吉田秋生統合・BANANA FISH他

「カリフォルニア物語」「河よりも長くゆるやかに」「吉祥天女」他短編など、
そして「BANANA FISH」。吉田秋生の懐かしい作品について。

少女漫画板にあるじゃん。なんでわざわざ立てるのよ？
削除依頼だしとけ

きつねのよめいり懐かしい。

>2
少女漫画板内での重複ではないから良いのでは、、、

自治厨って何が楽しいんだろうな、マジで。
その板なりのスレがあっていいじゃね〜か

少女漫画板のスレは萎えるよ。

楽園シリーズ良かった。恭一よかった。
夜叉なんか読んでると忘れちゃうけど、
さらばスクールボーイ愚連隊の頃はホントに
うまい。

屈指の傑作だろ。
甘くせつなく優しくハードで残酷な物語。

>7
捕まって逃げて捕まって逃げて捕まって逃げて死ぬマンガじゃん。

「櫻の園」が好きだ。
「ラヴァーズキス」映画化age

うわあ、少女漫画板の人が書き込んでる。
ここもあんな風になっちゃうのか。

「解放の呪文」はけっこう好きだった。
汗臭い男キャラが、少女漫画家ではそうとううまく描ける方だとｵﾓﾀﾖ

「解放の呪文」はテニスの話でしたね。
コミックスの「夢の園」で、あれの前に入ってる
「最後の夏」っていう高校野球の話が好きなんですよ。
あの中の坊主の男の子みたいな顔が好みです。吉田秋生は
テニスは自分でやるからいいけど、野球はルールをよく
知らないみたいで、描いたはいいけど間違いがたくさん
あるらしい。どこが間違ってるのか誰か教えてくれないかと
思って。

>>11
今手元に無いので正確には分からないのですが、
なんか打撃フォームが意味不明だったり選手の守備位置が謎だったりファールラインが
へんな所に引かれてたりした記憶があります＞最後の夏

話じたいにはほとんど関係しなかったような。

厨房の頃は田舎に住んでたから「河よりも長くゆるやかに」みたいな
バタくさい街の空気にあこがれたなぁ。
米軍基地があって、クスリ売りがウロウロしてて・・・

「河よりも長くゆるやかに」の街は東京の中では田舎。
原宿に出かけたときの格好には笑った。
たしかに米軍基地のある街の設定だけど、実際に作品を読んで
バタくさい街の空気なんて感じるものなんだろうか。横須賀なら
ともかく福生がバタくさいなんて考えたこともない。

「河よりも長くゆるやかに」はおもしろいね。「真夜中のゲイボーイ」
のみゆきちゃんのホステスぶりは爆笑もんだ。

吉田秋生さんは昔大好きでした。ホテルカリフォルニアは当時のほかの漫画
とは違っててすごく印象に残ってます。

>>3
私も「きつねの嫁入り」が好きです。あのお面がかわいかったです。
「ジュリエットの海」にもきつねのお面出てきてました。あと、ゴキブリの
話もかわいくて好きでした。

バナナフィッシュ以前までしか読んでいない。
バナナフィッシュは長いし、絵が変わっているし、
もしつまらなかったら…と思うと手が出ない。
将来読むことがあったら、なんで今まで読まなかったんだ…
損した！と思うのでしょうか？
それ以前の作品は絵も話もすごく好きです。
とはいえ、吉祥天女は途中からしもぶくれになってしまったのが
残念とは思ってるんだけれど。

バナナフィッシュについては、勧めていいもんかどうか微妙。
一見硬派だけど、実は内容は軟弱な漫画。
正直、吉祥天女の方がよくまとまった名作だと思う。
世間一般でバナナフィッシュが人気あるのは、ああいう
長い話が好きな、従来の吉田秋生ファンとは違う人達も
読んだからかもしれない。

絵はバナナフィッシュの中でも変わるよ。

自分の意見としてははじめの何巻かを漫画喫茶で読むか人に借りるか
したらどうかと思う。それでおもしろかったら読む。つまらなかったら
やめる。

良くも悪くも広く大衆受けする作品＞バナナフッシュ
つまらないと思ったらごめんなさいだけど、
これを読まずに置くのはもったいないと思う。自分はね、好きだから。

男が読める少女漫画って言う文脈で、必ず出てくる作品なんだよね。
・作品として評価が高い
・絵がいわゆる少女漫画系じゃないのでとっつきやすい
・男が持っていても恥ずかしい感が薄い
ってところか。

5巻で、アッシュがタキシード姿になるところがある。
あの辺が物語りも絵も変わり始めるところだ。

せっかくの懐かし漫画板だからバナナフィッシュより
前の作品の話をしたい。
楽園シリーズの操や河よりも〜のみゆきがキャラ的に好きだった。
主役級の話になると、優等生でない恭一の方が、王子様的アイドル
キャラよりよかった。
アッシュ以降の主役を見ると吉田秋生の老いを感じる。

バナナフィッシュってリバーフェニックス主演で映画化の話もあったそうだが・・・。

>>20
ほんと？

ホテルカリフォルニア
リアルタイムで読んだことがある人は、何人？

BANANA FISH （16）
http://www.2ch.net/tako/comic/kako/958/958541447.html
BANANA　FISHについて語ろう！ (177)
http://mentai.2ch.net/gcomic/kako/962/962163109.html
吉田秋生スレ (743)
http://piza.2ch.net/gcomic/kako/967/967307698.html
吉田秋生読みてーよ。 (1)
http://piza.2ch.net/gcomic/kako/970/970051931.html
吉田秋生「カリフォルニア物語」 (5)
http://piza.2ch.net/gcomic/kako/973/973365248.html
バナナフィッシュってどうよ？ (5)
http://piza.2ch.net/gcomic/kako/973/973528726.html
吉田秋生スレ ２ (957)
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/976/976068477.html
バナナフィッシュって知ってますか？ (25)
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/981/981076078.html
BANANA　FISH (21)
http://salad.2ch.net/comic/kako/983/983704299.html
吉田秋生・・・・どう思う？ (13)
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/983/983729856.html
BANANA　FISH (8)
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/983/983773261.html
吉田秋生 (13)
http://salad.2ch.net/comic/kako/984/984336944.html
吉田秋生 (2)
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/986/986539250.html
☆★☆BANANA FISH☆★☆ (80)
http://salad.2ch.net/ymag/kako/991/991301086.html
BANANA FISH　吉田秋生 (6)
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/991/991579372.html
★★ＢＡＮＡＮＡ　ＦＩＳＨフェチ★★ (2)
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/994/994742913.html
★★ I LOVE 「BANANA FISH」！！！　★★ (4)
http://salad.2ch.net/comic/kako/996/996263532.html
吉田秋生スレ ３ (41)
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/1000/10003/1000358449.html

ホテル・カリフォルニアはリアルタイムで読んで、雑誌もまだ持ってますよ〜。
カリフォルニア物語が連載はじまってからはちょっとダラダラしてると
当時は思ってました。今読むと内容あるんですよね。ネームも多いし。

映画化の話なんかは少女漫画板でしてもらって、ここでは内容の薄い話は
したくないな〜〜。

>20
はーい。
「ブッチ？あんた男役か」というギャグがよくわからなかった当時小学生。
なんかよく理解できないけど小ジャレたセンスの漫画という印象が強くて、
カリフォルニア物語が始まってからの陰鬱さについてけなかったなあ。
高校生ぐらいになってから単行本で読み返したら感動したけど。

バナナフィッシュは、アッシュが英二に惹かれる理由が弱すぎて、最後まで共感できなかった。

>>25
たしかにそれが致命的

>24
今の小学生はわかるんだったりして。

私も最初の読みきりが一番好きだった。真夜中のカウボーイ
みたいなの。
カリフォルニア物語になってからは、ヒースのジャンキー時代
とか父と子の確執の話になって暗かった。個人的に麻薬中毒の
話はあの漫画に限らず見たくないので単行本になってからも
あそこは読み飛ばしてる。

>15
当時の一連のフォンタジーもの、良かったですね。
ゴキブリもよかったし、女郎蜘蛛さんとかいうのが出てくる話も
あった。萩尾望都の「百億の昼と千億の夜」のアシュラに似たキャラ
が出てました。

きつねのお面は「ジュリエットの海」では子供時代の透がかぶってましたよ。
透、ヒース、アッシュの子供時代が似ててかわいい。あんな風な男の子が
主人公のギャグ漫画描いてほしいくらい。

吉田秋生の漫画はストーリーとか絵とか全部好き。
自分がいつもヤラレタ！と思うのはPOP類です。
POPってポスターとかカレンダーとか小物とか。

自分はグラフィックデザイン勉強した事あるんだけど、
吉田秋生のレイアウトや色彩センスには感嘆します。
凄くかっこいい！

こういう見方の人って他にいないのかな・・・

ホテル・カリフォルニアはイーグルスの名曲、懐かしい！
カリフォルニアではサイモンとガーファンクルのボクサーの
話してたね。
ブッチ達が出てくる短編でもサイモンとガーファンクルの曲
を何か使ってたような気がする。

>29
素人だから気がつかなかったよ。
ネームとかも含めてセンスのいい人だとは思ってたけど。
吉田秋生は美大を出てデザイン会社に就職するはずだったけど
そこがつぶれたので漫画家になったときいたから、デザインの
勉強はしてるはずだし、そういう基礎ってやっぱり、玄人が
見るとわかるんだ?

「河よりも長くゆるやかに」のボクのキミはピッカピカって、覚えてます?
このタイトルはたぶん、昔の唄で「今のキミはぴかぴかに光って〜」というのが
あってそこから来てるんだとおもうんですけど。エースを狙えのパロで始まって、
大島弓子の引用もあるし、恭一・黄菜子のカメオ出演もある。
よりこが人の重みは気持ちいい、と言ってトシちゃんがよりこの上にのって
あげる。イイ！

雪が降ってて順子が風邪ひいてマスクしてるシーンは覚えてます。
河よりも〜の評判をききつけて貸してくれと言った友人には、「これは
スケベだけどいい漫画なんだからね、ね」と念を押しました。
バカ騒ぎと叙情がうまく溶け合った名作だと思います。

順子はラヴァーズキスの美樹の位置付けに近いかも。美樹のが美人だけど。
ラヴァーズは絵も話も綺麗で好きだ。りかこ達より鷺沢や美樹の話の方がおもしろかった。

ハナコに載ってたのは何回か読んだ。結婚か同棲してるカップルのたわいない話。

>35
文庫化されたのを読んだ。

唯一持ってる少女漫画。アッシュの顔が（一巻と最終巻じゃ）変わりすぎ（w

アッシュは吉田秋生の作品の中ではアイドル度ナンバーワンだね。
顔がかわっちゃってとても同じ人間に見えないとかつっこみどころが
多いのも愛される所以か。
原作は英二との関係中心だけど、ゴルツィネとの関係を中心に描いても
大人向きのよい作品ができるのではないかと妄想してみる。

＞38
ホモ漫画になるからちょっと嫌です（苦笑

懐かし漫画板なんだからスレタイトルもカリフォルニア物語他にしてほしかったー。
イーブが死んだ時は泣いたな。

「ハナコ月記」の文庫読みました。
吉田秋生もバリウム飲んでるのか、とババくせえこと考えた。

>>40
「カリフォルニア物語」だと吉田先生の匂いが薄いから許して。
私も泣いたよ。イーヴの人生ってなんだったんだろうって。
>>31
勉強しただけで玄人じゃないけど、他の「漫画」家さんとは
明らかに違う感じがします。経歴で納得。
昔の作品で、高飛び選手だった頃のエイジをモデルにした話、
デザインコンペのパネルに思わず唸ってしまいました。
コピー（宣伝文章）凄くｶｺ(･∀･)ｲｲ!!
レイアウトも当時のレベルならｲｲ!

「カリフォルニア物語」だと匂いが薄い? あなたは若者ですね！

Fly Boy, in the Sky みたいなマイナー作品でも、見る人が見ると
唸るところがあるんだ。目からウロコ。
あんときの英二はださださの田舎のオニイチャンだもんなー。出世したもんだよ。

一時大友克洋に絵がそっくりで、大友の絵を見ても吉田秋生かと
思ったほどだ。大友のショート・ピースにも高校生と大麻の話があるし、
ずいぶんインスパイアされてたようですね。

最後の読みきりは何だったんだろう。カリフォルニア物語も最初は読みきりだった。

>>43
ごめんなさい。私的に最も匂いが濃いと思えるのは「吉祥天女」なので。
カリフォルニア物語にハマったおかげで「Boxer」はヲケで歌詞見ずに歌えます。

「光の庭」で初めてエイジのこと魅力的に思ったなぁ。。

「河よりも長くゆるやかに」
今では絶滅危惧種の男子校の生徒のバイブル(藁

バナナは連載中にソ連がなくなって
路線変更して中途半端に終わったのが残念

S&G「セシリア」も何かに使われていたけれど、記憶が定かじゃない・・・

「吉祥天女」は賞をもらってるわりにあんまり論じないですね。
涼がイマイチ地味だから?
しかしあの最後はあそこまで悲惨にしなくてもよかったのに。
童夢に影響されちゃったんだろうか。
吉田秋生の長編は主要人物が死ぬから安心して読めない。

>>50
安心して読めないから面白いと思ったり。
吉祥天女はわりと完成されてて突っ込みにくいです。
ちょっと抜けがある方がこーいう話し合いでは盛り上がりますｗ

>>49
セシリアはカリフォルニア物語かな？
ヒース・イーヴ・ブッチの3人が車内で歌いまくるシーン。
次シーンで乳でかﾈｰﾁｬｿ見たイーヴが思わず口にして、ブッチに止められる。
Making　love　to　the　afternoon　with　Cecillia　up　in　my　bedroomだっけ？
to？on？at？　あんま覚えてないけどS&Gにしてはエロい歌詞だったなぁ。

801臭がプンプンしてどうも馴染めん

>>53
>>47はだいじょーぶ

>49
セシリアは「マダムブレルの人魚」。ヒース、イーヴとホモのブッチと、
セシリアという女主人が出る。

>53
「櫻の園」は女子高モンだよ、どう?

>54
すまん、「河よりも〜」は物凄く好きだ。
「BANANA」、「カリフォルニア」あたりがﾁｮｯﾄな〜。

>56
映画版しか観たこと無いんだけど、ﾅｶﾅｶ良いね。

「櫻の園」は映画版の方が好み。原作と離れたのが成功の原因か。

バナナの路線変更は、ソ連崩壊に関係あるんですか?
はじめは「バナナフィッシュって何?」の話だったのが、
何かわかった後でもブランカやフォックスが出てきて
話が引き伸ばされてましたよね。

途中でアッシュとマックスが意気投合してた「軍関与の可能性」が
ちゃんと解決ついていたのかどうか記憶がないです。

吉祥天女で女の子が、あんなブリッコはリンチされていい気味だ、と言ってたのに共感した。

小さい集団の心理を妙にリアルに描くんだよなあ

>>55丁寧な解説有難う。
つか私のレス馬鹿みたい…逝ってきます(涙

52さん、逝かないで〜〜。
サイモンとガーファンクルを知ってる人は貴重なのよ。

カリフォルニア物語も、同じキャラが出る「マダムブレルの人魚」も
S&GをBGMにしてて映画の「卒業」みたい。　
そういえば、「マダムブレルの人魚」はカリフォルニアが舞台?
「カリフォルニア物語」ではイーヴは行けなかったんだよね。

ここは総合スレじゃなく統合スレなんですね。

吉田秋生統合参謀本部です。

軍事板の某スレでも『バナナフィッシュ』が語られている。
凄えな吉田秋生。

軍事板だとどんな話題なんでしょう。
ベトナム? バナナフィッシュみたいな幻覚剤の使用?
それともプライベート・オピニオンで出てたアルジェの戦い?

ブランカはプライベート・オピニオンでアッシュの身近にアイルランド系が
いると当てたけど、ロシア人の彼がアッシュの英語のかすかなアイルランド
訛りを感知できるなんて不自然だ。

>>68
ブランカは元工作員とかじゃなかったっけ。
工作員の一技能だと思ってたんだけどなぁ。

>>52、>>55
Thanks!
「マダムブレルの人魚、なんか色っぽい人妻が出てくることぐらいしか覚えてない・・・

「マダムブレルの人魚」は最後のコマには人魚もでます。
当時の短編はブラックユーモア的オチがつくのが多かった。

プアホワイトの子のアッシュはゴルツィネのおかげでロマネコンティの
味もわかるようになれたのに。ゴルツィネが貢いだ金は家庭教師代を
はじめ半端な額じゃなかろ。ヒスイのイヤリングも買ってやったし、あげくには
５千万ドルだかを盗まれ。
アッシュはその分身体で払ったってことか。

「河よりも長くゆるやかに」は吉田秋生の才能を感じさせる。
最近の大河もの読んでもあんまり感心しないな。

学園ものが好きです。初期の「楽園のまん中で」とか「吉祥天女」
「河よりも〜」「櫻の園」「ラヴァーズキス」。当然のことながら
リアリティは初期の頃の方があったと思います。

「河よりも〜」は出てるのは２巻までだけど、
話は続きそうな雰囲気をかもしだしてましたよね。
でないかなぁ・・

絵柄が変わりすぎてるから辛いかも…
あのもっちゃりしたほっぺが好きだったんですが（ｗ

正直、この人の描く女のコってめちゃくちゃ萌えるんですけど…。
特に初期から中期（大友の影響を受け始めた頃）にかけての
絵がどんどんうまくなっていった時期の登場キャラはみんな。
それに比べると最近の絵柄はちょっと見ててつらいです。
YASHAの主要な女性キャラはなぜみんなつり目なのか…。

男の子も萌えるよ（ﾊｧﾄ

たしかに、最近どんどんツリ目系が増えてる気
がするなぁ・・

もともと、キツネ系のつり目が好きなんでしょ? バンパイヤの岩根山ルリ子を
女の子の顔の理想にしてるとか読んだよ。

「河よりも〜」はかくれあんバタとかいろいろおもしろい言葉もあって好きだった
けど、パワーダウンする前に描かなくなったのが価値を高めてる理由の一つだな。

ショーター・ウォンの死に様には俺様も号泣だったぜ！

ショーターか、渋いな。アッシュと英二中心に話を展開するために殺されたみたいで
気の毒だった。ショーターが生きてる間はアッシュもまっとうなストリートキッズだ
ったが。英二に鼻毛を抜かれてしまったな。

いや、オーサーの苦悩も半端なモンじゃなかったはずさね。
気の毒で見てられねえや。

オーサーは名前はフレデリックだけど、「フレデリック」と呼ぶと顔に合わない。
それが彼の苦悩。

シン・スウ・リンの使う武器（飛龍牙だっけ？）に憧れて、どこかで習えないかと格闘、武術雑誌を調べまくった15の夜。ﾅﾆﾓｶﾓｶﾞﾅﾂｶｼｲ……。

虎狼拳。
字だけで既にｶｯｺｲｲｲ!!!

走る地下鉄の中を、オーサーの手下から逃げる場面。
カットバックするコマと、地下鉄の落書きになんともいえんカッコよさを感じたもんだ。

確か、ベトナムでドースンと一緒にBANANAFISHを見つけた人の中に
フレデリックって人がいたんだよね。
オーサーもフレデリックだったからなんか関連付けるのか？
と思ってたら無かったから、一安心。

そんなフレデリックがいたなんて、吉田さんも忘れてたんじゃないの?

ずっと吉田さんのファンだったけどバナナフィッシュは本屋で中を見たとき
絵柄がきたなくて買う気がしなかった。結局人に借りて読んではまった。
吉田さんは元々絵がうまい人だし、魅力的な個性もある人なのに、どうして
あんなに大友風にしようとしてたのか不思議だ。

吉田秋生が描く、八の字が内側に反ったような眉の形が好き。困ったときの顔だけど、
最初に見たのは楽園シリーズで、猿渡は登校拒否で転校した子で、両親はとても心配
している。彼の言動に両親が困った顔したときもこの眉の形だったと思う。他の作品
でもよく見る。

シンはアキラと結婚したのか？
シンがどれほどの人を殺めた男なのかアキラは知ってるのかな？
しかも日本人だろ？華僑の頂点の奥方によくなれたな。

>92
結婚したよ。YASHAでそれらしい記述がある。
光の庭とYASHAの間の話が読みたいー！

フーレン‥‥
尻にしかれてるシン萌えぇ。
アッシュの周りにいた男は皆ポイント高くなってるんだなぁと。

吉田秋生のギャグタッチの絵がかわいくて好き。

>95
私も好き！

「ラヴァーズ・キス」が好きで、エリック・サティのジュ・トゥ・ヴ
は親が買ったクラシックの全集の中に入ってたからよくきいた。
鷺沢みたいに高校になってもピアノ続けてるのは余裕だよね。羨ましい。
私も習ってたけどやっぱ受験とかあって中三でやめちゃった。

タイガーウルフパーンチ!

正直、男でも泣ける作品を描ける少女漫画家は吉田と青池保子だけだ。

三原順は？

>98
青池保子の何に泣いたか、興味津々。

青池保子で泣いたことはないが、アッシュはゴルツィネに
つかまる前に伯爵につかまえられて（?）イギリスに連れて
いかれて将来の右腕としてどこかの寄宿学校で教育を受け
た方が長い人生を送れたろうにとは思う。

イギリスが舞台の漫画は吉田秋生には描けない。

>96
その連載が終わった後、何かのアンソロで
そのセリフ、ぱくられてたの思い出した。
でもその作者はフランス語が読めなかったんだろうね、
「この曲知ってる…。」
「え？」
「『ジュティーブ』…『君が欲しい』だ…。」
って書いてあって、笑った。

ジュティーブ! (w

あれ、ラヴァーズにはフランス語で書いてあったんだし
ぱくるんならトコトンぱくれってこった。
吉田秋生の話にピアノが出るなんて意外だったよ。でも
自分はああいう少女まんがっぽい話の方が好み。
オーサカが鷺沢に言われたことを「関東労務署」? など
脳内変換してるのがおもしろかった。

「ジュリエットの海」も少女漫画的ですね。主役は男の子だけど。
透の病名がわからない。もっと昔だったら白血病で死ぬ話
だったろうけど、あの作品の頃には不治の病ではなくなってた。

悪性貧血でなかったっけ？＞透

再生不良性貧血かな。昔「男達の旅路」で桃井かおりが死んだよ。

桃井かおりがっていうなー

「漫画で覚えた間違った知識」スレ見て気づいたが、ウチの高校も
屋上は開放してなかった。屋根が傷んで雨漏りの原因になるとかが理由。
吉祥天女や河よりも〜の高校は屋上開放してたんだな。絵としては屋上って
いいよね。

吉祥天女は友人がおもしろいと言って貸してくれた。
久しぶりに生きがいを感じた漫画だった。

昔の作品にはなんというか、情感があったと思う。
絵が洗練（？）されていくにつれ、どんどんなくなっていったが。
今の時代にふさわしい変わり方だとは思うけどね。
大人向けの情感がどっぷりある漫画、描いてほしい・・・

最近の夜叉はデッサン狂いすぎ。口いがんでるの見てらんない。
って板違いなのでsage

吉田秋生はもともと絵うまいから、洗練といっても
カリフォルニアの後期、イーヴが絶世の美少年になった
あたりで十分だ。今の絵はレッカしたものだ。

今の絵は馬面だ。
顔長すぎー

オーサーって、カナダのフィギュアスケートの選手にいた。ダンサーっぽい
感じだった。今でもプロで活躍してるかも。

『無敵のライセンス』ってどうよ？

むかつく男がいると、
「ああ、小夜子に成敗してほしい・・」と思ってしまう・・・

なんつーか、構成力がありまくりだよね。
奇をてらった描き方とかコマ割してないんだけど。
むしろ演出は抑え目なんだけど。
それがシンプルな絵とあいまって
構成と情感を引き立ててるっつーかね。

ありゃ語っちゃった。スマソ

櫻の園が好き。
志水さんから倉田へ続いていくあたりが特に！！
あの辺りは読み返す度に涙ぐんでしまう。

『無敵のライセンス』は漫画じゃないんだよ。
ほとんどは吉田秋生がインタビューアについて青春について語ってる
ような構成。最後に江口ひさしとの対談がついてる。
おもしろくはないよ。

BANANA FISHの最後の方から顔長くなったよね。

bananaの後の登場人物はなんかスカしてて好きじゃない。

そう?
ラヴァーズのオオサカなんていいじゃん?

それともBANANA FISHの後半ていう意味かな。

一番好きな作品はやっぱり「河よりも長くゆるやかに」
あと「櫻の園」と「ジュリエットの海」も
ばなな魚はショーターが死んだところで萎えた

バナナはショーターが死ぬところがターニングポイントでしたね。
私はあの後が好き。

>117
分かるよ、その気持ち。
女を舐めてる男も、まだまだ多いしね。
　
「女であるということが　時どき　どれほどの屈辱をもたらすか・・・
　あなたたち男には　わからないでしょう」

その手の台詞嫌い。

「女は血なんて怖くないのよ。月に一度血を流すんだから」
みたいな感じのもなかったっけ？

小夜子がいうとカコイイんだけどねー。現実に言ってたらまあ痛いよね

ダウンタウンの松ちゃんがテレビで
｢奴ら股から血ぃ出てんで!?なんで平気なん!？｣みたいなことを言ってた。
小夜子のセリフ>>128を思い出した。
やはり男の人には結構不思議なんだなあと思った。
男性を出産に立ち会わせると血を見て失神しちゃったなんて話は
たまに聞きますけどね。まあ、あれはある意味グロイし。

女ってなんか化け物じみてて嬉しくなるなぁ。
股から血を流しても平気ってのが

感覚的には「単に股から流れる」んじゃなくて
「体の内側が剥がれ落ちる」感じなんだけどね
生理って。。。

すごくﾅﾏﾅﾏしいのﾖ

>>131
平気じゃないよ〜
お腹痛いし、疲れやすいし、頭痛肩こり、下痢もする。
集中力なくてぼーっとしちゃうし、眠いしね・・・
普段あたりまえだからあんま考えないけど、
この状態でふつうに働くほうが無茶だよな、と時々思う。

痛いセリフ（？）も、あのストーリーで小夜子さんだから
似合ってたよね。小さい頃男にいたずら（強姦？）されてから
いやな男に目をつけられちゃトラブルになる毎日じゃなあ。
大なり小なりそういういやな目にはあったことある人は多いから
共感を呼んだんだろうなあ。あんまそういうこと描く人いなかったし。

小夜子の殺しはすごいよ。おばさんの頭おさえつけて湯船に沈めたもんな。

あの殺し方びっくりした＞おばさん
なんか小夜子は間接的に破滅させるってイメージだったから
あんまり直裁な殺し方なんだもんよ

自分の手を汚さないって感じ？＞小夜子
まァ精神的に追い詰める方が面白いよなー

おばさんは湯船に沈め、先公はワナをしかけて自殺に追い込み、
男子生徒は屋上で追い詰めて墜落させ、暁の父は銃が暴発する
ようにしかけて、だっけ? いろいろやってる小夜子。

吉祥天女の終りは壮絶だったねえ。小夜子さんはしれっとして男と
逃げちゃったけどさ。

小夜子に憧れた厨房時代……
到底無理な話だが、すごーくかっこよく感じた。
今読むとまた違って見えるのかな？

小夜子のスレンダーボディ&巨乳は永遠の憧れ

吉田秋生は高校の頃サッカー部の男とつきあってたとかだが
としちゃんも朋ちゃんも中学時代バスケ部だし、野球部の漫画も
あったがサッカー部の男は出てこないような気がするが。
バスケの方が絵が簡単なんか?　単に時代のはやり？

十市はサッカーしてたけど…

そういえば十市はサッカーしてたね。最近の男の子らしく。

ナニワ金融道スレ見ててふと思った。「最後の夏」にはトルコという
言葉が出てるが、あれは再刊の折りには「ソープ」に変わるのだろうか。

「最後の夏」は「河よりも長くゆるやかに」に通じるところがあって楽しい。
単行本の「夢の園」の収録作品は共通点がないところがいい。

「ざしきわらし」がいちばん好きなのです。
お母さんが切って持ってきたすいかを
「いっこたりないよ！！」
という子供。
子供達の人数を数えて首をかしげるお母さん。
すいかをもう一つ持ってきて、見えないざしきわらしに向かって
「よくきたね」と言うお父さん。

お父さんの優しさに涙が出ます。（T.T）

お父さんが切ってあげたスイカは、どうなるのでしょうか?

英二はああ見えて運動神経はいいはずだよな。
棒高飛びの選手だったんだから。体育で棒高飛びやってた
友達の高校は毎年かならずケガ人が出てたってさ。

棒高跳びは身体能力高いだけじゃだめなんだよね。

「度胸」。これが無いと絶対飛べない。

英二は度胸も有るんだけどね。

英二はあれでなかなかむこうっきが強い、と言われてるから。
あの子はタチだから、って吉田さんも言ってた。

「河よりも長くゆるやかに」には出てくるけどバター犬なんて今は知らない人多い

櫻の園に出てくる
ざぶとん
ちとせあめ
ってなんですか？
作品が古いとわからーん！

ざぶとん
ちとせあめ
バター犬

は、お母さんにきいてみてネ！

バター犬は知ってるけどさ。ざぶとん、ちとせあめはあのシチュエーションなら
何のことかはわかるけど、実際にこの言葉使ってた人いる?

あと、「じゃんけん、じゃがいも、さつまいも」は創作だよね?　ね?

『夢見る頃を過ぎても』が良かった。
あんな物語がないにもかかわらず、なんで面白いのかわからんかった。
単なるエッセイマンガだったんだけどね。

バナナは正直作者のアッシュ萌えについていけん・・・
最初はただの無力なガキだったのにいつのまに天才美少年に。

カリフォルニアはあちこち荒いけどヒースがけっこうみっともなくて好き。
『河よりも』も体重ありそうな男性キャラが色っぽかったな。

ざぶとんは分かってもちとせあめが分からん。

>>156
ざぶとんじゃない方のもの

>155
美少年はともかく天才は萎え。ラヴァーズ、夜叉の主役もその流れだけど
知能指数の数値じゃなく性格のおもしろさで勝負してほしいよ。アッシュは
それでもまだ面白みがあった。
カリフォルニアの頃に比べると読者の平均年齢は確実に上がってるのに
内容はより低年齢向けになってきてる。

＞158
別コミにて新規読者獲得出来てるだろうか？

BANANA FISH は新規のファンを開拓しただろうけど YASHA にその力はないだろ。

>天才は萎え
同意。アッシュを評して『アインシュタイン並の知能指数』ってセリフに萎えた。
アッシュ自体はいいとしても、全登場人物がこぞってアッシュを絶賛、
って世界がどうも馴染めなかった。

>160
少女漫画板見てきたら新規ファンちらほらいそうです。

YASHAで新規でファンになった人って結構いるじゃん。
ドラマの影響で。でも同人女ばっかだけど（ｗ

同人女大歓迎。吉田秋生の古くからのファンも素養ある人多いよ。

お〜まいだ〜りん♪
お〜まいだ〜りん♪
お〜まいだ〜りん♪
くれめんたい〜ん♪
・・・の話だったはずがね。

桜の園。
「一時間半も並んでアイス食う男って好きンなれない」ってセリフ・・・
当時共感していたが、今見ると、何の事かわからないかもね。

ﾔｼｬねえ…なんか線がカクカクしてるし、キャラ美形オンパレードだし
台詞も酔ってるみたいで重みがないし…まあなんつうかつまんない

>154
女３人で好きなこと言ってるの見ると岡崎京子の「くちびるから散弾銃」
思い出す。時代は違うけど。
「夢見る頃を過ぎても」はのっけから「国鉄が〜」っていう台詞で始まるし
竹の子族は踊ってるし懐かしいねー。

現実にＣＩＡがマインドコントロールの道具として
LSDを研究してたってのは結構有名な話らしいね。
吉田秋生もそのへんを参考にしてストーリーを考えてたみたいだけど
途中から美少年の友情の話になってしまったあたりが少女マンガ。

けっこう男の子も読んでるのが不思議だよ、バナナフィッシュ。
あれに感動できるんなら、絵柄さえ女の子っぽくなければいろんな
少女漫画オーケーなんじゃん?
ベルばらの方がよっぽど雄雄しい話でないかい?

＞170
徹底的に女が出ない→恋愛モードに行かない

のが良かったのかな？

「河よりも長くゆるやかに」
「夢見る頃を過ぎても」

これは何回も読み返してしまう。

TBSのドラマ見てると時々「演出吉田秋生」って出る事があるよね。
当然別人だろうけど、みんなも気になってたんじゃない？

>171
バナナフィッシュには女は出ないこともない。みんなトシマだが。
同人女が見るとアッシュと英二は恋愛モードだが男が読むと単なる
友情に見えるわけか。

ショーターの姉さん萌えですが、何か。

ゴルツィネはペドフェリアだそうだが、それにしてはアッシュは年が
行き過ぎてると、そういう話に詳しい男からきいた。

>>173
その吉田さんは別人よ〜と、作者がバナナの後書きでかいている。

＞176
アッシュを見出した時はほんの子供だったろ。
その後は彼の才能（存在そのもの）に惚れ込んで追っかけ回してるんだよ。

銃撃戦で抜きましたﾊｧﾊｧ

ゴルツィネになった気で世界を眺めると楽しい・・・・ﾊｧﾊｧ

＞１５４
同意。
中で話してる女の子達と吉田さんの年齢が近かったせいだろう、
話の内容に現実感があった。
今だったら中年女３人の話描いたらいいのにね。

「スクールガール・プリンセス」覚えてる人いますか?

>182
文庫版「櫻の園」に入ってるやつだよね？
しってる。

>182
可愛い話だよね。
自分の夫に憧れてる子にあんなに優しい目を
注げるのって、なんか御伽噺っぽくていい。

「スクールガール・プリンセス」は赤ん坊がブなところと
トーチャン、カーチャンと呼ばせてるところが気に入り！

少女漫画板は同人誌の話になってる。やっぱり同人女多い?

801板でもスレが立ってたよ…
速攻見つけてしまった自分にｳﾂだ…

banana801は嫌いじゃないが、そればっかり語られると飽きる。
アッシュとイーヴが会ってたらお互いのことをどう感じたんだろう。
男娼だけど天才とおバカ。

>>181
私も読んでみたいなぁ。＞中年女三人物語
中年版ハナコ月記？
吉田さん、書いてくれないかねぇ。

若い女の生活や興味は似通ってるけど中年女はそれぞれの人生行路
によって考えてることが違うから、３人分実感をもって書くのは
大変だろうよ。ステレオタイプじゃなく３人かけたら尊敬する。
煽りを受けて立てよ、吉田！

アッシュＩＱ２００なのに
「的を得る」とか言わないで欲しい、、
日本語は不自由なのか。

アッシュ、もちろん日本語は不自由だけどさ。

「もうかりまっか？」「ぼちぼちでんな」だもんね。

吉田秋生には短編を書いてほしい。シリーズで長くなってもいいから
一話読みきりで続くような。長編だと構想がいい加減になるような気が
してならない。

801板のバナナスレで「アッシュのレイプシーン萌え〜」とか
言ってて激萎え。悪夢を見るほど忌まわしい記憶なのにさ。

>191
「的」は「射る」ものです

地方紙のコラムにまで目を通すのに
サリンジャーの超有名な小説は読んでなかったのね。
まあ今さらあげ足取っても仕方ないけど。

>195
それは８０１板住人の性のようなものです
文句をつけるだけ野暮というものですよ？

YASHAはせめてドラマの方が良かったとは言われないような終り方をしてもらいたい。

今の話はいいよ。過去の栄光に浸ろう。
「帰れるんだこれでただの男に」にメロディついちゃうのは何歳までかね。

彼女に「BANANA〜」を借りて読んではまり、今は「夜叉」を購入して
読んでます。

それで質問なのですが吉田先生の作品で男が読んで面白い
と感じられる作品はどれなのでしょう？

絵柄は「BANANA」初期頃が特にすきです。

失礼しました。一応さげます。

>201
ラヴァーズ・キスがオススメ。どんな男がもてるか、きれいなキスの仕方など、
勉強になる。

＞203
そりゃちょっと酷だ。今更藤井君にはなれんだろ。（ｗ
勉強するなら「櫻の園」をすすめる。
＞201
読んで楽しいのは「河よりも長くゆるやかに」
「吉祥天女」は恐いけど読んどいた方がいいかも。
「ｶﾘﾌｫﾙﾆｱ物語」は微妙。アメリカの暗い青春映画を思い浮かべていただければ。

>>197
新聞は熱心に読むけど小説は読まないって人は普通にいると思うが。

アメリカではほとんどの新聞が『地方紙』


アッシュは路上生活者だったんだから、ペーパーバックより新聞のほうを
読む機会が多かったのでは。

路上生活者?

アッシュが囲われてたんじゃないの？

外国の方?

基本的なこと聞くけど、
アッシュって、ゴルツィネ邸に住んでたわけじゃないっしょ？

ストリート・キッズと、路上生活者（ホームレス）。
類義語かもしれないけど天と地ほどに語感の差が……。

最初の頃、アッシュってグリフィンと一緒のアパートに
住んでいたので路上生活者じゃないと思う。
そこを追われた後も、いろんな隠れ家があったし。

すみません、既出ですが私もバナナに対してお聞きしたいです。

私は「吉祥〜」「櫻〜」「河より〜」「ラヴァーズ〜」が大好きなんですが
どうしてもバナナを読みたくならない････。
少女漫画っぽいのが好きっていうのもあると思うんですが
バナナはアクション物という感じがしてどうも････。
でもこれだけ「素晴らしい」という声があるので
読まなければとは思ってるんです。
こういう人間でも読み始めればハマレますか？稚拙な質問でｺﾞﾒｿです。

アクション物はうわべのことで内容はまぎれもなく少女漫画よ。
基本的に吉田秋生が好きなら読み始めればハマレルっしょ。
でも読みたくならないのにわざわざ読まなくてもいいんじゃない?

バナナは「吉祥〜」「櫻〜」「河より〜」「ラヴァーズ〜」を全部あわせた冊数の
二倍あるからねえ。
でも作者が女なんでアクション物といっても高が知れてるんじゃないかねえ。
少女漫画好きにとってのあの漫画の萌えポイントは、アッシュと英二の友情。
それも、強いボスであるアッシュが自分を犠牲にしててでも英二を守りたい
ほど英二を大事に思っちゃうとこ。２人のほのぼのシーンがたくさんあるし、
「君のためならなんだってする」みたいな台詞もある。そういうのを楽しむ。

「櫻の園」の季節になったぞ。
キャラの顔と名前が一致しないし顔の見分けがつかないままだ。
英二そっくりの女がいたなー。

>213
「吉祥〜」好きならはまれるんじゃないかな〜
常人離れしたヒーローヒロイン物という点では両者に同じｶﾎﾘを感じる
ただ、バナナは最初の頃のアッシュがあんまりｶｺﾖｸない
読みすすむうちに、だんだんｽﾙﾄﾞｸ美形になってきて萌え〜のような気がする
最後は泣いたよ（番外編「光の庭」？だっけか、でも泣いたｳﾜｧｧｧﾝ）

そうそう泣いた泣いた。光の庭でやっと「ああ、完結したんだ」と思えた。

バナナの番外編はそれぞれみんな良いけどエンジェル・アイズが一番好き。

＞216
英二そっくりの男もいた（ｗ

私はアッシュと英二よりは脇役の方が見てて面白かった。（女だが）

今日は「花冷え」だねage

おおっ、天気予報で今正に「花冷え」と言っていたぞ。

BANANAは坂本龍一も大絶賛してたね。
しかも吉田秋生がＮＹにもＬＡにも行った事が無いって聞いて
すごくビクーリしてた。

>223
えー、そうなんだー
すごいアメリカﾏﾝｾｰの人で何度も取材に行ってるんだとｵﾓﾀﾖあげ

吉田秋生はflowersではYASHAは早々に終わらせて
「河よりも長くゆるやかに」みたいにおもしろい作品
を書いてくれるのキポン。
今の吉田秋生の位置付けは把握しがたい。

>223
それってその昔ダヴィンチって雑誌で語ってたヤツ？。
実はオレ、その記事読んでBANANAに興味湧いて、古本屋
でまとめ買いしたクチなのよね。教授アリガト。

>>213です。
超亀レスすみません。
レスくれた方ありがとうございます。
ﾔﾊﾟｰﾘ読んでみないことには何もわからないので読みます！
ただし最初は入っていけるかどうか心配なので
漫画喫茶にでも行ってみます〜。(^^;

バナナフィッシュ文庫版で読んだけどさあ
巻末の著名人のコメントがネタバレ連発でかなりムカツイタヨ（｀Д｀）/

このスレ読んじゃったあなたはもう手遅れかもしれないけど
文庫のあとがきも読了後にまとめて読むのが吉。

文庫のは完結ちゃった後に書いてるわけだから
つい各巻ごとじゃなく作品全体について語っちゃうんだと思う。

つか文庫の後書きって全巻そろうまで読まない方だから
気にした事なかったな。

>230
ミステリーでそれやった阿呆がいたなー
一度ハードカバーで出ているから構わないだろう、とか言ってネタバレ。
ネタ知ったうえで読んだんだけど、大変ムカつきました。
いろんな読者がいるんだから、気を使うのが本当だと思うよ・・・
せめて最初に、初読の人はネタバレ注意、とか書いておくとかね。

カリフォルニア物語久々に読みました。イーヴの死に涙。。。

「エーちゃんが女だったら、（作品として）最高だった」
と言うような男性読者の話をネットで見かけたが。

折れは、アッシュが女だったら感情移入しやすかったと思う。
もちろん全然非現実的になるけど、男オタ向けＢ級娯楽として。

英二が女で、しょっちゅう男にやられてるアッシュを慰めてるのも
なかなかおもしろい眺めかもしれないね。

ただでさえ邪魔者扱いされてる英二が女だったら
総スカンを食らうと思われ。

>>224
アメリカに取材には行ってるはずだよ
連載当初はまだ行ったこと無かったみたいだったけど。

エーちゃんも女、月龍も女♪
そしたら、２人並べて楽しもうとするゴルツィネさまの所業には、きっとﾄﾞｷﾄﾞｷさせてもらえたと思う。

アッシュ達が女だったら、ショーター（男）の存在感が増して、感情移入しまくったろうなあ。
いや、もともとショーター好きなんだけど。

アクション系の映画に出てくる
主人公の足を引っ張るだけのヒロインが大嫌いで、
でもそういうのがいないと話が進まないから男にした、と
某雑誌の対談で作者本人が言ってたなあ。

確かに英二が女だったら辛い。
アッシュの女版は見てみたいけど、
そうするとゴルツィネがタダのエロ親父になっちゃうか。

あの絵はあまり好きじゃないんだよね・・・

最初の頃（ジーンズにスクリーントーンを使ってない頃）
の絵の方が好きです

少女漫画板の漫画家の実力偏差値スレで二回評されてるね。

フラワーズ発売あげ

ＹＡＳＨＡでのシン・スウ・リンの側近の小英って、奥村英二？

>>244
英二の息子だろ

>>244-245
赤の他人だろ。
シンが勝手に思いを重ねているかも知らんが。

>239
そのときはゴルツィネをノムラサチヨみたいな
女ボスにするのだ。もちろんドレズでね。

カリフォルニア読んだ奴はいないのかよ。

いっぱいいすぎですが何か？。

YASHA、是非
http://cgi.members.interq.or.jp/www1/q-mail/gh/img-box/img20020501235655.gif
http://cgi.members.interq.or.jp/www1/q-mail/gh/img-box/img20020501235802.gif
この双子でドラマやって欲しい。一人二役なんかじゃなく。。。
って一回ドラマ化されてるか

テレビドラマはやっちゃったけど、舞台ならいいんじゃないか?

でもYASHAは懐かし漫画じゃないから板違い。

>>251
ＹＡＳＨＡスレどこ板にあんの？

こないだ引越しの荷物を片付けていたら、
カリフォルニア物語のイラスト集が出てきた。

読みふけってしまい、気がついたら夜でした。

保全ね。
少女漫画板のスレのことかな？＞YASHAスレ

「河よりも長くゆるやかに」はおもしろかったね。
男子校の実態がよく出てたし、男の心理をよく
ついてて
「こいつホントは男じゃねぇのか？」と思った程。

女がみんなこのぐらい男心を理解してくれたらなぁ・・・

>>255
激しく同意。

BANANA･･･はショーターが好きで毎巻出るごとにワクワクしてたんだが死んでから読む気3割減。
その後も徐々にテンション下がるも外伝でショーターの話読んで1から読み直して再びハマった。

これ読んだお蔭で色々少女漫画読むようになったけどおかげで古本屋で｢ぼくたま｣全巻買いという暴挙に。
それを機に女子向けの漫画は読まなくなったなぁ。
ＯＺ(これも好きなキャラが途中で死んだ･･･)とかおもしろかったけど最近でなんか男にオススメなのあるかな？

>256
「OZ」の死にキャラって
迷台詞「キスする時は目を開けるな。お互いの嘘がバレるだろうが！」
を残したネイトですか？

吉田さんは大友さんの影響を受けていたって本当？
リアルタイムで「カリフォルニア」から「バナナ以前」まで読んでいました。
大友さんも全部では無いですが適度に読んでいましたが、そんな風に
感じたことは無かったので大友さん嫌いじゃないけど何だかショックだな

>258
実際そーゆコメントがあったかはしらんが、絵は一時期激似だったね。

そんなに似てた？
どの作品とどの作品なら激似になる？

>>260
BANANAの初期が一番似てんじゃない？
鼻の書き方とかそっくりだったよね。
AKIRAに出てくる鉄夫の彼女とアッシュが似てるなーと思った。
１巻のアッシュと５巻くらい以降は全然絵が違う。吉祥天女時代を洗練させたようなかんじになったというか。

見てわからない奴には説明してもわからない。

バナナフィッシュの番外編の
あーちゃんって女の子がでてくる。夏の庭（？）って作品が好き。
連載おわった直後の作品だと思うけど、あーちゃんは
お父さんが離婚してから生理がくるのがすごくおくれて
女の子らしさを失ったという話です。
「エージ！イイ女になったらもどってくるね！」で終わったきがする。
どの単行本に収録されているかわかりますか？教えてください。
ケンカするまえに友達にみせてもらったバナナフィッシュ。
いじめられてケンカしたあとバナナもきらいになってみたくなかった。
けど、なにかのきっかけで少コミをかったら偶然のっていた。
なんかなつかしいような。苦いような。
読んだのも94年の9月になって夏も終わりになったときに読んで
それが夏の庭の思いで。
いまも読んだ時期のゆるくなってきた陽射しを思い出す。

夏の庭→光の庭でした。
すいません。
ちょうど大学はいったときにバナナフィッシュよみはじめて
でる年の大学4年の夏のときに光の庭よんで
「ああ・・・これで学生の夏もバナナフィッシュもおわりなんだな・・・」
と悲しくなったことを覚えています。

光の庭が好きな方が多くて嬉しかったです。

＞「エージ！イイ女になったらもどってくるね！」
エージじゃなくてシンだったかな？
すいません。

シンですな。同世界の連載中作品ではケコーンしてるようですが。

夜叉、来月号が最終回ですよー

下がりまくりだな、おい。
俺は煽りでもなんでもなく、クライマックスのドンパチが
よくわかりません。
パパ・ディノを別の形で死なせて、あのラストでも別に違和感ないし、
あれじゃないと絶対ダメ！というクライマックスでもなかったかな、と思います。＞バナナ
さんざん誉められてたのでどんな作品かと思って読んだら
「こんなもんか」と思いました。自己評価１０００点満点で６５０点前後でしょうか

光の庭のアキラクンがシンの嫁さんだろ　違うの？
わざわざ日本人女性とぼかしてたし
そーゆー風に持っていくかと月刊誌見ておもってたあよ
シンの男気みたいなとこ強調だよね

FLY boyから吉田作品に入ったという変わりもんです。
当時「カリフォルニア」とかまったく知らなくて、順に「河よりも」へ流れていきました
FLYは上手いなあと思いましたね　カメラコピーはすごくよかった
英ちゃんがバナナにでていることを、5巻が出たころにとある女性から聞いたりして読み出しました
バナナは好き嫌いあるでしょうねえ　おもしろいと思いますが（個人的には）
バイテクの話は伝えようとすると分かりにくいし、話流すとついていけないし
むずかしいバランスのとこやってますよね　最近
FLYの好きな人どんどん書き込んでね

age

bananaあげ

ＹＡＳＨＡ最終回に萎え〜age

「河よりも」のハードボイルド展開があっという間に破綻して、
シモネタ男子校ギャグに転回したのは驚いたね。
あれがそのままハードボイルドで突っ走ってたらどうなってたのかな。

>>269
暁(あきら)はシンと結婚したとREBIRTHに書いてあるので間違いないかと。

誰も語ってないけど｢ハーレムの黒い魔王｣｢血まみれ(ﾌﾞﾗｯﾃﾞｨ)ケイン｣こと
ケイン・ブラッドが結構好きだった。彼には最後の戦いの後チラっとは出てきて
ほしかったなぁ。空港に英二見送りに行けとまでは言わないけどさ。
最後の台詞が｢あほらし｣なのは悲しすぎるよ…

暁とシンの結婚は、何かの商品で絵にされてたよね。
どうせなら、遠野暁とシン・スウ・リンの結婚式の絵も見てみたいが。

>>275
あぁ〜、ケインね！頼りになる人だったよね。
ところで黒人の描き方は、ケインの頃のように戻って
欲しいと思うのは私だけ？
トーン嫌いなのよぉ。

「夢みる〜」のレンが理想の男性です

保全age

子供のとき姉の部屋から良く持ち出して読んでたな〜
「夢見る頃を過ぎても」「河よりも長くゆるやかに」辺りが好きでした
バナナの途中で萎えて読まなくなったけど

「夢見る頃を過ぎても」
サルが出てこないのが少し残念。
ストーリー的には、出てきても邪魔なだけなんだけど。

古い話に突っ込んでごめん
>239
>アクション系の映画に出てくる
>主人公の足を引っ張るだけのヒロインが大嫌いで、
>でもそういうのがいないと話が進まないから男にした、と
>某雑誌の対談で作者本人が言ってたなあ。
>確かに英二が女だったら辛い。

足を引っ張るだけの女を、足を引っ張るだけの男に変えたところで、
楽しいのは作者とライトホモ好きだけでは？

私は逆に男のくせに女々しいセリフをはいて、
足を引っ張る英二に腹が立ってしょうがなかったんですが。
女だったらこんなに腹は立たなかった。

保守

>282
あ、同じ意見の人いた。
よく「英二が女だったら最悪」系のカキコは良く見るけどね。
女性作家が描く作品にありがちな「男の友情の過剰表現」はちょっとニガテだ。
でも英二のキャラは別に嫌いじゃないけど。

恋愛関係じゃない愛情関係（変な表現でスマン。）を作者は描きたかったんじゃない？
女だったらそれが難しかったのかも。
（描き方によっては可能だと思うけど。）

以前、友だち数人に吉田秋生の作品を読んでもらいたくて
いろいろ貸したら、「ホモじゃん」と言われた！！
ハマってくれた人もいたけど
全体的にあんまり評判よくなかったかも。
特に「ラヴァーズキス」はさんざん言われた…
吉田先生の作品ってホモ多いけど、そんなにイヤなもん？
最近の少女マンガは（一部の少年マンガも？）
わざとくっつけようとしてる読者狙いみたいなホモが多くてイヤになるけど
吉田秋生のはそんな感じがしないとこが好きなんです。
とにかくこれからは貸す人を選ぼう…。
あんまり言われると悲しくなるから。

>>286
夏目漱石｢こころ｣と
吉田秋生｢BANANAFISH｣は
NYのゲイのバイブル。らしい。ホントか？
相手との関係・その距離のとり方・その在るべき姿のサンプルとして。

光の庭でシンがいいこと言ってるじゃん。
読んでて素直にそのとおりだと思ったよ。

しかし誰見てもホモ扱いする人ってなんなんでしょうか。
ある時期の女子はみんなそういった部分があるのでしょうか。まさかね。
(｢〇〇クンと■■クンっていっつも一緒だね。ホモなのかな｣
　みたいな話を中学生時代実際にしばしばされたんですが、
　〇〇と■■の友人であった私はその奇抜な発想に恐れおののいたものです)

>>256
お、おれと一緒だ……

>>287
ＮＹ在住のって、日本人？
それともバリバリのアメリカ人のこと？
どうせなら、ニューヨーク・ニューヨークなんてどおだろう？

>>289
バリバリかどうか知らんが、アメリカ人だと思うよ(ごく一部の)。

夜叉終了してたのを今日知った。

なあ、これって板違いじゃないの？
少女漫画しか描いてない作家のスレは少女漫画板でしか立てたらダメなんじゃないの？

>291
連載中の少女漫画は少女漫画板、連載が終わっている物はこちらでもＯＫです。
第1それ言ったら、少年漫画しか描いていない作家のスレはどうなる？
それも少年漫画板でしかたてたらダメなんか？

そういえば夜叉もこの板でＯＫになったんだなぁ。
単行本完結したから。
番外編がこれからだからまだか？

漫画が好きな男で、少女漫画を一度も読んだこと無い香具師は
人生の半分を無駄にしていると言っても過言ではない。

今でも小夜子のセリフを
アツコの姉のセリフを
音読してしまう私は、
３１歳になりました。
先日子供に聞かれて赤面。
逝った方が良いでしょうか？

別スレ立てられちゃったから、あげとくね

>>282、284
「ＢＡＮＡＮＡ　ＦＩＳＨ」って、
大人を信じられず、少年のままで居ざるを得なかったアッシュが、
見かけは少年だけど大人の男（英二）に愛される喜びを知り、
男としての誇りを取り戻していく話だと思うんだけど、違うかな？

もし英二が女だったら、「母と息子」になっちゃうから、
それはちょっと違うんだよねぇ・・・と、男の私は思うのだけれど。

>>297

英二が大人というのは、しっくりこない。

英二はマドンナだったんだよ。
ニューヨーク市立図書館でおひるねしてるあっしゅには
「聖母たちのララバイ」がぴったり。

　

アッシュが女だったら「ファム・ファタル」(宿命の女)みたいになってた？

まぁどっちにしてもバナナには泣かされたよ・・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
最後のあまりにも早い展開に泣き｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
番外編の光の庭で静かに感動泣きし｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
河の流れとかも好きやけど
文庫版のきつねの嫁入り、おもしろし（･∀･）ｲｲ!!

アッシュには生きて幸せになってもらいたかったよ

>>303
で、ゴルツィネ様みたいな体形になりゆくわけだ。

そんなことになるくらいなら、死んでくれてありがとう。

> アッシュには生きて幸せになってもらいたかったよ

アッシュがヘミングウェイの「海流の中の島々」を読んでいる時点で死ぬこと決定でそ

>>306
「キリマンジャロの雪」じゃなくて？

アイランズ、結局読んだのかな、アッシュ

BANANA FISH にはまって　J.D.サリンジャーの文庫本まで買ってしまった。
アッシュに近づこうとヘミングウェイにも挑戦した。
文は読めるけど内容がわからなかったよ。そもそも外国語を日本語で理解しよう
とする事が間違いなんだ。だから漫画で小説の内容を想像してみる。

エイジのことみんな嫌いみたいだけど　エイジがいないとアッシュが救われないと
思うのはわしだけ？？

>>309
英二がいなければ、自分が不幸だという事に気づかない、
ある意味幸せな人生だったかもね。

あれだけ少年時代から不幸続きで　気づかないのはよっぽどノーテンキだ！
１９歳の日本人青年があの環境で生き残るだけでもスゴイ　
アッシュの人生を奇跡と言ってたけど英二の人生も奇跡だよ。
英二嫌いはユーシス派？ユーシスはどんな大人になってんだろう？
末恐ろしいよな。あまりお近づきになりたくない。

英二がいなければアッシュも無事成人してメリケン女に癒されていたはず。

>>311
月くん、
李家の全権を握った後、
シンと兄弟の契約を交わし彼に全権を譲る。

その後、ベトナム系マフィアに暗殺されました。

ユーシスはもう居ないのか　
当然の報いなんだろうな　きっと
でも　彼もまた　愛すべき人でした

YASHA売ってきます…

やむをえまい

「話？何か話すことなんてあるの？」

激しく同意したものだが・・・

「河よりも長くー」すごく好きでした。
「カリフォルニア」とか、すごーく才能あるなーとか思ってたのに
もうあーいうのは書けないんですかねぇ。
とりあえず顔の長さが気になる・・・

番外編でもなくエッセーでもない短編が読みたい。

確かに顔長いね・・・。
古い作品では「夢見る頃を過ぎても」「吉祥天女」が好きだった。
「ラヴァーズキス」は比較的新しい話だし（既に顔長いけど）、
映画の公開日も決まったし好きでつ。

今何書いてるんだ?
てか映画化? 知らなかった・・

「ラヴァーズキス」映画化です。
映画板にスレあり。

ageとこう。
でも何か書いておこう。

「河のように〜」のポパイが、「気分はもう戦争」の相棒に見えてしまう。

３０代半ばの漏れは、高校の頃ヤンキーでもなく、くそまじめでもなかった。
「河のように〜」を読むと懐かしく、せつなく、哀しくなります。
ドナルド・フェイゲン聴いたなあ。彼女にユーミンのＬＰあげたなあ。
友達と酒盛りしたなあ。ガッコ帰りに彼女としけこんだりしてたなあ。
カップルデートもしたっけなあ。ああ、トシや深雪とは同級生なんだな。
同世代の中途半端な高校生だったオヤジたち、読んでみれ。

でも櫻の園が一番好きだったりする。

「河よりも長くゆるやかに」

はい、たらこ

「ラヴァーズキス」だと鷺沢くんの話が好きだな
ホッサマグマとか関東ローム層とか
あの辺の笑いは漫画でしか味わえないだろう

「河よりも-」の「戦メリ法」って...何?

「千錠飲めリークリスマス」という映画を、レンタルでも
何でもいいから見てみろとしか言いようが無い。

英二が女で、ユーシスも女だったら楽しそう♪
「なんであんたみたいなトロくさい女が・・・ﾑｷｰｯ！」みたいなの。（w
そしたらユーシスが英二を毛嫌いする理由も納得行く。
男同士だとなんかホモ的感情からんでそうでどうも苦手だ。
いや、もちろん、女同士の戦いなんて嫌だという人がいるのわかってますが
個人的な感想でつ。

ああっら〜。英二もユーシスも男だから楽しいのじゃなくて？

女同士の戦い…吉祥天女はちと違うしなぁ

アッシュに対して「なんでおまえだけが救われるんだ」っていう嫉妬なんだから、英二とユーシスが
女だったら全然話が違ってくるじゃん。

age

番外編で、アッシュの母親の話を描いて欲しかったな。
どんな女性だったんだろ。アッシュに似ていたのならクールな感じの美人かな。
アッシュの父親は、グリフィンの母親と離婚して彼女と結婚したぐらいだし。

アッシュの異父弟キボンヌ

>>328
ブランカが女という設定というほうが楽しかった。
年上の女教師。

ブランカがおネエというのはどうかしら？

アッシュがブランカと一緒にカリブへ行っていたらどうなっていたかな・・・
どのみち長生きできない運命？

くさってもげちゃうと思うから、長生きできないんじゃ。

かえって、体力使わなくなるから長生きする？

アッシュがカリブで「酒とバラの日々」かあ。
ちょっと想像できんな。

>>333
番外編で、ショーターがアッシュのことを、
「なんて淫らな眼だ
　男を狂わせ破滅させる
　あれは娼婦の眼だ」
といっていたから、母親にもそういう雰囲気があったのかもね。

この前テレビで懐かしの映画紹介をしてたんだけどその時まさに「戦メリ戦法」のシーンが流れて、思わずトシちゃんとミユキちゃんに脳内変換しちゃったよ。急に笑ったから家族に怪しまれただろうな･･･

「戦メリ」ビデオ借りてみました。
なるほどね、意味が分かったわー