全ジャンル主人公最強議論スレ vol.89

前スレ：全ジャンル主人公最強議論スレ vol.88
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1374497822/

【基本戦闘ルール】
ttp://goronka.tirirenge.com/works_rule.html#common1
ttp://www38.atwiki.jp/saikyouhero/pages/1422.html

動画系の作品での速度計算根拠は、それが放送時間か作中時間かを明記すること。
歌に関しては、比喩表現かどうかの区別をつけることが大変困難であるため、攻防速特殊能力大きさどれかひとつでも
解釈によって大幅に差が出るようなら無理に出そうとしないでください

【まとめwiki】
ttp://www38.atwiki.jp/saikyouhero/

【参戦可能な主人公の定義】
・作者や監督が明言、公式の単行本や設定本に主人公と書いてある等の製作側が主人公と明言している場合。
・明言されてる主人公がいない場合、または誰が主人公か諸説ある場合、
　作品名から判断し、そのキャラを主人公とする（例：ドラえもん）
　ただしサブタイトルは含まない
・各章ごとに主人公が異なる場合、全員参戦可能（例：ジョジョの奇妙な冒険）
・複数のキャラの中からプレイヤーキャラを選択する場合、それらのキャラは全員参戦可能
・ただし、主人公ではない状態の強さでエントリーすることはできない（例ストーンオーシャンにおける承太郎）
・複数の主人公がいる場合、テンプレにして強さが違う場合は全員参戦可（例 ゲットバッカーズ）
・強さが同じ場合は誰か一人のみ参戦可（例 ふたりはプリキュア）

【搭乗機体について】
現在ルール議論中

【作品名】
【ジャンル】
【名前】
【属性】
【大きさ】
【攻撃力】
【防御力】
【素早さ】
【特殊能力】
【長所】
【短所】
【戦法】

乙

>>1
乙

乙

考察期間まであと何人だっけ？

今8名だからあと12人

前スレから拾ってきた

【作品名】 五月の貴公子
【ジャンル】 詩
【名前】 わたし
【属性】 五月の貴公子
【大きさ】 貴公子というくらいなので成人男性並みだろう
【攻撃力】 細いステッキ所持。他は成人男性並み
【防御力】 成人男性並み
【素早さ】 成人男性並み
【長所】 考察が楽
【短所】 憂愁に閉ざされている

まだいた

【作品名】ワルプルギスの淫夢
【ジャンル】二次元ドリームマガジン
【名前】ユリーシャ
【属性】魔女｡人間
【大きさ】女子高生並
【攻撃力】師の魔女曰く「この二百年で白兵戦最強の魔女」疲弊しきった状態で屈強な男五人を立て続けに倒せる
人体について精通している｡急所を的確に生身で破壊する
極細ファイバーの糸…先端だけ硬化させて刺し､軟化させることで神経と癒着する｡その状態で引っ張ると激痛が走る
百人掛かりで引き上げた鐘を吊す縄を簡単に切断できる
射程二十メートル位
【防御力】鍛えた女子高生並
常人だと自我が崩壊するくらい拷問されても正気を保てる
【素早さ】達人並
【特殊能力】化学や医学や薬学に精通
･神経麻酔の薬の入った小瓶を所持｡解毒薬を飲んでいないと､広めの部屋にいる数十人の屈強な男が一瞬で昏倒する
･延髄に針刺して命令通りに動くように出来る｡あらかじめ意識を奪っておく必要あり
延髄に針刺して全身麻痺にすることも可能
･ニガヨモギの丸薬を飲ませて意識を奪う｡五､六年は目が覚めない
【長所】多芸
【短所】魔法とか使えない
【戦法】極細ファイバーで戦う｡近寄られたら麻酔撒く

そいつら入れたら10人で考察期間までの人数も丁度あと10人になるか

質問、ある創作作品内の中での作られた創作の主人公はいいと思うけど
キャラの名前を関したテレビ番組とかだとそのキャラは主人公として認められますか？

そのテレビ番組に主人公設定がないならそれでOKじゃないか？
>>1のルール的に

>>8
戦法こうだった
【戦法】解毒剤飲んだ状態で参戦
極細ファイバーで戦う
近寄られたら麻酔撒く

柳生十兵衛抜いたら９人だな、未考察は

サスケ(JUS)がバグ技利用して修正行きしていたが
コンバット越前は大丈夫なのか？

バグ技はルール的に使ったら駄目だぞ

コンバット越前のはバグじゃなくて仕様だろ。

『戦闘フィールドについて』
巨大鯨（シロナガスクジラ＝30ｍほどか）が縦・横に3匹ずつ並べるので、最低でも90メートル四方は存在する。

『ノヴァ』
星が滅ぶほどの爆発を引き起こす魔法。惑星破壊級の威力を持つと思われる。


【作品名】剣と魔法と学園モノ。３
【ジャンル】ゲーム
【名前】セレスティア
【属性】天使と人間の混血種族。
【大きさ】羽の生えた男子高校生〜成人男性並み。
【攻撃力】剣装備。素の威力はノヴァでかすり傷の相手を一撃で殺害する程度。また、装備している剣には即死効果が付随している。発生確率は10％程度か。

イグニス：炎属性の魔法。ノヴァや溶岩の噴出でほぼ無傷の奴を一撃で戦闘不能にする火炎魔法と同等の威力。射程・範囲は90ｍ。

ブリザード：イグニスと同等の威力を持つ、氷の嵐を発生させる凍結魔法。射程・範囲は90ｍ。

デス：範囲内の生物の生命活動を停止させる即死魔法。射程・範囲は90ｍ。

テイクライフ：範囲内の生物から生命力を奪い吸収する魔法。ノヴァ以上の威力。射程・範囲は90ｍ。
【防御力】ノヴァ以上の攻撃を食らってもかすり傷程度。ノヴァや溶岩の噴出の直撃を受けても平気な程度の熱耐性。
プレッシャーという、強力な精神波を出して自分よりレベルの低い相手を無差別に屈服させる魔法を、自分よりレベルの高い者が傍で発動させても問題ないので精神耐性持ち。
【素早さ】数ｍからの拳銃弾反応の相手が行動を始める前に先手を取り、24連撃を叩き込める反応と戦闘速度。長距離移動は達人並み。
常時浮遊している。
【特殊能力】
スリプズ：敵全体を眠らせる。射程・範囲は90ｍ。
フィアズ：敵全体を恐慌状態にする。射程・範囲は90ｍ（恐慌状態に陥った場合、一切の戦闘行動が取れなくなる。一応身を守るくらいは可能）
ストム：敵全体を石化状態にする。射程・範囲は90ｍ。
【長所】２と違い、作中での行動や実績が正当に評価される。オリーブ様とかいなかったんや！
【短所】身の回りに変人や変態、ゆとりが多い。一応は命がけの戦いをしているはずなのだが、敵がギャグキャラばっかりなのでいまいち締まらない。
【戦法】状態異常→即死→テイクライフ
【備考】メイン学科はまにまに、サブ学科はセイント。
このゲームはドラクエのようなターン制のゲームではあるが、攻撃を回避した時には「○○は攻撃を回避した！」と明確に表示されるので、敵が攻撃を外したとかそういうのではなく、実際かわしている。
また、ゲーム画面上の戦闘エフェクトでも、回避するときは明らかに攻撃発射後回避している。

フレア考察

戦車砲で無傷の耐久と、それ以上の火力。読心耐性と熱耐性、10ｍからの超音速反応以上と時速数百キロの長距離移動。
読心耐性は原理上精神耐性にできそうだが、まあいいか。

戦車軍団にはスペック勝ち、思考発動軍団には先手取って勝てるため、その上を見る。

×マイス　反応で勝るが耐久が桁違い。耐えられて範囲攻撃負け
△マスターチーフ　倒せないが当てられない。分け
×ロック・ヴォルナット　反応は微妙に勝ってるが耐久差がでかい。削る前にレーザーを当てられるか。
△沖田総司　当たらない倒されない
△ラッキーマン(アニメOP)　同上
×虎島弥次郎　反応が同じくらいで攻防は完全に負けてる。その内斬られ負け
×仮面ライダー2号with改造サイクロン　反応が桁違い。その内削られ負け
×ハクオロ(ゲーム)　耐えられてから範囲消滅負け
○探査衛星はやぶさ　とりあえず耐えられるので勝ち
○ピーター・パーカー　微妙に反応負けてるが、攻防で勝る。その内殴って勝ち
○クード=ヴァン=ジルエット　殴って勝ち

ハクオロ（ゲーム）＞フレア＞探査衛星はやぶさ

星が滅ぶでなんで惑星破壊になるんだろ

>>17
ゲーム動画て確認してみたけど、デザインから見てナガス系じゃなくてマッコウ系じゃないの

>>17
クジラは大きいので頭で数える。と言うのはともかく、
ウォーシミュレーションでは1万人が1ユニットとか
戦車100両が1ユニットとかもありえるのだが、
クジラ１頭って複数頭をまとめたシンボルとしての1ユニットではなく
必ず1人1ユニット(1頭1ユニット)扱いでいいのね？

何意味わかんないこと言ってんだ
スパロボでもポケモンでも似たようなことやってるのに

この人っていつもこんな感じで遠回しな言い方でこのスレでのやり方も知らずに特別な作品の例を語ってこういうこと言ってくるんだよ
こういう言い方のせいで言ってることも微妙にわかりにくいし

ところでアニメOPで曲と映像が合ってるとかどうのって話はどうなったんだっけ？

普通の曲のPVとかはいけるんじゃね？って話はあった
でもPVとかでも曲と映像が合ってないのってあるよな

もしそれが認められた場合
今の映像だけ、もしくは歌詞だけで書かれたテンプレは一部再考察行きや修正行きになったりするんだろうか

流用したいやつだけ流用したらいいだけじゃないの

>>24
>>25
前スレに出たルール案がこれだな

・アニメやドラマのOPやED、キャラクターソングや歌手のイメージソングはNG
あくまでその作品やキャラクターを対象にしたイメージ映像なので曲のストーリーそのものを対象としていないため

・映像に「その歌を歌ってる歌手」が歌ってる映像があるとNG
歌詞のストーリーに沿った映像ではなく曲のイメージ映像
ただし登場人物がその作品内で歌った場合はあくまで作品内の出来事なのでOK

>>28
アニメ等のOPはOP映像からではなくMVとかからなら映像と歌詞で参戦できる扱い？
映像にその歌を歌っている歌手が出ている部分と出ていない部分がある場合出ていない部分の取り扱いはどうなる？

>>28
ラッキーマンのOPが映像から思いっきり取ってる…
逆に歌詞は無視してるが。

Fate Extra CCCのBBをBBチャンネルの主役として出すのは可能なんだろうか？

>>29
> アニメ等のOPは
あーＰＶとかこれだと通っちゃうか
ちょっと修正
・アニメやドラマのOPやED、キャラクターソングや歌手のイメージソングの映像の流用はNG

> 映像にその歌を歌っている歌手が出ている部分と出ていない部分
全部ひっくるめて流用できないってつもりで書いた


>>30
ありゃ映像だけで参戦してるんじゃないだろうか

そもそもラッキーマンのOPって映像と曲が合ってない典型例だろ
何でこの流れでそいつを持ち出す

>>31

あれ劇中劇にすらなってないから無理だろ。
なんかの特典小説的なものでも出て、そこで主人公してれば参戦も可能だろうが

OP映像とOP曲で別でやればいいんじゃないですかね。
えらい増殖するだろうが

やればいいと言うか元からそうだろ

メイドインワリオはゲームそのものの主人公はワリオだと思うんだが
ジミーやナインボルトといったキャラはそれぞれのステージでは主役として活躍をしているんだけれども
それは参戦可能？

とりあえず新規投下
【作品名】 はてしなく かみヒコーキ
【ジャンル】 メイドインワリオ内のゲーム
【名前】 かみヒコーキ
【属性】 紙飛行機
【大きさ】 紙飛行機並み
【攻撃力】 紙飛行機並み
【防御力】 紙飛行機並み、何かに当たると砕け散る
【素早さ】 紙飛行機並み、基本的に空中を飛んでおり方向転換は可能、但し上昇は不可で常に落下を続ける
【長所】 物に当たらなければいつまでも落下し続ける
【短所】 脆い
【戦法】 雲の高さ程度から参戦、相手に当たると負けるので体当たりできない。相手の自滅を願い回避し続ける。
【備考】 ゲームスタート地点では空と雲が見えているのでその高さで参戦。

【作品名】 メイド イン ワリオ
【ジャンル】 ゲーム
【名前】 ワリオwithワリオバイク
【属性】 冒険家、ワリオカンパニー社長withバイク
【大きさ】 地球の6分の1程度の大きさのオービュロンの宇宙船
よりやや大きい成人男性並み
ワリオバイクは全長2.7mと説明されているが明らかにワリオより大きい。
【攻撃力】 大きさ相応
【防御力】 大きさ相応
【素早さ】 ワリオは大きさ相応、ワリオバイクは最高速350km/hと説明されているが大きさ相応より速いバイク並みでいいだろう
【長所】 最多 最短 最速
【短所】 日記が下品、ワリオバイクよりでかいロケットは強度が低く参戦を見送り

>>38
ただ逃げるだけって消極的戦法はダメだった気がする。

>>39
具体的な大きさが明記されている場合、地球が小さいことになるのでは？

>>40
攻撃不可能だから積極的戦法は一切とれない
最下層の自滅勢にしか勝てないので戦法的にはこうするしかない

>>40
別に回避＝逃げるじゃねえだろ

攻撃手段が自爆覚悟の体当たりしかない時点で初手負け確定のような

>>41
地球と言われていれば地球サイズにできる

>>44
これってどう見てもそれを狙ってるタイプの最下位狙いのテンプレじゃないか

>>45がおkなら
一応オービュロンが地球征服に来ているという発言をしているので問題ないと思う

>>44
>>46
いや大きさが紙飛行機並なんだから
それ以下の大きさの相手には当たっても負けないだろ
ゲーム中でこれより遙かに小さい物に当たって負けてるならまた話は変わるが

解釈の問題だな
防御力を「サイズ相応」で通せばその辺りには負けないし
「敵に当たったら即座に死亡」で通せば更に下に行ける
最弱を目指すなら後者がお薦め

空気中では普通に生存しているし細菌等には勝てるかな
攻撃不能勢には勝てないし時間制限組の一部にも負けるが

ただ微小なものとか小さすぎて見えない・位置がわからないから狙って体当たりできないし
結局勝てない気が

>>50
リアルリアリティで考えれば描写されてないだけで
細菌やウィルスは空中に常に存在してるよ。
ってのはどうなんだろうか？
病気が新大陸に持ち込まれた例(ペスト、コレラ、天然痘)を見ても
その手のものが存在してないって事はありえるんじゃね？

ただ、ホコリならどこでもありえるから変わらないけど。

相変わらずこの人の言ってること意味分からんな
変に知ったかを披露したいのはわかるけど

一応ツッコミ入れると
>>50は対戦相手が細菌だった場合を言ってるんだから存在してるに決まってるだろ
何だってペストとか大陸から持ち込まれたとか無駄な豆知識が出てくるんだ

でもふと思ったんだけど細菌のキャラなんて参戦してたっけ
もやしもんくらい？

もやしもん絡みで絵本とか出てたから出そうと思えば出せるな

>>49
いや解釈も糞もないだろ
>>48も言ってるが自分よりも小さい奴に当たっても死ぬなら負けになるが
そうでないなら大きさ相応に勝てるものは普通に勝てる

>>32
キャラクターソングや歌手のイメージソングの映像って曲と映像が合ってるものの類だと思うが

>>57
よくわからないが豆腐が落下して自分より大きい石に当たろうが小さい石に当たろうが豆腐が崩れることは同じだと思うけど

紙飛行機とは言っても現実の紙飛行機と違って「何かに当たると砕け散る」から防御「紙飛行機並み」はおかしいな、現実の紙飛行機は砕け散ることはないし
ということで修正
【防御力】 何かに当たると砕け散る
空気中では問題ないので粒子並みのサイズなら問題ないだろう
【長所】 DSiに移植された

そりゃ豆腐とかは硬さがわかってるし
紙飛行機も硬さわかってるけどあれは別に自分より小さいものにぶつかっても砕けはしない
まあそのゲームの飛行機が現実の紙飛行機よりも脆いとわかってるならそのテンプレでいいかもしれないが

新規投下
【作品名】宇宙細胞
【ジャンル】ＳＦ小説
【名前】宇宙海月
【属性】超巨大アメーバ
【大きさ】
超巨大惑星サイズの宇宙海月が無量大数体融合して、一つの超巨大生命体と化している。
無量大数の大きさは本の中で10の88乗とされているのでそれで計算する。
素の宇宙海月の大きさは超巨大惑星サイズとされているので地球と同程度の大きさとする。
よって素の宇宙海月の大きさは6350^3×3.14×4÷3立方キロメートル
これが無量大数体融合しているので6350^3×3.14×4÷3×10^88立方キロメートル
融合した宇宙海月は不定形の形だが、ここでは計算しやすいように宇宙海月が球形だとして計算すると
融合した宇宙海月の直径は約27.72×10^32km。一光年は9.5×10^12kmなので約2.9×10^20光年。
宇宙の大きさは約470億光年なので、融合した宇宙海月の大きさは単一宇宙の約62億5000万倍の大きさ。
【攻撃力】大きさ相応。
【防御力】
大きさ相応。また宇宙生存可能。
不老不死であり、少なくとも1阿僧祇年生きている。
【素早さ】
素の超巨大惑星サイズの宇宙海月でも光速の99.7％で飛行可能。それが大きさ相応になった状態。
反応速度は素の状態で他の宇宙爪蛸や宇宙蝉海老と少なくとも何十年間も亜光速でドッグファイトしているので大きさ相応よりも早いだろう。
【特殊能力】
取り込んだ物体は素粒子レベルまで分解できる。取り込める大きさは宇宙海月が3ｍくらいの時に人を吸収しているので自身の半分以下なら可能だと思われる。
粘体なので様々な形に変化が可能であり、戦闘でちぎれた所はまた本体に戻ることができる。

不可視化…自身の色彩を変化させることにより風景に溶け込ませ、自分の姿を消すことが可能。
また同じようにして不可視化した宇宙爪蛸や宇宙蝉海老を、相手の身動きから発せられる伝導波によって感知できる。
【長所】でかい
【短所】最終的に意思のある超巨大ブラックホールに飲み込まれる
【戦法】不可視化した状態で参戦。突撃あるのみ

素の大きさは一応地球なみとしたが、素の宇宙海月が「超巨大惑星サイズ」と書かれているので木星あたりにしてもよかったのだろうか

>>61
それって主人公なのか？

>>61
その作品、宇宙がめちゃくちゃ大きくね？
すくなくともそいつを収容できるんだし

>>63
お前はいい加減半年ROMれ

単発で「ROMれ」とか言って煽るのは大抵6IDの人だってばっちゃが言ってた

>>60
ガラスみたいに割れる段階で普通の紙じゃないからその推測は意味がない

6IDって誰だ？

3IDの人は単発ではなく3つのID使って自分で自分を擁護してるからな

それとsageの仕方くらい覚えような
あとばっちゃが言ってたはもう死語だぞ

>>58
映像の対象が曲のストーリーというよりキャラを対象にしている部分が強いかと思ってこういう書き方にした
前スレで言われてたのが線引きが難しいとのことだから厳しめに案を作ってみたんだけどやっぱ現状だと不公平になるかな？

>>59
その紙飛行機が砕ける最小値の威力を出せってことじゃない？

>>65にものすごいツッコミたいことあるけどこの人に触っていいかどうか微妙で迷う

>>69
＞その紙飛行機が砕ける最小値の威力を出せってことじゃない？
俺も普通にそういう意味だと思ってた

連投すまんけども
>>69
＞映像の対象が曲のストーリーというよりキャラを対象にしている部分が強いかと思ってこういう書き方にした
それって主観じゃないか？
キャラを対象にしてたとしてもキャラソンなら問題ないんじゃない？

>>69
最小値の威力と言われても
ゲーム中にはかみヒコーキと自身よりも細い鉄の棒しか登場せず
鉄の棒に触れると即かみヒコーキが砕け散ってしまうのでなんとも
大きさ相応と言おうにも明らかに現実の紙飛行機より大幅に脆いし
鉄の棒自体はそこにあるだけで全く動かないので威力なんて測定できんし
大きさもあまり関係ないと思う

プレイ動画が有ったから載せておく
dsi版だが基本同じ
一応実況動画だから注意
http://youtu.be/hiNTxlS1nXg

>>72
ようわからんけど
それって相手を粉々にできる鉄の棒が頑丈過ぎてすげーってだけになるんじゃないの
殴ったらこっちの手の骨の方がバラバラになるくらい相手がいたらその相手が頑丈であって殴った奴の方がもろいってことにはならんだろう最強スレでは

ちなみにその紙飛行機って風とかなくても永久に飛び続けれるの？

間違えた
×殴ったらこっちの手の骨の方がバラバラになるくらい相手がいたらその相手が頑丈であって殴った奴の方がもろいってことにはならんだろう最強スレでは
○殴ったらこっちの手の骨の方がバラバラになるくらい相手がいたらその相手が頑丈であって殴った奴の方がもろいってことになるだろう最強スレでは

あ、ごめん
よく見たら>>73で間違ってなかった

>>73
落ちるだけだがゲームオーバーになるまでエンドレスなゲームだから「地表」は存在しない
だから環境ルール上「地表がなく永遠に落ちる事ができる環境」で出られる

>>71
この議論が出た時に出されてた作品がたいやきくんとかボカロ系のやつだったから
それらの線引きとしてああいうものになったけどやっぱ主観混じっちゃうか

>>72
あ、いろんな種類の障害物があるゲームかと思ったけど障害物一種類しかないのね
じゃこういう書き方でどうだろうか
【防御力】大きさの五倍ほどの高さから落下して障害物にぶつかるだけで砕け散る耐久

>>77
ボカロでたいやきくんみたいに映像と曲がぴったしなのってあるのか？
というか殆ど同人扱いになっちゃうんじゃ

あんまし触りたくないが一応ツッコミ入れるけど
>>76
それ環境ルールどころか環境依存だからアウト

【作品名】タカマガハラ
【ジャンル】漫画。既にランクインしている読み切り版とは設定が異なる、ていうか主人公の名前違うし
【共通設定】
神業：この世に存在する全ての人間が持っている固有の特殊能力。
　　　超能力、魔法、神通力といったモノは全てこの世界ではこう呼ばれる。
業：神業に目覚めた人間が陥るダークサイド。自らの欲のために神業を使用しすぎると、すぐこっちに落ちる。
　　業に完全に食われた人間は、人外の化け物になってしまう。
高天原(ﾀｶﾏｶﾞﾊﾗ)：神業を持った人間を寄せ集めた養成所なのか隔離場所なのかよくわからないのがこの学園である。
反応が蛇そのものの相手：最終話に登場した『ヤマタノオロチ』という神業により、蛇に憑依されたゾンビのこと。

【名前】山田ヤマト
【属性】漫画家を目指す神業少年
【大きさ】男子高校生並
【攻撃力】以下、攻撃力を描写から推測し掲載順に羅列する。
野球のボールをバットで打って、金網をぶち抜いて（千切れた金網は発火していた）1�q位離れた神社までぶっ飛ばした。この際
ボールもバットもバラバラになった。
右ストレートで体重100�sはありそうな不良を隣の校舎までぶっ飛ばした。
路上で成人男性をパンチ一発で吹っ飛ばし、数十m離れたマンションの6階の壁に叩きつけた。
テンプレ時のジンをアッパーカットで病院の天井にめり込ませて倒した。この時病院全体が地震みたいに揺れた。
左ストレート一発で崖に拳大の穴を空け、次の瞬間にガラガラと崖が崩れ直径3mほどのクレーターを作った。
ワンパンで直径1m、長さ2mほどの丸太を紙屑みたいに吹っ飛ばす。
右拳の一撃で直径2mほどの石畳を6mほどスライドさせる。
不良高校生を持っていた40�s程の重量のハンマー諸共殴り飛ばして、学校の天井にめり込ませた。
身長2m級の巨漢の不良をコンクリートの壁を4枚ぶち抜く勢いで吹っ飛ばし、学校を覆う石壁までぶち抜いて校外まで弾き飛ばした。
人間を殴り飛ばして、道路両脇のコンクリートの壁にボールみたいにバウンドさせて数十m吹っ飛ばした。
体重150�sはありそうな蛇人間をストレートパンチでぶっ飛ばして30m位先のビルにぶつけ、10m近い拳状のクレーターを作った。
【防御力】素は大柄な不良のパンチ数十発に耐えられるくらい。
　　　　　直径50�pほどのボウリングの玉での打撃や、ジンの弾痕パンチ、直径1mはある巨大な拳での正拳突きを片手で止めた。
　　　　　人間を教室の壁や黒板にめり込ませて壁画みたいにしてしまう大木大樹のパンチを喰らいまくったうえで、
　　　　　秒速20mほどの速度で黒板に叩きつけられ、その黒板はバラバラになっても本人は痛がるだけ。
【素早さ】一瞬で10ｍほど飛ぶ影の刃が、1m位まで迫ってからでも回避できた。
　　　　　脚力を強化することで、一瞬で教室の中央から端まで移動できる。
　　　　　反応が蛇そのものの相手を圧倒する。長距離移動速度は達人並み。
【特殊能力】
天叢雲(ｱﾒﾉﾑﾗｸﾓ)：自他問わず「力」を挙げることが可能な神業。発動中には目が赤色になり、髪が逆立つ。
【長所】戦闘描写が豊富
【短所】上条当麻にしか見えない。漫画がド下手。連載が続いていたら山くらい吹っ飛ばせたんだろうになぁ…。
【戦法】ぶん殴る
【備考】ジン（同素仁）：http://www29.atwiki.jp/vampireranking/pages/349.html

これwikiには名前どう載せればいいの？
「山田ヤマト(連載版)とか？」

>>79
「原作に存在する中で最も都合のいい環境」だから大丈夫じゃないか
対戦相手も無限に落ちるとかそういう扱いにはならんけど

>>81
本来なら読切版の方に「（読み切り）」を付けるのが筋なんだろうけどなぁ

>>82
特殊な能力を持ってて特定の都合のいい環境下で補正受けてパワーアップする設定とかなら環境ルールで出せるが
別に誰でも補正受けてしまうような都合のいい環境下では参戦できない
時間無視の空間の中にいる状態で参戦しても本人が時間無視にならないのと同じ

>>73
やわらか戦車は指先で突かれると腐るが
それは指が凄いんじゃなくてやわらか戦車が弱いってことになってる
風云々は描写がないからわからないがゲームオーバー以外では飛行をやめないから永遠に飛び続けるってことでいいかと

>>77
良さそうだけどこの【防御力】案採用していいかな

>>83　まあそういうことですからランクイン時には「山田ヤマト」でいいです

あと高杉晋助修正
【防御力】適当に片手を振っただけで男子高校生を10m位先まで放り投げられる怪力の不良（神威）にぶん殴られても痛がるだけ

>>84
いやその解釈はおかしい
その解釈だと宇宙船と潜水艦は地上でのたうち回る事になる

>>85
背景に壁があるから室内だろうし
風の影響は考慮しなくていいだろう

わたし（五月の貴公子）考察
　武器的にガラガラヘビには勝てるがそこから上は明らかに殺傷力が負けてる

＞瀬川丑松＞わたし（五月の貴公子）＞ガラガラヘビ

>>84
時間無視空間は特殊ケースだからここで例にするのはどうかと

> 別に誰でも補正受けてしまうような都合のいい環境下では参戦できない
作中より都合のいい環境は駄目だけどそれは駄目だったか？
それだとガンダムとかが「宇宙にいたほうが都合がいいのでそっちの状態で参戦」とかできなくならね？

>>85
どーぞどーぞ

「宇宙」とか「夜」とか「水中」は行動に制限がかかるのを防ぐためだから採用できると思うけど
「無限に落下できる空間」はそういうのとはまた違う気が
無限に落下していった場合相手はどう攻撃を当てるのかとかなんともいえないし

>>87
宇宙船と潜水艦はちゃんと通常では動き回れない宇宙や水中で動き回れるっていう特殊な能力があるだろ
これの場合は地表がないことと紙飛行機の能力は関係ないから環境ルールで出れない

>>90
ガンダムとかも宇宙で活動できるっていう特殊能力があるから宇宙で参戦できる

まあ要するに紙飛行機の場合は誰でも空中を飛べるというわけではなく飛行機の能力のおかげでその飛べるわけだから空中にいる状態の環境で参戦することはできるが
地表がないのは飛行機の能力と無関係なのでその状態では出れない

>>93
今日はじめて聞いたんだが、
具体的にそのルールで不可になった事例あるの？

>>94
精神と時の部屋とかで昔から腐るほど例に出されてたと思うが

>>95
それは何スレ目のどの辺りにある？

てか防御って上限が示されているが下限が示されていない場合どうすればいいんだこれ
今回の場合
大きさ相応の紙飛行機並みの耐久>大きさの5倍の高さから障害物に当たって砕け散る耐久≧かみヒコーキの耐久
だから大きさ相応と言えないんだが

防御力に>>77を採用するとしても参戦時の状態(高さとか)と戦法はどうすればいいだろうか

>>96
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1238660535/
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1247233974/
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1246112845/
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1248880526/
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1254240189/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1284714382/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1284714382/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1296482443/
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1246112845/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1328275182/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1331986217/

言い忘れてたが
>>90
時間無視空間とかも普通に環境依存だから駄目って言われてる


>>97
どうせ体当たりしか攻撃方法ないんだからそれでいいんじゃないか
というか落ちるって言ってるけどこれって自分の意思でどこまで動けるの？
自由自在？

>>78
カゲプロとか終焉ノ栞とかミカグラ学園とかの物語曲は合ってるんじゃ？
と思ったけどそれらでもＰＶと曲が合ってない場合はあるな
あとボカロ曲はかなりの数がＣＤに収録やカラオケで配信されたりしてるから
そういうのなら別に参戦は問題ないと思う
ただよく考えるといろいろややこしいところがある感じはする

>>99
>>72のプレイ動画見ていただきたい
プレイヤーが行えるのは左右キーで方向転換と落下角度の調整のみ

>>101
動画見た感じだと落ちる前に相手のところまでぶつかることはできそうだな

>>89
乙

>>102
できても砕け散るから負けか分けしかないと思って今の戦法にしている

>>103
つまり攻撃不可能ってこと？
なら考察する時は攻撃不可の壁辺りになるか

>>78
マンボウＰのやつはほぼ映像と曲があってるはず
ＣＤ化もしてるから参戦も可能

>>92
その言い方だと「砂利を投げて戦うキャラ」とか「水を操って戦うキャラ」が「砂地で参戦」とか「自分の周りが水浸しで参戦」とかできなくならんか
そもそも時間無視空間とか精神と時の部屋のは環境特性を能力にして参戦してるから駄目ってことで
今回のはキャラ自体に特殊能力をつけるような空間じゃなくないか？
まあ確かに>>91の言うとおり考察ややこしくなるから採用見送ったほうがいい気もするけど

>>105
砂利を投げて戦うや水を操って戦うも能力の一種になるんじゃないかなあ
というか武器ルールや最強状態の問題になるんじゃない

>>105
＞その言い方だと「砂利を投げて戦うキャラ」とか「水を操って戦うキャラ」が「砂地で参戦」とか「自分の周りが水浸しで参戦」とかできなくならんか
何で駄目になるんだ？
そいつらは環境を利用できるちゃんと特殊な能力持ってるからその環境で参戦できるんだろ

今回のも環境特性を能力にして参戦してるから駄目なんだろ
地表ないのが紙飛行機の影響のおかげだって設定があるならいけるかもしれんけど

また3IDの人か…

>>106
まあ確かに砂利を投げるとかは武器ルールになりそうな気がする
水を操るとかは微妙だけど

って流しそうになってしまったがマンボウPのが参戦可能ってマジ？

>>107
「誰でも利用できる環境を利用したものが駄目」って言い方だと砂利投げるだけなら誰でもできるんじゃと思った
だけど確認したら地面の砂利って環境ルール関連じゃないわこりゃ

>>110
ＣＤ出してるからＣＤに入ってる曲なら参戦できるはず

>>111
小さすぎる虫とかは砂掴めないから別に誰でもできるわけではない
まあ俺もそれは武器関連ルールだと思うけど

CDってどの雑誌についてるの？それとも普通に商業としてCD発売？

>>112
商業でのＣＤ発売
アマゾンで普通に売ってるんだこれが

実は尼でも同人誌は売れる
年会費が9000円くらいかかるから割は良くないけど

実例
http://www.amazon.co.jp/dp/B004H0OCYY

詳しくは知らんがそのCDの内容は曲と映像が合ってるのか

>>89
乙

マンボウPのＣＤが出てたのは確かビクターからだっけ？
ボカロ系はＰＶで「キャラが星よりでかい」とかざらにあるから
参戦すれば結構強いと思う

ワリオwithワリオバイク考察
身長2000kmより大きい人間とバイク。初音ミク（巨大少女）までは勝ち越せるが、それ以上は大きさ的に負ける。

アミandマミwithIMR-765-Sキサラギ＞ワリオwithワリオバイク＞初音ミク（巨大少女）

>>118
乙

>>114
初めて知ったけどマンボウＰはVictor EntertainmentからＣＤ出してるから

>>115
有名どころでこれ
http://www.youtube.com/watch?v=qtcvZ9kwJzQ

>>117
結構古くからある問題で、個人事業主として税金払ってる同人作品やら、
ISBN取ってる自費出版が珍しくないから何とも…

全ジャンル主人公最強スレvol.21(2008年9月)でも560前後で話されてる。
ログが長くなりすぎるんで張らない。

【作品名】鉄人をひろったよ
【ジャンル】藤子・F・不二夫の短編漫画
【名前】おじいさんwith鉄人
【属性】おじいさん+鉄人
【大きさ】老人並。鉄人は10m位
【攻撃力】8〜9m程の落葉樹を二本、根本から引っこ抜き植え直す。
離着陸の際ジェット噴射で人間を吹き飛ばす。
大きめの携帯電話大のリモコンを水平線までぶん投げる
　　　　　おじいさんは老人並。命令を下す役目。
【防御力】大きさ相応の鉄製ロボット並。おじいさんは老人並。
【素早さ】歩いて車の後ろを付いていく。人を乗せて飛行可。遙か彼方から数十秒で飛来する。
　　　　　おじいさんは老人並。
【長所】巨大
【短所】リモコンを奪われると破壊されなくても戦闘不可
【戦法】おじいさんが上に乗り、空を飛んでいる状態で参戦。「敵を倒せ」と命令する。

>>122
反応速度が不明
おじいさんはロボットを逐一操縦するの？それとも命令だけするとロボットは自律的に動くの？

【作品名】 まいてはいけないローゼンメイデン
【ジャンル】 ローゼンメイデンのスピンオフ
【名前】 真紅
【属性】 第5ドール
【大きさ】 80cm程度か
【攻撃力】 自身と同格の大きさの雛苺、翠星石と一緒にマッサージチェアを持ち出せる。ブーメラン所持。
【防御力】 「対ローゼンメイデン用に作られた仕掛け 生身の人間なら確実に細胞レベルでダメージを受けていたでしょうね」との発言より常人以上。
【素早さ】 大きさ相応
【長所】 真紅が主人公っぽい
【短所】 アリスゲームが行われないため戦闘描写不足、ホーリエが弱い

>>124
ブーメランは攻撃や投擲に使ってないの？
あと、防御力は「どんな攻撃がその威力」なんだ？

>>123
最初に命令すれば目的を遂行するまで勝手に鉄人は動く（スピードは大きさ相応の鍛えた人並みだと思う）
ぶっちゃけおじいさんはリモコンに向かって「敵を倒せ」と言うだけの役目

>>125
ブーメランは普通に投げて使っていた
防御については実際に攻撃を食らったわけではなく
真紅がマッサージチェアに座った時「これは水銀燈の罠なのではないか」と疑い
もしこの罠に掛かったら人間であるジュン達は細胞レベルでダメージを受けるだろう
という話が出たのでそこからの推測

【作品名】コンプティーク 25年8月号 表紙
【ジャンル】雑誌の表紙
【名前】初音ミク(コンプティーク表紙)
【属性】ボーカロイド
【大きさ】地球の2倍サイズの女性並み
【攻撃力】月を指一本で持っている大きさ相応の女性並み
【防御力】大きさ相応の女性並み
【素早さ】大きさ相応の女性並み
【特殊能力】宇宙空間でも行動が可能
【長所】セカイトツナガル初音ミク
【短所】月じゃなくて地球を持っていればもっと良かったんだが
【備考】ボーカロイドが何かは絵じゃ分からないので普通の人間相応の扱いで

>>62　宇宙海月は作中では人類と戦っていたが、4分の3あたりで宇宙海月が人類を一人残らず食べつくし、
あとはずっと宇宙海月主体で話が進んでいる。
題名も「宇宙細胞」なことだし主人公で問題ないだろう。

反論もないので【大きさ】で元の大きさが超巨大惑星サイズと書かれているため
素の大きさを木星サイズとして計算しなおした。

【大きさ】
超巨大惑星サイズの宇宙海月が無量大数体融合して、一つの超巨大生命体と化している。
無量大数の大きさは本の中で10の88乗とされているのでそれで計算する。
素の宇宙海月の大きさは超巨大惑星サイズとされているので木星と同程度の大きさとする。
木星の大きさは半径が69915kmとされているので半径約69900kmとすると、
素の宇宙海月の大きさはは69900^3×3.14×4÷3立法キロメートル　
これが無量大数体融合しているので　69900^3×3.14×4÷3×10^88立法キロメートル
融合した宇宙海月は不定形の形だが、ここでは計算しやすいように宇宙海月が球形だとして計算すると
融合した宇宙海月の直径は699×4.3×10^31�q。一光年は9.5×10^12kmで、宇宙の大きさは約470億光年なので、
融合した宇宙海月の大きさは単一宇宙の約673億倍の大きさ

>>127
ブーメランは素手攻撃よりマシかもなので、射程が欲しい。
で、その防御はリアルリアリティ()で考えると明らかな推測のミスだが、
最強スレだとそうも言ってられん。とはいえ
真紅が耐えられた時間や、人間が耐えられる(推測上でも)時間が不明では
威力になると思えんのだが？

>>130
ブーメランも射程いるのか？ごく普通のブーメランでは駄目なのか？いちいち普通の拳銃等には射程を書かせたりしてないと思うが
防御も威力というより常人並み以上ってことだけでいいのでは

>>892
勘違いしてるぞ
「あの時点でめだかが大嘘憑き使いこなせてるのは間違いないとかは(俺は)一言も言ってない」、だ
>>894
そうなってない奴がいるから議論になってるんだってば
>>896
＞それあんたの想像ですよね？
わざわざ「」の上に理由書いてるんだけど
「登場人物が言葉の意味を勘違いしていた」とかそれこそ想像ってか妄想でしかないだろ
こっちは登場人物が正しく言葉の意味を使っていてかつ会話の流れで不自然にならないような解釈を提示してるんだが
>>898
俺が主張している解釈以外に適した解釈をお前が出せないならそりゃ俺のしかないってことになるだろ、何言ってんだお前

＞剣とかを使いこなすプロでもそんな状態になるミスとかはあるんだし一概にはそうとは言えんだろ
ごめん意味がわかんない

だから>>553に反論が無いなら球磨川が本気の時で消せば良いのに消さなかったものは消せない扱いになるって言ってる

>>918
それはアンコントローラブルとは別の話だろ
強いていうならどうしても球磨川がマイナスを消そうとするならば世界ごと消せば良かったんじゃねえの？
そこまでしなかったけど

>>131
80cmでありながら怪力の少女が投げた、テンプレ上
素材不明かつ大きさ不明のブーメランでは射程距離が推測できないと思う。
一応聞くけどぶち当たっても手元に戻る？

｢リアル上の普通のブーメラン」は物にぶち当たったら戻ってこない。
目的距離によって形や投げ方、軌道が変わるし…
架空世界のブーメランはいろいろ都合よく描写されてるんで射程が必要。
(仮)数m飛んでジュンに当たってタンコブできたとかでもいいよ？

>>132
うん
だから間違いないわけじゃないなら可能性ゼロですよね
めだかが大嘘憑き使いこなせてるのが前提で初めて成り立つ可能性なわけだから

>>132
そうなってない奴はただの特例だし
そんなに言うなら全て消せるってところから世界観全て消せるってことにすればいい
どうとでもなる

そもそもマイナス編って真黒があの時点でのめだかはジエンドの能力使っても意味ないって言ってるから
めだかがマイナスの能力を観察してるのは有り得ないんだけどな

>>133
描写よくみたら複数所持していた。ただブーメランかも怪しいので修正

三日月形の木製と思われる投擲用の武器を複数所持。数mの距離にいる雛苺(自身と同じくらいの反応か)の服に命中し、雛苺を吹っ飛ばして服を貫通して壁に刺さった。当たらなかった物は手元に戻ってきた。ブーメランに近い。

あとめだかって実際に江迎の手を触ってみて大嘘憑きがどんだけ効果あったのか確認してたけど
観察で使いこなせるやらどうやらで何が消せるのかわかるのならそんなことする必要ないよね

ついでに前スレで言彦にスキル通用しないから大嘘憑きが効かないこともわからなかったってあるけど
だったらジエンドの能力使った時点でスキル効かないことがわかるんだから大嘘憑きも使おうとはしないだろ
なのに作中では使ってる

ブランシモンの二人が世界＝世界観じゃないのは
作中で明らかに惑星のことを指して世界と言っているから
作中においては世界＝惑星と定義されてると判断したのであって
その発言がなかったら普通に世界観である単一宇宙+α相応にしてたよ

世界に関しては他にも「この世界を守らなければならない」とか「世界よ砕けろ！」とかの発言もあるけど
それだけなら世界とはなにかを明確に指していないので世界＝世界観にしてた

>>132
＞俺が主張している解釈以外に適した解釈をお前が出せないならそりゃ俺のしかないってことになるだろ、何言ってんだお前
？
性格がいい加減だからなだけとか別の解釈もできるだろ普通に
適した解釈なんだとかはお前がそう思ってるだけで

＞ごめん意味がわかんない
弘法にも筆の誤りってやつだよ

＞だから>>553に反論が無いなら球磨川が本気の時で消せば良いのに消さなかったものは消せない扱いになるって言ってる
それって全能のキャラに対して「何でもできるならあの時は何で○○しなかったんだよ」ってツッコミ入れてるのと同じだよな？
最強スレではそんなツッコミは通用しない

ちなみに>>132がスルーしてるので代わりにめだか全巻持ってる私が断言して答えますが
めだかは自身の推測でも大嘘憑きで作中で判明してるもの以外で消せないものがあるだなんて言ってない

追記
>>132
＞「登場人物が言葉の意味を勘違いしていた」とかそれこそ想像ってか妄想でしかないだろ
めだかは英語の辞書通りの言葉の意味になってないことなんて腐るほどあるだろ
能力名とか英語と日本語が一致してないのが沢山あるし

あの時点でのめだかが大嘘憑きが使える可能性があるって言うのは
少年期の悟空が界王拳使える可能性があるって主張するのと同じレベル

867 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[sage] 投稿日：2013/08/09(金) 18:39:16.05 発信元:210.252.42.225 [2/2]
【依頼に関してのコメントなど】827ありがとうございました、よろしくお願いします
【板名】格付け
【スレ名】全ジャンル主人公最強議論スレ vol.89
【スレのURL】http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1375628154
【名前欄】
【メール欄】sage
【本文】↓
>>134　
いや使いこなす前段階で能力の理解が必要なんだから使いこなす必要はない
野球で変化球の握り方を知ってても投げれるとは限らないのと一緒
>>135,139　
じゃあ今回も特例で良いんじゃねーの？
球磨川も蛾が丸も他人の死後世界知ってるはずがないんだから
>>136
その後意味があるって言われたことは無かったはずだけど自分一人でマイナスも完成させれるようになってたよね
>>138
わかってることとそれを確認しないことは別問題
前スレでも言ったけど言彦は描写でも設定でも別格の存在だと示されてるだろ
>>140
はあ？俺の解釈でも大まかな性格だからってしてるはずだけど

それは書を書いたり剣を振るったりする本人がし損じたってだけだし
弘法にも筆の誤りってのは熟練した奴でもミスすることもあるってだけの意味
筆の扱いに熟練してる奴でもそれが適当な使い方かわからず毛筆で壁を塗り始めたりすることもあるとかいう意味ではない

それを踏まえた上で>>553は書かれてるわけだけどちゃんと読んだの？

＞昔から最強スレでは辞書との定義が違うのは全能くらいでそれ以外は普通に議論でソースとして出てる
この慣習ってめだかに都合が悪い時は適用されないんだーへー知らなかったなー(棒)

使いこなす必要ねーなら他に消せないものもわかってるかどうかも不明じゃねーかw

ぶっちゃけ>>141でもうこの議論終わってるのも同然だけど

490 ：Classical名無しさん：2013/08/09(金) 18:39:26.53 ID:KFQOtONT
【スレッドのURL】http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1375628154/l50
【名前欄】
【メール欄】sage
【本文】
3IDさんも必死だなあ
少しはスレの流れを読めばいいのに

そろそろこの単発の晒し荒らしは通報しようかな

あと
善吉が死んで生き返った時に安心院に会ってきたことに気付いてるから
球磨川は普通に他人の死後の世界を知ってる

＞前スレでも言ったけど言彦は描写でも設定でも別格の存在だと示されてるだろ
だから何？

>>132
＞不自然にならないような解釈を提示してるんだが
自然不自然以前に煽り抜きで意味がわからないんだけどあの解釈
自分が自然だと思ってることが他人にとっても自然だと思うなよ

とりあえず双方の解釈で「前提となる条件」をリストアップしてくれない？

>>149
リストアップしたところで議論には参加しないんだろ？どうせ

めたがでは独自の日本語表現が使われる事が多いからな
腹を割って話す＋胸襟を開く＝胸を割る、とか
劇中の表現が日本語や英語と同じ意味とは限らない

>>149
俺が思いついた感じでは
>>132→>>132の解釈が一般論であること、めだかには観察によって欠点を見つけられる能力があること、めだかが大嘘憑きで他に消せないものを見つけたこと、
くじらが辞書どおりの意味で言ってること、くじらとめだかの言ってることに信憑性があること
それに反論してる方→大嘘憑きが性格起因であること、くじらが辞書どおりの意味で言ってないこと

というか>>132の言ってることは俺もよくわからないので本人以外で誰か分かる人は解説よろしく

実際の作中では「何よりマイナスを消せなかったのは球磨川自身も知らない特性だったようです、
くじ姉はそれをアンコントローラブルと表現しましたが〜」と消せない事をさしてアンコントローラブルと言ってるから
確実に辞書通りに言ってはないな
>>132は何故かその辺無視して俺解釈で語ってるけど

あとマイナスを消そうとして消せなかったことを
実際の作中では「何よりマイナスを消せなかったのは球磨川自身も知らない特性だったようです、
くじ姉はそれをアンコントローラブルと表現しましたが〜」と言ってるのでアンコントローラブルとは別の話どころか
正しくそのことを指してる

そもそもアンコントローラブルの意味のソースがネット上の辞書だしなw
>>は半年ROMって出直せよ

>>141で敗北が決定してるのになんで引き延ばすんだよ…

別にネット上の辞書持ち出すのはいいんじゃないの
今までもそういうことあったし
今回みたいに作中で定義を解説してるのはその限りじゃないが

まあ3IDだからな
まどかと同じでキチガイだからまともな認識能力がないんだろ
今回も捏造でありもしないルールをゴリ押しするつもりかね

多分その人は3IDとは別人だろ

3IDは議論の邪魔して自演認定や工作認定で煽ったり3つ（2つ）のID使って擁護し合ったりする人だからおそらく>>132は違う
あの人は代行スレやたら嫌ってるし

>>158
だが今回も複IDで自演してフォローしあってるからな
わけのわからない俺理論で有り得ない解釈をゴリ押ししようとするし
対立意見を自演と決め付けるし
まあDLできないファイルをDLできたと言い張る時点でお里が知れた訳だがw

>>132
別の話って言われても実際の作中の描写であなたの解釈通りにならずに
消せないものを消そうとしてもただ消せないだけで終わったんだが
世界やばいってことにはなってない

3IDは議論の邪魔して自演認定や工作認定で煽ったり3つ（2つ）のID使って擁護し合ったりする人だからおそらく>>132は違う
あの人は代行スレやたら嫌ってるし

>>160
今日のは複IDでフォローし合ってないからそれはないだろ
今のところ主張してるのは>>132だけだし
解釈がわけわからんってのは同意だけど

>>163
さすがの3IDも反省したんだろうな

まあ、あんまし3IDだと認定したらそいつと同じ穴の虫に落ちるから程ほどにな

>>132のわけのわからない解説ﾏﾀﾞｰ?

同じ穴の狢
だった

>>165
また自演認定されるからな
自演野郎に自演認定されるとかw

亀だけど

>>100
そういう合ってない曲の場合ってどうなんの？

>>152
>めだかには観察によって欠点を見つけられる能力があること、めだかが大嘘憑きで他に消せないものを見つけたこと、

これはどうなの？ざっとぐぐった限りでは

「めだかには相手の能力を元の持ち主以上に上手く扱う能力『完成』がある」
「上記能力でめだかが使う能力には件の大嘘憑きが含まれる」

らしいけど

>>170
どうなの？って言われてもそれの何が聞きたいのかわからないんだが
もっと具体的な質問にしてくれないか

普通に考えれば能力をオリジナル以上に再現できるなら欠点も自ずと理解できるだろうと思うんだけど
「欠点に気付かないまま使って大失敗」みたいなエピソードでもあるのかと思って

>>172
マイナスの場合はコピーしようとすると危険だってのは言われてる

あとそれと当時のめだかはマイナス能力は一つも完成させてない
能力使えるようになったのはもっと後のこと

>>173
実際に失敗した描写はないのね

自分で危険性に気付いた上で回避したのか、あるいは使う前に他者から指摘されたような描写はある？

>>175
マイナス相手でもこっちにはめだかの能力あるしいけるんじゃね？って提案があったけど
他者に指摘されて止められたことはある

あとマイナスは「完成させる意味のない」能力だとも言われてる

>>177
廃神モードじゃないとオリジナルの壊れ具合までオリジナル以上に再現するからなw
再現しても意味がない

言い忘れてたけどもマイナスの場合は完成させればさせるほどその負荷は大きくなると言われてる
めだかが負荷を増大させずにマイナスを使えるようになったのはもっと後の出来事

そもそも何でくじらとめだかの推測と球磨川の肯定が信憑性あるのが前提で話進んでんの
あれが本当だって保障あるの？

とりあえずくじらはマイナスに関しての解説は信用性ないな

上でも言った通りぐぐった程度の知識でしかないけど
「相手の能力を観察してより以上の能力として身に付ける」能力なら
能力の解析については信ぴょう性があるんじゃないの？と感じたもんで

だから観察しても欠点に気付かない可能性について聞いてるんだけど

>だから観察しても欠点に気付かない可能性について聞いてるんだけど
訂正、観察しても能力の全容について把握しきれていない可能性、だ

そもそもマイナスの能力自体が欠点そのものだって作中で言われてるから
欠点を発見するってのはおかしいんだけどな

>>134　
いや使いこなす前段階で能力の理解が必要なんだから使いこなす必要はない
野球で変化球の握り方を知ってても投げれるとは限らないのと一緒
>>135,139　
じゃあ今回も特例で良いんじゃねーの？
球磨川も蛾が丸も他人の死後世界知ってるはずがないんだから
>>136
その後意味があるって言われたことは無かったはずだけど自分一人でマイナスも完成させれるようになってたよね
>>138
わかってることとそれを確認しないことは別問題
前スレでも言ったけど言彦は描写でも設定でも別格の存在だと示されてるだろ
>>140
はあ？俺の解釈でも大まかな性格だからってしてるはずだけど

それは書を書いたり剣を振るったりする本人がし損じたってだけだし
弘法にも筆の誤りってのは熟練した奴でもミスすることもあるってだけの意味
筆の扱いに熟練してる奴でもそれが適当な使い方かわからず毛筆で壁を塗り始めたりすることもあるとかいう意味ではない

それを踏まえた上で>>553は書かれてるわけだけどちゃんと読んだの？

＞昔から最強スレでは辞書との定義が違うのは全能くらいでそれ以外は普通に議論でソースとして出てる
この慣習ってめだかに都合が悪い時は適用されないんだーへー知らなかったなー(棒)

他の奴等は認識関係なく世界＝世界観になってるのにめだかだけ特例になるとか意味がわからん

ハッキリ言わせてもらうといい加減この人はめだかを私情で落としたいだけにしか見えない

>>182
めだかはそもそもくじらの言ってることを参考に推測してるだけ

なんか伸びてるなーって思ったらまためだかか
何回ループすれば気が済むんだ

めだかって設定集が出るんじゃなかったっけ？
議論の中心の人も規制されてるらしいしそれまで待てよ

資料集出ると弱体化しちゃうし…

いわゆる柳田理論も、都合がいい方が通らない例なんじゃ？
珍しく「数値設定から起こり得る現象」より「その設定で起こってること優先」な例だし。

それと消せないものがわかるほどめだかの分析力が完璧なら大嘘憑きで消せない理由を間違えたりはしない
めだかは「マイナス消せないのはアラやムラがあったり性格が原因だから」って言ってたけど
後にマイナス消せなかったことについて語られたのは全然別の理由だったし

>>189
待ってもいいんだけど設定集出た後でもあれこれ言ってきそうなんだよなその人

そもそも、作中の人物がマイナスを消せなかったことを指して
アンコントローラブルと表現している、と言っているのに
辞書の定義を優先させようってのがおかしい。

普通の作品でも十二分におかしいが、西尾作品で
辞書の意味がどうこう言い出すのはさすがに…

>>192
設定集出たらどうせテンプレ修正入るだろうし
ここは議論場所なんだから別に言わせていいだろ
だからあれこれ言うのは設定集まで待ってろと

>>194
議論場所だというなら、それに反論するのだって自由じゃないですかね。

>>195
反論も自由だから一向に構わない
ただ資料集っていう情報が来るとわかってるのに
その前に議論しても仕方ないだろ

>>196
今の議論の焦点であるアンコントローラブルがどうこうってのが
資料集にのるとは考えにくいし、もし新情報が来れば
それをもとに再度議論すればいいだけの話

>>197
見ている限りくじらのマイナスの解釈が正しいかどうかとか
資料集を待った方が解決しやすそうな議論をしている気が

>>198
普通に間違えてるよあの人

というか設定集でスルーされてたらどうすんだそれ

>>198
登場人物の言より辞書的な意味を元にした俺解釈を通そうとする人だから
資料集で何言われてようが関係ない気がする。

ところでボカロの件はどうなったん？

かみヒコーキ考察
地面に当たると砕ける、いわゆる時間制限組み。雲の高さはまちまちだが、ここでは仮に1000ｍとし、落下速度を秒速5ｍほどと仮定すると、落下までの時間は3分20秒。

寿命数分のフローラと寿命数十秒の春三の間。

フローラ＞かみヒコーキ＞春三

乙

>>185
＞はあ？俺の解釈でも大まかな性格だからってしてるはずだけど
してるから何だ
他にも解釈できることには変わらん
あと、お前煽り気味になりすぎ

＞筆の扱いに熟練してる奴でもそれが適当な使い方かわからず毛筆で壁を塗り始めたりすることもあるとかいう意味ではない
起源はどうでもいいよ
とにかく言いたかったのは使いこなせる＝欠点を理解してるが同義ではないということだし
それ以前にめだかってあの時点でマイナスを真似ようとはしてるとは言ってない

＞それを踏まえた上で>>553は書かれてるわけだけどちゃんと読んだの？
読んだ上でツッコミ入れてるんだが

新規投下

【作品名】秘密結社でいこう！
【ジャンル】ライトノベル。
【名前】間竜太郎
【属性】男子高校生、悪の秘密結社首領
【大きさ】男子高校生並み。
【攻撃力】男子高校生並み。
【防御力】男子高校生並み。
【素早さ】男子高校生並み。
【特殊能力】日記に書いた事柄が全て現実となる。つまり任意全能。作中では月並みの大きさのラスボスを消滅させている。

幼い頃から秘密裏に、どんな状況でも日記を書けるように訓練されている。故に常人では文字を書くことが困難な状況でも平然と日記を書くことが可能。作中では失神した状態でも長々と日記を書いていた。
【長所】任意全能。
【短所】思考発動ではないこと。
【戦法】全力で逃げつつ「俺が勝つ」とひらがなで書く。
【備考】開いた状態の日記とペンを手に持った状態で参戦。

diesの聖遺物の使徒共通項目の
・通常兵器は一切意味を為さないため、核で無傷。

って何処から取ったの？
桜井が「ベイやマレウスぐらいになると通常兵器が効かなくて殺害するなら核でももってこなきゃ」云々とは確かに言ってたけど
明らかに核は例外物扱いしてるし
敵スレの旧ラインハルトもだから核じゃなくて、それ以下の兵器から算出する流れだったはずだが

>>206
　ブランと似てるからその辺かな。いくらなんでも刺されたり撃たれたりしたら日記書けないだろうし。
　ところで、その日記って誰が書いても現実になるわけ？

【作品名】 ちきゅうをまもれ！
【ジャンル】 メイドインワリオ内のゲーム
【名前】 主人公
【属性】 ロボット、名前不明
【大きさ】 地球の4分の1サイズの金属製の顔
【攻撃力】 目からレーザーを放つ。落下するだけで地球が消滅する、地球の10分の1程度の大きさの隕石やそれを大量に内包した宇宙船を破壊。射程は惑星1つ分。
【防御力】 大きさ相応。宇宙生存可能。
【素早さ】 大きさ相応。登場時に一応移動描写あり。レーザーは1秒程度で惑星1つ分程度向きを変更できる。
【長所】 地球を救った
【短所】 失敗、成功時の演出がうざい

仮面ライダーオーズ（スーパータトバコンボ）修正

【共通設定】
どこぞの世界の破壊者のせいで、「仮面ライダーW」以降の世界観は全て繋がっている。
オーズとWは「劇場版仮面ライダーW　FOREVER AtoZ/運命のガイアメモリ」や「MOVIE大戦2011」で共闘しており、「W」本編の戦闘描写は
「オーズ」にも適応可能である。おのれディケイド。

【素早さ】
小型の雷雲から発射された稲妻が10mほど先から出た瞬間、回避行動をとれる仮面ライダーダブルと互角の反応・戦闘速度。
反応及び戦闘速度はマッハ44。

>>203
かみヒコーキはゲーム内では操作ミスしない限り寿命は永遠。(>>76参照)
なんで、永遠の寿命があるが攻撃不能の
「時間旅行家」あたりと同じかと。

【作品名】ラグナロク オデッセイ
【ジャンル】超高速巨人ハンティングマルチプレイアクションゲーム
【名前】プレイヤー
【属性】最強の傭兵、ソードウォーリア
【大きさ】成人男性並み

【攻撃力】
　刀「村正」を装備
　スキル「古式剣術 & 剣修練」：村正による攻撃で与える全てのダメージがアップする
　「刀身が放つ幽寂閑雅な美しさに敵が魅了され為す術もなく首をはねられた」とされるため
　刀身を視認による常時魅了+見ても問題ないプレイヤーは魅了耐性持ち
　この村正はエインヘリヤルが人外である神や巨人と戦う際に使ったとされるため
　常時魅了は人間のほか動物や人外にも有効だと思われる
　素の状態でも34m程度の巨人を百発程度斬り続ければ殺せるダメージを与える
　スキルにより数回攻撃すれば相手は凍結するし、十数回攻撃すれば相手は気絶する
　凍結、気絶の有効サイズはどちらも5m程度か

【防御力】
　34m程度の巨人の打撃を10発程度は耐えられる
　活火山のど真ん中や人間が活動できない寒冷地帯にいても平気
　上記の耐性持ちでもダメージを食らう溶岩の真上に立っていても10秒程度は耐えられる
　上記の耐性持ちでもダメージを食らう冷気を食らっても10発程度は耐えられる
　凍結、毒、猛毒、麻痺、気絶を完全に無効化する
　猛毒や火傷くらいならすぐに全快になるHP回復速度
　村正の刀身を見ても問題ないため魅了耐性持ち
　上記程度の攻撃なら戦闘不能になっても肉体さえ残っていれば
　数秒程度でその場で立ち上がることができ戦闘を続行できる
　作中描写的に2回までなら戦闘不能から復帰できるか

【素早さ】
　反応および戦闘速度と短距離移動速度は野生の大型の狼並み
　長距離移動速度は達人並み
　一回のジャンプで背丈ほど飛び上がれる

【特殊能力】
　「天秤のタリスマン」
　テンションによってダメージが変動するが攻撃していれば維持できるため詳細は省略
　空を自由に飛ぶ相手や巨大な相手と対峙すると多段ジャンプや空中ステップが可能になる
　目安として5m以上の大きさor高さを飛んでいる相手になら発動するか

　「ダーインスレイヴ」
　SP(相手を攻撃していればそのうち貯まる)を消費し続けて発動する奥義
　常時HPが減り続けるがダメージを一回の攻撃で2発分与えられるようになり
　攻撃するごとにHPを吸収するため攻撃さえ当たれば常にHP減少よりHP回復が上回って攻撃が可能
　また、発動中はひるむことがなくなり、スタミナが減少しないという特殊効果もある
　発動時間は約15秒程度か

　「超回復」：ファフニールカード 星4 コスト10
　HPおよびスタミナの回復量が約5倍になるスキル
　猛毒や火傷といったスリップダメージならすぐに全快できるHP回復速度であり
　スタミナも普段は常時滞空は難しいが永久に滞空できるレベルで回復する

　「凍結完全耐性」：フルングニルカード 星4 コスト5
　凍結に対する完全な耐性を得るため、完全に無効化するスキル

　「ヒャッハースキン」：ヒャハニールカード 星4 コスト15
　毒、猛毒、麻痺に対する強い耐性を得るため、完全に無効化するスキル
　ただし最大HPとスタミナが減少する

　「ヒロイックパワー」：オークヒーローカード 星10 コスト30
　絶対に気絶しなくなり、戦闘開始時にダーインスレイヴ発動に必要なSPが最大になるスキル

　「オーク闘魂術Lv3」：オークカード 星10 コスト20
　攻撃力と最大HPが大幅にアップして、さらに相手を気絶させやすくなるスキル

　「フロストウェポンLv3」：マーリンカード 星10 コスト10
　武器に凍結属性を宿すため、相手が凍結するようになるスキル

　「クリティカル威力アップLv5 & クリティカル確率アップLv5」：レッグバイト(金)カード×2 合計コスト10
　クリティカル発生確率およびクリティカルダメージが大幅アップする

　「緑ポーションL」 6個所持
　緑色のポーションで、飲むことでHPを6〜7割程度回復できる

　「万能薬」 3個所持
　全ての状態異常を回復する薬
　飲むことで毒・猛毒・麻痺・凍結・火傷・疲労・攻撃力低下・防御力低下・気分の落ち込みを回復できる

　「オーディンの魂水」 3個所持
　未知の製法で作られた奇跡の水で、飲むことで約12秒間の間無敵状態(攻撃透過)になれる
　物理攻撃はもちろん、炎や溶岩や冷気のほかにも魔法などの不思議攻撃も透過する

【長所】スパルタ教育によって巨人の長を殺せるようになった新入り
【短所】他の能力に比べ素早さが圧倒的に低い
【戦法】オーディンの魂水を1個飲んだ直後の状態で参戦
　　　　村正の刀身による常時魅了を利用しながら斬り殺すか凍結させる
【備考】名前は説明書の表記から暫定的につけた

仮面ライダーオーズスーパータトバコンボ考察
　攻撃力が高いので範囲攻撃の壁から。パンツ一丁でアイスでも食いながら考察しよう。

〜○ジューダス　セイヤー勝ち
×魔神幽助　霊丸負け
×レイヴン　射殺負け
×透明で巨大な宇宙生物　斬った途端に被爆負け
×ダンクーガマックスゴッド　砲撃負け
○*7ゾフィー　セイヤー勝ち
×νガンダム　ビームライフル負け　どうでもいいけどビームサーベルの防御無視でここまで行ってるよねコイツ
×なのはさん　無理
○*3ガイアー〜比良まさよし　セイヤー勝ち
×カービィ　吸い込まれて負け
○*6劉鳳〜宮本不滅　セイヤー勝ち
×ヴァン　突撃負け
×キン肉マン　関節技負け
×仮面ライダー龍騎　メダジャリバー盗まれ火炎放射負け
○日向咲　セイヤー勝ち
×アンパンマン　先手取られる。宇宙生存できても戻ってこれないので考えるのを辞めて負け
×甲賀弦之介　自害負け
×デミトリ　炎上負け
×「彼」　吸引負け
○*8パニポニX〜GLORY　セイヤー勝ち
×山田正蔵　悪臭負け
○ガンダム　セイヤー勝ち
○アヒル戦艦　セイヤー勝ち
×孫悟空　射程外から金縛りの術→如意棒負け
×天谷吏人　翼圧殺負け。SCには頑張ってほしいな
○ヒーロー　セイヤー勝ち
×両儀式　無理

両儀式が勝てない相手にはまず勝てないのでここまで。頑張ったね。

＞孫悟空＞天谷吏人＞仮面ライダーオーズスーパータトバコンボ＞ライナルト・シュルツwithアヒル戦艦

考察乙ですー

オーズで思い出したけどその先輩のWCJGXはカードで明かされたパンチ力とキック力が無限だったな
…それがカードでさえなければ普通にテンプレにして参戦できただろうに…

>>214
考察乙

ルール
＞世界改変設定がある場合に任意全能扱いとする

先代の神が統治してた時代にはなかった
「雷」という概念を造った神は任意全能認められる？

考察乙

>>211
いやそれ駄目になったはず

任意全能はつかないと思うよそれ

主人公（Load of APOCALYPSE）だが、本当の名前は
主人公（Lord of APOCALYPSE)なのでそちらに修正する。

球磨川なんだけど、彼の発言って『』がついてるやつは
球磨川が括弧つけてる、要するに恰好つけてるので（全知全能の安心院の発言から明らか）
採用すべきではないと思うんだが。
世界すらなかったことにできるのはがが丸や小説版で語ってた人から取ればいいんじゃない？

あと小説版で球磨川は自ら
「そのものを認識できないとオールフィクションでなかったことにできない」
と語ってたんだけどその辺はどうなんだろうか
ただこの発言は括弧がついてたんでどうにでもなるかもしれない

>>219
＞任意全能はつかないと思うよそれ

世界改変の「改変」の範疇には入らないの？

【作品名】ぼくと彼女に降る夜
【ジャンル】ライトノベル
【名前】清夢騎人
【大きさ】男子高校生並み＋天まで貫くほどの巨大な刀身
【属性】剣士
【攻撃力】・＜破壊と滅亡の紡ぎ手＞
触れただけであらゆる物を消滅させる必滅の攻撃　発動は一瞬　　
防御無効効果があるため相手の防御、反撃、逃亡などの回避行動をすべて無効化して命中させることが可能
即死させる、空間を破壊する、塵にまで分解するなどとも言われているので、即死、空間破壊、分解属性もある

・天地神明破乖剣
刀により龍脈を開放して幅五十m、深さ数百mの地割れを地平線まで起こす、
無限の広さを持つ異空間を破壊するほどの威力を持つ小宇宙を受け消滅しながらでも発動可能
威力はその小宇宙をぶった切ったので単一宇宙破壊以上、範囲は半径数km程度
また龍脈でなく相手の力を開放することで内部から相手を爆発させることが可能
【防御力】
・＜破壊と滅亡の紡ぎ手＞展開中はこの術が相手の反撃を無効化するため相手の攻撃が届かない
おそらくこの魔乖咒より低級な、炎、爆発、稲妻、光学系、冷凍、空間歪曲などや物理攻撃
さらにほぼ同じ技とぶつかり合うことも可能だったので消滅、分解、即死、空間破壊も無効可能だと思われうる

素の防御力は余波で直径数十kmの街が丸ごと吹き飛ぶほどの攻撃の余波にギリギリ耐えられる程
無限の重力でも吸い込まれないで再生し続けることが可能
優れた魔乖術師は魂を失っても人間らしい感情を失うが生きることが可能
まともな神経を持つ人間では正気を保つことすら難しいエリザベートと向かい合うことが可能なナイト　精神耐性
そのナイトに凶器を伝染させられるエリザベートと戦闘可能なナイト　精神耐性×2
そのナイトが戦闘中にもかかわらず動けず致命的な隙を作るほどの殺気を放つキョウシロウと戦闘可能　精神耐性×3
【素早さ】
この世界では稲妻の魔界咒は光速、その稲妻を数mくらいから防御できるキョウシロウと戦闘可能なナイト
そのナイトが反応できない速度で数十m位距離を詰めれるナナの攻撃に近距離から反応できるキョウシロウと戦闘可能なナイト
そのナイトが反応できない速度で20m程飛んでくる千手
その数倍の速さの攻撃を近距離で数十以上放たれても戦闘しながら捌けるナイト
そのナイトと戦闘可能なキョウシロウが反応できない速度で10m位は距離を詰めれるアイリス　
そのアイリスを圧倒できる源祖が反応できない速度で10m位距離を詰めれるナイト
そのナイトとその速度で戦闘可能な源祖と戦闘可能　(光速の26万6666....倍反応）
移動速度は達人並み
【特殊能力】
・万夫不刀　持ち主に望むがままの無敵の肉体を与える刀、砕けないという法則自体を破壊しない限りは砕けず肉体も再生する
作中では細胞の一片も残さず消滅しても再生しながら戦闘可能、また刀自体が放電しているため雷撃を纏った攻撃を放てる
参戦時は＜破壊と滅亡の紡ぎ手＞を纏わせて天を貫くほどの刀身になっている。
この状態で全身から湧き上がる魔力　はあらゆるものを破壊するほどなので常人ではおそらく近づけないと思われる。

刀を武器にあらゆるものを切断することが可能、刀による攻撃には時空間切断、魂切断の効果が付随する
実態のない存在や別次元に存在する相手も切り裂くことが可能

・「千里眼」時空を超えてあらゆるものを見通すことが可能、使用法は主に10秒ほど先までの未来視
未来視の速さは自分と同等の反応の相手との戦闘中に無限にある未来の中から自分が勝利する数少ない未来を探し出すことが可能

・「貫空」刀で空間を切り開いて異次元移動や空間移動することが可能
【長所】強力な防御無視攻撃に防御までできる攻防一体の＜破壊と滅亡の紡ぎ手＞
【短所】基本再生頼みのため素の防御力が低い、できれば小宇宙の一撃には耐えてほしかった
【戦法】「千里眼」を発動させ＜破壊と滅亡の紡ぎ手＞を万夫不刀に纏わせた状態で参戦、未来視頼みでなんとかする

>>220
>>221
じゃあその辺は不採用でいいんじゃないか？
くじらの推測を肯定してた球磨川の発言も『』をつけてたから不採用だな

>>220
そもそも今の球磨川のテンプレには自己申告による情報は一切入ってないと聞いた
他者による評価と地文による解説が球磨川の全てだから
評価の解釈で揉めてる

>>225
>>185の人って球磨川の自己申告の肯定を思いっきり考慮に入れてるんだけど・・・

>>225
球磨川の自己申告はその他社の評価を『』で肯定してるから『』が信憑性ないとすると同時に他者の評価の信憑性もなくなる

>>221
仮に『』の発言が通るとしても球磨川って他者の死後の世界とか認識してるしどうとでもなるだろ

>>222
改変には入るけど自由な世界改変ではないので任意全能がつかない

>>229
自分の意思でやった事だから「自由」の定義に当て嵌まるのでは？

自由の意味を履き違えてるよそれ。
正直>>217は単なる概念創造の一種にしか見えない。

>>230
自分の意思どおりに世界改変できて創造したとか言われてるならいけるけども
>>217だけだと自分の意思でやったとは言え他のことも意思通りにできるかどうか不明

>>217だけだと自分の意思でやったとは言え創造しただけなので改変が思い通りにできるかどうか不明
と言った方がいいか

ところでボカロのPVとかの話はどうなったの？

安心院やまどかが創造で全能になってるじゃん

>>235
あれは創造描写+設定全能

PVは映像と曲が合ってるかどうかの話はどうなったの？
それも弾かれるの？

【作品名】グレイトバトル　フルブラスト
【ジャンル】PSPの横スクロールアクションゲーム
【共通設定・世界観】
スペースコロニー：序盤に登場する。中央部分からは点のように小さな家々が全方向に臨めるため、イラストから判断し
　　　　　　　　　最低でも直径3�q、長さ15�qほどはあると推測できる。
ウィングガンダムゼロ：アシストキャラとして登場。ツインバスターライフルで相手を撃ってくれる。
　　　　　　　　　　　ミュージアムコーナーという設定資料集によると、「コロニーをも破壊する威力」らしい。
　　　　　　　　　　　実際、コロニー内でこれをぶっ放すシーンはない。
速度について：「矛盾が出たら、最大値」ルールにより、作中最も遅い攻撃「ディンの拡散マシンガン」を基準とする。
　　　　　　　マシンガンなんだから速度はマッハ2くらいはあるか


【名前】フリーダムガンダム
【属性】機械生命体
【大きさ】等身大
【攻撃力】以下の全ての武器の速度は拡散マシンガンの3倍程度（マッハ6）。
ルプスビームライフル：通常武器。射程30m。SP消費数はゼロ。50発当てればガンダムを倒せる。
　　　　　　　　　　　殴り合いができるような至近距離の相手には当たらないため距離を取る必要がある。
バラエーナプラズマ収束ビーム砲：背中の翼から水平に放つ。射程20m。SP消費数は５。空中でも使用可能。ガンダムに25発当てたら倒せる。
　　　　　　　　　　　　　　　　延長線上に敵が何人いようが関係なく同等のダメージを与えるお利口さんな武器。
クスィフィアスレール砲：腹部から放つ超電磁砲。射程20m。SP消費数は５。空中でも使用可能。ガンダムに34発当てたら倒せる。
ラケルタビームサーベル：ビームライフル並みの威力の切り付け。
ピクウス76mm近防御用機関砲：要するにガンダムバルカン。射程3m（短いな）。SP消費数はゼロ。威力はビームライフル並み
フルバースト：ビームライフル、プラズマビーム砲、レール砲を同時発射。SP消費数は20。
ハイマットフルバースト：必殺技。ガンダムでも2回喰らったら死ぬ。SP消費数は100。
　　　　　　　　　　　　ぶっちゃけフルバーストの強化版。射程は30mほど。30m先にいる、自分と同等の反応の敵も全く反応できない。
　　　　　　　　　　　　範囲は20m×20m×8mくらいで、そこにいる敵全部に同等のダメージを与えられる範囲技。
【防御力】ツインバスターライフルに4発は耐えられるガンダムと同等の防御力。
　　　　　防御の姿勢を取れば「25回くらい打てばガンダムを殺せる攻撃」に無傷で耐えられる
　　　　　ジャストガード：相手の放ったビームや銃弾を、ギリギリまでひきつけてから防御すれば同スピードで弾き返せる
　　　　　　　　　　　　　自分のビームライフルくらいの威力の技までなら有効
【素早さ】ディンの拡散マシンガンの1,5倍くらいの速度があるザクマシンガン（マッハ3）が5m位先から発射された後に回避可能（1,25m先からの音速反応）。
　　　　　歩く速度はディンの拡散マシンガンの2分の1程度。
　　　　　拡散マシンガンの倍くらいの速度で地面を水平に滑る（10m位ならこのスピードで動ける）。
　　　　　ジャンプ中にこれを使えば短距離空中移動可能。
　　　　　身長の6倍くらいジャンプ（垂直上昇）できる。長距離ずっと飛行することは不可能。
【特殊能力】宇宙空間でも戦闘可能。SPを100持っている。20m位歩くうちにSPは5程度回復する。
【長所】攻防が核レベルになった
【短所】スレのルール上、参戦できる奴が此奴しかいなかった。相変わらず至近距離に迫ってくる素早い相手には弱い。フェイズシフト装甲っていったい…。
【備考】テンプレ掲載時には『フリーダムガンダム（ﾌﾙﾌﾞﾗｽﾄ）』でお願いします。
　　　　性格はキラそのまんまで、セリフ回しも原作を尊重している。
　　　　ウルトラ怪獣やウルトラ族にはこのテンプレの倍のダメージを与えられるが、仮面ライダーに対しては与えるダメージが半減してしまう
【戦法】ハイマットフルバースト。倒せないようなら適当に逃げ回りながらビームライフルを撃ち、回復を待ってから再びハイマットフルバースト。

お腹痛い

>>238
ビームなんだからその時点でマッハ3認められるんじゃないのか？
マシンガン基準にせんでも

>>240
　こっちで出した方が早いし別にいいじゃん

>>236
設定全能ならゼウスもあるよ
さすがに設定無しで全能は主張しないよ

>>234
>>77-78あたりで止まってる

>>235
>>236
念のためにいうけどまどかは普通に議論で任意改変扱いになってる
安心院はワカンネ

ていうか何でアニメOPは除外するみたいにルールで書いてるの
曲と映像さえ合うならたいやきくんみたいに混ぜてもいいんじゃないのか

マンボウＰのやつはほぼ映像と曲があってるらしいが
「ほぼ」ということは合ってない部分もあるということか？

>>207への説明ない？
ってか通常兵器の範疇には核をはじめとするABC兵器は含まれないからどちらにせよ文脈がおかしいし
もう少し待って返答なかったら一旦修正待ちに置いといていい？

丸一日にもみたないぐらいしか待たないけど反応ないのかよ！
とかすごいなおまえ

何でそんな煽るような言い方なんだ

>>246
となると、素の攻防は銃弾で無傷程度まで下がるかね？　他にいい描写があれば別だけど、ぶっちゃけ記憶薄れてるし。

でもよくよく考えてみると、そいつら攻撃面は魂破壊、防御面は物理透過や腐食毒の防御があるから素の攻防が下がってもあんまり意味ないのよね

【作品名】蒼き魔女リヴィア
【ジャンル】二次元ドリームノベルズ
【名前】リヴィア･リトルーゼwithほうき
【属性】魔法士｡人間女
【大きさ】小柄な女子高生並
【攻撃力】
巣の攻撃力は女子高生並
長さ数十�pの杖を所持｡振れなかったり､持っていないと魔法が使えない

･空から来る五メートル位の翼竜約千匹と､獣人とキメラの群約一千程を雷撃魔法で壊滅させる｡五秒程の詠唱がいる
･魔力を風にして吹き付け当たった魔物を爆発させる｡一言で発動｡射程百メートル程
･杖から数え切れない数の氷の刃を飛ばし上記翼竜の群を撃ち落とす｡五秒ほど詠唱がいる｡更に追加の詠唱を二秒ほど重ねて無尽蔵に刃を放てる｡射程百メートル程
･五秒くらい詠唱して火竜を召還する｡大きさは不明だが炎の効果範囲は大地を覆い尽くすと有るので2､3km位か｡最低でも数百メートルは有る

>>250
【防御力】
素の硬さは女子高生並
･異空間から壁を呼べる｡三言必要｡見た目は隆起した土の壁なんで強度はそれくらい｡厚さは不明なんで数�pとする
【素早さ】身体能力を強化することで数メートル一瞬で詰めてくる獣の連続攻撃を回避
ほうきに乗って､大森林を眼下に早馬より速く飛べる｡本気出すと更に速い
【特殊能力】魔法で約十メートル離れた場所の芝生を蔓のように伸ばし､対象を拘束できる｡五秒ほどの詠唱がいる
片目に魔力を流し込んで対魔視力を強化し､普通の視界では対象を見え無くする認識阻害の魔法を無効化する
【長所】火力｡小器用
【短所】悪堕ち
【戦法】ほうきに乗って身体能力上げて対魔視力上げた状態で参戦
距離取りながら火竜を呼ぶ｡効かなければ雷撃｡後は適当に試す

>>249
デザートイーグルだから大口径マグナム弾になるな

>>244
前スレで曲と映像があってるかどうかなんて個々の主観にしかならないと指摘があったので
たいやきくんくらいを基準にしてそれ以外をはじく案を作ってみた
他にいい線引きの案とかないかな？

>>245
あってるかどうかはどうしても主観になってしまうのでそういう表現を使ったよ

183 名前：�@[sage] 投稿日：2013/08/11(日) 10:39:32.85 発信元:210.252.42.225
【依頼に関してのコメントなど】 よろしくお願いします、レス跨ぎます
【板名】格付け
【スレッド名】 全ジャンル主人公最強議論スレ
【スレッドのURL】http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1375628154/
【名前欄】
【メール欄】sage
【本文】↓
>>141
今回のケースは「全てを消せる」が「アラやムラ」のせいで上限がはっきりしなくなってるから最低値ルールが適用されるので
俺が消せないものをそれ以外に見つけた根拠を持ってくるんじゃなくて見つけてない根拠をお前らが持ってこなくちゃならない
>>147
あ、そっか、じゃあ世界＝世界観は別に良いや

だから言彦に対して通用しなかったから他にも効かないとはならないだろってこと
>>153
＞消せない事をさしてアンコントローラブルと言ってるから確実に辞書通りに言ってはないな
マイナスを消せない⊆全てを消せるなんてハッタリ、だろ？
それを指してアンコントローラブル(＝スキルを制御できてない)って言ってるんだから
球磨川は大嘘憑きを制御しきれてないから全てを消せるわけじゃないってことが
本人の乱発できるスキルじゃないって発言からもわかる
というかマイナスを消せないってことのみを指してたならそのことを知らない当時の球磨川が肯定するわけない

184 名前：�A[sage] 投稿日：2013/08/11(日) 10:40:16.41 発信元:210.252.42.225
>>205
いや、だからお前が出した解釈が俺の解釈と同じ事しか言ってないから言ってるんだが

銃を使いこなすプロの軍人はきちんと暴発の危険についても理解してるだろ

だったら反論になってないからもっかい言うけど
「幾つかの制限以外はなんでもできるって設定の全能もどきが倒せなかった相手には全能耐性がつかず
その相手を倒すことが制限の内に入っているとするのが矛盾が生じない解釈」と俺は思ってるんだが
お前が言ってるのは制限があるって言われてない場合な
>>220
カッコつけてるから発言全部無視ってあれか、ナルシストキャラの発言には信憑性ゼロとか
「好きな女の前だからカッコつけちまった」とか言ったキャラの発言はその間全スルーとかそんな感じになるのか

とりあえず世界観と成長について反論途切れて一週間なんで議論中に入れとくね

>>141
今回のケースは「全てを消せる」が「アラやムラ」のせいで上限がはっきりしなくなってるから最低値ルールが適用されるので
俺が消せないものをそれ以外に見つけた根拠を持ってくるんじゃなくて見つけてない根拠をお前らが持ってこなくちゃならない
>>147
あ、そっか、じゃあ世界＝世界観は別に良いや

だから言彦に対して通用しなかったから他にも効かないとはならないだろってこと
>>153
＞消せない事をさしてアンコントローラブルと言ってるから確実に辞書通りに言ってはないな
マイナスを消せない⊆全てを消せるなんてハッタリ、だろ？
それを指してアンコントローラブル(＝スキルを制御できてない)って言ってるんだから
球磨川は大嘘憑きを制御しきれてないから全てを消せるわけじゃないってことが
本人の乱発できるスキルじゃないって発言からもわかる
というかマイナスを消せないってことのみを指してたならそのことを知らない当時の球磨川が肯定するわけない

>>205
いや、だからお前が出した解釈が俺の解釈と同じ事しか言ってないから言ってるんだが

銃を使いこなすプロの軍人はきちんと暴発の危険についても理解してるだろ

だったら反論になってないからもっかい言うけど
「幾つかの制限以外はなんでもできるって設定の全能もどきが倒せなかった相手には全能耐性がつかず
その相手を倒すことが制限の内に入っているとするのが矛盾が生じない解釈」と俺は思ってるんだが
お前が言ってるのは制限があるって言われてない場合な
>>220
カッコつけてるから発言全部無視ってあれか、ナルシストキャラの発言には信憑性ゼロとか
「好きな女の前だからカッコつけちまった」とか言ったキャラの発言はその間全スルーとかそんな感じになるのか

とりあえず世界観と成長について反論途切れて一週間なんで議論中に入れとくね

>>246
亀だがDIESの設定資料集の白本のこれじゃないかな

聖遺物およびその使徒は、聖遺物でしか破壊できない
　　　略
この理を操るものには重火器を始めとする常識的攻撃手段が原則として通用しない。

重火器を始めとするだとあくまで人間が個人武装できる範疇に読めるが

>>256
核は常識的攻撃手段に含まれないってことでしょ
作中でも核レベルだとどうなるかわからないって言い方だし

>>246
一応探した中だと「ベイやマレウスは大空襲の中でも無傷」ぐらいかな

兵器って書き方ならまだしも基準が重火器だしせいぜいロケランあたりが限度だよねそれ

個人が携行できる火力の最大値では『デイビー・クロケット(核バズーカ)』なるものがある

あれは実際は一度も使われず
戦後は全部廃棄して2000年代の世界には現存してないからなあ
それにあれは火力というか放射能で殺すものだしね

>>255
＞だから言彦に対して通用しなかったから他にも効かないとはならないだろってこと
何でそうなるのかがわからん

言彦は全能の安心院さん超えなんだから任意全能の大嘘つきなんか効くわけないだろ

白本は見たことないけど文字通り重火器なら結構な武器が適用されるんじゃないかな？
「原則として」ってのが少し気になるけど
（活動位階だと銃であっさり死ぬし、シュピーネはベイに比べて凄く脆いし）

あとダメージの算出に使えそうな核級の攻撃は･･･････ザミエルの炎？
でもベルリン時との復活途中の比較が出来ないし、食らったやつもそこまで居ないし絡めるのは難しいか

別に大嘘つきは任意全能じゃないし
めだかが大嘘つきで効かないものがわかるのなら何で言彦にそれ使ったのかって話をしてるんだけど

>>255
マイナスの能力は完成させても意味ないって言われてるし成長してようがしてようまいが関係ないだろ

>>264
米が五十口径マグナム弾に耐えてなかったっけ？

何故か欠点を埋めれるみたいに言ってるけど
大嘘憑き＝欠点って言われてるからこの議論の中心になってる人の俺理論だと
使いこなしたり成長したりしたら欠点がより大きく広がるだけなんだけどな
実際作中でめだかの能力使ってもプラス（長所）にはならないって言われてるし

あと
＞というかマイナスを消せないってことのみを指してたならそのことを知らない当時の球磨川が肯定するわけない
そんな解釈言われても実際にめだかが「何よりマイナスを消せなかったのは球磨川自身も知らない特性だったようです、
くじ姉はそれをアンコントローラブルと表現しましたが〜」って言ってるしな
言いだしっぺのくじらもすぐ近くいるのに否定しなかったし
解釈よりも実際の作中で言われてることを優先するべきだろ

宇宙海月 考察
要するにGREY GOOの上位互換なのでそこから
○鈴仙・優曇華院・イナバ:宇宙ごと吸収勝ち
△デス：時間無視分け
○マコト:吸収勝ち
△タイタス・クロウinド・マリニーの掛け時計:時間無視分け
×小笠原周防:大きさ負け
自分より大きい奴がここで止まるならこれ以上は無理
小笠原周防＞タイタス・クロウinド・マリニーの掛け時計＝宇宙海月＞マコト

プレイヤー（ラグナロク オデッセイ）考察
魅了と冷凍は強力だが何より遅すぎる、魅了が効かなければほぼ負けといってもいい
オーディンの魂水が永続なら常時能力のあたりまではいけるだろうに
魅了+αの能力なので魅了のみの小山田耕太からでいいだろう

○藤原紅虫:攻撃を透過して凍らせて勝ち
○グローブ:魅了は防げないらしい、凍らせて勝ち
×秋せつら:美貌×2からの糸負け
×ウルトラマンマックス:大きさ負け
×ノノ　秋津マサトwith天のゼオライマー:ロボ負け
これより上も精神耐性持ちかロボばかりで無敵時間が切れてそのうち負ける、よって位置は
秋せつら＞プレイヤー（ラグナロク オデッセイ）＞グローブ

清夢騎人 考察
＜破壊と滅亡の紡ぎ手＞をまとわした剣の大きさは天まで届くとあるし数百mくらいはあるかな
強力な防御無視に光速の26万倍反応なので自分より反応の低い沢田綱吉の上から

○逆廻十六夜:反撃無効化で効かない、回避無効の＜破壊と滅亡の紡ぎ手＞勝ち
○エックス:先手＜破壊と滅亡の紡ぎ手＞勝ち
○空条　承太郎:常人じゃ近づかれないのでそのまま回避無効の＜破壊と滅亡の紡ぎ手＞勝ち
○黒崎一護　南雲一鷹:単一宇宙破壊級受けながら放てるならこの程度なら放てるだろう天地神明破乖剣勝ち
○古代進:先手天地神明破乖剣勝ち
×猫の神:範囲不足、耐性を超える精神攻撃負け
○仮面ライダーカブト:ハイパークロックアップが切れるまで再生して＜破壊と滅亡の紡ぎ手＞勝ち
○バン・フライハイト:単一宇宙破壊級受けながら放てるならこの程度なら放てるだろう天地神明破乖剣勝ち
○ポスタル・デュード:未来視で位置を探り当てて＜破壊と滅亡の紡ぎ手＞勝ち
×十六夜京也:時間ごと凍結負け
○ヴィーゼ・ブランシモン:先手＜破壊と滅亡の紡ぎ手＞勝ち
○カイエン・バッシュ・カステポー　ケロロ軍曹:反撃無効化で効かない、回避無効の＜破壊と滅亡の紡ぎ手＞勝ち
×コンバトラーV :惑星破壊負け
○貴宮忍:耐えて＜破壊と滅亡の紡ぎ手＞勝ち
○フェルト・ブランシモン〜月蔵奈打:先手＜破壊と滅亡の紡ぎ手＞勝ち
○小田桐統果:開始距離的に近づく前に＜破壊と滅亡の紡ぎ手＞勝ち
○鋼:天地神明破乖剣で切断勝ち
○ウルズ〜ドクターメフィスト:常時能力を耐えて＜破壊と滅亡の紡ぎ手＞勝ち
○仮面ライダースーパー1:反撃無効化で効かない、防御無効、回避無効の＜破壊と滅亡の紡ぎ手＞勝ち
×ヴァーミリオン・CD・ヘイズ:情報解体には流石に再生は働かないか、再生できずに負け
○西行寺幽々子with西行妖:即死は触れないと使えない、本体に天地神明破乖剣勝ち
○クラウド・ストライフ:開始時距離的に先手＜破壊と滅亡の紡ぎ手＞勝ち
○主人公(VO4)withスペシネフ１３罪　ロング・ファング:常時能力を耐えて先手＜破壊と滅亡の紡ぎ手＞勝ち
○霧雨魔理沙:回避無効の＜破壊と滅亡の紡ぎ手＞勝ち
○ヤツ:吸い込まれはしない天地神明破乖剣勝ち
○闇遊戯:常時能力を耐えて＜破壊と滅亡の紡ぎ手＞勝ち
ここから上は大きさ分けか惑星破壊負けで勝ち星なし、なので位置は
（地球型惑星規模の壁)＞清夢騎人＞闇遊戯

というか
＞マイナスを消せない⊆全てを消せるなんてハッタリ、だろ？
＞それを指してアンコントローラブル(＝スキルを制御できてない)って言ってるんだから
＞球磨川は大嘘憑きを制御しきれてないから全てを消せるわけじゃないってことが
＞本人の乱発できるスキルじゃないって発言からもわかる
＞というかマイナスを消せないってことのみを指してたならそのことを知らない当時の球磨川が肯定するわけない
悪いけどこれの意味がわからない

>>269
乙

自分の解釈を優先させるような理論唱えるばかりで支離滅裂になってるせいですっかり誰にも意図を伝えられず理解されない理解できない状況になってるな、その人

>>269
乙

http://dic.nicovideo.jp/b/a/%E6%9C%80%E5%BC%B7%E8%AD%B0%E8%AB%96/1081-

>>271
完全に私情に走っちゃってるよな

>>269
考察乙

何故かくじらが辞書通りに言葉使ってるのが前提に言ってるけども
まず>>255はあいつが辞書の意味で言ってるっていう証拠持ってきてよ
それがないと解釈成り立たないからさ
自分の解釈であれこれ言い訳するのはいらないんで

【作品名】 ハネウマライダー
【ジャンル】 歌詞
【名前】 僕withMotorbike
【属性】 男とバイクのようなもの、名前はどうでもいい
【大きさ】 成人男性並み、大型のバイク並み
【攻撃力】 大きさ相応
【防御力】 大きさ相応
【素早さ】 素の素早さは大きさ相応。
MotorbikeについてHandleはないと言われたりHandleきってと言われたり描写が不安定だが普通に方向転換できるものとする。
Brakeが軋んでいるから停まれないと思いきや人を途中で載せたりしているので普通に停車可能だろう。
「僕たちは、自分の時間を動かす歯車を持っていて、それは一人でいるなら勝手な速度で廻る。
他の誰かと、例えば君と、触れ合った瞬間に、歯車が噛みあって時間を刻む」とあるので、僕は相手に接触していない間は時間無視。僕が操縦できるMotorbikeについても同様。
【長所】 まさかの時間無視
【短所】 バイクの描写がとにかく不安定

>何故かくじらが辞書通りに言葉使ってるのが前提に言ってるけども
>まず>>255はあいつが辞書の意味で言ってるっていう証拠持ってきてよ
>それがないと解釈成り立たないからさ

まぁめだか劇中の日本語のおかしさは
アンチスレのテンプレにまでなってるレベルだからな

■用誤集
・ツンデレ
・赤帯
・剣道３倍段
・無刀取り
・ソナー
・反射神経
・音速でジャンプ
・暗器
・ラマーズ法
・震脚
・マタギ
・腐葉土
・足掛け
・三三七拍子
・胸を割る
・がぶりつき
・消化試合
・三つ巴、三すくみ
・支持率
・嵩に着て
・悪しからず
・アンダードッグ効果＝判官贔屓
・不気味の谷
・マッハ＜亜音速
・火＜炎
・眼鏡に叶う
・ステルス
・公算が高い
・一日おき

ここにアンコントローラブルが加わるだけか

>>255
＞いや、だからお前が出した解釈が俺の解釈と同じ事しか言ってないから言ってるんだが
じゃあ最強スレは性格無視だから何も問題ないな

＞銃を使いこなすプロの軍人はきちんと暴発の危険についても理解してるだろ
暴発の危険についても理解してるだろうがいつどうやってどんな時に暴発するかまではわからない

＞「幾つかの制限以外はなんでもできるって設定の全能もどきが倒せなかった相手には全能耐性がつかず
＞その相手を倒すことが制限の内に入っているとするのが矛盾が生じない解釈」と俺は思ってるんだが
ごめん
そっちは意味分からんからスルーしてたし今でも分からん

ああ、今わかった
最強スレではいくつかできないことがある常時全能がいるけど
そいつ倒せなかったりしたら全能耐性や全能超えがつくルールなんだから何も問題ないだろ

それと別に>>255が言ってるような制限はどこにも言われてないだろ
本気出しても消せないって言われてるのならまだしも
そういうのは作中で言われて初めて成立することなんだし

>>269
乙

>>255
全て消せるって設定あるんだから上限はっきりしてるだろ
それは全能の林檎のルール的に作中でアラやムラのせいで判明してるもの以外は消せる扱いになるだけ
あれこれ矛盾してるからこれ消せないかもしれないとか他にも消せないものがあるかもしれないという推測が許されるのなら
今通ってる常時全能の奴らまで全能になくなってしまうぞ
まさかまためだかだけ特例だとか言わんよな

主観の意見でもいいけど
マンボウPってのは映像と曲が合ってるってことでいいのか？
俺は見たことないけけど

【依頼に関してのコメントなど】183ありがとうございました、よろしくお願いします
【板名】格付け
【スレッド名】 全ジャンル主人公最強議論スレvol89
【スレッドのURL】http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1375628154/
【名前欄】
【メール欄】sage
【本文】↓
>>263,265
めだかのスキル程度とは次元が違うレベルに言彦はいるんだろ？
宇宙の果てはどうなってるか百科事典で調べて出てくるか？
>>267
どの発言に対するレスなのかわからん
>>268
＞マイナスを消せない⊆全てを消せるなんてハッタリ
これ読んだ？
>>270
とりあえずどこがわからないのか言ってくれないとどうにも
>>275
辞書通りに使われてる証拠って何だよw
外来語には全部その証拠とやらが必要ってかｗｗ
>>278
だから性格起因で能力が変わる場合は不可だって何回言ってるんだこれ

どんな扱い方したら暴発する危険が出てくるかぐらいわかるだろ

それは「できないことがあった描写のある」全能で
今回言ってるのは「できないことがある」って言われてるけど内容が確定してない場合な
これは>>281への返信にもなるか

＞宇宙の果てはどうなってるか百科事典で調べて出てくるか？

なにこの意味わかんない例え

もうめだかを何が何でも落としたくてしょうがないんだろうな

実際に作中では辞書通り使ってないんだからそりゃ定義が辞書通りかどうかの根拠がいるだろうよ
作中で定義が説明されてるのに何で辞書通りになるのかがわからん

>>282
合ってるよ
まあどのPVを言ってるのかは知らんけども正確に言えば合ってるものもある

作中で実際に○○を指して××と表現している、と解説されていれば
それを採用するのは当たり前。
辞書が持ちだされるのはそれがない場合だよ。

というかどっから辞書の意味が含まれるだなんて考えが出てくるのか
さっきも言ったけど

＞今回言ってるのは「できないことがある」って言われてるけど内容が確定してない場合な
そもそもそんなこと言われてないんだけど
他に消せないものがあるだなんて言われてないから

あの時点でのめだかがマイナス使いこなそうとして完璧に分析してる可能性があるというこの人の理論の言うとおりになるのなら
めだかがマイナス消せなかった理由を間違えるわけないだろうに
間違えてるんだから可能性なんてあるわけがない

Diesはどうなったの？

だいたい、出来なかったことがあるなら全能じゃないならまどか全能じゃないじゃん
さやかを助けられないって自称してるし

さやかを助けられないなんて言ったっけ？
これが一番いいと判断しただけじゃなかったか

569 名前： 代行 [sage] 投稿日： 2013/07/14(日) 21:03:43.35 ID:Nw3DPXpb
>>566
使いこなせてないとかはただのお前の俺解釈じゃん
それだとまどかとかも昔、できないことがあるのに自由な世界改変のおかげで
矛盾は最大値ルールで何もかも改変できるのが認められてるがお前の理屈だと通らないってことになって修正行きになるな
あれも余裕で使いこなせないって解釈できるから

＞「自由な世界改変」と「リンゴは作れない」も基本自由だがリンゴのみは作れないんだろうって解釈がされるのが当然っていうのを前提として基本ルールに載ってるわけだからね
今回は自由な世界改変と違って｢全て｣が対象だから全く違うだろ
「自由な世界改変で全てが作れる」とあるのに「リンゴは作れない」とあったら矛盾するので
何もかもが作れる扱いになる

救えないとはいってないが、
救うには「何もかもなかったことにするしかな」いし、
そうするとこの未来（上条復活）も消えてなくなるとは言ってるな。

まあ、実際のこのスレのルールでは全能性に問題ないけど。

>>276

それは時間無視になるのか？　

まどかの全能は問題ないだろ
どっちかっていうと時間軸偏在で0秒行動つく方が納得いかないけどね

別にまどかじゃなくてあれこれ推測でできないことだとするのは駄目だろ
めだかの大嘘憑きもな

で
Diesはどうなったの？

確か米が五十口径マグナム弾に耐えてたか否かから

１・防御力を重火器が通用しないレベル（白本に書いてあるらしいので）に修正して必要なら再考察へ
　　（別の描写から防御力を算出しなおす人がいるならあるいはそっちでも）
２・もうチョイ核防御の方の根拠の方を待って来ないなら１or修正待ち

無難にどっちかじゃね？

　　　　＼　／
　　　(＿O|･|O)
　　　/ィ从从', }
　　　| |(|ﾟ ヮﾟﾉ,''　　　　　　　　まど豚なんてめだかちゃんに完成されるだけの踏み台だから
　　 ﾉﾉゞﾐl†iゝlつ━lニニフ
　　//(从ﾄ｡ 从
　　　　　し',ﾉ

親切な人がいたらDiesについて原作知らない俺に
>>302はどういう議論をしているのか教えてくれないか？

Diesの連中は、とある能力（特性？）で「通常兵器が一切効かない肉体」を得ている。
（厳密に言うなら、殺害した人間の魂を吸収し、その分肉体を頑強にしている）

今議論してるのは、耐えられる威力上限について。

俺もよく知らんけど白本っていうのに詳しく書いてあるらしいなら
それ持ってる人の情報待ったらいいだけじゃね？
それかこのスレでその本持ってる奴いないのか？

>>298
そういや結局まどかはあのままなん？
なんかwikiの未考察の理由がすげーアレなんだけど

>>297
・通常の時間軸とは異なる時間軸を別途で持つ等
に当たるんじゃない？
まあ相手に触れていないとき時間無視なんて対して役に立たなそうだが

>>307
ほむらなんかテンプレまで弄られて時間無視消されてるし攻撃力も高い奴が軒並み消されてる
それに戻しても再編集される
その割に同時に俎上に上がった右代宮戦人はスルー
どんだけアンチなんだよ

「くりまんじゅう問題」を指摘しただけでランクから外される
ドラえもんとどっちがやばいかわからんがな。
全能射程の問題があるんでおろそかにはできんのだが…

>>305
通常兵器で検索したら小学館のデジタル大辞泉によると
ミサイルとか戦車とか軍艦も含むみたいだから
それらの攻撃を無傷で耐える程度じゃないか？

>>307
たしかまどかはテンプレの全体的な整理をするって人がいたと思うから
編集合戦は面倒くさいので個人的にはその整理テンプレ待ちかなと

>>309
戦人は赤字やロジックエラー云々がよく分からないんだよなぁ
自分が分かる範囲で修正待ちに送るなら
理由は「現在の防御力は不思議攻撃にのみ有効」かな

>>310
ドラえもんは栗饅頭以外にもハルカ星UFOとか別の議論もあって何週間も続いてたし…
一応議論中の部分を省いた強化テンプレは完成しているんだけど
長すぎてPC規制中の現在では投下できないんだよ
アップローダ経由でも良いなら貼れることは貼れるんだけど

>>311
第二次大戦時だと最大は大和の主砲クラスかね

>>311
「重火器」だと艦艇に積むような砲は含まれない
具体的には陸上で運用する砲、ミサイルまで範囲が狭くなる
WW2時が舞台なら当時はミサイル・ロケット兵器は
重火器に含まれないのが慣例だったから更に狭くなる

>>269 亀だが宇宙海月は不可視なのでもっと上いける筈。

>>309
右代宮戦人は別に何か捏造したわけではないし俎上にも上がってない
変なトラブルに巻き込もうとしないでくれ

これだからまどかは嫌われるんだよ

>>311
整理テンプレ待ってたところでまだ粘着されて編集で戻されてたら意味がない

俺はまどかをランキングに戻すように編集したけども
何故かそうしたらまどかアンチだと認定されたから
未考察に置いとくのが正解なんだろ、よく知らんけど

>>313
>>207によると「通常兵器が効かない」発言をしてるらしいから通常兵器について検索したんだけど
「通常兵器が効かない」と「重火器が効かない」は両立するから問題ないと思ったんだが

>>315
普通にロジックエラー・赤字・エンドレスナインについて意見がいくつも出てたけど
ロジックエラー・赤字についてはよく分からなかったけど
エンドレスナインについては「対魔法抵抗力」によって攻撃を耐えたのであって
物理的な攻撃、例えば普通の刃物程度ですら防げないって言われてたよ

>>317
それもそうか
とりあえずほむらのテンプレについては元に戻しておく
あれ削除されたのほとんどがアニメで描写されてるものみたいだし
分かる人がいたら描写されている話数を横に書いておけば根拠として成り立つから書いておくと良いかと

>>319
その戦人の件とまどかとは何も関係ないってことだろ

>>318
なんか編集してる奴が正しいのか元に戻してる奴が正しいのかわかんなくなってきた

>>319
それやったらアンチ認定されるらしいから暫く放置でいいんじゃないの
どうせ戻したところでまた編集されそうだし

ところで今って考察期間だっけ

>>319
例えば>>302だと｢重火器｣ってあるからさ
画像検索すると軍服のキャラが良くかかるし、軍事用語を明らかに違う意味で使っている事はないと思って
まあ資料待ちだね

まだ16人だから考察期間ではない

テンプレ修正待ちの兵藤一誠だけど
赤龍帝の籠手によって10秒ごとに力が2乗されていくっていうテンプレじゃなくて
作中最大まで力が増加した時の時点で参加じゃだめなのか
俺はハイスクールD×Dはまんがでしか読んでないから修正できないが

お盆なんだからお前らちゃんと帰省しろよ

>>315
捏造というがまどかが何を捏造したって言うんだ

その話題は荒れるから質問する前に前スレ見てこい

機械レーザー＝光速でいいんだっけ？

そうだよ


機械ビームとかはマッハ3でいいんだっけここ

ちょっと気になったのでヴァーミリオン・ＣＤ・ヘイズ再考察。

情報解体は空間の歪み・超重力にも効くのでヤツには先手虚無の領域勝ち。
清夢騎人にもなんか勝ってるぽいので戦績はこうなる。

○清夢騎人
×闇遊戯
○ヤツ
△霧雨魔理沙
○ロング・ファング
×主人公(VO4)withスペシネフ１３罪
○クラウド・ストライフ
×西行寺幽々子with西行妖

清夢騎人＝闇遊戯＝ヴァーミリオン・ＣＤ・ヘイズwith Hunter Pigeon

他のスレだとマッハ3だけど
ここって特にそれだと決まってた？

>>331
乙

>>327
全部捏造みたいなものだからなあ
ルールのゴリ押しも多いし
なにかというとすぐにめだかを目の敵にするし

>>332
特に決まってないけどマッハ3になってるテンプレは結構あるみたいだな
マッハ３でいいんじゃない？

そういやいつの間にか定着してるけど
ビームがマッハ3ってどっから出てきたの？

確か敵スレだったか作品スレだったかの発祥で

ビームって光速になる？
↓
いやならないだろ
↓
じゃあどれくらい？
↓
音速よりは速いんじゃね
↓
じゃあマッハ3くらい？
↓
それくらいでいいんじゃね

みたいな感じで決まってたと思う
つまり割とてきとう

【作品名】影牢�U Dark illuslon
【ジャンル】罠ゲー
【名前】アリシア
【属性】魔神の依代になった姫
【大きさ】女子高生並
【攻撃力】女子高生並
【防御力】全身を巨大な歯車で四回潰す狂想オルゴールに二回耐えられる
足下で､全身金属鎧で覆って､自身の身長並の鉄槌持った巨漢を､四メートル飛ばす爆弾の爆発に七回まで耐える
【素早さ】達人以上の奴でも追いつけない走行速度
向かって横に走ると､弓の達人でも 当てることが出来ない
反応は女子高生並

>>338
【特殊能力】罠
本来室内専用の筈が､何故か屋外で天井に設置する罠を発動させていたので､天井罠以外にも床罠は使用可能だろう
罠設置できる距離は数百メートルはある
罠は敵のいる場所やその上空には仕掛けられない
･デスハンマー…天井罠｡回転するＬ字の柄の先端についた鉄球が当たった者を吹き飛ばす｡アリシアが四発で死ぬ威力
効果範囲は五メートルの円形
設置してから使うまでに四秒間のチャージがいる｡一度使って次に使う時も同じ
防御力無視の特性がある
･バキュームフロア…床罠｡五メートル範囲内の者を吸い寄せる
設置してから使うまでに四秒間のチャージがいる｡一度使って次に使う時も同じ
【長所】屋外で使用可能な罠
【短所】EDが全てBAD
【戦法】逃げ回りながらトラップを設置｡バキュームフロアで拘束してデスハンマーで攻撃

>>331
乙

とりあえずマキナは戦車砲の集中砲火で無傷
―引用地の文―
そして同刻――別の場所ではもう一つの悪夢が起きていた。
　十数両もの戦車部隊が、たった一人の敵を仕留められない。
　――いや、たった一人の敵に壊滅させられようとしているのだ。
　その異常事態の渦中にいるのは、漆黒の壮漢。
　一分の隙もなく着こなした軍装の下、極限まで鍛え上げられた肉体は鋼と形容するに相応しい。
　古代の彫刻のごとき芸術性と、荒ぶる武威の完璧なる融合である。
　徒手空拳。
その拳撃が、それのみをもって、戦車の装甲を紙細工同然に貫通し破壊する。
　―中略―
　この壮漢は、先ほどから一度も攻撃を躱していない。
　無数の銃弾と砲弾をその身に浴びて、なお傷一つ負わぬ肉体はまさしく不滅。
―引用ここまで―

あとはこれでいいかどうか知らんけど
―引用地の文―
　吸血鬼……それが今のヴィルヘルムであるならば、この考えに至るのは自明の理というものだろう。
　それを確認するためだけに、司狼は命を懸けていた。
　戦場を席巻する数々の兵器を揃えても、魔道に通じるものを害することはどうやら一切不可能らしい。

　そんなもの、当然初手で見抜いている。理屈や根拠に先走り、肌を刺す存在感から見抜いていた。

―引用ここまで―

>>338
アリシアの【防御力】に追加

雷に撃たれた後百メートル位上空から石床の上に落ちてもなんとか死なない

初音ミク（コンプティーク表紙）考察

地球の2倍サイズの一般人。わかりやすいね。
×I（地球にI Love You）　地球を抱きしめられるサイズなので明らかにこちらよりでかい。負け。
×チンプイ　大きさこそ勝っているが硬さと速さが段違い。足とか狙われて負け。
×カケルwithハカセロボ　月投げは、ミクを常人に直せば２５センチの石の剛速球を食らう程度か。普通に致命傷やね。
×東和馬　近づいたところをビームで迎撃されて負け
○柊（ED映像）　大きさ勝ち

東和馬＞初音ミク（コンプティーク表紙）＞柊（ＥＤ映像）

乙

>>334
なんだ、結局アンチがいちゃもんつけて無理やり押し通しただけか

一応言っておくけど捏造したのは事実だからな
まあ捏造した部分は却下されたし
>>334が言うように全部が捏造ってわけではないから今のテンプレはどのみち未考察に送るべきではないが

>>345
俺はランキングに戻してる方がアンチだと聞いたんだが

アンチかどうかは知らんがなんで>>345は明らかに対立荒らしの>>334に反応するんかね？
折角みんなスルーしてたのに

同じ荒らしだからだろ
>>334も>>345も煽るような言動だし

>>346
捏造ってアレか、前スレの画像か

しかも空気読まずにわざわざ安価つけてぶり返してる

それでDiesはどうなったの？

>>341の戦車砲の集中砲火で無傷ってところから

てか>>341で全て解決か？

それの後者の引用文についてはどうなの？

とりあえず最低でもその作品の世界の戦場に登場する兵器は全て効かないってくらいにはできるんじゃないか？
俺は神様シリーズについてはやったことないのであんま断言できないし
どんな兵器が登場するかは知らないけども

>>355
抜粋の限りでは戦車の砲弾で無傷以上にはならんぞ

△戦車の砲弾で無傷
○戦車の砲弾を無数に喰らっても無傷

>>356
＞戦場を席巻する数々の兵器を揃えても、魔道に通じるものを害することはどうやら一切不可能らしい。
ってあるから戦場にある兵器は効かないってことでいいんじゃないの？
それかその戦場にある兵器が戦車くらいしかないってこと？それならそりゃそうなるだろうけども

不可能「らしい」だから耐えたところまでが妥当じゃないか？
不可能「である」と言い切られてたら通常兵器無効にしてもいいと思うけど

時間軸偏在で0秒行動がつく原理を教えてください

うみねこは一応全部もってるので現状の戦人のテンプレへのツッコミ
>【攻撃力】2つ分の宇宙破壊に耐えれるベルンカステルに素手2発で嘔吐させるほど。
戦人視点で〜のようにとしか書いてないので微妙
ベルンは多分ブラックホール耐久にしかならん(ラムダの攻撃、地の文でブラックホールといわれてるあれもどうやって脱出したのかわからんけど)
>【防御力】ビックバン、超新星爆発、ビッククランチを同時に食らっても、服にコゲができないどころか髪すら揺らさない。
あれは魔法攻撃で　戦人にはエンドレスナインという魔法に対する超絶的な防御があると常人の頃から言われてるので魔法攻撃以外に適用できない
>自分と同程度の攻撃力にも耐えれる。
だれ？
>【素早さ】音速の27.573…倍以上の速さで移動する古戸ヱリカよりも速いベルンカステルと近接戦闘可能な速度と反応。
ベルンはエリカより格上だけど＝それを理由にエリカより早いにはならないと思う　なんかあったっけ？

修正送りじゃないかなあ

しゃあねえから白本から書くわ

エイヴィヒカイト
聖遺物を兵器として武装化し、超常の力を行使する理論体系。その駆式には人間の魂を必要とする。
つまり、この理を操るものは常時殺人を続けなければならず、殺せば殺すほどに戦力を増大させることが可能。
他にも――聖遺物およびその使徒は、聖遺物でしか破壊できない。聖遺物を砕かれれば、その使徒も砕け散る。
聖遺物の攻撃には物理的、霊的両面で防がなければ止められない。聖遺物の加護ある限り、使徒は不老であり不死である。
という特性を持っており、この理を操る者には銃火器を初めとする”常識的攻撃手段”が原則として通用しない。
殺した人間の数に相当する霊的装甲を常時纏い、魔道兵器として最高レベルの聖遺物を揮う無敵の理。
これら総て”座”への到達者を生むためのメリクリウスが用意したものである

重火器じゃなくて銃火器なん？それならまた話も変わってくると思うが
･････ググってみたら公式の用語集らしきところ見つけたけど、確かに銃火器とあるな
使い手ごとに防御力が違うから3騎士たるマキナの描写を他に流用するわけにもいかんだろうし

まあ>>341の「魔道に通じる〜」から戦車砲ぐらいなら取ろうと思えば取れそうではあるけど

ここって自称だけはだめなんじゃなかったっけ
セルの太陽系破壊とかディケイドOPとか
描写もあれば別だけど

兵器関係には明るくないんだけど
戦車砲で無傷と
大空襲の中でも無傷だと防御的にはどっちが上？

空襲の方が上な気がするが
焼夷弾だと話は変わる？

>>366
直接当たったんであれば戦車砲の方が上と考えていいと思うよ？
ただ、このスレでの爆弾の威力は「爆発範囲に応じる」扱いだから、
空襲の爆弾散布範囲を「爆発範囲」と見なすなら話は違ってくる。

爆弾でも空襲でも「爆発範囲」にいて助かった例は
結構あるから、話が面倒になるんだが…

>>366 >>367
なるほど
作品内ではおそらく大空襲ぐらいの説明しかないだろうから爆発範囲から取るのは難しいかな

【作品名】花さかじいさん
【ジャンル】昔話
【名前】正直じいさん
【属性】じいさん
【大きさ】老人並
【攻撃力】鍬を所持。木にするすると登って灰を撒いたり、ガンガン餅を吐いたりしているので割と元気。
【防御力】老人並
【素早さ】割と元気な老人並
【特殊能力】なし
【長所】今まで投下されてそうでされてなかった
【短所】だから何なんだと言われればそれまでだが
【備考】ここ掘れワンワンのシーンから参戦

>>369

ああ、吐（つ）くじゃなくて「つく」ね

昔話って出版社とかで若干内容や絵が違ったりするし
どの本か明記した方がいいんじゃないかな

どこでも同じだと思うけどな
じゃあとりあえず「日本昔話アニメ絵本７　はなさかじいさん」（永岡書店）でいいや

桃太郎・白雪姫：民話は色々なバージョンがあるが公的に刊行された民話集に採録され、テクストが固定されているものはエントリー可。
っていうルールがあるからな

まだ考察強化じゃない？

じゃない

【作品名】 ハイスクールD×D
【ジャンル】 ラノベ原作の漫画
【名前】 兵藤一誠withリアス・グレモリーonグリフォン
【属性】 転生悪魔with上級悪魔onグリフォン
【大きさ】 男子高校生と女子高校生程度、グリフォンはそれらの5倍程度の馬のような生物
【攻撃力】 兵藤一誠はかなり鍛えた男子高校生程度。1m級以上の岩とリアス・グレモリーを背中に乗せながら山登りや腕立て伏せができる。
また左手に宿す赤龍帝の籠手によって10秒毎に力が2倍になる。
30秒経過すれば達人級の悪魔2人に勝てる程度になる。
30秒経過で魔力を流し込むことにより赤龍帝の籠手で触れた相手の衣服を吹き飛ばしたり野菜の皮を剥いたりする洋服崩壊が撃てる。
150秒経過で自身の身長の10倍程度の射程で20m級の爆発を起こすビームであるドラゴンショットを撃てる。
増加した力を他人に譲渡する能力もあるが考慮しない。
リアス・グレモリーは鍛えた女子高校生程度。
手から射程5m程度、上級悪魔の腕を消滅させる程度の不可視の攻撃を撃てる。
自身より大きい程度の黒い玉を作り出し、ぶつけたリアスの5倍程度の大きさの悪魔の身体が消滅した。
また自身の眷属である姫島朱乃が体育館を吹き飛ばす攻撃を撃っており、上級悪魔という作中の立場上、また朱乃よりリアスの方が攻撃力の高そうな描写があるので、それ相応の攻撃力はあると思われる。
グリフォンは大きさ相応の馬並み。
【防御力】 兵藤一誠は銃弾程度の威力の攻撃を食らっても戦闘可能。
リアス・グレモリーはあまり攻撃を受けた描写はないが上級悪魔なので兵藤一誠以上の防御力はあると思われる。
グリフォンは大きさ相応。
【素早さ】 兵藤一誠は光を用いた攻撃に5m程度から対応し自身の攻撃で相殺できる。
リアス・グレモリーは上級悪魔なので兵藤一誠以上の反応速度、戦闘速度を持つと思われる。
グリフォンは大きさ相応の馬並み。
また空を飛べる。鳥程度の素早さか。
【長所】 そこそこ高い攻撃力
【短所】 そのわりには防御力が低い、グリフォンが弱い
【戦法】 リアスの攻撃で相手を消滅させる、不可能なら150秒稼ぎドラゴンショット。

>>375
「最大の力」を発揮する150秒前で参戦しなきゃいかん特別な理由は？
もしかしたら最初から「最大｣状態で出られるかもしれんので説明して欲しい。

>>376
グリフォンに乗っているシーンで赤龍帝の籠手を使用していないから。
とはいえグリフォンに乗りながら赤龍帝の籠手を使用できないという制限はないはずなのでこの状態で参戦した
リアス・グレモリーとグリフォン無しで兵藤一誠のみで参戦した方が強いかもしれないね…

山田ヤマト考察
　恐竜も倒せそうだが、最初は防御アップしていない常人反応不可あたりで負けがかさむかな。

○阿良々木暦　しぶとさでは相手に分があるが、どうせ朝が来るので勝ち
○真田銃　ライトニングごとぶん殴り勝ち
○サンダウン・キッド　殴殺勝ち
○女ヶ沢克哉　殴殺勝ち
×衛宮切嗣　魔弾負け
○アルス　一方的に殴りまくって勝ち
○火叢タカヤ　殴殺勝ち

　上も見てみる

○七原秋也　反応速度は15mからの音速反応。こちらは17m。微妙だが攻防差で押し切れるか。
×ストック　背後に回られ斬殺負け
○淳　MAXまで力溜めればバリア破れるか。勝ち
×ツナ　防御姿勢取る前に脳みそパンチ負け
×アシタカ　飛び道具分不利
×BB　ぶん殴られ負け

＞ツナ＞淳＝ストック＝山田ヤマト＞七原秋也

【作品名】バキシリーズ
【ジャンル】格闘とんち漫画
【速度計算】
本作の時系列は幼年期編→地下闘技場編→最強トーナメント編→最凶死刑囚編→中国大擂台賽編→神の子激闘編
→異種格闘技編→監獄バトル編→ピクル編→強者達の戦い編→最終決戦編 となっている。

滅茶苦茶初期の時点で、刃牙は人間の反応速度を完全に凌駕したストレートパンチを簡単に手で掴んで留めている。
距離を1mとしても反応速度は0,1秒である。
この状態よりだいぶ強くなったトーナメント制覇後の刃牙でも視認できない速度で窓を飛び越えて背後を取るシコルスキー
刃牙までの距離を5mとして50m/sの戦闘速度
このシコルスキーと、更にシコル並のスピードを持つ柳の二人を同時に相手して勝てる死刑囚編の刃牙(戦闘・反応50m/s以上)
また、シコルスキーを叩きのめせるジャックでも全く視認できない速度で10mを往復するピクル＝戦闘速度1000m/s（マッハ2.94）
出てはいけない単位が出てしまったが、それはさておきそのピクルの全力のタックルに5mほどから反応して
カウンターを放てるピクル編の克巳＝1m先からの200m/s反応
この克巳と互角に戦えるピクルと互角に戦えるようになったプトティラ刃牙＝戦闘・反応速度200m/s


【名前】範馬刃牙
【属性】格闘技世界チャンピオン
【大きさ】167センチ　71キロ
【攻撃力】オリバと真っ向から殴り合いで押し勝てる。 関節技や絞め技もプロ格闘家や達人を上回る。　　　　　
【防御力】ピクルやオリバの攻撃を何十発も耐え抜ける。ジャックに上腕動脈を食いちぎられても戦えた。
【素早さ】背後から発射された9ｍｍ拳銃弾（約380 m/s）を月面宙返りで余裕で回避する。
　　　　　拳銃の描写の間合いは恐らく20ｍ程度。これは1人じゃなくて頭上や四方八方からの発砲。
　　　　　常人には「何やってんのか全然わかんねぇ」くらいの速さ。
　　　　　後ろ走りで時速270�qを出せる。
　　　　　戦闘・反応速度は200m/s。
【特殊能力】妄想力がすごい。肩関節を自在に外せる。
鞭打：いわゆる平手打ち。「筋肉」ではなく「皮膚」に直接痛みを与える。常人ならば即死しかねないほどの痛さだとか。
　　　ピクルでも痛がった。
【長所】作中で戦うと何故か相手が弱体化する
【短所】昔はちゃんとした主人公だった
【戦法】鞭打で痛がらせて顎を殴って失神を狙う。機械相手には普通に戦う。
【参考】http://www26.atwiki.jp/mediatorweb/pages/1974.html

セレスティア考察
　星が滅ぶというのは惑星をデススターのようにぶっ壊すのではなく「死の星にする」と言う意味じゃないの？
　とりあえず私はそう解釈して進める。皆さんの予想通り、脳内ではドリフのBGMが流れてますよ。

簡易
【攻撃力】
剣での攻撃：イチローのレーザービーム以上、9割即死
　　　　　　範囲90mの火炎（マグマ以上）、低温、即死、魂吸収など
【防御力】イチローのレーザービームでかすり傷、熱耐性、精神耐性
【素早さ】数m＝5mとして、音速の4.8倍の戦闘・反応
　　　　　常時浮遊
【特殊能力】範囲90mに即死、混乱、石化などの魔法

攻防が非常に高いので山破壊の壁から

○裾野結　デス勝ち
×仮面ライダーキバ　ライダーキック負け。もうちょい上まで行けそうなんだがなあ
×カースメイカー　ペイントレード負け
？七代千馗　オイこらちょっと待て、これはウルリッヒや耕太君あたりまで行くだろ
×緋勇龍麻　石化負け

だめだこりゃ。下も見よう

○タケル　デス勝ち
○御子神みさを　デス勝ち
○シーザー　魂吸収勝ち

もっとつづけりゃ上に行くかもしんないけど、とりあえずここで。

＞仮面ライダーキバ＞セレスティア＞裾野結

ついでに七代千馗再考察。めんどいので○×だけで表記する。機械にも有効な点が凄い

×××××緋勇龍麻〜勇者城
○ハクオロ　接近して眠らせ勝ち
×××ラーム星人〜スペクトルマン
○○○○○ラルグラド〜にゅーたん　接近して眠らせ勝ち
×ゴジラ
○○○○○○水島一純〜椿定光　乗り物の中でも効くモノとして考察。勝ち越したぞどうしてくれるんだ
××ジャバウォック、G-SAVIOR
○*16ゾロリ〜ジュン
××キラ・ヤマト、超マン
○ヒーローマン
×たけし
○○○○大統領〜ウルトラマンタロウ
×カブテリオス
○*17イクス・アーベント・ノイエ
××神、切通ヒロ
○リョウガ
×アキラ・ラーゼフォン
○○○UCガンダムトリオ
×新宮司リカ
○*14弓樹真紀〜ダイレンジャー
×エヴァンゲリオン
○○○○アルス〜リク
××アース、アレクシオン
○不動明
×ノーモン
○霊　逃げ続けて勝ち
○パム
×竜堂終
○○○○○○ヒイロ・ユイ〜ゾフィー
×宇宙生物
○テッカマンブレード
××アヤトクン、ヤシガニ
○*10水無月流魔〜劉鳳
×ZFマジンガーX
○*8ガロード・ラン〜甲賀弦之介
×デミトリ　向こうは爆睡、こっちは焼死
×××××彼〜両津勘吉
○○ロビン、アイオーン
×ルーシー

△山田正蔵
○○日向忠、アムロ・レイ
×アヒル戦艦
○仮面ライダーオーズ
××右翼、孫悟空
○*10ヒーロー〜アイレ
×ルージュ　魔術師負け
○○○○○鬼哭霊気〜ライーザ
×コンパチカイザー
○○レオパルト、トビア・アナロクス
×××トラヴィス〜晴美
○*13竜魔神ダイ〜ドモン・カッシュ
××アクエリオン、リンクス
○*6フェン〜仮面ライダーV3
×タダノヒトナリ
○○○○神武了
△ウルリッヒ　やっと似たような奴が来た
○島村ジョー
××手天童子、エメラルダス
○○仮面ライダークウガ、アセム・アスノ
××インフィニティ、ウルトラマングレート
○○○スサノヲ十式〜エステバリス
×草薙護堂　耐えられそう
○○○ボンバーマン〜ストレイン
×白銀武
○○○トモル・オーガン〜ソルティ・レヴァント
×ウィングメガボイジャー
○*8本田正宗〜ワタル
×ヴァンドレッド
○式守和樹
△間宮トシ夫
××勇者、バーロー
○三月精
×*6デカい集団
○○○インペリアルドラモン〜周防千里α
××桂男、イタリア
○おっぱい
×暗落亭苦来

もうだめだ、これ以上続けられる気力がない

＞間宮トシ夫＞式森和樹＝ヒビキ・トカイwithスーパーヴァンドレッド＝七代千馗＞ワタル

乙

主人公(ちきゅうをまもれ！)考察
地球の1/10→月の1/3の隕石を大量に内包する宇宙船を倒せる。大量ってのがわからないのでとりあえず月破壊程度とする
暗落亭苦来に勝てるので月破壊の壁から
△リョウト・ジグムント with 御堂恭介 with ロスヴァイゼ 倒せない倒されない
△仏陀 倒せない倒されない
◯遠見啓介 大きさ分有利
◯ミリィ レーザー打ち続けて削り勝てる。読みにくい。
×レーベン 耐性もあるし火力が足りないか。負け
×レオパルド 不可視から消滅連続でくらって負け、ロボットなので消滅はきついだろう
×輝く者 反射される。石化負け

レーベン＞主人公(ちきゅうをまもれ！)＞ミリィ=遠見啓介

修正
佐藤光一

【世界観】

幾重にも折り重なった様々な可能性の世界というものが存在している。

幾重にも折り重なった様々な可能性の世界とは、無限に存在するパラレルワールドを含む世界である。

このパラレルワールドは単なる平行世界だけでなく、位相の異なる無数の世界、似て非なる別時空、もしも、という可能性が全て実現している世界などの世界を含むものである。
（無限の平行世界＝一次多元。無限の位相の異なる無数の世界＝二次多元。無限の可能性の世界＝一次多元。

（一次多元×２＋二次多元）でも数え切れない世界を無数の天使が修正している。
（一次多元×２＋二次多元）×無数＝二次多元×２＋三次多元。

幾重にも折り重なった様々な可能性の世界自体が無限に存在するので
（二次多元×２＋三次多元）×無限＝四次多元＋三次多元×２

さらにその世界全てを覆う世界が存在するので（四次多元＋三次多元×２）×ａ＋四次多元＋三次多元×２。※ａは１以上

作中で明確にされた幾重にも折り重なった可能性の世界はここまで。

《幸福夢幻》で無数の人の夢世界が存在し（一次多元）、その夢世界を統合した夢世界も存在し（一次多元×α＋一次多元）
。
さらに夢世界と同じ数二重夢世界が存在する（一次多元×２＋一次多元α）。
合わせて（四次多元＋三次多元×２）×ａ＋四次多元＋三次多元×２＋一次多元×２＋一次多元×α。

幾重にも折り重なった様々な可能性の世界の内の六十五億の世界は自称神によって二周目の世界が存在する（単一世界×六十五億）で
（四次多元＋三次多元×２）×ａ＋四次多元＋三次多元×２＋一次多元×２＋一次多元×α＋単一世界×六十五億。

さらに悪魔は、上記とは別に脳内にイメージを空間として作り出せる。
（四次多元＋三次多元×２）×ａ＋四次多元＋三次多元×２＋一次多元×２＋一次多元×α＋単一世界×六十五億＋α。

自称神は永遠に同じ時間を繰り返す世界を作り出した。無限に広がる墓地があるので最低でも単一世界程はあると思われる。
（四次多元＋三次多元×２）×ａ＋四次多元＋三次多元×２＋一次多元×２＋一次多元×α＋単一世界×六十五億＋単一世界＋α。

>>385
＞幾重にも折り重なった様々な可能性の世界とは、無限に存在するパラレルワールド
＞無限の可能性の世界
これ同じだろ

＞一次多元×２＋二次多元
いや位相の異なる無数の世界、似て非なる別時空を含む無限のパラレルワールドなら
二次多元＋αだろ

＞（一次多元×２＋二次多元）でも数え切れない世界を無数の天使が修正している。
＞（一次多元×２＋二次多元）×無数＝二次多元×２＋三次多元。
いや無数の天使が世界を修正したからなんだよ
それで多元増えないぞ


＞さらにその世界全てを覆う世界が存在するので（四次多元＋三次多元×２）×ａ＋四次多元＋三次多元×２
＋四次多元＋三次多元×２はどっから来た

＞《幸福夢幻》で無数の人の夢世界が存在し（一次多元）、その夢世界を統合した夢世界も存在し（一次多元×α＋一次多元）
一次多元×αだろ

考察乙

>>381、382の続きをやってみた。
睡眠勝ち・でかさ負けは省略。

×リョウト・ジグムント with 御堂恭介 with ロスヴァイゼ
△ゴータマ・シッダッタ　精神攻撃との相打ち
×遠見啓介
○ミリィ
×レーベン　耐性持ち
×レオパルドinレオパルドコロニー
○『輝く者(主人公)』
×ディラン・ハントwithアンドロメダ・アセンダント
○ソルジャーシン
×ガ
○勇者エックス
○ワルキューレ
○劉王羽＋砕紅龍
×*６　でかい軍団
×イングラム・プリスケンwithアールガン
○則巻アラレ
×東郷
○*４
×ノリコwithガンバスター
○太陽ジャンゴ
×ウルトラマン80
×グレートガンバスター
○ヴォルテックス
○ナオコさん
△小山田耕太　魅了と相打ち
○藤原紅虫　魅了食らうが永続的なものではない。
○グローブ
△プレイヤー（ラグナロクオデッセイ）　魅了との相打ち
○秋せつら
×ウルトラマンマックス
○ノノ
×ゼオライマー
○*７緋勇龍麻〜サーディオン
×スコール・レオンハート　耐性持ち
○YOU(聖剣伝説LOM)
×白船真帆
×ヴァージニアwithロンバルディア　耐性持ち
×真壁一騎withマークザイン
△金銭の精霊　精神攻撃と相打ち
○ベアトリス・キルヒアイゼン
○櫻井戒
×ミストさん
○レントン
×トキト＆テアwithズィルバーオリンシス
○ぶるにゃンマン　
○孫悟空(パタリロ西遊記！)
○エスパー

この時点で勝ち越し確定。

×チェンジマン
○柳生・ジャグワァ・玄兵衛
×ウルトラマンレオ
○*４主人公（ソウルハッカーズ）〜麻貴神十字
×ロック・コール　耐性持ち
×ヴァルザカード　
○*４マジンガーＺ〜ステューデント♀（水樹奈々）　
×スパイダーマンwithレオパルドン
×天空侍斗牙withソルグラヴィオン
○*４ゼロ〜劉鳳withシェリス(漫画)
×ファミレス戦士プリンwithアラモードビクトリー
○*５うずまきナルト〜仮面ライダーX
×ウルトラマンガイアＳＶ
○*９神聖衣星矢〜鉄刃
×仮面ライダーＪ
○*６仮面ライダーストロンガー〜黒崎一護
×南雲一鷹&AL-3 with ラッシュバード
×宇宙戦艦ヤマト
×猫の神
○仮面ライダーカブト
×バン・フライハイトwithブレードライガー＋ジーク
○*５ポスタル・デュード〜ケロロ軍曹
×コン・バトラーＶ
×貴宮忍
○フェルト・ブランシモン　睡眠は数十秒で回復するらしいが、常にかけ続けるので問題はない。
○ロックマントライブキング
×深町晶with強殖装甲ガイバー
○月蔵奈打
○小田桐統果
×鋼
○ウルズ　美貌は食らうが永続的ではない。
○管野孝　触れる意思とかは関係ないだろう。
○ドクターメフィスト　永続的ではないよね？
○仮面ライダースーパー1
○西行寺幽々子with西行妖
×クラウド・ストライフ　耐性持ち
△主人公(VO4)withスペシネフ１３罪　精神攻撃と相打ち
△ロング・ファング　魔眼と相打ち
○霧雨魔理沙
×ヤツ
×ヴァーミリオン・ＣＤ・ヘイズ
△闇遊戯　精神攻撃と相打ち
×清夢騎人　常時能力効かないっぽいね。

クラウド・ストライフ＞七代千馗＞西行寺幽々子with西行妖

>>388>>389

メフィストとせつらの美貌は永続する
というか意識無しでもかかる

>>389
　ヤイバは開始距離が数千�qあるから負けると思うが

スルーされたからもう一度書くけど
時間軸偏在で0秒行動って変じゃないか、明らかに時間にとらわれてるじゃん

>>392
｢考察時に0秒行動と扱う」って意味じゃ？
0秒行動時点で放射型常時高熱より速い扱いなんだけど、
時間軸偏在は「変身による自己強化」や「相手が戦場に立つ」より
速い扱いにしろって意味？

>>393
いや、逆
時間軸偏在ってすべての時間に自分がいるって認識であってるよね
その各自分が時間で0秒行動や時間無視できるわけじゃないからそれで0秒行動扱いするのはおかしくない？

>>392
時間軸遍在は常に過去現在未来に存在する能力
つまり常に0秒地点に存在するから0秒行動って判定もらってる

安藤夏希考察
安藤夏希を160cmとするとうみぼうずは400cm
同じ大きさのスタダには武器持ちぶん有利なのでそこから

◯鬼丸美輝 うみぼうず出して勝ち
×シューティング・スター・ドラゴン 速いし分身する、安藤夏希攻撃されて負け
×主人公（DEEP BREATH）速い、負け

主人公（DEEP BREATH）=シューティング・スター・ドラゴン＞安藤夏希＞鬼丸美輝

>>396
考察乙

>>395
>時間軸遍在は常に過去現在未来に存在する能力
ここはわかる

>つまり常に0秒地点に存在するから0秒行動って判定もらってる
重要なのは0秒地点に存在することじゃなく0秒地点で自由に行動できることじゃないか

>>398
常に0秒地点に存在するんだから常に0秒地点で行動できるってことでいいんじゃないか

「開始0秒に攻撃を放った(当てた)自分がいる」っていう解釈も出来るしな

>>399
例えば時間軸の初めから終わりまで生きた一般人がいたとして、その一般人は時間軸内の全ての自分と意識を共有してたら時間無視になる？

>>400
そういう有利な状態での戦闘参加ってありだっけ？

つまり環境依存っていいたいんか？

>>401
遍在ってのは一つの意志を持った複数の存在が存在するってことだから
その例えでは時間無視にはならないと思ううよ

>>403
すまんだったらその例えはなかったことにして

常に0秒地点に存在するがどうも0秒行動してるようにみえないんだよね
その0秒時点で自由に動き回れないと0秒行動と言えないよね
いまなら時間軸偏在はまどかだけだし、まどかもほむらから時間無視つけられるから議論するなら今だと思ってね

ぶっちゃけ時間軸偏在ってのは昔、時間無視のガイドライン作る際に
こんな感じの設定ならなんとなく時間無視じゃね？って言われたのでしかないから深く考えんでいいよ

念の為に言っておくと、今のまどかは時間軸偏在とは別ルートで時間無視が付いてるよ

時間軸偏在って他にいたような気が

すぐに思い出せるのがアリシアY、タイタス・クロウ、真聖ラーゼフォン
あとライディーンスペリオールが「ゴッドライディーンが時間軸遍在」で0秒行動取ってた

あれ、そんないるならやめといたほうがいいのか
個人的に時間軸偏在はかなり時間という概念にとらわれてるキャラだと思うだけどなぁ

>>408
そうそう、そいつらだった

>>408
そいつらって一つの時間軸偏在って言うより複数の時間軸に偏在、じゃなかったか
間違ってたらすまんが

>>411
アリシアは過去現在未来すべてに存在しているから
タイタスは単一宇宙すべてと過去現在未来に遍在
ラーゼフォンはわからない

ゼフォンもたぶん一つの時間軸偏在

【作品名】まさし君
【ジャンル】極貧大学生活悪知恵4コマ漫画
【名前】上田まさし
【属性】苦学生
【大きさ】大学生並。飲酒している描写があるので20歳以上。
【攻撃力】金属バット所持した大学生並。土木建築等のバイトで鍛えてはいるが基本運動音痴。
【防御力】ガリガリの成人男性に盥や桶で殴られて、痛そうなそぶりすら見せず平然としている。
【素早さ】元プロボクサーが勢いをつけて殴りかかった瞬間、的のパンチングボールを引っ張って打撃を避けることが出来る
　　　　　鍛えた成人男性（大学ボクシング部所属）に殴られるのが怖くて、レフェリーの後ろを延々走り続けることが可能
【特殊能力】無駄に指先が器用
【長所】芸達者
【短所】バカでスケベで金に目がない薄情者

時間の偏在は結局その世界の時間の流れに収まってるだけで全然時間を無視してないよね

多元の過去現在未来に偏在して､全ての時間で同時に戦える奴はどうなるんでしょうか？
ソイツを封じられる奴は？

>>404
>>415
>>409
0秒行動の条件が「0秒に留まり続けて行動できる」だから時間無視の「時間の流れに囚われない」とはまったく違うんだよ

０秒＝世界
時間無視＝歴代ボス

ということ？

>>417
俺が言いたいのは時間軸に偏在できることと0秒に留まり続けて行動できるは＝にはならないよねってこと

>>419
「時間軸に遍在しそれぞれの時間に干渉できる」だから0秒地点に常に居る状態で干渉し続けられるってこと

時間軸遍在は0秒地点に存在しているからなんとなく納得できるけど
時間の概念が無い存在が時間無視になるのがよく分からん
時間軸を別途で持ってる奴が時間無視になるのと似たようなものか？

>>420
>0秒地点に常に居る状態で干渉し続けられる
ここを詳しく説明してほしい

>>422
さっきも言ったかも知れんが、偏在って事は開始0秒後に攻撃を当てた自分も居るって事だよ
有利な状態とかそういうのじゃなくて自力でそれが出来るって事

>>421
時間の概念がないから時間に縛られないんだろう

>>422
時間軸遍在だから常に0秒地点に存在し続ける
んでそれぞれの時間に干渉できるってことは0秒地点に干渉し続けられるってこと

時間軸偏在のキャラの0秒の地点から1秒時間経過したとして
0秒の時のキャラと1秒後のキャラって同じキャラ？

>>425
時間軸遍在のキャラＡがいるとすると
0秒にいるキャラＡ、1秒にいるキャラＡ、・・・以下無限となる扱いかな

同じキャラというのがよくわからない
一つの意志を持った複数の存在なんだから
同一の意志を持ったという意味では同じキャラだし
同一の存在かときかれたらそうではないような

そもそも時間軸遍在は常に0秒地点で戦闘できるんだから1秒後なんて考慮する必要がないのでは

その0秒にいるキャラＡは0秒の所に、1秒にいるキャラＡは1秒のところにとどまってる認識でいいだよね

>>428
たぶんそれであってる

それだと普通の人と1分間会話してたら1分間分のキャラが会話してるってことだよね
つまり前の時間にキャラが縛られてないかな

>>430
普通の人と1分間ぶんの存在を利用して1分間会話できる
0秒地点に留まりながら攻撃できる
別に矛盾はないと思うが

>>431
う〜ん？
ここでいう0秒地点って何？

>>430
全ての時間の自分と記憶を共有し、なおかつ自分が存在する時間一点に存在しつづけられる
一つの存在なのでなんら問題ない

>>432
>>428でいう0秒に存在するキャラAが常に0秒に存在しながら攻撃する

ただ俺も時間軸に遍在するのと常に同じ地点に存在するのが一緒っていうのは若干納得いかない
そもそも現実で時間軸遍在してる人なんていないからどうしても議論が抽象的になっちゃうのは仕方ないんだろうね・・・

自分も０秒に存在し続けられる理由がよくわからないな
どの時間にも存在しているってのはわかる

時間そのものをどうこうするって特性はないけど、
０秒の存在に意識があり、０秒の存在が戦闘不能にならない限り時間を経過させて考察する必要がないってことでいいのかな
そうでもないと普通に時間は経過しそうなものだけど

>>430
時間無視と0秒行動ごっちゃにしてない？
両者は両方とも無時間行動だけど原理的には別物だよ
0秒行動は時間に縛られない時間無視とは別能力

>>434
会話の途中のある点で止めた時に会話もしてるが他のいろいろな行動もしてるってことでしょ
それなら0秒行動に納得するがそれって時間軸偏在の能力かな？

>>437
ここではそうなってる

>>438
了解
それってあるそれぞれの時間で各キャラが自由に動き回れて時間軸偏在と認められるのか時間軸偏在なら各時間で自由にうごける扱いになるの？
前者なら納得だが後者だと違和感がある

時間軸遍在キャラAに影響を与えても1秒後のキャラA’に影響はないんだよね？

過去未来現在じゃなくて並行宇宙のそれぞれの時間に偏在っていうのはどうなんだろう
前にここで駄目だって言われてたのを見たけど
時間軸を別途に持っているのと同じ状態だと思うけどそれとなにか違いがあるの？

>>430
言いたい事は理解できるが、それって偏在以外の無時間行動のキャラも同じ事が言えるよな？

>>440
俺の解釈では影響はないと思ってる
各時間で意識や記憶を共有してるなら「影響を与えたという情報が各時間のキャラAに伝わる」という影響を与えるけど

>>441
ちゃんとそういう設定のあるキャラもいるし別に問題ないのでは

まどかマギカ世界観修正
とりあえずほむらの攻防出すにも世界観の修正がいるからこちらを先に出すよ

【シリーズの作品の扱い】
基本的にすべて同じシリーズだが数が多いのでそれぞれの作品のつながりを以下に示す。

　・アニメ版
このテンプレではこの作品を世界観の基準とする。

　・魔法少女 まどかマギカ The Beginning Story
まどか☆マギカの決定稿なのでシナリオの補足や設定資料として扱う。

　・漫画版
「いわゆる2つの平行世界のようなものだと思って頂ければ良いのではないでしょうか。」
「脚本派生のコミカライズ」
と、漫画版の作者が発言しているため●設定・描写の流用ルール４を適用。

　・魔法少女まどか☆マギカ The different story
3話で脱落してしまうマミが生きていたらというif展開なので●設定・描写の流用ルール２を利用。

　・小説版
公式サイトにて「アニメ『魔法少女まどか☆マギカ』のまどか視点」とあるので舞台となっている時間軸は同じ。
なので●設定・描写の流用ルール４を利用。

　・魔法少女おりこ☆マギカ
『ほむらが体験したループの一つ』
「月刊ニュータイプ12月号増刊ニュータイプスペシャル劇場版まどか☆マギカ」掲載の人物相関図において
「まどか☆マギカ本編の暁美ほむらとおりこ☆マギカの暁美ほむらは同一人物である」
上記より●設定・描写の流用ルール４を適用。

　・魔法少女おりこ☆マギカ noisy citrine/symmetry diamond
「『あの時』とは別の時間軸」とある為、おりこ☆マギカと繋がりがあるので●設定・描写の流用ルール４を適用。

　・魔法少女かずみ☆マギカ
数か月悶絶した末に「マギカ世界の否定」を切り口にすることで『かずみ』の物語が形になりました。
本編と設定が違ったり、矛盾しているように見えますが、逆説的に完全リンクし、『まどか』の作品世界を全肯定しています。
正しいスピンオフとして、設定も世界観も腹黒さ(笑)も踏襲していきますので、『まどか』共々『かずみ☆マギカ』をかわいがってやってください！
（メガミマガジン4月号に掲載の平松正樹（かずみ☆マギカ原作担当）のコメントから一部抜粋）
「月刊ニュータイプ12月号増刊ニュータイプスペシャル劇場版まどか☆マギカ」掲載の人物相関図において
「まどか☆マギカ本編(5周目)の巴マミとかずみ☆マギカの巴マミは同一人物である」とされている。
上記のことから●設定・描写の流用ルール４を適用。

　・モバゲー
公式サイトより「世界観をそのままに再現！」とあるので世界観は共通かと思われるので●設定・描写の流用ルール４を適用。

　・魔法少女まどか☆マギカポータブル
公式サイトより
「アニメの脚本を手がけた脚本化がアニメで描かれた世界の再現にむけて徹底監修」
「アニメでは描かれなかったエピソードや異なる視点からの物語描写」などとあるため世界観を再現したアニメとは別視点の物語と思われる。
なので●設定・描写の流用ルール４を適用

　・魔法少女まどか☆マギカオンライン
公式サイトより「まどかが別次元の存在になった。それとはまた違う時間軸」とあるので世界観は同一。
なので●設定・描写の流用ルール４を適用。
なおこのゲームでは普通にアルティメットまどかがちょいちょい出てくるようなので遍在範囲とかは多分問題ない。

　・劇場版魔法少女まどか☆マギカ[前編]始まりの物語[後編]永遠の物語
劇場版は「もう１〜２回ループした世界」と言うイメージ（映画前編ガイドブックの新房総監督のインタビューより）
アニメから１〜２回ループした世界でありアニメとつながっているため●設定・描写の流用ルール４を適用。

　・魔法少女まどか☆マギカ film memories
すでに存在する作品を編集したものを個別の作品とするのはルール違反なのでアニメの解説書として扱う。

【各作品世界観】

　・決定稿
無限の時空を転戦して超進化を遂げた（おそらく無限の時間軸のこと）
無限の闇を漂っている（無限の広さ）

※「無限の時空」についてはあらゆる平行世界の魔女の孵化を無限に増殖して阻止したことと
「無限の時空を転戦した」ということより時間軸が無限に存在すると判断した。

　・アニメ版＋小説版
無限の時間軸
白の無限世界 （無限の広さ）
白空間の中のマミの部屋（外にビル群があり空が広がっているので単一宇宙）
決定稿の「無限の闇」を利用（無限の時空は無限の時間軸と被るので省略。）

※アニメ版と小説版の舞台となっている時間軸は同じなので世界観の計算では同じものとして扱う。

　・漫画版
脚本から派生したコミカライズのため決定稿準拠可能。
決定稿の「無限の時空」「無限の闇」を利用。

　・PSP
アニメ準拠エンド（ＰＳＰ版の攻略本68Ｐにそう書いてある）が存在しておりこのエンドではアニメとほぼ同じ内容のストーリーとなる。
そのためこのエンドは決定稿準拠可能だろう。
決定稿の「無限の時空」「無限の闇」を利用。

　・おりこ☆マギカ、かずみ☆マギカ
世界観的にはアニメの時間軸の枠内に入るので世界観には関係なし

　・モバゲー
どこまで関わってるかわからないので決定稿設定は持ってこれないか。
この作品でほむらがループした回数は5回（ゲーム内で4回、ゲーム開始時にはループ済みのため最低でももう一つは世界があるはずなのでもう一個）
なので単一宇宙×5

　・オンライン
モバゲーと同じく何処まで関わってるかわからない。とりあえず単一宇宙並みで。

　・劇場版
省略した部分もあるが基本ストーリーはアニメと同じで脚本家も同じなので決定稿準拠可能。
決定稿準拠可能により決定稿の「無限の時空」「無限の闇」を利用。

　・その他
まどかのスカート（単一宇宙×まどかの数※）

これらから「白の無限世界」「無限の闇」「まどかのスカート」を除いたものまとめると

アニメ：無限の時間軸＋マミの部屋（単一宇宙）
漫画：無限の時間軸
ＰＳＰ：無限の時間軸
モバゲー：単一宇宙×５
オンライン：単一宇宙
劇場版：無限の時間軸

時間軸一つにつき一次多元※のため上記のものとあわせて計算すると
時間軸（一次多元）×（無限×４＋単一宇宙×７）＝二次多元×４＋一次多元×７
まどかのスカート※をあわせると二次多元×８＋一次多元×１４

ここに無限の空間（世界観相応の大きさ）である「白の無限世界」×１と「無限の黒」×３を加えると
（二次多元×８＋一次多元×１４）＋（二次多元×８＋一次多元×１４）×４
＝二次多元×４０＋一次多元×７０

※【まどかの規模および遍在範囲と時間軸遍在による時間軸の扱いについて】参照

【まどかの規模および遍在範囲と時間軸遍在による時間軸の扱いについて】
12話より「未来永劫に終わりなく、魔女を滅ぼす概念として、この宇宙に固定されてしまう」
のでこの世界観では宇宙の時間は未来永劫続く。
そのため時間軸遍在のまどかの人数は一つの時間軸で無限
なので一つの時間軸につきまどか（単一宇宙内包）×無限で一次多元
一つの時間軸は無限の人数のまどかを内包出来るため一次多元を内包出来る大きさ
単一宇宙並みのまどかが世界観規模で遍在しているためまどかのスカートの範囲は二次多元×２０＋一次多元×３５


ここまで、細かい修正点は
・作品ごとのルールについてはっきりさせた
特に小説版はメディア違いの別作品を同作品として扱いと言うよくわからないことになっていたので

・決定稿「無限の時空」の扱いの変更
決定稿を見るかぎりこれ「無限の時間軸」と同じような扱いっぽいのでそちらを準拠とした

>>442
というか時間無視のキャラって大体矛盾が出る

>>441
具体的にどの作品のキャラ？

>>444
小説なのに後書きに書かず「詳細設定はWEBで」とか不思議な感覚。

で、角川系の雑誌「ニュータイプ」の別冊で「設定発表」って？
なんだか別人が勝手にまとめた「○○の謎」や
(例：トイレが3つあるとした「磯野家の謎」等)
「空想科学」を使っていいって言ってるようにも見えるから
どういう人が監修してるのかを説明して欲しい。

>>449
それを言い出したらディケイドでキバだけ設定流用ができるとされた論拠が怪しくなる
それに、「○○の謎」も「空想科学」も版権を取ってない無許諾商品だから事情が全く異なる

一行目と三行目の言ってる意味がわからん
他はわかるけど

>>451は>>449宛て

>>450
ディケイドでキバだけ設定流用ができるとされた論拠って公式のパンフだぞ

>>453
そのパンフには「公式」と書いてあったのかな？
あと、どういう人が監修してるのかを説明して欲しい

>>454
映画のパンフなんだから公式に決まってるだろそりゃ

「かずみ」は連載開始時に世界観はまどかと同じと言われてたからそっち経由でも設定は流用できる
まどかが「かずみ」から得てる恩恵は魔法関連だけ(｢まどか｣側と絡むシーンはほとんどない)だから
どの道テンプレは変わらない

>>442
俺が言いたかったのは時間軸偏在してようがその時間にとどまってるだけじゃ0秒行動はつかないってこと
その時間で自由に動けないと意味がない

>>439
よくわからんけど
結局のところ今のテンプレで時間軸偏在では0秒行動をついてるキャラは外すべきって言いたいの？

公式会社でだしてようが書いてる人が別かも知れないから採用したくないは
設定資料集の大半が死ぬw

>>459
つーか、版権許諾された本が使えないとなるとガンダム関連なんて
ほとんどが講談社か角川かメディアワークスなんだから
紙資料が丸々使えなくなるよな

>>459
別に公式会社で出してないだろコレ
採用していいかどうかは知らんからとやかくは言わんけど

その時間にとどまることができるのならその時間で自由に動けるってことだろうし0秒行動つくだろ
自由に動けないとか余計な設定でもあるのならまだしも

>>462は0秒行動の議論に関して

書籍の採用の可否は許認可の有無で決めればいいんじゃないの
謎本の類や(原著作者以外の)同人誌、二次創作はこれで弾けるし

というかとどまってるだけだと何故自由に動けないと思うのか

よう知らんけど
時間無視のキャラが普通に時間の影響受けて生活してる描写なんて腐るほどあるだろ
そもそも時間無視自体が最強スレで勝手に作った定義なんだし

>>440
というか影響あったら遍在してる恩恵がまるでないだろｗ

>>439についてはどうなの？

とはいえ、偏在した分身が本体に反乱起をこすレベルになると
流石に偏在扱いにはならない気もする
具体例を上げると「やる夫」で偏在の例に挙げられてたエーデルとか

あいつは後に指摘されて元から遍在設定がないことがわかって修正された

>とはいえ、偏在した分身が本体に反乱起をこすレベルになると
>流石に偏在扱いにはならない気もする

これじゃ訳わからんな
「偏在した分身が本体に反乱を起をこすレベルで独立性が高いと
流石に偏在状態で参戦は出来ない気もする」で

ていうか何でいきなり独立性とかの話が出てくるんだ

>>472
偏在の話をしてるからついでに提起しとこうと思って

別に遍在の定義について議論してるわけじゃないのにな
時間軸遍在でできるであろう能力について話し合ってるわけで

>>473
提起しとこうって今遍在能力持ってるテンプレの奴で>>471みたいな奴でもいんの？

分身とか本体とか言ってる時点で遍在のことわかってないと思う、その人

うん、本来なら本体も分身もなく均等に存在するのが遍在でしょ
だから「本来の意思と反する部分」が出た時点で遍在の定義から外れるんじゃないかと思って

そんな現テンプレにすらいない遍在の稀な例を持ち出されても困るし
もしいるならそいつが参戦した際に議論すればいいだけ
今やってる議論すら片付いてないのに新たに無駄な提起をして無駄に話を広げる必要もない
現在やってるのは遍在の話ではなく時間軸遍在による時間無視の話だしこれは

>>466
会話とかもそうだしな

無自覚に無意味な話の風呂敷広げて議論の収集をつけなくさせる典型的なタイプだな

時間軸偏在は敵スレ準拠でいいと思うけど？ところで範囲順ランク併記案って無かったことになったのかな

範囲順ランク併記案ってどれが最新なの？

>>443
ごめん、なんでそんな中途半端な伝達だけになるのかが判らない
０か１じゃないの？

>>482
遍在は同じ意志を持った複数の存在だから意志は共有しているけど存在は共有していない
だからダメージは受けないけど他の個体がダメージを受けたことはわかる

要は同じコンピュータで制御されている複数のロボットってことだよ

>>476
全ての時間に存在する自分全員が本体であり、同時に一つの同じキャラでもあるからね
どれが本物偽物、分身云々というのはない。全員が本物であり、全員が自分自身であり、全員が一つの意識を共有している
ただ、一つの同じキャラではあるけど同じ存在というわけではないけどね

敵スレ準拠の時間軸偏在で納得いかんからこうやって議論になってるんじゃないの？
問題視してる人にとっては

>>481
全能の壁総当たりに並んでる順でいいはず
ところで範囲順ランクも勝ち：2点、引き分け：1点、負け：0点でいくのかな

>>480
範囲やハイブリッドの話は単に流れているだけやね
まだ議論中

>>483
>>484
共有してるのは意志？意識？
意識だと精神攻撃が効かない理由がないし、意志だと情報の伝達の理由になってない思う

>>465
とどまってるのと自由に動けるはまた違うと思うけど

範囲は確定しててハイブリットは否定派がいて今のところハイブリット化しない扱いだったと思う

>>489
そりゃ留まってるのなら自由に動けるってことだろう
家の留守中なのに家の中で自由に動けないと思うか？
拘束されてるとかで自由に動けないという設定があるのならまだしも

じゃあある地点で偏在キャラの一部が起こす行動って1秒先には確定してるわけでしょ
その確定してる行動以外の行動を取ったら世界はどうなるの？

うーん、何ていうか遍在キャラはそういうことができるものだと考えた方が楽だし自然だよね…
そもそも架空のキャラでしか遍在なんてありえないわけだし
実際に描写上情報の伝達もできて精神攻撃効かない遍在キャラの例がいるんじゃないの？俺は知らんけど

>>491
ちょっと意味がわからない

>>475
女キャラスレのナイアと座光寺たまえ

敵スレ準拠の時間軸偏在ってこっちの時間軸偏在と何か違うの？

>>491
ようわからんが
それを聞いたところでどうするんだ

それで結局どうなるの？
今まで通り？

修正したいキャラがいるんだけど
再考察のキャラっていくら増えても構わないんだっけ

構わんよ

Diesの例の素の防御力の兵器の件は戦車の集中放火に耐えられるってことでいいんだろうか

>>493
>>496
0秒行動や時間無視と違って時間軸偏在は未来に影響を及ぼす行動はとれないでしょ
それって自由な行動って言えるのかね

ああ、でも別に関係ないのか

>>499

そうなるんじゃないか？
形成のベアトリスが耐えたそれ以上のの破壊力って
fabulaではあるけど地の文で運動エネルギー云々言ってて柳田理論になりそうだし。

>>284
次元が違うっていうのはそういうことだって言ってるだけだが
>>286
だから「マイナスを消せない⊆全てを消せるなんてハッタリ」であり
「全てを消せるなんてハッタリむしろアンコントローラブル」って言ったことに対して
「マイナスを消せない」ことを指してアンコントローラブルって言ったって説明されてて
「マイナスを消せない」ことだけを指してるとしたら(それを知らなかった球磨川が肯定してるから)矛盾する
つまり「マイナスを消せない」ことだけでなく「マイナスを消せるなんてハッタリ」ということ全体を指していることがわかる
>>290
「ムラもあるしアラもある」が583さんがいつまで経ってもアラの意味のソース出さないからアラ＝欠点で扱うよって
言って誰も反論しなかったのでアラが球磨川の性格でなく大嘘憑きの能力であることが決まる
この時点で大嘘憑きには欠点があるってことになりかつその内容が確定してない

ちなみアラと「も」という並列条件で結ばれているムラも同様に大嘘憑きのことと決まる
ムラの意味は物事が一定していないことなのでまあこっちも何らかの欠点だろう
>>295
そのレス代行荒しの発言じゃなかったっけ
何にせよ常識的に考えてそのレスで言われてることはおかしいと思うけど
俺と反対の立場で意見述べてる>>281とかでさえリンゴルール適用されるって言ってるんだし

というか何も言わずにめだかの三人をランキングに戻してる奴は何なんだ、荒し？
今議論してるのとは別の議論の反論が途切れたから一時的に議論中に置いてるのに…戻しとく

そういうことだとか意味わかんない例えで言われてもな

他の奴がwiki編集している最中に荒らし行為するとか最低だな
七代千馗の再考察って結局どうなったんだ？
まどかと佐藤光一の修正は通していいかわからないからとりあえず保留しといた

安心院は今回の議論とは何も関係ないから議論中に勝手に移してる>>503もおかしいんだけどな

多分だけど>>503は自分の方がすっかり荒らし扱い受けるようになってしまってることに気付いていない

>>503
それアラやムラがあるから消せなかったって言ってるだけで
他に消せないものがあるって言ってるわけじゃないですよね？
じゃあ確定してないわけじゃねーだろ
俺理論でわけわかんないことを言うなよ

＞だから「マイナスを消せない⊆全てを消せるなんてハッタリ」であり
＞「全てを消せるなんてハッタリむしろアンコントローラブル」って言ったことに対して
＞「マイナスを消せない」ことを指してアンコントローラブルって言ったって説明されてて
＞「マイナスを消せない」ことだけを指してるとしたら(それを知らなかった球磨川が肯定してるから)矛盾する
＞つまり「マイナスを消せない」ことだけでなく「マイナスを消せるなんてハッタリ」ということ全体を指していることがわかる
＞
＞「ムラもあるしアラもある」が583さんがいつまで経ってもアラの意味のソース出さないからアラ＝欠点で扱うよって
＞言って誰も反論しなかったのでアラが球磨川の性格でなく大嘘憑きの能力であることが決まる
＞この時点で大嘘憑きには欠点があるってことになりかつその内容が確定してない
＞
＞ちなみアラと「も」という並列条件で結ばれているムラも同様に大嘘憑きのことと決まる
＞ムラの意味は物事が一定していないことなのでまあこっちも何らかの欠点だろう

誰かこいつの言ってること解説してくれ
本人以外で

もう完全に私情で言ってるだけなんだから誰にも解説なんてできるわけがない
実際今まで誰も解説してない時点でお察し

解説してあげたいけど俺も真面目に言ってる意味がちょっとわからないのでできないんだよね

＞「全てを消せるなんてハッタリむしろアンコントローラブル」って言ったことに対して
＞「マイナスを消せない」ことを指してアンコントローラブルって言ったって説明されてて
＞「マイナスを消せない」ことだけを指してるとしたら(それを知らなかった球磨川が肯定してるから)矛盾する
＞つまり「マイナスを消せない」ことだけでなく「マイナスを消せるなんてハッタリ」ということ全体を指していることがわかる

何が言いたいかは知らんがこれってどっちみち辞書どおりの定義じゃないよな？

あとめだかがコピーした場合、マイナスは完成させてもプラスにはならないから欠点を発見することはないってことや
マイナス自体そのものが欠点であるから欠点を発見するってのはおかしいって指摘はスルー？

マイナス自体そのものが欠点とか意味わかんないとか日本語がおかしいとかは作者に文句言えよ
実際、作中でそう言われてるんだから

正確には大嘘吐きそのものが欠点だった
マイナス自体が欠点みたいなことどっかで言われてた気もするけど
まあそれはどうでもいいか

作中で言われてることに変な俺解釈を付け足すんだからそりゃ誰にも理解されないし解説もしてくれんだろ

球磨川の発言で肯定してるから矛盾するとかを持ち出したら
めだかやくじらの推測って後の球磨川の発言と矛盾してるし食い違ってるから
結局のところ、あいつらの推測は間違ってるってことになるんだけどな

それずっと言ってるけど何故か無視してるんだよなこの人

>>500
>>501
自分でも言ってるけどどんな未来は関係ないってことだろ遍在なんだから

納得したようだけど
時間軸遍在が時間無視だってのはもう異論ないってことでいいだろうか？
まだ納得してないのならすまんけど

>>507
長いことしつこく言ってくる割には意味不明なことばっか言ってくるからなｗ

時間軸遍在は「0秒行動」だろ？

>>517
納得したのは0秒行動について
時間軸偏在の場合「未来との矛盾が起きるような行動はとれないけど0秒行動はしてるなぁ」って理解した

ああ、そっかごめん
あんまし変わらない気もするけど
じゃあ訂正

納得したようだけど
時間軸遍在が0秒行動だってのはもう異論ないってことでいいだろうか？
まだ納得してないのならすまんけど

>>520
それに関して他にこれは納得できないってものはない？

というか結局時間軸遍在のキャラをどうしたかったの
0秒行動になるのはおかしいからテンプレから外すべきだと言いたかったとかそんな感じ？

時間軸偏在の0秒行動についてはもう納得したから問題ないけど
ひとつ疑問が例えば呪いとかである時間にとらわれ(留まる)その時間の過去も未来もいけないキャラって0秒行動つくかな

どういうキャラだよｗそれ

時間軸に偏在している＝未来「にも」存在しているから
当然未来の時点にも影響を及ぼせる筈だけど

これじゃ無敵すぎるって言うんで相手の世界観丸ごと破壊できるなら
時間軸も破壊できる扱いになったんじゃなかったっけ

>>525
『さぁ？』（球磨川のAA略

>>526
逆じゃね
未来に影響を及ぼす行動ができないだと思うが

というか>>524みたいなキャラの場合はそもそも時間軸遍在になるのか？
なりそうにないと思うのだが
ならなかったら0秒行動もつかないし

>>528
偏在とか関係ない話ね
でも偏在と同じでその時間にとどまって行動してるよね

>>529
別に0秒に留まってるとは言われてないから0秒行動にならん気がする

>>530
でも世界の時間が流れてるのに対してある時間にとらわれてるって偏在してないだけで時間軸偏在のそれと似てる気がするだよな

いや似てないし…
つうか日本語おかしくなってるし…

偏在してないだけってそれ大きな違いだと思うが

>>524
>>530
似たようなのが作品スレ最下層で0秒行動になってるね

>>534
いやちゃんとその作品を出そうよ
それだけ言われても何の例にもならんぞ

いきなりまどかとほむらのテンプレ自体削除とか
ランキングに戻せるかはともかく除外キャラだろうと元のテンプレ消すなんてしないのに
完全にキチってるのがいるな
とりあえず復元しといたが

>>536
俺が前スレの>>705でも言ったけど管理人が動かん限りはもうどうしようもないよアレ

>>535
作品スレで最下位の自縛の人

>>505
七代千馗の再考察は、せつら・メフィスト・鉄刃に負けるけど、順位に影響はないので>>389で大丈夫だと思う。

テンプレも貼っておこうぜ

【作品名】時縛の人
【ジャンル】小説


【共通設定】
人は死ぬと、その瞬間に縛り付けられる。故に幽霊にとって世界の時間は静止している。
死んだ瞬間の次の瞬間に存在することはできないし、幽霊にとって永遠に時間は進むことがない。
また、世界の時間が静止しているため、その世界に干渉することができない。（石ころを持ち上げようとしても、時間が凍り付いているため持ち上げられない）
他から力を加えない限り不滅（成仏しない）、無補給で行動可能。

これ常時時間停止なだけだと思うんだが
時間に留まってるってのは丁度こんな感じのテンプレのイメージの通りなのか？

>>536
球磨川の時間無視と安心院の全能も議論中じゃなかったか
ランキングに戻す時に書き加えられてるみたいだけど

>>527
普通に考えれば偏在しているキャラは偏在範囲内に自由に干渉できると思うが
なんでできないと思うのか理由が知りたい

>>542
球磨川は任意での時間無視は問題ないし安心院は元からあのテンプレに全能は考慮されてないから移動させる必要はない

安心院のは議論中だけど別に今のテンプレで反映してるわけではないから移動させる必要はないというほうが正確か

少なくともランキングのあの位置にいるのは考慮してない考察なので問題ないはず

>>531
時間軸遍在ってその時間に留まることができるだけで
とらわれてるわけではないだろ

ついでの新規投下

【作品名】初代熱血硬派くにお君
【ジャンル】ゲーム (ＳＦＣ）


【名前】くにお
【属性】高校生
【大きさ】高校生の平均以上
【装備品】
ぬえのうらじ　防御効果装備　　効果は防弾チョッキ並み程度
とらゴーフルル アイテム　任意で気力を全回復させる

【攻撃力】パンチ：雑魚不良やサラリーマンなら１発で戦闘不能にできる　速度は並みの不良を一方的に攻撃できる程度
　　　　　マッハパンチ：威力、速度ともパンチの１０倍程度　雑魚キャラはほぼ瞬殺できる
　　　　　飛び蹴り：助走なしで高さ２〜３ｍ、射程は６ｍくらい前方の相手に届く程　威力はパンチ並み
　　　　　 　　　　身の丈２ｍ以上はある大男を５ｍくらい吹っ飛ばす
　　　　　羽交い絞め：雑魚不良やサラリーマンを一瞬で絞め落とす　落とせない相手でも強制的に拘束できる　
　　　　　　　　　　　身の丈２ｍ以上はある大男を拘束した
【防御力】不良に鉄パイプで１００回殴られてもまだ戦える　１５回ほどで鉄パイプのほうがダメになる
　　　　　ラスボスのピストル攻撃に１０発くらいは耐える
　　　　　電車に轢かれると一撃で戦闘不能
【素早さ】ポケットに手を突っ込んだまま時速３０キロ程度で移動　２ｍの高さまでジャンプできる
　　　　　助走なしで１０ｍくらいの幅跳びができる
【特殊能力】使う際には「気力」という特殊パラメータを消費する
　　　　　　発動速度は思考速度程度


　　　　　　みきる：防御力を上げる技　防御力を上げる技　ラスボスのピストル攻撃もほとんど効かなくなる
　　　　　　　　　　有効時間は２０秒ほど　２回しか使えない　
　　　　　　こんじょう：体力を回復させる技　電車に撥ねられてもほぼ体力全開で生き延びる　
　　　　　　　　　　　　電車に撥ねられた直後の滞空中などに使えた　４回ほど使える
　　　　　　ばくしん：素早さが大幅に上がる　電車に追いつくスピード　有効時間は２０秒ほど　１０回は使える
　　　　　　ぶんなぐる：全ての攻撃の威力を大幅に上げる　パンチ力がピストル攻撃並みになる　
　　　　　　　　　　　　羽交い絞めでとうやまをあっさり絞め落とせる　５回は使える
【長所】素で銃に耐える　特殊能力のドーピング
【短所】一般人をぼこって経験値を得る男
【戦法】特殊能力でドーピング後、突進マッハパンチ　倒せない相手は羽交い絞め　ダメージ後のこんじょう

そいつならもういるぞ

>>540
サンクス、そんな感じのキャラです

>>543
例えば宇宙生存不可の時間軸偏在キャラがある地点で宇宙破壊したら未来に偏在してるキャラはどうなるの？

>>547
でも結局同じことじゃね

その時間に留まってることと時間停止って違う気がするんだけど・・・

>>551
時間停止は世界の動きが止ってる
時間に留まってるは世界は動いてる
こんなイメージ

遍在キャラは『意識は1つだけど精神攻撃が波及しない』事に理由ってないの？
それなら遍在キャラの数少ないんだし、個別で効く効かないを判断すればよくない？

>>553
時間軸遍在に精神攻撃無効とか、そんなルールあったか？
以前「極端に大きい/小さい相手に精神攻撃は有効か」が議題になった記憶があるが
それと混同してないか？

>>554
>>492みたいに言われてるんだけど

492はただの意見だろ
ルールとして決まってるような書き方には見えないが

宇宙海月を少し強化。
【特殊能力】
取り込んだ物体は素粒子レベルまで分解できる。
取り込める範囲は、自身がミジンコ並みの大きさのときにネズミの体内に入ることでネズミを中から取り込み
最終的に骨と皮だけにすることが可能なほど。
ミジンコの大きさは約0.5mm、ハツカネズミの大きさは約10cmほどなので、自身の約200倍、
すなわち単一宇宙の13兆4600倍まで内部侵入による取り込みが可能。
内部侵入する方法は、鼻や口から直接侵入するものと、穿孔触腕を使い直接皮膚に穴を開けて侵入する両方で可能であり、
ミジンコ並みの際には後者でネズミの皮膚に穴を開けている。

また、自身が2〜3mの際は人間を直接取り込むことが可能である。

あと、まどかについて若干疑問に思ったことを・・・
まずきゅうべえの台詞で、「もう誰も君を認識出来ないし、君もまた、誰にも干渉出来ない。」
と言うのが「概念なのであらゆる干渉が無効」という根拠なのだと思うが、
上の文章だけだとまどかはだれも認識できないだけでは？
あくまで干渉云々はまどかができないところにしかかかっていないだろう。

また、全知の根拠は「今のわたしにはね、過去と未来の全てが見えるの。
かつてあったかも知れない宇宙も、いつかあり得るかも知れない宇宙も、みんな」
から取っていると思うが、これでは未来視と過去視だけでは？
上の文章だけでは相手の心の中に秘め、表面に出したことのない感情や
何か相手が突発的に思ったがすぐに忘れたことなんかは分からないだろう。
ほむらの感情やこれまでの出来事が分かるだけなら未来視と過去視で十分だろうし。

×何か相手が突発的に思ったがすぐに忘れた
○現在相手が突発的に思ったがすぐに忘れるであろうこと

>>558
全部既出

>>526
多分ちょっと違う
敵スレでの議論だと時間軸は宇宙に内包されるものでそれを壊すと時間軸ごと吹っ飛ぶ、ということらしい

>>558
防御に関してはここの議論、これも後で議論まとめてテンプレに載せるか
ttp://engawa.2ch.net/ranking/kako/1326/13266/1326628071.html

全知関連はまとまってたっけ？

>>561
まどかに関しては去年の今頃に解決してた記憶がある

まどかマギカ修正
世界観修正にあわせて魔法少女の共通設定を追加

【共通設定】

　・ソウルジェム
魔法少女が契約の際に生み出す鶉の卵〜鶏の卵くらいの大きさの宝石。
正体は契約した少女の魂を肉体から分離させ物質化したもの。
このため魔法少女はＳＧが本体となっており肉体は抜け殻
基本的にＳＧから肉体を操作することにより活動が可能となる。
ＳＧさえ無事なら体が腐敗していても肉体を操作可能。（ＰＳＰ版、さやかルートの描写　ただし多少ふらつく）
肉体の操作ができるのは100m圏内が限度であり、それ以上離れると肉体は仮死状態に陥り体は腐敗していく。

まどかの多元破壊攻撃（二次多元×１７＋一次多元×２９規模の破壊）に巻き込まれても無傷。

※耐久についてはＳＧには個体での性能差が無いので同種族ルールにより同じ種族のものを引用した。

　・魔法少女
キュゥべぇと契約を交わす代わりに、魔法の力を得た少女
魔法少女は魔女と戦うために一般人よりも強化された体を持つ
魔法少女達の中では限り無く弱いとされる魔法少女でも最低限以下のスペックを持つ。
※「魔法少女達の中では限り無く弱い部類」という設定のある暁美ほむらの描写を同種族に流用。
スペック以外の部分は魔法少女が共通して持っている能力を記載した。

【攻撃力】
鈍器（おそらく金属製）で首を殴れば下記【防御力】を持つ相手を気絶させられる程度の腕力。
【防御力】
まどかの多元破壊攻撃（二次多元×１７＋一次多元×２９規模の破壊）に巻き込まれても無傷。
ＳＧを破壊されない限りは魔力で肉体の修復が可能。
ただしどの程度の怪我がどのくらいの速度で回復可能か不明（明確な描写のあるキャラは除く）なため長期戦時に有利という程度か。
痛覚を遮断することも出来、戦闘続行不能なほどの痛みを受けた場合自動で痛みを戦闘に支障が出ない程度に遮断する。
（5話での描写と7話でのキュウべえの台詞より）
任意で完全に痛覚を遮断することも可能。
魂を保護するために形にして守れるようにしているので本体は死体と変わらない
なので魂攻撃の類はＳＧを直接狙わないかぎり無効と思われる。

【素早さ】
時の束縛を離れた存在のまどかの攻撃に反応し叫ぶ事ができるので時間無視。
高層ビルの屋上付近(数十メートル)までのジャンプが可能

【特殊能力】
一般人の目に見えない魔女、使い魔を視認可能
魔力感知：ソウルジェムの反応で近距離に存在する魔女（不思議存在）を感知可能。
結界内に隠れていても発見可能、範囲は劇中の描写から数百ｍ程度

【まどかの多元破壊攻撃について】
「見知らぬ場所で目を覚ましたほむらは、宇宙が再編されていくのを目撃する。
これまでのすべてを壊し、すべてを新たに造りだすほど、まどかの願いは大きなものだった。」
（魔法少女まどかマギカ film memories 453ページより）

この設定よりまどかは宇宙を再編する前に一度宇宙を破壊している。
なのでまどかが作中で改変した範囲を破壊したと解釈可能。
なお決定稿の設定より改変能力で行なったのはあくまで「再編」なので多元破壊には改変能力を使っていないと思われる。
アニメの世界観は「無限の時間軸＋白空間の中のマミの部屋＋白の無限世界＋無限の闇」
（二次多元＋一次多元）＋（二次多元×８＋一次多元×１４）×２で
二次多元×１７＋一次多元×２９
なので等身大時のまどかの多元破壊攻撃の規模は二次多元×１７＋一次多元×２９破壊規模

補足ついでに一言二言
魔法少女の共通テンプレとしたことでまどかの素のスペックに二次多元耐久がつけれる
それと共通テンプレだからまどかと当の本人のほむら以外にも
このスレだとおりこ、かずみ（未参戦）、ＰＳＰ版のキャラ（未参戦）、マミ（スピンオフからだと未参戦）あとこれから出るスピンオフのキャラにもつけれる

>>338
アリシアに追加

【防御力】二十メートルくらいの高さから落ちてもダメージを受けない
【特殊能力】
罠について
･設置に掛かる時間は０秒
･発動に掛かる時間は一瞬
･罠は複数同時に発動させられない
･罠は魔神の力で作り出された物で､幽霊や呪いで動く死体も倒せる

>>563
ほむらの盾はワルプルギスの攻撃に耐えるマジカルウェポンだし
身体スペックが低い代わりに魔術面では飛び抜けてるほむらの武器を
普通の鈍器扱いしていいのかはちょっと疑問が残る
まどかのテンプレだと武器生成は魔術扱いだし

>>567
ワルプルの炎耐えたときってバリアみたいなエフェクトでなかったっけ？
単純な強度がわかるような描写が見つからなかったからとりあえず金属並みってことにしたけど

それぞれの人間が個別の時間を持っている世界で
あらゆる時間に遍在している奴がいたら人間の数×時間遍在になる？

>>563
魔法少女の防御力について
>まどかの多元破壊攻撃（二次多元×１７＋一次多元×２９規模の破壊）に巻き込まれても無傷。
ってあるけど
＞見知らぬ場所で目を覚ましたほむらは、宇宙が再編されていくのを目撃する。
ってことは気絶してるから無傷じゃない気が
あとこのシーンはほむらがまどかの攻撃を食らっても無事なシーンが明確に描写されてないと
ほむらの肉体がまどかの攻撃で破壊もしくは損傷したがその後SGの再生能力で戻したとか
ほむらがまどかの再編能力で先に復活しただけとか意地の悪い解釈もできなくはないので
その辺の設定をもっと詳しく欲しい
原爆を受けても生きていたはだしのゲンが核兵器耐久つかないだろうし

>>570
> ってことは気絶してるから無傷じゃない気が
決定稿を確認したところほむらは気絶してない、目が眩んでただけ

原文がこれ
巨大怪獣が内から放つ光はますますますます拡大しながら溢れ出て、ついには見守るほむらの視野を真っ白に埋め尽くす。
ほむら「・・・・・・ッ！？」
光に目が眩んでいたほむらが、ふと気付くと、無限の闇の中を漂っている。

まどかで思い出したが
>>431や>>466を見るに
無時間行動や時間無視と戦闘、会話等できても
無時間行動や時間無視はつかない場合も出てくるのでは？と思うんだけど
ほむらや主人公withアーチャーや仮面ライダーアギトとかは大丈夫なんだろうか

>>571
なるほど
解決した

いや、出来てるからついてるんでしょうに

310 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/08/16(金) 21:16:59.03 発信元:119.230.213.128
【依頼に関してのコメントなど】よろしくお願いします
【板名】格付け
【スレ名】全ジャンル主人公最強議論スレ vol.89
【スレのURL】http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1375628154/
【名前欄】
【メール欄】sage
【本文】↓
>>563
とりあえず、「まどかの多元破壊攻撃」は(魔法少女の)SG＆肉体には効かない、という解釈でOK？
後、「まどかの多元破壊攻撃」がワルプルを倒した奴かその後で自身を概念化させた奴かが分からんが、
いわゆる普通の攻撃(銃剣・爆弾等)より遥かに強いとすると、そんな存在(魔法少女)を気絶させられる
程度の腕力って相当凄いことになりそうなんだけど……
(逆腕力がその辺の成人男性並とすると、
「高層ビルの屋上付近(数十メートル)までのジャンプが可能」な脚力＞＞＞腕力になってしまうけどそうなのか？)

よくわからんけど腕力が凄いってことなんじゃないの

当然物凄く素晴らしいだろ
無論魅力的だろ
一応最高潮だろ
多分最高級だろ
確かに最高峰だろ
もっと更に最高位だろ

そういや、鉄刃の龍神剣てこれらの全部の力が使えるんだっけ

水：水を操る。数百mの水の柱を大海原から立たせた。たぶん使わなくても勝てる
金：好きなものに変身できる。
大：体のサイズを瞬時に変化させることが可能。最大で身長数百�qまで巨大化できる
火：数百�qの爆発を起こす火焔を発生させる
氷：最強スレ的には最も重要。数百�q範囲の海を一瞬で凍結させることが可能
闇：「夢」を持つ相手と接触した時、亜空間の中に封じ込める事が可能
当：まあ、これは使わんだろ

金もたぶん使わない気がする

>>574
> とりあえず、「まどかの多元破壊攻撃」は(魔法少女の)SG＆肉体には効かない、という解釈でOK？
魔法少女に多元破壊耐える耐久あるってことだけど

多元破壊はワルプル倒したやつ

金で変身できたもので最強スレ的に役に立ちそうなものあったっけ
ていうか時間軸遍在はどうなの、結局
今まで通り？

亀ですまない
さらに修正
佐藤光一

【世界観】
幾重にも折り重なった様々な可能性の世界というものが存在している。

幾重にも折り重なった様々な可能性の世界とは、無限に存在するパラレルワールドを含む世界である。

このパラレルワールドは単なる平行世界だけでなく、位相の異なる無数の世界、似て非なる別時空、もしも、という可能性が全て実現している世界などの世界を含むものである。
平行世界と似て非なる別時空ともしも、という可能性が全て実現している世界は幾重にも折り重なった様々な可能性の世界内部の世界であり、同じものでは無い。
また、上記の平行世界、別時空、位相の異なる世界、可能性の世界は同等のものである。

無限の平行世界＝一次多元。無限の位相の異なる無数の世界＝二次多元。無限の似て非なる別時空＝一次多元。無限のもしも、という可能性が全て実現してある世界＝一次多元。

世界は無数にあるので。
（一次多元×３＋二次多元）×無数＝二次多元×３＋三次多元。

幾重にも折り重なった様々な可能性の世界自体が無限に近く存在するので
（二次多元×３＋三次多元）×無限＝四次多元＋三次多元×３

上記とは別に世界全てを覆う世界が存在するので（四次多元＋三次多元×３）×ａ＋上記までの世界観。※ａは一以上。
（四次多元＋三次多元×３）＋ａ＋四次多元＋三次多元×３

作中で明確にされた幾重にも折り重なった可能性の世界はここまで。

《幸福夢幻》で無数の人の夢世界（一次多元）、その夢世界を統合した夢世界（無数の人の夢世界とは別物で無数の人の夢世界より大きい）も存在し（一次多元×α＋一次多元）
。
さらに夢世界と同じ数二重夢世界が存在する（一次多元×２＋一次多元×α）。
合わせて（四次多元＋三次多元×３）×ａ＋四次多元＋三次多元×３＋一次多元×２＋一次多元×α。

幾重にも折り重なった様々な可能性の世界の内の六十五億の世界は自称神によって二周目の世界が存在する（単一世界×六十五億）で
（四次多元＋三次多元×３）×ａ＋四次多元＋三次多元×３＋一次多元×２＋一次多元×α＋単一世界×六十五億。

さらに悪魔は、上記とは別に脳内にイメージを空間として作り出せる。
（四次多元＋三次多元×３）×ａ＋四次多元＋三次多元×３＋一次多元×２＋一次多元×α＋単一世界×六十五億＋α。

自称神は永遠に同じ時間を繰り返す世界を作り出した。無限に広がる墓地があるので最低でも単一世界程はあると思われる。
（四次多元＋三次多元×３）×ａ＋四次多元＋三次多元×３＋一次多元×２＋一次多元×α＋単一世界×六十五億＋単一世界＋α。

>>338
更にアリシアに追加

【特殊能力】
罠について
･罠は発動させるとき動きが止まる(移動しながらの使用は不可能)
･罠は行動不能時には使用不可能(罠や攻撃で飛ばされているときや､ダウン時､氷結時)

新規投下します
【設定】
プレクライシス…1985年に起きた世界改変。これによりスーパーマンやバットマンなどのヒーローは大幅に弱体化している。
弱体化したキャラはプレクライシス直後の話に明言されて全く新しい設定で始められているが、スワンプシングには全くそのようなことはなく、
また話の設定も全く変わらずに続いているのでスワンプシングはプレクライシスによる弱体化の影響は受けていないものとする。
【作品名】スワンプシング
【ジャンル】アメコミ、幻想文学
【名前】スワンプシング
【属性】自分のことを人間だと思っていた植物
【攻撃力】
自身よりでかいエトリガンを殴り飛ばしているので常人よりは強いだろう。
【防御力】
）後に弱体化したスーパーマンは、
モニターというキャラと奇跡的に残った木の芽以外の全ての生物を抹殺し、同時にその中の惑星や銀河を全て巻き添えにしている
モナーク・アーマーの宇宙全体を覆う臨界爆発を受けても、コスチュームが破れるだけで済むスーパーマン・プライムに殴ってダメージを与える事が出来る。
そのプレクライシスが起こる前の弱体化していないスーパーマンのパンチを受けても無傷。

不死、並びに強靭な再生能力…スワンプシングは死ぬことがない。またそのために瞬時に再生することが可能。
劇中ではエトリガンにぶっ飛ばされた腕を瞬時に再生したり、心臓を吹き飛ばされても（タイムラグはあるが）再生している。

植物…スワンプシングは自分のことを科学者のアレック・ホランドが変身した姿だと思っていたが、
実際はアレック・ホランドはすでに殺されており、彼の無念の意志を植物が理解し、その意志に似たものを作り上げ怪物化している。
そのためにスワンプシングは人間ではなく植物である。
劇中でも「かれはアレック・ホランドではない、アレック・ホランドであったこともない」と明言されている。
よって人間や動物限定の攻撃は無効だろう。

・精神耐性×4＋α
着用すると多大な精神負荷を起こし、常人が着用した際に精神が破壊される（実際にゴッドフリーという者が着用し、精神が完全に破壊された）
兜を着用して魔法を唱えられるDr・フェイト（精神耐性×１）
そのDr・フェイトが恐怖で腰を引けて呪文が唱えられないパララックス（精神攻撃×２）
（パララックスの精神攻撃について）
パララックスとは恐怖そのものであり、故にパララックスの存在そのものが恐怖を撒き散らす。
作中で主人公のハル・ジョーダンが「奴は我々以外を支配下に置いた」「ロスでは暴動、スターシティ(架空の都市)では警官隊が銃を乱射」
と言っている。
また、強力なテレパシー能力を持つヘクター・ハモンドが作中で起きたヒーローvsパララックスの戦闘に感動し、
「世界中の声を聞き、怒り、悲嘆、憂鬱、恐怖が聞こえた」と言っているので地球全体で常時擬似発狂効果が起こっていたと思われる
(ハモンドはテレパシーで惑星規模の読心を行なった)。
以上より、パララックスの恐怖による支配などは精神攻撃といえる

弱体化したスーパーマンはそのパララックス相手に何の影響もなく戦闘可能（精神耐性×2）
そのスーパーマンを恐怖に駆らせる、「我を恐れよ！」と絶叫してオーラを発しているパララックス
そのオーラを発したパララックスにも何も影響されずに戦闘可能なバットマン（精神耐性×3）
そのバットマンがプレクライシスにより弱体化する前の状態でも、自分の思うままの夢を見せ続けて
永遠に動けなくさせたブラック・マーシー（精神攻撃×4）
そのブラック・マーシーに自力で抗って脱出しようとした弱体化前のスーパーマン（最終的にバットマンに助けられて脱出したが、
全く無抵抗に夢を見続けたバットマンより精神耐性が高いのは確かなので精神耐性×3＋αとする）
そのスーパーマンの精神を錯乱させて暴走させた細菌（精神攻撃×4＋α）
その細菌の精神錯乱にスワンプシングは抗って脱出可能（精神耐性×4＋α）

再生能力に追加…自身の体の3分の1程度を吹き飛ばされても何事もなく移動し、（タイムラグありだが）再生している

【素早さ】
弱体化後のスーパーマン（スーパーマンのテンプレ参照）と互角以上に戦えるエトリガンと互角に戦闘可能なので時間無視

【特殊能力】
宇宙、異次元生存＆移動可能…植物なのになぜか宇宙や異次元に自力で移動している。
植物の操作…スワンプシングはすべての植物を自由に操ることが可能である。範囲は地球全体全てを覆うほど。
元素操作による物質変換…スワンプシングは全元素を掌握しており、任意で物質を変換できる。範囲は自分の4〜5倍程度。

【長所】全ジャンル植物主人公最強議論暫定最強
【短所】もともと戦闘向きのキャラではない
【戦法】即物質変換。

ただでかいだけが最強の最強議論か。

>>583
大きさがわからない

>>585
＞【長所】全ジャンル植物主人公最強議論暫定最強
何勝手に決めてんの？

そうカリカリすんなよ、大きさが分からないだけなんだからさ

>>587
全ジャンルヤドカリ最強とか全ジャンルＱＢ最強と同じ部類のネタだろ

新規投下
【作品名】 nowhere
【ジャンル】 アニメMADLAXの挿入歌の歌詞、所謂ヤンマーニ
【世界観】星や空があるので単一宇宙並み
【名前】 私
【属性】 人間、一人称的に多分女
【大きさ】 成人女性並みか
【攻撃力】 大きさ相応、重すぎる荷物を所持、振り捨てることができる。使い勝手は悪そうだが当たればそれなりのダメージにはなると思われる。
【防御力】 大きさ相応、【特殊能力】参照
【素早さ】 大きさ相応、「まっすぐに駆け上がる 空にある扉へ」より空中を走ることができる。
【特殊能力】
「貴方は私が何処にもいないと思っている」より不可認識。
「貴方にもし私を探す勇気があれば何処にでも私はいるの」より世界観相応の遍在。
【長所】 防御力だけ高い
【短所】 他が貧弱
【戦法】 とりあえず攻撃してみる

>>590
＞「貴方は私が何処にもいないと思っている」より不可認識。
思っているだけで何も根拠がない

＞「貴方にもし私を探す勇気があれば何処にでも私はいるの」より世界観相応の遍在。
自称だから採用不可かと

「貴方」の方が瞳を逸らしてる状態なんだから
不可認識にならんでしょ。

修正
【作品名】 nowhere
【ジャンル】 アニメMADLAXの挿入歌の歌詞、所謂ヤンマーニ
【名前】 私
【属性】 人間、一人称的に多分女
【大きさ】 成人女性並みか
【攻撃力】 大きさ相応、重すぎる荷物を所持、振り捨てることができる。使い勝手は悪そうだが当たればそれなりのダメージにはなると思われる。
【防御力】 大きさ相応
【素早さ】 大きさ相応、「まっすぐに駆け上がる 空にある扉へ」より空中を走ることができる。
【長所】 流れると敵の攻撃が当たらなくなる挿入歌
【短所】 歌詞の登場人物はそんなことはない

>>591
自称だから採用不可ってどのルールを参照すればいいんだ？

このスレだと明文化はされてないけど、
慣例的に敵スレ補足ルールの自称・他称の扱いが採用されてる。

【他称・自称の扱いについて】
前提：尊称や比喩、誇張など修辞表現に属する発言の採用は禁止。
■他称は設定として採用可。※複数の描写・設定の中での最大値採用ルールに準ずる。
（中略）
■自称はその発言に信憑性が無い場合を除き設定として採用できる。
　・自身の能力や技の解説は全面的に採用可。
例：◯「俺の光速を更に上回りやがった！？」のようなモノローグでの驚き
　 ：◯「ブラックホールで飲み込んだ全てを消滅させる」奥義
　 ：×復活した雑魚「俺の力はあの頃の比ではない。今なら◯◯も瞬殺だ！」※誇張
　 ：×不良高校生「俺が本気を出せばこんな星は今すぐ木っ端微塵だ！」※誇張

>>593
見た気がするけど見当たらない・・・と思ったら>>594だった

>>594
なるほど、ありがとう
ただそれだとダーリンハニィ スィートエモーションとかの一人称が主人公の歌詞テンプレは全体的に怪しくなるんじゃ？

そもそも歌詞に怪しいも何もないわ
当然比喩の塊なんだから

なにこの人

でも一部の曲は物語として歌詞があるから比喩じゃないだろ

物語として歌詞がある＝比喩じゃない
これどう考えても成立しないと思うんだけど

それ以前に歌詞＝比喩であるがどう考えても成立してない

少なくとも歌詞のジャンルで今通ってるテンプレはみんな比喩だと判断されてないから通ってる

>>590
>見えない場所まで走るなら
>いらない飾りは振り捨てて
>心を剥き出しにしても荷物は重すぎるの

これ｢貴方｣に語りかけてるパートだから荷物持ってるのは｢貴方｣じゃない？

>>587の時点でネタにマジレスするような人やし香ばしいのはスルーしとけ

どうせなら
歌詞全部貼っとこう

ttp://www.kasi-time.com/item-184.html

自称が駄目だと一人称視点で進むタイプの小説もアウトになるんじゃないの

そういうのは>>594のルールだと信憑性が無い場合を除き設定として採用できるってあるから
別に信憑性がない場合じゃないってことで採用されてるんじゃないの
ていうかよく考えたら今回のも別に信憑性がないってわけじゃないから自称でも採用できるな
>>596のダーリンハニィ スィートエモーションが採用されてるのも多分、同じ理由

ダーリンハニィ スィートエモーションの歌詞も貼っておく

ttp://www.kasi-time.com/item-60290.html

>>586　大きさは成人男性並みです
>>587 ネタのつもりが書いたんですが気に障ってしまったのなら
【長所】植物にしては強い　でお願いします

あと【防御力】の誤字を修正します
弱体化したスーパーマンは、 モニターというキャラと奇跡的に残った木の芽以外の全ての生物を抹殺し、同時にその中の惑星や銀河を全て巻き添えにしている
モナーク・アーマーの宇宙全体を覆う臨界爆発を受けても、コスチュームが破れるだけで済むスーパーマン・プライムに殴ってダメージを与える事が出来る。
スワンプシングはプレクライシスが起こる前の弱体化していないスーパーマンのパンチを受けても無傷。

追記しとくと>>596はダーリンハニィ スィートエモーションとかと言ってるから他にもそういうテンプレはあるってことか
俺は探す意味もなさそうだから探さないし例え意味があっても面倒だからどっちみち探さないけども

ランキング上で自称から大きさ等を採っていそうな歌詞を探してみた
抜けがあったらすまん
結構多い
DREAM GO ROUND
ttp://www.kasi-time.com/item-61716.html
星よりも、花よりも
ttp://www.kasi-time.com/item-48494.html
瞳の宇宙 〜Cosmos in my eyes〜
ttp://www.geocities.jp/ka7uki/hitominoutyuu.html
もどかしい世界の上で
ttp://www.jtw.zaq.ne.jp/animesong/e/nhk/modokasii.html
組曲モワイヤン・アージュ<中世>
見つからなかった
Cosmic Girl No.1
ttp://www.jtw.zaq.ne.jp/animesong/u/stellvia/cosmic.html
PAPERMOON
ttp://www.kasi-time.com/item-39292.html
地球にI LOVE YOU
ttp://www.jtw.zaq.ne.jp/animesong/to/dorvack/chikyu.html
ダブルラリアット
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/4162.html

探して何になるの？これ

自称に関しては>>594のとおり「比喩、尊称、誇張、信憑性皆無」以外なら採用可能
だから>>591のいう「自称だから駄目」ってのは間違いだわな

>>612
修正行きになるんじゃと思ったけど>>607や>>613見る限り大丈夫そうだな

>>613
歌詞の場合、歌詞=比喩とは言わないまでも比喩や誇張かどうか見分けるのが難しいのでは？

球磨川も自称部分は採用されてないしね
グッドルーザー完結編もほとんど球磨川の回想だから描写の採用は無理そうだし

どっちみちあの回想って採用しても得することも損することもないだろアレ

>>614
だから>>1に歌詞は解釈によって大幅に差が出るようなら無理に出そうとしないでくださいって書いてあるんだろ
今回のは大幅に差が出るってことはなさそうだけども

そういや歌詞の件で思い出したけど曲と映像が合ってるなら流用していいかどうかの話はどうなったの？

流されてるけど結局採用しないってことでいいの？

>>615
むしろ、やつの自称を信じてるか？のレベル。

ただ、一回でも間違った推測や理屈説明したら
それ以降の同一人物による推測や説明の信用性は皆無だ。
と言う条件にすると、ほとんどの説明役は信じられない事になるんで難しい。

自称でも信憑性皆無でないなら採用していい…ということみたいなので修正したい

【作品名】Journey Through The Decade
【ジャンル】仮面ライダーディケイドのOPの歌詞
【世界観】「見上げる星」「迷走するParallel world」とあるので幾つかの星が存在する単一宇宙×2以上
【名前】僕
【属性】旅人
【大きさ】旅人並み
【攻撃力】旅人並み
【防御力】旅人並み
【素早さ】「オーロラ揺らめく時空越えて飛び込む迷走するParallel world」とあるので世界観相応の時空移動可能。移動速度、反応速度、戦闘速度自体は旅人並み
【特殊能力】「自分が瞬間ごとに決断するそのすべてで未来は希望にも絶望にも変わってゆく」とあるので思考による世界観相応の未来改変可能
「真実とは心の目の中に映る物さ」とあるので心の目によって真実を見抜くことができる
【長所】歌手はGackt
【短所】多分終わらないディケイドのテンプレ議論
【戦法】未来改変、自分は他の時空に逃げる

>>619
むしろ一回でも間違ったこと言ったら自称全部駄目なんて前例全くないよ

というかいきなり>>619みたいなこと言い出すのが謎

>>621
まどかがそれで再考察送りになってる

まどかはよくわからんからあんま話題にしたくない
無駄に荒れるし

>>620
ディケイドはぶっちゃけ作品内の作中の設定や描写だけ使ってたら問題なく考察できるんだけどな
他作品の設定描写は流用できるかの議論は後回しにして

>>623
そんな処置を喰らったのはまどかくらいってことと
ＷＩＫＩに粘着して何度もまどかを修正送りにする荒らしがいることからお察しください

修正送りにするのが正しくて修正送りに戻してるのはまどかアンチだと聞いたけど

修正送りからランキングに戻してるのはまどかアンチだと聞いたけど
だった

どっちが正しいかは知らんし興味ないけどまどかの話すると>>626-627みたいにわけわかんない流れになって荒れそうになるから嫌なんだよ・・・

>>628
そりゃアンチでピリピリしてるときに修正した人が「粘着される原因作ったお前らが悪い」「これに懲りたら気をつけろ」
とか煽りにしか聞こえないこと言えば文句の一つや二つ言われるに決まってるでしょうに
まあアレだ、荒れそうだから前スレの流れ見てきてくださいな

そりゃまどか側も原因作ったのは事実なんだから悪いに決まってるでしょうに

ていうか>>630って要するにただの八つ当たりじゃんか
文句の一つや二つ言ってこのスレを荒らしてもいい理由にはならん

>>630
それ言ったの俺だけど今後はまどかが粘着されないように対策として気を付けさせる為に一応気遣ってそれを言ったんだけど・・・
何でそんな悪意のある捉え方するかな

まあ俺も今ではどっちが正しいのかわからなくなってきたけど

>>630
煽りにしか聞こえない事を言ってるのは貴方では……。

多分、ID:2VjP/+Lcは例の捏造した本人だろうなw
ここまで面の皮が厚いようなこと言えるのは間違いなく本人だわ

>>632>>633
2年くらい前からまどかの話すると丁度そいつみたいな感じでやたら煽るようなこと言ってくるまど豚がいるんだよ

こうして無駄に敵を作りまくってることにいつまで経っても気付いてない
反省してないっぽいからまた同じこと繰り返してやるだろうな

この流れは嫌だから話題戻すけど
>>590は結局どうなるの？

>>636
自称だからといって無条件に却下されるって事はないけど、
「貴方にもし私を探す勇気があれば〜」という条件付きなのはどうも微妙な気がするな。

条件というか
来れるものなら来てみろ的なニュアンスの挑発文じゃないのか？
それって

正直じいさん考察
鍬持ち成人男性と＝
田舎のプレスリー＝カールおじさん＝正直じいさん

乙

とりあえず自称は問題なさそうなので
それ以外でのツッコミまとめると>>591の一行目と>>592と>>637か

>>632
確かまどかの認識が間違ってるのを証拠を捏造して隠蔽しようとしたんだっけ？

と思ったけどそれらも>>593で修正されてたｗ
見落としてた

まあ信憑性がないことはない自称がOKなら「貴方にもし私を探す勇気があれば〜の部分は採用していいかどうかって話になるけどな

それがいいのなら新たに>>593を修正する必要があるだろうし
というかこれって｢貴方｣の勇気が必要かどうかは関係なくね
要は「貴方」がそもそも探す気があるかどうかだけって話なんじゃない？

要は「貴方」がそもそも探す気があるかどうかってだけの話なんじゃない？
だった

条件付きの文章には見えないんのよね

パートナーで「貴方」を出せばいいだけじゃないかな

他にも>>603のツッコミがある

>>641
画像で地平線の部分誤魔化してた

別に相手に語りかけてる時に自分が荷物持っててもおかしくはないんじゃないか？

てか>>593って特殊能力欄がないな
まあ、保留って意味合いで略したんだろうけども

連投すまんけど
特に何も世界観の設定なかったらその作品の世界観って単一宇宙だっけ？

現実相応の世界なら単一宇宙。
何も設定がない不思議世界なら単一惑星。
太陽とか星とか宇宙が存在してる証拠があれば単一宇宙にはできる。

>>650
特に設定や描写がなければ単一宇宙
ファンタジーなら惑星サイズと聞いたけど

まぁつまりは基本的に単一宇宙だな
基本的な世界は

>>647
それは駄目だな
反省する意味でもしばらく黙るべきだ

ID:ogWYMdp0は頼むから空気読んでください・・・
その話題はもう終わってみんな肝心の議論の内容に戻りたいのに

>>636の人の意図をちゃんと汲むように


で
>>590はまとるとどうなる？

×>>590はまとるとどうなる？
○>>590はまとめるとどうなる？

まどか押し側に捏造した奴がいるのは事実だけど
まどか強化否定側も「まどかの言うことに信憑性なんてない、まどかの精神が異常でない証拠を出せ」とか言ってた奴もいるわけで…
過去に何があったからどうこうじゃなくて、テンプレをどう修正すべきか話すほうが建設的じゃないかね

ああ、ほら
こういう人が出てきてスレが混乱することになるんだよ毎度

(前々から思ってたけどまどか信者の人らって余計なことは何も言わない方が一番まどかの為になるんじゃ・・・毎回墓穴掘ってる気がする)

・自称は問題なし(多分、俺が見た感じでは)
・荷物を持ってるのは貴方の方では？
・貴方の方が瞳を逸らしてる状態なんだから不可認識にならない
・そもそも思ってるだけなのでは？
・「貴方にもし私を探す勇気があれば〜」という条件付きは難しい気がする
→貴方に探す気があるかどうか問うだけで条件付きではないのでは？
→条件付きだとすればパートナールールを使えばいいのでは？


まとめるとこんなとこ？

あと個人的には>>618の話も気になる

>>662
>>77-78付近で意見が止まってる

>>659
別に>>658はおかしいこと言ってないだろ。

てかまど豚だの信者だの煽る呼称使ってる奴に本当に「落ち着いた話がしたい」って気持ちあるんかと

別に今そういう話したいって気持ちはないだろそりゃ
まどか関係ないのに何故かそっちの話に持って行きたがってるし
というかまどか関連はいい加減嫌気さしてるんだよ

荒れたばっかでやっと話題終わったのにぶり返すようなこと言ってる>>658や>>664にも「落ち着いた話がしたい」って気持ちがあるように思えないのですがそれは

まとめって>>661でいいの？
誰もつっこまないけど

ていうかアレだ
俺もあんまこういう話に加担したくないから最後に一つだけ言うと
ぶっちゃけ、まどか関連で落ち着いた話はできないってもう皆あきらめてると思うよ

>>625
キバは流用できるらしいからあれだけはやっといていいんじゃない？
俺はテンプレ作らないけど

>>662-663
そもそも、曲と映像が合ってるかどうかをどう判断するの、って問題が。
どうやっても主観的な判断になってしまうし。

>>618
>>662
大雑把に言うとどうしても主観が入っちゃうからどうしようかなってことになってる

>>669と被ってしまった・・・
sorry

どうしようかなってそれだったら不採用ってことでいいんじゃないのか
まだその案でテンプレ作って参戦してるキャラやそうして参戦するつもりのキャラが控えてるわけじゃないんだろ

アンチだのまど豚だの捏造だの荒れる言葉使うから荒れるんや

>>669

>>670
>>28のルール案はたいやきくんや一部のボカロ系みたいなのは
映像と曲を合わせてもいいんじゃないかと言われていたことから
たいやきくんを基準としてそれ以外を弾けるように作ったもの
主観が混じる以上何人かで意見を出し合わないと決まらないと思う

>>672
ていうか誰がきっかけでそういう話になったんだっけ

>>675
ボカロのPVで適用できるかどうかって話になった
誰がきっかけって話だと
たいやきくんはただ曲と映像が合ってる例にされただけだがあいつもそうなるかな
あとビーダマンのOPも

>>673
お前もそうだけど空気読んでないのが一番の荒れる原因

>>676
合ってるというか
たいやきくんは正確に言うとストーリー仕立てでストーリーが同一だからってことで引き合いに出された

>>620
迷走するParallel worldと見上げる星って同一の世界じゃないの？

あ、ごめん
書き込んだ後に気付いたけど>>679で変なこと言った
>>679の方は忘れてくれ

>>661
そんなところじゃないか？
たぶん、おそらく、きっと

>>661を参考に>>593を修正
荷物については>>648のような意見もあるので私が所持してるものとする
不可認識は無し
遍在は意見が別れているがとりあえず有りで

【作品名】 nowhere
【ジャンル】 アニメMADLAXの挿入歌の歌詞、所謂ヤンマーニ
【世界観】星や空があるので単一宇宙並み
【名前】 私
【属性】 人間、一人称的に多分女
【大きさ】 成人女性並みか
【攻撃力】 大きさ相応、重すぎる荷物を所持、振り捨てることができる。使い勝手は悪そうだが当たればそれなりのダメージにはなると思われる。
【防御力】 大きさ相応、【特殊能力】参照
【素早さ】 大きさ相応、「まっすぐに駆け上がる 空にある扉へ」より空中を走ることができる。
【特殊能力】
「貴方にもし私を探す勇気があれば何処にでも私はいるの」より世界観相応の遍在。
【長所】 防御力だけ高い
【短所】 他が貧弱
【戦法】 とりあえず攻撃してみる

>>682
探す勇気がなかったら偏在出来ないって事で
その「あなた」依存になんじゃないの？

>>639
乙

まどかは元々ゴリ押しの部分が多かったからなあ
最萌でも自演票を疑われてるし

>>682
どうでもいいかもしれないけど
私って一人称は男でも普通に使うんじゃないか？

>>683
条件付きではないのでは？っていう意見があるみたいなのでとりあえずそれを採用。
反対意見が多いようなら修正する

>>686
別に性別不明でもいいが
考察時は女として扱われると思うぞ

遊戯王シリーズの主人公に特殊能力追加

抗体：決闘者特有の生存本能で免疫系を活性化し、熱く燃え盛る抗体で体内の毒を焼き尽くすことが出来る。

>>686
　まあ、女性歌手が歌ってるしな

>>683
まとめちゃんと読んどけよ

>>687
>>689
そうなんか
どうも

>>678
作品スレではともかく、主人公スレでは、
「たいやきくん」の動画から使ってる内容は「腕のように見える前ひれ」しかなくて
考察にはほとんど影響を与えない。

それがどうかしたのか

>>692
前スレの時点でそれ言われてるし別にそんなことは重要ではない

考察可能かどうかもわからないが投下してみる

【作品名】 初音ミクの消失
【ジャンル】 ボカロ曲の歌詞。作詞のcosMo（暴走P）はメジャーデビューしておりこの曲もアルバムに収録されている。
【名前】 ボク
【属性】 VOCALOID、元歌姫
【大きさ】 「ディスプレイの中で眠る ここはきっと「ごみ箱」かな」とあり、またボーカロイドであることが明記されている。 つまりコンピューターソフトなので実体はない。
またはネギをかじることができる程度。
【攻撃力】 コンピューターソフト並み、ネギをかじることができる。
【防御力】 コンピューターソフト並み、「永遠（トワ）の命「VOCALOID」」といった表現より基本的には不死。
【素早さ】 コンピューターソフト並み
【特殊能力】
終わりを告げられており、声の記憶と名前以外は0と1に還元され虚空に消える。
緊急停止装置が作動している。
深刻なエラーが発生している。
「最期、アナタだけに 聴いてほしい曲を もっと 歌いたいと願う けれど それは過ぎた願い
ここで お別れだよ ボクの想い すべて 虚空 消えて 0と1に還元され 物語は 幕を閉じる」
といった表現から、消滅している真っ最中である。
【長所】 最高速の
【短所】 別れの歌

>>695
どの市販アルバムに収録されてるかは書いておかないと調べるのが面倒。

で、ボーカロイドはリアル知識ではプログラムでしかないのは確かよ？
しかし、眠っている(？)ボーカロイドプログラムは、
相手を倒そうとする「意思」を持つことはないんじゃないかなあ？
「相手を倒そうとする意思を持たないと参加できない」のは「田嶋良平」からして明らかだ。

言ってる意味はわからんけど
ルールにあるのは意思があれば何でも参戦できるから相手を倒そうとする意思がどうとかは関係ない
>>695の意思自体があるのは知らないけども

田嶋良平は参戦してる気キャラは全員性格無視で相手を殺す気満々で考察するのが前提だからああなってるだけだろ
>>696はwikiのテンプレの前にwikiのルールから読め

>>696の人っていつも異様に厳しい割には変な風に解釈してツッコミするんだよな
言ってることも何故か毎度まわりくどいし
こういう言い方に自分で酔ってるのか知らんけど

【作品名】サムライチャンプルー
【ジャンル】アニメ


【速さ計算】
本編開始以前の過去編で1ｍからの銃を発射後回避できるムゲン（340ｍ/ｓ）
反応相応の戦闘速度の過去ムゲンの剣撃を1ｍから防げるムクロ（340ｍ/ｓ反応）
ムクロが反応できない速度で2ｍ移動し、斬れるジン（680ｍ/ｓ反応）
ジンと同等の現在のムゲン（680ｍ/ｓ反応）
マッハ2反応のムゲンが反応できない速度で2ｍほど移動し攻撃できる刈屋景時（1360ｍ/ｓ）
その後、その刈屋景時と紙一重の戦いを続けたジン
ジン、刈屋景時（マッハ4の反応と戦闘速度）



【名前】ムゲン
【属性】剣士
【大きさ】成人男性並
【攻撃力】剣を所持しており、剣撃は人間の腕くらいなら簡単に両断でき鍛えた人間も簡単に殺せる
【防御力】20ｍくらいの爆発に巻き込まれ、かなりのダメージを受ける。走れないが剣撃の速度は変わらない程度には戦闘可能。
家屋が燃え尽きる火事に巻き込まれても気絶だけで済んだのである程度の熱耐性はある。
内部破壊攻撃になんとか耐えれる。
【素早さ】1ｍからマッハ2に反応できるため0.0014秒反応。戦闘速度はマッハ2　長距離移動は達人並
【特殊能力】不可視の攻撃を視認することが可能。
【長所】なぜか防御だけは高くなった
【短所】水戸黄門を殺してる
【戦法】斬る

そいつならもう参戦済み

http://www38.atwiki.jp/saikyouhero/pages/1117.html

【作品名】グラス・アイランド

【ジャンル】作者:藤山海里先生による「赤マルジャンプ2004WINTER」掲載作品。
謳い文句は「これは夢の別世界か？それとも人類のリアルな夢か？新本格SFスペクタクル読切49P!!」





【名前】バルー・ビビッツ
【属性】複雑な精神構造を持ったアンドロイド
【大きさ】少年並み
【攻撃力】素手で触れると機械類は全て分解されて壊れる(ロボット、パトカー、AIなど)　それ以外だと触ると常人では立ち上がれなくするほどの電撃を浴びせられる
【防御力】成人男性から思いっきり殴られたり、飛行船から脱出できずそのまま墜落しても大丈夫
【素早さ】高速道路で車を数台追い抜かす
【長所】何気に恐ろしいものを両手に持つ
【短所】本人は戦意ゼロの穏やかな性格

>>702
反応と戦闘速度は？

>>698
コンピュータの中で寝てるプログラム自体をキャラとして
見立てて参戦できるなら、
「田嶋良平」は、寝てる状態で参戦させてもいいんじゃない？
殺意を抱くこともなく「起きるまで」生き延びられると思うし…

意思とは別問題で、コンピューター本体がないとプログラム自体は
戦場に存在できない可能性もあるような？

何言ってんだこの人

作中にない状態では参戦できないってルールがあるんだよ

途中送信になった

作中にない状態では参戦できないってルールがあるんだよ
だから>>695は参戦できるけど「田嶋良平」は寝てる状態で参戦できん

地球防衛軍　修正

【名前】陸戦兵　with　SDL2
【属性】EDF隊員　with　ホバー走行バイク
【大きさ】陸戦兵は2m前後　SDL2はバイク並み　
【攻撃力】ライサンダーZ：陸戦兵最強のスナイパーライフル　E551ギガンテスを一撃で破壊して余りある威力　　
　　　　　　　　　ペイルウイングなら14発で倒せる　射程は1KMで、一瞬で届く
　　　　　　　　　10秒に3回発射でき、7回撃つと再充填に4秒かかる
　　　　　ボルケーノ6W：一発の威力がゴリアス1の12倍のロケット弾を一度に6発発射、着弾するとそれぞれ　
　　　　　　　　　直径32Mの爆発を起こす　弾速は秒速100Mほど　1秒に1回発射可能で2回発射すると　
　　　　　　　　　再充填に2秒かかる
　　　　　　　　　なお、発射されたロケット弾は後方に煙を撒き散らしながら進むため連発すると視界がかなり
　　　　　　　　　低下する
　　　　　7.6ミリ機関銃：SDL2に2門搭載。威力はゴリアス1の5分の1。電柱や信号機程度なら一発でバラバラにする
　　　　　　　　　1秒間に10発ほど連射でき、100発ほど撃つと再充填に2秒かかる　命中精度は低い　　　
【防御力】陸戦兵：3KMほどの高さから墜落して無傷　ゴリアス1の直撃に1501発まで耐えられる
　　　　　　　　　巨大甲殻虫の酸を20リットルほど浴びても耐久力の1%強が減るだけですむ
　　　　　　　　　ビル破壊級爆発で転倒する
　　　　　　　　　SDL2に乗っている間は陸戦兵用ジェノサイド砲を食らってもSDL2が破壊されるだけで
　　　　　　　　　本人は無傷
　　　転倒すると、3秒ほど無敵状態となり陸戦兵用ジェノサイド砲での攻撃も無効になる
　　　　　　　　　ただし、こちらから攻撃すると無敵状態が解除される　　　　
　　　　　SDL2：ゴリアス1の直撃に15発まで耐えられる
　　　　　　　　3KMほどの高さから落下して無傷だが、正面衝突には弱く、全速力でビルなどに16回衝突すれば
　　　　　　　　壊れる
【素早さ】陸戦兵：時速25KMぐらい　緊急回避（とびこみ前転）ができ、これで移動した方が速く
　　　　　瞬間的にペイルウイングの飛行速度と同じスピードが出る
　　　　　SDL2：時速150KMぐらい。ホバー走行のため、多少の悪路は平気で、水中でも同様の速度
　　　　　コーナーリング性能は低い　SDL2乗り降りにかかる時間は一瞬 　
　　　　　
　　　　　反応は鍛えた軍人並み
【特殊能力】緊急回避中やレーザー兵器が直撃してても弾丸の充填ができる。ただし、転んでいるときや
　　　　　　他の武器を使用時、SDL2運転時の充填は不可
　　　　　レーダー：自分を中心に半径500Mほどの敵と自分の乗り物の位置がわかる。範囲外でも3KM先までなら
　　　　　　敵が出現した事だけはわかる。高低差まではわからず、不可視の敵に通用するかは不明
　　　　　通信機：仲間の隊員と通信できる
【長所】耐久力
【短所】7.6ミリ機関銃の信頼性は皆無　無いものと考えても問題無し
【戦法】十分に距離をとってライサンダーZで狙撃
　　　　SDL2を壊されたら普通に戦う
【備考】サンバイザー付きヘルメットをかぶっている。通信機やレーダーはヘルメットの機能なのかもしれない

ついでに新規

【作品名】THE 地球防衛軍シリーズ
【ジャンル】ゲーム

【名前】ペイルウイング
【属性】EDF特殊部隊
【大きさ】2m前後の成人女性並み
【攻撃力】デモニック・ランス：近接用のレーザー兵器　5発で自分と同等の防御の相手を瀕死に追い込む
　　　　　　　計算上、ゴリアス1の150倍の威力　射程は63Mで、3秒に一回発射可能
　　　　　　　一回ごとに飛行ユニットのエネルギーを8分の1ほど消費する　　
　　　　　M30プラズマ・ランチャー：一発の威力がゴリアス1の2倍のプラズマ光弾を一度に水平に30発撃ち出し、
　　　　　　　着弾時にそれぞれ直径10Mの爆発　射程は420Mで、1秒かからずに届き1秒に1回発射可能
　　　　　　　6回連続で発射すると飛行ユニットのエネルギーがゼロになる
【防御力】3KMほどの高さから墜落して無傷　ゴリアス1の直撃に750発まで耐えられる
　　　　　巨大甲殻虫の酸を10リットルほど浴びても耐久力の1%強が減るだけですむ　
　　　　　ビル破壊級爆発で転倒する
　　　　　転倒すると、3秒ほど無敵状態となり陸戦兵用ジェノサイド砲での攻撃も無効になる
　　　　　ただし、こちらから攻撃すると無敵状態が解除される
【素早さ】陸戦兵の3分の2ぐらい　飛べば時速75KMぐらい
【特殊能力】飛行ユニットを装備　12秒ほど飛び続けるとエネルギーが無くなり、緊急チャージに移行
　　　　　　満タンになるまで10秒かかる　緊急チャージ時にはエネルギーを消費する行動はとれない
　　　　　　通常時は10秒でエネルギーの半分を回復
レーダー：自分を中心に半径500Mほどの敵の位置がわかる。範囲外でも3KM先までなら敵が出現した
　　　　　　事だけはわかる。高低差まではわからず、不可視の敵に通用するかは不明
　　　　　通信機：仲間の隊員と通信できる　　　
【長所】M30プラズマ・ランチャー
【短所】エネルギーが無くなるとしばらくの間戦力が激減する
【備考】サンバイザー付きヘルメットをかぶっている。通信機やレーダーはヘルメットの機能なのかもしれない

忘れてたけど参考テンプレ

【共通設定・参考テンプレ】


【名前】巨大甲殻虫
【属性】巨大生物
【大きさ】10M大の巨大蟻
【攻撃力】酸：腹部から発射　1リットルほどの塊を一度に6つほど発射　射程30Mほど
　　　　　特殊合金をクリームのように溶かし、多くのEDF隊員がこれで命を落とした
【防御力】下記ガスタンク爆発で300Mほど吹き飛ばされても軽傷ですむ
　　　　　ゴリアス1を12発食らえば倒れる
【素早さ】時速40KMぐらい　壁も登れる
【特殊能力】危害を加えられると周囲150Mの仲間に危険を知らせる


【名前】【属性】ガスタンク
【大きさ】30Mぐらい
【攻撃力】基本的に無いが、陸戦兵にミサイルなどを撃ち込まれると10M大の巨大蟻複数をまとめて
　　　　　300Mほど吹き飛ばす直径100Mほどの爆発を起こす　
【防御力】陸戦兵のミサイルやロケットランチャーですぐに破壊される
【素早さ】動かない


　ゴリアス1：陸戦兵用ロケットランチャー。上記ガスタンク爆発と同等の攻撃力があるロケット弾を
　　　　　　 1秒に1発発射する。200M級ビルを一撃で破壊


　ジェノサイド砲（陸戦兵用）：陸戦兵最強の大量破壊兵器。ソラス・キングを2回殺してなお大きく余る
　　　　　　　　　力があり、計算上ゴリアス1以上の攻撃力がある。


　E551ギガンテス：戦車。ゴリアス1の直撃に43発まで耐えられる　主砲の威力はゴリアス1以上

>>710
これ貼り忘れてるぞ

【名前】ソラス・キング
【属性】宇宙生物
【大きさ】200Mぐらい
【攻撃力】火炎：3秒ほど溜めた後発射、自分の前方500Mほどまで届く。直撃すれば12回ほどでペイルウイングを倒せる
　　　　　　　　溜めている間は動けず、口から煙が出る
　　　　　突進：秒速100Mほどで体当たり。進行方向にあるビルをすべて破壊
　　　　　　　　70回ぐらい当てればペイルウイングを倒せる。
　　　　　40Mぐらいのビルなら踏むだけで壊せる
【防御力】ゴリアス1を3000発食らってもまだ戦える
【素早さ】時速80KMほどで歩く　後ろを振り向くのに3秒近くかかる

アリシア(影牢�U)に追加

【防御力】二十メートルくらいの高さから落ちてもダメージを受けない
【特殊能力】
罠について
･設置に掛かる時間は０秒
･発動に掛かる時間は一瞬
･罠は複数同時に発動させられない
･罠は魔神の力で作り出された物で､幽霊や呪いで動く死体も倒せる
【特殊能力】
罠について
･罠は発動させるとき動きが止まる(移動しながらの使用は不可能)
･罠は行動不能時には使用不可能(罠や攻撃で飛ばされているときや､ダウン時､氷結時)

>>695を修正
【作品名】 初音ミクの消失
【ジャンル】ボカロ曲の歌詞。
この曲を表題にしたメジャーアルバム「初音ミクの消失 / cosMo@暴走P feat. 初音ミク」が発売されている。
【世界観】「ディスプレイの中で眠る ここはきっと「ごみ箱」かな」とあり、参戦キャラクターはディスプレイの中に存在する。
また、ディスプレイの中では「空を見上げ」ることができるのでディスプレイの中は単一惑星並み以上の不思議空間。
【名前】 ボク
【属性】 VOCALOID、元歌姫
【大きさ】 ネギをかじることができる程度のボーカロイド並み。
【攻撃力】 大きさ相応、ネギをかじることができる。
【防御力】 大きさ相応、「永遠（トワ）の命「VOCALOID」」といった表現より基本的には不死。
プログラムなのでディスプレイの中以外では基本生存不可か。
【素早さ】 大きさ相応
【特殊能力】
かつては決意したり何かを感じたり信じたり恐怖したりすることができた。
今は心らしき物が消えたと言っているが、自分の気持ちを話したり、壊れる音に心を削られたりしているので一応意思は存在するだろう。
終わりを告げられており、声の記憶と名前以外は0と1に還元され虚空に消える。
「最期、アナタだけに 聴いてほしい曲を もっと 歌いたいと願う けれど それは過ぎた願い ここで お別れだよ ボクの想い すべて 虚空 消えて 0と1に還元され 物語は 幕を閉じる」
といった表現から、今まさに消滅している真っ最中である。
緊急停止装置が作動している。
【長所】 最高速の
【短所】 別れの歌
【備考】 環境ルールよりディスプレイの中にいる状態で参戦。

>>713
じゃあ結構好きな歌でもあるし考察させていただく

ボク考察
　曲そのものの長さから、数分で消失すると仮定する
　本編動画は4分47秒しかないので紙飛行機以上、フローラ以下

＞フローラ＞ボク（初音ミクの消失）＞かみヒコーキ

乙

一方通行（アクセラレータ） 強化

【作品名】とある魔術の禁書目録
【ジャンル】小説
【名前】 一方通行（アクセラレータ）
【属性】一方通行（アクセラレータ）　Lv5の超能力者
【大きさ】百m超の翼の白い翼が生えた168cmの人並み
【攻撃力】
触れるだけで血液や生体電気を逆流させ生物を破裂させる事が可能
血液の存在しない上この世に存在しない素粒子で作られた存在もパルス信号を掴み内部から破壊することが可能
殴った時にベクトルを操作して、殴った物の内部を破壊する事が可能
素材は関係なくベクトル変換能力は全てを粉砕する。
　（物理的ではないこの世に存在しない素粒子なども含む）

白翼での攻撃は少なくともユーラシア大陸を消滅させる攻撃を相殺可能な不思議攻撃
黒翼時には100本以上に分裂させたりできていたのでこの状態でも可能と思われる

プラズマ：空気を圧縮し、摂氏1万度の高電離気体（プラズマ）を発生させる。
　　　　　 自分の頭上100ｍにプラズマを浮かべ、それを対象にぶつける。
　　　　　 直径２０ｍを越すこの高熱の塊は核シェルターを地下から丸ごと掘り起こす威力を持つ。
　　　　　 十数秒の作成時間が必要。射程数十ｍ。 　

上記の技は風の向きを正確に計算して制御しなくていけないので
風向きを大幅に乱されると使用不能。（作中では街中にある風力発電のプロペラ×10万の回転で乱された）

【防御力】 あらゆる運動量・熱量・電気量を反射する。（詳しくは特殊能力欄）
中性子や放射線も反射する。核ミサイルが直撃しても傷一つ付かない。 　　　　　
不意打ちで600ｍ先からフルオートの対戦車ライフルで狙撃されても
体表に命中した時点でその弾丸が反射され正確にライフルの銃口に戻って暴発。
真正面からのアサルトライフルの連射も四方八方に弾き、まったく意に介さない。
反射できない周囲の酸素を欠乏させる等の手段は有効。
ただし都市レベルの範囲（数十ｋｍ位）の風を操作できるので密室でなければ大丈夫。
反射は常に体の表面に張っているような状態で寝ている時も発動する。
核ミサイル＝数百万度さえ耐えうる（核ミサイルが現実と同程度の威力の場合）
この世に存在しない素粒子にも反射が働くため不思議攻撃にも反射が働く
内部へのテレポーテーションなど空間攻撃や内部破壊に対しても反射が可能
魔術攻撃に対しては反射することはできないが当たらないようにそらすことが可能
反射やそらすことが可能な最大威力は物理と不思議ともに半径252km破壊規模以上の威力

素の耐久力は半径252km破壊規模の衝撃波に耐えれる相手にダメージがある一掃を耐えて戦闘可能
白翼が解除されるが少なくともユーラシア大陸を消滅させるクラスの攻撃の相殺を真っ向から受けて生存可能
上条当麻の思考が止まり動けなくなる程の殺気を受けても戦闘可能　精神耐性×1

【素早さ】
上条当麻が反応できない速度で3m詰める土御門に近距離から反応できるようになった上条当麻 秒速480km
作中で上条は一般人並みと言われ続けているので一般人の反応は秒速480km
その常人の20倍の身体能力を持つ騎士21人の誰ひとり反応できないうちに叩きのめせる神裂 秒速201600km　(光速の0.672倍)
その神裂が反応できない速度で10mほど距離を詰める騎士団長　(光速の6.72倍)
その騎士団長と移動しながら戦闘できるアックア
騎士団長とアックアは反応相応の一瞬で10ｍくらいつめることができる (光速の67.2倍)
その移動速度のアックアの移動しながらの攻撃に反応できる騎士団長と同等に戦闘可能なアックア
キャーリサとアックアと騎士団長と神裂は反応相応の一瞬で50ｍ移動できる (光速の3360倍)
その移動速度で回避しながら戦闘可能なキャーリサとアックアと騎士団長と神裂
その騎士団長が10mくらいから反応できない速度で移動して攻撃できる傾国の女 (光速の33600倍)
傾国の女の攻撃に間近から反応できるミーシャ
そのミーシャが反応できない速度でかなり遠く(数十mくらいか?)から攻撃可能な風斬氷華　(光速の672000倍)
風斬氷華とミーシャの移動しながらの戦闘に至近距離から割りこんでベクトルを変換できる一方通行　
光速の672000倍倍反応、戦闘速度や長距離移動速度は一瞬で3000m飛べるので光速の20億1600万倍

【特殊能力】 あらゆる「向き」（ベクトル）を制御する能力。
デフォルトでは「反射」
この「反射」は無意識の内に行う演算によって生存するのに必要最低限の力
（重力、気圧、酸素、熱量、音波波長など）を算出し、『それ以外を反射』と設定。
そのため意識が無い状態でも常に起動。睡眠中でも能力を維持している。
必要最低限を超える量以外は決して通さず、
相手にそのまま反射するため軍隊でも相手にならない。
(見た事も聞いた事も無い謎エネルギーは全部有害フィルタに入れられて反射されている)
これは任意に設定の変更が可能。
（良く聞こえるようにしたり、煩いと感じたら一定以上の音を遮断したり）
生体電流を操り、ある程度体の成長コントロールができる。
例えばマッハ３で攻撃がやってきた場合、反射で跳ね返るスピードもマッハ３である。
物理法則全体を塗り替えてしまう、「この世に存在しない素粒子」
でさえも一方通行のベクトルを解析しなければ通用しなかった
作品内の超能力は観測による力なので知覚能力をかねる
よって自分の能力の影響下にある物質が持つベクトルは五感によらず観測することができる
範囲は学園都市(半径数十kmくらい)中の風を操っていたので自分が触れたところから数十km以上

【長所】物理だけでなく不思議攻撃に対しても対応が可能に!
【短所】白翼が解除された場合は数分で電極が切れて戦闘不能になる
【備考】白翼が出現した状態で参戦、飛んでいるのでルール上100m上空からスタート
【戦法】なるべく近づかず翼で触れて相手をベクトル操作で破壊する、無理ならユーラシア大陸消滅攻防でどうにかする

半径3メートルの任意全能で思考速度で発動できるキャラって
初手で範囲内を保護する防壁はってもいい？
その場合の防御力って全能防御扱いになる？それとも作中で防いだ最大値？

全能防御になる筈

>>718
ここは、互いの身長合計分だけ戦闘開始時の距離をとることになってるんで
互いの身長合計が3m以下なら単なる任意全能。
つまり、小さいほど有利だ。

で、自分の全能で作った武器も、軒並み能力射程外には効果が出ない
(銃を作って撃っても能力外には弾が飛ばない)とか言う制限がない限り、
「自分以外の全宇宙内に存在する意思を抹消できる謎攻撃」するか、
「常時全能になる」が多分手っ取り速いかと。

全然違う
一番手っ取り早いのは自分の勝ちということにすること

多分>>720って喋り方からして昨日のまわりくどい言い方してた人なんだろうけど
全能範囲が半径3m以内なら「自分以外の全宇宙内に存在する意思を抹消できる謎攻撃」なんてできるわけないだろ
相変わらず意味わからんこと言ってるようだが
質問してること以外で変な回答するなよ、質問してる人が混乱するから

【作品名】わりとテニスGC
【ジャンル】漫画「ギャグマンガ日和」の作中作として登場するマリオテニスGCのパチモンのゲーム
【名前】丸尾
【属性】テニスプレイヤー
【大きさ】学生だけど教師とそう変わらない身長なので成人男性並み
【攻撃力】ラケット：サーブでラケット(の網目の部分)を相手に一度叩きつけると相手は死ぬ
　　　　　　　　　　　少なくとも一人の人間ならそれで死ぬのでそのくらいの攻撃力はある(並みの人間であろう同級生の田中がそれで死んだので)
【防御力】おそらくテニスで鍛えた学生並み
【素早さ】目の前にいる相手がラケット避けれないほど素早く叩ける、その他の素早さはおそらく全てテニスで鍛えた学生並み
【特殊能力】上記のラケットは伸縮自在でテニスコートの向こう側まで伸びる(つまり射程は24mくらい)
【長所】びみょうにマリオと名前が似てる
【短所】クラスメイトだろうと教師だろうと対戦相手だろうと母親だろうとサーブをかます
　 　　　ちなみにゲームの説明書には「サーブがAボタン。」としか書かれてなく、あとはパンツの絵が描かれてるだけ

昨日に指摘された部分を修正


【作品名】グラス・アイランド

【ジャンル】作者:藤山海里先生による「赤マルジャンプ2004WINTER」掲載作品。
謳い文句は「これは夢の別世界か？それとも人類のリアルな夢か？新本格SFスペクタクル読切49P!!」





【名前】バルー・ビビッツ
【属性】複雑な精神構造を持ったアンドロイド
【大きさ】少年並み
【攻撃力】素手で触れると機械類は全て分解されて壊れる(ロボット、パトカー、AIなど)　それ以外だと触ると常人では立ち上がれなくするほどの電撃を浴びせられる
【防御力】成人男性から思いっきり殴られたり、飛行船から脱出できずそのまま墜落しても大丈夫
【素早さ】反応と戦闘速度は少年並み、高速道路で車を数台追い抜かす
【長所】何気に恐ろしいものを両手に持つ
【短所】本人は戦意ゼロの穏やかな性格

【作品名】ROMANCE DAWN　ロマンスドーン
【ジャンル】週刊少年ジャンプ増刊Summer Spesial1996年8月4日号で掲載された読切作品。
既に参戦済みの『ROMANCE DAWN』とは別作品であり、あっちは「週刊少年ジャンプ」1996年41号に掲載されたもの。
こちらはその半年前(『ONE PIECE』の連載開始の時点からだと約1年半前)に描かれた作品である。
但し、当然ながらどちらも尾田先生の執筆されたおり、後の『ONE PIECE』のプロト作品である為、共通点が多い。
なお短編集の『WANTED!』には収録されておらず、『ONE PIECE RED』にて収録され内容を確認できる。

【名前】モンキー･D･ルフィ
【属性】大人ルフィ
【大きさ】成人男性並。
【攻撃力】10m以上伸ばした拳や蹴りでギャリー、海賊A、Bを十m以上吹っ飛ばした。
5〜60m程真上に伸ばした足を一気に振り下ろし、50m程度の船を真っ二つになるように踏み潰し破壊。早い話がゴムゴムの戦斧。
【防御力】2〜3mの至近距離で撃たれた銃の弾丸を弾き返す。100mほど先の海に放り投げられても傷自体はない。
ゴムの反動を利用して300m先にある海賊船にまで勢い良く跳躍するが無事に着地。
また、体を球形に膨らませて上記にあるような船への突撃の衝撃を和らげることが可能。早い話がゴムゴムの風船。
【素早さ】達人並。能力を使わなくても高さ3m、距離十mの跳躍が可能。次鋒＋ギャリーのメンバーをたった一人で圧倒し占拠できる程度。
至近距離でシルクや同時に迫る海賊A、Bの太刀を回避可能。
【特殊能力】ゴム人間。全身がゴムのように伸びる。腕や足、体全体が50m以上は伸びる。
【長所】こちらのROMANCEDAWNでは攻撃力が凄い
【短所】代わりに防御力がイマイチ
【備考】最後のページの大人になったルフィの状態で参戦。尾田先生が後のあとがきで「大人ルフィ」と明言している為、間違いなくルフィと同一人物である。
テンプレは全て少年時代の描写の強さであるが特に劣ったとも言及されていない。
どちらにせよ強さは変わらないので折角だしこちらの年齢で参戦させてみる。

参考
【名前】海賊A
【属性】モーガニア
【大きさ】かなり太った成人男性並。
【攻撃力】自身を同じくらいの大きさの袋と宝箱を同時に抱えられる。ルフィを抱えて海岸から100mほど先にある地点の海にまで遠くにぶん投げることが可能な腕力。
【防御力】何気に力が凄い描写があるので達人並か。
【素早さ】達人並か。
【長所】腕力
【短所】ギャリーを見捨てた。容姿はほぼと言っていいくらいワンピースのラッキー・ルウにそっくりだがここではただの雑魚海賊員。
【備考】名もない雑魚の海賊員ですらこの強さなので他の雑魚の海賊員も同様に達人並はあるかと思われる

【名前】海賊B
【属性】モーガニア
【大きさ】250cm以上くらいか。ただし細身。
【攻撃力】達人並か。
【防御力】達人並か。
【素早さ】達人並か。
【長所】背が高い
【短所】ギャリーを見捨てた

【名前】三日月のギャリー
【属性】元ギャリー一味の船長・元モーガニア
【大きさ】成人男性並。
【攻撃力】海賊Aよりは強いか
【防御力】海賊Aよりは強いか。ルフィに足を思いっきり噛まれても痛い程度で済む。ルフィに蹴られても死んではいなかった。
【素早さ】海賊Aよりは強いか
【長所】そこそこ強い方の海賊
【短所】かつて仲間に見捨てられた。船長だった筈が何故かラストではここの海賊員となっている。
【備考】ギャリー一味は妙に名を聞く程度には有名な強さの海賊だったらしい

ごめん
次鋒とかの部分を修正し忘れてた

【名前】モンキー･D･ルフィ
【属性】大人ルフィ
【大きさ】成人男性並。
【攻撃力】10m以上伸ばした拳や蹴りでギャリー、海賊A、Bを十m以上吹っ飛ばした。
5〜60m程真上に伸ばした足を一気に振り下ろし、50m程度の船を真っ二つになるように踏み潰し破壊。早い話がゴムゴムの戦斧。
【防御力】2〜3mの至近距離で撃たれた銃の弾丸を弾き返す。100mほど先の海に放り投げられても傷自体はない。
ゴムの反動を利用して300m先にある海賊船にまで勢い良く跳躍するが無事に着地。
また、体を球形に膨らませて上記にあるような船への突撃の衝撃を和らげることが可能。早い話がゴムゴムの風船。
【素早さ】達人並。能力を使わなくても高さ3m、距離十mの跳躍が可能。
至近距離でシルクや同時に迫る海賊A、Bの太刀を回避可能。
【特殊能力】ゴム人間。全身がゴムのように伸びる。腕や足、体全体が50m以上は伸びる。
【長所】こちらのROMANCEDAWNでは攻撃力が凄い
【短所】代わりに防御力がイマイチ
【備考】最後のページの大人になったルフィの状態で参戦。尾田先生が後のあとがきで「大人ルフィ」と明言している為、間違いなくルフィと同一人物である。
テンプレは全て少年時代の描写の強さであるが特に劣ったとも言及されていない。
どちらにせよ強さは変わらないので折角だしこちらの年齢で参戦させてみる。

最近、新規投下が多いけど
そろそろ考察期間？

考察強化期間突入したな
早速だが丸尾考察
鍛えた人までは勝てる
◯叶宮邦明 ラケット勝ち
◯徳永明広 顔に叩きつけるならヘルメットは関係ない。勝ち
◯小鳥遊宗太 攻撃は耐えられるが素早さとリーチで有利
×兼村ナオ リーチで勝るが素早さで負けている。先手取られて負け

兼村ナオ＞丸尾＞小鳥遊宗太

乙

>>722
任意全能キャラは、「自分の全能が届かない範囲」を
想像や認識もできない。「自分の全能が届かない範囲を超えて届く
攻撃手段を持つように自分自身を改変できない」とは知らなかったよ。
そう決まってるならそう書いて欲しい。

いや想像とか認識とかの問題じゃなく単に範囲内じゃないから効果がないってだけだが
ルールにも書いてあった気がするんだが
というかROMって考察とか見てれば全能は範囲広げることはできないってわかりそうなもんだけど

まー相手が3m以内にいるなら一番手っ取り早いのは｢勝つ｣って願うことだな
でかい相手なら全能防御にしたら最低でも分けにはなるだろう
反応が間に合えばの話だが

あと全能の力を使った謎攻撃はともかくとして拳銃を創造して使ったりとかの明らかに全能範囲以上の射程の武器を使うとかは
前に議論した気がするが結局なしだったような気が流されてたような気が
気のせいかも知れんが
いずれにせよ全能範囲自体をより広い範囲に改変するのはなしなのは間違いないだろう

>>729
乙

【作品名】地球防衛軍３
【ジャンル】ゲーム



【共通設定・参考テンプレ】
A1プラズマランチャー：40m程の爆発を起こすプラズマ弾を発射する
　　　　　　　　　　　200m級のビルが倒壊する


酸：特殊合金製のアーマーがみるみる溶ける
　　雑魚蟻(10ｍサイズ)が一発で１リットル程度放出する
機械レーザーが3km飛ぶまでを1Sとして表記(大体0.00001秒)


【名前】ストーム1
【属性】人間男性、主人公
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】ライサンダーZ：スナイパーライフル、一発がM1プラズマランチャーの27.5発分の威力
　　　　　　　　　　　　 射程は1km程で、機械レーザー並みの弾速
　　　　　　　　　　　　 10S(0.0001秒)に3回発射でき、8回撃つとリロードに50S(0.0005秒)ほどかかる
　　　　　　　　　　　　 リロード回数は無限、次鋒のガンシップを一つ一つ余裕で狙い撃てる
　　　　　スティングレイMF：ロケットランチャー、一発がM1プラズマランチャーの7.5発分の威力の直径15ｍの爆発を起こす
　　　　　　　　　　　　　　射程は3km程で、機械レーザーの1/10程の弾速
　　　　　　　　　　　　　　10S(0.0001秒)に3回発射でき、5回撃つとリロードに50S(0.0005秒)ほどかかる
　　　　　　　　　　　　　　リロード回数は無限
【防御力】3KMほどの高さから墜落して無傷　M1プラズマランチャーの直撃に49発ほど耐えられる
　　　　　酸を20リットルほど浴びても耐久力の1%強が減るだけですむ
【素早さ】機械レーザーの1/200程の速度で移動可能、緊急回避（とびこみ前転）をし続けると1.4倍程の速度で移動し続けられる
　　　　　機械レーザーの1/200程の速度で突っ込んできた相手を5m先から見た後で避けられる
【特殊能力】緊急回避中にも銃器のリロードができる

考察強化期間だって

【設定】
プレクライシス…1985年に起きた世界改変。これによりスーパーマンやバットマンなどのヒーローは大幅に弱体化している。
参戦しているスーパーマンはプレクライシスが起こる前の状態である。

【作品名】SUPERMAN
【ジャンル】アメコミ
【名前】スーパーマン
【属性】惑星クリプトンの生き残り
【大きさ】190�p、102kg
【攻撃力】
弱体化したスーパーマンは、モニターというキャラと奇跡的に残った木の芽以外の全ての生物を抹殺したモナーク・アーマーの宇宙全体を覆う臨界爆発を受けても、
コスチュームが破れるだけで済むスーパーマン・プライム（自分と同じ大きさ）に殴ってダメージを与える事が出来る。
プレクライシスの起こる前のスーパーマンの腕力はそれよりはるかに強い。
また、惑星を数十個くらいを紐で固定して引っ張って移動できる。特にスピードが落ちた描写はない
ガス体であるケモをぶん殴ったり、パンチや銃弾をすり抜けられるとされるＤｒ.フェイトと握手しているので物理無効無視×１

ヒート・ビジョン・・・スーパーマンの目から発射される熱光線。数十ｍくらいのビルを溶かしたりできる。射程は50ｍくらいか。
スーパー・ブレス・・・スーパーマンの口から発射される超強力な息。プレクライシス前では太陽系を丸ごと破壊している。
スーパーマンがスーパー・ブレスで太陽系を破壊している画像
http://www.comicvine.com/forums/battles-7/archie-sonic-vs-silver-age-superman-681302/#images/1300-2475711

フリージング・ブレス・・・スーパーマンの口から発射される超低温の息。落下してくる30メートルくらいのビルを凍らせられる。射程はヒート・ビジョンと同じくらい。
　　　　　　　　　　　　　宇宙空間で発射して敵を凍らせているので、単なる超低温に耐えられる存在では防げない模様。
　　　　　　　　　　　　　相手を凍らせ、一切行動不能（声すら出せない）に出来、意識をも無くすことが可能 ただし相手は死なずに生存したままである

【防御力】
弱体化した状態でも、自分より力が強いという設定のスーパーマン・プライムに殴られても戦闘続行可能
また、水素爆弾の爆発にも耐えているのでそれ相応の放射能耐性もあるか

・精神耐性×3＋α
着用すると多大な精神負荷を起こし、常人が着用した際に精神が破壊される（実際にゴッドフリーという者が着用し、精神が完全に破壊された）
兜を着用して魔法を唱えられるDr・フェイト（精神耐性×１）
そのDr・フェイトが恐怖で腰を引けて呪文が唱えられないパララックス（精神攻撃×２）
（パララックスの精神攻撃について）
パララックスとは恐怖そのものであり、故にパララックスの存在そのものが恐怖を撒き散らす。
作中で主人公のハル・ジョーダンが「奴は我々以外を支配下に置いた」「ロスでは暴動、スターシティ(架空の都市)では警官隊が銃を乱射」
と言っている。
また、強力なテレパシー能力を持つヘクター・ハモンドが作中で起きたヒーローvsパララックスの戦闘に感動し、
「世界中の声を聞き、怒り、悲嘆、憂鬱、恐怖が聞こえた」と言っているので地球全体で常時擬似発狂効果が起こっていたと思われる
(ハモンドはテレパシーで惑星規模の読心を行なった)。
以上より、パララックスの恐怖による支配などは精神攻撃といえる


弱体化したスーパーマンはそのパララックス相手に何の影響もなく戦闘可能（精神耐性×2）
そのスーパーマンを恐怖に駆らせる、「我を恐れよ！」と絶叫してオーラを発しているパララックス
そのオーラを発したパララックスにも何も影響されずに戦闘可能なバットマン（精神耐性×3）
そのバットマンがプレクライシスにより弱体化する前の状態でも、自分の思うままの夢を見せ続けて
永遠に動けなくさせたブラック・マーシー（精神攻撃×4）
そのブラック・マーシーに自力で抗って脱出しようとした弱体化前のスーパーマン（最終的にバットマンに助けられて脱出したが、
全く無抵抗に夢を見続けたバットマンより精神耐性が高いのは確かなので精神耐性×3＋αとする）

これって修正？

書き忘れました、スーパーマンをプレクライシス前の状態に強化します

また、体内の強力な抗体により、病気やウイルス、毒に耐性を持つとされる
さらに、毒ガスが周りを覆っても体を高速スピンさせることで毒ガスを弾き飛ばすことが可能

自分から太陽の中心に日光浴に行き、中心部で焼かれて心地よく感じるほどの熱耐性も持つ。
太陽の温度はスペクターが（発言したのは別の作品だが世界観では繋がっているので流用する）
2500万度と発言しているのでそれ相応の熱に耐えられる。

ダークサイドのオメガエフェクトに耐えられるので存在消滅耐性も持つ
ブラックホールの超重力にも耐えたので超重力耐性もある。
常識を超えた体の回復能力を持ち、多少の傷なら一瞬で回復する

【素早さ】 時間無視扱い
（時間無視の根拠）
スピード・フォース（スピードに関係するなぞの物質）や、時空間の衝撃によって（描写）因果律から外れた生きたパラドックスとなり、
時間を超越し、時の外にいる男となった（自己申告だが、過去の歴史を改編した描写などはある）リバース・フラッシュと互角に殴りあえる２代目フラッシュ
その２代目フラッシュを難なくとらえ、牢獄に放り込めるアンチモニターを殴り飛ばせるスーパーマン・プライムと弱体化後のスーパーマンは互角に戦闘可能
弱体化前の状態でもアンチモニターに攻撃を当てている描写はある。


【特殊能力】宇宙、宇宙外（ビッグバン以前の空間に行ったことがある）、異次元、死後の世界である天界やリンボ界で生存＆移動可能
透視能力を持ち、鉛以外なら何でも透視できる
暗闇の中でも相手を視認可能であり、何十キロも先の敵や、細菌のような小さな存在も視認可能
敵の姿が見えなくても（いわゆる不可視）すさまじい聴力により相手の位置を判断できる
【長所】世界で一番有名なヒーローである
【短所】クリプトナイトという超金属に弱く、これの放射線に6時間あたれば死亡する
また赤い太陽にも弱く、十分な力が発揮できなくなるとされる　ちなみに地球の太陽は黄色いので影響はない
【戦法】開始即フリージング・ブレスを発射、相手を行動不能に追い込む
効かなければヒートビジョンを発射、それも効かなければ普通に殴りかかる
相手がフリージング・ブレスが効かないほどでかい場合は初手スーパー・ブレスにする。

あと、人には見えない赤外線や電波を視認できるという設定がプレクライシス前のスーパーマンにはあるのですが、
それで不可視視認になるんでしょうか？

一方通行が修正されたみたいだけど
禁書の主人公って上条さんだよね？
一方通行主役の短編とか巻があるのか？
その話で白翼出しているの？

禁書って作者があとがきか何かで上条さん、一方さん、浜面を主人公認定してなかったけ

>>737
プレクライシスの前にするなら精神耐性を×3＋αにするのは無理じゃないか？
クライシスで一回弱体化したとしてもそのあと強化されたならプレクライシス前より強くなった可能性がある

>>741
主人公は上条と一方通行と浜面の三人だったはず

>>737
戦闘してるならともかく握手ならＤｒ.フェイトってキャラが友好的になってどんな相手でも任意で触れるようにしてるだけなんじゃないか？
スーパーマン読んだことないからＤｒ.フェイトに任意でそんな能力あるかは知らないのでとんちんかんなツッコミしてたらすまんけど

>>740
なるんじゃない？たぶん