【元祖】━━野生動物強さ格付け47━━【正規】

気候は晴れ、20℃、互いに平均個体、または最強個体の
雄の成獣同士（一部雌の方が強い種もあるが）草原で正面から一対一で相対した場合の殺し合いを仮定（逃亡は無し）。
恐竜・人間の話は全面禁止・隔離スレで
ネコヲタNH（通称・アホ坊や）こと吉川将司（千葉県）によるスレ乱立回避のため次スレは950以降で。

結論＜暫定版＞　同ランクでは左の方が強い

S+　アフリカ象 　 　　
S　 インド象　
S-　シロサイ　　
A+　インドサイ　クロサイ　カバ　　
A　　キリン　アラスカヒグマ　ホッキョクグマ　アジアスイギュウ　アフリカ水牛　ガウル　バイソン
A-　イリエワニ　ナイルワニ　アフリカライオン　シベリアトラ　ベンガルトラ　エランド　　　
B+　セイウチ　アメリカ黒熊　ナマケグマ　ツキノワグマ　ジャガー　 ヘラジカ　
B　　ジャコウウシ　マウンテンゴリラ　　
B-　 アナコンダ　モリイノシシ　ヒョウ　ピューマ　トナカイ　　
C+　 シマウマ　ユキヒョウ　ヌー　オリックス　土佐犬　
C　　ブチハイエナ　タイリクオオカミ　コモドオオトカゲ　ジャイアントパンダ　　　
C-　　マレーグマ　チーター　クズリ　ラーテル　オランウータン　
D+　 オオヤマネコ　ダチョウ　 チンパンジー　ボブキャット　アカカンガルー　マントヒヒ　　


（上記は現時点までに議論されて出された暫定ランキングです。初心者の方はまずここをどうぞ）

巨大動物図鑑
http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/index.html
猛獣軍団大集合！
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Christie/7013/index.html
動物対決
http://www.geocities.jp/arctict_research/polarbearinteraction.html
ベンガルトラ 【虎と水牛の戦闘事例他】
http://outdoor.geocities.jp/animalglory/
まとめwiki
http://www37.atwiki.jp/tigervsbear/

前スレ
【元祖】━━野生動物強さ格付け46━━【正規】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1292267859/

>>1
乙であります
前回よりかなりランキングが現実的になりましたね

ライオン＞トラは私も異論はありません
群れのリーダー雄ライオンは対ネコ科では闘い慣れしていますからね

前スレではツキノワグマvsライオンの動画で盛り上がっていましたが
あの動画からツキノワグマは同体格のライオンと同レベルでしたからね
それを考慮してツキノワグマ＞ジャガーも問題ないかと

クマオタの妄想が炸裂した良いランクですね

>>1
陸上だからワニよりはトラやライオンの方が強いだろ。

てかランキング云々よりも重複し過ぎてるんだから新スレいらなくないか？

>>1
よいランクだね

>>5
↑この自演といい、ネコオタと同一人物なのがバカでもわかるなｗ

ワニとライオンをランク付けするのは無理じゃないか？
陸上じゃワニが勝てるはずないし
水辺ででかいワニにライオンが勝てるはずないし

ていうか46対47の対決だね

ツキノワグマ＞ジャガー

これはさすがに無い気がするが、ツキノワグマが意外に強いから無いとは言い切れない

>>7
草原でって書いてあるけど

秋田犬ｗや爺さんに負けてるツキノワグマがジャガーより強いとかギャグだなｗ　

トラって結構インドゾウの雄に勝ってるみたいだけど逆に
インドゾウがトラ殺したって話あるの？草食動物だからわざわざトラを
襲うメリットがないんだろうけどサイはトラを殺したことあるっぽい

ネコオタとクマオタとネコオタアンチは排除したいが
排除したら誰も居なくなるんだろうなｗ

http://www.youtube.com/watch?v=Fr-OjHE8e5M
グリズリーｖｓジャガー
ジャガーさんビビってますね

http://www.youtube.com/watch?v=krrQp9ccBPk&feature=channel_video_title
ピューマvs子供のグリズリー

http://www.youtube.com/watch?v=gi7tN2rjQcc
クロクマvsイエネコ
クロクマさんビビってますね

http://www.youtube.com/watch?v=hfgV9X1uLZ0&NR=1
クロクマvsイエネコ
クロクマさんビビってますね

http://www.youtube.com/watch?v=h7MuFDVEUro
ヒグマvsピューマ
ヒグマさんビビってますね

>>15
お前のスレはもう一つの方だろ

>>15
君が発狂して立てた隔離スレに帰りなさい

>>14
グリズリーとジャガーの映像は初めて見ました

完全にグリズリーの圧力にジャガーは圧倒されてますね

完全にピューマの気迫にグリズリーは圧倒されてますね

>>15
910とか920の時点でフライングスレ立てする気違いの吉川将司さん（）乙です

>>20
900台ならまだマシ。
あっちのスレはまだ730くらいにしかなってない

>>21
730でスレ立てとか・・・必死すぎてきもいわ＾＾；

730ｗ酷いな、900でもフライングレベルなのに

>>1
おおむね合っているが、最強個体同士ではホッキョクグマ＞ヒグマ、トラ＞ライオンが妥当。
ホッキョクグマの最大記録は1t、アラスカヒグマは750kgだから、同体格ではヒグマに圧力負けする
としても実質的にはホッキョクグマに分がある。

平均個体同士ではホッキョクグマ＞トラ＞ライオン＞ヒグマが妥当。
ホッキョクグマの平均体重はヒグマの２倍、アラスカヒグマと比べても1.5倍はある
（アラスカヒグマの平均体重は大きく見積もって350kg程度）。

トラ＞ライオン

と言ってる人はイメージで言ってるだけだよね

トラ＞ライオンは、平均してトラのほうがやや大きいこと、チームプレイではなく
単独で獲物を狩るため、ライオンが群れで獲得した能力が単一個体に集約されている
点などで裏付けられる。
また、雄同士の争いの激しさはライオンに劣ると誤解されがちだが、トラもプライドを
つくらないだけで、複数の雌を囲って子孫繁栄のための争い（多くの場合殺し合いになる）
という図式に違いはないので、これはたいした根拠にならない。

いずれにしても、よほど斬新なソースでもない限り、トラとライオンはほぼ互角かトラがやや有利
という定着したコンセンサスをくつがえすのは難しい。

ディスカバリーチャンネルのネコ科学者によると・・

・トラは背中に飛びつくよりも、首を狙いにいく （ファイターではなくハンターの修正）
・同体重の猛獣との戦いには不慣れ （群れ行動ではないため）

ライオンと戦う場合、ネコパンチ合戦で勝っても、首を狙いに行く動きでは勝てないらしい。
たてがみも邪魔になるみたいだな。
ライオンは同体重以上の動物と戦う場合は、首よりもバックを取る習性があり、トラは対抗できないだろう、ということ。

>>27の理屈に基づく動画がこれ

トラ vs ライオン
http://www.youtube.com/watch?v=D_PHs-kbypo

トラ vs　ライオンの論点

トラの優位性
・パワー
・重さ

ライオンの優位性
・スピード
・背の高さ
・喧嘩慣れ
・多彩な動き （トラは首を狙いに行くハンターの動きだがライオンは格闘術を身に付けている）

>>14
この動画は初めて見たわ
グリズリーに正面から向かってこられるとジャガーでは流石に厳しいですな

ライオンとトラならライオンの方が強いと思うよ

虎のほうが強いだろ
動画見る限りは

http://www.youtube.com/watch?v=ltErWcmgolc

これなんかもクマはやっぱり頭がいいよね
距離感をちょっとミスってアザラシの目の前に出れなくて逃がしたけど

>>28
ニコ厨が必死に否定してる動画だなそれ、まあいろいろ突っ込みどころが
多いと思うけどさ

>>28の動画はこのシリーズではツッコミどころが少ないと思うが。
最初にライオンが攻撃してるからライオン有利ってのはある。
とはいえ、性格の違いから最初に攻撃するのはライオンだろうって解説がある。
事実そうじゃないかな。

トラがライオンより強いのなら百獣の王と何故に呼ばれない？
トラはライオンには勝てんよ。 ましてライオンの群れには全ての生き物は恐怖する。

全世界のうち、ここでの数人しか熊が強いとしか 言ってないなぁ
ある意味すごいね 熊オタさんは
殺傷能力の無い生き物が どうやってネコを殺すのか？

>>32
それテレビで見てほんと驚いた。

直立二足歩行できて前足が器用で雑食で・・・
ヒトが現れなければクマが知的生命体に進化したんじゃないかとすら思う。

難点は社会性が弱いのと元々強い力を持ってて道具に頼る必要性が弱いことくらいか

>>35
新参か、この無知は

>>36
外国の掲示板でも似たような状況だが、シベリアタイガープロジェクト以降はクマ派が多い
面白いのは、ネコヲタというよりトラヲタが狂信的なところだな
ライオン＞トラ　を決して認めようとしないから、ネコヲタ内で内ゲバになってたｗｗ

日本の掲示板では吉川将司ぐらいになってしまったな
ネコヲタは・・

>>39
吉川もアンチのお前もどっちも消えてくれ
幼稚園児通しの煽りあいほど無駄なレスはない
お前妄想ばっかだし消えていいよ

同大のライオンとトラ、どっちかが明らかに強いと決めてかかる奴はすべてヲタ。
クマヲタはトラ嫌いが多いから、ライオン＞トラにしてトラの地位を落とそうとするけど
無駄なこと。
トラのほうがでかいなら優位の根拠になるが、それ以外の屁理屈はほとんど目糞鼻糞。
あとは昔誰かがやってたように、トラの方がでかいというのは実は間違ってる風のソース
でも探して貼るしかない。

ネコヲタがやるのはライオン・トラの評価を上げるのにインドサイ＞シロサイにしたがるよな。
噛み付きやインドサイの方が大きいとする説を根拠にするが、
仮にインドサイのがデカくても大したサイズ差じゃないんだし、噛みついたところで、角の形状等考えればシロサイの方が有利だろうに。

>>42
http://www.youtube.com/watch?v=NWCTK9I8LLg

サイの角は普通に丈夫だからね
こんだけガチガチにやりあっても全然折れない

普通にシロサイ＞インドサイだろう

結局シロサイ＞インドサイで
問題なさそうだな

>>35
YouTube漁ればトラのほうが強いことぐらい分かるだろ
>>42
それじゃシロサイに勝てないライオンの地位はどうなる

>>45
ライオンはシロサイどころかクロサイにも単独で勝った例は無い（逆はある）。

>>27
http://blog.goo.ne.jp/saberpanther/e/edf5ceb058139d1140d3509de36f5ba9

The total weights of the muscles in the Tiger and Lion show the great superiority of the Tiger,
（トラとライオンの筋肉の総重量は、トラの大きな優勢を示します、）

「ライオンのhumeroradial index（前脚のプロポーションの値）は98.3で、 トラ（89.8）よりもチーター（101.3）のそれに近く、わずかに、走行性により重点を置いた適応をしていることがうかがえる。それでも、ライオンの たくましい四肢は攻撃の武器として・・・」
メル・サンキスト　『Wild cats of the world』

Animal Diversity
（Tigers are powerful animals, having short, thick necks, broad shoulders, and massive forelimbs, ideal for grappling with prey while holding on with long retractible claws and broad forepaws.
(Sunquist and Sunquist, 2002; Thapar, 2005; Ullasa, 2001)）
「トラの短く太い首、分厚い肩、がっしりした前脚は取っ組み合いにて理想的な力を発揮し、 出し入れ可能な長い鉤爪と大きな前足（paw）で、獲物をがっちり掴む。」 （サンキスト、ターパル他）


トラのほうが、格闘に適した形態をしているように思うが。
単独生活でも縄張り争いがあるから、戦いに不慣れでもないと思う。

やはりライオンだな。

反論出来なくなったか・・・

ライオン最強でちゅ

>>40
吉川さんちーっす＾＾

トラがライオンより強いという根拠は
ライオンより少し大きいからなのであります

逆にライオンのほうが強いと言う根拠はある？

ないわな

ライオントラの話題

誰かわかりやすい
ネコオタとクマオタ排除スレ作らないとな

>>53
鬣による防御と、肩高がライオンの方が高くリーチがあるとか
あとは攻撃の性質とか、若干ライオンの方が体脂肪率低いとか
じゃね？あと頭蓋骨の強度もライオンの方が本当にわずかだが
高いと聞いた、まあ正直トラの方が強いと俺は思う、やっぱり体の
大きさと、牙、爪の長さではトラの方が勝ってるし

>>47にあるように、解剖学的観点にもとづくけばトラ優位な点が多い。
ネコ科の専門学者が、上腕骨や中手骨の比率等をもとにしてトラの方が格闘能力が高いと
言っているんだから、ディスカバリーより説得力があると思う。

形態、解剖学的観点にもとづく比較

体重　 トラのほうが大きいといわれるが一部で異論もある
頭骨　 データによるとライオンのほうが大きい
顎の力　 ソースによって意見が分かれる
牙　 データによるとトラのほうが大きいが、曖昧さも残る
筋肉重量　トラのほうが大きいというソースがある
上腕骨　 トラのほうが大きいというデータがある。これは格闘能力に関係する
前腕部　 トラのほうが太い。これは大きな獲物をつかまえるグリップ力に関係すると思われる
鬣　 ライオンの鬣は大きな防御力になるという意見もある

やはり、総合的にみてトラのほうが少し上かな。

やはり総合的に見てライオン有利だな。
熊オタとトラオタは考え方が似てますなぁ。
体が大きいからとか他いろいろ 。
ダメだな こりゃ

>>58
ソースない妄想だけのお前がいくら妄想書いたところで無力だな

ちゃんと反論をしないと、トラ＞ライオンがますます強固になるよ。

http://www.ibtimes.com/articles/120139/20110308/tiger-vs-lion-fight-ankara-zoo.htm

伝えられるところでは、トルコのアンカラ動物園のベンガルトラは、その爪の一回
の攻撃で、ライオンを殺しました。
打撃は、ライオンの頸静脈を切りました。
ライオンは重傷で後で死にました。
トラをライオンから切り離すフェンスの隙間で、打撃はトラによって加えられました。

作り話を信じてしまってる時点でダメだな。

>>62
ライオン＞トラ厨は妄想ばかりか、ソース見てもわからんぐらいアホなんだな。
そこの動物園問い合わせたら簡単に確認できる話なのに。

ライオン＞トラ　・・・　古代ローマ戦績、朝鮮戦績、ディスカバリー

トラ＞ライオン　・・・　一般市民の目撃談、ネコヲタ学者

>>64
また捏造か
古代ローマはトラのほうが圧倒的に勝ってるし
ライオンがトラより上なのは体重設定が同じのディスカバリーだけ

http://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=2&ai_id=92939
動物園で虎がライオンに噛まれて、死ぬ事故が起きた。
昨日午後3時半頃、全羅北道全州市全州動物園で飼育係が投げたえさで、
七歳のライオンと六歳の虎の間でけんかになった。
この過程で虎がライオンに首を噛まれて、その場で死んだ。
全州動物園関係者は死んだ虎はシベリア産で、急所を噛まれて、
呼吸困難で死んだと述べた。

ここで肝心なのは「けんかになった」って事。
どっちかが先制して、もう一方は戦う気がないまま決着したわけではない。
そしてトラはシベリアトラ。
トラを推す人は大きさを上げるが、最大個体はともかく平均は実力を左右する程変わらない。
鬣の防御力も侮られている。
毛だらけの部分は噛みにくいし、噛んでも窒息死させるまで時間があるから鬣は邪魔になるだろう。

>>66
トラがオスだったかどうかだな

>>66
それは雌トラな
雌トラなら雄ライオンのほうが強いよ

古代ローマねぇ〜 ライオンがトラを相手にせず寝そべってて その周りを うろうろしてたトラを勝ち にしてたローマ時代のトラオタだな。
実際はライオンの方が勝ってるのに認めようとしないアホか？

トラはナマケ熊と良い勝負のレベル。
ドールに獲物と見なされ内蔵を食われまくられるトラが一頭でハイエナ群れを蹴散らすライオンより強いわけがない。
おやすみ

>>69
また妄想
現実認められないこのアホはどうしようもないな
ただのレス乞食か

>>64
＞　トラ＞ライオン　・・・　一般市民の目撃談、ネコヲタ学者

ネコ科研究の世界的権威メル・サンキストがネコオタ学者？
オタは単なるトラやライオンの飼い主にすぎないディスカバリースタッフのほう。

ネコ科の世界的権威が、humeroradial indexとか筋肉総重量などにもとづいて
トラのほうが優位と言っているんだから、ディスカバリーより説得力がある。

古代ローマ、古代ローマ言ってる奴は具体的な内容言わないが何なの？
具体的にどんな事書いてあるの？

明確な体重記録がある最大級の雄同士の闘いでは、トラが勝ったらしい。

http://img70.imageshack.us/img70/8132/liontiger7hddi6.jpg
モンゴメリー動物園で250kgのベンガルトラが、227kgの雄ライオン噛み殺した。

>>74
争いになった上での決着か、一方的な攻撃かだね。
攻撃された方が隙だらけの所をわけわからない内にやられたんじゃ、どっちが勝っても参考にならない。

トラは頭の後ろにお面をつけた人間を襲わないほど正面対決を嫌うから
飼育下の戦いでは、ライオンが先に手を出すことが多いと思う。
もしそうだとすれば飼育下での戦績はライオン優位になるかもしれないが
実質的な強さとは直接関係ない。

トラは一頭で雄ゾウ、インドサイをしとめた記録があるけど、ライオンは一頭では
クロサイさえ倒した記録がない。
これはネコ科研究者がいうところの格闘能力の差を物語っているようにも思える。

>>72
そのサンキストって名前を2007年ぐらいから吉川将司が連投してたけど、何大学の教授なん？
ソースに提示されてた本をググってみたら、amazonで見かけたけどレビューがゼロ件だったのを覚えている。
偉い人の名著にしては、アレな感じだな。

疑ってかかっているわけではないが、吉川将司は自分の感情に理屈を合わせる傾向が異常に強いから一応な。

>>76
昔からの吉川の主張と同じだな。
似た思考の人間がいるもんだ。

それに対しては、大型草食動物に対する狩りの能力は、個で狩ることに慣れているトラの方が高いだろう、で終わる話。
ハンターとしての能力で、トラがライオンに勝っているというのは誰も異論を唱えていないだろ。
ましてや、雄ライオンなんて狩りの頻度自体が少ないのだから。

ファイターとしての能力は別。
トラがハンターとして進化したのと同様、雄ライオンはファイターとして進化している面がある、というかね（進化というと大げさに見えるが）。

あとさ、ディスカバリーCHで言われてた次の点については反論ないのか？

・トラは大型の動物に対してもハンターの動きで向かうが（倒して首狙いの単純作業）、
雄ライオンは同等以上の大きさの相手に対しては背中狙いでいくなど、格闘のバリエーションに富む。

知識あれば、猫科同士の戦いはライオンのほうが経験豊富なのはわかってんだから
直接対決だけの話で同じ体格体重なら、雄ライオンが雄トラに勝ちこすよ
タテガミ邪魔だしな

実際は同じ体格ではないし、ゾウ、サイ、カバ、キリンにはトラのほうが強いからトラのほうが数字高くなる
ジャンプ力も差あるからキリンなんか顕著だな

片寄りかもしれないけどライオンが押されてる動画のほうが多くない？

元の体格が違うのに同体重だの同体格だのにこだわるってのは、つまりは
体の大きい上位ライオンと体の小さい下位トラの組み合わせでないとライオンに優位性を見出だせず
足掻いてるようにしか見えない

>>82
それがディスカバリーなわけだが…
あれを真に受けると、ヒグマにはライオンのほうが圧倒的に強いことになるなｗ

>>79
ライオンVSトラの動画で、たぶん弱いライオン相手なんだろうけど
トラが背中を噛んで一撃でノックアウトさせてるってると言う例もあるから
少なくともライオン相手には首狙いだけではないと言える

ライオンとトラの真っ向勝負ではライオンが有利かもしれない
でも結局勝ち数が多いトラのが上

>>80のいうとおりゾウ、サイ、カバ、キリン等にはトラのほうが
多分まともに戦える、別にトラをこれらの草食獣と互角とかいう
わけじゃないが

吉川さんって365日、野性動物格付け関連のスレにいるよな

何が彼にそこまでさせるのか？
もっとやるべきことがあると思うんだが・・・

>>80
トラの方がゾウやサイとまともに戦えると言っても、インドゾウやインドサイとアフリカゾウやシロサイは違うし、
トラの生息環境の方が奇襲がやり易いとか、サイやゾウが力を出し難いとかあるから、
トラがアフリカに来たってライオンよりゾウやサイ相手に凄い戦いが出来るわけじゃない。

>>87
少なくともライオンよりはやるだろう

>>87
別にライオンより強いとか言ったわけじゃないんだがな、ただ
ライオンよりも草食獣狩りに適してる体してるから大型草食獣には
虎の方が有利なんじゃないかってこと

>>82-83
ディスカバリーCHの前提では、トラの方が30パウンドほど重い。
それでも格闘技術の差でライオンが勝つとしている。
>>84
そうなのか。
トラは猫パンチと首狙いだけというのは言い過ぎなのかもな。
だがライオンの方が同等以上の大きさ相手（特に大型ネコ科相手）は慣れているだろうね。

トラの跳躍力や体の模様などの優れた特徴は、格闘よりもハント向きなんだよな。
奇襲攻撃をさせたら、トラほど強い動物はいないだろう。

だが面と向かってのタイマンとなると、その跳躍力や潜伏力が活かせない。

雄ライオンはトラよりも少し小さいとは言え（異論もあるが）、ハントではなく格闘のための進化をしている。

ライオンも狩りは基本奇襲だろうが
ライオン厨は捏造ばっかだな

狩りと真っ向勝負は違うだろ、奇襲ならトラの方が上手いけど真っ向勝負
その奇襲能力がいかせない
他のライオンとの縄張り争いがトラよりも多いライオンの
方が若干有利なんじゃないかって話だろ、鬣もゾウみたいな何十倍も
体格がある動物の攻撃には意味ないだろうけど50kg程度の差の
同じ猫科なら十分効果を発揮するだろうし(猫科は首を狙う)

基本的な性能が上なんだからトラのほうが強い

>>92
奇襲でもサバンナと密林じゃやり易さが違う。
特にゾウやサイは逆襲するにも力を発揮し辛いから、ライオンには白星でもトラには黒星になる。
ゾウやサイより小さいヒグマや水牛は森林でもそれなりに動けるからトラに対して白星もある。

>>92
雄ライオンはほとんど狩りしないだろうが。
雌ライオンに狩りをさせて、雄ライオンは喧嘩の練習してるんだよ。

ちなみに、トラは完全に隠れた状態から狩りをする。
この隠れる技術の高さは、ディスカバリーCHでも絶賛されていた。
木の陰、草むら、岩陰などあらゆる場所で息を潜めてるのがトラ。

ライオンの場合は多くの場合、既に草食動物に感づかれていて、ギリギリの射程距離から走るんじゃね？

ハンターとしての能力だけなら最高だろうなトラは
殺した人間の数も動物で一番だし

ソースだせよウソップくん

>>98
ググれ無知、今泉著書のネコ科の本探しに本屋行け厨房

なんだ、その言い方は
出して下さい先生だろうが

>>78
ハンターとしての能力と、ファイターとしての能力を完全に分けて考えるのもどうかと思うが。
似たような身体能力を、それぞれ狩りと喧嘩に十分活かし切っているという考え方は出来ないか？
狩りのために進化した武器が喧嘩に役立たないとはいえないし、その反対も同じ。
ある目的のために進化した特徴が別の目的に転用されるのは、生物の世界ではごく普通のこと。
たとえばヒグマの強大な前足は穴を掘るために進化したものだが、喧嘩においても極めて強力な
武器ななることは周知のとおり。

結論をいえば、ライオンより巨大な獲物をコントロールできる体力や前足のグリップ力を備えた
トラのほうが「その格闘能力を十分に活かしきった場合」若干有利だと考える。
ただし同族との真っ向勝負に慣れていないため、攻撃で先手を取られたり消極的になったりして
不覚をとる実例は多いのかもしれない。

>>79
余分な動きを省いて首の急所だけを狙ったほうが効率よく相手を殺せるんじゃないか？
ライバルを殺しさえすればいいトラと違って、ライオンは次代の群れのリーダたる資質を選抜
するために敢えて力くらべをしているのかもしれんな。
ちなみに雄同士の殺し合いの頻度は、トラがライオンに比べて少ないわけではない。

>>101
トラの攻撃パターンはライオンに対しては分が悪いらしい。
やはりたてがみの防御力はハンパじゃないみたいだな。

＞　ちなみに雄同士の殺し合いの頻度は、トラがライオンに比べて少ないわけではない。

え？トラが雄同士で喧嘩するとしたら、餌の奪い合いか雌の奪い合いぐらいだろ。
（ガチの喧嘩にはなり難いだろうけど）
ライオンの場合は群れのリーダーを巡っての争いがある。
子どもの頃は群れの中で雄同士で格闘の練習を毎日する。
場数が違い過ぎるんですが・・・

矛盾してる

こりゃ、ライオンの勝ちだな

トラは臆病すぎる だからナマケ熊やドールに後れをとってしまう
奇襲しか出来ないトラがライオン様には勝てない。
ライオンが単独で象やサイを殺した記録がないからトラが強いって言ってるのはアホとしか言いようがない
群れで生活してるライオンが 何故に単独で象やサイを殺す必要があるのだ？ それは不可能。トラは所詮はナマケ熊と良い勝負。

自然界での頂点は象群れか ライオン群れ この両者だな。
単独では象 サイ 次にライオンだな。

くだらん釣りすんな吉川

>>1
マウンテンゴリラはヒョウに捕食されるとこもあるし、そんなに強くないぞ

あとディンゴ、ジャッカル、コヨーテもちゃんと入れろ

>>105

＞奇襲しか出来ないトラがライオン様には勝てない。

ライオンは奇襲してもシマウマに勝てないんだが
http://www.youtube.com/watch?v=xZrxx1bkDCQ&feature=related

＞群れで生活してるライオンが 何故に単独で象やサイを殺す必要があるのだ？

単独では狩りができないから群れる。
故に強大な力は必要なくなる。

トラは単独で大型獣を狩るだけの力を備えている。
それが筋肉量の差となって現れているのだよ。

攻撃手段が同じ生き物なら、体格やフィジカルの差が勝敗を分ける。

そもそもトラとライオンにそこまでの体格差はない。

一般的にトラの方が重くライオンの方が背が高いとされるが、体格差を感じるのはシベリアトラぐらいか。
ベンガルトラとライオンが並んでいる動画を見ても、同体格にしか見えないんだよな。

S　アフリカゾウ
A　トラ　インドゾウ
B　ライオン　シロサイ　インドサイ
C　クロサイ　カバ
D　キリン　ヒグマ　スイギュウ
E　セイウチ　ホッキョクグマ　ジャガー ヒョウ
F　ピューマ　ブチハイエナ　オオカミ　ヘラジカ　シマウマ　
G　ツキノワグマ　ディンゴ　チーター　ヌー
H　リカオン　ジャッカル　コヨーテ

アフリカゾウ＞インドゾウ＞インドサイ＝シロサイ＝カバ＞クロサイ＞キリン＝アムールトラ＝ベンガルトラ＝アラスカヒグマ＝北極グマ＞ライオン＝バッファロー＝グリズリー
＞＞ジャガー＝ナイルワニ＞ヒョウ＝ピューマ＝ツキノワグマ＝ブチハイエナ＞土佐犬＝＞チーター＝ドーベルマン

ただしナイルワニ入江ワニは最大級同士ならジャガーよりは絶対に強いな

吉川将司ってトラ＞ヒグマだけでなくトラ＞サイも主張してるよな
トラ＞ヒグマでも無理があるのに、トラ＞サイとかもうね・・

100ｋｇのワニと1ｔのワニでは違いすぎる

http://www.youtube.com/watch?v=B4GeFzVbb-8&feature=related
雄ライオンvsナイルワニ
雄ライオンは雌ライオンとは一味違います。

http://www.youtube.com/watch?v=DceRfbjDpfA&feature=related
雌ライオン３頭がナイルワニを殺害するも１頭噛まれる

やはりお前か

>>116
ワニ小さ過ぎ
こんなのならヒョウでも狩れるわ

上の雄ライオンvsナイルワニ のワニは120kgくらいかね？

>>116
雄ライオンvsナイルワニのワニ、口の大きから見て小物じゃね？

小物だからなに？

小物だからなに？って何？噛み砕いて説明しないと理解できないほどアホなの？

まぁ 小物だろうが何だろうがワニは素手で人間様に生け捕りされるレベルなのは間違いないね。

>>123
それは人間の圧倒的な頭脳のおかげだよ

トイレットペーパーひとつで野生の雄ライオンをもてあそぶ人間もいたな

まぁトラ４匹が人間に襲うも棒もった人間に追い払われるレベルと何ら変わらんな

>>126
棒じゃなくてハンマーな
飼育個体だから臆病だし

臆病だからハンマーを振り回しただけで逃げるトラもいるかもしれんが
素手の人間に押さえつけられて生け捕りにされるトラはいないだろｗ

陸上ではよほどの体格差がないかぎり、ライオン・トラ・クマ等とワニの
戦力に圧倒的な差があることには何の疑いもない

だから頭の良さだろ
あの大きさで飼育ワニだからできるだけ

５メートル以上あり獰猛な野生のナイルワニに同じことやってみろよ

そかそかハンマーだったかｗかなり前に一度みただけだったから忘れてた
でも飼育個体でも成獣トラ数匹と未成獣のワニ一匹なら同レベにもなんないと思うが

追い払われると、押さえつけられて生け捕りにされることこそ同レべにもならないよｗ

おいおいｗ予測しないトラに対して反撃した飼育員と
予めワニを捕獲するすることを目的として準備し挑むエキスパートが同レベ？ｗ

俺だって昔ワニ飼ってたときは片手で押さえつけてたけど
それとレベルは違うのか？

人間同士の話などしていない
人間に追い払われたトラと、人間に素手で押さえ込まれたワニの話が同レベルではないということ。
よく知られているように、追い払うだけならイエネコが野生のクマを追い払うこともある。

人間同士の話などしていないって？ｗじゃ131で言ってる押さえつけるとか生け捕りって何だよ
人間の行動じゃないのか？何が言いたいのか意味不明だわぁ

人間同士の話じゃなくて、人間と動物のインタラクションだろ
そっちこ何が言いたいのか意味不明

人間同士の話じゃなくて、人間と動物のインタラクションだろ
そっちこそ何が言いたいのか意味不明

>>132
バカすぎ
>>135
バカすぎ

と思ったら同一人物か

さすがに人間様でも素手でトラを生け捕りには出来ないだろ。
殺されますな。
ワニって上から押さえつけられると、はい終了の動物なのか？

説明できないからって話を有耶無耶して逃げるアホが一匹いるな

人間様に素手で簡単に生け捕りされネコに背中に乗られたら、はい終了のワニは地上最強の生物。

だがイリエワニならアンドレでも押さえつけるのは無理だろ

当たり前やな

>>128
ワニは陸上でネコ科動物とかと戦うなら、少なくとも体重が倍近くないと厳しいだろうね。

そういえば家に入ってきた野生のヒョウだったっけ？
家の中で大乱闘になって素手で押さえつけて捕獲した人間がいたね

ジャガーがちっさいワニに頭かまれて投げられてる動画あったな

>>145
何がだっけ？だ
ソースもない妄想乙

チーターやヒョウは体が華奢だからな。

ジャガー、ライオン、トラは骨格が頑丈な作りになっている。
血管も顎や腕の筋肉に太い血管がとおっていて、頭には細い血管しかない（要するに頭はすごく悪い）。

ライオンもトラも、水中ならオオメジロザメに秒殺されるお！

>>147
145さんの言ってると思われる事件は巨動のスーパーユニークのページで紹介されてるぞ。

あとケニアで73歳の男性が素手でヒョウ殺した例がある。


ヒョウ、ハイエナ、ツキノワグマ辺りまでなら勝てる人間もいると思われる。

>>148
体が華奢というか、大きさ自体がそこまで大きくないから人間の攻撃も多少効くんだろう。
ライオンとかになると頭骨なんか人間が素手で攻撃したくらいじゃ効果無さそうなくらい頑丈だけど。

ライオンとトラではどちらの方が強いですか？

>>152
ベンガルトラとかシベリアトラの大型亜種ならトラ、
スマトラトラとか小型亜種ならライオンの方が強いと思います。

ライオンを過小評価しすぎ
メス同士ならともかく、オス同士に差はないよ
タテガミもあるしな

>>148
体の頑丈さと頭の悪さは関係ないよ。
人間以外でライオン、トラ等（大型ネコ族）より頭がいい動物はイルカ、サル、ゾウのみ 。
（カラスと犬は微妙）

>>150
人間が素手で殺したヒョウは、せいぜい20〜30kg程度の個体でしょう。
50kgのヒョウやハイエナ、80kg以上のツキノワグマに素手で勝てる人間はまず射ないと思います。
武器を持っていれば話は別ですが。

>>153
同意です。
スレの中盤でいろいろ議論されてますが、ライオンvsトラはやはり「トラ若干有利」が妥当
でしょう。

>>150
流石レオナルド！
テレビのニュースでやってたんだけど
記憶があいまいになっていました。

>>147 どうだ思い知ったかね

>>155
体の大きさではなく血管の問題な。
人間で言うところの頸動脈が大型ネコ科はすごく細い。
その分、顎に太い血管が通ってるのだが。

結論すると、トラやライオンはものすごく頭が悪い。

>>154
ライオンを過小評価する奴は頭が悪いと思う。
雄ライオンが全く別ものということを分かってない。

>>157
脳は知能のためだけの器官という考えがそもそも間違い。
様々な身体の機能を司っているのもすべて脳の機能。
トラやライオンの脳に十分に血液が送られていないなら、まともに体を動かすこともできない。
ましてや卓越した狩りの能力など問題外。
ライオン・トラの脳化指数（知能を示す単位）はあらゆる動物のなかでヒト、イルカ、サル、ゾウ
の次に高いというデータがある。
ライオンやトラが馬鹿だというなら、少なくてもこれを否定するソースを示す必要がある。

＞ライオンを過小評価する奴は頭が悪いと思う。
はまあ正しいが
＞雄ライオンが全く別ものということを分かってない。
は飛躍しすぎ。

雄トラも「性的二型」においては、雄ライオンとくらべて何の遜色もない。
やはり、身体的にやや勝るトラのほうが若干有利というのが妥当な結論だろう。

俺は動物のことはサッパリ分からないんだけど
こういう連中↓の評価はこのスレ的にはどんなもんなの？


http://livedoor.blogimg.jp/yukawanet/imgs/c/5/c5f102a7.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/yukawanet/imgs/7/a/7a46f528.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/yukawanet/imgs/c/0/c0389360.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/yukawanet/imgs/8/5/85d4dee7.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/yukawanet/imgs/7/e/7edb9650.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/yukawanet/imgs/c/d/cd086553.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/yukawanet/imgs/d/f/dfddac2b.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/yukawanet/imgs/1/c/1c603802.jpg

やっぱせいぜいB＋程度なの？

>>157>>158
どっちも自分で言ってるだけじゃソースにゃならんぜよ。

>>157>>158
どっちも自分で言ってるだけじゃソースにゃならんぜよ。

>>159
鹿かなんかしらんがデケェwww

下四枚はただデカイだけw
巨大豚は野生じゃなくて家畜らしいね

>>159
ヘラジカはB＋でいいかもしれんが
豚はせいぜいB−
犬は頑張ってC−
それ以降はランク外ってとこかと思う。

遠近法だろ
それでも大きいのは違いないが

でかいとけっこう強いよな
その辺の野良猫でも、もし300kgあったら恐ろしいほど強いだろうな

>>157>>158
あんたらの言う頭の良し悪しって何が基準なの？
ライオンやハイエナは群れてて社会性あるからトラやヒグマより頭良い？
ラッコは道具使うからチンパンジーと互角とか？

>>166
それはトラみたいなもんだろ。

シベリアヒグマって大きさどれくらい？
シベリアトラと互角以上に対抗してるから、それなりに大きいよね？

>>169
シベリアヒグマは250kg
アラスカヒグマは400kgぐらいだよ

>>170
ありがとう。グリズリーと同じくらいだね。
結構小さいけど、よくトラに対抗できるな。

互角以上とかｗ
アンチは嘘ばっかだな

互角ならシベリアタイガーも同じくらい熊に食べられてるって事になりますなぁ。
まさしく妄想 作り話の自分だけの世界に生きてる熊オタさん。

>>173
個体数と食性の違いを無視して野生動物を語るつもりなのか

>>174
アンチは頭も悪いのか
数の話するなら、シベリアトラはヒグマの数より圧倒的に少ないのに
ヒグマが食い殺されまくってるパターンがほとんどなんだぞ
シベリアトラがヒグマの１００倍の数ならヒグマ絶滅するだろうなｗ

>>175
個体数と｢食性｣と言ったはずだが・・・・

アフリカゾウはライオンよりずっと個体数が多いがライオンに食われるゾウはその逆より遥かに多い。

と言うかそれ以前にトラに捕食されるクマはほぼ全てがトラより小さい個体であるから
このスレのルール(平均的または最大級の雄の成獣同士)からするとあまり意味の無いことじゃないかな？
ハイエナがライオンの子供を殺すという事実が両者のランクにはあまり関係が無いように。


ちなみにトラの個体数がヒグマの100倍だったら冷静に考えればヒグマより先にトラが絶滅するでしょ
大型獣を見つけて捕まえなければ生きていけないトラと
最悪そこらの植物でも飢えを凌げるヒグマとでは生き残る力に雲泥の差がある。

S+　 アラスカヒグマ　
S　　ホッキョクグマ
S-　 グリズリー　シベリアヒグマ　アフリカライオン アムールトラ ベンガルトラ　　
A+　アメリカクロクマ
A　　ナマケグマ　ツキノワグマ　ジャガー
A-　 ヒョウ　ピューマ 　
B+　 ユキヒョウ　
B　　マレーグマ　チーター


クマ、ネコ限定だと結局こんな感じかね

>>176
そうかそれは失礼した
そうだね
雑食だし餌少ない冬も冬眠できるからトラより個体数が多いんだよ

>>176
トラも、普通に獲物がいれば何も困ることはない。
トラの獲物である大型獣の減少は、人間という特殊な原因によるものだから
生き残る力にトラとヒグマで雲泥の差があるわけではない。

S+　 ホッキョクグマ　
S　　アラスカヒグマ
S-　 シベリアトラ　ベンガルトラ　アフリカライオン シベリアヒグマ グリズリー　　
A+　ジャガー　アメリカクロクマ　ヒマラヤグマ　ナマケグマ
A　　ピューマ　ヒョウ
A-　 マレーグマ　ユキヒョウ 　 チーター
B+　 ウンピョウ　オオヤマネコ

クマ、ネコ限定（平均体重）だと結局こんな感じだね

>>171
北米でもロシアでも内陸部のヒグマは大きさ自体は沿岸のものに劣るけど、
餌が少なく他の肉食獣との競合が多いから気性が荒い。

そしてトラは正面対決だとそこまで強くない。
だから狩も含めたら勝率は高いけど、面と向かって争うと獲物を奪われたり、殺されたりする事がある。

あのねぇ 恥ずかしくないのですか？
熊に獲物を奪われ殺される事は 少ないけれどあるでしょう 逆にトラの胃袋の中に熊が入るのは日常茶飯事なのです。
そういう事も熊オタは理解出来ないくらいアホなのですか。

>>182
といってもトラより小さいクマな

>>179
大型獣が少ないのは人間のせいじゃなく自然の摂理だぞ
傾向としては体が大きく肉食性の強い種ほど個体数は少ない。もちろんバラつきはあるけども。

そして個体数が少ない種は個体数の多い種と比べて何らかの原因で環境が激変した場合に絶滅しやすい。
仮にその種の99％の個体が死滅するとした場合、1万頭いる種は100頭となり1000頭の種は10頭となる
100頭いれば何とか種を保ち再び数を増やす望みもあるが10頭になったら自然回復は絶望的。


トラとヒグマはいずれも大型の高次元消費者だが
ヒグマは食性の多様性がより高いから個体数も多く様々な環境に適応できる。
個体数だけでなく分布の広さや棲息している環境の多様性を比べても
ヒグマの方が生き残る術に長けているのがわかるはずだ。

まあ生き残る力は単純な闘争力とは関係ないけどな。

>>172いや、結構クマもやることやってるぞ。

トラ総合サイト「タイガーテリトリー」より

http://www.lairweb.org.nz/tiger/conflict9.html

The killing of male brown bears is very rare.
雄のヒグマを殺すことは非常にまれです。

In such cases the tiger usually takes the bear by surprise during hibernation.
このような場合トラは通常冬眠中の熊を奇襲します。

These two opponents are very wary of a fight.
この両者は争いに非常に慎重です。

A fully grown, male brown bear, weighing up to 1500 lb, presents a formidable foe to even the biggest male Amur tiger.
種としての成長した雄のヒグマは、最高１５００ポンドの重さがあり、最も大きい雄のアムールトラにさえ手ごわい敵となると思われます。

Large brown bears even follow tigers and will take over their kills; especially at the end of winter when there is little food around.
大きいヒグマは、トラの後を追ってまでも、トラの獲物を乗っ取るでしょう。特にほとんど存在している食物がない冬の終わりに。


http://www.lairweb.org.nz/tiger/conflict10.html
However, the 1000 lb plus bear is king here and of a much more ferocious disposition.
しかしながら、１０００ポンド以上クマは、ここの王様であり、また、よりずっと恐ろしい気質の王様です。

Two large male tigers were found killed by such animals in the year 2000, which is tragic, if natures way.
２０００年に、この動物（ヒグマ）によって２匹の大きい雄トラが殺されているのが発見されました。もしそれが自然の摂理であるなら悲劇的です

Tigers will usually avoid such a powerful foe, but eventually these huge animals will run into each other.
トラ達は、普通はこのような強力な敵を避けるでしょう、しかし結局は、これらの巨大な動物はお互いに逃走します。

Often the bear is trying to steal the tiger's kill.
しばしば熊はトラの獲物を盗もうとします。

The tiger gives a better account of itself in a bear fight than the lion.
トラは、熊との争いにおいて、ライオンよりは堂々と振舞うでしょう。

The bear does not go in for strangulation or nape biting, but uses his paws to rain blows to the head and shoulders.
熊は、絞殺や首筋を噛むことには拘りませんが、前肢を使い、相手の頭と肩へ雨のように強打を見舞います。

Possibly this removes any advantage of a mane.
おそらく、これはたてがみのどんな利点も消してしまいます。


コンプトン百科事典
http://www.furryfiction.furtopia.org/animals/comptons/tigers.php
They prey upon many other wild animals. Wherever humans have domestic animals, tigers destroy a large number of cattle, horses, sheep, and goats.
If hungry enough, a tiger can kill an ox about every five days, or from 60 to 70 a year. Unless it is cornered or greatly provoked, the tiger avoids the elephant, and it rarely attacks a large buffalo or bear.
In battles with these animals the tiger is frequently beaten.(Compton's Encyclopedia)
(要約)トラは野生動物から家畜まで多くの動物を捕食する。トラは約5日に1回の割合、または年に60〜70匹の数の牛を殺す事が出来る。
もし非常に怒らせたり、追い詰めたりしなければ、トラはゾウを避ける。
そして、稀だが大型の水牛やクマに攻撃を仕掛けるのだが、その戦いの中ではトラは頻繁に打ち負かされる。

>>184
絶滅しやすさを決めるのは個体数ではなくそれぞれの種の遺伝的多様性。
たとえ個体数が多くても、遺伝子にばらつきが少なく皆が似たような体質の持ち主でであれば
たったひとつの疫病や突発的な環境変化により種全体が死滅する恐れがある。

これに対し、自然界で普通におこる周期的な気候変化や獲物不足では、ひとつの種を絶滅に
追いやるほどの威力はない。
現にヒグマもトラも種として数十万年も存続しているのだから、どちらかが圧倒的に生き残る術に
長けているなどということはない。

実際に種の生存を危うくするのは、突発的におこる大規模な環境変化（隕石衝突や巨大噴火、急激
な氷床の拡大や大気成分の変化、疫病の流行など）いわば「厄災」によるものが多く、これらを
生き延びられるかどうかは、生存能力より偶然によるところが大きい。
そして人間による大規模な狩猟や、生息環境の破壊もまた動物にとっては突発的な厄災に他ならない。
数十万年続いたトラの寿命が、たまたまここ数十年という短い人間の世代で終わろうとしているのは
トラの生存能力が乏しいからではないのは明らか。

>>186
>>184で述べた個体数が少ないと絶滅しやすい、というのは
個体数が少ないと遺伝的多様性も低い可能性が高いから、という意味も含まれてるんだよ。
条件が同じなら個体数が多いほうが遺伝子の変異した個体が生まれる確率も高くなる。

そして「突発的な厄災」を生き延びられるかには偶然的な要素も多いが必然的な要素も多い。
例えば中生代の終わりには体重２５ｋｇ以上の陸生動物は全て絶滅したとされるが
これは生物の形質によって絶滅するものと生き延びるものが分かれる証拠だろう。
ちなみに「突発的」と言ってもこうした大絶滅は生物の歴史上幾度と無く繰り返されてきているもので
それを乗り越えやすい、ということは生物として大きな優位性と言える。

>>185
1000ポンド(450kg)程度ならコディアック島にゴロゴロいるだろうね

>>187
遺伝子の変異率は世代数（個体数×生存期間）によって決まるが、これは中立遺伝子
についてのみ言えることで、表現型に寄与する遺伝子については必ずしもあてはまらない。
ある環境に非常によく適応した発言形質はきわめて生存に有利であるため、同じ遺伝子
をもった個体のみが爆発的に繁栄することもある。そうでない変異遺伝子は自然選択に
よって刈り取られる。
したがって、個体数と遺伝的多様性の間に明確な相関関係はない。

中生代末期の大激変による恐竜やアンモナイトの絶滅、古生代末期の三葉虫などの絶滅は
それまでの繁栄ぶりからみても環境変化に対して脆弱だったせいとは考えにくい。
一般にある程度の期間繁栄を勝ち得た種は、種としての生存能力において何ら問題があるわけ
ではなく、数十万年という種の寿命をもつヒグマとトラもその範疇に属すると考えるのが妥当だろう。

>>189
条件が同じなら、と言っただろう？
まあ実際は条件が全く同じということはまずあり得ないから確かに個体数と遺伝子の多様性は必ずしも比例しない。
ただトラとヒグマに関してはある程度この法則が当てはまっていると言える。
ヒグマはサイズで見ると亜種間の平均体重に３倍もの差がある場合があるし（これは環境要因も大きいが）
ホッキョクグマをヒグマの亜種と見るなら発現形質がかなり多様な種と言える。
（ホッキョクグマを別種と見てもヒグマから派生した種なのは間違いなく、ヒグマの適応力の高さを裏付けることになる）

ちなみに鳥類は分岐分類学的に見れば竜盤目に属するので恐竜が絶滅したというのは正確じゃない。
哺乳類でも中生代末期に絶滅した種は少なくないわけで。
・・・・・言いたいことはわかるのでこんな野暮な指摘は気にしなくていいけども。

確かに過去の大絶滅で滅びた種にも環境適応力の優れたものは多くいただろう。
ただ大絶滅を生き延びた種と比べた場合には少なくともその瞬間においては劣っていたと言わざるを得ない。
無論既に述べられたように絶滅するか否かは運による場合も多いが
例えばゴキブリは古生代末期の大絶滅も中生代末期の大絶滅も生き延びており
これは偶然と片付けるより彼等が環境変動を生き延びやすい形質を有していたからと見るのが科学的な態度と言える。

数十万年生き延びたら環境適応力が低くない、というのは根拠が曖昧だけれど、いずれにしてもそれは｢絶対評価｣だよね。
今はそもそもトラとヒグマを比較しているわけだから｢相対評価｣をしないと意味がない。

>>190
＞これは偶然と片付けるより彼等が環境変動を生き延びやすい形質を有していたからと見るのが
＞科学的な態度と言える。
正確に言うと、「その時点でそのときの環境変動を生き延びやすい形質を有していたから」だな。
もちろん、どんな環境変動であれ生き延びたからには克服する性質を備えていたというのは公正な
見方だが、それを環境変動そのものに強いという特性にまで拡大するのは科学的な態度ではない。　

実際、大絶滅が偶然性によるかよらないは学者によっても意見がわかれるところで、前者の立場を
とれば人間など存在せず、いまだにティラノサウルスが闊歩していたかもしれないというのは有名な
たとえ話。
一方後者の立場をとれば、いかに恐竜の生態的機能が哺乳類とくらべて遜色なかろうとも、哺乳類が
生き延びたからには、なんらかの進化上の新機軸があったからということになる。

ヒグマは大きさに関しては変異に富んでいる（それ以外に形態的多様性はあまり見当たらない）が
「目に見える特徴」は発現形質のごく一部でしかないので、そのことが直接遺伝子の表現型の多様性
を意味するわけではない。
たとえばイエイヌは大きさも形態もとてつもなく変異に富んでいるが、生態的機能をつかさどる遺伝子
に大きな違いはないので、個体数は多くても大規模なパンデミックにでもかかれば悲惨な結果になる
（これについては人間にも同じことが言えるらしい）。

余談だがホッキョクグマがヒグマから派生した種だからといって、引き合いに出すのはやや論理に難
があるだろう。
偶蹄類がクジラに進化したからといって、彼らの環境への可塑性を示すことにはならない。

久々に議論になってるな

このスレではめずらしい煽りのないマジメな議論だな

>>191
＞それを環境変動そのものに強いという特性にまで拡大するのは科学的な態度ではない
確かに今までの環境変動を生き抜いたからと言ってどんな環境変動に対しても強いという保証はないが
大絶滅が起きる時というのは原因が何であれバイオマスが大きく減少するのが普通だ。
その場合は例えば少ないエネルギーで生存できる体の小さい者、食性が幅広く餌の枯渇が起きにくい者、
長期間の絶食に耐えられる者、繁殖力が強く立ち直りの早い者などが生き延びるには有利になる。
もちろん今まで起きた環境変動と全く異質の、こうした法則が当てはまらない変動が起きる可能性もゼロではないが
そのような変動が起きる可能性と今までのような変動が起きる可能性とを同じと見ることはできないだろう。
であれば今までの環境変動に対して強い種は今後の環境変動に対しても強い可能性が高い、と言える

また「目に見える特徴」の多様さは遺伝子の多様さとイコールではないが一つの要素であるのは確かで
例えば仮にサケ科魚類にのみ感染するような伝染病が広まってサケ科魚類が激減した場合
サケへの依存度が大きいコディアックヒグマなどは大打撃を受けるだろうが
主に哺乳類を蛋白源としているイエローストーンのヒグマなどは影響が小さく済むだろう。

＞偶蹄類がクジラに進化したからといって、彼らの環境への可塑性を示すことにはならない。
？　可塑性を「環境に対応して形質を変化させる性質」と解釈するなら
クジラの祖先となった種は相応の可塑性を有していたと言えると思うが、そういうことじゃないのかな？

なんか一度に書き込めなかったので二つに分けました。

>>194
また重箱の隅をつつくようで申し訳ないけど、史上最大といわれるペルム紀の大絶滅（大気や海洋
成分の大変動が原因とされる）でさえ藍藻類や、硫化物を餌にする細菌などは大繁栄したらしい。
まあこれは極端な例だけど、ある生物にとって致命的な環境変動も別の生物にとって非常に好都合
というケースもあるので、環境変動が一概にバイオマスの減少につながるとはいえないだろう。
ただ、環境変動がどのようなものであれ、餌不足を克服するためにエネルギーを効率よく利用できる
こと自体、生存能力の高さを示しているというのは正論だと思う。

5大絶滅のときのような壊滅的な状況は、多くの生物にとって生き残る能力が試される機会かもしれな
いが、それでもやはり生き残りは偶然性に左右されることのほうが多いのではないだろうか。
体の小さな哺乳類は生き残りに有利だったかもしれないが、そもそも体が小さいというのは（内温性
や胎生と違って)哺乳類の特性ではなく、たまたま恐竜が先に繁栄してしまったために小さくならざる
を得なかったわけだから、分類群としての「哺乳類」でみた場合、大絶滅を生き延びたのは相対的な
生存能力の高さというよりは、やはりそのときの運の良さいうことになる。
そう考えると、ゴキブリみたいに明らかに生命力が高い生き物は別として、トラとヒグマしかり、多く
の分類群同士で生き残る能力がどちらが高いかを決めるのは難しいと思う。

クマの適応力がネコ科に比べて特に高くない、というソースがあったのですが、長くなりすぎるので
また次回にします

なんかもう強さ関係ないね

だよな
このスレ違いの話を議論とか言ってる人までいるし

普通にネコ科最強だろ。
アフリカ象が互角なだけで。
一本勝ちや、KO勝ち縛りの相手にカウンター勝ちの場合上げて、
虎やライオンより強いとか議論が間違ってる。
熊も、キリンも、カバも、かわす気でいるネコ科を倒す術はなく、
いつかは弱いとこつかれて倒される。
一撃で倒す必要ないなら逃げられても構わないなら、
ライオンが少しずつ打撃与えてけばいつかは倒される。
獲物として、とどめを刺しに行って時に遅れをとる事例を、
ことさら取り上げて、根拠にするのは馬鹿げている。
檻の中で一対一で草食獣がライオンより優位とか馬鹿すぎ。

アフリカ象くらいだろ、攻撃が効かないでやられる危険あるのは。

アフリカゾウと互角はないわ

>>200
「普通にネコ科最強」っていつの時代の人間だよ？
アフリカ水牛１頭相手に数匹のライオンが苦戦してる映像とかテレビで見た事ないんか？
ヒットアンドアウェイなんてのもネコ科は持久力低いから、ワニとかセイウチとかよっぽど遅い相手以外無理だし。

しょうもないスレだな

クロサイみたいな大きくて小回りが効く相手には
ヒットアンドアウェイは辛そう

>>204
直接対決ならクロサイよりシロサイやインドサイの方が強いんだろうけど、
相性的に肉食獣がやり難いのは気性が荒くて小回りも効くクロサイだろうね。

>>196
誤解を招く言い方をして申し訳ない。先に述べた｢バイオマス」は
「高次元の消費者を支えるためのバイオマス｣という意味合いで言ったもので
特殊な環境下で生きる微生物などは無視して言っていた。
ちなみにそうした生物のバイオマスがどの程度だったかの推計データはあるのかな？

ちょっと話がそれてきてる気がするので確認しておくと
俺がヒグマがトラより適応力が高いと考えている根拠は
トラの生息地がアジア及びロシア南東部の森林地帯にほぼ限られるのに対して
ヒグマは東南アジアにこそいないがユーラシア大陸と北米大陸及びその周辺の離島に広く分布し
生息環境も森林だけでなくステップ、ツンドラ、砂漠など多岐にわたっていること。
これは根拠というより証拠と言ったほうがいいかもしれない。
ヒグマが雑食だとか何とかは上記の事実を説明するためのものなので
もしも雑食であることが適応力の高さと関係なかったとしてもヒグマの適応力の高さを否定することにはならず
その場合にはヒグマの適応力の高さについて別の説明が必要になるということ。

あと適応能力の話はあくまで「トラとヒグマ」についてのものであって「ネコ科とクマ科」じゃないよ。
ネコ科とクマ科であれば確かに適応力において後者が上とも言えないと思う。
イリオモテヤマネコのようにクマ科では生息できないような狭い地域で生きていけるものもいるからね。
とは言えせっかくだからそのソースも見たいな。何か参考になるかもしれないし。

ところでスレ違いになってるから誰かスレ立ててくれまいか。俺はだめだった。

>>205
実際ライオンがゾウに殺される例は少ないがクロサイやシロサイや
インドサイにトラ、ライオンが致命傷負わされる例もあるみたい

http://www.nationalgeographic.co.jp/video/video_title.php?category=1&embedCode=JiOTExOkKsJWBvv5wJF22F4wVpWPE8N5
アムールトラはこの土地で最強の捕食動物です。

トラvsワニ　トラ勝利
http://www.youtube.com/watch?v=D7dazPp20d8

ヒョウvsワニ　ヒョウ勝利
http://www.youtube.com/watch?v=YVjh02RmMnc

ヒョウvsワニ　ヒョウ勝利
http://www.youtube.com/watch?v=YoEqbaqeyy4&NR=1&feature=fvwp

ヒョウvsワニ　ヒョウ勝利
http://www.youtube.com/watch?v=DhWTJWOldZc&feature=related

ネコvsワニ　ネコ勝利
http://www.youtube.com/watch?v=5sAF8gMN9c0


　　　　ネ　　　　　コ　　　　　科　　　　　圧　　　　　勝

>>210
２つ目の映像はヒョウじゃなくてジャガーな

バッファロは相当強いがライオンには負けるな。ただライオンの場合、メスがでかい草食動物には集団で一匹を倒すからな。地球上で１対１の対決なら北極熊が最強だな。腕力とあの爪、あごの強さどれをとっても最強。

地球上の一対一なら普通にアフリカゾウでしょ、腕力と
体重が桁違い

クマオタ 馬鹿だな。

相性もあるからな。
象対サイなら象だけど、
トラやライオンはよほどじゃなければ象にはつかまらない。
サイの方が勝率良かったりもするかもしれん。

いずれにしてもネコ科最強だが。
襲われてもまずやられることはないわけで。

判定勝ちでも逃げられたら意味ないから一本、KO勝ち狙うから、
時には深手負うけど、同じ土俵逃げらんないなら、
はじめから勝負はついてる。
熊も象もカバもサイもキリンも餌にすぎない。

ヒットアンドアウェイとかいうけど家畜に一方的に
やられる雄ライオンの動画とかあったじゃん

>>206
バイオマスは化石の証拠からだけではわからないのでシミュが必要になるはずだけど、藍藻類について
は、ストロマトライトの産出量からみて始生代を彷彿させるほどだったとか。

ハンス・クルーク『ハンター＆ハンティッド』Ｐ70より
「科のあいだでは、選ぶ獲物あるいは植物の種類に違いがあるだけでなく、特殊化の程度も異なる。
このことは重要で、なぜなら、特殊化それ自体は、環境の変化に対してその動物を脆弱にすると
いう影響がありうるからである。（中略）食餌内容の多様性を示すものさしのもう一方の極端では、
クマ科の各種が平均して3.７、ネコ科の各種が4.0の食品カテゴリーしか利用しないから、彼らは
平均的なイヌ科の動物よりも特殊化している。食肉類の他の科はこの両極端の中間の位置にいる。
高度の特殊化はわずかな種類の資源への依存を意味し、したがって特殊化した動物は、そうした資源
が逼迫したとき、頼るべきものがあまりないのである。」

おっしゃるようにこれは科の間での比較なので、種ごとの数字が知りたいところ。
分布域の広さについていえば、トラもメガファウナの時代には熱帯雨林からステップ、寒冷地に至る
までユーラシア全域に広く分布していたので、それなりの適応力はあったのだと思う。

スレ立ては出来ないけど、ここなら無法地帯で自由に書き込めるので、振ってくれれば適当にお相手
します。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/4550/1165491630/l50

>>215
＞判定勝ちでも逃げられたら意味ないから一本、KO勝ち狙うから、時には深手負うけど、
＞同じ土俵逃げらんないなら、はじめから勝負はついてる。
むしろ自然界では草食獣が肉食獣に勝っても怪我しちゃ生き残れないからバッファーなんかでも基本逃げに回るが、
同じ土俵で正面対決、しかも健康個体ならトラやライオンはシマウマ位までしか倒せない。

>>217
ども。
移動させてもらいました。

ヒットアンドアウェイは狭い場所ではできないことがわからない馬鹿がいますね

ヒットアンドアウェイとか言うけどそんな簡単に上手くいくか？
雌ライオンは雄ライオンより身軽らしいけど牛とかに反撃
されて吹っ飛ばされることあるじゃん

それは あるでしょう
だから どうしたの？
牛が強いって言いたいのか？
所詮は牛は獲物。

牛が強い

>>221
ヒットアンドアウェイなんて出来るなら、無理して足の速いシマウマやヌー襲わなくても
バッファー以上の奴らを得意の(笑)ヒットアンドアウェイで倒せば良いのにそれをやらない。

いや、やらないんじゃない、やれないんだ。

>>221
一言付け加えると、ヒットアンドアウェイが出来ないってのはスレルールみたいに大型草食獣が十分動ける場所での話ね。
森林なら大型草食獣は機動力を発揮し辛い。だからライオンは単独じゃゾウやサイは倒せないけど、トラは倒した例がいくらかある。

>>222
だからヒットアンドアウェイがそう簡単にできるなら反撃
なんてされないでしょ、牛ごときに反撃されてるのにゾウにどうやって
勝つのよ

ウシに殺されたライオンは腐るほどいるけど、ゾウに殺されたライオンっているの？

ウシ、サイに殺されたトラ、ライオンは結構いるけどゾウ、カバに
殺されたライオン、トラはあんまりいないな

>>226
ネコヲタは動物の基礎的な知識を付けてから議論してほしいよな。
テレビとかでライオンがバッファー襲う映像なんか見ればヒットアンドアウェイなんか出来ないのはわかりそうなもんだが。

>>228
水牛、クマ、サイ辺りはそれなりに素早いから、不利になった時に逃げられない事もあるんだろう。
逆にゾウは倒すのは難しいが逃げるのは肉食獣にとって容易だから殺された例は少ない。

>>227
ライオンに殺されたウシはその１万倍はいるけどな

大型ネコ科はスタミナが無いからヒット・アンド・アウェーは出来ないって。
集団でなら出来るけど、1匹では無理。

草食動物やクマ科は40〜60キロで何キロも走り続けられるけど、ネコ科は60〜80キロと早いけど短距離しか走ることが出来ない。
短時間で勝負つけないとスタミナが無くなって終わり。

ボクシングで言えば、12ラウンドあるのに3ラウンドでバテてしまう、それが大型ネコ科。

確にスタミナを軽視しちゃいかんな
休み休みでたまに瞬発力を要するゴルフなんて何時間でも出来るが、
格闘技の総合なんて、鍛えた選手でも10分が精々だ

取っ組み合いの闘犬も闘争本能バリバリの犬が終盤はバテバテでぐったりしてる事もしばしば
猫科は体力削られるような相手と逃げなし条件じゃ厳しかろうな

だからけっきょうは不意打ち作戦になるんだよな

ヒット・アンド・アウェイってボクシングでアウトボクサーが使う戦術じゃないの？

逃げられない為に不意打ちするんだろ

不意打ちとヒット＆アウェイは違うだろ

不意打ちなら自分より強い相手でも倒すことができる

勝者はどっち？子連れのクマと虎のめったにない対決
http://labaq.com/archives/51684985.html

クマと虎が戦ったら、どちらが勝つのでしょうか。野生での目撃例はめったになく、うわさレベルの事例がほとんどのようです。
インドのランタンボール国立公園で、母親のクマと虎が遭遇してしまい、争いとなったそうです。
その後の成り行きをご覧ください。
http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/5/4/54fc638a.jpg

2頭のかわいい赤ちゃんを背中に乗せた、母親グマ。
のんびりと歩いていると……。
大きな虎が目の前にいました。虎を保護しているランタンボール国立公園の人々も、こんな対決は始めてみたと言うほど珍しいことのようです。

威嚇する母親グマ。赤ちゃんたちを守るために攻撃的なのでしょうか。
http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/2/0/20cfcc8d.jpg
しかし相手は虎、反撃の構えをとってきました。
http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/b/8/b83db847.jpg

メスのクマはオスよりひと回り小さいだけに、体格差からして分が悪いかも……。
http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/9/3/9365507a.jpg
でも子どもたちを抱えてるだけに、負けていられません。
http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/5/4/54db577c.jpg

立ち上がってにらみつけるクマ。
http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/e/2/e257954e.jpg
目をそらす虎。
http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/9/d/9d3e578d.jpg

根負けしたのか、スゴスゴと後ずさりし……。
http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/4/a/4afb73ff.jpg
母グマの前から退散して行きました。
http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/2/6/261fb436.jpg

お母さんも頑張ったけど、戦いの間もしがみついて離れない子供たちも頑張りました。
クマと虎の対決というより、母は強しということかもしれませんね。

目をそらすという作戦をトラはよく使うね
相手を油断させて不意をつく

ナマケグマはトラの食料
トラが空腹でなくてよかったね

>>239
やっぱりナマケグマとベンガルトラってどっこいどっこいなんだよな

ナマケグマがトラに食われてる動画あったね

ナマケグマよりトラのほうが大きいんだからトラが勝って当然なんだけど
そうでもないんだね

大きいだけで勝てるなら苦労しない

しかし子供がいると強くなるな

母はペンよりも強しだな。

あれだけの体格差で健闘してる方だろう

ナマケグマがトラと互角って言ってるのは、母ピューマとグリズリーの映像でネコ科強いって喜んでるのと同レベル。
どっちもトラやグリズリーにたまたまやる気がなかっただけの話。

いや、違う。
ピューマがグリズリーに食われてる動画は無いが、ナマケグマがトラに食われてる
動画はある。

グリズリーとピューマの力の差は圧倒的だぞ。
一方でトラとナマケグマでは、トラの方が強いが力の差は小さい。

トラがナマケグマを殺しても驚きではないな。

ディスカバリーCHのワイルド・キャット・ダイアリーでライオンのアフリカ水牛に対する狩りが放送された。

・アフリカ水牛に対してはライオンの牙が届かないから、喉に対する攻撃が無効
・口をふさぎ息を止めるしかない

これ、1対1ならアフリカ水牛が勝つだろ

このスレは、恐竜・古代猛獣も含めたランク付けをします。

S+　　ブルハスカヨサウルス（史上最強の陸棲動物）
S　　　アルゼンチノサウルス スーパーサウルス
S-　　ティラノサウルス（史上最強の捕食動物）

A+　　サウロファガナクス　ギガノトサウルス エパンテリアス
A　　　プルスサウルス(恐竜絶滅後最強の動物)　インペリアルマンモス バルキテリウム アフリカゾウ
A-　　アルクトテリウム(史上最強のクマ科動物)　メガテリウム　シロサイ　インドサイ　クロサイ　カバ

B+　　ショートフェイスベア　ダエオドン　ステップバイソン　オーロックス
B　　　アラスカヒグマ　アジア水牛　ホラアナライオン(史上最強のネコ科動物)　サーベルタイガーpopulator
B-　　イリエワニ　ナイルワニ　アフリカライオン　シベリアトラ　ベンガルトラ　エランド

C+　　セイウチ　アメリカ黒熊　ジャイアントハイエナ 　ティタノボア　ジャガー　ヘラジカ
C　　　ジャコウウシ　ジャイアントチーター
C-　　ホラアナハイエナ　アナコンダ　モリイノシシ　ヒョウ　ピューマ　トナカイ


巨大動物図鑑
http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/index.html
猛獣軍団大集合！
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Christie/7013/index.html
動物対決
http://www.geocities.jp/arctict_research/polarbearinteraction.html

>>251
ゾウはもちろん、シロサイやカバは口もデカいから塞げないよな。

ゾウやサイを襲う時って群がって生きたまま肉噛み切ってく感じだよね
むごい

逆に言うと喉を噛んで頚動脈を切るという、大型ネコ科のやり方が通じないわけだ

生きたまま食い殺すのも大型ネコ科のやり方だし

通常は生きたまま食うのはヒグマのやり方というのが定説だが
大型ネコ科に殺される人間はほぼ例外なく頚動脈をやられるが、ヒグマに殺される場合は生きたまま内臓食われて絶命する場合も多い
（三毛羆事件を参照）

つまりネコ科は相手に応じて使い分けられるということか。
下等なクマ科とは違うな。

熊科が下等というか猫科以外相手に応じて戦い方を変えたりしない

http://photo.sankei.jp.msn.com/highlight/data/2011/07/26/2kaba/~/media/highlight/2011/07/26/2Z20110725GZ0JPG00023200200.jpg


A＋といえどこれなら勝てそう(´･ω･`)

>>239
雌のナマケグマですらベンガルトラに勝ってしまうとは・・・

>>260
まぁライオンはツキノワグマに負けるんたからなんら不思議じゃないだろ

雌のトラですらナマケグマを食ってしまうとは・・・

まぁヒグマはピューマに負けるんだからなんら不思議じゃないだろ

オウム返ししかできないのか

やっぱり正規ランクのスレって伸びるよな
吉川さんが発狂して立てた隔離スレは完全にお通夜状態ｗ

まあ吉川隔離スレだから当然だがｗ

>>265
そりゃ、正しいスレには自然と人が集まるよ

スレルールのマイナー変更って無いの？

個人的には昼夜をルールに追加、場所も草原じゃ足の遅い動物は相手を仕留められないからコロシアムとかのが良いと思う。

闘技場は別スレにあるよ

http://www.youtube.com/watch?v=MMNDT7VF50A

新しいヒグマvsピューマ
やはりヒグマとピューマでは次元が違いすぎる

ピューマからちょっかい出して、尻尾巻いて木登りかい！

やはり森のくまさんだな

>>269
それ人間と競演してるし、意図的に演出された動画だろ

野生の真実はこちら
http://www.youtube.com/watch?v=LbCjX_yNXrA

それを言うなら、その動画もピュマの子を映したり編集臭がある

まあ、どっちも真実だろう
俺らだって蜂見たら逃げるしな
木登りするまではビビらんが

>>213
ワロタ
クマじゃいかんともし難いよなw

>>269
ピューマ雑魚過ぎだろ
まぁ相手がヒグマではしょうがないわな

ピューマはマレーグマあたりに喧嘩売ることを推奨する
まぁそれでもマレーグマが勝つがな

ライオン、トラはカバ、ゾウ相手には相性が良いがサイと
牛には悪いな、こういう素早い素早くてパワーがあるタイプは
不利になった時に素早く反撃されて大怪我を負う

闘技場で戦えば、牛が虎に勝つ場合も相当負傷するんだぞ
それに、野生下でも雄虎の獲物は、鹿猪の次にくるのが牛だし

しかし人間と競演してまでもピューマを瞬殺出来ないヒグマの弱さは異常だな。

さすがにピューマじゃヒグマの相手にはならんだろ･･･

ピューマには全く迫力がないし弱い奴が虚勢張ってるようにしか見えない
トラやライオンには吠えるだけで凄みすら感じるのに

ホッキョクグマ、9日間で687キロを泳ぐ
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=20110721002&expand#title


熊ってどんだけスタミナあるんだよ

人間が居ないと逃げるのに、人間と一緒だとやけに強いヒグマ

>>279
グリズリーが負けた例しかないが
グリズリーがピューマに勝ったソースは？
そりゃグリズリーのほうが強いのは間違いないが

>>280-281
どちらもイヌの特徴だなw

>>280
あの巨体で無尽蔵のスタミナだからな
マジで反則だよな

>>282
素で言ってるならネコヲタはマジ基地だわ。
ピューマと同等かそれ以上に強いヒョウですら、ハイエナに勝てるか分からないレベルなんだぞ。

それに対してグリズリーは１頭で10数匹のオオカミの群に勝つレベル。

このスレネコヲタとクマヲタ以外誰も居ないのな

結局>>1のランクが全てなんだよな
アラスカヒグマvsアフリカスイギュウが１番見たいわ

>>285
このバカ本当に無知すぎるな
ヒョウがハイエナに勝ったことないとか
蹴散らしたこというなら、約３０匹のハイエナに勝つ雄ライオンのほうが上だなｗ

>>252
糞ランクおつ
おまえプレデターXが最強とか言ってる奴だろ

>>285
雌ピューマ一匹に噛み付かれて全速力で逃げるあの有名な動画知らないの？

あの熊はピューマがうざくて避けただけだろ
人間がゴキブリやネズミをみて避けるようなもんだ

負け熊の遠吠えｗ

まぁピューマは不意打ちで子熊を襲っても返り討ちにされるレベルだしなｗ

ピューマにさえ負けるのにトラに勝とうとか夢見るにも程がある

現実にトラが殺された例、獲物を奪われる例、成獣雌のヒグマまでしか捕食例が確認されていない事から、
少なくともトラにとってヒグマが簡単に倒せる相手ではない事がわかる（奇襲が完全に成功すれば話は別）

何度も言われてることだが・・・・

双方にやる気がある場合とそうでない場合を混同するとメチャクチャになるよ。
互いに引っ掻いたり噛み付いたりの攻防が明確に行われてる動画見て判断しないと
イエネコ＞クロクマだのアナグマ＞ピューマだの不毛な議論になるだけだ

ピューマはヒグマの耳に明確に噛み付いてますが？

ヒグマがピューマから逃げたからピューマより弱いとか
言うのはナマケグマの方が虎より強いとかいう奴と変わらんだろ

クマは体が大きく、大きい者は体長３メートル、体重５００〜７００ｋｇにもなり、
トラよりずっと大きい。
それにウシを一打ちにしたとか、大力ぶりを語る話は幾つもあって、力が強いのは確かな様だ。
鉄カギの様な爪もあるから、ヒグマがとても強いのは確かである。
六年ほど前、私は猛獣同士が戦ったら動物学の記録から見て、どちらが強いかを「猛獣もし戦わば」（KKベストセラーズ）という本に著した。
その中で、ヒグマがトラに食われてしまうという事実を並べてトラがヒグマを獲物にすると書いた。
所が、ヒグマ贔屓の人はとても残念がったらしい。
けれども、今度ソビエトのブロムレイ著「ヒグマとツキノワグマ」（北苑社）という本が翻訳されて出版されたが、
やはりヒグマはトラの獲物にされる。
それによれば、シベリア南部などの極東地方では、トラがヒグマを襲う例が、1940年頃から多くなった。
シカやイノシシなどが減って来ている事と、調子が合っている。
トラはクマの肉で食物不足を補ってるだろうと言われている。
穴の中で冬眠している時に、特に多くやられる。
1940年にカプラノフという人は、アムール川の源流の所で、ヒグマがトラに食われたのを見たが、
そうした例が幾つも見つけられている。
それ以外の春と秋にも、トラの糞の中にヒグマの毛がよく見つかっている。
トラの子も襲われるが……
一方、ハバロフスク地方で、まだ子供のトラを大きなヒグマが襲って食べた例がある。
その他幾つかこうした例はあるものの、
ブロムレイもクマの天敵はトラだと言ってとても沢山クマがトラに食われた例を並べているのである。
インドでも、シャラーという有名な動物生態学者によると、インドに広く住むナマケグマは勿論、北にだけいるヒグマも殺されて食われるのである。
トラの方が頑丈な骨
ヒグマの体は大きいが、顎の、咬む筋肉が付いている骨を調べたり、
歯を調べたりすると、ヒグマはトラに敵いそうも無い。
頭の骨はトラの方が幾分大き目だし、牙と咬む筋肉の付く頬骨の頑丈さはヒグマとは比べ物にならない。
肉食になりきった者と、雑食になった者との差と言えるだろう。

物持った人間一人に4匹のトラが逃げ出すのに
冗談はやめてくれよ吉川くんｗ

【ぬこニュース】猫にフェラチオさせた大阪府の男性（６０）出血多量で病院送り★３
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cafe60/1270834077/

>>300
それ虎にやる気が無かっただけじゃないの？確か誰かが
虎に襲われてそれを別の人が助けにくる動画だっけ？もし
虎が本気で襲ってたら生きてないと思うよ、あと俺は別にネコオタじゃ
ないからね

>>297
とりあえず「互い」の意味を調べてみてくれ

>>302
そもそもトラやピューマが逃げてる動画はやる気がないことになって
熊の時は実力がないからって考えてしまうネコヲタの思考にも問題があるぞｗ

トラはヒグマの肉が大好物。
逆にヒグマは小便ちびってトラを食えない。
わかりきった事。

というか、肉食動物の肉はまずくて食えないんじゃないのか？
もし美味かったら狩る可能性があるが、そもそも不味いから食料の奪い合いの時しかケンカしないんだろ。

クマの肉が美味いのはクマ鍋食った俺が保証する。

トラの肉って人間が食ったらどうなんだろうな？
やっぱ不味そうだよな

ロシア科学アカデミーより　４年に間の冬の観察から
http://www.tigers.ru/books/ecolog/ch4_en.html
The bear must be assigned first place among the predatory mammals that can be numbered among the competitors, the plunderers of the prey of the tiger, or the objects of its hunts.
Both species of bears indigenous to the fauna of Primor'e inhabited the long-term study site.? During the "snowy" period of the year, contacts between a tiger and a bear can occur
during only very narrow time intervals at the beginning and at the end of winter.

トラの餌食を横取りしようとする動物の中で、クマに一位を割り当てなければならない。両方の種類のPrimor'eに住むクマは長期研究した場所に住んでいます。
年の中の雪の時期に、トラとクマが接触出来るのは冬の始まりと終わりのとても限られている時期だけである。

http://www.tigers.ru/books/ecolog/ch12_en.html
Various reactions were observed in such situations in the case of bears.
One brown bear, which was staying in an area permanently inhabited by tigers, clearly felt himself to be the complete master in that place.

large, apparently male, Himalayan (or Asiatic black) bear (which we observed visually), like the brown bear that has already been mentioned, clearly did not fear the presence of tigers.?
He walked along the tiger's tracks and rested in the same wild boar den as did the tiger.

熊の場合には、そう言う状況の中で、いくつかの反応が観察された。
いつもトラの棲んでいる地域に、あるヒグマは留まっていたが、明らかにその場所のマスターとして完全に支配しているように振舞った。

私達が目で直接観察した、ある大きくて、雄と思われるツキノワグマは前述のヒグマと同じように、トラがいる事を全く恐れていなかった。彼はトラの足跡に沿って歩いて、トラが休んだのと同じイノシシの巣穴で休んだ。

http://www.rcip.org/mshcpdocs/Vol2/appendixB/mammals/mountainlion.pdf
A study of the ecological relationship between black bears (Ursus americanus),grizzly bears(Ursus arctos) and mountain lions in Glacier national Park in Montana and Yellowstone National Park in Wyoming found that bears displace lions from kills
and that displaced lions lost an average of 1.1 kg/day of ungulate biomass, or 25-40 percent of their daily food requirements (Murphy et al. 1996). In addition, lions killed a higher number of ungulates when they were displaced by bears.
Ruth and Hornocker (1996) documented grizzly bears tracking, treeing and killing mountain lions in Montana.
グレーシャー国立公園やイエローストーン国立公園での研究で以下の事柄が明らかになった。それは、熊らがピューマらを追い払い、その獲物を奪うので、ピューマは一日に必要な食事の25〜40%を失う事になったという事である。
追い払われ獲物を奪われたピューマは、その分だけ多く獲物を狩る事になった。
Ruth and Hornocker (1996) documented grizzly bears tracking, treeing and killing mountain lions in Montana.
研究者らは、ピューマらを追い詰め殺しているグリズリーらを記録しています。

死活問題ですね

トラはヒグマに一割を強奪されツキノワグマにも餌を強奪され
ピューマに関しては食事の最大で40％を強奪されている・・・

残念なことだと思います・・・

クマは体が大きく、大きい者は体長３メートル、体重５００〜７００ｋｇにもなり、
トラよりずっと大きい。
それにウシを一打ちにしたとか、大力ぶりを語る話は幾つもあって、力が強いのは確かな様だ。
鉄カギの様な爪もあるから、ヒグマがとても強いのは確かである。
六年ほど前、私は猛獣同士が戦ったら動物学の記録から見て、どちらが強いかを「猛獣もし戦わば」（KKベストセラーズ）という本に著した。
その中で、ヒグマがトラに食われてしまうという事実を並べてトラがヒグマを獲物にすると書いた。
所が、ヒグマ贔屓の人はとても残念がったらしい。
けれども、今度ソビエトのブロムレイ著「ヒグマとツキノワグマ」（北苑社）という本が翻訳されて出版されたが、
やはりヒグマはトラの獲物にされる。
それによれば、シベリア南部などの極東地方では、トラがヒグマを襲う例が、1940年頃から多くなった。
シカやイノシシなどが減って来ている事と、調子が合っている。
トラはクマの肉で食物不足を補ってるだろうと言われている。
穴の中で冬眠している時に、特に多くやられる。
1940年にカプラノフという人は、アムール川の源流の所で、ヒグマがトラに食われたのを見たが、
そうした例が幾つも見つけられている。
それ以外の春と秋にも、トラの糞の中にヒグマの毛がよく見つかっている。
トラの子も襲われるが……
一方、ハバロフスク地方で、まだ子供のトラを大きなヒグマが襲って食べた例がある。
その他幾つかこうした例はあるものの、
ブロムレイもクマの天敵はトラだと言ってとても沢山クマがトラに食われた例を並べているのである。
インドでも、シャラーという有名な動物生態学者によると、インドに広く住むナマケグマは勿論、北にだけいるヒグマも殺されて食われるのである。
トラの方が頑丈な骨
ヒグマの体は大きいが、顎の、咬む筋肉が付いている骨を調べたり、
歯を調べたりすると、ヒグマはトラに敵いそうも無い。
頭の骨はトラの方が幾分大き目だし、牙と咬む筋肉の付く頬骨の頑丈さはヒグマとは比べ物にならない。
肉食になりきった者と、雑食になった者との差と言えるだろう。

http://www.pz-garden.stardust31.com/syokuniku-moku/neko-ka/amuru.html
　アムールトラはふつう単独で生活し、ほかのネコ科の動物と同様、縄張りをもっている。
　落葉樹や針葉樹の混在した低木の森林に生息し、主として夜行性だが、時に昼間も活動する。

　シカやイノシシなどの他、鳥や両生類、魚など、何でも食べるが、力が強く、ウシなどの大型の草食動物なども単独で倒すことができる。

　また、アジアにおいてトラに対抗し得る肉食の動物はヒグマであるが、アムールトラはヒグマをも倒すと言われている。

>>306
韓国人に言わせれば犬の肉は最高級らしいぞ

中国人に言わせれば人肉は最高級らしいぞ

http://www.answers.com/topic/amur-tiger
The brown bear is the only serious competitor of the Amur tiger, which sometimes tries to dispute tiger's kills,
especially in spring time when the bear gets out of its den and start looking for food.
According to various sources, the bear is usually the victor in such battles, unless the tiger ambushes the bear,
otherwise, the tiger usually retreats and does not engage in a fight with much stronger and bigger opponents
要約
１．ヒグマはアムールトラの唯一の競争相手である。
２．ヒグマは冬眠明けの春先にトラから獲物を奪いに行く。
３．多くの情報によるとこのようなケースで大抵の場合ヒグマが勝つ。
４．トラが待ち伏せをした場合は別だが、基本的にトラは自分より強くて大きい相手には戦いを挑まない

DALEの殺した最大の羆が自分より小さな雌ですからね・・・・

>>315
冬眠明けのフラフラな状態でトラをカツアゲするんだからマジでバケモノだよな

http://www.answers.com/topic/amur-tiger
Interspecific predatory relationships
Asian Black Bears and Ussuri Brown Bears constitute 5-8% of the Siberian tiger's diet.[6] The brown bear's input is estimated to be 1-1.5%.[16]
Certain tigers have been reported to imitate the calls of Asiatic black bears to attract them.[17] Brown bears are typically attacked by tigers
more often than black bears, due to their habit of living in more open areas and their inability to climb trees.
種間捕食関係
アジアクロクマとウスリーヒグマはシベリアトラの食物の5〜8%を構成する。[6] ヒグマの寄与は1〜1.5%であると推定される。[16]
あるトラはアジアクロクマを引き付けるため彼らの呼び声を模倣すると報告されている。[17] 通常ヒグマは、より開けたエリアに住む習性や木登りができない
ことにより、クロクマよりも頻繁にトラに攻撃される。

>>315
>http://www.answers.com/topic/amur-tiger
を検索してもお前の書いた英文がヒットしないのは何故？また捏造なの？

もしトラの肉が美味かったら絶滅してただろうな

クマオタ捏造しすぎ
まじで熊と同様に醜い生き物 それがクマオタ。
本当の事を言って許せ クマオタ

ニュー速とかニュース関連の板でクマ事件関連スレ立てまくってるなクマオタ
そこで捏造しまくって暴れてるみたいだｗ

>>320
熊に失礼だろ
熊は弱いだけで悪気は無い

人類代表
http://www.officiallyjd.com/wp-content/uploads/2011/04/201104022_serena_williams_07.jpg

ワロタ

>>323
脚短

クマ代表はトラとは比べものにならないくらい強いぞ

>>323
なんかワンコが苦しそうなんだが・・・

ドーベルマンが似合いそう

クマヲタはすぐ捏造するから信用できん

馬は種類にもよるが約10馬力らしいけどゾウはどのくらい
あるんだろ、体重から考えても60馬力はあるかな、1馬力で75kgのものを
1秒で1m動かせるらしいけど

ということはゾウと軽自動車は同じくらいの馬力ってこと？

>>330
体重から考えるとそのくらいあるんじゃね？確かインドゾウが
4ｔトラックを押しまくって動かしてる動画があったしインドゾウは
60馬力って所

http://www.youtube.com/watch?v=kqiGN7FbtFs

若いグリズリーvsトラ
トラ弱すぎｗ

>>332
ヒグマ＞トラは確定か

>>332
面白い動画だな。

「このスタイルで戦う限り、トラは永遠にヒグマに勝つことはない。
ヒグマに勝つにはグラウンドに持ちこまなければならない（スタンディングではクマ有利）。
ライオンならグラウンドに持ち込むので勝機はある。」

このスレで言われていたトラの攻撃の単調さと、ライオンの攻撃の多彩さの話やな。
結局、トラはハンター、ライオンはファイター。
ヒグマ相手に勝てそうなのはライオンの方だな。

やはりお前か

グリズリーはきつすぎるとしても、アメリカ黒熊とトラなら面白そうだな

>>332
やはりグリズリーの方が圧倒的に強いな

若いグリズリーでこれだけ強いんだから
成熟した雄のアラスカヒグマは存在自体が反則だわ

>>334
俺もトラよりライオンの方がヒグマには善戦すると思う
結局、ヒグマ＞ライオン＞トラのようだね

クマオタさんたちは英語が苦手なの？
動画のコメント読めないの？

>>334>>337
↑映画のワンシーンを真に受ける小学生ｗｗｗ

現実↓
雌ピューマに負けた巨グリズリー（４００ｋｇぐらい？）
http://www.youtube.com/watch?v=h7MuFDVEUro
ピューマに負けたグリズリー（２５０ｋｇぐらい？）
http://www.youtube.com/watch?v=5f5CeMZ-lR0
亜成獣ピューマが亜成獣クロクマに勝利
http://www.youtube.com/watch?v=7Qm2y3eIQYA
ヒョウが１５０ｋｇぐらいのナマケグマに勝利
http://www.youtube.com/watch?v=txDfvbTFtjM
トラを見てツキノワグマが一目散に遁走
http://www.youtube.com/watch?v=Ywya_ZUKSwY
クロクマが猫を見て脱兎の如く逃げる
http://www.youtube.com/watch?v=zAE2Kcp0Nt8
小さな飼育雌ライオンに一方的に攻撃される熊
http://www.youtube.com/watch?v=cosFhppVDCs
亜成獣セイウチに手も足も出ないホッキョクグマ１
http://www.youtube.com/watch?v=teHdUV93WHs
亜成獣セイウチに手も足も出ないホッキョクグマ２
http://www.youtube.com/watch?v=c2wWqN4c4YY
亜成獣セイウチに手も足も出ないホッキョクグマ３
http://www.youtube.com/watch?v=UHbLdSQkBYc

幼児の願望妄想と現実とのギャップｗ
ディヴィッド・アッテンボロー
「トラは地球最強の肉食獣で脅かす者が誰も存在しない全ての野生動物の頂点」

今泉忠明
「シベリアトラは、種・トラの中で最大にして最強だ。この巨大な猛獣が敏捷に動いたとしたら、成獣のゾウでも倒すだろう。北海道で恐れられるヒグマよりもはるかに強い。 」

小原秀雄
「ヒグマはホッキョクグマに勝るとも劣らないが、ヒグマでさえトラの敵ではない。結論として猛獣の強さはトラとライオンとゾウの三強だがゾウやサイのような大型の動物でも、最強の捕食者であるトラやライオンに戦いで勝つのは難しい。」

バイコフ
「アムールトラは最強の動物で、ライオンより勝る。満州のタイガの恐ろしい王である。」
http://www.tigers.ru/books/baikov/he1.html

吉川さん相変わらずファビョってるが
ヒグマがトラより強くて当然だわなｗ

ツキノワグマでさえ同体格のライオンに勝っちゃうんだからｗ

あのgdgd引分け動画で勝ったことにしちゃうクマオタさんｗ

>>341
くだらんから
もうやめろ幼児

結局、トラがクマに勝つのは奇襲以外では不可能ってことだな

ピューマに勝てない雑魚グマの話題など興味はない

千葉在住の吉川将司が元気だな

ネコ科最大最強のトラ！
でも自分より大きなヒグマに勝ったことはないんでしょ？

まあヒグマも自分より大きいトラに勝ったことないだろうしお互いさまだろ

>>347
ヒグマはトラの食料です

まぁお互い様と言えばお互い様だけど
最大級のトラは最大級のヒグマには絶対に勝てない
ということだよね？

トラはヒグマの３時のオヤツです

>>350
最大級のトラ相手でも平均的なシベリアヒグマあたりで十分だよ

平均的なグリズリーでもメスピューマで十分だよ

http://www.youtube.com/watch?v=zrWSNEJEx7Q&feature=related
Amur tigers prey on adult brown bears. Bears are no match to tigers, slow weak, Tigers rule bears.
アムールトラは成獣のヒグマを捕食する。ヒグマはのろまで弱くトラにかなわない。トラはヒグマを思いのままにする。

http://www.youtube.com/watch?v=Qxb7f1kvfYQ&feature=related
Siberian Tigers Kill and eat Adult Male Brown Bears.
シベリアトラは雄の成獣のヒグマを殺し食べる。

http://www.youtube.com/watch?v=UztB1gRCFn0&feature=related
Siberian Tiger known to kill adult brown bear
シベリアトラは成獣のヒグマを殺すことが知られている。

http://www.youtube.com/watch?v=DVPEaL7Rywo
Tiger vs Bears. Tiger kill chase and own adult male brown bears. Tigers top ruler of Russia.
トラvsクマ。トラは成獣の雄のヒグマを殺し、追跡し、自分のものにする。トラはロシアの最強統治者である。

http://www.youtube.com/watch?v=uk-0SQAyi5I
Russian Authorities find remains of a large brown bear killed by a Siberian Tiger. tiger kills bear.
ロシアの権威達はシベリアトラにより殺された大きなヒグマの死体を見つける。トラはヒグマを殺す。

http://www.youtube.com/watch?v=xebwHoYHvTA
Siberian Tiger vs Brown bears, siberian tigers kill brown bears. Top predator chase bear up tree.
シベリアトラvsヒグマ、シベリアトラはヒグマを殺す。最強の捕食者はヒグマを樹上に追い詰める。

http://www.youtube.com/watch?v=aLD9vIsnQYY
Siberian Tiger kills Big Brown Bear
シベリアトラは大きなヒグマを殺す

http://www.youtube.com/watch?v=T-ieNJWMX38
Siberian Tigers hunt Adult Brown bears !
シベリアトラは成獣のヒグマを狩る！

http://www.youtube.com/watch?v=AILzSqtVgpk
Tigers are known to kill Adult Male Brown bears, Rhinos, and Elephants!!
トラは成獣の雄ヒグマ、サイ、ゾウを殺すことが知られている！！

http://www.youtube.com/watch?v=Ck7c2K-I44E
Tiger's Body Blow Impact Force Can Knock Down A Big Brown Bear.
トラのボディブローの衝撃力は大きなヒグマをノックダウンさせることができる。

http://www.youtube.com/watch?v=VNu2J4_UkQY&NR=1
Tiger vs Bear.wmv　Siberian tigers have been known to kill and eat adult Siberian brown bears.
トラvsクマ　シベリアトラは成獣のシベリアヒグマを殺し食べることが知られている。

まとめると
クマ＞＞＞トラ
とういことになりますな

アラスカヒグマ（450�`級）≧ホッキョクグマ（450�`級）＞＞グリズリー（250�`級）＞シベリアヒグマ（250�`級）
＞＞エゾヒグマ（200�`級）＞＞アメリカ黒熊（150�`級）＞＞ナマケグマ（130�`級）＞＞ツキノワグマ（100�`級）

クマの序列はこんな感じだが

http://www.youtube.com/watch?v=E3YfgWlG5D8

実際に正面対決で強制的に戦わせてる動画＞＞＞【超えられない壁】＞＞＞伝聞、学者のうんたらかんたら

ライオンは同体格のツキノワグマと同レベル、むしろ押されぎみ





この動画の前では全てが無力だなｗ

>>356
だからそれはプロパカンダだと何度言われてもわからないぐらい頭悪いんだなｗ

>>357
はやくプロパカンダ動画だという明確な証拠を持って来いｗ

早く>>356がプロパガンダ動画だという

　　　明　確

な証拠を持って来いよ＾＾

シャキッとしろよ！！シャキッと！！

http://www.youtube.com/watch?v=gi7tN2rjQcc
http://www.youtube.com/watch?v=LbCjX_yNXrA

実際に正面対決で強制的に戦わせてる動画＞＞＞【超えられない壁】＞＞＞伝聞、学者のうんたらかんたら

ヒグマははるかに体格の小さいメスピューマに押されて逃亡ｗ
クロクマはネコを見た瞬間猛ダッシュｗｗ





この動画の前では全てが無力だなｗ

強制的正面対決じゃないじゃん

ヒグマvsメスピューマは正面対決だろ
クロクマは一目散に逃走しちゃったから正面対決にもなってないね

>>360
結局、明確な証拠も持って来れず
自然界での追い払い系の動画を持ってくる始末ｗ
確かトラも犬に追い払われてる動画があるから意味ないぞｗ

お前の負けだｗｗｗ

俺は第三者だが、あの引き分け動画は雌ライオンだし
あの一例持ってくるならヒグマは雌狼以下になるなｗ
こっちは胡散臭くない全国放送だし

>>364
＞俺は第三者だが

クッソワロタｗ
吉川さん、そんなちまちまＩＤ変えなくていいよｗ

それも犬に追い払われるトラとの動画と同レベルだよｗ

早く明確な証拠持ってきてｗ

吉川はお前だろ？ｗ

何なら調べてやろうか
日本語が通じないようだし
こんな頭の悪い構ってちゃん相手しちゃいかんね

>>366
どうぞ、いくらでも調べてくださいｗ

>>362
100歩譲ってそれを正面対決にふくめるとしても、強制的とまではとても言えんな

２００�sの健康なトラと４００�sの健康なクマならクマが強いんじゃないかな。
多分トラも自分の２倍もあるクマに正面から喧嘩は売らない。
ただ、４００�sのクマが病気や怪我や老化で弱ってたら、襲うことは充分有り得る。
年おいたライオンもハイエナにやられるらしいしね。

>>1
遅くなったが乙すぎる。
ついでにネコヲタも出入り禁止ってテンプレに書いてくれれば
荒らし認定出来て運営に報告出来たのに・・・

カバとサイはどっちが強いんだ？

>>371
サイ、記録的にはカバはクロサイと相打ちとシロサイに殺された
記録があるくらいだからサイの方が有利

クマが何百キロあろうと飼い猫にさえ勝てません
クマオタは無茶苦茶だな。

クマオタが野生生物板やその他で発狂して暴れまくってるなｗ

7 名前：名無虫さん[sage] 投稿日：2011/08/20(土) 13:46:46.01 ID:???
クマ弱すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

8 名前：名無虫さん[sage] 投稿日：2011/08/20(土) 13:48:47.41 ID:???
>>6
クマなんて雑魚そんなもん

13 名前：名無虫さん[sage] 投稿日：2011/08/20(土) 15:25:52.85 ID:???
>>6
クマよええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

14 名前：名無虫さん[sage] 投稿日：2011/08/20(土) 15:28:05.62 ID:???
>>6
クマ弱すぎだろｗ

16 名前：名無虫さん[sage] 投稿日：2011/08/20(土) 15:31:55.52 ID:???
>>6
クマの弱さは異常だろｗ

18 名前：名無虫さん[sage] 投稿日：2011/08/20(土) 15:34:31.48 ID:???
素手の空手家にフルボッコにされるわｗ
素手の女子高生にも凹られて敗走するわｗ

どんだけクマは雑魚なんだよｗｗｗ

19 名前：名無虫さん[sage] 投稿日：2011/08/20(土) 15:36:32.68 ID:???
熊はカス

20 名前：名無虫さん[sage] 投稿日：2011/08/20(土) 15:38:57.10 ID:???
熊はザコ

33 名前：名無虫さん[sage] 投稿日：2011/08/21(日) 09:09:14.48 ID:???
>>6

素手の人間にフルボッコにされるとはｗ

どれだけクマは弱すぎるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

35 名前：名無虫さん[sage] 投稿日：2011/08/21(日) 09:14:03.01 ID:???
女子高生にも負けるクマ弱すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

52 名前：名無虫さん[sage] 投稿日：2011/08/21(日) 15:20:42.54 ID:???
最弱はクマ

53 名前：名無虫さん[sage] 投稿日：2011/08/21(日) 15:49:46.95 ID:???
クマなんぞ女子高生に敗走した雑魚だろ










吉川さん発狂しすぎｗｗｗ

ウィリー・ウィリアムスｖｓ熊
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/wild/1298724780/




このスレでも吉川さん発狂してるよね＾＾
格付けスレで負けまくり
野生生物板でも負けまくる吉川さん最高＾＾

さすがA+

http://www.youtube.com/watch?v=aA7iAMTAWHM&feature=related

>>376
それって吉川が発狂して立てたんだよな

>>376
この熊を野生のグリズリーだと思ってるなら痛すぎるだろ

>>379
その痛いのが吉川さんなの

ゾウって太ってるように見えるけど実際ムキムキだったりするの？

http://www.youtube.com/watch?v=cPyZQo2vyzY&feature=related

クマがライオンから逃げてる

クマは弱いからね

　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::＼
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　　　　　　　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ ヽ
　　　　　　　|::（ 6　　ー─◎─◎　）
　　 　 　　　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴）
　　　　　　|　　　<　　∵　　 ３　∵>
　　　　　／＼　└　　　　＿＿_　ノ
　　　　　　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼
　　　　　　　　 ＼＼＿＿＿）　　ヽ
>>383のステータス
頭髪　　　 ：似つかわしくない茶髪､ﾎﾞｻﾎﾞｻﾛﾝｹﾞ､ﾎﾞｳｽﾞ､ﾌｹ。
顔　　　　　：アンパンマン､なすび､無精ヒゲ､二重ｱｺﾞ､目脂､吹き出物､歯糞､-=･=- -=･=-､ｻｲｸﾛﾌﾟｽ。
服装　　　 ：ﾀﾞｻﾀﾞｻのﾊﾞﾝﾀﾞﾅ､安物の水色シャツ､ｱﾆﾒｷｬﾗﾌﾟﾘﾝﾄｼｬﾂ､ﾖﾚﾖﾚのｼﾞｰﾊﾟﾝ､ﾌﾞﾘｰﾌ（ｼﾐ付き)､ｽﾆｰｶｰ。
身体　　　 ：デブ､チビ､もやし､短足､皮膚病､多汗症､腋臭､爪に垢。
股間　　　 ：短小､包茎､早漏､梅毒､尖圭ｺﾝｼﾞﾛｰﾑ､ｲﾝｷﾝ､ﾁﾝｶｽ､童貞。
ｱｸｾｻﾘ　　：汗だくのﾀｵﾙ､ｵﾀｸ系携帯ｽﾄﾗｯﾌﾟ､ﾀﾞｻﾀﾞｻ眼鏡､野球帽､ﾘｭｯｸ､ﾎﾟｽﾀｰｻｰﾍﾞﾙ､ﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙCD/MDﾌﾟﾚｰﾔ（ﾍｯﾄﾞｷﾞｱ)､
　　　　　　 ：膨れた財布､盗撮用ﾃﾞｼﾞｶﾒ､ｽﾀﾝｶﾞﾝ､ｱﾙｶﾘ電池､ﾉｰﾄPC(CD革命､駅すぱあと､他ｵﾀｸ好みﾌｧｲﾙ）､AirH"。
臭い(ﾆｵｲ)：口臭､体臭､ｲｶ臭い､酸っぱい､砂煙臭い､ﾌﾟｩ〜ﾝ。
性格　　　 ：挙動不審､人間不審､丸丸､多重人格､屁理屈､根暗､引き籠もり､下らないﾌﾟﾗｲﾄﾞ､自分さえ良ければそれでｲｲ。
特技　　　 ：妄想､傷の舐め合い､自作自演､被害妄想､掲示板では強気､妙な言葉遣い､揚げ足､ああ言えば上祐。墓穴を掘る。
趣味　　　 ：２ちゃんねる､WinMX､ｱﾆﾒ､ｹﾞｰﾑ､ｷﾞｬﾙｹﾞ､ｴﾛｹﾞ､同人誌即売会､CD-R､アキハバラ/日本橋（電気街）。
好きな物　：スナック菓子､うまい棒､ｺｰﾗ（炭酸系）､吉野家､ｶﾞｽﾄ(ﾄﾞﾘﾝｸﾊﾞｰ）。
愛読書　　：ﾈｯﾄﾗﾝﾅｰ､ｹﾞｰﾑﾗﾎﾞ､ﾒｶﾞﾐﾏｶﾞｼﾞﾝ､同人誌､完全自殺ﾏﾆｭｱﾙ。
恋人　　　 ：ﾌﾞﾗｳﾝ管に映るｷｬﾗｸﾀ､美少女ﾌｨｷﾞｭｱ､心/脳内(仮想の彼女)､右手､ｺﾝﾆｬｸ。
ペット　　　：ｼﾗﾐ､ﾉﾐ､ｺﾞｷﾌﾞﾘ､蠅､蛾､毬藻､堀江由衣､ﾊﾑｽﾀｰ､大腸菌。
最終学歴 ：中学､工業高校（虐めで中退）。

アライグマとニホンザルだったらどっちの方が強い？

137 名前：名無虫さん[sage] 投稿日：2011/08/26(金) 17:11:51.45 ID:???
檻の中なら雄ライオンは子牛以下ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=G_fJKy5Tj-o&feature=related

251 名前：名無虫さん[sage] 投稿日：2011/08/30(火) 12:53:45.48 ID:???
アラスカヒグマ（450�`級）≧ホッキョクグマ（450�`級）＞＞グリズリー（250�`級）＞シベリアヒグマ（250�`級）
＞＞エゾヒグマ（200�`級）＞＞アメリカ黒熊（150�`級）＞＞ナマケグマ（130�`級）＞＞ツキノワグマ（100�`級）

クマの序列ってこんな感じなんだけど

http://www.youtube.com/watch?v=E3YfgWlG5D8

逃げ場のない空間で強制的正面対決の動画＞＞＞【超えられない壁】＞＞＞伝聞、学者のうんたらかんたら

ツキノワグマでも同体格のライオンに勝っちゃうｗ
ネコヲタは無力だなｗｗｗ
ネコヲタにとってこの動画は最高に都合が悪いからなｗｗｗ

>>382
クマよえええええええええええええええええええええええええええええええｗ

>>382
クマ弱すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>360
こっちの動画でもクマ雑魚すぎだなｗ
クマ最弱だろｗ

>>339
同体重だとネコ科＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クマ科は確実だな
しかしクマ弱すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>354
なんだよ最強はトラじゃねえか！クマ最弱ｗ

人気だけでなく実力もネコ科＞＞＞＞＞＞＞＞＞クマ科よｗ

137 名前：名無虫さん[sage] 投稿日：2011/08/26(金) 17:11:51.45 ID:???
檻の中なら雄ライオンは子牛以下ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=G_fJKy5Tj-o&fmt=22

251 名前：名無虫さん[sage] 投稿日：2011/08/30(火) 12:53:45.48 ID:???
アラスカヒグマ（450�`級）≧ホッキョクグマ（450�`級）＞＞グリズリー（250�`級）＞シベリアヒグマ（250�`級）
＞＞エゾヒグマ（200�`級）＞＞アメリカ黒熊（150�`級）＞＞ナマケグマ（130�`級）＞＞ツキノワグマ（100�`級）

クマの序列ってこんな感じなんだけど
http://www.youtube.com/watch?v=E3YfgWlG5D8&fmt=22
逃げ場のない空間で強制的正面対決の動画＞＞＞【超えられない壁】＞＞＞伝聞、学者のうんたらかんたら

ツキノワグマでも同体格のライオンに勝っちゃうｗ
ネコヲタは無力だなｗｗｗ
ネコヲタにとってこの動画は最高に都合が悪いからなｗｗｗ

383 ： 名無虫さん sage 2011/09/01(木) 14:11:46.65 ID:???
トラとライオンは閉鎖空間での正面対決では大型の熊に勝てない
正確に言うと、勝率で圧倒的に劣るであろうって事だね
http://www.youtube.com/watch?v=G_fJKy5Tj-o&fmt=22
http://www.youtube.com/watch?v=E3YfgWlG5D8&fmt=22

89 ： 名無虫さん sage 2011/08/22(月) 21:25:45.77 ID:???
http://www.youtube.com/watch?v=QzQKOb4QEWw&fmt=22PL0EA3EF27ED09F2C5&index=21
ナマケグマにビビって逃げるとらｗｗｗｗｗ

子グリズリーに負けるピューマ
http://www.youtube.com/watch?v=MY8vIB7MX6Y&fmt=22
亜成獣クロクマに負けるピューマ
http://www.youtube.com/watch?v=E-ByFv5pGdA&fmt=22
ある程度成長したクロクマが相手になるとピューマは何もできません

>>382

クマ弱すぎだろｗｗｗｗｗおい！

>>382

クマ弱すぎだろｗｗｗｗｗおい！

>>360
この動画でもクマの弱さが分かるなｗ
クマよえええええええええええええええええええええええええええええ

>>339
同体重だとネコ科＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クマ科は確定だな
しかしクマ最弱ｗ

>>354
なんだよ最強はトラじゃねえかよ！クマ最弱ｗ

人気と価値の高さだけなく実力でも

ネコ科＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（永遠に越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クマ科

野生生物板、格付け板どっちでもフルボッコにされ
わめき散らすことしかできなくなった吉川さん(笑)

>>382
大型の雄ライオンでも小さなクロクマに苦戦ｗｗｗ

人間でも撃退できるクマをトラ・ライオンと比べること自体ナンセンス

子犬でも撃退できるトラをクマと比べること自体ナンセンス

>>400-403
中国人の基地害クマヲタはＩＤ変えて連投しなくてもいいからｗｗｗ
生生物板、格付け板でフルボッコにされてる中国人の基地害クマヲタｗ

素手のウィリー・ウィリアムスに半殺しにされる雑魚ヒグマｗｗｗｗｗｗ

素手の人間にボコボコにされたヒグマはどんだけ雑魚なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

素手のウィリー・ウィリアムスに半殺しにされた雑魚ヒグマｗｗｗｗｗｗ

素手の人間にボコボコにされたヒグマはどんだけ雑魚なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>404
相変わらず、吉川さんは孤立無援ですなｗ

その調子でどんどん発狂してスレ伸ばしてくださいｗ

あなたが立てた隔離スレは完全に死んでますよｗ

>>360
自身の半分以下の体重のピューマに恐れをなして逃亡するとわ
クマは信じられんぐらい雑魚

>>402
そのとうりクマは世界中で害獣害悪だからｗ
>>407
チャンコロ乙ｗ

こいつ普段は冷静にID変えながら自演してるのに、都合の悪い動画貼られると突然ファビョるんだなｗｗｗ

137 名前：名無虫さん[sage] 投稿日：2011/08/26(金) 17:11:51.45 ID:???
檻の中なら雄ライオンは子牛以下ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=G_fJKy5Tj-o&fmt=22

251 名前：名無虫さん[sage] 投稿日：2011/08/30(火) 12:53:45.48 ID:???
アラスカヒグマ（450�`級）≧ホッキョクグマ（450�`級）＞＞グリズリー（250�`級）＞シベリアヒグマ（250�`級）
＞＞エゾヒグマ（200�`級）＞＞アメリカ黒熊（150�`級）＞＞ナマケグマ（130�`級）＞＞ツキノワグマ（100�`級）

クマの序列ってこんな感じなんだけど
http://www.youtube.com/watch?v=E3YfgWlG5D8&fmt=22
逃げ場のない空間で強制的正面対決の動画＞＞＞【超えられない壁】＞＞＞伝聞、学者のうんたらかんたら

ツキノワグマでも同体格のライオンに勝っちゃうｗ
ネコヲタは無力だなｗｗｗ
ネコヲタにとってこの動画は最高に都合が悪いからなｗｗｗ

383 ： 名無虫さん sage 2011/09/01(木) 14:11:46.65 ID:???
トラとライオンは閉鎖空間での正面対決では大型の熊に勝てない
正確に言うと、勝率で圧倒的に劣るであろうって事だね
http://www.youtube.com/watch?v=G_fJKy5Tj-o&fmt=22
http://www.youtube.com/watch?v=E3YfgWlG5D8&fmt=22

89 ： 名無虫さん sage 2011/08/22(月) 21:25:45.77 ID:???
http://www.youtube.com/watch?v=QzQKOb4QEWw&fmt=22PL0EA3EF27ED09F2C5&index=21
ナマケグマにビビって逃げるとらｗｗｗｗｗ

子グリズリーに負けるピューマ
http://www.youtube.com/watch?v=MY8vIB7MX6Y&fmt=22
亜成獣クロクマに負けるピューマ
http://www.youtube.com/watch?v=E-ByFv5pGdA&fmt=22
ある程度成長したクロクマが相手になるとピューマは何もできません

>>339 >>354 >>360 >>382

なんだよネコ科の圧勝じゃねえかよｗ　
自身より小さいネコ科に負けるクマ弱すぎないか？

ほとんどリンク切れで無いんだがｗ
どうせ見ないと思ってはじめから嘘のURL貼ってたんだろうなｗ

>>339 >>354 >>360 >>382

なんだよネコ科の圧勝じゃねえかよｗ
自身より小さいネコ科に負けるクマ弱すぎないか？

トラ・ライオン＞＞＞＞＞（永遠に越えられない壁）＞＞＞＞＞クマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>339
クマがトラを見ただけで逃げ回ってるよｗ
クマがイエネコに追い払われてるよｗ

クマださすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇ

>>339
70�sぐらいのヒョウが150�sのクマに圧勝してるぜ。
ヒョウは意外に強いんだな。
しかしクマは弱すぎて話にならん。

>>360
もはやクマは史上最弱の生物だなｗ

トラ最強(笑)クマ科はデブのザコだがトラが最強ではねぇよｗ

クマは人気でも実力でも永遠にネコ科には勝てない事が判明された。

「ネコ科さえいなくなればクマが最強の象徴で一番人気なのに！！！」

こんな悲痛な叫び声がクマヲタの心から聞こえてきそうだぜｗｗｗ

ネコ科がいなくても最強から程遠いだろｗｗサイとかゾウに
勝てると思えないし

草食獣格付けだとアフリカゾウ最強で終了してそれに誰も
反論しないからつまらんよな、まあアフリカゾウ最強で異論ないけど

クマヲタが得意気に持ち出す
http://www.youtube.com/watch?v=E3YfgWlG5D8&fmt=22
だが、何度見ても雌ライオンが押し気味に見えるんだが。

>>354
このロシア科学アカデミーの動画で確定だな。
クマ＝シベリアトラの餌ｗｗｗ

巨動に載ってたけど体重6000kgのマルミミゾウから取れた脂肪は
約106kg程度らしいな、体脂肪率低すぎだろ
肉2766kg、骨1600kg、皮542kg、内臓400kg、鼻と耳、201kg
肩高は285cm、ゾウって意外と筋肉質なのかな？

http://www.youtube.com/watch?v=E3YfgWlG5D8&fmt=22

有効打は熊の方が入ってるな、顕著なのが
檻越しでちょっと見にくいので見逃しがちなんだが
1分23秒に熊が堀に落ちた瞬間、熊の強烈な左フックが入ってライオンの顔が右に大きく飛ぶ
続けざまに熊のさらに強烈な右フックが入り、ライオンの顔が大きく左に飛ぶ

この2発のフックでライオンは完全にその場で固まって、あろうことか完全に背を向けちゃうんだよ
こういう一対一の閉ざされた環境で完全に相手に背を向けるのは非常にまずい

ライオンは精神的にも持久力的にも限界に来ていたんだろう
打撃に対する耐性の低さ、持久力のなさ
それが露呈した動画だったね＾＾

アラスカヒグマ（450�`級）≧ホッキョクグマ（450�`級）＞＞グリズリー（250�`級）＞シベリアヒグマ（250�`級）
＞＞エゾヒグマ（200�`級）＞＞アメリカ黒熊（150�`級）＞＞ナマケグマ（130�`級）＞＞ツキノワグマ（100�`級）

クマの序列ってこんな感じなんだけど

ツキノワグマでも同体格のライオンに勝っちゃうｗ
ネコヲタは無力ｗｗｗ

逃げ場のない空間で強制的正面対決の動画＞＞＞【超えられない壁】＞＞＞伝聞、学者のうんたらかんたら

これが現実だね＾＾

いや、どう見てもメスライオンが押してるよ

ライオンさんファビョって背中向けちゃうからな〜ｗ

俺もライオンの方が優勢だと思う
クマ顔面血だらけじゃん

http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=xhnaPIoz_tc
1:04〜 ライオンの迫力ある攻撃にクマ逃走

>>427
毎回第三者のフリしなくていいってｗ

1分23秒に熊が堀に落ちた瞬間、熊の強烈な左フックが入ってライオンの顔が右に大きく飛ぶ
続けざまに熊のさらに強烈な右フックが入り、ライオンの顔が大きく左に飛ぶ

この2発のフックでライオンは完全にその場で固まって、あろうことかファッビョって完全に背を向けちゃうんだよ〜ｗ

どこがネコ科は一撃必殺なんだよｗｗｗ

結局は無抵抗なやつしか倒せないじゃんｗ

>>429
雌ライオン、それも飼育個体の一例を馬鹿の一つ覚えのごとく繰り返しても無駄だｗ
あれは王者の余裕と優しさだ
半年前にライオンは強さと優しさを金揃えてるってＴＢＳで動物専門家が言ってたろ

戦いの一例だけをあげるなら
雌狼＞＞＞＞グリズリーになるな
こっちは全国放送＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞北朝鮮の胡散臭い動画

>>354

このロシア科学アカデミーの動画が全て

クマ＝シベリアトラの餌ｗｗｗ

>>354

このロシア科学アカデミーの動画が全て

クマ＝シベリアトラの餌ｗｗｗ

>>432
基地害クマヲタは中国人と朝鮮人ばかりだから話が通じるわけないｗ

どうせチャンコロだろうけどなｗ

>>431
アホｗ
あの状況で優しさも糞もあるかｗ

残念ながら檻の中ってのは違うんだな〜
動物はああいう状況に置かれると嫌でも戦います
なぜなら、やらないとやられるから＾＾


何度も言うが追い払い動画は無意味だぞ＾＾
http://www.dailymotion.com/video/x2qnyr_tiger-chased-off-by-dog-in-russia_animals
シベリアトラも犬に追い払われてるからな＾＾

お前は永遠に負け続けるんだよ＾＾

>>354
このロシア科学アカデミーの動画が全てｗ

クマ＝シベリアトラの餌ｗ　

現実を直視できないクマヲタ涙目ｗ

逃げ場のない空間で強制的正面対決の動画＞＞＞【超えられない壁】＞＞＞伝聞、学者のうんたらかんたら

これが現実ｗ

反論できない吉川哀れｗ

もうヒグマが勝てるのはイエネコぐらいだろｗ

>>354
このロシア科学アカデミーの証拠動画が全てｗ

ヒグマ＝シベリアトラの餌ｗ

反論できないクマヲタ哀れｗ

逃げ場のない空間で強制的正面対決の動画＞＞＞【超えられない壁】＞＞＞ロシア科学アカデミーｗｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=E3YfgWlG5D8&fmt=22

この動画強過ぎｗ

>>354

トラに喰われまくったヒグマの死体がゴロゴロ映りまくっとるなｗ

その動画最強ｗ

>>442
ヒグマの死体の動画じゃなくて正面対決でヒグマに勝つ動画もってきなさい＾＾

http://www.youtube.com/watch?v=E3YfgWlG5D8&fmt=22

ツキノワグマは強制的正面対決でライオンに勝ってるけど＾＾

>>354

トラに喰われまくったヒグマの死体がゴロゴロ転がりまくっとる＾＾

ヒグマ＝トラの餌＾＾

涙目クマヲタには厳しすぎる現実だけど＾＾

>>444
結局持って来れないのねｗ

結局ツキノワグマは同体格のライオンに勝っちゃうのが現実なわけだ
それも　強　制　的　正　面　対　決　でな＾＾

>>354

この動画が全て＾＾

涙目クマヲタが　北　朝　鮮　プ　ロ　パ　ガ　ン　ダ　映　像　で泣き喚いても＾＾

ヒグマ＝トラの餌＾＾　これが厳しいけど現実＾＾

>>445

どう見ても顔面血まみれにされたクマの惨敗＾＾

たいしてメスライオンは無傷＾＾

しかも　北　朝　鮮　の　プ　ロ　パ　ガ　ン　ダ　動　画　なのにｗ

>>446
出た〜＾＾

お前はいい加減、あれがプロパガンダ動画だという

　　　　　　明　確

な証拠を持って来いよｗｗｗ

負け続ける吉川哀れ過ぎるぞ＾＾

>>448
反日反米独裁国家　北　朝　鮮　の　プ　ロ　パ　ガ　ン　ダ　映　画　でも＾＾

クマはメスライオンごとき顔面血まみれで惨敗＾＾

対するメスライオンは掠り傷ひとつ負ってない＾＾

哀れクマヲタは墓穴を掘り永遠に負け続けるんだよ＾＾

>>449
結局、今回も 【明 確】 な証拠は持って来れないんですね＾＾

おまえ、どんだけ負け続けるんだ＾＾

ネコヲタ吉川弱過ぎｗ

ラクショｗ

>>450

ヤル気無しのメスライオンごときにクマは顔面が血まみれにされて惨敗＾＾

たいしてヤル気無しのメスライオンは無傷＾＾

北　朝　鮮　の　反　米　プ　ロ　パ　ガ　ン　ダ　動　画　でも雑魚クマを勝たせるのは無理だったな＾＾

墓穴を掘りまくって負け続ける涙目クマヲタ哀れすぎるぞ＾＾

ラクショ＾＾

↑

永遠に負け続け発狂する吉川さん＾＾哀れｗｗｗ

↓

>>452

ヤル気無しのメスライオンごときに雑魚クマは顔面が血まみれにされて惨敗＾＾

たいしてヤル気無しのメスライオンは無傷＾＾

北　　朝　　鮮　　の　　反　　米　　プ　　ロ　　パ　　ガ　　ン　　ダ　　映　　画　　でも雑魚クマを勝たせるのは無理だったな＾＾

墓穴を掘りまくって負け続ける涙目クマヲタ哀れすぎるぞ＾＾

ラクショ＾＾

>>453
ヤル気ないわけないだろ〜
ああいう状況なら嫌でも闘う
やらなきゃ、やられるからな＾＾

クマの有効打がポンポン入っちゃって
ライオンさんファビョって前に出られないだけでしょ〜

圧力でも完全にライオンさん負けてるからね〜
しまいに固まって相手に背を向ける始末ｗ
それも相手はクマ科最弱クラスのツキノワグマｗ

ライオンさんは精神的にも持久力的にも限界に来ていたんだろう
打撃に対する耐性の低さ、持久力のなさ
それが露呈した動画だったね＾＾

早く明確な証拠持ってきなさいｗ

以下、吉川発狂、お疲れさまです↓

>>454

ヤル気無しのメスライオンごときに雑魚クマは顔面が血まみれにされて惨敗＾＾

たいする無理やり閉じ込められてヤル気無しのメスライオンは無傷＾＾

キチガイ独裁国家　　北　　朝　　鮮　　の　　反　　米　　プ　　ロ　　パ　　ガ　　ン　　ダ　　映　　画　　でも雑魚クマを勝たせるのは無理だったな＾＾

墓穴を掘りまくって負け続ける涙目クマヲタ哀れすぎるぞ＾＾

ラクショ＾＾

所詮 熊は食い物って事だな。
飼い猫でも熊を見たら餌だと思い熊に襲いかかるだろう
持って生まれた性質だから腰を抜かす熊が目に浮かぶ
象やサイは食い物と呼べないしなぁ。

>>436
アホは馬鹿の一つ覚えのお前
雌狼対グリズリーのはちゃんと戦いになっている
足かまれて負傷したのが追い払いとか極度のアホだな

そのとおりです。

>>354のロシア科学アカデミーの証拠動画が全て。
トラに喰われまくったヒグマの死体がゴロゴロ映り込んどる。

この動画最強ｗ

ピューマ、クズリに全敗なのはアホ朝鮮人の厨房クマオタはどう言い訳するんだ？ｗ

>>456-458
自演乙＾＾

お前はつい先日、日付跨ぎ自演失敗したばかりだろｗｗｗ

残念ながらグリズリー狼は追い払い動画だな〜＾＾

おまえはいつまで負け続けるんだｗ

>>460

俺のＩＤは変わらず全然自演じゃないよ別人だよ＾＾

無理やり閉じ込められてヤル気無しのメスライオンごときに雑魚クマは顔面が血まみれにされて惨敗＾＾

たいする無理やり閉じ込められてヤル気無しのメスライオンは無傷＾＾

キチガイ独裁国家　　北　　朝　　鮮　　の　　反　　米　　プ　　ロ　　パ　　ガ　　ン　　ダ　　映　　画　　でも雑魚クマを勝たせるのは無理だったな＾＾

墓穴を掘りまくって負け続ける在日チョンの涙目クマヲタ哀れすぎるぞ＾＾

ラクショ＾＾

>>460
このチョンは極度のアホ確定ｗ
ライオンのは雌だし殺されてもない
どっちが勝ちかもわからない
クマ科最強の北極グマやグリズリーはピューマやクズリに殺されてる

オスとメスの時点で公平ではない
ここにチョンが必死にクマを勝たそうとしてる意図がみえる
よって胡散臭さは満臭

猫科がクマ殺した数とクマオ科が猫科殺した数では１億倍は差あるな
負けボノｗクマオタもなｗ

>>461-463
落ち着けｗ
つーか自演するならもっと自然にやれよ
もうちょっと間隔開けるとさ
吉川君は興奮するとすぐに連投しちゃうからな〜
先日もそれが原因で自爆してたけど＾＾

http://www.youtube.com/watch?v=E3YfgWlG5D8&fmt=22

早くこれを越える動画を持ってきなさい＾＾

あと、プロガパンダ動画だという明確な証拠の提出も急げよｗ
提出できないようでは君の言っている事は　い　い　が　か　り　だよ＾＾

がんばれよ＾＾

>>464
それ以上の胡散臭い動画はないなｗ
こいつは何言われても理解できない極度のアホ朝鮮人ｗ
馬鹿の一つ覚えのごとく、同じこと繰り返すだけｗ

おそらくクマオタ装ってるだけ

>>465
やっぱり明確な証拠持って来れないのね＾＾



　　　　　　　ド　ン　マ　イ＾＾

>>466
お前がなｗ

重さ約１トン、体長６．４メートル　巨大「人食いワニ」　捕獲
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315306180/


フィリピン南部で「人食いワニ」捕獲　重さ約1トン、体長は6.4メートル
フィリピン南部の町で、「人食いワニ」と呼ばれる巨大クロコダイルの捕獲に成功した。
行方不明の人の兄弟は「あのクロコダイルを見た時、水牛を食べていた。
だから、行方不明の僕の兄弟も、食べられてしまったと思うんだ」と話した。
このワニは、最初に仕かけた4つのわなをすべて破壊。
さらに、頑丈なスチール製ワイヤのわなを作り、3週間がかりでようやく捕獲となった。
重さはおよそ1トン、体長は6.4メートルという巨大クロコダイル。
近年、フィリピンで生きたまま捕獲されたワニとしては最大のものだという。

Giant one ton man-eating crocidle caught alive in Philippines
http://www.youtube.com/watch?v=kGwFI5pSAEU

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00206992.html
http://www.google.com/hostednews/afp/media/ALeqM5jDRnSqHNTjApUxaVjdIj7qkKLZng?docId=photo_1315292100680-1-0&size=l.jpg
http://www.google.com/hostednews/afp/media/ALeqM5gnPTnCapI55wIrPC22r9_PcCMufA?docId=photo_1315301820764-1-0&size=l.jpg

ギュスターブも生け捕りしてほしい。

すいません
ゾウ　サイ　カバを捕食する動物っているんですか？
いたとしたらなんですか？　ライオンでも勝てるイメージないんですけど
それともしも捕食者いないなら、誰にも殺されず餌の草はそこら中にある
わけですからこの三種類て無類の大繁栄しませんか？
実際天敵の肉食動物がいなくなることで大量発生する草食動物っているし

その辺どうなんでしょうか？

ちなみに前テレビでキリンに群がり殺すライオンの映像を見ました１２頭がかりだったけど

>>470
ライオンの群れ
トラは単独でゾウサイを殺したことある

>>470
流石にゾウと言えどライオンの群れ狩られることはあるよ、カバの
同様に群れのライオンに狩られる事はある、あと地の利を生かせば
トラは単独でインドサイやインドゾウを殺せる、あとインドゾウは
トラを物凄く恐れているらしいから狩りやすいんだろう、トラにとっても

顔面血だらけにされる動画出してクマヲタは何がしたいのか？
自爆ということに気づいてないのか？

話切ってすまないが、http://www.youtube.com/watch?v=ZtSu6FE1cxs&feature=related
の８分辺りからのライオンと普通に戯れてるのは一体どういうこと？
どう見ても普通のサバンナにいるライオンっぽいのと普通にごろごろしてるんだけどこの人間

>>354

このロシア科学アカデミーの動画が全て＾＾

ヒグマ＝シベリアトラの餌＾＾

この動画最強だな＾＾

もうクマヲタは踏んだり蹴ったりだなｗ

人気でだけでなく『実力』でも

ネコ科＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クマ（笑）

>>473
墓穴だらけの知恵遅れクマヲタは発狂してるんでしょう。
まともな議論にいけないからね。

相変わらずアホ坊やは24時間PCに張り付いて色んなスレで発狂してるなｗ

ライオンはツキノワグマに正面対決で負け
アホ坊やは日付跨ぎ自演失敗で自爆

まさに踏んだり蹴ったりとはこのことでｗ

やはりこのスレが一番伸びるな〜
ランクが正しいと嫌でも自然とスレが伸びるｗ

メスライオンに顔面血だらけにされてる動画出して自爆してるのはお前なんだがｗ

>>479
基地害クマヲタを相手にすんな。
そもそも議論自体が成り立たない。

>>354

このロシア科学アカデミーの動画強すぎｗ

ヒグマ＝シベリアトラの餌。

>>479-480
吉川さん乙＾＾

さっさと明確な証拠持って来い＾＾

お前はいつまで負け続けるんだ〜＾＾

↑
ホントだ
議論自体成り立ってないね

>>483
自演しなくていいよ＾＾

http://www.youtube.com/watch?v=E3YfgWlG5D8&fmt=22

結局、これを越える動画持って来れないのか〜

ここにいる格闘通に聴きたい
この二人が取っ組み合いをしたらどっちが勝つと思う？
http://up.pandoravote.net/up/img/pandoraup00084512.jpg

>>482-484

この中国人は誰からも相手にされないで一人で同じことを延々とレスし続けてｗ

哀れで惨め過ぎるｗ

ネコ飼いの人間に虐められて人生狂わされたんだろうなｗｗｗｗｗｗ

しかし自演クマヲタは相手にしないで＾＾

結局>>354を超える動画を持ってこれないのか＾＾

お前はいつまでも負け犬なんだよ＾＾

>>487
＞しかし自演クマヲタは相手にしないで＾＾

結局、無視できずに反応しちゃう吉川さん＾＾

http://www.youtube.com/watch?v=E3YfgWlG5D8&fmt=22
>>354もこの動画の前では無力＾＾
逃げ場のない空間で強制的正面対決の動画＞＞＞【超えられない壁】＞＞＞伝聞、学者のうんたらかんたら
これが現実ｗ

悔しかったら、強制的正面対決で同体格以上のクマに勝つ動画を持ってきなさい＾＾

自演するなアホ坊や

基地害クマヲタは北チョンのヤラセ反米プロパガンダを延々と繰り返すだけで＾＾

結局>>354を超える動画を持ってこれないな＾＾

つまり自然界での強さはトラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クマ（笑）＾＾

>>488-499

一人で自演するなキチガイ朝鮮人＾＾

>>490
自演なんざしねーわｗ
おまえは自演し過ぎてよく失敗するよなｗ
結局、強制的正面対決で自分と同体格以上のクマに勝つ動画は持って来れないようですね＾＾

自然界でトラが自分より大きな熊を襲った記録ってないんですけど＾＾
熊殺しで有名な雄トラDaleも自分より小さい雌熊が限界＾＾

>>492

自演乙＾＾

無理やり閉じ込められてヤル気なしのメスライオンごときに雑魚クマは顔面を血まみれにされて惨敗＾＾

たいする無理やり閉じ込められてヤル気なしのメスライオンは無傷＾＾

キチガイ独裁国家　　北　　朝　　鮮　　の　　反　　米　　プ　　ロ　　パ　　ガ　　ン　　ダ　　映　　画　　でも雑魚クマを勝たせるのは無理だったな＾＾

墓穴を掘りまくって負け続ける在日朝鮮人の涙目クマヲタ哀れすぎるぞ＾＾

ラクショ＾＾

>>493
完全に詰みだね〜＾＾

いつになっても明確な証拠は持って来れないし＾＾

ライオンさんは熊の有効打がポンポン入ってファッビョって固まり、背を向けるｗｗｗ

くやしいのうｗｗくやしいのうｗｗ

>>494

無理やり閉じ込められてヤル気なしのメスライオンごときに雑魚クマは顔面を血まみれにさせられて惨敗＾＾

たいする無理やり閉じ込められてヤル気なしのメスライオンは無傷＾＾

キチガイ独裁国家　　北　　朝　　鮮　　の　　反　　米　　プ　　ロ　　パ　　ガ　　ン　　ダ　　動　　画　　でも雑魚クマを勝たせるのは無理だったな＾＾

墓穴を掘りまくって負け続ける在日朝鮮人の涙目クマヲタ哀れすぎるぞ＾＾

ラクショ〜＾＾ｂ

>>495
まともな反論できないようですねｗ

楽勝ｗ

ライオンは強制的正面対決だとツキノワグマにも負けてしまう＾＾

やはりこのスレのランクが妥当なようですね＾＾

>>496

無理やり閉じ込められてヤル気なしのメスライオンごときにクマ（笑）は顔面を血まみれにさせられ泣き喚いて惨敗＾＾

たいする無理やり閉じ込められてヤル気なしのメスライオンは無傷＾＾

キチガイ独裁国家　　北　　朝　　鮮　　の　　反　　米　　プ　　ロ　　パ　　ガ　　ン　　ダ　　動　　画　　でもクマ（笑）を勝たせるのは無理だったな＾＾

墓穴を掘りまくって負け続ける在日朝鮮人の涙目クマヲタ哀れすぎるぞ＾＾

ラクショ〜＾＾ｂ

雌ライオンと雄グマという時点で公平ではないな
ちゃんと雄同士でやらないと
雌ライオンなら雄ツキノワグマに負けることもあるんじゃない？
あの動画は殺しあうまでやってないしどっち勝ちかわからんが

>>497
ライオンにヤル気ないわけないだろう〜
こういう閉ざされた空間だと嫌でも全力で戦うぞｗ
やらないと、やられるからな＾＾

ライオンは圧力でもツキノワグマに負け
有効打でもツキノワグマに負け
しまいに固まって相手に背を向ける始末ｗ

スタミナない
精神力もない
打撃に対する耐性の低さ

ライオンってなんなんだよｗ
相手はクマ科最弱クラスのツキノワグマだぞ＾＾

>>499

無理やり閉じ込められてヤル気なしのメスライオンごときにクマ（笑）は顔面を血まみれにさせられ泣き喚いて惨敗＾＾

たいする無理やり閉じ込められてヤル気なしのメスライオンは掠り傷一つない無傷＾＾

キチガイ独裁国家　　北　　朝　　鮮　　の　　反　　米　　プ　　ロ　　パ　　ガ　　ン　　ダ　　動　　画　　でもクマ（笑）を勝たせるのは無理だったな＾＾

墓穴を掘りまくって負け続ける在日朝鮮人の涙目クマヲタ哀れすぎるぞ＾＾

ラクショ〜＾＾ｂ

>>500
もう、反論できないようですね＾＾
吉川さん弱過ぎッスｗ

ネコ科は熊に負け続けます＾＾
そして君もね＾＾

>>501

無理やり閉じ込められてヤル気なしのメスライオンごときにクマ（笑）は顔面を血まみれにさせられ泣き喚いて惨敗＾＾

たいする無理やり閉じ込められてヤル気なしのメスライオンは掠り傷一つ負ってない無傷＾＾

キチガイ独裁国家　　北　　朝　　鮮　　の　　反　　米　　プ　　ロ　　パ　　ガ　　ン　　ダ　　動　　画　　でもクマ（笑）を勝たせるのは無理だったな＾＾

自ら墓穴を掘りまくって負け続ける在日チョンの涙目クマヲタ哀れすぎるぞ＾＾

ラクショ〜＾＾ｂ

>>498
あのツキノワグマが雄だという証拠もないんだけどね
雌の可能性も普通にある
熊は毛がフサフサしてるから実際の体重以上に大きくみえるからね

強制的正面対決でツキノワグマでさえこれだけ普通に闘えちゃう
アラスカヒグマなんか出てきたらライオンは非常に厳しい状況に置かれるのは明白

この辺が妥当な結論だと思うけどね

>>503
無理やり閉じ込められてヤル気なしのメスライオンごときにクマは顔面を血まみれにさせられ泣き喚いて惨敗＾＾

たいする無理やり閉じ込められてヤル気なしのメスライオンはかすり傷一つ負ってない無傷＾＾

キチガイ独裁国家　　北　　朝　　鮮　　の　　反　　米　　プ　　ロ　　パ　　ガ　　ン　　ダ　　動　　画　　でもクマを勝たせるのは無理だったな＾＾

その動画だけでネコ科＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クマ科だと確定＾＾

自ら墓穴を堀りまくって負け続ける在日チョンの涙目クマヲタ哀れすぎるぞ＾＾

ラクショ〜＾＾ｂ

あの動画見た限りではクマにやや分があるかなといった感じだったけど
ネコ科とクマ科は同体格同士だとほぼ互角ということでいんじゃね？

顔面血だらけで分があると言われてもな

>>354
このロシア科学アカデミーの動画最強＾＾

トラに殺されたヒグマの死骸がゴロゴロ映りこんでる＾＾

ヒグマ＝シベリアトラの餌＾＾

>>505
まあ、そんな感じでよいかもね
あんまりネコヲタ虐めるのも気が引けるし

いずれにしても、相手がツキノワグマってのが最高に傑作だわな
http://hyouhon.jp/image/VV4T6799.JPG
中央にいるのがツキノワグマ君
ヒグマデカッｗ

百獣の王もっと頑張れよ！！

>>508
無理やり閉じ込められてヤル気なしのメスライオンごときにクマは顔面を血まみれにさせられ泣き喚いて惨敗＾＾

たいする無理やり閉じ込められてヤル気なしのメスライオンはかすり傷一つ負ってない無傷＾＾

キチガイ独裁国家　　北　　朝　　鮮　　の　　反　　米　　プ　　ロ　　パ　　ガ　　ン　　ダ　　動　　画　　でもクマ（笑）を勝たせるのは無理だったな＾＾

その動画だけでネコ科＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クマ科は確定だな＾＾

自ら墓穴を堀りまくって負け続ける在日チョンの涙目クマヲタ哀れすぎるぞ＾＾

ラクショ〜＾＾ｂ

>>339 >>354 >>360 >>382

なんだよネコ科の圧勝じゃねえかよｗ
自身より小さいネコ科に負けるクマ弱すぎないか？

トラ＞ライオン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クマ（笑）

>>339
クマがトラを見ただけで逃げ回ってるよｗ
クマがイエネコにも追い払われてるよｗ

クマださすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗ

>>339
70�sぐらいのヒョウが150�sのクマを圧倒してるぜ
ヒョウは意外に強いんだな
しかしクマは弱すぎて話にならん

>>360
もうクマは史上最弱の生物だなｗ

この前また人間に負けたってよ
それも女に鼻パンチでなｗ
まさに負けボノｗ

人間の攻撃が当たるということと、このメンタルの弱さはどうしようもないな

>>485
加藤あい　
上戸彩は口だけ達者みたいな　
そんな事よりもおっぱいが加藤あいの方が数段デカイんだな

どうもネコヲタは人間を捕食対象として近づいた事案と、偶発的か或いは別目的で近づいた事案の区別が全くついていないようだね。
前者なら人間なんかひとたまりもないのは三毛別事件とかでもわかるが、
逆に後者なら人間どころか犬猫からだって逃げる。

そういう事案はクマに限らずトラとかでもあるわけだが、贔屓の動物とそれ以外だと、どっちかに目にフィルターがかかって解らなくなるのかな？

トラが人間にパンチで撃退されたなんて話は聞いたことがない
トラが猫を見た途端一目散に逃亡したなんて話は聞いたことがない
そんなのはクマだけだ

武器含めると多すぎだしな
舐められてるのもあるんだろうが

>>508
ツキノワグマ小さいなｗ
ライオンさん哀れすぎるｗ

>>512
ナマケグマは雄で普通120�s程度だぞ。

>>518
トラが逃げたのはイヌと棒持った人間だね。

あと農夫が素手でヒョウ殺した例とかある。


まあ、クマやネコ科も含めそれらの例は人間との遭遇した率とかあるから動物同士の強さ比べとは直結しない。
人間が素手でチーターやハイエナを殺した例は聞かないが、別にチーターとかがヒョウより強いってわけじゃない。


俺と違い、客観的にソースを見れないネコヲタには難しいかもしれないが。。。

>>522
あなたの動物強さランクってどんな感じなの？
普通に知りたい

>>522
ソースのリンクも貼れないそんなあやしいソースはどうでもいい

クマは今まで何百回も当てられてんだよアホ
人間の攻撃がこれだけ当てれるということは、そういうことだｗ

ネコヲタってほんとのバカ？それともヤケクソになってるの？
なるほどと思えるようなこと少しは言えないのかね

マジレスすると熊とか腕十字決まれば倒せる。ソースは俺の前世

>>523
携帯からなので見辛いかもしれないが勘弁してほしい。

S アフリカゾウ
A シロサイ カバ
B キリン バッファー
C ベンガルトラ 雄ライオン グリズリー
D ジャガー ナイルワニ
めんどくさいのでとりあえず上位の人気種のみ。
因みにランキングは平均体重の雄で考えている。
あと俺は客観的に見る様に心がけてるから、巨大ヒグマやギュスターブみたいな特例に期待は抱かない。
トラや水牛やクマやワニは、シベリアタイガー、アジアスイギュウ、コディアックベア、イリエワニならもう少し上がるかもしれないが、
こいつらは映像が少なく客観的に見る俺のポリシーに反するから除外した。

>>527
携帯からわざわざ申し訳ない
なかなか良いランクですね、参考になります

S アフリカゾウ
A シロサイ カバ
B キリン アジアスイギュウ　アラスカヒグマ
C シベリアトラ ライオン
D イリエワニ　ジャガー

私はこんな感じです
平均体重同士で考えるとアラスカヒグマはトラ、ライオンよりワンランク強い気がします
ワニは水辺ならかなり厄介な存在ですが、完全に陸上だとこのランクですかね

アフリカゾウ>>>インドゾウ>>シロサイ>インドサイ>カバ、クロサイ
だろ

ホッキョクグマなんてこの程度の雑魚だろｗ

パワー対決順位

アフリカゾウ＞アジアゾウ＞シロサイ＞カバ＞マルミミゾウ＞インドサイ＞クロサイ＞ジャワサイ＞バイソン＞スマトラサイ＞ホッキョクグマ（笑）

>>354

この動画強すぎｗｗｗ

ヒグマ＝シベリアトラの餌ｗ

>>354
この動画最強！

確定的な動画の前にクマヲタご臨終ｗ

野生動物板でフルボッコにされ逃亡した吉川ｗ

哀れすぎるｗ

ライオンはツキノワグマに勝てなかったｗ

結局総括すると吉川は

日付跨ぎ自演に失敗し
ライオンはツキノワグマに負け
単に怒り狂って発狂してただけｗ

要は単なるバカ(笑)ってことです


結局>>1のランクでなんら問題ありません

こっちに負け犬クマヲタは逃げ込んできたかｗ

哀れすぎるｗｗ

ヒグマはトラの餌に過ぎなかったｗ

結局は総括すれば

クマ（笑）＝ネコ科の餌　これが全てｗ

この事実を見ないふりでいるクマヲタは知恵遅れ（笑）ということです

>>537
ねえ　ねえ＾＾

完全に負け犬になったのってどんな気分？＾＾

ねえ　ねえ＾＾

クマオタ哀れだな。。誰も熊が強いと言ってくれないね。

地元で160センチくらいの野生のクマなら何回か見かけるんだが、野生のライオンとか出会いたくねぇよ

>>539
第三者のフリしなくていいよ＾＾

ねえ　ねえ＾＾

完全に負け犬になったのってどんな気分？＾＾

ねえ　ねえ＾＾

>>541

大勢から嫌われる気持ちどう＾＾

ねぇねぇ＾＾　負け犬クマヲタ＾＾

ネコ好きの人間に虐められて人生狂わせられた負け犬クマヲタ＾＾

>>542
野生動物板で人の質問に答えられず


702 名前：名無虫さん[sage] 投稿日：2011/09/12(月) 15:25:11.30 ID:???
>>44
素手の人間にフルボッコにされまくるクマ情けなさすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ






これはないだろｗｗｗ
発狂して、完全に負け犬になった気分ってどんなかんじなの？

ねえ　ねえ＾＾

>>539
一人ぼっちの負け犬クマヲタの相手をするなするな。
そもそも議論自体が無意味。

>>544
また逃亡ｗ
逃げ過ぎｗ
負けすぎｗ

ラクショｗ

吉川弱過ぎｗ

>>545
直ぐに反応しちゃうのは悔しくて悔しくてしょうがないんだろ＾＾

夜も眠れないんじゃねえ＾＾
ラクショ＾＾

>>546
限界まで追い詰められて発狂するのってどんな気分なの？




702 名前：名無虫さん[sage] 投稿日：2011/09/12(月) 15:25:11.30 ID:???
>>44
素手の人間にフルボッコにされまくるクマ情けなさすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




ねえ　ねえ
こんときの心境教えてよ＾＾
スゲー知りたい＾＾

>>547
北チョンのプロパガンダ動画で議論する価値ないと完膚なきま論破されたね＾＾

負け犬クマヲタどんな気持ち＾＾

直ぐに反応しちゃうてことは悔しいんだよね＾＾

ラクショ〜＾＾ｂ

>>548
また詰んだね＾＾

死んでも答える訳ねーよな＾＾

俺なら舌噛んで自殺するレベルだもん＾＾

ご愁傷様です＾＾

>>549
北チョンのプロパガンダ動画は議論する価値ないと完膚なきまでフルボッコに論破されたな＾＾

負け犬クマヲタどんな気持ち＾＾

直ぐに反応して発狂しちゃうてことは悔しいんだよね＾＾

ラクショ〜＾＾ｂ

シャチをこの中に入れるとしたらどこらへん？

http://www.nationalgeographic.co.jp/video/video_title.php?category=1&embedCode=JiOTExOkKsJWBvv5wJF22F4wVpWPE8N5
1:54
アムールトラはこの土地で最強の捕食動物ですが絶滅の危機に瀕しています。原因は密猟と森林伐採です。


　　最　　　　　強　　　　　の　　　　　捕　　　　　食　　　　　動　　　　　物

最強

>>354

この最強動画の前には全てが無力＾＾

ヒグマ＝シベリアトラの餌＾＾

これが現実ですな＾＾

http://www.youtube.com/watch?v=MY8vIB7MX6Y
クロクマvsピューマ
http://www.youtube.com/watch?v=Fr-OjHE8e5M&feature=channel_video_title
グリズリーvsジャガー
http://www.youtube.com/watch?v=iswwNZbZRSY&feature=relmfu
小熊vsピューマ
http://www.youtube.com/watch?v=krrQp9ccBPk&feature=channel_video_title
小熊vsピューマ
http://www.youtube.com/watch?v=YWECijPuP1A&feature=channel_video_title
クロクマvsピューマ
http://www.youtube.com/watch?v=E3YfgWlG5D8
ライオンvsツキノワグマ
http://www.youtube.com/watch?v=E-ByFv5pGdA
クロクマvsピューマ
http://www.youtube.com/watch?v=MMNDT7VF50A&feature=channel_video_title
グリズリーvsピューマ
http://www.youtube.com/watch?v=kqiGN7FbtFs
グリズリーvsトラ

>>354
この最強動画の前には全てが無力＾＾

トラに殺されたヒグマの死骸がゴロゴロ映りこんどる＾＾

ヒグマ＝シベリアトラの餌＾＾

これが自然界の現実ですな＾＾

やっぱネコ科はクマには勝てないようだな、あー残念でした。

>>339 >>354 >>360 >>382
なんだよネコ科の圧勝じゃねえかよｗ
自身より小さいネコ科に負けるクマ弱すぎだろｗｗｗ

>>360
もうクマは史上最弱の生物だなｗ

人間の攻撃を当てられた例が今までに数えきれないほどあるのはクマだけだろう

そのうちの何％かは素手の人間だぞｗ

>>354

この最強動画の前には全てが無力＾＾

シベリアトラに殺されたヒグマの死骸がゴロゴロ映りこんどる＾＾

ヒグマ＝シベリアトラの餌＾＾

これが自然界の現実ですな＾＾

>>561
負け犬がまだ吠えてたか＾＾

無力だぜ＾＾

やっぱこのスレ伸びるわｗ
正規スレパネェｗ

>>562
自己紹介乙
雌狼に正面から後ろまわりこまれたり
正面から雑魚人間に攻撃当てられまくりだわ

クマは野生の世界において俊敏性に欠けメンタルも弱い
そりゃ負けまくるわけだｗ

最強動物ランキング4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/wild/1313801717/


701 自分返信：名無虫さん[sage] 投稿日：2011/09/12(月) 15:24:20.54 ID:???
>>699
おいおい、クマ科がネコ科を追い払う動画なら>>3にあるぜ
でも、強制的正面対決動画って

http://www.youtube.com/watch?v=E3YfgWlG5D8&fmt=22

これだけなのよ＾＾
しかも、戦ってるのはライオンとツキノワグマｗ
ツキノワグマ勝っちゃってるしｗ
ねえ、どうすんの？
明確に答えなったら逃げたものとみなすからな＾＾
あと、いつになってもプロガパンダだという明確な証拠も持って来れないね＾＾
このことに対してもちゃんと答えろよ＾＾

もう一度言う、明確に人の質問に答えろよ＾＾

702 名前：名無虫さん[sage] 投稿日：2011/09/12(月) 15:25:11.30 ID:???
>>44
素手の人間にフルボッコにされまくるクマ情けなさすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ








負け犬吉川頑張れよｗ
質問に答えられず発狂ｗ
パネェッス＾＾

>>564
北チョンの反米プロパガンダ動画は語る価値すらないと完膚なきまでフルボッコに論破されたな＾^

負け犬クマヲタどんな気持ち？＾＾

直ぐに反応して発狂しちゃうてことは相当に悔しいんだね＾＾

また詰んだな＾＾　　ラクショ〜＾＾ｂ

最強動物ランキング4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/wild/1313801717/


701 名前：名無虫さん[sage] 投稿日：2011/09/12(月) 15:24:20.54 ID:???
>>699
おいおい、クマ科がネコ科を追い払う動画なら>>3にあるぜ
でも、強制的正面対決動画って

http://www.youtube.com/watch?v=E3YfgWlG5D8&fmt=22

これだけなのよ＾＾
しかも、戦ってるのはライオンとツキノワグマｗ
ツキノワグマ勝っちゃってるしｗ
ねえ、どうすんの？
明確に答えなったら逃げたものとみなすからな＾＾
あと、いつになってもプロガパンダだという明確な証拠も持って来れないね＾＾
このことに対してもちゃんと答えろよ＾＾

もう一度言う、明確に人の質問に答えろよ＾＾

702 名前：名無虫さん[sage] 投稿日：2011/09/12(月) 15:25:11.30 ID:???
>>44
素手の人間にフルボッコにされまくるクマ情けなさすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ










何度見ても傑作ｗ
質問に答えられなく発狂する吉川(笑)

>>566
北チョンの反米プロパガンダ動画は語る価値すらないと完膚なきまでフルボッコに論破されたな＾^

負け犬クマヲタどんな気持ち？＾＾

直ぐに反応して発狂して連投しちゃうてことは相当に悔しいんだね＾＾

また詰んだな＾＾　　ラクショ〜＾＾ｂ

>>354

このロシア科学アカデミーの最強動画の前には全てが無力＾＾

シベリアトラに殺されたヒグマの死骸がゴロゴロ映りこんどる＾＾

ヒグマ＝シベリアトラの餌＾＾

これが自然界の現実ですな＾＾　この動画強すぎ＾＾

>>499
>ライオンにヤル気ないわけないだろう〜
>こういう閉ざされた空間だと嫌でも全力で戦うぞｗ
>やらないと、やられるからな＾＾

やられてないじゃん　どっちもｗ
はい、論破ｗ

>>569
北朝鮮の映像を喜んで貼り続ける基地害クマヲタの相手をするなするな
その基地害クマヲタとは議論そのものが無意味
議論自体が成り立たないんだからよ

>>569
馬鹿な奴ほどすぐに論破論破言い出すって本当だったんだな＾＾

おまえは>>566を読みなさい＾＾

質問に答えられなくなって発狂してるぞｗ


ライオンさんツキノワグマの左右のフック喰らって完全に固まるよねｗ
しまいによぼよぼ背を向けちゃいますよｗ
熊は常にプレッシャー掛けてるね〜
ライオンさんビビって前に出られないね〜

そもそもライオンvsツキノワグマの時点でｗ

>>571
北チョンの反米プロパガンダ動画は語る価値すらないと完膚なきまでフルボッコに論破されたな＾^

負け犬クマヲタどんな気持ち？＾＾

直ぐに反応して発狂して連投しちゃうてことは相当に悔しいんだね＾＾

また詰んだな＾＾　　ラクショ〜＾＾ｂ

>>570
自演しなくていいから＾＾
お前、このまえ日付跨ぎ自演失敗したばっかりだろーが＾＾

>>573
全てが自演に見える一人ぼっちの嫌われ者クマヲタ乙＾＾

北チョンの反米プロパガンダ動画は語る価値すらないと完膚なきまでフルボッコに論破されたな＾^

負け犬クマヲタどんな気持ち？＾＾

直ぐに反応して発狂して連投しちゃうてことは相当に悔しいんだね＾＾

また詰んだな＾＾　　ラクショ〜＾＾ｂ

>>574
君ってまともな反論できないよね＾＾
571の内容に全く触れようともしないしｗ

＞北チョンの反米プロパガンダ動画は語る価値すらないと完膚なきまでフルボッコに論破されたな＾^

あの〜>>566見てもらえばわかるよね
君いつまで経っても『 明 確 』な証拠持って来れないし
結局、質問に答えられずに発狂してるよねｗ



＞北チョンの反米プロパガンダ動画は語る価値すらないと完膚なきまでフルボッコに論破されたな＾^

＞負け犬クマヲタどんな気持ち？＾＾

＞直ぐに反応して発狂して連投しちゃうてことは相当に悔しいんだね＾＾

＞また詰んだな＾＾　　ラクショ〜＾＾ｂ



君さあ、詰むとこのコピペ出してくるよね＾＾
このコピペでどうやって俺が詰むんだよｗｗｗｗｗ

>>571
北チョンの反米プロパガンダ動画は語る価値すらないと完膚なきまでフルボッコに論破されたな＾^

負け犬クマヲタどんな気持ち？＾＾

直ぐに反応して発狂して連投しちゃうてことは相当に悔しいんだね＾＾

また詰んだな＾＾　　ラクショ〜＾＾ｂ

結局、まともな返答貰えなかったか

北朝鮮インチキやらせプロパガンダ動画なんて語る価値すらないしな＾＾

しかも無理やり閉じ込められてヤル気なしのメスライオンごときにクマ（笑）は顔面を血まみれにされ泣き喚いて惨敗＾＾

たいする無理やり閉じ込められてヤル気なしのメスライオンはかすり傷一つ負ってない無傷＾＾

キチガイ独裁国家　　北　　朝　　鮮　　反　　米　　プ　　ロ　　パ　　ガ　　ン　　ダ　　動　　画　　でもクマ（笑）を勝たせるのは不可能だったな＾＾

もう在日チョンの涙目クマヲタは詰みだな＾＾

>>578
君、完全に詰んだね＾＾

お疲れ様です＾＾

>>579
北チョンの反米プロパガンダ動画は語る価値すらないと完膚なきまでフルボッコに論破されたな＾^

負け犬クマヲタどんな気持ち？＾＾

直ぐに反応して発狂して連投しちゃうてことは相当に悔しいんだね＾＾

また詰んだな＾＾　　ラクショ〜＾＾ｂ

>>354

このロシア科学アカデミーの最強動画の前には全てが無力＾＾

シベリアトラに殺されたヒグマの死骸がゴロゴロ映りこんどる＾＾

ヒグマ＝シベリアトラの餌＾＾

これが自然界の現実ですな＾＾　この動画強すぎ＾＾

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子グマ＝シベリアトラの餌＾＾

ヒグマ＞＞＞シベリアトラ＾＾

>>583

そんな感じですな

ピューマ＞ヒグマ＾＾
空手家＞ヒグマ＾＾
女子中学生＞ヒグマ＾＾
ネコ＞ヒグマ＾＾

ヒグマ全敗＾＾

ネコヲタは痛々しいね、あー哀れ＾＾

>>585
負けボノていうことね


>>586
自己紹介はいいから

このスレ馬鹿馬鹿しくて、めっちゃおもしれえな。

お前ら小学生かよ。そんなくだらねえこと、どうでもいいじゃん。
ネコとクマがどっちが強いかより、ネコオタとクマオタが、くだらねえことで半狂乱になって、
発狂してる方がよっぽど面白いぜ。

>>588
しかもヒグマや北極グマもトラやライオンも最強とは程遠いからな。
ギリギリ5位に滑り込めるのはどっちかでの争いだｗ

ねえねえ、ワニさんは強くないの？水中だとかなり強いと思うよ。
ワニさんは水陸両方で強いと思うけど。

シャチさんやホオジロザメさんやシロナガスクジラさんはどうかな？
最大の肉食動物は海にいるんじゃないの？
いくら象さんが大きくても、シロナガスクジラさんには敵わないと思うけど。

どうしても草原の戦いじゃないとダメなの？
陸上の動物と水中の動物だと、スケールがかなり違うと思うんだけどな。

ねえねえ、ワニさんは強くないの？水中だとかなり強いと思うよ。
ワニさんは水陸両方で強いと思うけど。

シャチさんやホオジロザメさんやシロナガスクジラさんはどうかな？
最大の肉食動物は海にいるんじゃないの？
いくら象さんが大きくても、シロナガスクジラさんには敵わないと思うけど。

どうしても草原の戦いじゃないとダメなの？
陸上の動物と水中の動物だと、スケールがかなり違うと思うんだけどな。

【元祖】━━水中生物強さ格付け━━【正規】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1257755107/

水中戦はこちらへどうぞ

陸ではトラの敵ではないですね。
巨大なワニがトラの餌食になってる動画もありますし。

>>593
あの映像のヌマワニはトラより大きいが、普通の雄の成体ってだけだろ。トラの方も雌だし、特大個体じゃあるまい。

また中国人の負け犬クマヲタが発狂してるのかｗｗｗ

ヒグマ＝シベリアトラの餌ｗ

逆に水中だとネコ科はワニの餌でしかないよね

また負け犬クマヲタは墓穴を掘ったなｗ

youtubeでも他でも見れるが水中でワニの獲物をトラが横取りしてワニが逃げ去ったぞｗ

ヒグマ＞ライオン＝トラ＞＞＞ヒョウ＝ジャガー＞ピューマ＞オオカミ＞ハイエナ＞＞その他


ライオンは草原で獲物を追いかけまわすから
脚力と筋肉量と咀嚼力と鬣による防御があるのでトラより上。
あと群れで生活するから
雄ライオン同士で戦うこともあるから単純な力比べならトラより有利かもな。
逆にトラは狩りがライオンより上手くて筋肉のせいで体が硬いライオンと違って
柔軟で俊敏らしい。牙と爪もトラの方が長い。
まあ平均的に見て互角って所だろうな。

ライオンはツキノワグマに負けるからな・・・

ネコヲタが発狂するのも納得

>>598
ヒョウはジャガーより弱い。
どちらかと言うとピューマと互角だろ

ヒグマはメスピューマに圧倒されて全力で逃走する
これが現実というものです

>>601
ライオンは強制的正面対決でツキノワグマに負けてるよ！！

どうすんの！？

http://www.youtube.com/watch?v=TSAnNUiClN0

ライオンって単独だと糞弱いよなｗ
奇襲で背後を取るも、小柄なスイギュウに突き上げ喰らいトボトボ退散ｗ
正面向かれると速攻諦めますｗ

雄ライオンしっかりしろよｗ

>>602
やる気のないメスライオンに顔面血だらけされても勝ったことにしちゃう
アルツハイマークマオタ

また支那人の負け犬クマヲタが発狂してるのかｗ

>>354

このロシア科学アカデミーの動画が最強。

ヒグマ＝シベリアトラの餌ｗｗｗｗｗ

>>604-605
ちまちまID変えなくていいよｗ
吉　川　さ　ん　ｗ

http://www.youtube.com/watch?v=E3YfgWlG5D8&fmt=22

強制的正面対決でツキノワグマに負けちゃうライオンさんｗ

ツキノワグマの左右のフック喰らって完全に固まるライオンさんｗ
しまいに、よぼよぼ背を向けちゃうライオンさんｗ
ツキノワグマにプレッシャー掛けられ続けファビョるライオンさんｗ
ビビって前に出られないライオンさんｗ

そもそも、ライオン vs　ツ　キ　ノ　ワ　グ　マ　の時点でｗ

百獣の王ってなんなんだよｗｗｗ

>>354

このロシア科学アカデミーの動画の前には無力＾＾

北朝鮮インチキプロパガンダ動画なんて語る価値ない＾＾

この動画強すぎだな＾＾

ヒグマ＝シベリアトラの餌

>>607
逃げ場のない空間で強制的正面対決の動画＞＞＞【超えられない壁】＞＞＞追い払い動画、伝聞、学者

残念ながらこれが現実です

悔しかったら、強制正面対決で同体格以上の熊を圧倒する動画を持ってきなさいｗ

お前、負け続けるなｗ

ヒグマは毎年４００頭以上もトラに殺されてるんだって＾＾

ヒグマ史上最弱だろ＾＾　負け犬クマヲタ涙目だな＾＾

>>609
ねえ、動画持って来れないのｗ

負け続けるよｗ

>>354

このヒグマが殺されてる【動画】の前には全てが無力＾＾

この【動画】強すぎだな＾＾

ヒグマ＝シベリアトラの餌＾＾　チャンコロ負け犬クマヲタ発狂だな＾＾

>>611
結局、強制的正面対決で同体格以上の熊を圧倒する動画は持って来れなかったかｗ

次また発狂したら逃げたものとみなすからなｗ

頑張れよｗ

>>354

このヒグマがトラに殺されまくってる【動画】の前には全てが無力だな＾＾

この【動画】は北チョン反米インチキプロパガンダ動画より強力すぎだな＾＾

ヒグマ＝シベリアトラの餌＾＾　チャンコロ負け犬クマヲタ涙目だな＾＾

>>613
また俺に敗北したなｗ
まあ俺も鬼じゃない、最後のチャンスをやろうｗ

http://www.youtube.com/watch?v=E3YfgWlG5D8&fmt=22

これがプロガパンダ動画だという明確な証拠を持って来いｗ

次またお前が明確に返答できずに発狂したら
2度目の完全敗北なｗｗｗ

�@強制的正面対決で同体格以上の熊を圧倒する動画
�Aプロガパンダ動画だという明確な証拠

もう一度言う、この2つの宿題だぞw
次にまた明確に答えられずに発狂したら

2　度　目　の　完　全　敗　北　だ　ぞｗｗｗ

>>354
このヒグマがトラに殺されまくってる【動画】の前には全てが無力だな＾＾

この【動画】は北チョン反米インチキプロパガンダ動画では相手にならないほど強力すぎだな＾＾

つまりヒグマ＝シベリアトラの餌＾＾　チャンコロ負け犬クマヲタ涙目だな＾＾

>>614 直ぐに反応しちゃうてことは真実に耐えられないのね＾＾

ラクショ＾＾ｂ

>>615
俺はチャンスをあげたのに

二度目の　完　全　敗　北　お疲れさまですｗ

結局ライオンはツキノワグマにすら勝てなかったｗ

泣くな吉川ｗｗｗ

>>614
お前がアルツハイマーでないという明確な証拠持って来いや

>>354
このヒグマがトラに喰われまくってる【動画】の前には全てが無力だな＾＾

この【動画】は北チョン反米インチキヤラセ動画では相手にならないほど強力すぎ＾＾

ヒグマ＝シベリアトラの餌＾＾　チャンコロ負け犬クマヲタ涙目だな＾＾

>>616
すぐに反応しちゃうてことは真実に耐えられないのね＾＾
ラクショ＾＾ｂ

>>617-618
あらら、もう論点ズラすことで一杯一杯か・・・

早く>>614の宿題提出しろよｗ

いつまで経っても俺と同じ土俵に立てないぞｗ




もう600越えたか、やはり正規ランクのスレは伸びるでござるｗ

>>354
このヒグマがトラに喰われまくってる【動画】の前には全てが無力だな＾＾

この【動画】は北チョン反米インチキヤラセ動画では相手にならないほど強力すぎ＾＾

ヒグマ＝シベリアトラの餌＾＾　チャンコロ負け犬クマヲタ涙目だな＾＾

>>619
すぐに反応しちゃうてことはインチキヤラセ動画と本物動画の違いの真実に耐えられないのね＾＾
ラクショ〜＾＾ｂ

>>620
君、プロパガンダ動画だという明確な証拠持って来れないじゃんｗ

いいがかり乙ｗ

お前は何度負けるんだｗ

>>354
このヒグマがトラに喰われまくってる【動画】の前には全てが無力だな＾＾

この【動画】は北チョン反米インチキヤラセ動画では相手にならないほど強力すぎ＾＾

ヒグマ＝シベリアトラの餌＾＾　糞チャンコロ負け犬クマヲタ涙目だな＾＾

>>621
すぐに反応しちゃうてことは北チョン反米インチキヤラセ動画と本物ロシア科学アカデミー動画の違いの真実に耐えられないのね＾＾
ラクショ〜＾＾ｂ

>>622
まともな返答できないようだねｗ

『インチキヤラセ動画』だという明確な証拠は？

ないんだよなｗ

負ける気がしねぇｗ

早く宿題提出しろよｗ

永遠に負け続ける吉川を虐めるの最高ッスｗ

>>354
このヒグマがトラに喰われまくってる【動画】の前には全てが無力だな＾＾

この【動画】は北チョン反米インチキヤラセ動画では相手にならないほど強力すぎ＾＾

ヒグマ＝シベリアトラの餌＾＾　糞チャンコロ負け犬クマヲタ涙目だな＾＾

>>623
すぐに反応しちゃうてことは北チョン反米インチキヤラセ動画と本物ロシア科学アカデミー動画の違いの真実に耐えられないのね＾＾
ラクショ〜＾＾ｂ

インチキではないという明確な証拠持ってこいよクマオタの馬鹿は

>>625
それ悪魔の証明ッスｗｗｗ

もう少し勉強しろよｗｗｗ

>>354
このヒグマがトラに喰われまくってる【動画】の前には全てが無力だな＾＾

この【動画】は北チョン反米インチキヤラセ動画では相手にならないほど強力すぎ＾＾

ヒグマ＝シベリアトラの餌＾＾　今日も糞チャンコロ負け犬クマヲタ涙目だな＾＾

>>626
すぐに反応しちゃうてことは北チョン反米インチキヤラセ動画と本物ロシア科学アカデミー動画の違いの真実に耐えられないのね＾＾
今日も負け犬クマヲタ相手にラクショ＾＾ｂ

>>625
さらに追い打ち掛けてやろうかｗ


ちなみに同じ証拠出せでも

あれはプロパガンダ動画だ！！←じゃあ証拠出して

　　　　　　　　↑
　　　　　これは普通

あれはプロパガンダ動画だ！！←じゃあ証拠出して←プロパガンダでないという証拠だせ

　　　　　　　　↑
　　　　　これは基地外


普通レベルの脳みそならわかるよなｗ
マジでこれがわからないとか日常生活送れないだろｗ
吉川よ、他人に迷惑かける前に施設に入りなさいｗ




楽勝過ぎるｗｗｗ

しかも金正日の愛するクマ（笑）が＾＾
メスライオンごときに顔面を血まみれにされ泣き喚いてる場面で強制終了だな＾＾

たいする無理やり閉じ込められてたヤル気なしのメスライオンはかすり傷一つ負ってない無傷＾＾

>>354
このヒグマがトラに喰われまくってる【動画】の前には全てが無力だな＾＾

この【動画】は北チョン反米インチキヤラセ動画では相手にならないほど強力すぎ＾＾

ヒグマ＝シベリアトラの餌＾＾　今日も糞チャンコロ負け犬クマヲタ涙目だな＾＾

>>628
すぐに反応して発狂しちゃうてことは
北朝鮮インチキヤラセ動画と本物ロシア科学アカデミー動画の違いの真実に耐えられないのね＾＾

今日も負け犬クマヲタ相手にラクショ〜＾＾ｂ

キチガイ金正日の愛するクマ（笑）が＾＾
メスライオンごときに顔面を血まみれにされ泣き喚いてしまい＾＾
クマ（笑）を勝たせたかったプロパガンダ工作は失敗して動画は強制終了だな＾＾

たいする無理やり閉じ込められてヤル気なしのメスライオンはかすり傷一つ負ってない無傷＾＾

今日も負け犬クマヲタ相手に楽勝すぎ＾＾

>>628
自己紹介乙ｗ
早くプロパカンダではないという証拠出せよ馬鹿
俺は吉川ではないわ馬鹿

>>632
よう、基地外ｗ

ついに引くに引けなくなったかｗ

恥の上塗り乙ｗ

>>633
自己紹介乙ｗ

>>634
吉川さん、反論できなくなっちゃったねｗ
http://www.youtube.com/watch?v=E3YfgWlG5D8&fmt=22
よっぽどこの動画が目障りなんだろうな〜ｗ

俺的には『プロパガンダ動画』とか『インチキヤラセ動画』とか
君が吠えれば吠えてくれるほど見ていて楽しいッスｗ



632 名前：格無しさん[] 投稿日：2011/09/25(日) 20:11:09.08 ID:vR3Vwj8L [2/3]
>>628
自己紹介乙ｗ
早くプロパカンダではないという証拠出せよ馬鹿
俺は吉川ではないわ馬鹿


＞早くプロパカンダではないという証拠出せよ馬鹿
＞早くプロパカンダではないという証拠出せよ馬鹿
＞早くプロパカンダではないという証拠出せよ馬鹿
＞早くプロパカンダではないという証拠出せよ馬鹿
＞早くプロパカンダではないという証拠出せよ馬鹿




晒し上げｗｗｗ

言　い　掛　か　り

乙ですｗ

プロパガンダ動画の前にそもそもクマ負け動画じゃんｗ
やる気０のメスに顔面血まみれにされてるクマの負けｗ

>>636
馬鹿すぎてクマ勝ちに見えるみたいだからなｗ

>>635
プロパカンダではないという証拠出せよ馬鹿

>>636
ライオンさんヤル気あるぜ

ああいう閉ざされた環境なら嫌でも闘うからな
やらなきゃ、やられちゃうしｗ

>>637
なんか見ていてこっちが恥ずかしくなるｗ

悪魔の証明乙ｗ

>>638
現にやられてないじゃんｗ
特にメスライオンはｗ

>>640
やられてんじゃんｗ

ツキノワグマの左右のフック喰らって完全に固まる
しまいに、よぼよぼ背を向けちゃう
ツキノワグマにプレッシャー掛けられ続けファビョっちゃう
ビビって全然前に出られない

ライオンさんは精神的にも持久力的にも限界に来ていたんだろう
打撃に対する耐性の低さ、持久力のなさ
それが露呈した動画だったねｗ


そもそも相手が　ツ　キ　ノ　ワ　グ　マ　ってのがキツイｗ

クマ最初はやる気満々だったのに最後は血だらけで戦意喪失してるじゃんｗ

>>642
熊は鼻が長いんだから鼻血ぐらい出るだろうｗ

意気消沈したのはライオンさんですよｗ

いや、メスライオンは最初から最後までやる気０だった
でもクマがしつこいのでつい本気だしちゃった
そしたらクマ血だらけになって戦意喪失しちゃった

そんな感じだな

>>644
ああいう状況だと嫌でも闘うんだよｗ
ましてや強制的正面対決ｗ
やらなきゃ、やられちゃうｗ

ライオンの闘争心がないんじゃなくて、ツキノワグマの圧力に負けてファビョってるだけですよｗ

その強制的正面対決で負けたのがクマなんですけど
メスに血まみれにされてね

>>646
�@ツキノワグマの左右のフック喰らって完全に固まる
�Aしまいに、よぼよぼ背を向けちゃう
�Bツキノワグマにプレッシャー掛けられ続けファビョっちゃう
�Cビビって全然前に出られない

ライオンさんは精神的にも持久力的にも限界に来ていたんだろう
打撃に対する耐性の低さ、持久力のなさ
それが露呈した動画でしたｗ


これが現実ですｗ

ツキノワグマ相手にこのざまってどういうこと？

戦闘終了時、メスライオンは無傷なのにクマは血だらけなのはどうしてですか？

>>648
鼻が長いからだろｗ
全くピンピンしてるがｗ

>>647について返答くださいｗ

最初クマはやる気満々だったのに、最後は血だらけで呆然としてるのはどうしてなの？

>>650
ライオンさん意気消沈して穴に引きこもっちゃったじゃんｗ
熊悠然とど真ん中でくつろいでるぜｗ

いつまでも逃げてねいで、>>647に明確に答えてよ

次逃げたらまた君の完全敗北ねｗ

穴に引き篭もったメスライオンに追い討ちをかけないのはどうしてですか？
血だらけにされて戦意喪失したからですか？

>>652
ライオンさんはクマの圧力に負けて全く前に出て来れないから
クマが闘うまでもないと判断したんだろ

結局>>647に答えられなかったねｗ

追記で加えておこう(過去スレより転載)
リンク切れしてたらスマン

http://www.waseda.ac.jp/themecollege/medit/aesthetics/tomitak/tomitak006.html
「余談だが１７世紀から今世紀初めにかけて、スペインでは猛獣を戦わせるショーが流行したそうである。
１６０３年の闘牛ｖｓトラは闘牛に二回突かれトラが戦意喪失し闘牛のＴＫＯ勝ちであった。１６０７年の闘牛ｖｓライオンも闘牛のＴＫＯ勝ち。
ライオンが引っかき傷を負わせるも、闘牛の突進にライオンは逃げ回ってばかりだった。
１６３４年の闘牛ｖｓライオンｖｓ熊ｖｓトラは闘牛のＴＫＯ勝ちで、ライオン以下が檻の隅に隠れたままのところを闘牛が悠々と散歩している状態だったそうだ。
このように闘牛はいつも攻撃を仕掛ける点で勇敢さで群を抜いていることが分かる。 」





実際にこんな感じで、実力差があると負けてる方が意気消沈して隅に引きこもって
試合終了になっちゃうんだよね

血だらけにされて戦意喪失したクマの負け〜

>>655
お前、弱過ぎだわｗ
何度俺に　完　全　敗　北　するの？

単純に脳みそが弱いんだろうなｗ
ちゃんと日常生活送れてる？
吉川よ、他人に迷惑かける前に施設に入りなさいｗ
千葉県のイイ施設紹介するからｗ



今回も楽勝でしたｗｗｗ

>>656
自己紹介乙ｗ

飼育個体なんてたいして参考にならん
何十年も狩りしないライオン
ツキノワグマは元々狩りはしないし

またチャンコロ負け犬クマヲタが発狂してるのかｗ

>>354
この動画の前には全てが無力
ヒグマ＝シベリアトラの餌ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キチガイ金正日の愛するクマ（笑）が＾＾
メスライオンごときに顔面を血まみれにされ泣き喚いてしまい＾＾
クマ（笑）を勝たせたかった反米プロパガンダ工作の動画は失敗して強制終了だな＾＾

たいする無理やり閉じ込められてヤル気なしのメスライオンはかすり傷一つ負ってない無傷＾＾

今日も糞チャンコロの負け犬クマヲタに楽勝＾＾

それにしてもネコヲタは毎日よく発狂するね
泣きながら発狂してるのかな
かわいちょかわいちょ＾＾

金正日の愛するクマ（笑）が＾＾
メスライオンごときに顔面を血まみれにされ泣き喚いて戦意喪失してしまい＾＾
クマ（笑）を勝たせたかったキチガイ北朝鮮の反米プロパガンダ工作は失敗して動画は強制終了だな＾＾

たいする無理やり閉じ込められてヤル気なしのメスライオンはかすり傷一つ負ってない無傷＾＾

今日も糞チャンコロの負け犬クマヲタ相手に楽勝＾＾

>>657
＞自己紹介乙ｗ

お前反論できなくなるとこのセリフよく使うよなｗ

>>658
＞飼育個体なんてたいして参考にならん

勝手に飼育個体と決めるなよｗ
正確にはライオンもツキノワグマもあの闘い以前の経歴が一切不明
そもそも、飼育個体と野生個体にどの程度の差が存在するのかを明確に示すソースなんてあるのかね？

草食獣なら寝かせれば死に体だが (正面対決で寝かせるまでが至難の業だけどね)
熊は寝かせたところでグニャグニャ動いて下から爪で抵抗するので簡単に首元には咬みつけません

実際にライオンもなんとか首元に咬みつこうと頑張ってはいるが
下手に突っ込むと熊の牙、爪を喰らう恐れがあるので躊躇しちゃってるんだよね

>>663
負け犬クマヲタは朝まで1人で頑張ってようやく今眠りから起きたの＾＾
必死に連投しちゃうて事は真実に耐えられないのね＾＾
負け犬クマヲタかわいちょかわいちょ＾＾

>>664
普通の人は、君みたいに365日24時間暇じゃないよｗ

仕事、学校で日中は書き込めんぞｗ

また反論できなかったなｗ

>>354
このヒグマがトラに喰われまくってる【動画】の前には全てが無力だな＾＾

この【動画】は北チョン反米インチキヤラセ動画では相手にならないほど強力すぎ＾＾

ヒグマ＝シベリアトラの餌＾＾　今日も糞チョンの負け犬クマヲタ涙目だな＾＾

久しぶに覗いてみたけど、やはりクマオタってチャンコロ人だったのか？

>>663
自己紹介乙ｗ

とことんアホすぎるな
飼育個体でもない、プロパカンダではないと言い切るなら証拠出せよアホ

>>668
アホｗ良く読めｗ

飼育個体でないなどとは一言も言っていないｗ
飼育個体、野生個体のどちらの可能性もあると言っているだろｗ

プロパガンダどうこう言いだしたのはそっちですよｗ
疑いをかけた側が立証するのが筋ですよｗ
>>628をよく読もう

結局君の言っている事って　い　い　が　か　り　なんだよね〜ｗ

>>647と>>663について明確に答えてよｗ

いつまで逃げるの〜ｗ

このヒグマがトラに喰われまくってる【動画】の前には全てが無力だな＾＾

この【動画】は北チョン反米インチキヤラセ動画では相手にならないほど強力すぎ＾＾

ヒグマ＝シベリアトラの餌＾＾　今日も糞チョンの負け犬クマヲタ涙目だな＾＾

>>669
直ぐに反応して発狂しちゃうてことは＾＾
北チョンの反米インチキヤラセ動画と本物ロシア科学アカデミーの動画の違いの真実に絶えられないのね＾＾
今日も負け犬クマヲタ相手にラクショ＾＾

>>669
金正日の愛するクマが＾＾
メスライオンごときに顔面を血まみれにされ泣き喚いて戦意喪失してしまい＾＾
クマを勝たせたかったキチガイ北朝鮮の反米プロパガンダ工作は失敗して動画は強制終了だな＾＾

たいする無理やり閉じ込められてヤル気なしのメスライオンはかすり傷一つ負ってない無傷＾＾

キチガイ中国人の負け犬クマヲタ涙目だな＾＾
今日も楽勝すぎ＾＾

>>670-671
あらあら、追い詰められ過ぎて連投しちゃったねｗ

もっと追い詰めちゃおう〜ｗ

とりあえず、お前たくさん宿題残ってるだろｗ
>>614 >>647 >>663
この質問に対して明確な返答くださいｗ



逃げ続けて発狂する吉川さんカッコイイッスｗ

>>672
メスライオンごときにクマが顔面を血まみれにされ泣き喚いて戦意喪失してしまい＾＾
キチガイ金正日の愛するクマを勝たせようとしたはずの＾＾
キチガイ北朝鮮の反米プロパガンダ工作は失敗して動画は強制終了だな＾＾

たいする無理やり閉じ込められてヤル気なしのメスライオンはかすり傷一つ負ってない無傷＾＾

キチガイ中国人の負け犬クマヲタ涙目だな＾＾
今日も楽勝すぎ＾＾

>>669
貴様がなｗ
出せないんだな？ｗ

>>674
出すも何も>>628読んでる？

悪魔の証明の意味とかわかる？

分からないならガチで基地外ｗ

ネコヲタにまともな論客いねーのかよｗｗｗ

吉川一人だから無理かｗｗｗ

>>354
このヒグマがトラに喰われまくってる【動画】の前には全てが無力だな＾＾

この【動画】は北チョン反米インチキヤラセ動画では相手にならないほど強力すぎ＾＾

ヒグマ＝シベリアトラの餌＾＾　今日も糞チャンコロの負け犬クマヲタ涙目だな＾＾

>>675
直ぐに反応して発狂しちゃうてことは＾＾
北チョンの反米インチキヤラセ動画と本物ロシア科学アカデミーの動画の違いの真実に耐えられないのね＾＾
今日も負け犬クマヲタ相手にラクショ〜＾＾

>>676
逃げ続けて発狂してないで、>>672に明確に答えなさいｗ

まぁ、お前の脳みそじゃ無理だろうなｗ

ご愁傷様ですｗ

メスライオン
やる気無し→クマがつっかかってくるのでやむを得ず反撃→やる気無し

クマ
やる気満々→メスライオンに攻勢をかける→思わぬ反撃に遭い血まみれ→呆然自失、戦意喪失

さて問題です。勝ったのはどちらでしょう？

>>677
メスライオンごときにクマが顔面を血まみれにされ泣き喚いて戦意喪失してしまい＾＾
キチガイ金正日の愛するクマを勝たせようとしたはずの＾＾
キチガイ北朝鮮の反米プロパガンダ工作は失敗して動画は強制終了だな＾＾

たいする無理やり閉じ込められてヤル気なしのメスライオンはかすり傷一つ負ってない無傷＾＾

キチガイ中国人の負け犬クマヲタ涙目だな＾＾
今日も楽勝すぎ＾＾

>>678
何度も言ってるだろｗ
ああいう空間だと嫌でも全力で闘うとｗ
やらないと、やられちゃうからなｗ

�@ツキノワグマの左右のフック喰らって完全に固まる
�Aしまいに、よぼよぼ背を向けちゃう
�Bツキノワグマにプレッシャー掛けられ続けファビョっちゃう
�Cライオンさんはビビって全然前に出られない

ライオンさんは精神的にも持久力的にも限界に来ていたんだろう
打撃に対する耐性の低さ、持久力のなさ、それが露呈した動画ｗ

>>680
メスライオンごときにクマが顔面を血まみれにされ泣き喚いて戦意喪失してしまい＾＾
キチガイ金正日の愛するクマを勝たせようとしたはずの＾＾
キチガイ北朝鮮の反米プロパガンダ工作は失敗して動画は強制終了だな＾＾

たいする無理やり閉じ込められてヤル気なしのメスライオンはかすり傷一つ負ってない無傷＾＾

完膚なきまでフルボッコに論破されたキチガイ中国人の負け犬クマヲタ涙目だな＾＾
今日も負け犬クマヲタに楽勝すぎ＾＾

　　　　　　　　　　　.∩"￣￣￣￣ﾞﾞ`∩
　　　　　　　　　　　/ 　 ;;#　 ,;.;::.　　::::::::ヽ　：
　　　　　　　　：　 / "" ● 　 '　-==-.:.:::::.|
　 　 　 　 　 　 　 |　 ""　 (_●_)　""...:::::ミ　：
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　　　　　　　　　　 ヽ.;;;//;;.;`ｰ‐'　..;;#:::::ノ　　：
　　　　　　　　　　　　＞;;;;::..　　　　..;,.;-
　　　　　　　　　 ：　/　　　　　　　　　　　＼
　　 　きょ・・・今日のトコはこれくらいで勘弁しといてやるか・・・・

結局あれだな＾＾

顔面を血まみれにされたクマ（笑）の無様な姿を曝け出してしまい＾＾

キチガイ金正日の愛するクマ（笑）を勝たせたかったキチガイ北朝鮮の思惑が裏目に出た動画だったな＾＾

負け犬クマヲタ哀れ＾＾

>>675
自己紹介乙ｗ


さっさと出せよ
そうやって逃げるんだな

いつまでこの流れ続くんだよ

クマオタが現実を認識するまで

>>684
お前、本当に真性のバカなんだな(笑)

逃げるもなにも、プロパガンダどうこう言い出したのはお前ｗ
この場合、疑いをかけた側に立証責任があるのよｗ
もちろん、これは法廷でも適用されます

プロパガンダ動画だという明確な証拠がない → つまりプロパガンダ動画ではない

これが成立しちゃうの
てかこんなことは社会の常識だぞｗ

お前さぁ、世の中のこと知らな過ぎるよね・・・
結局、逃げてるのはお前さんなのだよ＾＾

つまりプロパガンダ動画だという明確な証拠を持って来れない限り
お前は永遠に負け続けるのｗ



楽勝過ぎるｗ

>>687
自己紹介乙ｗ
証拠出せよアホの世界チャンピオンｗ

>>688
＞自己紹介乙ｗ

追い詰められ過ぎて、反論できなくなった時の名言来ましたｗ

俺は>>687で明確に返答した
この内容について明確な返答くださいｗ

完全に詰みのようだねｗ
現状では君は俺に勝てないｗ

次も発狂したら、完全なる敗北だよｗ

またチャンコロの負け犬クマヲタが発狂してるのかｗｗｗｗｗ

も>>354の動画の事実を見てヒグマはシベリアトラの餌だと諦めえやｗｗｗｗ

プロパガンダどうこうの前にクマの完全敗北動画
メスライオンに顔面血まみれにされて戦意喪失するクマ

クマなんて雑魚は負けつづる一方

クマなんて雑魚は負け続ける一方

>>339
70�sぐらいのヒョウに130�sのクマ（笑）が圧倒されてるよｗ

>>690-693
4連投の発狂で完全敗北ですなｗ

>>691
戦意喪失したのはライオンさんですよｗ
ライオンさん檻の隅の穴に引きこもっちゃったｗ

クマが追い打ちをかけないのは、もう闘うまでもないと判断したからでしょうｗ
実際に下記にもあるように、実力差があると負けてる方が意気消沈して隅に引きこもって試合終了になっちゃうんだよｗ

(過去スレより転載)
http://www.waseda.ac.jp/themecollege/medit/aesthetics/tomitak/tomitak006.html
「余談だが１７世紀から今世紀初めにかけて、スペインでは猛獣を戦わせるショーが流行したそうである。
１６０３年の闘牛ｖｓトラは闘牛に二回突かれトラが戦意喪失し闘牛のＴＫＯ勝ちであった。１６０７年の闘牛ｖｓライオンも闘牛のＴＫＯ勝ち。
ライオンが引っかき傷を負わせるも、闘牛の突進にライオンは逃げ回ってばかりだった。
１６３４年の闘牛ｖｓライオンｖｓ熊ｖｓトラは闘牛のＴＫＯ勝ちで、ライオン以下が檻の隅に隠れたままのところを闘牛が悠々と散歩している状態だったそうだ。
このように闘牛はいつも攻撃を仕掛ける点で勇敢さで群を抜いていることが分かる。 」

結局あれだな＾＾

顔面を血まみれにされて泣き喚き戦意喪失したクマ（笑）の無様な姿を曝け出してしまい＾＾

キチガイ金正日の好きなクマ（笑）を勝たせたかったキチガイ北朝鮮の思惑が裏目に出た動画だったな＾＾

完膚なきまでフルボッコに論破された負け犬クマヲタ完全敗北だな＾＾

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　 　 　 　 　 　 　 |　 ""　 (_●_)　""...:::::ミ　：
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　　　　　　　　　 ：　/　　　　　　　　　　　＼
　　　 メ・・・メスライオンめ、穴に篭ったか・・・・
　　 　きょ・・・今日のトコはこれくらいで勘弁しといてやるわ・・・・

>>690-693 >>695-696

結局、発狂6連投かｗ

まさに楽勝ですｗ

結局あれだな＾＾

メスライオンごときに顔面を血まみれにされて泣き喚き戦意喪失したクマ（笑）の無様な姿を曝け出してしまい＾＾

キチガイ金正日の好きなクマ（笑）を勝たせたかったキチガイ北朝鮮の思惑が裏目に出た動画だったな＾＾

また完膚なきまでフルボッコに論破された糞チャンコロの負け犬クマヲタ完全敗北だな＾＾

楽勝すぎ＾＾

>>354
このトラに殺されまくったヒグマの死骸がゴロゴロ映りこんでる【動画】の前には全てが無力だな＾＾

このロシア科学アカデミーの【動画】は北チョン反米インチキヤラセ動画では相手にならないほど強力すぎ＾＾

ヒグマ＝シベリアトラの餌＾＾　もはや北チョン動画に頼るしかできないキチガイ中国人の負け犬クマヲタ哀れ＾＾

毎回ラクショ＾＾

もう700か、そろそろ次スレのランクを考える時期かな

S+　アフリカ象
S　 インド象
S-　シロサイ
A+　インドサイ　クロサイ　カバ
A　　キリン　アラスカヒグマ　ホッキョクグマ　アジアスイギュウ　ガウル　バイソン　アフリカ水牛
A-　イリエワニ　ナイルワニ　　エランド　セイウチ　ヘラジカ
B+　アメリカ黒熊　アフリカライオン　シベリアトラ　ベンガルトラ　　ナマケグマ　ツキノワグマ
B 　ジャガー　ジャコウウシ　ブチハイエナ

野生生物板も参考にすると、上位はこんな感じになるかな

新しくこんな動画も出てたね
http://www.youtube.com/watch?v=ooKe2TksWI4

これ見るとスイギュウ強いね、笑っちゃうぐらい

>>354
このトラに殺されまくったヒグマの死骸がゴロゴロ映りこんでる【動画】の前には全てが無力だな＾＾

このロシア科学アカデミーの【動画】は北チョン反米インチキヤラセ動画では相手にならないほど強力すぎ＾＾

ヒグマ＝シベリアトラの餌＾＾　もはや北チョン動画に頼るしかできないキチガイ中国人の負け犬クマヲタ哀れ＾＾

毎回ラクショ＾＾

しかしクマ（笑）の顔面に一発もパンチを外さずに的確にパンチを当て続け顔面を血まみれにさせたネコ科の圧倒的な反射神経は凄すぎる＾＾

多くの武道家、格闘家や世界のトップアスリート達がネコ科の身体能力に憧れるのも無理はない＾＾

ほんと楽勝すぎ＾＾

なに

>>689
と、証拠出せない馬鹿負け犬が発狂し続けてますｗ

もう北チョン反米プロパガンダ工作動画が大好きな基地害クマヲタを相手にするなするな

どうせ糞チャンコロか在日チョンだろｗ

やはりクマオタ チャンコロ人かぁ 納得。

同意

>>700
うわーライオン弱すぎ
これほどまで弱いとは思わなかったよ

トラも狩りの成功率5％だし草食獣にボコられまくりだろうね

ライオンの攻撃力も大したことないが、ライオンは無傷。牛さんはお尻出血。

牛さんにとっては生死をかけた闘いだが、ライオンにとってはただの食事だから
怪我でもしたら割に合わないからね。

トラ／ライオンvs大型草食獣の闘いはだいたいこんな感じだね。

>>710
ライオンさんは毎回本気だよ
獲物を狩れなきゃ家族そろって飢え死にだよ
野生の世界は甘くない

単にスイギュウが強い
ただそれだけのこと

ライオンは負けても昼メシを失うだけですむけど、スイギュウは負ければ命を失うことになる。
その辺の「非対称性」ってやつを無視して強さを議論しても意味がない。

>>712
雄ライオンも加わってるねｗ
こりゃ、本気中の本気だねｗ

それでも牛さん一匹に蹴散らされる集団のライオンｗ

>>713
どこにアンカーうってんだか
さすがのアホさｗ

>>712も当然のように理解できないんだろうな

>>714
自演しなくていいよｗ

ライオンは本気だぜ
適当な狩りで獲物は狩れませんｗ

獲物が狩れないと飢え死にしちゃうよぉ

一回ぐらい適当な狩りで獲物が狩れなくても飢え死にはせんよ。
何度も言っているように一回の食事を失うだけですむ。

それにひきかえ、スイギュウは一回でも適当な防御をすれば命を失うのは
当然だから必死さが違う。

この非対称性を『命・ご馳走原理』という。
メイナード・スミスという著名な生物学者が言明した明確な生物学的定理だ。

襲う肉食側は足さえ無事で、
走れるぐらいの怪我なら逃げたらいいだけだからな
勝つのは困難だと判断した場合

>>716
一回ぐらい？
次以降の狩りが成功する保証なんてないぜｗ

ライオンは毎回本気ですｗ
それでも相手が強過ぎる場合、諦めざるを得ないのぉ

次の狩が失敗する保証もないんだがｗ
頭悪いのぉ

>>719
いやいや、ライオンの狩りの成功率って全力でやって20％程度なのよ
次の狩りも失敗する可能性の方が高いんだぞｗ
つーか適当な狩りじゃ狩れませんよｗ

そもそも、あれだけの集団(雄も参加)で牛一匹に蹴散らされるって
マジで情けなさすぎるぞｗ

ヒグマは女子中学生に蹴り倒されるんだからもっと情けないだろ

>>721
トラもスプーンばあさんに負けてるんだからお互い様だろｗ

結局>>720に対しては明確な返答くれないのねｗ

牛が強ければ人間様やネコ科に食料にされないってのが わからんのか？
地球上で一番 食料にされてるのが牛〜

その弱い牛に圧倒されてるのがライオンじゃん

弱い素手の人間にボコボコにされてるのがヒグマじゃんｗ

ライオンのライバルはシマウマやヌーだね

在日中国人の負け犬クマヲタには残酷な動画だが

この>>354の動画こそ全て

毎年４００頭以上のヒグマがシベリアトラに食われてる

ヒグマ＝シベリアトラの餌

在日中国人の負け犬クマヲタには残酷な動画だが

この>>354の動画こそ全て

毎年400頭以上のヒグマがシベリアトラに食われてる

ヒグマ＝シベリアトラの餌

>>339
うわーヒグマ弱すぎｗ
ここまで雑魚とは思わんかったよｗ

ヒグマ情けなさすぎｗ

しかし在日中国人の負け犬クマヲタがウシヲタに成りすましてる自演スレは何度見ても最高に笑えるｗｗ

だから在日中国人しかクマを応援しないんだよｗ

>>729
セイウチとトラやライオンの戦いは見たことないので何ともいえないな。

結局>>687と>>720には明確に答えられなかったかｗ

ツキノワグマvsライオンの件については法廷で争っても俺が余裕で勝っちゃうからなｗ

ねぇ、ねぇ＾＾

俺に永遠に負け続けるのってどんな気分なの？

ねぇ、ねぇ＾＾

クマヲタ　＝　キチガイ中国人

これで確定だなｗ

結局あれだな＾＾

キチガイ金正日の愛するクマを勝たせたかったキチガイ北朝鮮の思惑とは裏目に出た動画だったな＾＾

ねぇ、ねぇ＾＾

また完膚なきまでフルボッコに論破された糞チャンコロの負け犬クマヲタ涙目＾＾

ほんと楽勝すぎ＾＾

>>734
結局答えられずｗｗｗ

法廷で争っても負けちゃうのってどんな気分＾＾

ねぇ、ねぇ＾＾

>>735
日本人に成り済ました糞チャンコロのお前には答えられないみたいだな＾＾

全くヤル気なしのメスライオンごときにクマさん顔面を血まみれにされて泣き喚いて戦意喪失してプロパガンダ工作動画が失敗して強制終了したことを＾＾

キチガイ金正日の愛するクマを勝たせたかったキチガイ北朝鮮の思惑とは裏目に出た動画だったな＾＾

ねぇ、ねぇ＾＾

また完膚なきまでフルボッコに論破された糞チャンコロの負け犬クマヲタ涙目＾＾

ほんと楽勝すぎ＾＾

ったく チャンコロ人には吐き気がする。
嘘 捏造 まさしく熊オタは中国人そのものの生き方。実際 熊オタはチャンコロ人だな。

>>736-737
逃げ過ぎｗｗｗ

>>614 >>647 >>663 >>687 >>720

はやく、この5個質問に答えてｗｗｗ

>>738
結局チャンコロは惨めな言い訳のオンパレードで答えられないみたいね＾＾

全くヤル気なしのメスライオンごときにクマちゃんの顔面が血まみれにされたのを＾＾

キチガイ金正日の愛するクマちゃんを勝たせたかった北チョンの思惑とは裏目に出た失敗プロパガンダ動画だったな＾＾

ねぇ、ねえ＾＾

また完膚なきまでフルボッコに論破された糞チャンコロの負け犬クマヲタどんな気持ち＾＾

直ぐに反応してレスしちゃうのは悔しいからだよね＾＾
楽勝すぎ＾＾

>>739
お前、俺に負け続けて色んなスレで発狂してるなｗ
よっぽど悔しいんだね＾＾

発狂するのはこのスレだけにしとけｗ
見ていて非常に痛いｗ

いつまでも逃げずに
>>614 >>647 >>663 >>687 >>720
この内容に明確に答えてねｗ

頑張れよｗ

マジで楽勝ッスｗ

>>740
糞チャンコロの負け犬クマヲタは惨めな言い訳のオンパレードで答えられないのね＾＾
よっぽど現実逃避したいんだね＾＾

>>695の質問にさぁ＾＾
直ぐに反応しちゃうてことは悔しいからだよねヨチヨチ＾＾

今日も楽勝すぎ＾＾

>>741
お前の足りない脳みそじゃ答えようにも答えられないからｗ
完全に詰みって奴だよｗｗｗ

>>614 >>647 >>663 >>687 >>720
この内容に明確に答えてねｗ

永遠に負け続ける吉川さん哀れ過ぎるぞｗ

>>742
糞チャンコロの知恵遅れクマヲタは惨めな言い訳のオンパレードで答えられないみたいね＾＾

いつまでも発狂して逃げずに＾＾
クマちゃんが全然ヤル気なしのメスライオンごときに顔面を血まみれにされた>>698-699の質問＾＾
この内容に的確に答えてね＾＾

そして直ぐに敏感なまでに反応してレスしちゃうてことは悔しいからだよねヨチヨチ＾＾

逃げ続ける負け犬クマヲタには楽勝すぎ＾＾

>>743
いいだろう、明確に答えてあげよう

残念ながら、意気消沈して穴にこもったのはライオンさん
詳しくは>>694を参照

プロパガンダどうこうは>>614 >>687を参照

トラが自分より大きいクマを殺した明確な報告はありません
襲うのは自分より小さい雌熊、小熊が限界ですｗｗｗ


>>614 >>647 >>663 >>687 >>720
逃げてないでこの内容に明確に答えてねｗ

ラクショｗ

>>744

顔面を血まみれにされて泣き喚いて戦意喪失して動画終了＾＾

これには答えられなかったな＾＾

直ぐに反応して発狂してレスしちゃうのは悔しいみたいねヨチヨチ＾＾

結局、糞チャンコロの負け犬クマヲタは惨めな言い訳のオンパレードみたいね＾＾

ラクショ＾＾

>>745
結局発狂しかできない吉川ｗ

何一つ明確に反論できないｗ

俺だったら舌噛んで自殺するレベル＾＾

>>74
糞チャンコロの知恵遅れクマヲタは惨めな言い訳のオンパレードで答えられないみたいね＾＾

いつまでも発狂して逃げずに＾＾
クマちゃんが全然ヤル気なしのメスライオンごときに顔面を血まみれにさせられた＾＾
>>698-699の質問＾＾
この内容に的確に答えてね＾＾

直ぐに敏感なまでに反応してレスしちゃうのは悔しいからだよねヨチヨチ＾＾

真実から逃げ続ける負け犬クマヲタに楽勝すぎ＾＾

>>747
＞クマちゃんが全然ヤル気なしのメスライオンごときに顔面を血まみれにさせられた＾＾

ライオンさんヤル気あるぜｗ
ああいう閉ざされた環境なら嫌でも闘うからなｗ
やらなきゃ、やられちゃうしｗ

＞直ぐに敏感なまでに反応してレスしちゃうのは悔しいからだよねヨチヨチ＾＾

結局君も反応しちゃってんじゃんｗ
俺の場合反論できずに発狂する吉川さんが面白くてレスしてんだけどねｗ

>>614 >>647 >>663 >>687 >>720
逃げてないでこの内容に明確に答えてねｗ

ラクショｗ

>>748
直ぐに反応して発狂しちゃうのは悔しいのねヨチヨチ＾＾

ねぇ、ねぇ＾＾

全然ヤル気なしのメスライオンごときに顔面を血まみれにされて泣き喚き戦意喪失したクマちゃんの無様な姿を曝け出してしまい＾＾

キチガイ金正日の愛するクマちゃんを勝たせかった北チョンの思惑とは裏目に出た反米プロパガンダ工作の失敗動画だな＾＾

また完膚なきまでフルボッコに論破された糞チャンコロの負け犬クマヲタ完全敗北だな＾＾

ほんと楽勝すぎ＾＾

>>354

このシベリアトラに殺されまくったヒグマの死骸がゴロゴロ映りこんでるロシア科学アカデミーの【動画】の前には全てが無力＾＾

このロシア科学アカデミーの【動画】は北チョン反米インチキプロパガンダ工作動画では相手にならないほど強力すぎ＾＾

ヒグマ＝シベリアトラの餌＾＾　もはや北チョン反米インチキプロパガンダ工作動画にしか頼ることができないキチガイ中国人の負け犬クマヲタ完全敗北だな＾＾

ほんと楽勝すぎ＾＾

>>750
狩りと正面対決の違いを理解してないな。
スレルールを読みましょう。
「雄の成獣同士（一部雌の方が強い種もあるが）草原で正面から一対一で相対した場合の殺し合いを仮定（逃亡は無し）。」

正面対決ねぇ。
簡単に人間様にボコボコ殴られ蹴られまくられ降参する熊。

>>751　
関係ないが雌の方が強い動物ってなんだっけ

肉食獣ではハイエナやヒョウアザラシ。
動物全般ではほとんど雌のほうがでかくて強い。

チョウチンアンコウの雌は雄の100万倍、ギボシムシの雌は雄の1億倍の体重がある。

狩りだったら人間だってトラを狩れるからな

人間は雄のが強いな
進化してるからか

ハイエナは雄のペニスよりでかいクリトリス持ってるらしいぜ
おかしいだろ

要するに狩りだと弱いものが強いものを倒すことが出来る

どっちが勝つか　
深田恭子(1982/11/02,164cm,51kg,B86-W62-H88)　
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B7%B1%E7%94%B0%E6%81%AD%E5%AD%90
加藤あい(1982/12/12,162cm,46kg,B86-W58-H88)　
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%A0%E8%97%A4%E3%81%82%E3%81%84　
　
http://farm3.static.flickr.com/2005/2202047078_9ccf4491b4_o.jpg
http://yorozuyakachimasu.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/05/12/1_1024j.jpg

http://farm2.static.flickr.com/1294/661991048_12e1e36e57_o.jpg
http://static.flickr.com/3003/2719334002_feb5bf2b09.jpg

http://static.flickr.com/3243/3106015043_036fef07b5.jpg
http://tenka4.sakura.ne.jp/3194001/img/3194001051.jpg

>>759　
深田恭子＝クマ科　
加藤あい＝ネコ科　
　
加藤あいの圧勝

>>759
加藤あいが余裕で勝つ

ポッチャリとしてムチムチとした深田恭子より
筋肉質でムチムチした加藤あいの方が力とスタミナとスピードがあり強そうだ

お〜い最強動物ランキングスレの支那人クマヲタよ

ここの>>354の動画がシベリアトラがヒグマを殺して喰いまくってるソースだぞ

お〜い最強動物ランキングスレで粘着してる支那人クマヲタよｗ

ここの>>354のロシア科学アカデミーの動画がシベリアトラがヒグマを殺しまくってるソース動画だぞ

お〜い最強動物ランキングスレで粘着してネコ叩きしてる支那人クマヲタよｗ

ここの>>354のロシア科学アカデミーの動画がシベリアトラがヒグマを殺しまくってるソース動画だぞ

ちくしょう！！！！！！！！！！！！

俺は動画の貼り方を知らないから

これだけトラ有利な動画があるのに動画を貼って糞クマヲタを黙らせれねえぜ！

ネット初心者でこれだけ苦労するとはちくしょう！！！！

シロクマのパンチ力が1000mの高さから10kgのものを落とした
時並みの威力って聞くけど、そんなに威力あるなら
セイウチってくらい殺せないか？そんなに威力あると思えない

100mの間違いなんじゃね？

1000mの高さから10kgのものを落としたらアフリカゾウでも即死だろｗ

白熊ってクズリに殺されて
シベリアトラに喰われまくってる劣化生物でしょ？

クマ信者は「クマは爪の攻撃力が最強」「パワーで右に出るものはいない」
っていうけどゾウの牙や巨体から繰り出される凄まじい力に
勝てるのか？

ゾウには勝てないだろうけどトラなら楽勝でしょ

毎日 トラに食われてるのに楽勝かぁ
負け惜しみが哀れ。

トラに食われてる動画が出回っちゃってますよぉ
この屈辱を払拭するにはクマがトラ食ってる動画出すしかないですよぉ
クマオタさん　もっとがんばらないと

夜ならトラ最強になるな
ライオンも

公平にやらすなら
昼と夜両方やらないと公平ではない気もしてきた

所詮トラとクマは狩る側と狩られる側ってことで

大阪府島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校で暴力やいじめを受け続けて、心も身体も
壊されて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。
そればかりか、イジメに加担する教師もおった。
　誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメは
なかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
　僕をイジメた生徒や教師の名前をここで書きたいけど、
そんなことしたら殺されて、天王山に埋められるかもしれ
へん。それで誰にも発見されへんかったら、永久に行方不明のままや。

>>775
ワニやカバやセイウチも入ってるから水中戦もやらないと。

ワニ、セイウチは陸上だと不利かもしれんけどカバは
陸上でも普通に動けるじゃん

>>779
動きはワニやセイウチよりマシだが、皮膚が乾燥に弱い点はワニやセイウチより不利

ワニも数分陸地にいるだけで動けなくなると聞いたが

カバはずっと陸にいると皮膚が乾燥して割れる。
ワニは爬虫類で体温調整出来ないから暑いとオーバーヒートする（適温なら大丈夫）。

カバは皮膚自体はゾウやカバの3倍〜4倍程度の厚さがあるけど
脆くて表面が薄く割れてしまう、と聞いた、皮膚の厚さは
カバ>ゾウ>サイだけど丈夫さならサイ>ゾウ>カバらしい

『トラ　ライオン　大物猟』で検索すれば証拠サイトが出てくる。

このようにトラ、ライオンが「単独」で巨大スイギュウやキリンを殺した画像や動画は腐るほど存在するのに。

ヒグマ（笑）が巨大スイギュウや自分より大きい敵を殺した画像や動画は一つも存在しないｗｗｗｗｗ

『トラ　ライオン　大物猟』で検索すれば証拠サイトが出てくる。

このようにトラ、ライオンが「単独」で巨大スイギュウやキリンを殺した画像や動画は腐るほど存在するのに。

ヒグマ（笑）が巨大スイギュウや自分より大きい敵を殺した画像や動画は一つも存在しないｗｗｗｗｗ

必死なので2回書いてみました

NHさんは私にインターネットリテラシーという言葉を教えてくれた恩人です

トラとクマが闘ってトラが勝った動画ってどれくらいありますか？
雌グマでも小さめのクマでもかまいませんので
闘いの全貌がわかるやつあったらお願いします。

クマに限らず戦いの全貌が分かる動画ってあんまりないような

『トラ、ライオン　大物猟』で検索すれば証拠サイトが出てくるぞ。

このようにトラ、ライオンが巨大スイギュウやキリンを殺した画像や動画は腐るほど存在するのに。

ヒグマ（笑）が巨大スイギュウや自分より大きい敵を殺した画像や動画は一つも存在しないｗｗｗ

『トラ、ライオン　大物猟』で検索すれば証拠サイトが出てくるから検索してみろ。

このようにトラ、ライオンが「単独」で巨大スイギュウやキリンを殺した画像や動画は腐るほど存在するのに。

ヒグマ（笑）が巨大スイギュウや自分より大きい敵を殺した画像や動画は一つも存在しないｗｗｗ

トラがクマと闘って殺して食べた動画ならあるよ
逆は無いのでクマの敗北は決定したよ

それって小グマ？それとも雌グマ？
トラがクマにボコボコにやられた動画はあるよね

>>354の動画が全て

シベリアトラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヒグマｗ

じゃれ合いではなく噛み付きありの本気の殺し合いならトラの圧勝で終わってる現実ｗ

なんぞこのスレｗｗｗ

>>793
多分密猟されて、熊胆を取られて捨てられた熊を食べただけ

タイ洪水 多数のワニ逃げ出す　　10月17日 5時48分


記録的な大雨によるタイの洪水被害では、水につかった地域にあるワニ園から
ワニが逃げ出すケースが相次いでいて政府が注意を呼びかけています。

地元の新聞によりますと、中部のアユタヤでは、複数のワニ園で水があふれるなど
したためワニが逃げ出し、その数は、およそ１００匹に上るとみられています。
一部の住民の間には不安も広がっていますが、政府は、逃げ出したワニは
野生のワニほど危険ではないとして、住民に落ち着いて対応するよう指示するとともに
注意を呼びかけているということです。そして、生きたまま捕獲した場合には
１０００バーツ（日本円にしておよそ２５００円）の懸賞金を出すほか、
情報提供のための専用電話も設けたということです。アユタヤでは、
水につかった住宅のそばなどでワニが見つかり、ボランティアの男性らが
口や足をロープで縛り保護する様子が見られました。タイでは、
観光客向けなどに多くのワニ園があり、今回の洪水で、ほかの地域でも
増水が原因でワニが逃げ出したことが報告されているということです。

トラがクマより強いと思わせる動画は存在しない
クマが死んだトラを食べる動画も存在しない

もうクマオタは脳が麻痺してますな
トラがクマを食い殺す動画が出回っている現実から逃れたい一心で
http://www.youtube.com/watch?v=WJp5taCxpaU

>>799
オストラがメスナマケグマに勝っただけだが。
体格が勝る方が勝っただけだろ
最大の熊は1トン越え
ネコヲタはウィキペディアでその記述を消そうとして自演がばれて規制された

>>799

トラが雄ヒグマを殺した動画は無いんですか？

>>800

ネコヲタというより吉川将司の自演ですね

>>759　
いまさらだが加藤あいが勝つだろうな

加藤あいの方が筋肉があるからな

深田恭子は筋肉なさそうｗ

クマ田恭子

猫科等あい

>>800
じゃあその１�d超えのクマがトラ食い殺してる動画出せば？
クマ＝マケボノじゃないと言いたいのなら

残念ながらトラが大人の雄ヒグマを殺した動画は存在しません。

http://www.lairweb.org.nz/tiger/conflict10.html



However, the 1000 lb plus bear is king here and of a much more ferocious disposition.
しかしながら、１０００ポンド以上クマは、ここの王様であり、また、よりずっと恐ろしい気質の王様です。

Two large male tigers were found killed by such animals in the year 2000, which is tragic, if natures way.
２０００年に、この動物（ヒグマ）によって２匹の大きい雄トラが殺されているのが発見されました。もしそれが自然の摂理であるなら悲劇的です

Tigers will usually avoid such a powerful foe, but eventually these huge animals will run into each other.
トラ達は、普通はこのような強力な敵を避けるでしょう、しかし結局は、これらの巨大な動物はお互いに逃走します。

Often the bear is trying to steal the tiger's kill.
しばしば熊はトラの獲物を盗もうとします。

The tiger gives a better account of itself in a bear fight than the lion.
トラは、熊との争いにおいて、ライオンよりは堂々と振舞うでしょう。

The bear does not go in for strangulation or nape biting, but uses his paws to rain blows to the head and shoulders.
熊は、絞殺や首筋を噛むことには拘りませんが、前肢を使い、相手の頭と肩へ雨のように強打を見舞います。

Possibly this removes any advantage of a mane.
おそらく、これはたてがみのどんな利点も消してしまいます。

>>802
新党改革代表舛添要一似のイケメンＮＨさんを馬鹿にするな

アフリカにクマが居た時代はライオンの群れが800�sもあるクマを襲って食料にすることもあっただろうね
今のアフリカで餓えたライオンの群れが800�sのアフリカ水牛を狩るように

当然ライオンの群れにも2〜3頭犠牲者が出ることもあったろうし　
時には300�sもあるオスライオンがクマの一撃で死ぬこともあっただろうけど

まあ、でも、ライオンの群れもよほど餓えないかぎり
巨大なクマを襲うことはなかっただろうけどね

>>809
トラがクマを食い殺す動画は存在する
クマがトラを食い殺す動画は存在しない
従ってトラ＞＞＞クマは明白である

反論したいならクマがトラを食い殺す動画出すしかないね
屁理屈は受け付けません

小熊や雌グマが相手じゃ話しにならんだろ
反論したいならまともなの相手にして食い殺す動画出すしかないね

>>814
屁理屈は受け付けないと言ったはずだが

大型のベンガルトラが小型のナマケグマにびびって逃走する動画はありました。
トラは吉川と同じように弱い固体や♀や子供には強い

http://www.youtube.com/watch?v=QzQKOb4QEWw&playnext=1&list=PL0EA3EF27ED09F2C5&index=21
ナマケグマにビビって逃げるトラｗ

追い払いは強さと関係無いといつも言ってるくせに、今さら追い払い動画
出して何がしたいの？

>>815
屁理屈(笑)
日本語を知らない(笑)

トラに食い殺される動画が出された以上
クマが食い殺す動画を出すしか無いんだよ
さもなくばクマ完全敗北

もういいんじゃないか？
トラ＞ヒグマで