ジョジョの奇妙な冒険第5部を語る

キャラが一番立っていた第5部について語りませんか？

ずさー

五部ってジョル野か。
４部のほうが好きー

ジョルノよりフーゴの方がDIOに似てる。

途中でいなくなったフーゴ萎え・・・

泣きながら川を泳ぐナランチャに死ぬほどﾜﾗﾀ

>5
確かにな。伏線と思わせておきながら・・・。
ノベライズで出てきてるけどな。
>6
君は「フランダースの犬」の最終回を見て爆笑する。
違うか？

4部もそうだけど、何の準備もなくラスボスとの対決に
流れ込むあの感じ、私好きです。

眠れる奴隷のあたりの話を理解するのに30分かかた。

なんだかんだ言っても読み返しちゃうな。第５部は。

ｱﾗｰ…スレ伸びないなぁ…
すきなんだけどなぁ、単純に目的地に向かって進む
三部にも似たノリとか…。

自分も５部が一番好きだ

グレートフルデッドとの戦いが一番面白いと思う

ミスタ弱い癖に活躍しすぎ
ナランチャ強い癖に悲惨すぎ

たらり　らりらりらりらりら〜♪

乗り物乗りながらっつーのは緊迫感があっていいね
対ホアイトアルバムとか。

承太郎と康一くんが最初に思わせぶりに出て来たのに最後まで出てこなかったね。

ポルナレフはまだ亀に居候か

うええ〜ん

おお、この板にもとうとうIDが。

チョコラータへの無駄無駄ラッシュが最高でした。
あれだけの為に５ページ（単行本では見開き２ページ追加）も
使う思い切りの良さは尊敬に値します。

ホワイトアルバム戦は自分も好きだな。
ただあの辺りから勝負の勝因が屁理屈レベルに
なっていったような気もする。

当時これの影響でノートパソコン欲しくなったよ。

アリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリーヴェデルチ！（さよならだ）

に爆笑しました

ボラボラボラボラボラボラボラ　ボラーレ・ヴィーア！（飛んでいきな！）

も良し。

「ブッ殺す！」の台詞で即ナランチャが頭に浮かぶ私

ディモールト（非常に）良しッ

俺が好きなシーン
ブチャラティ（？）がジョルノと初めて会った時に、首筋を
舐めながら「これは嘘をついている味だ」て言うところ。

第５部って何巻から何巻ですか？

承太郎が3部のキャラの写真を眺めるシーン、何か泣けたの俺だけ？

人気ないなここ

PS２のソフト発売まだ？

よぉーしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよし
よしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよし
よしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよし

ポルナレフが出て来た時は正直「？」だった。
別物として読んでいたからあんまり昔のキャラを出してほしく無かったし。

あの時はてっきりボスに3番目の人格があって、ジョルノ達の加勢をしてるのかと思っていた。
（自分は戦える体では無い／ボスの能力や名前を知っている、等の伏線があったから）

最後にageてみる

第五部の感想というと、ブチャラティ最高の一言に集約されますな。

>32
それ俺も考えた。

結構好きだったのに5部って人気ないのね．．．。

ブチャラティが1回目に（笑）死んだ時や
アバッキオが死んだ時のあの世（？）での警官とのやりとりで涙腺ゆるんだ俺はどうかしてるのかな．．．

>>34
ブチャラティはプロシュート戦はｶｺﾖｶｯﾀが、ゾンビになっても生き続けていたので
萎え萎えでした

ジョジョは重要人物でもｱｻｰﾘ死んでしまうからｶｺｲｲ

大丈夫だ、俺もアバッキオ死ぬ時はジーンときた。
ブチャラティの「皆によろしくと！」の回も泣けた。

ミスタがプロシュート兄貴に頭を打たれた時に本当に死んでたら・・・
トリッシュがボスとの最初の邂逅の時に本当に殺されていたら・・・

すさまじくハードで緊張感のある物語になっていただろう。

>>38
そうだよねえ

5部は3部と逆で後半ヘたれていった印象だな

やっぱり傷が治せない状況が最後まで続いてたら
緊張感あってよかったと思うんだよな。
ゴールドエクスペリエンスが回復要因になってからはどんな
重症負っても４部と一緒で何も感じなくなった。

>>35
アバッキオの警官との思い出話しは、俺の中ではジョジョ史上に残る
名場面だよ。
「大切なのは結果じゃない。そこに至ろうとする意志だ。」
こんな感じだっけ？
コミックス持ってる人、フォロー頼む。

５部の後半でスタンド能力が複雑になったあたりから面白みが減ったような・・・。
もっと単純な能力のスタンドにしてくれ・・・。

話は変わるがブラックサバス戦のとき，「矢」でジョルノは傷を負わなかったっけ？

フーゴ、あのスタンドじゃ使いづらいと荒木氏も感じたんだろうか。

基本的に多人数型スタンド使いは殺される

バットカンパニー，ハーベスト，

アレ?まだ他にいっぱいあったよな・・・？

　　　　　　　　　　　　 ,,r‐-､　　　　　 ／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　／:::::::::::::ﾞi,　　　／よつんばいで　 |
　　　　　　　　　 rメ-､-､:::::::::::｝　　|　いいですか？　　|
　　　　　,,-‐二ニニ二ヾメゝ､ﾉ　　|　　　　　　　　　　　 |
　　　／,‐''''"~::::::::::::::;-‐仆ヽメ　　|　仰向けに　　　　　|
　 ／;;::;;;:::::;;;;r‐く~>/ ,　　~,从wヽ　|　なりますか？　　|
,,-─''､､ﾉ_くノ|~ノ'/ /　　/ ｝　 ヾ,i,　＼　　　　　　＿＿/
:::::::::::::;;;ｌヽ-､;;;;;;;/ //　/　/|　　iﾍ｝　　 ﾌ,-─‐'"
:::::::::::;;;;;;/ノヽ;;;;;;|　ｌ/ /　.//　　|ﾚｌ'"　　'
;;;;;;;;;;;;;;;;;;レｌヽｌ;;;;| ｌ|　|ｌ　// ,,,　 レ'i"　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,_　　　 _,,,,,,,,,,,,,_
;;;;;;;;;;;;／メ |''";;;;;| ||　|ｌ.//''≧　 ﾞヽ､-､,,,__　　　　　　　　　 ,,-'"~　　~"'''''''"~　　　 ~"ヽ､
---くメ'ﾉニ､;;;;;;;;| ｌ|　|ｌi/∠iﾉ''　 " /　　　ﾞ"''''''''''‐-､　　,,/~　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　 了ｌ（　-､,ヽ;;;;i刈 |ｌ'.:i'''~　　　/ィ　　　　　　　　 ＼-'､,,,,,,,,,,- ,,,-''"　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　|ノ ＼ヾ= メ､iヽ i｛"ヽ　　　 (ﾉ）,　　　　　　　　　ヽ‐--─''"　　　　　　　　　　　　　　　i
,‐─（(--/　ﾞ''ヽ'" ヾ､メ　　ﾞ　　 ,,ノ/　　　　　　　　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i
ヽ〆ｌ√'"　　　　＼＼　￣~"""~ノ　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :i
_ヽ､,,人　　　　::::::::ヽヽﾞヽ,　　／~　　　　　　　　　　.:/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:i
　￣　 .＼　　､,　　　　ﾞヽ''　 "　　　　　 ､　　　..:::::::/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .!
　　　　　 .＼　 ﾞヽ　　　　　　　　　　　　::|　　　　'''i'　　　　　　　　　　　　 　,,,,,_　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　.ﾞ､　　ヽ　　　　　　　　　　　i　　　　　|　　　　　　　　 ,,,,,,-‐/￣　　　　　　　 ./
　　　　　　　　ヽ　　 i　　　　　　　　　　 |　　　　　|　　　　　─'''''"　　/　　　　　　　　　 /

>45
ミスタ、最後まで生き残ったね。

>>46
ｶﾅｰﾘ(・∀・)ｲｲ

でもなんだかんだ言って読ませるよね。
荒木ワールドに引きずり込まれたらもう戻れません。

なんてひどい野…

ギアッチョとか兄貴とか最高なんだけど
ヘタレディアボロラストバトルに超萎え
キンクリがレクイエム化したら面白かったのに

ドッピオの「とぉるるるるるん」「あるじゃねーかよ自動車電話がよ」にはビビった。
一瞬、理解できなかったし。

５部は一番ハードボイルドだったよね。
ブチャラティには痺れたよ。

ぶちゃ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぶちゃ！　　　　　　ぶちゃ！

　　ぶちゃ！　　　　　ぶちゃ！　　　　　　　　　　　　　　ぶちゃ！　ぶちゃ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぶちゃ！　　　　　　　ぶちゃ！

　　　　　　　　　ぶちゃ！　　　　　　　　　　　　　ぶちゃ！

　　　　　ぶちゃ！　　　　　　　ぶちゃ！

>46
ぜひ、下まで描いて欲しい。

『覚悟とは！犠牲の心ではない！（以下略』
が好き。

フーゴはどう使えば良かったか？
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1011416117/l50

age

僕は父さんについていく。

泣けた

「グレート」

俺４部が好きだけど、５部も最高だ。
ブチャラティにはほんと痺れた。
正直JOJOキャラの中で１番好きだ。

占い師の話わろた

アバッキオいいよね。
印象に残ってるのは「ド低脳がぁぁ！」だな。フォークって…

あえて､つっこませて頂きます。

>62
そこﾜﾗﾀな〜！
これは俺の手でしたぁぁ〜って､いうところは本当ウケタヌ。

ディアボロ(とドッピオ)をもうちょっと見たかったなぁ･･。
後､ボスになったジョルノも。

ナランチャが死んだ時のジョルノのセリフが今でも泣ける。
｢君はここに〜｣ってやつ。

ナランチャ好きでもなかったが死ぬことないやろとオモタ

チャリオッツの鎮魂歌の話が好きだな。別の生物に変わっていく？
見たいなので急がなきゃいけないってのがスリルがあって良かった。

>>27
47から63

確かにナランチャの死はビビッタヨ。
ジョルノを元に戻す為だけだったのかね？

>>28
「承太郎が3部のキャラの写真を眺めるシーン、何か泣けたの俺だけ？」

漏れもそこ大好き。ジーッンとくるね。

みんな何部が一番好き？
俺は２＞３＞４＞１＞５の順。
５部はキャラは立ってたけど、スタンドがややこしすぎて、ついていけんかった

>>72
４＝５≧３＞２≧１

４部は杜王町の設定が好きだったし（架空の町をあそこまででっち上げたのは凄いと思う）
無駄に感じられる伏線が殆ど無かったのが良かった（丈助の髪型にまつわる過去や、宇宙人はﾊｧ？だったけど）
何よりも舞台が「日本」だったのが大きい（３部は主役は日本人だけど旅ものだったし）

５部はキャラクターの掘り下げと作者のイタリアへの拘りが
物語に反映されてたのが楽しかった。スタンドは確かに複雑化していったな。
ゴールド・EやK・クリムゾンの描写は未だに納得行かない部分残ってるし。

JOJOはコミックスでまとめて読むほうが面白いね。
ジャンプで毎週１話ずつだと話の前後とか理解しづらい。
今やってる６部も大まかな筋書きや一部のスタンドが全然分からんまま。

ところで五部のゲームはまだですか？
カプコン様。


まあ，遅れても良いですから，納得できる物をお願いします。

３＝４＝５＞１＞２
ポルナレフ、スピードワゴンがいいな。

59巻の「今にも落ちて来そうな空の下で」ってタイトルが
歌の歌詞だって言ってる奴がいたんだけど本当なの？冗談なのか分からない。
誰か教えてくれ。

やっぱ３部が一番人気かな

第五部は、後半ほとんどジャンプのケツの方だった

人肉についてミスタが語るところはセンターカラーだったけどね

ていうか俺はコミックスで読んでて
あの人肉の話辺りからもう感極まってきたけどね。
コミックスの話合わせなんだろうけど、あの最終回への流れが
スゴク良かったね。
あれ連載中もあんな唐突に眠れる奴隷の話になってったの？

>>80
何週か休んでああなった気がする

>>80
休んでない気がする。

１部〜５部まで休載はなかったと思う。

そういやさぁ､ジョルノってアバ茶以外の所で
笑っているシーンなんてあったか？

>>84
康一から逃げている時

>>85
あ､ホントだ。全然気付かんかったわ。
感謝する！

５部名勝負
１位：グレイトフルデッド＆ビーチボーイvsスティッキーフィンガーズ＆セックスピストルズ
２位：メタリカvsキングクリムゾン
３位：スティッキーフィンガーズvsキングクリムゾン（初戦）
ということでどうですか。
グレイトフルは連載で読んでてマジ怖かったからな。

上位３つはどれも名勝負だｙｏ
俺的にはスティッキーフィンガーズvsキングクリムゾン（初戦）
が良かった。３部のザ・ワールドと戦った時くらいかっこ良かった
あれでボスがヘタレてなければ・・

ｖｓマン・イン・ザ・ミラーも良かった。
唯一フーゴのスタンドが活躍･･･。

やっぱメタリカＶＳキングクリムゾンだろ。
メタリカマンセー。
でもグレイトフルデッドはマジ怖かった。

あと最後の矢を巡る戦いが面白い。　ナランチャが死んだ時
すんげえショックだった。

荒木氏はキャラの死なせ方が意外でイイ。

ブチャがゾンビだった時はショックを受けた

主役のジョルノがサポートっぽい役回りなのが斬新。

正直五部はブチャラティの話

VSホワイトアルバムもｲｲ！
怪我が痛々しくてｲｲ！

他のメンバーの過去はちゃんと描いてるのに
フーゴだけイルーゾォに説明させてるだけなのは
あの時点で切り捨てるつもりだったのか荒木？

ひょっとしてブチャは石仮面かぶってますか？

5部は通しで読むと主人公はブチャラﾃｨ、というか荒木がいかにブチャラﾃｨが好きか、
ということがわかる。
しかしﾊﾞﾄﾙｼｰﾝ長すぎ・・
15巻くらい続いたんだからもう少し物語り部分や人物の描写が見たかった・・

5部もナランチャやフーゴが街歩いてたらスタンド使いと戦闘になりましたってのが欲しかった
トリッシュが出てくるのが早すぎた感が在る

５部ゲー夏に発売決定だってね。皆買う？

>>100
ジャソプは2002名にプレゼントだって気前がいいな

キャラは非常に立っていた5部だがバトルが冗長すぎたな。（ジョルノは例外）
正面から普通に戦うスタンドもっと出して欲しい。

100とってたの気付かんかった･･･。ｼｮﾎﾞｰﾝ。

アバッキオ、君はとても良くやったよ……
この私が誇りに思うほどに……

ｳﾜｧｧｧﾝ

主人公が一番好きだったのは２部のジョセフかな。台詞を先読みするの(･∀･)ｲｲ!
でも総合で好きなのは５部、面接とかで「尊敬する人は？」って聞かれたら
「ブローノ・ブチャラティです。」って言う。

きいてきいて　きょうねー　おかあさんにねー　なによんでるのって
いわれてねー　ぼくがジョジョってねー　いったしゅんかんにねー　おかあさんねー
しっきんしちゃったんだよー　

俺は5部ｦﾀ
5部≧3部＞＞2部＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞1部＝4部
キャラのカッコよさと英知に重点を置くと5部最高。
一番好きな戦闘シーンはジョルノ＆ナンバー５VSチョコラート
ブチャラティ＆ナンバー６VSペッシ＆プロシュート
セックスピストルズは人間味が合ってかなり好き。
暗殺チームがブチャラティ達みたいに談笑しながら食事してるの想像すると和む。
暗殺チームがボスの謎を解いてボスを倒す物語を１６部くらいでネタ切れしたときにでも頼む！

俺も暗殺チームが食事でもしながら喋ってるところ見てみたい｡｡｡

主人公のジョルノの魅力は「控えめな自己主張」だ。
「俺が、俺が！」キャラの、ミスタやナランチャ達俺の部下の
中にあって、ジョルノがいい意味でアクセントになっているんだな。

ブチャのジッパー使ったパンチはジョナサンのズームパンチを思い出す

「アディダスマンガフィーバー」アンソロジー（飛鳥新社）
２００２年ＦＩＦＡワールドカップ公式スポンサーアディダスが贈る、
サッカーをテーマにしたイラストｏｒ漫画。
オールカラー186頁。880円。5月10日発売予定。

http://www.mangaseek.net/special/adidas/
荒木も参加！ジョルノの超美麗イラストが拝めるぜッ！

ネアポリスの治安維持みたいな仕事なのになんで部茶ﾁｰﾑにはｽﾀﾝﾄﾞ使い（それも暗殺向きの
奴らばっか）が揃ってるんだ？
たまに暗殺の仕事請け負っていたのか？

>>112
治安維持のためには多少の犠牲も仕方ないと言うことをブチャラティは考えていた

ってミスタ・ナランチャ以外は暗殺向きじゃないと思うが…

>>113
アバッキオ：リプレイ、ナランチャ：レーダー、だからね。
わりと探偵、調査向きの能力。最初の頃を見てたらブチャラティはジッパーで拷問してたようだし。

ミスタ：拳銃、フーゴ：殺人ウイルス（これはさすがに？）なんかはイザってときのカードなんだろう。

暗殺チームは「小さくなる」「鏡」「老化」「つり針」「氷」「カミソリ」？

あえて言わせてもらうと・・・
トリッシュのスタンド能力は相当へタレだったのでは。

>>114
リトルフィールド:小さくして踏み殺す、誘拐・監禁
ホワイトアルバム:凍死？
グレイトフルデット:老化して蹴り殺す？
ビーチボーイ:誘拐
マン・イン・ザ・ミラー:監禁・誘拐
メタリカ:鉄分欠落？
ベィビィフェイス:証拠を残さず殺人

どれも一応犯罪できるね…

メタリカ鉄分を操る。　(゜∀゜）ｶｺｲｲ。
　　　　　↓
敵体内に刃物作成。　(゜∀゜）ｲｲ。
　　　　　↓
ダメージ+酸欠　　　　　ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!!
　　　　　↓
暗殺完了　　　　　　　　(゜∀゜）ｶｺｲｲ。

>>115
スパイスガールズは強いよ。やわらかい＝壊れない。
スタープラチナでも、壊すことが出来ない。
防御面では最高、攻撃面は知らん

別にスタンド自体が柔らかいわけではないけどね。

キンクリの能力が今だにわからん。
まぁ面白いからケチはつける気はないんだけど

>>120
十数秒時間を飛ばせる、未来予知ができる

しかしスパイスガールは一回しか活躍なかったな。

船の上でズッケェロが拷問されてる時の踊りがクール過ぎ。

>>122
何気にナランチャも2回しか戦っていないと言う罠

スパイスガール、いくら何でも柔らかくするだけの能力だけじゃないだろう、
と思って最後まで見守っていたら結局最後まで成長する事はなかった。
物質を柔らかくする→物質の硬度をコントロールできる
ぐらいの飛躍はあっても良かったと思うんだけど。

スパガはかなり好みのスタンドだ。
シンプルで応用も利きそうな能力だし。
惜しむらくは、目醒めがあまりに遅すぎた事か。

スパガで、ヘリから落下した仲間達全員を地面を軟化させて守る、みたいなシーン期待してたが。
最後の切り札、４部康一的存在になるかと思ってたが、
最後のその後のシーンでも、いるのはジョルノとミスタだけで、
結局トリッシュはギャングの仲間にすらならなかったのかね。

康一みたいなキャラに、あそこまでかっこよく、もおいしい場面を
何度与える作者のセンスが好きだ。ｽﾚ違いsage

mo,te…

暗殺チームの標的がスタンドの見えない一般人の場合（大抵はそうか？）、
簡単にスタンド近付けて暗殺できるよな。
その場合、周囲の人はすげえびびるだろーね。
麻薬捜査してる刑事あたりが、突然ヨボヨボに老化して１分もたたずに老衰死…とか。

ナポリ行きたい。

ジョルノ・ジョバァーナ
ブローノ・ブチャラティ
グイード・ミスタ
ナランチャ・ギルガ
パンナコッタ・フーゴ
レオーネ・アバッキオ
トリッシュ・ウナ
・・・続く

マリオ・ズッケェロ、サーレー、ホルマジオ、ゾルベ、ジェラート、
イルーゾォ、プロシュート、ペッシ、メローネ、ギアッチョ、
リゾット・ネェロ、ヴィネガー・ドッピオ、ソリッド・ナーゾ、
カルネ、ココ・ジャンボ、あ、ポルポ、ルカ、コーイチ・ヒロセ、
スクアーロ、ティツィアーノ、チョコラータ、セッコ、
Ｊ・Ｐ・ポルナレフ、ディアヴォロ、スコリッピ、
・・・こんな感じで。抜けてたらすまそ。

３部じゃスタンド使いって非常にまれっていうか、
タロットカード分しか存在しない設定だったような気が。
なのに４部以降はそこらじゅうにスタンド使い。

>>133
ドナテラ・ウナ　モニカ・ユルテッロ

>>130
周囲に人がいる時には絶対やらないと思われ
妖怪人間と一緒で
闇にかくれて生きる　俺たちゃ　スータンド使いなのさ♪
という調子だ

つうか暗殺チームじゃなくてもスタンド使いの多くが
一般人を殺すのはあまりにも簡単　見えないんだから

メローネってわざわざ相手の血液と、母親を探さなきゃならないから
かなり手間のかかるスタンドな様な気がする。

他のメンバーに血液取らせるにも、あっさり殺してしまうだろうしなあ。

アバッキオの同僚の台詞「大切なのは真実に向かう意思だと思っている」
ってのは、何か結果だけ残すキンクリに対する、皮肉っぽくて気に入ってる。

第四部で康一が言った
「おまえが乗れるかどうかのチャンスなんて
　ここに確実にある意思（？ｳﾙｵﾎﾞｴ）に比べたら
　ちっぽけなものなんだ！」
もｲｲ!

>>138
イヤ俺は寧ろ康一君なら

「なぜ僕が下痢腹抱えてトイレを探すような気持ちにならなくちゃあならないんだ？
逆じゃあないか！（ｽｹﾞｰｳﾛｵﾎﾞｴ)」

の方が好き。大変なときにこの言葉を思い出すと勇気が湧く。

>138
それは康一くんじゃなくて吉良の子供じゃなかった？

吉良というか吉良に殺された川尻洪作の息子だな。
「どうか　このぼくに　人殺しをさせてください」の早人くんだ。

>>140
ええと違ったっけ？脳内合体してる恐れもあるんだけどさ、
シア―ハートアタックの時、承太郎がやられちゃってAct2で反撃に出る時の
康一君のセリフ。

早人君も胸をふるわせてくれる。

>137
＞結果だけ残すキンクリ
さらに言えば３部ＤＩＯの「過程や！方法など！どうでもいいのだぁ！！」から続く
「ボス敵の思想」との対立だね。

露伴と康一の友情（藁）も良かった

>>143
でも初めから自分の部屋で全員殺しちゃえばいいのに
殺し方にえらいこだわっちゃうDIOという罠

殺せばいいのにポルポルを階段から「よっこいせ」と降ろして
「どうだスゴいだろう」とかやってるし

ポルナレフの暴走したレクイエムの能力、
・・・・・・・・・さっぱり意味ワカンネーよ。

訳わかんなくなるのがレクイエムの能力です。

ああッ！！！
　もうッ！！！
　　　ワタシ、ワケわかんなくなっちゃうッ！！！

>145
全員殺すには、時間が足りなかったのかもしれない。

ワールドの正体が判らなかった当時、何をされたかわからない
凄い恐怖の印象を与えるあの場面も、実際にやってる
行動を想像するとちょっと間抜けだよね。

ホルホースの時も、丁寧に蜘蛛の巣を避けて後ろに回ったりしてるし。

>>145
これがキングクリムゾンならポルナレフが知らない間に階段を登っていて
（その時には本体はすでに背後）、逆にビビるのかな。

おれは今やつのスタンドをほんのちょっぴりだが体験した
あ…ありのまま今起こったことを話すぜ！

『おれは奴の前で階段を登ろうと思っていたら
いつのまにか登っていた』

な…何を言っているのかわからねーと思うが
俺も何をされたかわからなかった…

>151
吹いた(w
登ってんじゃあねーか(w

何でポルポルに依頼しなかったんだろうな、やれやれは

４部途中から手抜き絵になったのが嫌。
ストーリーは相変わらず面白い。

単に自分の好みじゃなくなったのが嫌なだけだろ？
むしろ１部〜３部中盤くらいまでの方が、
線が不安定だったり、描き込みが少なかったりする絵が多いじゃねーか。

３部後期の絵が自分には一番迫力があるように
感じられるよ。
皆さんはいつごろの絵が好き？

３部後半。

≫154
同意。
ドーナツ耳、黒目塗り潰し、蛸唇、豚っ鼻。特にジョアゴの全キャラ登場見開きは手抜き全開（笑）

１〜３部の北斗の拳みたいなマッチョタイプが気に入ってるのも
わからんでもないが、４〜６部だって他の漫画と比べれば、
十分描きこんでると思うぞ。

自分としては、より荒木氏の個性が出てきたと捕らえてるけどな。

あれを手抜きと呼ぶのなら、他の漫画はもっと洒落にならんと
思うんだがね。

手抜きかどうかはしらんが、あの独特の波打つような輪郭が苦手だ…
３部格ゲーのパッケージとかきつかったよ

五部満喫で読破。
プロシュートカコ(・∀・)ｲｲ！
何気にペッシをかってるところも(・∀・)ｲｲ！
アバッキオの死に様も(・∀・)ｲｲ！
ジョジョってほんとおもしえなあ。
１・２・３・４．５でどれが一番いいか決めらんない。

5部はレクイエムの訳の分からなさと、ボスのショボさが無ければなぁ。
まぁ、それを差し引いても十分面白いんだけどね。

いきなり「根掘り葉掘り」でブチ切れちゃうギアッチョ最高。

間違いなく絵のクオリティは三部後半が頂点だったと思うけど、
やっぱり維持するのが難しいから絵柄変えたのかね。
アシスタントへの依存度が高い漫画家は腕利きのアシが1人抜けただけで
絵柄がガラリと変わる事もあるらしいけど荒木氏はたぶんそんなことないだろうし。
それとも単純に四部の作風に合わせて変えただけなのか、
三部後半の絵柄自体が模索途中の未完成な絵柄だっただけなのか。

三部で人気絶頂、編集部もあまり作風等に口出せなくなって、
んで四部で荒木センセの好きな風な画風に変化させていったのかな･･･
とか考えてみた。

自分は基本的にどの部の絵も好きだ。

俺は絵柄の違いとかあまり気にならない
読むときは通しで読むから、そこに没入すると
とにかく面白いから絵柄の変遷さえ気にならない

絵は荒くなってるけど迫力はあると思う　４部以降

ゴールドエクスペリエンスレクイエムってどういう能力なの？
殴られたヤツは永遠に死を繰り返すってだけ？

ディアボロも自由と引き換えにあの立場を手に入れた意味はあったんだろうか…

あんなにビクビクしてボスになってもと思うな
コソコソというか

コソコソと隠れる
誰にも姿を知られないように指令
他人と会わない
時々別人格に変身して電波発信

・・・うーん幸せそうじゃない・・・ディアボロって友人や恋人もいなそうだし
ドッピオが友達だったのかな唯一の
なんか電波な上につまらない人だよね

5部はあれだね、笑いが少ない。あるけど少なめ。
全体的にシリアスだった。でもそこが好きだった。

>172
ペリーコロさんは彼のこと好いていてくれたのにな。
ディアボロは彼の愛に気付くべきだったんだよ。

>>174
あの人はボスを尊敬していただけだと思うが…

女性キャラがブサイクすぎる４部以降。
３部後半からその兆候はあったけどね。

6部始った時にさ、どうせ女性主人公やるなら
1部2部でやってくれりゃあ…なんて思ったよ
あ、実際そんなことがあるはずないってのは承知してるんで

>>172
おそらく荒木センセが5部を始めるにあたり影響を受けまくった映画、
「ユージュアル・サスペクツ」に出てきたカイザー・ソゼっていう
ギャングの大ボスの設定をそのまんま引用してきた結果だと思われ。

>>124
でもナランチャ戦は内容が厚かった。
普段はボケキャラだが戦いになると根性が
しまってて格好いいかった。

たしかにアバッキオは戦闘力という点では
他メンバーに劣るかも知れないが、
あのリプレイ能力はうまく使えば探索とか恐喝とか
様々なことができるため
実のところそうとう大切にされてきたかも。

ﾊﾝﾀでコルピカとかパクノダが重宝がられていたのと同じように。

トーキングヘッドの善戦具合に一票

ジョルノ…康一･ブチャ･ポルポ･ズェッケロ･イルーゾォ･メローネ･ギアッチョ･
カルネ･チョコラータ･ディアボロ
ブチャ…ジョルノ･ズェッケロ･プロシュート･ペッシ･ディアボロ･カルネ･セッコ
ミスタ…サーレー･ペッシ･プロシュート･ギアッチョ･カルネ･チョコラータ･セッコ･
ディアボロ･スコリッピ
ナランチャ…ホルマジオ･カルネ･ティッツァーノ･スクアーロ･
アバッキオ･フーゴ…イルーゾォ
トリッシュ…カルネ･ディアボロ
ポルポル…ディアボロ

戦った相手は、こんな感じかな…？
本見ないでまとめたんで間違ってるかも、ちなみにスタンドで攻撃しようとしていないのはカウントして無い

ポルが出るのはいい
性格違いすぎだろう。
一人称が「わたし」になってるし・・・やっぱ
「手まひまかけてこさえてありますなあ」
「ウヒだよ」とか言うポルナレフでいて欲しかったな

5部のキャラは6部以降出ないんだろうか・・・
ジョルノがDIOの息子っていう設定も「無駄無駄」くらいしか
使われてないしな・・・

どっちにしろアホなやっちゃのォ〜

ボス、「なにかわからんがくらえ！」
と言う台詞あたりからダメダメ感が・・

少年漫画板のジョジョスレで出ていた、
「ジョルノのゴールドエクスペリエンスがポルポのブラックサバスの矢に
刺されたにも関わらずレクイエム化しなかった」論争は
結局、どういう解釈で落着したっけ？
ポルナレフの矢のみがレクイエム化が出来る特別な矢、という解釈が
優勢だった気がしたんだけど。

>>183
ジョルノは悪の象徴であるギャングの中で正義を行おうとするという事で
ジョースター、ディオ双方の血を受けているんだなと後で気付いて納得したよ。
でも、どちらかというとジョースターの血の方が濃い気がするけど。

＞ジョルノの母親
「てめー・・・ＤＩＯになにかされてたってわけか・・・」

>187
セリフはディオ的だがな。
人を惹きつける魅力もディオ譲りだ。

カミングアウト。
友達の高校の学園祭に荒木氏が公演で来ました。
当時４部で吉良が川尻になったあたりだったのですが、
質問コーナーで学生が「今後ポルナレフを出す予定はないのですか？」と質問したところ、
すると荒木氏は
「う〜んちょっと難しいですねぇ・・・。
　今やってる話に絡ませるのは不可能ですね。
　でも後のシリーズには出る可能性はありますが。」と答えたそうです。

チャリオッツ・レクイエムはあの後普通のシルバーチャリオッツに
戻ったんだろうか

>>191
氏んだんでしょ

>>180
よくあるのが、トイレに入っている時のをリプレイをするネタですか？

レクイエム、少しくらい前のスタンドの面影残してくれてもなあ。
Ｇエクスペリメントは多少あったのに。
第５部はキャラもスタンドもすごい勢いで個性が変わっていくのが特徴だな。
ジョルノ・ブチャラティ・トリッシュなんかは初登場と後半では別人に近い。
ポルポルも含めて。

>>186
ジョルノに資格がなかったから。

矢の価値が３部４部と５部以降では天地の差が。

３部に矢は出てません

矢の価値が３部４部の時代と５部以降では天地の差が。

よーしよしよしよしよしよしよしよし
とか好きだった。

一体なんの騒ぎ…だぁぁあああ！！！！と
あああああああああああああああああああああああああ！
ガッシャ〜ン！！！！！となったグリーンデイの被害者がよかった。

ミスタが「４が嫌い」という設定が終盤行かされているのは
デモールテ。

ギアッチョの登場の仕方がカコ良かった

>>201
ジョルノが耳を全部入れられるってのも使われたら
ベネだったのにね。

リーダー格
１部．ツェペリ
２部．リサリサ
３部．ジョセフ
４部．承太郎
５部．ブチャラティ
６部．…誰だろう？

一番着いて行きたいのは誰？

承太郎 ＞＞＞＞＞＞＞ブチャラティ＞ジョセフ＞＞＞＞ツェ、リサ

力から判断して。こいつと一緒だったら心強いランキング
人間性を見て自分の命の顧みないのなら

ジョセフ＞＞ツェペリ＞ブチャラティ≧リサリサ＞承太郎

>>204
もちろんディオ様に命を捧げる。

やっぱブチャラティでしょ

小学校で３部ジョセフに、
中学校でブチャラティに、
高校でツェペリに、
予備校でリサリサに、
大学で４部承太郎に　教わりたい。　　

幼稚園では徐倫に

リサリサ先生怖そう

誰もツッコまないが>>180の言ってるのはコルトピのことだよな？

あのへたれのせいでDIOが世界を身につけたのか…

＿＿,,,,... -―‐-､＿＿
=ﾆ_"￣-....＿,二　　　,,..=''"　　 ""''=-､_
　　~~'''''‐､_ ''=;;;＞ー`'―――--､　　　 ヽ､　　　　 ノ￣￣￣￣￣ヽ
　　　　　　 `／　　　　　　　　 ヽ　ヽ‐-、 　ヽ　　 /　 .る　る　と　　|
　　　　　　　|エ`l　　=''''ｴヱ,'' ‐/ /＼ 　　　.l　　 l.　　る　る　ぅ　 〈
　　　　　　 /(･)`|　　　/(･)　 >　 ヽ 　　　＼|　　 |.　　る　る　る　　〉
　　　　 　 /〈 ￣ "'　　,`ｰ- ' i 　 /＼　 　　|　　　〉　 .る　る　と 　 |
.　　　　　 l::::ヽ___ヽ　　。ﾟ , '　l　　ヽ＿_　　/　　 〈　　 る　る　ぅ　　|
　　　　　 |::::::r〜‐､　　　　　/　　 　 ,r､`i/　　　　l.　　る　る　る　 〈
.　　 　 　 |::::::))ﾆゝ　　 　 ／　　 　 2り /　 　 ＿ﾉ　　　　 る　る　　,〉
　　　　 　 |::::(＿,,　　　／　　　　 (＿／|-=二＿＿　 　　　 　 る 　/
　　　　　　!::　 ""　　　　　　 　／　入. | 　 　 　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　　 `ヽ､__,,,,........,,,,＿／　／ || |l|
.　　　　　 　 　 〕;;;;;;;;;;:::::=''" _／||　 ||/ |
　　　　　　　＿||￣||￣||￣ ||. 　||,／||　ヽ
　　　　'"￣　　||　 ||　 || 　 ||　／|　　　　＼

五部はキャラのイカレ具合も魅力です。

五部に影響されてナポリ行ってきましたが、なにか？

俺も行きてぇ

ポンペイには行ったのか？

＞213
っていうかそれが魅力でしょう。私的には4部が一番好きだった。
4部もかなりキャラが濃かったです（死）

６部ってリーダー格いないよな…

まとめ役という意味ではエンポリオだと思う。

初登場のブチャラティ(2ページ程)ってジョジョの中で
一番普通の顔してなかった？初め見た時ちょっと驚いた。
まともな顔(ていうかアッサリ顔)の人間だ！！って。

>219
しかし、その時の行為は、彼の行動の中でもかなり
エグイ部類にはいるかと…。
（他人の顔を舐める、手に目玉を握らせる、口の中に指を入れる等）

ポンペイにも行って来たよ。でも感動したのは、漫画のなかでは
特になんの説明もなかった場所が、実際あったりしたことかな。
よく取材してんなー……。感心。
ちなみにミラノ→ベネチア→フィレンツェ→ローマ→ナポリ
というコースで行った。イタリアサイコー！女には優しいしね。

>>221
つー事は、あなたは女性なのか。
ところで、イタリアって安全なの？ギャングっぽい人はいた？
俺もぜひ行ってみたいんだが、治安がちょいと気になるんで。

>>222
オモチャ屋の店員になってたりするので見分けるのはムリでは

>>223
おかしなスーツ着てるからわかるだろ

観光地は治安悪いよ〜！みるからに悪そうな人が近づいてくる。
でも、一緒にいたガイドさんが怒鳴って追っ払ってくれた。慣れてるなぁ。
一般人は、本当に人懐っこくて気さくな人ばっかり。
どちらかと言うと、南の方がそんな感じの人が多いかなぁ。
私が道を歩いてて転んだ時、周りにいた男の人がいっせいに何か叫びながら
バー――っと寄ってきて、お嬢様だっこで起こされちゃったよ（ｗ
日本の男にはできないね、ありゃあ……。

あ、ギャングっぽい人は残念ながら見かけませんでした。
あとイタリア行くなら、町にある時計は信じない方がイイよ。
なんたって空港や駅にある時計からして狂ってるから。直せよ！
ほんと、何もかもがアバウトな国でした。

なかなか面白いね

やっぱりお昼はみんな飯食い終わるまで仕事しないのか？

鏡の中に世界はあったのですか？

ないです

>228
いや〜、お昼食べ終わるまでと言わずに、日がな一日、仕事なんて
やってなさそうだよ、あそこの人達は。みんな歌いながらだらだら仕事してる。
あるレストランに入った時、頼んだ物が全部揃うまで４０分程かかったし。まあ、
その頃にはもう、そんなものだと思っていたから怒る気にもならなかったけどね。
大体、日本人ってきっちりし過ぎなんだよ！なんて気になってくる（ｗ
つり銭を誤魔化そうとしなければいい人達なんだけどねぇ。

>229
なかったです。

カルチャーショックじゃわい（ジョセフ風

＞いい人達なんだけどねぇ。

マジか>>231！
マジで言ってんの？

私もナポリ行きました。友人が住んでいたので。

しかしローマからナポリ行きの最終飛行機に乗りそびれ、
友人の電話番号を入れていた携帯の電源が切れて途方に暮れ、
さんざ考えたあげく空港前にいた白タクのにーちゃんに交渉し、
ハイウェイを夜通しぶっ飛ばしてもらい、（私は寝た）
５，６時間ぐらいかけてナポリに入り、朝日を見た時には感動した。
ローマっ子の運ちゃんは「ナポリ弁はサッパリ分からねぇ」と困っていた。
今考えると結構奇妙な冒険だったとしみじみ考えたり。
周りには「死にたいのかお前」と怒られたり。

ちなみに当方女です。

やっぱむこうのタクシーは日本円でボってきますか

全然ボッては来ませんでした。良い兄ちゃんだったよ。
でも途中休憩10分ほどで夜通し走らせたのはさすがに悪かったので、
チップの意味も込めてやや多めに払いましたけど。

だけどリラをほとんど持ってなかったので（現地で替えりゃ良いと思って）
万札を３枚渡して「悪いけど両替してくれ」と無理矢理握らせたのは悪かったかな。
私はナポリとカプリ、ポンペイにしか行かなかったけど、
「悲劇詩人の家」だっけ？の「猛犬注意」のモザイク画見たりして、
ちょっぴりJOJO気分味わえました。
しかしあんな狭いところに長身のアバは寝転がれないだろー。
ナポリは砂っぽく薄汚い。
地中海を越えてアフリカからサハラの砂が飛んでくるのではないかと思われ。
あージョルノ達はこんな町で育ったんだなーと感慨深かったッス。
また行きたいけど、ちったぁ英語話せよナポリ人！(w

ジョジョに出て来るイタリア料理なんかは食ったの？
トマトとチーズのサラダとか、ピッツァとか、サラミとかさ。

いきなりタクシーでキレたら良かったのに
とぉるるるって

>>237
マルゲリータ食べた。モッツァレラとトマトのサラダも食べた。
あっこりゃたまらん！よだれズビッ！！
スマソ。これは４部ネタ。sageます。

>>238
電源の切れたケータイを無意味に振ったり耳に押し当てたり、
ある意味怪しげな行動はしちゃったかな、うん・・・

ありゃ。自爆。逝ってキマス

ＧＷにミラノに行って来たけれど、
暴動が起きて機動隊が出動していたね。ヘリも出動していた。

何の騒ぎかって？　

優勝決定戦でインテルが負けてサポーターが暴れてたのさ。

>>214
確かに南に行くほど治安は悪いね。

イタリアの食堂で五部の登場人物の名前を片っ端から挙げていけば
フルコースが食べられる、かどうかは知らない

ペリーコロは「危険」って意味だったけか。確か

ペリーコロは「危険」って意味だったけか。確か

すみません…。
このスレ面白すぎです。（笑）
自分もイタリア行きたいなぁって、ずーっと思ってたんですよ。
いや、むしろ住みたい。
まだ第五部、一度も読んでないんで、明日、五部全巻揃えようかと思います。

>>245
じゃあ、４部までは読んだの？
５部を読めば、ますますイタリアに行きたくなる事うけあいだよ。
熱くてクールな男たちの「信念」と「覚悟」にシビれるが良い。

246さんへ
えっと、今一部を読んでいるところです。
私がジョジョ知ったのって、カプコンのゲームでなんですよ。
何か、「無駄無駄無駄無駄無駄ァッ！！」て言ってるのが聞こえて
「なんだよ…うるさいゲームだなー！」（失礼）って良くみたら、ジョジョ第三部のゲームだったんです。
そして、やってみたら結構楽しくて、三部のコミックス読んでハマリました。
今のところ、ジョジョ全巻揃えるのが当面の目標です。
第五部、心して読むことにします！！＾＾

>>247
これはまた、ずいぶんと変則的な読み方だね。
まあ５部は他の部との接点が少ないから問題ないかな？
今から74巻も揃えるのは大変だろうが頑張ってくれ。
疑問や感想があれば、いつでもどうぞ。

それにしても、やっぱジョジョゲーの功績は大きいようだな。
おかげで新規ファンも増えたみたいで嬉しいね。
５部ゲーにも期待したい。コンシューマだから微妙だけど。

>243
そういえば、ペリーコロがなんであんな隠れてコソコソ指令出すだけの
陰湿なボスに命捨てるほど忠誠心持ってたのか謎だ。

>249
十分な富や栄誉を与えられたからじゃあないかな？
今わの際に彼がそう語っているが。どうかな？

ペリーコロはボスから指令受けるときは直接会えたのか？
それとも電話だけ？

>>250
それだと命まであっさり投げ出す理由とは思えないな。
弱み握られてたんでは？

アバッキオみたいに他に行くとこないし・・
って感じなんでは

>>251
指令が届くだけで素顔は見た事もないと言ってたぞ。
そもそも、誰かと会ったり外を出歩くような時はドッピオになってるだろうし。

>>252
ペリーコロさんにとっては、ボスは絶対的な正義だったんじゃないか？
ナランチャ達にとってのブチャラティみたいな存在なんだよ。
それこそ命も惜しくないくらいの忠誠を誓えるほどの理由があるに違いない。
死にかけてたとこを組織に拾われ、ボスのおかげで救われたとかさ。

５部のマスコットキャラ､もといアイドルキャラは�ｂTで決定だな。

>>254
家に居る時はディアボロで毛布を被って引きこもってるよ

>>248さん
やっぱり読み方変ですか？（笑）ジョジョ７４巻分は絶対に読破します！！
早速読んでみました、第五部。凄くイィッ！！！！
まだ４７巻と４８巻までしか読んでいませんが、先が凄く楽しみです。
出て来る人みんなかっこいいですね。自分のスタンスがしっかり確立してて。
何か変な例えですが、「竹」みたいです。
風が吹いたら撓るけど、それぐらいでは絶対に折れないという。
ジョジョの登場人物はみんなそうかな？
だからどんな逆境に遭っても、自分を見失わずに闘えるんですね……。
キャラ良すぎなので、ジョジョ五部のゲームも買おうと思います。

スピードワゴン、花京院、億泰、ブチャラティってスゴイよ。
初顔見せでは「絶対仲間にならないなコイツは」な登場だもの。

ブチャラティなんて主人公を食う活躍ぶり（ｗ

>>258
シュトロハイムモナー

どう読んでも主人公ブチャラティだよなあ

４人いっきに出たあたりから面白くなった

>>257
「竹みたい」とはなかなか面白いね。ナイス表現。
俺は49巻の１話目がメチャメチャ好き。
リアルタイムで読んだ時は、ジョルノのカッコ良さに興奮しまくった。
絶対に５部も最後まで見届けようと心から思えたエピソードだったよ。

ナラの　「ここを　ここを覗いてくれー」と便器に
ションベンするシーンにワラタ

そろそろジョジョの単行本の圧迫感がこち亀級になってきました。

６部もさ､横の部分は｢ジョジョの奇妙な冒険64巻｣
とかってして欲しかった･･。
そしたら全部並べた時気持ち良いだろうなぁ。

>>266
荒木もそうしたかったらしいが、編集側がな…。
1（64）巻とかになってるのが、せめてもの救いか。

>>266
編集部の人、何でそうしたんでしょうね？
個人的には、やっぱり数字繋がってた方が良かったです。

あー！！間違った！
>>266→>>267でした。申し訳ない。（汗）

>>268
目新しさを出したかったようだ。
新規ファンにとっても、１巻からの仕切り直しの方が
取っ付きやすいみたいだしね。
ただ、昔からのファンからすれば意味のない事でしかないよな。

>>270
そうなんですかー。即レスありがとうございました！
でも、やっぱり１〜６部全部あわせて「ジョジョの奇妙な冒険」ですから
１部から読んで、連綿と続くジョースター家と、
それに関わった沢山の人々の顛末を追っていくと何か感動しちゃいますね。
自分の家系も、きっとこうして沢山の人と関わって今存在してるんだなぁと。
自分の家系の１００年前なんて、想像も出来ません。（笑）
やっぱり、荒木センセの作品はスケールがデカイ！！

５部って、ストーリーの上でキャラが動いてるんじゃなく、
キャラ一人一人の行動や意志が、結果としてストーリーになってるって感じがする。
これはキャラがしっかり確立されているからこそだよな。荒木ﾏﾝｾｰ!

>>268
単純に巻数の出過ぎた漫画って売れにくくなるかららしいよ。
他にも、
「グラップラー刃牙」→「バキ」
「コータローまかりとおる」→「コータローまかりとおるＬ」
など。最近の流行りらしい。
次は「ゴルゴ」か「こち亀」か・・・

５部マンキーで根性読みした。半分ねてたけど。
ジョルノ全然出てこないね。ナランチャよかった。おれエアロ好きだし。

以上

>>273
なんだか、「グラップラー刃牙」→「バキ」は変わったなーって感じがしますが、
「コータローまかりとおる」は、新タイトルに「Ｌ」付いただけじゃないですか！！（笑）
それだけで売れるようになるんですかね…。ちょっと不思議です。

自分、まだ４８巻までしか読めてませんが、ジョルノって何かスゴイですね。
「あなた…『覚悟して来てる人』…ですよね」のところとかもうメチャクチャ！
自分の腕ちぎっちゃうし……。自分にも他人にも容赦しない人？
あと、５部読んでる時、すごいドキドキしますね！
ライターの火が消えちゃったシーンでは、（何とか乗り切るんだろうな…と思ってたので）
本当にビックリして�煤P□￣エ？！って顔になってました。自分。（笑）

>>275
ま、タイトルを変える事ではなく、巻数をリセットする事に意味があるわけでね。
６部からハマッた人も、いきなり64巻から集めるよりは
１巻からの方が気分的に買いやすいだろうし。

あと、それにちょいと関係する話なんだけど、
サブタイトルとかの問題について
文庫版１部のあとがきで荒木氏が詳しく語ってるんで、見てみるのも面白いかもよ。

前々から非常に疑問に思っているんだが…
コロッセオでナランチャが殺される場面。

天井付近で鉄格子が折れて突き刺さった状態なんだが、
上は天井だから落ちてきたとも思えないし、下から突き上げても
鉄格子があんな感じに刺さるとは思えないし、
折れた鉄格子の隙間は、あまり開いているように見えない。

自分の考えであれを、再現するとしたら何本かの鉄格子を切って、
外側に向けて、ナランチャを突き刺した後、鉄格子を元に戻す。
こんなの短時間にできるわけはないわな…。

あの時間が飛んだとき、ディアボロは何をしたのだろうか？

>>277
考えるな。感じろ。

>>277
みんなスタンドの「切れ」が増してた
ディアボロも例外ではない

>>277
俺も「なんだこりゃ」でした

ディオのヌケサク輪切り・ポルポル階段・ホルの背後回りは
なんとかでも説明つくのに、あれはちょっとなあ。

トリッシュのスタンド発現時の鳥形の足跡は？
スパイスガールとは似ても似つかない。

こんなジョジョはイヤだ！

○敵が危険だからと言って逃亡して戻ってこなくなる味方キャラ
○どう考えても死んでるのに精神力で生き残ってる男塾ばりの味方キャラ
○どう見ても精神病院に行ったほうがいい情緒不安定なボスキャラ

５部やんけ！

>>282
笑った！！

じゃ３部のＤＩＯが遠く離れた場所にあるＴＶを爆発させるのはどういうことよ？

それ以前にハーミットパープル使ってたしな

>>282
俺も笑った(w
いいね。オチ言われる迄気付かないかったよ。

今日は４９・５０巻読みました〜！！４９巻は読んでて笑い転げてしまった。
ホントにキャラ強烈ですね！！（アバッキオの頭がカリ○ロ…。）
それに、「周りがなんと言おうと俺は俺だー！！」みたいなのが
全身から滲み出ててかっこいいですｗ
荒木センセは、キャラクターをかっこよく見せるのが巧いですね。
キャラの表情とか、何かすっごくかっこいいときとか、セクシーだったりとか、
ふとした瞬間見せるキャラクターの表情が、たまらなくイィ！！ときがありますね。
でも、みんなやってる事メチャクチャだなぁ。傷口にホッチキスはイカンよ！！（笑）

傷口にホッチキスってのは、大マジに応急処置としてあるらしいぞ。
でも、ちゃんと傷口を閉じられるものなんだろうかねえ？

ミスタって凶暴なイメージあるけど実際殺したのって
カルネ?一人だけだったような気が。
ナランチャは幼い顔してなにげに4人くらい殺してたっけ。

荒木の性格からして描く事は絶対無いだろうけど
ジョルノ加入前の話をもっと読んでみたいな。
ブチャラティの事件簿、みたいな。

俺は暗殺チームが見たいな。

サーレだっけ？
あいつも殺してた

ドッピオの正体見抜いた占い師がはじめて登場した時
タロットカードに反応した奴は居るはず・・・
俺はオインゴだと思いました、数コマだけどね

>>291
サーレーは死んでないよ。

ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic/2691/junjoh/
やっぱ純情ペッシ。

俺も第５部終わった直後くらいにイタリア行ってコロッセオ行ったなあ。
ゴミの回収車もチェックしたかった
まあ日本語で注意書きしてあることはないだろうが

5部はやっぱりブチャラティがかっこいいよなー

最近読み返したらハマってしまった。５部
４部終わってすぐ５部に入ったからあんまり話練れなかったのかもしれないけど
ギャングの世界でもうちょっと話が出来そうな感じがする。
戦闘がダラダラ長かった印象があるのとボスがヘタレなのが残念

ageとこ

プロシュート兄貴のお言葉を頂戴して以来、
「ブッ殺す！」という言葉は封印するようになった。
他にもこういう人いるよね？

300ＧＥＴ！

単行本に書いてあるスタンドの能力ランク分け
Ｃ・・・人間と同じってなんだよ！
少なくとも俺は鉄曲げたりできね−よ
本体＋スタンドの力って考えてもちょっと説明つかない

にゃっふ〜ん

jojonokimyopunabouken?

>>301
アバも船底殴って空けてたしね

５部はアバッキオが死ぬシーンが一番好きだな。
かなり感動して。漫画で久々に泣いてしもーた。

昔、殉職した刑事とのやりとりが最高。
「人間は結果だけを求めたら近道しようとしてしまう。
　大切なのは結果に向かおうとする【意志だ】」
この台詞は本当に名台詞やと思う。
アバッキオの死は５部で結構意味の深いものやったんちゃうかな？

>>35さん、オレもここで泣いたんでおかしくは無いと思いますYO!

ボスを裏切るかどうかの決断のシーンのアバッキオも良かったと思う

ムーディーブルースの作ったデスマスクは
ディアボロに似てないんですけど・・

アバッキオっていいキャラだったなぁ。

初登場で小便たれるキャラはそういない。

あの初登場の店とローリングストーンの話の店と一緒？
ミスタに「店の物はやたらいじくりまわすなよ
イスもブツけないように」とか言っときながら
店のコップに小便入れてどーするという感じだが

ボスはあのサイコファッションが好きでたまらない！
だけど目立つと怪しまれるのでヒッキーをしてたんじゃないだろうか

ディアボロって何故ギャングのボスを目指したのかワケがわからない・・・
どう考えても人の上に立ってやっていける性格じゃなかろうに・・・

ボスになってから大変なことになったと気づいたんじゃ

なんでブチャラティのチームを狙ってきた組織のスタンド使いは、
みんなブチャラティたちのスタンドの秘密を知りまくってるんだろ？
ブチャラティたちは敵のスタンドがわからなくてさんざん苦労したのに。

>>314
ボスが情報与えたんじゃない？
ボスはジョルノ以外全員の能力知ってるっぽい。
ムーディーブルースを指令に使ったところとか、
レーダーを消すためにナランチャを真っ先に始末したところとか。

眠れる奴隷のエピソード、
かなり重い話だよね・・

ディアボロ　ボス年代記

１、ボスになって絶頂になったディアボロ

２、絶頂と共にいつ殺されるか分からない、大変になったことに気付くディアボロ

３、人間不信から正体を知った者は全て殺すヒッキーに変身するディアボロ

４、ディアボロ大発見　「そうだこの矢でスタンド使いを増やして僕を守らせよう」

５、スタンド使いになった部下の下克上でさらに大変になったことに気付くディアボロ

６、プレッシャーからおかしくなるディアボロ　「とぅるるるるるるるるるるる　はいもしもしドッピオです」

>>317
warata

というか、スタンドを矢で貫いたら、
スタンドはレクイエムになるんやろ？
何か４８巻で、ものごって、ゴールド・Ｅ。
ポルポのスタンドの矢が刺さってるからね。
康一君守るためにエクスペリエンスの手を犠牲にして。
思いっきり矢で貫かれてるからね？
何であん時、レクイエムにならなかったん？

>>319
たしかｶﾞｲｼｭﾂだったと思うけど、
その時のジョルノには資格がなかったということで。

>>319
ｶﾞｲｼｭﾂ。>>320もあるが、そもそもレクイエムの矢はポルポルが言うように
「一本だけ特別な矢」。デザインも違う。コミックス見返すことを宿題にします。

承太郎は何やってたんだろ
論文書いてたのか？

ロッコバロッコはパッショーネのメムバーだと信じている

>>320さん
ジョルノは成長したという訳ですな。

>>321さん
あ、本当だ！デザインがちゃう。
どうも有難うございます。
悩みがこれで解決されました！

実写版第５部は、
ペッシ＝天山広吉
で。

ＳＭＡＰで
中居＝ブチャラティ
木村＝アバッキオ
香取＝ミスタ
チョナンカン＝ナランチャ
メンバー＝フーゴ

だったらやだなあ。でも香取ミスタはちょっとアリかも。
ジョルノは森？

>>325
> 中居＝ブチャラティ

ここで終了してる。場末のチンピラにしか見えないって・・・

SMAPなんか使う時点で終了してる
ジョルノのチョココロネを真似できる人間なんて居るんだろうか…
っていうよりスタンドが楽しみだなやっぱりCG?

ドリフもしくはごっつのメンバーで

ジョルノ：遠藤
ブチャラティ：田中
アバッキオ：浜田
ミスタ：松本
ナランチャ：山崎
フーゴ：ヘイポー
トリッシュ：おばちゃん
ディアボロ：板尾

ブチャラティ・・浜田（ハリセン装備）
ジョルノ・・松本
アバッキオ・・板尾
ミスタ・・ホンコン
フーゴ・・今田
ナランチャ・・東野

あ、かぶったけど「ガキ」のほうが面白いな。つーかヘイポーは反則だろ（ｗ

俺的には　ミスタ＝木村　ナランチャ＝今田　だが（ｗ
あとは330と一緒

弓矢ってなんだYO

とか思ったけど連載開始と同時に石仮面があったことを思えば、全然どうってことないね・・・納得

>>305
ttp://mp1.mediapark.ne.jp/~dancho/

ＳＭＡＰ
フーゴ＝森

途中でいなくなる。

ブチャラティは木村のほうがイメージだな。

スマスマでやるならマジでジョジョやんないかな
あのＣＧの構成力ならスタンドの映像処理ぐらい簡単そう・・・

ホルマジオ＝ホンコン

まあこれもｶﾞｲｼｭﾂなんだろうけどブチャはチャリオッツレクイエムの能力を
解除する前にボスの体に穴の一つもあけとけばよかったのに（ギニューで
さえやったのに）

>>334
このアドレス見れない・・何？

ナランチャ死亡の時にジョルノが肉体を行き来できたんだから
ポルナレフも亀から元の肉体に戻れなかったんだろうか
時間経ったからか？

ブチャがナランチャの中に入りゃよかったのに

ブローノ・ブチャラティは
「死者」として生きず、「生者」として死す。

>>341
ポルナレフはその前に肉体が死ぬ直前だったからとか？
（あ、ジョルノの肉体も串刺し状態だったか）

日本円とか日本語が変なとこで出てくるのが気になった

ベネツィアに死すとかな

殺っせよ

俺も｢罰｣ってのは気になったな。

承太郎や丈助って彼女作らないの？

作らなかったら６部はない

ポルのヴァニラに食われた部分が復活してるのはどうしてでしょうか？

承太郎って四部の時点でｹｺｰﾝしてたんだよね？

>>352
そうだね、って言うよりジョリーンも生まれてるね
3部の時点でｲ丈助やジョルノが生まれてるし問題なくない？

>>352
離婚してたのかも

>>354
4部でずっと帰らなかったからじゃない？

>>351
其れはスピードワゴン財団製の義肢による物です！

>>352
ストーンオーシャンの1巻で徐倫が
「あたしが6つの時42度の高熱出して死にそうになった時だって日本の田舎にいて帰って来なかった」
って言ってたよね？
この「田舎」というのはおそらく「杜王町」の事と思われ。

>>356
ジョリーンが18歳だから計算合うね

ごめん四部までしか読んでないんだ

そういえば、吉良も矢に刺されて「バイツァダスト」が目覚めたんだよな。
しかも、矢が自分から刺さりにいって。

DIOがハーミットパープル使った矛盾はずいぶん前から指摘されていたけど、
神父からDISC借りてたんじゃないの？
当時ハーミットパープルみたいなスタンド持ってたやつから取り出したDISCがあったかも。

ちなみに俺の好きな順位は
５＞＞＞＞４＞＞＞２＞１＞３
三部は話が特撮ヒーローものみたいに敵が一人（組）ずつ出てきてそれと戦う、
って感じで単調だった。エジプトについてからは面白かったが。
それに戦闘も単純でDIOも姿をあらわしてからは一部でのイメージを壊す屁タレぶり。
ある意味三部って一番ジョジョらしくないと思う。

関係ないけど、一部の前半でジョナサンがディオに追い詰められて孤立していくところは読んでてつらかった。
漫画で泣いたのはあとにも先にもこれだけ。
あと、ディオの「目に指を突っ込んで殴りつける」は今まで読んだ漫画の必殺技の中で
一番痛そう＆インパクトのある技です。

DIOは一部の方が不死身さが強かった感じがするな。

>>359
俺は寧ろ1部2部信者だが、
３部へのその評価って、４部５部６部と重ねたからならではの評価とも思うなあ。
「スタンド」という超能力を可視化表現するアイディアは非常にインパクトがあった
から、３部はスタンド導入期。
４部、５部でそのあり方、バリエーションを発展してきているから、今の目で
見ればその見解も仕方ないと思うけどね、
それは踏まえてみたらまた見方が広がってベネだと思う。

いきなり３部で４部、５部のような展開だったら、恐らく「ワケわかんね」と受入れ
られなかったと思うので。

>>361
なるほど、一理ありますね。確かにそうかも。
でも、３部って戦闘でもあまり頭使ってないしそのくせ一番人気が高いから
ちょっと文句が言いたかったんだよ〜。

>>362
強力なスタンドとの決着を意味不明なオチで終わらせるパターンが多かったからな。３部は。
「正義」編しかり「太陽」編しかり。
４部の「極悪中隊」編や６部全般もそんな感じだけど。
ちなみに俺は
４≧２≧５≧３≧１≧６
ジョジョにそう簡単に＞はつけられんよ。

age

ボスです

名前：ボス 投稿日：96/08/30 18:38 ID:kINKuri1
時間止めないで下さ〜い。
ねえどう思う？時間止めてたよ、今。
吸血鬼のくせにさ、時間止めてたよ。
感じ悪いね〜

名前：ボス　投稿日：02/06/30 23:13 ID:bOsSkETe

なんかここでいろいろ言われてるけど、ボスは自分でもＤＩＯのこと考えてあげる気持ちが足りなかったなって反省してる
ボスが誤解されるような時飛ばししたばっかりに、ボスを応援してくれてるファンのひとたちや関係者、その他たくさんの人達に迷惑をかけてしまったこと、深くお詫びします。
あのときのキンクリには、クライマックスだから全員で一体となって盛り上がりたい、５部ももうすぐ終わっちゃうんだよ？
ジョルノに偉そうに解説させてていいの？レクイエムと鬼ごっこしてる暇なんてないよ、ボスと時間を共有できるのもあと少しなんだからがんばろうよ、って思いがほんとうは
込められてたの。適当な時飛ばしでそれが伝わるはずない、それがわかんなかったボスはホントばかだよね。ボスはDIO信者を傷つける
気は全然なかった。しかも延々と時止め論争が起こるなんてボス自身もすごくショックで、言葉が出ない。
荒木信者に本当に心からあやまりたいです、 ごめんなさい。
そしてこんなバカなボスだけど、これからも応援してね。みんなほんとにごめん

五部のブチャラティとジョルノの役割って
四部の丈助と康一の役割に似てない？
片方がリーダー（主役）で
もう片方がリーダー以上に仲間から評価されて、影響力も大きいってとこが。

ブチャラティはジョルノに負けたときから、
気持ち的にはジョルノの舎弟だったんだろうな。

お前実は麻薬イヤなんじゃん
と見透かされたのが大きかったと思われる

特製アバッキオ茶をジョルノはクラゲに吸い取らせてたけど
あれ飲んではいないが、口には含んでるような気がするのだが。

ジョルノはあの後、泣きながら泥水で口を洗いました
そしてアバッキオにヤキを入れられました

>>370
エリナかよ！

あの後口から小便を出すジョルノ

>>369
くらげが触手を出して吸ったと思います！
しかしどーでも良いけど、ゴールド・エクスペリエンスって、拳で殴らないと（もしくは触れる）生物を生み出せないんだよね？
いつのまに歯に触ったんだろうね？

>>373
ジョルノはイライラすると爪を噛むクセがあるんだよ
その時だよ
新記録なんだよ
誰も僕を止めることはできないんだよ

>>373
承太郎が自分の心臓をスタープラチナでつかめたように、
顔の中でGエクスペリメンスを発動した

歯はくらげのままボスを倒したジョルノ

>>376
アバッキオの尿もか？

もしそうだとすると、それはアバッキオの遺品！

黄金なる遺産
>アバッキオの尿

黄金なる水

>>379　ﾜﾗﾀ

アバッキオ、君はよくやったよ・・

>>382　しょんべんをか？

まさに黄金体験・・・

>>378->>384
もまえら最高（ｗ

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/6885/manga69.htm
真相。

>>386
絵はヘタレだけど､藁田藁田！

＞３８６
クラゲにする意味ゼロですか

個人的に四部のハンターにもﾜﾗﾀ

>>386　おもろい！
ピストルズの成長ﾜﾗﾀ

>>386
この人、わりと本気で面白いモノ描くな
馬場ネタﾜﾛﾀ

アバッキオのデスマスクなんだけど、川尻工作だと思わなかった？

>391ｿﾚｵﾓﾀ。

ボスの顔を命がけで再生させたのに
結局デスマスク自体は何の役にも立ってないよな。
荒木氏は川尻顔のボスを想定してたけど、途中で気が
変わっちゃったのかね。ミスタとかぶるし。

それより石にあんなにスタンドめり込ませたんだから、
アバも鼻血くらい出してたんじゃなかろうか。

ボスの身長が変わりすぎ

証拠隠滅のために壊したとされるディアブロの顔型、
あの程度の破壊ならどう考えても発見できそうなんですけど。

>>387
ヘタレだとぉう〜！？
鉄さんをけなすやつぁ､俺等が許さねぇぜッ！！

>>362
五部の戦闘が｢頭を使っている？｣
こじつけの嵐じゃん。
グレイトフルデッドなんて、電車以外のどこで使うんだよっつーの。

>>396
飛行機。船。

発想が逆だな、電車だったからプロシュートが逝ったんだろ。

>396
別に電車じゃなくても人が多ければ行かされるんだろ

ところでジョルノって最初の頃は相手の攻撃をそのまま相手に返す能力を
その後すっかり使わないじゃん

>>399
感覚だけが暴走するってのもな。

相手の攻撃を返すなんて、チョコラート戦で使ってれば
かなり簡単に勝てたと思うが

最近ノリと感覚で書いてるからなあ。
時々全体を俯瞰して欲しいけど、クリエイターは迂闊に立ち止まると
そこで止まってしまう恐れがあるから怖くてできないのかもしれない。
週刊作家だしな。
最低限のビジョンだけで１部２部が書けたのはやっぱり若さ故か。

>>401
最近も何も、荒木が全体の流れをキッチリ計算してたのはジョジョ１部までだよ。
かつてインタビューで言ってた。
やっぱ、そのスタイルだと週刊連載ではもたないらしい。
それ以降は、その時の気持ちで日記のような感覚で描いてると言う。
ただ、毎回一生懸命描くって事だけは貫いているとの事。

今月のメンノンやね。

確かに「頭を使ってる」のは５部よりも３、４部の方だな。
５部はゾンビになっても生きるブチャラティとか体中に穴が開いても反撃するミスタとか、
「覚悟と精神力で乗り切る」のが見ものだから。
それでもゾンビブチャの活躍ぶりとか見ると「こじつけの嵐」と言いたくなるのもわかる。

>>404は>>396について。

こじつけは昔からっぽいが・・
それにしてもブチャラティ、ボスを裏切って途中でゾンビの
期限切れたら残された部下は悲惨な気が・・
まぁジョルノがなんとかするだろうけど

ジョルノは主役だといまいちだけど、キャラが薄い
脇役だと名脇役になってたと思う

ドッピオを殺そうとしたガキが一番嫌いだ
吉良がいたら吹っ飛ばして欲しいくらい

>>408
？？誰？

>>409
知ってるよって言ったガキ

>>410
あぁ、ドッピオ初登場時のあいつね！
印象薄いからすっかり忘れてた！

むしろ、俺はあのタクシー運転手をぶっ殺したい！！！

ヘイッ！とくと拝みなッ！
http://esearch.rakuten.co.jp/search/e.mh?url=/fammys/392548/395141/461123&shop=fammys&surl=fammys&sv=2

5部は話の流れは面白いけど、戦闘はあまりおもしろくない
ってゆうか3,4部で面白い戦闘が出し尽くされてるね

戦闘をスタンドに置き換えてもいいよ

だいたいポルナレフ亀がなんでしゃべれるんだ？

>>415
それもカメの能力のひとつじゃないかと。

何か五部は中途半端だね。俺は四部が好きだけど、キャラもスタンドも

えー５部が一番いいよー。

５＞４＞３＞１＞２
６部は未完なので評価は保留。
しかし今の所５部と同じくらい好き。

5部が正直1番つまらんかった。
キャラ一人一人の魅力に欠ける上
主人公とボスがジョジョ史上1番どうでもいい(6部除く)
落ちも意味不明だったし。

俺的には五部はそれなりに面白かった。でもボスキャラのスタンド能力「時を払っとばす」
は未だに理解不能だし、チャリオッツ・レクイエムへの対抗手段「頭の後ろの物体を破壊
する」も理解できん。

確かにＪＯＪＯ（というより荒木作品）は全編通して矛盾だらけだが、それを理論的に説
明してしまう手法は楽しめた。でも五部以降は流石にこじ付けが苦し過ぎて難あり。ネタ
切れとの説もある。

五部は番外編というか外伝かな。順位はつけられないけど
５部も十分面白かった。理屈言い出すと矛盾だらけだけど。
どっちかというと６部がいまひとつかな。

４部も５部もジャンプで読んでる時はそんな面白くなかった
後で単行本でまとめてよんだらめちゃくちゃ面白い！
６部も完結したら集める
今の所俺は
２＞４＞５＞１＞３の順だな

420の言うとおりだと思う。今までの一部から四部のジョジョとまったく
つながりがない気がする。本当はちがうけど
菌愚栗無損の時を消すってつまりたとえば
ＡとＢがボクシングをする。
でＢがキンクリの能力を持ってる設定。Ａはスタンドもない普通の人
�@まずさっそくＢがキンクリ開始で５秒観察できるとします
�AするとＡの右ストレートがＢの顔面をクリーンヒットしてＢが倒れる
のがＢに見えました。
�BこれはやばいとＢはパンチをださないで両腕でガードできました
�Cだから�Aの結果が回避されました
こんな感じでいいのかな？
ちなみに�@から�Aが終了するまでが５秒です。

５部は女に人気あるのかな？ファンサイトの多さを見ると。
私は女だけど２部が一番好き。キャラも話も戦闘も、すごく熱かった。
420さんと同じで、５部はキャラクターの魅力に欠けるんだよね。
順位つけると２＞１＞３＞５＝４かな。

>>424
俺もその説明の通りだと思う。でもそれは時を「消す」能力じゃないし、他の
スタンド能力者は「吹き飛んだ」とは感じない筈。無粋な事言ってもしょうが
ないんだけど、しっくりこなかった。

俺の順位は３＞２＞４＞１＞５（６は読んでない）になる。

>>424
それは能力の一部だけでしょ
キンクリの凄いところは当たった瞬間を吹っ飛ばすので
当たったと思ってもその瞬間は無くなるのでダメージを受けない
エアロスミスの弾みたいになる

>>426
俺はキングクリムゾンの能力は「予知」＋「ビデオの早送り」みたいな物と思ってる。
都合の悪い場面だけトバして、自分だけはその間、影響を受けずにいられるような。
（時間を止めて攻撃を回避したりするのとはちょっと違う）
時間が飛んだ間の出来事自体は普通に起こっている訳だがつながりがおかしくなるので違和感が生じる。

最初みた時は、何と言うか、
「ボケ〜としながらコーヒー飲んでて もう一口飲もうと思ったらすでにカラッポで
　（ついさっき自分で飲み干しただけなんだが）あ？もう無いんだったか と気づくあの感じ」
の表現なんだと思った。

時間を飛ばしても貫通するもんは貫通してると思う。

このスレで五部がキャラがたってるって言ってるけど
どう見ても四部のキャラのほうが面白い。
五部だとみんな個性がありそうでないもん。あまり存在感がない
フーゴなんてジョルノと勘違いしそうになるし。どっちかって
ゆうと敵だけどポルポのほうが個性強いし

キンクリは、「予知」してじぶんの都合の悪い未来を自分で別な方向に
軌道修正する能力なんじゃない？
「ビデオの早送り」とは違う。ビデオは決定した過去を再生してるから
２倍で見ても、１倍で見ても結果は同じ。

>>430
同意。
ヤンキーマンガと一緒＞ギャング

>>429
ん〜と、その早送りして（ボスだけが）見える「過程」
を吹き飛ばして、「結果」だけが残る能力なんじゃないの？キンクリは。
だから、弾丸が貫通「する」と言う「過程」は残らず、
弾丸が貫通「した」という結果が残るわけで（日本語おかしい？）。

>>431
ビデオの早送りをしているヤツが、画面の中に居るって感じかな？
で、早送りした事を意識してるのはそいつだけ、見たいな。何か書いてて良く解らなくなってきた…

×結果が残るわけで
○結果だけが残るわけで

に訂正。

ボスが超へタレだったからな、5部。
自分の正体を知られるのに脅えまくってるなんて
全然威厳ないジャン。
一体何を楽しみにして生きてるんだろうね。
買い物に行っても顔を見られる恐れがるし
女も作れねーよな。
友達なんて当然いない。
麻薬のアガリを数えてウフウフ言ってるだけかね？
なんて悲しいボスなんだ。

ボスのは最初数秒先の時間を飛ばしてそれに自分だけが対応できると言う能力だったのが、
ドッピオ VS リゾットの演出として「次の場面の予想」が後づけされたような...
（ボインゴのマンガみたいな感じで）

>>435
普段はドッピオで出歩き通販で買い物
部屋にいるときはディアボロで鍵掛けまくりで過ごしちゃう
ボスに萌え

キンクリの能力は確かに分かりにくいよな。
あの能力を本当に理解できるのは作者本人だけだと思われ。

正体ばれて矢を拾いに行くときの必死さはいいな

さいご魂と肉体が入れ替わるのもつまんなかったな。
ディアボロまで必死な顔（魂はちがうけど）してたのもまぬけすぎ。
なんで５部の後半はまとまりがないんだろう？
５部は最初ジョルノと康一が出会ったときはものすごく面白くなりそうな
気がしてたんだけど

５部は立ち読みだけでろくに読んでないけど……
ああいうマフィアの抗争の話はスタンド抜きで読んでみたかった。
ジョジョ１部初期みたいな感じで。

鏡のイルーゾーってかなり反則的に強いというか
鏡の中にいれば永遠に無敵なのでは。
別世界に本体ごと行けるスタンドって反則以外の何物でもないよな。

俺はキンクリの時間を吹っ飛ばすってのは、
億泰の空間を削り取る能力の時間版だと思ってた。

億泰は削り取る対象が空間で目に見えるものだけど
ボスは吹っ飛ばす対象が時間で目に見えないものだから、
時間を見るということを、未来を見るということにして、
自分に都合の悪い未来という時間を吹っ飛ばすという能力。

「吹っ飛ばす」のは時間そのものじゃなくて、例えば
０．５秒の時間の間に起こる事なんだと思う。その０．５秒
の間は、ボス以外は「無」になり、つまり、消し飛ばされて
しまう。ボスには、起こるはずだった事が、イメージとして
見えるが、もちろんそれらは「存在していない」ので、ボス
も消し飛ばしている時間の中ではそれらに直接干渉できない。
エアロスミスの弾丸が、ボスの身体を通り抜けたのは、その
瞬間、実体が存在してなかったからでしょう。

０．５秒だと短すぎてボスでも見えないでしょう。（正確には見ようとしても
すぐ終わる）
キンクリって連発で使えるの？
たとえばピッチャーがキンクリ使いでけん制をしながらとかロージンに
手をやって時間をつくって（つまりキンクリで観察する時間をかせぐ）
その間に今のバッターに、
ストレート投げよう投げた打たれた。時を消す
フォークを投げよう暴投。時消し
スライダー打たれた時消し
カーブは空振りそのまま
じゃあカーブを投げよう
そうゆうことはできるのかな？

連発はエネルギー消費が激しくて無理なのでは・・
ピッチャーの例、いまひとつ理解できないんだけど
時間が後戻りするのではなくて先へ飛ぶわけだからね。

マンガ的には、ストレートを投げてバッターが振り始めた瞬間に菌久里を発動
→本来なら打たれるはずだが、ボールとバットが当たるという事実が消し飛ぶ
→ボールは0.5秒後の場所（ミットの中）へ、バッターは振り終わった体勢へ
→周りで見てる人は消える魔球・消えるバットを目の当たりにして驚く

ってところでしょうか。でも、ボールはボス自身ではないから
実際のところ0.5秒吹っ飛ばしても、結局は打たれた打球が飛んでいくだけかも。
消し飛んだ時間の中で透明人間になれるのはボス自身だけということで。

ピッチャーの例だと投げた次の瞬間にはバッターも振った自覚が無いのに
打たれた打球が飛んでいる場面になっている、というところだと思う。

能力発動中も出来事は進行しているわけで、次の結果には進むはず。
ただ、ボスだけはその間は自由に行動できて出来事には干渉されないので、
その場にいるのもいないのも同じような状態なんだと思う。
（シュレーディンガーの猫の理論みたいだな）

>446
それってザ・ワールドなんじゃ・・・
ピッチャーとボールだけが動いてると・・・

荒木ちゃんの脳内では説明がついていると思う
読者はそれをなんとなく読んでるだけで良いと思うッ！

ハングドマンとマン・イン・ザ・ミラーは
どっちが勝ちますか？

ハングマンが勝ちます。

ヤングマンも勝ちます。

カンゲキ！

しかしエアロスミスの弾丸を0.5秒だけ吹っ飛ばしてかわしたのはちょっと納得いかないな。
弾丸は何発も連続して発射したから、0.5秒だけふっ飛ばしても、
0.5秒後に発射された弾丸にぶち当たると思うんだけど。

ボスってそんなに０．５秒に反応できるほど反射神経がいいのか？
キンクリなしだと普通の人間だと思ったが。

>>455
そりゃ丞太郎がスタープラチナの視覚使っても
本体が弾の速度に反応できないから弾は止められそうにない
って言ってるようなもんじゃないか？

ポルナレフのあの姿にはがっかりしたね。キャラも変わってるし

>>457
ジョジョに過去キャラの再登場を願うと、結局そうなる。
カーズやＤＩＯの復活を希望するヤツも多いが、やめといた方が無難だ。
荒木は過去キャラに興味の薄い人間だから、復活したところで
ほぼ確実にキャラは変わり、扱いも粗末になる事だろう。

それが荒木の素晴らしさであり、悪しきところなんだがね…。

>>458
そだね。ディオは一部の方が良かったな。
何か３部のディオは１部の時に比べて不死身さがあまり感じられなかったからね。

その調子でエクスペリエンスレクイエムの能力も解説してくれない？
あれは全然意味わからん

一部のディオの思考はいろいろ複雑になってて状況によって感情的なったり
であきさせないけど。
ＤＩＯはただえらそうにしてるだけのでくのぼうだもんね。
何にもしてない。最後に戦闘しただけ。

G.Eは、生命と言う「力」を与える能力でした。それが
進化したレクイエムは、やはり、「パワー」を与える
能力なのでは？　「永遠」と言う名の「パワー」を。
ディアボロに与えた「永遠に続く力」は、「死」に向
かっていくパワーなのでしょう。

G.Eは相手の攻撃を無効にし、敵をも無にするということでは？
ボスのように一歩先の時間に進む能力ならそれが無効になるので時間が戻ったようになった。

ただ、「無」ってのが生きてるのか死んでるのか曖昧な表現だし、
それで生きてるんだけどくり返し殺されるっていう描写にしてみたのだと。

G.Eレクイエムはすべてを０にするんだろ？
つまり、死んでしまっても、死んだことが０になるんだから、
再び元に戻る（つまり死ぬ前の状態（生きている状態）になる）が、
生きていることも０になるからまた死んでしまう。
ということを無限ループしてるんじゃないの？

「死ぬ」という「真実」に到達することが０になるんじゃないの？

ボスの体は川に落ちた後、どこに行ったんだろうか。
死ぬ場面が変わるたびに、実際に場所も移動してるんだろか？

移動って・・・

>>466
おーい、死んだあと病院に運ばれて司法解剖を受けていただろ？
何読んでいたんだ？

>>468
しかしあの世に行けず幽霊にもなれず
中途半端な状態で永久に死に続ける
ディアボロって麻薬売ってただけで
これだけの罰を受けるなんて悲惨だな

>>469
それだけ麻薬密売の罪は重いのだ！

>>469
それに比べてあっさり死んだＤＩＯはもっと苦しい罰を与えないと。
ただ死んだだけでは納得いかない。

ＧＥＲはディアボロの台詞どおり、「時間を逆走させるスタンド」じゃないの？
その結果、あらゆるスタンド効力を０にしてしまう。いわばキンクリと正反対のスタンドだと解釈してた。

だから本来、ジョルノ自身にも敵にもなにがおこったかわからないところだが、それだとマンガの演出上、困ったことに
なるので、ディアボロだけにはわかるようにした。
そのために、「エピタフ」の能力が後付けされたと思っているんだが‥‥‥。

ジョルノが死んだらディアボロも無間地獄から開放されると考えてやってもいいのかなあ？
ちょっとあの結末は可哀想すぎて。ナランチャ殺したやつではあるんだけどね〜。

最初見たとき、キンクリの能力は一定時間の人の意識を飛ばすって解釈した｡

キンクリが発動すると、有効範囲にいた人は､
その瞬間にやろうとしたことやその時点の動作を自動的に続けることしかできなくなる。

その間、ボスだけが意識を持っているから
その瞬間での判断ができ、好きなように動ける。

だから、キンクリが発動する瞬間にボスの行動を先読みしていれば、
（そしてボスが先読みされていることに気づかず予想通りのうごきをすれば）
キンクリで時間を飛ばされてもボスを攻撃することができる。

時間がどうこう言うから複雑になるけど､こう解釈しておけばとりあえず納得できた｡
ザ・ワールドだって、時間を止めるとか言ってるけど、
結局は自分以外のものの動きを止めてるだけだしね。

そう考えると､ほんとに時間に干渉してるのはバイツァダストだけか。

関係ないけど､三部のディオは一部に比べると威張ってるだけで全然魅力がない｡
影ディオの時は一部のときの雰囲気を残しつつ
＜得体の知れない何か＞を感じさせてくれたから期待してたのに・・・

>>474
１部のディオは人間を超越した存在だったのに、
３部のDIOは一スタンド使いに成り下がってしまった。
そのため１部に比べると、３部の方が迫力が欠けている気がするのでは？
少なくとも俺はそう。

スタンドで殴るのに、なぜ波紋を警戒する？ま、いっか。
それより、次の週こそは、気化冷凍法が、スティンギーアイズが・・・
「このディオがーー!!」ドッパアーー
あ、あれ？
き、きっと復活するぞ。ストレイツォみたいに！ほら、ページをめくれば・・・
『完全敗北死亡』
あれれー!?
まあ、ジョナサンの肉体だし・・・と、無理やり自分を納得させた俺と仲間たち。

>474
俺もそれが一番わかりやすいと思うけど、それだと
ＶＳリゾット、特に最後のエアロスミスの攻撃避け
たところがちょっと腑に落ちないんだよね…。

何度も言わせるってのは無駄なんだ。
無駄だから嫌いなんだ。
無駄無駄無駄・・・

「キンクリ」ハ、２秒ナラ２秒ノ間ノ、スベテノ存在ヲ
吹ッ飛バス。ソコニハ、ボス以外何モ存在シナイ。コレハ、
ジョルノ＝ジョバーナモ知リエナイコトダ。

>>474
その理論だと
「血の目潰しなんてやる前に攻撃しろ」
と言われて終わりだと思われ。

スタンドって超能力の映像化なんでしょ？
スタンドで殴ってものを壊す＝念力でものを壊す、の映像化、ってことでしょ？
ならミスタがピストルズと喋る＝何なんだろ？
ピストルズに見張りをさせる＝千里眼、みたいなものだろうが

>>481
デムパの映像化です。

ラスト前のｴﾋﾟｿｰﾄﾞで出てきた何だかよく分からん“石”は六部に関連してくるんだろうか？

>>483
別にあれって今後の伏線じゃなく、第５部のまとめとして出したんでしょ。
ブチャラティたち個人々々の運命はあの時点からすでに決まっていた。しかし全体としての運命は変えられた、
という表現の一手段として出したもんだと解釈したな。

深読みすれば‥‥‥あの時点、第５部冒頭のあの時からすでに、作者の中ではブチャラティたちの運命は決まっていた、とも
考えられる。結末を拘束しておいて、さぁどこまで出来るか、てやつね。

>483 484
あれってたしかアバッキオとかいたよね？ポルナレフ亀もいたし。

こんなドッピオ絵があったよ
http://haruno.fam.cx/~yasuo/cgi-bin/oekaki2/data/IMG_000195.jpg

やっぱ、ブチャラティのゾンビ化はローリングストーンズの力だろ？
ミスタの勇気とアバッキオらの犠牲でちょっとだけ運命をかえて、
ボスを倒せたってとこがイイ。

まあ、後付けのエピソードかもしれんがな。

ローリング・ストーン（ズ）の件については、
「例え死ぬ事が運命によって決定されていても、
一所懸命生きることはすばらしい」
という事が言いたかったのかもしれません。
ツェペリおじさんなんて、正にそうでしたし。

上の「３５〜３８」って名前は間違って入力したものです。
このスレの方とは関係ないです。すいません。

船上バトル理屈ようわからん
ブチャのパンチが敵に決まる時の
アバの寝ている顔が妙に愛しいイ

>>488
そんな感じだろうね、そうやって生きてれば死んでも意志は死なない、誰かに伝わって受け継がれていく、それが人間だよ万歳、みたいな生命賛歌。

っつーか、このスレ理解力が欠けたやつが多いな……。

じゃあ理解力抜群、神の領域の492のレスを待ちましょう。
きっとみんなが唸るようなレスをくれるよね。

ところでディアボロだけキャラがたってなかったなあ。
過去の足跡を断ってきた男だから過去エピソードが断片的な演出になるのはわかるけどよ、
「絶頂」に固執する理由みたいのがないと、
「俺は帝王だ、ここで逃げたら誇りが消える、次はない･･･」の名台詞の威力が半減らよ。

やい！キングクリムゾンの能力がわかり辛いとか言ってる奴！
おれがわかりやすく丁寧に教えてやるからよ〜く読め！

キンクリ＝ミスターＶＴＲ

以上！

>>493
新潟県民かッ！？

>>490
ポルポが自殺(ジョルノが殺害)したのでブチャ達は遺産を回収しに向かう。
ポルポの遺産の噂を聞き横取りしに行こうとするズッケェロペア
ズッケェロ(以下敵)のスタンドソフトマシーンは針で刺した物を薄っぺらくできる能力
ブチャたちの船にあらかじめ薄くした船をかぶせ潜んでいた。
ナランチャが奇襲されブチャがそれを見ていた。
ブチャは仲間にナランチャを探すように指示し自分も捜査に加わる。
捜査をするうちにいつの間にかミスタも消える！
フーゴがそれに気づき他の連中も気づくミスタが襲われたところに近づくフーゴ…
しかしフーゴもやられてしまう！それを見ていた残りの3人…
残りの3人はこの奇襲はスタンド使いの仕業と気づく！
ジョルノがナランチャの靴を蝿に変え襲われた仲間の生死を確認する。
どうしても謎が解けない敵のスタンドの能力を知るためにアバのスタンドを使うことを推す。
しかしアバは自分の安全に関わるので信用できないジョルノの前では能力を使いたくないと拒否！
ジョルノは自分には夢があるといい敵の能力の謎を解くために自ら敵に突っ込む！
ブチャとアバは敵を見つけるためにSFで床を開く、しかし敵は船室には居ない！
蝿が近づいてくる！さっき開けた穴から船室に飛び降りる2人！
ここはアバのスタンド無しでは謎が解けない、アバMBを出す。
再び甲板に上がりリプレイをするアバ

ナランチャが敵に襲われるところがリプレイされ一時停止を掛け、敵の能力の謎を解いた！
パイプの中にMBを潜らせ追跡をするアバ、その時敵がこちらに近づき始めた！
MBを戻そうとするアバ、しかし位置はわかっているがMBが見つからない！？
能力を解除するが暗闇の中にたつMB場所がつかめない、とりあえず壁を殴る…
その時MBの近くに敵のスタンドが！殴りかかるMB！空しくやられるアバ…
そのときどこからか敵の声がしたブチャに仲間の命を盾に取り遺産の場所聞き出そうとする…
しかしもう一つの謎を解いていた2人、船の底から水がなだれ込む！
謎を解かれた敵、もう一つの船と共に正体を表す！
アバを盾に取り抵抗をする敵、しかし脅しに載らないブチャ。
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ 敵が乱心しアバを刺そうとする！
しかしジョナサンよろしくSFを使ったズームパンチ炸裂！
ブチャ達の勝利以下拷問へ･･･

イタリア人らしい性格ってミスタぐらいだったな

イタリア人らしい性格ってのはどういう性格？

陽気

今めちゃイケ見てるんだけど
イタリア人ってマジでノリがいいな。
いってみて〜よ。

あとイタリアってB型が多いはずなのに、チーム・ブチャラティはAが多かったな。
B型ってミスタだけ？

>487
漏れはゾンビ化はディオから受け継いだ吸血鬼の能力の片鱗かと思ってた。

>>493
自分的にはキャラたちまくってたけど。
＞ディアボロ

吉良もそうだったけど、ディアボロは特に「へたれだからこその怖さ」が際だってた。
絶頂にこだわるのも、そこから転落したくないという恐怖心の現れだしね。

最強のスタンドをもち、マフィアのボスになりながら、娘の存在にすらおびえ誰も信用できない哀れさと、
それがゆえに徹底的に用心深く、どんくさい少年だった「未熟な過去」をコンプレックスとして反動の力にしている姿は
いかにもジョジョシリーズらしいラスボスだったと思うな。またそれを倒すジョルノとの違いも。

>>35･42
確かに名場面っす。
この言葉、座右の銘にしてるっす。

五部は自分的にはだめでしたね。特に最後ボスも含めてみんな
が入れ替わるとこ。

ageてやるよ

で、ディアボロ出生の秘密の謎はどうなの？
なんで母親は刑務所にいて妊娠したの？

５０６＞ギニューの「チェンジ！！」とｵﾓﾀｰﾖ

５０８＞想像妊娠

やっぱ受胎告知だろ。

五部はわけわからないスタンドが多すぎるよ。
俺は漫画喫茶で読むけど五部はスタンドの設定や説明がいろいろあるから
ちゃんとじっくり理解しようとするとすぐ時間がすぎる。

>>511
六部よりはマシじゃない？
ドッピオぐらいしか覚えてないなあ五部。

魂入れ替わってからの展開はスゲー興奮したぞ

ボスが二重人格って設定もすごく好き
クライマックスまで秘密にしといたらよかったのに

全体的に好きなんだけど、
あれだけ隠してたディアボロの顔が判明するのが
ブチャラティと入れ替わってるときというのが萎え

第五部の雰囲気とかキャラとかストーリーはそれ自体で賛否があるだろうけど
オレはいいと思う。

ただ、既出だけど、最後の辺りはオレにはイマイチだな。
魂が入れ替わるエピソードの必然性が分からないし
レクイエムと言われてもね。。。

そもそも何のための２重人格って設定なんだかわからんよな。

ドッピオにも奴自身のスタンドが眠っている！と信じてたのに・・・
「２重人格＝精神も２つ＝スタンドも２種類」じゃないんか？

そんで実はドッピオがラスボスなんじゃねえかと・・・（以下妄想）

>>515
必然性なんて無いよ。あれはシルバー・チャリオッツがレクイエム化して暴走したから
起こったことなんだから。それよりもディアボロの母親の方が気になるが…

>>516
ディアボロは誰にも正体をバレずに陰の世界で引き篭もりたがってた。
だから、普通に生きてくための、表向きの別人格が必要だったんじゃない？
あと俺は勝手に、キンクリがディアボロ自身のスタンドで
エピタフは元々はドッピオのスタンドだったって事にしてる。

もうすぐ出るPS2の黄金の旋風のパッケージは、
なんでジョルノとミスタだけなんだろう。

>>519
最終的に生き残った二人ってことじゃ？

ドッピオ＝キント

ディアボロ＝カイザーソゼ

魂入れ代わり、確かに話の引き延ばしみたいで萎えたけど
（ブチャラティ、ピンピンしてるし）
ボスの正体あばきのくだりは緊張感あって良かった。

女性ミスタファンに彼のワキガ問題をどう思うか聞きたい

>>523
彼がﾜｷｶﾞだったら自殺します

>>523
実際にどんな匂いがするのか嗅いで見ないと分からんが…

496さんありがと
ついでに
5部の連載時の最初のころあたりだったか…
よく1ページの企画特集みたいなんやってなかった？

五部のノリって
チーマーとかジャニーズJr、Wins
みたいだ年齢も高校生くらいだし

>>526さん
「気分はＪｏＪｏ！」だと思います。

それ！！
あんたよくしってたのう！！

そういえばミス太って銃もスタンドだっけ？
それともスタンドはあの銃についてる一号二号とかゆう生き物だけ？

>>530
ミス「太」ってのがなんともいえんな。

七号までがスタンド。
銃は実体。
ていうかちゃんと読んでるか？

>>530
銃は本物だよ！ついでに弾丸も！
だからミスタは本体を直接叩くしかないんだよ！

ミスタって銃がなかったら意味無いな。

>>534
・・・
それって、ジョルノにスタンド能力なかったら意味ないな
つってんのと同じレベルだな・・・

もしくは、亀に鍵がなかったら（以下略

>>535
「ミスタのスタンドは銃がないとあまり意味がない」と>>534くんは云いたかったのではないかな？

バラバラになったブチャラティのパーツも動かせないくらい非力だったからね。よくしゃべるけど。

「俺のスタンドは暗殺向き」っていってもそうでもないよね。うるさいし。

でも、ピストルズって結構イイヤツらだよな。

で、なんでミスタの弾丸がキンクリや物質同化前のノトーリアスＢＩＧに通用するのか、という問題が残る。
クラッシュ相手にも自信満々に発射しようとしてたし。
少年漫画板のほうで「スタンドはスタンドでしか倒せない、スタンドが物体を発射したらそれはスタンドにも通用するスタンド攻撃」とかって説が出てたが、
ラット戦の承太郎が「ボールベアリングは当然本体を倒すときだけ、スタンドには通用しない」と明言している。
「ピストルズが弾丸にスタンドパワーを込めている」とか
「ピストルズは弾丸と一体化するタイプのスタンド」とか諸説様々だが、
俺は単に荒木のいい加減さの浮き彫りと捉える。
というか五部は設定上の粗がやや多い･･･気が･･･する。

3部で運命の輪に突き落とされて法皇の緑が飛んだ時、
ジョセフが「体がちぎれ飛ぶぞ」って言っていたよね？
スタンドはスタンドでしか倒せないわけだから、法皇が千切れるとしたら、
承太郎たちが乗っていたラングルはスタンドと言うことになるのか?

6部ではスタンド相手にボールペン刺さってたしなぁ…。荒木さん、しっかりしてくれマジで…。

>>541
それは違うだろ
法皇からランクルに干渉しているのだから、落下エネルギーは法皇に作用すると
見て構わんだろ。

>>542には俺も驚いたが・・・あれは言い訳きかないだろ・・・

言い訳くらい、いくらでもきくよ。
そもそもあのボールペンは本物じゃなく、アンダーワールドで作られたもの。
スタンドに刺さっても不思議じゃない。
あるいは、スタンドが物質に干渉している間は、
逆に物質からも干渉され得るとも考えられる。

>>544
なるほどな〜。そこまで頭回らんかった。アンダーワールドで作られたものだから…か。
しかしそうなると、あの一瞬でそこまで計算して
ジョリーンがボールペンを盗んでたのかという疑問が…って思いっきりスレ違いなのでここら辺にしときます。

>>544
＞スタンドが物質に干渉している間は、逆に物質からも干渉され得るとも考えられる。

これは実際そうだろうね。スタンドが地面を蹴って大ジャンプ（DIO戦ほか）も、作用反作用が働いているからこそ。
干渉されないならあの空中戦はありえなかったよ。

第５部のディアボロにボスとしての凄みを感じない理由がわかったような気がする。

読者サイドの役割　＝　ディアボロの能力にビビりまくり役がいないからだ。

ブチャラティとジョルノは「無敵の能力だ」と言いつつもヤケに冷静だし
ポルナレフはビビりつつも攻略法を見出しているし
アバキオ死んでもみんな冷静だし

>>547
ザ･ワールドのように攻略法が全くない能力じゃないからね。

黒い影の時は良かったのに
「何かわからんがくらえ」とか台詞がマヌケなのと
いきなりレクイエムの能力で寝ちゃったのが萎え

おまけにサイコファッションだもんな
5部ゲーのポスターはみんな別人でした
特にフーゴ

ディアボロは、ディオ、カーズ、吉良のような超イカレ野郎と“比べれば”
まあまともな奴だしな。
普通人があんな分不相応に強力な能力を手にいれちまったんで、
自己を必要以上に誇大化させちまった気がする。
でも、ボスの器じゃないから「組織の長」って肩書きに振り回されて
ビクビクして暮らすことになる。

ディアボロは他ボスに比べて、圧倒的にカリスマ性が足りない。
小悪党って感じ。

ジョジョ歴代ボスは、全員小物なとこがいいんじゃん

>>553
そこは隼人の「お前が乗れるかどうかの運なんてここにある正義の心に比べたらちっぽけなものなんだ！」
ってことじゃない。

そういえば「亀ってのはウロチョロする生き物じゃない」ってセリフがあったが
飼ってない人の意見だな

メチャクチャウロチョロするぞ

でかいのはしないよ

アナスイって屋敷幽霊で初登場のとき、女じゃなかったか？

ペット用のゼニガメとかミドリガメなど
５〜８センチくらいのはちょこちょこ動き回るが、
だんだんでかくなってくると
亀自身自分の甲羅が重いせいであまり動きたがらなくなる。

>>557
アナスイには明日無い！

>>557　ｼﾞｮﾘﾝの錯覚

ゼニガメとかミドリガメとか可愛いよね

ところで来週からイタリアに行ってくる
ンマーいパスタやらピッツァやらリゾットやらナランチャやらアバッキオやら
プロシュート＆メローネやらホルマジオやら食ってくるつもりなんだが

韓国の人と間違われて嫌われて鬱にならないか心配だ・・・

荒木の書く悪党は味があって面白いが大きさが感じられない。
髪が隠れていたときのカーズや影DIOとかは良かったけど，
最後は結局小物臭さがぷんぷん漂ってきたしね。
例外は一部のディオぐらいか。
吉良ぐらいだと荒木にしか描けない悪党って感じでちょうど良いと思う。

>>562
どんな人の書くどんな悪党に大きさを感じます？

荒木の描く悪党が大物に感じられない

というのは、荒木作品に徹底してるのは、「悪はどこまでいっても悪」
で、「かっこいい悪」というものが存在しないから。悪とは卑しくてせこくて
汚くてずるいもので、かならず「正義」に相反するものだから。

だから歴代ボスはほとんど全員小物っぽいというかそれが普通。
ブラフォードやエシディシは「敵」ではあっても「悪党」ではなかった。
悪党で読者が感情移入できるキャラはいないような感じにあえてしているように思う。

だから、ディアボロが小物だとか、吉良が小物とか、そんあことは当たり前。
ディオだってかなり器小さいし、カーズもせこい。

悪とは「弱さ」を攻撃に変えた者。つまり、悪は心に「弱さ」を持つ。
器の大きい悪など、少なくとも荒木作品には存在し得ないのでは？

まあ、荒木は
「ワルカコイイと思ってる奴はビチグソで馬鹿」
と思ってるんだろうな。

う〜ん、自分とは解釈が違うなぁ。
悪なら悪で、それを徹底させれば美しいと読めないか？　特に3部。

悪にしか生きられないものにとっては、象徴となる究極の悪が必要だとか、ンドゥールがたしか云っていた。
文庫本のあとがきで作者がコメントしてた気がするが、究極生物になったカーズを究極の肉体とするなら、悪のカリスマDIOは
究極の精神ではないかと。
いまどき単に「純粋なる悪」なんてステレオタイプの悪役像はラスボスではまず出てこない。理由のない悪など。
その、使い古されてかえって難しくなっている悪役像に、あえて正面切って挑戦して成功させている。
悪でも、誰もマネできないほどに徹底すれば、それは人を惹きつける。そこにシビれる憧れるぅっ、てやつね。

よくみればDIOほど、ひたむきで努力家でプラス思考でへこたれない人物はいない。歴代ジョジョと比べても負けない。

ジョナサンに対し、あれほど失敗続きで海の中で100年も閉じこめられながら精神も病まず(そのへんディアボロと大違い)、
奇跡的に生還すると休む間もなくかねてよりのライフワーク、「世界征服」に乗りだし、わずか１年かそこらで強固な組織と
豊富な資金に、信頼できる部下とを集める。昼間活動できない、というハンデを負いながら。
ハードスケジュールのあいまにも、神父とバカンスを楽しみ、ジョルノを作製し、部下からは崇拝され充実した人生を
取り戻そうとしたまさにその時、
「おまえのせいで母親が病気になった(らしい)。おまえが死ねば治るに違いない(多分)。だから死ね」という
わけのわからん一行が彼の運命を狂わせてしまう。


第５部のスレなのでsage。ただ、ラスボスが矮小化するのは、DIOで究極の精神を描ききったから、次に心に弱さをもった
人物を描こうとしたためだと思う。だから第４部以降。

そんな事より、DIOを引き上げた連中が、
日が暮れる前に棺桶を開いていたらこんな事にはならなかっただろうに…

>>567-568
アラーキーの悪党」に対する考え方は、あれだけキャラが立っていたぺッシの最期の扱い
に見て取れると思われ…

おれとしては5部はチョコラータを見れただけでも価値があったよ。

ブチャラティのｱﾘｱﾘラッシュって一回だけだっけ？
３回くらい使ってたようなイメージがあるけど、
今読み返してみたらペッシのところしか見つからないし・・・・・・。

>>572
セッコ戦でも使ってたと思うけど。落下しながらアリアリを放ってた気が。

ノトーリアス戦ラストもな。

ディアボロの出生の秘密をそろそろ知りたいです。
あと６部で神父がウェザーに化けたのはディアボロ
(ドッピオ)がトリッシュに化けたのと同じ要領ですか？
あとあのコロッセオの地下には紫外線照射装置やマルク
の死体がまだ残ってるんですか？

SPW財団は未だにサンタナに紫外線を当てつづけてます

ボラは一回だけ

>>576
もうとっくにリサリサかジョセフが波紋浴びせてんじゃないの?

>>575
ﾃﾞｨｱﾎﾞﾛの出生･･･俺の勝手な解釈ですが･･･母親の妊娠期間を狂わせたり、母親を地下に生き埋めにして「彼女には時間の感覚が無かった」ってのは
時間を操作する「キング･クリムゾン」発現前の、無意識の能力の漏れがそういう結果を招いたのだと読んでまつ。
もしくはそういう生い立ちが「キンクリ」という能力に結実したのか。
で、子供時代の「臆病でドンクサイ」ってのはドッピオの人格のほうだよね。この時点で表に顕われてるのは。
で、ﾄﾞｯﾋﾟｵの人格の裏で育まれたのがﾃﾞｨｱﾎﾞﾛの人格。
ポルナレフが言ってた「幼少期から精神が分裂し、もう一方が人格を支配する」ってのは即ちこのことだ。
問題はなぜ母親を生き埋めにしたのか？
なんらかの恨みかねえ。あと人格分裂する原因も描かれてはいない。
過去の足跡を断ってきたキャラだから過去エピソードも断片的な演出が為されている。

ちなみに６部で神父がウェザーに化けたのはホワイトスネイクの能力だよ。幻覚を見せる、って奴。

>>560
違う。兄貴の錯覚。ハッ！まさか･･･

ＦＦ９って原点回帰とかクリスタル再び･･･とか銘打っていたよな･･･
ＦＦ１〜ＦＦ５のようなクリスタルをめぐる物語とかクリスタル争奪戦とか･･･
期待していた人も多いだろうに･･･原点回帰とはいっても雰囲気全然違うし･･･
クリスタルは終盤土壇場のムービーでのみの登場だしさ･･･驚きさ･･･
３部のＤＩＯはまさにこれだな･･･
ＤＩＯ再び･･･因縁の決着･･･ふふふ･･･あはは･･･
ＤＩＯさん老けたな･･･１００年間もたった一人で海底に･･･
ようやく出てきたと思いきやかつての美少年の面影はもうない･･･
素敵な叔父様･･･冷静さも欠けているし･･･幽波紋に頼りすぎたね･･･
タコ助にされて地面はいずって逃げなくては･･･と･･･悪の帝王はここまで？
しかもついには最高にハイになっちゃって･･･素敵な叔父様から壊れたオカマ･･･
そして最後の目潰し･･･ゲスだな･･･もともとＤＩＯはゲスだがあんなゲスは望んでない。
ＤＩＯのゲスとはちまちまと凝った演出の下で成り立つ嫌がらせのことだ･･･。

確かにDIOはディオに比べると質が落ちた感じがするが、
スレ間違えてるぞ！
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1022703058/l50
に書けよ。

>>581
お前気持ち悪いよ

５８１＞そんなおまえが乗ってるバイクはＤＩＯﾀﾞﾀｰﾘする、罠。

>>570
ペッシの場合は悪党を徹底させることが出来なくて、最後はゲス野郎に成り下がってしまったからあの扱いでは？
あのエピソードで真の悪党をあげるなら、やはりプロシュート兄貴でしょう。

なんというか、善悪ではなく、誇り高い生き方をしているか？　てのがあの作者の価値判断ではないかと。
まぁ自分の解釈だけど。

５９巻でリゾットが言ってる自転車って、自動車の間違いだよね？

59巻までいた〜〜ン？

50巻の130P1コマ目。
パスタや野菜買ったみたいだけど､
料理できるんの？ブチャ達･･てか
誰がするつもりだったんだろう･･･。

カプコンの新作ページが更新されててゲームの概要がわかってきた
かなり面白そうなんだが、ここで初めて「ネアポリス」が
「ナポリ」のことだと知った・・・

今日のディアボロ

　すいか割りの少年に間違って脳天叩き割られて死亡

5部はいつになったら6部と絡んでくれるんですか？

>591
5部は6部とは絡みません。13部が5部からリンクする予定です。

＞５９２
無理

>>588
まずジョルノは一人暮らしだったんだから確実に出来るだろうし。
他のやつらもミスタ以外ならできるっぽい

ボスの親衛隊のスタンドって使い辛いのばっかだね

なんか最終回がよくわからないんだけど。
あれはどういう終わり方なんだろう。

トリッシュはギャングに加わったの？
ジョルノとミスタの二人だけじゃきついべ。

>>597
入ってないと思う。
でも、パッショーネのボスになったわけだから問題なし！

第７部はジョルノとトリッシュの子供（なぜかミスタが育てた）が主人公です

トリッシュはミスタとケコーンです

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
|　寝ていて 　 　 　 　 　 /
|　夜　目を醒ますと　　/　　 　 　 　 　 ＿＿_
|　母親が家にいない /　　　　 . 一´￣　　　 ￣｀･ 、
|＿＿＿＿＿＿＿＿_/　　　 .･´　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 （　　　　　　　 　 　 　 　 　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.＿＿＿ノノﾉイ人＿＿_ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　／/ 彡　　一　　　 ー　　ミ
　　　　　　　　　　　　　　（　 (　（6　 <○)　　 (○>　9)
　　　　　　　　　　　　　　ﾉ ヽ ＼ |　　　　｡⌒｡　　　|　 　 　 　 　 ／／
　　　　　　　　　　　　 イ　人 ＼ ＼　　 ┌-┐　　ﾉ　　　　　　／／
　　　　　　　　　　 ／ λ　　 ヽ　　 ｀ 、/)_￣＿_ノ￣`,　 　 ／／
　　　　　　　　　 ζ　（　　　　　ヾ　 ＼￣￣￣￣￣Uι)／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ￣-　／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／

　　　　　　 　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　 /　１〜2歳の子供にとってそれはどんな恐怖と絶望　|
　　　　　 　 /　 なのだろう … … ジョルノは暗闇の中で泣いても　|
　　　　　　 /　　無駄なのでそのうちに考えるのをやめた。　　　　 |
　　　　　　/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|

今日のディアボロ

育ての親に野外オナニー見られてショック死
>>588
案外ミスタやアバ

少年チンプによると、やおい系では普段戦ってばかりの主人公たちの
日常生活が描かれ、普段無骨なやつが料理がうまい、などがウケがいい

などと書いてたのを思い出した。

ピストルズの世話もしてるし、食い物にもこだわりがあるようだから
ミスタは普通に料理を作れそうな気がする。

擬音語が
平凡になったなぁ…
せめて
ブチャが壁とか相手にジッパーをつける時に
ジッパアァァァっァァアアア
とか‥‥

>>605
同意。
擬音語が凄かったのはバオーとか１，２部だったな。
バオーバルバルバルバル・・・・、メメタァ、ズビズバー

３部のアブドゥルの再登場時のトォジョォォォォォーは最後の�dデモ擬音語だったな。

いつも内容よりも、変な擬音やセリフばっか注目されてたから
それがイヤになって控えるようにしたんじゃないか？
そんなところで奇をてらってても仕方ないし。
それに、荒木自身が落ち着いてきたってのもあるだろう。

５部ではブチャラティが一番好きだな
４部では露伴

ﾒﾒﾀｧﾜﾛﾀ

キャラは４部が面白い。
５部はジャニーズJrみたいでうざい

ナランチャはクロール！！

ボスあの服買うのにも
一苦労

>>605さん
ペッシの『パッキョォォォォォォンン！！」はどーでしょーか。

いいね
かってに擬音でも考えるのも（ルンルン）

メタリカ戦で蛙（だったけ）が
アイタタなシーンで『メメタ・メタァ』！！

蟻がタカレ！
蝿がタカレage

>>605
俺もブチャがジッパー出すと､その効果音を想像してしまう。
同士よ･･･

4部は康一くんのおかげで
擬音の不満は少ないが
5部はつらいね‥‥
せめて
イルーゾォの
引きずり込む所でシャレでもいいから
カガミイィィイィッィとか‥‥‥

jojoのスクリーンセイバー見てビビッた。
ず〜っと　オラオラ！だった・・・

　　　（(　!:::..　　 ｀‐､._　::::::::::::::: / ￣｀`‐'　　／
　　　　　　｀‐､　　　 ｀‐､‐--‐ '´ ﾉ　　　　／
　　　　　　　　 |l　　､　 | ＞''"］/ /　／ /
　 　 　 　 　　 l:::l > ＼ヽヽ''"´(_ノ-‐ｰ''"|　　　　
ジ　　　　　　　l:::/　7ヽ_)'"::::::::::::::::::::::::::::::l　　　　
ッ 　 　 　 　　l::::ヽ/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l　　　　
　パ　　　　　 l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
　ア　　　　　l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
　ア　　　　 l::::::::::::::::::::::::::::rヽ:::::::::::::::::::::::::l
　 ア　　　　l::::::::::::::::::::::::::::l　 l:::::::::::::::::::::::::l
　　ア　　　 l:::::::::::::::::::::::::::l　　l:::::::::::::::::::::::::l

ペッシの『パッキョォォォォォォンン！！」
その擬音あったんですね
612さんが考えていたもんだと思ってました
いやあ擬音体験不足で誠に申し訳ごさいませんでした。

jojo連載が長期化するにつれて矛盾やひずみが生ように
ファン（605）の記憶にもひずみが生じるということでしょうか‥‥

ジョジョにおける擬音は意外性をねらった
お笑い系（バキオレ・ｽﾞﾋﾞｽﾞﾊﾞｰ）に反応しがちで

こういうカッコイイ系（例・ホルホースのメゲャン）を
見のがしがちでした

謝罪の意を込めてここに長文カキコする次第であります

ＤＩＯのスクリーンセイバーも見せてもラた
ず〜っと無駄・無駄　だった・・
全部　漢字で・・・

JOJOのタイピングソフト（フリー）
ずーっと「オラオラ」と打ちツズける…。

メタリカの「ルオオオオ…」とかいう叫び声好きだったなぁ。
てゆうかﾘｿﾞｯﾄ･ﾈｪﾛ×ﾃﾞｨｱﾎﾞﾛ戦は良かった。

ｷｬﾗが一番立ってた、というのを部単位でいう事は出来ないのでは？
やっぱ、ｷｬﾗ毎にしか評価できない気がする。

俺的には、
１位　吉良
２位　露伴
３位以下省略、というか思いつかない…

だな。ブチャラティの中盤以降は確かに良かったかも。
最初の登場シーン（ジョルノの首舐めて、みたいな）の性格と
その後の性格が一致しないのが嫌。それ言ったらあのマンガ全部そうだけど。

ジョウスケが一番ダメだったと思う。
DIOと条太郎は殆ど神格化され、象徴と化してたから、キャラ立ってるというと
違うかな。

>>624
俺的には、ジョルノが一番ダメだったと思うな。
最後までなんか良くわからんやつだった。ブチャに完全に主役の座奪われてたし。
杖助も承太郎に完全に食われてたと思うけど、それでもまだ主役の貫禄は残してたと思う。

>>624
俺的には、ジョルノが一番ダメだったと思うな。
最後までなんか良くわからんやつだった。ブチャに完全に主役の座奪われてたし。
杖助も承太郎に完全に食われてたと思うけど、それでもまだ主役の貫禄は残してたと思う。

ジョジョのタイピングソフトてどこでできるの？

>>626
そのへんのバランスが難しいんだよ。
三部だと主役の承太郎が無敵だからそのぶん脇役のジョセフがパワーダウン
ジョセフファンとしては不満がのこる。
四部からは多分作者が主役と脇役の格差をなくそうとしてるんだろうね。
とゆうより杖助は最強の主役じゃないからね。
四部は聖闘士星矢のようにまあバランスはよかった。
ただ承太郎は黄金聖闘士のような役割だと

巧い例えだな。＜承太郎は黄金聖闘士

>>625
少なくとも、俺の中ではジョルノの存在感はデカイよ。
ジョセフ並に気に入ってる。ＢＴみたいな性格でシビれる。
逆にブチャはそうでもない。特別好きってわけでもないし。

黄金の旋風のCM見たが、ジョルノの声って女性がアテるのね・・・
意外だけどあってるっちゃあってるのかな・・

あれ緒方恵美かなあ？
やっぱ男のがいかったよ

ジョルノは「指揮官」タイプではなく、「参謀」タイプだからな。
「指揮官」であるブチャラティに勝利の方策を授ける「参謀」ジョルノを
楽しめるかどうかで、「ジョルノ評」が分かれると思う。

>>633
でもブチャラティは氏んじまったから、ジョルノが新ボスに就任してしまたな。

>>634
ボスになってからのジョルノの逸話を１度も扱ってないだろ。
それは作者が描いても面白くないと思ってるからじゃあないかな？

>>635
だから「参謀タイプ」なのにブチャラティが氏んじまったからボスになったんだろ？
ブチャが生きていれば絶対参謀だったのにな。

ジョルノは平然と何のためらいもなく
とんでもない事をやってのけるのがカッコイイ。
ＤＩＯの息子という設定もあって、冷酷で邪悪な部分も違和感ないし。
でも、やっぱり正義のジョースターの血を受け継いでるってのも伝わってくる。
確かに出番は少ないが、妙な存在感があったよ。どこか神聖なイメージ。

５部は皆が主人公って感じっだたからね。
作中でジョルノが待った！とかって敵スタンドの
解析しだす時が好き。主人公だな〜って感じがする。

誰かがジョルノは脇役だったら名脇役になったろうな
って言ってたけど､想像してみると確かに。
格好良く死んだりなんかしたら尚更。

そこが不満っちゃ不満かな
ジョジョは流れで結構キャラが変わるけど、第５部は
ジョルノが本当に参謀役（普通のマンガでは脇役）になっちゃった
とこがなー。好きだけどね。六作で一番ジョジョっぽくないのは
それも大きい。

ジョルノはジョースターってよりもディオの息子って言うイメージが強かったから
おお、今度はそう来たかって思って新鮮だった。入団しつつも初めからボスの座が目的とか、
まっ先に敵の能力を見抜く頭脳派の参謀キャラはカッコ良くて好きだったし。

>625の仗助のキャラがダメっていうのは髪型の事でキレる＋不良（？）＋結構良いヤツのキャラが
上手くかみ合ってなかったのかなとか思ってみたり。
（それが主人公として魅力に欠けると言う訳では無い）

五部ゲー、なんかいろいろと削られてそうだよ・・・

まあ、仗助の良さは身近にいそうな「普通さ」だしね。
親しみやすい反面、強烈な個性はない。

ジョルノはパクロミ

無駄無駄無駄無駄無駄＿ー￣＿￣）’, 　・　∴.'無， ．. ∧＿∧　∴.' 無駄無
無駄無駄無駄無∧　--＿- ― ＝￣　￣`:,　.∴）'無駄無(>>642)無駄無駄無
無駄無駄無駄　,　-''￣　　＝　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒> _／ ／ ・,‘ 無駄無駄
無駄無駄無 ／　＿-―　￣＝＿　　）":"　. 　’ |　ｙ'⌒　　⌒i .'　 ∴.' 無駄無
無駄無駄無/　　　ノ　￣＿＝＿　　`　））,∴.　）　|　　／　　ノ ｜∴.'∴.' 無駄無
無駄無駄 /　　, ｲ ）　　　　＿　）￣＝＿）　　　＿）, ー' 　／´ヾ_ﾉ無駄無駄無駄
無駄無駄/　　_,＼　 　）＿　＿ ）＝　　＿）無／　,　　ノ無駄∴.'無∴.' 無駄無
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無 ／　／ 無駄無|　（_無駄無駄 !､＿／ / 　 〉無駄無駄無駄無駄無駄無
無 `､＿〉無駄無駄ー‐‐`無駄無駄無駄無　 |_／無駄無駄無駄無駄無駄無駄

あ〜パクロミかあ、感じではある。

ロランたんか。確かにいいかも。

プロフィールの紹介で
ジョルノの好きな音楽が
ジェフ・ベックってのがイイ！！
ジョルノらしいね
カッケ−なぁ！！

ジョルノの場合、ジャンプ的にはあまり受けないだろうがきっと面白いであろう
「ボス就任後」をゴッドファーザーのマイケル・コルレオーネあたりに重ねて
想像してみるのも５部の楽しみ方かと。

いわゆる「最強のボス」を倒した後なのでジャンプでは受けないだろうが、
最年少でボスの座についたジョルノを巡って起こる闘争とその鎮圧という
第５部・２篇があっただろうと。

「その後」って奴は「それ以上の強大な敵が実はいた！現れた！」っていう
インフレ構造にしないとどうもカタルシスに欠けてしまうので、荒木はしないん
だけどね。

GER以上ってどんなだ

>>650
スタンド能力を問答無用で無効にする能力とか

>>651
それはある意味ＧＥＲ。

ボヘミアン･ラプソディーならジョルノ with GERに勝てるかも

「キャラにLOVE」には攻撃する意思がなかったりするからなあ

>>653
でもやり様によってはキャラと結ばれることも。
もしあなたなら誰を犯す？

>>654
ゴッホの自画像

>>655
まじすか？

で、ポルポの指食いはなんだったわけ？

覚悟はいいか？オレはやだけど

>>657
夏の日の幻

>>631
俺も違和感あった。
でもマンガのキャラに声付けるときって、必ずそう言われるよね。必ず。
るろうに検診とかも、結構批判凄かったな。中学時代クラスで。

やっぱ、声優選ぶのは作者にやってもらうのが一番なんでしょうね。
作者自身が、どんな声を想像して描いてたのか興味深いし。

俺はジョルノの声は、ジャニーズJr.とかにやって欲しかった。
声変わりギリギリみたいな。
別にジャニーズは好きじゃないけど、そういうイメージだった。

>>657
ジョルノが薬やってました

マジでわからないんで教えてください

リゾット戦のあと、ブチャとナランチャから逃げるボス
どうやって子供と入れ替わったの？？？
直後、鉄分回復して元気になってたし・・・？？？

>>662
え？そこら辺にいたガキ捕まえて、
そいつの血を吸ったってことじゃないの？
それで速攻回復っていうのは、確かに
疑問だが。
でも、このメタリカvsキングクリムゾン編が
一番好き。

ドッピオが少年なのをいいことに混ざってるっぽい感じだったな
多少ムリあると思うけどね、カエルから鉄分吸収したり・・・

でも漏れもメタリカ戦すごい好き。

ところで秋葉原ではフライング販売はないっぽい感じですた。
明日朝イチで買いに行くます。

>>662
時間を飛ばしますた。

いろいろ教えていただきありがとうございますた

>>663さん
アバッキオ付近の子供集団の内の１人と入れ替わった、と思うと納得できなかったんだけど
その辺の子供なら納得です
んで、入れ替わった後に子供集団と合流した、と
ただ、ボスは人間だから吸血は無理かと・・・
>>664さん
強引だと思いつつ、カエル食ったりで地道に回復って納得です
>>666さん
この場合、時間飛ばす能力がどう関係するのか？意味がわかりませんでした（ｺﾞﾒｿ

>>667
だから、時間を飛ばしたから入れ替わった瞬間にブチャラティ達が気付かなかったと。

マジレスで行くと、人間の体内にある鉄分の総量は３−５ｇだ。
このうち数ｇでも失われれば死ぬ。よくて酸素欠乏により脳死に至る。数100mgでも倒れてしまい
動けなくなるだろう。

リゾットの能力から考えると、
　→はじめの「カミソリ出現」時点でドッピオはカミソリなど関係なく、鉄分欠乏により血液が酸素を
　　運搬できなくなって死ぬ。
ちなみに切り離された足を体内の鉄分でくさびのように繋ぐことは不可能で、もしやったとしても
同上のように死ぬだけ。

（完全に不可能な生存を前提にしても）鉄分補給も不可能だ。平均的な日本人は1日約１０mgを
食物から取っているが、実際に体内に吸収されるのは、その１０％ほどの１mg。
一方、毎日の新陳代謝の中で、約１mgの鉄が古い細胞と共に体外へ排出されてしまっている。
こんなところだ。貧血症程度でも、２−３ヶ月は鉄分を多めに取りつづけなければ回復しない。
ちなみに、蛙など食べても１日かけて吸収して1mg程度の鉄分補給ができるかどうか。

結論としては
→リゾットの能力にかかった時点でドッピオは必ず「即死」する。
　血液が酸素を運搬できなくなり脳と筋肉の動きがストップする。

669さん
あんたカッケ−な
でも荒木センセ
さよならフーゴしてしまった‥‥


まあ漫画的ハッタリズムは
化学的根拠があって説得力があるもんだが
リゾットに関して言えば
　
許有できないないよなぁ……

それに、磁力で体内の鉄分を操作しても、
あんな風に綺麗な刃物は出来ないと思う。
それに、鉄分を体に纏ってそれに背景を書いて溶け込むと言うのも納得いかない。

>>670
サンクス。

>>671
> あんな風に綺麗な刃物は出来ないと思う。

そこはそれ、「スタンド」という超能力の為せる技と考えるべきだろ。
酸化鉄のことを言っているのだろうけど、「鉄分抽出」能力に加えて
「酸化鉄を還元した上で研磨・造形する」能力もあると。

問題にするのなら寧ろあんなに鉄分は存在しないことや>>669の内容、
さらに数100mg抽出して然るべき場所に血栓を作れば十分すぐに再起不能に
陥らせることが可能な点だな。

出来る出来ないを語られてもなあ…
可能不可能を問うと他のスタンドだって尋常じゃないし。

身体から変な鉄の塊が出てくるよりは
刃物とか針とかの方が絵的にも迫力あるし、
演出としてかっこいいではないか。

JOJO顎にもあったが、様々な能力等に対して
何の説明も脈絡も無しに出すのではなくて、
本当に出来る出来ないはわからんが、何となくその気に
させてしまう説明が良いと思うんだがなあ。

カッコイイ演出に必要なのは、２０％の理屈と
８０％のハッタリ、ってとこなんじゃないでしょうか。
時には理屈が５％ぐらいになるかもしれませんが・・・。

まあアレだよな。

時が止められる、って方が超能力として不可能的でもなんか凄みで納得するもんね。
スカイハイとかやられても、そうか未知の生物がいたんだくらいで何とか許せると。
暗黒空間とか言われてもああそういう能力なんですかと。
大概のことはトンでもなくても「超能力だから」で許せるってもんだよな。

でも「体内の鉄分を」と現実にリンクさせた上でアレは流石にキツすぎたってとこだよね、
生きてるのもあの刃物も。しかも生身の人間が蛙ごとき食って回復してるしと。
確かに最も苦しい描写場面の１つだろう。これは演出がどうの、って話じゃないし。

キング・クリムゾンの能力は、当人が過去に対して神経質になっている性格
だから、未来が見える、変えれる＋α
の方が良かった。

ゲームはイマイチですた・・・
第三部のほうがよかった。やっぱ3Dは無理がある（ゲーム的に）。
カプコンは３Ｄヘタなんだから２Ｄでやりゃあよかったのに・・・

ちなみに結構バッサリ切れてる話もあります。ポイントためたら
ラジオドラマ形式で少しだけ補完されるけど。

ちなみにゲームでディアボロの能力は、ただ時を止められるだけ
（しかもこっちも少し動けて前転してれば回避できる）でした。

ディアボロの弱さは敵の中でもトップクラスです。

でもメタリカのはったり理屈は最高だったなぁ。
エアロスミスの二酸化炭素探知と絡めたオチも凄すぎ。
描写が苦しいのも場面展開でぎりぎり誤魔化しているし許容範囲。
ドッピオ登場〜アバッキオ死亡までサルディニア篇は本当大好きだよ。

しかし気分わるくなる時がある‥‥
のどから挟みでたりするあの絵‥‥
しかもドッピオちとヤバいし
視角的に未来の映像ってのもなんか無気味だし
なんか戦い全体が
精神病者のみるビジュアルっていえばいいのか‥‥
おれだけかなぁ‥‥そう思うの

>>680
それこそジョジョワールド

そうですね・
あんな素敵な描写をする先生が
いつも若若しいってのがさらに
シュール・・おっと余計なことを・・

荒木先生自体どっかイッてる人なんだよきっと。

まあ、猫を撃って遊ぶ人だからね

>>680
何を言う！　そういう異常さこそが（・∀・）ｲｲ!! んじゃないか。

>>678
え〜、そうなの？さすがにゲームで
あの能力を再現するのは難しいか…。
なんとかゲーム上で「時を飛ばす」という
表現はできないですかね。
さすがに、しらない間に体力減ってたり
したらゲームにならないな（ｗ

ボスってさぁ、最期悲惨だったけど、そんな悪いことしてないと
思うんだがなぁ

>>687
そうだよね、アジアから入って来る麻薬を数十倍で売りさばいて
ヨーロッパ中にシャブ中を蔓延させて莫大な利益貪って
さからう部下は輪切りにしちゃうだけだもんね。

>686
自分と相手の同時瞬間移動（？）　で急に有利／不利が逆転だったら出来そうなもんだけど
つうか、ワケわからんが

>>686
なぜかエピタフで体力回復してたりもする

PSの第三部に比べると全然面白くない
もう売っちゃったよ

そうですね。
他の漫画家にはない
先生本人の謎めいた所‥‥
だからこそｲｲんですよね・うん

キングクリムゾンの能力ってさ
キン肉マンのMr．VTRの能力と同じようなもんだ、と考えると
割と認識が簡単だよ。

無理に理解しようとせず何だわかからんが強いって思えば(･∀･)ｲｲ!

なにかわからんがくらえ！ってやつですね。

ジョジョで好きなサブタイトルは
・猫は吉良吉影が好き　・クレイジーダイヤモンドは砕けない
とかあるんだけど
・キングクリムゾンVSメタリカ
が一番好き、ホント内容そのまんまのサブタイトルなんだが。

>>695
「眠れる奴隷」は？

>>696
「眠れる奴隷」は内容は凄く好きですがサブタイトルはまあ普通かなあと。
内容で一番好きなのは列車バトル。マンインザミラー戦で遂に単行本集めよっかなと思い始めて
プロシュート兄ィがミスタを撃った瞬間に全巻買うと決意しました。

>>697
全巻を買おうと思ったのはいつだったかは覚えていませんが、
2部でジョセフが警官の顔を殴って警官の指が鼻を突き抜けたシーンを見た時は
集めるのをやめようかと思ってしまいました。

5部とは関係ない話なのでsageます。

ジョルノはどんなボスになったのだろうか

麻薬にしたって、単にブチャラティが麻薬はあかんと思っているのに気づいただけで、
別にジョルノ自身が麻薬あかんと言ってるワケじゃないし

結局ジョルノの志って、「ｷﾞｬﾝｸﾞｶｺｲｲ!!ｷﾞｬﾝｸﾞｽﾀｰでのしあがりたい!!」だけしか明かされて
いないし、ｵﾔｼﾞの血を受け継ぐ可能性十分！のような気もするよな
ｵﾔｼﾞを上回る能力と組織を手に入れたしなあ。

>>699
でも、子供に薬を売るようなギャングを消す為には、自らギャングに成らなきゃならない。
といっていたから薬を売るとは考えにくいな。
それよりも15歳のガキに使えているパッショーネの幹部たちの方が気になる。
どんな思いで従っているのか…

ジョルノは康一君が「オヤジの仇の仲間」だと知ったらどんな反応するかな

ジョルノは実の父親についてどのくらいのことを知っているのだろうか。
隠し撮り写真の姿と、エジプトで死んだこととの他は？

ジョルノのおっかあはディオが吸血鬼であること知っていたのか？

今日のジョルノ

　親父の血が芽生えて吸血鬼になってパワーアップ！！！

　　　　・・・と思いきや日光で溶けて死亡

フーゴのその後について話題になるとき、決まって「小説では…」と言われるようになったのがムカツク。
小説版のフーゴなんて、原作とキャラが全然違う。ＣＯＯＬに大量殺人なんてできる奴でない。
原作者が書いてない以上所詮パラレルでも、ライターにはもっと原作読み込んで欲しかった…。

俺もパブリック・イメージ・リミテッドの倒し方とか信じられんかったよ
荒木も忘れてる設定使うな

大体スタンド名のセンス自体が荒木センセと全然違う。
すんげーテキトーに付けたとしか思えん。
駄作ねあれは。

つーか荒木作品を他人がノベライズしたものなんて
便器に吐き捨てられたタンカスほどの価値もないだろ

荒木以外が創ったジョジョなんざ、同人として見ればいいんだよ。
荒木の描き下ろしイラストこそが本体。
そう割り切れば、そこそこ楽しめるさ。

商売！！だ！！

>>小説

7ページ連続で無駄無駄とかあったら見直す。

>711　ﾜﾛﾀ

初版ではちゃんと7ページ「無駄無駄」で、
ニ刷りから「あぼーん」になってたりして。

>>711
7ページ全てが無駄無駄無駄無駄で埋まってるってことかい？

書体も太けりゃさらにGOOD!!

いしのもりは松井のはくちょと将棋で２回ちゅわや
しゅわや。そんな３０も前でも重要なことなら
忘れるはずはない。。

>>711
ｱﾘｱﾘｱﾘｱﾘの連続カキコは駄目かい？

無駄・アリ・ぼらのラッシュを
30ポイントぐらいの
太い書体でページに丸ごと
埋まってたらまさに前衛ですな‥‥

>>717
いやそれよりも、無駄、アリ、ボラの小さいフォントを使って、
それでスタンドor本体のAAを書いたほうが…

荒木センセ原作で
上記のキボンを網羅した
〜ジョジョの奇妙な小説〜と言うタイトルで
出版してほしい‥‥
これならファンも納得‥‥かな

それにしてもチョコセッコ戦といいチャリオッツの暴走といい５部は民間人巻き込まれすぎ。
これでディアボロ倒した後のジョルノが余程社会改革しなけりゃ、犠牲者は浮かばれないなあ。
確実に救えた人間は、見たところトリッシュくらいだもの。

一般の人を巻き込まないのはウソと言ってるからいいのである。

5部はやっぱ敵のキャラと戦闘がいいね。

チャリオッツレクイエムが「一般人にも見えるし触れるスタンドだ」っていうけど
あんまし関係なかったな

>>720
「巻きこまないといったがスマン　ありゃウソだ」

しかし、セックスピストルズは飛んでくる弾丸を止めることが出来るくらいの力があるんだから、
かなりの力があると思うんだけど。何でビーチボーイズの針を止めることが出来んのだろうな｡

>>724
ピストルズの能力は弾丸操作。
よって、もの凄いパワーを発揮できるのは弾丸に対してのみ。
それ以外のものへの干渉力は弱い。

>>723
　/i　/{／'⌒'}　　}}Y/　/　,r-､ヽ,　　／
　ノ､|､ヾ＿,,ノ　 ノ ﾉ{　ヾ　{＾'）） }フ/ ／　　　　　　　　　　＿／
　　 ＼ヽ､　　　　彡'`､､　　'ｰ'　ﾉ //",,ﾞ　"""　／　　　　ヽ　
　ヽ-､ﾐ‐-､､ ､,r=‐'¬ｰ＝､､,-‐'_ ヽ、　　　　／ノ　　　　 /　『味』　ウ･　　こ
　ミ/　　　~　　　　　　　　　￣ノ　/＼　　 ／彡　"" 　|/　　 だ　　ソ･　　の
　 /　　　,'　　　　u　∪　 　! ヽ　 |　i、ﾞｰ''"彡　　　　 /|　　　ぜ 　 を･　　味
　 ､､∪ / ﾉ　/　 _,,,...-‐‐ニ=,ﾉ,,／　ヽ､,,_　＼　　 ,ｲ / |　　　 ：　　つ･　　は
　　ニ､=!, l_. ﾚr＝-ニ二､,,,.-'"　　　　ｰ､＝=-ヽ'"/ /　ヽ　　 ：　　い･　　　
　 ､（･,)>ﾉ⌒　　∠,（・,）_く　　ﾞ｀　　　ヽﾟﾉ`ｰ=､_　///　∠　　 ：　　て･
　　 ￣/""ﾞ　　　ヽ￣￣　 ＼ヽ　　　　　￣￣　//　　　ノ　　　　　る･
　　u 〈　　､　　　　　u　　　(ヽ　　　　　　　 　 //　　　　￣ﾉ
　　　　ヽ　-'　　　lj　　　　　＞､　　　　　　 ／／　　/　　　￣ヽ､
　　　 /ヽｰ‐ ､　　　　　　／'"´ 'i　　　　　／／　　／　　　　　　 ∨ヽ／
　　　　＾ﾞ"⌒ヾ、　　 　 ,i|　　,"__}　　　 ／／　　／　 ／
　　　　ｰ-　 -　　　　　　ヽ_人`'′　／／　　／　　／
　　　　　　　　　　　　　　 /　i'ﾞ'　／-─‐‐''／＿／＿
　　 ､　　　　　　　　 ＿／-‐ヽ、＿＿＿,,,, -‐‐　￣
　　　ｰ-､､,,＿＿,-‐'／／ノゝﾉ ﾉ　　ヽ＼

>>725
なるほど、条件付なら確かにパワーが上がるからね。
弾丸操作のみという条件ならできるかも。

>>727
正確に言うと、条件付きでパワーが上がるのではなく
「それが能力だから」だろうね。
チープ・トリックがパワーでなく能力で背中にくっ付いてるように。

能力は、あらゆるパワーやスピード、そして技をも超越する!!!!!

第三部のDIOが不死身じゃなかった場合、BOSSと戦ったらどっちが勝つんだ?

自分的には、ミスタ vs ギアッチョが名勝負だったな!!!

気を取り直して次の話題どうぞ。

細かいことだが…ブチャの服の模様って
『霊魂がのぼる』ちゅう意味合いがあるのかなぁ？
なにげにノットリヤスBIGの本体の服の模様はブチャの逆さまだったような…

>>733
精子だろ

これでグレイトフルデッド戦でミスタが死んでボスとの初戦でブチャラティが死んでたら物凄いことになってただろうなぁ。
ジョルノの回復能力が発現してこなかったら面白かっただろうに。

読者が読んでてつらい漫画になるとおもわれ

じょるの良い

>>438

キング・クリムゾンは吉良のキラークイーンのようなタイプのスタンド。
つまり、エピタフはシアーハートアタックみたいなもの。

能力は、エピタフで常に時間を先読みしながら戦う。(この未来は何があろうと必ず起こる未来。)それにより相手の攻撃を全て読み、かわしつつ攻撃が出来る。
んで、自分に都合の悪い光景が見えたら、その時間をこの宇宙の歴史から消し去ってしまう。攻撃を見て交わすのではなく、実際に自分が攻撃を食らっている瞬間を消してしまう訳だから、どんな攻撃をしようとあたらない。これがキング・クリムゾンの正しい能力です。

ちなみに、エピタフはドッピオの能力です。キング・クリムゾンがBOSSの能力。BOSSは当然両方使えるがね。

>>738

なるほど!!!

>>739

ちなみに、時間が飛んでる中ではBOSS以外は何者もそれに干渉することは出来ない。

BOSSの血がジョルノ達の目にぶつけられたのは、クレイジーDのような物と思えばいい。
一度BOSSの体から離れたため、本来の時間の流れの中に戻ったということ。

>>667

アホかお前? 時間を飛ばしている中で子供に触れるわけねーだろーが。

>>741

>>668でした。

＞GIOGIO
>>668じゃないけどお前ウゼエ、氏ね

>>743
668だけどほっとけGIOGIOみたいな奴！

>>740

なるほど、そうだったんですか。ありがとうございます。ようやく血の謎が解けました。

>>725

ミサイルとかはどうなるんだ。

>>738
> エピタフで常に時間を先読みしながら戦う。

の「常に」は、「適宜」かな。

常に時間を先読みするんじゃなくて、「未来を読もうとしている時だけ」だよね。
だからキング･クリムゾンの死角としては、本体が気づいていない場合の不意打ち
には対応できないことがある。

だからディアボロは引き篭もって正体を誰にも明かさないことで、自分の無敵さを
保とうとしました。

>>745
血の謎その２
「なぜディオのナイフ投げのようなことはできない（ように見える）のに血飛ばしはできるのか」
については、
前半：ナイフ投げができない→時間飛ばし中は他の物に干渉不可能だから。
後半：血飛ばし→自分の肉体にのみ干渉したから。

わかりやすく言えば、血飛ばしは単に「自分の腕そのものを振り回しただけだから」できた。
他の何にも干渉せず、腕振り回しただけ。

でも流血してるから「自分の」血は勝手に飛ぶ。だからできたと。
まあ描写されてないだけでナイフ投げもできるのかもしれないけど。

ボスの正体を知った時点で２ちゃんねる等にカキコしまくれば、
ボスもすんごく困ったであろう。

>>749
にちゃんねるは日本人しか来ないんじゃないの？

>750
笑う所です。
笑ってすませましょう。(w

というか、個人情報晒しだから
あぼーん→アク禁のコンボを食らうだけのような。

>>752
ひろゆき氏に迷惑がかかります。

>>752
適度に伏せれば全然伝えられるだろ

イタリアの某マフィアＰショーネのボスはＤアボロだ、ってな感じで。

>>754

　　 ∧ ∧　　　　　＜シラネーヨ
　　( ´ー｀)
　　 ＼　<　　　　　　　　　 /|
　　　　＼.＼∩∩__∩∩／/
　　　　　 ＼＿＿＿＿＿／
　
＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊


って書かれると思う

>>755
それでいいだろ。一般人には。
分かる人に分かればそれでいいんだからさ。

ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺｲｲ

（・∀・）ｲｲ!
ttp://www58.tok2.com/home/shinyakyukoaobadai/
★★
最高。

5部で2ちゃんしそうなキャラって

メローネ・ブチャ・ジョルノ・ボスかな
PC触ってたシーンあったので‥‥

ラスボス前後のトリッシュとミスタの会話に大爆笑。
「ワキガよぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ！！！！」
あの二人が解り合った時の笑い方も･･･

>>759
メローネのあれはＰＣじゃなくてスタンドだろ？

むしろＰＣと一体化したスタンド

ウインドウズは走るのだろーか？

拳銃を模擬する皇帝
軍隊を模擬する極悪中隊
飛行機を模擬するエアロスミス
PCを模擬するベイビィフェイス
「PCはこういうもんだ」的な思い込みや認識を実体化しており、
生OSがなくとも実家のPCで常用してればベイビィフェイスでも使えるだろう

メローネ自分のスタンドで
ギャング板・『最近のギャングってどうよ』スレで
カキコしてそう

ジョルノ　ボス就任直後

康一：「あっ！ジョルノ君じゃないですかー。イタリアってホントいい国ですねー
　　　　ところで君に盗られたものもあったし、ぶしつけなんだけど返してくれないかな〜」

ミスタ：「ボス、なんですこのチビ？」
部下A：「殺っちまいますか？」

ジョルノはどう反応するだろうか。
�@部下から大金を渡させて追い返す
�Aバツが悪そうに康一に今の立場を耳打ちし、自ら金を渡す
�Bブッ殺した。（ブッ殺させた。）
�Cその他

>>766
�B番、
と言うか、康一がそんな事すること自体変！

>>766
�Dそのころフロリダに呼び寄せられていた

キング・クリムゾンに勝てるのは、マニッシュ・ボーイの『デス13』だけ。

>>767
いや、確かに康一がばったりジョルノに会ったら聞いてもおかしくないだろ
康一は泥棒されて、パスポートはゲットしたけどブラサバ以来結局盗品返して
もらってないし

あの時のジョルノは単なる泥棒

康一が相当修羅場をくぐってきたスタンド使いであることはジョルノも知ってるため、
ぶっ殺すのは容易ではない、と判断するだろう。
でもあえて、選択肢3→康一ピンチ→Act.4出現にイッピョー

>>770
そもそも、ミスタ&その他大勢がいるってのに康一がそんな事するとは思えん。

ボスとドッピオってどっちがオリジナルの人格なんだろう？
やっぱボスなのか？それとも生まれたときから２重人格とか？

>>773
フツーに考えると、やっぱりドッピオの方が若いんだから、
後から生まれた人格っぽいね。
ボスの「心の友が欲しい」という願望が生み出した人格だったとか。(w

どなたか、『ドッピオ』の英語のスペルを教えてください。

>>775
doppio(イタリア語で2倍、２つ)

俺は、ボスがキンクリの人格で,ドッピオが主人格だと思っているが、

>>777
ディアボロが主人格であることは間違いないだろう。
でも解離性同一性障害の定義によると、最初に形成された人格はドッピオだろうな。

ところで、ドッピオはボスの正体を知っているのか？
知っているようでもあり知らないようでもある｡

腹心が欲しいボスがドッピオという人格を作り上げたのかな？
それともドッピオのブチギレた面がボスとして育ってしだいに支配されていったのか。

やっぱりドピーオが大好きだーッ
ディアボロは・・イマイチ。

五部は敵も味方も死にすぎて辛いのであまり読み返す気になれません。
話自体は好きなんだが。（今にも落ちてきそうな〜は最高傑作）

アバッキオが殺された理由はディアボロとキャラがカブッてるからだ
と思うのは俺だけか！？

>>780
＞ドッピオのブチギレた面がボスとして育ってしだいに支配されていったのか。

こっちの方がそれっぽいよね。

腹心が欲しいと思って生まれた人格がドッピオじゃあ、ディアボロがなんかしょぼい。

>>783
うんにゃ、それはありえん。
ドッピオは(ドッピオという)人格が形成された年齢から年を取っていない。
ディアボロは肉体年齢と人格の年齢がほぼ一致して(いると思う)からこっちが主人格だろ。
多重人格の交換人格(主人格以外の人格)は年齢が変化しないから、
ドッピオは主人格でない。

>>783
ディアボロがしょぼいのは定説なので問題ないです

>>780
ディアボロが主人格のような気がするが、
「腹心が欲しいボスがドッピオという人格を作り上げた」のではあるまい。

頂点を極めることを追い続け、今度は追われることになった恐怖の裏返し
（平たく言えば引き篭もり現象と言う）、

敵と対峙した時に無敵の力を持つがゆえに逆に暗殺に掛かることへの恐怖
の裏返し、

これらが昂じてドッピオという人格を生んだと。まあイッちゃったんだな。

>>786
しかし、多重人格の説で言えば、
多重人格に陥るのは人格がまだ確立されていない幼児期に
虐待等を受けると、その苦痛から逃れる為に、
自分(主人格)に代って全ての苦痛を引き受ける別の人格を作り出し、
それが肉体をも支配するようになると言うことらしい。

そして一度多重人格になってしまうと、(主人格が)なにか困難に直面すると、
それに対処できる人格を次々と生み出していくらしい。

イタリアって警官が賄賂をとったりするのは全然珍しくもなんともないらしい。
皆と同じことをしただけなのにあれだけの十字架を背負ってしまったアバッキオいと哀れ。

ちなみに車泥棒も多いらしいね〜。大抵の人がやられたことがあるとか。
ナランチャ好きだけど、車泥棒の常習犯らしい彼は社会的にはかなり迷惑な奴かも。

>>788
きっとアバッキオは純粋だったんだ！

>>788
ジョルノは車を「100台盗めば足が付きにくい」つって、
カエルに変えて大量に盗んどったが。

>>790
しかし、実際には11台しか盗んでない罠。

>>791
100台はあくまでモノの喩えで言っただけだろ

>>787
つうかどうせなら人格２つじゃなくて
ビリー・ミリガンみたいに２０ぐらい作っちゃえばちょっと面白かったかも。
それを統率するのがキンクリの人格で。

単行本派で6部を読んでいるんだが．．．
DIOって隠し子だらけだったのか。微妙にショックだ。ジョルノは良く真人間？に成長したもんだ。

おいブラック・サバスにジョルノが矢で刺されてるじゃねーか。

>>794
父親がディオでジョルノの兄弟とは思えないようなやつばっかりだが
手抜きか？

アバッキオは組んでいた警官を死なせた十字架を背負ってるんであって
別にワイロ自体はオッケーなんじゃない？
まあワイロが原因なんだけどさ。

>796
あえて理由を挙げるなら、ジョルノが真人間に
なれたのは、子供の頃に出会ったギャングのお陰ってところか。

>>797
何しろ第５部冒頭で主人公（ジョルノ）が警備員にワイロ差し出してるしな

アバッキオが死んだ場面を読んだ後になんとなく５部のはじめを読んで
ｶﾞﾋﾞｰﾝとなった　そりが合わないはずだよ

任務・逃避行中に
誰か「やっべ、警官に○○見られたよ」
ジョルノ「警官風情、適当にいくらか握らせておけばいいですよ」
アバッキオ（ｶﾞﾋﾞｰﾝ)
という場面もあってもおかしくないね。

>>797
いや、だから私ももともとそういうことが言いたかったんだって。
ワイロくらいで、結果的に重い十字架を背負ってしまったってね。
789さんのレスがちょっとずれていたようなんで。

キング・クリムゾン程の完璧な防御能力を、俺は他のマンガで見たことが無い。

>>799

そういやそうだ。

>>801

確かに。

>>794
そうかＤＩＯとか吸血鬼は自分の分身をいろいろ増やせるんだな。
動物みたいにＨして子供も作れる。あとゾンビも好きなように増やせる。

ただジョルノたちは人間と吸血鬼のハーフだね。何者？

>>804
ジョナサンの身体を乗っ取ったディオが吸血鬼であったことは事実だが
遺伝子的に吸血鬼要素が付随されたのかは未だ不明。
今現在「吸血鬼とのハーフ」と呼べるのかも微妙だと思う･･･今後何かあるかなぁ？

吸血鬼→脳への刺激によって未知の能力が引き出される
スタンド能力→ウィルス進化

という設定から考えれば、DIOの「吸血鬼」としての特殊性よりは、
「スタンド使い」としての特殊性が遺伝していると考える方が自然かと。

ジョースター家だってそうだし、身体再生とか日光に弱いとかの
吸血鬼の性質は、ジョルノたちには遺伝してないし。

ごめん。あまり覚えてないんだけど。
吸血鬼とゾンビはこの漫画では別物だよね？
つまり吸血鬼は石仮面でないとなれない？
カーズの手下１００匹はゾンビじゃなくて吸血鬼？

カーズとワムウで人間に仮面をかぶせて血をぶっかけて
吸血鬼を量産したのでしょう

>>807
そだよ。
実際､吸血鬼って劇中でも言ってるじゃん！

>>801
「防御」としてはほぼ完璧だけど、「攻撃」の方は多少問題がありそうだ。
背中向けて逃げ出した相手には、いくら時を飛ばしてもその距離を縮めることはできないし。
要はディアボロより脚が速ければ容易に逃げられそう(笑)。

>>810

いや。確か、自分以外の全ての動きは『スロー』で見る事が出来るから、時を飛ばしながらず〜っと走りつづければいずれ追いつける。まあ、50Mほど離れていたら、一回時を飛ばされたぐらいじゃあ追いつかれないね。

>>811
50mだったらワールドでも追いつけんよ！

>>812
君は50ｍを何秒で走るんだい？

>813
ああ、そうか9秒だったらいけるな。
5秒だと無理っぽいが…

>>811
そうだっけ？　スローに『見える』のは予測していたからで、飛ばしている間キンクリだけが
速く動けるってことはなかったと理解していたけど違ってたかな。

ちなみにキンクリ以上に攻撃に難がありそうなのがG.E.R.と思われます。
殴られたら変な世界に連れて行かれて終わりだけど、殴られてアウトなら億泰も同じだし、
それならスピード「なし」のG.E.R.より、瞬間移動使える「ザ・ハンド」の方がよっぽど‥‥‥。

>>815

そういえば、GERの能力は向かってくる動作やいしの力をゼロに戻してしまう能力なら、緑色の
赤ん坊を倒すことはできるのか?

>>816
スタンドに触れた時点で0にしてしまうのなら倒せるかも。

ディアボロの名前が最初に出てきた時に
「はるの・しおばな（漢字忘れた）　＝　ジョルノージョバーナ　みたいに
　ディアボロ　＝　ディオブランドー　ってなって実はディオなんだろうな。」
などとアフォな想像をしますた・・・

>>818
で、最後はジョルノＶＳディオ、究極対至高のスタンド対決も
想像してたの？

なんでディアボロの母親が埋められてたのよ。

>>820
そう言う年頃だったんだよ。

ディアボロって用心深そうで案外いい加減じゃなかった？
自分の正体云々より、なによりも重要な自分のスタンドの秘密を、ブチャラティに
ベラベラしゃべってる。「最後だから教えてやろう」とかいって。
そのあげく逃げられてやんの(笑)。

もしブチャラティが２ちゃんねらーだったら即、全世界にスタンドの秘密がバラされていたぞ。
「遂に解明！　バッショーネのボスの能力！！」とかいうスレが立ちまくり(笑)。

でも誰も信じないのでは。
スレ立てても糞スレたてんなアフォ！とかいわれて。

とどこかのジョジョスレ（だったと思うが）にかいてありました。

>>823
それ、俺が書いた。4部スレだったかな？

５部ってそんなもんだよ。
ジョルノか、敵本体が、スタンドの能力の解説をしてくれないことには
読者はわからない。
ジョルノの頭がイイってより、作者に都合良く使われすぎと思た

>>824
おお！あなたでしたか。

ソルベとジェラートってやっぱりスタンド能力あったんかな？
簡単に殺されたところを見ると無さそうだけど。

なければあの凄腕スタンド使いのチームには入れないと思うんだが。

>>827
あってもキンクリには勝てんだろ？

一人は輪切りにされてもう一人はそれを見て何も出来ずにサルグツワ飲みこんで死んでるし･･･
なんかスタンドあったとしても弱そうなんだが。

それよりもペリーコロさんが謎
命まで投げ出せるなんていったいディアボロに何を与えられたのか

>>831
催眠術！

>>831
肉の芽！

>>831
男汁！

ディアボロも、自分が人望ないのを自覚しているならペリーコロさんのような腹心を
そう簡単に捨てるなよな。って止めろよ！(笑)

思うに、ブチャラティたちが裏切ったきっかけ→「トリッシュを殺害しようとしたこと」って
関係ない人間を巻き込んだってのもあるが、それ以上に
「ボスに敵意をまったくもっていなくても、ボス側の一方的な都合で始末されることもある」
てことを部下たちに公言したようなものだよな。これじゃ部下が離れるのも当然だよ。
「組織にいくら忠誠を誓って尽くしても、情状酌量なし」ってわかればね。ペリーコロさんもさ。

つーか、純粋にディアボロに忠誠を誓って行動してるヤツって、
５部ではほとんど出て来なかったよな。
暗殺チームも裏切り者だし、ブチャチームも組織を裏切った。
ボスの親衛隊であるスクア−ロさえも、最後には
「ボスの命令なんてどうでもいい」と言い出す始末。
結局みんな、組織やボスのためなどではなく
自分の夢・目的・正義・野望・欲望のために動いていたように感じる。

「ボスのくせに信頼ねーな」と、つくづく思うよ。ブチャと正反対の男だ。
そこら辺を考えると、ボスのために死んだペリーコロさんは本当に稀有な人だった。

>>836
それに恐怖によって従ってた者もフーゴくらいしか思い当たらないし
人望もなきゃ力もなかったんだな・・・

だからこそディアボロは正体を隠していたんだよ。
もし人望があったら姿を晒していても、倒そうとする奴はあまりいないと思うからね。

ディアボロってボスになる器じゃないってことか

むしろ吉良の方が器かもなぁ

俺に「くるな」と命令しないでくれぇぇぇぇぇ！

>>841
来るな！命令だ！

　　　　　　　　　　　　　　‐=≡　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　‐=≡　　　（　´Д｀）＜　　俺に「くるな」と命令しないでくれぇぇぇぇぇ！
　　　　　　　　　　　‐=≡＿＿＿__/　,/__ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　‐=≡　 /　,＿＿　　　゛　＼　　 ∩,
　　　　　　　　‐=≡　　/　/　　/　　　 /＼ ＼／／ 　 　 　 　 　 　 　 　 |＼|　 .＼|＼
　　　　　　　‐=≡　　⊂_/　　/　　　 /　　 ＼_／ 　 　 　 .＼　　 　 　 　 |＼|.　 　 .＼|＼
　　　　　　　　　‐=≡　　　　/　　　 /　　　　　　　 　 　 　 　 ＼. 　 　 　 |＼|　　　　　.＼|＼
　　　　　　　　　　‐=≡　 　 |　　.＿|__　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼　　　 |＼| 　 　 　 ..::::::＼|＼
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　;;;⌒｀)　　　　　 ‐=≡ ／　／レ　　　　　　　　　　（つ　　つ　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |＼|
　　　;;⌒｀)⌒｀)‐=≡　（　　￣）　　　　　　　　　　　人　 Y　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |＼|
　　　　　　　　　 　 　 　 ￣￣　　　　　　　 　 　 　 し'（＿）

>>840
吉良は駄目だろ

奴に誰かを使う器はないように思うし（何しろ一から十までテメーのことしか考えてない）
そういう描写もない　共有させうる大きな夢もないし青写真もない

ディオは大金だの一緒に征服だの、目的が悪とは言え相手への利益供与があって
且つ相手の不安定な精神につけいっていけるところが違う

やはり悪のカリスマはＤＩＯしかいないってことで。
妖しい魅力で「友達になろう」なんて言って信者を増やせる器はＤＩＯだけだね。
恐ろしいほどテメーのことしか考えてないなら吉良もカーズもそうだよな。

>>836
でもブチャラティが裏切ったとき「信じられない行動だ！」とほざいていたから、
案外ディアボロ自身は「部下が自分を裏切るわけがない」と信じていたのかも。

>>845
そうなんだ、悪のカリスマＤＩＯ。だからこそ、肉の芽で強制的に操っていたという序盤の
設定はない方がよかったかも。
後半はまったくでなかったしね。肉の芽埋められているキャラ。

>>836
誰もカルネには一切触れないのねw
それともカルネってホントはまともにブチャラティ一行と戦う気だったのか？

>>847
ノトーリアスＢＩＧの本体だっけ？
あんまり印象薄いんですっかり忘れてた。

>>845
じっさい、DIOの悪の魅力にはまってたやつは少数で
ほとんどのやつはお金がらみでDIOとつきあってたような気がするんだが･･･

何でＤＩＯが、着の身着のままで棺桶から出てきて、凄い財力
身につけてたのか分からんな。ワールドで時止めて盗んでたのか？
それとも、その妖しい魅力で、何人もの資産家に貢がせたのか？
金持ち度では、絶対ボスのはずなんだが。
想像できないくらい凄いカネがボスの懐に入ってくるはず。
もっと、ヤクザの親玉としての描写欲しかったよなボスには。
５部自体、殺し会いばっかり描いてて、ギャングの日常には全然触れてないしな。

>>850
５部の話自体、ギャングの組織内の内部争いだからね。
だからジョルノが憧れ、目指していた「ギャングの日常」を少し描きたかったから
あのエピローグをつけたんじゃないかな。
ブチャラティをある意味理想のギャング像として。

本編でギャングの日常を全然描けなかったから、
とってつけたような小話をオマケに描いたんだろう。

今更だが、キャラが一番立ってたのは４部だろ。
５部ってみんな無個性だよ。
基本的にバトルするだけのキャラ。敵チームも含め。

いや、エピローグはおまけどころか、５部の締めに必要不可欠なものだ。
あれがあったから５部は物語として一本、筋が通った。
エピローグがなく終わってた方が不満だったな。

>>853
個別的なキャラ立ちでは４部はたしかによかったが、まとまり悪かったからね。
重ちーの死で一度は全員集まったものの、結局その後の話にまったくからめなかった
キャラも多かった。トニオさん期待していたのに。

そこへいくと５部の方が全員でひとつの方向に向かっているから
(その意志の伝達がテーマのひとつだったし)流れの中ですべて役どころがある。
チーム・ブチャラティがいわば主人公で、ジョジョだった。

>>855
その、まとまりの悪さがいいのよ、４部は。

恐ろしいことが起こっていてもスタンド使いたちも日常生活を過ごしていて、
トニオさんはンマーい料理を作っていたり、せっせと店を綺麗にしていたりするのだろうし、
間田は冴えない学生生活とネクラな趣味に打ち込んでて、ちょっと危険を感じると
「殺人鬼に会うなんて御免だ」とビクビクしてるんだろうし、
由花子は康一のことを考えていて、校内で妙な奴を見かけたら怪しい奴が康一に手を出さないか
険しい顔でスタンド発動一歩手前で構えてるんだろうし、
ひょっとしたら人知れず誰かがスタンド使いを倒しているかもしれない、etc.と
キャラが立っているだけに展開されているサイドストーリーを読者が思い浮かべることができる。

それが街であり、日常に潜む危険と思うから、４部は「あれがいい」。

あれを、まとまりが悪いと見るか、バラエティーとリアリティーに富んで面白いと
みるかの違いだよ。
４部マンセーの俺から言わせれば、５部は殺し合いしかしてない。
かなり高度な闘いしてるから、悪かないけどね。

4部と5部ははてしなく似てない

４部好きなら４部スレ行けよｗ。ここで比較するな。

まあ、最初５部見たら、あまりの暴力の嵐に
かなりイヤになったが、今じっくり読み直しとる。
ドッピオが面白いんだよな。こいつある意味主役クラス。

この世はアホだらけなのかあああああ？

>>857
５部はそもそもがギャングの内部抗争。スタンド抜きにしたって殺伐となる話だったんだから、
４部の日常性を好んだひとからみたらハマれないかも。
自分は逆に５部最高！　のクチだから４部はいまひとつノレなかった。
(あくまで５部に比べたら、の話で充分４部もおもしろかったんだけどね。好みの問題かな)

４部は登場キャラほとんどすべて、主人公もラスボスも、おもしろおかしく日常を暮らしたいと
思っていたが、５部は使命感バリバリのストイックさ。設定も重い。
たんに血統ということではなく、キャラ的にも、ジョルノにもっとも似ていたのはジョナサン
じゃないかとみているがどうかな？

16歳の幹部ってドッピオだったのかな。違うか･･･
なんか組織の内部の事情とかも見たい。麻薬チームとかもあったし
ジョルノの息子が主人公でやらねーかなー。

何も見ずに暗殺チームの名前を全て言えたらエライ。
スタンド名も言えたらさらにエライ。

>>863
実はドッピオは参謀だったりしてな｡

>>863
４部マンセーの俺だけど、余裕で言えるんだけど・・

しまった866は864のレスな

５部はストーリーはともかく３年Ｂ組みたいみまとまってるのがすき
じゃない。誤解ないように補足すると５部そのものは嫌いじゃないけどね。

学校で同じクラスなら５部的な右向け右でみんな同じ方向見てるクラス
より４部的にたとえば間田みたいにみんなバラバラな雰囲気が好きだな。

とにかく金八みたいに生徒の個性を殺し自分に服従させるリーダーは嫌い

>>864
お前、ジョジョスレに書き込む人間にとっては一般常識だろ
「何も見ずに九九全部言えるか？」
って聞いてるようなもんだ

>>864
暗殺チームのは簡単だがその後にでた敵の名とスタンド名をいうのはきつい

>>868
お前グループで殺すか殺されるかの抗争ストーリーでそんなこと言ってるのは
あまりにおめでたすぎるぞ

>>868
だから私はフーゴのああいうところが好きなんよ…。

ところで５部における彼の扱いを見ると、
「ナルニア国物語」におけるスーザンを思い出すのだが。分かる人いるかな。

後から読み直すとブチャラティの最初の登場シーンが不自然。
顔がニヤけてるし「あーははははは」とか大声で藁ってるし。

「正しいと思ったからやったんだ」のブチャとはまるで別キャラのようだ。

>>873
長期連載ではよくあることです(笑)。
間田の写真なんかもう‥‥‥。

ただブチャラティの場合、エピローグがあのシーンに続くんだからたしかに違和感あるわな。

狙ってんじゃないの？
どう見たって真っ先にやられるためだけに出てくる雑魚キャラに見せかけといて
実はヒーローだったという風に。

>>874
4部キャラは倒された後身長が縮む奴が多かったね。
>>875
何も考えてなかったに、100ｼﾞｯﾊﾟｰ

>>876
男塾のファラオのようなものだ。

>>875
今の荒木は絶対そこまで考えてない。

まあ、最初敵でその後仲間になるパターンは１部のスピードワゴンからの
恒例だから、それが５部ではブチャだったつーことで。
別に雑魚キャラに見せかけてヒーローにした、ってことまではないだろう。

歴代ジョジョでジョルノが一番印象薄いのは俺だけかな？

まぁ強いていえば、そうかもね。
そばに承太郎がいた仗助、ブチャラティがいたジョルノ。このふたりのどっちかかも。

あくまであえて選ぶなら、てとこだけど。

>>880
あなただけでない。俺もジョルノは印象薄い。
「正しいと思ったからやったんだ」のセリフと
ボスを裏切ったブチャに皆（ﾌｰｺﾞﾉｿﾞｸ）がついてきた時点で、
俺の中では主人公は完全にブチャになった。

もしもあの時、ブチャでなくジョルノがボスのとこへ行って裏切ったして
それでブチャがジョルノに味方するとして
それで他の皆（ﾌｰｺﾞﾉｿﾞｸ）もついてきたとしても
それはジョルノについていくんぢゃなくてブチャについて行くんだろう。

でもジョルノのすごみ、迫力ってのも捨てがたいな。
ブチャラティみたいに表だってみなを引っ張っていくタイプではないが、知らず知らずに
みなを誘導していくような感じはまた別のすごさを感じた。

セッコ・チョコラータ戦でのジョルノは完全にみなを動かしていた。ミスタにも全然敬語を
使ってないし。

>>883
そして、自らのスタンドを「近距離パワー型」と言ったのには
ﾋﾞｯｸﾘ。「パワー型」かよ！

ある意味、俺の理想の漢像がジョルノだ。
ああいうヤツにシビれる！あこがれるゥゥッ！

>>884
あれはチョコラータに対し時間を稼ぐために、デタラメかましていただけだから(笑)。

分類すると、近距離パワー型になるんじゃないか？
スタンドは
･近距離パワー型
･遠隔操作型
･遠隔自動追尾型
の三つしかないんだろ？

スタンドが攻撃喰らうと本人も傷つくわけだよな？
ということはスタンドで殴ると拳への反動の衝撃は本体にくるわけだ。（承太郎も拳から血流してたし）

つーことは破壊力Ｃ＝人並のスタンドって本体が殴ってんのと変わんないんじゃない？

いや、しかしジョルノのスタンドは
スピードがAだから普通に殴るよりは効果あると思うが。

>>888
しかしC=人間並みだと理解不能なパラメータがあるんだよね。
例えば射程距離。人間並みって…

>>887
六部ではそれのどれにも属さないのばっかだ

>>887

･近距離パワー型
･遠隔操作型
･遠隔自動追尾型

じゃねえよ。

･近距離パワー型
･遠隔操作型
･遠隔自動操縦型

【自動追尾】じゃなくて【自動操縦】だ、アホ!!!!!

>>889

破壊力がCで、スピードがAだから、結果的に攻撃力はB(スゴイ)になるな。
ブチャラティは両方Aだから、攻撃力はA。

だが、そうなると破壊力AでスピードCのソフトマシーンと攻撃力は同じだということになる。

二人共両の手から能力を発動するから、二人が戦った場合、ある程度の距離を保ちつつ打撃戦になれば勝つのはジョルノ。捕まれれば勝つのはズッケェロということになる。普通に考えればね。

結果的にほとんどの近距離パワー型は、拳から能力を発現させる物が多いから、
まあ近距離パワー型だから最低パワーがC(人間並み)はいるとして、あとはスピード勝負だな。
いかに相手より早く能力を叩き込むか。いい例がジョルノ対ブチャラティだ。
拳から能力を発現させるスタンド同士の戦いの場合、パワーはあまり意味をなさないのかもしれない。

>>884

それをいうと、ポルナレフは終わってる・・・・まあさしずめ『近距離スピード型』ってところだな・・・・露伴もね・・・・。

まああくまで、『近距離パワー型』の『パワー』かなりの精神力で動かすからスゴイ『パワー』や『スピード』が出せるという意味だと解釈しておきましょう。実際そうなのかもしれない・・・。

ていうか、いっそのこと一時期みたいに『C = 人間並み』じゃなく『C = 普通』にすればいいのに・・・・。
そうすれば近距離パワー型でも、遠隔操作型でも、タイプによった場合の普通の基準に相当するパワーやスピードということになり、分かりやすくなるのに・・・・。

>>892
んなもんどーでもいーわ。
そんなくだらん事でいちいち反応するとは
お子ちゃまでちゅねぇ。
お子ちゃまはママのおっぱい飲んでネンネしてくだちゃいね？

>>899

アホﾊｹｰﾝ

>>900
ｺ ｺ ﾆ ﾓ ｱ ﾎ ﾊ ｹ ｰ ﾝ ! ! !

>>899-901
全員たたきのめすッ！！！

アリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリ

アリーヴェ・デルチ！

>>901
ｺ ｺ ﾆ ﾓ ｱ ﾎ ﾊ ｹ ｰ ﾝ ! ! !

>>905
おいガキ、いい加減にせえや。続きは２人で小学校の中でやれ。

>>906

自作自演発見。

実際DIOとボスが戦ったらどうなるんでしょうかね? 僕としては120%DIOの勝ちだと思うんですが・・・・。

ワールド対キンクリ論争に突入してしまうのか・・？！
スタンドの能力で考えると、両者ともに強いけどさ（これ以上は突っ込まないでおく）、
こいつらって、スタンドの特性それ自体に殺傷力ないだろ？
パープルヘイズやメタリカとかと違って。
時止めや時飛ばしをした上で、本体の腹ぶち抜くとかの直接的な
実力行使しないといけないわけで、そしたら本体が強い方が勝つに決まってるわな。
よって、どんだけ先手打って時飛ばしたって、ボスが吸血鬼に勝てるわけはない。
でも、３部のラストではあっさりやられてたからなあ。柱の男と違って
思いっきり頭割ってやれば殺せるのか？

ディアボロの勝ち。
ＤＩＯが止めた時間をまるごと消しとばせるわけだ。

>>909

そう、あなたのいう通りです。

つまり・・・DIOが時を止め→ボスをブチ殺す→ボスそれを予知
→止まっている時間ごと時を飛ばす→時が再始動した瞬間にDIOの腹をぶち抜く
→DIOビックリするけど冷静にゆっくりとまた時間を止める→
ゆっくりと冷静にボスの腕から腹を抜く→さてと・・・→ボス生き地獄→DIO勝利!!!

ディアボロ(勝てない)→→DIO(勝てない)→承太郎(勝てない)→ディアボロ(無限の三すくみ)

１部２部スレではカーズ対ＤＩＯ（ディオ）の話題になってるが、
結果の明白なあっちと違ってＤＩＯとディアボロは紛糾するね。
今思ったけど、キンクリもパワーＡだから、スタプラみたいにＤＩＯを頭から
まっぷたつに割ってやれば勝てるな。
１部じゃ頭まっぷたつでも生きてたけど、３部では頭だけじゃなく全身が割れたから
そのくらいのダメージ与えれば勝てるわけだ・・
としたら、まさしく、ワールド対キンクリ論争に突入してしまうな・・

>>911
＞→DIOビックリするけど冷静にゆっくりとまた時間を止める→
＞ゆっくりと冷静にボスの腕から腹を抜く

これをエピタフで見ぬいたディアボロ、時を飛ばし勝利

ボス『くらえッ!! ここまでだ!!!!』

ドグシャアッ!!!

ボスがDIOの腹をぶち抜く!!!!

DIO時止めエネルギー充電完了!!!!

ドーーーーン!!!!

ズ・・・

ゆっくりと腹を引き抜く。

DIO『こいつ・・・今なにをやったのだ・・・時を止めたつもりがいつのまにか私の背後に・・・・
フン・・だがお前が何をしようと無駄なことだったのだ・・・
『世界!!!! 無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ァッ!!!』
・・お前は自分が死んだことにさえ気づいていない・・何が起こったのか分かるはずも無い
・・そして時は動き出す・・・』

ドーーーーーーーーーーーン!!!!!!!

DIO(勝利)
ボス(敗北『死亡』)

ボス『くらえッ!! ここまでだ!!!!』

ドグシャアッ!!!

ボスがDIOの腹をぶち抜く!!!!

DIO時止めエネルギー充電完了!!!!

ドーーーーン!!!!

ズ・・・

ゆっくりと腹を引き抜く。

DIO『こいつ・・・今なにをやったのだ・・・時を止めたつもりがいつのまにか私の背後に・・・・
フン・・だがお前が何をしようと無駄なことだったのだ・・・
『世界!!!! 無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ァッ!!!』
・・お前は自分が死んだことにさえ気づいていない・・何が起こったのか分かるはずも無い
・・そして時は動き出す・・・』

ドーーーーーーーーーーーン!!!!!!!

DIO(勝利)
ボス(敗北『死亡』)

DIOもボスも連続して時を止めたり、飛ばしたり出来ないから下のようになるね。

戦闘開始!!!!

DIO『貧弱 貧弱ゥ!!!』
ボス『この世はアホだらけなのかぁ〜〜〜〜?』

エピタフで予知開始!!!
ボス『な? いきなりやられている? ならば・・・』

DIO『死ねィ!!! ザ・ワールド・・・時よ止まれッ!!!』
ボス『キング・クリムゾンッ!!!』

ドーーーーーーーーン!!!!!!!

DIO吹き飛んだ時の中で時止め開始・・・終了。

ボス『・・・・・? 消えた・・バカなッ!?』

１秒経過・・・
２秒経過・・・
３秒経過・・・

ボス『はッ!! いつのまにあんな所に!?
・・・だがなんであろうと、時間が吹き飛んだキング・クリムゾンの世界では無意味な行為だったな・・・』

４秒経過・・・
５秒経過・・・

時が再始動!!!!

ボス『くらえッ!! ここまでだ!!!!』

ドグシャアッ!!!

ボスがDIOの腹をぶち抜く!!!!

DIO時止めエネルギー充電完了!!!!

ドーーーーン!!!!

ズ・・・

ゆっくりと腹を引き抜く。

DIO『こいつ・・・今なにをやったのだ・・・時を止めたつもりがいつのまにか私の背後に・・・・
フン・・だがお前が何をしようと無駄なことだったのだ・・・
『世界!!!! 無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ァッ!!!』
・・お前は自分が死んだことにさえ気づいていない・・何が起こったのか分かるはずも無い
・・そして時は動き出す・・・』

ドーーーーーーーーーーーン!!!!!!!

DIO(勝利)
ボス(敗北『死亡』)

>>915>>916はミス。

>>913

赤石を使用後のカーズとDIOならカーズが勝ちますね。
単純にパワーやスピードなら世界の圧勝でしょうが、
カーズは太陽に当たっても死ななくなったわけですから、
朝まで逃げて朝になったらDIOの館を遠距離から崩壊させる。

承太郎対ボスなら・・・↓

承太郎&ホリィ vs ボス&ドッピオ
http://sumire.sakura.ne.jp/~yb/taisen05/holidopi1.html

>>920
うーんやっぱり５部スレ、カーズ対DIOネタについて、1・2部スレと
だいぶ反応が違いますなあ。
あっちでは、DIOでは赤石使用前でもカーズには手も足も出ないという結論に
ほぼ異論がない状態だが・・。
時止めて腹ぶち抜こうがカーズは死なない。
時が動き出したら、カーズがDIOに指一本触れただけで、DIO食われて終わり。

>914
時飛ばしただけじゃ勝てないよね。キンクリがいかに一撃必殺で
DIOの全身ぶち割るかだね。

何かワールドキンクリ論争になってしまったね。
純粋にワールドとキンクリどっちが勝つか論争は、俺はあんまし深入りしたくないけど
DIOとボス、本体の人間性とかも考慮して対決させるのは興味深い。

部下コミで考えてみる

ＤＩＯ＆ヴァニラアイス

ＶＳ

ディアボロ＆ペリーコロさｎ

ボスはペリーコロさんの命を何とも思ってないのに対して、DIOはヴァニラ・アイスがやられても復活させられるから、勝つのはDIO達だと・・・

なんでボスの人選がペリーコロなのか小一時間（略

ＤＩＯとボスがどういう状況で顔を合わすか・・
やっぱり、ヨーロッパを股にかけた犯罪組織のトップとすると
ＤＩＯの方からボスに寄っていくだろうな。
財力も組織力も、ＤＩＯより絶対上だし。スタンド持ってなかったとしても
もってこいの部下な訳で。
一方、ボスは絶頂にあったわけで、救世主求めてた訳じゃないから、
ボスからＤＩＯに寄っていく理由はないな。
だから、ＤＩＯから声をかけても、ボスが心酔することはなさそう。
となりゃ、肉の芽しかないか。

>>922

いや、カーズがどれだけのパワーを持っていようが、どれだけのスピードを持っていようが所詮は生物。

あの、星の白金をも上回る『超スピード&超精密動作』を持った世界に勝てるはずがない。

承太郎戦でも分かるように、DIOは用心深く戦うタイプなので、相手がスタンド使いではないとわかったら、世界しか使用しないでしょう。DIOは訳の分からない物に、自分の手でいきなり触れるほどバカじゃあありませんので。

太陽無しの夜の世界なら、カーズがDIOに勝てる可能性は・・・皆無!!!!!!!!

>>925
だって他のやつと組んだって、まず寝返るでしょ。チョコラータなんか特に。

>>927
そうかなぁ、逆にDIOもカーズには勝てんだろ？
カーズを倒すには体を1センチ四方の肉片に細切れにしなければならないわけで、
ザ･ワールドが時間を止めていられるのはせいぜい10秒ほど。
その間にそれだけの事をするのは不可能かと。
しかも石仮面の力により再生能力が上がってる可能性もあるから
カーズに決定打を与えるのは難しいのでは？
ヴァニラ･アイスなら倒せるだろうけど。

>>929
７秒でロードローラーをもってきたＤＩＯならば、10秒もあれば裁断機をもってくるのも
不可能ではないのでは？

それでカーズが死ぬかどうかはわからんけど。

シュトロハイムのセリフからすると、１センチ四方の肉片にするというのは
サンタナの研究に基づくものだから、実際のところ究極前でも強烈な紫外線
全身に浴びせる位しかカーズ倒す方法はないような気がする。

１センチ四方で勝てるなら、時止めの間にメローネたん連れてきて
バラバラにしてもらうとか。あれって３センチ四方くらいだったっけ？
２人がかりは反則だが、５部スレだからちょっと配慮しました。
んじゃ、ボスとＤＩＯネタ続けてくれ。別に他の５部ネタでもいいけど。

>>930
裁断機を持ってくるより、核ミサイル持ってきたほうがいいかもな。
最もそんなもんつかったら､DIOも一緒に吹っ飛ぶけど…

ああゆうのはどうなんだ？ＶＳカーズで
�@じゃんけん小僧がじゃんけんで３回勝つ。
�Aダービーがなにか賭けでカーズに敗北感を与える。
�B６部のキャッチボール女（名前忘れた）のスタンドでカーズに１００億
ドル賭けさせる。
いづれもうまくカーズを口車にのせて賭けにもちこまないといけないけど。

カーズ相手なら六部スタンド使いなら勝てそうなヤシ多い気がする
ミューミューとかグェスとか
ウェザーリポートも太陽を出せれば勝てるな

カーズの性格じゃ無理だね。
勝負に乗ろうと言っといて、じゃーんけーん、で手を出した瞬間輝彩滑刀がギラリ。
ジャンケン小僧まっぷたつ。スタンド使いの子供は殺さなければ、とか言って。
他の奴もこの手であぼーん。。

って、これ５部スレじゃん。ボスとＤＩＯの話題は飽きられたのか？

歴代ジョジョの悪役最強決定戦
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1032795397/

このスレがもうじき消費されるが
この問題が他スレでも最近多いので立てて見た

つうか、スタンドというワケわからん超能力とまともに戦おうと思わないでしょ。
彼合理主義者だから。
ヤバいと見るや空飛んで羽飛ばし→ピラニア変化の要領で勝てる奴は殆ど
いなくなってしまうと思う。

スタンドに射程距離や各特性があることやその能力が何かもすぐ看破しそうだし。
何にしろカーズが負ける気がしないなあ。

究極になったらどうしよもないね。
ただ究極になる前に赤石を交換条件にすれば一応スタンドや賭けの勝負に
乗るとは思う。
ただスタンド使いはカーズの裏切りをずっと注意しないといけないが。

究極前カーズの場合で考えよう。究極カーズは攻撃は出来ても絶対倒せない。
で、続きは936の立ててくれたスレに以降しる。

おいおい、ここって５部の話題スレだったのに脱線しすぎ…
カーズのことを熱く語られてもなあ。

それだけカーズは魅力的なんだよ
スレ違いだけど

>>941
そうだな。なんたって「究極」生物だからなぁ。

カーズ不死なんだぞ。
勝つ＝倒す＝殺すなら、誰も勝てない。
違う形の決着を定義しないと。

>>941
それだけボスに魅力ないってことか？
確かになあ・・。他に類を見ないキャラだし強いんだけどねえ。
まあそれは置いといて５部ネタ語ろうぜ。

つーか「ボス」つーのやめてくれ

遅レスだが、>>917の

戦闘開始!!!!
DIO『貧弱 貧弱ゥ!!!』
ボス『この世はアホだらけなのかぁ〜〜〜〜?』

にﾜﾗﾀ｡
戦闘開始していきなり「アホだらけなのかぁ〜？」って。

中ボスは？

中ボスって
１部＝タルカス、２部＝ワムウ、３部＝ヴァニラ、４部＝音石、かね。
５部・・リゾット？敵側なのに主人公と対決してない珍しい立場のこいつ。
あるいは、チョコ先生？
ただ、４部の音石はよく「中ボス」と言われるが、他のんはラスボスの手下だから
「中ボス」じゃないわな。次々と敵が変わる４部独自のポジションかもな。

>>948
ラスボスの手下、というセンで考えると‥‥‥４部の中ボスは写真のオヤジ？

写真のオヤジの回は、心霊写真オカルトって感じで、いじょ〜に怖かった。
帰れって思ってんじゃなくて帰さないと思ってる、とかいうのが
本当に怪談話にありそうな気がする。
その後は、ジャンケン小僧や自称宇宙人など、楽しいキャラを次々生み出す
かわいいオヤジになったが。

最初にあった、家族で映ってる写真はいいおっさんっぽいんだよな。
次の写真でヒッキー座りしてるオヤジ・・・怖っ。

単なるラスボスの最後の手下を中ボスというのなら
なんかリゾットがもったいないな。
スタンドのデザインは絶対にメイン張れないが、それを除いたらラスボスの資質もアリだね奴は。
俺４部派だから５部の殺し合いはちといやなんだが暗殺チームは好きだ。
マンミラとベイビィフェイスのシュールレアリズムっぽいアートな能力と
リゾットのカリスマ性がいいね。兄貴は別に好きじゃないが。

５部の中ボスはドッピオだろう…。

>>953

バカかお前? ドッピオはボスなんだから結局キング・クリムゾン一体で、DIOとヴァニラ・アイスを相手にしなくちゃあいけねえじゃねえか? よく、考えろタコ!!!!

ボス vs デス13

デス13の完全勝利。

じゃあボス１３が最強って訳か。

まあそういうことだな。ボス１３が最強だ。

次スレの季節かなぁ

ド　
　　　　　　　ド
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ド

・・・ば、馬鹿なッ！貴様が！！>>960が次スレを立てただとッッ！！？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ド　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ド
　　　　　　　ド
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ド

勃ててません｡

おまえは
「>>970
新スレよろしく。」
と言う。

「>>970
新スレよろしく。」

はっ！

立てたぞ！ハハハ、新スレをッ！このオレ様がッ！！

新スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1033369324/

無駄無駄無駄ッ！

ｱﾘｱﾘｱﾘｱﾘ

第5部ディアボロ戦後、ブチャラティの死を知ることになった
ミスタ・トリッシュを想像すると悲しい。
４部の川尻しのぶは夫の死を知ることは出来たのだろうか？

>>967
死亡記録が吉良吉影だと、失踪届が出されていて
永久にわからなかったかも。

無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ッ！

>>967
川尻浩作としては蒸発扱いされると。
真実を知ってるのは早人だけだと。

971

>>970
そんなことは無い！
承太郎その他も知っている！

>>972
970は川尻家では早人だけが知ってるという意味では？

ｷﾝｸﾞｸﾘﾑｿﾞﾝ !

新スレ
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