空手バカ一代

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/14 04:14

偉大なり、マス・オーヤマ

2 ：倉庫ログ：02/01/14 09:51

空手バカ一代（116）
http://piza.2ch.net/log/comic/kako/960/960482641.html
空手バカ一代すれっどリターンズ。 (132)
http://piza.2ch.net/comic/kako/964/964973867.html
押忍！！空手バカ一代、語らせて頂きます！！ (2)
http://piza.2ch.net/ymag/kako/968/968606011.html
空手バカ一代！はどこまでリアルなんですか？ (32)
http://salad.2ch.net/comic/kako/985/985175369.html
男なら語れ！☆空手バカ一代☆ (1001)
http://comic.2ch.net/comic/kako/989/989587921.html

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 01:09

押忍！ageさせていただきます

4 ：マス勃つ：02/01/16 16:53

どれがホントでどれがウソなのか詳しい人おしえてください。
ログも読んだけど全部は分からないので・・（名前とかうろ覚えですスミマセン）

つのだ編
・仲曽根七段
・タクシーごと真剣で切り付けてきたおっさん
・大山がヤクザを殺して、その奥さんと子供の為に一緒につぐないの暮らしをした話
・庭で対決した由利なんとか
・ムエタイのブラックコブラ
・太極拳の陳さん
・パリの邸宅に住んでたサファーデのおやじ
・地下プロレスのチャンピオンのロシア人ロゴスキー（？）

影丸編（ジャック、富樫はホント、李青鳳、レーバンはウソと過去ログにあったので割愛）
・ＮＹでインチキ空手を教えてた日本人空手家集団
・ブラジルの大富豪と娘、その部下のカポエラ使いとの話
・ヨルダン王室はホントに弟子だったの？
・芦原はほんとにバタ屋（復刻版では「廃品回収」になってる）をしてたの？
・四国の鮨屋のはなし＆四国空手界の芦原山狩り
・ビーバ！オーヤマ！　メキシコの闘牛話
・「大山しゃん」と喋るヤクザ風の太極拳おやじ
・コリンズは本当に八百屋で働いてたの？
・芦原と奥さんのストーリー
・ピート・マクレーン（？）の道場やぶりその他

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/16 17:31

>>4
前スレに詳しく書いてある。
まだ見れるのですばやく見よう。
・・・この話は散々くり返されているので、
これ意向は（できれば）禁止にしてほしい。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/16 17:51

>>4
嘘か誠か…俺たちにファンタジーを与えてくれたんだからいいじゃん(藁
　　　　　　　　　　大山倍達(談）

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 22:25

人切り仁科の奥さんとは絶対何回かやってると思う。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/20 21:36

ちぇすと～

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/21 20:34

いきなり奥さんがでてきたな。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/21 21:06

チィ　チィ　チィ（猫足立ちで）

11 ：喧嘩十段：02/01/21 23:30

それ、もしかすると空手？

12 ：nanasi：02/01/21 23:54

芦原が四国で二宮とともに空手普及活動をやってるとき、
夜たまたま立ち寄ったラーメン屋の屋台で、女主人に
「おいおい、おばちゃん、なんだいこのしょっぱいラーメンは
　こりゃ金とって食わすしろもんじゃねえぜ」
と文句をつけたら
「すいません、まだ始めて間もないもので・・。私の主人は空手道場
　を経営してましたが、道場破りに半殺しにされ道場生は去り、道場
　は潰れ、主人は蒸発してしまったんです。そして私が屋台をひっぱ
　って子供たちを養ってます・・・」
　芦原＆二宮「・・・・・・」

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/22 21:42

ラーメン食いたくなるよね。このマンガ読むと。

14 ：　　：02/01/22 23:52

実在の人物の武勇談、成長記としての
「講談」をまさに漫画でおこなっった金字塔的作品。
極真空手の漫画による宣伝である。
半島の影が見え隠れするように思う。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/23 04:03

>>13
漏れもだ！

16 ：愛蔵版名無しさん：02/01/23 21:53

押忍！！

17 ：愛蔵版名無しさん：02/01/23 23:30

焼き肉も食いたくなる。

18 ：愛蔵版名無しさん：02/01/24 00:17

親指一本で逆立ちもしたくなる（ｗ

19 ：愛蔵版名無しさん：02/01/24 04:07

自然石を手刀で叩き割りたくなる

20 ：　：02/01/24 06:09

眉毛片一方を剃りたくな・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・らねえなぁ、やっぱり。

21 ：愛蔵版名無しさん：02/01/24 21:51

塩めし、涙めし。

22 ：愛蔵版名無しさん：02/01/24 22:24

芦原サンの漬けた白菜食べたい！

23 ：愛蔵版名無しさん：02/01/24 23:36

要するに全部嘘っぱちなんだよ、あの漫画は。

24 ：愛蔵版名無しさん：02/01/25 01:09

有名なだけな、糞漫画をほめるのは、もうやめましょうね!

25 ：愛蔵版名無しさん：02/01/25 01:32

かつて漫画の中で、世界大会で日本人選手が外国人選手に
負けたら腹を切ると大山氏はコメントしてたが、それなら
現在までに１０回以上腹を切らねばならなかったろう（ｗ
最近はプロ野球並みに、外国人に席巻されてるからね、
極真空手。

26 ：愛蔵版名無しさん：02/01/25 22:44

そのきのう程度が凄かった。

27 ：愛蔵版名無しさん：02/01/26 02:04

すべての男の子に一回は読んでもらいたい漫画だ。
そして騙されてつかの間のファンタジーに酔え！

28 ：愛蔵版名無しさん：02/01/26 07:48

＞25
いや、そもそも、第四回世界大会自体ですでに切腹だろうが。
なにしろ、優勝者は韓国籍だったんだから。

29 ：愛蔵版名無しさん：02/01/26 09:52

インテリ女に弱い芦原

30 ：愛蔵版名無しさん：02/01/26 13:14

>28
だって、大山自身が在日朝鮮人だったんでしょ？
北か南かは忘れたけど‥‥過去ログで見た覚えが。
だから特攻隊の生き残り云々も、つくり話らしい。

31 ：愛蔵版名無しさん：02/01/26 15:45

特攻隊でなく、実際には整備兵でした。

32 ：愛蔵版名無しさん：02/01/26 16:35

・・・ていうか戦後すぐに北も南もないだろ。

33 ：愛蔵版名無しさん：02/01/26 16:45

空手バカ一代も面白いけど、虹を呼ぶ拳や空手戦争も面白いよね。

34 ：愛蔵版名無しさん：02/01/26 21:30

　芦原なら喫茶店での告白場面がグッと来るね。

35 ：愛蔵版名無しさん：02/01/26 23:38

実際の芦原も男前だったね。

36 ：愛蔵版名無しさん：02/01/27 00:48

北か南かは俺も知らんが、確かに極真には在日の人が多いね。
現館長も、そうじゃなかった？　大山氏の欧米嫌いも、その
辺りに起因するのかも。

37 ：愛蔵版名無しさん：02/01/27 00:54

焼き肉好きモナ

38 ：愛蔵版名無しさん：02/01/27 09:06

>>36
嫌いだったとは知らなかった

39 ：愛蔵版名無しさん：02/01/27 21:16

>38
アメリカを渡り歩いていたときの描写は、いくら戦後すぐとはいえ
ステロタイプすぎるだろう。プロレス・ボクシングなども、空手の
敵ではないようにだけ描かれ、アジアのムエタイとは差がありすぎ。

40 ：愛蔵版名無しさん：02/01/27 21:28

実際、プロレスは強くないと思うよ。

41 ：愛蔵版名無しさん：02/01/27 21:40

別にプロレス最強とは思ってないけど、
寝技に持ち込めば空手には分がいい気がするんだが・・・
マス大山みたいに一撃であばらを折るぐらい
打撃が強ければ話は別かもしれないが。

42 ：七氏：02/01/27 23:00

今日何かの番組で角田信明が登場した時に『空手バカ一代』の主題歌が流れた。

43 ：愛蔵版名無しさん：02/01/27 23:19

　寝技に関していうと、フロントネックロックってホント、決まんないよな。
猪木祭りでの佐竹対グレコとかプライドでの大山対イズマイウとか。
全然、決まらないもの。

44 ：愛蔵版名無しさん：02/01/29 21:37

　力道山対木村正彦戦の力の暴走に、怒ったマス大山が興奮の余り、リング上にあがりかけ
力道山に挑戦状を叩き付けようとした場面は本当みたい。
あの場面なんか一番、ウソっぽいと思ってたが、実際、大山が会場に来てたのは事実だし、
マンガそのまんまってわけではないが、ほぼマンガに描かれてる場面同様だったようだ。

45 ：愛蔵版名無しさん：02/01/29 21:39

あの、つのだ作画の大山が長髪だったのは本当なの？

46 ：＞45：02/01/29 23:35

　山篭りしてた時はあんな風情だったとか。

47 ：愛蔵版名無しさん：02/01/30 01:28

山篭りの写真みたけど短く刈ってたよ。

あと、木村が力道山を怒らせたのは実は金的蹴りが原因じゃなくて
木村が力道山に向かって「この朝鮮人！」って行ったのが本当らしい。

48 ：愛蔵版名無しさん：02/01/30 01:36

１０月にチャンネルネコで「史上最強の空手シリーズ」４本（１本は総集編）を何度も何度も放送してたけど、館長の訓示とかになると、発音がもろ朝鮮人丸出しで悲しくなった。

49 ：愛蔵版名無しさん：02/01/30 01:58

眉毛ハンゾリがお気に入りだ

50 ：愛蔵版名無しさん：02/01/30 21:56

　『キックの鬼』に空バカと全く同じ場面出て来るね。
沢村が山篭りする場面なんだけど、大山同様眉毛剃るシーン。
せめて沢村の台詞で「かつて極真空手の大山倍達氏は眉毛を剃ったと読んだことがある」
と言わせるとか。
　まあ、同じ作者だからパクリとは言えないが、梶原一騎ともあろう人が・・・、とは
思ったね。
　

51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/30 22:21

大山さんも朝鮮系なんでしょ？
芸能界でも朝鮮系は活躍してるし、けっこう居るんだよね。

52 ：愛蔵版名無しさん：02/01/30 22:29

http://easyweb.easynet.co.uk/~hiros/virii00/METALLICA_SONG.MP3

53 ：愛蔵版名無しさん：02/01/31 00:10

大山は知ってたけど、力道山も朝鮮人だったの？
知らなかった‥‥。

54 ：愛蔵版名無しさん：02/01/31 01:38

天皇も朝鮮人

55 ：愛蔵版名無しさん：02/02/02 15:56

>>50
正確には『キックの鬼』の方が『空手バカ一代』よりも２年位早く
連載が始まってマス。梶原ファンには常識ですよ。

56 ：愛蔵版名無しさん：02/02/02 16:25

>>20
剃ったよ！幼稚園の頃アニメやっててさ、燃えたもんだったな。
『あすかけーん！』
親にせがんで近所の道場に入れてもらったんだけど、『アスカケン』に
シビレて眉毛ハサミで切ったからそりゃもう親は大騒ぎ！
空手道場は止めさせられるし、眉が生え揃うまで、母親に眉描かされる
ことになるし。

57 ：愛蔵版名無しさん：02/02/10 15:49

カラシをたっぷりサービスしてくれよな

58 ：愛蔵版名無しさん：02/02/11 16:19

この家で・・・千弥子と・・・。

59 ：愛蔵版名無しさん：02/02/11 16:27

>>57
やっぱりあの納豆が一番うまそうに思えてしょうがない

60 ：名無しさん：02/02/13 19:05

>>25,28
おそレス失礼。それに関しては大先生自身こう仰っておられました。
「わたしはね、第一回世界大会でもし日本人が外国に優勝さらわれたら
『私は腹を切る！』と言ったんだ。そして、第二回大会では、もし
日本が優勝できなかったら、『お前たち腹を切れ！！』と言いました」

当時これをヴィデオで見た(聞いた)時、画面見てた全員が爆笑して
「おっちゃん！ヒキョウモンやん！！」と突っ込んだのをよくおぼえてます。
ちなみに第三回以降はもう何も言わなかったそうです。まあ空手バカ一代が
でたらめな劇画なのは空手関係者なら誰でも知ってますが、ご本人が
劇画的というかある意味超天然というかそういうキョ―レツなお方だったんで
しょうがないでしょうね。問題発言・迷語録の宝庫みたいな方で
ご存命中はずいぶん笑いを提供していただきました。そういうとこが好きでした。
上司とか父親だと絶対いやですけど（ｗ

61 ：愛蔵版名無しさん：02/02/13 19:07

マス大山原作のグルメ漫画ってあるらしいね。
やたらと山芋をプッシュしまくる内容らしいが。
読んでみてぇ～。

62 ：愛蔵版名無しさん：02/02/13 19:30

>60
それに関してだが、自分は若い頃他流試合をやりまくってたくせに
自分が総裁になった途端、他流試合に応じた若手を「ルール違反だから
泣く泣く切った」とか言って除名処分にしたりするのって、どうよ？
「空手バカ一代」読んでた頃から、違和感しまくってた。

63 ：名無しさん：02/02/13 19:49

＞＞６２
ははは、そんなことくらいで違和感しまくっててはあんなおっちゃんには
ついていけませんぞ。わたしもついていけませんが。なんせ
暴力事件だかなんだかで某極真の猛虎をクビにしといて
ずーっと後に弟子が一杯辞めた頃、たまたま？サウナで会った猛虎に
「キミィ～、なんで辞めたんだ！極真に帰れ、帰れ！！」とか
仰ってたそうですから。もちろん言われた当人は
「あんたがやめろてゆーたんやないか!!!」とは言わなかったそうです。大人ですね。
大体公に発表されてる除名処分の理由なんかだーれも信用してません（ｗ
そんなん全部あんたがやってたことやないかー！みたいな理由ばっかりだもん（ｗ

64 ：愛蔵版名無しさん：02/02/13 20:35

>61
『強くなる東洋食のすすめ』だね。

作者「どうしてそんなヌルヌルネバネバでスタミナがつくんですか？」

マス「理屈はわからん　しかしあのヌルヌルネバネバの感覚・・・
　　　何かに似てないか？　　　　　　　　　人間の精液だよ・・・」

一同唖然

65 ：愛蔵版名無しさん：02/02/14 01:42

>63
それじゃ、まるっきり長嶋茂雄ですね。
やはり体育会系のバカは、似ている面があるものなのでしょうか？

66 ：愛蔵版名無しさん：02/02/14 03:23

>64
な、なんか良くわからんが凄い説得力だ・・・

67 ：愛蔵版名無しさん：02/02/14 07:13

おれ、１０年くらい前に新聞で空手家逮捕、飲み屋の女将を脅してうんぬん・・・に「アシワラヒデユキ容疑者」って出てて、仰天したおぼえがある。

68 ：愛蔵版名無しさん：02/02/14 12:51

原文もカタカナだったの？

69 ：愛蔵版名無しさん：02/02/14 13:20

四角いジャングルに出てきた豚屋って今でもあるの？
豚のキンタマ食ってみたい。

70 ：愛蔵版名無しさん：02/02/14 13:29

総裁はビデオだと何度も
「キミィ！蹴りはこう蹴てこう！これが一番大事よ！！」
「キミィ！！そんな蹴りじゃ駄目よ！！これが一番大事よ！！」
「キミィ！！（以下略）これが一番大事よ！！！！！！）
と言われていたのですが
全て違う指摘だったのでどれが一番大事なのか
まるでわからないのですが＾＾；

71 ：名無しさん：02/02/14 20:26

＞６５　バカのスケールが違いますがまあ長島さんは無害なんじゃないですか。
魅力的なのはやっぱり大先生ですねえ。ただしつこいですが上司や父親や教師が
こんな人だったら私は逃げたい(ｗ　全力で逃げる（ｗ

＞７０　同感です！あと弟子との組手で、遠慮しいしいルール通り顔面なしで
闘う弟子に顔面攻撃バンバン使って倒してしまう大先生、全然人間できてません（ｗ

72 ：[空バカ：02/02/14 20:39

激笑！大山倍達伝

73 ：愛蔵版名無しさん：02/02/16 01:45

＞58
映画では、いきなりチヤコ夫人をレイープするマス大山。
それでなついてしまう夫人。実名。いいのか？

74 ：愛蔵版名無しさん：02/02/16 03:14

ヒドい映画だったなあ。

75 ：愛蔵版名無しさん：02/02/16 04:50

>73
映画のなかで、そのシーンだけが事実に基づいていたりして（ｗ

76 ：愛蔵版名無しさん：02/02/16 21:19

先生、名無しは切腹するであります!!!　アゲ

77 ：愛蔵版名無しさん：02/02/16 21:38

漫画でなれ初めのシーンってあった？
アメリカから帰ったらいきなり結婚してなかった？

78 ：愛蔵版名無しさん：02/02/16 21:54

してたしてた。

79 ：愛蔵版名無しさん：02/02/17 01:03

目白御殿立てて「この家にあの人と・・・」
というのが初登場。読者はみんなギョッとしたはず。

80 ：愛蔵版名無しさん：02/02/17 01:16

その割りに、著書のなかでは「オンナが出来ると、男は弱くなる。
私はオンナのために駄目になった格闘家を、何人も知っている。」などと
弟子の恋愛には反対である旨、強調してましたが・・・？

81 ：愛蔵版名無しさん：02/02/17 04:29

男の星座だと奥さんは元ミス東京だって書いてあるけど
いったいどういうなれそめなんだろ？

82 ：愛蔵版名無しさん：02/02/17 05:08

紙プロが出版してる「大山倍達とは何か？」でも探せば
ど～よ。

83 ：愛蔵版名無しさん：02/02/17 07:14

ゴン格別冊の「梶原一騎読本」も必須

84 ：愛蔵版名無しさん：02/02/23 04:09

むぅ、、
これって事実か？

85 ：愛蔵版名無しさん：02/02/25 17:13

あの「ブルース･リーはマス大山の孫弟子！」というエピソードは、ご存知の通りフィクションです。

86 ：有明省吾：02/02/26 16:11

>>81
こちらの本がベストと思われ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4583032730/qid%3D1014707413/250-2568277-5137837
…総裁が誘拐したのが真実です(藁

87 ：愛蔵版名無しさん：02/02/28 15:47

いまだ最強最悪の悪党、なんてイメージがあるのだが、
李青鳳って架空の人物だったのか ?
確か、「今は無二の親友である」(大山倍達談)
なんて一緒にレストランで食事してる一こまもあったような・・・

88 ：愛蔵版名無しさん：02/02/28 15:59

極真香港支部長ですが
創作です

89 ：愛蔵版名無しさん：02/02/28 16:35

>>64
うわ、よくそんなの知ってるなあ！
若い夫婦に山芋勧めるっていう…
俺んちにもあったよ、その漫画。
絵は沖一が描いてんのな。
な～ぜか俺の弟が買ってた。
まあ、「バカ一代」は当然あったけど。

90 ：愛蔵版名無しさん：02/02/28 16:42

「一匹の生命体をまるごと食べると、
生命力がまぐろと取りこめる、魚はアタマや尻尾は
とらずに食べよう」とかあったな。
でもやっぱ一番思い出すのはネバネバだけど（ｗ

でもあれ、予想通り科学的根拠なんもないらしいね

91 ：　：02/02/28 22:30

だって元は芋だろっ
すり下ろしてドロドロになったって成分は同じだし…

92 ：愛蔵版名無しさん：02/02/28 22:40

総裁は本当に数々の伝説をお持ちだ（藁

93 ：愛蔵版名無しさん：02/03/01 19:06

>>88 じゃ、三光でクレイジージャックﾌｸﾛにしたり、
エド・サリバンショーでの乱闘騒ぎもウソ ?

　　　　　　　　ニューヨーク支部長いませんか ?

94 ：愛蔵版名無しさん：02/03/04 16:15

空バカ最強は由利である。
シルクハットにマント、
普通だったら警察に突き出すが。

95 ：愛蔵版名無しさん：02/03/04 21:31

その「最強」の評価軸は、空手じゃないわけね？　（藁

96 ：愛蔵版名無しさん：02/03/04 21:51

しかも由利、
大山家で妙に肩すぼめて正座して
カワイイ座り方してるのが気になる。

97 ：愛蔵版名無しさん：02/03/04 22:02

人生は空しいよ。

98 ：愛蔵版名無しさん：02/03/04 22:31

人殺したのはホントって漫画スレで昔読んだんで、そう思ってたんだけど
今日古本屋で「マス大山とは何か？」って本立ち読みしたら
そういう経歴は無いみたいな事書いてあった
どっちなのか、はっきり知ってる人いる？

99 ：愛蔵版名無しさん：02/03/04 23:33

>98
本人は完全否定してたけどね。
マス大山著『限界への挑戦』て本の中で、敵対してる
空手団体に「大山は人殺しだ！」と根も葉もない噂を立てられた
とか言って憤慨してるんだけど、ちょっと前に空バカ読んだ
ばかりだったので、『おいおいどっちなんだよ～』って
本気で混乱した。

100 ：愛蔵版名無しさん：02/03/05 21:45

100ゲットであります!♂！！！

101 ：愛蔵版名無しさん：02/03/06 11:21

キミたちィ、李青鵬は実在しないのだよ！

102 ：愛蔵版名無しさん：02/03/06 12:49

しかし、もしも大半が作り話なんだとしたら、ものすごい想像力だな　＞　梶原

103 ：愛蔵版名無しさん：02/03/06 14:14

大半ていうか、９割作り話だよ

104 ：愛蔵版名無しさん：02/03/06 14:17

だから面白いんじゃないか！

105 ：愛蔵版名無しさん：02/03/06 14:44

そのとうりであります！
あれは実在の人物もほとんど架空のキャラ設定であります！！
でなければ読み物になどなり得ないのであります、♂！！！！

・・・二宮やオリバーなんか現物と完全に別人だし。。。

106 ：愛蔵版名無しさん：02/03/06 16:13

人殺しは本当らしいよ
真樹日佐夫がどこかの警察で調べたって書いてた

107 ：愛蔵版名無しさん：02/03/07 07:15

>>96
山田辰夫先生はそういう方だったんでしょう（w
（んなわけね-よ）

108 ：愛蔵版名無しさん：02/03/07 09:54

君ィ、あげておこう。

109 ：愛蔵版名無しさん：02/03/07 14:00

君ィ、禿げておこう。

110 ：愛蔵版名無しさん：02/03/09 01:49

ジャイアント台風よりはマシ。

111 ：愛蔵版名無しさん：02/03/09 01:51

あげ

112 ：愛蔵版名無しさん：02/03/09 02:15

クレイジー・ジャックのパンチを
足で受け止めたら
宙返りせねばならぬほど飛ばされたのは
本当ですか？（w

113 ：愛蔵版名無しさん：02/03/09 14:25

プロレススーパースター列伝とどっちが真実に近いかな？

114 ：愛蔵版名無しさん：02/03/09 16:09

目糞鼻糞五十歩百歩どっちもどっち似たりよったり

115 ：愛蔵版名無しさん：02/03/09 16:29

梶原に「名誉初段」だか何だかを贈っているあたりに、
当時から胡散臭さを感じてた。あれだけ身内びいきの
わかりやすい例も少ない（ｗ

116 ：愛蔵版名無しさん：02/03/09 18:38

名誉ってちゃんと付いてんのならいいんだよ
それは、勲章みたいな物なんだから

昭和天皇なんかどっかの国の名誉大将だったな

117 ：愛蔵版名無しさん：02/03/09 21:19

空手地獄変牙のマス大山の方が実物に近いのかな？

118 ：愛蔵版名無しさん：02/03/09 23:09

　空手地獄変牙は目玉飛び出し過ぎ。
目潰しはイヤ。

119 ：愛蔵版名無しさん：02/03/09 23:33

失礼しマス大山

120 ：愛蔵版名無しさん：02/03/10 00:15

>116
それでも、やはり本当にドキュメンタリーっぽく史実を描いてるなら、
ああいう密着はしないだろう。漫画の功績で人とカネを集められました
って感じがみえみえで萎えるよな。

121 ：愛蔵版名無しさん：02/03/10 13:09

ちぇすと～あげ

122 ：愛蔵版名無しさん：02/03/10 17:51

>120
国内の一時期ならたしかにこの漫画の影響は大きかったが、
今はねえ・・ましてや海外の若者はこんな漫画の存在も知らんわけで。

123 ：愛蔵版名無しさん：02/03/10 21:32

age

124 ：愛蔵版名無しさん：02/03/10 23:22

>122
ところがどっこい！
香港で海賊版が出回ってるのを見ました！
友人は、タイでも見たらしい。
でも、さすがにムエタイとの対決は、カットされていたとか。
確かに、あんなの読ませたら暴動が起きかねん（藁

125 ：愛蔵版名無しさん：02/03/11 23:12

Ｖシネでやりそうだね。「空バカ」。
主役竹内力、監督三池で。

126 ：愛蔵版名無しさん：02/03/11 23:18

　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　　　　　　　　　　　　ﾉ　　　　　　　 ( 　 |
　|　　　　彡彡⌒⌒⌒　ミ　　　　　　彡"　⌒⌒⌒ミミ
　|　　　　彡彡ノ.　　三　ヽ　　　　／　ヽ　　　　　　 ||!
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　|　　　川川∥U　 '　ω`　ヽ　　 /　U |川川　!!　l |l|||ﾙ
　|　　　川６　　　∴）д（∴）　　（∴　　９川| l| |川 l||l
　|　　　川川　　　　　～　/ 　　　ヽ　　　　　　川 | lﾙﾘ
　|　　　　/ ヽ　　＿＿＿／　　　　　＼＿＿　　　　　　ヽ
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　|　　 / . |　　| 　　　　　　ヽ　　　　 / 　　　|　　|　　　　　　!

127 ：愛蔵版名無しさん：02/03/11 23:23

ヤクザにらみ倒し事件までいくと超能力だ

128 ：愛蔵版名無しさん：02/03/12 12:55

当方、真樹日佐夫氏に｢にらみ倒されそうになった」事件ならあり（ｗ

129 ：愛蔵版名無しさん：02/03/12 14:43

>128

マッキーはやくざです。
しかたないでしょう。

130 ：氷室洋二：02/03/12 20:21

>128
興味あり（ｗ　詳細キボ～ン！

131 ：愛蔵版名無しさん：02/03/12 21:54

age

132 ：愛蔵版名無しさん：02/03/12 22:07

俺は芦原に背中突き飛ばされた事あるよ

133 ：愛蔵版名無しさん：02/03/12 22:22

俺はジャック・ゴンザレスにぺしゃんこにされた事あるよ。

134 ：不良少女：02/03/13 14:06

じゃぁアタイは有明省吾に車の事故で助けてもらったわ

135 ：132：02/03/13 14:07

オメーら、嘘で続けるなあ！
俺のはホントだぞ～

136 ：128：02/03/13 14:15

私もホントです。面白い話じゃないんで詳細は省きますね。要するにそのまんま。
とりあえずマッキ―は素顔のほうがずっとコワイですー。

137 ：愛蔵版名無しさん：02/03/13 15:18

省くなよ
わざわざ話した意味無いでしょ

138 ：正直、ヴァ～：02/03/13 20:54

それ、もしかすると空手？って芦原マジで言った言葉なの？

139 ：愛蔵版名無しさん：02/03/13 22:03

>>134
激ﾜﾗﾀよ…
アタイってのが笑かすｗ

140 ：愛蔵版名無しさん：02/03/13 22:09

それ、もしかするとマンガ？

141 ：愛蔵版名無しさん：02/03/13 22:19

正道会館の石井館長の師匠が芦原だっけ

142 ：愛蔵版名無しさん：02/03/13 22:57

空手バカ一代読んで、ケッコウ感動して、正義の空手やぁ！！
って、思ってたら、新聞の３面記事で何度か見た。

・・・傷害事件とか恐喝とか。嘘だ！
漫画に出てきたあの人たちは、虎だ竜だって、尊敬されてたのに。

143 ：愛蔵版名無しさん：02/03/13 22:59

まあ、総帥にしてからが結構ナニだしなあ・・・
でも、別に現実通りである必要ないんじゃねーの。

マス大山のビール切り。ビンに、灯油につけたタコ糸を巻きつけて
火をつけたものでやってたって本当かな。

144 ：愛蔵版名無しさん：02/03/13 23:02

ガソリンだしょ？

145 ：愛蔵版名無しさん：02/03/13 23:10

銃で武装したギャングに素手で立ち向かって全員Ｋ．Ｏてな
シチュエーションが絶え間なく出るようになったのも
この漫画と梶原一騎の「ふかし」が原因

146 ：愛蔵版名無しさん：02/03/13 23:18

小便でも飲みてえ！

147 ：大川総裁：02/03/13 23:32

みんな・・・・空手馬鹿一代はそれなりにほんとのことも描かれてるんだぜ…
全部嘘ってわけでもないさ・・・

148 ：愛蔵版名無しさん：02/03/13 23:46

現役ばりばりの牛を素手で殺したとか
四国の山の中を逃げ回ったとかも本当ですか
（嘘と本当が区別つかない鷲）

149 ：愛蔵版名無しさん：02/03/14 00:23

忠臣蔵、清水次郎長、三国志、水滸伝のような「存在した」って
史実のみを元にした御伽噺です。あまり総裁と梶原会長を責めないでください。

150 ：愛蔵版名無しさん：02/03/14 00:30

これがいいんじゃあないかッ！
「嘘」だからいいんじゃあないかッ！

151 ：愛蔵版名無しさん：02/03/14 18:32

>>148
とりあえず山狩りは創作です。Ａ氏本人の発言によれば。

152 ：ただし：02/03/14 21:58

力道山対木村戦のあわや、乱入事件は本当。

153 ：愛蔵版名無しさん：02/03/14 22:16

友人の借金の形に家取られたってのは？

154 ：愛蔵版名無しさん：02/03/14 22:43

力道山対木村の試合に乱入しようとしたとき、
リング上に一人も日本人がいなかったのも事実（ｗ

155 ：愛蔵版名無しさん：02/03/14 23:05

木村もか？

156 ：梶オタ：02/03/14 23:50

木村政彦は違うでしょ。
もしそうだったら、試合中に『朝〇人！』って
力道山に叫んだ逸話はどうなるの？
もっともこれも事実関係は知らんけど。

157 ：愛蔵版名無しさん：02/03/14 23:55

>>154
レフリーもか？

158 ：154：02/03/14 23:56

あれ？そうだってなんかで読んだけどな～
違ってたらスマソ

159 ：愛蔵版名無しさん：02/03/15 00:01

どうでもいいけど・・・・・・
このスレのどこが、漫画「空手バカ一代」を語るスレなんだ？
単にウソ？ホント？を論じるだけのスレじゃねーか。
そういうスレなら格板にでも立てりゃいいんだよ。アンチ極真共が色々面白おかしく書いてくれるさ。
懐かし漫画板に立てる以上、漫画としてここが面白かった、あれはイマイチだったとか話すのが普通じゃねーの？　　

160 ：愛蔵版名無しさん：02/03/15 00:03

>>159
「駄スレを不平を言うよりも
進んでネタを振りましょう」

それに全然関係ない話はしてね～ぞ

161 ：愛蔵版名無しさん：02/03/15 18:32

葦原がオキニのウェイトレスのスカートの中を覗くエピソードは実話らしい。

162 ：愛蔵版名無しさん：02/03/15 19:11

いまの極真の人たちは、この漫画を　どう評価してるのかな？
やっぱり、全て実話だと思っているのだろうか？
それとも、語っちゃいけないタブーだったりして・・・

163 ：愛蔵版名無しさん：02/03/15 19:18

極真にいて、そんな事知らない人はいないでしょ
今大人で、連載当時に読んでただけの人は
実話だと思ったまま、きちゃっている人もいるだろうけど

164 ：愛蔵版名無しさん：02/03/15 19:37

芦原の、手裏剣で嫁を足止めってのもウソらしい。
「わし、手裏剣投げはやるけどね、人に向けたことはないよ」
とか言ってたってなんかで読んだ。

165 ：愛蔵版名無しさん：02/03/15 19:56

あたりまえだ(笑
あんなむちゃくちゃな創作されて
｢あえて事実を事実のまま描く！」だからなあ・・・当時は本気にする奴が続出したとか。
葦原もきっとありがた迷惑だったと思うよ(笑

166 ：梶オタ：02/03/15 20:05

梶センセもな～　空バカであれだけ芦原伝説を煽っておきながら
男の星座じゃ完全否定だからな。
何が何だか（ｗ

167 ：愛蔵版名無しさん：02/03/15 20:09

マシンガンで武装したマフィアに素手で立ち向かったというのは本当なのか？

168 ：愛蔵版名無しさん：02/03/15 20:11

「なつ漫探偵団」で、マンガ以外の書物を参考に
空バカの内容の真偽を知ったかして書いてたけど、結局
その書物すらも創作だったという罠にハマって単行本では
修正されてたな（ｗ

169 ：愛蔵版名無しさん：02/03/15 20:55

しかしこれは本当？創作？とか
読めばわかりそうなもんだが・・プロレスみたいなもんで
娯楽なんだから。

170 ：愛蔵版名無しさん：02/03/15 21:13

どこまでが本当かなんて検証しなきゃ判りっこないでしょ

171 ：愛蔵版名無しさん：02/03/15 21:41

ジャイアント台風よりは真実のこと書いてあるよ。

172 ：愛蔵版名無しさん：02/03/15 22:09

千弥子夫人の名前って、マス大山が勝手に名づけて改名までさせた
って本当？マンガには出てないけど。

173 ：愛蔵版名無しさん：02/03/15 23:28

遠藤幸吉とアメリカ行ったのは本当。

174 ：愛蔵版名無しさん：02/03/15 23:31

第1話の、ギャングに囲まれてるエピソードって
結局本編では出てこなかったな。トミーの話。

175 ：いい：02/03/16 03:27

れいの『事実を事実のまま書く・・・』で
葦原のすし屋で働いての給料が日給150円で『苦労しましたよー・・』
(葦原談)ってのがあったが、葦原の本で、日給1000円だったとかいてあるのを
見たとき、『世話になったすし屋のオヤジにこれはねーだろ・・・」って思った

176 ：愛蔵版名無しさん：02/03/16 09:35

葦原の手裏剣嫁ストップのシーンは「人間葦原英幸を愛する読者の為に真実を
真実のままに描く」とか、書いてあるぞ。

177 ：愛蔵版名無しさん：02/03/16 11:16

真実を描く、というセリフ自体が嘘を描く時に頻繁に使われるから
参考にならない

178 ：愛蔵版名無しさん：02/03/17 01:45

芦原が日給３００円をはたいてちらし寿司食べてるシーンで
漏れもチラシが食べたくなりました。
と言っても、当時中学生、チラシと言えば五目ちらししか知らなくて、
本当のちらしは刺身がのってるなんて考えもしなかったものです・・・

179 ：愛蔵版名無しさん：02/03/17 21:05

＞175
ワラタ。

180 ：愛蔵版名無しさん：02/03/17 22:01

マス大山対暴走トラックのナイフ使い

（俺は怖くもなんとも）
（ふふ、たかがナイフの一本や二本･･･）
なんて余裕かましながら次のコマでは思いっきり斬られてるのにワラた。
しかもマス大山、目をカッと見開いて断末魔の表情してるし・・・

実は単なるかすり傷だったのにあの表情・・・大げさすぎ！

181 ：sage：02/03/17 22:12

昔、兄の持っていたこのマンガのタイトルを見て｢一（イチ）｣を
カタカナの伸ばす横棒だと思ってて、カラテバカーダイというマンガだと
思ってた。いまだに横棒には弱い・・ｳﾁｭ
内容に関係ないのでsage

182 ：添野義二：02/03/18 00:42

あのキザやろーーーーーーーーっ！
踏み込んで行ってぶっ飛ばしてやるう！

183 ：愛蔵版名無しさん：02/03/18 23:12

こわー・・ここだけ実在人物と違和感ないのがまた（ｗ

184 ：愛蔵版名無しさん：02/03/19 03:19

豪勢なグレート東郷夫妻の食事（血のしたたるワイン＆巨大なビフテキ）
に比べて、倍達と遠藤の前にはスパゲッティーの大皿が一つずつ。

まあ淋しいと言えば淋しいが、パスタがたらふく食えるだけまだいいじゃん（ｗ

185 ：１８４：02/03/19 03:23

＞血のしたたるワイン
ぎゃあ！何書いてんだ俺！
つーわけで訂正です（＾＾；
＞血のしたたる巨大なビフテキ＆ワイン
と呼んでくんなまし・・・（汗

186 ：愛蔵版名無しさん：02/03/19 03:27

>>183
その後泣くのも実在人物と同じですか？（藁）

187 ：愛蔵版名無しさん：02/03/19 04:24

空バカ最強戦士は誰なのか？

ザ・エクスキュースナー（彼に限って反則ＯＫ）
タム・ライス
ヘンリー・アーサー
ブラックコブラ
サファーデ王ボーモン
イワノフ・ロゴスキー
ミスター・リー
闇の帝王レーバン
カポエラ使いオハラ
林練山
ジャック・ジョンソン（レジェンド）
２トン／トニー・ガレント（レジェンド）
エントリー出来るのはこんなところか・・・

188 ：愛蔵版名無しさん：02/03/19 10:43

ま、順当にいってロゴスキーだろう

189 ：愛蔵版名無しさん：02/03/19 11:29

何故に李青鵬が入っていない？

190 ：愛蔵版名無しさん：02/03/19 12:13

>>189
子分に怪しげな名前のやつがいるからウソくさい。
（極真ＵＳＡとの対抗戦で）

191 ：愛蔵版名無しさん：02/03/19 13:03

>186
同じかどうか知らんよ(藁
違和感はないけどね。激情家だから(瞬間湯沸し器＆涙もろい）。
余計なこと書くと勿論Ａ原とＳ野は後に仲違いするし。

192 ：愛蔵版名無しさん：02/03/19 14:21

おい！
由利がいないぞ！

193 ：喧嘩冗談：02/03/19 14:26

鬼の黒崎も挿れてね

腹をかっさけ！

194 ：愛蔵版名無しさん：02/03/19 14:31

マス最高の名言

「黒崎っ！死ねっ！」

195 ：愛蔵版名無しさん：02/03/19 20:17

いやあ、僕としては
「人生とは空しい」を押したい

196 ：愛蔵版名無しさん：02/03/19 20:40

中村忠氏から、以前、直接聞いた話しだけど、
梶原一騎自身が極真会に出入りし始めたのが、
第１回全日本大会の後ぐらいらしいぞ。
でもって、実際に梶原が道着を来て、道場でまともな稽古したのを
見た人間は、全くいない…そうだ。
梶原関係の質問したときに、ちょっと嫌な顔して、
あくまで自分の知ってる範囲だけど
…とボソボソと語ったのが、妙に印象的だった。

197 ：愛蔵版名無しさん：02/03/19 21:09

だから「名誉」黒帯なんじゃないの？

198 ：愛蔵版名無しさん：02/03/19 21:25

勘違いしてる人がいるみたいだよね
名誉ってつくのは、実際にはそれだけの能力が
無いからであって、ちゃんと名誉を付けるのは
むしろ正直だよ

199 ：愛蔵版名無しさん：02/03/19 23:54

　この種の実録マンガとしてはそれでも真実っぽい部分がある分だけまし。
もっと、嘘デタラメな伝記モノは多い。

200 ：愛蔵版名無しさん：02/03/19 23:59

＞１９８
大学の「名誉教授」なんかは、教授の中で更に功績がある人だけど・・・。
企業の「名誉会長」も、歴代の経営者のなかでも特に優秀だった人。
料理の鉄人の「名誉鉄人」は・・・知らん（ｗ

201 ：愛蔵版名無しさん：02/03/20 00:27

全然違うでしょ
名誉教授も、名誉会長も、その職を退いて実権を
無くした人に与える「称号」でしょ
名誉教授とか、名誉会長は、正式には教授でも会長でもないのよ
定年過ぎてんだから
まあ元は、その力を持っていた分、名誉黒帯よりはマシだが
要するに、名誉が付いた時点で実質は無し
だからこそ「名誉職」って単語があるのだよ

めいよ-しょく【名誉職】

他に本業をもつことができ、生活費としての俸給を受けない
形だけその職にあるような場合もいう

202 ：愛蔵版名無しさん：02/03/20 22:17

チャールズ、オリバー、ウイリー

203 ：愛蔵版名無しさん：02/03/20 22:20

黒い３連星

204 ：愛蔵版名無しさん：02/03/20 22:25

ヒットラーはユダヤ人でも自分の気に入ったやつは
名誉アーリア人としてナチスにいれてたと聞いた

205 ：愛蔵版名無しさん：02/03/20 22:32

日本人も、どっかの国で名誉白人になってるからね
それもこれも、実際には違うからこその「名誉付き」なわけ

206 ：愛蔵版名無しさん：02/03/20 22:33

アメリカ人とか、本当の白人が名誉白人になることはないし
本当のアーリア人も、名誉アーリア人にはならないでしょ

207 ：愛蔵版名無しさん：02/03/20 22:42

>>204-205
わかってますが何か？

208 ：愛蔵版名無しさん：02/03/20 22:46

そりゃそうでしょ…っていうかあなた誰？

209 ：愛蔵版名無しさん：02/03/20 23:01

キミィ、駄目だよ！

210 ：愛蔵版名無しさん：02/03/21 21:19

伝説マガジンで新・空バカやって欲しい。

211 ：愛蔵版名無しさん：02/03/21 21:30

age

212 ：愛蔵版名無しさん：02/03/21 22:08

内容は？
主人公は？

213 ：愛蔵版名無しさん：02/03/21 22:21

「となりの格闘王」って、空手バカ一代狙ってたんだろうなあ・・・
後半ほとんど外人選手の話ばっかし・・

214 ：愛蔵版名無しさん：02/03/22 00:24

>210
いいね！つのだは無理だから、影丸バージョンで
原作は、マッキーをきぼ～ん。

215 ：２００：02/03/22 09:54 ID:SCnahmkJ

＞２０１
この漫画を描いたのが、本当に「名誉」だったのだろうか？
という疑問を、まず呈したいから書いたのだが・・・。
「功績」だったとも、「優秀だった」とも思わないもんでね。
成人してから事実を知って、格闘技そのものを不信の眼で見る
ようになった人、けっこう周囲に多いんだが。
極真側にとっても、今となっては、この漫画の存在はプラスに
なってないような印象を受けるしね。

216 ：愛蔵版名無しさん：02/03/22 10:47 ID:MzhKxU+O

＞極真側にとっても、今となっては、この漫画の存在はプラスに
＞なってないような印象を受けるしね。
梶原がいなければ空バカの弊害はなかったかもしれないが
極真なんてただの空手の一流派で終わってるだろう。
マンガですり込まれた先入観なしにいきなりマス大山を見せられても
日本語もおぼつかない怪しいハゲオヤジにしか思わないよ。
少なくとも日本中に浸透するのはマス大山の存命中には無理。
あなたの言ってることは今だから言えること。

まあ、極真なんかが普及してしまったこと自体が格闘技全体の
目から見れば不幸だっていうんならそれまでだけど？

217 ：愛蔵版名無しさん：02/03/22 14:01 ID:yIiZXY2O

＞２１３

空バカ→大戦争→ジャングル→スーパースター列伝
→とな格（外伝）→とな格（本編）

と通読することで日本格闘技界の
一大叙事詩が完成します。

218 ：愛蔵版名無しさん：02/03/22 14:05 ID:9EfAr4eU

お祭り開催中。
みんなでスレッドをワッショイしよう！
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1016767959/
　

219 ：愛蔵版名無しさん：02/03/22 14:05 ID:6MdPohJ9

１９９０年代のころ活躍してた格闘家は、極真にかぎらず
空バカの影響すごい大きいよ。空手家に限ったらもうかなりの割合で
空バカに影響されて入門したってのが多いんじゃないかな。

220 ：愛蔵版名無しさん：02/03/22 14:50 ID:???

そんなことない（ｗ

221 ：愛蔵版名無しさん：02/03/22 15:41 ID:Qr08z2AF

>>215
だって２００には＞＞１９８って書いてあるじゃん
１９８のは、「名誉黒帯」ってのは実際には黒帯の能力が無いという事を
正直に認めているんだ、という説明に過ぎないでしょ
このマンガを描いたのが本当に名誉なのかなんて、別問題よ

222 ：愛蔵版名無しさん：02/03/22 15:55 ID:???

＞215
ただの勘違いですむものを、無理やり反論？しようとして
ますますトンチンカンな事になってる（ｗ
字が読めないのに無理して変な理屈(にもなってない）こねると
恥かくだけだよ。

223 ：愛蔵版名無しさん：02/03/22 22:00 ID:KJcIBGXh

＞伝説マガジンで新・空バカやって欲しい。
　やっぱ、空バカの続編としてやって欲しい。
松井継承までやれば、ゴットファーザーみたいな壮大なサーガになると思われ。

224 ：愛蔵版名無しさん：02/03/22 22:01 ID:zqU//BXb

続編かあ…
あの、九分九厘フィクションで描かれるストーリーを
描かれる人々が了承するかどうかだなあ

225 ：愛蔵版名無しさん：02/03/23 00:34 ID:PBkrq02f

>219
問題は、そこだと思うんだ。
マガジンに連載する時点で、話題になるのは必然だったわけで、
要は、あそこまで虚飾に満ちた内容にする必要があったか、と
いうこと。もう少し格闘技をマジメに描いてブームになってたら、
大山亡き後、正道会館の後塵を拝することもなかったのでは？

226 ：愛蔵版名無しさん：02/03/23 00:43 ID:???

>225
くだらんことをぐだぐだ大げさに書き込むな。予言者にでもなれや（ｗ

227 ：愛蔵版名無しさん：02/03/23 03:39 ID:nVJ76x3g

虚飾に満ちた、って、現実の極真とリンクさせすぎ
マンガとして面白いんだからそれでいい

228 ：愛蔵版名無しさん：02/03/23 14:38 ID:BCmn.L/E

ところで、三光ってほんとに強いの？
失敗したら一人パイルドライバーじゃん。

229 ：愛蔵版名無しさん：02/03/23 14:40 ID:39sWQ9lw

つーか、実用性なさそうだよ
あんな器用な真似できるなら
もっとシンプルな攻撃でノックアウト出来るだろ
プロレスみたいに相手が協力して技にかかってくれるなら
ともかくよ

230 ：愛蔵版名無しさん：02/03/23 15:13 ID:q5dWvC7E

つーか三千年かかってあの程度かよって突っ込みを入れたい

231 ：愛蔵版名無しさん：02/03/23 15:38 ID:N8gbFqQw

おそらくカジセンセか真樹センセか、影丸センセが
１週間で考えたモノ（ｗ
あれだけ荒唐無稽で、最後は「彼は今では極真香港支部長で
大山の親友」でシメるところが梶原マジック！

232 ：愛蔵版名無しさん：02/03/23 15:53 ID:TjCaJpok

あの対抗戦自体ネタですから（ｗ

233 ：愛蔵版名無しさん：02/03/24 12:59 ID:vf6xxrcg

age

234 ：愛蔵版名無しさん：02/03/24 20:58 ID:zBuqj1Xg

サバキ

235 ：ケンカ8級：02/03/24 23:24 ID:QyzHRhwA

タム･ライスと戦ってノックアウトしたのはホントなんだろ？
リングに上がったら膝がガクガク震えて、思わず神様にお願いした
とか、その前後の内容は真実味があるんだけど

236 ：愛蔵版名無しさん：02/03/24 23:39 ID:3Pz0qDg.

>>235
残念ながら、タムライスと対戦した事実は、発見されていません。
それと三角飛び蹴りも、それを彼が実践してるのを目撃したものは、
大山倍達の門下生に中には１人もいません。

237 ：愛蔵版名無しさん：02/03/25 00:36 ID:e14OsaTc

一つもホントの事がない感じ
いっそスッキリ

238 ：愛蔵版名無しさん：02/03/25 00:49 ID:CUPVifg6

すべりどめ
完了！

239 ：ケンカ8級：02/03/25 01:32 ID:SFjWtp72

えーそうだったの？＞２３６
だって”男の正座”にだって、神田の古本屋で高森兄弟がライフ誌を発見して･･･
そこが”空手バカ一代”の起点かなと思っていたのに？
マッキー著”大山倍達との日々”にもタムライス戦がきっかけでやくざと揉めたらしいし
じゃーさらに質問、有明少年＝春山一郎だと思ったんだけど、そこのトコはどうなの？

240 ：愛蔵版名無しさん：02/03/25 01:49 ID:CUPVifg6

春山が実在したのなら
有明＝春山で間違いなし。

241 ：ケンカ8級：02/03/25 02:10 ID:SFjWtp72

有明少年の説はいろいろあるけど、勝手にまとめるとさ、身長が１８５以上あって
あと堅気の仕事じゃ無さそうなこと、これだけはいえてそうなんだよねー
そんでもって最近みた雑誌に”池袋の愚連隊を制した男”なんて記事があって、
名前はたしか郷田･･･だったかな、身長が１９０あって、伝統派の空手をしていた
しいんだけど、郷田氏はインタビューで当時の池袋はうんぬんと語っており、さらに
「大山さんにさそわれ大山道場にも顔をだした、大山空手はそれなりにすごいと思ったが
私の価値観とは違った」なんて答えてんだよね、おれの想像だけどもしかしてこの方が
春山一郎のﾓﾃﾞﾙの一角になってんじゃーないんだろうか？郷田氏は愚連隊から始まって
要人の用心棒とか、色んなお仕事こなしてるらしいんで、最初に書いた”185以上”
と”堅気の仕事じゃないらしい”には当てはまるんだが。

242 ：愛蔵版名無しさん：02/03/25 02:15 ID:8HGIpbso

タムライスが大山とデスマッチをした云々と
語ってる資料があるのは本当。

243 ：ケンカ8級：02/03/25 02:17 ID:SFjWtp72

写真も載ってたけど、拳ダコもあったよーアレだけの拳ダコがあって、身長１９０
それから”池袋の愚連隊を制した男”あと「大山サンにも誘われた」なんて書いて
あるから、なんかあやしいんだけど。

244 ：愛蔵版名無しさん：02/03/25 02:26 ID:???

有明のモデルは春山で間違いなし
ただ、空バカのキャラのエピソードは、創作じゃなく
別の人物のエピソードを他のキャラに使用したりも
してるようで、黒崎のエピソードが芦原に使われたりも
してるらしい。愚連隊を制したって話のみ春山にかぶせた
のでは？

245 ：ケンカ8級：02/03/25 02:30 ID:SFjWtp72

あっ、かぶったね。ごめん、そうなんだ

あと過去スレ見ると、春山氏は17歳ぐらいから配下がいて････と書いてあったが
郷田氏も17歳から配下がいたともインタビューで答えている。

246 ：ケンカ8級：02/03/25 02:39 ID:SFjWtp72

ふーん、そうなんだ＞２４４
”春山”という人物がいて、その方は”男の正座”の中身とおおよそ同じなの？
女を知らずに世を去った、･･････かんぐると一騎センセのテクニックなのかな？とも思えるんだけど･･
まー一騎センセは懺悔の気持ちもあって、”男の正座”を書いていたとも聞いていてけど･･

247 ：愛蔵版名無しさん：02/03/25 18:55 ID:7q0aEH8I

＞ケンカ８級
これ読んでみ。
ttp://www.karate-kosho.net/library-yomoyama_banashi.htm

248 ：愛蔵版名無しさん：02/03/25 21:36 ID:zz4S6UFc

プロレスラーは別に強くありません。

249 ：愛蔵版名無しさん：02/03/25 22:14 ID:???

安岡力也なんか今時のプロレスラーより強いんじゃないかなー

250 ：愛蔵版名無しさん：02/03/25 23:45 ID:???

>>248はガリガリの虚弱君

251 ：愛蔵版名無しさん：02/03/26 00:05 ID:???

禿同。そして２５０はブクブクのオタク君（ｗ

252 ：てないー：02/03/26 08:27 ID:???

あれ・・・・リング下を
くぐって背後に回って，後ろからぶん殴って倒した
プロレスラー・・って田村椅子のことじゃねーの??

253 ：愛蔵版名無しさん：02/03/26 14:50 ID:???

タムライスってなんかオムライスみたいで
美味そうだな。

254 ：愛蔵版名無しさん：02/03/27 00:54 ID:???

>>253はハヤシライス

255 ：愛蔵版名無しさん：02/03/27 13:27 ID:???

>254はカレーライス

256 ：てない：02/03/27 15:37 ID:???

>255はカレーアイス

257 ：てない：02/03/27 15:39 ID:FilBye0M

この漫画、武勇伝が嘘なのは仕方ないとして,
ちょっと感動するよーな話しも作りなのか?
俺,マスカクが、10万円(だったかな?)を
燃やして涙をこらえながら「てをだしたやつはぶっとばすじょぉぉぉぉ」
とか言ってるシーンで、ちょっと感動したんだけど(笑)

258 ：愛蔵版名無しさん：02/03/27 16:09 ID:???

カレーアイスて何？？食えるのか？？

259 ：愛蔵版名無しさん：02/03/27 21:39 ID:dxVv6io.

AGE

260 ：愛蔵版名無しさん：02/03/28 00:01 ID:a0jRzRno

キムチの事、朝鮮漬けという呼び方があるとは初めて知った
白菜の葉っぱの黄色くなった奴と野生の唐辛子を肥え桶で
漬けると、芦原が作ったのと同じ味のが出来る？

261 ：愛蔵版名無しさん：02/03/28 00:13 ID:G18GG9QI

>228 ふ、ふせげん！

262 ：梶一太：02/03/28 01:19 ID:???

このマンガがウソ八百ということはときどき引用されるマスの
著書もウソ八百ということ？

263 ：愛蔵版名無しさん：02/03/28 10:36 ID:???

これだけファンが居るんですから、どこかの新聞に、再録しましょうよ!　絶対入門者が増えますよ。

264 ：愛蔵版名無しさん：02/03/28 11:28 ID:???

>>262
真樹比佐夫がゴーストライターやってウソも書いたと告白済み

265 ：愛蔵版名無しさん：02/03/28 13:00 ID:???

しかしやっぱりアレを本当にノンフィクションと
信じてた読者って結構いるんだな・・昔はじめて
読んだ厨房時代から殆ど脳内ドラマだとしか思ってなかったので・・

266 ：愛蔵版名無しさん：02/03/28 14:13 ID:???

ただ、マス大山も極真も強いのは本当だし、ところどころ真実も
含まれてるからああいう複雑なドラマがあったんだろうな。
劇画が現実に影響を与えると言う逆転現象も起こっていた。
ウソというよりも脚色てやつだな。まるっきりのウソッパチだったら
ここまで語り継がれる作品になってないし極真もでかくなってないだろう

267 ：愛蔵版名無しさん：02/03/28 14:42 ID:???

ここで出てた三光とか山狩りとかまるっきりのウソッパチですが・・・
細かい脚色も、もちろんありましたけどね。佐藤勝昭が初出場の大会で
長谷川一幸にノバされたのが講道館時代にされてて、それで入門したとか（ｗ
(実際は極真入門後。あれ、柔道関係者怒ったろうなー）

268 ：愛蔵版名無しさん：02/03/28 17:28 ID:EP9mvUxc

かりんねの太極拳の人もうそ ?

269 ：愛蔵版名無しさん：02/03/28 17:43 ID:b888IABs

＞２６７

投げ技なんて使わず
ハイキックを主力武器とする選手だったからね

＞２６８
借りんね自体が影丸の創作です

フィクション自体追求すると
なんと、冒頭の「複数の人間にナイフをつきつけられ、机蹴っ飛ばして間一髪」
からフィクションらしい。
そりゃないよ。

270 ：愛蔵版名無しさん：02/03/28 23:18 ID:LWQKPfDQ

全て事実のみを描いた
リメイクが出たら
ヒットしたりしてな
「なんだ、この程度かよ！」
って感じで

271 ：愛蔵版名無しさん：02/03/28 23:58 ID:???

別の意味でヤバ過ぎて描けません（ｗ

272 ：愛蔵版名無しさん：02/03/29 12:09 ID:EyGPK1I2

真実がどうなのかを話題にすると、「漫画だからいいじゃん。」と言われ、
ネタとして楽しもうとすると、「実際には・・・」とウンチク垂れるヤツが
いて、やりにくいね、この漫画の話は。

273 ：愛蔵版名無しさん：02/03/29 13:33 ID:???

いいんじゃないの。別に荒れてるわけでもないし・・

274 ：愛蔵版名無しさん：02/03/29 15:41 ID:???

でももう正直「ウソなのかよ」って話はウンザリ
わかりきってるだろ・・・・
マンガそのものは面白いわけだからどうでもいいと思う

275 ：愛蔵版名無しさん：02/03/29 15:59 ID:???

そうだね。
これもウソ？とか聞く奴がいるから
答える奴が来る。みんなウソだと思っとくくらいでいいんじゃない？（ｗ

276 ：愛蔵版名無しさん：02/03/29 22:22 ID:???

　本当のこともことも書いてる分マシ。
これより嘘っぱちのマンガの方が多いって。

277 ：愛蔵版名無しさん：02/03/29 23:48 ID:???

でも、バギに出てくるエピソードは全部「事実を元にしたハナシ」なんでしょ？

278 ：てない：02/03/30 00:43 ID:IUO7UOME

だからさ、果汁10％でもオレンジジュースだろ!?
10％でも本当のことが入ってれば,ノンフィクション漫画
なんだよ（笑）。反論ある方、ケンカ腰はおよしください

279 ：愛蔵版名無しさん：02/03/30 00:51 ID:???

>>277
手塚治虫の？（ｗ

なんで空手バカ一代のスレってかならずバキと比べる人が
出てくるんだろう。いや、バキも好きだけどさ。根本的に
ジャンル違うような気がする。バキはどっちかというと現実の
格闘家のパロディでしょ。

280 ：愛蔵版名無しさん：02/03/30 02:13 ID:ek40Twyg

>278
漏れ的には、ファンタの「無果汁」という潔さが好きなんだが（藁

281 ：>280：02/03/30 02:21 ID:zXHiLFVw

いい例えだ。

282 ：愛蔵版名無しさん：02/03/30 05:03 ID:xPLvLjEo

>>260
昔はキムチ自体は日本で食べられていても
名前は知られてなかったんだろう。
ちなみに包丁人味平に「日本一辛い朝鮮漬け」という
妙な表現がある。

283 ：愛蔵版名無しさん：02/03/30 05:19 ID:LrKbF7s6

四国の柔道マンにはモデルがいるぞえ～
本当の事書いても面白いとは思うけどね、
オリバーがテコンドーの大会に出て軽量、中量、重量級を
全部取った事とか、某有名合気道家の所に黒帯連中差し向けて
ヘロヘロにされたので２度と近寄らなかった事とか（藁

284 ：愛蔵版名無しさん：02/03/30 08:35 ID:RKcZlH4w

>>283
強化選手の棟田のオヤジさん、棟田利幸氏だな。
雲井さんはえらく巨体だったが
現実のあの人は170センチしかないぞ。
山下とやった試合を見たがちっちゃかったぞ。
確かに真四角だったけど(藁
試合自体は山下にアッサリ負けてたよ。

285 ：愛蔵版名無しさん：02/03/30 09:05 ID:sihgzYL.

>>280
食べ比べてみれば分かるが、芦原の作ったように日本でキムチをまねて昔から作ってた
「朝鮮漬」は白菜を唐辛子と塩、醤油のようなシンプルな調味料で漬けたもので、
辛いことは辛いが他の日本の漬物のようにさっぱりとした味がする。
対して韓国の家庭的なキムチは味付けににんにくや貝、リンゴなど多種多様なものを
入れるので味が強く複雑。

両者はひとくくり出来ない別の食べ物だと思うので、そういう意味では「日本一辛い朝鮮漬」という
言い方もあながち的外れではないと思う。まー「トルコライス」「スパゲティナポリタン」に
目くじら立てて怒る人はいないが、キムチについてはその点お分かりの通り微妙な問題がありそうだが。

286 ：愛蔵版名無しさん：02/03/30 14:07 ID:???

>283
某有名合気道家ってＭ氏？その話の出典は？？

287 ：愛蔵版名無しさん：02/03/30 14:10 ID:???

>278
こんなマタ―リスレで
誰がケンカ腰になってんだか（ｗ

288 ：愛蔵版名無しさん：02/03/30 17:10 ID:H4a0Sf0s

韓国キムチは発酵させてるのが特徴です。

289 ：愛蔵版名無しさん：02/03/30 18:55 ID:tktBAGiY

話をかえよう。
三日は笑った爆笑せりふ＆シーンは何？

俺は「危うくぶちのめすところだった」
「倍達やー、ごはんですよー」など。

ギャグマンガとしてのレベルは
かなりの高みに達していたとおもわれ

290 ：愛蔵版名無しさん：02/03/30 20:10 ID:???

もあざんキムチ！

291 ：愛蔵版名無しさん：02/03/30 21:22 ID:wtE0f9VM

>>289
「この鍛え上げた体には酔いも回ってくれん」
、、、関係ねーだろ。

292 ：愛蔵版名無しさん：02/03/30 21:30 ID:???

　猪木対ウイリーは力道山対大山の代理戦争。

293 ：愛蔵版名無しさん：02/03/31 01:33 ID:kcM4WaUw

「まあフレッシュ・オレンジュースにしとこう」
ちょいワラ

「レーバンには勝てぬよ。フフフッ」
ツボ

294 ：愛蔵版名無しさん：02/03/31 01:35 ID:???

カイザーがなんかあるごとに「しかしロゴスキーはここが違う！」
とか持ち上げるのが面白い。

295 ：てない：02/03/31 09:34 ID:lA1WV/wA

>>>>291
ええっ!?関係ないの??・・・
俺,このマンが見てから、鍛えてる人間は
アルコールもきかない・・つて信じこんでたよ････

296 ：けんか８級：02/03/31 18:57 ID:ojIYp8QI

＞２４７
見たよ、ごちそうさま
参考にさせてもらった

297 ：愛蔵版名無しさん：02/03/31 21:26 ID:xl261RKg

爆笑セリフなら、「カラテ地獄変」「ボディーガード牙」が最高でしょ。

悪夢！！

298 ：愛蔵版名無しさん：02/04/01 01:43 ID:emWw6geM

法悦境！！

299 ：愛蔵版名無しさん：02/04/01 10:20 ID:G.GpoczY

なんと珍妙なことよ！

300 ：愛蔵版名無しさん：02/04/01 13:49 ID:GGQCQuWI

お、おれは男になっとる！！

301 ：愛蔵版名無しさん：02/04/01 14:11 ID:b86bWc6o

梶原の台詞回しって何か妙に文語調なんだよな

302 ：愛蔵版名無しさん：02/04/01 16:07 ID:???

そして体言止めな。
「それはそっちのつごう！」

303 ：愛蔵版名無しさん：02/04/02 00:05 ID:???

　それもしかすると空手？

304 ：愛蔵版名無しさん：02/04/02 00:41 ID:KUsI8Ncc

その男は、いうなれば真っ四角だった！

305 ：格闘技板住人：02/04/02 03:29 ID:???

格闘技板にもスレッドを立てました、お暇なら遊びに来てください。

梶原一騎氏と格闘家達
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1006440975/l50

306 ：愛蔵版名無しさん：02/04/02 10:32 ID:qrDFGINQ

でもさ、梶原氏って「原作者」だよね？
本当にセリフまで考えてるのかな？
もしそうなら、マンガ描いてる人は
正真正銘の「作画者」ですな（藁

307 ：愛蔵版名無しさん：02/04/02 11:15 ID:???

>>306
当然セリフ一語一句詳細に指示してあって、
もし漫画家が違って描くと鉄拳が飛んだらしい。

影丸譲也なんかは結構かわいがられてたのでそういうことはなかった
らしいし、ちまてつやもラストをオリジナルにしたりと例外もあるが。

308 ：愛蔵版名無しさん：02/04/02 15:53 ID:WxWNgtsE

>>286
Ｍ氏の弟子のＳ氏だよ
ソースはＩ垣Ｋ介氏の著書

309 ：愛蔵版名無しさん：02/04/02 17:11 ID:/Hhaitmk

>>308
レス、サンクスです。探して読んでみよう．．Ｉ氏って
本も書いてたのか。知らんかった・・・

310 ：愛蔵版名無しさん：02/04/02 21:14 ID:D2L6D.D2

>>305
そこの>>1はネタキャラなんですか？
>>1の言ってることは全然面白くないけど
>>1自体がすごく面白いんですけど。

311 ：愛蔵版名無しさん：02/04/02 22:47 ID:???

フィクション度は別として、マンガとしてはとても面白いが
つのだ作画パートの方が味があって断然好きだ
影丸だとなんか、ありがちな劇画にみえとしまう
だからつい前半部分のみ読んでしまう

312 ：愛蔵版名無しさん：02/04/02 23:29 ID:DiSRVfeQ

でも、つのだ氏の絵で後半を書くのはつらいと思われ。

313 ：愛蔵版名無しさん：02/04/02 23:31 ID:???

いや、それもまた味があるって

314 ：愛蔵版名無しさん：02/04/03 20:33 ID:TI2ZpmgQ

自分なんかは逆に、つのだ版の空バカは好きじゃないなあ。
マスタツと極一部のキャラしか自分で書いてないし。
始めからやる気無かったんじゃないの？

そういう意味じゃ「虹をよぶ拳」の方が、完成度は
全然上だと思う（ストーリーは相当狂ってるけど）

>>306－307

生原稿見た事あるけど、凄く細かい指示が書かれてて
ビックリした覚えがある！
ただ、字が達筆すぎて一人では判読不可能。

315 ：愛蔵版名無しさん：02/04/03 21:13 ID:OoBVKPhU

>>305
...

316 ：愛蔵版名無しさん：02/04/03 21:34 ID:LWtou93Y

つのだの「ゴッドハンド」読みたいっ
どっかに読めるサイトないの？

317 ：愛蔵版名無しさん：02/04/04 00:02 ID:???

　伝説マガジンに投稿して復活するよう呼びかけてみたら？

318 ：愛蔵版名無しさん：02/04/04 02:08 ID:IplQdpEs

梶原はただの名誉段でよわっちかったって
よく聞くけどどうなの?
まー、漫画の中で，黒崎や芦原と同じくらい強かったみたいに
書いてるのは嘘だってすぐわかるけど，どの位の強さだったんだろう・・。

319 ：愛蔵版名無しさん：02/04/04 02:56 ID:???

四角いジャングルであった
弟と二人でレスラーのバディ・オースチンをのばしたってのは
実話らしいぞ。

まあ、マンガみたいに華麗ではなかったらしいけど、真樹が相手を羽交い締めにして
梶原が蹴り連発したとか。
それに消防のころからワルだったっていうのは「知ってるつもり？」でもやってたし。

320 ：愛蔵版名無しさん：02/04/04 05:45 ID:l53xBW76

"男の正座”は、未完で終わってる、あれが完結したときには最後に、「ここまでの
話はうそである、こんな男は存在するわけない、・・・・ヘミングウェイ」
なんて書くつもりだったんじゃないだろうか、一騎センセが懺悔のきもちをこめて・・・・

321 ：愛蔵版名無しさん：02/04/04 11:42 ID:Gw0rHpqI

>>320

空バカってヘミングウェイの偉大さを
再確認するためにあったのね

322 ：愛蔵版名無しさん：02/04/04 12:21 ID:d6b9oNL2

そのヘミングウェイて大嘘つきなんだよね。
冒険談はすべて嘘。
２ｃｈにいたら晒されたと重我。

323 ：愛蔵版名無しさん：02/04/04 12:42 ID:???

↑
だから「事実を事実のまま伝えるのはむずかしい」つってたんだね（ｗ

324 ：愛蔵版名無しさん：02/04/04 14:48 ID:gx4Z2/2U

事実を伝える気など最初からなかったと思われ。
騙すより騙される方が楽だし楽しい（ｗ

325 ：愛蔵版名無しさん：02/04/04 15:37 ID:l53xBW76

つのだマンガは俺のイメージのせいか、恐怖新聞とか、うしろの百太郎、を連想してしまい
「・・・・マス大山と、百太郎って顔が同じ」ぐらいにしか思わん、
だからマス大山も雰囲気的にいつもびっくりしたような顔ばかりしてるとおれは思い込んでる

326 ：愛蔵版名無しさん：02/04/04 22:00 ID:???

　アニメもつのだ版だったから、ウケがもう一つだったんだろうね。
影丸版だったら、人気も出たことだろう。

327 ：愛蔵版名無しさん：02/04/04 23:09 ID:oq8MuQTg

>>326
つのだ版の方が人気は上だったんすよ。

328 ：ﾋｬ─(･∀･)─ｯｸ!! ：02/04/04 23:14 ID:LPab3Enw

角田二郎最高！！

329 ：愛蔵版名無しさん：02/04/05 21:44 ID:???

　影丸版も芦原編で人気を取り戻した。

影丸の絵のほうがアニメには向いてたと思う。

331 ：愛蔵版名無しさん：02/04/10 00:15 ID:???

影丸編のエピソードも面白いけど
つのだ編のほうがまとまりがあるからアニメにしやすかったんじゃ？
だいたい影丸編はすでに「一代」じゃないしな（W

332 ：愛蔵版名無しさん：02/04/10 23:56 ID:???

空手地獄変牙はオレは駄目だなあ。
空手バカ一代はなんだかんだ言っても、芦原とか
健康的で茶目っ気があって感情移入出来たけど、
牙はちょっと、キツイね。
不健康さが魅力になっていないというか、陰惨な
後味を残す作品になってしまっている。
もうちょっと、突き抜ければ良かったのだろうが、
ちょっと、悪趣味な作品って気がした。
ダークさというより、病的な感じを受けた。

333 ：age：02/04/11 13:03 ID:/xyu6ZTM

かぁーらぁーてぇー一筋馬鹿になりぃー
果て無き修行ぉーまぁーしっぐらー

334 ：愛蔵版名無しさん：02/04/11 16:44 ID:???

影○編の後半はまるで極真大会の宣伝みたいでつまらなかった。

335 ：愛蔵版名無しさん：02/04/11 22:47 ID:???

つのだ版の後半も宣伝っぽくなりかけてたね。
まあ、つのだもそれが嫌で降板したんだけど・・・。

336 ：愛蔵版名無しさん：02/04/12 20:47 ID:???

あげ

337 ：愛蔵版名無しさん：02/04/13 01:20 ID:eXcGxfIo

>>つのだもそれが嫌で降板したんだけど・・・

その話よく聞くけど、跡付けとしか思えない。
少なくとも「空バカ」連載当時のつのだは、藤子Ａセンセと
稽古に通う程の極真マンセーだった筈だよ。
なんでそんな男が「宣伝マンガ」を嫌がるの？

>>314にも書いてある様に、画に力が無く、殆どアシ任せの
やっつけ仕事でやる気が見られない。
おそらくこの頃には「霊界マンガ」の事で頭が一杯だったと
思われ。
それに「ゴッドハンド」って、つのだが嫌がった「宣伝マンガ」
以外の何物でもないよ。

つまり、「つのだの都合により」放棄された仕事だったから
後の「詫び状事件」に繋がる程、梶原が怒ったのだと思う。
この件に関しては、つのだが悪いね。

338 ：愛蔵版名無しさん：02/04/13 16:48 ID:???

つのだと梶原のどっちが悪いのかなんてどーでもいーよ。
どーせ憶測なんだし（ｗ

339 ：愛蔵版名無しさん：02/04/13 17:07 ID:???

バカ空手一代

340 ：愛蔵版名無しさん：02/04/13 21:30 ID:???

全盛期のマス大山ならプライド参戦したかな？

341 ：愛蔵版名無しさん：02/04/14 04:33 ID:???

それ、もしかして総合格闘技？

342 ：愛蔵版名無しさん：02/04/14 15:35 ID:???

で、参加したら簡単に負けたりしてね（ｗ
いやいや、マス大山は世界最強でしたね、なんてことを！不敬なり～～

343 ：愛蔵版名無しさん：02/04/14 21:29 ID:???

なんだかんだ理屈こねて出ないと思われ。
多分、ムエタイ同様、出て行くのは黒崎健時氏だろうと思う。

344 ：愛蔵版名無しさん：02/04/14 22:23 ID:vzMluhr.

先生、黒崎は腹を切るでありまーす！

345 ：愛蔵版名無しさん：02/04/14 22:29 ID:BNhDa7VU

腹を切るであります。ってのは大山茂だったと思ったんですが。

346 ：名無しさん：02/04/15 18:35 ID:yBd407/Y

「空バカ」の中で腹を切るでありますは、つのだ版オーラス時の黒崎エピソード。
大山茂が、ウイリーが猪木に負けたら腹を切ると梶原黒崎に向かって言ってるのは
「四角いジャングル」

347 ：愛蔵版名無しさん：02/04/16 02:25 ID:???

マス大山の「黒崎っ！死ねっ！」ってのもヒドイ

348 ：愛蔵版名無しさん：02/04/16 21:21 ID:???

「日本が優勝できなかったらおまえたち腹を切れ！！」（第2回世界大会前）

そりゃないよ（ｗ

349 ：愛蔵版名無しさん：02/04/16 21:43 ID:???

切腹マニア？？（ｗ

350 ：愛蔵版名無しさん：02/04/16 21:49 ID:???

城西の虎、日大の竜。

351 ：愛蔵版名無しさん：02/04/16 22:45 ID:JyjJ2Ny2

５月から「男の星座」復刻はじまるぞー。
空バカファン必読！！！

352 ：空バカではなくプロレススーパースター列伝ファンなんですが：02/04/16 22:49 ID:cv6l2ENo

>>351
え～、ホントですか！　凄く楽しみです。ヤフオクで高値落札しなくて良かった（笑）。

353 ：愛蔵版名無しさん：02/04/16 23:00 ID:JyjJ2Ny2

>>352
今回のはいま「カラテ地獄変」とか出してる道出版のだから、
恐らくちゃんと元原稿使ってやるでしょう。
数年前に出たアース出版は単行本版下にしてるし、
全９巻のを８巻で出しながら追悼漫画「さらばアニキ」も未収録だし、
とにかく最悪だったので、今回のが本当の意味で再発と言えるでしょう。

354 ：愛蔵版名無しさん：02/04/16 23:02 ID:SDzO5NnA

全く、チラとも見たこと無い
知ってるつもりの梶原一騎の回で紹介されたのを
見ただけだ
今から楽しみだ

355 ：353：02/04/16 23:04 ID:cv6l2ENo

>>353
　追加情報ありがとうございます。実は、アース版の第１～４巻だけを
BOOK OFFの100円コーナーで買ったものの、それ以降が手に入れられず、
高くても日本文芸社版のセットを買ってしまおうかどうか…と迷って
いたところでした。
　復刻するのが道出版なら安心ですね。

356 ：352：02/04/16 23:05 ID:???

しまった、>>355を書き込んだのは352です。失礼しました。＞353氏

357 ：愛蔵版名無しさん：02/04/16 23:22 ID:JyjJ2Ny2

>>355
アースはスクリーントーンの部分にモアレが入ってないですか？
なんていうか、うっすらとした波紋みたいなもののことです。
画質はそんなに悪くないのに、原画でなく単行本化されたものを版下にすると、
そういった模様の部分に影響が出る場合があります。
道出版では恐らくきちんとした形でやってくれると思います。

>>354
「男の星座」は、原作者・梶原一騎としての出発点あたりで終わってしまうので、
その意味では物足りなさもあるかもしれませんが、
作品としてはかなり読み応えのある傑作といっていいです。
特に力道山、大山倍達とのつながりや、ジョー、飛雄馬のモデル・春山クン、
そしてこの作品にしか登場しない哀愁のオカマキャラ・ジャニーさんなど、
見所満載です。買って損はさせません！！

358 ：愛蔵版名無しさん：02/04/17 21:28 ID:???

文庫版で出て欲しかったなあ。
デカイとガさばって。

359 ：愛蔵版名無しさん：02/04/18 00:37 ID:???

荒エッサッサッサー！・・・
と化斯くなよ妄

360 ：愛蔵版名無しさん：02/04/18 00:44 ID:???

たまんねえ匂いだなあ(涎

361 ：愛蔵版名無しさん：02/04/18 21:39 ID:???

芦原は男の子が好きそうなキャラだよなあ。

362 ：愛蔵版名無しさん：02/04/19 22:02 ID:???

総じて芦原編がベストだと思うがいかがか？

363 ：愛蔵版名無しさん：02/04/20 01:01 ID:???

うーん、自分的にはつのだ編初期かなぁ…

364 ：愛蔵版名無しさん：02/04/20 21:32 ID:???

つのだ初期と芦原編だけ、なんだよなあ。逆に言うと。

365 ：愛蔵版名無しさん：02/04/21 11:15 ID:/yit/tLQ

俺は香港カンフーとのＮＹ対決編や富樫編も好きだったぞ。

366 ：愛蔵版名無しさん：02/04/21 13:00 ID:asomEhXc

遠藤幸吉がなんかの雑誌で
「おれ、あんなに情けなかったかな」
って言ってたのを見て
俺、なんかしんみりしたよ

367 ：愛蔵版名無しさん：02/04/21 21:32 ID:???

香港カンフー編では芦原にも出てもらいたかった。

368 ：愛蔵版名無しさん：02/04/21 22:00 ID:ucr/7YaA

現代版空手バカ一代　野地竜太

しかし本人は空バカではなくバキの愛読者

369 ：愛蔵版名無しさん：02/04/21 23:30 ID:???

力道山の描き方が段々、悪意あるように書かれてるような・・・。

370 ：愛蔵版名無しさん：02/04/22 07:41 ID:TwIGfoN6

復刻・・・がーん
ヤフオクで１万円も出して買っちゃったよ･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･

371 ：愛蔵版名無しさん：02/04/22 18:28 ID:xti50K7w

>>367
香港カンフー編はそのころマスが「私が主役の作品なのに芦原ばかり目立つのは
けしからん」と怒っていたので、急遽マスを主役格に復帰させたらしい。
そんな事情があるから芦原が出るわけには行かなかったんだね。

372 ：愛蔵版名無しさん：02/04/22 23:27 ID:???

ただ、マス一代記だったら、いつしか飽きられてるだろうし、ネタも尽きてしまうし、
長引かせるつもりなら、弟子の話とかそういう方向に行くのは必然的って気がする。

373 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：02/04/23 02:41 ID:itwcXF7k

本物の芦原先生は、一騎に「山狩りのとこだけは勘弁して下さいよ。
まるでワシが犯罪者じゃないですか」と訂正要求してました（ｗ
たしかに、相当の重犯罪者でないと山狩りはしないもんね。

374 ：愛蔵版名無しさん：02/04/23 04:35 ID:qHNS58.M

>>372
生の組織なんだから特定の弟子だけクローズアップして
バンバン活躍させるのはまずいでしょう。
師匠はもちろん、他の弟子達もいい気分にはならないはず。
結局、芦原とマスの関係を悪化させて袂を分かたせたのは
間違いなく空バカが遠因だよ。

375 ：愛蔵版名無しさん：02/04/23 08:00 ID:wABI6.oE

格闘マンガとしての側面ばかり強くなって、
人間としてのマス大山を描ききれなかったのは梶原の怠惰だと思う。
カラテ地獄変でもよりアクションを描く方向になってるし。
男の星座でもう少し描かれたかもしれないけど。

376 ：愛蔵版名無しさん：02/04/23 14:15 ID:???

ゴッドファーザーだって主役はマーロン・ブランドだけれども、実質上の主役は
アル・パチーノでしょう？
逆に、芦原を主役にすることで、マスっていうのはこの芦原より、凄い存在なんだって
ことにもなると思うよ。

377 ：愛蔵版名無しさん：02/04/23 14:15 ID:???

378 ：376,377：02/04/23 14:25 ID:???

重複スレ、スマソ。

379 ：愛蔵版名無しさん：02/04/23 20:55 ID:???

　大山倍達のエピソードはつのだ版で描ききっちゃったから、もう、マスだけじゃ
連載はもたなかったんだよ。きっと。

380 ：愛蔵版名無しさん：02/04/24 02:47 ID:CJjgV3Uk

>>379
たしかにそうだろうけど、梶原から見ても芦原英幸という人はマンガに登場
させたいほど魅力的な人だったんじゃないかな？空手のスタイルも人間的にもさ。

381 ：愛蔵版名無しさん：02/04/24 19:22 ID:tODGRchc

男の星座の次は人間凶器をぜひ当時のままで復刻してほしい。
どうしてもそろわないんだよー

382 ：愛蔵版名無しさん：02/04/24 22:38 ID:???

つのだじゃ、芦原編は書けんかったでしょう。

383 ：愛蔵版名無しさん：02/04/25 00:42 ID:???

つのだだったら、山狩りの場面とかオカルトチックにしちゃうかも。

384 ：愛蔵版名無しさん：02/04/25 00:52 ID:vJ5G0eaA

つのだだったら、道場潰されてラーメン屋になった親子をもっと恨めしく描きそう

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/04/25 02:31 ID:g.EIow.Y

そう言えばつのだじろう、少し前に「平成版恐怖新聞」
描いていたな（書き下ろしで）

立ち読みしたんだけど、現代が舞台だから「恐怖新聞」
が携帯のメールでやってくる（藁

でも、主人公が携帯持っているのにその他の風俗が、70年代
で止まっているんだよなぁ、メチャクチャ違和感があった。
（スレ違いスマソ）

386 ：愛蔵版名無しさん：02/04/25 02:50 ID:7nqkkZQY

>>385
いい情報ありがとう。芦原流朝鮮漬喰いながら読みたい。

387 ：愛蔵版名無しさん：02/04/25 22:21 ID:???

添野編はイマイチだったね。

388 ：愛蔵版名無しさん：02/04/26 21:08 ID:???

芦原編も最初っから外伝としてやれば問題にならなかったのに・・・。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/04/28 00:29 ID:ZuPPpGN.

なまじ芦原編がヒットしてしまった為に、他の幹部が嫉妬してしまい、
極真内部が険悪な雰囲気になってしまったらしい。

そのために総裁が
「他の連中もバランスよく取り上げてやってよ」と懇願してますます
極真の宣伝色が強くなっていった。
なまじ、人気が出たために金をめぐるゴタゴタで、多くの弟子が離れて
いったんだから、やはりあの漫画は大山倍達の一代記でやめておくべき
だった。

390 ：愛蔵版名無しさん：02/04/28 10:43 ID:L7dyikn6

極真アゲ！　http://www.prosper-inc.com/futa/karate/karate.htm

391 ：愛蔵版名無しさん：02/04/28 12:44 ID:???

今月号の伝説マガジン、梶原一騎の「ザ・レフェリー」復刻されてるよ。
一騎ファン必見。

392 ：愛蔵版名無しさん：02/04/28 13:57 ID:./XURjEc

＞なまじ芦原編がヒットしてしまった為に、他の幹部が嫉妬してしまい、
＞極真内部が険悪な雰囲気になってしまったらしい。

正直、いい歳した大人がそんなことで険悪にならないで欲しい。

393 ：愛蔵版名無しさん：02/04/28 15:06 ID:WllNGziM

>>392
いや、漫画で取り上げられた支部長のところには入門者が殺到し、そうとう
金銭的にも潤ったらしい。ダントツ人気の芦原はともかく添野なんかも。
単なる嫉妬ではなかったんよ。

394 ：愛蔵版名無しさん：02/04/28 20:52 ID:???

＞392
同論。
しょせん、たかがマンガなのに・・・。

395 ：愛蔵版名無しさん：02/04/28 20:57 ID:s/thYN2g

393ﾖﾝﾀﾞｶ?

396 ：愛蔵版名無しさん：02/04/28 23:40 ID:./XURjEc

＞いや、漫画で取り上げられた支部長のところには入門者が殺到し、そうとう
＞金銭的にも潤ったらしい。

正直、武道家がお金のことで険悪にならないで欲しい。

397 ：真樹日佐夫：02/04/29 04:34 ID:9oOS50sM

まぁ、武道家といっても人間だからな（苦笑）。
確かに芦原除名の件では兄貴にも罪あり、だよ。

398 ：愛蔵版名無しさん：02/04/29 12:09 ID:8Q6LZcTs

よく見ろっ！
この金はおれにとっても
のどから手がでるほど
ほしいものなんだぞ！

男が一度、友情を口にしたいじょう、
ゼニ、カネのことは口に出しては
ならんのだ！

399 ：愛蔵版名無しさん：02/04/29 12:51 ID:72IDFa6s

>>398
おひっこしのシーンだね。

400 ：愛蔵版名無しさん：02/04/29 21:37 ID:???

まあ、マンガのみが直接の原因じゃないんだけどね・・・。

401 ：愛蔵版名無しさん：02/04/29 21:56 ID:72IDFa6s

>>400
ああ、やっぱり格闘家特有の
「自分が一番」意識が原因で
仲間割れして新団体旗揚げして……
のパターンですか（ｗ

402 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：02/04/29 23:06 ID:???

>>401
それが一番の原因だと思う。

でも、中村正師範は「あの兄弟が極真をメチャクチャにした」と言っておられた。
ちなみに、あの兄弟もこれぞ武道家という風貌の中村師範を苦手にしてた。

403 ：真樹日佐夫：02/04/29 23:23 ID:N.H6OHXg

>>402
まぁ、そう言うな。
俺は個人的に中村に悪感情を抱いていないし、中村も礼節を持って接して
くれたからな。
中村が極真を離れたのは館長との軋轢が原因だよ。
もし中村が極真に残ってくれていたら－今でもそう思うこともあるな。

404 ：愛蔵版名無しさん：02/04/29 23:28 ID:8Q6LZcTs

誰か>>403＝397の相手をしてやれ。

405 ：じゃあ俺が：02/04/30 00:44 ID:n/ZzP2qk

>>403
どういう練習をすれば、抜き手で畳がぶち抜けるのですか？
映画でなく、漫画のようにですよ。

406 ：大山倍達：02/04/30 01:43 ID:lq.whzv6

「可愛がっていた弟子たちが、何人もいなくなったよ。寂しいよ。全部、最後は私の不徳の致す所なんだがね。
　私は梶原先生に感謝をしている。宣伝もしてくれた。でもね、あの兄弟はそれ以上のものを私から奪っていったよつのださんにも、悪いことをしたね。
　柳川次郎にもずいぶん言われた。兄弟、君は梶原を甘やかしすぎたんだ、と。そうだ。舐められたんだ。最初に映画なんか、やらせなきゃよかったんだ。
　私は武蔵のような武芸者になりたかったんだ。だからとことん鍛えて強くなった、年を取ったら寺の坊さんみたいになればいいと思っていたよ。
　だけどいつのまにか組織ができて、長になっちゃった、自分自身は何も変わっていないつもりでも、組織の長はそれらしく振舞わなければいけない。そうするね、変わってきたなと言われるんだ。本当はみんな許してやりたいんだよ。
　―　人生は空しいよ。」

407 ：愛蔵版名無しさん：02/04/30 15:57 ID:???

添野と黒崎は基地

408 ：愛蔵版名無しさん：02/04/30 20:22 ID:???

>>407
たしかにそうかもね。でもキミよりはずっと魅力的。

409 ：アートネイチャー：02/04/30 21:24 ID:???

>>403
『ワル完結編』さっさと書けやゴルァ！

それ・・・・もしかするとカツラ？

410 ：愛蔵版名無しさん：02/04/30 22:09 ID:???

小笠原最強！！

411 ：愛蔵版名無しさん：02/04/30 22:32 ID:XRsYK.Nk

>>409
「ヤロウ・・・タブー中のタブーに触れやがった・・・」（これは板垣）

412 ：愛蔵版名無しさん：02/05/01 21:56 ID:???

芦原は男前だったね。

413 ：愛蔵版名無しさん：02/05/01 23:24 ID:???

劇画のイメージとは異なるけど、２枚目だったよ。

414 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：02/05/01 23:24 ID:???

>>412
加山雄三に似てたよね

415 ：真樹日佐夫：02/05/01 23:28 ID:pIbrWfR.

>>414
若い頃はな。
芦原も独立してからはあまり稽古に身を入れてなかったようで、
そうとう太ってたよな。
それでも身のこなし、技の切れは誰にも真似できないものがあったよ。

416 ：愛蔵版名無しさん：02/05/02 13:03 ID:ivswo1II

みんな！
ルー・テーズ他界だぞ！
梶原っこは泣くのが当然だろ！？

417 ：愛蔵版名無しさん：02/05/02 13:19 ID:???

>>416
遅えんだよバーカ

418 ：：02/05/02 13:35 ID:???

>>416
↓訃報の直後に『列伝』スレで話題になってた。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1007023381/761-

419 ：愛蔵版名無しさん：02/05/02 22:09 ID:???

＞４１８

「お笑いウルトラクイズ」スレですら話題に上ってた。

420 ：愛蔵版名無しさん：02/05/02 22:43 ID:GqqCpY5U

まあこのスレで語られるルー・テーズは、カイザー（マス大山だったかも）の想像の中で
腕組みしてニヤけてる一コマだけでしかないからムリだな

421 ：愛蔵版名無しさん：02/05/03 13:23 ID:???

いま、伝説マガジンで力道山の伝記連載してるけど、マス大山は出てくるのでしょうか？
気になるところ。

422 ：愛蔵版名無しさん：02/05/03 14:15 ID:t00nt1HY

＞いや、漫画で取り上げられた支部長のところには入門者が殺到し、そうとう
＞金銭的にも潤ったらしい。
芦原が四国の総本部を作った時はまだ「空バカ」には出ていないよ。
まだマスが眉毛を半分そり落とした頃じゃないのかな？

423 ：アイリス大山：02/05/04 07:28 ID:???

空手一筋バカになり～
あてなき修業まっしぐら～

424 ：愛蔵版名無しさん：02/05/04 22:05 ID:???

コリンズスープ激うま。

425 ：まじでっ？？？：02/05/04 22:06 ID:qRp4lFBg

http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=askb2

426 ：愛蔵版名無しさん：02/05/05 00:31 ID:dMNrcwiQ

>>425
ブラクラ。踏まないように

427 ：愛蔵版名無しさん：02/05/05 13:22 ID:v22Gzl56

古本探してるけど、売ってないね。　
なんか意外だけど、売り切れ店が多くて困ってる(^_^;

428 ：コミックス版ではないが：02/05/05 21:05 ID:???

文庫化されたときは、格闘技ブームというご時世も手伝ってか、相当、売れたようだね。

429 ：文庫だと：02/05/06 20:36 ID:???

ブラックジャックと空バカは売れたそうだね。

430 ：愛蔵版名無しさん：02/05/06 21:08 ID:bJdjFptg

空手＝悪役というイメージを払ったのはいいが、
極真内部で実在の人物のイメージを植え付けたのも事実では・・・！？

431 ：愛蔵版名無しさん：02/05/07 08:17 ID:C16KCToE

>>430
逆に、このマンガでカラテ＝正義派というイメージが確立したが
添野の恐喝、ロウ山の金の汚さ、梶原一騎の暴力事件などによって
現実のカラテ界がマンガからかけ離れた世界であることも判明したよね。

432 ：愛蔵版名無しさん：02/05/07 13:50 ID:???

総裁にはチャカ携帯の側近というか殺人部隊みたいなのが
いたらしいが・・・本当？

433 ：愛蔵版名無しさん：02/05/07 13:58 ID:OYB9SflI

>>432
殺人部隊つーか、チャカ携帯のボディガードがいたのは事実だろ。

434 ：愛蔵版名無しさん：02/05/08 22:26 ID:???

ちぇすと～～

435 ：愛蔵版名無しさん：02/05/08 23:25 ID:oRKzBjaY

>>433
中村忠氏が撃たれかけたってのはそれにか？

436 ：愛蔵版名無しさん：02/05/09 22:02 ID:???

空バカも、道出版で完全復刻版出せば良いのに・・・。

437 ：愛蔵版名無しさん：02/05/10 12:33 ID:???

しかし、侍ジャイアンツって何故、同時期に二つの出版社から、出てんだ？
買うほうも困ると思うが・・・。

438 ：愛蔵版名無しさん：02/05/10 21:03 ID:???

ジャイアント台風も文庫化されたよ。

439 ：愛蔵版名無しさん：02/05/11 02:31 ID:???

ｼｭｯｼｭｯ　

「大山しゃん　死になしゃい」

太極拳の達人が迫る！！

440 ：大山：02/05/11 07:30 ID:kAj858Wg

わたしの目の黒いかぎり
極真空手の永久腐敗を
読者諸君に誓います
大山倍逹54歳ー
ますます元気です！

441 ：大山→犬山：02/05/11 07:33 ID:kAj858Wg

>>440
腐敗→不敗

442 ：愛蔵版名無しさん：02/05/11 09:33 ID:5fPEaSl2

>>441さん
訂正の必要はありませんよ。

443 ：いくっちゃよ～、えーい、あっちゃ～：02/05/11 23:26 ID:???

紅の挑戦者もでるぜよ。

444 ：愛蔵版名無しさん：02/05/12 00:12 ID:bflSt4Zo

「けんか空手・極真拳」見た人いる？
今日ビデオで見たけど、原作の設定借りつつも、
単なる泥臭い田舎空手みたいな出来になってた。
チヤコ夫人との馴れ初めやその後のいきさつも描かれていたけど、
きっかけはレイプから・・・ってホンマかいな。。。。

445 ：愛蔵版名無しさん：02/05/12 00:20 ID:???

>444 千葉治郎(治朗？）よかった、それだけ。

446 ：愛蔵版名無しさん：02/05/12 00:29 ID:bflSt4Zo

出てたね～。
でも原作に比べると単なる熱血なだけの弟子にしか見えなかった。
しかも蹴りが初めて警官に決まって、
「先生やったＹＯ！」とか言ってる隙に蜂の巣にされて死亡・・・。

よかったのはタイトルバックで突きをかましてる梶原先生だったりして（ｗ

447 ：愛蔵版名無しさん：02/05/12 00:29 ID:bflSt4Zo

そういえば道からはカラテ地獄変シリーズみんな出るみたいね

448 ：愛蔵版名無しさん：02/05/12 12:24 ID:???

牙シリーズは全部出るってことか。

449 ：ウムボルト：02/05/12 15:21 ID:GEmIkPlQ

結局コンデ・コマ、植芝先生とマス・オ―ヤマが戦ったら彼等に
勝てたのでせうか。

450 ：愛蔵版名無しさん：02/05/12 18:03 ID:KE9PkmE.

>>449
時代がちがうよ～。２人はマス大山よりずっと前の人でしょ。
それよりマス大山って試合したことあるのだろうか。
デビュー戦（？）の京都での全日本空手道選手権試合優勝、から怪しいものが
あるぞ。

451 ：愛蔵版名無しさん：02/05/12 18:23 ID:BufBDbTI

>450
怪しいどころか、そんな大会は行なわれてないんじゃなかったっけ？

452 ：愛蔵版名無しさん：02/05/12 19:50 ID:8kLsNzLI

>>448
中野のタコシェに梶原のモノクロ等身大ポップが立ってるんだけど、
そこに書いてあった道出版の今後の予定の中に、
「男の星座」「ボディーガード牙」「新地獄変」のタイトルがあった。

ちなみに「カラテ地獄変・牙」ってサンケイ版の１巻にしか入ってないエピソードがあるんよね。
本編が始まるまえに「ボディーガード牙」のタッチで描かれた事件が入ってて、
そこから牙が回想するという形のオープニングになってる。

453 ：愛蔵版名無しさん：02/05/12 22:37 ID:uot66506

>>451
マス大山の試合って例の「牛殺し」だけなの？
これはフィルムがあるから実際にあったんだけど、「試合」とは言い難いかも。
あと、ブラックコブラ戦やロゴスキー戦は相手が架空の人物だから戦ってないのは
当然として、タム・ライス戦もやってなかったんでしょ。
マジで１試合もしてないの？
そんな人がなぜあれほど巨大な空手組織のトップに立てたのだろうか？

454 ：愛蔵版名無しさん：02/05/12 23:07 ID:???

そんなこといったら少林寺拳法の初代館長だって｢試合」してないと
思うが組織はでかいしなぁ。
アマチュアの試合自体今みたいにたくさんなかったろうし、フルコンタクト制の
空手の創始者だからじゃないかな。

455 ：愛蔵版名無しさん：02/05/12 23:23 ID:???

>>444
カラテに私闘なしのはずなのに殺す殺す殺す・・・

小林稔持の変な日系米兵と東八郎のテーラー小島（なぜかオカマ）だけよかった

456 ：愛蔵版名無しさん：02/05/12 23:31 ID:???

>>455
ネンジ出てた出てた（ｗ
そこだけ巻き戻して見直しちゃったよ。
あのオカマは由利徹だね。

それにしても多岐川が通訳の仕事やってるってだけで、
「パンパン」呼ばわりしてレイプ（ｶｰｾｯｸｽ）とか、
あれ実話なのかなー（ｗ

457 ：愛蔵版名無しさん：02/05/13 00:34 ID:XViyMhFU

>>453
あのー、ブラックコブラは実在しますよ。
http://www.sjs.edu.sg/clementi/Clementi%20Campus/Principal%E3%80%80Room.htm

458 ：愛蔵版名無しさん：02/05/13 21:31 ID:???

実写化するなら芦原の四国私闘編こそ映像化すべし。

459 ：愛蔵版名無しさん：02/05/13 23:54 ID:j80u2WxU

>>458
私闘じゃないだろ。それにマジであのあたりを作品化できると
思うか？少なくとも極真公認では絶対に不可能だろうな。

460 ：453：02/05/14 14:23 ID:C0FXJg6Y

>>457
あっ、ほんとだ。これは失礼しましたｗ

461 ：愛蔵版名無しさん：02/05/14 14:32 ID:LRrdlZZ.

ドット若松も実在でないのか ?

462 ：458：02/05/14 21:33 ID:???

死闘の間違いっす。押忍！！

463 ：愛蔵版名無しさん：02/05/14 21:40 ID:???

>>461
トッドな。点になってどうする（ｗ

あれも創作らしい。もちろんポール・オカモト・トシオも。

464 ：愛蔵版名無しさん：02/05/14 22:38 ID:LRrdlZZ.

んじゃ、傘の先っちょで腹刺したばあさんも ?

465 ：愛蔵版名無しさん：02/05/14 22:53 ID:8/pwQbZM

グレート東郷や木村政彦の存在も怪しいな。ほんとにいたのか？

466 ：愛蔵版名無しさん：02/05/14 22:56 ID:GcDWG6Sk

大山倍達　極真自体本当にいたのか?（ｗ

467 ：p：02/05/14 23:12 ID:W/74DCBI

大山倍達の凄さを語る（騙る）エピソードが
ホトンド嘘だってだけで、それ以外の所に
嘘ついても意味無いと思うが

468 ：愛蔵版名無しさん：02/05/15 11:23 ID:???

アメリカで試合をしたときの代理人というかそういう人は
当然いるはずだけど、トッドは創作。

469 ：愛蔵版名無しさん：02/05/15 22:01 ID:???

地下プロレスはガチ。

470 ：愛蔵版名無しさん：02/05/15 22:51 ID:2UXnZx3.

「俺にボーナスをくれ」
byボーモン

471 ：愛蔵版名無しさん：02/05/15 22:54 ID:FgZKf/Tk

>>465 それは両方いるだろ

472 ：愛蔵版名無しさん：02/05/15 23:08 ID:???

まんだらけでマス大山の健康食の勧め（コミック）にプレついてた

473 ：愛蔵版名無しさん：02/05/15 23:08 ID:???

>471
ネタにマジレス、カコワルイ。

474 ：真樹日佐夫：02/05/16 00:12 ID:vuPutAy.

兄貴も罪作りな作品残したよな。

475 ：某誌編集者：02/05/16 06:38 ID:???

>>474
こんな名作になるとは・・・ボク・・・わたくし・・・
ヒイッ！

476 ：愛蔵版名無しさん：02/05/16 22:24 ID:???

コイン曲げもガチ。

477 ：ハゲ：02/05/17 17:00 ID:pM4OHWk2

でもあの長髪は嘘(ｗ

478 ：愛蔵版名無しさん：02/05/17 18:10 ID:djW5Z/9Q

マスが川原で夕日に向かって｢有明省吾のばかー｣に3時間笑った。

479 ：愛蔵版名無しさん：02/05/17 20:44 ID:???

オレは泣いた。

480 ：愛蔵版名無しさん：02/05/18 11:47 ID:T5ONTJyo

国内で、大山がはじめて自分の流派の宣伝の為に牛と戦ったという
ことがあったが、私の大学の先生はそれを見物した体験があると
いったが、なんと、意外なことだが、なんでもその牛は闘牛のような
ものではなくて、よぼよぼしていたというのだ。

481 ：愛蔵版名無しさん：02/05/18 11:51 ID:LKsalxws

>480　それでもたいした物だと思うのだが

482 ：愛蔵版名無しさん：02/05/18 12:22 ID:eATThZIg

数ある試合歴のなかでホントにやったのは「対牛戦」だけだったとは。

483 ：元門下生：02/05/18 12:31 ID:???

大山はったりバカ一代

484 ：愛蔵版名無しさん：02/05/18 21:02 ID:qTSuI6G.

そりゃ李青鵬戦やイワノフ・ロゴスキー戦はウソでしょうよ。
でも、あの漫画でホントに闘ったのは「牛」だけなの？
そりゃ詐欺だよ、いくらなんでも。
タム・ライスなんかは実在の人物なんだが、どうなんだろう。

485 ：愛蔵版名無しさん：02/05/18 23:03 ID:???

「男の星座」出てた

486 ：>481：02/05/18 23:29 ID:???

同論。

487 ：１：02/05/18 23:34 ID:???

試合と私闘はちがうから・・空バカの武勇伝はほとんど嘘でしょう。
ただ、大山倍達本人が弱かったとはとても思えない。全盛期の体つきひとつ取って見ても。
宗道臣や植芝盛平､力道山にしても挌闘家、喧嘩師として弱かったらあの荒れてた世相の
なかで一家の長たりえたとは思えないし。

488 ：487：02/05/18 23:36 ID:???

ごめん、>>１
打ち間違えた（ｗ

489 ：愛蔵版名無しさん：02/05/19 00:00 ID:???

なんで全部ウソなんて思うかなあ
梶原ノンフィクションは、ウソと本当のブレンド加減が絶妙なんだよ
だから、どれが本当とかどれがウソなんつーことにたいした意味はないよ。

490 ：愛蔵版名無しさん：02/05/19 10:49 ID:0GJXbjUQ

トッド若松は実在の人物、大山の著書に写真入で紹介されてる。
但し、空バカのようなプロモーターではなく、グレート東郷の代理人というのが
事実だったらしい。

491 ：愛蔵版名無しさん：02/05/19 13:37 ID:srxlmPRo

>>490
グレート東郷もあんな人物じゃないよ。漫画では途中から改心して善人に
なってるが、実際は最後まで金に汚い奴だったようだ。

492 ：愛蔵版名無しさん：02/05/19 13:51 ID:???

ユセフ・トルコにどっかのホテルで殴られたんだよな＞東郷

493 ：奈々 ◆TAILcarc：02/05/19 13:58 ID:mRXTehg2

>>491
ジャイアント馬場にもスパゲッティの洗礼を浴びせたってことで
想像はついていたぞ

494 ：愛蔵版名無しさん：02/05/19 17:25 ID:2O5iBjgM

大山が強かったのも極真会館が最強の組織だったのも事実だよ

495 ：愛蔵版名無しさん：02/05/19 17:55 ID:???

極真の名のもとにビッグマネーを掴もうと思って捏造

496 ：愛蔵版名無しさん：02/05/19 17:55 ID:???

思えばオウムだって麻原のアニメとか作ってたしな

497 ：愛蔵版名無しさん：02/05/19 20:29 ID:KWAPv22g

大山先生は金にはキレイだったんでしょうかねぇ？
上納金騒動の真相は？

498 ：愛蔵版名無しさん：02/05/19 21:29 ID:???

組織内部の真相なんかわしらにわかるわけねえずら（ｗ

499 ：愛蔵版名無しさん：02/05/19 22:37 ID:???

とにかく一騎センセが｢この物語は事実」なんて
書いたのが全ての勘違いの始まり。ってことで

500 ：愛蔵版名無しさん：02/05/19 22:38 ID:???

ってことで500奪取だす。♂！

501 ：&gt：02/05/20 22:14 ID:???

添野、山崎は大卒のインテリ。

502 ：奈々 ◆TAILcarc：02/05/20 23:46 ID:9dbCS4Qs

芦原館長の死因はなんだったのだろう。
総裁の死後1年だから後を追ったのか？
知っている方、情報ｷﾎﾞﾝﾇ

503 ：愛蔵版名無しさん：02/05/21 01:04 ID:???

病気でしょ。

504 ：愛蔵版名無しさん：02/05/21 05:39 ID:ynExLg7c

男の星座１巻買ったんだけど
こっちの方は概ね事実に沿っていると考えていいのかな？
山籠もりも、ただ逃げただけで、修行の役には立たなかったって書いてあるし…

505 ：愛蔵版名無しさん：02/05/21 12:48 ID:ivNMjiug

>>502
芦原英幸氏の死因は、筋萎縮性側裂硬化症という難病です。
体がどんどん動かなくなっていくが脳だけは確りしているという現代の奇病。

でも、この病気にかかっていなかったら大山館長の葬儀には出席したのだろうか？
真樹日佐夫氏や添野義二氏が館長と関係を修復したのに、芦原氏は最後まで絶縁した
ままだったからなぁ。

506 ：愛蔵版名無しさん：02/05/21 15:29 ID:ENh.usMA

>>505
二宮城光は葬儀に行かなかったらしいけど、彼が芦原の弟子だった関係からなの？

507 ：愛蔵版名無しさん：02/05/21 21:20 ID:???

東孝編が読みたかった。

508 ：愛蔵版名無しさん：02/05/21 21:34 ID:PraSIN7Y

添野や真樹には過去を水に流すカラッとしたところがあるが、芦原はなんか
粘着質なとこがあって好きになれない。
芦原が死んだとき、確か石井館長と角田が葬儀に駆けつけたんだが門前払いを
くらったんだよね。
唖然としたよ。悪しき芦原の体質が芦原会館丸ごと貫いているんだなって。

509 ：奈々 ◆TAILcarc：02/05/22 00:08 ID:4ouzlvD.

皆さんthanks！
漏れ、最近の話は知らないんだけど、
真樹氏や添野氏と関係を修復？
過去何があったの？極真がガタガタになった理由。
忠さん、茂さんも自分で建てちゃうし。
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ。

510 ：愛蔵版名無しさん：02/05/22 00:11 ID:W7sI1/D6

つか、実際通ってたヤツとかいないのか！？
いてもとても書き込めねーか・・・。

511 ：愛蔵版名無しさん：02/05/22 00:58 ID:pXEXWNyM

一方的に絶縁された側から歩み寄ることは先ず無い。

512 ：愛蔵版名無しさん：02/05/22 08:06 ID:55JQY/I6

>>509奈々さん。
芦原は本部への上納金を納めなかったことで除名。
添野は恐喝暴行事件を起こし逮捕され除名。
梶原・真樹は極真を私物化しようとし支部長達の猛反発をうけ除名。
大山茂・泰彦は道場開設の件でマス大山と揉め除名。
中村忠、東孝、佐藤勝昭らは自ら極真を去りました。退会です。

で、梶原の死後、真樹はマス大山との関係を修復。添野も同様。
大山兄弟は松井章圭との関係が深く、松井を支援する姿勢を見せている。

芦原だけなんだよ。最後までこだわったのは。爽やかさがないんだな。

513 ：愛蔵版名無しさん：02/05/22 10:30 ID:COatPUG.

でも「空バカ」世代にとって芦原はもっとも思い入れのあるキャラなんだよな。

514 ：愛蔵版名無しさん：02/05/22 19:42 ID:???

て由か真樹や添野が爽やかには見えんなあ（ｗ

葦原にはマス大山幻想があんまり無かった感じはあるな。
合理主義者だし。悪く言えば冷たいと由か。添野とかは
非合理的・浪花節的な人だもんね。梶原が死んだ直後のマス大山の
コメントに対する怒りは凄かったもんね。論理的な一貫性なんかまったくない。

515 ：愛蔵版名無しさん：02/05/22 20:38 ID:lDDZzdv6

空バカの芦原編が人気有ったのは、芦原がまさに感情を剥き出しにして猪突猛進
するところにあったんじゃない？
実際の芦原は合理主義者かもしれんが、そこに人間的な冷たさを感じるんだな。
ふつう弔問に訪れた石井館長と角田を追い返したりしないだろ。
（これは芦原の葬儀でのことだが、生前、なんらかの指示があったはず。芦原会館側の
一方的な判断では決められないだろう）
添野はあんなにマス大山に対して怒ってたのに、大山が亡くなると号泣してたもんね。
論理的ではないけど、人間的でいいじゃん。おれはこっちのほうが好きだよ。

516 ：愛蔵版名無しさん：02/05/22 21:01 ID:???

人間的なのはよくわかる。ついていけないけど（ｗ
どっちにしろあんまりマッキ―や
猛虎先生のそばには寄りたくないなぁ(ｗ

517 ：愛蔵版名無しさん：02/05/22 21:41 ID:???

実際の芦原は勉強も出来て、スポーツも万能な子供時代だったそうだね。
空バカのような喧嘩バカ（誉めコトバ）ではなかったそうだよ。

518 ：愛蔵版名無しさん：02/05/22 21:50 ID:???

人間性なんかわかりっこないが
少なくともメチャメチャ頭が切れるのは確かだろうな。サバキの
体系化とか、理論的指導方針とか。空バカの野獣でおっちょこちょいな
イメージは一面的過ぎる(ｗ
商才もかなりのようだし（ｗ

519 ：愛蔵版名無しさん：02/05/22 21:55 ID:???

でも、酔っ払うと同じことを何回もいうらしいよ（ｗ

石井館長は葬儀に門前払いだったけど、死後もかなり慕ってる感じだったな。

520 ：愛蔵版名無しさん：02/05/22 22:35 ID:???

>>519
お知り合いの方ですか？？

521 ：愛蔵版名無しさん：02/05/23 14:47 ID:???

>>517
そうだね。
男の星座でも暴露されたとおり、真のケンカ十段は『安田英治』だったと
言う訳でした・・・

522 ：愛蔵版名無しさん：02/05/23 15:21 ID:bRaU4md2

ｹｿｶｼﾞｮｳ段じゃけん…

523 ：愛蔵版名無しさん：02/05/23 22:19 ID:???

芦原はマスクも良く、ガタイもよかったから、キャラにしやすかったんだろうね。
それに頭も良かったから、話上手で梶原なんかともウマが合ったんだろうね。

524 ：愛蔵版名無しさん：02/05/23 23:48 ID:Kr/.nj3Y

>>523
最後は梶原一騎とも絶縁してしまった。
芦原英幸、なんだかなあ。

525 ：奈々 ◆TAILcarc：02/05/24 00:05 ID:Kxj/U6IA

>>512
thanks!
上納金？そんなのあったの？
しかし鹿島大明神、鹿取大明神とまあ、殆どやくざのようだけど・・・
マガジン連載中は芦原、添野、山﨑３氏でｻｲﾝ界もやったというのに
変わるものは変わるものだ。
誰のせいだ？やっぱりＫ原か？

526 ：愛蔵版名無しさん：02/05/24 16:09 ID:???

上納金のない空手組織ってあるのかな？メジャー団体で。極真と
やくざやさんとのつながりはそりゃあるでしょ。裏社会系とは。
金と時間はどんな人間でも変えるさ。驚くに値しない。
梶原と極真は利用しあう関係だったと思うなー。アシワラだって
ケンカ十段のコピーは脱退後も使ってるし。

527 ：愛蔵版名無しさん：02/05/24 20:51 ID:???

実際の芦原は芦原で魅力はあると思うが。

528 ：マンガとはいえ：02/05/24 23:18 ID:???

喫茶店でのプロポーズのシーンは何度呼んでもグッと来るね。

529 ：愛蔵版名無しさん：02/05/24 23:21 ID:???

しかも実際は刃物なんて投げてないつーし

530 ：愛蔵版名無しさん：02/05/24 23:33 ID:???

ファミレスで、「フレッシュオレンジジュースをください」

531 ：愛蔵版名無しさん：02/05/24 23:35 ID:???

それから、力道山登場時の「リキ　リキ」といっている観客達は、
どう見ても編集かなんかがかいたとしか思えん。

532 ：愛蔵版名無しさん：02/05/25 22:03 ID:???

ベントーうんめいかあ・・・。

533 ：愛蔵版名無しさん：02/05/25 22:09 ID:JvNE/wZ6

上納金納めてなかったんかあ？
芦原の自伝読むと「あと１年でやめますと言って半年後に
永久除名処分の通知があった」としか書いてなかったから
やめますと言ったのが生意気と取られて除名になったのかと
思ってたよ

534 ：愛蔵版名無しさん：02/05/25 23:16 ID:???

金の問題は外部からはワカランし
どーでもいいや（ｗ

535 ：愛蔵版名無しさん：02/05/26 00:31 ID:FHaMAmK6

本物の芦原の試合が見たかった。
演武や教則のビデオはあるけど、試合はないもんなあ。

536 ：愛蔵版名無しさん：02/05/26 15:15 ID:D25EgJwE

ｱｶ木雄二編集『娯楽王』(失笑に影丸譲也の極真空手ネタ漫画がはじまったね

537 ：愛蔵版名無しさん：02/05/26 21:04 ID:???

あのサバキは総合系でも使えるのか？

538 ：愛蔵版名無しさん：02/05/27 21:53 ID:???

マス大山最強！！

539 ：男の星座での：02/05/29 00:32 ID:???

大山が空手選手権で優勝したっていうのはホントなの？

540 ：　：02/05/29 00:58 ID:pIvIup7E

本当らしいけど、参加人数が多くなかったって
聞いたことあるなあ。大山倍達と、対戦相手１人
しか参加しなかったとも？

541 ：名無しさん：02/05/29 15:29 ID:q5y6G5x.

>>539
大嘘、そんな大会無かったそうだ。
当時の空手界は流派もバラバラだし、戦後の大規模な大会は開催できる
状況でなかった、戦後のあらゆる出版物を調べても「大山某が優勝…」
なんて記事は発見できなかったそうだ。
どこぞの大会か演武会で型を披露したというのが本当らしい。
（空手バカ一代なんて「10パーセントの真実と90パーセントのファンタジー」
くらいで考えた方がいい）

542 ：愛蔵版名無しさん：02/05/29 15:49 ID:Ij5TW1vc

>>541
真実10%ってのは影丸編の極真大会の模様くらいか？
となると、つのだ編は全部作り話？

543 ：愛蔵版名無しさん：02/05/29 17:01 ID:5ErS0NHg

このマンガを読むまで
タム・ライスって、ピラフみたいなやつだと
思ってますた
真実を教えてくれてありがとふ

544 ：愛蔵版名無しさん：02/05/29 19:40 ID:tTOmzKOE

マス大山の試合で実際に行なわれたのは「対牛戦」だけです。
あとは全部つくり。

545 ：愛蔵版名無しさん：02/05/29 20:54 ID:FqLc0kLI

有明省吾のモデルは実際にいたらしいけどね。エピソードは何人かの道場生の逸話を合わせて創作したらしい。参考文献福昌堂「大山道場の真実」

546 ：>539：02/05/29 21:20 ID:???

ホントって話と嘘って話があって真相は定かじゃない。
ので、一がいにデタラメとも言えない部分はある。

547 ：愛蔵版名無しさん：02/05/29 21:38 ID:JX5Tp83M

>>542
極真大会編ですら、捏造が多い。
実際は、腰を痛めて柔道から極真へ転向していた佐藤勝昭（現佐藤塾塾長）を
「柔道界からの刺客」として描写した。
（漫画の中でも書かれているが、佐藤氏は「柔道家返り討ち」みたいな事を
書かれて、父親に「恥さらし」と罵られたり、梶原のおかげで偉く迷惑な目に
あったそうだ）

また、「大山倍達に憧れ山篭りをした空手家」と紹介された現在無門会空手会長の
富樫宜資は、山篭りをして大会で入賞したのは本当で大会後大山に呼ばれたそうだ。
しかし、今後の活動の激励や技術的な話が聞けるのかと思っていたら
「ぎぃみぃ～（君～）、映画にででみんがね（出てみんかね）」となぜか映画へ
の出演を要請されたそうだ。（容姿がよく、空手の実力もあり、また当時梶原は
映画に入れ込んでいたので富樫氏をスターにしようと計画していたらしい）
あまりにも俗っぽい話なので断ったが、この一件で富樫氏の大山や極真会に対する
尊敬の念はアッサリ吹き飛んでしまったそうだ。（富樫氏の回想録より）

548 ：愛蔵版名無しさん：02/05/29 21:44 ID:???

　>547 本当の話もあるぞ！　型稽古ばかりで、汗もかかないって極真
の稽古そのままじゃないか（w

549 ：　：02/05/29 23:00 ID:???

マス大山の親の話とかって出てないよね。
終戦直後にはもう死んでたのかな？

550 ：愛蔵版名無しさん：02/05/29 23:01 ID:???

>548
あほですか？（ｗ

551 ：愛蔵版名無しさん：02/05/30 08:39 ID:w9IeO1/I

>>547
とりあえず富樫氏が実在の人物と知って安心したよ(w

552 ：愛蔵版名無しさん：02/05/30 15:05 ID:NZs16SBA

>>551
八王子の北野で道場をやってるよ
空バカ読んで憧れてましたって言ってご覧
スピンチョップをお見舞いしてくれるよ

553 ：愛蔵版名無しさん：02/05/31 14:37 ID:R5HPcvII

芦原と館長の確執についてはねぇ
「いのちの言葉」とか読んだけどなんとも言えないよ。
あと二宮の自伝も読んだけど、物凄く慕っているみたいだね、今でも。
感謝の言葉しか出てこなかったよ。
だからこそアメリカで「サバキ」を正当に受け継いでいるんじゃないの。
正道会館の奴らもずっと慕ってるしね。
何があったかは本人達以外には分からないよ

554 ：愛蔵版名無しさん：02/05/31 20:51 ID:???

焼き肉ばっか食ってるよな。極真って。

555 ：朝鮮漬け：02/05/31 22:48 ID:wZM2/EVI

朝鮮系は
館長の他は
誰がいるの？

556 ：愛蔵版名無しさん：02/05/31 23:04 ID:???

松井。

557 ：愛蔵版名無しさん：02/05/31 23:50 ID:???

やっぱ、ラーメンっしょ？

558 ：愛蔵版名無しさん：02/06/01 01:07 ID:???

一さつを二三人が読むとしても
ざっと一万人
ああ一万人

559 ：愛蔵版名無しさん：02/06/01 11:12 ID:???

力道山と木村の試合は八百長だったの？

560 ：愛蔵版名無しさん：02/06/01 13:53 ID:uwkDnFxg

>>559
本来は八百長だったけど、途中で力道山が「暗黙の了解」を
破ったのが現在の定説。

木村は本当にガチンコを考えていたが、周りに止められ結局
一勝一敗で最後は引き分けみたいな展開に持ち込む予定だった
らしい。（それなら3回は興行が打てて儲かるから）
これらの証言は、試合のすぐ後木村が暴露している。

しかし途中で力道山がセメントを仕掛け試合が潰れた。
力道山がセメントを仕掛けた理由は、
①漫画通り、木村の急所蹴りにキレた
②木村を潰して名実ともに「日本一」になるため始めから
　仕掛けるつもりだった
③木村の「この朝鮮野郎が」の暴言にキレた
など諸説あるが、もう当人たちが鬼籍なので真相は永遠にわからない。

561 ：愛蔵版名無しさん：02/06/01 14:58 ID:???

>>560
漫画でも②の雰囲気もこめて描かれてたね

562 ：奈々 ◆TAILcarc：02/06/01 15:46 ID:???

>>560
「セメントを仕掛け試合」って何？
リキが木村に生コンクリを投げつけて固まらせようとしたの？（ｗ

563 ：愛蔵版名無しさん：02/06/01 16:25 ID:Gix.ixOc

コリンズの八百屋とスープの話しは本当ですか？

>>562
横レスですが、セメント＝真剣勝負という意味のプロレス用語です。
でもあなたなかなかいい味出してます（ｗ

564 ：愛蔵版名無しさん：02/06/01 18:04 ID:v8DZWTWo

ちなみに、コンクリ＝完全に殺す気
　　　　　寒天＝やらせ試合
ですので覚えとくとイイよ

565 ：愛蔵版名無しさん：02/06/01 21:39 ID:???

マスと力のガチンコが見たかった。

566 ：愛蔵版名無しさん：02/06/01 21:43 ID:???

ガチンコ？
フッフッフ
マスとリキがうやりあえば
殺し合いじゃよ、殺し合い！

567 ：愛蔵版名無しさん：02/06/01 23:36 ID:???

でも大山の方が強いと思う。
相撲出身のレスラーって安田はともかく、打撃系に
弱いから。

568 ：愛蔵版名無しさん：02/06/02 00:13 ID:???

相撲出身者が打撃に弱いわけない。身体的には一番打撃で倒しにくい競技者だよ。
性格的に打撃に向かない選手は弱いだろうが。

それよりマスは試合する気じゃなく喧嘩を考えてたわけだから
今のバーリトゥードから想像してもわからないと思われ。あの二人が喧嘩してたら
格闘技界の歴史が変わってたのは、たぶん確かだったろう。それを一騎センセが
描いたかどうかはわからんけど（ｗ

569 ：愛蔵版名無しさん：02/06/02 00:20 ID:HGmdeUPQ

一騎とつのだのガチンコが見たかった
呪いＶＳ拳

570 ：愛蔵版名無しさん：02/06/02 00:43 ID:???

これぞまさしく一騎打ち！（ｗ

・・・く、くだらん.ｽﾏｿ

571 ：愛蔵版名無しさん：02/06/02 11:56 ID:9A6jxCRo

>>570
ﾜﾗﾀ。
>>569
たしかに梶原にも問題あるが、つのだの姿勢もねえ。
マンガのコマにネチネチと梶原・真樹への不満をぶつけるのもどうかと。

572 ：愛蔵版名無しさん：02/06/02 16:03 ID:h4dlm1J6

本人、「霊にやらされた」と主張
には、爆笑したものだ

573 ：愛蔵版名無しさん：02/06/02 18:19 ID:6yhk0dkU

つのださんは「あっちの世界」の住人だからね。
梶原・真樹も別の「あっちの世界」の住人だが。

574 ：愛蔵版名無しさん：02/06/02 21:26 ID:jL5YwSGQ

ペンは剣よりも強し

ペンと剣を兼ね備えている梶原は無敵ですか

575 ：愛蔵版名無しさん：02/06/02 22:34 ID:???

ペンというよりペテンだったりして（ｗ

576 ：愛蔵版名無しさん：02/06/02 23:30 ID:???

>>575
至言ですな。

577 ：皆がダンマリ決め込む中の：02/06/03 00:38 ID:???

唯一、つのだを庇った本宮ひろしは偉いと思うが・・・。

578 ：愛蔵版名無しさん：02/06/03 00:44 ID:liPTijh6

空白の一日の時、江川を庇った男だからな…

579 ：愛蔵版名無しさん：02/06/03 01:28 ID:nJr7jgf6

つのだがおかしくなったのは、梶原との一連のいざこざから。
「霊にやられた」などおかしな発言をするようになったのは、本当に
おかしくなったのではなく梶原側からの迫害から身を守る為のカモフ
ラージュらしい。
何でも、つのだの仕事場などに明らかに「その筋」の男達がやって来て、
「原作通りに漫画をかけ～!!!」とか脅しにきたそうだ。

「俺は本当におかしくなったんじゃない。おかしくなった振りをしている
だけだ」とつのだ本人は周りの人に言いふらしているらしい。

580 ：愛蔵版名無しさん：02/06/03 01:34 ID:???

つのだの件についてはあまりあれこれ言うのはつのだが気の毒だよ。
ある面、止むに止まれずああいう発言したんだろうし、つのだには
つのだの言い分もあるだろうし。

581 ：愛蔵版名無しさん：02/06/03 02:04 ID:???

>>578
本宮ときて江川だから一瞬江川達也かと思った
「たかされ」の江川ね

582 ：愛蔵版名無しさん：02/06/03 05:40 ID:Vo/4RehY

梶原はその後、つのだ作「ゴッドハンド」にも介入して
強制的に連載を終了させたこともある。
「空バカ」でのイザコザはともかく、梶原と全く関係ないマンガを
打ち切る権利がなぜ梶原にはあるんだ？
梶原の意向を汲んで打ち切った出版社側も問題あり。

583 ：愛蔵版名無しさん：02/06/03 07:23 ID:POQnbrBs

ゴッドハンドは事実上梶原の命名だからという話だった
梶原と袂を分かった、大山とつのだが組んで
ゴッドハンドの名前を使ったのがカンに触ったらしい

584 ：愛蔵版名無しさん：02/06/03 07:49 ID:???

海外でのマス大山のあだ名「ゴッドハンド」は梶原の創作で、
本当は「ミラクルハンド」と呼ばれてたそうな。やっぱゴッドハンドのほうが
スゴみがあるもんな

585 ：愛蔵版名無しさん：02/06/03 08:13 ID:Xe5bO4Qs

ヤクザが因縁つけてるのと変わらねえな。

586 ：愛蔵版名無しさん：02/06/03 21:02 ID:???

そんな梶原に異を唱えたんだから本宮っていうのも大した男だよ。

587 ：愛蔵版名無しさん：02/06/03 21:22 ID:bX.WJQi6

>>585
つーか彼は893そのもの、、、

588 ：愛蔵版名無しさん：02/06/03 22:21 ID:LL3DxnFw

>>587
まあ、大山倍達自体が、朝鮮人ヤクザだけどね。
柳川次郎（山口組傘下柳川組会長、本名:梁元錫）と義兄弟、「闇のフィクサー」
許永中とも盟友、統一協会の文鮮明とも関係があったらしい…。

589 ：愛蔵版名無しさん：02/06/03 23:20 ID:GOpdfaDc

梶原の娘
１７歳で犯罪グループにさらわれて
身代金要求されつつ
輪姦されまくられて
散々蹴りまくられて
内臓破裂死体で見つかったんだよな

590 ：愛蔵版名無しさん：02/06/04 00:02 ID:5vRa9S1o

>589
そのカキコだと知らない人は誤解するよ。
補足すると篤子夫人とは関係無く、梶原とパイピンピンの娘ね。
あの犯人って捕まったんだっけ？　

591 ：愛蔵版名無しさん：02/06/04 00:08 ID:Axrwmx/Y

梶原の娘には違いないからさ…
犯人グループは捕まってはいない
捕まるより先に警察との銃撃戦で
全員射殺された

592 ：愛蔵版名無しさん：02/06/04 00:12 ID:???

宇宙戦艦ヤマトについても、
梶原がかつて絵物語で同じ発想の作品を発表してたことがあるんで
松本零二を盗作呼ばわりしたらしいね。

593 ：愛蔵版名無しさん：02/06/04 00:32 ID:Axrwmx/Y

無茶ゆーなー
そこまで逝ったら
ＡＨＯだぜ

594 ：愛蔵版名無しさん：02/06/04 06:55 ID:???

GMMの元帥はマイクロキャビンのGMコンポーザーだった！！
現在ミニ祭り開催中！！

さあ、きたまえ↓
http://music.2ch.net/test/read.cgi/asong/1020070344/579-

595 ：愛蔵版名無しさん：02/06/04 07:21 ID:b7xzCjkw

いつのまにやら梶原糾弾スレになってしまった

596 ：愛蔵版名無しさん：02/06/04 13:09 ID:???

別にヤクザだろうが関係ない
作品が面白いんだし。

そりゃマツモトチヅオなみの外道が面白い漫画原作描いたとしても
見ないだろうけど・・・

597 ：愛蔵版名無しさん：02/06/04 21:27 ID:???

タイガーマスク二世の頃の梶原はもう駄目だったね。

598 ：愛蔵版名無しさん：02/06/04 23:02 ID:???

>>597
スレ違い

ていうかここんとこみんなスレ違いだけど

599 ：愛蔵版名無しさん：02/06/05 17:26 ID:???

スレ名・空手バカ一代
＞１・偉大なり、マス・オーヤマ

これだけなんだから細かいこといいっこなし（ｗ
空バカネタならなんでもありにならざるを得ないかと。

600 ：愛蔵版名無しさん：02/06/05 17:27 ID:???

600まできたであります、♂！！

601 ：愛蔵版名無しさん：02/06/05 21:52 ID:???

塩メシ、涙メシは本当なのか？

602 ：愛蔵版名無しさん：02/06/06 00:50 ID:???

知名度が高いって得ね！

603 ：愛蔵版名無しさん：02/06/06 01:49 ID:fVUbuanU

「愛と誠」も梶原先生なんだよー！

604 ：愛蔵版名無しさん：02/06/06 01:51 ID:???

>>603
そんな誰でも知ってることをなんで・・・

605 ：愛蔵版名無しさん：02/06/06 17:10 ID:oSY.9jb6

向こうの方が有名だよなあ…

606 ：愛蔵版名無しさん：02/06/06 19:37 ID:xKg9NhCs

結局誇大妄想のハッタリ漫画じゃねえか。
梶原一騎氏ね！

607 ：愛蔵版名無しさん：02/06/06 19:39 ID:???

梶原もマスも氏ななくてよし！

608 ：愛蔵版名無しさん：02/06/06 20:02 ID:Q1yuyGFY

しかし、このマンガがなかきゃ、男塾もドラゴンボールもなかったと
思うけど・・。

609 ：愛蔵版名無しさん：02/06/06 21:47 ID:???

梶原原作の中では、そんなに評価出来る作品じゃないよ。空バカは。

610 ：愛蔵版名無しさん：02/06/06 21:50 ID:???

>609　覇外道、知名度と組織力だけでこれだけのレスがつくところはすごいが･･･

611 ：愛蔵版名無しさん：02/06/06 22:02 ID:???

>>609
そういう問題じゃなさすぎる
ここは「空手バカ一代」を好きなやつが作品について語るスレ
嫌いなら自分が好きな作品のスレにだけいればいいだけ。

612 ：愛蔵版名無しさん：02/06/06 22:10 ID:???

　>611　昔極真に居たんだけど、そこの連中がやたら薦めてたから読んだのだが
練習をせず月謝を高く取る道場の話ばかりで、それが自分の居た極真そのものだ
ったから腹が立って、それ以来この漫画と、薦める人間と雑誌を嫌悪してるだけ。

613 ：愛蔵版名無しさん：02/06/06 23:07 ID:???

>>642
うんうんわかったからどっか逝きな。
そんなこと知ったこっちゃねーから。

614 ：愛蔵版名無しさん：02/06/06 23:12 ID:sHKQN422

由利辰郎あげ

615 ：愛蔵版名無しさん：02/06/06 23:59 ID:???

>>612
ここは別に極真関係者のスレじゃないから（ｗ
きみのルサンチマンぶつけられても意味ないんで。

ってゆーか極真側の人間がこのスレ見たら怒りまくるような気が・・（ｗ

616 ：愛蔵版名無しさん：02/06/07 16:12 ID:uasiP2g6

ちぃちぃちぃ･･････

　　　ち　　　ぇ　　　す　　　と　　　ぉ　　　ー

617 ：愛蔵版名無しさん：02/06/07 21:04 ID:???

スピリッツ連載のアグネス仮面に黒崎建時みたいなキャラ出てたね。

618 ：愛蔵版名無しさん：02/06/07 23:40 ID:???

ＤＶＤ化して欲しい。

619 ：愛蔵版名無しさん：02/06/08 01:27 ID:K4uWReiU

>>617
でてたｗ
キックのジムに殴り込みをかけたマチルダ仮面、どーなる？
空バカと関係ない話題でスマソ。

620 ：愛蔵版名無しさん：02/06/08 01:27 ID:0gRfn6R2

621 ：愛蔵版名無しさん：02/06/09 01:01 ID:???

ミスター高橋本以降プロレスマンガはどうなるのか？
興味深いけどね。
まあ、このアグネス仮面は、とりあえず、高橋本は無かったことにして
ファンタジーに徹してるところがあるよね。
ただ、もし、日本のプロレスもＷＷＥよろしくカミングアウトしたら、
プロレススーパースター列伝もプロレススターウオーズもはたまたタイガー
マスクも皆、否定することになっちゃうと思う。
そういう意味で今後、プロレスマンガはどういう方向に進むのか？非常に
興味深いところはある。

622 ：愛蔵版名無しさん：02/06/09 02:18 ID:p7ea/dU6

>>621
そうなったらプロレスというジャンルが崩壊すると思われ。
つーか、もう崩壊しつつある。
高橋の影響も大きいし、ネットではプロレス＝ヤオが前提の書き込みが大半。
プロレスが崩壊すればプロレス漫画は当然成り立たない。

623 ：カミングアウトしたらしたで：02/06/09 13:39 ID:???

それはそれでまた、ドラマは作れると思うけどね。
「ビヨンド・ザ・マット」みたいにさ。
レス違いの話題で申し訳ないけど。
ただ、かつてのプロレスものは今はバキとかスピリッツ連載の「ガチ」
とか総合系を扱ったものに精神は受け継がれてると思う。

624 ：愛蔵版名無しさん：02/06/09 13:50 ID:???

偉大なり、ケン・アスカ

625 ：愛蔵版名無しさん：02/06/09 21:07 ID:???

自由と信念・・・。プロレスリングノア。

626 ：愛蔵版名無しさん：02/06/09 23:37 ID:???

道出版でも「空バカ」再販されるのかな？

627 ：愛蔵版名無しさん：02/06/10 21:37 ID:???

可能性はあると思う。
文庫版は一部台詞が改変されていたし。

628 ：愛蔵版名無しさん：02/06/11 16:14 ID:AIBSuqTs

道出版の梶原一騎の立て看板ﾎｽｨ

629 ：愛蔵版名無しさん：02/06/11 20:37 ID:???

【噂】道出版の梶原作品の復刻は、『男の星座』で終了という罠。【噂】

630 ：梶原 168.11.50.12：02/06/11 21:27 ID:ALw6bvHA

ちぇすと

631 ：ID:???ID:???ID:???：02/06/11 21:33 ID:???

ジャイアント台風が文庫化されてるね。

632 ：愛蔵版名無しさん：02/06/12 18:34 ID:???

ついにネタ切れ、失速か．．．ソレも良かろう。

633 ：愛蔵版名無しさん：02/06/12 21:30 ID:???

ジャイアント台風にもマス大山、出て欲しかったよなあ。
海外修行中にバッタリ大山に出くわし、意気投合。
脳天カラタケ割りを伝授されるとか。

634 ：愛蔵版名無しさん：02/06/12 22:54 ID:???

フフフ・・この馬場という男、あなどれん！

日本人らしからぬこのずうたい、一見のろまに見える・・
が、そうではない！リキさん直伝の空手チョップは
空手の正式な型ではない・・が、破壊力は本物！
おれのように空手の防御法を知っている男でなければ
一撃でケシとんでしまうかもしれないっ！

プロレスラーというと、とかく目立ちたがりやでハデずき、
豪快なイメージだがこのジャイアント馬場という男は
それとは正反対・・・おだやかでのんきなイメージだが・・
いざゴングがなると鬼になりきれる、くえない男だ・・・
ウフフ！

635 ：愛蔵版名無しさん：02/06/12 23:17 ID:???

>>629
予告されてるボディーガード、新地獄変はなくなってもいいけど、
男の条件くらいは出して欲しいな・・・。

636 ：&gt：02/06/12 23:48 ID:???

侍ジャイアンツは出す必要あったの？

637 ：愛蔵版名無しさん：02/06/13 00:40 ID:???

ない（ｷｯﾊﾟﾘ

638 ：愛蔵版名無しさん：02/06/13 18:36 ID:???

このスレも使命を終えたようじゃのう・・そろそろ
潮時かのう。

639 ：愛蔵版名無しさん：02/06/14 01:11 ID:???

浅子引退。

640 ：愛蔵版名無しさん：02/06/14 21:15 ID:???

ノーフィアー！！

641 ：愛蔵版名無しさん：02/06/15 21:27 ID:???

芦原の山狩り編は喉渇くよ。
こっちまで小便でも飲みてえって思っちゃったよ。

642 ：愛蔵版名無しさん：02/06/15 23:18 ID:???

おれはクーラーのよーくきいた部屋でジュース飲み飲み読んだよ。
小便が近くなって困っちゃったよ。

643 ：愛蔵版名無しさん：02/06/15 23:19 ID:???

雨水をゴクゴク飲む場面、うまそうだったね。

644 ：愛蔵版名無しさん：02/06/15 23:37 ID:???

うーむ、火事専制の創造力はさすがだ
山芋、うまそうだったのう・・

645 ：&amp：02/06/16 23:29 ID:???

塩めし涙めしだってうまそうだった。

646 ：愛蔵版名無しさん：02/06/16 23:48 ID:???

道場潰されて貧乏になった奥さんの作った屋台ラーメン食ってみたい

647 ：愛蔵版名無しさん：02/06/16 23:51 ID:???

しょっぱいぞ。

648 ：愛蔵版名無しさん：02/06/16 23:53 ID:E8rL6jhU

それでも(･∀･)ｲｲ!!食いたい!!

649 ：愛蔵版名無しさん：02/06/16 23:55 ID:bzJc6SZA

有明省吾って実在？
しんだ理由は？

650 ：愛蔵版名無しさん：02/06/17 21:22 ID:???

遠藤さん、あんまこのマンガじゃカッコ良く描かれていないから、大山のこと
良く言わないんじゃ？

651 ：愛蔵版名無しさん：02/06/17 21:24 ID:???

agwe

652 ：愛蔵版名無しさん：02/06/17 21:55 ID:???

>>650
ジジイになってから、なんか知り合いのおばあさんをストーキングして
捕まったり実生活でもあんましカッコ良くないよ（ｗ

653 ：愛蔵版名無しさん：02/06/17 22:23 ID:NboLQhEY

>>649
モデルは春山一郎。実在の人物です。
自動車事故で死亡。

654 ：愛蔵版名無しさん：02/06/17 22:36 ID:vZgXUPio

つまり有明省吾は実在の人物では無いという事です
モデルといっても、本当にモデルと言えるかという程度だし

655 ：愛蔵版名無しさん：02/06/17 22:52 ID:???

漏れは芦原先代のように
人を空中に投げて落ちてくる所に
頭に廻し蹴りを入れてみたいな。

656 ：愛蔵版名無しさん：02/06/17 23:52 ID:???

グレート東郷は実は良い奴って描かれているよな。
マス大山自身、東郷には悪印象が無かったのかな？

657 ：愛蔵版名無しさん：02/06/18 00:09 ID:???

梶原ってキン肉マンとかリングにかけろとかアストロ球団なんかのジャンプものを
どう思ってたんだろ。それどこじゃない時期かな？
元気だったらゆでたまごを盗作疑惑で監禁とかしてたのかな？

658 ：愛蔵版名無しさん：02/06/18 02:53 ID:zxJ/9h7Q

>>656
マス大山は「あの人はいい人だったけどね…、でも金に汚かった」と
発言していた。（確か梶原でない作家の書いた伝記で）
実際、力道山亡き後の日本プロレスを乗っ取ろうユセフ・トルコにぶん
殴られた事実があるしね。
日系人である事を利用して、悪役で一財産築き上げたのは梶原のハッタリ
でなく事実、漫画では試合後に土下座して逃げるように逃げた行ったと
書かれているけど、実際にはそれどころかナイフで差されたり、リンチに
あったりしたらしく、体は傷だらけだったそうだ。

遠藤幸吉も漫画では好人物だけど、実際はとんでもないジジイだった。
しょっちゅうプロレスの売上をピンはねしていたらしく、グレート小鹿曰く
「鉄拳制裁した」らしい。
10年程前（この時点で既にジジイ）付き合っていた女にふられて、その相手の
中傷文や「恥ずかしい写真」をその親族に送りまくって逮捕された。
（当時はストーカーと言う言葉はなかった）
その後、大山の死後発売された「大山倍達とは何か？」のインタビューで
「大山さんの試合なんて見た事がない」とボロクソにコメントしていたよ。
（「大山さんの試合はウソ」は本当だろうけど（ｗ　　

659 ：愛蔵版名無しさん：02/06/18 04:09 ID:???

>>655
芦原さんの弟子から聞いた話だと、あれの真相は、流れ空手家に
ローキックをばんばんぶちこんだら「泣いちゃった」ということだった
らしい（藁

660 ：愛蔵版名無しさん：02/06/18 16:03 ID:???

>>659
極真本部から来た外国人ジャンジャービスを
芦原先代がぶっ飛ばした件とは別件なんスか？
流れ空手家・・・気になります。

661 ：愛蔵版名無しさん：02/06/18 18:50 ID:y7qz7ySE

ジプシー空手家ってのが今は「流れ」になってるのか

662 ：愛蔵版名無しさん：02/06/18 19:04 ID:???

そーじゃなくて（ｗ
本物のジプシーなわけないでしょ（ｗ

663 ：>657：02/06/18 21:27 ID:???

あんま相手にしていなかったと思われ。

664 ：愛蔵版名無しさん：02/06/18 22:21 ID:mVRkwpMw

ジプシー空手の話はどっちにしてもストーリーに無理がありすぎ。
あの話の流れなら本部師範代の郷田勇三の帰りを待つのが普通だろ、あれでは
現・郷田最高顧問の面子丸潰れ。

665 ：愛蔵版名無しさん：02/06/18 23:17 ID:???

大山と芦原の再会があっけないって気がする。
もうちょっと、劇的にやって欲しかった。

666 ：愛蔵版名無しさん：02/06/19 01:15 ID:3a7/tgK6

黒崎よ、死ね！

…がオレにとっては、もっとも記憶に残る青春の一コマ・・・

667 ：愛蔵版名無しさん：02/06/19 01:20 ID:3a7/tgK6

しかし、熱い男たちだ。

668 ：愛蔵版名無しさん：02/06/19 01:20 ID:Z3jZgnlE

>>662
そーじゃなくて（ｗ

コミックスの修正のこと。

669 ：愛蔵版名無しさん：02/06/19 01:31 ID:3a7/tgK6

修正されていたんだ？

670 ：愛蔵版名無しさん：02/06/19 01:54 ID:EK96x1gk

AGE

671 ：愛蔵版名無しさん：02/06/19 02:03 ID:???

大道塾の東塾長は「この漫画みて人生狂っちゃったんだよな（笑）」
って逝ってたね。

672 ：愛蔵版名無しさん：02/06/19 15:01 ID:DyIjjh2A

東ｸﾝだけではないぞよ。

673 ：愛蔵版名無しさん：02/06/19 21:44 ID:???

ＣＲ空手バカ一代作って欲しいね。

674 ：_：02/06/21 00:06 ID:LZUDW5lQ

>>673
つのだの絵で出てきたら笑えるな

675 ：愛蔵版名無しさん：02/06/21 00:15 ID:???

ちぇすと～のかけ声でリーチ確定とか。

676 ：愛蔵版名無しさん：02/06/21 01:38 ID:9Ss/GyrE

有明予告（血文字）は期待度低し。

「ありあけーっ！」に発展でスーパー確定

677 ：愛蔵版名無しさん：02/06/21 02:34 ID:???

空手バカ一代って、おもしろいね！

678 ：愛蔵版名無しさん：02/06/21 03:40 ID:zTdkQQW2

スーパーリーチ
有明　　期待度低し
添野　　期待度中
芦原　　期待度１００％　確率変動へ
真樹　　はずれ

679 ：。：02/06/21 03:44 ID:???

ついこないだ読破してここの過去スレから読んでるんだけど
萎えます。
ﾘｱﾙﾀｲﾑで笑えない分、民明書房刊よりひでえw

でもおもろいからいいや。後後々味が最高にｲｲﾈ！

680 ：奈々 ◆TAILcarc：02/06/21 11:40 ID:???

ヨルダン国王一家の弟子入りと
オイルショック時のヨルダンから（ヨルダンを通じて？）原油の輸入の話は実話かな？

681 ：愛蔵版名無しさん：02/06/21 22:24 ID:???

紅の挑戦者、マジおもろい。

682 ：愛蔵版名無しさん：02/06/22 00:24 ID:???

　もろ、少林サッカーの世界だね。紅の～。

683 ：愛蔵版名無しさん：02/06/22 18:38 ID:9/xN4ve6

必殺技のオンパレード

684 ：愛蔵版名無しさん：02/06/22 22:01 ID:???

黒崎健時が途中、突然、出なくなるのは何故？

685 ：愛蔵版名無しさん：02/06/22 22:29 ID:FRfl67sw

カンナンパイの「シャム湾の潜水艦」、スゲエエエエ！

686 ：鬼の黒崎：02/06/22 23:35 ID:???

芦原編でチラッと顔を見せるも、全く顔が変わってたっけ。

687 ：奈々 ◆TAILcarc：02/06/23 00:40 ID:CuKZdD8M

最後の登場は、芦原破門の時だね。歳を食うと大柄になっていく。
葦原もそうだった。他で画像を見たから分かる。

688 ：愛蔵版名無しさん：02/06/23 21:51 ID:???

実写版でやるなら誰が良い？

689 ：_：02/06/24 01:45 ID:???

ふかわりょう

690 ：愛蔵版名無しさん：02/06/24 01:51 ID:0/SFwVRY

遠藤６段・・チューヤン

691 ：愛蔵版名無しさん：02/06/24 21:02 ID:???

マジでＶシネで竹内力あたりでやりそうだよね。

692 ：愛蔵版名無しさん：02/06/24 22:07 ID:???

ちぇすとあげ

693 ：.：02/06/24 23:17 ID:5RzKyu2Q

チャック・ウィルソン

694 ：愛蔵版名無しさん：02/06/24 23:18 ID:wr81bb06

大山倍達役に水野晴郎

695 ：愛蔵版名無しさん：02/06/24 23:19 ID:???

チャック・ウィルソンはコリンズだろう。

696 ：愛蔵版名無しさん：02/06/25 21:21 ID:kwuJbOd.

>>694
有明省吾はぼんちゃん。

697 ：愛蔵版名無しさん：02/06/25 21:37 ID:???

焼き肉中心の食事は体に良くないと思うが・・・。

698 ：愛蔵版名無しさん：02/06/26 23:37 ID:???

焼き肉とビールは定番。

699 ：愛蔵版名無しさん：02/06/27 21:00 ID:???

コリンズ・スープは健康的。
別名びんぼう汁。

700 ：愛蔵版名無しさん：02/06/27 21:01 ID:???

そうゆうわけで700げっとであります！♂！！

701 ：愛蔵版名無しさん：02/06/27 22:23 ID:???

キン肉マン２世よろしく空手バカ一代２世やって欲しい。

702 ：愛蔵版名無しさん：02/06/27 22:26 ID:XGWbkqKk

一代じゃなくなるからダメだろ

703 ：愛蔵版名無しさん：02/06/27 22:41 ID:???

たしかに。

704 ：愛蔵版名無しさん：02/06/27 23:00 ID:lRnVsMXo

だって、一人娘のお嬢さんは．．．．．．．．．

705 ：愛蔵版名無しさん：02/06/27 23:04 ID:XGWbkqKk

娘いたのか、館長
でも別に空手バカじゃないだろ

706 ：愛蔵版名無しさん：02/06/27 23:17 ID:???

娘って、一人じゃないだろ

707 ：愛蔵版名無しさん：02/06/28 21:12 ID:???

やるなら松井を主役にして新・空バカしかないだろう。

708 ：愛蔵版名無しさん：02/06/29 09:05 ID:8bCGfC6I

松井は分裂のキッカケをつくった張本人だろ。

709 ：愛蔵版名無しさん：02/06/29 23:57 ID:???

伝説マガジン、梶原の青春山脈復刻されてるゾ。

710 ：愛蔵版名無しさん：02/06/30 00:29 ID:???

てゆーか松井ネタはいろいろ生臭くてやばいだろ（ｗ

711 ：愛蔵版名無しさん：02/06/30 01:55 ID:???

大山総裁・・・ジオン・ダイクン
松井・・・・・・・デギン・ザビ

「なんですと、私を次期総裁に！？」

712 ：愛蔵版名無しさん：02/06/30 09:02 ID:26ylfx8Y

許永中がマス大山にクリソツと思うのは俺だけか？
コイツを大山役に起用したらいい。

713 ：愛蔵版名無しさん：02/06/30 09:04 ID:MYrdl8I.

>>709
復刻って言ってもホンの一部だからなあ･･･
梶原ファンなら大枚払っても読め！それだけの価値は有ると思うぞ。
因みに『友情山脈』な。『青春山脈』は全くの別物だ。

714 ：愛蔵版名無しさん：02/06/30 11:04 ID:KAoXkTZE

友情山脈？？あばたづらの番長がでてくるやつ？
マガジンのは青春山脈、青春改札口、あとなんだっけ？

715 ：愛蔵版名無しさん：02/06/30 11:36 ID:lFdasXj6

青春山河　愛と誠

716 ：愛蔵版名無しさん：02/06/30 11:41 ID:G29oTxVY

愛たん
犯したかった

717 ：知らない人の為に：02/06/30 12:04 ID:???

友情山脈＝青春番長マンガ（夕やけ番長に近い）

青春山脈＝前半:青春大河ドラマ→後半:任侠路線劇画
（後半は殆ど、カラテ地獄変のノリ）　

718 ：伝説マガジンの：02/06/30 22:02 ID:???

力道山編は是非とも梶原原作で読みたかった。

719 ：愛蔵版名無しさん：02/07/01 00:50 ID:???

絶対、マス大山出した。

720 ：愛蔵版名無しさん：02/07/01 01:05 ID:???

　型稽古ばかりで汗もかかないってところ読んで、極真やめた。悪い道場が
どんなことしてるかわかる、優良漫画。

721 ：愛蔵版名無しさん：02/07/01 13:55 ID:LIO1mAII

紅闘志也のオーバーヘッドキック凄すぎ！

722 ：愛蔵版名無しさん：02/07/01 14:40 ID:???

空手流派の縄張り争いって必ず出てくるな。

723 ：愛蔵版名無しさん：02/07/01 21:12 ID:???

紅の挑戦者の紅闘志也の友達って岩清水まんまだよなあ。

724 ：愛蔵版名無しさん：02/07/01 23:41 ID:???

紅の挑戦者は梶原のエッセンスが全部詰まってるよね。

725 ：愛蔵版名無しさん：02/07/02 10:32 ID:kgUfhH7Q

>>714
青春改札口って、消防車が暴走族蹴散らす話だろ、あれは梶原原作じゃないだろ。

726 ：愛蔵版名無しさん：02/07/02 13:57 ID:acpFZJjE

>>723
昔はメガネ掛けたまま、サッカーやってもＯＫなのか？
日本代表前監督だった岡ちゃんもメガネしてたみたいだが。

727 ：愛蔵版名無しさん：02/07/02 14:14 ID:???

「カラテ地獄変」と「人間兇器」にもマス大山チックなキャラが出てるな。

728 ：愛蔵版名無しさん：02/07/02 14:40 ID:dN6mr4Vc

峰岸とおるの「空手三国志」でも極真そっくりの団体が出て来て
マス大山っぽい総裁がいる。
松井っぽい後継者が主人公の骨法空手（笑）のライバル。

729 ：愛蔵版名無しさん：02/07/02 15:08 ID:???

ガルーダのローキックで、大利根会長の足が千切れるという設定が凄いな。

730 ：愛蔵版名無しさん：02/07/02 23:24 ID:???

男の星座にせむしって言葉出てくるけど、別に問題ないのか？

731 ：愛蔵版名無しさん：02/07/02 23:35 ID:???

けむしとかいもむしでも載ってるから全然OK！

732 ：愛蔵版名無しさん：02/07/03 00:01 ID:9EengThI

キン肉マンにもマス大山チックなキャラが出てるな。
大山ハゲ照って名前だった。

733 ：愛蔵版名無しさん：02/07/03 12:30 ID:5p3y6ZkY

「柔道一直線」の最初の方にも本名のままで登場してる。

>>727
大東徹源（徹心会館長）と大元烈山（空心会館長）だっけ？

734 ：愛蔵版名無しさん：02/07/03 12:54 ID:MS3VDsKE

>>730
それを言ったら「チンバウシ」はもっと酷い

735 ：愛蔵版名無しさん：02/07/03 22:09 ID:???

当時のマス大山っていまでいうとヒクソン・グレイシーみたいな感じだったのかな？

736 ：愛蔵版名無しさん：02/07/03 22:50 ID:KbEIBUac

>>735
そうでもない。

737 ：愛蔵版名無しさん：02/07/03 22:53 ID:???

少なくとも今みたくメディア発達してなかったしねえ・・
現役時代は完全にマイナーでしょう。リキや木村政彦と比べたら。

738 ：愛蔵版名無しさん：02/07/04 12:47 ID:C4J9VC.w

ズベ公

739 ：愛蔵版名無しさん：02/07/04 15:37 ID:/v89.QAw

現役時代はキワモノ扱いだよね。「牛殺し」だけがウリの。
空手の伝統流派からは無視されてたし。

740 ：愛蔵版名無しさん：02/07/04 21:39 ID:???

空手自体がめちゃマイナーだったし。伝統はは今でもマイナーだけど（ｗ

741 ：愛蔵版名無しさん：02/07/05 12:30 ID:kX9Z0Y4c

>>728
大石徹蔵だったかな。その異名はゴッド・アーム(藁

742 ：愛蔵版名無しさん：02/07/05 14:19 ID:???

マス大山って世界中のオンナとやってるんだろうね。

743 ：愛蔵版名無しさん：02/07/12 18:13 ID:Sn4/6X5o

マス大山の若き日の写真って渥美清にクリソツと思うのは俺だけ？

744 ：愛蔵版名無しさん：02/07/15 14:34 ID:Boq3YJAc

許永中が「盟友」というのは信じられんのだが。
松井が大山と関係をこじらせたときに身を寄せ
ていた（っつーか、カバン持ちしてた）のが許な
わけで。

745 ：愛蔵版名無しさん：02/07/15 15:03 ID:b1kbjCeU

>>743
渥美よりもはるか昔から、顔見知りから「トラさん」と呼ばれていたらしいよ。

746 ：愛蔵版名無しさん：02/07/15 16:07 ID:???

【梶原】紅の挑戦者【一鬼】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1026708687/

747 ：愛蔵版名無しさん：02/07/15 16:10 ID:???

【愛と誠】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1013613137/l50

748 ：愛蔵版名無しさん：02/07/27 02:09 ID:U3lP.bWU

保守

749 ：愛蔵版名無しさん：02/07/29 23:13 ID:???

age

750 ：愛蔵版名無しさん：02/07/30 21:01 ID:???

空バカエピソード１作って欲しい。

751 ：愛蔵版名無しさん：02/07/31 16:31 ID:???

カンフーとのニューヨーク決戦の時の大山茂、中村忠の描かれかたはほぼ無敵の
強さだよな。なぜこの両名は梶原兄弟のことを悪くいうんだろう。

752 ：愛蔵版名無しさん：02/08/01 00:13 ID:???

塩めし、涙めし

753 ：愛蔵版名無しさん：02/08/01 23:44 ID:???

あげ

754 ：名前いれてちょ：02/08/01 23:49 ID:HWPWa/A2

８／５２４：１５からＢＳマンガ夜話で取り上げるので、ＢＳ観られる人は
みんなで観ようネ

755 ：名前いれてちょ：02/08/01 23:51 ID:???

８／８でした…ｽﾝﾏｾﾝ

756 ：愛蔵版名無しさん：02/08/03 00:29 ID:???

ゲストはやっぱ夢枕獏？

757 ：愛蔵版名無しさん：02/08/03 23:26 ID:???

佐竹雅昭あたりでは？

758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 22:17 ID:???

中学生のころ初めて読んだけど、当時はマス大山こそ最強と信じていて
プロレス最強説を信じる友人を
「プロレスラーなんか漫画家にも喧嘩で負ける八百長野郎だ。」
とかいって馬鹿にしてた。今思うと純粋だった分馬鹿でもあって非常に
恥ずかしい。

759 ：愛蔵版名無しさん：02/08/04 23:23 ID:???

当時は猪木最強とマジで信じてた人は多いよ。

760 ：愛蔵版名無しさん：02/08/05 14:12 ID:djRzfuIo

信じるというより
「プロレスラー最強！」とか言ってるほうが面白い。
「プロレスは八百長！」とか言ってるやつは楽しみ方を知らないだけ。

761 ：愛蔵版名無しさん：02/08/05 14:18 ID:C6MqC2h2

猪木が現実に最強だったとは言わないが、猪木本人も「自分が最強だ」と心に信じていたところはあっただろうね。
じゃなきゃあそこまで自分から仕掛けていけない。

762 ：愛蔵版名無しさん：02/08/05 15:58 ID:YUsLHCyw

「東洋食のすすめ」
http://osaka.cool.ne.jp/austin316/god/masu.html

763 ：愛蔵版名無しさん：02/08/05 23:31 ID:???

764 ：愛蔵版名無しさん：02/08/06 03:17 ID:???

＞猪木本人も「自分が最強だ」と心に信じていたところはあっただろうね。
＞じゃなきゃあそこまで自分から仕掛けていけない。

猪木は強い外人には、いつも気後れしていた。
仕掛けるのはグレートアントニオとかパクソンナンといった、
弱いことが何重にも保証されていた札付きのヘタレに対してだけ

765 ：愛蔵版名無しさん：02/08/06 12:11 ID:???

猪木対アリはガチだよ。

766 ：愛蔵版名無しさん：02/08/06 21:11 ID:???

アリとペールワンの２戦だけは真剣勝負だったってピーターの本に書いてあったね。

767 ：愛蔵版名無しさん：02/08/06 23:23 ID:???

ウイリー戦だってあれだけ殺気立ってた状況で試合したんだから、猪木っていうのも
大した男だとは思うよ。

768 ：愛蔵版名無しさん：02/08/07 23:26 ID:???

並の神経だったら、リング上にすら立ってられなかっただろうね。猪木対ウイリー戦。

769 ：愛蔵版名無しさん：02/08/08 23:37 ID:KsHed5e.

押忍！ageさせていただきます

770 ：愛蔵版名無しさん：02/08/09 00:01 ID:tqGHE/I2

こんなのが上がってくるなんて珍しいな。
結構好きだけど

771 ：愛蔵版名無しさん：02/08/09 00:44 ID:???

ガファリ＝ミスターＸ。

772 ：愛蔵版名無しさん：02/08/09 14:26 ID:oiprmZdw

山松ゆうきちのがんばれ番長というまんがに大山と梶原一
騎みたいな人がでてますが、あの漫画はいつ頃何という雑誌に載っていたのですか。

773 ：愛蔵版名無しさん：02/08/09 15:08 ID:6RnzU0OM

山崎照朝はどうよ？
初回優勝、２回、４回の入賞にキックまで王座なのに、話に出てこない。

774 ：愛蔵版名無しさん：02/08/09 17:16 ID:ljR2/plA

>773
へ？　日大の竜なら城西の虎と一緒に出てるじゃん。

775 ：愛蔵版名無しさん：02/08/09 20:30 ID:EgGVKXao

>>762
オレ持ってるわそれ。

776 ：愛蔵版名無しさん：02/08/09 22:08 ID:???

小川最強！！

777 ：愛蔵版名無しさん：02/08/10 01:56 ID:iT8lRogc

スレ違いだけどちょと教えてくれ！
空手戦争って漫画も梶原だっけ？バカ一代より面白かったような・・・・

778 ：愛蔵版名無しさん：02/08/10 09:17 ID:???

『空手戦争』は守谷哲巳／梶原一騎・大山倍達のコンビだね。
でも、作中の大山氏のコメントは、例によって梶原氏の創作。

779 ：愛蔵版名無しさん：02/08/10 23:33 ID:???

道出版で再販きぼ～ん。

780 ：777：02/08/11 01:01 ID:???

>778
おーサンキュウ！！！
大相撲対プロレスとか空手対テコンドウとか結構、殺伐でマニアックな内容で
よかったな！でも２０年以上前のことだから今見たらつまらんかも。
すれ違いだからＳＡＧＥ

781 ：愛蔵版名無しさん：02/08/11 23:58 ID:???

プライドの先駆けだね。

782 ：福士：02/08/12 14:44 ID:???

オウヨ。

783 ：愛蔵版名無しさん：02/08/12 14:55 ID:8b9q4gFc

うんこ板に遊びに来てくださいです。。
http://jbbs.shitaraba.com/news/532/unkounko.html

784 ：愛蔵版名無しさん：02/08/13 00:00 ID:???

ジャイアント台風にもマス大山出てくるぞ。
馬場が大山空手語る衝撃場面も・・・。

785 ：愛蔵版名無しさん：02/08/13 23:35 ID:???

ルーテーズに大山空手を伝授するんだよね。

786 ：愛蔵版名無しさん：02/08/14 14:04 ID:???

石井館長、ＷＷＥと接触するみたいね。

787 ：愛蔵版名無しさん：02/08/14 21:18 ID:???

ＢＳマンガ夜話誰か見たの？

788 ：愛蔵版名無しさん：02/08/14 23:39 ID:???

ＮＨＫで再放送するっしょ。

789 ：愛蔵版名無しさん：02/08/15 23:44 ID:???

道出版、次は空バカだな。

790 ：愛蔵版名無しさん：02/08/15 23:56 ID:bErTwse1

本をじゃぶじゃぶアライグマ♪
ＣＤじゃぶじゃぶアライグマ♪

791 ：愛蔵版名無しさん：02/08/15 23:57 ID:5bDFdS/L

むかし大槻けんじのラジオ番組でリーパイロンについて話してたなぁ
あれは作者が山崎照朝に悪いがリーパイロンのモデルになってくれるみたいなこといって
山崎がしばらく扮装してたらしい。カンフー着きたりして、空手かなんかの試合会場で知りありに
山崎さん？っと声かけられても「いま俺はリーパイロンだから」なんてことをいってたとさ

792 ：.....：02/08/16 02:15 ID:???

↓つのだ氏、怒髪天！

http://www.tsunoda-jiroh.co.jp/13_ema/06.html

793 ：愛蔵版名無しさん：02/08/16 13:42 ID:jwY7nCPt

>>792
ﾜﾗﾀ
ここでもいしかわじゅん嫌われてるな。
まああいつが人様の絵についてどうこういう時点でギャグなんだけどな。

794 ：：02/08/16 20:40 ID:y4rqbwFm

夜話ちらっとみたけどいしかわじゅんて仰天夢枕獏の挿し絵
かいてた香具師だっけ？
なんかヒネた香具師だなぁと思ってみてたけど。
この人の作品は単行本のような形で世に出てるの？
確かに香具師が人様の絵をどうこういうのはギャグだな。

夢枕獏(ファンでつ)が悪くいわれなくてよかった（w

795 ：愛蔵版名無しさん：02/08/16 23:59 ID:???

なぎら健壱をゲストに呼んでほしかった。

796 ：愛蔵版名無しさん：02/08/17 00:22 ID:???

>>791

ここの「その２」だね
ttp://www18.tok2.com/home/gryphon/JAPANESE/VOICE/voiceindex.htm

797 ：愛蔵版名無しさん：02/08/17 14:16 ID:???

長州力新団体設立へ

798 ：愛蔵版名無しさん：02/08/17 21:33 ID:???

あげ

799 ：愛蔵版名無しさん：02/08/18 23:34 ID:???

結局、男の星座って空バカの世界はホントだったって言いたい様に思うんだけど。

800 ：愛蔵版名無しさん：02/08/18 23:44 ID:???

あれって完結しなかったって言うけど
どの辺で終わっちゃうの？
一応体裁つけるの？ブツ切れ？

801 ：愛蔵版名無しさん：02/08/19 04:04 ID:???

>>800
ぶつ切れだけど、いいとこで終わってる。
あの後は、梶逝ったも金持ちになってドロドロした話にしかならないだろうから。
まぁ、そういう話を期待していた読者もいたんだろうけどね

802 ：＞799：02/08/19 23:46 ID:???

ブラックコブラも実在、カポエイラとの対決もホント、あと、陳老人も実在の人、と
なんだかんだ言っても、大山を美化しているとは思う。

803 ：愛蔵版名無しさん：02/08/20 23:14 ID:???

大山倍達はやっぱり強いってことを言いたかったのは間違い無いと思う。

804 ：愛蔵版名無しさん：02/08/21 03:27 ID:Gixkoyuz

真樹日佐夫が大山倍達から、陳老人の手紙を見せてもらったといっていた。
だからモデルはいたんじゃないの？漫画みたいな試合はしてないとおもうけど。

805 ：愛蔵版名無しさん：02/08/21 22:02 ID:???

age

806 ：愛蔵版名無しさん：02/08/22 23:30 ID:???

紅の～、完結したね。

807 ：奈々 ◆TAILcarc ：02/08/23 00:30 ID:EFDR3n8m

ザ･エクスキューターは実在か？やっぱいないのかな？

808 ：愛蔵版名無しさん：02/08/23 02:10 ID:???

エクスキュースナーならいるよ。
http://drmick.tripod.co.jp/proresu/meikan/e.htm

809 ：愛蔵版名無しさん：02/08/23 23:33 ID:???

　　　　　　　　ｒY''"""''''ー-ュ
　　　　　　　ノ　ｒー‐--ィァ-i　〉
　　　　　　/　 /　　　　　｀i〈
　　　　　　| 　.j 　ー-、ｒ‐ ヽ|
　　　　　i' _,,.| 　' ⌒　|⌒　|L
.　　　　　 | |リ!'7 ,-　,.__!_, 、　|ヒ
.　　　　　ヽY~ /.ｔ==＝=ァ ! ||
　　　　　　ノ | 　　ゝー--イ　　|そ
　　　　　ミ_ /ト、　　ー　　イ´
　　　ｒーイ /.　＼ヽ　　　 / ト-、
　　r´　厂ノ　＼.　ゝL____j/　ヒァ｀ー-、
　人　ゝ、　　　　　　　!　　　ノ　　　　|
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　　　　　ゝ、ー´.┴ゝ | () ）┴ 丿

810 ：愛蔵版名無しさん：02/08/24 05:35 ID:???

age

811 ：愛蔵版名無しさん：02/08/24 05:37 ID:3X8VyH94

全盛期の大山と全盛期の角田ってどっちが強いのかなぁ？

812 ：愛蔵版名無しさん：02/08/24 11:37 ID:???

角田に全盛期なんてあったんか？いつのことだ？

813 ：愛蔵版名無しさん：02/08/24 14:39 ID:???

角田がシウバとやればいい。

814 ：奈々 ◆TAILcarc ：02/08/24 18:19 ID:HDdPPNRZ

>>808
実際、居るのなら「ジ」が正しいから
「ザ」で名前を出している訳が無い。
よって妄想という事で宜しいか？

815 ：愛蔵版名無しさん：02/08/24 23:14 ID:???

age

816 ：愛蔵版名無しさん：02/08/25 21:41 ID:???

>>814
昔の漫画の英語って結構適当なような気がするけど。

817 ：愛蔵版名無しさん：02/08/25 23:57 ID:???

岩崎出陣！！
平成の空バカなるか？

818 ： ◆TAILcarc ：02/08/26 02:07 ID:QySN0d6X

>>816
でも気が付かなかった漏れって何？
逝った方がいい？

819 ：愛蔵版名無しさん：02/08/26 09:30 ID:Ww3b8JsB

フィギュア王っての見てたら、まんだらけのコスプレ店員がマス大山のコスプレしてた。
片方のマユそってるバージョン。アホらしくてうんこもらした。

820 ：愛蔵版名無しさん：02/08/26 11:48 ID:???

>>807-808
覆面の「死刑執行人」と生傷だらけの「地図男」（通称ザ・マップマン）は
梶原作品の定番だな。

821 ：愛蔵版名無しさん：02/08/26 23:28 ID:???

紅の挑戦者、なんであんなに分厚いだ？
４冊分くらいわけられたと思うが。

822 ：＞821：02/08/27 23:40 ID:???

多分、売れなかったので、経費削減の為の措置と思われ。

823 ：愛蔵版名無しさん：02/08/28 02:02 ID:eklLoprd

男の星座を最近初めて読んでいるのだが…
梶原一騎って大山道場の頃からの道場生だったっけ？

824 ：ダイナマイト：02/08/28 21:27 ID:???

岩崎1ＲＫＯ負け！！

825 ：愛蔵版名無しさん：02/08/28 22:16 ID:feAKOPF/

春山の美少年ぶりに惚れそう

826 ：愛蔵版名無しさん：02/08/29 00:22 ID:???

吉田、ホイスを失神ＫＯ！！
吉田こそ平成のマス大山。

827 ：愛蔵版名無しさん：02/08/29 10:35 ID:GC14l71h

吉田は佐竹を投げようとした瞬間、頭に足刀を浴び
敗れます。

828 ：愛蔵版名無しさん：02/08/29 11:39 ID:4OgK1iUk

桜庭「吉田先輩、明日のホイス戦にむけて、マウントの返し方を
　　　　研究してみたんですが、少し練習しませんか？」

吉田「そんな一夜漬けの試験勉強のようなマネをしなくともいい！
　　　　おれなねむい、きみも寝ろ！」

829 ：愛蔵版名無しさん：02/08/29 23:36 ID:???

伝説マガジン廃刊・・・。

830 ：愛蔵版名無しさん：02/08/30 23:57 ID:???

ゴールドバーグ、小島に圧勝。

831 ：愛蔵版名無しさん：02/08/31 00:16 ID:IUWMJbTm

>>830
それがどうした、そんな情報プ板に書けや

832 ：愛蔵版名無しさん：02/08/31 00:40 ID:???

格闘Kマガジンの山田が言ってたけど
陳老人のモデルは澤井健一、李青鵬のモデルは真樹日佐夫らしい。

833 ：愛蔵版名無しさん：02/08/31 00:41 ID:NwXnMRcl

ある日のこと道場生が大山総裁に質問した。
「押忍。ブラックコブラと李青鵬はどちらが強いですか？」

「それは難しい質問だねえ。なぜなら二人とも実在しないからだ」

834 ：愛蔵版名無しさん：02/08/31 00:49 ID:???

ある日のこと道場生が大山総裁に質問した。
「押忍。洗武館と極真はどちらが強いですか？」

「それは難しい質問だねえ。なぜならどっちも同じ練習法だからだ」

835 ：愛蔵版名無しさん：02/08/31 02:23 ID:RsG3reZ+

男の星座に出てくる黒崎って何だか韓国なまりっぽく描かれているけど日本人だよね？

836 ：奈々 ◆TAILcarc ：02/08/31 02:26 ID:e0tX/OoO

>>832
李青鵬のモデルは大山泰彦の方がピッタリくると思うのは漏れだけ？

837 ：愛蔵版名無しさん：02/08/31 09:35 ID:???

>>836
お前だけ。

838 ：愛蔵版名無しさん：02/08/31 20:27 ID:BPxvzu7/

>>832
あれ？『劇画バカ一代梶原一騎読本』の中で、李青鵬のモデルは
マッキーじゃないって影丸穣也が言ってるけど。
真相はモデルは特にいなくて、似てたのは偶々だってさ。

839 ：愛蔵版名無しさん：02/08/31 21:57 ID:???

>830
石井館長が絡んでる。

840 ：愛蔵版名無しさん：02/09/01 00:19 ID:???

黒崎腹切りエピソードの時の電話
大山総裁の手及び受話器が、異常に小さい。

841 ：愛蔵版名無しさん：02/09/01 00:19 ID:JMP4YHgn

黒崎っ
死ねっ！

↑ﾋﾄﾞｲ

842 ：愛蔵版名無しさん：02/09/01 00:21 ID:???

電話切ってから
「死中に活をもとめてくれ！」っていわれてもねぇ。

843 ：愛蔵版名無しさん：02/09/01 02:50 ID:???

この辺は、実際に似たエピソードがあったらしいね。
ＵＳ大山空手の大山（兄）が、渡米したあと総裁から手紙をもらったそうだ。
手紙には、

「（日本に）帰ってくるな。そこで死ね。」

と書いてあったという・・・
さすがです、総裁！

844 ：愛蔵版名無しさん：02/09/01 23:41 ID:???

黒崎ならホントに腹を切りかねないが・・・。

845 ：愛蔵版名無しさん：02/09/02 06:21 ID:???

http://www.sponichi.co.jp/entertainment/kiji/2002/09/01/02.html
これってどうよ？

846 ：愛蔵版名無しさん：02/09/02 08:54 ID:???

>>「船木誠勝（33）や角田信明（41）ら、有名格闘家や
プロレスラーも多数出演するのも話題だ。」

それだけはやめてくれ。

847 ：愛蔵版名無しさん：02/09/02 20:49 ID:???

無茶苦茶Ｖシネマ臭がする出来になりそう

848 ：愛蔵版名無しさん：02/09/02 21:50 ID:???

いよいよ実写化かあ。

849 ：愛蔵版名無しさん：02/09/02 21:58 ID:o3o76Ba6

この永井ってタイムレンジャーに出ていた奴か？

850 ：愛蔵版名無しさん：02/09/02 22:59 ID:???

決定した、というニュースなのに
来月中旬には完成の予定というのが
お手軽だな

851 ：梶原一騎：02/09/02 23:08 ID:TRNH6CT1

君たち･…人の作品にいろいろ言いやがって・・・・・

”男の星座”は､未完で終わってんのよ、あの作品の最後に
”ここまでの物語は嘘である、こんな男たちは存在しない”
とかいて､完､となるはずだったんだが・・・・・・

852 ：愛蔵版名無しさん：02/09/02 23:10 ID:???

>>851
普通につまんねえ

853 ：愛蔵版名無しさん：02/09/03 22:41 ID:???

極真は協力すんの？この映画。

854 ：愛蔵版名無しさん：02/09/03 23:33 ID:???

>>853
協力するにしてもどの極真？

855 ：愛蔵版名無しさん：02/09/04 01:58 ID:lq0BvCt3

松井派だとまたもめるだろう、やっぱ遺族派かな。

856 ：愛蔵版名無しさん：02/09/04 02:24 ID:???

梶原一騎の遺作の一つ『火子伝説』が復刻決定だとさ。
金に余裕があるヤシは一度読んどけ。
内容は…　期待しない方がよろし。

857 ：愛蔵版名無しさん：02/09/04 21:54 ID:???

芦原編も是非やってほしい。

858 ：愛蔵版名無しさん：02/09/05 11:13 ID:???

＞映画では時代設定が現代に変えられているため、主人公も大山さんのように
＞空手に生涯をささげる架空の人物・狩野丈太郎となる。

協力・真樹道場って感じだな。

859 ：愛蔵版名無しさん：02/09/05 14:15 ID:???

有明のモデル春木のたどった悲劇の運命というのを教えてください
気になって気になって夜も眠れません

860 ：愛蔵版名無しさん：02/09/05 23:16 ID:???

猛牛殺しもやるのか？

861 ：愛蔵版名無しさん：02/09/05 23:29 ID:qG+4yWew

>>859
春山な

最後はヤクザの用心棒かなんかやってて
交通事故死だっけか
違ってたらスマソ　でも破門とかはされてないよね。

862 ：愛蔵版名無しさん：02/09/06 20:32 ID:???

曲新は洗武館と名前を変えなさい。

863 ：愛蔵版名無しさん：02/09/06 23:13 ID:???

男の星座、４巻目になるとエロ描写が多くなったなあ・・・。

864 ：男の星座：02/09/07 22:36 ID:???

やっぱ、極真最強ってことか・・・。男の星座

865 ：愛蔵版名無しさん：02/09/08 13:46 ID:???

力とマスの話なんだよね、ようは。

866 ：愛蔵版名無しさん：02/09/08 14:07 ID:???

>>863
エロ目当てで読む価値はありますか？

867 ：愛蔵版名無しさん：02/09/08 21:21 ID:???

やっぱ，掲載誌がゴラクだったから、そういう注文があったんだろうね。エロ描写
が多いっていうのは。

868 ：愛蔵版名無しさん：02/09/08 23:35 ID:???

春山って美男子だったみたいね。

869 ：愛蔵版名無しさん：02/09/09 00:52 ID:???

大山は顔が良くて体が大きいっていうのが好き（ホモという意味ではない）だったか
ら。
八巻とか芦原なんかそういうタイプだよね。

870 ：愛蔵版名無しさん：02/09/09 21:50 ID:???

ちぇすと～

871 ：愛蔵版名無しさん：02/09/09 23:17 ID:???

マジにショー・ビジネスの進出も考えていたのかもね。極真って。
だから、マスクが良いっていう面も重要視したのかも。

872 ：愛蔵版名無しさん：02/09/09 23:21 ID:???

じゃあ三誠時代は？

873 ：愛蔵版名無しさん：02/09/10 02:25 ID:mE/GPN9L

>春山って美男子
極真とはに大山泰彦が「ニキビ面でゴツイやつ」って書いていたよ

874 ：愛蔵版名無しさん：02/09/10 09:07 ID:6GvJBPg2

うぞっ
嘘だといってっ

875 ：愛蔵版名無しさん：02/09/10 22:00 ID:???

男の星座だと、春山はジャニーズ系のやさ男っぽい感じだ。

876 ：>：02/09/10 23:29 ID:???

三浦、山崎なんかも２枚目だよな。

877 ：愛蔵版名無しさん：02/09/11 13:08 ID:???

全盛期の大山の写真を見ると、まるでプロレスラーのようで、つのだの描く大山のイメージ
とはほど遠い。その点、大山茂のほうが細面でよりイメージに近いと思うがどうだろう?

878 ：愛蔵版名無しさん：02/09/11 21:31 ID:pcMf68VZ

春山のやっていた
蹴りで往復ビンタというのは
出来る人はいるのですか？

879 ：愛蔵版名無しさん：02/09/11 23:52 ID:???

マス大山なら出来るんじゃないかな。

880 ：：02/09/12 00:33 ID:Gpnc2tN9

ＰＲＩＤＥやＫ１でボロボロにされて今更バカ一代やってもねえ＜極真

881 ：愛蔵版名無しさん：02/09/12 23:38 ID:???

数見あたりが出てくんないとねえ。

882 ：愛蔵版名無しさん：02/09/13 21:57 ID:???

今の時代なら高山なんかバカ一代っぽい感じじゃないか？

883 ：愛蔵版名無しさん：02/09/14 04:52 ID:wN7dwiqA

>>878
上段蹴り得意な人なら、フツーに出来るだろ。
でも空手よりもテコンドーとかやっている人のが、もっと出来る人多そう。

884 ：＞882：02/09/14 21:42 ID:???

　高山善廣ならマンガのキャラにし易そうだね。

885 ：愛蔵版名無しさん：02/09/15 00:22 ID:Hn0kzEWx

高山は悪役で、戦った後に友情が芽生えるパターンのキャラだな（ｗ

886 ：愛蔵版名無しさん：02/09/15 19:52 ID:8o5E3eYF

agere

887 ：愛蔵版名無しさん：02/09/15 22:11 ID:???

やっぱ、前田日明でしょう。
バカ一代は。

888 ：愛蔵版名無しさん：02/09/16 13:47 ID:???

なんか最近、前田復活論出てるね。
実際、復帰説もあるんだけど、本人は全くその気は
なくとも、なんか回りの願望で、そういう噂が広まってる
って気がするけどね。
ターザン山本も言ってたが、マス大山的なものを今の
時代は求めてて、それが前田復活論になってるんだと
言ってた。

889 ：愛蔵版名無しさん：02/09/16 21:26 ID:???

映画「空手バカ一代」有明出るのかなあ。

890 ：愛蔵版名無しさん：02/09/16 22:19 ID:EYdOco4x

出ない出ない

マス大山の話じゃないと思うよ

891 ：：：02/09/16 22:27 ID:???

イワノフ強いねー。ノゲイラなんか問題じゃないくらい強いんじゃない？
大山さん本当にこんな怪物に勝ったのかな？

892 ：愛蔵版名無しさん：02/09/16 23:21 ID:???

ただ、原作もモチーフには使うだろうから、あからさまにはやらないだろうけど、
有明っぽいキャラは出るんじゃ。

893 ：愛蔵版名無しさん：02/09/17 00:48 ID:???

映画ねえ…
これ、空バカとは全然無関係だよ。
ちなみに、使われる原作はマッキーが書いた
『格闘者』って小説。

894 ：愛蔵版名無しさん：02/09/18 00:36 ID:???

あげ

895 ：愛蔵版名無しさん：02/09/18 00:39 ID:4Bz77tA5

「きみぃ真樹は好きか？そうかそうかぁ」
兄弟思いだったカジ・センセ・・

896 ：愛蔵版名無しさん：02/09/18 21:50 ID:EtFUe1e8

男の星座読んでても真二とは仲いいねえ
ところで、男の星座では
大山センセとの仲違いの辺りまで描くの？

897 ：愛蔵版名無しさん：02/09/18 23:44 ID:EhWIa4fd

>>896
本日5巻ゲット
ついでに梶原センセの写真もゲットするぞ！
って最終ページに『男の星座　未完』って書いてなかった？
仲違いは三共映画の金の取り合いだよ(失笑

898 ：愛蔵版名無しさん：02/09/19 22:13 ID:???

橋本と闘った小笠原って強いの？

899 ：愛蔵版名無しさん：02/09/19 23:05 ID:A/Nq4UEE

オレよりは強いと思うよ

900 ：愛蔵版名無しさん：02/09/19 23:27 ID:???

900!!

901 ：愛蔵版名無しさん：02/09/20 23:20 ID:???

道出版で空バカ出たら買う？

902 ：愛蔵版名無しさん：02/09/21 00:39 ID:???

誰も買わねえだろ。
今出してる『列伝』や『星座』を買ってるヤシがいるのかと
漏れは小一時間問い詰めたいよ。
道出版も良かったのは最初だけで、急激に復刊作品がショボく
なっちゃったね。
有る意味予想どうりだったけど…

903 ：902：02/09/21 01:06 ID:???

てカキコしてから気づいたけど>>897にいましたね。

素朴な疑問ですが、比較的簡単に安くオリジナル本が
手に入る現状で、復刻本を買うメリットって何ですか？
つうか、アース版みたく『さらばアニキ』が未収録だったら
どうするのよアナタ！

904 ：愛蔵版名無しさん：02/09/21 02:52 ID:???

どれを買おうと自由だろ。

905 ：897：02/09/21 02:57 ID:f4sTRNP3

>>903
ほっとけ

906 ：愛蔵版名無しさん：02/09/21 22:22 ID:???

列伝なんか台詞も当時のままなのかな？

907 ：愛蔵版名無しさん：02/09/21 23:19 ID:f9hnZ/5t

ブッチャーとかの黒人関係セリフはのきなみ差し替え
「おれはチャンピオンには絶対なれねえッ！この肌の色が黒いというだけでな！」
↓
「おれはチャンピオンには絶対なれねえッ！なぜかはみんなわかっているはずだ！」

908 ：愛蔵版名無しさん：02/09/21 23:44 ID:???

差し替えじゃ買っても意味ないね。
サイズでかいし、高いし、文庫買ったり、当時の
コミックスをブックオフあたりで買ったほうが、
マシだね。

909 ：.....：02/09/21 23:54 ID:???

>>906-907
↓列伝スレによると、替えられてないようですが……。それとも907は
文庫版の話？
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1024229740/507-513

910 ：愛蔵版名無しさん：02/09/22 02:26 ID:???

復刻本なんて基本的に、改悪はありえても改良って無いしなあ。
道出版の男の星座、さらばアニキ載ってないらしいじゃん。
ダメだこりゃ。買う価値なし！！

911 ：愛蔵版名無しさん：02/09/22 21:50 ID:SPxsAh32

907
ずっと、ハゲ、デブ、性格悪いの３拍子揃ってるからだと思ってた

912 ：.....：02/09/23 00:03 ID:???

>>910
　え～ッ、『さらばアニキ』載ってないの？　ほんとだとしたら、日文版を
集めといて良かった……。
　未掲載の理由は、梶原未亡人と真樹が仲悪いとか？

913 ：愛蔵版名無しさん：02/09/23 00:26 ID:???

道出版は違うと思ってたのに・・・。

914 ：愛蔵版名無しさん：02/09/23 01:03 ID:???

>912
キミィ！漏れがサロン板の梶原スレで、伏字で書いたことを
そんなハッキリ書いちゃダメだよ！！（w

915 ：愛蔵版名無しさん：02/09/23 05:55 ID:4b88CtS1

みんな勘違いしてないか？「さらばアニキ」のどこがいいんだ

916 ：???：02/09/23 06:36 ID:???

一般的に梶原ファンのヤシは真樹ファンでもあるよね。
何で>>915みたいな発言が出るのか不思議だ。

917 ：愛蔵版名無しさん：02/09/23 10:46 ID:???

真樹ファン＝「さらばアニキ」ファンではない。

918 ：愛蔵版名無しさん：02/09/23 12:46 ID:gEuBHUcl

日本文芸社「男の正座」最終巻に「男の正座よ、永遠に～また逢う日まで」という
真樹氏のあとがきが載ってますが、復刻板ではどうですか?

919 ：918：02/09/23 12:48 ID:gEuBHUcl

訂正、正座→星座

920 ：サップ：02/09/23 14:18 ID:dhNPhUec

８９８＞
小笠原は強いよ、だけどアレは（橋本戦等）は、八尾蝶だろ。
金に困ったO君だったからな、いやいや組織だからな。

921 ：愛蔵版名無しさん：02/09/23 15:01 ID:zWIRd9pY

さらば真樹

922 ：愛蔵版名無しさん：02/09/23 19:28 ID:???

>>918
載ってないよ。

>>921
マッキーって今現在連載中のマンガ原作品ないよね。
確かにそうなりつつあるな（w

923 ：愛蔵版名無しさん：02/09/23 22:47 ID:???

総裁って今や高田の代名詞だよね。

924 ：愛蔵版名無しさん：02/09/24 21:41 ID:???

でも、道出版、毎月のペースで出してるってことは、それなりには
売れてるってことかな？

925 ：918：02/09/24 22:10 ID:???

>922
載ってませんか・・・
さらばアニキの後に17ページにわたって梶原氏のことが色々と
書かれていますね、原作を真樹にバトンタッチして連載続行云々・・・
添野が真樹に直訴したとか・・・無論断ったらしいです。
写真も4枚ほど載っています。

日文社のは絶版ですか? 復刻板は忠実に復刻してほしいですね。(w

926 ：愛蔵版名無しさん：02/09/24 22:42 ID:jo6xhByk

５巻みつからねえ

927 ：愛蔵版名無しさん：02/09/25 13:52 ID:???

>>922
真樹先生はVシネ関係でよく目にするぞ。
レンタルでヤクザとかアクション系のパケの裏見ると、
制作・真樹プロだったりする。

でも、夏樹陽子との共演多いな（ｗ

928 ：愛蔵版名無しさん：02/09/25 22:10 ID:???

白竜出演も多いような・・・。

929 ：愛蔵版名無しさん：02/09/26 12:53 ID:???

>>927
昨日、レンタル逝って新作コーナーの「実録　柳川組」の裏パケ見たら、真樹プロ製作でした。
あと「ファミリー」と「シルバー」もあったが、レンタル中だった。

930 ：愛蔵版名無しさん：02/09/26 20:12 ID:???

「ファミリー」の単行本化と、「ワル」の続きを書いてけれ。
マッキーたのむよお～

931 ：愛蔵版名無しさん：02/09/26 22:09 ID:???

ちぇすと～

932 ：愛蔵版名無しさん：02/09/27 23:54 ID:???

age

933 ：愛蔵版名無しさん：02/09/28 22:12 ID:???

悪役ブルースとかタイガーマスク２世なんかも道出版で出るのか？

934 ：愛蔵版名無しさん：02/09/29 23:24 ID:???

　悪役ぶるーすは紅の～のサイズで出るんじゃないの？

935 ：愛蔵版名無しさん：02/10/01 00:39 ID:???

ピストン掘口と大山のスパって本当？

936 ：愛蔵版名無しさん：02/10/01 00:47 ID:???

あの「あしたのジョー」のラストの台詞も、マス大山の影響だったんだなあ・・・。

937 ：愛蔵版名無しさん：02/10/01 20:26 ID:VdcNQsJy

「このトッド若松ちゅう男、テンカンもちだったのかいな！」
この遠藤のセリフ、最近の版ではどうなってるの？

938 ：愛蔵版名無しさん：02/10/01 22:42 ID:sZVx+UMX

「このトッド若松ちゅう男の得意料理、寒天餅だったのかいな！」

939 ：愛蔵版名無しさん：02/10/01 23:18 ID:???

ジャニーって実在の人物なの？

940 ：愛蔵版名無しさん：02/10/02 22:47 ID:???

ジャニーの作るおでん美味そうだったなあ・・・。

941 ：愛蔵版名無しさん：02/10/02 23:57 ID:NSfSKXi2

「このトッド若松ちゅう男、テンカンもちだったのかいな！」
この遠藤のセリフ、最近の版ではどうなってるの？

942 ：愛蔵版名無しさん：02/10/03 02:11 ID:/l7SpyMP

>>ジャニーのおでん
俺は男の星座読むまでは存在すら知らなかった(ｗ
多分池袋の『屯』って料理屋がモデルになってるんじゃないの？

943 ：愛蔵版名無しさん：02/10/03 02:23 ID:???

ぶた屋？

944 ：愛蔵版名無しさん：02/10/03 03:14 ID:zYACXp/Z

梶原が死んだため未完で終了。小説ってのも読みたかったなー
>>897

945 ：愛蔵版名無しさん：02/10/03 22:17 ID:???

男の星座、Ａ猪木編、是非、読みたかった。

946 ：愛蔵版名無しさん：02/10/04 01:15 ID:???

>945
そんな君には「マットの獅子王」がオススメ。

947 ：愛蔵版名無しさん：02/10/04 22:24 ID:???

力道山も中途半端になっちゃってたよな。男の星座。

948 ：愛蔵版名無しさん：02/10/05 00:17 ID:???

　結局、大山倍達の話なんだよ。

949 ：愛蔵版名無しさん：02/10/05 03:12 ID:???

１０円玉を曲げるエピソードは本当みたいだね。
「月刊空手道」に実際に見た人の話が載っていた。
ただ漫画みたくすぐ曲げるのではなく、時間をかけて
ゆっくりと曲げるものだったそうな。

950 ：942：02/10/05 03:16 ID:84Cs/4L2

>>943
四角いジャングル愛読者だね(ｗ

951 ：愛蔵版名無しさん：02/10/05 04:33 ID:rUFCHjrz

ブタ屋、うまそうだったな（ｗ

952 ：942：02/10/05 06:27 ID:84Cs/4L2

俺もあの店でマッキーやｹｿｶ十段と今だったら磯部師範の指導力について推理してみたい(ｗ

953 ：愛蔵版名無しさん：02/10/05 13:55 ID:???

『男の星座』もし、あのまま連載続いていたら、マス大山の国籍問題なんかも出てきた
んだろうか？って気もする。力道山はチラっとその辺の問題もマンガで描いていたが。
でも、柳川組についてはその辺、全く触れられていないんだよなあ。

954 ：愛蔵版名無しさん：02/10/05 14:09 ID:rUFCHjrz

あ、IDがアルティメットファイティングだ漏れ

955 ：愛蔵版名無しさん：02/10/05 21:52 ID:???

男の星座で大山と梶原の芦原絡みでの確執が描かれるはずだったのに・・・。

956 ：愛蔵版名無しさん：02/10/05 22:47 ID:z0DTSmWC

バレー教室を夜間だけ借りてるヤドカリ道場で
道場破りを追い払うための組み手で
大山茂が壁を正拳でぶち抜いたり
春山が蹴りで天井を蹴り破ったりしてて
おんだされないのだろーか…

957 ：愛蔵版名無しさん：02/10/05 22:51 ID:???

>>949
時間をかけるほうがきついと思うんだけど、
それが出来るくらいすごいって事？

958 ：愛蔵版名無しさん：02/10/05 23:17 ID:???

連載続いていたら、実は、空バカでの芦原は架空の人物であった、とか
描きそうだよね。

959 ：愛蔵版名無しさん：02/10/06 21:25 ID:???

男の星座では、芦原のことＡなんてボカしていたのは何故？

960 ：愛蔵版名無しさん：02/10/06 22:45 ID:???

一番強いのはダンサーだよ。

961 ：949：02/10/06 22:58 ID:???

>>９５７
別に「じっくり」という意味でなく
「徐々に」の意。

962 ：愛蔵版名無しさん：02/10/06 23:22 ID:???

春山の話はどこまでが本当？

963 ：942：02/10/07 01:41 ID:gS0TktFS

>>962
全部嘘(ｗ

964 ：愛蔵版名無しさん：02/10/07 19:56 ID:8pLDMDyd

全部本当だあぁぁ
リズの店に殴り込む時
バイクで窓をぶち破って突入したところまで
本当にちまいない！
でなきゃポックンの流した涙はどうなる！

965 ：愛蔵版名無しさん：02/10/07 22:42 ID:???

>>964
全くの無意味だっ！！（ｗ

966 ：愛蔵版名無しさん：02/10/07 22:45 ID:???

春山のモデルとなった人物がいたのは事実なのだが・・・。

967 ：愛蔵版名無しさん：02/10/07 22:47 ID:4jxqR/An

ありあけでつか？

968 ：愛蔵版名無しさん：02/10/08 01:04 ID:???

男の星座での芦原編は読んでみたいよね。

969 ：愛蔵版名無しさん：02/10/08 19:27 ID:lwnh1Geh

空バカではある意味マス大山に次ぐ最強極真マンとして描かれていたから、
あそこで星座が終わってくれてホットしたのでは？
ついでに梶原と関係があった女優たちも。

970 ：愛蔵版名無しさん：02/10/08 23:47 ID:???

あの後の展開はＢＩ編や田コロでの牛との対決、力さんの死などが描かれていたんだろうね。
いずれも読んでみたかったが。

971 ：愛蔵版名無しさん：02/10/09 22:19 ID:???

猪木対ウイリー戦の舞台裏なんてのも読みたかったね。
四角いジャングルでは描かれなかったが・・・、なんてね。

972 ：愛蔵版名無しさん：02/10/10 02:10 ID:ii4OQvEu

>>971
マッキーが思いっきり書いてるよ
山王ホテルのバーでの密談として(ｗ

973 ：愛蔵版名無しさん：02/10/10 11:30 ID:L1TNfSHS

>>955
あの頃はもう梶原と芦原は仲が悪かったようだ。
例の出版社暴行事件以後、芦原が梶原を疎遠し
講談社と親密になったことも一因らしい。
当時のｶﾗﾃﾏｶﾞｼﾞﾝの梶原の文章には、
〈添野ｸﾝが俺に言うんだよ、「芦原もダメですね。芦原の最新著書のどこにも
梶原のｶの字も記してないんだから」・・・・〉ということも書いてあった。

974 ：愛蔵版名無しさん：02/10/10 23:02 ID:???

男の星座では空バカで描かれた芦原伝説は全部、創作であったとか、描きそうだね。

975 ：愛蔵版名無しさん：02/10/11 03:18 ID:yEZ89jbA

>>974
実際そうでしょ
あのずんぐりむっくりがどうして二宮なんだよ(ｗ

976 ：奈々 ◆QkTAILcarc ：02/10/11 11:04 ID:JmlIJFIs

>>974 >>975
破門取り消しで四国行きも創作？
四国に行ったのは事実らしいが、柔道王との対決、警察の空手指南はどうなの？

977 ：愛蔵版名無しさん：02/10/11 12:33 ID:???

>>975
漫画に出て来た二宮と二宮城光は別人。
漫画の方は、正道会館四国支部長の二宮博昭ではないかという
ことを何かで見たことがある。

978 ：愛蔵版名無しさん：02/10/11 23:15 ID:???

悪意のある描き方したんじゃないかと思う。

979 ：>977：02/10/12 22:55 ID:???

でも、その説も定かじゃないんだよなあ。

980 ：愛蔵版名無しさん：02/10/13 02:28 ID:gWS4eEYa

>>977
絶対に違うよ(ｗ
芦原編の頃すでに全日本や世界大会に出ていたはずだからね
俺がそれ以上に気になるのはそれこそ本当に極真会館芦原道場の経営者だった石井が一切
名前すら出てこなかったことの方が気になるよ
関西四国の極真の地盤を築いていたはずなのになぁ…
やっぱり二宮みたいに華がなかったからかな？

981 ：愛蔵版名無しさん：02/10/13 11:22 ID:???

自転車で巡回したり、魚河岸で練習したりしてたころは
城光はまだ入門してなかったんだから、絶対ちがうとは
言い切れんだろ。

982 ：愛蔵版名無しさん：02/10/13 14:41 ID:???

館長は芦原編はお気に召さなかったようだけど、その後の添野編他、弟子達の活躍を
描いた展開は良しとしたんだろうか？
まあ、逆に言うと、それだけ芦原という存在を館長は脅威に感じていたのか？あるいは
自分の地位を脅かすと考えていたのか？ってことだと思うんだよねえ。

983 ：愛蔵版名無しさん：02/10/13 19:16 ID:smkfcnp0

漫画地獄変によると、空バカで芦原が主人公化した事
男の星座によると、空バカで安田の１７人ＫＯを芦原に置き換えた事
このスレでは金の取り分となってますが
梶原と大山先生の仲違いの理由はどれが本当でつか

984 ：980：02/10/13 19:54 ID:+8RCUmZ0

>>981
それもネタ(ﾌﾟｯ
一度芦原英幸の『放浪空手』か『いのちの言葉』読んでみな

>>983
○　空バカで芦原が主人公化した事
　　それ以前より支部では一番の道場生の数だったが、空バカ以降芦原道場に練習生が増えすぎたため他の支部長
　　が妬んだって話もある
×　芦原に置き換えた事…芦原もやっちゃってます。っていうか、大山道場から極真会館にかけての面白いネタを
　　各個人に置き換えると話が散漫になってしまうので、一番絵になり面白そうな芦原氏に白羽の矢が立ったので
　　しょう。全日本第一回準優勝第二回優勝第三回準優勝した長谷川氏は話にならないからほとんど名前出てない
　　でしょ？
○　金の取り分
　　三協映画で作った三部作での取り分
　　また梶原を通さずに総裁が勝手にその続編を作ったため

…だったと思う

985 ：愛蔵版名無しさん：02/10/13 22:42 ID:???

大山も芦原を煙たく思っていたのは事実だと思うよ。

986 ：愛蔵版名無しさん：02/10/14 18:26 ID:???

とりあえず新スレ立ててきますた
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1034587551/

↓は1000までﾖﾛｽｺ

987 ：愛蔵版名無しさん：02/10/14 22:49 ID:???

それ、もしかすると空手？

988 ：愛蔵版名無しさん：02/10/14 22:50 ID:???

その昨日ていどが凄かった。

989 ：愛蔵版名無しさん：02/10/14 22:51 ID:???

ちぇすと～

990 ：愛蔵版名無しさん：02/10/14 22:53 ID:???

お山の大将、わればかり、後からくるもの、夜ばかり

991 ：愛蔵版名無しさん：02/10/14 22:53 ID:???

バカタリ！！

992 ：愛蔵版名無しさん：02/10/14 22:54 ID:???

塩めし、涙めし

993 ：愛蔵版名無しさん：02/10/14 22:54 ID:???

早く嫁さんもらえ

994 ：べんとう、うんめ～・・・：02/10/14 22:56 ID:???

べんとう、うんめ～か・・・

995 ：愛蔵版名無しさん：02/10/14 22:56 ID:CLAm06/K

うふふっ、１０００ゲット・・・

それもまたよし！

996 ：愛蔵版名無しさん：02/10/14 22:57 ID:CLAm06/K

ゲ、ゲットしとらん！
１０００！

997 ：愛蔵版名無しさん：02/10/14 22:58 ID:???

火のようじん。

998 ：愛蔵版名無しさん：02/10/14 22:58 ID:???

ちぇすと～

999 ：愛蔵版名無しさん：02/10/14 22:59 ID:???

空手バカ一代　完

1000 ：愛蔵版名無しさん：02/10/14 22:59 ID:???

ご愛読ありがとう。

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