛蔵版名無しさん:02/07/02 11:05 ID:3OSgGmfU
実は荒木はスタンド 本体は担当者
96 :
愛蔵版名無しさん:02/07/02 15:42 ID:ZokeSUxY
私は4部の途中から入ったので、もともとああいうマターリした漫画だったんだと
長いこと思い込んでいました。部ごとにあんなに雰囲気が違うなんてびっくりさ。
>>65 吉良とタイマンになった場合は
空気弾が打てないわけだから
45巻ラストで終わってそうだ
ジョナサン・・・紳士
ジョセフ・・・・・お調子者
承太郎・・・・・不良
仗助・・・・・・・のんき
ジョルノ・・・・・クール
ジョリーン・・・DQN
キャラはこんな感じか。
仗助はキャラ設定に苦しんだのか、初登場時と後期では結構キャラが違うね。
髪型けなされプッツンも露伴以後でてこなかったし。
友達になるんなら、仗助が良いが。
波紋、スタンドなしでバトルロイヤルやったら誰が勝つんだろうか。
99 :
愛蔵版名無しさん:02/07/02 22:57 ID:hD3WqH5k
>>98 > 波紋、スタンドなしでバトルロイヤルやったら誰が勝つんだろうか。
本命 : ジョナサン
対抗馬 : 承太郎
大穴 : 幸運が味方したジョセフ
100 :
愛蔵版名無しさん:02/07/02 22:58 ID:hD3WqH5k
ちなみにジョルノは自分のやられた原因を冷静に解説しながら死にそうだ
101 :
愛蔵版名無しさん:02/07/02 23:03 ID:ceIVlQNo
仗助はどうやっても勝てそうにないな
好戦的な性格してないし、体格はジョナサンにおよばず、頭脳はたぶん一番下。
髪形プッツンになっても、かえって冷静な判断ができなくなってジョセフに軽く
あしらわれそうだ。
102 :
愛蔵版名無しさん:02/07/02 23:05 ID:ceIVlQNo
あ、頭脳はジョリンのが下かな?
つっても全員そうとう(実戦で応用がきくという意味で)頭が良いのだが。
ジョセフが一番愛すべきキャラしてると思う
>95
そのスタンドの名前は?(w
105 :
95 :02/07/03 01:49 ID:.5lkT13w
虎舞竜
>>ヘヴンズドアーでいいんじゃない?(w
107 :
:02/07/03 11:25 ID:cQe3Gnu6
>>99 オレは本命と対抗馬が逆だと思う。
ジョナサンは相手に手加減しちゃうけど、
承太郎は容赦すまい。
ジョセフは幸運っていうか、トリッキーな戦い方、
型にはまらない戦い方しそう。プロレスラーの桜庭みたいに。
108 :
愛蔵版名無しさん:02/07/03 18:02 ID:P4NN3Xn.
ジョナサンは体力あるけど簡単に策にはまるタイプだからなー。
いうなれば筋肉馬鹿?
109 :
愛蔵版名無しさん:02/07/03 23:18 ID:D04sva0g
やっぱ承太郎か?
ジョリンは色仕掛けで・・・( ゚Д゚)ムリッス
110 :
愛蔵版名無しさん:02/07/04 07:33 ID:0NcQlcjw
承太郎とジョナサンがやりあって、弱ったところをジョセフが・・・
って、承太郎もジョナサンもそんな単純じゃないか。
ジョルノはハナからやる気なさそうだ。
「次にお前は、何をするだーーーッ、という」
「何をするだーーーッ、許さんッ!…ハッ!!」
「やれやれだぜ」
112 :
愛蔵版名無しさん:02/07/04 13:06 ID:OOUmRRw6
椛島さんのスタンドが飛呂彦
113 :
愛蔵版名無しさん:02/07/04 14:33 ID:7qvpHQMM
承太郎って別に戦闘訓練を受けたわけでもないし
普通に考えるとジョナサンかジョセフで決まりだと思う
114 :
愛蔵版名無しさん:02/07/04 21:32 ID:K/O5KsBc
条太郎と丈助は喧嘩で鍛えた
115 :
愛蔵版名無しさん:02/07/04 21:58 ID:ZYv.M6qo
>>113 そいやそうだな。
基礎体力が同じとしたら、一番鍛えてる(であろう)ジョセフが最強かもしれん。
実戦経験の質もハンパぢゃないし。
a
118 :
愛蔵版名無しさん:02/07/06 14:55 ID:goTVOWoY
>>116 ごめん。漏れもワカンネエ・・・
あのツノに萌えればよいのか?(;´Д`)ハァハァ
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http://mbspro4.uic.to/user/192427.html
120 :
愛蔵版名無しさん:02/07/06 15:16 ID:S.KxD1Bk
>>118情報シートが晒されているよっ隠せ隠せ!!!アカウントワープ取得転送しろ!
121 :
愛蔵版名無しさん:02/07/06 15:17 ID:S.KxD1Bk
しょうがない俺がコード化しておいてやる。これ解読されたら惨事かもよ。
リサリサって死んだ?
>>122 2部の終わりか3部のはじめで天に召されたこと書いてたよ
124 :
愛蔵版名無しさん:02/07/07 02:56 ID:O1hNTlKE
125 :
愛蔵版名無しさん:02/07/07 09:54 ID:fqCnAC5s
「
>>123はウソつきだ」と思った少年少女のみなさん、
どうもすみませんでした。
>>123はウソつきではないのです。
まちがいをするだけなのです……。
* * *
それでは、これからも
>>123の応援、よろしくね。
127 :
愛蔵版名無しさん:02/07/07 14:10 ID:v3PdhfwA
承太郎でかすぎ、いくらジョナサンの子孫でも日本人で195
はそうはいないだろう。スポーツもとくにやってるわけじゃないし
駒田やバレーボールの川合と同じくらいか
128 :
愛蔵版名無しさん:02/07/07 15:01 ID:7zCTby6A
花京院も意外とでかいよね?
130 :
愛蔵版名無しさん:02/07/07 16:45 ID:nz1lSAXE
駒田ってそんなにばかでかかったのか・・・
131 :
愛蔵版名無しさん:02/07/07 16:48 ID:2wUs5dhI
駒田190p
川合194p
132 :
愛蔵版名無しさん:02/07/07 17:08 ID:v3PdhfwA
一部のディオもでかいよね。
ラグビーのときジョジョとあまりかわらない体格
133 :
愛蔵版名無しさん:02/07/07 23:52 ID:v3PdhfwA
承太郎って死ぬときも冷静なんだろうな
「やれやれだぜ。こんどばかりは、どうやっても助かりそうもないな」
134 :
しばてん:02/07/08 06:48 ID:d/WnEjE.
3部は主人公だから当然としても、4・5・6部も承太郎絡みで始まったから次は休ませてやりたいね。
仗助は‥‥‥髪型へのこだわり、という設定が足かせになるかも。30過ぎてまだあの格好してるのも妙な感じだし、
彼は杜王町をずっと守ってそうだから出てくるとしても冒頭だけか。
ジョルノは‥‥‥最強のスタンドG.E.R.がネックか。ジョルノの隠し子、てなら話はもっていきやすそうだが、
仗助やトリッシュですでにやってるだけにそれはなさそう。そもそも本名は汐華さんなんだから、ジョジョにしにくい。
ジョリーンは‥‥‥いきなり徐倫の子じゃ年代進みすぎ。空条姓も使いすぎ。
仗助の子、てあたりが妥当かもしれないが、東方姓じゃ名前だけでジョジョにしなきゃならないのが辛い。
誰が一番ハンサムだと思う?
そりゃあ魔の魅力のDIO様じゃないか?
最後はヒステリー起こしたオカマみたいだったけど。
>>134 >東方姓じゃ
そうともかぎらねーぜ。
もし女の子なら苗字を変えることが出来る。
仗助の子でも、東方姓になるとは限らないよ。
たとえば、結婚時に妻の姓を選んだとか、婚外子だとか、
なんらかの理由で他の家に養子に出されたとか。。。
>138
つまり既婚女性を少年漫画の主人公にするってこと? えらく大胆だなあ。
140 :
愛蔵版名無しさん:02/07/08 14:02 ID:6UAPGCNY
>>134 そういえば、仗助の髪型の話、絶対伏線だと思ってたんだけどなー
幼い日に仗助がみたリーゼントは、タイムスリップして過去に行った
仗助本人だった、って話が絶対あると思ってたのにー
>>118 6部1話目のオナーニ見られて落ち込んでいるジョリンでモエロ(;´Д`)ハァハァ
143 :
愛蔵版名無しさん:02/07/08 15:20 ID:aQy6tcxM
>>140 あれはどう見たってサザエさんだっただろ。
145 :
仗助:02/07/08 19:30 ID:???
afe
147 :
愛蔵版名無しさん:02/07/09 22:18 ID:hODNj1nI
もうそろそろゴールドエクスペリエンスのレクイエム化は時間切れだと思う。
また刺せばいいのか?
148 :
愛蔵版名無しさん:02/07/10 20:11 ID:elt5jrcU
150 :
愛蔵版名無しさん:02/07/11 01:28 ID:BCNjZIRY
151 :
愛蔵版名無しさん:02/07/11 01:46 ID:0/rufqAc
>142
そんなことないよ
と、思ったけど、今考えるとやりかねなかったような気もする
過去キャラは導入にしか使わない、と思ってたらポルが再登場したし・・・・
agw
153 :
愛蔵版名無しさん:02/07/12 22:47 ID:iN27bkCM
ジョジョの中では比較的、仗助の印象が薄いね。
どうも4部以降は仲間の活躍が主人公と同等かそれ以上になってる
せいもあるね。
スタンドが回復のせいか強い印象があまりない。
吉良との勝負もタイマンじゃなくてチームワークだしね。
サッカーと同じで承太郎が中田で、億康が小野、康一が市川
仗助が稲本ってとこか
154 :
愛蔵版名無しさん:02/07/12 23:41 ID:DOesEd6E
承太郎が一番Hすごそう。
時を止めて体位変えたりできるし。
承太郎
「オラオラオラオラオラオラオラオラオラ
オラオラオラオラオラオラオラオラオラ
オラオラオラオラオラオラオラオラッ!」
嫁
「いくいくいくいくいくいくいくいくいく
いくいくいくいくいくいくいくいくいく
いくいくいくいくいくいくいくうっ!」
155 :
愛蔵版名無しさん:02/07/13 00:36 ID:PAMhNKFQ
>>153 >サッカーと同じで承太郎が中田で、億康が小野、康一が市川
仗助が稲本ってとこか
↑
意味不明
156 :
153:02/07/13 02:20 ID:SUgwFHBE
>>155 いやつまり
最後の吉良との勝負は一応、仗助が中心かなと思ってね、主人公だし。
まあとどめを刺したのは救急車の運転手だからやつが稲本でもいいかな。
そうすると
承太郎が中田 仗助が小野 億康は戸田 康一は市川
で忘れてたけど 隼人がサントス
157 :
愛蔵版名無しさん:02/07/13 02:54 ID:Nl2GwhXk
そしてジョセフがラモス
158 :
愛蔵版名無しさん:02/07/13 06:15 ID:hEXvQ1ig
むしろジョルノがいちばん印象薄いが
159 :
愛蔵版名無しさん:02/07/13 09:02 ID:CKXfkNx.
俺は第四部いっちゃん好きだから
ぜんぜん薄くねえよ、仗助の印象
>>156 やっぱり意味不明 つうか、ニワカ丸出しはヤメレ
161 :
愛蔵版名無しさん:02/07/13 13:11 ID:DY8fTBHQ
ジョセフ>承太郎>仗助>ジョナサン>徐倫>ジョルノ
162 :
愛蔵版名無しさん:02/07/13 16:49 ID:rlR9691Y
ストーンオーシャンを1部や2部の頃の絵で描き直して欲しい。
第7部はメッシーナ師範代が大活躍。老いてもまだまだ健在。
164 :
愛蔵版名無しさん:02/07/13 17:31 ID:bHzG06OE
3部の途中で、俺のジョジョ歴終わってるんだ。イギーとペットショップが戦ってる
あたりで。
無性に続きが読みたくなったんで、立ち読み行ってきます。
165 :
愛蔵版名無しさん:02/07/13 17:37 ID:kIEvQC9c
第7部 メッシーナ師範代の青春
第8部 トンペティ
―その性春―
第8部 メッシーナ×ロギンス 愛欲の日々
第9部 生きていたストレイツォ
自分は第3部の途中から読み始めて、第2部までは遡る感じだったんだけど、
ショックだったのは…スージーQの下男?のローゼスが本当に1回限りの使
い捨てキャラだったこと。
消えたキャラといえば、ストレイツォに歯を抜かれたジャーナリストの姉
ちゃん、あれもきっとヒロイン候補だったんだろうなぁ…。
ストレイツォにはもっと活躍してほしかったな。
正統派波紋戦士として。
そういえば第三部のスリの女の子、名前なんだっけ?
あの子もヒロイン格だったんだけど、いつの間にか消えたなぁ…
いつ、どうやって別れたのかも記憶にないぞ?
>171
運命の輪以降消えてしまったな。
別れたエピソードも無かったし。
173 :
愛蔵版名無しさん:02/07/13 21:45 ID:FmtZXPNM
>171
承太郎先輩とケコーンすると思ってた
174 :
愛蔵版名無しさん:02/07/13 22:45 ID:ct3895n2
>173
第7部の主人公がそいつの子供。
175 :
愛蔵版名無しさん:02/07/13 23:07 ID:8bggwIM6
>>173 電話口で叫びながら汗かくシーンは同じだけどな。(家出少女と徐倫の母)
176 :
愛蔵版名無しさん:02/07/14 00:06 ID:q0K5UdxA
脇役キャラは4部が一番光ってたよ。
個性強いね。
間田、露伴、億康、康一、重ちー、由香子、トニー、etc
5部はうるさいやつばっかであまり俺的には個性的に思えない。
なんかジャニーズJrみたいだ
177 :
愛蔵版名無しさん:02/07/14 00:10 ID:dQ7E2532
>>176 同感。5部はへんに洗練され過ぎてるというか。
178 :
愛蔵版名無しさん:02/07/14 00:23 ID:q0K5UdxA
そう
5部はありきたりとゆうか学校のクラスに例えると、文化祭や体育祭に
なると率先してでしゃばってチームワークを押し付けるタイプだね。
それに比べて4部は引きこもりや変なのが多くてそうゆうキャラが
面白かった。
179 :
愛蔵版名無しさん:02/07/14 00:45 ID:dQ7E2532
そうそう。第4部は奇妙っぽさも強くて面白かった。
180 :
愛蔵版名無しさん:02/07/14 01:48 ID:r9c4b3UU
お、四部ファンが多くてうれしいなあ。
俺も、四部のキャラってみんな味が濃い目で好き。
宇宙人も出たしね。
あと、料理人(トニオ?)。
二人とも、全くラストに絡まなかったけど。
181 :
愛蔵版名無しさん:02/07/14 02:17 ID:q0K5UdxA
三部以降は弱い敵も出てくるから脇役も男塾並みに勝ち星あげらるね。
二部は敵が少なくて一人一人が化け物すぎて強すぎるから
あまり脇役が活躍できないね。
せいぜい死んで主人公をパワーアップさせることぐらいか。
182 :
愛蔵版名無しさん:02/07/14 21:48 ID:q0K5UdxA
なんつーかJOJOの第4部以降は、ジャンプのアンケート至上主義的
競争原理から離れた、独我の境地に達してるからな。
少年漫画の可能性に関する一つの貴重な実験だよ。特に4部。
勿論、3部まではジャンプ的(1部が後半北斗の拳化してたり、3
部でバトルの水増し=十柱神編が行われたり)であるが故に面白い
んで、これはこれでいいと思うけど。
荒木の思いつきやひらめきの産物でしょ、4部以降は。
行き当たりばったりとも言えるが、まさしく才能が描かせたもの。
でも、俺はあまり好きじゃないけどね。
185 :
愛蔵版名無しさん:02/07/15 02:14 ID:5xakDW/o
ちょっと話題それるけど、3部と5部がゲーム化されるってことは、
一部2部のファンは年齢的にゲームやってない世代が大半てことなんでしょうか。
カプコン格闘ゲームに若いジョセフが出てきたのは嬉しかったけど。
186 :
愛蔵版名無しさん:02/07/15 02:19 ID:8x7c2XU2
七部では波紋が復活してほしいな。
187 :
愛蔵版名無しさん:02/07/15 03:23 ID:yogZ84nc
4部のキャラはまさしく荒木の才能だね。
小林玉美 間田 由香子 重ちー 吉良
188 :
愛蔵版名無しさん:02/07/15 09:37 ID:CKb3iqqc
時間を操るスタンドには勝てませんな
189 :
愛蔵版名無しさん:02/07/15 13:44 ID:1Li8pEQM
条太郎がDIOを倒した以後、何年も時を止める能力を使ってなかったのに驚いた。
あんな便利な能力、普通は使うよな。
190 :
:02/07/15 14:40 ID:???
>>189 多分、ものすごーく精神エネルギーを使うんだよ、きっと。
例えば鳥は飛ぶのが凄く疲れるから、できれば飛びたくない
らしいし、エスパーはテレポートすると疲れるから歩いたり
走ったりして移動する方がラクだそうだ(超人ロックかなんか
で言ってた)
スタンドが最初「幽波紋」だったことを覚えている者は多いが、「スタンド
使い」の使いのルビが「づかい」だったことは意外に忘れられている。
なんか最近のJOJOは「スピードワゴン財団」の影が薄くね?
>191
>「スタンド使い」の使いのルビが「づかい」だったことは意外に忘れられている。
なんか問題あるんだろうか? すまん、真剣に意味が分からん。
>>192 今でこそスタンド使いと書けばスタンドつかいって読みで定着してる
けど初期はそうではなかったんですよ、って意味なんじゃない?
花京院のスタンドが最初ハイエロファント・エメラルドだったみたい
に…。
>>194 192が言いたいのは「歴代ジョジョを比較するのに何か問題あんの?」
ってことじゃない?
違うだろ。
age
仗助は名医
徐倫は名器
チョコレートは明治
広末は早稲田
⊂???⊃はジャガーマソ
204 :
愛蔵版名無しさん:02/07/17 01:30 ID:BaNYSh1.
あ
205 :
愛蔵版名無しさん:02/07/17 15:15 ID:Rm6M0/go
歴代ジョジョを比較してなんか意味あんの?
なんか得することあんの?
>>205 オマエ生きててなんか意味あんの?
なんか得することあんの?
208 :
愛蔵版名無しさん:02/07/17 16:22 ID:Rm6M0/go
>>206 飽きるほどセクースもしたし、いろいろ得したよ。
209 :
愛蔵版名無しさん:02/07/17 16:22 ID:bXnMYQ9s
>206,207
まぁまぁ、、、
そんなに怒るなよ。
205も反省してるよ。
なあ ↓↓↓↓
210 :
愛蔵版名無しさん:02/07/17 16:24 ID:Rm6M0/go
疑問もっちゃいけないのかよ!
||
∧||∧
( / ⌒ヽ
| | |
∪ / ノ
| ||
∪∪
歴代ジョジョは、みんなフルネームが違いますね。
>212
ジョージ一世とジョージ二世
215 :
ジョージ一世・二世:02/07/17 19:17 ID:Ez84TABQ
なんで俺たちは主人公にしないんだー
>215
おとなしく死んでろ!
218 :
愛蔵版名無しさん:02/07/17 22:42 ID:Ez84TABQ
6人のジョジョをあつめて、全員20前後の設定にしたら
だれが主人公で、誰がリーダーがいいだろう?
一応 リーダーと主人公は別もありとゆうことで
219 :
愛蔵版名無しさん:02/07/17 22:49 ID:szTYEMek
主人公ジョセフ
リーダーはジョルノ
副リーダー承太郎
ジョウスケは三枚目役
ジョナサンは癒し系
ジョリーンはコメントのしようがない。
220 :
愛蔵版名無しさん:02/07/17 22:57 ID:Ez84TABQ
丈助とジョリンあたりは意見がちがったらお互いひかないで喧嘩
しそうだな。
>>218 ジョナサン:熱血漢のイイ子チャン。ストーリー的に動かしやすいので出番多いが最後の美味しいところは味わえない「康一」的キャラ。
ジョセフ:とにかく出番多し。口喧しくせわしない名脇役。「ポルナレフ・ミスタ」的キャラ。
丞太郎:クールな二枚目スター。日頃あんまり活躍しないが美味しいとこは全部かっさらう。頼りになるのかならんのかわからないリーダー。ってゆーか「丞太郎」
仗助:出番の少ない主人公。秘めたる正義感。髪型と存在感の薄さを言われるとキレる。
ジョルノ:ギャングのボス。「〜」的キャラと言うよりむしろ「敵」キャラ。反則スタンドとDIOの遺伝子(?)
徐倫:暴走イケイケ女。女性ホルモン薄し。「トリッシュ」的キャラ、と言いたいところだが、この集団行動の乱し方はむしろ「フーゴ」
221頭いいねぇ。
こういう書き込み見ると2ちゃんも捨てたもんじゃねぇなって思う。
223 :
221:02/07/17 23:24 ID:???
あれ?
承太郎って入力したつもりだったのに・・・すまん(汗
224 :
愛蔵版名無しさん:02/07/17 23:40 ID:FkypuOb2
>>222 そこでムリヤリ2ちゃんを肯定すると
なんか221の書きこみごと否定したくなる
主人公は承太郎だぁあああああああぁぁっ!!
オラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラ!!!
226 :
221:02/07/17 23:49 ID:???
>>222 俺はむしろ2chで誉められると怖くなりマス(w
>>224 否定して?。
>>225 ごぱぁっ!
ひ・・・!承太郎さまお許しを(byラバーズ)
>226
てめーのツケは金では払えねーぜ!
オラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラ
オラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラ
オラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラ
オラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラ
オラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラ
オラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラ
オラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラ
オラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラ
オラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラ
オラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラ
うげっぐあっ〜〜〜〜〜〜!!
…ツケの領収書だぜ
バーーーン
228 :
愛蔵版名無しさん:02/07/18 00:05 ID:APNvv92k
221---------
リ タ イ ヤ
再起不能。
229 :
221:02/07/18 00:13 ID:???
230 :
愛蔵版名無しさん:02/07/18 12:06 ID:tcBSwov.
承太郎とジョルノが組んだら、主人公じゃなくても
最強っぽくない?凄い冷静な戦いになりそう。
見てて楽しそうなのは徐倫、仗助、ジョセフ。
あ、ジョナサン余った・・・。
もしジョナサンにスタンドがあったら、スタンド能力はなんだろう?
超ド級のパワーがあるけど、殴る蹴るしかできない、とかかな
初めてクレイジーダイヤモンド見たとき
頭のハートマークがダサくて萎えた
ジョナサンのスタンドは第3部冒頭でディオが使ってた奴じゃないの?
ジョセフのと似たような遠隔視スタンド(但しカメラを壊さずに使える)。
234 :
愛蔵版名無しさん:02/07/18 19:57 ID:5jR0J52s
いや、世界だろ?
丈太郎と同じタイプのスタンドなのはジョナサンの肉体だからだろ?
235 :
愛蔵版名無しさん:02/07/18 20:28 ID:TInMi1zk
DIOってスタンド2個もってんの?
>235
首がDIO、体がジョナサンだから二つあってもおかしくないな。
何言ってんだてめーら。
ジョナサンのスタンドは「錠前」に決まってんだろ?
スピードワゴンもそれでやられたじゃねぇか。
(ディオには罪悪感ないから効かなかったが)
238 :
愛蔵版名無しさん:02/07/18 21:45 ID:TInMi1zk
>237
へ?
スタンド=精神力を具現化
と考えると、DIOにジョナサンのスタンドが付いてるのはおかしいな。
ネタとマジ話の区別がつかない
>>238=
>>235=ID:TInMi1zk
のいるスレはここですか?
240 :
愛蔵版名無しさん:02/07/18 22:15 ID:VguAW2Tw
若い頃のジョセフは男の色気があっていい。
それでいてキャラ的に3枚目。最高や。
241 :
愛蔵版名無しさん:02/07/18 22:27 ID:bOo0o3EA
そういや二枚目と三枚目って交互に来るよな。
ジョナサンはちょっと微妙だけど。
242 :
エンヤ婆ホテル従業員:02/07/18 23:01 ID:pnXfLqwo
ジャンプ平成九年13号に載っていた歴代ジョジョの評価(三点満点で)
知力 精神力 運 体力 ルックス 爆発力
ジョナサン 2 3 1 3 3 1
ジョセフ 3 1 3 2 2 1
承太郎 3 2 2 2 2 2
仗助 1 2 1 1 1 3
ジョルノ 2 3 2 1 3 2
じょうすけのルックスが・・・
ていうかいちばん合計点が低いね…仗助……
244 :
愛蔵版名無しさん:02/07/18 23:23 ID:VguAW2Tw
知力 精神力 運 体力 ルックス 爆発力
ジョナサン 1 3 1 3 2 2
ジョセフ 3 2 3 2 3 1
承太郎 2 3 2 2 2 3
仗助 1 2 2 1 1 3
ジョルノ 2 3 2 1 3 2
ジョリーン 1 2 1 1 2 1
人望 ユーモア 冷静さ ガキ度 説得力 行動力
ジョナサン 3 0 1 2 1 2
ジョセフ 1 3 2 3 1 3
承太郎 2 0 3 0 2 2
仗助 1 2 1 3 0 1
ジョルノ 2 1 3 1 3 2
徐倫 1 2 2 1 1 3
みんなジョセフ好きね。
俺もだが
でも実際のところルックスは承太郎、仗助、ジョルノが3だと思う。
何れも初登場時は取り巻きがいたし。
248 :
:02/07/19 11:22 ID:RQucjMVU
なんか納得がいかない点数だなぁ
そもそも3点満点というのが無理がある
乗った飛行機が落ちまくるジョセフの運が3点とは一体どういうことかと小一時間(略
それでも助かるジョセフの強運!!
251 :
愛蔵版名無しさん:02/07/19 21:57 ID:B3/dFqrE
ジョナサンは筋肉付きすぎ、ドーピング疑惑がある。
しかし筋肉質で有りながら躍動感のあるジョセフの肉体はいい。
リアルタイムで第二部読んでいた厨房時代、身長195cmにマジで憧れた。
170cm代で止まったが。
252 :
愛蔵版名無しさん:02/07/19 22:14 ID:YQ4Q9Vyw
>>242 そもそもDIOすら認めたジョナサンの爆発力が1とは何事かと小一時間(略
っていうかジョナサンは運以外は全部3でもおかしくないな。
弱点は真面目すぎる所か。
254 :
愛蔵版名無しさん:02/07/20 00:27 ID:p3iwDRKQ
血液型は? ジョジョはB型が多いようだが
それとディオの人間だったころの血液型は?
ジョナサン:単純明解・思い込み激しいO型
ジョセフ :口先三寸・その場しのぎのハッタリはピカイチのB型
承太郎 :寡黙な変人?と思いきや、ちゃっかり結婚&離婚。以外と現実主義だぞA型
仗助 :常にマイペース。とことん嫌われるときもあるB型
ジョルノ :俺の意見は誰より正しい。ゴリ押しアドバイザーAB型
徐倫 :理屈はあとから考える!思考<行動のB型
人間ディオ:計算・策略・二面性。どれもアフォ(ジョナサン)には空回り。相性最悪AB型
震えるぞハート!
次にお前は「やれやれだぜ」と言う。
↓
>257
断る!
259 :
愛蔵版名無しさん:02/07/20 08:44 ID:MSsihkzE
260 :
254:02/07/20 09:01 ID:p3iwDRKQ
>>255 そういえば、単行本にジョセフ、承太郎、仗助はB型って
載ってた
261 :
255:02/07/20 09:58 ID:???
えっ? 承太郎もB型なの?
オレB型だけど、あんなクールでかっこいいB型見たことない・・・。
>261
所詮血液型占いなんぞそんなもん!
ところでジョナサンとディオの血液型は?
264 :
愛蔵版名無しさん:02/07/20 12:19 ID:6FSLK.UU
ジョナサンにスタンドがつくとしたらどんなスタンドだったんだろうな
265 :
あげ:02/07/20 12:22 ID:???
ジョジョは部毎に全然話違うとか言うけど、
作者の「生命賛美への迷い」という点で見れば、
1部〜現在まで見事に一貫して、なだらかなカーブを描いている気がする。
歴代のジョジョが、部を重ねる毎(特に1部〜3部)に、段々と
柄が悪くなっていくのを見た時にそう思った。
やっぱ、ジョナサンのような、正義、高潔さ、純粋さじゃあ、
人間賛歌はできないというか…。
そして5部で一つの哲学的結論に達した(多分)。
それが眠れる奴隷の話。
そう考えていくと4部は例外かな。
267 :
愛蔵版名無しさん:02/07/20 17:52 ID:tllDAmug
ガムかむかい?sage
269 :
愛蔵版名無しさん:02/07/20 21:20 ID:EipFrc4g
誰かコイツ
>>267 が何を言わんとしているか教えて!!
まあガムでも食って落ち着けよ。
271 :
愛蔵版名無しさん:02/07/20 22:58 ID:m.ss1xTM
272 :
愛蔵版名無しさん:02/07/21 00:10 ID:vlchXwCM
273 :
。・:02/07/21 00:38 ID:???
>>272 まあガムでも食って落ち着けよ。
ガムかむかい?
ドラララララはださい
275 :
愛蔵版名無しさん:02/07/21 05:59 ID:8M7gDUlQ
DIOもそろそろ人間に戻してあげて下さい。
276 :
愛蔵版名無しさん:02/07/21 08:24 ID:75.Xo6CU
>275
てか、骨だし、、、
277 :
愛蔵版名無しさん:02/07/21 10:00 ID:wU5qlb0o
279 :
愛蔵版名無しさん :02/07/21 12:45 ID:S36tD8AQ
ジョナサンに一番向いてる職業は、性格的には保父さん
ただ体がでかいから無理かな?こわがる子供もいるかも。
逆に「高い高い」してもらったら喜ぶ子供もいるだろうね。
>>280 馬鹿。ガムをやるだけの為にそんな遠いとこいってられるか。
お前が来い。
>281
何処に行けばもらえるのでしょうか?
↑282の間違い
afe
286 :
愛蔵版名無しさん:02/07/22 00:44 ID:uHiXQLbY
スマップにたとえると
木村=承太郎
仲居=ジョセフ
稲垣=ジョルノ
香取=仗助
草薙=ジョナサン
森=?ジョリン?
誰が一番好き?
俺はジョセフ
289 :
286:02/07/22 04:53 ID:uHiXQLbY
>>287 まあそうなんだけど、
それを無理やり当てはめるのが面白いんだよ
290 :
愛蔵版名無しさん:02/07/22 08:22 ID:19xFbf7Q
一部→貴族
二部→無職
三部→不良
四部→ヤンキー
五部→マフィア
六部→囚人
1から2への落ちぶれっぷりはどうかと…
>>290 でもジョナサンはディオによって屋敷を滅ぼされた分けだから、
無職といえなくもない。
293 :
:02/07/22 11:33 ID:???
>>290 ただ、成長してからは、
一部→フリーター(自称波紋使い)
二部→大富豪
三部→学者
不良もヤンキーも出世してます。
ジョナサンが子供の頃から貴族なのは親の家系が
そうだからで、日本的には二部、三部のほうが立派と言えなくもない。
「職業:波紋使い」って実際いたら電波の極みだなぁ
297 :
愛蔵版名無しさん:02/07/22 21:35 ID:AIRe/XIU
全然違うとおもうけども・・・
なぜに整体士?
>>297 波紋で血行をよくしたり、体を治したりできそうだから。
実際ツェペリがジャナサンの骨折治してたし。
ジョナサンだった。
リサリサくらい熟練してれば、海渡れるよな・・・
弁当持って。
>>300 問題はどのくらいの距離をわたるかだ。
さすがに太平洋横断は無理だろう。
302 :
愛蔵版名無しさん:02/07/23 22:38 ID:UceOZG0Q
ジョジョでいわゆる常識があるのはジョナサンだけだね。
303 :
愛蔵版名無しさん:02/07/23 22:41 ID:mwdktEIo
そりゃなんといっても 波紋とスタンドの両方を操れる あのおっさん
が最強でしょう。
第1部 ジョナサン・ジョースター
全ての歴代JOJOの礎にして基本形。真面目で熱血感で早死に。
ディオ(ブランドー)と青春を友にし、最も関わりが深い。
第2部 ジョセフ・ジョースター
知恵とハッタリとイカサマを、ここまでカッコ良く決められる奴を他にあまり知らない。
ニュータイプヒーロー!老いてもなおカッコ良し!最強生命体あいてに勝利する。ユーモラスで長生き。
第3部 空条 承太郎
ひたすら冷静で洞察力が深い。パワー&スピードに秀でた最強スタンド
スタープラチナで向かうところ敵なし。DIOと決着をつけて勝利。
第4部 東方 丈助
いわゆる不良君。どちらかというとパワーで押すタイプ。頭は回るがゲームはヘタ。
困った奴をそれなりにほっとかず、根はやさしい。なんでも治す(直す)クレイジー・Dを使う。
第5部 ジョルノ・ジョバァーナ(汐華 波流乃)
中坊。すっごい物知り。実はDIOの息子だが、どちらかというとジョナサンの子供というべきか???
ギャングスターに憧れ、最終的にはボスに。ゴールド・Eの生命を生み出す能力は、
父親が過去に行なった非道に対する罪滅ぼしか!?カリスマ性は父譲り。
第6部 ジョリーン・クウジョウ(空条ジョリーン)
米国籍日系人。おてんば娘。露出狂(w?どんどん男っぽくなる(w
ストーンフリーは糸の塊で束ねると人型でパワーは星の白銀並?ぐらい。
髪型は真似しづらいだろう。
305 :
愛蔵版名無しさん:02/07/23 23:30 ID:TCE9yZwU
ホル・ホース出てこないかなあ。
生き様に惹かれるんだよなー。
「正義」の時の巻頭カラーの時、ホル・ホースが出てきて、且つ
2pブチ抜きイラストでホルがジョースター一行と一緒に描かれてた時は
「おお!ホル・ホースが仲間になるんかい!」と思わなかった? オレハオモッタ
しかしアブドゥルを仕留めた奴がアブドゥルの抜けた穴を埋めると思うとちと悲しくなった
307 :
愛蔵版名無しさん:02/07/24 00:23 ID:F6qrfof.
DIOや承太郎は瞬間的に光速と同等の速さを出せるので、時が止めれたのだろう。
308 :
:02/07/24 05:27 ID:???
309 :
名無し:02/07/24 06:23 ID:a0Y9mw16
第5部のジョジョのスタンド名がゴールドエクスペリエンスだと予想したら、当たった。ちょっとした自慢。おんなじ人いますか?
310 :
:02/07/24 11:48 ID:???
>>304 なかなかGOOD。
ただ、ストーンフリーの人型がスタープラチナなみってのはどうだろ?
連載初期に比べれば、紐の強度とか増してるみたいだけど。
>>311 "PRINCE"、"THE GOLD EXPERIENCE"で検索
313 :
愛蔵版名無しさん:02/07/24 21:20 ID:cRi.nWdU
>304
ジョリーンのストーンフリーはスタープラチナとは比べ物にならないほど非力では?
ジャンプ・リミックスでいいからジョジョの4部出してくんねぇかな。
体力 知力 ウィット 根性 特能 経験 合計
ジョナサン 6 2 1 3 1 1 14
ジョセフ 5 5 6 2 3 6 27
承太郎 4 6 5 1 5 5 26
仗助 2 1 2 6 4 2 17
ジョルノ 1 4 4 5 6 3 23
ジョリ−ン 3 3 3 4 2 4 19
無理やり6人に順位をつけてみた。
イコールは無しでとにかく並べてみた。
キャラの魅力など、読者によって大きく変動するのは除いてみた。
特になにかしたかったわけでもない。
多分最強の座は条太郎とジョルノの一騎打ちだと思うぞ。
もちろんスタンドとか抜きにね。
スタンドや波紋無しだったら
ジョナサンがぶっちぎりで強いのでは?
次点がジョセフ。ジョナサン相手に作戦勝ちは出来そう。
319 :
愛蔵版名無しさん:02/07/27 07:59 ID:YXrUMG0Y
漏れはジョセフが1位で次点がジョナサン
ジョナサンは体力一番ありそうだが、本格的に修行をつんで
実戦経験も豊富なジョセフのが強いとおもう。
戦いなれしてるもんね>ジョセフ
フーゴ、カムバック!
フ―ゴはジョルノの下で末端ギャング続けてるんだろうか
323 :
321:02/07/27 09:47 ID:???
>>322 自分の言動にプライドは持ってそうなのでそれはないと思う。
ジョルノを倒してのしあがろうとも考えなさそうだし(パープルヘイズ無効)、今後出てくるとすればポルナレフみたいにひょっこり?
でも、いずれにせよあのスタンド(ガッチャマンw)の性質上、敵キャラのほうが向いてるんだよな。
一(六十四)巻のジョリーンていい臭いがしそうだよねー
でも最近は臭そう
325 :
愛蔵版名無しさん:02/07/27 11:34 ID:eezyC.YM
>>316 承太郎の根性が1?
DIO戦では心臓を何秒も止めてたし
吉良戦だと康一の身代わりに自分が火だるまになったんだぜ!
>>325 オーケーオーケー
分かってるともさ。
しかしあれは無理矢理並べただけなのです。
全員が根性100点満点中100点だとしても、同率1位は無しでって事で。
仗助はかなり実力あると思うんだけどな・・・
敵が弱すぎてそれが発揮できなかった感じがするね
328 :
愛蔵版名無しさん:02/07/28 01:07 ID:a6aTrzD2
承太郎もジョルノも無敵なんだけど
承太郎はだれが見ても勝ち方がわかりやすくシンプルでいいんだけど
ジョルノはなんか玄人っぽいからなんかいつのまにか最後は勝ってる
印象があるね。強い印象は、ないけど勝ってると。
ボクシングでいえば承太郎は、何発かくらってもKOで勝つ。
ジョルノはアウトボクシングで判定勝ち。
ついでにジョナサンは空振りばっかりで何十発もくらうけど最後は一発KO
で勝つ。
ジョセフは相手のうらをかいてKOもしくは、判定勝ち。
丈助は最初弱いけど、相手が「おめー髪型みだれてるぞ、だせーな。」
でいきなり怒って連打でKO
ってとこですね。
ジョリンはよくわからん
329 :
愛蔵版名無しさん:02/07/28 13:03 ID:mUM7sZVE
>>279 じゃあ悪い子は波紋流し込まれてしまうんだね。
>>329 ジョナサンは紳士だからそんなことはしません。
331 :
愛蔵版名無しさん:02/07/28 14:42 ID:KllRTbqA
ジョセフやリサリサの波紋と
ディーパスオーバードライブって
後者の方が強いよね?
よね?
332 :
愛蔵版名無しさん:02/07/28 14:46 ID:n6yXGGIY
>>326 その時点で矛盾が生じるよな。
せめて順位にしたら良かったのに。
333 :
愛蔵版名無しさん:02/07/28 18:01 ID:0NayyBvg
合計は?
おう、ごめんよ。
順位と点数をごっちゃにしてしまったオイラが悪いのさ。
合計の項目がいらなかったですね。
336 :
:02/07/29 11:23 ID:/4BdoF8w
>>335 結局点数なんだよな?
この手の評価は、何か根拠があると良いな。
>331
俺は同レベルと思ってるが
338 :
愛蔵版名無しさん:02/08/01 19:26 ID:SQ3NYTRI
ジョバーナからJOJOが分からなくなってきたのは俺だけですか?
339 :
愛蔵版名無しさん:02/08/01 22:15 ID:ILwQiQGw
俺は3部で分からなくなった。あれじゃJOUJOUだ。
340 :
愛蔵版名無しさん:02/08/04 09:31 ID:S1hHhHgA
ジョナサン : 貴族の息子 ・ 母は生後すぐ失う ⇒父子家庭(召使とディオつき)
ジョセフ : パイロットの息子だが父は失う・ 母もいないも同然 ⇒お婆ちゃんと2人
承太郎 : ミュージシャンの息子 そして朗らかな母に恵まれる ⇒父出張がちだが円満家庭
仗助 : 父は不動産王 学校の先生の母 ⇒母子家庭
ジョルノ : 吸血鬼の息子 ・ 母はよくわからん ⇒母子家庭
徐倫 : 父はオラオラ海洋学者 ・ 母はいる ⇒ 父出張がちの家庭
承太郎 - 徐倫が一番恵まれてるような感じですね
一番大変だったのはジョセフかな。父事故死・母その後まもなく蒸発と。
341 :
愛蔵版名無しさん:02/08/04 10:12 ID:ZpQydneU
>>340 ジョセフは祖母の愛を受けて育てられた分、
恩人のギャングだけが支えだったジョルノの方が過酷では?
342 :
愛蔵版名無しさん:02/08/04 13:07 ID:sWeFRFvM
おやじバケモンやわ虐待うけるわこんな環境で
よくあんなにまっすぐな性格に育ったわね
344 :
愛蔵版名無しさん:02/08/04 13:35 ID:cjQAFynw
家庭的には一番恵まれているであろう承太郎が何故ぐれた?
家が金持ちすぎたからか?
345 :
愛蔵版名無しさん:02/08/04 16:54 ID:N7FzwzzI
>>丞太郎は、優しい母を一人置いて、飛び回っている父に反抗してグレたんだろう。
自分がグレレば、心配したり説教したりで、電話や家に来る事が多くなると考えて。
346 :
愛蔵版名無しさん:02/08/04 17:31 ID:mLQMOsqA
>>345 「お前がきちんとしつけができないからだ!!」
と聖子さんが貞夫に叱られてしまう罠
にしたって、「料金以下のマズい飯には金を払わないこともしょっちゅう」なのは
どうなんだろう(w
>>346 >料金以下
いやそれは普通だろう。
もっとも俺はそんな経験は無いけど…
348 :
愛蔵版名無しさん:02/08/04 23:02 ID:li.QQVvI
「料金以下のマズい飯には料金分しか金を払わないこともしょっちゅう」
だったら、なんかトンチの効いた不良だ
349 :
愛蔵版名無しさん:02/08/05 01:45 ID:ZXDWB6us
ジョースター一族のスタンドタイプ
時間操作パワー人型 承太郎
再生創造パワー人型 丈助 ジョルノ
遠視非人型 ジョセフ
遠聴糸状パワー人型 ジョリン
ジョースタ−の血統では、パワー人型が多い中、
ジョセフのみ非人型。他より精神構造が違う事を意味する。
ジョリンは、ジョセフと承太郎が上手く混ざっている。
もしくは、花京院の精神に似ているかもしれない。
350 :
愛蔵版名無しさん:02/08/05 02:20 ID:N4N6sf0w
>>342 まっすぐかあ〜?確かに正義感はあるけど、普通の意味でいい子ではないような。
必要とあらば窃盗、器物破損、障害、敵であれば殺しも平気でやるし。
351 :
愛蔵版名無しさん:02/08/05 02:21 ID:N4N6sf0w
×障害→○傷害でした。
352 :
愛蔵版名無しさん:02/08/05 04:14 ID:2Tb0prxE
>349
ジョセフは脇役にしたかったんじゃねーの?
まっすぐといえばジョナサンだろうな。
ある種、いい子を超越したジョナサンのまっすぐさ。
>>349 ジョセフがスタンドに目覚めたのがかなり高齢だったからあれが限界だったのだろう。
もしもっと若い時に目覚めていたら、隠者の紫を一箇所にまとめて人型に出来たのだろう。
徐倫の様に。
355 :
愛蔵版名無しさん:02/08/05 13:31 ID:EcuiLT4s
ジョルノはかなりまっすぐだろ
まっすぐ=イイ子ちゃんではないだろ
ジョルノがひねくれてると思うか?
356 :
愛蔵版名無しさん:02/08/05 14:57 ID:DnkDmWEc
>>350 生活基盤が泥棒ですし。
>>355 そういう問題ではなく、普通の15歳が
・ 旅行客から白タクの上、荷物を盗んで悠々の生活
・ 「逃げたい!どうしよう?」 → 「車を盗めばいいじゃん」
「車で足がつくと大変」 → 「 いっぱい壊せばわからなくなっていいじゃん」って発想
にはならんだろ、って話じゃないかな。
357 :
愛蔵版名無しさん:02/08/05 15:14 ID:z625XNQU
第1部
ジョージ二世誕生
エリナ「お利口さんねちゃんと皮と種を分けて入れるのね。ああっ美しすぎますっ!!」
ジョナサン「キミがっ!イクまでっ!ピストンを!止めなぃ!!うっしやぁああああ!」
358 :
愛蔵版名無しさん:02/08/05 15:35 ID:z625XNQU
360 :
愛蔵版名無しさん:02/08/05 17:46 ID:z625XNQU
シーザー誕生
嫁「ああん!座、座位のままの姿勢!膝だけでこんな跳躍を!!」
ツェペリ「パウッ!」
361 :
愛蔵版名無しさん:02/08/05 17:56 ID:z625XNQU
↑ごめん。シーザーの父ちゃんだ・・。
362 :
愛蔵版名無しさん:02/08/06 14:43 ID:2g3bnFA6
>>342 正義感はあるけど、まっすぐではないような・・。
363 :
愛蔵版名無しさん:02/08/06 22:05 ID:.cC.HOCA
信念はあっても正義感は無いかと
良刷れあげ
age
ジョナサン…英国紳士
ジョセフ…DQN
承太郎…DQN
仗助…DQN
ジョルノ…DQN
徐倫…DQN
367 :
愛蔵版名無しさん:02/08/22 17:44 ID:DYAxDmvD
もし悪の大魔王が現れて、「世界を救ってください」と言われた場合
すぐさま飛んで行って戦うタイプ…ジョナサン・徐倫
めんどくさがりつつも結局は戦うタイプ…承太郎・仗助
個人的な理由が出来ない限りはテコでも動かないタイプ…ジョセフ・ジョルノ
368 :
愛蔵版名無しさん:02/08/22 18:27 ID:uBzVsA8C
>>367 確かに。
徐倫だけちと微妙だけどね。
正義を語る場面はあんまりなくて、
基本は「父親を救う」「脱出してやる」「邪魔者は排除する」くらいの動機パタンだから。
369 :
愛蔵版名無しさん:02/08/22 18:28 ID:uBzVsA8C
>>367 補足
但し徐倫の場合は「単細胞」というところで選定したと思うのでその点同意。
370 :
愛蔵版名無しさん:02/08/22 18:46 ID:DYAxDmvD
>>368-369 俺のイメージだと、徐倫は情にもろい熱血タイプなんだよね。
エンポリオやF・Fなんかとの絡みを見ると、母性的な優しさも感じる。
だから、もしそういう場面になったら、直情的に立ち向かって行きそうだなと。
まあ、言い方を変えると「単細胞」って事かもなw
あげ
文庫版JOJO
第一部「ファントム・ブラッド」
第二部「戦闘潮流」
第三部「スターダスト・クールセーダーズ」
第二部だけなんで英語ぢゃないんだ…?
第三部は「未来への遺産」じゃないのか…?
第四部のタイトルはどうなるんだろ…?
4部「ダイヤモンドは砕けない」
5部「黄金の風」
6部「ストーンオーシャン」
374 :
愛蔵版名無しさん:02/08/24 14:16 ID:T0y0z4Xe
>>370 荒木さんは一部からこの作品を通して
ジョジョという一人のヒーローを描こうとしているんではないか。
その為に6部の主役を女性にし暖かさややさしさをジョジョという
人物に付け加えたかったんではと思うんですわ。
>>374 >暖かさややさしさ
徐倫にそんなもん在るか?
376 :
愛蔵版名無しさん:02/08/24 20:42 ID:XKxaLHLH
ストーンオーシャン1巻のカバーのところに
「聖母マリアのような人間愛を持つ人。主人公は女性しかないと思った」
という作者のコメントがある。
徐倫にそれがあるかは謎だが。
>>376 ね?そうでしょ?
徐倫は聖母マリアとはいえないんじゃない?
第一話でオナニーしてたし…
378 :
愛蔵版名無しさん:02/08/24 21:35 ID:zkVGTDDq
>>376 言葉づかいも女キャラのくせに今までで1番悪いと思う。
379 :
愛蔵版名無しさん:02/08/24 21:44 ID:DO2B2B5D
ジョジョは部の移り代わりこどに硬派→軟派の順に変わってるね
ジョナサン→硬派
ジョセフ→軟派
承太郎→硬派
杖助→軟派
ジョルノ→硬派
徐倫→軟派
4部から読んでないから違うのかもしれないけど。
380 :
愛蔵版名無しさん:02/08/24 21:47 ID:X/CaWp7W
×杖助○仗助
381 :
鶏と人生:02/08/25 13:45 ID:Fc+sAwNB
歴代ラスボス(とその他敵)は比較しないのかなぁ
それまで紳士面してたラスボスが最終決戦になると下劣な本性が出て
くる、ってパターンがあるね(片目を潰されて切れた一部のディオ、
勝ちさえすればよかろうなのだぁー!のカーズ、同じく第三部のDI
O…四部と五部はどうだったっけ?)
383 :
愛蔵版名無しさん:02/08/25 14:06 ID:Ws+64cHM
ディオとカーズって微妙にキャラが被ってる
384 :
愛蔵版名無しさん:02/08/25 14:08 ID:Ws+64cHM
気がする
ディアボロって普段ドッピオの中でなにやってるんだろう
386 :
愛蔵版名無しさん:02/08/30 11:52 ID:AxgM2QR1
お母さん比べ
ジョナサン : 赤ん坊ジョナサンの命を守るため事故時に身を挺して死亡。
ジョセフ : 幼いジョセフを姑に託して波紋失踪。
承太郎 : 歌って踊れるドゥーザロコモーション。
仗助 : 女手1つで育て上げた美人教師。時々キレる
ジョルノ : 吸血鬼と子供を作って適当に放置。
徐倫 : 不在がちの夫に精神不安定気味。
母親としては
ジョナサンママ(測定不可能) > ホリィさん > 仗助ママ > 徐倫ママ > リサリサ > ジョルノママ
となるんでしょうかね。
承太郎ってハーフなんだよな。
389 :
愛蔵版名無しさん:02/09/01 00:50 ID:70FLwDqw
ジョナサン以外は達観してる
390 :
愛蔵版名無しさん:02/09/01 01:29 ID:Z3ICHFta
と、いうかいい加減ジョリーンの母親の名前考えろよ。
いつまでもアメリカ人女性ってオイ!
リンリン?
392 :
愛蔵版名無しさん:02/09/01 02:58 ID:70FLwDqw
ジョセフ 隙がありそうで隙がない
承太郎 隙がない
杖助 隙がありそうで隙がない
ジョルノ 隙がない
ジョリン ?6部読んでない
ジョナサン 隙だらけ
393 :
愛蔵版名無しさん:02/09/01 03:01 ID:lnfvGkVJ
ジョースケもハーフだ。
ジョルノもハーフだ。
日英、そして人間と吸血鬼の。
ジョリーンはクォーターだな。
オレは何代目のジョジョだ?
396 :
愛蔵版名無しさん:02/09/01 10:32 ID:ZcflCFYa
つか今までのJOJOのボスキャラの敗因って
全部おつむがアレだったからじゃないか?
399 :
愛蔵版名無しさん:02/09/01 15:01 ID:h5fm3ze4
どこがだよう!!
400 :
愛蔵版名無しさん:02/09/01 19:31 ID:r4o1pksy
ジョナサンは力と精神力で圧倒してたけどおつむがアレだった
401 :
愛蔵版名無しさん:02/09/02 00:06 ID:9gOe2hs2
もしも ジョナサンの性格が承太郎だったら
ディオ「君がエリナかい。最近ジョジョがやたら楽しそうだね。」
エリナに近づくディオ
そこへタイミングよく現れる承太郎
「おっとディオ何しようとしてるんだ?」
ディオ「い いや何もしてないよ」
>>401 ワロタ。確かに、ディオじゃ承太郎に勝てんかもな。
403 :
まいっちんぐマチ先生:02/09/02 01:42 ID:9++ucql2
>>402 スタンドなしならどっちが勝つかわからんぜ。
404 :
愛蔵版名無しさん:02/09/02 05:47 ID:1PvF4hP3
>>377 ズベ……
荒木は「前に出る女」=ズベという認識なのか?
405 :
愛蔵版名無しさん:02/09/02 11:07 ID:nt4CD7BY
>>403 イヤ、スタンド無しならそれこそ圧倒的に
承太郎 >>> ディオっぽいが
勝手に続き
ディオ「(ちくしょう!…畜生!!)」
条太郎「やれやれだ」
エリナ「JOJO!スコーン焼いたんだけど食べない?」
条太郎「うっおとしいぜ 消えな」
…これじゃエリナタイプのレディとケコーンできないよ
408 :
401:02/09/02 20:27 ID:9gOe2hs2
ディオ「ジョジョ君がチャンピオンかい?じゃあ僕が挑戦するよ。」
ギャラリー「おおーー!!ディオだーあいつは期待できるぜ。」
カーン
ジョジョ「オラ!オラ!オラ!オラ!オラ!オラ!オラ!オラ!オラ!
オラ!オラ!オラ!オラ!オラ!オラ!オラ!オラ!オラ!オラ!オラ!
オラ!オラ!オラ!オラ!オラ!オラ!オラ!オラ!オラ!オラ!オラ!
オラ!オラ!オラ!オラ!オラ!オラ!オラ!オラ!オラ!オラ!オラ!
オラ!オラ!オラ!オラ!オラ!オラ!オラ!オラ!オラ!オラ!オラ!
オラ!オラ!オラ!オラ!オラ!オラ!オラ!オラ!オラ!オラ!オラ!
オラ!オラ!オラ!オラ!オラ!オラ!オラ!オラ!オラ!オラ!オラ!
オラ!オラ!オラ!オラ!オラ!オラ!オラ!オラ!オラ!オラ!オラ!
オラ!オラ!オラ!オラ!オラ!オラ!オラ!オラ!オラ!オラ!オラ!」
ディオ「ヒデブッ!」
409 :
愛蔵版名無しさん:02/09/02 22:20 ID:Cth/AYXv
ディオ:「この時計、ちょっと借りるよ・・・おっと友人との待ち合わせに遅れる」
承太郎:「よぉディオ」
ディオ:「なんだい」
承太郎:「借りたものはきちッと返すんだな・・・わかってるな、ディオ(ギラリ)」
ディオ:「ハイィィィィィィイイイイ」
それまで楽しかったディオの生活は
とてもつらいものとなったのだった。
412 :
愛蔵版名無しさん:02/09/02 22:51 ID:9gOe2hs2
409のつづき
承太郎「おいディオ」
ディオ「なんだい。ジョジョちゃんと返しただろ」
承太郎「俺の時計1秒遅れてるぞ!ちゃんと直せ!直すまでは物置
から出さないからな!」
ディオ「そんな〜」
413 :
愛蔵版名無しさん:02/09/02 23:15 ID:NrdSpidp
なんせ丈太郎はガキでも大人より強いからな。
DIOなんて容赦無くぶちのめされそう。
414 :
愛蔵版名無しさん:02/09/02 23:26 ID:VzqrJDJD
アレッシーが弱すぎだと思う
さすがにアレでヒデブしちゃだめよ
415 :
愛蔵版名無しさん:02/09/03 00:03 ID:Dy1K5yHT
過去レスに
「ジョナサンがジョセフの性格だったら、勝手にふざけて石仮面被って
吸血鬼化してしまう」というのがあったな。
ジョセフとディオは案外気が合ったりして。
少なくとも承太郎を精神的に追い詰めるなんて不可能だろうな。<ディオ
>>414 IDカコイイ
419 :
愛蔵版名無しさん:02/09/03 01:15 ID:Xa1GfUfo
条太郎のディオいびりネタ、面白いよー、もっとやってよ!
420 :
:02/09/03 02:37 ID:zcSMr8Yc
>>414のID、
危うく「ビザール ジョジョ」で神になるとこだった。
おしい。
421 :
♀(23歳OL)の視点:02/09/03 02:45 ID:3xKcZS1V
ジョナサン : 面白みに欠けるしちょっと融通がきかない人だけど、真面目だから結婚向きかな★
ジョセフ : 粗野なところが気になるけど、一緒にいて楽しいし、いざとなったら頼りになるわね。恋人向きね。
承太郎 : 根は優しい人だろうけど、無口で愛想がないから近寄りがたいわ。ハンサムなのにねぇ〜。
デートしても楽しくないかも…結婚しても仕事に夢中になって放置されそうだし。結婚も恋人もチョットNG。
仗助 : 悪ぶってるけど、とってもいい人ね。友達想いでもあるし。でも時々キレるのと、
結婚したらもれなく母親がついてきそうなのがちょっとね〜★恋人なら楽しいかも。
ジョルノ : エキゾチックな容姿は魅力的だし、オシャレのセンスは歴代No1だけど、何を考えてるのかよくわからない人ね。
父親が問題アリだし、893の妻になるのも遠慮したい。遠くで見てるだけがベストかな。
422 :
まいっちんぐマチ先生:02/09/03 03:30 ID:aIcO6+O/
いやいや、ディオは海千山千の曲者だぞ。
いくら承太郎でもディオを一方的にやり込めるのは無理だろう。
まあ、かなりいいとこ勝負を見せてくれると俺は見たが。
>>421 結婚と恋愛は別物なのね〜、現実的な人…。
424 :
愛蔵版名無しさん:02/09/03 11:29 ID:Xa1GfUfo
>422
て言うか、ディオって相手が弱かったりお人よしだととことん付けあがる
タイプ。逆に相手が強いと縮みあがるヘタレ。条太郎が相手だとゴマすってそう。
シュトロハイムのような魅力が無い。
やっぱり個人的には2部が一番、陽性キャラが多くてテンポが速くて楽しい。
カーズだってディオに比べれば正統的。自分の目的のために戦ったのだもの。
ディオは意味も無く人を落とし入れる異常人格タイプで、見てて反吐が出る。
蒸し返し3部無くして、あのまま死んでいればジョナサンとなかよくあぼーん
でハッピーエンド。
>>423 ジョセフが一番好きだが、隠し子作ったしなw
自分がスージーQさんだったら辛いな。
426 :
愛蔵版名無しさん:02/09/03 12:49 ID:Xa1GfUfo
だからさー、原案通り2部でやめとけば良かったのに。
3部以降を継ぎ足してからは超コシヌケになって隠し子まで作って
杖助にまでけーべつされて...
ただのぼけじじいとして登場しつづけるジョセフは見たくなかった。
て言うか、もう別人だよね、別の作品だし。
だからさーとか言われても、原案は3部構成です。
大体、老いて弱っていくのは人間なんだから当然。
それも含めての人間讃歌じゃん。
428 :
愛蔵版名無しさん:02/09/03 15:11 ID:Xa1GfUfo
>427
バカ発見。荒木は、「いくらなんでも3部で終わろうと思った」ってだけ。
あんなちぐはぐな3部が原案だと思ってる時点で見る目無し。
ただもっと言うと、1部はもっと細かく書くつもりだった。
ラストは、あの通り。2部も、石仮面の製作者・究極生物まではもともと
考えてた。
429 :
愛蔵版名無しさん:02/09/03 15:15 ID:Xa1GfUfo
大体、もし1部終了の時点でディオが死んでないなら2部は当然、
ジョセフ・ジョースター対ディオって構図だろ。
絵を見たって復活に対する伏線など何もない。
承太郎:「ディオッ!!!」
ディオ:「なんだジョジョ?」
承太郎:「オーラオラオラオラ!!テメェが泣こうがわめこうが殴るのをやめてやるもんかだぜ!!」
ディオ:「ブゲーーーッ!!!」
所詮はジャンプの週刊マンガなんだから、構成がどうのこうの
ってのはあんま意味がないような・・・。いいじゃん荒木が
書いてるのは事実なんだし全部ジョジョだよ。その中で自分は
どこが好き、とだけ言っておけばいいわけだし。
あの時代のジャンプで
打ち切られ作家で
3部までミッチリ構成考えてたら神だよ
>>428 なら君は妄想炸裂の大馬鹿さんだね。何を根拠にほざいてんだか…。
連載開始時から3部構成にするつもりだったと
荒木自身がインタビューで言ってるんだよ。
細かい設定なんて、その場その場で考えてるんだから
伏線がないのも当然だろが。
435 :
:02/09/03 18:13 ID:kYCquP9t
>>433 彼はまだ夏休み気分が抜けないんだから…
ほっとけば宿題に追われてこなくなるに100オラオラ。
436 :
早い承太郎:02/09/03 18:29 ID:kYCquP9t
承太郎「いくぜィ〜〜〜〜〜」
ヨメ「来て、承太郎…」
承太郎「オ
リュッ
終了。
437 :
愛蔵版名無しさん:02/09/03 20:08 ID:Xa1GfUfo
>433
元々の三部構成って言うのは...
一部:ジョナサン・ジョースター「その青春」
二部:ディオ・ブランドー「暗躍する陰謀」
三部:運命の二人「青春の結末」
確かこんなだったよ。うろ覚えで申し訳無いが、結局討ち切りが心配で
元々の三部を一部に詰め込んで無理やり終わらせたみたい。
それでもジョセフ・ジョースターと石仮面までは考えていたらしい。
何部のつもりかわからないけど。
どの道、今見る三部は全くの思いつきである事は事実。
>>437 いや、それは違うべ。どこからの情報だ?
荒木はもともと親から子へ、子から孫へと
血統と魂が受け継がれていく物語を描きたかったんだよ。
だからこそ、1部の舞台を100年前にして、
現代が舞台となる3部で完結させようとしたのさ。
これもインタビューで荒木が言っていたぞ。
第0部 ジョージ・ジョースター 始まりの仮面
441 :
愛蔵版名無しさん:02/09/03 21:50 ID:KvkgYpTQ
もしもジョナサンの性格がジョセフだったら・・
出会い 馬車からかっこよく飛び降りるディオ
ツルッ ドン!!すべって転倒して頭ぶつける。
ディオ「いてっ」
ジョジョ「ごめんごめん僕スケートが好きだからこのあたりに氷を張った
んだ」
そしてダニーがディオになついて顔なめなくりベロベロ
ディオ「うわー!!てめーこのくそいぬーー!」
ディオがパンチしようとするがダニーがよけておしっこディオの顔に
もろかかった。さらにディオのケースもぐちゃぐちゃ
ジョジョ「うわーほんとはダニーを止めないといけないけどおもしれー!
ぎゃはははは!あのディオってやつなんかいやなやつだからいじめてやろっ
かなー」
442 :
愛蔵版名無しさん:02/09/03 21:56 ID:IagrgIxu
>438
それも見たけど、「最初から三部までの構成を考えてた」とは
一切言ってないよ。「もうここまでやっちゃったから(三部の蒸し返しのこと)
現代までで話を停めようと思った」って言ったんだよ。
別のインタビューで、「二部までは初期構成のとおり」とあったよ。
つまり、打ち切り問題が無かったらジョナサンの少年時代から二人の
大学時代まで全部やって、その後二代目ジョジョのジョセフで石仮面の
作者の究極生物で種明かしをやってラスト。
なんでもスタンドとか、蒸し返しのディオ復活はジャンプのバックライター
達のアイディアらしい。こればっかりは裏からの情報だから荒木は認めないと
思うけど。
443 :
愛蔵版名無しさん:02/09/03 22:40 ID:HlFBZhZb
歴代ジョジョの中で一番エッチが上手いのはジョセフかな?
ジョナサンはスタミナありそうだが下手そうだし
(しかしエリナを婚前交渉で孕ませている)
承太郎はセックスレスっぽい。
ジョウスケは論外(童貞の可能性大)。
ジョルノは判断不能。
444 :
愛蔵版名無しさん:02/09/03 22:49 ID:IagrgIxu
でもジョセフ子供が一人しかいないよ。
ジョナサンてスキモノそう。
>444
最低でも、二人は居るだろ、どう考えても。
でも、避妊が上手かったのかも?
失敗したのが○助?(w
446 :
愛蔵版名無しさん:02/09/03 22:56 ID:w3SS/cyD
マゾっぽい奴
・ジョセフ(本命)
・ジョナサン(対抗)
・承太郎(大穴)
448 :
愛蔵版名無しさん:02/09/04 00:12 ID:1xyzf+sO
ジョセフとだったら楽しいエチーができそう。
ジョナサンは強引で痛いエチーをしそう
承太郎はハァハァいってるところが想像できんw
449 :
ホンダのdio:02/09/04 00:18 ID:mTrBxumk
承太郎がディオとスタンドなしの肉弾戦で戦った場合
承太郎「オラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラ!」
ディオ「なかなか鋭いパンチだ。だが、俺の敵ではない」
承太郎「あ、当たらねえ! どうなってるんだ!?」
ディオ「まず胴体を殴って動きを止める!」
承太郎「うぐっ!」
ディオ「そして・・・!」
レフェリ―「入ったぁ―! ディオの勝ちだぁ―!」
ディオ「だが、これで済むと思うなよ・・・このままこいつの目の中に指を突っ込んで・・・(以下略)」
ここから先はジョナサンの時と同じ
450 :
愛蔵版名無しさん:02/09/04 00:36 ID:gOh9o7dt
「君が!泣くまで!ピストン運動を止めない!!」
「ああ、痛すぎます!ジョナサンッたらいけないひと!」
「お前の次のセリフは『ジョセフッたら上手いのね』だ!」
「ジョセフッたら上手いのね。はっ!」
やれやれだぜ・・・
ところで一番ティンポがでかいのは誰?
451 :
愛蔵版名無しさん:02/09/04 02:16 ID:hOqCGtZ4
>449
もしそうなったら、ディオは強くなった条太郎が仕返ししてこないかと
ビクビクしてそうだ。
ジョセフなら見えない反則を使って勝ちそう。
結局、ディオって相手が弱い時のみ図に乗るヘタレ。
452 :
ホンダのdio:02/09/04 02:22 ID:mTrBxumk
>>450 一番でかそうなのはジョナサンかな?
一番小さいのはたぶんジョルノ。
>>451 おまえさん、よっぽどディオが嫌いなんだな・・・やれやれだぜ。
453 :
愛蔵版名無しさん:02/09/04 08:11 ID:+pygFcV7
ヘタレジョナサンに殴られて泣きながらナイフ出すくらいじゃ
承太郎先輩には勝てないぜ
456 :
愛蔵版名無しさん:02/09/04 10:51 ID:k97ekVx8
>455
て言うか、結局「悪の中の悪」と言うよりはこそこそしたチンピラ、
と言う感じでカーズのようなクールさや、ワムウのような負けた相手に
敬意を表する心の大きさが全く無い。
2部の敵役が、カーズが卑怯な手を使おうとも「生きる為に」「種のために」
戦う姿は、やはり憎めないものを感じさせ、気持ち良く読めるのに対し、
ディオのやり方や性格は反吐が出るだけ。
だから、「カリスマ」として3部でラスボスになっても風格が伴わない。
「ホゲェ」って感じで条太郎に締められて終わりのザコキャラ。
457 :
愛蔵版名無しさん:02/09/04 12:15 ID:zMryh+Ev
>>456 同意。
ディオって、矮小で意地汚い奴が最強の力を手に入れてしまったって感じ。
しかし反吐が出るほど最悪なのに、なんだか強烈に気になる存在。
荒木はすごいキャラを作り出したと思う。
>>456 目の中に指を突っ込む
時計をジャイアンする
愛犬を焼き殺す
父を毒殺、養父も毒殺を図る
相手の恋人にズキュゥゥゥンする
・・・だもんなあ。
なんかこう・・・在日朝鮮人とか中国人の犯罪風景に酷似していると言うか。
>>457 普通の少年漫画のボスキャラは、
「力で誇示し、残酷さや残虐さや殺人によって読者にその悪を感じさせる」
んだけど、ディオの場合は
「人道に反した行為への嫌悪感によって読者にその悪を感じさせる」
という稀なタイプなんだよね。
これは演出が難しい上、インパクトが特に重要な少年漫画ではさらに非常に難しい。
しかし、ある意味非常に身近である分、味わえる戦慄の深さは抜群だと思う。
同意する人は少ないかもしれないが、
6部のプッチ神父もこれに類するものを狙っているのかもしれないと回想を見ていて思った。
460 :
愛蔵版名無しさん:02/09/04 14:04 ID:k97ekVx8
一見残虐なナチスに見えたシュトロハイムも、最後は自分の命を犠牲にしてまでも
任務を遂行しようとする誇り高き軍人だった。
一見お高くキザなシーザーも、本当は友達思いの熱いヤツだった。
破れても相手を認め死んでいったワムウ、仲間と種族のために卑怯者になっても
目的を遂行しようとしたカーズ、謎の美女リサリサ.....
主人公ジョセフだけじゃなくて、周りのキャラまでが全部立ってて、アップテンポの
ストーリーに合わせてめまぐるしく絡み合う様相はホントに荒木の最高傑作だった。
こずるいだけの陰湿キャラが復活してラスボスになった時にはがっかりした。
でもチンピラもさすがに百年も生きてると変な落ち着きがでてくんだよな。
高校生に負けたけど。
>>461 しかもその理由が
「テメーは俺を怒らせた」
463 :
愛蔵版名無しさん:02/09/04 20:24 ID:+pygFcV7
>>459 つまり普通の少年漫画のボスはジャイアン(力で制圧するタイプ)
ディオはスネ夫
464 :
愛蔵版名無しさん:02/09/04 21:17 ID:/3fBSXlP
スネ夫つーかブラック出来杉くん。
465 :
愛蔵版名無しさん:02/09/04 21:41 ID:+pygFcV7
成長したジョナサンは不完全出来杉くん
スタープラチナはドラエモン
466 :
愛蔵版名無しさん:02/09/04 21:43 ID:RLBgptFj
ツェペソはドラえもん。
467 :
ホンダのdio:02/09/05 03:00 ID:cpJYevMz
>>464 >スネ夫つーかブラック出来杉くん。
まあ、それはナイス表現かも知れん。
ただ、だからと言って、ディオがジャイアンタイプの悪役よりも劣るとは思えん。
俺はむしろ、ジャイアンタイプの悪党の方がよっぽど雑魚っぽくて下等な存在だと思うがね。
>>456 登場するまではアヴドゥルの体験談とか手下の心酔ぶりとかで
さんざんカリスマ性を演出しておきながら、
いざ登場してみるとただの手段を選ばない小悪党だったからな。
>3部のDIO
むしろ6部のプッチ神父の回想のDIOの方がカリスマっぽい。
同時期のはずなんだが別人のようだ(笑
469 :
愛蔵版名無しさん:02/09/05 10:26 ID:fA7/+tPQ
所詮柱の男のエサにしか過ぎない姑息な吸血鬼を
ラスボスにするには荷が重かった。
2部はこれで終わる予定だったZガンダム。
3部は逆襲のシャア
4部は、バラエティ豊かなGガンダム。
5部は、全員美形主人公のウィングガンダム。
6部はターンエー
>>470 さっぱり分からん。
もっと分かるように説明しろ!
473 :
愛蔵版名無しさん:02/09/05 19:24 ID:CyPYA96l
27巻だか忘れたけどザ・ワールドがかめはめ波みたいな構えしてるけど
あれは何?
474 :
愛蔵版名無しさん:02/09/05 21:58 ID:lLQ6IDtu
>>474 あれって荒木はどういう意図で書いたんだろ?
単なる遊び?
476 :
愛蔵版名無しさん:02/09/05 22:36 ID:WuzIzs3S
477 :
愛蔵版名無しさん:02/09/05 22:44 ID:7gTCIieR
ディオって目からドドン波出せるじゃん。2発も
478 :
愛蔵版名無しさん:02/09/05 22:47 ID:5jZjHb4l
あの技はめん玉破れてるのに
使用後にもの見えてるのかしら?
るオオオオオオオオオオオオオ!!
ストレイツィオがディオより弱そうに思えるのは、
やはり食べたパンの数が違うから?
実際、吸血鬼化した後のストレイツィオは、
どれくらいの「食事」をしたのだろう?
>>480 ディオとストレイツォのもともとの「悪魔度」の差だと思われ。
482 :
愛蔵版名無しさん:02/09/06 00:07 ID:J9VKauyT
ストレイツオはただ、若返りたかっただけ。
ディオは、人を殺すために吸血鬼になった。
エゴイストの度が違う。
483 :
468:02/09/06 03:48 ID:???
>>468 自己レスだが6部の回想のDIOは、3部で描き切れなかった
カリスマ性を描こうとしているのかも。
3部のDIOは、宿敵ジョースター家の男の前で
本性が出てしまっただけで、普段部下の前では
ちゃんとカリスマ性を発揮しているのだろう、
と好意的に解釈しておこう(笑
>478
吸血鬼なのですぐに眼球が再生します。
>>484 と言うか発射中も見えてないか?吸血鬼だから…
486 :
愛蔵版名無しさん:02/09/06 16:33 ID:XOS5a4NC
石仮面被ると心臓なしでも生きられるんだよなぁ
心臓刺しても無駄って事か
奥さん比較!君なら誰を奥さんにしたい?
エリナ・ペンドルトン:筋金入りのレディーで看護婦。「私の望みはあなたとここで死ぬことなのに!」
あなたが美しすぎますよと。
リサリサ:どんな奥さんだったかはよくわからんが、夫の復讐の為なら平気で国際指名手配にでもなるし
子供も捨てるし波紋も修行します。50であの美貌。
スージーQ:元リサリサの家政婦。頼みごとをする時は気をつけよう。
ホーリィ:聖子さんと呼んでください。子供にはやや過保護のキライがあります。
東方朋子:学校教師でなかなかたくましいよう。「美人だがたまにプッツンキレる」。
空条○×:承太郎の奥さん。あまり作中には出てこないが。
番外、空条徐倫:仲良くなると「おなかすいたニャン♪」と甘えます。怒ると何されるか
わかったもんじゃないが。
488 :
愛蔵版名無しさん:02/09/07 12:19 ID:01qN39zL
もしもジョナサンの性格が丈助だったら
警察に囲まれピンチのディオ。手錠をかけようとするジョジョ
ディオ「ハハハハジョジョおまえの血で俺は、人間をやめるぞー!!」
ディオの短剣がジョジョの腕をかすりその血が石仮面についた。
(原作ではここで親父がでてくるが、ここではそのまま2Fへ引っ込んだ)
警察「あいつ凶器を持ってるぞ撃てーーーーー!」
ディオ「これで俺にも最強の力が手に入った」
ジョジョ「クレージーだな。ディオあんたなにやってんの?
そのお面俺がお祭りで買ったやつじゃん。
ディオ「え?これ石仮面じゃないの?」
ジョジョ「そうだよ俺暇つぶしにお面を石仮面みたいに改造したんだよ。
あの変な石仮面は親父に内緒ですてちゃったんだよ。」
ディオ「そんなー」
ジョジョ「グレート!!」
ディオ死亡
489 :
bloom:02/09/07 12:25 ID:09F5e4aC
491 :
愛蔵版名無しさん:02/09/07 16:01 ID:IZFXNUFv
>>487 ジョリーンワラタ
「とりあえず」で舌を爆破されるからな。
浮気でもしようもんなら自分の体に火を付けて迫ってきます。
>>492 …おまえ「六部」しらねーのか?
「六部」しらね―やつがよォー
この日本にいたのかよォー
495 :
愛蔵版名無しさん:02/09/07 20:17 ID:C++5F8pO
ジョジョの画力の低さは日本一ぃいいいいぃいいっ!!
>>495 マジレスするのもあれだけどうまいでしょ
見づらかったり一般受けする絵だとは思わないけど
個人的にトーン減らしたほうがいいと思う
>>495 画力低いか?
ハンター×ハンターの方がよっぽど画力無いだろ!
ジョジョは絵描かないよ
499 :
愛蔵版名無しさん:02/09/07 22:55 ID:KxtylCmV
500 :
愛蔵版名無しさん:02/09/07 22:57 ID:tkvD3MIx
500
501 :
愛蔵版名無しさん:02/09/07 23:20 ID:01qN39zL
もしもジョナサンの性格が丈助だったら2
ディオ「エリナのことで嫉妬してるのか?ジョジョ」
ジョジョ「別に俺に女は、ほかにいっぱいいるよ」
ディオ「ダニーは、俺が焼き殺したんだ。」
ジョジョ「あーあの犬かあいつ俺になつかないから別にどうでもいいや」
ディオ「ジョジョお前変な髪形だなぁ」
ジョジョ「てぇぇめぇぇーー!!今なんていったああ!!」
ジョジョ鬼の形相でディオに連打
ディオ「いやちょっとまて訂正するよぉぉ」
ジョジョ「うるせー!!俺はてめーが死ぬまで殴るのをやめねぇぜ!」
ジョジョ「ドラドラドラドラドラドラドラドラドラドラドラドラドラドラ
ドラドラドラドラドラドラドラドラドラドラドラドラドラドラ
ドラドラドラドラドラドラドラドラドラドラドラドラドラドラ
ドラドラドラドラドラドラドラドラドラドラドラドラドラ」
ディオ死亡
>>498スタープラチナは恐ろしく正確なスケッチをします
つーかジョセフって普通に空烈眼刺驚破れるんだから
ジョセフの性格のせいで女は奥歯一本損したな
504 :
愛蔵版名無しさん:02/09/08 00:11 ID:+zzRtoGL
age
>>501 ジョージ「男子たるものケンカの一つも…コラ! 髪型の乱れを気にしてる場合か!」
ジョジョ「てめーー(略
------ジョージ死亡--------
第一部完
作者充電のため、しばらくお休みします!
レス>510より、スレ再開。
お楽しみに!!
ゼンマイ仕掛けのヒロヒコ(w
それぞれの部の第一話を比較すると、個人的にはヤッパリ第二部が一番好きだな。
一部で主人公が死んでしまって、一体どうやって次につなげるんだ?
そんな風に思っていたら、あの展開!
「我々は知っている!この老人を知っている!」(うろ覚え)で始まって、
柱の謎の男の出現、ストレイツィオの裏切り、そして、
なぜかいきなり波紋を使える主人公らしき男。
「いったい君は何者なんだ!?」
「・・・ジョセフ・ジョースター!」
この登場シーンには、マジにシビレタ!
背中がゾクッと来たね。
ああ、これが新しい「JoJo」なんだって、
ちょっと大袈裟かもしれないけど感激した。
ついでに、次のコマの「スカートめくりてぇ〜!」ってのもヨカッタ!(w
ディオとカーズって対照的で、敵のキャラ設定をうまくしてあると思った。
ディオは、右脳派・ロマンチスト。自分の能力を楽しんだり、自分をかっこよく演出するのが好き。
配下の者や親友を求める寂しがり屋。人間なら新興宗教の教祖や成り上がりの社長。
カーズは、左脳派・合理主義者。目的さえ達成すればよく、自分を演出しようなどとは思っていない。
他者との交わりは不要。人間なら、核兵器を開発して自分だけ生き残れるようにして平気で使ってしまうタイプ。
カーズが卑怯な手を使ったとき、邪悪さや小物っぷりより、むしろ奴の徹底した合理主義を見た気がする。
512 :
愛蔵版名無しさん:02/09/12 19:57 ID:BSSBeLJW
>>511 そうだとすると血液型の本とか見ると
ディオがO型 カーズがAB型ってとこか。
ディオはB型と思われ
カーズは血液型など超越しているということで
514 :
愛蔵版名無しさん:02/09/12 20:16 ID:1yMe58My
ナチスの軍服を着てスピードワゴンを助けたシーン。
「おっさん、髪の毛借りるぜ」
「なんだキサマ上司に向かって」
「痛いのはちょっとだけさ」
グイッ...ブチーン!
「その性格は、まさか、まさか....?」
「ジョセフ・ジョースター!」
この後,波紋入り髪の毛バリアーで銃弾を防ぐんだけど、
このシーン、ホントカッコ良かった、マジでしびれました。
まさにヒーロー登場!!!って感じ。
他のキャラには、こんなの感じませんでしたね。
シュトロハイムがサイボーグで復活した時もカッコ良かったけど。
515 :
愛蔵版名無しさん:02/09/12 22:16 ID:BSSBeLJW
この漫画は実はディオが主人公では?と思うときがあるよ。
初回から6部の回想シーンまでいろんな形で登場してる。
ジョルノも含めて。
ディオのことを一番忘れそうなのは4部だけだね。
2部では食い物として登場しますた
517 :
愛蔵版名無しさん:02/09/12 22:33 ID:6ccsX7o4
三部読んだ後すぐに二部読むとまた違ったお面白味が・・・。
三部のジョセフの若い頃はこんなだったんだなあとか。
分かってるはずなんだけどね。
二部のジョセフはどんな危機に陥っても安心して見れた。
どんな工夫をして勝つのかが楽しみだった。
主人公だからとかじゃなくてね。
今日から俺はの三橋の様だと言えばわかるだろうか。
2部って、短いし、北斗の拳風なバトル物だと思ってたけど
実はかなりテーマは深い。生物界とは何か、みたいな哲学的テーマがある。
3部は、鬼退治に行く桃太郎みたいな話で、敵も弱いし、倒し方もギャグっぽくて
何かイマイチですな。承太郎という存在が好きじゃない。
いかにも少年漫画ヒーローだから。
平凡な町の人の知恵と勇気で悪を追いつめるような4部には出てきて欲しくなかった。
519 :
愛蔵版名無しさん:02/09/12 23:07 ID:zoFfnKY2
二部で一旦やめて、「奇妙な冒険シリーズU」として、
ディオとかのエサキャラ復活、こじ付け設定しなければ良かったのにー。
>518
>>518 でも、究極の生物なんて存在しないと思う。
なぜなら、生物進化には終わりがないと思うから。
進化は環境に適応していくことだから、
環境が変わりつづける限り、進化しつづけるだろうから。
エヴァでも進化の行き着く先は自滅とか言ってたけど、
進化は「生きる」為に起こるもの。
つまり、自ら氏にいたるような進化はありえんと思うが。
あ。スレと関係無いな。
523 :
愛蔵版名無しさん:02/09/13 07:49 ID:SjqJqJS6
>>521 だからどんな環境にも耐えうる体を持っているのが
究極生物だってことでしょう。
524 :
愛蔵版名無しさん:02/09/13 23:13 ID:uSCxOeeD
シュトロハイムはゲルマン民族がどうのこうの言ってたが、
ジョセフとかイギリス人もゲルマン民族じゃないのか?
地理はもうほとんど忘れてるからはっきりしないが
525 :
愛蔵版名無しさん:02/09/13 23:16 ID:pLYWYBPR
カーズは究極だから地球以外の星でも生きていけるのでしょう。
水星(太陽に一番近い)も
冥王星(太陽から一番遠い)
木星(重力が地球の十倍)
木星がない場合の地球(木星がないと隕石を重力で引き付けないので千倍
の隕石が地球に降り注ぐことになる)
まあカーズなら大丈夫でしょう
526 :
愛蔵版名無しさん:02/09/13 23:22 ID:pArdzs2J
イギリス貴族である私も認めよう。ボンジュール
あのぉ…
>>525の言ってることがわかんないのって俺だけ?(ドキドキ
529 :
愛蔵版名無しさん:02/09/13 23:41 ID:M4Mwueir
>526
イギリス人はアングロサクソン人じゃないの?
>>528 525もわからんまま書いてるから安心しろ
531 :
愛蔵版名無しさん:02/09/13 23:47 ID:pArdzs2J
>>529 多いのがアングロサクソンってだけでゲルマンも混じってるよ
532 :
愛蔵版名無しさん:02/09/13 23:48 ID:Ai4GuAzC
z
533 :
愛蔵版名無しさん:02/09/13 23:48 ID:M4Mwueir
>531
だったらイギリス人=ゲルマン民族とは言えないんじゃないの?
534 :
愛蔵版名無しさん:02/09/13 23:51 ID:pArdzs2J
>>533 そういうこってす。ドイツが唯一のゲルマン民族というのはハズレだけどね。
535 :
愛蔵版名無しさん:02/09/13 23:54 ID:ZmmJp0g9
ドイツ人がゲルマンだって騒ぐのも
全然間違っちゃいないのでそんなにこだわるとこじゃないと
536 :
愛蔵版名無しさん:02/09/14 00:40 ID:TwG+ttNZ
537 :
愛蔵版名無しさん:02/09/14 01:38 ID:/5N7w4Wc
ゲルマン民族が民族大移動でイギリスに渡って
現地人と混血してできたのがアングロ・サクソン。
538 :
愛蔵版名無しさん:02/09/14 01:42 ID:0Zc1LDA8
スコットランドとかは北欧系のも混じってるんじゃなかっけか
5部で何か飽きちまった。
でも6部で終わられたら、何か物足りない。
「ジョジョの全てが明らかに」みたいな最終部が読みたい。
石仮面とか吸血鬼ネタもちゃんとオチつけて欲しい。
541 :
愛蔵版名無しさん:02/09/15 17:05 ID:dzc8gEpd
DIOは6部で登場するのか?
それとなぜ6部からタイトルを変えたのか?
>540
石仮面ネタは一応二部でオチついたろ
むしろついてないのは弓と矢の方
ていうか別に弓は無くても矢だけで効果出るみたいだが……
JOJOは謎とかストーリーに期待しても
作者が読者より先に複線を忘れる罠
>542
だとすると、2部と3部で話が切れてしまったことになるな。
このミッシングリンクを何とか解き明かしてほしい。
このままだとそのたびに舞台を替えてスタンドバトルで悪を倒すだけの漫画になる。
確かに、今のうちは面白くても、そのうちネタ切れになるよ。
特に、ラスボスのネタが切れるだろうな。
DIOより邪悪とか、カーズより強いとか、
吉良より現実味あるとか、ディアボロより病んでるとか、
そういう奴この先登場しない気がする。
関係ないけど、
「ストーンオーシャンはシャーマンキングのパクリ」
とか言ってる馬鹿な奴がいるんだけどどう思う?
どこをどうパクったの?
548 :
愛蔵版名無しさん:02/09/15 22:53 ID:dzc8gEpd
1部から6部まで串刺しでつながってるのがDIOだけの
気がするんだが。
作者がよっぽどDIOを気に入ってるんだね。
549 :
愛蔵版名無しさん:02/09/15 23:03 ID:+WGFtKec
個人的には
ジョセフ>条太郎>ジョナサン>>>ジョウスケ=ジョバーナ
深い意味はないけど、キャラ的魅力で判断した。
反論どうぞ・・
>>548 繋がってるっていっても、DIOというだけだよね。
各部ごとにキャラが違ってる。
>>549 俺は仗助>ジョセフ>ジョルノ=ジョナサン>>>承太郎だな。
好きな部もこれに対応。
仗助は、普通の高校生で、ちょっとまぬけでもあるが
根性あるし優しいし、ジョセフ譲りか、結構機転が利くから、バトルもおもしろみがある。
4部を通して見て成長を感じるしね。
ジョセフはちょっと、少年漫画的ってことで、ワンランクダウン。
ジョルノとジョナサンは、別にどうだっていいのだが、承太郎が嫌いだから
承太郎より上に来る。
承太郎って、いかにもジャンプ的ヒーローで嫌いだ。
承太郎そのものが嫌いってより、承太郎が、別に努力もしないのに
ハナからとんでもなく強くて、水戸黄門の印籠みたいにオラオラやれば
とにかく勝てるという、設定に嫌気がさす。
野球で言えば、とにかく巨人さえ強ければいい、ってなカンジだな。
551 :
愛蔵版名無しさん:02/09/16 01:32 ID:tL2BmAfR
ジョセフが一番好きだ。
Jojoといえばジョセフこの人。
552 :
愛蔵版名無しさん:02/09/16 01:33 ID:+CjkiB6n
553 :
愛蔵版名無しさん:02/09/16 23:27 ID:qU2okm/m
5部のジョルノだけ本筋から遠いような・・
554 :
愛蔵版名無しさん:02/09/17 00:41 ID:qYyzw298
カーズ>ワムウ>エシデシ>デイオ>シュトロハイム
>>542 弓と矢のルーツも五部で出てる。ディアボロが遺跡から
矢を発掘して一本残してエンヤ婆に売り払った。
スタンドが発現するのは矢の材料となった
隕石に付着したウィルスによる進化。
ミキストリの「神=ウィルス」説と同じ(笑
まあ、誰が矢を作ったのかは不明だが。カーズだったりして。
>>543 思えば今まで幾つ、思わせぶりな(だけの)演出や
放置された伏線(らしきもの)があったことか…。
557 :
しばてん:02/09/17 09:02 ID:iNLRK1wc
そもそも冒頭にあった「ふたりの少年の物語である(うろ覚え)」って誰と誰?
普通に考えればジョナサンとジョセフで、波紋編で完結させるつもりだったと思うんだが。
558 :
愛蔵版名無しさん:02/09/17 09:08 ID:RwkYgqpD
それは第一部のジョナサンとディオだと思われ
荒木先生は打ちきりでも話つなげるの得意だから、
第一部で終了→ジョナサン、ディオ
第二部まで突入→ジョナサン、ジョセフ
と、どちらにも取れるようにしておいたんじゃないかな。
560 :
しばてん:02/09/17 09:38 ID:iNLRK1wc
でも堂々と『第1部 ジョナサン・ジョースター その青春』とつけてたから、リアルタイムで
読んでたとき
「この作者、1部で打ち切られること全く考えてないな(ある意味すごい!)」と思ったもんだ。
同じように、明らかに長編になることを匂わせていたジャンプ作品(そして打ち切られなかった)
といえば『封神演義』かな。
第一話で
「この2人は、後に宿命のライバルとなり世界(日本)を揺るがすことになる・・・」
とか言うのって大抵そうなる前に終わるよな。
スラムダンクは例外的に随分続いたけど、そこまで行かなかったしな。
誰も打ち切られること想定して漫画なんて書かないよ。
むしろ「この作品は長編構想である」って風呂敷広げといた方が、
打ち切られにくい場合もある。
ジョルノって印象薄いな。5部の主人公はブチャラティ。
ジョルノはジョースターの血統といわれてもピンとこないしな。
肉体がジョナサンでも所詮DIOの息子だし。
しかも黒髪じゃないし(徐倫は女だから論外)
なんか5部だけ異様に浮いている気がする。
そんな俺は
>>550と全く同意見だよ。俺も仗助だね。
>>565 なんかジョジョって黒髪の大男ってイメージで通ってたから
ジョルノは違和感があるのよ。
徐倫は初の女主人公のせいか未だジョジョって感じがしない。
別に徐倫が嫌いというわけではないよ。
567 :
565:02/09/18 19:50 ID:???
(・∀・)ドナルホー
(・∀・)ドナルドー
(・∀・)ドンタコス
(・∀・)ドラフトー
(・∀・)ドラヤキー
(・∀・)ドライバー
(・∀・)ネコドラクン
承太郎と仗助とジョルノが全員、日英(米)のハーフであることは
殆ど忘れ去られてるな。
仗助見た不良、髪型もあるけどテメー濃い顔しやがってハーフか、くらい
聞きそうなもんなんだが。
まあ、ジョセフがイギリス人であることもある意味忘れ去られているからな。
>575
クォーターの徐倫は「あんた日系?」とか聞かれてたのにね。
徐倫はクォーターか?
父親=ハーフ、母親=米人
これってクォーターになんのか?
そろそろさ、1部みたいに、ラストが悲劇的な話が出てきても良いんじゃない。
何はともあれ最後は勝って終わりだろ、みたいなマンネリをいきなり打ち破る意味で。
次の話にもつなげやすい。
欲を言えば、敵役が裏主人公的な存在だったりすることを期待する。
1部そのままじゃん。
悲劇的なラスト<石海で承太郎が死ぬっつーことで
承太郎死んでも、徐倫がカタキとって勝っちまったらそれはハッピーエンドとなる。
今からすればやっぱり1部は特異だね。
1部よりもっとふくらまして、ああいうのやってくれんかな。
主人公と運命をともにする、みたいなのにするとラスボスにも魅力が出るし。
このままだと、魅力的な主人公は出てきても、魅力的なラスボスが出てくるか疑問なんだよな。
シーザーもイギーも重ちーもアバも死んでるんだから
単純なハッピーエンドって感じじゃない気がするけど
と言うよりも、そろそろスタンドに変わる新しいネタを考えて欲しいなぁ。
波紋→スタンドに変わった時はある種の感動を味わったものだ。
>583
スタンドはあまりに突飛で呆気にとられました。
>>578 >何はともあれ最後は勝って終わりだろ、みたいなマンネリ
それが少年漫画の王道なので。正義が滅ぶことはない。
最後の最後はやっぱり勝って終わりでいいんだけどさ、
7部は悲劇的ラストにして8部か9部につなげる、ようなのキボン。
別に8か9で終われ、って訳じゃないが。
3は、1の締めくくりにはなってなかったからな。
人と人の間には『引力』が在る
588 :
愛蔵版名無しさん:02/09/20 20:32 ID:4lihAcW8
>>578 裏主人公じゃないけど、悪の主人公はDIOだな。
>>586 気持ちはわかるが、もう無理だろうな。
1,2部書いてた頃と今じゃ創作スタイルが違うみたいだから。
1.2部は大河的にプロット組み立ててたから、
部をまたがってああいう仕掛けができたけど、
今は、初めに大枠だけ決めといて、
その時その時の思いつきで書いてるらしいから。
(パープルヘイズ出したとき、どうやって切り抜けようか頭抱えたらしいし)
それに、よく言ってることだが、終わった部(話)には興味ないんでしょ、作者。
部またがりでつなげるんだったら、一つの部にするだろうな。きっと。
だが、気持ちは良くわかるよ。
DIOが、悪の頂点であっても、全てにおける、いわば生物の頂点ではないというところに
逆に魅力を感じる。
ディオやストレイツォが魅力を感じた石仮面が所詮は闇の一族のエサ製造の道具で、
しかも本来は彼らが(ってゆうよりカーズが)究極生物に
なるための道具だった、ということも知らず、DIOは海に沈んでた。
でも、その間に、ジョセフが彼らを追放してくれたおかげで、相変わらず王者気分で復活できたわけで。
王者気分でいるけど実はカーズの手のひらで踊らされてた、ってのが人間臭くていいのだよ。
とか言ってる、DIOより断然カーズ派の俺。
5部まで読み終えて、パープルヘイズが出てくるあたりが一番
「おい、それってなんか辻褄おかしくねーか?」と思った。
(パープルヘイズだけぢゃないけどね・・・
592 :
しばてん:02/09/20 21:01 ID:Un2Y9Rqf
>>589 1部と2部の構成があまりにも見事すぎたからね。そもそもジャンプであれほど見事に
無駄なく取りこぼしなくきれいにまとめた例は希有。
3部以降は良くも悪くもジャンプ的。
4部もかなり変則なんだけど、結局単発バトルの繰り返しだったからな。
3部以降、どの部でも始まった時はオイオイ、こんなのが主人公かよ!って思うんだけど
いつのまにかそれぞれの魅力に引き込まれて仗助イイ!ジョルノすげー!になってしまっている。
やっぱりキャラ立てが上手いのかな。
>>591 つじつまが合わないってどのあたり?
感染した後にワクチンを投与しても効果がないという点?
>>593 4部は何話も続きのバトルじゃない話もあるじゃん。
シンデレラとかトニオさんとか鈴美さんとの出会いとか透明な赤ん坊とか
チンチロリン勝負とか未起隆とか早人の1人少年探偵団とか
>>596 たとえ戦闘でなくてもその場かぎりの話って感じで
1部、2部のような大河的なつながりではない。
まあ、これはこれでおもしろいけど。
4部はそのマターリ感が最高なのれす。
逆に、2部の壮大さもよいのれす。
599 :
愛蔵版名無しさん:02/09/21 10:33 ID:u05cTNpa
四部はアンジェロ→音石明→吉良義影と敵がかわっていくのが面白かった。
600 :
愛蔵版名無しさん:02/09/21 10:34 ID:lgLcZlZy
1部、2部はそれぞれ映画にしてもいいね。
1部は前編、後編の2巻
2部は、T、U、Vの3巻くらいで。
601 :
愛蔵版名無しさん:02/09/21 11:06 ID:B/LG3lSm
三部以降は荒木ではなく、ジャンプ編集部の排泄ブツ。
「こんなもの読者に食わせるんじゃあないぜッ!!!!」
602 :
愛蔵版名無しさん:02/09/21 11:16 ID:28kA+7A7
>>601 じゃぁおまえが食うな。読むな。二度と来るな。
おもしろかった(と自分が思う)部分は作者の功績。つまらなくなった(という偏見)部分は
編集のせいってか? そういうのを信者っていうんだよ。アホ。
603 :
愛蔵版名無しさん:02/09/21 12:14 ID:B/LG3lSm
>602
じゃアンタは食えば?
あんなクソを面白いと言うなら、それこそ信者。
大体初期設定を無理やり換えてつなごうなんて読者ナメてるよ。
604 :
愛蔵版名無しさん:02/09/21 13:00 ID:Hv+peuqU
>>603 言われるまでもない、3部以降も読んでるよ。
第一俺の書いていることよく読めよ。
3部以降をおもしろくない、と思うのはあんたの自由だ。
だがそれをすべて編集のせいにしているところが妄想だってんだ。
「今の展開はおもしろくない」てのは読者なら自然な感想。
「あの荒木がこんなもの描くわけがない」と作者を神聖視するのはもはや一般読者とはいえんだろ。
>>604 一人で吠えさせとけばいいさ。
自分の好みに合わないだけで
勝手な妄想繰り広げてるようなアホは放置しとこうぜ。
606 :
愛蔵版名無しさん:02/09/21 13:14 ID:Hv+peuqU
たしかに。場の雰囲気乱して悪かったよ。
クソだの排泄物だのいうからついカチンときて。失礼。
607 :
愛蔵版名無しさん:02/09/21 13:25 ID:GptdqFRX
ジャンプの「商品価値あるから連載延長」パターンにはまって自滅していく漫画の多い中、生き残りに成功した数少ない作品だと思われ。
初期設定との矛盾があの程度で済んでいるのはむしろアラーキの神たる所以。
>>606 601のようなヴァカの発言にカチンと来るようじゃ、まだまだ修行が足りんな。
まぁ、精神脆弱者は放っておきなさいよ。街角でキチ見かけてもそっとして
おいてあげるだろ?それが優しさってもんだ。
そんな反応するほどのことじゃないと思うけど
611 :
愛蔵版名無しさん:02/09/21 14:51 ID:GptdqFRX
集英社マンガまつり「6人ジョジョ大集合!!」
目玉はジョナサンが獲得する新スタンド!!ってどうよ
612 :
愛蔵版名無しさん:02/09/21 14:53 ID:I272Ygmq
歴代ヒロイン対決(スタンドは除外します)
エリナ:びんた
スージーQ:びんたしてた気がする
ホリイさん:発熱
鈴美:呪ったり
トリッシュ:覚悟!
ジョリーン:車上荒らし
613 :
愛蔵版名無しさん:02/09/21 15:01 ID:u05cTNpa
ディオ
カーズ
DIO
吉良義影
ディアボロ
神父
614 :
愛蔵版名無しさん:02/09/21 15:05 ID:noQgaaGw
ばくしーし
615 :
2チャンネルで超有名:02/09/21 15:06 ID:JLllQnQp
ディオが魅力的だったのはホントに汚くて最低なことをまったく良心の呵責無く
スマートとさえ言える当たり前感覚でやってのけたところ。
そこが新しかった。
その悪人ぶりにシビレタもんです。
それが何故か3部になると悪の癒し系みたいなカリスマキャラになり、
さらに最後はそのキャラさえ捨ててアッパー系異常者みたいになっててなんじゃこりゃ!!?
って思った。
あと6部のディオ顔変わりすぎ。
あの目裂け男とも呼べる魅力的なつり目はどこに・・・???
617 :
愛蔵版名無しさん:02/09/21 15:10 ID:noQgaaGw
イカツすぎ。あんな高校生いるか!!
618 :
餃子:02/09/21 16:06 ID:EbQOEjzl
3部の初期の頃の方が6部よりふけてみえない?
1部ディオは、おぞましい悪事を平気ではたらいて、手錠をかけてくれなんて演技までする
文学的とまで言える存在だったと思う。
3部DIOは魅力的な悪のカリスマという設定だが、いまいちぴんと来んかった。
何で配下の奴が心酔すんのか分からん。だいたい3部じゃ悪事働いてないのよ。
最初から、DIO=悪、承太郎=正義、みたいに決まってたし。
目裂け男とも呼べる魅力的なつり目・・・は初期の絵に多いですな。
ああいう顔もう出てこない気がする。
俺的には目裂け男ならカーズの方がDIOより威圧感あって好きだ。
DIOは、内面の弱さやセンチなところが見え隠れして、威厳や貫禄より
妙な親近感覚えるところはあるな。
621 :
しばてん:02/09/21 22:36 ID:Tn6dXdcC
>>619 >だいたい3部じゃ悪事働いてないのよ。
最初から、DIO=悪、承太郎=正義、みたいに決まってたし。
まったく同感。やってることよくみると、承太郎一行の方が悪どい。
「お前のせいで母親が病気になった(らしい)。お前がいなくなれば治るに違いない(多分)。
だから死ね」
ってムチャクチャだよ(笑)。
3部は、承太郎一行やDIOなんかより
ホルホースとかダービー弟の方が魅力的だな。俺こいつら好き。
物語に味を持たせてくれる存在だと思う。ボインゴもかな。
逆に言えば、それだけ、魅力あるキャラ少ないんだよね。敵は名無しが多いし。
何で荒木は大風呂敷広げたジョースター家とディオの因縁を
こんな単純な桃太郎の鬼退治的ストーリーで完結させたのか・・?
どうもDIOはディオにくらべて魅力を感じないな。
624 :
愛蔵版名無しさん:02/09/21 23:28 ID:JXBOwThn
>>619 >何で配下の奴が心酔すんのか分からん。
DIOがスタンドバトル始めてから、まったく同じことを感じた。
一部のディオならわかるんだけどなー。
625 :
2チャンネルで超有名:02/09/21 23:29 ID:JLllQnQp
626 :
愛蔵版名無しさん:02/09/21 23:58 ID:FWI+b19P
もっとジョナサン体がDIOの意思に反抗するとかあるのと思った。
そういったジョースター家の血統ロマンの広がりを見たかった。
628 :
しばてん:02/09/22 00:17 ID:goSVkCqV
>>626 うわ〜、同じこと考えたひといたんだ。それ自分も。
DIOが「な、なんだ? 身体の動きが鈍いぞ」と云ったとき、
おぉっ、ついにジョナサンの意志が?! と一瞬だがメチャメチャ期待したんだよ。
ホント一瞬だけだったけど(泣)。ページをめくるまでの。
629 :
愛蔵版名無しさん:02/09/22 00:23 ID:U3k3/xJg
最強はジョノスケ・ジョウジだろ
1部ディオもさ、心酔してしまうようなカリスマはないのよ。
劣等感と歪んだ支配欲の塊のような1人の若者に過ぎない。
そこに逆に、親しみすら覚えるんだよね。これが怖い。
おぞましい奴なのに魅力を感じる。
ラストも、コンプレックスを感じ続けたジョナサンと運命を共にすると言う
文学的なラストで、切なすぎたが、1部のノリとして一番あっている。
最後ジョナサンに抱かれてじたばたしてるし。
1部で終わってくれていた方が美しかった気がするなあ・・
体乗っ取って復活してあっさりやられて、ではジョナサン浮かばれない・・
うーむ、ジョナサンの体を乗っとってのうのうと生き延びていることに対しての
怒りと人を殺すことに対してなんの呵責もないことに対しての怒り、人を肉の芽で
操ってジョースターの血を引く人間を滅ぼそうとしていることに対しての防御策と
してDIOを倒しにいったと思うが。さすがに、上で書いてるような単純なストーリー
でもないだろ。>3部
人を人とも思わない冷徹さに惹かれたのと違うかね、手下は。圧倒的な強さを
見せ付けられたとか。ホルホースがDIOに従うまでの過程みたいのもちょっと
触れられてたと思うけど、そんな感じだったでしょ。
632 :
630:02/09/22 00:53 ID:???
>631
いや、確かにね、そうなんだけど。人を人とも思わない冷徹さや、圧倒的な強さでは、
そもそもDIOの上位の存在(捕食者)のカーズの方がずっと上なのよ。
しかし、カーズにはDIOみたいな、人を惹きつける魅力はないし、
理系人間っぽいカーズ自身魅力なんて不要なものと思ってるだろう。
DIOに惚れてる奴は、むしろDIOに甘い魅力を見てるんじゃないか。
アブドゥル、ンドゥール、花京院、マライヤとかのセリフにあるみたいに。
その、「セリフですまされる」のが残念なんだよなあ。本体黒塗りので
何してるかも分からんまま。
ホルホースは、あの人間性だから、「魅力」では虜に出来ない。
だから、単に力で従わせた。ホルホースは手下では特異な奴じゃないかな。
原作の中でDIOの手下がDIOに陶酔する理由については、冷徹さとかで
片付くと思うけどなぁ。DIOの手下連中ってチンピラっぽいの多かったし。
柱の男系列の人たちももうおらんし、DIOがあの世界の生態系では頂点だから
その響きだけでも惹かれると思うけどね。
カーズと比較するからちゃっちく見えるだけだと思うぞ。
まぁ、なんかやたら、DIOはやすっぽいとか、文学的なノリからすれば
一部で完結しておいたほうがよかったみたいなノリになってたから、ちょっと
空気かえてみよっかなーと思った程度なんで、あんま気にしないでください。
>>633 完全なる悪に対する恐れと憧れを持ってるヤツが
DIOに魅力を感じてるんじゃない?
2部は単純な善悪を超えた位置にある気がするから
カーズとかとは比較できんと思うし。
>>635 まぁ、同意。DIOとカーズは比較してもしゃあないわな。
んー、やっぱし、もうちょっと3部に悪のカリスマとしての描写は
必要だったんじゃない?ずっと登場せずに手下のセリフだけでしょ。
しかも、手下どものキャラ設定がイマイチ薄くて、単なる敵役だから
DIOに心酔するそいつに感情移入できないわけだ。
唯一、別に心酔してるわけでもないホルホースの描写が面白かったが。
ああ、この軽いノリの奴がDIOの手下になるのはこういう訳ね、みたいな。
ヴァニラやンドゥールがあそこまで惚れたエピソードを5部みたいに入れてくれたらよかった。
あと、俺的には、DIOとカーズの対比とか関係性は興味深いね。
638 :
愛蔵版名無しさん:02/09/22 03:12 ID:/S0b6NGk
第7部の主役はジョニス・ジョプリン
ジョセフの性格がひょうきんなのは、
スピードワゴンの下で育ったからか?
承太郎は何故あんなにクールなのか?
640 :
:02/09/22 06:16 ID:???
ディオと魔少年BTは同じキャラの系列だな
それよりも、デス13のスタンド使いはどうやってDIOの手下になったんだろ?
あいつがスタンド使いかどうかなんてちょっと分からんと思うが…
642 :
愛蔵版名無しさん:02/09/22 09:57 ID:aj7pz25Q
矢を刺して生き残ったから・・・?
なんで心酔したのかわからんってことだと、ディアボロのほうがよっぽどひどかったし。
なんであれに会えていい人生だったのかまるでわかんねーよじいさん。
ディアボロは言えてるなあ。
あれ、ペリーコロさんはディアボロに直接会ったことあったんだっけ?
あの辺ちゃんと読んでないからなあ・・。
でも、1少年が、ヨーロッパの犯罪組織のトップに上り詰める
ところや、吸血鬼のDIOでもないのに完璧な強さのスタンドを持つところは、
やっぱり単なる一般人にはありえない、選ばれた人間ならではの
素質と強運のなせる技だったんじゃないの。
棺桶の中から出てきただけで何してたか分からないDIOと、
最強ヤクザ組織の親玉であるディアボロでは、そりゃディアボロの方が
良く出来た手下を持つことに説得力がある。
まあ、棺桶から出てきたDIOが何してたか、具体的な描写がなくて分からんのは
普段ディアボロがヤクザ稼業でどんなことしてたかよく分からんというのとも一緒だけどな。
上納金数えてウハウハしてたんかな・・
644 :
2チャンネルで超有名:02/09/22 10:46 ID:S+u9E/gk
646 :
愛蔵版名無しさん:02/09/22 12:07 ID:JA3Van/8
>>641 まあスタンド使い同士が引き付けられるのと、DIO独特の相手の能力
を察知するDIOの特殊能力でしょう。理屈じゃなく。
まあゴリラにも手下がいるし。
デス13はたぶんホルホースみたいに金で雇われてるかも。
です13「へっへーやったぜー。DIO様からたんまり前金いただいたぜー
これでエロ本も買えるし」
647 :
愛蔵版名無しさん:02/09/22 15:18 ID:Aq6NSdQv
追い詰められたらゲスな悪党の本性が剥き出しになるところがDIOの魅力では
ないのかね?第三部のラストバトルがスカっとするのもそのおかげだと思うよ。
3部のラストバトルがスカっとするのは
一部では美少年っぽかったDIOが3部ではブ男に描かれているから。
649 :
愛蔵版名無しさん:02/09/23 00:33 ID:RVHVZmX2
↑意味がわからん。
>>626 ジョナサンの意思が現れるどころか
元ジョナサンボディに風穴開いたり、
指がへし折れたり、
あまつさえ塵化したりするのは
本当にただの「もの」って感じで見ていて切なかったYO…
ドライだね、荒木。
651 :
愛蔵版名無しさん:02/09/23 00:57 ID:wI9Vtwvq
ジョナサンはDIOに利用され最後は灰になった
>>650 Q戸塚は?
A知らん
この問答に匹敵するくらいドライだな
653 :
愛蔵版名無しさん:02/09/23 01:07 ID:JTmXdM6S
>>652 ドライだ・・・
ドライすぎるよ。両さん・・・
654 :
愛蔵版名無しさん:02/09/23 02:52 ID:wUI1vrlO
>>647 漏れ的には、3部のラストバトルは糞だったからなあ・・・
655 :
愛蔵版名無しさん:02/09/23 10:49 ID:fGubl6pR
ディオ復活のシナリオは無理がありすぎ。
あれが出て一部が無駄になってしまった。食われるまでの過程を延々と
5間分も費やしたと思うと、それまでの名作ぶりが一挙に地に落ちる。
「新・ジョジョ」とかで別設定でやってほしかった。
656 :
愛蔵版名無しさん:02/09/23 10:50 ID:Hnxeq7dt
>>650 そうそうジョナサンの肉体で太郎やジョセフを攻撃してるのは
悲しいよ。
つうかジョナサンの身体でセクースしまくり
>>656 所詮体だからな。
頭が残ってればDIOに抵抗することもありうるだろうが…
しかしこんなのもイヤだ
承太郎「ど・・・どういうことだ?」
ディオの腕が首から上をネジのように回して取ってしまった。
ポイと頭を落として、突然腕をぶんぶん振りながら、全速力で走り去ってしまう首から下
ディオ(の頭)「・・・ボディ!どこに行くんだ、ボディ――ッ!!!」
微妙に男爵ディーノ先輩を思い出しますた
俺15年経っても気になるDIOの台詞・・・
「うっ!?これは母さんのドレスだっ!!!」とかなんとかこんな感じ・・・
こんなことって・・・DIOって本当に悲しい存在なのか・・・一番薄幸なのは・・・
662 :
愛蔵版名無しさん:02/09/23 18:14 ID:RVHVZmX2
子供の頃はまだかわいげあったんだけどねー。
>>661 ツェペリさんが言ってたじゃん!
石仮面は脳から未知のパワーと邪悪な心を引き出すと。
つまり石仮面によってディオは今まで以上な邪悪な心を引き出されたのだ!
664 :
愛蔵版名無しさん:02/09/23 20:00 ID:Hnxeq7dt
>>663 ディオの場合そうでもないだろ?もとから十分邪悪だから
石仮面かぶってもあまり変わってないし。
まあジョナサンがかぶれば変わるんだろうな。
665 :
愛蔵版名無しさん:02/09/23 20:07 ID:O5SKde12
俺も、ジョセフが好きだったね。
そそっかしいようで抜け目無く、熱いようで冷静。
感情表現も豊かでワイルドな性格が魅力的。
二部の最後で帰って来た時は、自分のことのように嬉しかった。
三部でも登場し大活躍。だから、自分的には「ジョジョ」といえばジョセフ
既出だろうけど、「波紋」と「スタンド」を操れるのはジョセフだけだね。
強運の持ち主だし、つくづく凄い男だと思う。
666 :
愛蔵版名無しさん:02/09/23 20:15 ID:Hnxeq7dt
>>665 たしかに柱の男4人を倒したのはすごい。
スタンド使い100人を倒すよりすごいよ。
俺、一番隙な4部の次に2部好きだけど
ジョセフは、如何にも根性モノ少年漫画の主人公っぽくて、イマイチなんだよな。
めちゃ強くて、しかもギャグも出来る、運も強いって、何か前田大尊みたいな感じでさ。
ルックスではよっぽど仗助のほうがろくでなしBLUESしてるが
仗助の、優しくて、他人のいいところを引き出すようなところが好きだ。
しかも、最近4部読み直して思ったけど、意外にも仗助ってバトルの時
冷静なんだよな。抜け目ないところはないが、機転は利くし。
668 :
愛蔵版名無しさん:02/09/23 20:38 ID:3ZQCGqlk
それはいえる。
柱の男の一人は究極生物だったしな
669 :
愛蔵版名無しさん:02/09/23 20:40 ID:9oID3ol8
ジョセフは最高の強運に恵まれていて、それもカッコいいなあ。
運だって、機転とノリで自分の元に引き寄せてしまう力強さ。
4部で露伴が「運はジョセフ・ジョースターとともにやってきたんだ」って
いうセリフがあるけど、老いたりとはいえジョセフのそういう面が
描かれていて、敬意を表されている感じが本当に嬉しかったよ。
4部でああなってしまったけど、俺は4部ジョセフも好きなんだよね。
一番人間らしい一生という感じがする。
ジョセフはやられた!と思っても、何か相手に対してやっているんだよな。
例えば、戦車戦で神砂嵐を食らったと思っても実際はワムウに対して波紋を流していたし。
そう言う何かやってくれたぜ!って態度が好きだったな。
3部だとボケ気味のじーさんになってしまって残念だったな。
671 :
愛蔵版名無しさん:02/09/23 21:58 ID:0GEtUTKZ
3部のアレッシー戦で最後助けに来るのが承太郎じゃなくてジョセフだったら
ポルナレフ「大変だ!ジョースターさんが子供になる!」
アレッシー「ジョセフ!おまえがスタンドを使えるようになったのはつい最近と聞く!
つまり!子供の時はスタンドを使えなかったということだ!」
ジョセフ「次にお前は『ただのガキになるのだ!』と言う」
アレッシー「ただのガキになるのだ!・・・・・・・ハッ」
ジョセフ「波紋疾走!」
ドオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオン
ジョセフ「またまた、やらせていただきました〜ん。若ジョセフ久々の登場でーす。よろぴくねー」
アレッシー「ジョセフは子供になるんじゃなくて・・・・・」
ポルナレフ「若返って強くなるだけなのか・・・・・」
>>671 3部のゲームがまさにそれじゃなかったっけ。
それに!ツェペリはお前の母親の旧姓なのだよ エルメェス!
とかなったらそれはそれで面白い。
というかツェペリをそろそろ出してやってくれ・・・。シーザーの兄弟は子孫を残さなかったのだろうか。
まあ、ただの妄想なんだがね。
>>670 4部ではボケ気味どころか完全にボケてしまってるしな・・・。
>>671 それもまたいい。
674 :
愛蔵版名無しさん:02/09/23 23:08 ID:rjw49Lc5
第4部連載時、スタンドのパワーとスピードはクレージーダイヤモンドの方が
上だと思った。
675 :
愛蔵版名無しさん:02/09/23 23:13 ID:RVHVZmX2
普通、最強すぎる主人公って面白くないのに、なぜ承太郎の第三部は
面白く読めるんだろう。萎えたりせずに。
>>671 何でポルナレフがジョースターさんなんて名前を知ってんだ?
あと子供にはならんだろ?一瞬だけ影に触れると数年くらいしか若返らんようだし。
数十秒ほど触れても、成人女性が胎児に戻った程度。せいぜい20〜30年位か?
だとしたら、単に若返るだけじゃねーかな?
jojo宇宙へという事になったらカーズは出るのだろうか。
オブジェとしてだろうけど。
678 :
愛蔵版名無しさん:02/09/23 23:55 ID:Hnxeq7dt
>>667 そうだね。それはいえる。
ジョセフ、太郎、ジョルノ、ジョナサンは他の漫画にもありそうなパターンの
主人公だね。
たとえばジョセフは、前田とかシティハンターとかキン肉マン。
太郎やジョルノは拳四郎とかイニシャルD
ジョナサンはジャンプよりマガジン系だね。やさしくてまじめなタイプ
たとえば一歩、将太あと他忘れたけど。
あと丈助、ジョリンは他マンガだとうーんなんかあった?
679 :
愛蔵版名無しさん:02/09/24 00:01 ID:m8Z0ehnH
第3部でサンタナは仮面で覚醒した人を食べてたけどディオも
簡単に食べるの?
ジョナサンは、太宰治の走れメロスとか
江戸川乱歩の小説に出てくる主人公側の青年とか、文学的な雰囲気有り。
清くて力強い青年と邪悪な美青年の確執というテーマ、乱歩に良く出てくるよね。
主人公は強くて破天荒で大活躍するのが少年漫画の常だから、その意味では
他人の個性をうまく引き出し、チームワークが上手な仗助は他にないタイプだろう。
影薄いとは言わせないが。街の人みんなが生きてくる4部には欠かせない
主人公だと思う。
>>679 アフォか!ディオは吸血鬼だから血ィ吸うだけだ!
おまえジョジョ読んでねーだろ!
>671
ほんとにその展開でやってほしかったな
三部以降の団体行動は、ドラクエやウィザードリーをはじめとする、
ロールプレイング・ゲームのパーティーを連想してしまう。
仗助やジョルノは、攻撃も出来るが、回復魔法で仲間を助ける僧侶役?
685 :
愛蔵版名無しさん:02/09/24 00:51 ID:RoZb2JnA
でも1部はほんとにジャンプじゃありえない展開とゆうか先が読めない
のがすごいね。2部以降は敵が強くて主人公が圧倒的不利で勝つ可能性
がきわめて低くて勝つけど。
一部はディオが勝って生き延びる可能性は極めて低いはずだったのに
生き延びたからね。
686 :
愛蔵版名無しさん:02/09/24 04:30 ID:AzecVEfT
ディオって段々と神格化されて、たいそう立派な人間になってる。
1部の卑劣で姑息で、この世の底辺と悪の塊みたいなディオが一番面白いのに。
>>681 ディオもサンタナに食べられちゃうの?
って言ってるんじゃないの、679は。
>>685 ていうか正味3回死んでは生き残ってるからな>ディオ
ジョナサン浮かばれなさすぎ
そんなジョナサンが俺は歴代ジョジョの中で一番好きだ。
紳士と言うよりはあいつは騎士だよなぁ。剣似合うし。
しかし、ジョウタロウ、マジでそろそろ死んでくれんと、
ジョースターの血統は代々短命で…って設定が設定倒れになる。
(ジョセフは意図的に例外らしいが)
荒木先生は、すでにそんな設定のことは忘れてます。
692 :
愛蔵版名無しさん:02/09/24 11:30 ID:CCUfsNZS
ディオがサンタナに食われるかどうかはわかんないでしょ。
吸血鬼にとっては単なる食料のはずの人間でも、吸血鬼や柱の男を倒したり
するような強者がいるわけだし。
それにスタンドが発現した後のDIOだったらサンタナくらい余裕でしょ。
柱の男って波紋と太陽以外で殺せるんだっけ。
>>689 おお、はじめてジョナサン好きにあった。感動だ!
1部好きとしてカナーリうれしいよ
697 :
愛蔵版名無しさん:02/09/24 19:37 ID:RoZb2JnA
ジョリンもジョジョだけあって身長175cmで高いね。
でもジョジョなら女でも180あっても不思議じゃない。
698 :
愛蔵版名無しさん:02/09/24 20:15 ID:zZmfZu3l
エリナさんも相当な大女だぞ。
ジョナサンとの結婚式のシーンから考察すれば180は優にある。
太陽では石化する程度で、訓練された波紋戦士の波紋か
強烈な紫外線でないと死なないんじゃないの。
紫外線当ててたのに目覚めちゃったことになってたから。
>>699 波紋戦士の波紋は太陽光より強いというわけでもないだろうが、
波紋は水の中を伝播するから、拳で殴っただけでも体に流れるんだろうね。
太陽光や、紫外線の場合は電磁波だからよっぽど強くないと体の奥まで届かないのかも。
701 :
愛蔵版名無しさん:02/09/24 22:55 ID:VcGyKKn/
>>699 @時間を止めて日中の外に引きずり出す。
Aスタンドで細切れにする。
Bそのまま日光浴させる。
完勝!!
細切れにして日光浴させても、生物を取り込んでいくみたいだし
闇に戻れば再生してしまうから、紫外線当て続けるしかないみたいよ。
サンタナちゃんは。多分上位の奴らもそうだろう。
波紋で体中に流してやるしかないんじゃないかな。
704 :
愛蔵版名無しさん:02/09/25 02:28 ID:e3fCNFNz
そーか。じゃあオクヤスでも何とか勝てるわけだな。
確かにゾッとするスタンドだ・・・
>>704 億康はきついなぁ。
ザ・ハンドは遅いから。
ザ・ハンドはリーチがそのまんま右腕分しかないだろ。
しかも、本体と一緒に近づかないといけないし。
暗黒空間から本体とともに突如として現れるクリームとは違って。
億泰頭悪いから距離を計算に入れないで下手に空間削って
逆に柱の男の真ん前に瞬間移動しちまわないか?
707 :
愛蔵版名無しさん:02/09/25 10:35 ID:/DUE2yiI
ザ・ハンド>>>>>>>>>>>>>>>>>>>オクヤス
あの右手ぢゃうっかりチンチンシゴキもできねぇや
クレイジー・Dで、柱の男たちの肉体、細胞を変質させてしまうのはどうっスかね〜?
つまり、「不死身じゃない」体にしてしまう訳です。
>>708 犯る時も気をつけなきゃね。
うっかり右手でおっぱい揉んだらおっぱいがなくなっちゃうもんね。
クレージーDは物を変化させるんじゃなくて
壊れたものや変化した物を元に戻す能力。
だから、吸血鬼化した人間を人間に戻したりすることは、あり得るかも知れんけど
柱の男は人間が変身したものじゃなくてもともとがアレだから無理っすよぉ〜!
>>697 欧米だと女でも175あるぞ。つうか中学生でその身長の子もいる。
最近だと、日本でも、そのくらいの子いるけどね。
713 :
709:02/09/25 21:51 ID:???
>711
そうでしたっけ?
失礼しました〜!
でも、アンジェロ(?)を生きたまま岩に封じ込めたりしてたのは・・・?
それはともかく、ゴールド・Eだったらどうなんでしょう?
アンジェロを岩にしたり宮本を本にしたりしたのは
どうも、仗助が怒っているとちゃんと治せないと言う設定から、
他の物と一緒に治してしまった、ということじゃなかったか。
でも、もともと本だった訳じゃない紙と宮本を一緒に本にしたのは
やっぱりちょっとクレージーDの能力とずれてるわな。
ゴールドEも、無生物を生物にする能力だから、柱の男を不死身じゃない体にするのは無理。
一番可能性があるのは、ヘブンズドアで死ぬとか書き込むことじゃないか?
柱の男にチョイチョイ書き込むんだろうなあ・・・。
露伴すげーよマジで(w
>>718 ジョジョ顎参照。
フルネーム宮本輝之輔。
今度から一行レスで質問する前にまず自分で調べろ。
720 :
709:02/09/25 22:21 ID:???
柱の男たちの「生涯」を読む露伴。
ものすごい長編冒険浪漫。
と、思いきや、意外と寝てばっかしでツマラン?
721 :
愛蔵版名無しさん:02/09/25 22:37 ID:xjMgXlNl
>>719 調べろってどうやって?
とりあえず「本編」にない情報は知らなくてもしかたない、とみていいんじゃないの?
そう固いこといわずに。
723 :
愛蔵版名無しさん:02/09/25 22:43 ID:xjMgXlNl
>>722 「JOJO A GOGO(だっけ?)」なるジョジョの特集本。
作者が直接関与しているファン垂涎の虎の巻らしいが、如何せんデカい、高い。
私も未読。
上記のエニグマの少年の名や、透明の赤ちゃんの名など、裏設定まで載っているそうだが‥‥‥。
>>723 なるほど。
本編で赤ちゃんの名前、スタンド名も載ってないのに何で知ってるのか謎だったけど、
それが答えか…
725 :
愛蔵版名無しさん:02/09/25 23:31 ID:/DUE2yiI
赤ちゃんのスタンドはアクトン・ベイビーだろ?
それは単行本にも載ってるぞ。
>>714 波長が合わんと無理やろ。やつらが漫画読むとも思えんし
>>725 のってたっけ?
記憶があいまいだなぁ。
>>726 うん。
「人間如きの貧弱な催眠術、我々柱の男には全く無力!」
となるのが関の山のような気がする。
>>728 スタンドに勝てるのはスタンドだけ!
究極生物だろうがなんだろうが天国の扉を拒むことは出来ない。
最終的には自由に使えるようになったんだよ。波長とか原稿はなしで。
射程距離Bというのはどのくらいなんかわからんけど
多分柱の男のリーチの方が勝ってるから、やっぱり先に食われて終わりじゃないかと。
クリームみたいに存在隠してなきゃやばいよ。
敵対心持って近づいたらあっという間にやられるだろう。
でも一度本にしてほしい気はする。どんな生活してたのか読んでみたい。
>>702 シュトロハイムの話だと
ある程度以上細切れにすると生命活動を停止するみたいだから、
星の白金や世界みたいな強力な近距離パワー型のスタンドなら殺せるっぽいぞ。
>>730 「ねた」には困らんだろうね。
なんたって10万年以上生きてる人たちですから。
スト様はダイナマイトでも死ななかったのにね
734 :
愛蔵版名無しさん:02/09/26 01:11 ID:Tcs4hvwE
↑だいなまいとじゃ細切れが足りない
735 :
愛蔵版名無しさん:02/09/26 04:05 ID:Hr1zuMMM
>>726 でも、結局対噴上戦の仗助にも効いてたし、成長したんじゃないの?
特殊な場合を除いてヘブンズドアーが敗れた場面なんて無かった。
その特殊な場合ってのが多々あるのが、「ジョジョの奇妙な冒険」だからなぁ。
しかしペットショップとかは何故DIOに従ってたのかよく分からなかった。
重症を負ってまでイギーに挑む執念はなんだったんだろうね。
鳥にでも通じる程のカリスマがあったのか?
>>737 むしろ動物の方が主人に対する忠誠は強いだろ、と擁護したいが
鳥に主人への忠誠なんていう概念があるんだろうか・・・
ペットショップが犬だったら何の問題も無かったんだが。
肉の芽で洗脳
740 :
愛蔵版名無しさん:02/09/26 10:29 ID:Tcs4hvwE
>>738 あいつの知能は犬を越えてる。くちばしで笑うし。
ペットショップは「恐怖の戦闘機 ニヤリ機能付」ってカンジで
かなり戦慄があったな。
3部でもンドゥール、ペットショップ、ヴァニラアイスは始終「うわもう駄目かも」
と思わされたなあ。。。無駄口一切叩かないで圧倒的な力でひたすら殺しに来るから、
5部の暗殺チームの面々よかずっと怖い。
>>741 5部の暗殺チームはキャラが立ち過ぎてるからな・・・
純粋に職人的な殺し屋はリゾットくらいだった気がする。
743 :
愛蔵版名無しさん:02/09/26 15:14 ID:Tcs4hvwE
暗殺チームは真面目にやれば強かったのにな。
主人公特性で勝たせてもらったかんじ。
メタリカのやつはボス特性に負けたな(w
とにかくいまいち釈然としない決着の仕方だった。
つうか5部の場合、主人公チームの方が相手を殺しに徹してるからなあ。
ミスタは敵と見たが最後ガンガン銃弾ぶちこむし
ジョルノは都合4回腕(手)をちぎるし
ナランチャひとまずブチこむし
確かにメタリカが一番釈然としない負け方をしたな。
4部:一般人大活躍
5部:一般人大殺戮
一般の人たちへの(主人公による直接的な)迷惑の掛け方
(よって単純に巻き込まれた人を除く)
1部: さすがは紳士、割と一方的に救っているだけ。
2部: ナチスやマフィアを数人殴る(罪はなくても)
3部: スタンド使い容疑者を殴る(3名)、バイク1台盗む、トラック1台大破、カフェ1軒火事に
4部: 何気に堅気にはほぼ迷惑かけず(強いて言えば救急車の運転手を1人処分送り)
5部: 車10台盗む、旅行者(康一)の金品を盗む、街路・車数台炎上させる、トラック運転手恐喝、
刺客容疑ほか数人殴る、器物破損さまざま(文化財破壊含む)、飛行機1台盗む・破壊
>>742 だがそれがいい。
プロシュートの兄貴マンセー。
スタンドってその人の精神を映し出したモノなんだろ?
じゃぁ同じスタンドを持つ丈太郎とディオって・・・
>>746 4部の
吉岡10億円の取引きに失敗
携帯電話奪ってプロポーズ失敗、破局
車のガソリン盗む
理央ちゃん家不法侵入
なんかはどうだろうか?
750 :
愛蔵版名無しさん:02/09/26 22:41 ID:Tcs4hvwE
>>748 ジョナサンの肉体がDIOの精神にも影響を及ぼしたんだろうよ。
スタンドというのは生命のエネルギーでもあるんだろ。
今日、Book offでJoJo a Go Go売ってたよ。
5800円だったかな?
ジョジョ顎、別冊のスタンド本は良いが(まあ内容には異論もあるが)、
本体のでかいイラスト集は、損した気分。波紋編ファンは買ってはなりません。
5部のファンとか、スタンドが好きな人は古本なら買っていいかも。
jojo6251の方が俺的には好き。味方キャラは3,4部、敵キャラは2,3部が
勢揃いしてる見開きイラスト、何かいいんだよ。マターリしてて。
一番のツボは、結構男らしいDIOが寝そべって、下にいる妙にきゃしゃで女性的な
カーズの肩に足を乗せるという下克上(w
敵側にダービー兄がいて弟がいないのが残念。
753 :
愛蔵版名無しさん:02/09/28 11:12 ID:gV20X5Bt
>>626 650
でもジョナサンの肉体がDIOの意思に反したら、キン肉マンみたいに
何でもありになって主人公に都合よすぎる展開になる。
ところで不思議に思ったんですが、
ロ ッ ズ は 本 当 に 体 温 を 喰 っ て 生 き て い る 生 物 な の で す か ?
んなこと「本当に」なんて考えるなよな
スペースまで使って
>>753 DIO戦はそれでなくても、かなり都合のいい展開だよ。
時を止められる「世界」に、パワーとスピードのみの「星の白金」でどう戦うか?
てのを期待してたら‥‥‥カーズ戦みたいに知恵と度胸と工夫と運で、なんとか
してほしかった。
同キャラ対決は燃えたけど、「それをやっちゃあ…」
とも正直思ったな。
でも時止めはキンクリの時飛ばしと違って
知恵でどうにかなるもんじゃないからな。
むしろ5部のキンクリ戦こそ第一戦目でブチャがやったみたいに
知恵比べで決着つけて欲しかった。
761 :
愛蔵版名無しさん:02/09/29 17:45 ID:zsCwlBy3
俺から見て不幸なイメージ
ジョナサン>ジョリン>ジョセフ>ジョルノ>太郎=丈助
ジョルノは結構キッツイと思うけど。
ギャングに出会わなければ6部で神父の味方してるかもよ(w
神父は40歳近く
ウェザーも40歳近くか・・・
仗助はアンジェロに父代わりだったじいちゃんを殺されている点で
承太郎よりは不幸と言える。
承太郎は不幸と言えば離婚しただけ。
離婚しているのを入れるのなら今まさに死の危機に瀕しているのを入れるべきでは
と思わざるを得ない今日この頃
766 :
764:02/09/30 17:30 ID:???
>>764 ゴメソ6部読んでないから知らんかった。
DIOを巡る妙な因縁に巻き込まれてない仗助の方が今幸せな生活を送ってるだろうな。
767 :
愛蔵版名無しさん:02/09/30 17:44 ID:T6+ARYYk
ジョセフは優しいおばあちゃんがいるし、父親の死や母親との別れも覚えてないから
そんなに不幸な自覚はないと思う。
ジョリンは父親が疎遠だからって必要以上にぐれてたっぽい。
DIOも恵まれない子供、のはずなのに
随分好き勝手生きたな。
DIOの親父がわざわざジョースター家の事を教えたのは
何だろうなぁ。
何も言わなければディオとジョナサンは会う事も無かったのに。
すべては親父が元凶な気がする。
769 :
愛蔵版名無しさん:02/09/30 20:37 ID:XgPYJ4rf
ジョナサンは不幸のオンパレードだもんな。
母メアリーとの思い出がないまま死に別れ。
ディオのせいで、いろいろボクシングなど不愉快な目にあう。
ディオのせいで、エリナのファーストキス奪われる。
ディオのせいで、愛犬ダニーころされる。
ディオのせいで、親父殺される。
ディオのせいで、家焼かれる。(焼いたのは自分だけど)
ディオのせいで、仲間が次々殺される。
ディオのせいで、自分が殺されて体を奪われる。
ディオのせいで、息子が殺される。
ほんと因縁だな。
770 :
愛蔵版名無しさん:02/09/30 21:09 ID:hcS6n7X9
6部現在、歴代キャラって何歳なの?
康一もオサーンか
一番の金持ちになれって言ってたから
自分の野望を息子に託したってとこか。
もしジョースターとブランドーの出会いが無かったら
父亡き後、ディオはどんな生活を送っていただろう。
1999年で16歳だから2011年の時点で28歳・・・。>康一
4部の承太郎と同じ年齢なんだな。
たしかにオサーンだ。
露伴32歳か・・・。
773 :
しばてん:02/09/30 21:16 ID:i2nhxJZJ
>>771 まぁ貧乏からでもはい上がって(逆タマしそう)、ひとかどの人物にはなったんじゃないかな。
政界の黒幕とか似合いそう。
774 :
愛蔵版名無しさん:02/09/30 21:21 ID:btUTPUyd
第六部は2010年平成22年。
ジョセフ爺さんは90歳(生きているなら石仮面かぶって若返れ!)
承太郎、第三部が昭和62年とするならば(平成元年の可能性もあるが)40歳。
じょうすけ27歳、康一君は早生まれなので多分26歳、露伴先生31歳。
ジョルノ君は25歳。
こんな感じかな・・・
第六部が2010年じゃなかったらゴメン
776 :
774:02/09/30 21:31 ID:btUTPUyd
済みません、長く読んでいないので忘れていました。
私が出した数字に一足して下さい。
じょうすけは無職ドキュソ人生かねぇ・・・
777 :
しばてん:02/09/30 21:33 ID:i2nhxJZJ
>>776 あの母親が、プーを許すとは思えない。
おそらく杜王町内の仕事だろうが、町役場とかに勤めていたらちょっとイヤだ。
でも母親も祖父も公務員なんだよな。
仗助はわりと堅実な仕事について平和にやってそうな気がするがなあ。
祖父警察官、母英語教師だから、別にドキュソじゃないよ仗助。
結構頭いいな、と思えるところあったしねえ。
それより露伴センセの31歳は気になる・・。31歳でもあんなお方なのか・・
>>777 両腕にプードル?みたいなの付けて書類にスタンプ押してる
仗助想像してなごんだ。>町役場
780 :
愛蔵版名無しさん:02/09/30 21:38 ID:btUTPUyd
億泰君はどうしているのか?オヤジの介護大変だろうに。
781 :
愛蔵版名無しさん:02/09/30 22:05 ID:U/1RreQk
あの髪型で公務員は無理でしょう
ジョリーンの言ってた「承太郎が日本のどっかの片田舎に行っていた」と言う話は
4部の話?
>>783 おそらくね。
徐倫の当時の年齢からしてもちょうど一致するし。
耐水の緑色のボールペンなんて、いつ、どこで使うんだろう…
786 :
785:02/10/01 00:02 ID:???
ハイ誤爆
>>785 どこへの誤爆か禿しく気になった秋の夜長
普通にジョジョスレっしょ。
今週の荒木の巻末コメントだから。
最弱最恐
ジョースター家は代々富と名誉(だっけ?)に恵まれる
血統のはずだから仗助もそこそこの職業に就いていると思われ。
ただそれが何かは想像つかんが・・・案外杜王町出てるかもね。
うーん、なんだろう。ジョセフの会社の一部を継いだとか・・・
仗助はジョースター家の血統からすれば異色なまでに一般人だよなあ。
俺的には変にジョースター家の運命みたいなのに巻き込まれるより
杜王町でマターリと平和を守っていてほしい。
スピードワゴン財団所属でスタンド被害を受けた人を治す職務、ってのが俺の妄想
793 :
愛蔵版名無しさん:02/10/01 17:12 ID:LiflhbMt
希望! ホル・ホース再登場!(もうオッサンどころかジジイだから無理か?)
トト神のボインゴ、デス13の赤ん坊はどのように成長(?)してるだろうか?
杜王町ではジャンケンおじさんが都市伝説になるんだろうな・・
6部時点ではジャンケンお兄さんなんだろうが。
何人ものスタンド使いの能力を吸収したジャンケン小僧が7部のボスです
796 :
愛蔵版名無しさん:02/10/01 18:29 ID:we7QKFy7
丈助は、おじいちゃんの遺志を継ぐために警官になります。
もぐりの医者になるわけにもいかんだろうし。
オクヤスの仕事は、廃棄物処理以外に思いつかない。
仗助の警官はありそうだね。
でも、仗助はもっとソフトな仕事も向いてそうだ。福祉関係とかな。
億泰の廃棄物処理はリアルだな。
康一は・・あんま仕事には使えんかも。
798 :
愛蔵版名無しさん:02/10/01 21:44 ID:gSyYgktI
ジョルノとジョリーンって、ケコーン可能か?何親等はなれてるのかな。
ところで、ジョルノと、ヴァルサスって、腹違いの兄弟?
>>798 ケコーンは出来るんじゃねーの?
DIO=ジョナサンとしたらかなり離れてないか?
ジョルノとヴァルサス、ウンガロ、リキエルはみんな異母兄弟だな。
そもそも体を乗っ取るなんてことがないから考えにくいが
ジョルノがジョナサンの子と考えた場合
ジョナサン→ジョージ2世→ジョセフ→ホリイ→承太郎→徐倫
→ジョルノ →仗助
となる。ジョルノと兄弟に当たるジョージ2世と徐倫は4親等離れていて
ジョージ2世はジョルノと兄弟で2親等離れている。
つまりジョルノと徐倫は6親等離れている。
結婚は可能。4親等とより近い仗助とも可能。
徐倫がどっちかとくっつくんじゃないか、というのは1つの楽しみですな。
子供出来たら7部か8部の主人公になりそうだしな。
意外! 徐倫は億泰を選んだ!
ジョナサンからウンガロが生まれてきたと思うと嫌だなあ。
リキエルは主人公クラスの顔と素質を持ってた。
名前に「ジョ」が付いていれば主役も夢じゃなかったかも(w
803 :
798:02/10/01 22:13 ID:gSyYgktI
>>799 >>800 かわりに考えさせて須魔素
個人的には、7部の主人公、年齢の近いジョルノと仗助がくんで、
「ジョジョ」とかはだめかな。GOJOになるが。
それか、徐倫と仗助のコンビで、「徐助」とか。
804 :
798:02/10/01 22:16 ID:gSyYgktI
徐倫とジョルノのコンビで、徐GOの奇妙な冒険、、、、。
ジョルノと仗助or徐倫ならGIOJOだよね。
今後、こういう2人併せてジョジョ、みたいなものいいかもしれない。
2人あわすと凄いパワーのスタンド発現とか。
主人公と敵で2人併せてジョジョでもいいかも。
1部のノリで、敵と言うより裏主人公的なライバルで、2人で運命を共にする
見たいな話が出てきてもいいかも知れない。
そう考えてみると四部五部六部の主人公は年近いよな。
一部二部三部を考えると。
807 :
愛蔵版名無しさん:02/10/01 23:53 ID:5pPfCSkb
現役時代の最年長は? ジョナサンは20歳越えてそうだがジョセフは‥‥‥。
他は 徐倫(19) > 承太郎(17) > 仗助(16) > ジョルノ(15) か。
ジョセフは2部の時点で18歳。
こうしてみると主人公が段々若くなっていってるのがわかるな。
ジョリーンは別だが。まあ14歳で投獄は無理だろうからしょうがないけど。
あと、ジョナサンは大卒だから22歳かと。
あの時代の学制が今と同じかどうかしらないけど
810 :
愛蔵版名無しさん:02/10/02 00:29 ID:/HbKczxy
いや、ジョナサンは二十歳だったよ。
当時の英国の学制はよくわからないが。しかし二十歳そこそこであの肉体は怖い。
811 :
愛蔵版名無しさん:02/10/02 00:41 ID:p+9dMnl7
6部って長いな。
ひとつの部は5〜7巻くらいにしてほしいよ。
まあ15年も前からやってる漫画だからな。
812 :
愛蔵版名無しさん:02/10/02 02:46 ID:7T/Ll1BQ
どうでも良いんだが、今のところ矢っていくつ残ってるの?
ジョルノが持ってる奴と徐倫傷つけた破片だけ?
今更だが
ジョルノはジョナサンの息子で他のヤツはディオの息子だろ?
生物学的にはどっちも同じだがどちらの意志(精神?)を受け継いでるかってだけで。
JoJoの世界はかなり精神論的な所が大きい事でもあるし。
で、それを確かめる為に丈太郎は康一君をイタリアに送ったと。
しかし、他のディオの息子達の所には行かなかったのかな?
いえ、19歳です。
徐倫と仗助がケコーンはいいかもしれんね。
ジョセフから2手に別れたジョースター一族の血統も統一されるし。
(ジョルノはDIOの子供なのでジョースター一族とは考えないとして)
仗助と徐倫が結婚したらその子供の名前はどうなるんだ?
東方姓で「ジョジョ」にするのはもう日本語の名前はきっついかも・・・
仗助が空条家に婿入りしたら何とかなるか。
でも承太郎離婚してるのに徐倫は空条姓を名乗ってるのか?
仗助・ジョースター・・・チョットカコワルイ・・・
818 :
愛蔵版名無しさん:02/10/02 17:21 ID:gIwAhJZw
>>816 解決策として、仗助と徐倫の息子=「徐助(ジョ助)」あるいは「仗徐助(ジョジョ助)」
819 :
愛蔵版名無しさん:02/10/02 17:22 ID:gIwAhJZw
「仗徐助(ジョウジョ助)」
東方ジョジョ助・・・いやすぎる。
しかし仗助は東方姓を捨てない限り仗助の子孫で「ジョジョ」は
難しそうだね。
やはりジョースター姓を名乗るのが一番手っ取り早い>仗助
ミドルネームという手もある。
ジョンジョコジョン
823 :
しばてん:02/10/02 21:07 ID:arWKNLHt
汐華初流乃(ジョがまったくない)を強引にジョジョにした作者です。
とにかく、ジョジョにはするでしょう。
824 :
愛蔵版名無しさん:02/10/02 22:09 ID:2xUi4TFs
つーか、仗助の時点でジョジョじゃあないし
俺も東方仗助はジョジョじゃないだろとオモタ
そのうち
ジョギングが趣味のジョースターとか
ジョークが寒いジョースターとか
あだ名でジョジョとかなりそうで、怖い。
>>824>>825 確かに。「ジョジョ」じゃなくて「じょうじょ」だしな。
でもそれを言うなら承太郎だって「ジョウジョウ」だし。
つーかさ、丈太郎行こうジョジョとは呼ばれてないじゃん・・・
一応シリーズ最初の方であだなとかで無理矢理ジョジョって名の説明はされてるが
物語上では殆ど呼ばれてない
まあ丈太郎は最初の方は呼ばれてた様だが・・・・
それ以降の主人公は他のキャラから全くと言って良い程ジョジョとは呼ばれてなかったな
829 :
愛蔵版名無しさん:02/10/02 23:34 ID:p+9dMnl7
逆に「ジョナサン」って呼びにくいしね。
ジョジョって呼ぶな
Call me SNAKE…
(泣きそうな顔で)
832 :
愛蔵版名無しさん:02/10/03 00:09 ID:9F9eFbDb
叙情的な奴=あだな「ジョジョ」
そういえばジョリーンは一度もJoJoと呼ばれてないんじゃないか?
説明すら無い様な・・・
まあタイトルも一応ジョジョじゃないから良いのかもしれんが
>>833
いや徐倫は弁護士にジョジョと呼ばれてる。母親が言ってたらしい。
言われてないのはジョルノだろう。
>>834 スマソ
そういや呼ばれてた気もする
ジョルノも最初の頃何度か呼ばれてた様な?
プチャあたりが言ってなかったか?
歴代ジョジョを比べてどうするの?
何か得あるの?
ないんだね。じゃあ
===============終了=================
ジョースター姓、何とか復活しないかなぁ。
ジョセフがあぼーんしたら事実上ジョースター姓が絶えてしまう。
透明あかんぼ養子が名乗るとかじゃなくて
きちんと血統を受け継いでいる奴で。
姓が重要なわけではないが、無くなってしまうのもさびしいよ。
ならやはり仗助がジョースター家に入るしかないだろう。
きっちりジョセフの血を受け継いでるのって
仗助、承太郎、徐倫しかいないんだよなあ〜
徐倫と仗助がくっついて
承太郎が「お前はじじいのジョースター姓名乗れやオラ!」
とやれば無問題
あ、承太郎が東方朋子と再婚しても「空条」にはなるか
そうなると家系図の頂点が貞夫っぽくてちょっと鬱
貞夫の「貞」もジョと読むから貞夫もジョジョなんだよぁ。
荒木は一応狙ったのか?
仗助と徐倫がくっつくと仗助は承太郎の叔父であり息子にもなるのか。
なんかすごいなw
歴代ジョジョで泣いてないヤシってジョルノと太郎だけだっけ?
でも太郎は3部の最後で目が潤んでたように見えたんだが・・・コミック無いので誰か確認キボン
ポルナレフとの別れのときに確かにうるんでますな。
で、仗助ってどこで泣いてたっけ?
↑億康が生き返った時
ジョルノもナランチャ死亡時に涙ぐんでた。
みんな泣きながら生まれてくるのさ。
849 :
愛蔵版名無しさん:02/10/05 00:15 ID:4PJ93+Jx
歴代ジョジョで大笑い(バカ笑い)したのって‥‥‥ジョセフと仗助だけか。
承太郎やジョルノが顔が崩れるほど笑ったら‥‥‥それはそれで見てみたいが。
太陽戦では承太郎も大爆笑
ジョナサンと丞太郎も大笑いしてます。
徐倫も笑ってなかったっけ。
852 :
愛蔵版名無しさん:02/10/05 00:43 ID:3t1ybfzq
ジョナサンは、船のドアの上の壁に頭ぶつけるドジなところがあります。
ほかのジョジョで演技なしでドジしたのっている?
飼い葉桶の水を飲んだジョセフ!
鼠狩りの時、沼地に高い靴と靴下を落とした杖助
額に乗せた眼鏡に気付かず「めがね、めがね…」と探し続けたジョルノ!
トム・クルーズ似の看守にばっちりオナニーを見られたジョリーン!
7代目ジョジョ = 静・ジョースター
>>857 寧ろ「空条静」の方が良いんで無いかい?
太陽戦の承太郎はみんなが爆笑してる中、一人目を細めて微笑してる感じだった。
でも、こういう表情も、後から全然出てこない。貴重なコマですな。
メガネを探し続けてたジョルノってそんなのあったっけ?ネタ?
ほんとにあったらスマソ。
沼に靴と靴下落とした仗助は、ジョジョキャラ唯一、
「ギャグマンガでビビったときの目玉飛びだし」をやっている。
あと仗助は歴代唯一「お目々の中にお星さまキラキラ☆ミ」をやってる。
露伴チンチロリン勝負のとき。
あれは最高。
勝負前にためしにサイコロを筒に入れて堂に構える時の微妙な真面目な表情も
無茶苦茶活きていてあれまた最高です。
作者に愛されてるキャラって感じするね仗助。
末っ子が一番かわいいとかって。
歴代ジョジョ中、一番等身大でいい奴って感じするよな。
仗助は4部のラストカットのムッチムチの腰つきにワラタ
1,3,5の奇数部の主役は重めの
2,4,6の偶数部の主役は軽めの性格だから
もし7部があって静タンが主役なら重めの性格なんだろうね。
ナニ不自由なく暮らしてきた静タン。
だが、ある日養父母(でもジョセフは死んでるだろうな)から
養子という事実を知らされる。。。
そして自らの出生のルーツを探しに奇妙な冒険へ…
透明にするスタンドも成長して自由にコントロール出来るようになって
更に人型のヴィジョンを発現させればかなり面白いスタンドになるんではないだろうか?
>>864 でも血縁関係に無いからな。
どっかで見たような設定だが、ちゃんと血縁関係にある「もう一人のジョジョ」がいて
何らかの理由でそいつを探すって話にしよう。
>>865 そうだよ。
>866
それだ!
で、そのもう一人のジョジョは「悪」なのだな?
868 :
しばてん:02/10/06 14:26 ID:Hi6JISYB
>>867 おぉ、シリーズ初、ジョジョ同士の対決!!
って、ターミネーターかよ(笑)。でもおもしろそう。その一方のジョジョにDIOの血が
からんでいたらなおよいが、6部でやっちゃったからね。
869 :
愛蔵版名無しさん:02/10/06 16:18 ID:npNXEJFc
つーか、まんまジョルノをボスにすりゃいいだろう。
あいつはっきり言って最強だし。
870 :
愛蔵版名無しさん:02/10/06 16:42 ID:QM5xK7FL
871 :
しばてん:02/10/06 17:11 ID:dMCdQLsy
ジョルノがラスボスってのはたしかにいいね。
仗助と徐倫の子である7代目ジョジョとジョルノの対決。まさにジョジョの総決算!
7部で終わるんならそれでもいいだろうけど、どっかで作者
「ジョジョはもうライフワークですから」なんてこと云ってたもんな。
おいおい、ジョルノを悪にしちまったら
5部があまりに悲しいものになってしまうぞ。
ジョルノには正義を貫いてほしい。
両方正義で、7代目ジョジョvsジョルノ。
俺、ジョルノって思い入れないからジョルノが悪でもいいけど。
いわゆるそうならざるをえない悪ってやつか?>ジョルノ
マフィアのボスって時点で既に一般的には悪と認識されるんだからそれもいいかもな
実は正義の為の悪って役で。
>>872 マガジンで昔やってたマイナー漫画「覇王伝説タケル」の第一部と第二部の関係に似てるな(w
毒をもって毒を制すと言うでしょ?
ジョルノはそんな感じでいて欲しい。
やむを得ずに、いわゆる「悪」と言われる行為を行ってしまう組織のボス
と言うかんじか。
抗争に巻き込まれた一般人を代表して七代目ジョジョ立つ、というのはどうか?
ほら、ジョルノって「一般人は巻き込まんといったが、すまん。ありゃ嘘だ」
とかシレっというやつだし。
問題はGERをどう攻略するかだ(結局ここに行きつくんだな
>>877 >問題はGERをどう攻略するかだ(結局ここに行きつくんだな
・・・無理(w
ジョルノ再登場がこのスタンドの存在で薄れた・・・。
ジョルノの性格的に、正しいと信じたことに近づく為なら
弱者でさえも(悪いと思いつつも)犠牲に出来るヤツだから
7部登場したらさぞいいボスになれそうなんだがなー。
ジョルノが敵役となって、って言うのは結構ありえるかもしれない。
5部はお披露目式ということで。
それにしては長いけど。
GERが対ボス用の一発能力だったという説によるならいいが・・
でも敵スタンドがGEだったらいくらでも倒せそうだしな。
やっぱり新しいボスが出るんだろうな。
もっとも、2部や4部で、ジョースター家とDIOの因縁に囚われなくてもいい話は出来ると
わかったが、いつかジョジョが最終章になるとしたらやはりこれを持ち出さざるを
えないんだろう。
ジョースター家とDIOの子孫がどこかで和合して巨悪を倒す、という
説を持ち出していた奴もいたが、これもなくはないかも知れん。
でも、まともなDIOの子孫って、ジョルノくらいしかいないんだよな・・
普通の子孫使うんじゃなかったら、科学技術でDIOの遺伝子を持つ奴を
作り出すとか。
ナチスのォォォ〜!!
科学力はァァ〜〜〜〜!!
ここでシュトロハイムの子孫が登場するというわけか。藁
もし本当に7部のボスがジョルノだったりしたら
取り敢えずGERは封印されてるかなんらかの理由で発動しないという可能性大。
たんなるGEか多少パワーアップしたGEて感じ。
で、ここぞと言うときにGER発動。
荒木がGERの攻略法思いついたらそのままジョジョと対決。
思いつかない場合は発動条件が困難でGEとジョジョの対決。
こんなトコ
7代目のジョジョは今のジャンプに合わせて子供になるはめに。
でも、DIOの息子と来て承太郎の娘と来た訳だから
性同一障害者、あるいは承太郎の隠し子の可能性あり。
884 :
しばてん:02/10/06 23:18 ID:s9r0mqnQ
>>882 その都度「矢」が必要なのだから、使い勝手はかなり悪いと思うな。
極端な話、ジョルノから矢を取り上げてしまえばいいのだから。
おでこに矢がないGERなんて‥‥‥。
しかしラスボスのスタンドがガイシュツってのは禿しくつまらんな。
かといって、もう新しいスタンドはいらねーよ、というのも正直な感想。
5部のボスと主人公で既に難解になっている。
3部のタロットカード&エジプト9栄神みたいに、何かに暗示されるスタンド
出したほうがいいんじゃないの。ありがちだが9惑星とか星座とか。
水星なら水の能力、火星なら火の能力、みたいな。
スタンド能力自体は単純で斬新でもないものになりそうだが、そこは物語で
魅せてもらうことにして。
>>885 取り敢えずデザインぐらいは変更すんじゃないか?(w
887 :
愛蔵版名無しさん:02/10/06 23:45 ID:YjfltGGF
もうスタンドはいいよ。
888 :
愛蔵版名無しさん:02/10/06 23:57 ID:QctULGuC
GERって、「この能力は私をあやつるジョルノ・ジョバーナですら知らないこと」
とか言ってなかった?
889 :
しばてん:02/10/07 00:03 ID:ttQWLUYh
>>888 云ってたね。ジョルノとは別人格をもつタイプのスタンドなんだろう。
てことは、ジョルノが気づいていても、GERがボサッとしていたらやばいんじゃないかとも
思うんだが‥‥‥。
まあ、たしかにラスボスのスタンドは謎だから面白いわけだけど
仮にGEがレクイエムになれるのはボス戦時だけだったとしても
レクイエムに近い能力がその後の成長で発現しないとも限らないでしょ。
ジョルノ5部終了時でもまだ15歳なわけだし。
そのレクイエムほどじゃないけどスゴイ能力、ならばなんとかなるんじゃないか?
意外性もでてくる………だろうか?
891 :
866:02/10/07 04:51 ID:???
「もう一人のジョジョラスボス説」「ジョルノ説」で盛り上がってるけど、
どの道ジョジョの血縁が悪をやることは、現実には荒木的にありえないと俺は思う。
「正義とは何か?悪とは何か?」みたいなのも、ジョジョではないだろう。
正義を迷わないのが一つのテーマだし。
俺は、悪っぽく出てきて、でも最終的には真のボスがいるってのが好ましいかな。
以下妄想だが、
静・ジョースターがまず主人公として出てくる。
だが、こいつは名前はジョジョじゃないし、スタンドに鉱物の名前入ってないから、
真の主人公ではない。こいつは狂言回しの主人公にして、
Zガンダムみたいに、かなりしばらくしてから本当のジョジョが出てくる。
血のつながりがあるのはジョジョの方だが、
ジョースターの正義の精神を受け継いでいて、それを奴に伝えるのは静。
そんなのも意外性があっていいと思う。
ちなみにそいつのスタンド名は「アイアンメイデン」希望。
鉄の意志をもつジョジョ…普通だな。
>>891 静ってジョジョのなるじゃん・・・
鉱物の名前ってなんだ?
>892
スター「プラチナ」
クレイジー「ダイヤモンド」
「ゴールド」エクスペリエンス
「ストーン」フリー
ジョセフ以外のスタンドは鉱物の名前がついてるんだわね。
でも逆にジョセフはついてないわけだから、問題無いんではないか、とも思うが
891の案には同意。
>>893 ゴールドって鉱物か?
金属じゃねーのか?
そもそもプラチナムも
ジョルノって、塩花ハルノの時のほうがカコイイと思うのは俺だけかな?
ちょっとナランチャに似てなくもないガ。
>>897 黒髪なのがジョルノよりジョジョっぽいと思うね。
俺もはじめて見たときはハルノのほうがいいと思ったな。
>>893-894 「主人公」のスタンドには鉱物名を使う、と荒木が言っとりました。
ジョセフはスタンド持ってる時は主人公じゃないので。知ってるかもしんないけど。
>>899 「パープル」の部分を紫色の鉱物にすればどうよ?
ジョセフに鉱物の名前をつけるとしたらこれしかないだろ?
エイジャ・ハーミット
この場合読みは「エイジヤ」のほうがしっくりくるな。
902 :
愛蔵版名無しさん:02/10/08 22:15 ID:kAQW2ouE
ハーミット・アメジスト
つまりポルナレフはジョースターの人間ということでよろしいですねッ!
ハイエロも最初は「ハイエロファント・エメラルド」という名前だった…
あと「エボニー」って黒炭か何かのことだったような。鉱物かも…
おい黒炭が鉱物かと。
やっぱり違ったか。
908 :
愛蔵版名無しさん:02/10/09 09:43 ID:a5d4iqaX
みなさんは第何部の絵柄が好きなのかな?
自分は3部>6部>2部>1部>5部>4部
なんか4部の40巻あたり特に絵が醜くなってないか。
3部って特に初期、中期、後期で絵柄が違うでしょ。
初期は勿論2部とかぶるし、
後期は4部の初期とかぶる。
4部の絵柄が安定してそれ以降は、それまでほどの変化はないけど。
俺は4部でジョウタロウが出てきたときは、
絵的に明らかに3部後期より若返ってる感があって、相当違和感あったが、
基本的にはみんな好き。だめ?
エボニーは黒炭じゃなくて黒檀ね。木材です。
絵柄はみんな好きだが、5部あたりから見づらくなってきたな。
最近の画(というか、スタンドバトルの描写)は、何が何だか判らん!!
最近はスタンド能力そのものが苦しい。だから絵だけじゃなくて長ったらしい説明セリフも
必要になってくる。
3部は単純でつまらんと思っていたが、最近のスタンドバトル描写を見てると
やはり絵を見てすぐにスタンドの能力を感じ取れることは重要だと思った。
キンクリは何度見ても能力がイマイチ分からずその強さが実感できんが
ワールドの時止めは絵を見てるだけで
「ああ、止まってるよ・・やべえよ・・!」って感じしたもんな。
でも「まさかDIOの能力って時間停止じゃないだろうな」
って思ってたらまさにそうだったので当時少しがっかりしたな。
「そんなの誰でも考えつくよ、荒木」と思って。もっと独創的なのがよかった。
キンクリみたいに独創的すぎるのもどうかと思うが・・・
五部以降はもはや哲学の領域だな
>915
いや、はじめはザ・ワールドじゃなくてワールド21って名前だったから
今まで出てきた他のタロットの能力全部使える、という能力だったんじゃないかな?
ハーミットパープル使えてたし。
そのあとで「時間止めたら最強じゃん」と荒木は閃いたに違いない。
918 :
愛蔵版名無しさん:02/10/10 21:10 ID:ebM1miUn
919 :
917:02/10/10 21:46 ID:???
しかし、ためしたがりの吸血鬼DIOくん
うっかりサンの能力をつかってしまい……第三部完
>>917 あのハーミット・パープルもどきはジョナサンのスタンドだと言うのを最近どっかのスレで見た。
>>920 つうかザ・ワールドもジョナサンのスタンドだよ
一族の能力を『引き出して』使える能力
6部ではクレイジーダイヤモンドを『引き出し』て
神父の足を治していたね
>>921が一番納得の行く説明ではあるな
それが正しいなら
「ハーミット・パープルをDIOが使っていたこと」
「ザ・ワールドとスタープラチナが『同じタイプのスタンド』だったこと」
「上記2つのスタンドをDIOが使った謎」
「6部で回想DIOが神父の足を治したこと」
全て説明がついてしまうよな・・・
925 :
917:02/10/11 08:04 ID:???
俺が言いたかったのは、荒木のいつもの思いつき設定だろっことだったんだが
921の言う事の方が(・∀・)イイ!のでそっちに賛同。
>>923でもいいとは思うが、
神父の足は生まれつきで怪我でもなんでもないんだからCDでは治らんだろ。
あの描写は俺は素直に、
ディオがスタンドを透過させて中の骨をグギグギして治したと思ってたが(時止めてな)
でもさC・ダイヤモンドで神父の脚を治したってのは
ちょっとおかしくないかい?
神父って生まれつき脚が悪いんだろ。ある意味持病みたいなものじゃん。
確かC・ダイヤモンドは病気は治せないはず。
928 :
926:02/10/11 11:40 ID:???
だから、俺はHPみたいのはジョナサンのスタンドで、
ワールドはそのままディオのスタンド。説を支持。
930 :
927:02/10/11 12:21 ID:???
>929
そうかも・・・
今日から926は私の兄だ
931 :
926:02/10/11 12:29 ID:???
バリ バリ バリ
>>927… おめ…は よおー
いつだって おれの足手まとい だったぜ…
ドシューッ
>>926 >>927 俺も
>>923でもいいとは思うがその話は残るかもと思う。
但し、神父は生まれつきと言ってるものの、アレがいわゆる奇形の類ではなく、
胎児/赤ん坊の骨が軟らかい頃の衝撃による骨の変形ならば、「治せる」かもね。
DIOっていつハーミットパープル使ってたの?
ワールドで時を止める
↓
ワールドで足の骨をコナゴナに砕く
↓
クレイジーダイヤモンドで形を「修正」して復元
↓
時止め解除
↓
神父、一瞬で治ったように錯覚。
スタンドが同時発動できるものなのかは知らない。
いや承太郎まではともかく
そっから先のジョースターのスタンド使えるって無茶苦茶だろ
徐倫以降何百何千体出てくるぞ
DIOがスタンドに覚醒したときに存在していた
ジョースター家の人物のスタンドってことで問題ないんじゃないのか?
確か仗助ってそのとき存在してたろ?
案外神父の足治したのはGEかも。
まあなんにしろ921説は辻褄合わせの後付設定としては結構理にかなってると思う
しかし”スタンドは一人一体”の大前提は無視する事になるが・・・
今までにも複数のスタンドを持ってるキャラはいたが(重ちーとか)
複数ではあるが1種類だし。
バージョンアップする”エコーズ”も3種類全てを同時に出現させる事は出来なかったから
例の大原則の枠内と言えなくもない。
しかし921説だと流石に・・・
>>937 いや、
>>921説の場合、『引き出し』て使う、とあるから、
実はその問題は解決されるように思う。
何にしろ後付け設定にしても
>>923で出された謎や矛盾が全て解決するから
いいかもって思う。
ジョナサンのスタンドは
1度に1体しか使えないという「エコーズ」ルールの、
血族のスタンドならいつでも『引き出せ』るホワイトスネイクのディスク能力
みたいなものと定義するなら問題なさそう。
蛇足を付け加えると、
「能力引出し光線を浴びると首筋に星のアザができる」とすると、
1-2部には星のアザがなく、ジョセフが第3部から星のアザが現われることについても
矛盾が無くなる・・・
但し、プッチは緑子からアザが受け継がれたとしても、ウェザーのアザが解明されないのだが。
いや、921説も時系列的に無理がある。
CDが発現したのは承太郎達のエジプト旅行が終わった時だし
世界も承太郎が星を使えるようになる前から存在していたようだ。
まだ存在していない物を引き出せると言うのもどうかと思う。
>>932 CDの能力は『治す』っていうより『変形させる』って感じだったから
神父の奇形足もちゃんとなるんじゃないかな?
>CDの能力は『治す』っていうより『変形させる』って感じだったから
はい?
変形するのは怒ってるときだろ?
>>937 938のいうように
「一つのスタンド(多分スタンドビジョンはザ・ワールド)」が「ジョースター(略)を引き出す」という能力を持ってる
って考えたら辻褄が合うなと思う
ふとおもったがジョナサンのボディだったんだから
三部DIOは実に波紋を通しやすい体だったのだろうな。
>>940 「変形」は、怒っているときにぶっ壊した物は、勝手に変形して治るってこと。
945 :
愛蔵版名無しさん:02/10/12 08:34 ID:CvPBfpqM
>>943 でも通しやすいだけで、DIOが自分で波紋を発生させるのは無理だろう。
あくまで波紋のやり方がプログラムされてるのは、DIOの脳じゃなくて
ジョナサンの脳だから。
>>944 怒っている時は、正常に直らないってことでしょ?
>>945 DIO自身が波紋発生させたらストレイツォになっちまうぞ!
あぁ〜ん スト様がぁ〜
ストレイツォの名前を見るとあのセリフが出てきて プ
>>950 あのヴァカ女は今ごろどーなってるのか…
952 :
愛蔵版名無しさん:02/10/12 19:56 ID:CvPBfpqM
>>951 あれってスージーQじゃないんだね。
後から文庫本読んだとき思った。
953 :
951:02/10/12 20:30 ID:???
ストレイツォの人質になった馬鹿女と混同してると思われ。
955 :
愛蔵版名無しさん:02/10/12 21:34 ID:aiZsEPcd
神父の足、ビミョーにゾンビ化してるのよ。
日光浴びると痒くなるのよ。
コォォォ
ってやった事在る人は手を挙げれ
957 :
951:02/10/14 00:03 ID:???
カーズは今、銀河系のどの辺かな・・?
960 :
愛蔵版名無しさん:02/10/14 11:12 ID:wcunxl4h
ジョジョの各部の掲載順覚えてる人が教えて。大体でいいから
一部>二部>三部>四部>五部>ストーンオーシャン
>>960 個人的には、あの効果音はジョジョ歴代効果音のなかでもダントツだと思う(w
>>963 そうか?俺たちの間ではディオがエリナの唇奪った時の効果音が受けてたけど、
ズキュゥゥゥゥゥゥゥン
だもんな。
ウヒョルン!とか学生時代いいまくってた
次スレきぼーん
>>961は本当に
>>962の言ってるような事が聞きたかったのだろうか・・・?
謎だ・・・。いや、このスレなら奇妙だ、と言うべきか・・・。
>>967 俺が推理するに、当時のジョジョ各部のジャンプ掲載順を教えてくれということでは
なかろうか。・・・いや、違うならいいんだ・・・。
それはそうとジョセフに仕掛けられた指輪ってなんで”解毒剤”で外れるんだ?
漏れ出た毒を解毒するのはわかるのだが・・・
そういえばサンタナは何故波紋使いの存在を知らなかったんだろう?
>>970 新大陸に波紋使いは存在しなかったから。
973 :
961:02/10/14 22:36 ID:aaWoKj1o
>>968 いや、その通りなんだ・・・。
質問の仕方が悪かったか・・・。
「1秒間に10回の呼吸をする」
「10分で息を吸い、10分で息を吐く」
・・これに挑戦して具合が悪くなったヴァカ房は、漏れだけですよね?
>>974 前者はともかく後者は出来んと言うことを並みの思考力を持つ人間なら誰でも分かるだろう!
>>974 俺も挑戦した。2日間肺が痛くなった。
次の日は体育の授業があって、マラソンだった。死ぬほど後悔した。
ところで次スレは立てないの?
承太郎とジョセフって自分の娘に対する態度で性格が強烈に違うのがわかるね。
(病気とはいえ)ホリィにリンゴを剥いてやってアーンのジョセフ。
(ペンダントが大事とはいえ)娘が目の前ですっころんでも顔色ひとつかえない承太郎。
ジョセフはホリィはジョリーンを可愛がらないのかな。
目の中にいれても痛くないのよになりそうなのに。
6部ってほとんど読んでないのだが、
6部ではジョセフってまだ生きてるの?
>>981 6部内で話題にすら上りません。誰もわかりません
983 :
愛蔵版名無しさん:02/10/17 00:22 ID:zj8kLcut
>>974,
俺は学生時代、化学系の大学院出身。
よく劇物毒物を取り扱っていたが、10分間息を吸い続け、
その後実験室に入り、10分間吐き続けて実験出来れば、
防毒マスクは外してもいいよ、と先輩に言われたな。
しかし、よく考えたら10分間息を吸いつづけて、10分間息を穿きつづけるって不可能じゃないかも。
例えば、スキューバダイビングとか…
ヨガの熟練修行者ならやれそう!
シュノーケルの無い時代の伊勢の海女さんには、5分くらいなら息継ぎせずに潜水作業を
続けられる人がいたらしいね・・。
ちなみに第3部に登場したスタンド使い「暗青の月」の潜水自己ベストは6分ちょっとだっけ?
このスレ見て久々に読み直してるんだけどさ
3部冒頭で牢屋の中でいろんなモノが増えてたけど
どうやって持ってきたんだ?
スタプラは近距離型なのに・・・
「ど、どうやって!・・・これは問題だぞ!」
990 :
愛蔵版名無しさん:02/10/17 23:46 ID:fgnA2NJS
パワーは出せないけどとりあえず物は運べるってことじゃない?
991 :
愛蔵版名無しさん:02/10/17 23:49 ID:8AueoaYY
>>990 射程は1番低い人間並みってやつじゃなかったっけか?
992 :
愛蔵版名無しさん:02/10/18 00:03 ID:C8mkSldW
ファミレスのジョナサンってところにある
シーザーってサラダ、何か気にならない?
世代が違うけど。
>>992 一瞬、飛呂彦の巻末コメントかとオモタ。
つーか、次スレたてる?
994 :
992:02/10/18 00:56 ID:C8mkSldW
>>993 そういえばこんな感じのノリのコメント書きますね。
ところで次スレのタイトルはどうしましょうか?
そのままpart2で行きます?
ここはジョジョスレの中でもマッタリしていて好きだな。
他スレでは厳しく、初歩的な質問すると『単行本読み直せ!』とか
怒られるもん。世界は相対性理論云々、難しいもん。
次もマッタリ行きましょう。
ってふと見たら990超えてたのか・・・
1000取り合戦が無いのも珍しいな…
それでは、俺が1000を取る事にするよ
998 :
愛蔵版名無しさん:02/10/18 14:37 ID:cpI9LpDG
998
999 :
愛蔵版名無しさん:02/10/18 14:40 ID:MsY0Moe+
1000
1000 :
愛蔵版名無しさん:02/10/18 14:40 ID:MsY0Moe+
1000の予感
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。