全ジャンル最強議論ロボットスレvol.7

前スレ
全ジャンル最強議論ロボットスレvol.6
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1256558750/l50

まとめwiki
http://www32.atwiki.jp/atenza/pages/11.html


【ルール】
・全能系（世界改変系）に拠った攻撃手段しかないロボットは参戦不可
※もちろん、普通に格闘もできるし銃だってぶっ放せるようなロボットは問題なし　例　ニルヴァーシュ、ラーゼフォンなど
・一作品あたりは5人ずつ。
　ただし、世界観が繋がってるからとまとめた場合、その世界観の作品群から合計5名になるので気をつけましょう。
・量産型などの如何に問わず、テンプレにおいてほぼ差異がない同一作品からのロボット3つなどはアウト。
　事実上、同一ロボット3つが並ぶことにより、考察にゆがみが発生する恐れがあるので。

【作品名】
【ジャンル】
【名前】
【属性】
【大きさ】
【攻撃力】
【防御力】
【素早さ】
【特殊能力】
【長所】
【短所】
【戦法】

　LEDミラージュ＞Ｍ．Ｍ．Ｔ．デーモン＝Ｍ．Ｍ．Ｔ．ヴィーナス＞抗体兵器＞はぐれグレズ＞ゴッドライディーン

　＝デモンベイン＞グレンラガン（劇場版最終形態・超天元突破）

多元破壊の壁

　＞ゲッターエンペラー＞カオス・レムレース＝オーバーデビル（スパロボＺ）＞キングゲイナー（スパロボＺ）

　＞真ゲッターロボ＞リベルレギス＞デモンベイン（軍神）＝ゼスト＞旧神デモンベイン＞リベルレギス（小説）

　＞天空体ラドッシェウス＞グランゼボーマ＞《巨神》＞デモンベイン（斬魔大戦 ）

宇宙破壊の壁

　＞王様ロボ＞ソルグラヴィオン（スパロボＺ）＞ダリウス大帝＝天元突破グレンラガン＞ガイキング＝ラゼンガン　オーバーロード

　＞ゲッターエンペラー（宇宙の意思）＞ＳＲＸ＞天元突破グレンラガン（小説）

銀河破壊の壁

　＞ド・エトワール＞ゴエモンインパクト＞ガンレオン＝３Ｄ大魔神＞トモル・オーガン＞ナイト・オブ・クローム

　＞メガラフター＞真ゲッタードラゴン＝巨大ＭＥＧＡミックス＞メガラフター・Ｈ＞アンチゼーガ・マインディエ

　＞ナイトウォッチ＝竜戦士「ルシファー」＝ファイナルフォーミュラー（プラモデル）

星系破壊の壁

　＞ゼゴウ＞怒鬼＝ドラメッド�V世＞ゼーガペイン・アルティール（トガ）

　＞ジェネシック・ガオガイガー＞アストラナガン＞武者ウイングゼロ＞ゴルドオリンシス＞プライマス

　＞オメガコンボイマキシマムモード＝ダイバスター＝ダークフォートレス＞人造人間16号＞コンバトラーＶ

　＞ダイゼンガー＝ゲッター聖ドラゴン＞機械＞ブラックマックスビクトリーロボ＞ヴァルザカード＞天空侍斗牙withソルグラヴィオン

　＞ゼラヴィオン＞ゴッド�買Oラヴィオン＞メガハティ＝レオパルドン＞チェンジロボ＞サイバーデスドラゴン＞ギオ＞超銀河グレンラガン

惑星破壊の壁

　＞大魔王ザイダリア＞ゼーガペイン・アルティール＞スーパーヴァンドレッド＞＞ヴァンドレッド・ディータ＞イドゥンwithマークニヒト

　＞則巻アラレ＞GBH(ゲーベーハー)＞ズィルバーオリンシス＞クラ・カナール＞グランゾン（アニメ）

　＞DisRX＝アストラナガン(アニメ)＝ジェネシック・ガオガイガー（アニメ）＞ネオグランゾン（ＥＸ）

　＞イングラム・プリスケンwithアールガン＝サーディオン＝スペリオルドラゴン＞ウイングメガボイジャー＞∀ガンダム

　＞キャトフヴァンディス＞ブラックサレナ＞ジェネシック・ガオガイガー（スパロボＷ）＞グレートガンバスター＞ガンバスター

　＞ハイパーロボ　ダイナミックサーガ＝ガンバスター（小説）

衛星破壊の壁

　＞トモル・オーガン（小説）＞勇者エックス＝キングゲイナー＝オーバーデビル＞ソーラーアクエリオン≧悪のロボット

　＞神話型アクエリオン＞ケルビム・ヴェルルゼバ＞ジャガン(ノエルのパパ)＞龍王機（漫画）＞ユーラシア大陸ロボ

大陸サイズの壁

　＞大気圏を突破する大きさのロボ＞VF-22S＞アンチゼーガ・コアトリクエ=覚醒ゼロ＞ラビ＝グラントルーパー

　＞ガンダム試作二号機（バトルクロニクル）＞ダン・ザ・サーズデイ＝真ゲッターロボ（真ゲッター対ネオゲッター）

　＞ゼーガペイン・ガルダ＞桜花

山脈破壊の壁

　＞グランドマスターガンダム＞サイコガンダム（バトルクロニクル）＝クィン・マンサ（バトルクロニクル）＞BJ＆K

　＞サイバスター（ＥＸ）＞Ｚガンダム（アニメ）＞ファイヤーバルキリー＞ＹＦ―１９＝ＺＺ−Ｇ＝ウィングガンダムゼロ(小説版)

　＞リンクスandネクストＡＣ・ストレイド＝エンペランザ＝ゴッドガンダム＞ゼオライマー＞雷のオムザック＞アクエリオンアルファ

　＞ミラーアクエリオン＝デビルガンダム（ＤＧレイン）＞アイオーン＞スペース・キングキタン＞メカボンビーRX

　＞アームズフォート　アンサラー＞ウラヌス＞Ｖ２＝シュバルツ＞ラッシュロッド＞ジンバ＞龍虎王（漫画）

　＞皇餓＝雀武王＞エグザバイト　草薙剣装備＝幻竜神＞サーディオン�\＞マジンカイザー＝VRVロボ＝ネームレス・ワン

島破壊の壁

　＞ビッグオー＞インベル＞Ｚガンダム＞マジンカイザー（鋼の救世主）＞スレードゲルミル＝メッサーラ

　＞ウイングガンダムゼロ＞ガンダムキラー＝ガンダムF-91（ガイアセイバー）＞小型キュベレイ＝ハンブラビ＝百式

　＞Ｅｘ―Ｓガンダム＞ロボットくん＞ブラウ・ブロ＞ダンガイオー＝ガンダム≧シャア専用リック・ドム

都市破壊の壁

　＞ターンＸ（ガンダム無双2）＞ゼータファイナルマジンガーＸ＞ジアース＞強行型ベクター＞ゴエモンインパクト（漫画）

　＞クロスボーン・ガンダムＸ―１フルクロス＞XG-70d 凄乃皇・四型＞νガンダム(アニメ)＞∀ガンダム（漫画）

　＞ユニクロン＝ジャベリン＞ジェネラルガンダム＞自称虎の兄＞天使（一話）

　＞ＤＸ中華合体　大先行者（デラックスチュウカガッタイ　グレートセンコウシャ）＞フューラー＞超力超神ヤソマガツ＞バースデイ

　＞アムシペ＞アプサラス�U

高火力の壁

　＞ライジンオー（小説）＞ドッゴーラ改＞V2アサルトガンダム＞邪鬼王＞ゲッターロボ號＝アトム＞ストライクノワール

　＞トレーズ専用トールギス＞エイトマン＞ディスティニーガンダム＞ガンパンツァーＺＺ＞ロボ＞ブリキのロボット＞ジェガン

　＞機人ヴァヴェル（人類種滅殺形態・ジェネシスモード）＞νガンダム＞フリーダムガンダム+ミーティア＞キャプテンガンダム＞ビルバイン

　＞ＺＺガンダム＞コレジャナイロボ＞ケルビム・イスキューロン＞サザビー＞緋緋色の剣兵＞ロックマンＸ (岩本版)

　＞ファイナルフォーミュラー＞ベヘモス＞陸戦型ガンダム＞ハウエンクアwithアヴ・カムゥ＞プロヴィデンスガンダム

　＞ゲッター1（学年誌・石川賢版）

高速戦闘の壁 高速戦闘の壁〜都市破壊の壁+強行型ベクターまでの総当たり

　＞ガンダムNT1・FA＝EZAKI Z1＞ブリキ大王＝Ｐ・２＞アイアンカイザー＞マタドーラ＞ニルヴァーシュ

　＞ウイング・ガンダム （新機動戦記ガンダムW ENDLESS DUEL）＝ゲッター1（学年誌・桜田吾作版）＝デモンベイン (鉤爪)＞天使

　＞ロビン＞ガンダムエクシア＝マジンガーZ（主題歌版）＞AEUイナクト＝レイアース＞ヒーローロボ

　＞Ｍ＝Ｊロボ＝憎しみのカタマリ＞重ロボ＞プッチャンロボ＞ロボ(炉母王)＞マヨちゃん＝マーダ＞ジュド

　＞ゴーラモスカ＞鉄人兵＞巨大ロボ（あかね色）＞巨重戦士メンタリオン＞ガンダム（連邦ｖｓジオン）＞巨大ロボ

　＞佳名芝由緋withブラウニー＞Mrシャトー＞吹雪＞重ゴーレム＞鉄人ダヨーン58号

巨大ロボの壁

　＞カラクリ丸＞草薙素子＞メタトロン＞カラクリ兵＞ドロイディカ＞友永和樹＝ピラフマシン＞ゴーレム

　＞ザク＞マシン兵＝ロボット（ロードランナー）＝メタルハンター＞水道管ロボ＞フランキースタイン2号＞スティンガーZ

　＞恵子＞No.3の殺し屋＞コロ助＞スパイロボット＝ロボ王＞T-52援竜＞仮面ライダーG4＞まお＞ペストＸさん

　＞コンバットさん＞ホイホイさん＝ASIMO＝フォンブレイバーセブン

自爆の壁

　＞蚊のロボット＞マイティーマイト＝野比のび子＞KORO-初号機≧超機動電磁鉄拳

前スレ
>>996
地球云々は地球でレッドミラージュ動いたことないから問題ないと思う。

>>5
「この世で0%など存在しないというのは地球での話」ってことは、
レッドミラージュが地球で活動したことが無いとしても

対戦相手が地球を舞台として戦う（戦える）or地球を舞台として戦ったことがある
奴ならレッドミラージュを最強たらしめるこの設定が地球を舞台としている以上
可能性が０％で無くなる＝対戦相手に通用しないと言う解釈も有りじゃないか？

>>6
それ自分が水中参戦だから相手の普通の武器効かない、と変わらない気がする。それ無理でしょ。

他に色々あるかもしれないけど

同じ作品のザ・ナイト・オブ・ゴールド（アホみたいに強い）は地球上じゃ動かなかったんだよな。
どうしてか事情を書いてないあたりが汚い流石ナカツ汚い

KOGが地球で動かなかった理由は年表に出てたような。
テンブレ作成検討中のGOTHICMADEもそろそろ新しい情報くるから楽しみにしてる。

どっかのスレでも言われてたけどFSSってなんで2次多元なの？

つか、レッドミラージュが今の位置にいるのって０％云々の話は関係無いんじゃなかったか？

0%理論でMMTに勝てるからいまの位置だから…ルール変わると位置変わるような。

二次多元は多次元宇宙が並行宇宙だと思う。
ジョーカー宇宙の次元が無限ってのはモナークなんちゃらにあるけど他の宇宙がどうかはわからないかな？

>>6
対戦相手のいる地球とFSSの世界の地球は別物だろ
可能性が0％でないのはFSS世界での地球の話なんだから
対戦相手がどこにいようと関係ないんじゃないの

というかあの話で大事なのは
FSSの作中で倒せるやつはいないくらい力がかけはなれてるってことでしょ
それはスペックの問題であって環境云々は関係ないんじゃね？

>>12
そのジョーカー宇宙ってのが他の宇宙と違う特殊な宇宙じゃない限りは
同じような理屈で他の宇宙の次元も無限扱いできるんじゃないか？
詳しい設定しらんからなんともいえんけど

>>13
ジョーカー宇宙(物語のはじまった宇宙)のどっかから次元航行船で「無限の彼方」に行った次元に
モナークセイクレッドという全宇宙の全記録が記された本がある。

のでジョーカー宇宙が多次元で次元が無限ってのは問題ないと思う。
他の宇宙毎に本があるか、と言われると…これを読んでいる
アナタだなのなんだのメタ的な表現されてて良く解らん。

エイト考察

:○恵子　射殺勝ち
:○スティンガーＺ　射殺できる
:○水道管ロボ＞フランキースタイン2号　飛びあがってミサイル勝ち
:×メタルハンター　斬殺負け
:○ロボット（ロードランナー）　飛びあがってミサイル勝ち
:○マシン兵　飛びあがってミサイル勝ち
:×ザク　砲撃負け
:×ピラフマシン＞ゴーレム　でかすぎ負け
:×和樹　無理

メタルハンター＞エイト＞マシン兵

>>14
＞ジョーカー宇宙(物語のはじまった宇宙)のどっかから次元航行船で「無限の彼方」に行った次元に
＞モナークセイクレッドという全宇宙の全記録が記された本がある。

＞のでジョーカー宇宙が多次元で次元が無限ってのは問題ないと思う。

正直この説明のどこに多元宇宙になる要素があるのか全く分からない

次元が空間とか宇宙の階層で無限次元だから一次多元てしても
もう一次ってどこからきてるんだろう
設定で多元宇宙とかあるのか？

無限次元ってのは作中で言われてるの？

機械全てを吸収して自分の力にする
キメラテックフォートレスドラゴン

>>19
それはまず融合が行われることが前提だろ？
融合後は吸収なんか出来ないんじゃないか？

テンプレにキャトフヴァンデスがいるのに
何で同じトップ２のノノ（バスターマシン７号）がいないの？
前に見たとき確かダイゼンガーのちょっと下あたりにいたような気がするんだけど

>>21
ノノならダイバスター状態でランキングにいるよ。

ダイバスターのすぐ近くにいるプライマスで思いだしたけど、
カーロボットのゴッドファイアーコンボイは外国の設定で
プライマスを倒せるとかあったそうな。
けど、テンプレにすると弱いんだろうな(素早さと防御的に）。
こういう、テンプレにすると弱くなるキャラってもったいないね。

ユンボルってこのスレに参戦できんのかな？
まだ参戦させるつもりはないけど第一話から核で無傷とかヒマラヤ山脈貫通とか
数百kmサイズの重機とかぶっ飛んだ感じで期待できそうなんだよね

え、それってあの「重機人間ユンボル」？シャーマンキングの作者が書いてたやつ？

>>23が言ってるのは>>24の続編のほうだな

>>24
ウルトラジャンプでリメイク版の連載が始まった
でかい！強い！固い！的な正統派な感じで
最強スレ的にはなかなか期待できそうではあった

【作品名】 遊☆戯☆王5D's
【ジャンル】SFロボットアニメでいいや
【名前】 プラシド究極体withT-666with機皇帝ワイゼル∞
【属性】 未来からやってきたロボットがバイクと無駄な合体をしたデュエリスト
【大きさ】青年男性並みwith大型バイクwith20ｍ程度の大きさの浪漫ロボ
【攻撃力】気合いを入れたら周囲約30m程の窓ガラスが飛び散る衝撃が起きた。
　　　　　腹パンで大の大人を気絶させた。
　　　　　手から球状のエネルギー弾を三発発射できたが破壊力不明なので未考慮
機皇帝ワイゼル∞：特殊能力欄参照

【防御力】よくわからないが数十ｍ規模の爆発を起こす攻撃をもらいバイクと合体していた上半身が千切れ飛んだので
　　　　　それ相応の防御力だと思われる。
　　　　　
【素早さ】時速250�q／ｈ以上の速度で大型バイクと合体しカードバトルやモンスターの攻撃に反応し
　　　　　対応できる程度の素早さと反応速度

【特殊能力】
機皇帝ワイゼル∞：竜巻を発生させ、周囲数百ｍで車が宙に舞い、木の幹が途中から持っていかれる程の強風を起こした。
雷を周囲数�qにはっせいさせビル群の一部を破壊した。自身に雷が当たっても何も影響がないことからそれ相応の耐性があると思われる。
シティ全域（全長約160km程度）の電子機器をすべて停止orショートさせ破壊し、自立起動型の
バイクロボのメモリーチップのデータを全て消去した。発動は機皇帝ワイゼル∞が召喚されてから常時展開。
自身に何も影響がないことからそれ相応の耐性があると思われる。
インフィニティ：ワームホールを用いたワープを行うだけでなくあらゆる時間軸を移動することができ歴史の改竄を行うことのできる装置。
ただ過去の改ざんは最強スレじゃあんまり意味ないのでワープ能力だけ考慮。発動は剣を振り下ろしてから一瞬。
手からビームを出し、対象のロボットを操ることができる。発動は素早さ相応。射程は数m。

【長所】あえていうなら常時発動の広範囲機械類破壊とクールで冷静な性格。

【短所】しいていえば圧倒的な攻撃力・防御力・素早さ・特殊技能不足と蜂オタクの運命厨であったこと

【戦法】機皇帝ワイゼル∞を召喚した状態で参戦。機械類破壊の類が効かなければ
　　　　竜巻を発生させ次元移動で近付いてコントロールし、操る。

ケロロ軍曹に出てきた宇宙人街ロボは身長2000m以上
最大ではないがかなり大きい部類では

かなり大きいってどの位だろうと考えて、
最強スレに毒された自分を再認識したw

>かなり大きい
最低でも惑星サイズは欲しいな

>>22
作中では中レベルの強さのゲルシャークでも、爆発範囲が日本列島ぐらいの
爆弾を至近距離でぐらっても包帯ですんだのだから、防御力は無くは無いはず。

>>27
機皇帝なんかキメラテックの敵じゃないぜ

てすと

ゲッターエンペラーなどの吸収能力についてだが、吸収は限界があるが
吸い切れなかった場合、負けじゃなく
吸収して強化A　VS　吸収されて弱体化したB
という構図になるのでは？

>>34
どれぐらい強くなるのかもどれぐらい弱くなるのかも不明だ。

過疎ってんなー

>>32
フォートレスさんアニメ効果だと融合モンスじゃん
そもそも大した事してないじゃん

カードゲームとして参戦しても弱いし

景気づけにメテオン考察
ジールボーイと夜魔の素早さは漫画スレから拝借
大きさ相応の超音速
100mまでを近距離＝初手はアトミックメテオボンバーと考える

高速戦闘の壁から

×ゲッター1　接近する前にビーム負け
×プロヴィデンス　接近する前にドラグーン負け
○アヴカムウ　アトミックメテオボンバー勝ち
○陸戦型　接近する前にビーム撃たれるが、この威力なら数発ぐらいは大丈夫だろう
○ベヘモス　アトミックメテオボンバー勝ち
○ファイナルフォーミュラ　アトミックメテオボンバー勝ち
×ロックマンＸ　バスター負け
×緋緋色の剣兵　殺戮の光刃負け
×サザビー　ファンネル負け
×ケルビム　殴られ負け

壁下

○ガンダムNT1・FA　アトミックメテオボンバー勝ち
×EZAKI　貯蔵庫爆破負け
×ブリキ大王　レーザー負け
×P2　倒せない倒されないだが、長く稼働できないようなので負け
○アイアンカイザー　アトミックメテオボンバー勝ち
○マタドーラ　アトミックメテオボンバー勝ち
○ニルヴァーシュ　アトミックメテオボンバー勝ち
○ウィングガンダム　アトミックメテオボンバー勝ち


えーっと、これでいいのかな？

P2＞メテオン＞アイアンカイザー

おお乙

ググると宇宙の直径は900億光年って話が結構見つかるんだけど
そうなると超天元突破はもっとデカいんじゃないか？

>>40
なんだ、それはじめてきくぞ
１４０億年前に誕生して、今は４６０億光年だっけ？くらいが一番よくきくとおもうが

まあ、宇宙よりでかいと書いてあるから現実準拠で宇宙のでかさに合わせてるだけだから
大きさを数値化することにさほどの意味はないような気もするけど。
むしろ「宇宙よりでかい」と書いとけば良いような気もする。
あとは、そのときそのときの一番有力な宇宙の大きさの数値が適用されるだろうし

>>41
ペディアから引用

＞今我々が観測することができる最も古い時代に放たれた光は、
＞約137億年前に約4200万光年離れた空間から放たれた光である。
＞そしてその空間は現在465億光年先にあり、光は137億年かけて
＞137億光年の道のりを旅してきた

光は地球の反対側にも出てるはずなので、465億光年は半径にあたる
つまり宇宙の直径は930億光年……ってことらしい

>>43
・光が地球の反対側にも出ているかどうか観測できない。
・もし出ていたとして、その光が現在届いている空間が、元々の空間から465億光年離れているかどうか観測できない。

最強スレぐらいでしか宇宙に触れてないが、その論で疑問に思ったことかいてみた。

そのサイズまで行くと、効果範囲が〜百億光年なんてキッチリ設定されてる攻撃も極めて少ないだろうからな
確かに『宇宙よりデカイ』だけで事足りるだろうな

つってもサイズを設定されてるキャラがいないわけでもないし
速度の方にも関わってくるんだから決めておいたほうがいいだろ
現実の方で宇宙のサイズが変わるたびに再考なんて面倒だし
まあ、そうころころ宇宙のサイズが変わるとも思えんけど

まあ、>>44の疑問がもっともだと俺は思うし
他スレでも４６５〜４７０億光年ぐらいだという意見で統一されてるんだし
現状維持でいいんじゃないか？

惑星→恒星ならある程度最強スレ的に現実的な倍数だけど、

あう・・・途中で送信してしもた
惑星→恒星ならある程度最強スレ的に現実的な倍数だけど、
恒星→銀河、銀河→銀河団、銀河団→宇宙、
はそれぞれほぼ最強スレでも有り得ないほど規模が違うからねえ

N-110考察

○:スティンガーZ＞恵子＞NO,3の殺し屋＞コロ助　速度差で一方的にボカボカ殴って勝ち
○:フランキースタイン2号　まだ殴りまくって勝てる
○:水道管ロボ　蛇口破壊して勝ち
△:ロボット（ロードランナー）　素早さで分けは取れるが倒せない
○:マシン兵　関節殴れば勝てる
○:エイト　素早さでボカボカ殴って勝ち
×:メタルハンター　両さんどころの騒ぎじゃない速さに負け
△:ザク　3mは厳しい
×:ゴーレム　はい無理

　メタルハンター＞N-110＞エイト

やばいくらい過疎ってるな

と思ったら20秒前に書き込みが

考察おつ

新規がいなくなってきたな

新規がくれば考察復活しようかな

【作品名】機動戦士ガンダムＳＥＥＤ
【ジャンル】漫画
【共通設定・世界観】
★コズミック･イラ世界のガンダム
　「G.U.N.D.A.M.」（General Unilateral Neuro-Link DispersiveAutonomic Maneuver Synthesis System,単方向分散型神経接続による
　　汎用自動演習合成システム）の名を冠した専用OSを搭載したモビルスーツのこと。
　　劇中ガンダムと呼ぶの者は少なく多くの人物は一貫して「ストライク」とか「フリーダム」とガンダムを付けずに呼ぶ。

★コーディネイター
　遺伝子操作により肉体的な欠陥を持たない新しい人類として生み出された人々。
　Ｇ兵器はコーディネイターでなければ操作することも難しい。、また『コーディネイターは生まれついての超人』と誤解されているケースが
　見受けられるが、生まれた時から何でも 出来るわけではなく、然るべき訓練や学習を行わなければ超人的な能力を発揮することは出来ない。
　コーディネイターに対して、遺伝子操作されていない人間のことを｢ナチュラル｣と呼ぶ。

★ニュートロンジャマー
　地球の地中深くに埋め込まれたその影響下では核分裂は抑制させられる装置。
　核分裂は抑止されるため通常のモビルスーツは全てバッテリー式になっている。

★ニュートロンジャマーキャンセラー
　上記を無効化にする装置。そのためフリーダム、ジャスティス、プロヴィデンスは核エンジンを搭載できる。

★空間認識能力
　宇宙世紀のファンネルに似たドラグーン･システムを操るために必要な能力。
　コーディネイター､ナチュラルのどちらかに限定されることはない。
　専門の訓練をすれば、ある程度の数までなら誰でも操作可能な兵器であり、そこがファンネルとの違いになる。

★ビームの速度　特に作中説明がないからマッハ3でいいよ（これとはパラレルワールドの世界にある種死漫画ではマッハ3扱いでした）

【名前】キラ・ヤマトwithフリーダムガンダム+ミーティア
【属性】コーディネイター+ＭＳ+補助兵装
【大きさ】ミーティアが100ｍほどでそれに18ｍほどのフリーダムガンダムが付いている
【攻撃力】
・一発で18ｍ位のロボットを破壊できるビームライフルを同時に４発ほど発射出来る。
・ミーテイアから一発で18ｍ位のロボットを破壊できるミサイルを同時に77発発射できる。特に補給する事無く連発できる。ビームライフルも連射可能。
・400ｍほどの戦艦を一発で沈めるランチャーストライクガンダムの「アグニ」に匹敵するビームライフルを2発装備。
・それと同等かそれ以上の威力がある120cm高エネルギー収束火線砲を２門装備。砲身だけでおよそ６０ｍはある。
　上記装備の射程はすべて500ｍ以上。連発可能。
　マルチロックオンシステムにより最大10機を同時にロックオン可能で、多数の敵に対しての同時攻撃が可能となっている
・シュベルトゲーベル（上記のビームライフルの直撃や戦車からの砲弾に耐える400ｍほどの戦艦を真っ二つにできる）並か
　それ以上の対艦用ビームサーベルを装備。
　120cm高エネルギー収束火線砲と同じ発射口から射出される。長さは30ｍ程度。120cm高エネルギー収束火線砲との併用は不可だろう。

【防御力】
フェイズシフト装甲：ビーム兵器以外の実弾兵器などの物理攻撃を無効化にする。
　　　　　　　　　　一発で車を破壊し数十メートルの建物を破壊するマシンガンなどでも全くダメージを受けない。
　　　　　　　　　　通常のバッテリー式モビルスーツでは時間制限があるが核エンジンにより切れることはない。
　　　　　　　　　　また、フェイズシフト起動時は大気圏突入可能。
シールド：ラミネート装甲製。ビームのエネルギーを熱エネルギーに変換するため排熱に問題がなければ、ビーム兵器を無力化することができる。
ミーティア：大きさ相応じゃね

【素早さ】
フリーダムよりも遥かに低スペックの量産モビルスーツ、ディンでも戦車の砲弾が5〜6ｍまで迫ってきてからでも十分回避できる機動性。
100ｍほどの距離まで迫った数十発のミサイルをが着弾するまでにミサイルをロックオンし、ビームを発射して全て撃ち落せる。
また戦車の砲撃を5〜6ｍの距離で避けるモビルスーツより高い機動性を誇るＧ兵器が反応できないプロヴィデンスガンダムの
ドラグーン･システム（ファンネルもどき）のビーム砲数十発を避けまくる。
数十メートル離れた距離から発射されたモビルスーツ、バクゥのビームを発射後に避けて百メートル近く飛び上がり、
着地するまでにキックで一機の戦闘用ヘリコプターを破壊し、ビームライフルで２機のヘリコプターを破壊する。

【特殊能力】コーディネイターなのでナチュラルでは操れないＧ兵器を操れる。
【長所】フェイズシフト装甲とラミネート装甲のシールドで設定上何も効かない。
　　　　条約違反の核エンジンにより、フェイズシフト装甲に時間制限がない。
　　　　アニメ版よりやや性格が良い。「やめてよね､僕にかなうわけないんだから」とか言わない。
【短所】親友二人の婚約者を奪う。漫画版種死では主人公にならずあくまでヒールを好演した。
【戦法】一斉射撃。

もういるぞフリーダムは
ttp://www32.atwiki.jp/atenza/pages/230.html


過去スレから発掘

ポゼッションサイバスター
ttp://www32.atwiki.jp/atenza/pages/101.html

イフリータ
ttp://www32.atwiki.jp/atenza/pages/99.html

天魔大帝
ttp://www32.atwiki.jp/atenza/pages/92.html

アンドロノート
ttp://www32.atwiki.jp/atenza/pages/84.html

お茶くみ人形
ttp://www32.atwiki.jp/atenza/pages/77.html

マグ
ttp://www32.atwiki.jp/atenza/pages/35.html

プルプルンダーZ
ttp://www32.atwiki.jp/atenza/pages/36.html

マキムラ=シン
ttp://www32.atwiki.jp/atenza/pages/71.html

ソロ
ttp://www32.atwiki.jp/atenza/pages/65.html

砲神兵バゴーン
ttp://www32.atwiki.jp/atenza/pages/63.html

【作品名】機動戦士ガンダムSEED DESTINY (高山瑞穂)
【ジャンル】漫画。この作品は同じ作者でボンボンにて掲載された機動戦士ガンダムSEED無印とはストーリーのつながりは無い。
　　　　　（前作最終話と近作第一話の話が違うため）
　　　　　　ビームの弾速については特に基準となるものが無いため、基準の機械ビームのマッハ3以上で。

【名前】アスラン・ザラ with インフィニットジャスティスガンダム＋ミーティア
【属性】コーディネーターとMS+巨大なバーニアと砲身を持った補助兵装
【大きさ】18m＋99.46ｍ（ミーティア）
【攻撃力】
★グリフォン・ビームブレイド
　足から膝にかけて展開されるビームブレイド。
　100ｍ爆発にも耐えられるくらいには頑丈な18ｍサイズのロボの腕を切り落とす。

★グラップルスティンガー
　シールド外装部に格納される格闘戦用クロー。使用すると相手に向かって射出される。
　ディスティニーが対艦刀を振り下ろした際、これを撃ちだして対艦刀を奪い取るなどしている。破壊力は無いらしい。


★ファトゥム-01（ゼロワン）
　背中に装備されたフライトパーツだが、ビーム砲やビームブレイドが装備されており、外して遠隔操作することが可能。
　目の前の敵と戦いながら遠隔操作して攻撃したりできる。
　自身と同等の反応を持つディスティニーが数十ｍくらいの距離に近づくファトゥム-01に気づいても避けることができないくらいのスピード。　　　　　　　　　　　　　　
　ビームブレイドは100ｍ爆発にも耐えられるくらいには頑丈なディスティニーの腕と足同時にを切り裂くくらいの威力。
　ビーム砲は使用はしているが着弾描写が無いので省略。


以下はミーティアの武装。
☆60cmエリナケウス対艦ミサイル発射管
　ミーティアの両側面に22連装と12連装のミサイル発射管がそれぞれ2基装備されている。
　いっせいに発射できるが、何かを破壊した描写は無い。現実相応のミサイルよりは強力か。

☆MA-X200ビームソード
　ミーティアのアーム部分から出力される大出力のビームソード。90ｍはある要塞外装にあるリング状の金属を切り裂く。


【防御力】
右腕を身長50ｍのデストロイガンダムの首を吹っ飛ばしたディスティニーの掌部ビーム砲で破壊され、
そのまま宇宙空間から月面に叩きつけられて数百m地面を抉りながら引きずられたが、まだまだ戦闘できるくらいには頑丈。

★ビームシールド
　40m程の大型ロボットの頭部を破壊するビームによる攻撃や、ミーティアや40ｍほどのロボットを切り裂き、刺し貫く近接武器を無傷で
　防ぐビームシールド。左手に装備されている。

ミーティア：大きさ相応
【素早さ】
背後に迫る21発のミサイル(近い物では15m程に迫る)を後ろを振り返ってビームライフルの連射で全て即座に打ち落とす反応。
数十mほどの距離に迫るレジェンドの高エネルギービームライフルのビームに気づいてシールドで防ぐ事ができる。
以上はインフィニットジャスティスより性能の劣るセイバー、グフに乗っている時の反応。

現在のジャスティスはこれ以上の反応と機動力を持つ。
パイロット重症の状態で初期の自分と互角のレジェンドガンダムを接近戦で瞬殺する。
自身より高い機動力を持つディスティニーガンダムに対して手加減しつつ戦える。
自身を上回る戦闘速度を持つディスティニーガンダムのアロンダイトが目の前に迫ったところでリフターを外してフェイントをかけたりできる。


ミーティア：大きさ相応の戦闘機くらいの機動性。艦隊の迎撃が間に合わないくらい高速の機動を行う。
　　　　　　ミーティア装着時は何かをかわしたシーンは無いが、機関砲の砲撃やビームの飛び交う戦場で被弾無く戦えるくらい。
【長所】レジェンドやディスティニーに勝利した
【短所】破壊描写のある遠距離攻撃がない。
【戦法】ミサイル撃ちまくりつつファトゥムを切り離し相手を攻撃

ガンダム００外伝のIガンダム(後のリボーンズガンダム)が放ったビームに「光速」の文字を発見。
ダブルオークアンタを参戦させたいけど、かなり微妙なテンプレになりそう。

バゴーン考察　　銀河から下がっていく

×グレンラガン　ドリル負け
△エトワール〜3Ｄ　倒せない倒されない
×オーガン〜クローム　分解負け
×メガラフター　マテリアル負け
△ドラゴン〜Ｈ　倒せない倒されない
×マインディエ　分解負け
△ないとウォッチ　倒せない倒されない
×ルシファー　切断負け
△フォーミュラー〜怒鬼　倒せない倒されない
○ドラメット　攻撃勝ち
○アルティール　時間たって勝ち
×ＧＧＧＧ〜アストラナガン　分解負け
△ウイング　倒せない倒されない　
×ゴルドオリンシス　分解負け
○プライマス〜コンボイ　攻撃勝ち
△ダイバスター　倒せない倒されない
○ダークフォートレス　攻撃勝ち
△人造人間　倒せない倒されない
○コンバトラー　惑星破壊勝ち

ゴルドオリンシス＞バゴーン＞プライマス

考察乙

【作品名】空想科学大戦３
【ジャンル】漫画
【名前】アンビリバボ・オダイジンwithアヤノコウジ・スミレ＆モドキング＆パッチー＆アヤノコウジ・ミツル＆アヤノコウジ・スグル
【属性】400mのロボットが5機合体した超巨大ロボ
　　　　乗員は女子高生+犬型宇宙人+猿型宇宙人+中年男性の兄弟
【大きさ】全長1000mの人型
【攻撃力】大きさ相応
　　　　　400mサイズの時点で無造作に一歩踏み出しただけで半径100mくらいの土煙が上がる
【防御力】大きさ相応。身長1500mのマッチョに殴られ一撃で壊された
【素早さ】大きさ相応の達人並み
【特殊能力】400mの時点であまりにでかいので10km先まで見渡せる。
【長所】余りにもでかい
【短所】一撃で破壊された

>>63
「１秒がかりで腕を突きだすスローなパンチでもマッハ1.2の速度がある」
とか書いた方がいいんじゃない？

>>64
そこは「大きさ相応」の中に入るんじゃないかな？
まあ書いてあった方が分かりやすいけど

【作品名】蒼穹のファフナー
【ジャンル】アニメ
【名前】真壁一騎withマークザイン
【大きさ】45mくらい
【攻撃力】
☆ルガーランス
中世の騎兵が使う馬上槍に似た形状の武器。斬ったり突いたり撃ったりできる兵器。
刃を左右に開くことでレールガンへと変貌する。レールガン時はプラズマ弾を発射するぞ。
同化しない状態で素の強度が核並の威力を叩き込まれても僅かにしかダメージのないフェストゥムを一撃で倒せる。
マークザインの同化で威力が上がっているので、二刀流の一振りで10体以上のフェストゥムを一撃で倒せる
☆ピラム
伸縮式の武器。先端を相手に突き刺し電撃を与える
【防御力】
核で大したダメージを受けないフェトゥムを倒せる攻撃に多少耐えられる
効果範囲のものは全てゼロ次元に消える歪曲回転体（マークザインの全長を包むくらいの球体）をくらってもなんなく戦闘可能
【素早さ】
100m位の距離から光学兵器を避ける相手よりかなり上の反応で、
なおかつ接近戦（500mほどの距離）の突撃速度は光速反応が避けられない程度。
飛行可能 長距離飛行速度は竜宮島〜モルドバまで約1時間で移動できる飛行機（約マッハ7）の倍以上の速度なのでマッハ14
最新型ファフナーなので宇宙空間も平気だと思われる
【特殊能力】読心能力耐性
☆同化（武器強化）
　武器を強化できる。 普段はフェストゥムを一発で一匹しか倒せないドラゴントゥース（スナイパーライフル）が同化で強化した後は
　地上から成層圏まで伸びるフェストゥムの柱を極太ビームのように発射し一撃で破壊した
☆同化（敵吸収）
　マークザインに触れたものを任意で吸収する。マークザインを吸収するような攻撃は効かない
【備考】ルガーランス二刀流状態で参戦
【長所】同化
【短所】トランプが圧倒的に弱い
【戦法】近いならルガーランスで切りつけ、隙をみて同化。遠いならルガーランスで攻撃 やはり隙をみて同化

脚本変わってから神回すぐる。

>>66
全ジャンル作品wiki＞ファフナー
ttp://www41.atwiki.jp/goronka/pages/768.html

光速反応描写をノルンから持ってきて、10mから反応としているみたいだけど、
特定の描写を明確に挙げているわけじゃない。
ところどころ見返してみたんだが、俺はそれっぽい描写を見つけられなかった。

描写を明示しないまま、戦闘機並みに長射程かつ航空戦闘できるノルンを基準にするなら、
回避距離はミサイルなどを指針とした「数km以上離れた扱い」になるんじゃないか？

また、動き回って当たらないようにした可能性や、弾幕による攻撃があたらなかっただけの可能性もある。


あと微妙に↑や主人公スレのテンプレと変わってるのはなんで？

右手を残して全身90%を機械化したサイボーグって出られる？

>>68
脳を残しているなら面倒だけど、特に問題ないと思うよ

インフィニットジャスティスガンダム考察（長い！）

○:デスティニーガンダム　まあ作中で勝ってるしね
○:エイトマン　一斉発射に巻き込んで勝ち
○:トレーズ専用トールギス　反応は同等だし火力差で勝てるか
△:ストライクノワール〜ゲッターロボ號 　速すぎて当らない、ミーティアはそのうち壊されるが本気まで壊せるほどのパワーはないので分け
×:邪鬼王　吸収負け
×:V2アサルトガンダム　メガビームライフル負け

アトム＝ゲッターロボ＞ストライクノワール＝インフィ（中略）ガンダム＞トールギス

>>68
　滑川か・・・。いいんじゃねーの？　009と違って滑川は脳まで機械みたいだし

>>70
考察乙


【作品名】ばんからさんが通る
【ジャンル】読み切り漫画（WJ2010年11月1日号掲載）
【名前】滑川常雄
【属性】右手以外の全身90%を機械化した機功悪漢（サイバーヤンキー）
【大きさ】成人男性並み

【攻撃力】
上履きを足で飛ばして黒板を粉砕する
片足で蹴って教室の壁を2mほどぶち抜く（他称音速の蹴り）
生身の人間では耐えられない威力で殴れる（自称）

【防御力】
全身を機械化してるため生身の不良よりは強いと思われる
4階から飛び降りても無事

【素早さ】
首元数cmに突き付けられた刀が自分の首をかき斬る前に
売店まで行って焼きそばパンを購入することができる（自称）
少なくとも生身の不良よりは速いと思われる

【特殊能力】160年以上生きてるようだ
【備考】国生さゆり命
【長所】蹴りの威力
【短所】防御力
【戦法】
遠かったら上履きを飛ばして攻撃
近かったら蹴る

>>60
クアンタいいよな
月と同程度の大きさのELSの表面ぶった切ったり（何km切ったのかはよくわからん）外宇宙にワープしたり
ターンAやらV2ABに次ぐ実力がありそうな期待の新人だと思う
誰か考察よろしく

俺がガンダムだ！！

全能防御無くなったなら、はぐれグレズが最強じゃないか？

ＦＳＳ勢→二次多元×２+α
グレズ→二次多元×数億

ゼノギアスとかESはどれぐらいに入るんだろうか？

ロボスレ動画が作られてからもう一年経ったんだな
いつの間にか１万再生突破してら

このスレのルールってどのスレ準拠だっけ？

敵スレ+全能規制かな？

だとしたら原作デモンベインの時間無視はアウトじゃないか？
時間を超越して戦闘してたらおｋなのは作品スレで、敵スレは0秒行動してないと駄目なはず。
だから軍神リベルレギスは時間無視じゃないんだし。
主人公スレにある時間無視じゃない方のテンプレの方が良いんじゃ。

デモべから時間無視無くなるとかなり下がるな。
デモンベイン連中が集中してる所ぐらいか？
順位に関係ないが>>78のルールだとデモベより上の連中も
時間無視つかないよな。

wikiに貼ってあるのは旧敵スレまとめサイトのルールなんだよな
つまりまだ0秒行動云々は決まって無いとも言えないだろうか
俺的に今さら変えるのも面倒だからこのままで行きたい

旧ルールだと、軍神リベルレギスも軍神デモンベインも時間無視がつくんだよなぁ。

どっちかっていうと上に行ったデモンベインの方がルールをすり抜けた
感があるんだが。時間無視についてはどこかで議論されてるんじゃないか？
または、敵役スレのルールで来てたんだから旧ルールの方を現行化するほうが
無難だと思うけど。今ならひとまずデモベを再考察に置くだけで済む。
そっから先は次元が違うから時間無視とっても順位に差はないし。

敵スレ旧ルールを最新版の敵スレルールにするって事？

もしくはこのスレを敵スレ旧ルールで行くならデモンベイン、軍神デモンベイン、軍神リベルレギスは時間無視がつくが。

0秒行動無しに時間無視になるのはなんだかなぁ

>>84
そういう意味だろうな。
>>86
実際それは何処のスレでもいわれるよな。今やってるスタードライバーぐらい
ハッキリした描写（0秒状態で行動可能）があればいいが、時間が止まってる
中で動けるってのは時間停止耐性があるだけって言うのが敵スレのスタンスになったし。
と言うか、軍神デモベとかに時間無視が付かないのはそういうツッコミがあったからじゃ無いっけ？

ちょっとちがう。時間停止空間で動けるだけなら昔から時間停止に対する耐性の扱い。
旧ルールだと時間超越してたり時間に捕らわれない設定があれば時間無視がついたんだけど、
現ルールだと具体的な0秒行動描写が必要になったからデモベは駄目になった。

>>75
亀だが
恐らくゼノ関連は設定が壮大な割にあんまり強くない気がする。
そのくせテンプレ作るのはかなり大変そうっていう困り者。

敵スレの現行ルールで行くってことでＯＫかな？
だったらデモンベインを主人公スレのテンプレに変えて再考待ちに置いとくけど

>>90
軍神の時点でツッコミはいってたみたいだし面倒だろうけどお願いします。
スレのルールの方も敵スレからコピペして編集した方がいいかも。

話し変わるけどスタードライバーのタウバーンは時間無視が付くかもしれないが
今のままだと攻撃力って２０ｍサイズのロボを一撃粉砕クラスの威力かね？
戦闘フィールドのバックが銀河でもロボが銀河サイズって訳じゃないよね？
今後の設定と描写にもよるんだろうけど。

時間無視で生き残るのは、無時間戦闘が可能らしいはぐれグレズだけか？

>>91
それだけじゃなんとも…
フィールドとかロボの設定次第だと思う

無時間戦闘が可能らしいはぐれグレズ以外の
時間無視勢のテンプレから、時間無視と全能防御を抜かしたテンプレを投下して
再考察しようと思うんだけど、どうかな？
知らない作品だから「時間無視と全能防御を抜かしたテンプレ」の防御と素早さは
大きさ相応と元のテンプレから推測したモノになるけど

まずは時間無視と全能防御を持ってるキャラをまとめた方がいいかも
他のスレに代替テンプレあったら使えばいいし

・時間無視
LEDミラージュ
Ｍ．Ｍ．Ｔ．デーモン
Ｍ．Ｍ．Ｔ．ヴィーナス
抗体兵器
はぐれグレズ

・全能防御
LEDミラージュ
Ｍ．Ｍ．Ｔ．デーモン
Ｍ．Ｍ．Ｔ．ヴィーナス


代替テンプレは探してみたけど見つからない

全能防御に関しては記述をぬいとけば良い
（と言うかそう言うことに前スレでなったはず）として
反応速度はひとまず人並み・達人並みにしとけば良いんでない？
それでも>>96のあたりは強いし、詳しく分かる人がいたら
修正するって手もある。

ＬＥＤミラージュだけは落ちそう
あいつ大きさは並みだから

じゃあ、>>96のテンプレから時間無視と全能防御を抜いたテンプレを投下します

変わって無い所は省略

【名前】はぐれグレズ
【素早さ】 大きさ相応の達人並み
　世界間移動を行いながら戦うことすら可能。いかなる環境でも影響を受けずに戦闘できる。
《クイックムーヴ》
　全身の機械細胞を統御して素早く動く能力。



【名前】抗体兵器
【素早さ】至近距離で秒速156億光年×無限速の攻撃に反応し防御、
　カウンターできる黒属性のミニオンと同程度の反応、戦闘速度
　移動速度は大きさ相応よりは機敏



【名前】Ｍ．Ｍ．Ｔ．ヴィーナス
【防御力】大きさ相応
【素早さ】大きさ相応の達人並み



【名前】Ｍ．Ｍ．Ｔ．デーモン
【防衛力】大きさ相応
【素早さ】大きさ相応の達人並み



【名前】LEDミラージュ
【防御力】大きさ相応
【素早さ】大きさ相応の達人並み

んで考察

まず世界観
抗体兵器＝三次多元攻防
はぐれグレズ＝二次多元×数億
ＦＳＳ＝二次多元×２

よって

抗体兵器＞はぐれグレズ＞ＦＳＳ

ＦＳＳの中で、ＬＥＤミラージュは攻撃力だけなので下に落ちる

高速戦闘の壁から降順

×ガンダムNT1　ガトリング負け
○EZAKI　ミサイル数発ぐらいなら大丈夫そう、フレイムランチャー勝ち
×ブリキ大王＞P2＞メテオン＞アイアンカイザー＞マタドーラ＞ニルヴァーシュ　諸々で負け
○ウィングガンダム　数回なら殴られても大丈夫そう、フレイムランチャー勝ち
×ゲッター1　トマホーク負け
○デモンベイン＞天使　フレイムランチャー勝ち
×ロビン＞エクシア
○マジンガーZ　フレイムランチャー勝ち
○イナクト　ライフル数発なら大丈夫そう、フレイムランチャー勝ち
×レイアース　負け
○ヒーローロボ＞ＭＪロボ＝憎しみのカタマリ＞重ロボ＞ぷちゃんロボ＞ロボ(炉母王)＞マヨちゃん　フレイムランチャー勝ち

位置は

ゲッター1＞ＬＥＤミラージュ＞ウィングガンダム

共通設定
島亀というモンスターがテキストに小島並みの大きさをもつとされている。
このモンスターの守備力は2000なのでそれを上回っている攻撃は小島破壊できるとする
またゲームから除外する効果を異次元追放として扱う
（除外に関連するカードは異次元からの帰還、異次元の女戦士など異次元に関連するカードが多いため）

【作品名】 遊戯王オフィシャルカードゲームデュエルモンスターズ
【ジャンル】 カードゲーム
【名前】 サイバー・ドラゴン
【属性】 光属性機械族モンスター
【大きさ】 サイバネティック・ヒドゥン・テクノロジーのイラストから大型肉食恐竜と同程度
【攻撃力】 小島サイズの敵を破壊できる程度
【防御力】 ミストボディの効果で小島サイズの敵を一撃で倒す攻撃が効かない
【素早さ】 常人並
【特殊能力】
ミストボディ　戦闘で破壊されなくなる装備　最強スレ的には小島破壊までは効かない

超融合(キメラテック・オーバー・ドラゴン)
　　　　　自分と相手(機械)を強制的に融合する事が出来る
　　　　　任意発動可能
　　　　　敵は発動した超融合に対し、なんらかの行為を発動する事が出来ない
　　　　　(例えば一度超融合が発動したなら亜空間物質転送装置などを後だしで発動できない事から、異次元に逃走する事もできない)
　　　　　射程は小島サイズの敵が最大で５体いられるほど広い戦闘フィールドすべてと、同じくらいの味方のフィールドすべて

【長所】 超融合凄いよね
【短所】 素早さ低くちゃ超融合も使えない
【戦法】 初手超融合狙い
【備考】 チェーンのルールを考えると、相手の行為の発動に対して後だしで超融合が発動できそうなものだけど考慮しない

>>99
ラキシスは設定で素早さ上がるけどURIの反応不明か。
直接対決なら結果変わるのか。後で修正しよう。

>>101
超融合(　ttp://yugioh-wiki.net/index.php?%A1%D4%C4%B6%CD%BB%B9%E7%A1%D5　)はすごいんだけど、　

・　速攻魔法をモンスターの能力としてエントリーできるの？
　　デュアリストを召還主、または操縦者として同時エントリーしないとだめじゃない？

・　名前は融合だけど効果は召還。
　　融合素材（自分も敵も）は墓地送りでエントリー主体たる「サイバー・ドラゴン」が自己回復不可能な死亡状態になるので自爆ワザにならない？

前者はデュエリストを外部操縦者扱いでなんとかなりそうだね
後者は本気でどうなんだろう。ヴァルホークが戦闘中に敵と合体してヴァルザカードになるようなモンだよなコレ

デュエリストと一緒だと「ただのカードゲームのイメージ映像」になっちゃわない？

超融合に関しては、ゴジータが分離して悟空とベジータになるのと同じことじゃないかな
順番が違うだけで


にしても、LEDミラージュは随分落ちたな……
こんなに落ちたキャラは他にいるだろうか？

そういえばFSSの二次多元じゃない疑惑はどうなった？

多次元宇宙が沢山あって(平行宇宙)二次多元。
次元の数は無限だけど平行宇宙の数不明だから下がるだっけ？

ラキシスがカレンが同位体だから強化できるかな？と思ったが無理そうだ。
カレンって騎士設定もファティマ設定もない超人類、全能神なのね。

>>107
次元の数が無限にも疑問が出てる
>>14はもう少し詳しく説明すべき

>>109
七次元から三次元にきている神様みたいな存在がドラゴン。神様も普段は上位の次元にいる。
三次元から次元を無限に超えたところに全宇宙の全記録が記された本がある、なので多次元の数は無限。

--宇宙の限界--
無限：全宇宙の全記録が記された本がある次元
--
省略
--
七次元:ドラゴンの故郷
--
省略
--
三次元:普通の次元

って感じ。

時間無視の定義、人類スレの改変
これをwikiに載せようと思うのだが、どうだろうか？

【時間無視について】
※いわゆる時間の流れに囚われないキャラの総称
・時間軸を超越して行動できる
・設定で時間の概念自体がないまたは時間を超越している存在
・時間軸を超越して行動できるキャラと同等以上に戦闘可能
・時間軸を越えて遍在している等
・通常の時間軸とは異なる時間軸を別途で持つ等
・時間無視が認められているキャラと攻防が可能等

これらの設定・描写いずれかに加えて、
作中で「0秒行動」を行っている設定・描写があるキャラを「時間無視」と扱う。

簡単に言うと「常時時間停止+時止め耐性+時空間移動」を持ったキャラを「時間無視」と扱う。

時間無視を持つ者は通常の時間に捕われて動いていないため
通常の時間の流れ通りに動くキャラに対して0秒時点で一方的に攻撃可能なものとする。
（常時時間停止と似たような状況を想定）
※上記の類の設定を持つ者同士の先手後手に関しては
各種設定詳細もしくは時間無視系の設定以外での単純な素早さによって判断する。

>>111
その書き方だと時間停止耐性持ちが時間無視に対抗できるってことになるぞ
あと時止め耐性だけじゃなく時間操作耐性だろう

時間無視に関しては敵スレ同様に具体的な0秒描写のみで行くんじゃなかったか？

>>112
じゃあ簡単に〜〜の一文は外した方がいいかな？
誤解を招きそう

>>113
時間軸系の設定が反映されないのはおかしいと思ったから書いた
完全に0秒行動のみに焦点を絞るならそれでもいいけど

設定のみはアウトだけど、設定＋0秒行動が必須というんだったら別にいいとは思う。

設定なしでも0秒行動しさえすればおｋってのに違和感を感じたから>>111にしたんだけど
違和感の理由は「なんとなく」でしかないから強行はできない

まとめ見てきたけど、LED下がってるｗｗｗ
でも疑問が…
硬さはいいとして速さ相応の達人並みはどうか？
少なくともマッハ幾つかで戦闘するし、(瞬間的には)ビームもよけるし切れる(だから通常兵器で勝てない)
操縦者はミラージュ騎士レベルじゃないと扱えないんだし、
反応もミラージュ騎士相応で考えると高速戦闘の壁は容易に越えそうな気も
考察たのんます

>>117
今はとりあえず時間無視を除いただけだからね
詳しいなら修正してくれるとありがたい

>>118
修正したいけど、何分wiki編集と、古い冨野系以外のロボにうといです
それにLEDは集団戦闘で情報連結しないと完全に中の人依存の強さなので、
ファチマ(生体コンピュータ)と騎士(パイロット)をどう設定すべきか……
すんません、他に詳しい人きたら要修正の可能性ありと伝えてください…

単体でも性能に変化なし設定とファティマ最低値でいい気がする。
中の騎士だれか分からないし。

【作品名】戦国BASARA3
【ジャンル】ゲーム
【名前】角土竜
【属性】削岩重機
【大きさ】全長10m、全高4mくらいの車両型
【攻撃力】直径2m、全長5mほどのドリルを2本装備。
　　　　ドリルを回しながら体当たり攻撃などを行う。
　　　　ドリルの強度は岩盤を容易く掘り進むことができ、
　　　　ロケットランチャーを側面から当てられても壊れないほど
　　　　このドリルで地盤を破壊して飛ばし、前方30mほどに攻撃することも可能。
　　　　構造的に側面や後方には全く攻撃できない。
【防御力】ロケットランチャーに数十発は耐えられるか。
　　　　弱点は機体の真後ろにあるゼンマイで、攻撃されると5秒ほど動きが止まる。
　　　　ただ一度止まって動き始めた後は、10秒くらいはゼンマイを攻撃されても止まらない。
　　　　要するにゼンマイを攻撃され続けても、ずっと動けなくなるわけではない。
【素早さ】馬が走るくらいの速度。地上でも地中でもほぼ同じ。
【特殊能力】動作開始から2〜3秒で地面に潜れる（潜ったあとの地面は塞がる）。
　　　　　地中を潜行しながら地表の敵に向かってドリルで攻撃することが可能。
　　　　　ただしドリルが現れる直前は地面が変化し音もするので、
　　　　　数mの距離からの銃弾に反応できるくらいの達人なら避けられる。
　　　　　潜行できるのは20〜30秒くらいだが、一度顔を出せばすぐにまた潜れる。
　　　　　潜っている間は無敵（地面に砲弾をぶち込まれても被害なし）だが、
　　　　　たぶん深さ10mとかまで達する規模で地面を破壊されるとダメージ受けるはず。
【長所】ドリル
【短所】小回りが利かない、横と後ろに攻撃できない
【戦法】地面に潜ってドリル攻撃
【備考】読みは「つのもぐら」

正直ロボットかどうか微妙だが、人が乗ってる描写はないし
車両とは言え地面に潜れるからどうかな、と

どんなものか知らないが、さすがにドリルついてるだけじゃロボットとは言えないだろ
無人で自律行動してるソースがなければ無理じゃないか？

地中に潜れるから現実準拠でもないし、とも思ったが
言われてみれば特撮とかで出てきそうなモグラ戦車はロボットかと言われると…w

無人のソースはないし、取り下げておくか

【作品名】未来戦隊タイムレンジャー
【ジャンル】特撮
【名前】プロバイダス
【属性】タイムジェット発進専用ロボ
【大きさ】56mのタイムロボと同じぐらいの大きさの人型
【攻撃力】右腕をひざ下に届くぐらいに伸ばし、その腕で殴ることで10mぐらいの戦闘機を高速で発進させられる。
　　　　　上半身を高速回転させることも可能。それ以外は大きさ相応のロボット並み。
【防御力】大きさ相応のロボット並み。上記発進でも腕は壊れたりしない。
【素早さ】大きさ相応のロボット並み。大きさ相応にゆっくり歩く程度の速さで歩行可能。
【長所】発想が斬新すぎる
【短所】30世紀なのに妙にローテク

【作品名】 DanceDanceRevolution X2
【ジャンル】 ゲーム
【名前】 VICTORY-CONCENT
【属性】 異星人ロボ。
【大きさ】 パーツにより可変（ゲーム中の最小は成人男性並み。最大は10階建て以上のビルが腰の辺りに位置する事から30階建てのビルと同等と想定）
【攻撃力】 最大時の自分の頭部と同程度の大きさの生物を三秒ほど力を溜めてからの投擲で9500光年以上投げ飛ばす事ができる。
　　　　　　投げつけた生物は8.98769395 × 10の17乗km（9500光年）を13秒前後で通過し、その過程で投げつけた生物より若干大きい惑星を17個破壊している
【防御力】 大きさ相応
【素早さ】 最小時で成人男性程度。最大時は大きさ相応
【特殊能力】 ダンスが踊れる
【長所】 脅威の投擲力
【短所】 ヒーローの癖にたまに地球を破壊しかける
【戦法】 遠距離の敵には惑星投げ。近距離の敵には腕で殴る。

参考資料：ttp://www.youtube.com/watch?v=ducL2LE0Xos

【作品名】機動戦士ガンダム00
【ジャンル】アニメ、外伝小説、小説、プラモデル、映画 、模型雑誌

【作品の反応速度について】
アニメに繋がる外伝小説に登場する1ガンダムのビームの弾速は、光速と表記されている。
この光速ビームをガンダムラジエル(搭乗者は瀕死の重症＋細胞崩壊促進状態）は、
ガンダムアルテミーに当たる前に割り込んで防御できたので、
ガンダムラジエル以上の機動性を持つ機体であれば、数十ｍ間なら光速以上で行動ができるものとする。
1ガンダムの光速ビームから、アニメに登場する後継機リボーンズガンダムのビームも光速とし、
映像的な面から、このビームと同速のビームは光速扱い可能とする。
これにより、光速反応は「名無しのエースパイロット＋ジンクス以上の機動性」で得ることができることとする。
ガンダムラジエルより機動力が上であるダブルオーライザーがトランザム状態となって行った至近距離
での格闘攻撃(光速の3倍以上) を数十ｍから防御したイノベイドのブリング・スタビティは光速反応の3倍以上。このブリング並に強いイノベイドに機体性能差から考えて対等以上の戦いをし、
勝利したロックオンは光速反応の3倍以上に勝てるくらい。
トランザム状態になれば通常時3倍の反応を得るので、
トランザム状態のロックオンは9倍以上に勝てるくらいとする。

【各ELSの移動速度】
超大型ELSを中心としたELSの大群：
地球圏まで残り40,000,000kmの地点から約7日間で到達可能(音速の194倍)。
そこから、数日が経過した時点で最終決戦を行っている。
数日間の経過を仮に2日間とすると、最終決戦時では地球まで残り28,571,400km。
大型ELS移動速度：
最終決戦時の位置から放送時間9分程で防衛線を突破して、地球の目の前まで来ている(音速の16万倍)。
ジンクス�Wも同速で移動可能なので、ELSジンクス�Wも同速とする。
小型ELSの移動速度：
トランザム(3倍化)のガンダムに追いつけるので、最低でも、
トランザム(3倍化)したジンクス�Wに追いつける移動速度(音速の48万倍以上)

『ELSの共通設定』
金属生命体で身体を自在に変形できる金属でできており、
接触部分から他の物質(機械類・生物類)を取り込む能力がある。接触した場合、
その部分から結晶状の金属皮膜による侵食が始まり、ロボット内部の人間も取り込める。
接触してきた本体を破壊しても、侵食されてしまった部分は広がっていき、
これを防ぐには被害が広がる前に侵食部分を切り離すしかない。
取り込む事で相手の能力を学習する能力も持っており、モビルスーツ、巡洋艦に自身を変化可能。
取り込める範囲は自分の大きさ相当であるが、超大型ELS(月サイズ)は地球サイズの惑星も取り込める
(主人公がみたイメージより)。
ミサイル攻撃などの実弾攻撃や実体剣は当たった瞬間に取り込めるのでダメージを受けない。
(劇中では、取り込みにはビームや実弾を防御するバリアを張る、
ミサイルは着弾前に爆発などで対処されている）
自身の表面が多少のダメージを受けたところで数秒で再生できるが、
ビーム、ミサイルの爆風等で全体が粉々になれば活動停止してしまう。
宇宙生存可能でワームホールを利用してワープも可能。

【名前】ELS（エルス）
【属性】地球外変異性金属体 (Extraterrestrial Living-metal Shapeshifter)
【大きさ】直径3,000kmの球体(月サイズ)が同サイズくらいの一輪の花の形に変化したもの。
【攻撃力】【防御力】【素早さ】【特殊能力】
下記の超大型ELSと同じ。
【戦法】
この状態はラストシーン時の状態のもので、ELSが一箇所に集まっている(中に入っているか、融合している)。
この状態で参戦させ、自身の中から、下記のELS大型(約300m)、ELS小型(約6m)、ELSジンクス�W(18m)を
大量に出現させて戦闘を行う。かなりアバウトだが、各種とも×5,000は出せる。

【名前】超大型ELS
【属性】ELS達の巨大コロニー。
【大きさ】直径3,000kmの球体(月サイズ)
【攻撃力】『ELSの共通設定』参照。
【防御力】
　基本的には大きさ相当の金属並。
　直径数kmのビーム(出力100％)で貫通されたが、
そこから学習し、自身の表面をビームを屈折できるよう変化させて
同じビーム(出力55％)を屈折させて防いでいる。
【素早さ】上記より、音速の194倍で移動する。
【特殊能力】　『ELSの共通設定』参照。
【長所】その侵食能力と学習能力で地球連邦軍を壊滅寸前まで追い込んだ。
【短所】ダブルオークアンタに「クアンタ単機でも全部殲滅できる」設定が追加された。
　　　　(シュミレーション上の話で、パイロットの体力を考えず、殲滅には1週間必要(間に合わない))

【名前】ELS大型サイズ
【属性】ELS大型（もしくは中型）
【大きさ】約300m。白熱電球状、タコ状、かぎづめ状が存在
【攻撃力】『ELSの共通設定』参照。。巡洋艦に変身できるが省略。
【防御力】大きさ相当の金属並。
【素早さ】上記より、音速の16万倍で移動する。
【特殊能力】　『ELSの共通設定』参照。
【長所】劇場版のメインキャラの１人デカルト・シャーマンが操縦するガデラーザを取り込んだ。
【短所】ガデラーザに変身しなかった。

【名前】ELS小型
【属性】ELSの小型サイズ
【大きさ】約6m。円錐状、ナイフ状、角棒状が存在。
【攻撃力】『ELSの共通設定』参照。
【防御力】大きさ相当の金属並。
【素早さ】上記より、音速の48万倍以上で移動。
数(数百くらい?)で圧倒すれば光速反応の3倍以上のロックオンに攻撃を当てることが可能。
【特殊能力】　『ELSの共通設定』参照。
【長所】圧倒的な数で、多すぎて霧状に近い。
【短所】多すぎて正確な数が不明。

【名前】ELSジンクス�W
【属性】ELSの小型サイズが4〜5体程合体し人型兵器ジンクス�Wになったもの。
【大きさ】18mの人型。
【攻撃力】
ビームライフル：
現在の戦車より強力な装甲を持つ18mの人型兵器を大破にさせる
砲弾を受けて無傷なガンダムを一撃で破壊するビームを放つ。
『ELSの共通設定』参照。
【防御力】大きさ相当の金属並。
【素早さ】
ジンクス�Wは量産機でありながら、初期のガンダムタイプを凌駕する性能があるので、
数十ｍ間光速で行動ができるガンダムラジエル以上。
反応速度：数十ｍから光速の3倍の反応を持つイノベイドが搭乗したガガを打ち落とした。
移動速度：上記より、音速の16万倍で移動する。
【特殊能力】　『ELSの共通設定』参照。
【長所】同じ性能のジンクス�Wを圧倒した。
【短所】トランザム(3倍化)はしていない。映像的に敵味方の判別を難しくした。

>『ELSの共通設定』
>金属生命体で身体を自在に変形できる金属でできており

金属生命体って言っちまってるじゃん・・・ロボットじゃねーだろ・・・

>>129
金属生命体のゾイドが参戦できるからOKだと思ったのだが、
よくよく考えれば、ロボットの基準から外れ過ぎた･･･
素直にクアンタのテンプレを作れば良かったか･･･

ttp://www32.atwiki.jp/atenza/pages/13.html

機械生命体もおｋってルールにはあるけど

機械生命体ならな
金属生命体と機械生命体は違う
例えばロボットに擬態したメタルスライムがいたとして、そいつはロボットか？って話
ゾイドやトランスフォーマーは金属生命体と呼ばれていても、実質機械生命体だからセーフっぽい

金属生命体→機械的な部品とかが無さそうなのでロボじゃない
機械生命体→部品とかあってロボみたい

お茶くみ人形再考察

○:セブン　素早さ勝ち
△:ASIMO　倒せない倒されない
△:コンバットさん＞ホイホイさん　速いので当らない
×:まお＞ペストXさん　足とか折られて負ける

ホイホイさん＞ASIMO＝お茶くみ人形＞セブン

滑川常雄考察　反応は達人並み・・・のしずかちゃん以上か。

○:水道管ロボ＞フランキースタイン　上履きでけん制して殴りまくって勝ち
×:ロボット　上履きは通用しない。殴る際に触れてしまい負け
○:マシン兵　上履きの後殴って勝ち
×:エイト　火力負け
×:メタルハンター＞N-110　速すぎて相手にならん

＞エイト＞ロボット（MH）＞滑川常雄＞マシン兵

半熟英雄、永遠神剣は非実在犯罪条例規制対象外

>>134
乙
お茶くみ人形はゼンマイが切れるってわざわざ書いてあるから、
特に稼働時間の表記がないアシモと戦ったら、
ゼンマイ切れで負けるんじゃないかと

惑星破壊以上のロボってもういないんかな

>>137
シャインボンバーフォートレス：太陽系の全惑星破壊ビームを押し返すビーム砲装備
セイントドラゴン：シャインボンバーの約半分の威力と「万物全てを貫ける」設定。
デビルトライデント：あらゆる時代の宇宙を暗黒の無にする装備。
ビーダキャリバー：一振りで星を破壊する剣を装備。剣のエネルギーは、成長すれば
　　　　　　　　　全宇宙を飲み込めるブラックホールを消滅させる。

プライマスは、宇宙破壊以上だと思うが。
宇宙の時間と空間を飲み込む、グランドブラックホールを一撃で消滅させられるし、何よりそのＧＢＨは、ユニクロンの消滅によりプライマスから生まれた影のようなもんだしな。
と言うか、プライマス以下であるユニクロンでさえ宇宙を創造出来るレベル。

>>138
ビーダマンすげぇ…

>>126
亀レスだが
トランザムしたらスペック3倍とはいうものの、それは単純な機体の出力の話
普通に考えてMSが格闘攻撃で光速以上で動いたらパイロットごと機体が粉になる

【作品名】劇場版 機動戦士ガンダム00 -A wakening of the Trailblazer-
【ジャンル】 アニメ
【名前】 ダブルオークアンタ
【属性】 モビルスーツ
【大きさ】 18.3m
【攻撃力】
・GNソード�X
ダブルオーライザーのGNソード�Vと同様のコンデンサ応用の新素材による実体剣。
熱+質量の両エネルギーでビームサーベルを超える切断性能、且つ他のGN系実体剣と同等のバリア破り性能。
ライフルモードでは大型ELSの触手をあっさり切断できるビームをチャージ無しで速射可能。

・GNシールド内臓のビームガン
ソード�Xライフルモードと同様以上の攻撃力のビームをライフルと同時に斉射可能。

・バスターライフルモード
6つのソードビットをソードに合体、トランザム状態で月サイズのELSをばっさりなぎ払える。
前機体のダブルオーライザーが射程10000kmなのでそれ以上の射程と思われる。ビームは光速で直径は30km以上。

【防御力】
・GNフィールド
6つのソードビットを円形に並べて発動する大型の盾型バリアー。他の機体の球状バリアより強固。

【素早さ】
機動性（直線移動での最高速度）はおそらく他の00に登場するガンダムと同等。
ただし運動性（方向転換などの急制動）は純粋なイノベイターである刹那の超反応に追従できる最高性能。ELSの群れに戦闘意思ゼロで単独で突っ込んで接触なし。

【特殊能力】
・量子ジャンプ
前機体のダブルオーライザーで発動した「機体の量子化」を刹那が理解、それをシステムに組み込んだもの。
ビットでゲートを作り、銀河の外への超長距離ワープが可能。
ダブルオーライザーと同じように量子化での短距離ワープならばノーモーションで可能。

※量子化とは量子の性質である「点であり、同時に波である」性質を機体に帯びさせるというもののよう。
　攻撃が当たる瞬間に機体の存在する座標を曖昧にし、敵の攻撃が自機を捉えられなくするもの。
　事実上の短距離ワープと看做すことができそう。

・量子空間
クアンタが作られた本来の意義。GN粒子を広域に散布し脳量子波を伝達、他者と分かり合うための力。（説得無しのこのスレでは無意味か）

【長所】
全世界の戦力と比べると10000倍の戦力差があるELSを単機で殲滅可能。
必然的にクアンタ一機で10000回以上世界を滅ぼせる。※刹那・F・セイエイの操縦技術ありきの仮定
高性能な永久機関と長距離ワープによる長期戦が可能。
新型ドライヴによるツインドライヴシステム。ダブルオーライザーのそれより安定している。
そのためより粒子を大量に生成でき、より高速でエネルギーが回復していく。
GN粒子による慣性制御、質量制御により通常では有り得ない軌道で飛んでもパイロットは無事。
【短所】
主役メカなのに2時間映画で戦闘時間は10分あるかないか。バスターソードもフルセイバーも設定のみの装備に･･･。


クアンタの作ってみた。俺ではこれが限界だった。
もっと良いのを作れる人いたらこれは無かったことにしてくれ。

素人にしてはよくやった。
だが、正直なところこーゆーのは非常に困る。

●球体バリアの硬度
●他の00世界のガンダム共の戦闘・反応速度（何mの距離からビームをかわしたか、とか）
●移動速度

せめてこのくらいはお願いします。

>>141
＞トランザムしたらスペック3倍とはいうものの、それは単純な機体の出力の話
あらためて資料などで確認したが、機体性能が約3倍になるとしかなかった(手持ちの資料では）。
威力が3倍になったと説明されているものもあったが、速度に関しては
「飛躍的に上がった」としかなかった。現状では、速度3倍にはできないや。

＞普通に考えてMSが格闘攻撃で光速以上で動いたらパイロットごと機体が粉になる
現実に考えるとそうだか、 ガンダムラジエル(非トランザム）が光速ビームに割り込んで、
味方機を防御しているから、描写的には光速以上で行動できている。

ダブルオーではないが、ガンダムユニコーンの小説内でも宇宙世紀のメガ粒子砲は亜光速とされているし、
それを見切って回避できるニュータイプでも瞬間移動に感じる機動性のユニコーンガンダムとかいるしな。

【作品名】遊戯王5D'sOCG（タッグフォース）
【ジャンル】 ゲーム作中作のカードゲーム
【名前】 サイバー・エルタニン
【属性】 機械族モンスター
【大きさ】 大きさ不明なので人間大の球体からドラゴンの首が何本か生えてるロボ
【攻撃力】銀河の1/4の大きさの巨人（＝身長20000光年）を即死させる攻撃を放てる。恐らく体当たりか。
【防御力】銀河の1/4の大きさの巨人を即死させる攻撃で全くの無傷。
【素早さ】銀河の1/4の大きさの巨人が五体並んでいるところへ最も遠い奴に攻撃しかけても相手が反応不能。
　　　　　その内の一番近い奴が殴り掛かって来ても攻撃力が十分なら最悪相打ちが取れるので、
　　　　　コンマ秒で100000光年駆け抜ける移動速度とそれ相応の反応。
【特殊能力】
召喚制限：サイバー・エルタニンは特定の方法以外では呼び出す事が出来ない。
　　　　　　　尚、死んだ後で蘇生することや異次元より帰還させるなども「呼び出す」の範疇となる。
特殊能力：上記の特定の方法で呼び出した場合のみ、以下の特殊能力が同時に発動。即効果あり。
　　　　　　※単一宇宙に存在する自分以外の姿がハッキリしている存在を全て即死させる。
　　　　　　　 機械、人間、火の塊、幽霊、精霊など多種多様なモンスターに有効。射程単一宇宙並。
　　　　　　　 完全に無差別なため特定の相手を指定しての即死に態勢が有る相手でも死ぬ。て言うか、死んだ。
【長所】余りにも酷すぎる特殊能力、コストも安い
【短所】召喚時に除外したモンスターの数で戦闘能力が決まる
【戦法】呼び出した際の特殊能力で即死させる。駄目なら体当たり。
【備考】光・機械族モンスターを墓地より五体除外することで戦闘する場所に直に呼び出すことで戦闘させる

突然出現させてって言うルールだけど、付随効果を使うためにこういう特定の方法で呼び出しての参戦て大丈夫なんだろうか。
特定方法で呼び出した時にのみ誘発して発動する能力結構多いんだよな、遊戯王だと。

他スレよりコピペ
やっぱり元祖は大事だよ

【作品名】マジンガーZ
【ジャンル】TVアニメ
【名前】兜甲児 with マジンガーZ
【属性】スーパーロボット
【大きさ】18m
【攻撃力】※下記の武器は全てタメなしで発射可能
光子力ビーム：目から発射される光線。射程は数100m程で設定上レーザーという記述があるため光速
　　水爆に耐える超合金Z製のアフロダイA(※1)を破壊する光線を相殺する威力
ルストハリケーン：口から強酸を発射し、金属製の機械獣(大きさ約20m)や生身の部分もあるサイボーグを一瞬で腐食、崩壊させる
　　溶解液につけられても数10分耐える超合金Zも一瞬で塵になる。射程は数100mで、自身と同程度の速度の相手にも当てられる
ブレストファイヤー：胸から3万度の高熱を放射し、相手を溶かす。20m程の機械獣を数秒で溶かす威力で
　　射程は1km。自身と同程度の速度の相手にも当てられる。威力は光子力ビーム以上
冷凍光線：一瞬であればブレストファイヤーにも耐える超合金Zを瞬時に消し炭にする炎を纏ったアポロンA1を、炎ごと瞬時に凍結させた光線
　　射程は数100mで、自身と同程度の速度の相手にも当てられる
【防御力】20m程の至近距離で水爆に巻き込まれても無傷だった
【素早さ】2m程の超至近距離からの光子力ビームを発射後に回避する速度のバズラーQ5が30m程の距離から反応できなかった
　　マンドラM3のミサイルを15m程の距離から回避したため、反応、戦闘速度は1mからの光速に対応できる程度
　　長距離移動速度はマッハ3だが、接近戦で自身と互角に戦えるタイターンG9が認識できない速度で50m程移動したこともある
【特殊能力】人間や無機物を操るケントールγ7の光線(※2)を浴びても、何故か普通に戦闘可能だったためメカの機能支配耐性、精神耐性あり。
　　　　　　飛行可能
【長所】酸耐性のない相手には強いルストハリケーン
【短所】宇宙生存可能かどうか不明
【戦法】初手ルストハリケーン。酸耐性があって効かなかった場合は凍らせるなり焼くなりする
【備考】※1…東映版マジンガーZのアフロダイAは原作漫画とは違い、超合金Z製と劇中で明言されていた
　　　　※2…この光線によって、ロボットと人間が狂って踊りだし、レーザーも曲がり、ラッパまでもが勝手に鳴り出した

おっと名前は変えなきゃダメだったな

【名前】マジンガーZ


>>145
多分大丈夫だと思うよ
ただ、遊戯王モンスターは過去に大きさ不明で修正送りになってるから、
そこらへんはどうにかした方がいいと思う

【作品名】機巧奇傳ヒヲウ戦記
【ジャンル】アニメ
【名前】炎(ほむら)withヒヲウ、シシ(操縦者)
【属性】山車から変形する大からくり人形
【大きさ】12m程
【世界観】江戸後期から明治初期の話でそこそこ史実通りである。
【攻撃力】操縦者のヒヲウが人殺しを嫌うため、自衛程度にしか使わない。
　　　　　天狗の剣:全長5〜6mはある太刀。木造蒸気船の外壁や大砲の弾を一刀両断できる。
　　 雷 :人力発電機による雷の放射。蒸気エンジンに放射することで炎上させ破壊できる。発動には若干時間が掛かる。
　　　　　　　　　　また、天狗の剣を避雷針代わりにして、ピンポイントで雷を当てることも出来る。　
【防御力】奪われた天狗の剣で切られて大破した事があるので、木相応の耐久性と思われる。
　　　　　杉の木製で一応耐火、耐水処理はしてある。
【素早さ】山車の状態での自走は馬と同じ程度の速度が出る。馬に引かせることも出来る。
　　　　 変形時は大きさ相応が歩く程度。(走れない)
【特殊能力】後の改良により両腕からかぎ爪の射出、外輪による水上走行が可能になった。
【長所】当時(江戸時代)からすれば、オーバーテクノロジーなとこ。
【短所】複数のゼンマイを同時に使って動かすので、ゼンマイが切れると動かなくなってしまう。ゼンマイの交換には人を要する。
　　　　操縦者の身長が足りないので、肩車の状態で操縦席に座り、上半身と下半身を別々に操縦する。
　　　　故に合図等がないと上手く動かせない。
【戦法】基本的に敵の攻撃を耐えるか、避けてから雷による攻撃。剣自体で攻撃することは少ない。

新参者なのでミスがあるかも…

>>138
このビーダマンってどのビーダマン？アニメ版？漫画版？ゲーム版？

wikiの現行ランキングみたんだけど、ちょっとこれおかしいぞ
抗体兵器やはぐれグレスまでは存在がギャグみたいなもんだから良いとしてさ

超天元突破グレンラガンと、ゲッターエンペラーが戦闘を行った場合
「多元宇宙に対応出来ないゲッターエンペラーが破壊され、吸収しきる前にギガドリルに巻き込まれる」とか書いてるけどさ

グレンラガンに肩入れしすぎてゲッターエンペラーとグレンラガンの規模と設定を見落としてないか？


ゲッターエンペラーは多元宇宙の構造を持ち合わせるラ＝グースをパンチ１発で殴り殺す破壊力もってるわけだけど
多元宇宙の障壁に対応してるから、ギガドリルの多元宇宙方面からの破壊に対応できるよね
んで、大きさの問題だけど銀河を口で食えるサイズっていうのは、銀河の大きさにはバラつきがある事を考慮したとしても
手で銀河を掴んで投げたりする超天元突破と大差ないくらいの大きさになるって事だよね
ゲッターエンペラーが銀河、超天元突破が銀河数十個ならともかくとして、サイズが同等ならば
真ゲッターが核ミサイルを吸収した時のように受け止める形になれば、余裕でギガドリルブレイクを受け止めきって吸収できる
これで物理的な方面でゲッターエンペラーの勝ち


それに、ゲッターエンペラーは「ゲッターエンペラーを存在する為にどの宇宙のでもいいから流龍馬が必要」な存在だけど
「シモンが存在しないと発現出来ないグレンラガン」とじゃお互いに持ち合っている過去と未来に干渉する力でも目的が変わってくるでしょ
過去の遺物があるシモンらでないと発現出来ない超天元突破グレンラガンと、流竜馬ならいくらでも代用が効くエンペラーじゃパイロットの大切さが段違いだよ
ゲッターエンペラー側は1人のシモンを抹殺すればいいだけ、グレンラガン側は無限に存在する龍馬を永遠に殺し続けなければいけない
存在の方面でもゲッターエンペラーの勝ち

どうやったら超天元突破でゲッターエンペラーに勝てるわけ？
映画の中で一度、同じ程度の力の相手にグレンラガン本体近くまで貫通されてる始末じゃ、吸収耐えられないよね

加えて、この説明の部分も気になった

アンチスパイラル宇宙：
　　　　　本作の最大の敵であるアンチスパイラルが完全に支配している宇宙、上記の多元宇宙を内包した宇
　　　　　宙。その存在は10次元と11次元の狭間に作られた宇宙で通常では認識できない。宇宙よりもでか
　　　　　いロボが現れてもフィールドを維持できるほど広大な空間となっている。

これらの事からアンチスパイラル宇宙は「一次多元＋α」の世界となっている。


「一次多元＋α」のαがどうやったら＋のメリットばっかりになるのかな
アンチスパイラルが設定した宇宙でのみしか現出していない、しかも銀河を投げたり受けたりという防御してるけどさ
グレンラガンの通常の宇宙って当然螺旋族が住んでいるだろうから、グレンラガンは大量殺戮を恐れて現出すら出来ないだろ

アンチスパイラルの設定した、現実に生きている螺旋族に影響を及ぼさない空間だから存分に戦えただけで実際の宇宙で戦えるか定かじゃない
いわば接待の戦いでのみ戦闘を行った機体を、現実の宇宙で現出出来るのが当然として比較すること自体からしておかしい
どれだけ超天元突破グレンラガンが強くても、アンチスパイラルが消滅すると消えるような仮想世界まがいの強さだから
現実の宇宙にしっかりと存在している設定になっているゲッターエンペラーに、ギガドリルブレイクを当てる以前に退治できるかすら怪しいもんだよ
直接の格闘にならなければ双方の最大武器も使えないけど、お互いに多元宇宙の時空操作は行えるわけで
こうなった場合でもグレン団が1人欠けたら現出出来ない超天元突破の敗北って結果になる


仲間を大切に思う正義のヒーロー紅蓮団が、自分の中に全ての価値を内包して他の要素全てを吸収する事に何の躊躇いもない奴にまともに戦えない
最大の戦力だけじゃなくて、その戦力を導く為に必要な前置き設定とか保管しないと最強議論にならないよな
ちゃんちゃら可笑しいよ

一通り書いてみて、ホントマジレスしたのが馬鹿らしくなった
無数の多元宇宙を形成して存在を保つ、それ自体が多元宇宙の相手の首を難無く殴って飛ばす奴が
多元宇宙に対応出来ないって結果で1年放置されてたのが滑稽過ぎる

ラ＝グースにかかれば、多元宇宙で培った戦力を全てぶつけてアンチスパイラルを「可能性の段階」で駆逐する程度に圧倒的な
少なくともゲッターエンペラーはこのラ＝グースに殴りかかり、多元宇宙の障壁に全て打ち勝って結果ラ＝グースの首を飛ばしている
多元宇宙に影響するとは言いながらアンチスパイラル＝元螺旋族の多元宇宙干渉に打ち勝つどころか互角が精一杯のグレンラガンの多元宇宙干渉で
ゲッターエンペラーの多元宇宙干渉を凌げるとでも一瞬でも思うのか？

多元宇宙の影響するって設定でも、今一度本編や設定観直して「影響する能率」を比べなおさないとホント
馬鹿がよってたかって作ったホラランキングにしかなんねえぞ、これ

圧倒的な勝利、だったな
誤字脱字多いけどまぁ許してくれよ

これで、とりあえず人には「最強のアニメロボットはゲッターエンペラーだ」と言える根拠を作る途上の役くらいにはたったから
お前らも捨てたもんじゃないかもな

ゲッターエンペラーもグレンラガンもよく知らないけれど、答えられるところは答える。

＞ゲッターエンペラー側は1人のシモンを抹殺すればいいだけ、
＞グレンラガン側は無限に存在する龍馬を永遠に殺し続けなければいけない
このロボスレではロボットの性能差で戦わせるので、パイロットへの直接攻撃は禁止。
(例：精神攻撃でパイロットを操るなど)

＞仲間を大切に思う正義のヒーロー紅蓮団が、自分の中に全ての価値を内包して
＞他の要素全てを吸収する事に何の躊躇いもない奴にまともに戦えない
最強スレでは基本的に性格は考慮していない。
自分の能力の範囲内なら100％の実力で戦うことができるとしている。

＞ラ＝グースにかかれば、多元宇宙で培った戦力を全てぶつけてアンチスパイラルを「可能性の段階」
＞で駆逐する程度に圧倒的な、少なくともゲッターエンペラーはこのラ＝グースに殴りかかり、
＞多元宇宙の障壁に全て打ち勝って結果ラ＝グースの首を飛ばしている
＞多元宇宙に影するとは言いながらアンチスパイラル＝元螺旋族の多元宇宙干渉に打ち勝つどころか
＞互角が精一杯のグレンラガンの多元宇宙干渉でゲッターエンペラーの多元宇宙干渉を凌げるとでも
＞一瞬でも思うのか
ここ最強スレでは、テンプレＶＳテンプレで戦闘をさせている。
ランキングに反映させるには、そのテンプレに改良する必要がある。
テンプレを改良する作業をお願いします。

と、ここまで書いたけど、ランキングにある2つのゲッターエンペラー。
ゲッターエンペラー(ゲッターロボサーガ）←吸収能力持ち
ゲッターエンペラー（宇宙の意思）←ラ・グースを殴りあえるとはこれかな?
残念ながら吸収能力持ちのエンペラーに反映させるには、流用ルールが引っかかるかと。

>>151
長いのでノンビリと
＞ゲッターエンペラーは多元宇宙の構造を持ち合わせるラ＝グースをパンチ１発で殴り殺す破壊力もってるわけだけど
ソース付きでテンプレ修正すれば認められる。

うーん、おかしい仕組みだなそれ
エンペラーって当然ながらサーガのゲッターの能力も当然受け継いでるわけだけど
なんせ石川先生だからな

>>156
マジか
大掃除の時にとりあえず探してみるわ
アンソロだけど、石川先生的にはアンソロも公式の平行世界設定みたいだし・・・

ホラランキングには意義がない(最強スレ内の話だから)

>>154
ここのゲッターは漫画だから、最強スレアニメ最強とも違う気が。

漫画とアニメのゲッターを分ける意味ってあるのか？
別物なら分かるけどゲッターエンペラーは唯一無二の存在で
アニメと漫画全てがリンクした先にあるロボだろう

>>157
＞エンペラーって当然ながらサーガのゲッターの能力も当然受け継いでるわけだけど
＞アンソロだけど、石川先生的にはアンソロも公式の平行世界設定みたいだし・・・
テンプレにアンソロジーって書いてあったから、流用不可と思ったけど、
そういう設定があるなら全然ＯＫ。

石川先生って漫画虚無戦記内で、時天空という存在に対抗させる為にラ＝グースとゲッターエンペラー
という2局の化物を創造した事を濁して書いてあるんだよね
憶測と言われたら憶測かもしれないけど、他にその2局に合致する物がない（虚無戦記内ではラ＝グースが該当）
で、ラ・グースがゲッターエンペラーと闘うアンソロジーは公式認定の品でさ
太陽系程度ではラ・グースの細胞と互角程度と言われていたゲッターエンペラーがラ・グースを倒しちゃうわけ
いくらアンソロジーとは言えど、あり得なすぎる事はやらせまい・・・

間違えた、魔獣戦線だ時天空登場は

>>162
(最強スレで)その辺の話が出たことはあったけど、詳しい人がいなかった。
なので情報提供大歓迎。

>>150
ボンバーマンビーダマン爆外伝というアニメ。
上の２機が爆外伝、下の２機が爆外伝Ｖ。
【長所】
豪華声優陣：
しろボン：坂上智代、あかボン：バタ子さん、あおボン：タママ、
みどりボン：工藤新一、Dr.グレイボン：ニャンちゅう、くろボン：ラウ・ル・クルーゼ
ゴールデンボン王：龍神丸、モミテボン：こやすｗ、ティーゲル：フェニックス一輝、
シュリンゲ：マサラタウンのサトシ、シルドーク：東方不敗、ダークバアヤ：野比のび太(旧版)
ダークプリンス：熱気バサラ、ダークジゴロ：マリク・イシュタール、ルパンボン：ぶるあああああ、
ホームズボン：桜木花道、ターザンボン：アムロ・レイ、ダーク皇帝：サー・クロコダイル など、
ロボット：
カッコイイ。製品版でも出来がよく、余剰パーツなしで合体可能。
【短所】
キャラクターを受け継いだ爆外伝Ｖでかなり劣化(作画、ストーリー共に)。
カッコイイロボット達の扱いが酷い。

ダークフォートレス：太陽系の全惑星を破壊できるが、2話目にして破壊される。
シャインボンバーフォートレス：上記、以上の攻撃力。活躍は10分もない。
セイントドラゴン：コロコロコミックで合体が告知されていたが、最終回でやっと合体し活躍は1分。
ビーダキャリバー：4体合体の巨人。ゲーム版では上記の機体を含め最強。
　　　　　　　　　2回くらい戦闘で最終回の4話前にしてラスボスを撃破。
　　　　　　　　　最終話「輝け!ビーダキャリバー」で合体と思いきや、くろボンが合体できない
　　　　　　　　　機体に乗ってくるという異例の事態により、最終回で合体はしかなった･･･。
残念ながらDVD化はしていない(←超重要)。

単行本に載った飛焔以外は流用できないだろ、公式アンソロといえども
「繋がってる設定」はどこにも書いてない（はず。帯や作者発言は未確認）

っていうかさ、「ラグースとゲッターエンペラーの決着はあれが公式です」ってことでいいの？
石川先生じゃない、ダイナミックプロでもない、赤の他人が
アンソロでちょろっと書いた程度ので「終わりです」って言われても俺は納得できんぞ
まあこの辺はこのスレで言うべきことじゃないが…

>>164
エンペラーのテンプレに書いてあるとおり、
魔獣戦線では「宇宙を消滅させる機械のバケモノ」としか言われてない
ゲッターエンペラーのシルエットが出てきたわけでもなく、
ゲッターと魔獣の作品同士で共通の言葉が、とかもない

えっと
石川賢先生の漫画の世界ってのはリンクしていてね
アニメのゲッターロボも同様に、漫画のゲッターロボとリンクしているんだ

ゲッターロボとラ＝グースという2つの巨大な破壊勢力は、「全知全能」の宇宙の意志が、
宇宙外側を覆っている時天空という存在を倒す為に生み出した存在なのよ

石川先生は全てのゲッターロボが1つのエンペラー＝ゲッター線の意志に操られ、戦わされていく描写を散りばめている
（例：真ゲッターロボ世界最後の日最終話の異世界の戦いに旅立つ龍馬達、新ゲッターロボ最終話で神の軍勢と闘う為に一人旅立つ龍馬、等）
公式のアニメの内容と、公式の漫画の内容の全てが結びつく設定の作品群で、アンソロジーとはいえ公式の商品で描かれた
対時天空2大勢力の戦いとその過程の描写を考慮せずに、ゲッターエンペラーの限界を押さえてしまうのは早計すぎると思うのよ

ちなみにラ＝グースの戦力というのは全ジャンル最強wikiの方の記載で大体正しい
自身から結構な距離の空間を支配下において、範囲に入った敵勢力に多元宇宙を産み出し干渉する事で撃退する程度の能力がある多元宇宙の塊のような存在
いくらアンソロジーとはいえ公式の品、能力を無視してラ＝グースを直接殴ることが出来るわけもなく
ゲッターエンペラーにもラ＝グースに同等かそれ以上の多元宇宙掌握能力はあって然るべきではないだろうか

>>167
だからその「石川賢先生の漫画の世界ってのはリンク」しているソースを出してほしい

大体、石川先生はインタビューで「ゲッター號は虚無戦記と関係ない」とまで言ってるんだが
それを覆す設定とかあるの？

他に該当する機械の化物が居ないでしょ
虚無戦記と関係ないって言うけれど、どの程度関係ないのかも怪しい話なんだよねそれ

何故って、ゲッターロボ號という作品は漫画とアニメの2種類存在する
ついでにいうとその関係ない発言もソース不明
そもそも、関係ないとしたらあらゆるOVAでゲッターエンペラーや聖ドラゴンに物語を繋げている事自体がおかしい（ゲッターエンペラーが過去に干渉している描写有り）
何よりも虚無戦記とゲッターロボが関係なくとも、ラ＝グースとエンペラーが戦闘を行った描写の生むには関わりがないからね

>>170
石川：「邪鬼王爆裂」と「5000光年の虎」は「虚無戦史MIROKU」に繋がるんだよね。
N：「ゲッターロボ號」は繋がってないんですか？
石川：「ゲッターロボ號」は、あれは関係ないです（笑）あれ繋げちゃうと大変だ（笑）

魔獣戦線The Completeの2巻271ページから抜粋
なんなら写真で上げてもいいぞ
漫画版を指して言ってることは明白、號が関係ないなら他も関係ないだろう

OVAなどのは「チェンゲのエンペラー」「新ゲの聖ドラゴン」というだけで、
最強スレでは繋がってる設定がない限り別個の存在として扱われる

「同じ名前だから繋がってる」と言うなら、クトゥルフとかがもっと酷いことになってします

論議中すまんが、今テンプレ作成において
隕石の衝突の爆発範囲が不明の場合
大きさから求めても良いんだけ？
ちなみに大きさは20〜30ｍ

>>171
それは過去の関連の話だろ
前後の文もしっかり読むべき

つーか石川先生が後から「完結しなくなるから関連させないよ」と言ってもね
ゲッターロボ、虚無戦記、魔獣戦線の設定が不条理な域くらいに符合してるのよ

宇宙の意思に導かれているエンペラーの行動と、宇宙の意思が創りだした機械の化物はゲッターロボ
生まれた瞬間から戦い続け、星を食らい巨大化しつづける魔物がラ＝グースと当てはめると設定が破綻しないが
当てはめない場合「機械の化物と星を食らう魔物の実在があやふや」になってしまうから漫画の終わり方すら変になる
他に、当てはまる対象が一切居ない上魔獣戦線の続きでそれを描こうともしていない
考慮しないのは、無理がある

とりあえず、面倒だからゲッターエンペラー関連の話は打ち切りでお願いするよ
明日からはここにレス出来なくなるし
ゲッターエンペラーの強さにしたって、「濃厚な可能性」を切り捨てた結果がこのスレの順位なわけだから
この結果はこの結果で、アリなのかもな

>>172
隕石が地球表面に残したクレーターのサイズから
隕石の威力を求めると、20〜30mはかなりしょんぼりじゃね？
それに、「地球の重力で加速されてるのでそれだけの威力が出る」可能性もあるからな。

>>174
あやふやな存在があって終わり方が変なんて他の打ち切り漫画探れば腐るほどあるだろ
ハッキリとした設定がない限り推測の域を出ない

ここは特殊な場所だからこういう結果になるだけで、
他のところでそういう主張する分には構わないよ
俺も石川ワールドは繋がってると思ってるし
本当、生きててくれたらなぁ…

まあ最後に多少なりとも理解してくれたようで良かった


>>172
他に無いんだったらいいんじゃないかな

>>176>>177レスありがとう
>>176の言うとおり速さが重要みたいだね…
ググったらバリンジャー・クレーターが20〜30ｍの隕石らしいけど
相当なスピードが有ったらしいからね…

とりあえず実例を複数見てちょっと学んできます

ttp://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-838.html
軍オタの選ぶリアル系最強ロボ

確かめたらクレーターに残ってた隕石の大きさで調べてた(ーー;)
衝突寸前で30〜40ｍ近くだから大気圏外だともっと大きいのかな？
ちなみにこの爆発に無傷の機体にダメージを与えられる攻撃は
爆発と同等以上の威力扱いで良い？

>>165
どっちもリアルタイムでも見てたけどそんな設定あったっけ？
ダークフォートレスは星系ごと破壊しようとしたが阻止されたのは覚えてるけど

>>180
描写がわからないのだが？
「地球表面で30-40mの隕石の直撃を受けて無傷｣と
「宇宙空間で飛行中に30-40mの隕石が当たって
隕石が爆発したが無傷」では大きく違う。

>>182隕石は宇宙から飛来したもので地球表面に激突した物で
耐えたのは衝突で起きた爆発

>>181
シャインボンバーフォートレス：太陽系の全惑星破壊ビームを押し返すビーム砲装備(描写)
セイントドラゴン：シャインボンバーの約半分の威力(プラネットエンブレムの数がシャインの半分)。
　　　　　　　　　と「万物全てを貫ける」設定(コロコロコミックで載っていた必殺技の設定)。
デビルトライデント：あらゆる時代の宇宙を暗黒の無にする装備(劇中でこの装備が出てくる)。
ビーダキャリバー：一振りで星を破壊する剣を装備　自分が持っている本によると。
　　　　　　　　　「12個のクリスモンドを再び集めることで完成する聖剣ビーダキャリバー！
　　　　　　　　　そのパワーは一振りで星を砕くという、計り知れない能力を持っているのだ！！」
　　　　　　　　　剣のエネルギーは、成長すれば 全宇宙を飲み込めるブラックホールを消滅させる
　　　　　　　　　(最終回：聖剣ビーダキャリバーのエネルギーを借りて消滅させている。
　　　　　　　　　全宇宙を飲み込むブラックホールに成長前の段階ではあるが、既にブラックホールを超えているとのこと）

>>151
>大きさの問題だけど銀河を口で食えるサイズっていうのは、銀河の大きさにはバラつきがある事を考慮したとしても
>手で銀河を掴んで投げたりする超天元突破と大差ないくらいの大きさになるって事だよね
>ゲッターエンペラーが銀河、超天元突破が銀河数十個ならともかくとして、サイズが同等ならば
超天元突破のテンプレに【大きさ】「超天元突破時」：宇宙より大きい+頭身から最低でも天元突破グレンラガンの約10倍（５２８億光年）。
と書いてあるんですが。
　　

超天元突破(５２８億光年)>>大宇宙の壁>>天元突破(約52億8000万光年)>>
巨大銀河の壁>>ゲッターエンペラー（宇宙の意思　役200〜500万光年)>>通常銀河の壁
>>ゲッターエンペラー(ゲッターサーガ　役2万光年)

現実換算で通常銀河を10万光年としたときの計算
ちなみに天元突破はラガンの大きさから求められてるから銀河の現実換算では当てはまらない

>>185
まあ、テンプレ記載の設定本ページに大きさが「大宇宙クラス」とか「宇宙より大きい」
なんて恥ずかしげもなく書かれてたせいなんだがな。最強スレ的にはありがたいお言葉だが。

すまんアゲてしまった。

【作品名】ウルトラマンメビウス
【ジャンル】特撮
【名前】インペライザー
【属性】無双鉄神
【大きさ】62m
【攻撃力】両腕を剣に替え相手を攻撃する。威力は惑星を破壊した実績のあるシューティングビーム以上の破壊力を持つレオキックを受けて生きてる
　通常のメビウスとの防御力を持つ怪獣を一撃で倒せるメビュームシュート以上の威力の剣攻撃より上。
　三連装ガトリングガン：頭部のガトリング砲から惑星破壊の100倍の威力のストリウム光線を相殺できるビームを撃つ。射程は２００ｍほど。
　肩二連射キャノン：両肩のキャノン砲からエネルギー弾を放つ。メビウスを6発当るだけで倒せる威力。追尾性能あり。射程は大体500m
　なお上記の二つの技は１０００万キロ離れた星に２秒で命中した光線より速いパンチ・蹴りを捌けるメビウスに正確に当てられる。
　乱射:上記の二つの技を上半身を回転させながら一秒間に十発ほど撃ちまくる技。
【防御力】メビウスと同等の防御力を持つ怪獣を一撃で倒せるメビュームシュートを食らっても装甲が少し破損する程度。
　　　　　ストリウム光線を食らって上半身が吹き飛んでも歩行可能。
【素早さ】３００万光年離れたとこから地球まで１０秒ぐらいで来れるウルトラ兄弟と格闘戦で互角にやりあえる。
【特殊能力】空間転移能力：何も無い場所に一瞬で現れたり突然消えたりできる。転移距離は星雲間距離ほど。倒れていたり上半身ない状態でも使える。
　　　　　　再生能力：肩が破壊された程度なら一瞬で再生できる。上半身が吹っ飛んだり全身が粉々になっても数秒で再生する
　　　　　　宇宙空間で戦闘可能
【長所】この強さで量産可能
【短所】量産されてから性能が劣化した
【戦法】空間転移で相手の背後に回りこんでガトリング砲で攻撃。相手が速いならば上半身を回転させながら武装乱射。

【作品名】てづくりおもちゃの本
【ジャンル】子供の工作
【名前】おさんぽロボット
【属性】てづくりおもちゃ
【大きさ】日本列島（北海道〜九州）くらい
【攻撃力】自力では行動不能
【防御力】牛乳パック製
【素早さ】自力では行動不能
【特殊能力】ゆかい
【長所】子供が喜ぶ
【短所】それだけ
【備考】挿絵があるので、そこから参戦
　　　　大きさは全ての挿絵の中で最大値をとった

作品の定義クリアしてる？

キャラ設定と「おさんぽ楽しい」程度の文章はある

全作品妄想現実を同一世界化したら【信者厨大歓迎】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1299386858/l50
妄想議論等こちらでもお願いします。

AとB両方のキャラに効く時もあれば効かない時もある攻撃は
Aでのみ最大値を取ることで
『Aに効く攻撃が効かないB』とすることはできますか？

>>194
ダメージがランダムなだけって可能性があるから難しい。

>>195
攻撃の威力は確定していて
相手の耐久が変動している場合はどうなりますか？

同じ攻撃が効く事実がある以上は無理だと思う

「脆い部分をピンポイントで狙ったら効いた」とかなら別だけど

わかりました
ありがとうございます

スパロボZのオーバーデビルってこんなに強かったんか

ビーダマンのダークフォートレスってプラネットエネルギー砲使ってたことなんてあったか？
俺もあのゲームやったことあるけども

>>200
クリティカル時の技がプラネットエネルギー砲に変更させる。

>>201
あのゲームにクリテイカルなんてあったのか？カードゲーム方式のゲームなのに
少なくとも俺は今までプレイしててそんな攻撃が出たのを見たことないけど

>>202
色属性の弱点を突けば、攻撃技が変化をする。
ただし、ほとんど変わらないくらいの威力。
例：
ダークネスドラゴン
通常技：ナイトゴーント　クリティカル：ダークネスボレイ

おさんぽロボット考察

△自爆の壁上　倒せない倒されない
△蚊　動力炉に着くまで爆発しないようなので、倒せない倒されない
○マイティーマイト　相手自滅勝ち
△のび子　倒せない倒されない
○ＫＯＲＯ〜鉄拳　相手自滅勝ち

マイティー＞おさんぽ＝のび子＞ＫＯＲＯ


マジンガーＺ考察

山脈破壊の壁から

○桜花　反応した距離が書いてないのでマジンガーの設定を優先　ルストハリケーン勝ち
○ゼーガペイン　ルストハリケーン勝ち
×グラントルーパー　素早さが僅差で負けてる
○ラビ　ルストハリケーン勝ち
×アンチゼーガ＞ゼロ　素早さで負けてる
△龍王機＞〜＞ＶＦ−22Ｓ　倒せない倒されない
○神話型アクエリ＞〜＞ジャガン　ルストハリケーン勝ち
○悪のロボット　素早さは同じだが、向こうは打撃しか攻撃手段が無いのでリーチの差で勝ち
○小説オーガン＞〜＞ソーラーアクエリ　ルストハリケーン勝ち

衛星破壊の壁

○小説ガンバスター　ルストハリケーン勝ち
×ダイナミックサーガ　デカいので溶かしきる前に反撃食らうだろう
○ズィルバー＞〜＞ガンバスター　ルストハリケーン勝ち
×ＧＢＨ　精神攻撃負け
×アラレ　地球割り負け
○ヴァンドレッドディータ＞マークニヒト　ルストハリケーン勝ち
×スーパーヴァンドレッド　エネルギー波負け
×アルティール　舞浜（ｒｙ負け
×ザイダリア　魔力砲負け

スーパーヴァンドレッド＞マジンガーＺ＞ヴァンドレッドディータ


光速ルストハリケーン強いなあ・・・
ホントに合ってんのかこの考察

>>204
考察乙、まあ意外な強さが発揮される場合もあるだろうな。

マジンガーは主人公スレでもやたら強かったな

テンプレの世界改変能力や全能禁止てもはや最強議論でもなんでもないなｗ

全能関係は他の最強スレで事足りるからいいんだよ

>>207
「全能だから最強とかワロスｗ」なのがこのスレだと理解するべき。
全能とか言う現実的には不確かなもので強弱を決めない、ガチ殴り合いこそ至高だ。

LEDミラージュ含めたモーターヘッドって光速戦闘可能じゃなかったけか…？

>>210
今はただ時間無視が外されたあと応急処置で大きさ相応になってるだけ
詳しいなら修正頼む


考察されるわけでもない、テンプレが投下されるでもない、議論がされるでもない
このスレの存在意義って一体…

良いネタが無いんだよ
新規でロボットアニメでも始まりゃ多少は盛り上がるが

ネタは自分から探しにいかないとな
スパロボだかも出たし前期にはスタドラもあったじゃない

全く思い入れの無い作品のテンプレをわざわざ作る物好きは少ないだろうw

スパロボは後編以降で超インフレするのがほぼ確定してるからあんまり出したくないし出せない

>>214
思い入れが特になければ「公平なテンプレ」ができるｗ

で、惑星ロボダンガードAと言うアニメを見てる最中なんだけど
途中を飛ばして最終回において、
宇宙空間で、どう控えめに見ても10kmのきのこ雲ができる核爆発の
きのこ雲自体に炙られて吹っ飛ばされても、まったく損傷しない描写に笑った。

敵ロボも「数発の爆弾」で島を消し飛してみせてるし、
飛行形態で地球から火星まで独力で飛行している描写もあるから
きちんとテンプレ化できれば相当かな。

別にテンプレは公平に作る必要は無いっつーか、捏造さえしなければどう作ってもいい
テンプレの審査と議論そのものは公平にする必要はあるけどな

>>213
>>215
てかスパロボZはもう枠がなくね？
5体以上出てるだろ？確か

>>218
その場合一番弱い奴を外せばいい。
続編で前の奴等がそのまま来てるから反応速度だけは無限速だし。
あとは、強力な防御無視を持ってるかどうかだな。

スパロボZはまだ3体じゃなかったか？
まあランキングに新たに追加されそうなのではチェンゲ組かグレンラガンくらいだと思うけども

キリコのテンプレ作りたいけどまだスパロボ買ってないから作れない
キリコも無限速反応にできるんだよね？
ていうか何気にボトムズって有名作品なのにどの最強スレにもいないんだな

>>220
グレンラガンのせいというかおかげというか、２Ｚ後編はみんな攻撃が
銀河規模になる可能性があるからなあ。ただ、銀河の規模だけは
あくまでスパロボのゲーム設定に沿わせなきゃならないんだろうけど。

今作っても惑星破壊攻防以上にはなりそうにない

後編ではグレンラガンは劇場版も入るだろうが多元破壊は
作中の設定じゃなく製作者の発言ソースだっけ？
それならスパロボだと多元破壊にはなりそうにないな

>>224
まあ、そうなっちゃうか。
あとは、スパロボ独自にグレンラガンかほかの方法でアンスパ宇宙壊す（壊れる）
描写があれば何とかなるかもしれないかな。崩壊する宇宙の中にいて生還すれば
多元破壊攻防になるかもしれない。結局攻撃範囲の詳細はつめなくちゃならないかもしれないけど。

ちなみに、アンスパ宇宙含む多元世界をどうこう出来る奴が現れたら2次多元攻防になるのかな？

よくわからんが第2次Zの地球は第1次Zとは別のもうひとつの多元世界が集まった地球らしいから
現時点での前編だけでも二次多元じゃね？
で、アンスパ宇宙も多元だと言われたら三次多元になる
たぶん
自信ないけど

>>224
スパロボって原作の設定出てくることはあってもそういった製作者が言ってた設定が出てくることはまずないもんな

>>226
それだと多元×2か×3じゃない？

やっぱ1次多元×（X）か。アンスパ宇宙含めて世界が宇宙が無限にあるとか
なるかと思ったがそう都合良くはいかないな。考えたらあそこ通常次元とは
隔絶された宇宙って設定だったしな。

でも、２Zでインサラウム王国ってのがあった宇宙も別次元の多元世界だった
って話もあった（マルグリット談）から多元宇宙はこれで４つになるな。
どっかでこんな多元世界が無限にあるって言われれば世界観は２次多元になる
んだろうけど、そこまで行けば御の字だ。
あとムゲの宇宙もあったらしいし、１１次元宇宙観とかも出れば＋αが結構付く。
結局、これをまとめてどうこう出来る奴が出るかどうかは別問題なんだけどさ。

ていうかそんだけやたら宇宙増やしても何の意味もないだろｗ今のところは

2次Zのあれは多元世界の中の別の宇宙だから別に他に多元世界があるってわけじゃないだろ
無数にある別の宇宙が複数あつまってるのがZ世界と2Z世界なんだし

なんかわかりにくい文章だな

多元宇宙の中で複数の宇宙の文明なり地域なりが集まったのがZの世界であって
Zも2Zも同じ多元宇宙の中の世界だから多元×○になることなくないか？
これからどうなるかは不明だけど

実はもう既にスパロボには実際に一次多元破壊してるキャラがいたりするけどな
スクコマ2で
何故か誰もテンプレ作らないけども

そりゃ、スクコマ2やってる奴がこのスレに一人も居ないからな

今度中古見かけたら買ってみるか

後編でグレンラガンだけじゃなく味方全員が天元突破して
自軍がみんな銀河サイズになるとかそういうはっちゃけたクロスオーバーやらないかなあ
と実は期待している

>>233
このスレや敵役スレでもその話題見かけたがなんか攻撃力は凄いけど
防御が紙でたいして素早くないとかいわれてた

あいつは確か描写で多元破壊でも無傷だったか防御が紙ってことはない
設定的にどうとでも多元破壊攻防にもできそうだし

>>236
最強スレ的にはおいしいが
シナリオ的には叩かれそうだなｗ

反応もダンクーガやらバルキリーやらの「レーザー」を使えばほぼ零距離から発射後回避にならない？
移動速度はどうにもならんがね

>>240
この手のマス目を使って距離を表すゲームは
「隣接マスの中心同士の距離」が設定されていても
必ずマスの中心にいることにはならん。
それが例え同一マスからの攻撃であっても同じだろうし、
反応のときにマス目を小さく解釈し、
移動のときにマス目を大きく解釈することはさすがによくないでしょ。

>>241
いや。そもそもスクコマは普通のスパロボと違って
マスがどうとかっていうゲームではなくてだな（ｒｙ

>>241
ゲーム画面は連ジやZOEやACEに近い３Ｄなので解釈は視覚に任される

問題は多元宇宙の数についてだが、個数についての設定はあったか？

>>243
神聖ラーゼフォンになった綾人が物語の最後に世界改変する際に無限の平行世界がどうのこうのって言ってた気がする
とりあえず誰かが平行世界が無限に存在してるって明言してるのは確か＞スクコマ

とりあえず作ってみたが、おかしいところがあれば指摘を頼む

【作品名】スーパーロボット大戦　Scramble Commander the 2nd
【ジャンル】SRPG
【名前】アゾエーブ
【属性】最後のネメシス
【大きさ】50mくらいの人型
【攻撃力】破滅の波動：　胸部の砲口からエネルギーを放出
　　　　　あらゆる可能性を内包し、無限に枝分かれを続けている並行世界を全て破壊する。
【防御力】自身が招いた多元宇宙の崩壊でも無傷
【素早さ】3mくらい先からのレーザー（ＶＦ−１の頭部レーザー）を回避
　　　　　最高飛行速度はジェット戦闘機（ＶＦ−１）と同等以上なので少なくとも音速以上だと思われる。
【特殊能力】ワープ可能
【長所】攻防、個性的なパイロット
【短所】素早さ関係がイマイチ
【戦法】 即破滅の波動

>>245
一応世界観を載せておいたら？>>244の発言あたり入れて置けばいいだろうし。

ちなみにこのテンプレで考察すると

○　ゼスト〜　光速反応と防御力的にまず負けない、破滅の波動勝ち
×　リベルレギス・デモンベイン　時間停止及びトラペゾ負け
×　真ゲッター　吸収負け
×　オーバーデビル・キングゲイナー　凍結負け
×　カオス・レムレース　天獄負け

デモンベイン（軍神）＞アゾエーブ＞ゼスト　かな
フェムト秒反応と光速からの３ｍ反応ってどっち早かったかな？
フェムトの方が早い気がしたけどアゾエーブのほうが早いなら
真ゲッターとリベルレギスの間かも。

光速からの３ｍ反応っておかしいな、３ｍからの光速反応だった。

破滅の波動→破滅の波導だった・・・
あと、フェムト秒は千兆分の一秒らしいけど、光速で３ｍ進むにはもっと時間がかかるのでフェムト秒反応のほうが上じゃないかな？

【世界観】
元は一つだった宇宙が「鳥の人」によって引き起こされた「ゼロポイント・ブレイク」によって無数の平行世界に分裂した。
そこからさらに可能性の分岐によって無限に枝分かれを続けている多元世界が舞台。

>>248
ていうか他人に聞いておいて自分ゲームプレイしてるんだから聞く必要ないじゃんｗ

>>248
これ一次多元×2なんじゃないのか？

無数の平行世界が無限に枝分かれするなら二次多元

分岐の仕方がきちんと別れてて、物語開始が一番下なら二次になるはず。

世界観は２次多元だけどアゾエーブの攻撃範囲・威力は１次多元ってことかな。
無数に分裂した平行世界のうち無限の可能性で分岐した世界の内の一つを破壊したって
ことなんだろうし。

ユキムラが世界規模で破壊したって言ってたから二次多元破壊にできると思うぞ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5709931
ちなみにこの会話のやりとりがこれ

どうでもいいけど
この会話のやりとりがこれって日本語おかしくない？
まあ誤字なんだろうけども

>>254
その全世界破壊した発言は今戦ってる世界の前の世界ってことだろ？
でも、今戦ってる世界も2次多元世界内の無限の平行世界を持った世界
の１つって事なら全世界（2次多元世界）破壊されてたらこのゲームの
戦い自体が起こらないことになるんじゃないのかい？

>>257
普通に宇宙外で戦ってるってだけでしょ

>>258
主人公達が居る宇宙が>>248の世界の外にあるという根拠は？
「鳥の人」とか参戦作品のマクロスゼロ用語入ってるけど
主人公達の世界が>>248の世界から枝分かれによって発生した
世界の一つじゃなく2次多元世界から独立した世界だと言えるのか？
むしろ独立してた場合ラーゼフォンとかのまとめ方がおかしくなるんじゃね。

根拠も何も世界ごと崩壊したって思いっきり会話で言ってるやん・・・
例えば地球ごと壊したと言われてるのに地球で戦ってるわけないだろ
ラーゼフォンの何がおかしくかるかは知らんが

>>259
君は一体何を言っているのだ

ところでスパロボで思いだしたが
このスレにペルフェクティオがいないのはなんで？
単に今のところ誰もテンプレ出してないだけ？

>>262
スパロボＤはプレイしたこと無いけど、
ペルフェクティオのテンプレにエネルギー生命体とあるから
ロボット扱いにならないと思う。

本体じゃないが実際に最終ステージで戦った本体の末端の奴はロボットに乗ってるから
あいつだけなら出れそうだけどな
敵スレに比べて物凄い弱体化するけど

>>260
>>248の世界観がアゾエーブが壊した世界で主人公達がアゾエーブと戦っている
世界はそれとは別の世界だと思ってないか？
この世界観はスクコマ２の世界観を総じた物だぞ。
つまり、アゾエーブが元居た世界も主人公が居る世界もこの2次多元世界を
構成する世界の一つ。会話で全世界を破壊してきたとはたしかに
言っている。ただ、全世界は2次多元範囲まで広がった場合、過去に世界を
破壊したと言っているのに同じ2次多元世界に属している主人公達の世界は
破壊されていないという現状との矛盾が出てくるだろ。

主人公達がいた世界はアゾエーブが破壊した2次多元世界とは異なる外の宇宙だから
破壊されていないと言っているんだろうけど主人公が居た世界も>>248の世界観に
連なる無限の平行世界の一つだといわれてたと思ったが。

挙がってないのでそこそこ強そうなロボットはNジェフティとスーパーガルダぐらいしか思い浮かばないな
最近のロボットモノは設定大人しめな気がする

>>265
なんか色々誤解されてるようだが

＞主人公達がいた世界はアゾエーブが破壊した2次多元世界とは異なる外の宇宙だから破壊されていないと言いたい

別に俺はこんなこと一言も言ってない
単に世界を破壊したなら二次多元ごと破壊したのだろうと
変に穿った見方をしないでそのままの意味で捉えてるだけ

>>265
ようわからんが主人公が居る世界って最終面でのあの舞台のこと？
それなら宇宙外空間の定義は別の宇宙と＝であるわけじゃないぞ
宇宙外空間は宇宙でない不思議空間だ
実際そのラスボスと戦ってるのは宇宙ではなく不思議空間みたいだし
まあスクコマは上での動画見た感じでしか知らないから
あの舞台が別の宇宙だって明言されてるなら別の宇宙だけども

>>264
でも本体が別にいるってことはルール上そいつも一緒に参戦させなきゃダメじゃね？
最強スレでは本体がいたら共に参戦させるのが必須だしここでも確か同様だよね？

この場合、末端の存在だけロボットに乗ってるって奴の場合はどうするんだろ
しかもペルフェクティオは常時だからロボットに乗ってる方より本体の方がどう考えても活躍するし

>>267
まあ、つまるところアゾエーブが倒されなければ結局は全世界破壊した
って発言から２次多元世界破壊したことにできるのか。

とりあえずそれの原文見せてくれ

>>269
以前、ロボット+操縦者の宇宙船で参戦させようとしたらダメって言われた

>>271は>>270宛てね

>>272
でもロボットの中でなく外部にいるのがダメだって言うなら
正太郎with鉄人28号とか大作withジャイアントロボとかもダメになるんじゃね？

>>273
それ言い始めると、ガンダムのモビルアーマー「エルメス」がロボット扱いなら
宇宙戦艦だって宇宙戦闘機だってロボットにできちゃう気がするけど
何が違うんだか聞いていい？ロボットの定義は？になる予感。
人型が前提なら、マクロス攻撃形態だって人型だしね。
(エルメスと違い、作中でロボ扱いされてないが)

>>271
それって>>255のニコ動の発言のことを言ってるんじゃないの？

>>269
ペルフェクティオって常時宇宙破壊だからこいつをパートナーとして出したら
テンプレ上の本体が宇宙破壊に耐えられないと戦闘開始と同時に自滅するんじゃね。

本体と末端の関係だからパートナーじゃないだろ
同一人物なんだから

以前スパロボのひらめきとかが使えるかみたいな議論があって
このスレでは確かロボットとは関係ない操縦者固有の能力は使えない扱いだったはず
だから操縦者の本体がどんな能力持ってても無視して操縦者が生き残っててもロボットが破壊されたら負けってことでいいんじゃない？

あんまこの議論とは関係ないけど
前から思ってたがスパロボのひらめきって考慮したところで意味あるのか？
反応できる攻撃だったら避けれる扱いだろ？ひらめき有るなし関係なく

MAP攻撃みたいな範囲攻撃も避けられるなら
○秒反応のキャラが○kmで避けられない速度で迫る爆発を至近距離で回避可能とかは書けるんじゃないかな

結局アゾエーブは二次多元破壊なの？
順位自体に影響はない気がするけど

二次多元でいいと思うよ

テコンVって強いの？

このスレってエヴァがいないけどなんで？
単純に誰もテンプレ出してないだけ？
それとも生物的な要素があるから参戦できないの？

誰も出してないだけじゃないかな
生物とはいえロボットでもあるわけだし

レリエルのおかげで単一宇宙破壊になったらしいし、結構上行くんじゃないか？

宇宙外生存できないからなぁ

宇宙外生存ってまだあるの？

少なくともこのスレではまだなくそうという議論はされていない

ドラえもんは全能系だから参戦できないのか……残念w

別に全能系のアイテム使わなければ普通に参戦できるよ

>>287
多分、ない
アゾエーブはテンプレに宇宙外生存と書かれてないが
普通に多元破壊して勝ちみたいな考察されていたし
多分だけど

ルール自体がまともに決まってないような・・・

そこらへんかなりなあなあでやってきたからな・・・
一応wikiに貼られてるルールは旧敵スレの物だが

むしろ宇宙破壊して宇宙外の環境にして勝った奴なんていたっけ？ここ

>>289-290
全能アイテム使わないとなるとタンマウオッチかな…
ただ、時間停止環境で他の道具を使った描写がほとんどないから
他の道具を使って相手を倒せるかどうか微妙だったりする。

>>295
なるほど、でも最大火力が惑星破壊級だし本体防御力は小学生のパンチやネズミの歯でダメージ
受けるレベルだから、アラレちゃんよりさらに下って感じだろうな
ひみつ道具もテンぱるとろくに出てこないし、不確定要素が多すぎるか

>>296
ドラえもんの頭はガスタンク突き破ってもビクともしない程度には頑丈なんだぜ？
その描写から取れば多分ネズミの歯や小学生パンチの威力が高い事になるはず

そういえば大長編のどれかで、敵の本拠地（多分コクピットみたいなところ）に乗り込む際に、道具のほとんどが使えない中
「最終手段」として「石頭」で壁だか窓だかを突き破って進入し、そのまま敵を気絶させてたことがあったような…
（どの作品だったか思い出せない上に、一部うろ覚えが入ってます）

とりあえず実際にテンプレを作るのは詳しい人に任せるとして、ちょっとした疑問が
ドラえもんの場合、戦法として「タイムふろしきを相手にかけて完成前の状態に戻すか、時間を進ませて老朽化させる」というのは、ルール上どうなんだろうか？
（まあ、実際にはこの戦法にはならないと思うけど、あくまで素朴な疑問として…）

>>298
タイムふろしきはどの程度の大きさまで広がったっけ？
あくまでつつまないとだめだったような気がしたけど。
ルール上、ふろしきでつつめる規模は描写最大までになるんだろ？

あと、映画の空の王国はTVでやってたキー坊が出てたからTV版とつなげられる
として、ほかの映画はTVとつなげて出すこと出来たっけか。

ドラえもんの話になるとやたら盛り上がるなお前らｗ

>>299
開拓史を見るに、サイズは関係ない可能性が高いが、
スモールライトなんかも含めて光学的ないしはなんらかのバリアを有する相手には無効化されるのではないかという気がする

>>301
包もうとするものの大きさによってふろしきの大きさが変化するとかの
原理が無いとサイズ関係ないはできないんじゃない?
最強スレだと原理無しは描写までだし。それでもまあ結構大きいものまで
包めるのかもしれないけど。

ちなみに開拓史って宇宙開拓史だと思うけど、あれって確かにワープ航行装置に
かけただけだったが装置を直したのか宇宙船を直したのかわからなくないか？

>>302
航行装置と最後のモニョモニョオチにも使ってたけど確かにわかんないね

原作コミックだと、ドラえもんは超高層ビル破壊のザンダクロスですら
「こんな強力な兵器はきいたこともない」だからな…
その割には地球破壊爆弾持ってるが。

おそらく一番いい戦法は、タンマウオッチで時間停止。
時間停止中でも使えることが確定してる
タイムマシンで相手が出てくる前の時間の戦場に行き
もしもボックスで戦場を魔法世界にして、相手の出現を待つ。
過去の自分と軽やかに挨拶したあとで「元の世界にもどれ」

もしもボックスが時間停止空間で作動するかどうかは不明だが
作動するなら相手は「魔法世界」と言うパラレルワールドに置きっぱなしになる理屈。

>>296
地球破壊爆弾は、射程が不明だから「あいうち」になる可能性が否定できん。

>>299
自分が乗ってる宇宙船のエンジンや惑星破壊装置に
掛かっただけで時間を巻き戻してる「宇宙開拓史」を見れｗ

>>304
なるほど、異次元空間に置き去り戦法か。次元移動が出来ない相手には有効そうだな。
ただ、もしもボックスの能力は別世界の創造に分類されて世界改変技扱いにされるかもしれんが。
敵役スレだと条件無しの創造が世界改変扱いでハオとか世界改変できる扱いになってるし。

ちなみに、映画とTVあたりが繋がってる根拠は？

どうせなら鉄人兵団も出そうよ
まあ普通のロボットな強さにしかならんと思うけど

あとはタンマウォッチ、地球破壊爆弾設置、どこでもドアで退避　のコンボかな
地球破壊爆弾は信管(何気にその信管の方が凄そうだ)タイプみたいだから、相手の進行方向に置いておくしかないかな
弾数は一発だし、惑星クラスの破壊力をデフォで戦うグループにはまず勝てない
そして、タンマウォッチを押す指の反応速度から考えて、神速級の動きをするグループにも瞬殺だな

火力と機動力に特化しすぎていて、条件次第ではそこそこの相手にも勝てるが、
場合によってはダイガードやザクにも負けちゃうだろうって気がする

>>305
コミックの大長編は、本編とつながってる設定。
TV版と映画版は知らん…と言うか初放送が1979年で全1800話以上だから
全話視聴はめちゃくちゃきついぞ。

>>305
どうでもいいけど最初に創造が世界改変扱いになったハオじゃなくてBATMITE（たぶん）
あと、敵役スレでは創造だけでは世界改変は戦法としては使えないとされている
創造の能力はあくまで常時全能とする根拠として有りだってだけで

戦法として使えないわけじゃないぞ
単に自由な世界改変扱いされないだけ

てことは意味のない世界改変だってことか

>>311
もしもボックスはパラレルワールド作るだけ。
パラレルワールドの世界法則を相手に押し付けたり、自分を全能にするような
「世界改変」じゃない。

そのハズなんだけど、魔界大冒険の時は作者が疲れていたせいなのか
見えてるけど気にされなくなる原理だから匂いでばれるはずがないのに、
石ころ帽子が匂いでばれた。
パラレルワールド内なのにパラレルワールド外のドラミを呼びつけた。
パラレルワールド内で得た魔法能力を、パラレルワールド外で発揮。
っていう致命的矛盾が…

ドラえもんの道具は複数エピで描写されてないと
ポケットに入ってない可能性が高くて困るｗ

単体の戦闘力と機動力は微妙だな
コロシアムみたいなリングなら瞬殺だが市街戦なら道具を出す時間がある分いい勝負をしそう

タイム風呂敷だが気球に開いた穴を直した事が有るよ
この時、穴は縦に長く一部が風呂敷からはみ出していたが問題なく直った
当然気球は風呂敷に包めるサイズでは無い

>>312
よくわからないがなんで俺にレスするんだ？

>>314
タイムふろしきって戦術としては使えるけどあれって過去に戻すのに
ある程度時間が必要になったよね。
散々議論してなんだが戦法として用いないほうがたぶんいいな。
スモールライトもザンダクロスとか小さくするのに3秒ぐらいかかったかな。
まあ、この辺の細かさは有名作品だからこその弱点かね。

>>316
安全のためには「時間停止を解除しない」事が必要なんだが
時間停止環境で使えると思える道具が少ない。
>>304のもしもボックスは時間停止環境で使えるか不明なので

タンマウオッチで時間停止。
時間停止中でも使えることが確定してる
タイムマシンで相手が出てくる前の時間の戦場に行き
(なぜか過去では時間が動く)
逆転世界入り込みオイル(鉄人兵団)＋お座敷釣り堀(鉄人兵団)で
敵の出現地点に罠を仕掛け、陰に隠れて観察。
相手が出現し、過去の自分の手で時間が停止したことを確認したら
過去の自分と2人がかりで相手を逆転世界に移動させる。
その後でお座敷釣り堀を破壊すれば、相手は異次元に置き去り。

問題は鉄人兵団の時、ポケットにタンマウオッチが入ってるかどうか不明なことだ。

大魔境で未来の自分が来てる辺り、自分を何人も呼べるのは強みかも(原作の宿題の話「じぶん殺し！」の時)
だが次元超え可能なクラスは鏡面世界くらいなら普通に戻ってきそうでやはり勝てないな……
あと気になるのがタイムマシンがルール上ひっかからないのかどうか、

タンマウォッチ使用中でも光は移動しているようなので(目に見える光景が変わらない)
スモールライトは使用可能かもしれない。これで相手を小さくすれば動かしたり破壊も楽かな？

>>318
その手の「強い」連中相手は、タンマウオッチの時間停止自体が効かなかったり
ボタンを押すより早い反応で殴られて負けるから、
逆に言って問題ないんだがなｗ

相手が6畳間くらい以下の大きさなら、
タンマウオッチで相手とその周囲だけを時間停止できる描写があるよ。
それより大きいと戦法に工夫がいる…

人間の反応速度を超えてる奴相手はまず無理だね
逆に言うとそれ並もしくは人間の反応速度で操作してる階級には勝利しうる性能とも言えるか

ある意味リアル系キラーだな

>>320
何をいいたいのかよくわからんがドラえもんなら最強スレだと亜光速反応あるぞ

【素早さ】「のび太の大魔界」において、ドラえもん達は魔法のじゅうたんで魔界星から魔王の心臓に移動している。
　　　　　魔王の心臓は地球人から星座を構成する星として扱われており、
　　　　　このことから太陽系の外にあり、年周視差が十分小さいほど遠くにあると思われる。
　　　　　ここでは、デモン座アルファ星が冥王星と太陽の最大距離の倍、約150億キロ先にあると考える。
　　　　　一方、この時点で魔界星から地球の形がくっきり見えており、地球間近にあったことがわかる。
　　　　　移動にかかった時間を長く見積もって一時間とすると、じゅうたんの速度は
　　　　　150億÷3600秒≒秒速400万km≒光速の13倍 さらに四方八方からくるので26倍
　　　　　魔界の竜や星の雷は魔法のじゅうたんに後方から追いついたり攻撃しているのでそれ以上の速度。
　　　　　そして、美夜子は竜の突進や星の雷を近距離から魔法で迎撃しているので光速の26倍以上の反応。
　　　　　また、ドラえもんは美夜子と互角に戦った魔族の魔法をヒラリマントで跳ね返して魔族を倒している。
　　　　　この時、ドラえもんは相手から1Mくらいの位置で道具を持っていない状態から道具を出して割って入っており、
　　　　　反応・道具を出す速さ・タケコプターによる短距離移動速度の全てが光速の26倍以上ということになる。
　　　　　また、割って入る時に「ヒラリマント！！」と叫んでいるので口の早さも反応相応。 これらは突如現れた敵にも反応している。

ちょwww 下手したら亜光速移動の頭突きだけでかなりの敵が倒せるんじゃないかこれwww

>>322
一応突っ込み、頭突きはネタ？

>>323
柳田の「空想科学」ですら10巻ともなると「光速以上で移動できるわけがない」と
主張しなくなったみたい…ただ、例によって表現に対して理屈を考えたり、
設定に対する表現を”科学解釈”する傾向だけど。

で、タンマウオッチで相手とその周囲だけを時間停止できる描写があるのは事実。
しかし、射程を長めに見ても5m程度なのがきつい。
自分以外の世界をみんな止めることは可能だけど、
相手以外をみんな動かすような描写が見当たらない。

誰か藤子全集買ってくれればなあ…

>>322
これツッコミ入って駄目になったほうのテンプレじゃね？
描写上地球のすぐ近くにある上
星座を構成する星として扱われてるっていうのも単に名前がデモン座アルファ星って名前なだけだから
十分遠い扱いはできないだろうみたいなこと言われて修正されたはず

>>325
一応言うと、地球のそばにある描写なのはあくまで魔界星で
それが地球に接近しつつある設定。
じゅうたんの移動距離は魔界星〜デマオンの心臓。
「近い」のはデマオンの心臓が「魔界星」に向かって落ちる描写だろうが
距離感があいまいすぎる。地球とデマオンの心臓の距離が近いなら
リアル大航海時代の別大陸なんかよりよほど（魔法技術にとって）「近い」から
とっくの昔に探索されてないと…まあいいか。

で、別方面から攻めると魔界星の移動速度から求める。
じゅうたんが1ヶ月掛かった距離を、美夜子の魔界星滞在期間
（多分1週間ほど）で飛んでる計算。
それなのに1ヶ月前ですら台風と言う形の災害が発生している。
つまり、美夜子が魔界星から逃げた時点で地球までの距離が近いなら
地球は壊滅的な被害を受けてないとおかしいのに、
何もなかったような描写になってる。

つまり速度に矛盾があるってことだ。

>>326
今まで見つかってなかったのは話の都合なんだから
描写で距離が近くみえることへの反論としては弱くないか？

地球が壊滅的被害を受けないとおかしいってのも根拠ないし
近づいたら天変地異が激しくなるような設定とかあったっけ？

>>327
満月博士が「わかった時にはもう遅い。大地震、大台風、世界のおわり」言ってて、
それを静が「近づくにつれ、まず天変地異（略」とフォローしてる。
まあ、魔界星接近自体の影響なのか、
そこにいる悪魔の侵略や魔力の影響だとも考えられるから
弱いことには違いないが。

流石に家電製品に光速移動はないだろうが、どっちかというとチート機体分類で
リアル系よりはスパロボ系だろうなw

【作品名】戦国魔神ゴーショーグン
【ジャンル】アニメ
【名前】ゴーショーグン
【属性】小型ロボットに合体可能な三機の戦闘機が収容された大型ロボット
【大きさ】52.5m　720t
【攻撃力】格闘能力は大きさ並。
戦闘ではグッドサンダー基地から転送される各種武器を主に使用するがグッドサンダー基地無いから意味無いよね……
一応単体使用可能武器
・ホルスタービーム
腰部から発射するビーム。組み付いてきた敵を弾き飛ばすなどけん制目的で使われることが多かった。
・コスモビーム
両目から発射する光線。ゴーショーグンと同程度の大きさの敵機体の一部を破壊する程度の威力はある
・レッドインパルサー
胸のXマークの部分から発射される赤い光線。
直径１ｋｍのメカの装甲を破るために発射されたが破れず……
【防御力】大きさ並。ミサイル程度なら無傷
【素早さ】マッハ23.2。飛行するだけで小型戦闘機ぐらいなら撃墜できる。
【特殊能力】
・ゴーフラッシャースペシャル
攻撃力自体は無いがロボットへと自我を発生させる。劇中で自我を持ったロボットは、争うことを拒否し、命令を無視し自爆してしまった
ビムラー最終段階では前記の効果の上、地球全土を包み込む射程距離と対象を転送させる能力を得た
劇中では世界全土のドクーガ基地から発射された数百機の中性子ミサイル全てを無効化した上で月へと転送している
【長所】ゴーフラッシャースペシャル
【短所】グッドサンダー基地無いと丸裸だよね……
【戦法】ゴーフラッシャースペシャル
【備考】いくらキャラ人気のほうが高かったとはいえ、アニメ本編とムック見直したけどロボに対する附言がほとんどねえ……
　　　　劇中描写から推測しようにも劇中ですらなんにも言われてねぇから推測しようがねぇ……

ゴーフラッシャーって普通のビームじゃなかったのか
それはそうと、反応が書いてないぜ？

>>330
ゴーフラッシャーは乗り込みロボを自我に目覚めさせるのか？
だとしたら、勇者ロボやアトム(自我があるコンピューター)や
マシンロボやトランスフォーマー(機械生命体)
みたいに最初から自我がある場合はどうなる？

ごめん、テンプレコピペしたら反応抜けた
大したものじゃないけど

【作品名】戦国魔神ゴーショーグン
【ジャンル】アニメ
【名前】ゴーショーグン
【属性】小型ロボットに合体可能な三機の戦闘機が収容された大型ロボット
【大きさ】52.5m　720t
【攻撃力】格闘能力は大きさ並。
戦闘ではグッドサンダー基地から転送される各種武器を主に使用するがグッドサンダー基地無いから意味無いよね……
一応単体使用可能武器
・ホルスタービーム
腰部から発射するビーム。組み付いてきた敵を弾き飛ばすなどけん制目的で使われることが多かった。
・コスモビーム
両目から発射する光線。ゴーショーグンと同程度の大きさの敵機体の一部を破壊する程度の威力はある
・レッドインパルサー
胸のXマークの部分から発射される赤い光線。
直径１ｋｍのメカの装甲を破るために発射されたが破れず……
【防御力】大きさ並。ミサイル程度なら無傷
【素早さ】マッハ23.2。飛行するだけで小型戦闘機ぐらいなら撃墜できる。
【反応】ゴーショーグンスレスレで飛んでくる小型戦闘機のレーザーを至近距離で回避できる
【特殊能力】
・ゴーフラッシャースペシャル
攻撃力自体は無いがロボットへと自我を発生させる。劇中で自我を持ったロボットは、争うことを拒否し、命令を無視し自爆してしまった
ビムラー最終段階では前記の効果の上、地球全土を包み込む射程距離と対象を転送させる能力を得た
劇中では世界全土のドクーガ基地から発射された数百機の中性子ミサイル全てを無効化した上で月へと転送している
【長所】ゴーフラッシャースペシャル
【短所】グッドサンダー基地無いと丸裸だよね……
【戦法】ゴーフラッシャースペシャル
【備考】いくらキャラ人気のほうが高かったとはいえ、アニメ本編とムック見直したけどロボに対する附言がほとんどねえ……
　　　　劇中描写から推測しようにも劇中ですらなんにも言われてねぇから推測しようがねぇ……

長いって言われたので2レスにまたがって…

>>332
少なくとも操縦者の命令は無視すると思う
ロボではないが、敵幹部の乗った戦艦が攻撃の命令を無視して攻撃を中止して(戦いの元を作った)敵に反乱してる
だから乗り込み形のロボも操作受け付けないんじゃないかな
劇中ではテープレコーダーまで反乱してるからロボに限らず機械全てに自我を与えると書いたほうがよかったかも

最初から自我のある存在は劇中では出てこなかったからどうなるかは分からない
これはあくまで推測だけど、争いたくない・争いなんて嫌だという心を持つんだから
自爆とは行かないまでも争いを放棄するんじゃない？
自我があるんなら好きで殺し合いなんかしたくないだろうし

>>334
人間に効く洗脳技は、非人間にも効く。
と言う主張にも見えるぞ…

>>335
何わけのわからないツッコミをしてるんだ？

>>335
ツッコミの内容は具体的にかつ正確に

これでいいかな？

>>334
「意思のないものに戦闘放棄させる」能力ではあっても
「意思のあるものに戦闘放棄させる」能力かどうか不明じゃね？

ミサイルやビームそのもの、単純な銃弾や投石等にも
意思を持たせて戦闘放棄させることができるか？も聞きたいかな。


私が見た白黒版のアニメサイボーグ009に
「機械に言うことを聞かせる装置」が出てきていて
旧日本帝国軍の武器や戦艦が復活して大暴れ、アメリカ等の武器は役立たず。
でも、主人公はサイボーグだからそれに耐えられる。
なんていう描写があるんで気になるのよ。

最強スレ的には、性格など無視して殺る気満々な状態なんだから
ゴーフラッシャー当てても意味ないんじゃね？

まず、どの辺に入るかがそもそもわからんな
火力からして島破壊級から山までの間だと思うが

>>339
最強スレによっては｢洗脳能力で相手を降伏させる」とか
「美形なので相手が戦闘放棄する」とか言う戦法取ってるキャラがいるよ？

この場合「意思かある存在を、降伏まで持っていけるかどうかわからない」のが問題。
あとは戦闘機の武器が「レーザー｣なのも気になるな。

機械に意思を発生させたり操る能力も一種の科学のレベルと考えて良いんじゃないだろうか
そういうものが発達しているなら、対応する技術もあると解釈して良いと思う

同レベル程度の技術レベル以下で開発されたロボに対しては有効なんじゃないか？

それが超自然的な能力とかだと全く分からん

機械に意思を発生させる科学レベルがどんなもんなのか俺には分からんのだがw

>>341
そういう攻撃があるのは理解してる
ゴーフラッシャーは「自我を目覚めさせる攻撃」であって
「自我を目覚めさせた上で洗脳する能力」じゃないとテンプレからは読み取れたんだが

>>338
ミサイルはゴーフラッシャースペシャルの項で書いたとおり、劇中でも無効化してる
銃弾や投石は分からない。銃弾はともかく、投石はさすがにメカじゃないから無理だと思う
劇中だと敵メカを通してゴーフラッシャースペシャルを浴びた敵幹部所有のレーザー銃
が敵に対して発砲しているから、弾は無理でも銃そのものを反抗させることは可能

最初から意思有りはほんと分からないけど、最終回でAI内臓の敵歩兵がゴーフラッシャースペシャルを浴びて敵に反抗しているので
少なくとも超AIの一部勇者には有効だと思う

>>339
そもそも基本ロボ自体には意思も何も無いのになんで殺る気満々になるの？

>>342
ゴーフラッシャースペシャルのメカに自我を発生させるという効果はビムラーというエネルギーのおかげなんだけど
ビムラーは人類を次のステップへと導くためのエネルギーということ意外は本編ではあんまり語られていない。

>>345
戦闘機にしても銃にしても、「レーザー｣だと確認できるのか…
光線＝ビームの例が多いから、正直うらやましい。

で、そうなるとこれ、対戦相手のテンプレに「武器が独立しているか」とか
(武器が内臓なら自我を持たない可能性)
「意思があるか」の情報が必要そう…

ロボが変形した巨大剣は自我持つだろうけど
ボルテスやグレートマジンガーの剣は単なる金属の塊だから
自我を持たないかもしれん。
ミサイルが誘導装置つきの場合はともかく、
そうじゃない火薬推進式のロケット的な原始的飛び道具の場合
弓矢や花火と変わらないんじゃね？
ダイオージャーとかライディーンは弓矢だが。

まあ、自我を持つロボが剣か拳で攻撃する例はロム・ストールが有名か。

＞戦闘機にしても銃にしても、「レーザー｣だと確認できるのか…
＞光線＝ビームの例が多いから、正直うらやましい。
え？どういう意味？

>>347
「レーザー｣でないと光速じゃないのが普通の最強スレ。
光線状であってもビームだから光速じゃないとガチで言われると言うか、
「光」を出してるかどうか確認できない例が多いのよ。

ドラゴンボールの太陽拳は光で目潰しする描写。
フリーザはモロにクラって、ロクに攻撃を当てられない状態になった。
つまり、フリーザは「光で」見ているだろう。
なのに、フリーザは光速より速い速度で突っ込んでくる
孫悟空を迎撃できるので、光速より速い物を「目視」できる。
仮に、太陽拳が光速と言う孫悟空より遅い速度で接近するとするなら、
その接近自体を目視して対処できないはずがないので、
太陽拳の光は光速より早いとしか考えられない。

と言う理論が素で通ってるしね。

>>345
自我が目覚めたんだから性格無視ルールが適用されるだろ

性格の件、改めてルール確認しようと思ったんだけど
どこのスレにも書いてなかった
主人公スレの田嶋良平の考察見る限りそういうルールがあるのは確かなんだが・・・

>>348
それと戦闘機や銃自体がレーザーだと確認できることと何の関係がある？

>>349
性格無視ルールは戦闘開始時の状態じゃないの？常時有効なの？
ロボの性能勝負でパイロットは基本考慮しないから、この性格無視ってのは既に自我がある系への適応だよね？
つまり、それ以外の自我が無い連中は(まだ自我は無いけど分かりやすくたとえると)ただ戦闘以外は考えないとして見ていいんだよね
つまり、この状態が殺る気満々ということじゃないの？
この状態に、ゴーフラッシャースペシャルで自我を上書き・追加するんだから、セーフなんじゃないの？
ほかの機体は散々劇中描写採用しておいて、ゴーフラッシャースペシャルという技の効果には劇中描写無視でルール適応とかさすがに不公平すぎる

それに、このスレには性格無視なんて一言も書いてないし、このスレのwikiも見て見たけど書いてなかった。それに>>340自身が言ってるけどどこのスレにも書いて無いんでしょ？
それに主人公スレでの考察なんてロボとは関係ない別スレ引っ張ってきてルールがあるのは確かなんて言うのもおかしいんじゃない？

ごめん、>>340じゃない>>349だ

>>350
ゴーショーグンは「ビーム」なのに、
戦闘機や銃が「レーザー」なのか？って確認してるだけ。

>>353
敵は作画用の設定画にレーザーって書いてある
ゴーショーグンのほうは立ち姿とアクション用のカット何点かだけで
武器とか技の設定載ってなかったから確認できてない

そもそもあの時代のレーザーやビームをきちんと分析しようとしても難しい

ルールは全て常時適応だと思ってるんだが（精神攻撃などの場合を除いて）
だから倒せない倒されないの拮抗状態でも根気が続かなくて負けとか無いんじゃないかと

その芽生えた自我が戦闘拒否するのは何か理由があるの？

うーん、まあいいや、描写重視の一言で大分気勢が削がれた
俺的には「反戦思考の自我を植え付ける」とでも書いてくれれば満足
このまんまでももう何も言わんよ

性格採用してるスレなんてない
もしかしたら俺が知らないだけかもしれないが、作品、漫画、主人公その他諸々は採用してない
それらのスレから派生したこのスレが性格採用してるわけがない
ついでに性格無視ルールは作品スレの考察でも確認した

>>356
あるよ性格考慮
吸血鬼

>>357
そりゃ失礼

>>294
亀だが
wikiをざっと見た感じだと
そういう宇宙外云々で考察されたのはいないみたいだな
単純にこちらの攻撃威力が相手の防御力に勝ってるから勝ちとか、異次元追放みたいな防御無視で勝ちみたいなのばかりだった

>>348
太陽拳が超光速は認められて当然だろ
だってあれ機械から出すんじゃなくて、人体が気を発光させるなんて不思議光だぜ？

むしろ何で太陽拳が光速だと思われてたのかが疑問だな

光速だと思ったのは>>348ぐらいじゃね

音速はカス同然か

突然いきなり何を言っている？

>>359
んじゃ大丈夫だろうか？
投下してみる

【作品名】新世紀エヴァンゲリオン
【ジャンル】アニメ・旧劇場版・分冊百科


【備考】
このテンプレはTVアニメ『新世紀エヴァンゲリオン』と
その旧劇場版、
『劇場版　新世紀エヴァンゲリオン　シト新生　DEATH&REBIRTH』
『新世紀エヴァンゲリオン　劇場版　THE END OF EVANGELION　Air/まごころを、君に』
のアニメ映画を含んで設定・描写を適用する。
新劇場版の4部作については繋がりがある諸説もあるが現状では公式で明らかにされていないので考慮しない。


【共通設定・世界観】
A.T.フィールド：使徒やエヴァが持つ絶対領域。展開したまま行動可能。常時発生しており通常不可視。
　　 簡単に言えば位相空間によるバリア。精神防壁の特性もある。
使徒：正体不明の存在。A.T.フィールドを持つ宇宙空間で活動可能の種族。
　　 生命の実を食べているので永遠の生命を得ている（または、これをS2機関という永久機関ともされている）。
　　 基本的に通常の国連軍の兵器（大量のミサイル及び爆撃）は一切通用しない。
ジオフロント：箱根の地下深くにある、人類ではない誰かが残した直径13.75kmの巨大な球状の空洞。
　　その89%は（おそらく土砂などで）埋まっていて、そこに森林・湖・山地などが広がっている。
ネルフ本部：ジオフロント内に建造された。ピラミッド型の地上部と2008m以上の地下部分から成る。
ラミエルの加粒子砲：公式ガイドブックに独12式自走臼砲がレーザー砲であると記載されている。通常のラミエルの加粒子砲は描写上、このレーザーの7.71…倍。
ポジトロン・スナイパー・ライフル：上記の通常のラミエルの加粒子砲と同じ弾速。
綾波レイの反応：初期では500mの距離でラミエルの加粒子砲の発射後にしゃがんで回避する碇シンジが
　　8kmの距離で反応できないほどの弾速となった二射目のラミエルの加粒子砲が
　　目の前にまで迫った寸前で割り込める（公式ガイドブックには寸前に割り込んだというようなことが書かれている）。
　　さらにユニゾンの練習で綾波レイと連携が取れる碇シンジと戦闘できるイスラフェルを相手に
　　特訓によって反応させない速さで700mほど移動できるようになった碇シンジと惣流・アスカ・ラングレーの初号機と弐号機と
　　同速に移動できる零号機を操縦して移動しながら目の前の障害物を避けたりできる反応。
　　一般人の至近距離が1m扱いなので一般人を1.7mと考えると
　　エヴァのサイズが200mだから117mからの光速の738.05…倍の反応で1mからだと光速の6.3…倍。
惣流・アスカ・ラングレーの反応：同じく弐号機を操縦して移動しながら目の前の障害物をジャンプして避けたりできるので上記の綾波レイ以上。
碇シンジの反応：上記の綾波レイが850mの距離で反応できないアルミサエルの突進を20mほどの近距離で掴んで反応できる。（1mから光速の268倍）
精神汚染：設定では精神とは心であり、魂でもあるらしい。「魂というべきもの」は精神が定着しなければ肉体に留まることはなく、魂と精神は大きく関わっており直結してる。
　　実際、一部のキャラが精神汚染により魂が取り込まれたり、精神的な干渉により魂を一つにするなどのことが示唆されている。
　　すなわち精神に干渉することは魂に干渉することでもあり、よってエヴァの世界観での精神攻撃は同時に魂攻撃も兼ねていると思われる。
適格者：接触により魂の一部が取り込まれたり精神が完全に崩壊するエヴァと神経接続しても正常かつ安定してシンクロできる特定の人間のこと。
地球の大きさについて：公式ガイドブックには（人型の）リリスは最終的に惑星規模にまで巨大化したと書かれており、しかし描写上では実際の地球の方が数十倍大きいので
　　 最大値ルールに則り、描写上の「新世紀エヴァンゲリオン」の世界の地球の方が通常の惑星より大きいとして算定。
　　 その結果、描写上の地球の大きさは280000kmとなった。エヴァ初号機の羽などはその大きさを参考に算定している。

【名前】エヴァンゲリオン初号機（暴走）
【属性】汎用人型決戦兵器・人造人間
【大きさ】200m＋12枚（左右に6枚ずつ）の31300kmの羽
【攻撃力】第12使徒レリエルに取り込まれたがA.T.フィールドを干渉させることでディラックの海ごと破壊して脱出したので宇宙破壊可能（よって範囲は単一宇宙並み）
【防御力】脱出の際にはディラックの海ごと破壊する爆発エネルギーにより大破が予想されていたが、全くの無傷だったので宇宙破壊に無傷で耐えられるほどの装甲ボディ。
また、素体部分でも装甲が傷つく攻撃力をある程度弾けるほどの防御力。（と、いうか装甲は元々EVAの巨大な力を抑えるための拘束具としての役割も果たしている）
リリスのアンチA.T.フィールド展開中でも初号機自身は特に影響を受けた様子はないので精神攻撃耐性×5（と魂攻撃耐性×5）。
【素早さ】少なくとも碇シンジ以上の戦闘速度と反応（シンジがなかなか倒せない相手でも圧倒できたりするので）。移動速度は大きさ相応。
【特殊能力】宇宙空間で活動可能。S2機関を取り込んだので活動時間の限界はなくなっているし寿命もない。
第12使徒レリエルによる虚数空間追放も上記の宇宙破壊によって元の世界に戻ってこられる。


A.T.フィールド：宇宙から落ちてきた全長3〜4km程の使徒（サハクイエル）を地上で受け止めて、
　　　　　　　 　足元が少し崩れる程度の被害に抑えた。全方位に展開される。
　　　　　　　　 受け止めるのに失敗すれば地形が変わって芦ノ湖と太平洋が繋がるとされているので
　　　　　　　　 直径40kmくらいを消滅させる破壊力はあると思われる。
　　　　　　　　 また精神防壁があるので精神攻撃耐性と魂攻撃耐性有り。
【長所】母さん頑張りすぎ
【短所】最後は宇宙の深淵を漂うことに
【備考】羽の大きさは描写上の地球の大きさを基準に算定


【参考】
【名前】第2使徒リリス
【属性】人類の始祖
【大きさ】12700km＋12枚（左右に6枚ずつ）の55000kmの羽
【特殊能力】アンチA.T.フィールド：直径280000kmの地球の範囲でヒトという種を、常時効果で肉体的、精神的に融合させる。
　　　　　　　 　　　　地球にいる者全ての精神に干渉し、瞬時に肉体の方はL.C.L.化（液体化）し、
　　　　　　 　　　　　その魂（精神体？）は黒き月を辿ってリリスの手中に収められることになる。
　　　　　　　 　　　　よって、人間だろうと動物だろうと魂や精神が存在する者には全て効果がある。
　　　　　　　　　　 　魂だけの存在とかにはただ吸収されると思われる。
　　　　　　　　　　　（公式ガイドブックにも「地表に存在していた無数の生命体は赤い球状体となり、レイの手中へと流れ込んでいった。」と書かれている）
　 　　　　　　 　　　 耐性のある適格者に加え、精神防壁のあるL.C.L.とA.T.フィールドの三重の守りのある
　　　　　　 　　　　　エヴァの中のパイロットに対しても効果があるので精神攻撃×4（と魂攻撃×4）。
　　　　　　　 　　　　なお、これは生死を問わず等しくL.C.L.へと変貌するとされている。（なので死体などにも効果あり）

結局ゴーショーグンはどうすんの？

ディラックの海ってなに？

>>366
古いTVアニメ版の描写だと
ディラックの海と呼ばれる物の内側は、確かに異次元空間(≒宇宙)だけど
「レリエルと言う名前の出入り口だけ破壊した」ようにも見えるんだよなあ…

そこらへんは作品スレでもつっこまれて議論してたはず
ディラックの海そのものを破壊するとか作中で言われてたらしいぞ

>>370
私は、一部分が現実とつながる現象そのものを指してると思う。
ドラえもんのポケットを破壊したから
次元破壊になると言ってるようにも聞こえるしね。

ATフィールドって超電磁スピンやシャインスパークで敗れるんだよな

>>371
そういうのは設定として明言されない限り考慮されない
そんないちゃもんが通れば都市破壊っていう設定でも一部の壁を破壊しただけかもしれないとか
惑星破壊でも一部の岩山を破壊しただけかもしれないみたいないちゃもんまで通るから

超電磁スピンやシャインスパークの強さがよく解るよな

>>374
スパロボじゃないぞｗ

ATフィールドは、作中で反物質使った荷電粒子砲によって貫通されてるから、
エヴァに頼らなくても使途倒せる手段あるんじゃね？
ってのは有名すぎるツッコミ。

まあ「見える」とか「聞こえる」とか主観で反論してもな
>>369>>371
が言いがかりつけたいのはよくわかったから

>>371
この場合はドラえもんのポケットが次元そのもの直接繋がってて
ドラえもんのポケットが次元そのものだったりするから全然違うだろ

>>375
俺だけじゃなくて>>372にも言えよw

てかID:Q1esMiGsはいつものルール把握してない癖にツッコミしてる奴だろ
何より>>369>>375みたいなよく意味のわからないツッコミしてるし
口調がいつもこういう感じだからすぐにわかる

>>375
ネタにマジレス・・・

>>371
＞一部分が現実とつながる現象そのもの
それは虚数回路と言ってそれを指す定義の用語が作中にきっちりあるからディラックの海や虚数空間とは違う別物
あと内部の虚数空間を破壊したってちゃんとエヴァクロニクルに書かれてある

>>368
ああ、忘れてた
エヴァに修正というかテンプレにこれ追加

【参考2】
【名前】第12使徒レリエル
【属性】使徒
【大きさ】影は上空に浮かぶ300mほどの球体、本体は直径680m厚さ約3nm＋宇宙並み
【特殊能力】ディラックの海：虚数空間とも呼ばわれており、別の宇宙が拡がっている。
　　　　　　　 　公式ガイドブックによると広大な宇宙を生み出したとされているので空間の広さは単一宇宙並み。本体は不定形で広大化が可能。
　　　　　　　 　この使徒の内部はディラックの海に繋がっており、この使徒自身もそのディラックの海によって形成されている。
　　　　　　 　　なので本体は宇宙並みまで広大化が可能だと思われるし、接触すればその虚数空間にへと飲み込まれる。
　　　　　 　　　虚数空間は広大すぎてソナーやレーダー波も反射せずに機能しない。
　　　　　　 　　飲み込まれたら脱出はほぼ不可能。
　　　　 　 　　 脱出するにディラックの海ごと破壊するしか方法はない（初号機を助かる唯一の道がこの方法だと言われているので）。

戦術核クラスの兵器や日本中の電力を集めた程度でダメージを与えられているからなぁ
あの電力の全部をエネルギーに変えられているわけじゃないだろうが、どの程度の効率で変換してたんだろう？
それが分かれば島破壊かそれ以下かくらいは分かりそうなんだけど

ところでスパロボZのジ・エーデルだけど
多元遍在のソースがないって作品スレや敵スレでつっこみ入ってるから
ここも修正行きにしといた方が良くない？

>>383
別に無限速＋天獄だけでも位置自体はかわらんと思うけど。

変わるかどうかは知らんが別に位置が問題じゃないだろう
テンプレ不備が問題で

>>382
電力から破壊規模計算するのは柳田に任せようぜ…

一応エヴァにこれも追加しとくか

【名前】エヴァンゲリオン初号機（暴走）
【防御力】脱出の際には別の宇宙であるディラックの海ごと破壊する爆発エネルギーにより大破が予想されていたが、全くの無傷だったので宇宙破壊に無傷で耐えられるほどの装甲ボディ。
また、素体部分でも装甲が傷つく攻撃力をある程度弾けるほどの防御力。（と、いうか装甲は元々EVAの巨大な力を抑えるための拘束具としての役割も果たしている）
よって実際にディラックの海を破壊しても無事であることから宇宙破壊を行っても生存可能。
リリスのアンチA.T.フィールド展開中でも初号機自身は特に影響を受けた様子はないので精神攻撃耐性×5（と魂攻撃耐性×5）。

アラレちゃんだけど
地球割りの地球は千兵衛が機械で修復してる設定があったから不条理じゃないって言われてたけど
前に主人公スレで修復してたのは別のもので地球にはそんな説明がないって指摘されてたから
修正待ちに入れといた方がいい

アラレちゃんはDB世界観つながっててDB大全集で地球割れるって設定あるらしいから大丈夫だろう

大丈夫じゃないだろ
ポンポコガンの件もそんな感じで大丈夫だと言われてたが蓋開けてみるとこれだし
少なくとも世界観が繋がってるというその設定も確定的なソースが来るまでは修正待ちにしておいた方がいい

>>389
確かゲスト出演してた程度だったと思うが
世界観繋がってるっていう設定の原文は？

設定って言うか普通に作中で千兵衛がジャンプに出るの久しぶりとか言ってたしDr.スランプの千兵衛と同一キャラだろう
大全集の方は七巻95ページのキャラクター紹介のところに「そのパワーはパンチ一発で地球を割ってしまうほど」って書いてある

そんなメタ発言のギャグだけで繋がってると認められるなら
こち亀、スラムダンクやDB、ネコマジンも一緒の世界観だと認められることになるな
（超こち亀やネコマジンでも似たような発言があるから）

不条理じゃなければギャグも考慮されるんじゃなかったっけ？
まあ発言の信憑性が低いってことかな

俺は大全集は7巻しかもってないから他の情報は知らんけど
一応大全集のキャラ事典にはDBにはないDr.スランプの方で使われてた能力についても言及されてる
たとえば摘鶴燐の項目には
【技】超能力。物体を動かすサイコキネシスがおもであるがドラゴンボールのストーリー中では使っていない
と書いてあるからこれはDr.スランプの方の設定も含んでるってことじゃないかな
（アニメの方で言えばスッパマンの項目にはDr.スランプのアニメ映画のほうの設定も載っていた）

それってヘルシングの山守義雄の
ゲッターエンペラーやゼオライマーをボコボコにできるとかキラを逮捕したりスティールボールラン優勝してるって書かれてるのと何が違うの

>>394
それだけじゃ厳しくないか
設定上だけの技だということになるだけだろうし
そういう設定だけの能力は別に珍しくもない

せめてドラえもんの短編と長編みたいに面識のあるキャラが出てきたり回想とかが出てきたりとか
そういう互いにリンクしてるようなのじゃないと
関係ない余談だけどもこれ書きながら思ってたが作品スレで修正行きになってるクレヨンしんちゃんは映画全部繋がってるってことで出せる気がしてきた
（一作目の映画でアクション仮面としんのすけが初めて出会って、その後のいくつかの映画やテレビアニメ本編でも面識があるやり取りがあるから）

>>395
ヘルシングにキャラ事典があったとか初耳なんだが

>>396
一応それ以外にもガッちゃんの分裂設定とか
DBの方では確か使ってなかったはずのアラレちゃんのンチャ砲も技の欄に入ってたりとか
人間関係の説明辺りもDr.スランプ側の描写や設定に即したものになってるから
千兵衛の発言とあわせてDr.スランプの世界のキャラと完全に同一人物扱いできんかなと思うのだが・・・
駄目なら他の大全集とかも古本屋とかで探してみようかなぁ

>>397
山守義雄でググれ

>>398
それスパロボのキャラクター紹介に原作の描写や設定に即したことが書いてあるから
原作とスパロボは繋がってるって言ってるくらい無茶なことだぞ

>>400
スパロボやメガテンのゲーム内図鑑に書いてある解説文って
最強スレじゃそのままテンプレに使える事になってなかったっけ

>>401
いや
そういうツッコミじゃないだろ

>>401
図鑑に描写や設定が書いてあってもスパロボには使えるよ
スパロボのテンプレにはな

>>401
まぁ使えるけども今は別にそんな話してるわけではないし
スパロボと原作が繋がってる根拠になるわけがないということを言っているわけで

アニメ版ならはっきり同一世界だって設定あるんだがな……
漫画版の方はちょっと判らんわ

アニメには同一世界の設定あるのか
ちなみにどんな原文？

メガテンってペルソナも？
解説文ＯＫなら宇宙飲み込めるマダのおかげで敵のロボットが滅茶苦茶でかくなるけど。

メガテンは出てくる悪魔が基本分霊の設定なんで。

>>406
原文って言うか
アニメの方のアラレちゃんとドラゴンボールで
例のクロスオーバー場面をそれぞれ別視点で放映してた


ここまで書いて「あれ？　これ設定じゃないんじゃね？」
「つーかそもそも認められない可能性大じゃね？」
と思い、俺はそっと切腹の準備をした

rj

【作品名】ANUBIS ZONE OF THE ENDERS
【ジャンル】ゲーム
【名前】アーマーンアヌビス
【属性】人型ロボと要塞の融合体
【大きさ】20mくらいの人型
【攻撃力】バースト攻撃：太陽系全域を巻き込む程のエネルギー収縮に飛び込んでも、装甲が砕けるだけで行動不能には至らないNジェフティの耐久力の4分の１を削る。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　最大射程は数km、弾速は機械レーザーの３分の１程度。
　　　　　通常格闘：手に持ったロッドで殴り、一発あたりNジェフティの耐久力の8分の１を削る
【防御力】上記のエネルギー収縮に飛び込んでも目立った損傷は見られなかったビックバイパーの耐久力の99パーセント以上を削る攻撃に１０回耐えられる。
【素早さ】機械レーザーの半分程度の速度で飛行
　　　　　100ｍくらい先からの機械レーザーを発射後回避
【特殊能力】宇宙空間戦闘可能
　　　　　　ゼロシフト：空間圧縮を利用し、敵の目前へ機械レーザー以上の速度で瞬間移動
【長所】攻防の高さ
【短所】射程が短い
【戦法】ゼロシフトで近づいて殴りまくる

ダブルオークアンタ出そうと思うんだが
衛星サイズの金属生命体を花に変化させるのは、戦法としてアリ？
アレはエルスとの対話の結果だから、殺る気満々の相手には効かないかな

あれはELS側の意思表示であって刹那がやったことではないんじゃ

ドラえもんよりも強いロボットって居るの!?♪。

【作品名】スクラップド・プリンセス
【名前】ＡＲＦＦＩ　ゼフィリス
【属性】汎環境邀撃型自由塑形兵器
　All Round Free Forming Intercepter 竜機神 ＜ドラグーン＞
【大きさ】３０メートル
【攻撃力】
・形相破壊砲
　形相干渉力をビーム状に射出することで、
　物質や空間構造自体に干渉し破壊された状態へ変化させることができる。
　剣をなぎ払うように撃つことができ、広範囲を一度に攻撃できる。
　惑星を破壊できる。性質上物理強度は意味がない。
　空間防御や形相防御でも出力で上回っていれば有効。
　光速。射程は惑星間程度。
・トランスミッター・ソード
　形相干渉力を剣を通じて直接流し込む。
　形相防御や空間防御を無視して対象を破壊できる。
　一続きの構造体なら全体に破壊が波及するため本体が異相空間にある竜機神や戦天使を本体ごと破壊可能。
・閉空間爆縮攻撃
　強制的に閉じられた空間を形成し、その空間自体を収縮させて対象を押しつぶす。
　強力な空間干渉で力任せに閉じた空間を破壊しない限り防御不能。
・鏡像物質弾
　一発で小惑星を破壊できる威力の手のひらに乗るほどの誘導弾を射出する。亜光速。
　一度に５０発まで斉射できる。自立的かつ戦術的に動き、
　相互に連携することで亜光速反応の相手でも回避不能となる。
　数発で惑星を破壊可能。大気圏内では使用不能。

【特殊能力】
・形相干渉能力
　物質や物質や空間構造自体に干渉し自在にその構成を変化させることができる。
　どんな物質でも作り出せる他、人格データから人間を丸ごと復元することも可能。
・知覚外奇襲攻撃
　異相空間からの知覚出来ない攻撃。異相空間転移を感知出来れば知覚出来るが、
　通常の攻撃を何回かやると空間が揺らいで完全に知覚できなくなる。
　攻撃が当たるまで知覚出来ず、形相干渉攻撃なので一撃必殺になる。
・ＭＰＳ
　未来の事象を予知する。数秒以内の事象なら９割以上の的中率。
・重層知覚
　空間構造や異相空間の内部、エネルギー自体などを直接見ることが可能。
・対探知システム
　高度なステルス性を持つ。竜機神でも近距離でなければ気がつかない。
　竜機神程の探知能力があれば初撃後は見失わない限り位置が分かる。
・ジャミング
　周囲の通信や探知を阻害する。竜機神の鏡像物質弾の連携を崩すことが可能。
・竜巨人
　急造のオプションである竜巨人３機と異相空間を通じて物理的に接続している。
　それぞれ自立的に動き本体である竜機神をサポートする。
【長所】常に主に忠実。健気。
【短所】この機体自体は対人攻撃できない。ただし、機動兵器に搭乗している人間は機体ごと攻撃可能。
　気圏内にいるときはリミッターが働き小惑星破壊級の攻防になる。
【備考】異相空間経由で竜巨人３機と直接繋がったひとつの戦闘システムとなっている。
　簡単に言うとコードでつながっているような状態。ただし相互にかなり移動は自由にできる。

【名前】竜巨人＜ギガス＞
【属性】竜機神用の増幅器兼追加武装　急造兵器／ＥＤＳ（エミュレート・ドラグーン・システム）
【大きさ】３０メートル
【攻撃力】
・形相攻撃
　物質や空間構造自体に干渉し破壊された状態へ変化させることができる。
　ビーム状に射出することも、剣を介して流し込むことも可能。
　竜機神から流れ込む出力を流用するため竜機神に匹敵する威力。
　性質上物理強度は意味がない。
　空間防御や形相防御でも出力で上回っていれば有効。
　剣で流し込めばこれらの防御も意味がなく、また巨大構造物でも全体に破壊が波及する。
　光速。射程は惑星間程度。
【防御力】
・形相防御・空間防御
　竜機神から適宜流れ込む出力を流用するため竜機神に匹敵する。
　竜機神が行うものと同種の攻撃にも対応しており、防御もできる。
　３機がフォーメーションを組むことで
　竜機神と同等の威力の形相攻撃を無効化できる防壁を更に一枚、竜巨人および竜機神が十分に身を守れるサイズで展開できる。
　搭乗者は空間的に通常の宇宙から隔絶されているので、
　機体が破壊されない限り外部からの干渉は無効。精神干渉も遮断できる。
・自己修復
　形相干渉機構により機体を修復する。
　急造品であるため半壊すると回復まで数十時間かかる。

【素早さ】瞬間的には光速対応。
　数千分の一秒単位で行動可能。
　速度は亜光速。
・異相空間転移
　異相空間を移動することで光速を超えて惑星間規模の距離の空間転移が可能。
　異相空間に転移することで攻撃を回避できる。
　また身を潜め、攻撃の機会をうかがうことも可能。
　竜機神との接続がない限り一回限りだが考慮しなくともよいだろう。
【特殊能力】
・知覚外奇襲攻撃
　異相空間からの知覚出来ない攻撃。異相空間転移を感知出来れば知覚出来るが、
　通常の攻撃を何回かやると空間が揺らいで完全に知覚できなくなる。
　攻撃が当たるまで知覚出来ず、形相干渉攻撃なので一撃必殺になる。
・ＭＰＳ
　未来の事象を予知する。数秒以内の事象なら９割以上の的中率。
・重層知覚
　空間構造や異相空間の内部、エネルギー自体などを直接見ることが可能。
【長所】竜機神と違い対人攻撃に関する制限がない。
　本編中大活躍。裏をかくことにかけては作中最強。
【短所】単体だと虚弱。
【備考】竜機神と接続してひとつの戦闘システムとなった状態で参戦。３機おりそれぞれにパイロットがいる。

【戦法】ＭＰＳの予測に従い最適な戦術をとる。
　ＭＰＳと知覚外奇襲攻撃の併用による死角からの剣での一撃を基本とする。
　ＭＰＳを併用すれば超光速の相手にも攻撃を当てられると思われるので、
　反応負けしている相手と戦う場合初撃を凌ぎ知覚〜まで持っていく。

【作品名】真マジンガーZERO
【ジャンル】漫画
【名前】終焉の魔神・マジンガーＺ
【属性】最初で最後、究極にして絶対の魔神
【大きさ】30mほどの人型に40mほどの翼
【攻撃力】
ロケットパンチ：肘から先を飛ばす。機械獣（同じくらいの大きさのロボット）の腹をぶち抜く威力
　　　　　　　　　射程500mほど。弾速は時速数十km程度
ルストハリケーン：直径50mほどの酸の竜巻が数百m突進。速度は時速数百km程度
　　　　　　　　　　　進路上の物（機械獣、ヘリ、ビル等々）は全て瞬間的に腐食し、微塵と砕ける
ダイナミックファイヤー：太さ1200kmほどの熱光線を放つ。タメに十秒ほど
　　　　　　　　　　　　　　　機械獣数十体（光線の太さから逆算すると数百km級）が全て蒸発、地球全土が赤熱する
　　　　　　　　　　　　　　　射程12000km以上。弾速は熱光線なので光速
【防御力】ビルを数棟纏めて両断するカッターの直撃を受けて無傷
　　　　　　再構成機能があるらしいが詳細は不明、誕生してからずっと戦い続けてたので多分戦闘中に回復できる
【素早さ】大きさ相応
　　　　　　飛行可能、自力で宇宙に行けるので最低でも第二宇宙速度（およそ時速40270km）はある
【特殊能力】宇宙行動可能
【長所】ダイナミックな攻撃力
【短所】それ以外
【戦法】タメ無しかつ防御無視のルストハリケーン
　　　　タメが間に合いそうだったら（開始距離が離れてる等）ダイナミックファイヤー

ロケットって宇宙に出るとき第二宇宙速度出してたんだー
へー知らなかったなー
はいはいわろすわろす

>>420
なんでそう無駄に煽るの？人をバカにしたいの？どんだけ心が貧しいの？


修正

【素早さ】大きさ相応
　　　　　　飛行可能、３コマで12000kmほど上昇している
　　　　　　１コマ十秒として30秒かかったとすると、秒速400km

>>421
宇宙だから12000km？

エヴァ修正

【作品名】新世紀エヴァンゲリオン
【共通設定・世界観】
第3新東京市：レリエルが最大限にまで広がってもまだ全体が丸ごと飲み込まれるわけではないほど広さのある都市（20km以上）。
綾波レイの反応：初期では500mの距離でラミエルの加粒子砲の発射後にしゃがんで回避する碇シンジが
　　第3新東京市の5倍分の距離（100km）で反応できないほどの弾速となった二射目のラミエルの加粒子砲が
　　目の前にまで迫った寸前で割り込める（公式ガイドブックには寸前に割り込んだというようなことが書かれている）。
　　一般人の至近距離が1m扱いなので一般人を1.7mと考えるとエヴァのサイズが200mだから117mからの光速の1542倍の反応で
　　さらにユニゾンの練習で綾波レイと連携が取れる碇シンジと戦闘できるイスラフェルを相手に
　　特訓によって反応させない速さで700mほど移動できるようになった碇シンジと惣流・アスカ・ラングレーの初号機と弐号機と
　　同速で移動できる零号機を操縦して移動しながら目の前の障害物を10m間近で避けたりできる反応。（1mから光速の922.56倍以上の反応）
惣流・アスカ・ラングレーの反応：同じく弐号機を操縦して移動しながら目の前の障害物をジャンプして避けたりできるので上記の綾波レイ以上。
碇シンジの反応：上記の綾波レイが850mの距離で反応できないアルミサエルの突進を50mほどの近距離で掴んで反応できる。（1mから光速の15683.52倍以上）


【名前】エヴァンゲリオン初号機（暴走）
【素早さ】惣流・アスカ・ラングレーが2000mの距離で反応できないほど速いゼルエルの伸びる手が
60mほどの近距離で向かってくるのを掴める反応で、戦闘速度も同様（1mから光速の30752倍）。移動速度は大きさ相応。

>>422
数字通り地表から地球一個分くらい離れた宇宙空間まで飛行してる
コマ使った計算ってあまり見ないから認められないかなって思って最初に出さなかった

ユニコーンガンダムってどのランクの階級ですか。

【作品名】勇者特急マイトガイン
【ジャンル】ロボットアニメ
【名前】グレートマイトガインパーフェクトモード
【属性】セル画
【大きさ】通常アニメで使われるセル画程度。薄さも同様
【攻撃力】セル画なので持ち方によっては紙のように手を切ることはあるかも？
【防御力】セル画なみ
【素早さ】1秒24コマ撮影
【特殊能力】元のデザインを無視したバリ作画でセル内において気持ち悪くデザインを変化させる
【長所】セル画なので古いアニオタには人気があるんじゃないかな
【短所】バンク以外作画が酷い
【戦法】特になし

マイトガインのあらゆる登場人物(メカ含む)は本編(最終回ED)ではっきりと二次元のものだと明言されているので
(マクロスのような劇中劇というわけではなく完全にただのアニメ)

>>425
テンプレもらわないと何とも言えません
下手したら小説ファーストより弱いが

>>426
マイトガインという作品の世界観では、世界設定が二次元世界なのかもしれないが、
だからと言ってセル画に例えるのは変だろう
薄さという表現を使ってる時点ですでに三次元だし

>>428
横からな上に、アニメを見てなくてスマンが、「勇者特急マイトガインはラスボスがアニメの制作スタッフ」と聞いたことがあった（あくまで都市伝説レベルの信憑性だが）が
具体的な内容を知らなかったので、今回ちょっと探してみたら、こんなのを見つけた

ttp://neoending.web.fc2.com/anime/yagyou/mightgai.htm

まあ、これ「だけ」を見た限りでは、あくまで起点世界が「二次元世界」で、その上位世界として「三次元」がある、と読み取れるが
だからといって、マイトガイン達の大きさがセル画並、とは読み取れないかも
（これはあくまで「描写からの推測」であって、公式設定でどう書かれてるかによって変わると思う）

>>429
マイトガインのラスボスは自分をこの世界の支配者だと思い込んでるやつ（結局自分もラスボスという役割の登場人物にすぎないとさとって死ぬ）
で、そこに書かれてないけど、飛び立った二人の後にエンディングテロップといっしょに二人のセル画が写される
だから二次元世界とかそんなんじゃなくマジでただのセル画にかかれた存在でしかない
書かれてる結婚も登場人物の思いとかじゃなくアニメスタッフの意思でしかない

二次元世界じゃなくただのセル画なら、それはセル画であってロボットじゃないだろ

三次元世界（アニメスタッフが存在する）
　↓アニメスタッフの意思による創作（マイトガインという作品）
二次元世界（マイトガインのキャラが存在する基本世界）

これ↑なら理解できるんだが…
アニメスタッフの存在する世界にある、マイトガインを描いたただのセル画と言われても、
それはロボットじゃないと思うわけで

作中作扱いで普通に作内スペックで出せるだろ、何であえて弱くしなきゃいけないんだ

>>426
つーかそのテンプレだと此処の参加条件満たしてなくね？

どうでもいいけど>>427みたいな言い方では
まるで小説ファーストが弱いみたいに聞こえる
からあんまそういうこと言わない方がいい

「セル画に描かれた『ロボット』」なんだからいいんじゃねーの
テンプレに不満ある人は自分で作内スペックとやらの作ればいいんだし

シャウトモン×10は参加して良いですか!?♪。

>>436
ここって『絵』でも参加できたっけ
ロボット最強スレだよね、ここって

>>436
絵のロボットではなく、ロボットの「絵」なんだから絵だろう
ロボットではありません

アニメで二次元のセル画と言ってしまう夢が無くて萎えるよねー。

やっぱり最強のロボはダイガンダーだろ
ドラゴンキャノンで敵ロボ一発でドカーン！！だし

他の勇者ロボとか、モビルスーツでもライフル一発ドカーンなんで
公平を期すためにスペック出して勝負するのがこのスレである

とんでもない描写が一つあればインフレするけど仕方がないね

【作品名】 マジックザギャザリング
【ジャンル】 トレーディングカードゲーム
【名前】 荒廃鋼の巨像
【属性】 アーティファクト・クリーチャー――ゴーレム
【大きさ】 不明。数百〜数キロメートルと思われる。参考↓
ttp://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?multiverseid=253989
【攻撃力】 パワー11。
【防御力】 タフネス11。
【素早さ】 不明。恐らく一般的なゴーレムのイメージ相応
【特殊能力】 ダメージや即死系攻撃によって破壊されない。与えたダメージのぶんだけ相手を弱体化させる。
もし壊れても時間とエネルギーがあれば再生できる（外部のサポートがいるのでスレ的には負けか）。
【長所】 破壊されない。弱体化能力によってたいていの相手はどんなに強くてもいつかは倒せる。
【短所】 拘束や異次元追放よって戦闘不能になりうる。腐敗等によって弱体化しきっての崩壊はありうる。
【戦法】 不死性を活かしひたすら殴打して弱体化と撲殺を図る

【捕捉】カードのパワー/タフネスを分析するのは難しい。パワーは攻撃力、タフネスは防御力＋体力。
一応鋼の壁　ttp://magiccards.info/mi/jp/248.html　がタフネス4なので
パワーはこの鋼の壁2枚を貫通し3枚目でぎりぎり止まるくらいといえる
でもぶどう棚のタフネスが4だったり石の壁が8だったりするのでよくわからん

MTGの中ではパワー0〜1が弱い、2〜4が強い野生動物レベル、5〜6が強キャラ、7〜は怪物
10以上は本当に規格外の存在だが、生身主体のMTGでの話なのでロボの中じゃどれほどだか…

もう大きさ相応でいいんじゃないかな

>ダメージや即死系攻撃によって破壊されない。
どんな理屈なのかがよく分からんが、ルール的にはゲーム中の最大ダメージ（の描写？設定？）までしか耐えられない扱いになるよ

大きさの根拠は？
それにこれってロボットなのか？

>>445
>>443のキャラ知らないけど、『即死攻撃無効』っていう能力も無しだっけ？
ドラクエでいうザキ系を完全無効化するような

>>444
それで通じるなら。大きさが特定できないと難しそうだけど

>>445
ダメージは蓄積するけど「破壊」っていう挙動が起きない
無限コンボでいくらでもダメージは叩きだせるから実質ダメージに対しては無敵…じゃだめ？

>>446
画像中の山との比較で。山の大きさとか位置関係とかわからないからはっきりしたことは言えない

http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?multiverseid=200012
荒廃鋼の巨像は、見るからにロボットなこれ↑が変質した形態という設定らしい

あと大きさ相応なら
http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?multiverseid=164009
こいつを一撃で殺せて、こいつの攻撃を受けてもタフネスで耐えられる、とするのが一番でかいかな？

あるいは、前を横切るのを待ってたら数年以上経過する設定のこいつか
http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?multiverseid=8820

あと無限コンボなんかしなくても、
ttp://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?printed=true&multiverseid=126303
こいつなら任意の数値のダメージをクリーチャーに与えられる

>>447
ゲーム中の即死攻撃がどんなものかにもよるけど、即死攻撃耐性とか無効にはなるだろうね
でも即死攻撃使うロボってこのスレにいたっけか？

>>448
コンボってのがパワー11で無限回攻撃できるみたいな意味だったらパワー11を超える攻撃一発で負ける。
パワー11+パワー11+パワー11・・・みたいに、一撃の威力が無限倍になる場合は、無限倍になった結果
破壊できる作中で最大のダメージ（破壊できる物体の大きさとか）まで無敵って扱いになる。

>>448
大きさはあの絵だけでは判別不能としか言えないと思う。
極端な話、10cmのプラモで同じような写真を撮ることだってできる。
絵が小さくて判別しにくいってのもあるけど、もっとはっきり大きさがわかる対比物が欲しい。

>>449
Endless Wurm自体の移動が極端に遅いなら、
例え1mしかなくとも通過し終わるのに数年かかることも成り立ちえるぞ。
Phyrexian Dreadnoughtのイラスト(右下部)には人間が書かれてるので
それを参考にするくらい。

全ジャンル作品最強スレから引っ張ってきたのに映像と資料から修正入れて投下してみる

作品名】ウルトラマンエース
【ジャンル】特撮
【名前】異次元超人エースキラー
【属性】異次元ロボット
【大きさ】40m
【攻撃力】ウルトラ兄弟の技エネルギーを吸収しており(ブレスレットにいたってはそっくりそのまま拝借している)、各兄弟の技を威力なども含めそのまま使える
　　　　　　・スペシウム光線
　　　　　　　惑星の爆発に巻き込まれても無傷だった敵が地に伏せる程のダメージを与えられる光線。
　　　　　　・エメリウム光線
　　　　　　　惑星の爆発に巻き込まれても無傷だった敵に軽いダメージを与えられる光線。
　　　　　　・ウルトラブレスレット
　　　　　　左手首にはめたブレスレットをカッターに変えて発射する飛び道具
　　　　　　スペシウム光線で傷１つつかない敵を一撃で倒せる破壊力を持ち
　　　　　　　発射して２秒後には数千万ｋｍ先にある惑星を爆破できる速さを持つ
　　　　　　※ウルトラマンエースの防御力は惑星の爆発に巻き込まれても無傷
　　　　　　素手での攻撃でも指の爪はウルトラマンエースの皮膚を貫く威力を持つ
　　　　　　劇中では各種光線技を連発していたのでウルトラ兄弟のようにエネルギー切れになるなどの心配は無い
【防御力】スペシウム光線の10倍の威力であるメタリウム光線を受けても微動だにしない
【素早さ】光による攻撃に反応し避ける事ができ３００万光年を数秒で移動するウルトラ兄弟の２０倍
【特殊能力】各部のプロテクターは作戦能力を10倍にあげることが出来る
【長所】強力な光線技とブレスレット
【短所】笑い方がかっこ悪い
【戦法】光線技連発
【備考1】コロタン文庫30　ウルトラ怪獣全百科の
エースキラーの項目に異次元ロボットって書いてるからロボットなんだろう
【備考2】
なんで新マンは他の兄弟みたいにエネルギー取られたわけでもなくブレスレット取られただけなのに死にそうになってるの？

>>452
Phyrexian Dreadnoughtの大型イラスト
http://www.wizards.com/global/images/mtgcom_arcana_327_pic1_en.jpg
マジックではかなり大きさがわかりやすい例。

>>451
カードゲームなのでコンボはそう言う意味じゃあない。
ゲーム中で言うなら実際に一撃で一億でも一兆でもダメージは叩きだせる。

ゲーム中に出てくる即死攻撃は多彩すぎて何がなにやら……
《粉砕》みたいに壊せるから壊せるんだ。みたいなのまであるからな……



ただ、根本的な問題、コイツはクリーチャータイプがゴーレムだよね、ロボットに入れていいの？
マジックのロボットって構造物だった気がするんだけど

>>451
どっちもあるから後者で考えよう
破壊できる最大はB.F.M.か大祖始かエルドラージかな

もしくはエルドラージがクトゥルーをモデルにしてるから
エルドラージをクトゥルーの神と同格のものとして考えるといいかも

>>456
1兆ダメージ出せてもゲーム中最強の防御力のやつが１万ダメージまでしか耐えられないなら
1万ダメージまでしか耐えられないやつの大きさとか防御設定が最大威力の基準になる。

仮にゲーム中で最強の防御力を持つ奴が富士山ぐらいの大きさの奴だったら、
それを超える攻撃（例えば惑星破壊とか）できるロボの攻撃で一撃で負ける。

ちなみにhttp://www32.atwiki.jp/atenza/pages/297.htmlを見る限りだと確定はしてないけど参戦不可だな・・・

>>457
どの出典のどの神だか分からんが、モデルにしてるってレベルだと無理だろう
>>455みたいに対比できるものか、大きさの設定が必要

B.F.M.　ttp://www.wizards.com/magic/images/mtgcom/wallpapers/BFM_flatscreen1208.jpg
ダメージで破壊されるものとしては最高のタフネスをもつ(大きさが最大ではなさそう)
ファイレクシアン・ドレッドノートが映っているので対比できそうだが、全身が映っていない
仮に人間と相似の巨人だったとして、ドレッドノートが100〜200mとすると身長1〜2km程度
無限にタフネスが増大するのも別にいるけどちょっと話が違う？

ロボットかどうかについては、荒廃鋼の巨像の変化元であるダークスティールの巨像が作られた次元であるミラディンが
”数学的調和と完全性に支配された、銀一色の完璧な世界であった”(wiki)の数学的調和ってところからロボットって解釈できると思う
数学的調和に則って”動くための機構”は実装されてるはず

>>459
それなら《動く土地》でシバ山でも動かした方が大きくね？

>>460
そうだけど、MTG中で一番素の防御力の高い奴の話だから

>>460
《動く土地》だと3/3になるから、山３つを破壊できるパワーか
MTGのルールでは１対複数での戦闘だとダメージを割り振るから

作品スレで議論されてたけど
MTGはゲーム中に無限マナ（事実上宣言した整数の数だけマナを生み出すコンボ）を使ってリスや象などのクリーチャーを同じだけ場に出すコンボとかが実在する
ただ、MTGのルール上無限は駄目らしく、無限ループなどが生じた際は整数回の制限を決めなくちゃいけない
で、大爆発という呪文が全体に3ダメージを与えることから
たとえば無量大数の無量大数乗の無量大数乗の無量大数乗の無量大数乗匹のクリーチャーが存在できるフィールドすべてを巻き込む大爆発で3のダメージしか受けない
というテンプレにできる
参考http://www41.atwiki.jp/goronka/pages/187.html

大きさと防御力に相関をつけることはできないってことか

つけることができないというかつける必要がない

今まで大きさで防御力図ろうゼーとかいってたのにさみしいよ

結局どうなるの

>>463
え、ＭＴＧってデッキ枚数制限とかないの？
それともアーティファクトの効果かなんかでマナをモンスターに変換できるとか？

>>467
両方の質問に対して「その通り」と答えるしかない。
マナの量が直接パワーやタフネスに変換されるモンスターはたくさんいる。

ただ、マジックは範囲と数値が比例しない世界だから
一つの次元全体を覆う設定のある膜を
あっさりそこらの大き目の卵を割る程度の呪文で壊せたりする。
(Planar Collapseと9版のNaturalize)
だから、色々あきらめてVenser, Shaper Savant を登録してるくらいだ。

枚数制限もないし、マナを変換もできる

枚数は下限はあるが上限は無い
マナはカードを組み合わせると無限に湧く“場合が有る”

抹消や、ジョークルで破壊されないないならそこから威力を計算できるかもしれん

南極花子考察

常時能力持ちではあるものの、範囲が小さいのでむしろビームがメイン
威力的に巨大ロボの壁下から

×カラクリ丸　シュラのイン負け
×草薙素子　拳銃は効かないが素早さで負けてるので近づけない、ビームも当たらない　そのうち自爆して負け
○メタトロン　ビーム勝ち
○カラクリ兵　ビーム勝ち
×ドロイディカ　ブラスター負け
○友永和樹　ビームは当たらないが攻撃手段が殴るしかないので向こうから範囲内に来る　熱攻撃勝ち
×ピラフマシン　ミサイル負け
○ゴーレム　ビームでは倒せないが攻撃手段が（ｒｙ　熱攻撃勝ち
○ザク　ビーム勝ち
○メタルハンター　反応は勝ってるのでビーム勝ち
○N-110　ビーム勝ち
○エイト　反応が若干上なのでビーム勝ち
○ロボット（ロードランナー）　ビーム勝ち
○滑川常雄　ビーム勝ち
○マシン兵　ビーム勝ち
○水道管ロボ　ビーム勝ち

以降勝ち

草薙素子＞南極花子＞メタトロン

ヴィクトリーコンセントって
ttp://www32.atwiki.jp/atenza/pages/440.html

参考動画見る限り、惑星の4倍程度の大きさにできるよね？
あと飛距離と比較すると惑星一個が数十光年程度の大きさになるよね？

>>470
破壊されないけど、マジックは範囲規模描写と
数値実績が比例しない世界だからあんまり参考にならん。
Arrestは、イラスト上数mの魔物の行動を食い止める実績しかないが
>>443の行動もきっちり止まるし。
激動/Upheavalは、そのイラスト上、地面の広い範囲が打ち壊れる大嵐レベルだけど
効果は「世界中のすべての存在を手札と言う異次元送り」だし。

ポゼッションサイバスターってただ「光速反応」しか書かれてないんだけど、
この場合反応速度はどのくらいで考えればいいの？

イフリータ考察

機能停止してから復活までの時間が書いてないため、機能停止したら負けと判定
バリアーを貼った状態で戦闘開始
反応速度が光線の弾速が不明なのでよく分からない、とりあえず機械ビームと同じマッハ３で考察

×ターンＸ　月光蝶負け
×ＺＦマジンガーＸ　ハルマゲドンファイヤー負け
×ジアース　レーザー負け
×強行型ベクター　ビーム負け
△インパクト　当たらないが倒せない
×クロスボーン　ムラマサブラスター負け
△凄乃皇　当たらないが倒せない
○νガンダム　光線勝ち
×∀ガンダム　耐えられて月光蝶負け
×ユニクロン　体当たり負け
△ジャベリン　倒せない倒されない
△ジェネラルガンダム　当たらないが倒せない
△自称兄　当たらないが倒せない
△天使　当たらないが倒せない
△先行者　当たらないが倒せない
△フューラー　当たらないが倒せない
△ヤソマガツ　当たらないが倒せない
△バースデイ　当たらないが倒せない
△アムシペ　当たらないが倒せない
○アプサラス　光線勝ち
×ライジンオー　クラッシュ負け
△ドッゴーラ　当たらないが倒せない
○Ｖ２　光線勝ち
△邪鬼王　当たらないが倒せない
○號　光線勝ち
△アトム　当たらないが倒せない
△ストライクノワール　当たらないが倒せない
○隠者　光線勝ち
○トールギス　光線勝ち
○エイトマン　光線勝ち

この後もたまに負けたり分けたりするが、ここら辺で順位付け

アムシペ＞高火力の壁＞アプサラス＝ライジンオー＝ドッゴーラ＝イフリータ＞Ｖ２

>>468
範囲が広い攻撃はそれだけで威力が高い扱いになるのが最強スレの慣習だし
矛盾は最大値だから最強スレだと次元の膜を割れるその呪文がすごいってことになるだけだぞ

>>474
反応不明だから常人並（か動物とか不思議生物なら似た形の動物並）

>>476
カードゲームはリアルなゲーム上の効果と
ストーリー上の効果は混ぜられないことになってるはず。

Arrestのストーリー上の効果は「人間2人による(ロープを使った)行動の束縛」なのに
ゲーム上の効果は「>>455の行動を止められる」
「一つの次元全体を覆う設定」なのはPlanar Collapsを
ストーリー上の問題でマジック世界で最強レベルの魔法使いが使った結果。
「大き目の卵を割る程度」は初級魔法に過ぎないが
ゲーム上>>455を殺せるものの>>443は殺せない。

最強スレでは、架空作品のゴキブリ殺せる殺虫スプレーは
ゴキブリ殺せる設定だから
「他作品の宇宙サイズのゴキブリも殺せることにしていい」と言うなら
マジック世界は、現状14000種類ほどカードがあるからそのゲーム効果と
ストーリー効果を総動員して強化始められることになるけどホントにいいのか？

ポゼッションサイバスター考察

光速に反応した距離が書かれてないため反応速度不明、常人並みで考察

○ユーラシア大陸ロボ
○大気圏ロボ

この前後はしばらく分け
たまにいる防御無視相手に負けたりするが、ここで二連勝してるためここで順位付け

龍王機＞ポゼッションサイバスター＞ユーラシア大陸ロボ

>>477
なんでストーリーの話が出たのかよくわからんが
ゲーム中の効果で無数のクリーチャーを生み出せ
それが存在できるだけのフィールドが存在してて
その全体にダメージを与える範囲の爆発を起こす呪文があって
その攻撃を受けて死なないやつやその攻撃を受けて死なないやつを倒せる攻撃力を持ってるやつがゲーム中に存在してることの何に問題があるんだ？

>>479
無限のフィールドを認めるのはゲーム上の都合。
>>433のイラスト上の大きさは、ゲーム上の大きさを保障しない。

無数の○でできているから、無限大の大きさになるのであれば
「無数の原子でできている人間」と言うテキストがある架空作品は、
人間を無限大の大きさにできてしまうし、
「ネズミの嫁入り」内でのネズミは
太陽より強いことにしていいことになりかねん。

それにマジックは耐性の種類がいくつかあるから
カード名を変えるだけで10回ほど「ネズミの嫁入り」理論増幅できちゃうのがヤバイ。

無数というか無制限な
意味すり替えんなよ

天魔大帝考察

移動不能なので下半身のブラックホールが頼みの綱
吸い込める範囲はとりあえず自身の身長分とする
つまり実質身長範囲で惑星破壊の常時能力
体は大きいが柔いので削られたら負ける

惑星破壊の壁下から（ここから上は負け）

△ザイダリア　不動同士にらめっこ
○アルティール　射程が短く、防御力も惑星破壊未満なので吸い込んで勝ち
○スーパーヴァンドレッド　同上
○マジンガーＺ　同上

グレンラガン＞惑星破壊の壁＞ザイダリア＝天魔大帝＞アルティール

間違えた

×ザイダリア　超魔力砲で削られて負け

ザイダリア＞天魔大帝＞アルティール

アンドロノート考察

大きさは不利な値をとって分子レベルで
「仁モデルのみメス装備」という言い方が引っ掛かる
分子レベルの大きさのモデルはメスを持ってない可能性があるので、丸腰ということで考察

△マイティーマイト　小さすぎて認識されない
△おさんぽ　倒せない倒されない
○のび子　大きさ勝ち

マイト＞おさんぽ＝アンドロノート＞のび子


おさんぽの順位付け間違ってると思う
マイトに勝ってるんだから

蚊＞おさんぽ＞マイト

が正しいはず


それを考慮してアンドロ再順位付け

おさんぽ＞マイト＝アンドロノート＞のび子

>>463
無量大数→グーゴルコンプレックス
にすれば宇宙のグーゴルコンプレックス倍の広さとかに余裕でできるじゃん

もう実質無限とか無制限とかでいいじゃん

>>485-486
マジックは、ゲーム上で大きさや面積が扱えるカードは3種類しかなく
事実上もマジック上もメタ能力なんで基本全面禁止扱い。
イラスト上で発揮してる能力は、ゲーム上の能力と相関関係がない。

ゲーム上で耐性を見せたところで、大きさが想定できないので
>>455を「大きさのないテンプレ」にしてそれが通らないときつい。

大きさのないテンプレって何スカ


どんなに強力な攻撃でもゲームフィールドそのものが破壊されることはない
ゲームフィールド上のものは一撃で全て破壊できるので最大攻撃力はギリ単一宇宙破壊未満程度
ただしこの宇宙は空間的に無制限の広がりをもつ
イラストは面倒なので完全無視してカードゲームとしての描写(挙動)をスレ的に考察するとこんな感じか
マジックの次元＝宇宙で解釈したけどあってる？

過去の考察を参考にして>>484で「小さくて認識されない」としたんだが
改めて考えるとこの考察はおかしい
二次多元並みのＭＭＴと人並みのグレズでも普通に戦ってるんだから
最強スレ的には小さいものを見る限界は考慮されないはず

マイティーマイト再考察

○蚊のロボット　相手の方が早く自爆する
×おさんぽロボット　自爆負け
×アンドロノート　自爆で倒せるが、自爆する以上先に死ぬのはこちらなので負け
×のび子　同上
○ＫＯＲＯ　相手の方が早く自滅する
○鉄拳　同上


蚊のロボット再考察

×おさんぽ　自爆負け
×マイティ　自爆負け
以下マイトと同じ


総合して考えると

おさんぽロボット＞アンドロノート＞のび子＞マイティーマイト＞蚊のロボット


自爆の壁は名前的にのび子とマイトの間が相応しいと思うんですが、どうでしょう？

>>488
「人間は無数の原子でできている。と解説されてる作品の人間は
無限大の大きさ」なんて通るわけがない。
イラストを採用しないと、大きさの根拠が「名前」だけになってしまうので
大きさ不明瞭テンプレになってしまう。

てか、「破壊されない」の原理が不明なんで
きわめて硬い金属で作られてると設定されていて、かつ「破壊されない」能力の
「ダークスティールのガーゴイル」でも変わらなくないか？と言う話でもある。

無数と無限大はそもそも意味が違うから当たり前だ
>>479のことなら読解力がないか悪意あるすり替えだな

イラスト上の容姿は採用で能力は不採用ってこと？それは都合良すぎない？

防御能力についていえばダークスティールのガーゴイルでも変わらない
引き合いにだす意味もないが
荒廃鋼の巨像の破壊されない能力もダークスティールに依存してるしな

マグ考察

恒星破壊以上の攻撃は接触と同時に塊を破壊するため同化できないとする

○聖ドラゴン　突っ込んでくるので同化勝ち
○ダイゼンガー　同化勝ち
○コンバトラーＶ　同化勝ち
○16号　同化勝ち
×ダークフォートレス　プラネットエネルギー砲負け
×ダイバスター　バスタービーム負け
○オメガコンボイ　相手の攻撃は威力不足、移動速度も勝ってるので同化勝ち
×プライマス　移動速度的に接近しきる前に相手のタメが終わる　プラネットキャノン負け
×バゴーン　攻撃手段が書いてないヒドいテンプレ不備。設定からキャノン砲と推定
　　　　　　　　塊に巻き込む直前でキャノン砲食らって負け

ダイバスター＝ダークフォートレス＞マグ＞オメガコンボイ

プルプルンダーＺ考察

巨大化は曖昧な設定だけなので無視
防御はそれなりに高いが攻撃力が常人並みなので壊せるのは精々同サイズまで

×スティンガーＺ　自爆負け
○恵子　女性型だし

スティンガーＺ＞プルプルンダーＺ＞恵子


Ｚが並んだ…

最近のエロゲーのロボットも参戦可能ですか質問ですよねー!?♪。

マキムラシン考察

素早さ音速以上で人間超越級攻防
光の剣は生命にしか効果が無いので当然殆ど役に立たない

×ロボット　殴る際に接触してしまい負け
○滑川常雄　殴って勝ち　どうでもいいが光の剣で右腕を腐らせることができる

ロボット＞マキムラ＞滑川

>>494
問題ない

ソロ考察

ハッキング電波が主戦力、10mから銃弾回避反応で防御無視の光速攻撃
10mから銃弾回避以上は意外といないので結構上に行く

島破壊から上はほぼ勝てない

○ビッグオー　ハッキング勝ち
×Ζガンダム　ランチャー負け
×マジンカイザー　ターボスマッシャーパンチ負け
×スレードゲルミル　太刀負け
○メッサーラ　ハッキング勝ち
○ウィングガンダム　素早さでは負けてるがタメ時間があるのでハッキング勝ち
×ガンダムキラー　アトミックボム負け
×Ｆ９１　アトミックボム負け
×キュベレイ　体当たり負け
○ハンブラビ　ハッキング勝ち
○百式　ハッキング勝ち
×ＥＸＳガンダム　スマートガン負け
×ロボットくん　体当たり負け
○ブラウブロ　ハッキング勝ち
○ダンガイオー　ハッキング勝ち
○ガンダム　ハッキング勝ち
○リックドム　ハッキング勝ち

ロボットくん＞ソロ＞ブラウブロ

小説ガンダム組は至近距離でマッハ300近いビーム撃ち合ってるんだからソロがなんかする前にｽﾞｷｭｰﾝだろ、どう考えても

>>498
あー見落としてた、すんません…
指摘ありがとうございます

ソロ再考

×ブラウブロ　メガ粒子砲
○ダンガイオー　変わらず
×ガンダム　ライフル負け
×リックドム　バズーカ負け
×ターンＸ　月光蝶負け
○ΖＦマジンガー　ハッキング勝ち
×ジアース　レーザー負け
○強行型ベクター　ハッキング勝ち
○ゴエモンインパクト　ハッキング勝ち
×クロボン　ムラマサブラスター負け
○凄乃皇　ハッキング勝ち
○νガンダム　ハッキング勝ち
×∀ガンダム　月光蝶勝ち
○ユニクロン　ハッキング勝ち
○ジャベリン　ハッキング勝ち
○ジェネラルガンダム　ハッキング勝ち
○自称虎の兄　ハッキング勝ち

ジアース＞ソロ＞強行型ベクター

ハッキング強いなｗ

アンビリバボオダイジン考察

常人の588倍の大きさなので行動速度も588倍…と行きたいところだが
作中で大きくなると腕が伸びきるまでの時間も長くなると言われていた
そして乗組員もヘタレ宇宙人と一般人だから、とても達人並みなんてかける素早さでは無いはず…
まぁどうせ大して変わらないので反応はテンプレ通り達人並みで、
腕が伸びきるまでの時間は過去のレスを参考に（本が手元にない）1秒とする
移動速度も一歩一秒400mくらいで
相手のところまで2.5秒かかる（相手の移動速度を無視した場合）

射程の問題で大体相手から数十m内に近づいてくるため
数十mからの音速反応、マッハ1.2が数十m進む間に離脱できる素早さが無いと攻撃が当たる

○邪鬼王　素早さ不足で大きさ勝ち

これ以下は大体勝ち、高火力の壁直下になると攻撃力も素早さも十分高い

V2ガンダム＞アンビリバボ・オダイジン＞邪鬼王

サーセン、さっそくですがオダイジン再考
大きさ相応の金属塊なので、相手に金属を破壊できる攻撃力と避けられる素早さがあったらちまちま削られて負ける
あと>>501の「これ以下は大体勝ち」は「大体分け」の間違いでした

○邪鬼王　素早さ不足で大きさ勝ち
○ゲッター號　大きさ勝ち
×アトム　素早さ足りてる　殴られまくって負け
×ストライクノワール　ライフル負け
×ジャスティス　ミサイル負け
×トールギス　ドーバーガン負け
×エイトマン　レーザーガン負け
×ディスティニー　長射程ビーム砲負け
○ガンパンツァー　大きさ勝ち
○ロボ　大きさ勝ち
×ブリキのロボット　ミサイル負け
×ジェガン　ライフル負け
○ヴァヴェル　大きさ勝ち
×νガンダム　ライフル負け
○フリーダム　大きさ勝ち
○ビルバイン　大きさ勝ち
○ZZガンダム　反応距離が書かれてないので反応不足とする　大きさ勝ち
×コレジャナイロボ　ビーム負け
×ケルビム　殴られまくって負け
○サザビー　大きさ勝ち
×剣兵　斬られて負け
○ロックマン　大きさ勝ち
×ファイナルフォーミュラ　斬られて負け
○ベヘモス　大きさ勝ち
○陸戦型ガンダム　大きさ勝ち
○ハウエンクア　大きさ勝ち
○プロヴィデンス　大きさ勝ち
○ゲッター１　反応距離が書かれてないので反応不足とする　大きさ勝ち

なかなか不安定だが、フリーダム〜ZZで三連勝しているので

νガンダム＞アンビリバボ・オダイジン＞フリーダムガンダム

ひさびさに最強スレに来てみたらDBキャラがレーザー避けれるから光速ってなってたけど
それならアラレちゃんもキャラメルマン3号のレーザー光線を避けてたぞ

レーザー避けれただけじゃ駄目だぞ？
確実に発射後回避じゃないと駄目だという描写じゃないと
発射後回避なら問題ないけど

レーザーにも種類があって光速じゃないのも多いんじゃなかったか
大気圏内だから減衰もしてるだろうし

プロバイダス考察

重ロボとほぼ同じ性能

×重ロボ　身長が4mだけ低い

重ロボ＞プロバイダス＞プッチャンロボ

>>503
キャラメルマン3号ってことは「ペンギン・ウォーズ」の時か？
もしその時なら、あれはレーザーを乱射しまくってる中をハイスピードで避けてるだけだから、「速すぎて照準が合わせられなかった」の方だと思って
素早さに反映できない（発射前回避か発射後回避か班別不能のため）だろうな、と以前思った（まあ、俺も最初は「速度が上がるかも！？」と思ったりはしたが）

>>505
基本的に最強スレでは大気圏内での速度の減衰は考慮しない

百光年の大きさの巨人って地球や恒星を破壊できるって扱いでいいのかな？
普通の人間で考えると小石を破壊するのも生身（大きさ相応の攻撃力）じゃ難しいよね
宇宙レベルに巨視化すると同じ大きさ比率でも小さい方は壊れやすくなるのかな

あともう一つ質問

サイバーエルタニンの即死効果には原理が書いてないけど
即死攻撃って効いた相手の最大描写無くてもいいの？

>>508
100光年なら地球ぐらい楽勝な扱いになると思う

ギャグかもしれんけど
キャラメルマン3号のレーザー光線は一瞬で地球を真っ二つにしたから光速はあるんじゃない？

>>509
ちょこっと修正した

【作品名】遊戯王5D'sOCG（タッグフォース）
【ジャンル】 ゲーム作中作のカードゲーム
【名前】 サイバー・エルタニン
【属性】 機械族モンスター
【大きさ】 大きさ不明なので人間大の球体からドラゴンの首が何本か生えてるロボ
【攻撃力】銀河の1/4の大きさの巨人（＝身長20000光年）を即死させる攻撃を放てる。恐らく体当たりか。
【防御力】銀河の1/4の大きさの巨人を即死させる攻撃で全くの無傷。
【素早さ】銀河の1/4の大きさの巨人が五体並んでいるところへ最も遠い奴に攻撃しかけても相手が反応不能。
　　　　　その内の一番近い奴が殴り掛かって来ても攻撃力が十分なら最悪相打ちが取れるので、
　　　　　コンマ秒で100000光年駆け抜ける移動速度とそれ相応の反応。
【特殊能力】
召喚制限：サイバー・エルタニンは特定の方法以外では呼び出す事が出来ない。
　　　　　　　尚、死んだ後で蘇生することや異次元より帰還させるなども「呼び出す」の範疇となる。
特殊能力：上記の特定の方法で呼び出した場合のみ、以下の特殊能力が同時に発動。即効果あり。
　　　　　　※単一宇宙に存在する自分以外の姿がハッキリしている存在を全て即死させる。
　　　　　　　 尚、この効果は敵の攻撃力、防御力に影響されない（ルール上攻防無限でも死ぬ）。
　　　　　　　 機械、人間、火の塊、幽霊、精霊など多種多様なモンスターに有効。射程単一宇宙並。
　　　　　　　 完全に無差別なため特定の相手を指定しての即死に耐性が有る相手でも死ぬ。て言うか、死んだ。
　　　　　　　 最大の大きさでは銀河の1/4の大きさの巨人（＝身長20000光年）を即死させる攻撃が効かない
　　　　　　　　相手を即死させる攻撃が（以下無限ループ）効かない奴にも効く。
【長所】余りにも酷すぎる特殊能力、コストも安い
【短所】召喚時に除外したモンスターの数で戦闘能力が決まる
【戦法】呼び出した際の特殊能力で即死させる。駄目なら体当たり。
【備考】光・機械族モンスターを墓地より五体除外することで戦闘する場所に直に呼び出すことで戦闘させる

カードゲーム理論だから原理とかないもんなぁ
でも原理必要だとDQのザキ…は設定あるからともかく、FFのデスとかはどうなるんだろうな

>>510
>>512
ありがとうございます
これで考察できます

即死が効くか効かないかは大きさ依存でいいのか？
ゲーム中で即死を防ぐ方法とかは無いの？

VICTORY-CONCENT考察

まず>>472の通りにテンプレ修正

【大きさ】 パーツにより可変（ゲーム中の最小は成人男性並み。最大は大きさ数十光年の惑星4個分ほど）

身長的に

×グレンラガン
○ド・エトワール

天元突破グレンラガン（小説）＞銀河破壊の壁＞VICTORY-CONCENT＞ド・エトワール

即死は効果範囲や効いた最大描写で考察してるな

それとは別に、即死の無限ループってのが気になる。
カードの種類や数が無限にあるわけじゃないだろうから、カード構築とかの理論なんだろうけど

サイバーエルタニン考察

特殊能力は召喚と同時に発動するので開始0秒で単一宇宙範囲の即死攻撃×無限
全能防御がないこのスレではかなりの脅威

○抗体兵器　5勝1敗
○はぐれグレズ　4勝2敗
×MMT　3勝2敗1分
×MMT　同上
×グレンラガン　2勝4敗
○ゴッドライディーン　0勝6敗
多元破壊の壁
○ゲッターエンペラー
○カオスレムレース
○オーバーデビル
○キングゲイナー
○真ゲッター
○アゾエーブ

トップに勝ってるが、勝率的に

MMT＞サイバーエルタニン＞超天元突破グレンラガン

508を見てふと思ったが
人間ほどの小さい天体を破壊できても惑星破壊級の攻撃とはならんよね？

>>516
あー、原理なし攻撃力準拠扱いとした場合、

攻撃力2500＜攻撃力2501＜…　

で繰り返しループさせてとにかく凄い威力だよ！って事にしようとした結果がこれだよ！
まあ、500万回だか繰り返しておしまいなんだが
基本普通の即死能力だけど特殊能力に書いたら誤解招くよな。修正。

――――ここから

特殊能力：上記の特定の方法で呼び出した場合のみ、以下の特殊能力が同時に発動。即効果あり。
　　　　　　※単一宇宙に存在する自分以外の姿がハッキリしている存在を全て即死させる。
　　　　　　　 尚、この効果は敵の攻撃力、防御力に影響されない（ルール上攻防無限でも死ぬ）。
　　　　　　　 機械、人間、火の塊、幽霊、精霊など多種多様なモンスターに有効。射程単一宇宙並。
　　　　　　　 特定の相手を指定しての即死に耐性が有る相手でも死ぬため、
　　　　　　　 単一対象を指定しての即死攻撃に対する耐性では耐久不可能。

理論不明なため、即死能力でないと判断された場合は以下の威力。
　　　　　　　 最大の大きさでは銀河の1/4の大きさの巨人（＝身長20000光年）を即死させる攻撃が効かない
　　　　　　　 相手を即死させる攻撃が（以下500万回ほどループ）効かない奴にも効く。

――――ここまで

そのまま再考察、>>517と結果が変わったのだけ書く

○抗体兵器
×はぐれグレズ　ダメージ換算されて「覚醒」での復活から負け
×MMT　
×MMT　
×グレンラガン　射程外
○ゴッドライディーン　
多元破壊の壁
○ゲッターエンペラー
×カオスレムレース　偏在による復活から異次元送り
○オーバーデビル
○キングゲイナー
○真ゲッター
○アゾエーブ

位置は変わらなかった

そもそもその特殊攻撃ってどんな攻撃？
ゲームの特殊ルールとかじゃなく、ちゃんとロボの機構で行う攻撃なの？
（スレのルールで確実にロボを介して行う攻撃以外は使用不可）

それと理論不明なのに効くか効かないかの基準が大きさ準拠なのは何故？
例えば防御やスピードじゃ何で駄目なの？

攻撃力防御力に影響されないって書いてあるじゃない
敵を墓地送りにする効果なので攻撃・防御がどれほど高かろうとそういう耐性がないと防げない

ついでに効果に関してはサイバー・エルタニンそのものが有している効果なので確実
特殊ルールでもなんでもない

↓原文　OCGのだけどゲームと一言一句変わりない

機械族・光属性モンスターを全てゲームから除外した場合のみ特殊召喚する事ができる。
このカードの攻撃力・守備力は、このカードの特殊召喚時に
ゲームから除外したモンスターの数×５００ポイントになる。
このカードが特殊召喚に成功した時、
このカード以外のフィールド上に表側表示で存在するモンスターを全て墓地へ送る。


表側表示ってのは何のカードなのか分かっている状態＝姿形がはっきりしている状態

攻撃力防御力に影響されないのは遊戯王で攻防無限でも墓地送りにされるからでしょ？
仮に凄いミサイルで相手を殺してるとして、遊戯王内での防御力無限を殺せるとしても
遊戯王内の最大値を超える攻防の相手は殺せない扱いになるから、
例えば銀河団破壊級なり宇宙破壊級なりの攻撃に無傷な防御力を持つ相手は殺せない
（惑星破壊級攻撃×無限倍でも恒星破壊級の攻撃に無傷の相手は殺せないのと同じ）

だからどういう原理で墓地に送るのか分からないのに
なんで大きさが判断の基準になっているのかなと思った訳ですよ

その論じ方だとFFのデスなどの理論不明な即死魔法も単純な攻撃で殺せる相手にしか効果がないことになるぞ
そもそも「破壊」して戦闘不能にする効果は別に存在するし、耐久に特殊な耐性が必要になるという時点で
攻撃力・防御力を基にした物じゃないと考えるのは普通だろう

これ以外にこの能力への解釈があるとすれば

「死んだモンスターは墓地という異空間に転送される。サイバー・エルタニンは出現した瞬間に強制的に相手を
墓地に送り込む。この異空間からは異次元転送されても戻ってこれる『異次元の生還者』や使用によって異次元
追放されたモンスターを帰還させられる『異次元からの帰還』などでも帰還不可能であるため、次元移動関係の
能力では脱出不能」

くらいなものなんだが

デスは即死耐性で防げるからちょっと話が違うと思う
即死耐性があれば大丈夫で無ければ死亡だからね

上限不明だから作中やったとこまでで上限を設けるのはいいとして、
その上限が相手の大きさ依存なのが何でなのかが分からない

＞500万回だか繰り返して
まさか現実のカードゲームでこれを実践した？

即死の原理はともかくどんな攻撃なのかも詳細不明だと避けられるかどうかも不明になっちゃうからどうなんだろうね
対象が無差別にフィールドの全員だと"ロボットと一緒に"ではなく"ロボットとは別に"パイロットまで攻撃しちゃいそうで
ロボットが無事でもパイロットが死んじゃいそうなんだけどパイロットへの直接攻撃禁止のルールってこの場合どうなるん？

>>525
ゲーム系は理論上可能だったらおｋだったはず
ドラクエで言うとちからの種で攻撃力MAX状態で参戦とか

現実に実践可能なレベルに限られると思う
攻撃力MAX状態はまだ数百時間とか常識範囲で時間をかければ可能なんじゃないか？
ドラクエの全シリーズは知らないけど

TAS動画からの反応計算とかは過去に認められなかったし
理論上は宿屋で無限に泊まれるから寿命無限も無理だったし(数千年は実践で可能だろうが)
ドラクエ�Vで夜の状態で街に入って、
理論上は街の中で数十万km歩いても朝にならないから、相応の速度とかも無理だよね？

あと500万回は時間的には理論上実践可能ではあっても、
実際にカードが500万枚必要という時間の他に物理的な問題も絡んでくるし

ただ具体的に「500万回」という数字を出したからには、実践した人がいたとか
設定で「500万回ループ可」と言われてるとか、何か理由はあるのかもしれない

まあ即死は×３以上あれば、まず誰も防げないから
何にせよ、この件の結果自体は同じだろうけども

【作品名】スーパーロボット大戦Ｊ
【ジャンル】ＳＲＰＧ
【名前】グレートゼオライマー
【属性】八卦ロボ
【大きさ】５０ｍ以上
【攻撃力】烈メイオウ
直径１０００万ｋｍ以上（戦闘画面からの推測）の範囲に渡って大規模な爆発を起こす技
大都市破壊規模の爆発を起こすメイオウ攻撃に耐えられるロボを一撃で破壊できる威力。
両腕を合わせてから２秒ほどで発動する。宇宙空間でも使用可能。１〜２分間の間に連続して使用可能
他にも色々あるが意味が無いので省略
【防御力】素の防御力でも烈メイオウ以上の攻撃に余裕で耐えられる。
バリアー　自機を覆う形で常時張られているバリアー。都市破壊以下の攻撃を無効化する
【素早さ】１０ｍ位の距離からレーザーを回避できる反応。９００ｍ以上の距離を一瞬で移動可能。

【特殊能力】受けたダメージとエネルギーが一分間に10%回復する。そのためエネルギー切れを起こす
ことなく行動可能。
精神コマンド　必中　一分間だけ攻撃が必ず当たるようになる
不屈　一回だけどのような攻撃でも耐える(烈メイオウの十倍以上の威力の攻撃でほぼ無傷）
閃き　一度だけ攻撃を完全回避(必中も無効)
覚醒　攻撃し終えた後もう一回行動可能
熱血　一度だけ相手に与えるダメージが2倍になる
狙撃　攻撃範囲が２倍になる
【長所】厨設定
【短所】色々詰め込みすぎて分け分からん
【戦法】必中　不屈　閃き　覚醒　熱血 狙撃を使った状態で戦闘開始

>>530
追記
【攻撃力】烈メイオウ
射程は９００ｍほど

精神コマンドはパイロットの特殊能力扱いで、このスレでは不可じゃなかったか？

今日たまたまwiki見たけどサイバスター精神コマンドはいってたぜ？

その辺昔に議論されたんだけど結局うやむやになったんだよな…

精神コマンドはパイロットの力ではあるけど
パイロットの存在を完全に無視したら無人兵器以外動けなくなる
「操縦」と「精神コマンド」、両方操縦者あってのことなのに何が違うのか

あともし認められたとしても原理不明だからやったとこまでだろうな

グレゼオのテンプレ修正
【作品名】スーパーロボット大戦Ｊ
【ジャンル】ＳＲＰＧ
【名前】グレートゼオライマー
【属性】八卦ロボ
【大きさ】５０ｍ以上
【攻撃力】烈メイオウ
直径１０００万ｋｍ以上（戦闘画面からの推測）の範囲に渡って大規模な爆発を起こす技。射程は９００ｍほど
大陸規模の大きさのコロニーを一発で破壊できる核ミサイルの直撃に３回以上耐えられるロボを一撃で破壊できる威力。
両腕を合わせてから２秒ほどで発動する。宇宙空間でも使用可能。１〜２分間の間に連続して使用可能
他にも色々あるが意味が無いので省略
【防御力】素の防御力でも烈メイオウ以上の攻撃に余裕で耐えられる。
バリアー　自機を覆う形で常時張られているバリアー。大陸破壊以下の攻撃を無効化する
【素早さ】１０ｍ位の距離からレーザーを回避できる反応。９００ｍ以上の距離を一瞬で移動可能。
【特殊能力】受けたダメージとエネルギーが一分間に10%回復する。そのためエネルギー切れを起こす
ことなく行動可能。
空間転移で数十ｋｍ先まで一瞬で移動可能。
【長所】厨設定
【短所】色々詰め込みすぎて分け分からん

炎考察

雷のタメは一秒ほどで考察

×カラクリ丸　雷を出す前に近づかれてシュラのイン負け
○草薙素子　近づかれる前に雷勝ち　拳銃の場合でも威力不足なので耐えて雷勝ち

カラクリ丸＞炎＞草薙素子

>>536
直径1000万kmの爆発って地球よりも目茶苦茶デカいじゃん

戦闘画面は多分これだと思うけど、1000kmの誤りじゃないの？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm101266

>>538
すみません。1000kmの間違いでした

上位のやつもそんな感じで適当な数字だしてランクインしてるやついるんだろうな

むしろ上位の方に行くと宇宙だの多元だのの単位になるから数字の意味が薄くなってくる

サイバーエルタニンの位置

抗体兵器　5勝1敗
グレズ　4勝2敗
MMT　3勝2敗1分
エルタニン　2勝4敗
グレンラガン　2勝4敗
ライディーン　0勝6敗

グレンラガンと＝が適当だと思う

そいつは特殊攻撃がどんな攻撃だか全然分からないのがな
矛盾がある訳じゃないから最大値ルールも当てはまらないし

それとは別にパイロットへの直接攻撃のルールに抵触するかもみたいに書かれてるな

>>539
作品スレでレーザー避けた距離の根拠とか大陸、コロニーについてとか色々つっこまれてるが
あれはどうなんだ？

キチガイが多元宇宙荒らすのを止める為に上位世界にいる管理者が
スイッチを押してその単一宇宙の連続体全体を破壊した事でキチガイ含む全生命が死滅したけど
あるロボットだけはノーダメで生存していた
この場合はどんな耐性が付くんだろうか？

単一宇宙の連続体全体を破壊＝単一宇宙の過去現在未来を全て破壊って扱いで
それに耐えたら宇宙破壊耐性＋存在消滅耐性？

インペライザー考察

惑星破壊に耐える奴を一撃で破壊する攻撃を耐える防御力
「３００万光年離れたとこから地球まで１０秒ぐらいで来れる」は移動速度なので、
それと格闘戦したからって素早さ秒速30万光年にはできないと思う
よって素早さ大きさ相応

○ギオ　衝撃波は効かないので構わず突き進んでガトリング勝ち

この前後は分け

サーバーデスドラゴン＞インペライザー


ギオ再考察

防御力大きさ相応で素早さスペースシャトル並みなので、ザイダリアには削られまくって負ける
天魔大帝とギオは常時惑星破壊なので、範囲的に

天魔大帝＞ギオ


壁の名前的に

インペライザー＞ザイダリア＞天魔大帝＞ギオ＞惑星破壊の壁＞ゼーガペイン

がいいのかな

>>543
何となく不思議攻撃程度に考えればいいんじゃないの？
「開始0秒で宇宙範囲に即死攻撃」まで分かってるんだから考察には関係無くない？

或いは「墓地に送る」が原文だから即死攻撃じゃなくて異次元追放攻撃である、と言えるかもだけど
異次元追放攻撃だったらなおさら攻防とか関係なく、大きさの問題になる

パイロットについては、直接攻撃禁止なんて明文化されてないし
なんとなくそういう空気はあったかもしれないけど
「直接攻撃禁止」という言葉が出たの自体初めてな気がする

そもそも操縦者の有無についてはテンプレに無いんだから
操縦者だけ云々というのは考えない方がいいと思う

>>547
過去スレまでは見てないけどパイロットへの直接攻撃禁止はこのスレだけでも出てるみたいだよ
そん時は反論もなかったみたい

そっちはまぁいいとしても現状だと根拠になるような情報が少なすぎて、〜という解釈もできるって感じにしかならなそうだから
遊戯王での最大攻防速サイズ耐性etcのどれかを上回る場合は効かないって感じでいいんじゃない？
解釈が分かれてる場合に根拠なく有利な解釈を選択するってのは他の最強スレでも駄目だったと思うし

ランキングが上の方だと普段より厳しく物言いつけられがちになるのも問題っちゃあ問題だな
でもこれ大半が納得するように説明するのは難しいんじゃなかろうかとは思うw

>>548
「墓地へ送るだから異次元追放攻撃」ってのは根拠にならないの？

ゴーショーグン考察

反応書いてないので常人並み
ゴーフラッシャーは弾速書いてないのでとりあえずマッハ３

×ウィングガンダム　打撃負け
×デモンベイン　ストライク負け
○天使　フラッシャー勝ち
○ロビン　こいつも反応速度が良く分からないので常人並み　フラッシャー勝ち

デモンベイン＞ゴーショーグン＞天使

【作品名】機動武士ガンタイン
【ジャンル】漫画『殿といっしょ』内で伊達政宗が描いた漫画
【名前】ガンタイン
【属性】機動武士
【大きさ】8m位
【攻撃力】体格相応の武士並み。刀所持。
【防御力】体格相応の重々しい具足・兜等で武装した体が金属でできた武士並み
【素早さ】体格相応の武士並み。走るよりましな速度で飛行可能
【長所】オーバーテクノロジーにも程がある
【短所】いろいろと欠陥が多い（眼帯を心から愛せない人が乗ると爆発するとか）
【戦法】突っ込んで行って斬る
【備考】操縦者は普通のパイロットでありこれといって素早い描写はない

>>550
行けそうだけど詳細不明故にそれでも色々な解釈ができちゃうと思う
ワームホール形式なら反応と速度次第で回避できるかも知れない
突如異次元からでっかい手が現れて異次元に引きずり込まれるなら引きずり込まれる前に手を破壊できるかも知れない

まぁ他のカードの効果とかを参照してこれらで回避できないようにテンプレ作ることもできるかも知れないけど
そこはテンプレ作る人の腕次第かな

>>553
作品スレの遊戯王オフィシャルカードゲームデュエルモンスターズのテンプレだと
ゲーム外は異次元と扱ってるっぽい
あと余計な設定がないんだったらワームホールだとか手だとか考えないぞ

>>554
余計な設定じゃなくて本来は必要な設定だと思うけどね
矛盾がある場合は最低値、解釈が分かれる場合は最低値って他の最強スレでも普通のルールだったと思うし
でもまぁ他のスレで議論されて前例があるならそれでいいかもね

墓地関連はこんな耐性を持ってるやつでも無効にできないみたいな補足をカードの名前とか説明付きで書いておくと尚いいと思う

>>551
ゴーショーグン反応かいあるみたいよ
>【反応】ゴーショーグンスレスレで飛んでくる小型戦闘機のレーザーを至近距離で回避できる

>>556
うわあまたやっちまった
ありがとうございます


ゴーショーグン再考察

「スレスレ」は大きさを考えると10mほどか
10mからの光速回避で考察
ゴーフラッシャーを撃ちながら回避すればそのうちフィールド惑星を覆えるので、引き分けは大体勝ちになる

同じ光速反応で防御無視攻撃のマジンガーZから

×マジンガー　ルストハリケーン負け
×ヴァンドレッド　キャノン投げ負け
×マークニヒト　同化負け
○アラレ　反応は負けてるが、移動速度が遅いので追いつかれない。フラッシャー勝ち
×GBH　精神浸食負け
×オリンシス　反応同等、移動速度負けてるのでオリンシス現象負け
○クラカナール　フラッシャー勝ち
×グランゾン　グラビトロンカノンに捕まって負け
○DisRX　フラッシャー勝ち
○アストラナガン　フラッシャー勝ち
×GGGG　クラッシャー負け
○ネオグランゾン　反応距離書いてないのでゴーショーグン優先　フラッシャー勝ち
○アールガン　フラッシャー勝ち
○サーディオン　反応距離書いてないのでゴーショーグン優先　フラッシャー勝ち
○スペリオルドラゴン　フラッシャー勝ち
×メガボイジャー　殴られ負け
○∀ガンダム　反応がよくらからないのでフラッシャー勝ち
○キャトフヴァンディス　フラッシャー勝ち
○ブラックサレナ　フラッシャー勝ち

これ以降たまに広範囲攻撃持ちに負けたりするので、低めに取って

グランゾン＞ゴーショーグン＞DisRX

エヴァ初号機考察

宇宙範囲で宇宙破壊攻撃
宇宙破壊で無傷
1mから光速の15683.52倍以上の反応・戦闘速度

多元破壊の壁から下がる

×ゲッターエンペラー　吸収負け
×カオスレムレース　天獄負け
×オーバーデビル　オーバーフリーズ負け
×キングゲイナー　フリーズバレット負け
○真ゲッター　吸収範囲外なのでATフィールド干渉勝ち
×リベルレギス　反応で負けてる　封印負け
×軍神デモベ　同上
○アゾエーブ　ATフィールド干渉勝ち
○ゼスト　同上
×デモンベイン　倒せない　封印負け
×リベルレギス　同上
×ラドッシェウス　斬られて負け
○グランゼボーマ　ATフィールド干渉勝ち
△巨神　物理無効・空間破壊耐性持ちなので手が出せない
○大戦デモベ　ATフィールド干渉勝ち

ラドッシェウス＞エヴァンゲリオン初号機＞グランゼボーマ

Ｏ型エウ゛ァンゲリオン零号機も登場して欲しいですよねー。

ゼスト再考察

宇宙破壊級攻防で光速反応だけなのに位置が高すぎる
再生能力を除けばエヴァの下位互換ではないだろうか
ビームの弾速・射程が書いてないのでマッハ3・500mで考察

○大戦デモベ　ファイナルビーム勝ち
×巨神　精神凍結負け
×グランゼボーマ　多元宇宙迷宮負け
×エヴァ　ATフィールド負け
×ラドッシェウス　斬られて負け
×リベルレギス　封印負け
×旧神デモベ　封印負け

巨神＞ゼスト＞大戦デモベ

サイバーエルタニンは墓地を異空間扱いにして追放効果ってことでいいのかな？

ならサイバーエルタニンの特殊能力を↓に変更
前質問に答えてた人のレスを勝手に改変させて貰いました
詳しい人が直接直した方がいいと思うので、一週間経って何もなかったらこれってことで


【特殊能力】
出現した瞬間に単一宇宙に存在する自分以外の姿がハッキリしている存在を全て墓地という異空間に送り込む。
異次元追放であるためは相手の攻撃力、防御力に影響されない（攻防無限でも送り込める）。
機械、人間、火の塊、幽霊、精霊など多種多様なモンスターに有効。射程単一宇宙並。
送り込んだモンスターの最大の大きさは銀河の1/4の大きさ（＝身長20000光年）の巨人。
墓地からは異次元転送されても戻ってこれる『異次元の生還者』や使用によって異次元
追放されたモンスターを帰還させられる『異次元からの帰還』などでも帰還不可能であるため、次元移動関係の
能力では脱出不能

ロボットの最強議論の結果結論が気に為るよねー!?♪。

ＡＲＦＦＩ　ゼフィリス考察

本体の素早さと防御力の項目自体が無い驚きのテンプレ
オプションの防御力に「機神に匹敵する」とあるので、防御力は惑星破壊級か
素早さは大きさ相応とする
オプションは光速反応（距離不明）で光速防御無視攻撃
「数千分の一秒単位で行動可能」を好意的に解釈して反応時間2000分の1秒とすると
反応時間0.0005秒、150kmからの光速反応、分かりやすく音速で言うと10mからのマッハ59反応

惑星破壊の壁から

○サイバーデスドラゴン　タメ中に巨人が形相ビーム勝ち
×チェンジロボ　反応も移動速度も高いので突進負け
×レオパルドン　ソードビッカー負け
○メガハティ　形相ビーム勝ち
×Σグラヴィオン　グラヴィトンランサー負け
×ゼラヴィオン　アーク負け
×ソルグラヴィオン　超重斬負け
×ヴァルザカード　エクサノヴァ負け
×ブラックマックスビクトリーロボ　ブラックマックスビクトリープロミネンス負け

チェンジロボ＞ＡＲＦＦＩ　ゼフィリス＞サイバーデスドラゴン

>>560
ゼストには巨神の精神凍結効かないんじゃね？
見る限り反応大して変わらんしCPSの防御が十分間に合うと思うんだが

【作品名】キカイダー THE ANIMATION シリーズ
【ジャンル】アニメ
【名前】キカイダー（ジロー）
【属性】ロボット
【大きさ】青年並み
【攻撃力】100ｍ程度の爆発に無傷で耐えるシャドウナイトに打撃でダメージを与える
　　　　　ブラスター：目から放つ、自分と同程度の防御力を持った兄弟機を一撃で破壊するビーム。
　　　　　　　　　　　射程は10ｍちょい。速度は機械ビーム相応
　　　　　電磁エンド：両手首の電磁ベルトをクロスショートさせ、電磁メスの如く敵を切り裂くクロスチョップ。
　　　　　　　　　　　半径300mほどのクレーターを作る爆発で無傷のアーマゲドンゴッド（高層ビルよりでかい
　　　　　　　　　　　土偶型ロボット）の装甲を破る威力。
【防御力】山より大きく広がりきのこ雲をあげる、数100mほどの爆発で無傷。
　　　　　100ｍ程度の爆発に無傷で耐えるシャドウナイトを破壊するイチローのマシンガンにいくらか耐える。
　　　　　強制的に機械を命令に従わせるギルの笛に抵抗できる。
【素早さ】10数mほどの距離からミサイルや機械ビームに反応して回避できる。
　　　　　ミサイルが5mほどを進む間に、それ以上の距離を移動。10数mのジャンプが可能。
　　　　　足からのジェット噴射で、走る以上の速さで飛行可能。
【長所】うれしそうに、ピノキオは言いました。僕は、もう木の人形なんかじゃないんだ。
【短所】だけど、ピノキオは人間になって、ほんとうに幸せになれたのでしょうか・・・
【戦法】飛び上がってブラスターで攻撃。デカいなら電磁エンドで削りまくる
【備考】ランキングに入れるときは『キカイダー(ｱﾆﾒ)』でお願いします

>>564
因果律操作は全能の親戚だから防御には使えないと思ったんだが…
精神凍結が効かないなら倒せない倒されないで分けかな

そもそも巨神の精神凍結って「現れただけで発動」だから常時能力じゃないの？
今日それで再考察しようと思ったんだけど

終焉の魔神考察

防御無視攻撃、ビル切断で無傷、反応常人並み
反応常人並みでほぼ防御無視のLEDミラージュの前後が妥当か

×ガンダムNT1　ガトリング負け
○EZAKI　ルストハリケーン勝ち
×ブリキ大王　バベルノンキック負け
△P2　倒せない倒されない
○メテオン　開始地点だと相手の射程外なので反応が間に合う　ルストハリケーン勝ち
×アイアンカイザー　ミサイル連射負け
×マタドーラ　降魔剣負け
×ニルヴァーシュ　王の光負け
○桜田ゲッター　40m両断じゃビル数棟両断と大して変わらない　ルストハリケーン勝ち
×LEDミラージュ　フレイムランチャー負け
○ウィングガンダム　相手が速いが攻撃力不足で倒されない　ダイナミックファイヤーで範囲攻撃勝ち
×デモンベイン　アトランティスストライクの方が速いと思う
○天使　ルストハリケーン勝ち
○ロビン　ルストハリケーン勝ち
○エクシア　相手が速いが攻撃力不足で倒されない　ダイナミックファイヤーで範囲攻撃勝ち
○マジンガーZ　ルストハリケーン勝ち

LEDミラージュ＞終焉の魔神＞ウィングガンダム

その勝率なら

ＬＥＤミラージュ＞デモベ＞終焉の魔神＞Ｗガンダム　だろう

乙

ちょっと聞きたいんだがwiki見るに金属生命体はロボットとして認められるんだよね？

>610 名前： 格無しさん [sage] 投稿日： 2009/05/25(月) 23:29:12
> 自然発生の無機（含む金属）生命体（野生のゾイド、メタルスライム）
> 作成された無機（含む金属）生命体（レディ、ゼロ（ともにコブラ））
> 忍法や魔法や超能力で変身したロボット

>610は全部可

で、これが聞きたいことなんだがバラバラの金属生命体のパーツを組み合わせて一つの固体として作った固体はロボットの範疇に入れていいのかな

>>570
良いと思うよ

どこまでをロボットの範疇に含めるかはちゃんと議論されてなかったはず
今の所、明確な基準はない

エースキラー考察

惑星破壊で無傷を倒す攻撃で無傷を倒す攻撃
惑星破壊で無傷を倒す攻撃の10倍で無傷
距離不明の光速の20倍反応、秒速6000万光年の移動速度

身長9万kmのオメガコンボイの下から

×16号　反応で負けてるので殴られまくって負け
×コンバトラーV　超電磁スピン負け
○ダイゼンガー　ウルトラブレスレット勝ち
○聖ドラゴン　同上　ってか新ゲが修正待ちに入ってるんだったらこいつも修正送りの方がいいと思う
×機械　精神攻撃（幻影の光線）負け
×ブラックマックスビクトリー　プロミネンス負け
○ヴァルザカード　ウルトラブレスレット勝ち
×ソルグラヴィオン　超重剣負け
△ゼラヴィオン　反応が足りないので当てられない　倒せない倒されない
△Σグラヴィオン　同上
○メガハティ　ウルトラブレスレット勝ち
△レオパルドン　倒せない倒されない
△チェンジロボ　倒せない倒されない
○インペライザー　ウルトラブレスレット勝ち
○サイバーデスドラゴン　同上
○ザイダリア　同上
○天魔大帝　同上
○ギオ　同上

ゼラはΣに勝ってるので

ゼラヴィオン＞Σグラヴィオン＝エースキラー＞メガハティ

ワープ航法とかテレポートとかトランスポーターを使えるキャラクターは異次元追放から脱出出来るんじゃないのかなー。

>>574
次元間を移動できる設定が無いとダメ


一週間経ったので、サイバーエルタニンの特殊能力を>>561に変更します
位置は>>542から変わらないと思う

ガンタイン考察

ほぼ8mの大きさ相応

×ゴーレム　身長が2mだけ低い

ゴーレム＞ガンタイン＞ザク

キカイダー考察

数百m爆発級攻防、機械ビーム反応

△V2ガンダム　速すぎて倒せない倒されない
△イフリータ　速すぎて倒せない倒されない
△ドッゴーラ　速すぎて倒せない倒されない
△ライジンオー　速すぎて倒せない倒されない
○アプサラス　電磁エンド勝ち

高火力の壁

△アムシペ　防御高すぎて倒せない倒されない
×バースデイ　電磁エンドのために近寄って張り手負け
△ヤソマガツ　防御高すぎて倒せない倒されない
△フューラー　防御高すぎて倒せない倒されない
△大先行者　速すぎて倒せない倒されない
×天使　パンチ負け

バースデイ＞アムシペ＝キカイダー＞高火力＞アプサラス等

ジンブと神像は修正待ちなのに何故か未考察に入ってる
最近テンプレを弄った跡があるが、修正すべき点が直ってないので未考察から消した方がいいだろう
グレートゼオライマーは作品スレで修正待ちなためこちらも修正待ちが妥当かと
よって昔からある奴らを除けば後はアーマーンアヌビスだけ

で、「太陽系全域を巻き込む程のエネルギー収縮」ってどれくらいの威力なのかな？

範囲＝威力でいいんじゃない？

エネルギー収縮で巻き込んだらどうなるのかが分からないと
破壊されるみたいな言及がされてるなら威力で問題ない

エネルギーか

時空次元間ワープ航法が使えるキャラクターならばどんな異次元追放からも脱出して帰還出来るよねー!?♪。

爆発とか衝撃波とかなら普通に範囲相応だろうけど
収縮となるとよくわからんな

多元宇宙並行世界超高次元重複時空間ワープ航法を使えると全ての種類の異次元追放にも比較的簡単に脱出して帰還出来るよねー!?♪。

ググると「太陽系を破壊する」とか言われてるな

収縮ってのは、太陽系巻き込める爆発を起こすエネルギーが圧縮されてるってことか？

∞次多元宇宙超高次元全知全能最上級最強最大最高無敵＋∞αのロボットも登場して欲しいですよねー!?♪。

流石に次元破壊出来るロボットにはドラえもんも勝てないだろ。

【作品名】人造昆虫カブトボーグ VxV
【ジャンル】アニメ
【名前】ミラクルグッドテイストケンダイザー
【属性】オプションパーツ
【大きさ】60cmほどの人型
【攻撃力】10ｃｍほどのおもちゃ（多分プラスチック製）を踏みつぶして粉々にできる
　　　　　　数十ｍ爆発級攻撃のキーオブザグッドテイストより強い扱いなので、数十ｍ爆発以上の攻撃力なはず
【防御力】数十ｍの爆発で無傷なキーオブザグッドテイストにダメージを与える攻撃で無傷
【素早さ】大きさ相応
【特殊能力】特になし
【長所】見せてやるぜ、技術大国の力を！
【短所】それのどっちがオプションパーツだ！？
【備考】男子小学生が後ろから指示を出して操縦する、操縦範囲は少なくとも5ｍほど

ロボットの最強議論は楽しいですよねー。

エルタニンはさすがに無理だと思うぞ。
このテンプレだと効果範囲がえらい狭まってしまう。
墓地送りが発動してもゲームの対戦相手がどっかに消えたりはしないし「作中作内部の宇宙全体」が効果範囲の限度。
作中作をどう扱うかが問題になるが……


カードゲームとして見た場合、
墓地送りそのものに耐性のある奴はほとんどいないが、能力の発動を無効化されることはある。
不思議能力の発動そのものを止めたり、即死・次元追放系を無効化したことのある相手には効かないと思う。
あと０秒発動はするだろうけど、常時能力ではないんで１回無効化すればＯＫ。

墓地に送られた場合、次元移動で戻れないのは確かだが蘇生は可能。
「死者蘇生」で復活できるし、自力で戻ってこれる奴もかなりいる。
穏当に解釈するなら（蘇生・再生可能なレベルの）戦闘不能状態。拡大解釈するにしても次元追放＆戦闘不能が限界だと思う。

まとめると
不思議系能力の発動を阻止した
即死・次元追放を受けて無効化した
再生系能力を持ち、次元移動もできる
このどれかに当てはまると無効。


攻撃力の銀河の４分の１〜っていうのも背景とカードの比率から拡大解釈してると思われ。
しかし歌の映像とかを根拠に巨大になってるのもいるし、このあたりは微妙か。
ゲーム中のムービーを基準にすると、衛星サイズの相手は多分いない。
巨大戦艦は一撃で破壊できるから、数百ｍ規模の相手を破壊が順当なライン。

>>591
銀河の4分の1の巨人の根拠は多分これ
修正待ちのＡＯＪカタストルのテンプレより

＞防御力2000の<<E・HERO　ネオス>>の召喚時演出映像、
＞「宇宙が映り、ややあって星雲が発光すると同時に出現。そこから抜け出てくるネオス」より、
＞このカードゲームにおいて<<E・HERO　ネオス>>の身長は星雲の4分の1ほどある。
＞そのため、2000を越える攻撃力を持ったモンスターは星雲の4分の1ほどある巨人を1撃で殺害できるとする。


エルタニンは元から作中作の存在としてエントリーしてる
「作中作の宇宙」はそのまま（現実と同じ）単一宇宙並みとなる

正確に言うならその三つ+銀河の4分の1より大きいが無効条件

追放耐性：抗体兵器（前の考察では何故か勝ってる）、はぐれグレズ、エヴァ（宇宙破壊で）
再生or偏在：カオスレムレース、リベルレギス、軍神デモベ、旧神デモベ
巨大：ＭＭＴ、グレンラガン、グランゼボーマ

宇宙破壊の壁までだとこのくらいか

○×で表すとこう、条件に再生が加わったからなかなか不安定
×××××○○×○○○××○××○○×○○○（宇宙破壊）×○×○○××○×

前までの考察はこう
×××××○○×○○○○○○○○○○×○○○（宇宙破壊）×○×○○××○×

確かに位置変わりそうだけど
再生で戻ってこれるってのは、単にその再生が凄いだけってなりそうな気がする

＞追放耐性：抗体兵器（前の考察では何故か勝ってる）、はぐれグレズ、エヴァ（宇宙破壊で）

エヴァ消し忘れた
宇宙破壊で別宇宙から脱出したからと言って墓地から脱出できることにはならないハズ

次元間ワープ航法を使えるキャラクターは墓地からも脱出出来るですよねー。

新シャアでダブルオークアンタのＶＳスレ見てきたけど∀でも勝てないレベルのチートでワロタ

歴代最強のガンダムだわ

ふむ

確かにテンプレにすれば、リアル等身では一番上だろうね

ユニコーンガンダムも最強議論に参戦するよねー!?♪。

>>598
新シャアから出てくるなよ　気持ち悪い

ダブルオークアンタのテンプレはこの前どっかに来てたな
持ってくるか？

ユニコーンガンダム最強ですよねー!?♪。

ユニコーンガンダムが最強議論の頂点を目指して何が悪いですよねー。

確りとしたテンプレを持ってくるならばどの様なロボットでもウェルカムですよ

機動戦士ガンダムＡＧＥも最強議論に参戦するよねー。

３世代でドコまでインフレするかだね

新アニメーションのロボットも最強議論に参加するよねー!?♪。

【作品名】20世紀少年
【ジャンル】漫画
【名前】ともだちwith巨大ロボット
【属性】巨大ロボット
【大きさ】50m程／球体に二本足
【攻撃力】大きさ相応　足なら木を薙ぎ倒せる
【防御力】大きさ相応　但し本体は気球
【素早さ】キャタピラ移動のため遅い
【特殊能力】細菌噴射：五分おきに前面から細菌（液状）噴射　射程100-200m程、浴びて数秒で全身の血が流れ出し即死　
【長所】ともだち
【短所】ともだち
【備考】リモコン操作　ともだちのスペックは成人男性並
【戦法】巨大ロボットの上に乗った状態で参戦　大きさを生かして体当たりとか

【作品名】機動戦士ガンダム00
【ジャンル】アニメ＋小説

【作品の反応速度について】
アニメに繋がる外伝小説に登場する1ガンダムのビームの弾速は、光速と表記されている。
この光速ビームをガンダムラジエル(搭乗者は瀕死の重症＋細胞崩壊促進状態）は、
ガンダムアルテミーに当たる前に割り込んで防御できたので、
ガンダムラジエル以上の機動性を持つ機体であれば、数十ｍ間なら光速以上で行動ができるものとする。
1ガンダムの光速ビームから、アニメに登場する後継機リボーンズガンダムのビームも光速とし、
映像的な面から、このビームと同速のビームは光速扱い可能とする。
これにより、光速反応は「名無しのエースパイロット＋ジンクス以上の機動性」で得ることができることとする。
ガンダムラジエルより機動力が上であるダブルオーライザーがトランザム状態となって行った至近距離
での格闘攻撃(光速の3倍以上) を防御したイノベイドのブリング・スタビティは光速反応の3倍以上。
このブリング並に強いイノベイドに機体性能差から考えて対等以上の戦いをし、
勝利したロックオンは光速反応の3倍以上に勝てるくらいになる。
トランザム状態になれば通常時3倍の反応を得るので、
トランザム状態のロックオンは9倍以上に勝てるくらいとする。




【名前】刹那･F･セイエイwithダブルオークアンタ
【属性】ガンダム
【大きさ】頭頂高：18.3m、本体重量：63.5t。本人は成人男性並。(＋1万km)
【攻撃力】ライフル、実体剣兼用の武器GNソードV、GNソードビット、GNビームガン装備。
　　　　　GNソードV:ライフル時は戦艦一隻を一撃で破壊できるビームを発射。
　　　　　　　　　　ライフル時の射程はライザーソードと同じくらい、弾速は光速レベル。
　　　　　ライザーソード:ライザーシステム作動後下記トランザム状態にになる事で使用できる超大型ビームサーベル。 ビームサーベルの長さは約１万キロ、よって射程も１万キロ。
　　　　　　　　　　　　恒星の超新星爆発で全くの無傷だったELS（月と同じ大きさ）を貫いたビーム以上の威力と思われる。

その他にも上記の通りの武装があるが、劇中で未使用だったりどうせあまり意味がないだろうから省略。
【防御力】現代の戦車より遥かに高威力と思われるティエレンというモビルスーツの主砲が直撃して無傷なガンダムエクシアと同等。
　　　　　GNシールド:実体盾。広範囲の防御が可能。自分と同等の防御を持つMSを一撃で破壊できる威力のビームを防げる。
　　　　　GNフィールド:両肩のGNドライブを前方に展開した時に発生させられるバリア。
　　　　　　　　　　　 上記のGNフィールドより防御としての性能性は良い。


【素早さ】通常時はGN粒子という特殊な粒子を放出し、ビーム（光速）の1/60ほどのスピードで飛ぶ。
　　　　　反応速度は下記トランザム状態で動き回りながら、自在を行動して相手に仕掛けて対応できるので速さ相応のレベル。（光速反応の27倍以上）
【特殊能力】トランザム：3分間だけ、機体の全能力を3倍に向上させる。
　　　　　　　　　　　　通常時でも数で圧倒すればトランザム状態の光速反応の9倍以上のロックオンについていける速さと反応の小型のELSに
　　　　　　　　　　　　近距離でついていける劇場版でのダブルオーガンダム以上の速さなのでトランザム状態では光速の27倍以上。


　　　　　　量子化:上記トランザム状態の時に発動。ビームサーベルによる串刺しやビームライフルの射撃を無効化した他、
　　　　　　　　　　ダブルオーライザーと違って短距離間だけでなく長距離のテレポーテーションも可能。任意発動可。
　　　　　脳量子波：純粋種のイノベイターとして覚醒した事で使用可能になった。
　　　　　　　　　　空間認識能力と反応速度が大幅に上昇し、相手の心の声を感じ相手が何をしてくるかが解る様になる。
【長所】対話としての役割だけでなく戦闘においても強力なガンダム
【短所】戦闘シーンの描写が殆どない
【戦法】ライザーソード
【備考】小説版はアニメ版を原作として補完を旨とした、公式の作品であり
　　　　基本設定やストーリー展開はアニメ版のままなので描写の流用は可能。
　　　　トランザム状態で超大型ビームサーベルのライザーソードを展開した状態で参戦。

クアンタの強みはバスターライフルが刹那のコンディション次第で際限なく威力が上がるという公式設定があるところ
映画では後の対話（クアンタムバースト）のために省エネモードで撃ったバスターライフルが直径約40キロのビームになっていた

アニメと小説って分けなくていいの？
同一設定として見ていいの？
それならちょっとテンプレ変えたいロボいるんだが

小説とアニメが繋がってるって設定があればOKだったと思う

>>610
小説とアニメの関係による
単なるノベライズ、アニメ化だったらまず同一設定は通らないけど
原作を補完したとか、後日談だとか、まあそんな感じだったら通る

後日談とかだったら良いと思うけどね

最強議論は解釈が広がるですよねー。

【作品名】ガンダムＵＣ!?♪。
【名前】ユニコーンガンダム!?♪。
【攻撃力】∞^∞^∞^∞^∞^∞^∞次多元宇宙全知全能最強最大最高無敵不死身＋∞α＋∞β＋∞γ!?♪。
【防御力】物理法則制御宇宙空間操作時間軸組み換えバリアー!?♪。
【素早さ】∞^∞^∞^∞^∞^∞^∞^∞^∞速度!?♪。
【特殊能力】神モード＆デストロイモード＆クリエイターモード!?♪。
【長所】最強議論の定義を作り変える!?♪。
【短所】解釈が難しい!?♪。
【備考】最強のガンダム!?♪。
【説明】オーパーツガンダム!?♪。

【作品名】機動戦士ガンダムＡＧＥ。
【属性】成長属性。
【攻撃力】多元宇宙破壊無効化破壊耐性破壊防止破壊を超越する攻撃力。
【防御力】強力なレーザービームと高出力の光学兵器を完全に無効化出来る防御力。
【守備力】最強議論頂点超越階級の攻撃を無効化出来る。
【素早さ】超光速航法を超越する物理法則を凌駕した∞速度を出せる。
【長所】最新ガンダム。
【短所】攻撃力不足に見える。
【備考】人類の希望を守る存在。
【説明】悪夢をも超える伝説の機体。

【作品名】新世紀エヴァンゲリオン
【ジャンル】アニメ、旧劇場版、分冊百科



【備考】
このテンプレはTVアニメ『新世紀エヴァンゲリオン』と
その旧劇場版、
『劇場版　新世紀エヴァンゲリオン　シト新生　DEATH&REBIRTH』
『新世紀エヴァンゲリオン　劇場版　THE END OF EVANGELION　Air/まごころを、君に』
というアニメ映画を含んだ描写・設定を適用する。
新劇場版の4部作については繋がりがある諸説もあるが現状では公式で明らかにされていないので考慮しない。
【共通設定・世界観】
A.T.フィールド：使徒やエヴァが持つ絶対領域。展開したまま行動可能。常時発生しており通常不可視。
　　 簡単に言えば位相空間によるバリア。精神防壁の特性もある。
使徒：正体不明の存在。ATフィールドを持つ宇宙空間で活動可能の種族。
　　 生命の実を食べているので永遠の生命を得ている（または、これをS2機関という永久機関ともされている）。
　　 基本的に通常の国連軍の兵器（大量のミサイル及び爆撃）は一切通用しない。
ジオフロント：箱根の地下深くにある、人類ではない誰かが残した直径13.75kmの巨大な球状の空洞。
　　その89%は（おそらく土砂などで）埋まっていて、そこに森林・湖・山地などが広がっている。
ネルフ本部：ジオフロント内に建造された。ピラミッド型の地上部と2008m以上の地下部分から成る。
第3新東京市：レリエルが最大限にまで広がってもまだ全体が丸ごと飲み込まれるわけではないほど広さのある都市（20km以上）。



ラミエルの加粒子砲：公式ガイドブックに独12式自走臼砲がレーザー砲であると記載されている。通常のラミエルの加粒子砲は描写上、このレーザーの7.71…倍。
ポジトロン・スナイパー・ライフル：上記の通常のラミエルの加粒子砲と同じ弾速。
綾波レイの反応：初期では500mの距離でラミエルの加粒子砲の発射後にしゃがんで回避する碇シンジが
　　第3新東京市の5倍分の距離（100km）で反応できないほどの弾速となった二射目のラミエルの加粒子砲が
　　目の前にまで迫った寸前で割り込める（公式ガイドブックには寸前に割り込んだというようなことが書かれている）。
　　一般人の至近距離が1m扱いなので一般人を1.7mと考えるとエヴァのサイズが200mだから117mからの光速の1542倍の反応で
　　さらにユニゾンの練習で綾波レイと連携が取れる碇シンジと戦闘できるイスラフェルを相手に
　　特訓によって反応させない速さで700mほど移動できるようになった碇シンジと惣流・アスカ・ラングレーの初号機と弐号機と
　　同速で移動できる零号機を操縦して移動しながら目の前の障害物を10m間近で避けたりできる反応。（1mから光速の922.56倍以上の反応）
惣流・アスカ・ラングレーの反応：同じく弐号機を操縦して移動しながら目の前の障害物をジャンプして避けたりできるので上記の綾波レイ以上。
碇シンジの反応：上記の綾波レイが850mの距離で反応できないアルミサエルの突進を50mほどの近距離で掴んで反応できる。（1mから光速の15683.52倍以上）
精神汚染：設定では精神とは心であり、魂でもあるらしい。「魂というべきもの」は精神が定着しなければ肉体に留まることはなく、魂と精神は大きく関わっており直結してる。
　　実際、一部のキャラが精神汚染により魂が取り込まれたり、精神的な干渉により魂を一つにするなどのことが示唆されている。
　　すなわち精神に干渉することは魂に干渉することでもあり、よってエヴァの世界観での精神攻撃は同時に魂攻撃も兼ねていると思われる。
適格者：接触により魂の一部が取り込まれたり精神が完全に崩壊するエヴァと神経接続しても正常かつ安定してシンクロできる特定の人間のこと。


【名前】惣流・アスカ・ラングレーwithエヴァンゲリオン弐号機
【属性】EVA弐号機の操縦者withEVA-02 PRODUCTION MODEL
【大きさ】200m
【攻撃力】プログレッシブ・ナイフ：エヴァの肩のウェポンラック内に格納に格納されている近接戦闘専用武装。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　高振動粒子で形成された刃により、接触する物質を分子レベルで分離する事で切断する。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　威力はエヴァ初号機の装甲に突き刺せるほど。



ポジトロン20Xライフル：陽電子砲。
　　　　　　　　　　　　8発まで発射できる。破壊力に優れている設定なので上記のプログレッシブ・ナイフより威力がある。
　　　　　　　　　　　　連射可能。射程は18660kmにちょっと届かなかったくらいなので18000kmほどか。

【防御力】設定上、素の防御力というか装甲はエヴァ初号機より上。
【共通設定・世界観】にもあるとおり、パイロットの惣流・アスカ・ラングレーが適格者であることに加え、
精神防壁のあるA.T.フィールドとL.C.Lの三重の守りとなっているので精神攻撃耐性×3（と魂攻撃耐性×3）。
【素早さ】碇シンジと対等に戦える渚カヲルの思考データが移植されたダミープラグを搭載しているEVA量産型の攻撃を10mから対応できる戦闘速度と反応（1mからだと光速の1568倍以上）。移動速度もこの速度と同様。
【特殊能力】宇宙空間で活動可能。
電源ケーブルは切り離されている状態で参戦することになるので活動時間は5分までの間しか戦闘できない。


A.T.フィールド：宇宙から落ちてきた全長3〜4km程の使徒（サハクイエル）を地上で受け止めて、
　　　　　　　 　足元が少し崩れる程度の被害に抑えた。全方位に展開される。
　　　　　　　　 受け止めるのに失敗すれば地形が変わって芦ノ湖と太平洋が繋がるとされているので
　　　　　　　　 直径40kmくらいを消滅させる破壊力はあると思われる。
　　　　　　　　 また精神防壁があるので精神攻撃耐性と魂攻撃耐性有り。
【長所】新劇では人格もそれなりに成長した
【短所】新劇でも酷いことになっている
【戦法】遠くにいる敵はポジトロン20Xライフルで撃つ。格闘ができそうなくらい近くにいる敵はポジトロン20Xライフルを捨てて、プログレッシブ・ナイフや素手で攻撃する。


【参考1】
【名前】第12使徒レリエル
【特殊能力】ディラックの海：虚数空間とも呼ばわれており、別の宇宙が拡がっている。
　　　　　　　 　公式ガイドブックによると広大な宇宙を生み出したとされているので空間の広さは単一宇宙並み。本体は不定形で広大化が可能。
　　　　　　　 　この使徒の内部はディラックの海に繋がっており、この使徒自身もそのディラックの海によって形成されている。
　　　　　 　　　虚数空間は広大すぎてソナーやレーダー波も反射せずに機能しない。
　　　　　　 　　飲み込まれたら脱出はほぼ不可能。
　　　　 　 　　 脱出するにディラックの海ごと破壊するしか方法はない（初号機を助かる唯一の道がこの方法だと言われているので）。



【参考2】
【名前】エヴァ初号機
【攻撃力】第12使徒レリエルに取り込まれたがATフィールドを干渉させることでディラックの海ごと破壊して脱出したので宇宙破壊可能（よって範囲は単一宇宙並み）
【防御力】脱出の際にはディラックの海ごと破壊する爆発エネルギーにより大破が予想されていたが、全くの無傷だったので宇宙破壊に無傷で耐えられるほどの装甲ボディ

【作品名】新世紀エヴァンゲリオン
【ジャンル】アニメ、分冊百科


【備考】
このテンプレはTVアニメ『新世紀エヴァンゲリオン』と
その旧劇場版、
『劇場版　新世紀エヴァンゲリオン　シト新生　DEATH&REBIRTH』
『新世紀エヴァンゲリオン　劇場版　THE END OF EVANGELION　Air/まごころを、君に』
というアニメ映画を含んだ描写・設定を適用する。
新劇場版の4部作については繋がりがある諸説もあるが現状では公式で明らかにされていないので考慮しない。
【共通設定・世界観】
A.T.フィールド：使徒やエヴァが持つ絶対領域。展開したまま行動可能。常時発生しており通常不可視。
　　 簡単に言えば位相空間によるバリア。精神防壁の特性もある。
使徒：正体不明の存在。ATフィールドを持つ宇宙空間で活動可能の種族。
　　 生命の実を食べているので永遠の生命を得ている（または、これをS2機関という永久機関ともされている）。
　　 基本的に通常の国連軍の兵器（大量のミサイル及び爆撃）は一切通用しない。
ジオフロント：箱根の地下深くにある、人類ではない誰かが残した直径13.75kmの巨大な球状の空洞。
　　その89%は（おそらく土砂などで）埋まっていて、そこに森林・湖・山地などが広がっている。
ネルフ本部：ジオフロント内に建造された。ピラミッド型の地上部と2008m以上の地下部分から成る。
第3新東京市：レリエルが最大限にまで広がってもまだ全体が丸ごと飲み込まれるわけではないほど広さのある都市（20km以上）。



ラミエルの加粒子砲：公式ガイドブックに独12式自走臼砲がレーザー砲であると記載されている。通常のラミエルの加粒子砲は描写上、このレーザーの7.71…倍。
ポジトロン・スナイパー・ライフル：上記の通常のラミエルの加粒子砲と同じ弾速。
綾波レイの反応：初期では500mの距離でラミエルの加粒子砲の発射後にしゃがんで回避する碇シンジが
　　第3新東京市の5倍分の距離（100km）で反応できないほどの弾速となった二射目のラミエルの加粒子砲が
　　目の前にまで迫った寸前で割り込める（公式ガイドブックには寸前に割り込んだというようなことが書かれている）。
　　一般人の至近距離が1m扱いなので一般人を1.7mと考えるとエヴァのサイズが200mだから117mからの光速の1542倍の反応で
　　さらにユニゾンの練習で綾波レイと連携が取れる碇シンジと戦闘できるイスラフェルを相手に
　　特訓によって反応させない速さで700mほど移動できるようになった碇シンジと惣流・アスカ・ラングレーの初号機と弐号機と
　　同速で移動できる零号機を操縦して移動しながら目の前の障害物を10m間近で避けたりできる反応。（1mから光速の922.56倍以上の反応）
惣流・アスカ・ラングレーの反応：同じく弐号機を操縦して移動しながら目の前の障害物をジャンプして避けたりできるので上記の綾波レイ以上。
碇シンジの反応：上記の綾波レイが850mの距離で反応できないアルミサエルの突進を50mほどの近距離で掴んで反応できる。（1mから光速の15683.52倍以上）
精神汚染：設定では精神とは心であり、魂でもあるらしい。「魂というべきもの」は精神が定着しなければ肉体に留まることはなく、魂と精神は大きく関わっており直結してる。
　　実際、一部のキャラが精神汚染により魂が取り込まれたり、精神的な干渉により魂を一つにするなどのことが示唆されている。
　　すなわち精神に干渉することは魂に干渉することでもあり、よってエヴァの世界観での精神攻撃は同時に魂攻撃も兼ねていると思われる。
適格者：接触により魂の一部が取り込まれたり精神が完全に崩壊するエヴァと神経接続しても正常かつ安定してシンクロできる特定の人間のこと。


【名前】綾波レイwithエヴァンゲリオン零号機
【属性】EVA零号機の操縦者withEVA-00 PROTO TYPE
【大きさ】200m
【攻撃力】プログレッシブ・ナイフ：エヴァの肩のウェポンラック内に格納に格納されている近接戦闘専用武装。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　高振動粒子で形成された刃により、接触する物質を分子レベルで分離する事で切断する。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　威力はエヴァ初号機の装甲に突き刺せるほど。
　　　　　　n2爆弾：992個分の爆発エネルギーでレリエルのディラックの海を破壊可能なn2爆雷以上の兵器。
　　　　　　　　　　宇宙破壊の1/992の威力。爆発範囲は直径11km、高さは宇宙の1/992。

【防御力】素の防御力はエヴァ初号機と同程度。
【共通設定・世界観】にもあるとおり、パイロットの綾波レイが適格者であることに加え、
実はエヴァがなくとも綾波レイ自身でA.T.フィールド展開可能。
さらに精神防壁のある零号機のA.T.フィールドとL.C.Lで合計で精神攻撃耐性×4（と魂攻撃耐性×4）。
【素早さ】1mから光速の922.56倍以上の反応。光速の922.56倍以上の戦闘速度。移動速度もこの速度と同様。
【特殊能力】宇宙空間で活動可能。
電源ケーブルは切り離されている状態で参戦することになるので活動時間は5分までの間しか戦闘できない。


A.T.フィールド：宇宙から落ちてきた全長3〜4km程の使徒（サハクイエル）を地上で受け止めて、
　　　　　　　 　足元が少し崩れる程度の被害に抑えた。全方位に展開される。
　　　　　　　　 受け止めるのに失敗すれば地形が変わって芦ノ湖と太平洋が繋がるとされているので
　　　　　　　　 直径40kmくらいを消滅させる破壊力はあると思われる。
　　　　　　　　 また精神防壁があるので精神攻撃耐性と魂攻撃耐性有り。
【長所】生身でもA.T.フィールド展開可能
【短所】綾波「だめ、碇君が呼んでる」→巨大綾波になってご対面→シンジ「うわぁぁああぁあぁぁぁ！！」→シンジ発狂
【備考】n2爆弾を所持した状態で参戦。ただし、この時の状態では左腕だけがない。
【戦法】n2爆弾の広範囲の爆発で相手を巻き込む。耐えられたら格闘で応戦。一応、プログレッシブ・ナイフや素手でも自分と同じ防御力が相手でもダメージ与えられる攻撃力はあるはず。


【参考1】
【名前】第12使徒レリエル
【特殊能力】ディラックの海：虚数空間とも呼ばわれており、別の宇宙が拡がっている。
　　　　　　　 　公式ガイドブックによると広大な宇宙を生み出したとされているので空間の広さは単一宇宙並み。本体は不定形で広大化が可能。
　　　　　　　 　この使徒の内部はディラックの海に繋がっており、この使徒自身もそのディラックの海によって形成されている。
　　　　　 　　　虚数空間は広大すぎてソナーやレーダー波も反射せずに機能しない。
　　　　　　 　　飲み込まれたら脱出はほぼ不可能。
　　　　 　 　　 脱出するにディラックの海ごと破壊するしか方法はない（初号機を助かる唯一の道がこの方法だと言われているので）。



【参考2】
【名前】エヴァ初号機
【攻撃力】第12使徒レリエルに取り込まれたがATフィールドを干渉させることでディラックの海ごと破壊して脱出したので宇宙破壊可能（よって範囲は単一宇宙並み）
【防御力】脱出の際にはディラックの海ごと破壊する爆発エネルギーにより大破が予想されていたが、全くの無傷だったので宇宙破壊に無傷で耐えられるほどの装甲ボディ

弐号機よか、参号機（使徒化）や、量産機のが強いんじゃない？

>>609
ならそれテンプレに追加しとけばいいんじゃね？てかした方がよくないか

【作品名】 ファイブスターストーリーズ
【ジャンル】 まんが
【名前】 天照大神
【属性】 神様
【大きさ】 神様なのでいろいろ 何にでもなれる
【攻撃力】 神様なので時間 空間 なんでもいじれる なんでもできる
【防御力】 同上
【素早さ】 同上
【特殊能力】 神様
【長所】 神様だからなんでもできるし死なない
【短所】 ない
【戦法】 過去にさかのぼって相手を存在そのものを消滅させたり
異次元に飛ばしたりする防御不能のチート戦法
相手の大きさ質量戦闘力も関係ない
正直誰も勝てない

最強議論の解釈の多様化は楽しいですよねー。

てか、ユニコーンって実際どんなもんなの？
敵のコントロール奪ってビット化とか、腕の一振りで空間消滅とかはマジ？

ユニコーンガンダムってデモンベインとも良い勝負しそうですよねー。

>>621
量産機はなんか生き物っぽい挙動だけど自立型ロボットの類と考えれば多分大丈夫だと思うけど
3号機は参戦できるのか？
あれって使徒が寄生して操って動かしてるものだけども

>>627
バルディエルをパイロットとして考えれば、問題ないんじゃないか？
あくまで本体は参号機なワケだし

外部から電源供給するのはあり？

許可します。

>>629
ものによっては電源の供給元も一緒の参戦させる必要があるかも知れないから注意な

【作品名】段ボール戦記。
【名前】インフィニティデザインメーカークリエイト。
【攻撃力】最強の壁を超越出来るですよねー。
【防御力】最強クラスの攻撃にも全く無傷ですよねー。
【素早さ】全く別空間のパラレルワールドにも瞬間移動出来る素早さ。
【特殊能力】現実を改変出来て時間停止でも動ける。
【長所】便利。
【短所】不便。
【備考】優秀。
【説明】簡単。

アシモがパワーアップしたけどテンプレ書き直すほどではないかな…

【作品名】現実。
【登場団体】創価学会。
【名前】創価ガンダム。
【攻撃力】∞次多元宇宙全知全能最強最大最高無敵不死身＋∞α＋∞β＋∞γ。
【防御力】多元宇宙破壊無効化破壊無効化破壊無効化。
【素早さ】∞速度。
【特殊能力】∞創造進化成長機能。
【長所】勉強。
【短所】不便。
【備考】洗脳。
【説明】説得。

なんか話題無いの？

ＥＬＳもＵＥもロボット最強議論に参加するよねー。

【作品名】 ウルトラシリーズより｢ウルトラマンゼロVSダークロプスゼロ｣
【ジャンル】 特撮
【名前】 ダークロプスゼロ
【属性】 次の映画で出たダークロプスというロボットの試作型
【大きさ】 49m
【攻撃力】 格闘=後述の自爆で無傷のウルトラマンゼロにダメージを与える
ダークロプスゼロスラッガー=頭に2つ付いてる武器でゼロの様に1つの大きな剣にしたりは出来ないが、戦闘の際に衝突したゼロスラッガーを別の宇宙まで飛ばした。
ダークロプスゼロショット=ワイドショットと同じフォームの光線。射的は劇中だと800m位。威力はゼロの格闘より強い光線位。
【防御力】 ゼロと同等、ゼロの次元を突き破る蹴りを受けた時は流石に少し怯んだ。
【素早さ】 テクターギア(制御装置)を着けた状態で、秒速30万光年のスピードで戦闘出来るウルトラ兄弟を4人同時に相手に出来るゼロと互角のスピード。また、テクターギアを脱いだらゼロ以上に速い
【特殊能力】 ダークロプスとの大きな違いは、胸に内包されている時空移動装置ディメンジョンコアがダークロプスゼロには付いている。
その胸から放たれるディメンジョンストームは次元の狭間に相手を吹き飛ばす程のパワーを持つ。つまり異次元追放が可能(チャージしてから放たれるまで数秒必要)


劇中では｢宇宙を消滅させる程の力がある｣と語られていて、実際ラストに自爆したシーンでは、多次元宇宙を繋いでいた宇宙(単一宇宙)が消滅した(発動〜爆発まで30秒位)
また、ロボットを洗脳して自分の味方にする事も可能


【長所】 厨すぎる最近のウルトラ設定
【短所】一度ゼロに勝ったが、 ｢俺のビッグバンは、もう止められないぜぇ！｣と、厨トラマン化したゼロには手も足も出なかった。
【戦法】 闘える奴には格闘やダークロプスゼロショット等で戦闘し、ヤバくなったら自爆。

簡易テンプレ

【作品名】 ウルトラシリーズより｢ウルトラマンゼロVSダークロプスゼロ｣
【ジャンル】 特撮
【名前】 ダークロプスゼロ
【属性】 次の映画で出たダークロプスというロボットの試作型
【大きさ】 49m
【攻撃力】 格闘=単一宇宙消滅の爆発で無傷のウルトラマンゼロにダメージを与える
ダークロプスゼロスラッガー=格闘よりも強い攻撃。
ダークロプスゼロショット=射的は800m位。威力はゼロの格闘より強い光線と同じ位。
【防御力】 自身の自爆で無傷のゼロと同等。
【素早さ】 秒速30万光年のスピードで戦闘出来るウルトラ兄弟を4人同時に相手に出来るゼロ以上に速い
【特殊能力】 ディメンジョンストーム=発動まで数秒、2km先に空まで届き空間を半径10km位破壊し、その先にある次元の狭間に相手を飛ばす異次元追放攻撃


自爆=単一宇宙消滅(発動まで30秒位)

【戦法】 闘える奴には格闘やダークロプスゼロショット等で戦闘し、ヤバくなったら自爆。

ヤバくなったら自爆と言うが、自爆したら負けだぞｗ

じゃあ無しで

【戦法】普通に闘う

攻撃範囲狭いな〜

ユニコーンガンダムって最強議論の一位超えの評価ですよねー。

眼からのレーザーと、ゼロツインソードを吹き飛ばした高速回転アタックを考察に入れた方がいい。

ディメンジョンストームは着弾点の周囲20ｋｍにある物体を全て異次元に送るって認識でいいのかな？
だったら戦法は即ディメンジョンストームが良いと思う
宇宙破壊攻防の割に反応低いから、数秒タメがあっても殆ど勝敗変わらないはず

OVA見たけど、確かに10km位は異次元に吹っ飛んでたね。勝手に修正してごめんなさいだけど

【作品名】 ウルトラシリーズより｢ウルトラマンゼロVSダークロプスゼロ｣
【ジャンル】 特撮
【名前】 ダークロプスゼロ
【属性】 次の映画で出たダークロプスというロボットの試作型
【大きさ】 49m
【攻撃力】 宇宙破壊級の自身の自爆で無傷のゼロにダメージを与える
ダークロプスゼロスラッガー=頭に2つ付いてる武器、これを両手に持ちながらの高速回転の体当たりで、ゼロツインソードを別次元の宇宙まで吹き飛ばし、ゼロをダウンさせた。
スピードは素早さ参照
ダークロプスゼロショット=ワイドショットと同じフォームの光線。射程は800m位。威力はゼロの格闘より強い光線位。

【防御力】 ゼロと同等
【素早さ】 秒速30万光年のスピードで戦闘出来るウルトラ兄弟を4人同時に相手に出来るゼロ以上に速い
【特殊能力】 ディメンジョンストーム=着弾点から半径10km位を異次元に送る(チャージしてから放たれるまで数秒必要)

【戦法】 開始と同時にディメンジョンストーム、通用しない場合は高速回転アタック


こんなもんだろうか。レーザーは考察出来んかった･･･

こいつに限ったことじゃないけど数字の根拠って何なの？
適当だったら言ったもん勝ちだよね
まじめにテンプレ書いてる人間が馬鹿見て適当に書いてるやつが簡単に上のランク行くのってずるいよね

乙です。

>>645

結構作品の内容に忠実に作ったつもりなんだけどね。

ちなみに>>637です。


>>643>>644ありがとうございます。

あとちょっと1つ

自爆の範囲が微妙に思えてきた(宇宙を消滅させるとサロメ星人は言ってたけど、舞台がどの次元にも属さない多次元宇宙の真ん中の惑星だから、本当に自爆で単一宇宙を消滅たのかは微妙な気がしてきた)ので、攻防が下がるかもなので、後日修正してまた出します。

好きなメカキャラだし、強い状態で参戦させたいですが、とりあえず考察しやすい状態でまた出したいと思います。

ゼノサーガシリーズの上位領域って次元を超えた世界にした方が強く無いか？。

そもそもゼノシリーズのテンプレがこのスレで出たことがない
頭を捻ってテンプレ作ればデウス、ゼノギアス、ヨシュア、アシェルあたりは強そうだけど

ゼノブレイドの機神は果たしてロボに入るのかどうか
入ったとしても大きさ出すの面倒だけど…

ヴェルトール・イドも最低で都市破壊できるから中々強いか

機神は中身完全にメカで、操縦すら出来るからロボで問題ないんじゃね
二神合わせた骸の横の長さが日本列島くらいって作者発言があった気がする

デモンベインについて。

＞シャイニング・トラペゾヘドロンを用いる事で並行世界から無数の「存在しうる可能性のあるすべてのデモンベイン」を一斉に召喚してレムリア・インパクトを放つ
「レムリア・インパクト零零零式（アインソフオウル）」という技を使用し、ラスボスであるナイアをナイアが創り出した異空間ごと粉砕した。

これって勘定に入ってるのかな？

数が多い系の技はルール的にダメなのかなこれ

何で？

いわゆる分身系の技ではなく、召喚してるんで「デモンベイン単体の強さとは言えない」と言えばそうなるかもしれないから入れて良い事やらとね。

デモンベイン＝アートレータ・アエテルヌム(魔を断つ永遠の剣) って奴なんだけど
小説版の同名の機体は軍神デモンベインって事でwikiに載ってるけどあれとはまた違う。
名前は同じだけどこっちはどちらかというと技名に近い？感じ

wikipediaだと「存在しうる可能性のあるすべて」ってなってるけど原作ゲームだと「可能性すら無いデモンベイン」も召喚してる。
無数ではなく無限で、無限に存在するデモンベインが相手が消滅するまで無限熱量のレムリア・インパクトをぶちこむ技。
すべて、だから当然軍神デモンベインも含まれてる事だろう。それも細かい違いごとにそれこそ無限に。

作中ではとにかく色んなデモンベイン(大小違ったり人だったり獣だったり液体だったり神だったり・・・)を呼んでる事しかわからない。
だからその１体１体の強さは不明

>>657
強さが不明って話だが、
取り敢えず一体一体がレムリア・インパクトを叩き込めるって事は確実なのか？

>>658
とりあえず最低ラインとしてレムリア・インパクトは使える。

ロボット最強議論の頂点の結果はユニコーンガンダムですよねー。

>>657
戦闘後の召喚なら大体おｋ
召喚できること自体が強みみたいな

デモンベインならば(ＵＥ)アンノウンエネミーにも勝てそうですよねー。

ただレムリア・インパクトの強さが個体によって異なったりする場合は話が変わる

無限に上下ってあるのかい

設定にもよるけど攻撃力無限とかは大体やったとこまでになるからじゃね？
レムリアの設定がどうだか知らんが

レムリア・インパクトは攻撃力無限じゃなくて熱量無限だったはず
単純に言えば∞℃の熱攻撃

無限はやったとこまでって別に攻撃力に限らなかったと思うけど
過去に認められてるんなら何らかの議論があったんだろうしいいんじゃないかな

本体の大小があるからレムリア・インパクトの大きさが変わる可能性はあるけど当たった部分の威力は変わらないんじゃない

熱は攻撃力とかと違って具体的に温度が出せるけど、元々防御無視だから
∞以下の熱耐性無効とかその程度じゃね

奪還屋のアーカイバって出せるんだっけ？

と思ったが出せても攻撃手段がないか

コードギアスのＫＭＦってランキングのどのぐらいにくるの？

巨大ロボ〜高速戦闘ぐらいだと思う

スーパーロボットの要素の有るリアルロボットよりもリアルロボットの要素の有るスーパーロボットの方が強いよ。

上位の方に行くとリアルロボットとかスーパーロボットとかって括りよりも
世界観が重要になってくるけどな

ここって全能無視だからあんま世界観は重要ではないんじゃ

>>676
上位は多元宇宙構造の作品だらけだよ
作品が単一宇宙だと上に行くのは至難だろう

ギアスはナイトオブメアナナリーが有りならかなり上に行きそうなんだがな

あれの強さってギアスありきだからここじゃなあ

そっか

wiki荒らされてんじゃん

既存のが弄られたわけでもないし、管理人がいないから消せないし
ほっといても大丈夫…って言うかほっとくしかないかな？
粘着質な基地外じゃないといいけど

UMVC3のセンチネルでも出そうかと思うんだけど
ギャラクタス戦の描写はどこまで採用できるかな？
下の動画見れば分かるけど、ラスボスのギャラクタスは地球を両手で粉砕できる大きさ
でも、プレイヤーと戦う時はそんなに大きくは無い
下の動画には無いが、一応他のモードで大きさ可変らしき描写がある（地球防衛組に勝った後、モヤ状になって地球まで移動する）
一方でゲーム内図鑑には大きさ可変の記述は無い
最大時のを取ってセンチネルを惑星破壊級攻防としても良いだろうか？

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17270936

ドラえもんもタイムパトロールの必要性で単一宇宙と思われて居るですよ。

意外とダンクーガとかダイターンとかそこそこ有名なのいないんだな

>>685
スパロボみたいな糞ゲーでしか知らないようなにわかばっかりなんだろ

ユニコーンガンダムが最強で終了だよ。

何度見てもスパロボZのキンゲが上位にいるのには違和感があるなあ・・・
そもそもスパロボZならなんでXANって入ってないんだっけ

スパロボ関係は一部を除いて世界観で上位に行ってるだけなところがあるからな
イメージと乖離していてもしょうがない

ユニコーンガンダムが一位で解決ですよ。

>>689
というかスパロボはシステム上どの作品のキャラでもそこそこやりあえるから
凄いのが１体２体いるだけでどのキャラも戦闘力が跳ね上がる
たとえダイガードだろうとZシリーズでまともに戦えてる以上相当上に行くだろうし

>>688
単に切るだけでオバフリみたいな凍結攻撃がないから

STAR DRIVER 輝きのタクト
のタウバーンをあげたいな

タウバーンあがってなかったのか

ウイングガンダムゼロの考察を考えなおした方がいい画像発見
ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201206282150330000.jpg