全ジャンル主人公最強スレvol.47

一定のルールに沿って主人公キャラの強さランキングを決めようというスレです。

前スレ
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1248595258/
基本戦闘ルール
ttp://goronka.tirirenge.com/works_rule.html#common1
ttp://www38.atwiki.jp/saikyouhero/pages/1422.html

動画系の作品での速度計算根拠は、それが放送時間か作中時間かを明記すること。

歌に関しては、比喩表現かどうかの区別をつけることが大変困難であるため、攻防速特殊能力大きさどれかひとつでも
解釈によって大幅に差が出るようなら無理に出そうとしないでください

まとめwiki
ttp://www38.atwiki.jp/saikyouhero/

参戦可能な主人公の定義

・作者や監督が明言、公式の単行本や設定本に主人公と書いてある等の製作側が主人公と明言している場合。
・明言されてる主人公がいない場合、または誰が主人公か諸説ある場合、　
作品名から判断し、そのキャラを主人公とする（例：ドラえもん）
　ただしサブタイトルは含まない
・各章ごとに主人公が異なる場合、全員参戦可能（例：ジョジョの奇妙な冒険）
・複数のキャラの中からプレイヤーキャラを選択する場合、それらのキャラは全員参戦可能
・ただし、主人公ではない状態の強さでエントリーすることはできない（例ストーンオーシャンにおける承太郎）

・複数の主人公がいる場合、テンプレにして強さが違う場合は全員参戦可（例 ゲットバッカーズ）
・強さが同じ場合は誰か一人のみ参戦可（例 ふたりはプリキュア）

・複数のメディアで主人公やってる同一キャラは一番強い作品のテンプレで参戦（例 当真大河 ルルーシュ 等）

搭乗機体については

搭乗者が主役
主役がメインパイロットなら人数制限はなし
母艦系は他機体の発進、また他搭乗員が外に出て交戦するのは不可

【作品名】
【ジャンル】
【名前】
【属性】
【大きさ】
【攻撃力】
【防御力】
【素早さ】
【特殊能力】
【長所】
【短所】
【戦法】

現在は考察期間中で、ルール変更の議論中です。

http://www.youtube.com/watch?v=7VJOsLTvCns
なんかみつけた

このスレの8割はてつをで出来ています。

初めて見たが平成ライダーになじんでしまった自分には古臭く感じる
いや、古臭くて当然なんだろうけどさ
基本攻撃は物理・不思議攻撃含めて透過できるけど
爆発とかだと体が四散するって感じか

ドラえもんは任意全能扱いだったけど
検討中の全能に関するルールの転がり方しだいでは全能にならないかもしれない。

ドラえもんの全能は、いわゆる「お願い系」の一派だが、
お願い系ってたいていろくでもない願いしかかなえてないんだよね…

完全にやったところまでだと願い系は結構厳しいよな

マロン板でてつを厨が自分でスレを立ててバツが悪くなったのか自分で埋めてた

>>2
いたる所でその動画を貼り付けてる人がいるけど
やっぱ大袈裟に言ってたんだなって感じしかしない

前スレでも貼ってた奴いたよ

もうすぐディケイド始まるってのに今日はやけに
特撮厨おとなしいな

>>11
今なぜかマロンに特撮厨が総動員してる

特撮板に全く人がいない
いつもなら週末は一晩中盛り上がってるのに

キャラ板の特撮スレも今日は盛り上がってないな

てっきり特撮の話しで盛り上がってるかと思ったらそうでもないな

ほんとにマロンに結集してるのかｗ

あと放送直前だからＴＶの前で正座して待機してる奴らもいるだろ

それＤＢ厨だろｗ

どうしたんだろうな・・なんでこんなおとなしいんだ

マロンワロタｗｗｗｗ
深夜の間にしりとりでスレを埋めようとしてやがったｗｗｗｗ
あれはやったらイカンわｗｗｗｗｗｗｗ

何か計画でもあるんだろうか

こんだけ特撮が静かだと逆に恐ろしいな

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1248515745/l50
今はこのスレで頑張ってるみたいだからRX厨と戦いたいのならこちらでどうぞ

マロン住人vs特撮厨か

まあこっちがこんな静かなことって随分なかったし
マロンに移住してもらえればそれに越したことはない

やっとここも平和になったか 良かったなあ

マロンでのフルボッコぶりが凄いな
あれじゃすぐ戻ってきそうだ

>>23
面白い事見つけたからコピペ
677:2009/08/02(日) 07:29:29 ID:???[sage]
125
「どんな攻撃もすり抜けてしまうのだ」ってのはケイブンシャが書いた事だから公式じゃないぞ

まあ捏造か

仮面ライダーＢＬＡＣＫＲＸ　ｖｓ　漫画キャラ
674 ：マロン名無しさん：2009/08/02(日) 06:41:00 ID:???
>>671
特撮厨の頭の悪さは相当なもんだよ

俺もつい最近別のスレで実感した
ここまで馬鹿だと荒らしのほうがマシだと言われてた


こっちは平和やっぱり平和が一番

設定本の文章を作者が把握しきれてるとは思わないが、
作者名が入ってる設定本を信じないなら「描写｣しか信じられなくなるような。

こっちは平和なんだから別の話をしようぜ
で、ドラえもんの独裁スイッチはTKOが認められるんだっけ

まとめサイト見れないんだがサーバー落ちた？

>>30
何もかも消えろって言って、実際消えたのは人間とロボットだけで
植物や構造物や食べ物や細かい物品は消えてないから、それほど強くないというか
ドラえもんが使ってる描写はハエ1匹消しただけだぞ。

のび太ができた「地球全部射程で、人間とロボットを消せる」がドラえもんに
できるかどうかは「やった所まで｣の解釈しだい。

のび太の力でやったんでもドラえもんの力でやったんでもなく、独裁スイッチの効果だから
そこは誰が使うとかで変えることはないと思う

独裁者スイッチの効果なんだから誰が使っても同じだろ
あと存在消去系統ってやったところまでなの？

大きさとか射程とか原理がないならある程度やったところまでだよ

>>33
描写上、ドラえもんが使ってるときは光線が出てるのに
のび太が使ってるときはそうじゃない上に、
「話しながらボタンを押した」のはのび太だけ。

要するに会話消去か、射程1mのビームでしかない。

>>36
何巻だっけそれ？

>>37
てんとう虫コミックス15巻。wikiによると生物だけ消せるらしいが
ドラえもんはロボットだよね…

植物は生物じゃないのか、って突っ込みも出てくるしなｗ
藤子富士夫全集にはドラえもんも入ってるんだっけ？

>>39
今まで単行本になった事のない作品も掲載するらしい。
さいころの出目分だけ過去に戻れる道具のエピとか。

>>38
ビームなんて出て無くないか？

>>41
記憶がいい加減でゴメン。改めて見直したら効果線だった。

会話速度なら「願い星」か「ソノウソホント」で…
って言っても｢やった所まで｣なのは変わらないんだよな。

っていうかやったところまでで確定なの？
つまり、実質全能廃止？

>>42
いや会話速度じゃないだろアレ
ドラえもんボタン押しただけでハエ消滅してるから思考ってかボタン押したら発動だろ

>>43
それはもう半年前から言われてる
去年はハイブリッドとか訳わからんもんで大変だったが

>>45
半年前から言われてるのは知ってるけど
全能を廃止するのか全能はスペック勝負するのかとか前スレで話でてなかったっけか？

>>44
いや、｢やった所まで」を厳密に捉えるのであれば黙ってボタンならハエだけ。
「誰もいなくなれ」と言いながらなら(のび太推測に過ぎないが)地球上全部･･･でしょ？

普通にハエの描写から思考発動可能
のび太の描写から地球上すべてに効果あり
二つの描写から思考発動で範囲地球規模の消滅？攻撃扱いでいけると思うぞ

>>47
まてまて
あれは「ドラえもん」でも「のび太」の能力でも無く「独裁者スイッチ」の能力なんだから
会話してくても消えて尚且つ地球規模の奴ら消せるってことになるだろ
あと上でも言ったけど存在抹消もやったところ（種族とか）までなの？

>>49
そこらへんは独裁者スイッチの設定によると思う

いくらなんでも「ボタン｣を省くのはありえないでしょｗ

まあ確かにボタン押すのは大事だな

ああすまん　ボタンは省いちゃいけないな

ところで「やったとことまで」だと作中でやってない戦法もＮＧ？

戦法に関してはラノベスレだとNGだけどこのスレだとそういうのはなかったはず
俺はできる範囲でおかしくない戦法なら別にありだと思う
特定の相手に勝つためのメタな戦法はどうかと思うけど

例えばドラえもんだとしたら
四次元三輪車の乗ってる状態⇒取り寄せバッグで独裁者スイッチを取り寄せる
って戦法はアウトかな？　取り寄せバッグ自体はドラえもん持ってるシーン多いと思うから常にポケットに入ってる扱いになれると思うけど

>>46
スペック制だけど
実質全能廃止
スペック制は廃止をやわらかくいった感じ

>>56
どくさいスイッチ自体、使い捨てじゃないとは断言できないし、
未来デパートに返却したかもしれない。

時間の壁を越えて取り寄せられる描写は
例の「魔界大冒険」にあるけど、あの話の道具は設定上ありえない性能してる。
石ころ帽子を匂いで見切ったりとかね。

>>58
だからこそ取り寄せバック経由なんじゃないか
あと描写で時間の壁を越えて使えてたらそこは問題ないだろう

そういや藤子Ｆ藤雄の短編集とか結構強いの多くね？

短編集でなんか強いのあったっけ？

>>58
設定描写は最大値だからそういう時間の壁を越えて取寄せられるとかいう設定があるなら全然問題ない
四次元三輪車に乗ってる状態で取寄せバッグが使えるかどうか疑問だけどね

>>59
ネタで言うけど、ドラえもんの道具は取り出してみたら壊れている描写が、
少なくとも4回あるから…
取り寄せバックは壊れた描写はないけど、
「壊れた描写がないから壊れないんだよ！」と主張してみる？

壊れた時用に道具を直したことがないタイム風呂敷と
復元光線も用意して対戦に挑むするドラえもんは嫌だなｗ

>>57
いや、スペック制と全能廃止はまったく別物だぞ
まあ現状の流れだと普通に全能廃止だろうね
ぶっちゃけあいまいなものは最低値なんだし大した問題じゃない
任意全能系もやったところまでだろうから
いくつか修正待ちいきのテンプレがでるだろうな

>>63
壊れてるとかまで考慮するのはどうなんだろう？
あんま見たことない
まあドラえもんほど多彩な道具使うキャラ自体そういないけどな

まあ、取寄せバッグ装備して参戦するなら
作中で壊れてない取寄せバッグを使える状態のはずだからそこは問題ないだろう

>>63
むしろそれくらい用意周到のほうがドラえもんっぽくていいわｗ
四次元三輪車自体がそこそこチート防御性能あるからゆっくり準備できそうだしｗ

四次元三輪車の能力は知らんけど
四次元三輪車と取寄せバッグは同時装備してるシーンあるの？

>>67
無いよ　ポケットの中にはある（と予想できる）けど
だから作中やってない戦法はおｋか聞きたかった

>>66
4次元依存なら射程は短いけど、部屋の大きさくらい分範囲の時間だけを止められる
マッドウオッチの方がいいような気はする。
消せる範囲があいまいな独裁スイッチより一方的に勝てる。

>>68
ポケットの中に確実にあるかどうかわからんと厳しいぞ
同じ作品中で使ってるとかならおｋだろけど
そこらへんは大丈夫？

【名前】武原仁
【大きさ】成人男性並
【属性】《真なる悪鬼》　ダメ人間
【攻撃力】素の攻撃力はかなり鍛えた人間並。
　 　 　 　 グロッグ19(拳銃)とレミントンM700(狙撃銃)、《剣》(後述)を所持している。
　 　 　 　 拳銃：予備弾倉3個所持。9ミリ弾も100発ほど所持。
　 　 　 　 狙撃銃：200mの距離から狙うと、着弾点が的の中心から3cmほどズレる程度の腕。
　 　 　 　 《剣》：普段は60cm程の長さの鉄棒だが、魔法消去をすると刃渡り1m程の長剣になる。
　　　　　　　　　 決して壊れることがなく、王子護ハウゼンの《万有の化身》でも破壊できなかった。
　　　　　　　　　 《九位》のボディに対して、ただ投げつけただけでもさっくりと突き刺さり、
　　　　　　　　　 手で持って切りつければ腕を切断できる程の切れ味をもつ。
【防御力】かなり鍛えた人間並。
【素早さ】《まどろみの化身》で最大まで加速したオルガの動き(マッハ20)に対し、咄嗟に魔法消去を発動できる反応。
　　　　　 移動速度はかなり鍛えた成人男性並み。
【特殊能力】魔法消去：共通設定を参照。仁の場合は任意でこれをON/OFFできる。
　　　　　　　　　 　 　 　 ON時は普通の悪鬼と変わらないが、OFFの時は魔法を知覚することが可能。
　　　　　　　　　 　 　 　 作中ではいろいろやっているが、他作品の相手には効かないだろうから割愛。
【長所】すごい視姦力
【短所】ダメ人間。主人公なのにメンバー入りできなかった。
http://www41.atwiki.jp/goronka/?cmd=word&word=%E5%86%86%E7%92%B0%E5%B0%91%E5%A5%B3&
type=normal&page=%E5%86%86%E7%92%B0%E5%B0%91%E5%A5%B3
作品スレの円環少女テンプレが参考

異論がないなら適当にwikiぶち込んでくれたら助かる
携帯からだから出来なかった

ドラえもんの話だけどマッドウオッチは地球範囲で時を止め、
時を止めた相手をゆめふうりんと夢スピーカーで操れる
って探したら書いてあったてんコミ21巻に載ってるらしい

天地無用の天地ってのが宇宙破壊してたり
全能超えたりで凄いっていうのをあちこちでよく聞くんだが知ってる奴いないのか？

>>71最近の円環すげえなあ
そのうち東方や禁書みたいになるんじゃねえの？

しかしここ数日のこのスレの過疎っぷりはどうしたことだ

特撮仲なら最近はマロン住人との戦いやら
本地で大論争やらで
ここ来てる場合じゃないんだろう

特撮厨が暴れるよかマシだ

まあ最近は各スレに渡って論争を繰り広げてるみたいだから
当分このスレ来る暇ないだろ
てか特撮厨同士の戦いはここの数倍酷いｗ

>>79
大抵のスレは特撮厨が数人来ただけで
崩壊寸前に陥るのに
そいつらが派閥組んで
しかも論争起こすってもう考えたくないな・・・

悪夢は去った・・・

これからは俺達の時代だ！

このスレにこんなに人いたっけ

レスついたらレスするが
レスなかったらレスしない

太陽系よりでかいやつより強いやつに殴られても平気ってどのくらいの防御力になる？
カーレンジャーのエグゾススーパーストロングの話なんだが

設定で太陽系より強いってなら詳細不明
実際にそいつが太陽系よりでかい奴を殴って倒してるなら太陽系並みの防御

恒星破壊前後だろうか
とりあえずそのまま書けばいいんじゃないか？

ああごめん、でかいやつ自身じゃなくてそいつより強い奴なのか。
じゃあそれだけだとどう強いかわからないから詳細不明になるな。

設定というか描写で太陽系よりでかい。恒星がBB弾サイズ。
んで、そいつが全宇宙の悪の力を吸ってパワーアップしたって設定。

太陽系サイズよりでかいやつより強いやつの攻撃を受け止めて平気、でいいんだろうか

>>88
＞でかいやつより強いやつの攻撃
これ意味分からん

ああ、恒星がBB弾サイズで太陽系よりでかいエグゾス（でかいやつ）より、
全宇宙の悪の力を吸収してパワーアップしたエグゾススーパーストロング（強いやつ）の攻撃ってこと。

太陽系よりでかい奴がさらにパワーアップしたってことね、把握した

オーレンジャーｖｓカーレンジャーの描写あるから、太陽と地球間を数秒で移動できるオーレンジャーに反応して戦える相手と互角で、
太陽系よりでかいやつより（以下略）の攻撃を耐えるＲＶロボ、ってしたほうがいいのかね。移動能力を優先したほうがいいんだろうか。

しかし、太陽〜地球間を数秒で移動で来て、太陽系よりでかいやつ以上の奴にド突かれても大丈夫なオーレンジャーロボって尋常じゃねえなｗ

戦隊モノは結構インフレ酷いぞｗ
ゴーゴーファイブも、描写で惑星を30発で破壊できる攻撃に耐えるのの１０万倍のパワーアップとかえげつないしｗ
見たことないけど敵役スレでン・マのテンプレ見た時はお茶吹いたぞｗ

>>90
それは太陽系サイズよりでかいやつの攻撃じゃないのか？

>>94
スーパーストロング形態になると、縮むんだよ、逆に

ロト紋のイマジンみたいにパワーアップすると小さくなるのか

最強スレって速度から威力出すのだけは思ったけど出来ないよね。
マッハの速度で体当たりとか、そういう早さこそパワー的なやつ。ほら、バキのかませの人とか

オロチカツミってそこは言ってあげようよｗｗｗ

>>97
思ったけどっていうか
柳田の代表として禁止されてるな
もちろん作中設定、作中理論で説明されるならおｋだろうけど

防御力で、マッハ10で体当たりされたけど後ろに20ｃｍ下がっただけだったとか、凄そうだがどのくらいすごいか分からないからな

波動球と光速ボールなら波動球のほうが上だしな、破壊力

最強スレはいわゆる最強スレ解釈でやってるから
感覚が麻痺してるかもしれんが
マッハ３とかって糞はえーからなマジで
とんでもないんだぞほんとは

音速ぐらいは避けられるような気がしてきたら末期

光速が数百ｍ程度からなら余裕と思ったら手遅れ

銃を見てなんだ銃程度・・って思ったら病院へゴー

レーザーを視認してから回避できることに、
疑問を持たないのが最強スレ病。

>>106
駄目だなあ反応して回避してねーじゃん
と思ったら色んな意味で終わりだなｗ

>>107
レーザーを視認してから回避できる事に、
観察のための光は光速以上で動くから問題ないという理屈をつけるのはもうアウト。

IDだ！　ついにIDが最強スレにもやってきたぞ！

ＩＤＩＤＩＤＩＤＩＤ
もうこれで怖くないぞ！どんな人が、とは言わないが

最強スレにＩＤ・・・だと・・・？

格付け板そのものがPCからじゃ見れないんだけど？
何で？

俺は普通にPCで見れてるけど…
ブラウザの問題かな？
なんかID制に移行したみたいだしその不具合かもしれん

>>112
移転したからかも？
bbsmenu更新してみるとか

うお！ＩＤついとるｗｗ

ID出るから全能話でもするかｗ
とりあえずドラえもんの全能道具(しあわせトランプ)は、勝利目的に使えると思うんだけど
「やった所まで」が厳しすぎる。

>>73
描写上人間しか操れない。このスレだと弱いと言うか
止まった時間の内で、自殺するような行動をさせられるかどうかわからないよ。

やったところまでって時止めもそうなのか？
さすがに時止めに種族関係ないと思うが

>>117
時間が止まってるのに、機械や電車は動いてると言うか、
ドラえもんとのび太TV見てるから…

ゆめふうりんで操れるのが人間だけ。

時間が停止するって設定があるなら普通に機械や電車がすごいってだけだよ
最大値ルール的に考えて

格付け板不安定だな
書き込み失敗しまくる

全能なんて大それたもんじゃなくても相手に降参させたりできればいいんだけどな

>>119
ジョジョの時間が止まってる世界は、時間が止まってるのに目が見えるでしょ？
これで「光は止まってない」になると思う？
ドラえもんのマッドウォッチでは、TVを見ることができる＝電気は止まってない。
海があふれてくる＝水も止まっていない。
バスや車や電車、日常生活はかわらず動かせる。になってるだけ。

マッドウォッチで「一部の範囲だけ時止め｣の最大値が
射程数m、範囲1部屋と言うのがあるけど、世界の時間を止めてから、
「敵の時間以外全部時間停止解除」ができるかどうかはよくわからない。

ドラえもんは日常メイン話だから、コーモン錠で降伏を強制してるのが
人間だけ、射程3m、会話が必要とか弱いんだよな。

時止めそこまで厳しくするのか？

時止めは普通に今までと同じ扱いでいいだろう
どういう扱いだったかよく分からんが

東方かなんかに時間停止中に時間停止とかするよくわからん奴が居たの思い出した

つか何故霊夢すらランキングに居ないんだ？
他スレの東方キャラ特に問題になって無いし

誰も考察してないからじゃね

>>122-123
今までは、相手の時間だけ止められれば勝ちだけど、
（いわゆるクロノクルセイド型。DBのグルトがそんな能力)
世界の時間を止めて本人だけ動ける状態では勝ちじゃなかった。
(ディオや丈太郎の時止め)

ドラえもんは世界の時間を止めるタイプで、
「特定範囲だけ時間を止める｣のが描写上弱い(>>121)と言うだけ。
てかドラえもんが全能認定されればそれでいいんだが。

>>126
幸せトランプは任意全能じゃなかったのか？
当然やったとこまでだが

>>127
その「やった所まで」がきついんだよ。
因果をさかのぼって願いをかなえている描写ではあるし、願いに限界ないとは思うけど…

ママの怒りを静めたことは間違いないから
やっぱり人間限定？とか相手を殺す願いや勝利願いはどうなる？とかがキツイ。

独裁スイッチでタイムアウト狙いとかの戦法はどうした？

「やった所まで」を真剣に考えると
「犬科の動物しか使えない」道具がある事実がマズイ。
どくさいスイッチもドラえもんとのび太では発動結果違うかもしれない。
まあ甘く見て使えるとして、ボタン押す速度が早いかどうかも脇において。

一定時間戦闘不能or場外にすれば…の一定時間自体は決まってないかと。
ただ、どくさいスイッチはハエ、ジャイアン、スネ夫、全員と4回働くことは確定なんで
都合2日ほど場外にできる。戻ってきてももう一回場外送りにすればいいだけだし、
戻ってきたら反応強化されてるようなやつには心当たりがない。

独裁スイッチが本当に追放系なのかも問題かもね
石ころ帽子の変形みたいな感じで認識できなくなるのかもしれない
追放系だとしても追放距離がわからない
スイッチを押した人が気付かないだけで隣の部屋にいるかもしれない

消すって言ってんだから消すんだと受け取ればいんじゃねーの
原理まで追求するのは厳しすぎるだろ

>>131
それはねぇよ
周りの人間から存在すら忘れられてるんだし
つかちょっと厳しいすぎないかこれ？ 他の異次元追放や消去も種族とか分けるのか？

>>133
裏ネタ知ってるドラえもんはハエしか追放してないから、
のび太がやった全人類とロボを追放した効果を得られるか
どうかはわからないだろうと言う話。
認めるにしてもボタン押し速度がクセ物。

で、新井素子はやたら全能描写豊富で原理持ち。
でも、勝利とか追放はやってないから全能扱いじゃなくなるかもしれない。

>>132
実はそうじゃなかったってオチの話だから少なくとも相手を消すってことはありえない。
追放になるかどうかは知らんけど。

>>134
あれ独裁者スイッチの効果なんだから誰 が押しても変わらないと思うけどなあ
まあどうしても駄目なら複数回出てるなんか適当な防御無視攻撃探すよ

>>136
複数回出てるにこだわる必然性はない気もするが
4次元依存だとそうも言っていられないよね…

てんとう虫コミック45巻のドラえもんが病気になる回
部屋にぶちまけられた道具をよく見ると
ソノウソホントらしき道具があったりするが、
ウソツ機かも知れないそんなジレンマ。

ヘリトンボとタケコプターの違いはあるのかも気になる。

>>137
やっぱ四次元三輪車とか四次元若葉マークは付けて出したいしね

>>124
あいつらはこのスレだと速度に関して議論中
他スレでは速度に関しては問題ない扱いだけど
他スレは他スレ、って感じ



やったところまでは別にそこまで厳しくしなくていいと思うが…
今までだって因果律操作とかの原理がある攻撃はその原理に耐性なければ効く扱いだったんだし

つかやったところまでの基準ってか最低値的なの決めないと駄目じゃね？

全能と願い系だけがやったとこまでだったのになんで時止めとかまで厳しくなった

時止めは今まで通りだよ。
ただし、ドラえもんは時止めで勝てる方法が
ゆめふうりん+夢スピーカーと言う対人効果だけで
自殺を命じられるかよくわからない点が弱い。
他の道具も時止めで使えるかどうか…日本誕生の22世紀の石槍は使えるが。

4次元状態でマッドウォッチ使うことができるか不明なのも痛いし
使って4次元抜けられるか…ゆめふうりんは2回出てきてるけど
夢スピーカーは調べないといかん。

ルール自体が変わるわけじゃなく
曖昧なものは最低値ルールを全能にも適用するってだけでしょ？
任意全能キャラとか全能の壁上のキャラとか以外のその他の能力は無関係なはず

速度ねー
レーザー系スペカが光の速さらしいしなあ

東方はレーザー＝光速はおｋだけど
それ以上の速度にするかどうかでもめてたはず
技によって速度が違うかもしれない、いやそんなことはないって感じで

時止めもやったとこまでか？

時止めとか存在消去に種族とかあんま関係ないと思うがなあ

てつを時間無視＆４次多元宇宙全能超えソースキタ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ ！！！

↓↓↓



















っていう夢を昼寝の時に見た

世界の時間を止めて本人だけ動ける状態では勝ちじゃなかった。
これ変更するのか？

10秒時間止めるだけで勝てるなら丈太郎はえらくランク上がる。
マッドウォッチは4時間以上止められるから、マッドウォッチだけでいい。

>>149
誰もそれを変更するなんて言ってなくないか？
つか１０秒じゃTKO勝ちできん

時が止まっているのに１時間というのもおかしいが大体１時間だ
って感じで時止め状態でもカウントするの？
主人公スレって一時間だっけ・・？

>>126も言ってるが
時間停止は相手自体を止められたら勝ち星とれるけど
世界の時間止めてるタイプだと時間停止のみだと最大でも分け扱い

TKOは一時間なのかな？　特に決まってない気がするｗ

個人的には「TKOは3日以上戦闘能力奪って拘束(または追放)」だと思う。
それ以上に設定すると、押さえ込み(追放)して戦場に立ってる側に
生命の危険があると言うか、寿命&補給勝負になりそうでイヤ。

3日以上じゃなくて、3日と区切らないとダメだ。スマン。

パタリロは60日時止めている描写があるから、
それだけで相手動けない事による勝利できる事になってしまう…考えすぎか？
「食料は持ってないけど、食糧倉庫がそばにある状態」で戦闘開始できるっけ？

>>154
それって銃弾、ライフルを自分の周りに無造作にばらまいた状態で参戦
に当たるから駄目だと思うが

どうでもいい話だけどドラえもんは地球破壊爆弾をいつも持ってるぜ

なんで３日なんだ？１時間でも別にいいだろう

>>157
寿命や補給勝負にならない範囲で長い無力化と考えると、
人間は水分補給なしで3日ぐらいは生きられるという話だから。

移動が遅いキャラが「相手を攻撃できる距離まで1時間かかる」と
それだけで負けになりかねない。それが3日でも同じとは言えるが…
地球サイズは「動かないで待ち構えるとそれだけで相手が補給切れ」戦法で
勝率が上…消極的戦法で禁止か。

いや、TKOの話なんだから
戦闘不能状態になってから一時間経ったらってことで
移動とかは関係ないと思うのだが

「対象の時間だけをゆっくり経過させる」ことでのTKOがありえるから
関係なくはない。「戦闘できるから負けじゃない。
むしろ寿命が延びるから勝つのはこっちだ」になりそうで…

さすがに考えすぎか。

デモンベインのトラペゾの世界改変部分に追加。
またナイアルラトホテップの作り出した機械の世界を改変し、無限デモンベインの世界を作り出したりしている。

【作品名】ワシズ 〜閻魔の闘牌〜
【ジャンル】漫画
【名前】ワシズ
【属性】社長
【大きさ】マッチョ成人男性
【攻撃力】鍛え抜かれた軍人を一撃で殴り倒せる
　　　　　ワシズコプター：首から垂らした30cm程の鎖鉄球×２を数秒で浮力を得るほど振り回す。
　　　　　　　　　　　　　鍛え抜かれた軍人が、7mの距離から回避できない速度で、
　　　　　　　　　　　　　2m浮いたまま飛行移動して回転する鉄球をぶち当てる。
　　　　　　　　　　　　　鉄球一つが成人男性が立てなくなる重量。
【防御力】コンクリート(縦130cm×横100cm、奥行き80cm程)で全身を固められて4m程の高さから落下し
　　　　　コンクリートは砕けたが本人は無傷。
　　　　　催眠術に耐性
【素早さ】鍛え抜かれた軍人以上、重し×２なので辛うじて歩ける状態。
【特殊能力】豪運：役満をあっさりテンパイできるくらいの凄い運
【長所】ワシズコプター
【短所】移動手段もワシズコプター

考察期間中の筈
そのテンプレは今しがた俺が漫画作品の方に投下したモノの一部かな？

ギャンブラースレにも頼む

【作品名】バキ外伝/範馬勇次郎誕生
【ジャンル】漫画
【名前】範馬勇次郎
【属性】地上最強の生物
【大きさ】生まれたての赤ん坊並
【攻撃力】犬歯が一本生えた赤ん坊並。成人女性の胸を噛んでダメージを与えた(血を流す程度)。
　　　　　ココイヤドクガエル(僅か1gで10万の人間を死滅させる猛毒を持った2〜3cmの蛙)と戦い無傷で勝利。
　　　　　ココイヤドクガエルを素手で掴んでも無傷。
【防御力】生まれたての赤ん坊並。
【素早さ】生まれたての赤ん坊並。
【特殊能力】念：至近距離の人間相手にテレパシーのように言葉を伝えられる。
　　　　　　泣き声：勇次郎がいた屋敷が震え出すかと思う程の泣き声を上げられる。
【長所】最強
【短所】弱すぎ




これどういうことだ？

何がどういうことかを完結に述べよ

さあ余計な雑談してないで、ディケイドのテンプレを作る作業に戻るんだ

ディケイドは結局全ライダーの能力全部同時使用はできないから微妙になると思う。
何かに合わせて最適化するタイプのキャラは最強スレでは恵まれない

映画ネタバレすると




アマゾンの大切断をまともに受けても反撃して勝利
RXのバイオライダー状態にも攻撃を効かせて勝利
V3＆スーパー１＆BLACKの三人の必殺キックを１人で全て迎撃して勝利
最終形態及び最終必殺技は完全に他者と一緒に戦ってるだけだから考察外

最強スレでネタバレ気にしてるなんて珍しい

超超超大魔法峠でぷにえが数ミリ秒で四肢を拘束された状態から脱出してたが、
これで反応上がるんじゃね？攻防はあんまり変わらないだろうが、移動速度とかも上がりそうだし
500円を指で弾く音で相手に数ミリ秒の隙を作って脱出→反撃だから反応として使えるはず

過去の三冊はないから修正は他の人に任せるけど

まだ安定しないな

ライダーは冬に続編映画が放映されるらしいからそれまでお預けだな

>>166
なんだ赤ん坊か、なぜ成人した方を乗せないんだ

勇次郎だから

主人公じゃないんじゃ

>>174
成人した勇次郎は主人公じゃないから

>>169
RXは本人ってわけじゃなさそうだから負けてもしょうがないな

それだと設定流用できないかな?

>>178
映画の制作発表で
「クライシス帝国との戦いを終えて旅立ったＲＸが帰ってくる」
って言ってたから本物じゃないのか？

>>180
次から1号〜ディケイドで総合テンプレ作るのか？
なんかトンデモないものが生まれそうだなｗ

>>181
いや冬に続編映画が公開されるから
それまで何かをするつもりはないけど

そういえば熱関係の防御無視って結局どうする？
個人的には高熱なら相手を倒せるけど高熱ってだけじゃ相手を倒すのに時間がかかる、って感じの流れだったように思った

描写で高熱の場合は描写相応
設定で高熱の場合は相手を長時間高熱にさらし続けられるなら勝てる
（相手に対して超広範囲に炎を展開できるとか、素早さで圧倒してて相手がどう動いても炎を当て続けていられるとか）
とかが落としどころかと思うんだけど、どうだろう？

時間や伝達などが関わり温度だけでは比べられないって内容だったかと思う
温度だけでは〜が主な点で、時間そのものはそこまで重要な要素ではなかったかと

むしろ熱融解攻撃、耐性同士の比較方法が争点だった。

あー、そうだっけ？
人間はどれくらいの熱なら倒せるか、ってことか

>>185
「全能でも設定上か描写上やった所までにしよう」としてるのに、
温度設定だけで倒せる扱いにするのは柳田理論だと思うのだが。

ドラえもんのしあわせトランプは全能設定でも、
このスレにおける強さ効果が、のび太を許す気になったママくらいしか出ていないから、
ドラえもんは任意全能かどうか？すら決定してない。
USO800もソノウソホントもねがい星も会話必要で弱いんだよな…

独裁スイッチは？

>>187
TKOルールが整備されていない。
設定上生物しか消せないのに、描写上ドラえもんも消える矛盾があったりとか
構造物、食料、植物は消せない。黙って消したのがハエだけで、
そのときは射程が短い所も弱い。
のび太は(自分が認識していないだろう)地球の裏側にいるような
人物まで消してるっぽいけど、地球人以外も消せるか不明。

車に乗ってる人や飛行機に乗ってる人が消えたら事故が起こって当然なのに、
(のび太が人間消したのは昼間で、結構車の往来がある)
同じ街中で事故が起こってすらいないのも結構な問題。
ドラえもんはネタ知ってるのに、黙って「全部消えろ」と考えてボタン押したら
消せるのか不明な所も痛いんだ。

「設定上か描写上やった所までにしよう」は全能に限らない制限なのはいまさら。
「誰でも消せる設定だから」が通るなら「しあわせトランプは全能」で通るだろ。

普通に生物とロボットを消せる扱い

>>189
しあわせトランプはなんでも願いがかなう設定なのに
相手を無力化できないのはなんで？

どくさいスイッチが「設定上生物消せるから、
宇宙人や植物や食べ物消せる扱い」となにが違うんだ？

設定で出来るのだから、要するに思いつかなかっただけ
ここでは設定で出来れば最大値

>>186
温度くらいなら実際ある程度わかるから別に柳田でもないんじゃ。

>>188
そんな漫画上の矛盾設定考えてもしょうがないと思うがな

>>192
「実際は○×だから」は架空作品では通さないほうがいいというか、
「ゼットンの火の玉は1兆度の設定だから、太陽系くらい壊せます」にするつもりなのか？
実行したのに不可能だったことはやった所までだろう。

｢実際は○×だから」だと、天文学の進化で冥王星が小さくなった
(作品内での冥王星の直径は6000kmで、これを破壊できるって言ってる)
ヤマトが弱体化するような気もするwww

>>194
その計算が柳田な最大の理由はエネルギーと破壊力を同一視してる点だと思う

現実換算そのものを取りやめにするとにっちもさっちもいかなくなるし
高温だから物が溶ける、ってのはそこまでおかしな理屈じゃないし問題ないと思うが

それに現実換算は作中設定に優先するものではないし
（作中の設定で地球が直径1000kmならその作品の地球は直径1000kmだし
設定で5万kmなら5万km）

あまり詳しくないが温度設定だけでは正確な威力を求められないらしい
一兆度とか太陽より熱いから地球ぐらい余裕で溶かせるはずだけど
実験室でも一兆度を再現可能だとか。昔最強スレで誰かが言ってた

実験室で一兆度再現は、まあできるだろうけど
地球を溶かすには当然ながらそれなりの規模が必要

最強スレ的にいうなら
威力が惑星破壊級でも宇宙破壊級でも
範囲が伴ってなければ惑星は破壊できない

水爆で10万度くらいだっけ。あらためて1兆度とかどんな温度だよ

マイナス１兆度の技があるロボがいてだなあ

ガンバスター？

絶対零度くらい下回れなくて何が少年漫画か！的なノリはあるよな。KYOとか

バスタードでも絶対零度以下は無理だったのに
あと一兆度は実験室でも無理

時間停止＝絶対零度？

>>203
そう

>一兆度は実験室でも無理
くそっ、最強スレの誰かにだまされた！
>>203
結果は同じだけど過程が違うんじゃ

>>195
ゼットンは作中ろくなものを溶かしていない。だからこそ
いくら高温設定があっても「やったのにできない」なら「できない」だろう。と言う話。

>>206
最強スレ的には1兆度の炎でも溶けない周りがすごい、ってなるだけだと思うが

>>207
柳田の設定を採用しちゃいかんよ

1兆度は公式設定では

熱設定ってありなのか？
じゃあ数百度でも防御無視だろう

>>208
柳田が言ってるのとは別の話
柳田は作中の設定を使ってそれを威力に換算しようとしてるのが問題
作中の温度設定そのもので起こりうる現象の範囲なら普通に問題ないでしょ

>>211
温度設定そのもので起こりうる現象での採用と1兆度の炎でも溶けない周りがすごいって解釈は矛盾だろ

>>210
最低値とって200度としたら、一瞬なら人間でも耐えられる程度じゃないか？
一方的に攻撃し続けられない限り勝てなさそう。

>>212
それが矛盾描写が最大値ってことじゃん
たとえば、惑星破壊の威力のパンチを受けて壊れない鉄の鎧があったら
そのパンチの威力が低いんじゃなくて鎧が固い、と解釈するのが最強スレ的な考え方
設定で1兆度（鉄とかいろいろ溶ける温度）の炎を食らっても溶けないなら
その鉄の鎧が熱耐性を持ってると考えるのが最強スレ的じゃないか

つまり一兆度で破壊できない惑星や宇宙が強いだけだから柳田理論認めろっとことか？

惑星破壊級の威力のパンチは
「惑星破壊級」と具体的に書かれてるから採用されるが
ただ１兆度ってだけだと現実準拠の物理法則を採用しない限り具体性ないぞ

超新星爆発に巻き込まれても無傷の奴を大気圏外まで殴り飛ばしダメージを与える一兆度のパンチとかなら具体性あるから
防御無視でおｋなのか？

>>215
威力の話はしてない。温度の話をしてる
そこらへんは規模にもよるんじゃね？
俺の考えとしてはあくまで>>183な感じだよ


>>216
物理法則は基本的に現実準拠だよ
ルールに具体的な記載はないけど
慣習上は

>>217
それ防御無視じゃなくて
超新星爆発以上の攻撃力の１兆度のパンチとなる

>>218
いや現実準拠の物理法則を採用すると
１兆度は柳田になるぞ
光速もな

>>220
いや光速体当たりは現実準拠じゃないよ
現実準拠だったら光速出せないんだから
一兆度の宇宙破壊も同様
仮に一兆度出したところで宇宙を破壊できるかは知らんけど
でも、一兆度より遥かに温度の低い2000℃もあれば十分に鉄は溶ける

1兆度火球で周りが溶けるかどうかってのは描写や設定次第だけど
直接ぶつけるとなったら話は別では？

熱や電気を現実準拠で考える慣習なんてあったか？
前に烈火が熱でどうこうって話はあったが

>>223
この話題は烈火の話題の続き

電気は知らんが熱に関しては両方の考察パターンがあった
ただ、熱に関しては考慮してない方が多かった

物理法則現実準拠自体はある程度慣習として存在してる
（音の速度とか、おそらく重力とか）
熱も現実準拠でおかしくはないだろうと俺は考えてる

温度がわかっても火球の質量がわからないと威力はわからないと思う
鉄は二千度あれば溶けるけど、二千度の気体１グラムで１００トンの鉄の塊は溶かせないんだから

どっかのスレで見たけど
温度が高い方が必ずしも有利なんじゃなくて
どちらかと言うと温度より規模の大小が重要とか

>>202
というか物理法則的に絶対零度以下は絶対無理

火球なんだから気体じゃなく炎≒プラズマじゃね？
そしてそれは温度の話じゃなく本質的には規模の話だから少しはなしがずれると思うけど

1兆℃で世界が壊れるという「設定がある」＝おｋ
３０℃で世界が壊れるという「設定がある」＝同じくおｋ

１兆℃で世界が壊れるという「設定は特にない」けど現実基準なら宇宙が壊れる＝ソースありならおｋ
３０℃で世界が壊れるという「設定は特にない」けど現実基準なら宇宙が壊れる＝同じくソースありならおｋ（あるわけないが）

つまり、ソース出すか計算してくれ

>>225
そんなこと言ったら質量も比熱も分からないキャラを溶かす温度を計算するのは無理だな
それでも3000万度のプラズマに包まれて生きていられる人間なんていない
3000万度のプラズマ（温度設定のみの攻撃）で相手を倒せる扱いにするかどうか
倒せる扱いなら二千度の気体１グラムで１００トンの鉄を溶かせる扱いになるだろうな
相手の質量も比熱も無視して温度と範囲だけで考察することになるから

厨スレだけあって文章力が壊滅的だな

>>230
>それでも3000万度のプラズマに包まれて生きていられる人間なんていない
これはプラズマの質量と言うか密度によるんじゃないか？
たとえ三千万度でも立法メートルあたり原子一個とかなら多分生きてられるだろう

やったことないからわからんけど
気体1グラムが永遠に2000℃であり続けるなら
時間かければ100トンの鉄は溶けると思うが
理屈上は

>>232
まあそうだけどさ。バトルもので攻撃に使われるようなプラズマだよ
普通人間ぐらい倒せるだろって考えるか、質量とか密度とか分からないから考慮不可にするか
後者だと密度とか分かる攻撃なんてまずないから温度設定のみは全部ダメになる

>>233
いや、他の物質を温めればその分気体の温度は下がるだろ、当然
鉄の融点は約1800度だそうだから、二千度の気体1グラムで溶かせる鉄は0.1グラムくらいか

仮に気体の温度が不変だとしても、100トンの鉄を溶かしきるには相当の時間がかかるはず

結局、熱による被害の大きさは温度、量、時間がわからないと確定できない

>>235
だから永遠に2000℃であり続けて時間かければと言ってるじゃん
そしてだからこそ俺はルール案として>>183を提案してる

>>232
普通その状態を包まれているとは言わない

>>236
＞だから永遠に2000℃であり続けて時間かければと言ってるじゃん
＞そしてだからこそ俺はルール案として>>183を提案してる


それは火がついたら相手が死ぬまで消えないって事にならないか？

>>238
火がついた後消えるか消えないかは設定とか次第じゃね？
現実炎なら火が燃え移ったなら燃えるものがなくなるまで余計なことしなければ消えないだろうけど
不思議炎だとその描写・設定次第だと思うけど

>>238
火がついて燃え広がるぐらいの相手だったらそれはそうだろう。逆にルール上も現実的にもそうならない理由がない。
あくまで燃え広がる場合はな。

>>240
柳田理論を根拠にしたルールって時点で既存ルールに反してると思うんだが？

炎熱系攻撃だけ実際の物理に基いた理屈で攻撃力を求め出すのは単なる優遇だから
炎熱系に限らずほぼ全ての攻撃を、実際の物理に基いて攻撃力を求め出さなくちゃいけないが
そうなると最早空想科学読本と対して変わらなくなる

つまり最大値ルールを拡大解釈した結果、柳田理論を事実上容認する事になる

1兆度と−1兆度を無効化するワイルドアームズのキャラすげーな

>>241
たとえば自由落下系の攻撃は現実換算で出されたりしてるはず

柳田はそもそも現実換算ですらないし
あれって現象をエネルギー量で表して
そのエネルギー量でできることをいってるんでしょ？確か
エネルギー≠威力だよ

１兆度という名前の技だが実際は１万度とか

マッハパンチとか光速刀ですね。わかります

>>241
いや俺はそんな話してるつもりはまったくないんだが。
例えばペーパークラフトだったら多少大きくてもライターで燃やせる扱いにしていいよね、ってレベルであって。

>>243
柳田理論ってのは柳田ならどう考えるかじゃなくて
現実の物理に当てはめて攻防力を割り出す事

だからその自由落下系の攻撃がどれの事を言ってるのか分らないが
本来なら修正送りになってもおかしくない

>>247
自由落下系ってのはいわゆる
○ｍから落ちたらってやつだよ
○ｍから落ちて無傷、とかテンプレに書かれてるやつは探してはないけど何人かいるはず
そいつらの防御力は（少なくとも俺は）現実換算で考えるよ
ルールに書いてないからなんとも言えんけどね

あ、防御って書いてあるけど攻撃も一緒ね
○ｍから落ちて無傷のやつに傷を付けられる、とか
瞬間移動で相手を空中にやって落とす、とか（こっちはそこまで多くなさそうだけど）

そして（まあものによるだろうが）作中に実際に起こってることをテンプレに書いてるだけのキャラがたいていだろうし修正の仕様がないと思うが

>>249
そうじゃなくて、そういう威力の割り出し方が認められてるなら
例えば星矢キャラの光速パンチなんかも現実基準で威力を割り出すべきじゃないのか？

現実に光速の物体はありえないからなんとも言えんけど
俺はハンドスピード光速のパンチとハンドスピード音速のパンチだったら
前者の方が強い、くらいの扱いはしてもいいと思ってはいる
（具体的にどれくらいの威力、とかではなくね）

それに速度から出せるのはエネルギーとか力積だろうけど
それらは威力に近似はできるだろうけど＝ではないだろうし

　 　　　　 　 　 ＿＿＿_ 　　 　　　 ） 『 光の速さでケツからうんこ出したらどうなるの？』っと、
　　　　　　　 ／⌒　　⌒＼ 　　　　 )
　　　　　　／（ ●） 　（●） ＼　　 　)／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y丶
　　　　 ／ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　|　　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　 ＼ 　 　 　 `ー'´ 　 　 ／
　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　 　 カ
　　|　　　　ｌ　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l 　 カ 　 　タ
　　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　 タ
　　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
　　　　　　┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐

　　　　 　　　＿＿＿_
　　　 ／::::::─三三─＼　　　　　　　　　　　　リアルな話すると多分お前の住んでる街が消し飛ぶ
　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　　　　　　　光速でウンコほどの質量（約200?300グラム）
　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　 ＿＿＿＿＿　の物体が動いたら想像を絶する衝撃波が発生する
　 　＼:::::::::　 　|r┬-| 　,／　.| |　　　　　　　　ましてそれが地表と激突したら地球がヤバイ
　　　ノ::::::::　　　`ー'´　　＼　| |　　　　　　　　お前のウンコで地球がヤバイ

　　　 　　　＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　 さらにリアルな話をすると、
　　　　 ／:υ::─ﾆ三─ヾ　　　　　　　　　　今現在の理論では物体は光速に近づくにつれ
　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　　　　　 質量は増加するので射出されたウンコが光速なったなる為、
　　（:::::υ:::::::::: （__人__）:::::　i|　＿＿＿＿　 瞬間に質量＝∞（無限大）と重力崩壊を起こし想像を絶する
　 　＼::::::::: 　 　|r┬-|　::::ノ 　| | 　　　　　　ブラックホールが発生するそれが一瞬で太陽系飲み込み、
　　　ﾘ::::::::　　　 `ー'´　 ::＼ 　| | 　　　　　　５秒以内に銀河を飲み込むのでお前のウンコで宇宙がヤバイ


　　　 　　　＿＿＿＿__ 　　　　　　　　　　　またウンコ側をリアルに説明すると、
　　　　 ／:υ::─ﾆjjﾆ─ヾ　　　　　　　　　　光の速さでウンコをすると、ウンコはスターボウを見る。
　　　／:::li|.:（ ○）三 （○）＼　　　　　　　　 ウンコの後方は漆黒の闇が、そしてウンコの進行方向には
　　（:::||!.:υ::::: （__人__）)::::　i|　＿＿＿＿　 全ての周囲の風景が一点にあつまるように見える。
　 　 ）::::::::::::: 　 |r┬-|　li::::/ 　| |　　　　　　そして、ドップラー効果で七色に輝いて見える。
　 ／::::::::::::::: 　　`ー '　::::::ヽ 　| |　　　　　　 お前のウンコ素敵。

よくわからんが ID:67Q2L4Z2は荒らしだったのか

>>252
何で荒らし？光速のウンコですら５秒で銀河を破壊できるって説明したＡＡがあったから貼っただけだが？

っていうか現実的な話をするなら
質量を持っている時点で光速にならない
光速の時点で質量は０
まあ相対性理論が適用できる「現実」の話だけどさあ

>>255
とはいえ星矢みたいに質量を持ちながら光速を越えてる奴もいる訳で

>>256
現実だと存在し得ないから現実換算できない、ってことじゃん？

>>257
じゃあ現実換算できるものは全部換算して
それを基準に攻防速を割り出して行くって事でいいの？

>>258
なぜそういう極論にもって行こうと考えるんだ？
ある程度、なんとなく、でいいじゃない

>>255
例えば？
速度からエネルギー、それから威力を求めるとか駄目だぜ？
でも速度と距離と時間の関係は使って攻防速出してもいいよ？

>>259
極論も何も炎熱攻撃と自然落下攻撃は現実基準で攻撃力割り出しといて
他のは駄目って事にするのは公平じゃないよ




それと君は>>214で
＞設定で1兆度（鉄とかいろいろ溶ける温度）の炎を食らっても溶けないなら
そ＞の鉄の鎧が熱耐性を持ってると考えるのが最強スレ的じゃないか

とか言ってるけど
１兆℃の威力を現実換算で求め出すのは最強スレ的どころかルール違反だったの分ってる

複数ID使える奴は強いな

>>261
俺は駄目とは言ってないよ
ある程度、と言ってる

あと、>>214に関しては考え方の問題だし
ルールに載ってないことでルール違反と言われても困る

＞ある程度、なんとなく、でいいじゃない

というかこんな曖昧な基準は論外だろ

>>263
＞あと、>>214に関しては考え方の問題だし
考え方の問題じゃなくて今までそうだったんだが？

こんな事が許されてるならゼットンやステカセキングは早くから評価されてるよ

>>263
熱だけ柳田理論ありにしたら他のも全部柳田理論ありにしないといけなくね？

>>264,265
威力、というか攻防力に関してはある程度考察人の裁量によるところが大きいよ
都市破壊、とか山破壊、みたいにルールで決まってるのはいいけど
15ｍの石柱を一撃で破壊する攻撃と高さ30ｍのビルを一撃で破壊する攻撃のどっちの威力が上か、っていうのを比べるのは
別に現実に換算してどっちの威力が上、と言ってるわけじゃなく考察人がなんとなくで決めるから
そういう意味でのなんとなく、ある程度だよ
完全に現実どおりに威力がわかるわけじゃないんだから


今まで、というのは何に対してどういう意味での発言なんだ？
矛盾描写が最大値という考え方自体は今までも>>214の考え方で間違ってないはず
少なくとも>>214に関してはそういう考えの元発言した

現実換算をどこまで認めるか、という意味でなら
今までは温度とかに関しては特にルールに規定はなく
慣習で言えばどっちの考察もあった（現実換算してないものの方が多いけどね）
柳田計算は認められてなかった
（まあ、柳田計算自体もルールに決まった規定はないし定義に関しても俺はアバウトにしか認識してなかったけど）



あと、ちょっと気になるんだがID:67Q2L4Z2は現実換算を認めたいのか認めたくないのかどっちかと言えばどっち派なんだ？
いまいちわからん

>>266
1兆度の火炎弾（大きさは数m程度？）が人も殺せるかどうかわからない扱いになったら
柳田じゃなくてもおかしいと思うだろうよ

リロードしてなかった。申し訳ない
>>266
柳田理論がどこまでのものをさすのかは知らんが
俺はゼットンの熱で宇宙崩壊を認めろなんて考えてはいない
高熱なんだから当たれば人間が炭化したり鉄が解けたりするのは
現実的に考えて自然だから認めてもいいんじゃないか、と考えてる

まあ主観的な話だけど

>>267
＞ちょっと気になるんだがID:67Q2L4Z2は現実換算を認めたいのか認めたくないのかどっちかと言えばどっち派なんだ？

全能ルール廃止、時間無視廃止ときて、次は柳田理論容認
ルール変える事自体には賛成も否定もないけど
特定の攻撃だけ現実換算がよくて他のは駄目ってのはルールとしておかしい
ある程度ってのも基準が明確じゃなくて揉める原因になるのは目に見えてる

俺もちょっと気になるんだが
柳田理論を有りしたい理由って何なんだ？

>>270
俺はは高熱の現実換算自体は柳田理論と捉えてはいないから少し言いづらいけど
現実的に考える方が個人的に違和感がないから、かな
すごい感覚的な話で申し訳ないけど

>>268
おかしくないよ
1兆℃の火の玉で何をしたか？が問題だったんだし。
ゼットンに限った話をするなら作品スレか敵スレの過去ログ見たら分かる

そもそも柳田容認の流れなどない

ぶっちゃけ一兆度を超える百兆度の火炎弾を連打する生命体がいたりするが、もはや想像もつかん。
EXゼットン、逝きすぎだろ。柳田するともはや破壊力が想像できん。

>>271
架空作品の事を論じるのに現実基準で計算する事が柳田理論として言われてきたんだから
君がどう捉えてるかなんて関係ないよ。

単に君が最強スレルールをちゃんと把握できてないだけじゃないのか？

あ、あと他スレの感覚を引きずってるってのもあるかな
敵スレの現実換算とか漫画スレのQアンドAとか

>>272
なんか知らんがおかしくないよと自信満々に言い切られたら納得するしかないわ。
今まで人間は太陽に突っ込んだぐらいでも死ぬ扱いで考えてたけど。

>>275
その理屈だと高温だから鉄が溶けるとかは柳田理論じゃないと思うんだが・・・
計算してないし

そして、ルールに載ってないことに関してルールを把握できてないといわれても困る
ルールに載ってたらそもそもこんな議論にならないし

>>278
柳田理論について分りやすいやり取りを色んなスレから抜いて来たし勉強して。
まず１つ



66 名前： 格無しさん [sage] 投稿日： 2009/07/18(土) 02:48:22
>>62
通常の突っ込みの場合速度が速いほど威力は高い。
威力を加減してるだろうからツッコミ速度にも加減しているだろう。
ってことでしょ。

67 名前： 格無しさん [sage] 投稿日： 2009/07/18(土) 02:49:03
>>66
それは柳田だろ




694 名前： 名前はあるが教えてやらん [sage] 投稿日： 2009/06/21(日) 04:02:45
例えば光速戦闘とか？
光の速さで動くのって細かいことは解らんが計算上無限大の
エネルギーが必要になってくるんだろ？
お前それだけのエネルギーを一体どこから持ってくるつもりなんだと
デモベのライバルの必殺技にマイナスの「無限」温度を操るとか言う物があるけど
基本温度ってマイナス何度までかは忘れたけど特定の温度まで下がったら
それ以上下がらなくなるんだよな。その辺無視した設定見せられて最強とか
言われてもなんだかなー　よし、誰か柳田理化夫呼んで来い

695 名前： 格無しさん [sage] 投稿日： 2009/06/21(日) 04:06:26
残念
柳田理論はこのスレでは通らんのですよ
なるものはなる、起こることは起こる
現実とは違うからぶっちゃけなんでもありなんですよ

【作品名】仮面ライダー龍騎
【ジャンル】特撮
【名前】城戸真司
【属性】Webニュース雑誌編集者見習い・仮面ライダー
【大きさ】成人男性並み
【共通設定】
・ベルトのカードデッキからカードを取り出し、それをバイザーに装填して使用。効果はカードによって様々
・変身中は9分55秒の間、鏡の中の世界「ミラーワールド」への出入りが可能
・ミラーワールドに棲むモンスターと契約することで、はじめて大きな力を得られる。契約したモンスターはアドベントのカードで召喚可能
・１AP=0.05ｔの攻撃力　１GP=0.05ｔの防御力
【攻撃力】
パンチ力・200AP
キック力・400AP
ソードベント（ドラグセイバー）・2000AP
ストライクベント（ドラグクロー）・2000AP
昇竜突破（ストライクベント装備中専用技）・3000AP
アドベント（ドラグレッダー）・5000AP
ファイナルベント（ドラゴンライダーキック）・6000AP
【防御力】
ガードベント（ドラグシールド）・2000GP　二つ出しての使用も可能
【素早さ】
走力・100mを5秒　
ジャンプ力・一跳び35m
【特殊能力】
サバイブ「烈火」のカードを使うことによりパワーアップ可能。以下にサバイブ発動中のデータを記す
【攻撃力（サバイブ）】
パンチ力・300AP
キック力・500AP
ソードベント（ドラグブレード）・3000AP
シュートベント（メテオバレット）・4000AP
アドベント（ドラグランザー）・7000AP
ファイナルベント（ドラゴンファイヤーストーム）・9000AP
【防御力（サバイブ）】
ガードベント（ファイヤーウォール）・4000GP
【素早さ（サバイブ）】
走力・100mを4.5秒
ジャンプ力・一跳び45m
【長所】人一倍強い熱意と正義感、サバイブによるパワーアップ
【短所】バカ、不器用
【戦法】体術やソードベントを使った格闘戦がメイン


473 名前： 格無しさん [sage] 投稿日： 2007/12/14(金) 20:14:44
ｔ換算柳田だから駄目ー
ていうか全ジャンル最強作品から持ってくりゃいいだろ阿呆が

>>279
そのやりとりは知ってる
敵スレと作品スレでしょ
俺も柳田が駄目なのは知ってるし
速度とか温度から威力出すのは駄目なのは知ってる
でも、他スレを引き合いに出すなら
敵スレは現実換算を認めてる

ついでにルールの話をするなら
wikiに明確に柳田の文が出てるのは俺の知る限り漫画スレだけ
漫画スレの文は↓でやはり高温による防御無視自体を柳田としてるわけじゃない
Q18.−200度の光線とか100万度の熱線とかって相手がその温度に耐性が無ければ防御無視攻撃？
　　もしくは○○億ボルトの感電麻痺とかその他諸々。
A18.基本的にはそうです。特に耐性がキャラには体の硬さに関係無く
　　作中の描写や設定されている通り超低温・超高熱・感電麻痺は効きます。

　　ただし設定の温度数値で起こることと作中の出来事が矛盾している場合は
　　柳田理論になるので注意！（100万ホーンで宇宙破壊の〜）
　　温度設定、ボルトや音の値などを現実換算しても作中で起こったこと以上のことはできません。

757 名前： 格無しさん [sage] 投稿日： 2007/11/10(土) 07:40:19
>>756　柳田理論か…
柳田理論では、「ゼットンの1兆度の火の玉は200光年内破壊威力だ」となっているが、
そう設定されておらず、描写でもそうなっていない。
(惑星破壊耐久のウルトラマン倒せるのに、それ以外に当たってる描写がない)

柳田理論は、設定とも言えない数値に対して描写が追いついてないことに、
「正しく描写するように指摘する(自称科学的な)理論｣だから、
設定でも、描写でも、作者でもよくわからないラッキーを
全能と等しいとか、それ以上だとか解釈する事とはまるで別だぞ。

近年ではグランラガンの無量大数あたりか？

>>281
他のスレを引き合いに出すも何も
この辺に関するルールは敵スレも作品スレも同じだけど？

ID:67Q2L4Z2がなんか話の流れを勘違いして一人で盛り上がってるのはわかった。
心配しなくても温度設定で銀河破壊になったりはしないから、もう安心して寝た方がいい。

柳田が問題になるのは描写および設定上のものを現実に起こるものとして考えた場合に異常な結果が起きてしまう事だろうに

あらゆる描写・設定の現実換算が許されないってわけじゃないだろ

誤送信失礼

>>284
それ位分ってるよ。

で、当然炎熱系攻撃以外も全部現実換算で計算するのは認めるんだよな？
まさか炎熱だけよくて他は駄目、じゃ筋が通らないし
「ある程度」「何となく」なんて中途半端に線引きする理由も分らないし

やっぱ複数IDがあると黒い物でも白くできるな。
半年〜一年しか通用しないだろうけど

>>283
他スレは他スレだよ。主人公スレと関係はあるだろうけどそれを全面的に認めるかどうかは別の話だし
敵スレは高熱設定は防御無視だし漫画スレでも高温が防御無視になるのは柳田理論じゃないとして認められてる
一応言うと俺はラノベ、漫画作品、キャラ、ロボ、女性、敵、脇役、主人公スレを時期の差はあれ去年から見てるから
ある程度最強スレについてはわかってはいるつもりだよ
そして、ルールに書いてないことをスレ内でなんとなくの感覚でみんなが話してることをさもこれがルールだ、といわんばかりに書かれても困る

>>287
現実換算認めなかったら車の突撃とか巨大生物の踏み潰しとか考慮できませんがな

>>289
＞そして、ルールに書いてないことをスレ内でなんとなくの感覚でみんなが話してることをさもこれがルールだ、といわんばかりに書かれても困る

君がこれがルールだと言うのは良いのか？

>>290
一切の現実換算が許されないとなったら破壊殺傷描写の無い銃はガラクタになるからなー

現実換算ありなら理系の奴は有利だな
設定されてる数字から攻撃力を計算すればだいたいとんでもない数字になるだろうし

>>285
異常な結果とは？

>>291
俺はルール案を提示してそれに関して意見を聞いたけど
これがルールだ、と言ったつもりはないよ
もし俺のレスの中にそう言ってるような文があったなら俺はそういう意図で言ったつもりはない
勘違いさせるような俺の文章力のなさを謝るよ

>>293
だから全部現実換算して、設定や描写以上になったらそれを採用するルールでいいじゃないか？
何が問題？

>>293
だからそれを柳田って言うんだろｗｗｗ
柳田柳田言ってる奴が一番線引きできてないってどういうことだよｗ

結局はバランスの問題だと思うんだけどね
ルールとしては一義的に定義すべきだが、実際問題そんな事が出来るかというと無理な訳で

>>294
ゼットンの炎で太陽系がヤバイ、ステカセキングの100万ホーンで宇宙がヤバイ
この辺が典型的な例だな

>>297
異常か異常じゃないかの線引きは？
お前の飼い主は一番凄い計算結果を基準にしてこそ最強スレだみたいな事を言ってるが？

>>298
でも星矢の銀河破壊と同じで
攻撃範囲が狭いだけで敵に与えるダメージはそれと同じ位なんだろ？

＞柳田は作中の設定を使ってそれを威力に換算しようとしてるのが問題
＞作中の温度設定そのもので起こりうる現象の範囲なら普通に問題ないでしょ

というかこれの違いも分らん
結局どっちも１兆℃の火の玉で起こり得る事を計算で導き出すんじゃないか

>>300
ゼットンやステカセキングみたいに極端な場合
柳田的に計算した上で描写と相反しない威力を持たせるのには賛成できないが
だからといって描写上の威力しか発揮できないというのも不公平な気がするし
どう扱うかってのは問題だな

なにも計算しなくても耐えられる範囲を越えたら耐えられないだろうよ。

>>303
耐えられる耐えられないの話なんて誰もしてないみたいだが？

>>301
設定：一兆度
一兆度でできることは何か？
ってのと

設定：一兆度
一兆度＝○J（ジュール）
○Jでできることは何か？

というのは別でしょ？
前者は設定から現象の推測に至る過程で計算をしてないけど
後者は温度をエネルギーに変えるときに計算をしてる
その違いだと思うぞ

>>304
>>301に対してのレスね。
ようは例えば１兆度なら、１兆度の熱に耐えられないものを溶かすぐらいはできるだろって話。

>>305
それは

一兆度の熱で出来る事＝〇ジュールで出来る事

って事だから結局同じ

亀レスだが>>202

asahi.com

　宇宙誕生の大爆発「ビッグバン」直後に相当する約５兆度の超高温状態を
実験で再現したと、日米などの国際チームが大阪市で開催中の「素粒子・
原子核国際会議」で発表した。人類が実験室で達成した最高温度で、この
状態を分析すれば、物質の根源である素粒子の正体に迫ることができる。
　同チームのジョン・ハリス米エール大教授によると、米ブルックヘブン国立
研究所にある加速器で、ほぼ光速に加速した金のイオン同士を正面衝突させ、
その際に生じた温度は推計で約５兆度に達した。原子核の実験ではこれまで、
欧州合同原子核研究機関が００年に発表した約１兆５０００億度が最高で、
これよりもビッグバンに近づいたことになる。

>>307
それを同じとするのが柳田理論で
柳田理論は認められてないってのが話の流れだと俺は思っていたのだが違うのか？

>>275でID:67Q2L4Z2は架空作品の事を論じるのに現実基準で計算する事が柳田理論と発言しているが
その理屈でいけば、>>305の前半部分は計算をしてないけど
後半部分は温度をエネルギーに変える部分で計算をしてる
それが現実換算と柳田理論の違いなんじゃないのか？　といいたい

>>309
＞それを同じとするのが柳田理論で

意味が分らん何が違うのかハッキリ説明してくれ

１兆℃の火の球をエネルギー換算したら〇ジュール
１兆℃の火の球で出来る事＝〇ジュールで可能な事

何が違う？

そういや音速で動けるから武器や格闘の威力も相応ってのはいいんだっけ？
反作用に耐えれるか分からないから使えない気もするけど

>>310
柳田氏が単位をジュールにしてるから
熱とか温度そっちのけにしてエネルギーだけで考えて書いてる

って考えてるんだよ。多分。

>>312
それは無いと思う
仮にそうだとしたら頭悪いどころの話じゃないし

>>310
一兆度の火の玉の温度から考えて起こること
一兆度の火の玉の温度から考えられるエネルギー量でできること

両者は現実の物理的には同じことかも知れないけど
前者は計算を行っておらず
後者は温度をエネルギーに変えるところで計算が行われている

架空作品の事を論じるのに現実基準で計算する事が柳田理論だとするならば
前者は柳田理論じゃない。後者は柳田理論
という点で前者と後者は違ってる

>>312
スマン、君の言う通りだった。こ


>>314
柳田はちゃんと一兆度の火の玉の温度から考えて起こることを書いてるよ。
君が単に書いてる事を理解できてないだけじゃないの？
ジュールって単位の意味が分ってないようだけど

連レス申し訳ない
>>311
速度から威力を計算するってのも柳田理論としてよく言われるもののひとつで慣習的に認められてない

あと、最強スレだと自分の攻撃の威力に耐えられる、ってのは考えない
これも慣習だな…

>>315
別に柳田が間違ってる、なんてことを言ってるわけじゃない
前者と後者の最強スレにおける扱いが違うことになるはずだ、と言ってる

理論が違うと言いたいのではなく扱いが違うといいたいんだ

>>317
柳田が間違ってるなんて誰も言ってない。
君が本の内容を理解し切れていないだけ

だから言ってる事が分りにくかったんだな

なんか頭の弱い子しかいないね(´・ω・｀)

>>317
扱いが違うと言うのも可笑しい
１兆℃の火の玉が発するエネルギーは〇ジュールというだけで
熱を別の物に変換してる訳じゃない

君は熱とは別にジュールって言う物があって
熱じゃなくてジュールが銀河を破壊する
と解釈してたんだろ？

>>319
バイオライダー議論や時間無視議論の時から分かってたじゃん

>>318,320
最強スレ的には現実換算はある程度認められてて
柳田理論は認められてないという慣習が存在してる

柳田理論の定義はID:67Q2L4Z2の言葉を借りるなら
架空作品の事を論じるのに現実基準で計算する事
柳田がある温度で起こることを計算で求めてもそれは認められない、といいたいだけ


熱量と温度の違いはわかってるつもりだけど
少なくとも空想科学読本の内容について議論するつもりはないよ


あと、眠くなったので寝ますね
次のレスは遅くなると思うのでごめんなさい

>>322
空想科学読本の内容がどうこうじゃなくて
君が勉強不足なだけだよ

>>322
お前、熱をジュールで表すのが柳田理論だと思ってるだろ？
ジュールは熱量を表す単位でもあるって知ってる？
確か空想科学読本1にも書いてたと思うが

>>270
いや、全能が廃止じゃなくて｢全能の根拠要求、認定を厳しくする」だと思う。
今の所、ドラえもんは任意全能な流れだよ。

で、現実換算は「大きさ相応｣というスペックがある時点で認めないとお話にならない。

私は、温度に限らず「やってるのにできない」なら、
｢やったところまで｣だという意見を持ってるが、
設定だけがあって使ってない場合、盲目的にそれを現実換算しちゃうと
「描写がないほうが有利になりがちな、今までの全能と同じじゃないか」と言われるかと。

>>319
もう本来の役目を果たしてないスレだから、集まる人間もそれなりでしかないんです
主人公の強さ比較がしたかったら別のスレで主人公と互角のキャラ出した方がいい。割とマジで。

>>326
お前の言う本来の役目とは？

とりあえず考察して考察待ちを減らす事じゃね？
考察期間がもう半年くらい終わってない。

Vault101の住人考察
10m/音速反応
音速移動
ロケラン攻防
50m/音速ごとに音速、射程数百mの飛び道具
(秒数的に放射能は音速の10/1=34m/s以上の速さなら玉を当ててから避けられる)

ってことで銃弾対応の壁の大河内三郎の上位互換だが、そこより上の奴には当てられない。
大河内三郎＝の連中も攻撃が当てられずに分け
きみ＝ルウ＞緋村剣心＝大河内三郎＝アリタ・フォーランド＝Vault101の住人＞ペケル＝クレア

仁岡隆志考察
少し防御高いだけで成人男性
反応成人男性翻弄レベル
数分で体力の限界で気絶
体力の限界のせいで究極化じゃないほうがマシなレベル
まあ作中最強状態だけど最強スレ的な最強状態ではないよね
ギャグだからその内強い描写でそうだが

数分あるので反応のおかげで刃物成人女性には勝てるか。
攻防底まで高くないので成人男性に時間切れ負けと考えると
俺（日本人間）から上全負け。万全な成人男性でないので壁下におく。
俺（日本人間）（成人男性の壁）＞仁岡隆志＞濱中アイ＝奈々＝暴走ナース

クッパ考察
50m亀。強い遠距離攻撃だし先に炎で。
巨大生物の壁から
×上田虎之助　相手は(100/1.7)*(20 km/h)=326.797386m/s程度なので移動速で大幅に負けている。
壁下
△メタビー 50m爆風ほぼ無傷なので倒せない
○ジョアンナ・ダーク　炎が等身大キャラからすると広範囲なので勝てるか。
○腹黒主水之介助兵衛　長距離移動無し。防御に攻撃が勝る。炎勝ち
△ロックマン　速い。分け
○エステル・ブライト　射程的に攻撃当たる前に炎で勝ち
クッパがでかいのでメタビーを壁上に
上田虎之助＞メタビー(ヒカル機)＝クッパ（巨大生物の壁）＞ジョアンナ・ダーク

友永和樹考察
数m銃弾反応。まあまあ高い防御。
○僕　反応上。パンチ勝ち
○神崎・H・アリア　数m銃弾反応でいいなら反応互角。攻防的に勝てる。少なくとも負けない。
△ヘルボーイ　少し防御強いか。8mなら反応上。分け
△コンカー＝百目鬼朝男　硬い。反応は上。分け
コンカー＝百目鬼朝男＞ヘルボーイ＝友永和樹＞神崎・H・アリア

乙

多分考察期間終わり。

熱については作中で物を溶かした奴だけにしといた方が楽だと思うよ

考察超乙！
以前の人とはまた別の人っぽいな
うれしい限りｗ

俺としては設定と描写は等価だと思ってるので
設定高温もありでいいと思う
というかそうでないと高温耐性持ちの意味がなくなりかねないし
（高温設定を現実相応扱いできないと
描写高温攻撃と設定高温耐性の温度比較ができない）

まあ極論なきはするが

>>332
久々でＩＤだからびっくりした

耐性も溶かしたもので区別するとすれば可能じゃないかな？
鉄＞プラスチックとすれば(この辺は最終地点だから現実基準になるしかないよねー)
5000℃設定鉄融解攻撃＞10000℃設定プラスチック融解攻撃耐性みたいな感じになるかもしれないけどね。

等価というか差はないと思うよ。設定で溶かせるならいい。

溶かすってことは物語作品上で高温が出てきたら必ず付いて回るものってわけじゃないから、
描写設定でちゃんと書かれてる作品ほど有利とした方がいいと思う。
高温ってだけだと何が起こるか設定されてない場合、「○○℃だから溶かす攻撃に使える」まで判断しちゃうのは行き過ぎだと感じる
特殊能力みたいなものだから説明がないと考慮できないというかそんな感じ。

仮に星1つを蒸発させるほどの熱攻撃に耐えた主人公がいたとして
そいつを倒すのに必要な設定温度は何℃になる？

そういう計算が必要な考察は駄目じゃないか

>>335
じゃあ温度設定のない熱攻撃に耐えた奴の耐熱性はどうするんだ？

>>336
その破壊力相応の防御力になるんだろう

wiki修正終了。およそ半年振りの考察期間解除です。

武原仁がとんでもないパワーアップしたのはスルーか
人気ねーな円環

【作品名】機動戦士ガンダムＺＺ
【ジャンル】漫画
【名前】ＺＺガンダム
【属性】重装甲ＭＳ＋ＮＴの少年。
【大きさ】22ｍ程
【攻撃力】
ダブル・ビームライフル：腕に装備された二門のビーム砲。
　　　　　　　　　　　　18ｍ級のロボットくらいなら一撃で破壊できる威力。射程1ｋｍほど。

ハイメガキャノン砲：額についている高出力のビーム砲。
　　　　　　　　　　40ｍ級のサイコガンダム・mk�Uを一撃で半壊させる威力。射程はおそらくダブルビームライフル以上
　　　　　　　　　　サイコガンダム・mk�Uの防御力は19ｍ級ロボットの使う小型グレネードランチャーの直撃くらいなら無傷の装甲。
　　　　　　　　　　（このグレネードで何か破壊した描写がないので現実相応以上のグレネードで）

ハイパービームサーベル：40ｍ級のサイコガンダム・mk�Uを一撃で両断して破壊する威力を持つ近接専用の大型ビームサーベル。

【防御力】
5・60ｍ爆発に近距離で巻き込まれても大丈夫な装甲を持つＺガンダムを一撃で半壊させるサイコガンダムのパンチで
吹っ飛ばされても全然大丈夫な頑丈さ。
同様にＺの装甲を貫くクインマンサのビームでも特にダメージなし。
しばらく大気圏突入時の熱にも耐えられる。(ただし突破は無理らしい)

ＮＴバリア：ジュドーの任意でＺＺの周囲に発生させるバリア。Ｚガンダムの装甲を貫くクインマンサのビームを全て弾く。
　　　　　　ビームサーベルなどでも同様。
【素早さ】
四方八方から撃たれるファンネルによる小型ビームの雨に反応し回避する事が可能。
回避しながらこちらのビーム砲で反撃に転じたりできる。
死角から放たれるビームや、後ろから撃たれるビームにも反応して回避できる。

50ｍ程の距離で撃たれたビームがこちらのいた位置に到達すると同時に撃った相手の横に回り込んだりできる移動速度。
(マッハ3相応の移動速度)
【長所】終盤はＮＴバリア張りっぱなしでマシュマーやグレミーを圧倒する。
【短所】小説版ガンダムとかと比べるとなぁ・・・

【作品名】機動戦士ガンダムSEED DESTINY（高山瑞穂版）
【ジャンル】漫画
【名前】ZGMF-X42S　ディスティニーガンダム（パイロット、シン・アスカ）
【属性】MS
【大きさ】18m程
【攻撃力】
アロンダイト：ディスティニーの対戦艦用大型ビームサーベル。
　　　　　　　高層ビルより大きく、全高50m以上はある大型ロボットのデストロイガンダムを余裕で刺し貫く。
　　　　　　　200ｍ程の戦艦を切り裂くインパルスの対艦刀と同レベル以上は威力があると思われる。

パルマフィオキーナ 掌部ビーム砲 ：手の平から発射するビーム砲。基本相手を掴んでゼロ距離で使用。
　　　　　　　　　　　　　　　　　デストロイの頭部を破壊する。
　　　　　　　　　　　　　　　　　インフィニットジャスティスの右腕を破壊する。両手に装備。

高エネルギービームライフル ：18m程のロボットを一撃で撃墜するビームを発射する遠距離用武器
　　　　　　　　　　　　　　　射程は500m以上。弾速は秒速1116m/s程

高エネルギー長射程ビーム砲 ：背部左ウェポンラックに装備された大型ビームランチャー。
　　　　　　　　　　　　　　　18m程のロボットを一撃で撃墜するビームを防ぐシールドを貫通して18ｍほどのロボットを一撃で半壊させる。
　　　　　　　　　　　　　　　射程は500m以上。弾速は秒速1116m/s程
【防御力】
100ｍほどの爆発に巻き込まれてもある程度の損傷で済むインパルスと同程度以上の硬さはある。
（従来の期待を大きく上回る性能とのことなので）
宇宙行動可能
【素早さ】
四方から撃たれる有線式ビーム砲に追い詰められながらもガードしたり避けたりしながら反撃できる。
20mほどの距離に迫る数発のビーム砲やミサイルを回避出来る機動力を持つ。
また、避けた後も追尾してきた七基のミサイルを振り向いて胸部機関砲で即座に全て撃ち落とす反応。（距離は20ｍほどのまま）
上記初期のシンを瞬殺出来るキラのフリーダムを中盤には圧倒できるようになる。
以上はディスティニーより性能の遥かに劣るインパルス搭乗時の反応。

ディスティニーはこれより遥かに上の性能を持つため、これ以上の反応と機動力。
アスランの乗るインフィニットジャスティスと互角に戦闘。ジャスティスの反応が追いつかないほどの機動力をもつ。
音速程度に加速しているシャトルに追いすがれる。
【長所】ちゃんと最後まで主人公。成長描写も多い。キラを圧倒する強さ。
【短所】最後にはやはり撃墜された。
【備考】
前作とのつながりは、今作第一話と前作機動戦士ガンダムSEED最終話で出ている展開が異なっており、シナリオ的なつながりはないと思われる。
ディスティニーのビーム以外のビームは基準の機械ビーム（マッハ3）相応でお願いします

<参考テンプレ、インフィニットジャスティス>
【防御力】
右腕をディスティニーの掌部ビーム砲で破壊され、そのまま宇宙空間から月面に叩きつけられて数百m地面を抉りながら引きずられたが、
まだまだ戦闘できるくらいには頑丈。
宇宙行動可能

【素早さ】
背後に迫る21発のミサイル(近い物では15m程に迫る)を後ろを振り返ってビームライフルの連射で即座に全て打ち落とす。
シンの乗る中盤のインパルスの斬撃を回避。
数十mほどの距離に迫るレジェンドの高エネルギービームライフルのビームに気づいてシールドで防ぐ事ができる。
以上はインフィニットジャスティスより性能の劣るセイバー、バビ、グフに乗っている時の反応。
現在のジャスティスはこれ以上の反応と機動力を持つ。
無線小型ビーム砲ドラグーンによる四方からのビーム射撃を、両手のビームシールドで防ぎ被弾せずに戦うストライクフリーダムと
ある程度まともに戦えるレジェンドを接近戦で瞬殺する。
ディスティニーの動きに翻弄され、速い！！と言いながらも手加減しつつ戦える。
ディスティニーのアロンダイトが目の前に迫ったところでリフターを外してフェイントをかけたりできる。

【作品名】ドンキーコングjr
【ジャンル】アクションゲーム
【名前】ドンキーコングＪｒ
【属性】ドンキーの子供
【大きさ】成人男性より一回り大きい
【攻撃力】十数ｍの高さから落ちてくる成人男性の2倍くらいの身長を持つゴリラ（ドンキーコング）を軽くキャッチできる。
【防御力】十数ｍの高さから落ちてくるドンキーコングをキャッチしても平気なくらい
【素早さ】大きさ相応のゴリラ並。自分の身長くらいジャンプできる。
【長所】最後に親をキャッチシーンのおかげである程度強化される。
【短所】一撃死は宿命。
【備考】2ｍ強のゴリラでも体重は300ｋｇは超える。

【作品名】こちら葛飾区亀有公園前派出所
【ジャンル】漫画
【名前】亀有公園前派出所
【属性】派出所
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】派出所並み
【長所】この漫画の主人公は派出所なのだ！と言われた回があり、派出所視点でのエピソードも少しだけ描かれている。
【短所】何度となく破壊されている


自己考察　わたし（忠臣）等と＝

あれ意思あるのか？

>>344
少なくともその回では派出所自身がナレーションしてる

いっそアニメの派出所君を出したほうがいいんじゃないか
動けるぞ

>>346
その時にアニメで主人公扱いされてるか？

で、いまさら闘将ダイモスを見始めてるんだが、
100ｍのロポを吹き飛ばしてパンチで破壊できる。
戦車を倒せる攻撃でダメージ受けない。
ジェット飛行機並みの飛行速度＆回避力。
としか書けない…

ダイモライト全開にして結構にあれじゃね？
あとバームの惑星落下を食い止めたりしてない？

攻撃に関してはフリーザービームとファイヤーブリザードがあるっしょ。
フリーザービームはマイナス200℃以下で、ファイヤーブリザードが数千度以上はあったはず。

漫画のあれって回想シーンじゃなかったっけ？

>>349
作中、急速冷凍、急速高熱化で相手の装甲を脆くするってあるけどあれ最強スレ的にはどうなるんだろうな
防御力減退とか？

>>348
44話？小バーム自体の大きさがよくわからんと言うか(数ｋｍかね)
木星への落下を食い止めたのは、小バーム自身の能力でダイモスはあんまり関係ない。

あえて装甲減衰せんでも超高温と超低温である程度かてるんじゃ。

>>351
「超弾性金属の分子構造を破壊する」って、開発者の和泉博士が言ってる…
金属は分子構造なのか疑問は残るが、分子でできている物は防御を0にできるんじゃね？

>>353
凍結だけで相手が動けなくなってるけど、
ろくなものを壊してない以上「やったのにできてないからやったところまで」かと。

温度設定があるならある程度現実換算でいけるでしょ。

【作品名】MinDeaD BlooD 〜支配者の為の狂死曲〜
【ジャンル】小説
【名前】七瀬しずる
【属性】吸血鬼
【大きさ】成人男性並
【攻撃力】吸血鬼は人間より遥かに上の身体能力を持つ。コンクリートの壁くらいなら拳の一撃で破壊できる。
両腕につながれていた鎖を力任せに引きちぎる。
全力で走るとアスファルトの路面が破砕され、膝蹴りで積み上げられているコンテナの側面に大穴を空ける。
岩塊を投げつけると壁にぶつかった岩塊が破砕された。
【防御力】
自身と同等レベルの力を持つ相手に地面に叩きつけられても耐えて戦い、右腕で殴られてダメージを受けても戦闘の意志を失わず、
その後こちらの全力のタックルにカウンターをかまされてようやく気絶するくらい。
ただのチンピラがいくら攻撃しても全然効かない。
両手のグローブに金属製のプレートを装備しており、自身と同等レベルの力を持つ吸血鬼の大剣による斬撃を防ぐ事が可能。
【素早さ】
常人は反応は愚か、視認することすら困難な速度で移動できる。
自身のスピードについて来る事ができ、至近距離からのこちらの拳も避け、
一秒に満たない時間で何発もの剣撃を繰り出す相手の攻撃を直撃を受けずガードする。
【特殊能力】
相手の血を飲むことで自身をある程度強化できる
【長所】破壊描写が豊富。
【短所】原作はエログロに定評のある作品だが小説単体でのグロはそれほどでもない。
【備考】この作品の吸血鬼は昼間でも普通に行動できる。

先行者の「宇宙空間から自由落下の2倍以上の速度で落下して無傷」
ってどれくらいの破壊に耐えられる防御力になるんだ？

山破壊〜北海道破壊くらい

ずいぶん範囲に差があるが、とりあえず最低値で山破壊くらいと思っていいのか

山破壊って何山だ

>>333
俺もID出たときはびっくりしたぜｗ
溶かしたものの融点で比べるなら結局温度で比べてるってことだし
それを認めて高温設定を認めないのはダブルスタンダードな気がする
高温ってだけで無条件に防御無視ってのは今までの議論をみる限り難しそうではあるけど
せっかく能力に関して差をつける設定があるのにそれを考慮しないのはおかしいように思えるし


>>357
家破壊とビル破壊の間くらい

　　　　　　　 ＿＿＿＿_
　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　 　　　 　　＿
　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　 　　　／ ￣　　 ￣ ＼
　　　　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ
　　　　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |
　　　　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　　　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　　　 ノ＿　ー　 |　　　　 　|
　　　／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　　　::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　　　:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

>>360
不明なら百数十ｍ扱い。

山とか島の大きさって特に決まってなかったと思うが

山は以前から不明なら低めにとって百数十ｍ扱いだったよ。

鳥海山の玉こんにゃくが美味しかったから
鳥海山を基準にしよう

成人男性の3倍で自由落下の2倍だろ？
身長が3倍と仮定して体積は3の3乗倍で27倍。運動エネルギーは速度の2乗に比例だからさらに4倍
成人男性の自由落下の108倍のエネルギーで山破壊できるとは思えんが

そういう計算は駄目だろ

じゃあどこから山破壊なんてでてきたんだ？

まあ、あれだ。計算しても山破壊なんてありえないし、計算しないのならなおさらありえない
せいぜい成人男性が即死する威力より上にしかならんだろ

【作品名】大正小町事件帖 櫻の一番！
【ジャンル】漫画
【名前】日ノ森朝見
【属性】櫻ノ塚女学校学生
【大きさ】女学生並（15才）
【攻撃力】木刀の小太刀を所持。
日本刀を持った成人男性と互角に戦える。
またその日本刀の刃の部分を木刀の柄を当てて折った。
素手でも成人男性なら投げ飛ばせる。
【防御力】鍛えた人間並
【素早さ】成人男性が振り回す刀の刃に小太刀の木刀の柄を当てられる
　　　　　成人女性の包丁で刺そうとするのを手と身体ではさんで受け止められる。
【長所】心形刀流二段
【短所】幼少の事件がきっかけで、幾郎と気まずい関係になってしまった

>>367
釣りじゃなければ中学校からやり直せ

367 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2009/08/14(金) 23:15:43 ID:sFPzJ0Ue
成人男性の3倍で自由落下の2倍だろ？
身長が3倍と仮定して体積は3の3乗倍で27倍。運動エネルギーは速度の2乗に比例だからさらに4倍
成人男性の自由落下の108倍のエネルギーで山破壊できるとは思えんが

身長が3倍で体積は3の3乗倍で27倍！
運動エネルギーは速度の2乗に比例しさらに4倍！！
そして成人男性の自由落下の108倍のエネルギーだーッ！！

>>374
俺もそれ思い出した

先行者はロボスレでその辺り突っ込まれて修正テンプレ作ったんだが
主人公スレには投下して無かったか

【作品名】先行者ゲーム
【名前】少尉with先行者
【属性】中華陸軍機甲部隊所属の伝説の八角形、我らの中華王
【大きさ】成人男性の約3倍
【攻撃力】
・中華キャノン
戦車破壊の9600倍の威力。タメに2Ｓ必要。射程およそ70m。
0.1Ｓ程度で射程限界まで伸びる。ゲーム中に出てくるあらゆるものを威力減衰無しで貫通できる。消費EN27。

・中華大キャノン
普通のキャノンより威力低いので封印。

・ビームライフル
戦車破壊の1200倍の威力。射程距離は2kmほど。徐々に加速し、200mぐらいでレーザーの弾速を超える。その後は一定。
ASMぐらいの防御力なら貫通するがTM5000は無理。装弾数10発で全部使い切るまでガトリングと中華爆雷は使用不可。

・ガトリング
速度は自身の歩行速度の2倍以上。射程距離は100mぐらい。戦車破壊の80倍の威力。
1Ｓで6発発射。連続で約3.5Ｓ間連射し続けられ、その後はＳ間1発になる。
フルチャージには8Ｓぐらい必要。途中でも発射可能。補給は無限。
ガトリングはタオエネルギーとは無関係なので、エネルギーが0でも使える。
空中では斜め下に発射される。斜め上や真下に打ち分け可能。

・中華ドリル
突進しながらドリルで攻撃。右手でも左手でも出せる。
TM5000を速度減衰無しで貫ける。クリーンヒットすれば二撃で破壊できる。
予備動作が0.5Ｓ程度必要。突進の距離はタメ時間により変わる。
約2m〜100m（最大タメ時間は約3Ｓ）。タメ時間と距離に関わらず突進してる時間は3Ｓぐらい。
消費ENは2〜30だが、残りENが0の状態でも使えるしためられる。空中ではためられない。

・中華ブレード
タオエネルギーを片手に集めた非実体剣。右でも左でも出せる。
”ツボ”を切ればTM5000を一刀両断できる。
一撃必殺と随所で言われているので、少なくとも副将のドリルのクリーンヒットより大分強い。
刃渡りよりでかい敵も両断できる。ツボを切れなかった場合は戦車破壊の40倍の威力。
使うと中華ファンネルの紐が切れる。長さは3ｍぐらい。消費ENは25。

・中華爆雷
缶を５缶出す。本当に出すだけなので機体の挙動に動かされ、空中では自由落下、
ドリル突進中は前に射出される。約3Ｓ後に消滅。バウンドする。
一缶一缶が戦車破壊の80倍の威力。ドリル、ブレードと併用可（通称中華爆炎剣）。
ガトリングとゲージを共有しているので、一度使うと約8Ｓ間ガトリングの連射が落ちる。
【防御力】
TM5000のギガンティックシザーに18回前後耐える＝戦車の360倍以上の耐久力
宇宙空間から自由落下の2倍以上で落下して無傷
小型核融合炉搭載のロボが破壊された際近くにいても放射線などの影響を受けない

【素早さ】【特殊能力】【長所】【短所】【備考】【戦法】は修正前と同じなので略

【参考テンプレ】
【名前】TM400
【防御力】戦車並みの装甲の犬型ロボ（高さ成人男性ぐらい）を2発で破壊する攻撃に26発耐える＝戦車の13倍以上の耐久力

【名前】TM500（TM5000の前身）
【攻撃力】ギガンティックシザー：先行者（2001年版）のドリルパンチ以上の破壊力を持つ＝戦車破壊の20倍以上
【防御力】TM400を27発で倒すガトリングがまるで効かない。TM400の2.5倍の耐久力＝戦車破壊の半分以上まで無傷、戦車の19.5倍の耐久力

【名前】先行者（2001年版）
【攻撃力】ドリルパンチ：TM500を一撃で破壊＝戦車破壊の20倍以上の威力

【名前】TM5000
【攻撃力】ギガンティックシザー：特に改良されたと言われてないが、出力がアップしたためTM500のそれ以上か
【防御力】下記ASMを9発で破壊するガトリングガンがまるで効かない。ASMの10倍の耐久力。
＝戦車破壊の80倍まで無傷、戦車の7200倍の耐久力

【名前】RA-ASM2013
【大きさ】成人男性並み
【防御力】先行者は装甲を犠牲に機動力と攻撃力を高めた機体なので、
平均的RAであるASMは先行者より高い防御力を持つ。10年前の旧型機で既にその域なので、
新型のこいつは先行者の2倍以上の防御力を持つと思われる。
＝戦車の720倍以上の耐久力

【簡易テンプレ】
【作品名】先行者ゲーム
【ジャンル】アクションゲーム
【名前】少尉with先行者
【属性】中華陸軍機甲部隊所属の伝説の八角形、我らの中華王
【大きさ】成人男性の約3倍
【攻撃力】 武器攻撃力
・中華キャノン
戦車破壊の9600倍の威力。ゲーム中に出てくるあらゆるものを威力減衰無しで貫通できる。

・ビームライフル
戦車破壊の1200倍の威力。戦車の720倍の耐久力なら貫通するが戦車の7200倍の耐久力は無理。

・ガトリング
戦車破壊の80倍の威力。

・中華ドリル
戦車の7200倍の耐久力を速度減衰無しで貫ける。クリーンヒットすれば戦車破壊の7200倍以下の威力。

・中華ブレード
”ツボ”を切れば戦車の7200倍の耐久力の敵を一刀両断できる。
一撃必殺と随所で言われているので、少なくともドリルのクリーンヒットより大分強い。
ツボを切れなかった場合は戦車破壊の40倍の威力。

・中華爆雷
戦車破壊の80倍の威力。
【防御力】 戦車の360倍以上の耐久力、宇宙空間から自由落下の2倍以上の速度で落下して無傷
【素早さ】 光速の数倍反応、光速の3分の1移動、光速の3分の2で飛行可能、光速で緊急回避可能
【特殊能力】
・補給無限の自動EN回復
・チョップで攻撃反射
・デコイ所持
・宇宙空間で戦闘可能
【長所】意外な攻防速、宇宙戦闘可能
【短所】宇宙での弱体化、既に10年前の機体であること

>>347
「タイトルがこちら（ｒｙ派出所なんだから、このアニメの主人公は派出所に決まってる」って言われてる

流れは漫画と同じなんだな。
昔見たかもしれないけどよく覚えてないからアニメの方のテンプレは作れないが。

>>376
光速の数倍反応って距離は？
成人男性の3倍でかいわけだし至近距離としても3ｍくらい？

連投申し訳ない
あと、攻撃力と防御力の戦車の○倍、とかは明確に倍率設定が存在してるの？
それとも単に作中でのダメージが○倍になってるだけ？
後者だと威力が○倍は認められないはず

>>381
作中でのダメージと体力値から出しました
そうか、ダメなのか…

ああ、また修正か…

倍ではなく何発分の威力とかそんな感じになるね。

>>355
烈風正拳突きによるとどめやファイヤーストーム温度現実換算なんかいらない。
ダイモスの相手はフリーザービームで例外なく動けなくなってるから、
フリーザービーム凍結勝ちできる。

ファイヤーストームは、いくら高温設定でもろくに相手が溶けてない。
ダイモスの相手は熱耐性があるんだろうけど、相手が熱耐性高くてもね…
地面とかに当たって溶かしていれば高温信頼できるんだが。

ファイヤーストームは設定で温度決まってなかったっけ?
原作は知らんけど第4次スパロボでファイヤーストームの温度についていってた気がする。
確か装甲ぼろくするには何千度以上の温度が必要で、ファイヤーストームはそれを実現する為に作って実際使って装甲ぼろくしてたし。
原作そういうのないの?

>>385
設定では数値があるかもしれないけど…
放送中では、タキオン粒子よりエネルギー量の多いアイザロン粒子で、
強化されたダイモライトエネルギーによって得られる「超高温」とされてるだけ。

てか、頼りにならない設定より、実際相手を動けなくしてる
技であるフリーザービームを評価したほうがいいだろ。

作中では大した事無くても設定で上に行く事はあるぞ。
まぁ、どっちでも使いたい方使えばいいと思うけど。
タキオン粒子って光子より速い架空の粒子だったはずだけど、タキオン粒子の攻撃避けたりしてないの?

>>339って自分で修正してないのorWiki編集しようとしてエラー出るの？

どうでもいいがてつをが時間無視とか言われだした経緯は何？
ブラックの時に何かあったんだっけ？

なんか時間操作系？された時に
ブラックは違う時間の流れを持ってるから無効
みたいな台詞？が流れたから。
その描写が本当かどうか、今その描写が認められて時間無視になれるか
は全部置いておいてそういうことだったと思う、多分

>>337
それじゃ耐熱設定の無い奴は
描写でどんな凄まじい熱攻撃を喰らっても
常人並の耐熱温度として考えられるのか？

そんな馬鹿な

それが最強スレ
本編で凄く強そうなキャラでも戦ってる描写が皆無だと達人並み程度とテンプレには書かれるだろう？あれと一緒

>>391
描写で鉄が溶けるような熱攻撃とかあるなら考慮されるだろうけど、
考慮できる材料何もないならそうなるんじゃないかなあ

優待遇を受ける奴とそうでない奴がはっきりするルールを作ろうとする理由が分らん

>>392
圧勝しすぎず適度に殴られ適度に避けてた方がテンプレ上では強くなったりするしな

溶かした物の融点を求め出すのは>>335曰く「計算は駄目」らしいから描写は全く無意味。
設定「だけ」を考慮させて描写は無視。これって>>361が言うところのダブルスタンダードなんじゃないのかねぇ

溶かしたものの融点を現実相応にするのに計算は必要ないだろ
ただのデータなんだから

計算抜きなら>>334だとマグマの沸点ぐらいの熱に耐えられる程度にはなるんじゃないかな

もうさ、熱攻撃と通常攻撃を分けて考えるのはやめて一緒くたに扱ったら？

鉄の塊を溶かした炎は同じ塊を粉砕する物理攻撃と同等の扱いで

>>399
俺もそれがいいと思う
そっちの方が公平だし

公平ってなんだろう
例えば熱攻撃以外にも電気攻撃とかもあるわけだがこれはどうするの

熱だけ物理攻撃と同じ扱いって公平でもなんでもないだろ
下手したら鉄の装甲で身を包むより瀬戸物の茶碗で防御した方が打撃に強いなんて扱いになるぞ

それだったら精神攻撃、不思議攻撃と物理攻撃その他すべても
「公平」にするために全部同じにしないとな
東方の防御力がまた異常に上がるのかな？
全ての攻撃透過×２とか３になるんだろ？

>>403
そうするべきだな
だから東方はテンプレ修正すればもっと上いくな

霊夢だったらこれ以上防御上がっても意味ねぇよｗ

てつをの例の話を見てみたが・・・・
時間が人間の感覚を超えた速度で進んでいてのろまな人間は付いていけないから静止したって言ってた
で、てつをはそれについていける超感覚の持ち主だと
じゃあ人間が感じ取れないような（たとえば音速）速度でも静止するのか？
頭痛くなるな・・・けどなんとなく無限速行動ぐらいまではもっていけないかな？
別の時間軸に属してるっていう説明はないのかな？

>>406
その話のナレーションやシャドームーンの台詞に加えて、世紀王（邪眼）が作中やったこと。
過去を殺されても未来に影響が出ない。（1972年に肉体破壊されても2004年段階で肉体もってりゃそのまま活動可能）
肉体をもったまま時空移動できる。過去にも未来にも自由に移動。
時間軸と空間を隔離することできる。
未来と過去と現在の入り混じった変異空間を作ることができる。
時の流れが存在しない世界を創造可能。

>>407難しそうだがなんとなく時間操作耐性があるってだけな気もするな
ブラックとＲＸの時間関連の話全部見るしかないか？

ぶっちゃけ、別の時間軸に属してるとか、そういうのにとどまらずほとんど時間がらみの何でもできる。

ちなみに、邪眼が登場するのはちゃんと公式にもなってる仮面ライダー正義の系譜。
そして、ニコニコにプレイ動画あるから確認できるが、>>407全部ガチ

>>402
でも宇宙破壊に耐えられる奴が５００℃の熱でやられたりするのはいいの？

>>403
またそういう極論を言う

宇宙破壊に耐えられる奴が凍らされて負けとか毒ガス負けとかいうのはあるわけだが

>>410
でもそれは邪眼の特性であって光太郎までそうだとは言われてなかったよね？
現に仮面ライダー世界に駆けるで「お前が殺されたら俺たちが消える」みたいな事も言ってたし

>>397
じゃあ地球が溶けるのに必要な温度は？

>>412
具体的な例を

>>412
毒ガス負けは普通にあるんじゃね？
宇宙よりでかい常人とかだと、毒効くだろう

>>403
それだったら電気、凍気、毒、など単位で表せるものはぜ〜んぶ耐性に関するルールを作んなきゃいけないな

とりあえず温度設定のない烈火の炎は防御無視じゃなくなるんだよな？

>>414
地球全部溶かすとしたら約6千度ぐらいじゃないかな
ttp://fleshwords.at.infoseek.co.jp/qa/qa003.htm

>>417
それを突き詰めると、DBの戦闘力には単位がないけど
キン肉マンの超人パワーには「パワー」という単位があるから、
数値に比例することになると言うか柳田的「ジャバ」を採用できることになってしまう。

>>418
設定や描写で「やった所まで」だと思うが？

ああ6000度だと溶かすじゃなくて蒸発か。
もちろんこの温度があれば一瞬で消えてなくなるってこともないだろうけど。

地球って純物質だけでできてるのか・・
まあ大半は溶けるだろうけどな

>>422
そんなん言っても混合物含んでの最高がわからんから仕方ない。
まあこんなもんだろうということで。

>>421-422
がラスは粘性の高い液体だけど、地球みたいに規模が大きいと、
固体だと思ってるものが液体みたいな振る舞いをする。
溶けると言う定義を「柔らかくなる」とするなら温度なんか関係なく「柔らかい」。
だから大陸移動とかマントル対流が起こるわけで。
地球の物質をすべて数秒でプラズマ化するほどの高温という意味だったら違ってくるし、
地球全生命体すべてを殺せるほどの高温だったら500度で数分でOK。

>>420
ならないよ。だいたい何で致死量と超人強度が同列に考えてるの？

>>424
地球全生命体殺す温度がこの話題になんの関係もないと思うんだ
後、何度で溶けるかって言っているのだから
数秒でプラズマ化とかは関係ないと思う
つまり「地球が何度になったら溶けるの？」ってことだから。
何度のものを当てると溶けるの？じゃないから

あと、マントルとかって超臨界状態みたいな状態になってるの？
超高圧、超高温でなるって教わったけどそれと同じ状況？
いや今の議論とは関係ないが単純な興味なんだけど

>>426
6000度だから溶けるといっても熱伝導率の問題があるから微妙すぎる。
現在試験中の核融合炉ではプラズマが1億度、
それを1秒以上維持とか言う話が出てるけど、地球は溶けたりしてないでしょ？

維持時間や環境を無視して「一律6000度で地球が溶ける」にするのはまずい。
1週間ぐらいかければ溶けるかもしれないが。

>>427
熱伝導率の問題もあるが、それはそもそも規模の問題でもあるような。
フライパン触っただけで人が焼死したりしないのと同じで。

温度関係なく鉄溶かせるなら鉄まで。とかが最強スレ的じゃね？
温度設定だけで溶かしてない方が悪い。でどうよ

>>180
ディケイド世界のRXはディケイド本編のRXと同一人物(＝クライシス帝国と戦っている最中)かも知れない。
映画の触れ込みってだけでもあるけど、バイオライダーの倒し方は納得いった。

まとめ見てRXで気になったことがあったんだけど、
時間無視に関しては『創世王(RX、シャドームーン)は独自の時間を生きてる』って設定だけじゃ
時間無視にならないのかな？　解釈の仕方が色々ありそうだから気になる。
惑星破壊に無傷の際の耐久力についてもどう解釈することもできるし。

ごめん追記。
RX厨の捏造によってRXの考察し直しが考えられているみたいだけど、
【仮面ライダー 蘇る仮面伝説 】参戦の仮面ライダーに影響はないの？
RXが宇宙破壊とか時間無視とかのままになっているんだけど

>>429
最強スレなら最大値描写で溶けてない奴が熱耐性になるんじゃ。

>>432
そこらの一般人に100度の湯を全身にかけると、数秒で致命的な火傷をするが、
130度のサウナに10分間閉じ込めても「少しのぼせる」程度だ。
その手の問題は時間と規模と熱伝導の問題が大きい。

>>432
熱攻撃というより熱による溶かす攻撃と捕らえる方がいいと考えるとそうなった
耐性と言っても温度だけで比べるのは違うようだしね

10000℃って設定があっても何を溶かせるのか書いてなかったらダメ
どれだけの物を溶かせるのか書いてないから。

作中で物を溶かした連中は最強スレでも溶かせる
溶かしてないなら溶かせない
これならば割と平等になると思うけど。

1万度とかの設定があるなら
普通に防御無視でいいと思うが…

もちろん規模とか時間の問題はあると思うが
それは規模とか時間の話であって別の問題だ

>>435
＞普通に防御無視でいいと思うが…

何で？

物的防御だと1万度はほぼ防げないからだろ

>>436
仮に一万度の温度の何かが現実にあったら
（規模や時間が十分なら）
体とか物体の防御力(固さ？)とは関係なく
その熱によって溶けるなり蒸発するなりの効果があるから
（実験室とかそうならないようにしてある特殊な状況はのぞく）

>>438
でも今の流れだと温度だけだとあまり参考にならないって話じゃん

>>439
今までのはなしで問題になってるのは基本的に規模とか時間の話
温度それ自体とは無関係


たとえば設定で「パンチ一発で地球を真っ二つにできる」キャラがいたとする
地球を真っ二つにするのに掛かる時間自体は不明だけど
こいつのパンチに地球を真っ二つにする威力があるのは確実

俺の認識では温度の話も一緒だと思う
鉄の融点が仮に1500℃だとしたら
現実に1500℃の炎があれば鉄は溶ける
ただし、かかる時間は不明
（まあこれだと規模がわからんけど）

>>440
熱伝道は？

質問
ネウロの終わりの方に出てきた、二次元の刃（イビルメタル）って道具なんだけど
・発動までの時間がかかる
・発動しても持続時間が短い
・この道具が存在するだけで、「斬る」という過程を無視して「斬った」という結果だけが残る（0秒攻撃）
これって出した状態で参戦可能？

>>440
それだと凍結点も考慮するのが筋だと思うが
絶対零度の凍気に耐える事ができても呼吸器を塞がれて窒息死
周辺の大気まで凍りついて身動き取れず行動不能
って事になるよな？

>>441
高熱の何かを相手に直接当てられるなら
熱伝導も結局は時間の問題だよ

>>442
出した状態ってのがどういう状態かはわからんが
その道具を持ってる状態が作中にあるなら持ってる状態で参戦できると思うぞ

>>440
別に俺は考慮してもいいと思うぞ
とりあえず高熱のほうの議論が終わってからにした方がいいとは思うが
話がごちゃつきそうだし

ミスった…
>>440じゃなくて>>443宛てです

>>444
高温の話が終わり凍結点の話が終わっても圧力、重力、電気etc 考えなくちゃいけない事が沢山あるんだが？

>>446
うん。で？
一個決まれば他のも決めやすくなるだろうし
一個決まらないうちに他のにドンドン話広げていったら決まるものも決まらないと思うが

>>447
防御無視攻撃のオンパレードになるな

自分の意見を通す事を第一に考えてて
その後の事とか何も考えてなさそう

>>440
高温設定で防御無視が認められても
かかる時間が不明だったら結局考慮されんぞ

>>450
考察人にもよるだろうが長期戦になったら有利くらいにはなるはず
設定のみだとそんなものかと

高温設定防御無視を俺が認めてもいいと考えてるのは
描写で高温(金属を溶かすなど)のキャラと
設定で高温耐性(一万度の炎くらっても大丈夫)のキャラが対戦したときに
温度設定の現実換算ができた方がいいと思うから。

温度設定を現実換算できるなら高温の攻撃が防御無視になるだろうし

どうやって比較するんだ？
金属を溶かすって言ったって描写で瞬時に溶かしていたら
その溶かした金属の融点より余裕で高いだろうし

>>451
「太陽のコロナの中を飛んでる描写があれば100万度耐久にしよう」
でいいと思ってるのか？

>>451
＞考察人にもよるだろうが長期戦になったら有利くらいにはなるはず
何で長期戦だと有利？

＞温度設定の現実換算ができた方がいいと思うから。
何がいいの？

>>442
イビルメタル出すの？マジで？
射程がクソだし、あれ出した時は攻防速が弱体化しまくり
あれ出した時をテンプレ化すると、今のテンプレの方が強い事になるんだが……

>>452
ルール上曖昧なものは最低値だから
余裕で高いと言ってもその金属の融点以上として扱うことになるだろうから
その融点と温度耐性でどっちが高いかを比較すればいいと思うけど

>>453
コロナの温度は知らんけど太陽のコロナの中を飛んでる描写次第じゃん？
一瞬で突き抜けてるとかの場合なら
太陽のコロナの中でも一瞬なら大丈夫
って書けるだろうし

>>454
＞何で長期戦だと有利？
めちゃくちゃ極端な例だけど
キャラA
攻撃力常人、防御力銃弾で無傷、音速戦闘可能
1万度の炎(範囲数十ｍ)を連続ではくことが可能

キャラB
攻撃力銃弾並、防御力銃弾で無傷、素早さ達人並

キャラAとBが炎を考えずに戦ったら分けだろうけど
炎を考慮するならAはBを長期的に炎にさらし続けることが可能だろうし
長期的に見ればA有利なのでAの勝ち、とかそんな感じ
あくまで極端な例だけど

＞何がいいの？
温度設定の現実換算ができないと
高温耐性系の設定持ってるやつの設定が無意味になりかねないってのと
せっかく設定があるのに考慮されないってのもおかしいと思うし

描写で一瞬で金を溶かしてる炎
その炎に耐えられるキャラ
V.S.
描写で一瞬で鉄を溶かしてる炎を出せるキャラ
みたいな描写同士の高温攻撃・防御キャラを比べるときでも
温度を現実換算できなかったら比較できないし
描写のほうの温度を現実換算して設定の方を現実換算しないのはダブルスタンダートだと思うし

>>456
君は最強スレで我儘を通そうとする前に
何冊か本を読んで正しい日本語の使い方を学ぶべきだ

>>456
「太陽のコロナの中を飛んでる描写があれば100万度耐久にしよう」は、
「130℃のサウナに10分入れるから人間は130℃耐久」にするのと同じ。
池谷・関彗星(C/1965 S1)は太陽コロナの中を飛行したが、
溶けて消える事はなかった。これで彗星(隕石)は100万度耐久になると思うか？

>>456
太陽コロナは100万度に達するが
密度が途轍もなく低いため入って熱されたりはしない
(それができたら光球がコロナに熱されてる)

外人が自分の体にライターの火（1400℃）を当てても火が全身に燃え移ったりしてなかった。

>>458
130℃のサウナに10分入れるなら
130℃のサウナに10分入れる温度耐性、って書けばいいじゃん
それがどう考慮されるかは知らんけど何が問題なのかわからない

>>459
それは知らなかった。そういう例があるのか…

>>461
先生！人間は130℃のサウナに10分入れても
100℃の風呂に10分浸かるのは無理だと思います！

関係ないけど130℃のサウナに10分は入れんでしょ

十分入れるでしょ

じゅっぷんとじゅうぶんとかけてるのか…

俺は無理戦闘不能になる

まあ戦闘は無理だろうな

銭湯だけに

お前ら審議なしで火あぶりに決定

仁義もないだけに

結局数字だけじゃ攻撃力を図る物差しにはならないって事だね

ちゃんとwikiに載せないとまた同じ話題がループする可能性があるので
一応参考までに今までの議論を見てルール案考えてみた
いろいろ文章変えるとか内容変えるとかしてほしい

【高温設定・描写に関するルール案】
1.「1万度の炎」などのように高温である設定が存在するが
物体を溶かす、蒸発させるなどの防御無視的な描写のない攻撃は威力のみを考慮する
(太陽のコロナのように温度が高いだけでは物体を融解させることができるか不明なため)

2.描写において鉄を溶かすなどの温度を推定できる攻撃は現実相応の温度を伴った防御無視攻撃と考える



あと、疑問に思ったこと
疑問1
一万度の炎にも耐えられる、という設定のキャラはどうするのか
一万度の炎に耐えられる時間がわからないから考慮不可なのか
一万度の炎がコロナみたいにものを燃やす効果があるかないかわからないからやっぱり考慮不可なのか
もしくは最大限考慮して一万度以下の温度(と描写から推定される)の炎だろうと耐えられるのか

疑問2
設定で鉄を溶かせる炎、とかあるけど描写では特にそれらしいことをしてない場合はどうするのか
鉄を溶かす時間がわからないからまったく考慮しないのか
とりあえず鉄を溶かせるんだから一応は考慮するのか

疑問3
まあこれは実際こんな対戦がありえるかはかわからんが
設定で3000℃、描写で一瞬で鉄を溶かしてる炎攻撃(うろ覚えだけどたしか禁書のステイル(一応短編の主人公だったはずなので参加資格あり)がこんな感じだったと思う)
V.S.
描写で融点2500℃の物体を一瞬で溶かしてる攻撃を食らっても大丈夫な熱耐性のキャラ

みたいな場合
鉄の融点(細かい値は忘れたが確か2500℃もなかったはず)から考えると炎攻撃は熱耐性持ちに効かないけど
設定温度を考えるなら炎は効きそう
完全に温度設定は考慮しないのか温度設定も考慮して熱耐性持ちキャラにも効くことになるのか

>>472
あれってドアノブは溶けるけどマンションや扉は燃えないんだけど
その場合は最大値ってことでいいんだな？

>>473
描写で溶けてるなら普通に最大値だと俺は思う
というか溶かしてたのはドアノブか、鉄じゃなさそうだなｗ
うろ覚えで書いてしまってスマナイ

ノブの材質が問題なら鉄製もあるが、
真鍮、ガラス、アルミ、木、石、皮でできてることもあるよ。
単に「集中させて相応の部分だけ溶かした｣ってことでしょ。
射程と範囲と時間の最大値が不明だと意味がない。

他の攻撃も書いてなければ1発の攻撃しかできず、
かつ一瞬以上の効果はないと見るべきか。

>>472
ステイルは「主役」で、タイトルも「禁書」のままだから参戦資格はないよ
攻撃に関する設定や描写が多い+上条と戦って攻撃避けてるから最強スレ的には強そうだけどね。

2
考慮するだろうけど、
範囲的に食らわせれる範囲だけだろうし、
時間が不明だから、圧倒的に素早さが上でずっと熱せる場合ぐらいにしか意味無いんじゃね。

13
そのルールを採用したなら数字は意味なくなるんじゃね。

主役と主人公って何が違うの？

スレ的には
主人公→参戦できる
主役→主人公がいたら多分参戦できない
てとこか

どう違うかはおれもよくわからんが
主役ってだけだとあくまでメインキャスト的な意味合いの可能性があるから参戦は無理ってことじゃね？
漫画とかだと煽り文に「今回の主役は・・・」とか書かれてサブキャラメインで進む回とかよくあるし
他に主人公がいなければ大丈夫な気はするけど禁書は別に主人公が存在してるし


ルール案は温度関係に厳しすぎる気がしないでもない
とはいえ、作者の意図(笑)なのは最強スレだとよくあることか…

1は難しいだろうな。高温攻撃だけ規制して高温耐性を規制しないってのもおかしいし
2は>>476とほぼ同意権。素早さで圧倒とか相手よりめちゃくちゃ広範囲って場合は考慮する、って感じになるんじゃないか
3はコロナの例は密度が薄いのが問題らしいし、密度的に問題がないことが描写からわかってるんだし温度設定を考慮してもいいと思う

一通り読み直したので一部修正。位置は変わらない

【作品名】・・・・・絶句
【ジャンル】SF小説
【名前】新井素子
【属性】小説家志望の女子大学生(19歳)
【大きさ】成人女性と同等。
【攻撃力】特殊能力頼り。普通の成人女性級。声がでかい。
【防御力】屈強な6人のガードマンを、一方的に倒して本人を連れ去ることのできる力の
　　　　　あるキャラに30cmほどの長さの刃物で、腹を切り裂かれてもぎりぎり意思を保ち、
　　　　　特殊能力で全快した。
【素早さ】普通の成人女性級。
【特殊能力】思考だけで発動する任意全能。 いつの間にかポケットにナイフが入っていたり
　　　　　　逃走経路になぜか移動用のそりが用意されていたりと言うレベル。
　　　　　　作内指折りの知能キャラによる台詞によれば「この世界は、現実の世界であると同時に
　　　　　　この子(素子)のインナースペースなんだから、この子が望んだことで
　　　　　　かなえられないことはない」
　　　　　　ただし、人物を世界に登場させる行為のような複雑な願望を実現させるには、
　　　　　　小説に｢筆記｣する必要があるようだ。
【戦法】「勝利」を願う。
【長所】描写が豊富な任意全能。未遂だが全能能力で、直接的に「勝ちたい」とか
　　　　「降伏しろ」のような"攻撃"をしようとした。
【短所】存在そのものが宇宙に歪を蓄積させるため、何かあって死ぬと宇宙が崩壊する。
　　　　長い目で見るといずれは死ぬらしい。
【備考】作者と同名の登場人物なのでややこしいが、自分がキャラであることを認識していたり、
　　　　小説の外側から全能性を発揮するような、いわゆるメタフィクションキャラではない。
　　　　全能能力で自らの知識で理解できない数式を理解できる人物や、
　　　　古今東西のありとあらゆる小説の登場人物より強い人物や、
　　　　空間を操作できる超能力者のような存在しないはずの人物を生み出したり、
　　　　軽く押し当てるだけでコンクリート壁を楽に切り裂く小型ナイフや
　　　　ゴジラのぬいぐるみのようなデザインだが破壊力は普通の火炎放射器を初めとする、
　　　　ありえないような物を複数生み出せた。最終的に、「自らが創造した人物が存在し、
　　　　自分は全能能力を持っていない世界｣を創造し、そこに移住した。


位置は変わらない。古今東西のありとあらゆる小説の登場人物より強く
かつ負けることのない人物として本人が創造した「森村一郎」は、
作内で平井和正の犬神明ことウルフガイが語られているため、
ウルフガイより強いことは確定だけど、主人公じゃないや。

セーラームーンで突っ込みがあった↓の
>>664辺りはどうなったんだ？
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1248595258/

どうもこうも
ちゃんとどういうことなのかまとめてから
書き込んでくれ

664 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 20:44:48
セーラームーンのテンプレの防御欄
「宇宙が破壊される攻撃の中心地にいて無傷」は微妙に違う
正確には
「銀河の全ての星々を生み出した中心地(星の生まれる場所)に寄生する『無限の破壊力』をもった
敵の攻撃を中和してその中心地に溶けて一体化」だ

666 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 20:49:23
>>664
無限力ならどっちにしろ宇宙破壊だから変わらん

668 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 20:50:12
威力無限って宇宙破壊なんだっけ？

673 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 20:54:14
>>664
それマロンにも持っていってあげてくれ。

>>668
セーラームーンは自称「宇宙一の破壊力」による攻撃も耐えていたりはするが。
まあ自称では意味がないのは今さら。

675 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 20:54:53
>>673
自称じゃなくても宇宙一の破壊力って意味わからんぞ

685 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 21:00:49
>>675
少し勘違いした。銀水晶は惑星ぶっ壊せる攻撃力持ってるが、
同じ銀河に所属するセーラーギャラクシアが
「破壊力では私の水晶のほうが上で、銀河一」と言っていて
設定でもそうなってる。

686 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 21:02:07
>>685
銀河一って言われても知らんが
まあそえｒなら惑星破壊よりは強いってことになる

689 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 21:03:43
セラムン防御力一気に落ちそうだな

693 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 21:06:45
>>689
すげえ再生力は相変わらずなんでそれほどでもないような。
相手の攻撃持続時間のわからないテンプレばかりだから
「巨体が相手｣でもない限り再生されてやられる。


だから防御力修正だろ？

ああ書き込んだの俺だわ
ちなみに「星の生まれる場所」に溶けたのは別に死んだわけじゃなくて
その「星の生まれる場所」と一体化したという解釈な

あとセーラームーン世界って
「宇宙ヤバイ」と「銀河ヤバイ」表現が交互に出てくるような世界観だから
宇宙＝銀河ということらしい

>>484
「他の銀河から侵略しにきた」みたいな話なかったっけ？
「他の銀河に対する侵略を撃退する」みたいな話が出ていないだけで
さすがに銀河は宇宙の一部ってことは知ってるはず。

話の流れ的に「宇宙がピンチだから私たちの銀河も危険」だとか
「さすがに他の銀河までは面倒見切れない」だと思ったけど？
あの世界は強烈な意思を持ってる種族がいる星には
セーラー戦士が生まれるっぽい話もあるし、
その星の戦士に任せるべきみたいなノリだし。

セーラームーンって壮大な物語だったんだな・・・
少女マンガもあなどれないな

結局銀河一の威力ってどのくらいなんだ？

セーラームーンを改めて読み直すと、言ってることが壮大ですげえ話なんだよな。

>>485は記憶違いだったっぽい。
17巻の銀河を見下ろすシーンの銀河外に星が書いてあるから、
少なくとも銀河は宇宙の一部なことは確定。
強烈な意思を持ってる種族がいる星にはセーラー戦士が生まれるのも確定。

>>487
直接描写があるパワーとしては、
惑星を簡単に破壊できるギャラクシアをはるかに上回る程度。
自称「宇宙最強の星」の(恒星と思われる存在と一体化した)カオスも壊してるから、
恒星破壊かなあ？カオス打倒シーンは何回読んでも恒星かどうかはっきりしない。

超再生＆耐性がすごいから、いつかは相手を倒せるとは思う。

一年ぶりにこんにちは
久しぶりにまとめwiki見てたんだが
当真大河(デュエルセイバー)がランキングにも未考察にも除外キャラにも
載ってないんだが何かあったん？

あと永遠神剣組とビックリマン勢がそこら中の最強スレから抹消されてる
みたいだけどこっちも何かあったん？

>>489
このスレの話としては、基本的に「全能根拠を厳しく求めよう」になった。
で、「全能格付け広さ判定以外何かつくろうよ」
「広さ以外じゃランクできないから、今まで通りでいいよ」のループで止まってる。

永遠神剣はともかく、ビックリマンは捏造指摘がされて格落ち
だったと思ったけど、他スレのことはよく知らない。
太陽の王子(と言うかてつお)も捏造指摘されちゃったしな…

永遠神剣は別スレでは余裕で現役

いやスペック勝負って決まったんだが
ルールが作られてない

>>492
そうだったっけ？
全能は作内で比較されることがあんまりないから、
結局「わかりやすいスペックである支配圏の広大さで、
強さを比較するのが一番じゃね？全部＝はどうかと思うし」になりそうだなあ。

>>493
ハイブリッドとか中途半端にするから半年も決まらないんだ
→最強キャラスレみたくスペックで純粋に勝負すればいい
→じゃあ誰かルールを作れ
→そして時は流れる

結局ハイブリッドでもスペックでもルール決まってないというか決まる気配すらないからな
ある程度は決まったとはいえ温度関係もルール案でたあと議論下火になって細かいところうやむやだしな

>>490〜
それで全能の壁上だけランキングが別ページになってて
しかも範囲順とスペック順に分けられてたのね

てつをのテンプレ見たがこりゃ相当順位落ちそうやね
まあインチキテンプレで上位にいたんだから当然だわな

1年来ないだけで色々変わるなぁ答えてくれてありがとう

ディケイドが劇場版で平行世界融合消滅をどうこうするみたいだから
それより下ってことでいいんじゃね
＞ＲＸ

>>488
セーラームーンの力の本質は浄化・再生だから
破壊は惑星レベルでも再生力はそのはるか上
エターナルより格下のスーパーセーラームーンの時点で
敵に「その力のなかにとんでもない数の星の光が見える」と表現されて
実際のその力が銀河中に届いてる描写がある

>>497
>ディケイドが劇場版で平行世界融合消滅をどうこうするみたいだから
強さ云々とは関係無い能力で終わりそうな気がする。
しかし、RXって今のテンプレだとデイケイドどころか
カブトにすら原始崩壊されて負けるんじゃないか？

>>498
その描写がどこだか探すのメンドイけど、恒星破壊くらいはいける判断でいいよね？
書き直しした後の「厚い｣新装版の単行本は見てなくて、
旧版より強化できる表現があるか？どこが違ってるか？は良くわからない。

エターナルは銀河中の星のパワーを受けてるから、
事実上「銀河中の生命から集めた元気玉のパワーを吸収した悟空」状態…実際とんでもないよな。

【作品名】ボンバーマンジェッターズ
【ジャンル】アニメ
【名前】シロボン
【属性】ボンバーマン
【大きさ】10歳児並み
【攻撃力】惑星を掴みたぐりよせれる柱（宇宙空間から見ると100キロくらい）の根元を覆う爆発のボムを投げられる。
【防御力】ゼロと同等クラスのMAXの攻撃を受けても平気（ゼロはシロボン以上のスペック)。
【素早さ】鍛えた人間が50mくらいから視認できず一瞬で移動できるMAXについていけれる。
【特殊能力】崩壊した宇宙要塞で行動しているので宇宙空間で行動できる。
【長所】何か凄い攻防。
【短所】速度。

>>501
100Kmは柱の直径かな？
ボムだけに耐性があるというオチだったりしないよね？
できればボム以外で耐えた攻撃のことが知りたい所。

この人は、鼻も口がないのになぜか話せるんだよね…

たまに言ってる意味がわからない人が出てくるな
ボムは爆弾なんだからただの爆弾だ絽

>>503
あの世界のボムの威力は、
精神力や経験にある程度支配されてるみたいな描写なんだよ。
ボムは、効率よく壊せる位置に設置する以外では、
いつでも同じ威力のリアル世界の爆弾とは違う。
ただ、全部見てるわけじゃないから確認したかっただけ。

直径100kmの爆発で困らないじゃん

で、ボンバーマンの爆弾って即爆発するもんだっけ？
導火線で時間が来たら爆発するもんだと思ったんだけどアニメでは違う？

アニメでだとまちまちだな
なかなか爆発しないこともあればすぐするときもあった

ゲームだとボタン一つで爆発を操作できるやつもあったな

>>499
てかRXは設定がはっきりしないから現在のテンプレで行っちゃってもよくね？
どう解釈することもできるから劇中の描写のみで決めちゃってもいいと思う。
いつもまで再考察中のもアレだし。

>>508
下がる男こと柊蓮司の放置の方がひどくね？

テンプレの矢島透はサイキック篇だよな
サイキック篇の主人公は真理だから駄目だな

そして疑問に思ったんだけど、wikiの
ttp://www38.atwiki.jp/saikyouhero/pages/1588.html
これって捏造発覚前のテンプレじゃないのか？
ttp://www38.atwiki.jp/saikyouhero/pages/1556.html
のページにもRXの捏造発覚前のデータ使っているらしいし。

【作品名】『太鼓の達人ぽ〜たぶる２』ミニゲーム内『とべ！ドングライダー』
【ジャンル】 音ゲーのシュールなミニゲーム
【名前】 和田どんon紙飛行機
【属性】 紙飛行機に乗った手足の生えた太鼓(主人公の方)
【大きさ】紙飛行機の先から尾まで100km程。和田ドンは50km程の厚さと直径。
【攻撃力】100km程の雲にぶち当たって消し去ることが出来る。
地面に当たった時に100km程の土埃を上げ10km程度の岩を5個ほど吹き飛ばすことができる。
【防御力】同程度の大きさ速さのメカと正面からぶち当たっても減速するだけ。
300km程の高さで自身を包む火柱や電撃も同様に減速するだけ。
地面に突き刺さっても紙飛行機には何もないが、和田どんは魂のようなものを口から出してしまう。
【素早さ】和田どんの走る速度は500km/sほど、ドングライダーに乗ってる時は大体300km/s程で進む。上下運動も同じ程度の速さで行える。
反応は常人並み。
【特殊能力】助走しなくても普通に初速付いて紙飛行機に乗り込める。
風に乗ると速くなるけどそんなに変わらない。
【長所】秒とkmがちゃんと書いてあったおかげでやたら速い＆でかい
【短所】もう音ゲーってレベルじゃない。もう一個のミニゲームだと風船で月に行きやがる。
【戦法】体当たり
【備考】和田どん主体でエントリー。参戦状態は空中にいる状態で。

淀川由良再考
コウメイは行動不能だけど、一応生きてはいる
だけどこっちはブランク秒で死ぬので、


諸葛亮（コウメイ）＞淀川由良＞我々

考察乙

と言うかコウメイの位置がおかしい
行動不能だけど、癒してもらえば戦闘可能って事は生きてるんだから
わたし（忠臣）＝ジョン（仮名）＝花田一路＝ry
の攻撃不能連中と＝で結ばれるんじゃないのか

スーパー1が強すぎ
あと真が弱すぎ

真は実は決戦後、基本性能と比べてかなりパワーアップしているらしい。
太陽と同エネルギーまで成長するのだとか

【作品名】 痕〜きずあと〜
【ジャンル】 エロゲ
【名前】 柏木耕一
【属性】 鬼の血を引く最強の子孫
【大きさ】 ３ｍ〜４ｍ
【攻撃力】 鋭利に伸びた爪と単純な力
　　　　　　　力は「果物をつかむ」程度の力で人間を捻り潰せる同種を圧倒
　　　　　　　　およそ全力で壁にボルトやワイヤーで固定された鉄塊を引き抜き投げる
【防御力】 鬼化して肥大化した筋肉
【素早さ】 軽く一蹴りで数十メートルの跳躍。自分より素早く小さい相手には攻撃を当てられない
【特殊能力】 夢の中で他の鬼とシンパシー
【長所】 よくもてる
【短所】 本人が格闘技の心得がないため身体能力の高さだけ
【戦法】 鬼化して闘う

>>518
リニューアル版が2回出てるし、小説版や漫画版もあるから
もう少し書いたほうがいいのでは？防御力がわからないよ。

太陽系の質量の99％以上を太陽が占めてるから
太陽を壊せると太陽系を壊せるはほぼイコールだぞ

太陽系と太陽じゃ範囲が違う
最強スレ的には広範囲を破壊できる≒威力が高いだから

>>521
厳密には爆発系の場合を指すがな＞範囲＝威力
まあ爆発系のくくりはかなりでかいからあまり問題にはならんが

【作品名】ヨシダさん
【ジャンル】TECHNO
【名前】ヨシダさん
【属性】猫
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】猫並み
【特殊能力】普通の人間のよう生活できる
【長所】猫なのに人並みの知能
【戦法】爪

十万メガトンごときのパンチじゃ地球壊すのムリだぞ
＞スーパー１

人それを柳田という

描写でも設定でもやってないならいずれにせよ無理じゃね？
まあスーパー１のテンプレに地球壊せるなんて最初から書いてないけど

本屋で見つけた。人物紹介のところに主人公って書いてあった
Amazonでも売ってたし普通に商業ものだわ・・・
出版業界は一体どこへ行こうとしてるんだろう

【作品名】やる夫 1お仕事・業界編
【ジャンル】2ちゃんねる公式ブック
【名前】やる夫
【属性】AA
【大きさ】小太りな成人男性並
【攻撃力】【防御力】【素早さ】大きさ相応

　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼
　　　／　 　（ ●） 　（●） ＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　.）|　　 　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ||||＝＝(⌒)ー、| |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／ 　 　 　 　 ||||　　　 ＼　　〉| |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/ 　　 ,　　|￣￣￣￣￣|￣￣ .| |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　 ヽ回回回回ﾚ　　　　| |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ.ヽ＿＿＿/　　　　 |_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）　└─┘￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿



　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／:::::::─三三─＼
　　　／::::::::: （ ￣）三（＿）＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）ﾙ ﾟ｡ ﾟ　　　　　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ゝ'ﾟ　　　 　 ≦　三　ﾟ　| |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／ 　 　 ｡≧　　　　　　　三　＝　| |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/ 　　 ,　　　-ｧ,　　　　　　　≧=　 .| |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　 　.ｲﾚ,､　　　　 　　＞　　| |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ ,≦｀Vヾ　　ヾ　≧　 　|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､＼､ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

でもランキングではスーパー1星系破壊の上にいるぞ
あと真・仮面ライダーのこの設定は認められんのか
ちなみに公式だぞ


・相手からの感情波や、あらゆるエネルギーを吸収し、理論上は無限に能力が上昇する
しかし、厳密には65535倍が限界である。この状態では太陽とほぼ同じ総エネルギーを持つ
本編では上述の「レベル4」と呼ばれる段階に達しているが、相手が弱かったこともあり、38倍程度の進化であった。


・

公式の設定だったら認められるだろうけど、認めても最強スレ的にはあまり意味がないと思う
太陽と同じエネルギー量持っててもそれでどれくらいのことができるのかわからんし
あ、でも全能力が上昇するなら素早さを65535倍にはできるかも
ただ、作中にその状態がないなら参戦後にエネルギーを吸収する必要があるから
結局最強スレ的には余り意味ないと思う

>>527
やる夫は、スターシステムの主人公でしょ？
全部まとめた平均的存在としての参戦は無理だと思うが。

実際その本でも、「実は小柄だった」って設定が唐突に付属して
「騎手」で成功してるくらいだし。
その本から取るなら、｢騎手」としてのやる夫は出せるだろうけど。

>>528
壁を越えてるからといって壁名のことが出来るわけではないよ。
光速の壁上だからといってみんな光速超えてるわけじゃないし。

それも考えてみりゃおかしいんだよなあ
実際にやってなくても
「惑星を破壊できる奴より強い」
「惑星を破壊できる攻撃に耐えた」
「惑星のパワーを結集した一撃が放てる」
くらい出来なければ惑星破壊の上いっちゃだめだろ

壁は考察の便宜上作っただけだから
その考えはおかしい
当たらなければどうということはなかったり
うたせなければどうという事はないことがあるって分からないなら
最強スレには来ない方がいい

なら全攻撃無効な奴が最強になっちゃうんじゃないか

>>534
最強スレには最強スレのやり方があるから
それが理解できてないお前は最強スレには向いてない

>>534
それ、攻撃可能の壁下だぞ
自滅しないから最弱ではないけど。
全攻撃無効、寿命普通、攻撃力なしだったらな
最強スレのルールをもう少し知っておけ

>>534
どんなに攻撃を無効化出来ても
攻撃力と速さがないとただ引き分けしか出来ない雑魚だぞ

>>532
直接対決で勝敗を決めるってルール上そこはどうしようもない
壁の名前はあくまで目安だと思った方がいい

逆に原作知ってる身としてはあり得ねえｗって強さにもなるのがここの怖さ
霊夢とか上条とかエロゲ勢とかもうね…

確かにな。逆に作中だとやたら強そうなのにテンプレにすると弱かったりな
まあそこらへんも最強スレの面白さだと思う

一部の上位陣は強いんだかなんだかよくわからんやつもいたりするがｗ

スパロボ連中とか大分乖離が激しいなｗｗｗ

ぶっちゃけ皆作中より１００倍くらいは強くなるのが最強スレ

まあその最強スレですら強くなれない奴はそこまでの強さって事だな

たまに弱くなるのもいるけどな。

攻防は変な理屈や計算がなければ原作と離れてないな
素早さや反応はほとんどのやつが上がってるな

>>544全能でも早さが常人とかねｗ

>>527はAA貼りたいのかｗ

>>530の言う通りにすればおｋなら是非参戦させたいｗ

アームズのリーマンとかもろだな、
劇中は謎の強さと説得力だがテンプレにすると弱すぎる

その点、謎の強さと強引な説得力で馬鹿強かった赤屍さんは
珍しい例だったのかな

赤屍さん今微妙な強さじゃね

>>550
だから過去形

なるほど
個人的には復活して欲しいけど厳しいねえ

　　　　　　　　　　　　_,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　 　　 　 　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　　　 　　 　 　　/" ::.　　　　＿　＿　　　 　 ヽ
　　　 　　 　　　|　　::　　　　＼◎／　　　　　 ﾞ）
　 　 　　 　 　 .l　　:: 　 /;i　　 ∨　　　 ∧ 　 　 ,l
　　 　　 　　／;;l　　_;; /::::l 　　　　　　/::::', 　　ﾋ:::::`i
　 　　 　 　l,:::::l "-ー:ｪｪヮ;::)　　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞl:::::::::.|
　 　　 　 　 |:::::l"::::''　 ',;/　 .::;i,　 i　`''＼/　　 r::::::::.|
　　 　　 　 .ﾞl::::::l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,:::::::ﾉ
　　 　　 　 　ﾞ|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i:::::l"
　　 　　 　 　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'"
　 　　 　 　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |
　 　　 　 　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　 　　 　 　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
　 　　 　 '"　　 |　　 `''-､`'ー-⊥-─'";;-'''"　 ,|　　 ＼

　　　　　　　一時期はＲＸ絡みの話題で荒れていたが
　　　　　　　最近ようやく収まってきたようだな
　　　　　　　
　　　　　　　しかし赤屍蔵人、即ち奪還屋の議論は
　　　　　　　荒れてなくても頭を痛める事が多いので
　　　　　　　頑張って議論してくれたまえ
　　　　　　　ただしくれぐれも煽り・人格攻撃の応酬にならない様気をつけてくれ給え

　　　　　　　ＢＹ　最強スレ総合名誉会長　シグマ様

ＲＸ絡みはＩＤ表示のおかげで収まった感じだな
運営の英断に感謝感謝

英断つか単にｖ速と同じところになっただけ

>>547
あの本の中のやる夫は、スタート時から校内指折りの運動神経。
身長はチビだけど、体重48kgから体重44kgまで減量して、
競争率30倍の競馬学校に入校してる。
後半、ファンから「豪腕」と呼ばれ、
腕が何本にも分身して見える｢風車ムチ」の使い手で、
騎手成績はトップ10に入ると言うレベルにまで成長してるぞ。

武器は乗馬ムチで、ダービー馬に乗った人で登録する事になるかな。

つまりこういうことか
本は読んでないけどまとめサイト見て書いてみた
>>527は表紙のAAか

【作品名】やる夫 1お仕事・業界編　やる夫がダービージョッキーを目指すようです
【ジャンル】2ちゃんねる公式ブック内短編(？)
【名前】やる夫onハニマルオージ
【属性】AAジョッキー
【大きさ】ジョッキーになれる程度に小柄な成人男性並
【攻撃力】【防御力】【素早さ】競馬用の鞭をもった運動神経抜群の小柄な成人男性並


　　　　　　　　　　　　／ 　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　　　／／ 　 　 　 |　　　 　|
　　　　　　　　／／／　　 　　　 ＼＿／ (⌒＼
　　　　　　　／//　　 　 　　　 __＿_|＿__ ＼　 ヽ　
　　　　　　 (　　(　　 　 　 　／:::＼:::::／::＼ ＼　＼　　
　　　　　　　＼　＼　　　 ／　 <○>::::<○>＼ ＼ヽ　　
　　　　　　　　 ＼　＼ ／　　　　（__人__）　　 ＼|　 ＼ヽ　　
　　　　　　　　　　＼　＼. 　 　　　 |::::::|　　　　　|ﾉ　 ﾉ　 ＼
　　　　　　　　　　　 ＼ 　ヽ　　　　`ー'´ 　　 ／　／ 　 　
　　　　　　　　　　　　　/　　 　　　　　　 　 　　／　￣￣￣￣ヽ　　
　　　　　　　　　　 ／/　　/　　　　　　　 　　　　￣￣￣￣)　　)
　　　　　　　　　／　 (　　⌒￣￣￣ヽ　　　　　　　　　　 ﾉノ／
　　　　　　＿／　 ／ `ー―――､　　)　　　　　　　　　 ﾉ／　　
　ー＝二三 _＿ノ　　　　　　　　ﾉノ／　　　　　　 　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ／
　　　　　　　　　　　　　　　　／


【名前】ハニマルオージ
【属性】AA名馬
【大きさ】3歳の牡馬並
【攻撃力】【防御力】【素早さ】ダービーで2位になれる名馬並


　　　　　 ,r-,､
　　　　 く"~　 `''７ﾆニｰ- ､
　　　　　 ヽ　 ,.:"〈:;ｊlﾞ''ｰ- ､｀丶､
　　　　 　 ,レ'＿　　l　　　　ヾ、 ＼
　　　　　/ー―-､`'",r　　　　　ヽ, ,:＼　　　　　,,....._
　　　　/　　 ●／ ,へヽ､　,.r-‐'二i;:'" `''ーr;'"　　 ｀ヽ
　　　, '　　　 , ':／ ,....,.ゝ彡'''"~　　　`丶'"~:;ヾ:, 　　　l:|ﾞﾞ''''ｰ､　　 ,.....、
　　 /　　　, '／, -',.ｼ' "　 　 　 　 　 　 　　::;i! ;!　　　 ;i　　　i^ｰ'"　 ｿ
　　,'　　⌒　ニ'rｸ"ヽ　　　　　　　　　　　 _,,;j! ;;　　 　.i!ヽ､ノ　　｀ｙ"
　 i ,､ '""　　_）"　　 ヾ　　　　　　_,,..-‐'''"__,,, ｀,,.-‐-､;!　　　　　　|
　 ｀丶､メ~ ,.ﾉ　　　　 ﾉ､ _,.. -‐''" ,,..-r :f" 　 | |　　　　　 　 　　　 |
　　　　 ｀''"　　 　 　 i"i`!ｰr　l''"~　　! :; i　 ,:', ﾐ、 　 　　　　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　l,_iﾉ　ト-ヽ　　　L_丿 ヾゝｿ 　 　 　 　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　`! └‐‐'　　　　　 ,r一''''T'''"~~　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　 |　 　 |　　　　　/　　 　 |　　　 | 　 　 　 ｜
　　　　　　　　　　 　 　 |　　　| 　 　 　 |　　　　 |　　　 |　　　　　|
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　| 　 　 　 |　　　　 |　　　 ||　　　　 |
　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　　| 　 　 　 |　　　　 |　　　 | !　　　　|
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　| 　 　 　 |　　　　 |　　　 | |　　　　|
　　　　　　　　　　　　　|　　　| 　 　 　 |　　　　 |　　　 |｜　　　 |
　　　　　　　　　　　　　|　　　| 　 　 　 |　　　　 `ー―'　|　　　　|
　　　　　　　　　　　　　`ー-┤　 　 　 |　　　　　 　　　　`ー‐''"
　　　　　　　　　　　　　　　　 !､..,,_＿,,ﾉ

お前ＡＡ張りたいだけだろｗｗ

すまん、つい

【作品名】 侵略！イカ娘
【ジャンル】 少年漫画
【名前】 イカ娘
【属性】 人類侵略を企む海からの使者
【大きさ】 身長135cm、体重100kg
【攻撃力】 頭から伸びてる髪の様な10本の触手
・触手は自由自在に操れる
・普段は1m弱程度の長さだが、最大約10mまで伸びる
・２本の触手で軽々と成人女性を持ち上げられる。最大５人まで同時に持ち上げられる
・１本の触手で１０mほどの丸太を一瞬で縦に真っ二つ出来る切れ味
・全触手を使い直径１mの穴を壁に空ける
・時速20kmほどの物体(シャチの浮き輪)が１０ｃｍまで迫っていても迎撃可能
・切られても翌日には再生し、本人に危機が迫ってれば瞬時に再生
【防御力】 女子高生並み
【素早さ】 女子高生並み
水中ではイカ並
【特殊能力】 発光できる　イカ墨を吐ける
【長所】 数学を学んだことがなかったにもかかわらず一通り説明を聞いただけで
いとも簡単に高校の数学を解ける知能を持つ(人間とは異なる解釈で)
【短所】 世間知らずのアホで間抜け
イカの天敵を怖がる
【戦法】 触手で攻撃

>>560
代表的なイカの能力(泳ぐ速度と天敵)を書くべき。
基本的に人間形じゃなかったっけ？女子高生並みのイカと勘違いする。
刺されても鈍いからある程度平気みたいな描写はないの？

【作品名】 しんぼる
【ジャンル】 不条理コメディ映画
【名前】 男（松本人志）
【属性】 次世代の神またはその候補
【大きさ】 人間サイズ
【攻撃力】 しんぼるを押すくらい
【防御力】 外界と全く接触が取れない白い部屋(別次元？)の中に1人でいる
【素早さ】 念じるだけで大量のしんぼるを反応させる
【特殊能力】 しんぼるを反応させ「世界」に干渉することが出来る
　　　　　　クライマックスでは大量のしんぼるを触れることなく反応させ
　　　　　　生命誕生、生命の進化、自然現象、日出や日没、世界的な事件などを
　　　　　　連鎖的に起こす。　空が飛べる
【長所】 松本人志の自分愛の到達点　最終的な風貌はキリストまたは麻原に酷似、つまり神　　
【短所】 白い部屋の中に入ってこられると人間レベルの対応しか出来ない
【戦法】 相手が白い部屋の中に入って来れないなら天変地異攻撃連打

久々にひどいテンプレを見た

ガンダムＷのゼクスってウィキペディアの記述見たらもう一人の主人公とか書かれてたがマジか？

【作品】9S
【名前】坂上闘真
【属性】最強の暗殺者、禍神の血
【攻撃力】100kgの斧を軽々と振る敵と打ち合って押し勝てる力を持つ。
　鳴神尊：モノポール(通常陽子の一京倍の質量を持つ粒子)を含んだ小刀。刃渡り十数cm。
　 　 　　 　斬られた物体は陽子崩壊を起こすため、理論上はどんな物質でも斬れる。
　更に、闘真自身の力で
　 　・刃が認識出来なくなる(小刀の不可視化。そこに何かが在るとだけ解る)
　 　・霧斬(変異体参照)と同様の効果(固有振動数への干渉)を技量だけで実現
　 　 (掠っただけで生物は液状に、無機物は砂になる。人間大を一瞬)
　 　・電磁波や磁気嵐の切断
　 　・空気を薙ぎ払って数mに渡り鎌鼬を発生
　 　・幻影を斬るだけで、それを通して見ていた敵が幻影と同じ傷を受ける程の恐怖を与える
　などを可能としている。装甲車や戦車などある程度大きいものも斬れる。
　建物を投げつけられても無傷だったので、人間大くらいの穴はすぐ開けられる
【防御力】基本的に達人並。十数メートルの縦穴に落下しても活動可能。
　変異体のマインドコントロールを破っているので精神防御も多少ある。
【素早さ】1秒以内に10m前後の距離を疾走し斬撃可能。(四巻時の最速移動)
　攻撃・反応速度は超音速以上(音を斬る人間とほぼ互角の人型時変異体を上回っているため)。
　居合切りに至っては、千分の一秒単位の精密行動が出来る人間の動体視力でも
　 　斬る際に数m動いたにもかかわらず残像すら見えない速度。
　また、周囲の十三人から発射された秒間合計130発の小銃の弾丸を苦も無く斬って弾切れの五秒後まで防御している。
　 　対戦車誘導弾や12.7mm機関銃などの同時射撃にも同様の対応が可能。銃弾回避も可能らしい。
　長距離移動は鍛えた人間程度か。

【特殊能力】【脳の黒点】が開いているため、物理法則外の力を認識し、扱える。

　このため、普通の脳では闘真の攻撃の流れや軌道を正確に認識する事は出来ない。
　(作中で相対した敵は正確な間合いが計れなかった)
【長所】攻撃力と速度

>>564
ガンダムにおけるシャアとか
ダイの大冒険におけるポップとか
ジョジョにおけるディオとか
刃牙における勇次郎とか
Ｇガンダムにおける東方不敗とかと同じような表現

あくまでも「ある意味では」とか「実質の」とか
監督や原作者の心の中ではそうだったという意味にすぎず
公式の主人公って意味じゃない

>>562
とりあえず大日本人の主人公よりは強い、と思う

>>566違うのか、ｽﾏｿ
でも一応マスターアジアはシュウジ・クロスとして主人公として関連作品出てた筈

>>567
ねぇよ

【作品名】カンフー・ハッスル
【ジャンル】映画
【名前】シン
【属性】元チンピラの達人
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】如来神拳：数10m離れた建物に10mほどの掌形の穴を開ける威力の、掌による打撃
【防御力】建造物の壁を簡単に破壊する打撃に耐える。
　　　　　異常な回復力を持っており、常人なら死ぬような怪我を負っても数時間で回復
　　　　　コブラに唇を噛まれても唇が腫れただけで、自然に回復した。
【素早さ】至近距離からの音波攻撃に対して発射後に防御態勢をとれる達人や、
　　　　　数10cmから自分で撃った拳銃の弾を掴みとれる達人以上。
　　　　　移動速度はトラックより速い程度。
【長所】凄い攻防速
【短所】テンプレにしてみるとそれほどでもないな・・・

黄昏の刻の主人公実際やった事の欄の後半吹いた
敵スレシグマ様みたいな良テンプレｗ

>>569
逆にどこがおかしいのか聞こうじゃないか

>>572
全部

ラスト10分を観たまま書いただけだが

>>565Wiki編集前に【ジャンル】ライトノベル って書いとけよ
基本的にWiki編集ってパソコン側に問題無ければどんなパソコンでも指示通りにやれば編集出来るよな？

ウチはたまに弾かれ燐だが

昔「ぼくはおこった」って絵本があって、主人公は怒ると宇宙まで破壊できたはずなんだが
その本もう持ってないので、細かい描写を忘れてしまった

アメコミラノベエロゲと来てついに絵本か
そういや絵本の主人公や世界観て厨房どころか
子供が考えたような無茶設定がけっこうあったような

１００万回死んだ猫はそれなりに強い気がする

>>578
確かに

100万回生きた猫は結局どうやったら死ぬのかよく解らないんだよな
死にたくないと思ったら死ぬのか
もういいやと思ったら死ぬのか
子孫を残したら死ぬのか
愛するものに先立たれたら死ぬのか
結果的に100万回まで生きたってだけで
条件を満たさなきゃまだまだ生きられただろうからな

猫は物理的に外部から干渉される存在で、一般的な幽霊より弱い。

物理的に干渉できるからどうなんだってレベルだけどな

武原仁を作品スレのWiki転用で修正、メイゼルも魔法の説明とかには使えるかもだから一応追記。再考時の位置は知らん↓

http://www41.atwiki.jp/goronka/m/pages/777.html?guid=on

そーいやガンダムではシロー、コウ、バーニィは出て無いんだな
あとﾀﾞﾌﾞﾙｵｰのビームが光速ってマジかな？敵スレWikiのグラハムのページに書いてあったが

ディケイドのテンプレまだ無いのか･･･

you自分で作っちゃいなYO

>>583の武原仁はなんで再考待ちに入れて無いんだ？
テンプレだけ変わってるし

へ？

>>585
最終話まで待てよ

ガンダムの刹那って物理無効っぽい事してたけどアレテンプレ入れたらダメなの？
ランキングにはエクシアで入ってるからﾀﾞﾌﾞﾙｵｰは何か問題有るんだろうけどﾜｶﾗﾝ
取り敢えずﾀﾞﾌﾞﾙｵｰﾗｲｻﾞｰはサジ居ないとダメ臭いが

というかテンプレ作られたときがまだ放映中で初めて量子化行ったあたりだったから保留になってるだけ。

>>589
え？
最終回もうやっただろ･･･

あれは最終回の1話前の回です

トランザムしたリボーンズガンダムの攻撃を避けてるが物理無効だけなのかな？
他のシーン見て無くてﾜｶﾗﾝ

常時あるいはオートで無効化してるわけではないからなあ

量子化は物理無効じゃないかねぇ。その状態で相手の後ろに回ったり出来るのは強みだと思う。
不可視ってわけじゃないからそれほど強みでもないのかもしれんが。

描写で攻撃すり抜けてるのと、量子に攻撃当てる（ってそもそもどんな行為だ？）ことが
現実的な手段でできそうにない以上は物理無効になるんじゃね？
>>595の通り、描写上まず量子化自体が常時じゃなさそうだけど。

ビデオ戦士レザリオンみたいなサギ回避とは違うのかなあ…

605 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/06/30(月) 18:54:41
というかあの世界はビーム光速らしいぞ
プラモの雑誌の外伝小説に載ってた

敵スレグラハムのページのコピペ
立証出来れば凄まじいランクアップだな

ヒーローサーガみたいな公式同人小説じゃねえの？
「本編と矛盾がある場合は本編の設定が優先されます」みたいな
それがありならＲＸ世界にもすごい連中が追加されるぞ

月刊ホビージャパン2002年12月号から2003年3月号掲載。『仮面ライダーBLACK RX』最終回の後日談であるストーリー。

オリジナルキャラクター
白いRX（アナザーRX）
シャドームーンのRX版といえる姿。正体を現す前は虚無僧の姿をしている。
BLACKのRXは太陽の力で進化した形態だが、このRXが月の力で進化した形態なのかは不明。
身長：198.8cm　体重：91kg　ジャンプ力：60m

創生王（アナザーシャドームーン）
太陽（赤）と月（青）の2つのキングストーンを手にしたゴルゴムの支配者の真の姿。
その姿は赤きシャドームーンといえる。目的は、さらなる5万年の支配である。
身長197.4cm　体重75kg　ジャンプ力：100m

どうでもいいけどテンプレ書く上じゃ普通にシャドームーン出すのと変わらん気がする

読んでないからわからんがＲＸと同格以上みたいな表現や設定があるなら
ＲＸと同じでいいんじゃないか

　ところでさ、ゾロリって反応は早いけどグルンロッド（全能の杖）発動するにはいちいち杖を振りながら「○○よ出ろ」だの「○○になってしまえ」
だの言う必要があるからもっと下じゃね？
　本文引用するぞ

「つかいかた
　�@つえをにぎって
　�Aねがいをとなえる（例：やかんになれ）
　�Bほらこのとおり」

　以上から最低でも2秒くらいのタイムラグが必要だと思われる。
　まあなんでゾロリの本持ってるのかについては追及せんでくれ。

戦闘中に話とかしてたらしゃべる速度も結構速くなりそうな気がするけどそういうシーンはなに？
まあゾロリの本くらい市立図書館とかにも置いてあるだろうし読むだけなら結構簡単にできそうな気はするけど

>>600
そいつら夢オチだよ

>>604　そんなシーンないよ。

よそで作ったんだがよかったら使ってくれ

【作品名】 範馬刃牙 SON OF OGRE
【ジャンル】 不思議生物図鑑
【名前】　範馬刃牙
【属性】　不思議生物範馬一族の末裔
【大きさ】 身長167センチ　体重72キロ
【攻撃力】 銃弾を至近距離で喰らったり、10トンのトラックが時速数十キロでぶつかったり
　　　　　パンチやキックを音速で当てられたり、100tに達する恐竜に踏みつけられても
決定的なダメージを受けない敵が 、刃牙のただのハイキックで大ダメージ
　　　　　コンクリの壁5枚を軽くぶち抜くパワーの敵に正面から殴り勝ち
　　　　　妄想力で相手に幻覚を見せることが出来る
　　　　　恐竜、巨大昆虫、巨大化した自分、相手が負けるイメージなどを見せたことがある
　　　　　主人公なのに金玉、目玉、鼻、口の中などの急所を容赦なく狙える
【防御力】 一撃で30メートルくらいカチ上げられるアッパーでちょっと痛い程度
　　　　　上記のコンクリの壁５枚を軽くぶち抜く敵の攻撃を何発喰らっても倒れない
　　　　　至近距離では姿を目視できなくなるくらいの速さの敵の攻撃を
　　　　　まるですり抜けるかのように無効化できる
　　　　　エンドルフィン発動で肉体的精神的苦痛を快感に変えられるドＭ体質になれる
　　　　　苦痛を受けると自動的に発動するが、自分の意思で発動させることも可能
　　　　　肉体と霊魂を分離させられても「冗談じゃねえッ！」で肉体に戻る
【素早さ】 ユーザーイリュージョンパンチ、０，５秒のスキをついて相手を気絶させることが出来る
　　　　　０，２秒の間に人生を振り返れるほどの集中力　
　　　　　 刑務所で四方八方からライフルで撃ちまくられても余裕で避けまくり脱出
　　　　　短距離では運動場に小型の穴があくくらいの瞬発力
【特殊能力】 範馬の血・テンションが上がると発動する、背筋が鬼の貌に似てくる
　　　　　　発動すればそれまでのダメージが無いかのごとく万全の状態になる
　　　　　　相手がパワーダウンする　
　　　　　 　よく誤解されるが、別に背筋が鬼の形にならなくても発動可能である
　　　　　　妄想で空中浮遊可能
　　　　　　殺気を察知する
【長所】　　範馬勇次郎を除くキャラのなかで最強の補正力
【短所】　　素手が信条なので射程が短い
【戦法】　　範馬の血とエンドルフィン発動状態で参戦、妄想による幻覚攻撃、相手がひるんでる間に金的
【備考】　　モウ親父ヨリ強エエゼ

>>刃牙のただのハイキックで大ダメージ
いやいや、すぐに起き上がってただろ。少なくとも決定的なダメージは受けてないぞ。

>>604
宇宙空間を飛行中に隕石が十数メートルまで迫ったあたりで「あぶない、よけろ」と言ってよけているので結構早口

>>608
顔面から「ブへァッ！」って感じで血を吐き出しただろ

宇宙空間の隕石の速さなんて分からない

落下してきていてそれに対してならある程度ならいいけど
宇宙空間だと最悪停止、っていうか相対速度０っていうのかしているからなあ

>>610
真・マッハでも腹抱えてうずくまって涎出してたぞ。

じゃあ真マッハ＝バキのハイキックで

＞パンチやキックを音速で当てられたり
ここは削除と。
まぁ、恐竜にふんずけられたりトラックにぶつかられても平気な奴にある程度ダメージ与えるってところか。
真・マッハも実際たいして効いてはいなかったし。(一応しばらく休んでたくらいだからそこそこダメージはあったはず)

ミス、恐竜の踏みつけは耐えれるってだけでそれで平気かどうかは分からなかったな、失敬。

削除することはない俺マッハや真マッハが
決定的ダメージを与えられてないことは疑いようがないのだから
よって
【攻撃力】 銃弾を至近距離で喰らったり、10トンのトラックが時速数十キロでぶつかったり
　　　　　パンチやキックを音速で当てられたり、100tに達する恐竜に踏みつけられても
　　　　　決定的なダメージを受けない敵が 、刃牙のただのハイキックで血を吐くほどのダメージ


これでいい

【作品名】 範馬刃牙 SON OF OGRE
【ジャンル】 格闘とんち漫画
【名前】　範馬刃牙
【属性】　不思議生物範馬一族の末裔
【大きさ】 身長167センチ　体重72キロ
【攻撃力】 銃弾を至近距離で喰らったり、10トンのトラックが時速数十キロでぶつかったり、パンチやキックを音速で当てられたり、100tに達する恐竜に踏みつけられても
　　　　　決定的なダメージを受けない敵が 、刃牙のただのハイキックで血を吐くダメージ
　　　　　コンクリの壁5枚を軽くぶち抜くパワーの敵に正面から殴り勝ち
　　　　　妄想で相手に幻覚を見せることが出来る、恐竜、巨大昆虫、巨大化した自分、相手が負けるイメージなどを見せたことがある
　　　　　主人公なのに金玉、目玉、鼻、口の中などの急所を容赦なく狙える
【防御力】 一撃で垂直30メートルくらいカチ上げられるアッパーでちょっと痛い程度
　　　　　上記のコンクリの壁５枚を軽くぶち抜く敵の攻撃を何発喰らっても倒れない
　　　　　至近距離では姿を目視できなくなるくらいの速さの敵の攻撃を、まるですり抜けるかのように無効化できる
　　　　　エンドルフィン発動で肉体的精神的苦痛を快感に変えられるドＭ体質になれる、苦痛を受けると自動的に発動するが、自分の意思で発動させることも可能
　　　　　肉体と霊魂を分離させられても「冗談じゃねえッ！」で肉体に戻る
　　　　　常人ならば即死レベルの毒を喰らっても数十分は万全の状態を維持、さらに一週間は生存する。その際パワーは大幅にダウンするが、なお合気術等で戦闘は可能
【素早さ】 ユーザーイリュージョンパンチ、０，５秒のスキをついて相手を気絶させることが出来る
　　　　　０，２秒の間に人生を振り返れるほどの集中力　
　　　　　 刑務所で四方八方からライフルで撃ちまくられても余裕で避けまくり脱出
　　　　　短距離では運動場に小型の穴があくくらいの瞬発力
【特殊能力】 範馬の血・テンションが上がると発動する、よく誤解されるが背筋が鬼の形にならなくても発動可能
　　　　　　発動すればそれまでのダメージが無いかのごとく万全の状態になる
　　　　　　相手がパワーダウンしたかと思うほどのパワーアップ　
　　　　　 格下確定した連中の技をコピーできる 、音速拳、視神経切り、合気術、中国拳法をコピーした
　　　　　　妄想で空中浮遊可能 、殺気を察知する、読心術で攻撃を予知する能力を無我の境地で無効化
【長所】　　範馬勇次郎を除くキャラのなかで最強の補正力
【短所】　　素手が信条なので射程が短い、ただし幻覚攻撃は相手が自分を目視できる範囲で有効
【戦法】　　範馬の血とエンドルフィン発動状態で参戦、妄想による幻覚攻撃、相手がひるんでる間に金的
【備考】　　麻酔銃で沈むお父さんよりもう確実に強い

ハイキックの描写覚えてないから突っ込むのもどうかと思うが、
恐竜と戦ったときの描写が詳しく出てるわけじゃないから、恐竜以上の攻撃力とはできんだろ。
あれ踏み付けにも耐えたとし書かれてないわけで効いてなかったとは出てないし、耐えただけならハイキックよりダメージ受けてる可能性もある。

克巳のマッハで恐竜の攻撃がオーバーラップした
あれや、あれと、みたいな感じで
しかし出血すらしてない
ピクルが出血したのは至近距離から銃で撃たれたとき皮膚がちょっと傷ついたのと
ジャックに耳を食いちぎられたときちょっと出ただけ

バキのハイキックは「ブへァッ」って感じで吐血してる

恐竜に関しては一枚絵でいろいろ出てただけだからその後吐血してる可能性は十分あるだろ。
克己マッハはスタンプじゃなくてシッポだし。
マッハは吐血こそしなかったが、しばらくピクルが休憩しないといけないくらいダメージがあった。
ハイキック一発でそこまでのダメージ与えてたっけ？

どういうわけか今回バキとピクルはもう同格のパワーを持ってるって
ことになっちゃってるんだもの
技でカバーだとか無茶理屈で
ピクルが憤怒の表情で両腕を打ち下ろしてもあっさりガードされるし
ハイキックで口の中ズタズタに切れて血飛沫だし
ちなみにマッハ攻撃ちゃんと顔面に当たってるよしかも2発

技でカバーってことは相手の攻撃うまく受け止めて殺してんじゃないのか？
アッパーのところ腕の部分両足蹴りで止めてるし。
マッハは血は出てないけどしばらくダウンしたりしてるから必ずしも蹴りのほうが強いとは出来んのじゃ。

後パワー互角とは別に出てなかったぞ。
俺達は技術を得たから別に衰退してないってことを言ってただけで。

どう見ても「ハイキックで血を吐いた」以外の表現が出てこないが
まあ次回バキラッシュでピクルさんＫＯ寸前らしいから
そっちを書いてハイキックは削ってもいいよ
刃牙＞＞ピクル＞＞＞克巳
確定は時間の問題なのにがんばるもんだね

じゃあ確定してから書けよｗ

【作品名】遊戯王5D's
【ジャンル】前作ほどではないが超展開なカードアニメ
【名前】不動遊星with遊星号inセイヴァー・スター・ドラゴン
【属性】デュエリストwithＤホイールinバイクと融合したモンスター
【大きさ】頭部にバイクが丸ごと一台入っている事を考えると、頭から尾の先まで５０ｍ前後ある筈のドラゴン
【攻撃力】防御力欄にあるビームを逆に体当たりで切り裂き、ビームを吐いた数十ｋｍ近くありそうな化物の
　　　　　頭をぶち抜いて消滅させた。尚、体当たりの際にセイヴァー･スター･ドラゴンの全長の５倍ほどある
　　　　　赤いドラゴンのオーラに包まれ、体当たりする際はセイヴァー・スター・ドラゴンの頭頂部から５０ｍ程
　　　　　前方の赤いドラゴンの頭部でビームを切り裂いていたため、体当たりの射程？は５０ｍ前方であると考えられる。
【防御力】体当たりの際、数百ｍありそうな爆発（※）の中に巻き込まれても平気でライディングデュエル（バイクに乗ったまま
　　　　　カードゲームをプレイ）を続けていたジャック・アトラスが、バイクから振り落とされて意識はあっても身動きひとつ
　　　　　出来なくなるビームの直撃を受けても無傷。
　　　　　また、バイクに乗った遊星自身も数百ｍある爆発に巻き込まれても問題なく走行を続けることが出来る程度。
　　　　　セイヴァー・スター・ドラゴンは攻撃される際にそのバイクが壊れたモンスターの攻撃力を上回っているため、
　　　　　素の防御はバイク以上（１ポイントでも攻撃力が上回っている場合、攻撃力の低いモンスターはどんなに頑張っても
　　　　　攻撃力が上のモンスターを破壊する事が出来ないので。また、バイクが壊れた時は備考欄と同様の現象が起こる相手と
　　　　　デュエルしている）。
【素早さ】体当たり時のオーラとの大きさの比較からして、数十ｋｍほどありそうな化物の全長分以上の距離を一分で往復して
　　　　　体当たりかませる飛行速度。最低値で４０ｋｍを一分なので、時速２４００ｋｍ＝約マッハ２か。
　　　　　乗ってる人の反応は成人男性３人をあっさりノせる程度。
【特殊能力】デュエル終了してるのにこの状態を維持し、化物に体当たりかましたって言うかその後暫く遊覧飛行してるので
　　　　　　デュエル中のみ維持できるとかそういう制限はない模様。呼び出せるのはデュエル中のみだろうが。
　　　　　　乗ってる人に周囲の人間の魂を無差別に吸収して召喚されるモンスターの魂吸収が効かなかった。
【長所】何故実体化してるし。モンスターがバイクと融合して飛行するとかソリッドビジョン本気すぎ。
【短所】ドＭ疑惑あり。公開ＳＭプレイさせられたりとかしてる。
　　　　たまに返答の仕方がおかしい（相手の質問スルーして「おい、デュエルしろよ」）など。
【備考】（※）部分
オリジナルアニメＤＶＤにおいての出来事。
司会者が吹っ飛んだり観客が咳き込んでる辺りソリッドビジョンではない。
また、この世界ではサイコデュエリストといってデュエルで実際に相手を傷つける
能力を持った人間がいる。遊星、そして遊星と戦った相手には特殊な痣があり、
この痣を持った者同士でも同じ様な現象が起こる事があるので、実際にあったのだろう。

第一期最後の方を見たら凄かったので纏めサイトの遊星さん修正
テンプレにしたら何かすごい事になってるんだが何ぞこれ

そういや遊戯王は10周年記念劇場アニメやるんだったか
なんだかんだ言って世界観は共通してる?し、
「千年アイテム」や「カードから宇宙ができた」、「サイコデュエリスト」とかの設定が存在してるから
場合によっては意味分からん強さになるかもな

>>627
簡易テンプレ頼む。

>>629
【大きさ】頭から尾まで５０ｍのドラゴン
【攻撃力】数百ｍ爆発で無傷の奴が動けなくなるビームを体当たりで突破
　　　　　そのまま数十ｋｍの化物の頭を貫いて殺す
　　　　　体当たり時５０ｍくらい前方に衝撃波が出る
【防御力】数百ｍ爆発で無傷の奴が動けなくなるビームで無傷
【素早さ】時速２４００ｋｍ＝約マッハ２で飛行
　　　　　反応は成人男性３人をあっさりノせる程度（＝鍛えた人か）
【特殊能力】魂吸収無効

こんな感じじゃね

特殊能力にセイヴァースターの特殊能力に物理攻撃無効or相手の物理攻撃無効を無効が付け足せる

セイヴァースターはコカパクアプの特殊能力吸収した状態で出せばいいんじゃね？

敵スレのコカパクアプ
ttp://www39.atwiki.jp/tekiyakusaikyou/pages/900.html

中の人の竜の痣が尻尾からドラゴンヘッドになってて、どんな影響があるかわかんない
更にオーラを纏ったのが最強の地縛神倒したデュエルが終了してからだからなー
その時出てきた地縛神ウィラコチャラスカも地縛神の共通能力はあるみたいだけどよくわかんないし

後セイヴァースターは魂吸収してる描写がない

あ、でも特殊能力は付け足せるかも

相手の特殊能力を吸収して同様の効果を得るってのをコカパク、ウィラコチャ相手にやってたし
でもこの能力原理とか一切不明だけどどうすればいいんだろう

だから作中で実際やってる物理攻撃無効を無効化か、相手の物理攻撃無効能力を吸収した状態の物理攻撃無効状態で出せばいい

>>633
アニメ版ウィラコチャ・ラスカのテキストには
アニメ版の地縛神の共通能力＋1ターンに1度、自分のターンのバトルフェイズをスキップする事で、
相手のライフを1にする事ができる。
って書いてあるよ。

原理は相手の能力を奪い取るで良いんじゃないの？

魂吸収は能力扱いかどうか分かんないから無理

すごく今さらなんだがwikiに書いてないから言うけど
11eyesの皐月駆って眼の能力で過去の経験から相手の行動を読み取れるから
動く前に反応できるんじゃないかと思った
空気読まずに済まん

そういうキャラは最強スレでは不遇
先読みのせいで反応下がったり
先読みも考慮はされるが結局それほどのプラスにならなかったり

１１ｅｙｅｓはソレイユとかに比べてあんま凄い感じしないんだよなあ…カオスヘッドの人みたいな強化してたら別だが
一応ヒロインが一人全能居るけど…

赤屍の強さはわかりづらくて困る

wikiにあった未考察キャラ
わかり易いと思ったので先に【特殊能力】から説明

【作品名】ダイモンズ 
【ジャンル】漫画 
【名前】砌斌 兵斗(さいもんへいと) 
【属性ゼスモス使いの復讐鬼 
【大きさ】成人男性並 
【攻撃力】身体能力
1人で100人のゲリラ兵を無傷で倒せる(ゲリラ戦)
落下してきた横１０ｍ×縦５ｍ厚さ２ｍ程のコンクリ片を持ち上げてぶん投げる 
４ｍの人間を軽々持ち上げ10ｍ先にある壁に投げつけれる
軽く頭を殴っただけで頭が吹っ飛ぶ
義腕が外れても接合部を地面に繋ぎ止めて１０ｍ以上の巨大な腕(掌だけでも３ｍぐらい)で握りつぶす

よし子'ｓハンドパート2(義手)
硬度・耐久力・攻撃力など全ての面に置いて今までの義手を遥かに上回る性能をもつ
義手の外側の側面と指はゼスモスをコーディングして好きな形状に具現化できる
(側面は主に１ｍくらいの湾曲した剣や鋸状の剣、指は長く鋭い爪など)
内部から10匹以上の熊が合体した３ｍ以上の化け物を一撃で粉砕
【防御力】基本的に攻撃は義手でガードしている
防弾製のタンクトップ、ジーンズ、コート装備、顔は義手で防御してマシンガンで腹部、両足を七発ぐらい撃たれても戦える 
エレベーターの扉、トラック、高さ４ｍ厚さ３０ｃｍはある鋼鉄製の扉を両断する刃物の攻撃を腕で防御出来る
２ｍの高速回転しているドリルのような腕を受け止められる
両脇腹をえぐられ心臓を貫かれても死なない
【素早さ】 約５メートル先から火薬式ボウガンを八連射されたが、全弾回避した 
約２ｍ以上、浮き上がったヘリにどうやってかは分からないが、取り付いてドアを打ち抜き進入した 
約８ｍ先から撃たれた銃弾が額の３０ｃｍ先まで迫った時に鎖を振って止める事が出来る反応。 
約６ｍ先からサブマシンガンの連射を剣を振って弾く事が出来る奴と接近戦で互角以上に戦える 
腕だけで５ｍ以上の跳躍が出来る
【特殊能力】ゼスモス
・念動力の一種。失われた身体部位に発生する目に見えないエネルギー。
・ヘイトは失われた両腕の変わりにある両肩の接合部に触れたものを腕として自由自在に使えるが
繋ぎ止めた物質の性質は変わらない(リボンの腕は所詮リボンなので鋏で簡単に切れる)
・本来の性質は繋ぎ止める力。形のない死者の無念・怨念・親子の絆のような感情も繋ぎ止めていた。
さらに自分自身も繋ぎ止めてられるので「支配される力」のような力が効かない。
また自身の憎悪と怒りを常に繋ぎ止めていたせいで最終的は人格を持ち接合部を外れた義手が勝手に動き相手を殺そうとする
人を繋ぎ止めるとその人物の記憶や感情が逆流する
【長所】義手なので痛みを感じない 。自由に着脱できる
【短所】予備の義手がない 
【戦法】義手で攻撃。壊れたり外れたら地面と接合し１０ｍの腕で戦う 

せっかくだからテンプレ修正

【作品名】デビルサマナー ソウルハッカーズ
【ジャンル】ゲーム
【名前】主人公
【属性】新米デビルサマナー
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】世界破壊威力攻撃（ハルマゲドン）を耐えられる相手を一撃で即死可能な威力。
　　　　　　斬撃の範囲は周囲15〜30mほど。
【防御力】世界破壊威力攻撃（ハルマゲドン）を耐えられる相手も一撃で殺せる攻撃の40倍の威力の攻撃（メギドラオン）の直撃を受けても行動可能。
　　　　　　魂吸収攻撃が効かない。
　　　　　　呪殺、破魔、魅了、毒無効。眠り、高揚に弱い。
【素早さ】レーザーガンを十数ｍから回避できる反応の相手に先手を取れる反応。移動速度は達人並か。
【特殊能力】宝玉：どんなにダメージを負った状態でも戦闘不能にならない限り全快できるアイテム。15個まで持てる。
　　　　　　　反魂香：死亡したものを体力が全快した状態で復活させることができる。15個まで持てる。
【備考】装備は将門の兜、ワールドアーマー、ラウリンの指輪、チャリアトレッグ、秘剣ヒノカグツチ。
　　　　　世界観的にハルマゲドンの世界破壊とは宇宙破壊だと思われる。
　　　　　（実際にこの技が使用されるのは通常とは異なる空間なので矛盾はない）

三巻１２０ページ、ロザリーの超音速で投げたボールにナギサは地の文章で反応した、と書かれている(野球のバッター・ピッチャー間)
ロザリーはナギサと互角に戦える

素早さがロザリー準急の速さなら俊強化される

結局GBはどの辺に落ち着いたんだ？

ルールが決まってないから話し合いすらできない

【作品名】ガンダムF91
【ジャンル】漫画



【名前】シーブックwithガンダムF91
【属性】小型MS
【大きさ】16m
【攻撃力】ヴェスバー：数100m級の戦艦を破壊するビームライフルより強いビーム
　　　　　　　射程は数kmでベルガ・ギロスに10mくらいの距離から当てられる
【防御力】大きさ相応
【素早さ】5mからのビギナ・ギナのビームライフル(亜光速)を回避するベルガ・ギロスを接近戦で圧倒できる戦闘速度
　　　　　移動速度は走行速度120kmのRX-78よりは速いと思われる
【特殊能力】「グオルルルーッ！！！」と叫ぶことで、質量を持った残像を出せるようになる
【長所】超スーパーすげェどすばい
【短所】品がない
【戦法】即ヴェスバー

>>647
発射後対応？亜光速のソースは？
つか亜光速の幅って広すぎて、どのくらいかは決まってなかったような。

光速の1％ですらマッハ8800だから、落雷速度なんかよりはるかに早いんだよな。

普通に亜光速は光速の１％で考えてなかったか？

ガンダムのビームはアニメでは亜光速だけど、アニメとつながってる設定がないならマッハ３にしかならないよ。
あと亜光速は光速の１％扱い。

決まってないでしょ、他所のテンプレで50%扱いで書いてたりしたし
前にも話題になったが設定なしビームがマッハ3ってのもの人類スレからの勘違いで扱われてるぐらいだ

宇宙世紀シリーズは全部亜光速だろ確か
種OOアニメがビーム光速って噂があるがそっちは不明

光速の９９％で亜光速だろ

亜光速は敵スレだと光速の1％扱い、おそらく作品スレでもそう
このスレだと特に決まってない
ただ、他のスレに合わせたほうが混乱は少ないと思う

>>652
アニメと公式で繋がってる名言がないなら漫画に流用は不可能だよ。

http://www41.atwiki.jp/goronka/pages/1383.html
http://www41.atwiki.jp/goronka/pages/777.html

これを武原のテンプレに追記

>>638
そもそもアイオンの眼って明確に上限無かったけ？
可能性が僅かでもなければアウトだし

後、陰陽師の血飲んでるから常人より上だとは思うぜ
描写抜き出したほうが早いけど……ってほぼアイオン発動させてるから参考になら無いのか

そういや「あやかしびと」とか「Bullet Butlers」関連がまだいないな

【作品名】CLANNAD
【ジャンル】人生　神アニメ
【名前】幻想世界のガラクタ
【属性】アレの幻想世界での姿
【大きさ】少女より少し小さい人型
【攻撃力】【防御カ】大きさ相応の鉄並
【素早さ】考えたり、喋るので人並みの思考は可能。移動は少女並
【短所】実はその正体は既に参戦している奴の可能性が高いが…
まあ、柳也やそらが居るなら良いだろう

智代アフターの智代と朋也ってどっちも出せる？
あきらかに今いる奴より強そうなんだけど・・・

一応
ttp://www41.atwiki.jp/goronka/pages/1446.html
これのことなんだけど…智代はよくわからないけど朋也は確実に上がると思うんだ

ttp://www41.atwiki.jp/goronka/pages/1448.html←こっちは能力微妙そう

日常もののはずなのに無駄に豊富な描写ｗ
主人公はたぶん朋也だろうから智代は無理だと思う

というか作中作のDDだせよDD！

>>627の特殊能力修正

【特殊能力】デュエル終了してるのにこの状態を維持し、化物に体当たりかましたって言うかその後暫く遊覧飛行してるので
　　　　　　デュエル中のみ維持できるとかそういう制限はない模様。呼び出せるのはデュエル中のみだろうが。
　　　　　　乗ってる人に周囲の人間の魂を無差別に吸収して召喚されるモンスターの魂吸収が効かなかった。
サプリメーション・ドレイン：敵の特殊能力を吸収し、その効果を自分の物として使用できる。
　　　　　　　　　　　　　　　　 作中で吸収したのは物理及び謎ビームや魔法による攻撃を透過する能力。
　　　　　　　　　　　　　　　　 これを吸収されたモンスターは普通に物理攻撃が効くようになった。

モンスターが物理無効でも中の人が死にそうなので無効化能力使える状態のがよさげ

>>661-662その軽トラ搭乗でテンプレ直しておくわ
位置はトラックってことも考えて車と同じかその少し上か？

11eyesって駆じゃない方の主人公(箱版のアレ)は弱いかな？

こいつも主人公かな？

http://www41.atwiki.jp/goronka/pages/797.html【作品名】グレネーダー
【名前】虎島弥次郎
【属性】侍
【大きさ】１０代後半男性
【攻撃力】２ｍ弱の太刀を使う。
　　　　　一振りで家屋を破壊し地面を数ｍ抉る大剣(ベルセルクのドラゴン殺しを凶悪にしたような剣)
　　　　　を鍔迫り合いで破壊。
　　　　　敵を斬った余波で地面に直径５ｍほどのクレーターが発生。
　　　　　一発で城を破壊できる(敵の自己申告)砲弾を太刀で両断できる。
【防御力】一振りで家屋を破壊し地面を数ｍ抉る大剣を受け止める。
　　　　　射線上の家屋を数十ｍにわたって破壊する直径３ｍのビームに何発も耐える。
　　　　　一発で城を破壊できる(敵の自己申告)砲撃を太刀で両断しても手が痺れた程度。
【素早さ】亜音速の砲弾(数km先から撃って弾が発射音に数秒遅れて届く)が数ｍ先まで迫った状態から
　　　　　抜刀して切り落とせる。
　　　　　銃弾を掴み取れるキャラ(中堅)の腕を切り落とす。
　　　　　銃弾を完全に見切れるキャラ(大将)が目視できないスピードで数十ｍ間合いを詰め
　　　　　一瞬で大将の腕を６本切断。大将は斬られ終わるまで何が起こったかわからなかった。
【特殊能力】なし
【長所】テンプレにすると攻撃、防御、スピード全てにおいて次鋒より強い。
【短所】作中の格は次鋒より下。後付設定で後半やたら強くなった。

上の方描写まともに受け取るとかなり下がるなｗ
((2 km) / (((2 km) /音速) + (6 s))) /音速 = 0.494836382
これに6mからの反応なので1mからの0.0824727304倍反応とな
これは28m/s、時速100km程度

まあ下の描写だけで十分だけどな

http://www27.atwiki.jp/wakiyaku/pages/642.html
いまさらブラックスター参戦
【作品名】ソウルイーター【ジャンル】漫画【名前】ブラックスター

>>657アイオンは素の反応より早く攻撃されたら出せず死亡だからあがるなら書いた方が

最大値でおｋ

>>668
いや攻撃→発動→反応なら良いんだが
アイオンは戦闘中発動しっぱなしの疑惑が掛かってると思う

まあ、探せば翻す描写は結構ありそう（無くても常人よりは余裕で上がると思う）なんだが
いま手元に探す資料無いしな

【作品名】BLEACH
【ジャンル】漫画
【名前】黒崎一護（完全虚化）
【属性】主人公のはず
【大きさ】人並み
【攻撃力】虚閃：角から放つ光線。ウルキオラの黒虚閃を打ち破ってかき消し、数十キロ程度の爆発を起こす。
　　　　　上記の虚閃を防御すればこれといったダメージの見当たらないウルキオラの
　　　　　腕や体を素手で引きちぎったり、天鎖斬月で切り裂いたりできる。
【防御力】ウルキオラの雷霆の槍を素手でにぎり潰し、手の中で爆発してもダメージなし。
【素早さ】光速の2600倍以上の反応と光速の52000倍以上の戦闘速度
【特殊能力】霊体なので常人には不可視。物理攻撃は有効。
　　　　　　超速再生：いまいち役にたたないので省略。
【長所】ジャンプ本誌で久しぶりにでた主人公
【短所】主人公（笑）

http://www26.atwiki.jp/mediatorweb/pages/308.html

おお、ようやく参戦か。待ってたぞ。しかし速度すげぇな

コンに預けてある肉体（本体）は必要ないの？

むしろなんで必要だと思ったんだ？

封神演義の女?とかは本体必須だったから

文字化けした
封神演義のジョカとかは本体必須だったから

鰤ってワンピより早いのか

確かに鰤は本体必要かもな
ただ、本体別の奴が乗り移ってるし
本体殺されても元が死人みたいなもんだから普通に活動できそうな気はするが・・・

主人公は因果の鎖をすでに克服してるから肉体が死んでも
死神の状態に大した影響は出ないだろ

元々死神は尸魂界に住む魂だけの存在がなるものだから
生きたまま死神になると言う例外から死んだ魂が死神になると言う正常な状態になるだけ

遊戯王ちょっと追加

【作品名】遊☆戯☆王5D's
【ジャンル】前作ほどではないが超展開なカードアニメ
【名前】不動遊星with遊星号inセイヴァー・スター・ドラゴン
【属性】デュエリストwithＤホイールinバイクと融合したモンスター
【大きさ】頭から尾の先まで５０ｍ前後あるドラゴン
【攻撃力】防御力欄にあるビームを逆に体当たりで切り裂き、ビームを吐いた数十ｋｍ近くありそうな化物の
　　　　　頭をぶち抜いて消滅させた。尚、体当たりの際にセイヴァー･スター･ドラゴンの全長の５倍ほどある
　　　　　赤いドラゴンのオーラに包まれ、体当たりする際はセイヴァー・スター・ドラゴンの頭頂部から５０ｍ程
　　　　　前方の赤いドラゴンの頭部でビームを切り裂いていたため、体当たりの射程？は５０ｍ前方であると考えられる。
【防御力】体当たりの際、数百ｍありそうな爆発（※）の中に巻き込まれても平気でライディングデュエル（バイクに乗ったまま
　　　　　カードゲームをプレイ）を続けていたジャック・アトラスが、バイクから振り落とされて意識はあっても身動きひとつ
　　　　　出来なくなるビームの直撃を受けても無傷。
　　　　　また、バイクに乗った遊星自身も数百ｍある爆発に巻き込まれても問題なく走行を続けることが出来る程度。
　　　　　セイヴァー・スター・ドラゴンは攻撃される際にそのバイクが壊れたモンスターの攻撃力を上回っているため、
　　　　　素の防御はバイク以上（１ポイントでも攻撃力が上回っている場合、攻撃力の低いモンスターはどんなに頑張っても
　　　　　攻撃力が上のモンスターを破壊する事が出来ないので。また、バイクが壊れた時は備考欄と同様の現象が起こる相手と
　　　　　デュエルしている）。
【素早さ】体当たり時のオーラとの大きさの比較からして、数十ｋｍほどありそうな化物の全長分以上の距離を一分で往復して
　　　　　体当たりかませる飛行速度。最低値で４０ｋｍを一分なので、時速２４００ｋｍ＝約マッハ２か。
　　　　　乗ってる人の反応は成人男性３人をあっさりノせる程度。
【特殊能力】デュエル終了してるのにこの状態を維持し、化物に体当たりかましたって言うかその後暫く遊覧飛行してるので
　　　　　　デュエル中のみ維持できるとかそういう制限はない模様。呼び出せるのはデュエル中のみだろうが。
　　　　　　乗ってる人に周囲の人間の魂を無差別に吸収して召喚されるモンスターの魂吸収が効かなかった。

サプリメーション・ドレイン：相手の特殊能力を吸収無力化し自分のものにする
邪神相手時には相手の物理無効を無力化し合体ロボット相手に使用した際は連結能力を無効化し身動きさせなくさせた
そのため生物不思議生物相手に対しては相手の特殊能力、攻撃手段を全て無効化し武器持ちや機械に対しては機能系統や不思議パワーを停止させることができると思われる

【長所】何故実体化してるし。モンスターがバイクと融合して飛行するとかソリッドビジョン本気すぎ。
【短所】ドＭ疑惑あり。公開ＳＭプレイさせられたりとかしてる。
　　　　たまに返答の仕方がおかしい（相手の質問スルーして「おい、デュエルしろよ」）など。
【備考】（※）部分
オリジナルアニメＤＶＤにおいての出来事。
司会者が吹っ飛んだり観客が咳き込んでる辺りソリッドビジョンではない。
また、この世界ではサイコデュエリストといってデュエルで実際に相手を傷つける
能力を持った人間がいる。遊星、そして遊星と戦った相手には特殊な痣があり、
この痣を持った者同士でも同じ様な現象が起こる事があるので、実際にあったのだろう。

第一期最後の方を見たら凄かったので纏めサイトの遊星さん修正
テンプレにしたら何かすごい事になってるんだが何ぞこれ

ところで
No.37564は６次元から干渉してきた敵性宇宙を光速を超える十三次元デコピンで三つ同時に消失させるらしいんだが
なんでテンプレに載ってないんだ？

「らしい」は確実ではないと言うことでしょ？

>>682
いやらしいは俺の意見
だから詳しい奴いねーかと

＞いやらしいは俺の意見
いやらしいのか

エロイ

>>681
そもそも進化しないといけないので主人公状態では無理。
まあ乗っけてもその「宇宙」と起点の宇宙の大きさ関係が分からないしね。
どっかで乗ってたきもするけどそれでも備考欄かつ考慮しないだったと思う

>>686
特に書かれて無いし普通に宇宙３つ分の威力だと思うぞ
まあ成長の関係で引き分けになった時の参考にしかならんけど

【作品名】新鮮なニグ・ジュギペ・グァのソテー。キウイソース掛け
【ジャンル】小説
【名前】ニグ・ジュギペ・グァ
【属性】異世界の生物
【大きさ】大きさは20cmの球形で色は真っ黒
　　　　　それに数百本の触手(イソギンチャクの触手に似ている)がくっ付いていて、イカの吸盤のようなぶちぶちがびっしり付いている
　　　　　何百本の触手の先端に3cmの肌色の人間の手が付いている
【攻撃力】ゴキブリを容易く捕食して食い千切れる
　　　　　触手の力は人間の手に赤黒い痣を付けてが折れると思わせる程度に締め付けられる
【防御力】30cm程の鋼鑢を1回突き刺されても、大丈夫程度
　　　　　数百回突き刺されてようやく死ぬ
【素早さ】ゴキブリと同じ程度で行動可能
【特殊能力】大便の腐った匂いがする。常人が嗅いだら吐く程の臭さ
【長所】肉がめちゃくちゃ美味い
【短所】食べたら寄生される

>>688
読んだことがないからアレだけど、
取って食べるヤツが主役なんじゃないか？と思えるな。

>>688
ジャーナリストの「私」特別料理の取材（食材が>>688）したときの話だから主人公は「私」じゃないかな。

今って考察期間？

皐月駆のテンプレがややこしいんで考察ログの記述に直して良い？

【作品名】 劇場版仮面ライダーディケイド　オールライダー対大ショッカー
【ジャンル】 特撮ヒーロー
【名前】 仮面ライダーディケイド　門矢士
【属性】 大ショッカー大首領　「世界の破壊者」
【大きさ】 193cm　85kg
【攻撃力】 ディメンションキック　不死のアンデッドや特殊な攻撃でしか倒せないマカモウを設定無視で
　　　　　爆殺できるキック　アマゾン、Ｖ3、スーパー１、ＢＬＡＣＫを倒した　
　　　　　ブームボイス　ディケイドの雄叫びを高周波の弾丸として放ち１０ｍの岩をも破壊する
　　　　　ライドブッカーガンモード　射程は300ｍ、マーカーで相手を追撃、
　　　　　ライドブッカーソードモード　必殺ディケイドスラッシュはＤＫと同効果もしくは同演出
【防御力】 生身で100tのパンチに耐える
　　　　　スーパー１の1万メガトンのパンチで「痛い」奴と同格
　　　　　ＲＸのリボルケインで滅多打ちにされて「痛い」
　　　　　アマゾンの大切断で「痛い」
　　　　　宇宙空間のような絶対零度-273.15℃や超高温下6000℃のマグマの中でも
　　　　　耐え忍ぶことが出来る。
　　　　　また電子や陽子から成る高エネルギーの荷電粒子や、
　　　　　紫外線・X線などの電磁波からも体を守ることが出来る。
　　　　　設定上はいかなる衝撃でもディケイドに決定的なダメージを与えられない
　　　　　
【素早さ】ＲＸ、スーパー1と同程度には速い、 カメンライドでクロックアップ使用可
【特殊能力】・次元移動可能、世界の壁を越えられる
　　　　　　・カメンライド、平成主役ライダーの最終フォーム以外の能力を自在に使用可
　　劇中では・クロックアップでボルテックシューター回避
　　　　　　・浄化の炎を使用、ただしアマゾンには通じず
　　　　　　・555の拘束ビームでバイオ人間体を拘束
　　　　　　・ディケイドイリュージョン、一時的に分身、分身した状態でも必殺技は使える
　　　　　　・ディケイドインビジブル　姿を透明にして戦線離脱、卑怯臭いので主人公という立場上使えない
　　　　　　視野は40ｋｍ、暗視、次元の狭間にいる敵を見通す
　　　　　10ｋｍ四方の音、不可聴域の音も聞き取れる、設定では空が飛べる
　　　　　主役ライダーを武器にして使用する
【長所】 各シリーズのファンが混乱するくらいの設定無視、人気ライダーをカマセにする
【短所】 カード使用時に数秒のスキが出来る、ただし無防備なわけではなく
　　　　　相手の攻撃を避ける、受ける、走るなどの行為と併用できる
【戦法】 世界を移動しつつ分身ディメンションキック
【備考】 ＲＸに勝った、でもシャドームーンに負けた

【作品名】 劇場版仮面ライダーディケイド　オールライダー対大ショッカー
【ジャンル】 特撮ヒーロー
【名前】 仮面ライダーディケイド巨大コンプリートフォーム　門矢士
【属性】 ディケイドが巨大ディケイドライバーにフォームライドし仮面ライダーＪを乗っ取った
【大きさ】 身長40m　
【攻撃力】 巨大Ｊ以上
　　　　　オールライダーの力をカード化しディメンションキック
【防御力】Ｊ以上　　　　
【素早さ】Ｊ以上
【特殊能力】不明
【長所】 でかい
【短所】 動きにくそう
【戦法】キック
【備考】 ケータッチなんかいらんかったんや


本編にて
・時間が止まってたのに何とも無かったぞ
・ディケイドイリュージョンの最大分身は６体だぞ
・鏡の中にも入れるぞ
・イマジンに体を乗っ取られても「ムカいついてきた」で弾き出したぞ
・イマジンやタイムベントによる過去改変でも記憶や存在に影響なかったぞ
・パーフェクターに命を吸い取られてもフラフラになる程度だったぞ
・無数の平行世界が融合消滅しそうなのはコイツのせいらしいぞ
・劇場版オールライダーはパラレルなんだって！

〇　仮面ライダーアマゾン
〇　仮面ライダーブラックＲＸ
〇　仮面ライダーＶ３＆スーパー１＆ＢＬＡＣＫ
〇　仮面ライダーＪ（巨大コンプリ）
×　仮面ライダークウガ　ライジングアルティメットフォーム
×　創世王シャドームーン（自称）


本編は冬映画が残ってるから何とも言えんが
夏劇場版を独立した作品と考えてエントリー

独立作品としてだったら他ライダーの本編中の描写は使えんだろ、受けた攻撃の殆どが威力不明だ
ちゃんとどのくらいの速度で戦うどのくらいの速さのものを避けたとか書け、映画内の情報だけで
今の状態だと固有名詞多すぎで即修正行きが妥当

まあ特撮だからな

ほとんど大きさ相応の鍛えた人以上にしかならないような

攻防描写、設定の量からして映画より本編の方が強いんじゃねーの？
つかあの最終回的に次の映画までは待とうぜ

>>696
独立作品てのはそういう意味じゃない
本編がまだ完結してないけどコレは完結してるから
完結作品として考えるという意味だ

題名がオールライダーで「全仮面ライダー集結せよ！」とか宣伝文句があって
ライダー達はみんな固有名詞で登場してエンドロールでは
「仮面ライダーＢＬＡＣＫ　ＲＸ/南光太郎/倉田てつを」とか書かれてるんだから
コレがダメならシリーズものの設定流用全部ダメだろ

でもどんな形でも俺の解釈がとりあえずの記録として残ってくれればいいから
今は保留でいいよ

では

それが通るならKOFもVSシリーズもスマブラもスパロボもムゲフロもブシロード系カードゲームもXedgeも強くなりすぎるというか

流用ルールってのがある
基本的に同じ世界という設定が存在しない限り、別シリーズからの共演、ゲストキャラは設定流用不可
同じ世界観の同じシリーズで無い限り描写流用不可
だから設定流用には過去シリーズの世界観の仮面ライダーその人が来たって設定が必要なんだ

ディケイドの設定的にリイマジライダーかも知れないし、調べてみないことには分からない

つか設定細かくみていったら、もう少し強くなると思う

ホビー雑誌にディケイドはサイドバッシャーとかいう武器で最強のＪすらも倒す

みたいな事が書いてた

そういや超全集下巻出ないな

これが可能ならスパロボもＧジェネもやりたい放題。

あれは異世界から来るんじゃなくて「スパロボの世界」
けどディケイドは異世界から来てる。この辺が問題だな

その異世界が元のライダー世界でそこからの本人とかいう設定があるなら行けるかな。

アーカードのランクは原作最終回後に考察して修正されたりはしてないのかな？
テンプレは少し修正されてるみたいだけど
シュレディンガーの魂が自己観測できてる限り、どんな状態にされようがどこにでも存在できて、
自己観測できなくなって存在が消滅しても、自己観測できる状態に自力で復旧してまた存在復活したり

物理的に殺す手段が無くて、加えて存在消滅しても自力復旧できるって耐久度は結構なレベルな気がする
攻撃力は微妙だから引き分け量産キャラになるけど
ただ、現在位置から上位まで勝敗考察して引き分けの山築きつつも、どこかで勝ちがつくキャラがいれば現状よりはかなりランク上がるんじゃなかろうか

一号からRXまでがいるのが本当の世界だったから
BlackとRXがパラレル扱いされてる世界は駄目じゃね

>>707
原文で言うと「彼は意志を持つ自己観測をするシュレディンガーの猫」
「存在自体があやふやで確立の世界を飛び回る一匹のチェシャ猫」
「彼が自分を認識する限り彼はどこにでもいてどこにでもいない」
「私はどこにでもいるしどこにでもいない、だからここにいる」
台詞からどんなことされようと存在できるようだけど
消滅中の攻撃手段がない以上ＴＫＯですぐ負けるような気がする
旦那は素の防御は低いし反応で負けていたら戦闘不能にされ続けちゃうから

>>701
ディケイドの設定ならオリジナル世界とリ・イマジ世界の２つが存在する事がネタバレで明らかになった
だから映画に出てきたRXがTV版RXと別人だったら、オリジナルRXって事になると思う

まあ、それだと矛盾が発生するようだけど･･･
物語自体破綻してるけどね

>>709
あいつ復活する場所選べなかったっけ？
作中最大距離くらいで離れた場所で復活できるなら広範囲持ち以外には
TKO負けしにくくなると思うが

>>712
多分復活できる場所は選べると思うけど
自分が攻撃できない場所に復活するのは消極的戦法でアウトじゃないか？

>>713
復活してまた攻撃しに行けば別に問題なくないか？
一応銃持ってるし(持ってるっけ？)ある程度遠距離攻撃もできるわけだし

>>714
少なくとも即座に攻撃できる範囲までだと俺は思う
っていう事だと銃の射程距離程度になると思うがどのくらいなんだろ
作中で旦那はそんなに遠距離射撃してないと思うが

>>715
ルール的に
1-8：お互いに全力で闘う。
　　 戦いの最中に距離を取る、あるいは時間移動で別時刻に移動するのは自由だが、
　　 最終的に攻撃に繋がる戦術もなしに逃げつづけるのは不可。

なので距離を取ること自体は問題ないし
距離に関しての言及もないので
個人的な見解としてはどれだけ距離を取ってもおｋ

ただ、最終的に勝ちが狙えないと駄目なので
距離取る→近づいて攻撃のパターンとなり
仮に銃の射程10ｍとすると
作中最大距離離れる→相手に10ｍくらいまで近づく
を繰り返すことになる
相手が10ｍ以上の射程でアーカード倒せる技を持ってる場合TKOになるかならないかは知らんが
相手に攻撃が届く前に倒されるようだと
結果的に回避後攻撃につなげることができない
戦術はあるが、実現できない場合戦術なしに逃げ続けるのと一緒か否かって気はする
まあ結果的には負けかな

アーカードは銃で1km先の標的ぶち抜いたことあるよ
それ以外だと偵察機を取り込んで会場の空母に体当たりしたときは上空25kmくらいからだったかな

復活して即座に攻撃しないと駄目だとしても、復活した瞬間にまた相手の近くに移動して攻撃するなら「即座に」でしょ
相手に気づかれない場所で復活して、そこからまた移動して攻撃するなら、それは消極的戦法じゃなくて立派な奇襲だと思うよ
消滅→遠距離で復活→相手の至近距離にテレポして殴るか喰うか　を相手の燃料切れまで延々繰り返すのが
このスレ的に一番効率のいいアーカードの戦い方かと
30年間休まず戦い続けるだけの根気はあるらしいし
あと、シュレディンガーの能力は相手の精神の中とかにまで移動できるから、消滅させ続けられるって状況は考えにくいなあ

>>717
１ｋｍもぶちぬいていたのか、適当言ってスマンかった
まあ偵察機と同化状態はシュレ旦那状態時はしていなくて
無理だから射程距離は１ｋｍか
つまりロンドンから南米の距離程度まで復活→１ｋｍまで近づいて銃撃
後はその繰り返しって事になるのか
寿命、スタミナ考慮されれば上にいけそうだけど主人公スレは考慮しないよね確か
あと、シュレは確かに精神？にまで移動できていたけど
その状態で相手に危害を加えられないからそこに移動するのは駄目だと思う
それとも精神内へ移動→他の場所へ移動して攻撃って事？

で、ここまで書いて気付いたけど最後の旦那って銃持ってなくね・・

ジャッカルは壊れたけどカスールは壊れてないので持ってるはず
ただ、距離自在に詰めれるなら、多分銃撃つより肉弾戦のほうが強いよアーカード
鉄筋コンクリートの建造物を切断したり、飛ぶときの風圧？で地面が抉れるトバルカインのトランプにパンチで打ち勝つんだから
噛みつきも、短距離ミサイルや輸送ヘリや戦闘機撃墜する破壊力の魔弾に噛み付いてキャッチできるレベルだし
結局作中でも銃弾通用しないレベルの敵は皆肉弾戦で倒したよね

精神内ってのは、精神内なら安全に復活できるんじゃない？ってこと
そこからまた転移して攻撃すればいいだけだし

1-9：戦いが長期間に渡る場合には睡眠や食事も考慮する。

らしいので寿命はともかくスタミナは考慮するんじゃないか？

つかこのスレって寿命勝ちやスタミナ勝ちは無しって前言われてた気がするんだが

少なくともルールに書いてあるんだから
考慮するのが筋だろ
まあルール改正したいというなら議論した方がいいだろうけど

ルール自体古いのが改訂されていないまま残っていたりするし
(漫画作品や敵スレが活発に改訂していったのに対して不活発な所が取り残された感じ)
破壊規模とか最早使われていないものが取り残されていたりするからな

寿命とかスタミナが書いてないテンプレが多いのは欠点だが、
あまりに多すぎてみんな情報待ちにするわけにもいかないしなあ…

特に攻撃の使用回数や、活動エネルギー源(食事含む)のことを
あえて書いてあるテンプレって、要するに弱点でしかないから、
故意に外してる人がいる気がする。
上位陣はそんなのほとんど関係ないんだが、
場違いに高防御で低攻撃力のヤツ(好例が東方キャラ)が出るととたんに困る。

消してないだけで考慮しないはずだから、改正したらいいんじゃないの

つっても考慮すること事態はランキングする上で
有用だとは思う(分けが減るし)
分けに白黒はっきりつけられる指標としてあってもいいと俺は思うんだがね

DBの人造人間みたいな疲れない系の強さは強さとして認められるべきだと思うし

おーい

誰かいないのか？

返事がない
ただのしかばねのようだ

そもそも、シュレディンガー准尉の能力って何よ？
意味深な台詞だけで具体的にどんなことができるのかわからないんだが

【作品名】ファミレス戦士プリン
【ジャンル】AV

【参考】ファミレス戦士プリン
【攻撃力】20〜30ｍほどの大きさの自家製ロボを100mぐらい投げ飛ばす
【防御力】上記ロボに踏まれても耐える
【素早さ】1ナノ秒（10の-9乗秒、10億分の1秒）の間に手を大きく回し、足をあげて手を叩き、
　　　　　しゃがみこんでから立ち上がって手をあげる動作を行える。
　　　　　同程度の速さで動ける敵の攻撃に対応して防御したり避けたりできる。
【備考】ファミレス戦士は作中に5人いるが、だいたい戦力は同じぐらい

【名前】ファミレス戦士プリンwithアラモードビクトリー
【属性】巨大ロボ
【大きさ】 戦闘機や戦車が５機合体したぐらいの人型ロボ。30〜40mほどか。
【攻撃力】地面に着地しただけで自分の身長程度の爆発を起こす。
　　　　　アラモードコレダー：目からビームを放つ。威力は大きさ相応のパンチと同程度。元ネタはマッハバロン。
　　　　　アラモードファイヤー：胸から火炎を放射する。元ネタはマジンガーZ。
　　　　　アラモードパンチ：ロケットパンチを放つ。元ネタはレッドバロン。
　　　　　アラモードミサイル：全身から1mぐらいのミサイルを大量に発射。元ネタはダンクーガとマクロス？
　　　　　上記の技の射程はどれも数100m程度。
　　　　　絶頂剣ファミレス微笑み返し：敵を地球ごと真っ二つにする射程、威力の斬撃。元ネタは太陽戦隊サンバルカン。
【防御力】自分の身長程度の爆発で無傷
【素早さ】ファミレス戦士たちの操縦で特に遅れる描写もなく動き、
　　　　　敵を一方的に攻撃できるので、ロボ自体の速さも同程度だろう。
　　　　　移動は大きさ相応か。
【長所】攻撃力と速さ
【短所】AVとして根本的に何かが間違っている
【戦法】即絶頂剣ファミレス微笑み返し

べヨネッタクリアした奴居る？
公式でダンテより強いらしいが


Q、どっち強い？
A、女に勝てる男は居ないよ

天地無用系ってのは対象外作品なのかい？

久々に天地無用!魎皇鬼　第三期みて超次元を超えるし創生宇宙の女神をも超えるって言ってたが
このスレでは対象外なんですか？

ちょっと気になった。

まぁ天地無用シリーズもまだ三分の一しか全作品(GXP等含める)らしいから最終的に
どうなるか分からないか。
結局は数十万年後にも天地は生きてるらしいし、そこでまた主人公になるみたいからな。

>>731
敵スレでも言ったけどテンプレにしてもそんなに強くないと思う
ラスボスをぶつかったら木星をぶっ壊す勢いで吹っ飛ばしたけど
それって木星破壊威力の攻撃になるのだろうか
宇宙生存、行動可能だから地面に相手をたたきつければおｋかな？
一応作中、ラスボスを太陽にぶつけて殺しているがその戦法はあり？
それだったら攻撃力は結構だがいかんせん攻撃を食らわないから
防御が達人レベルの気もする
ただコウモリに変化してダメージ無効化する技があるから
作中攻撃は大抵それで無効化できる
ただし魔力ゲージを消費する＋魔力∞モードはないからそれも回数限定か

>>731
それ両者の能力関係なくね？

>>732
天地無用はよく名前が挙がるけど、長編＆マルチメディア展開をしているせいか、テンプレを書いてくれる人がいない。
ちゃんと書けばSF作品かつ神様も出てくるタイプなので強いと思う。

ちなみにラノベに主人公のテンプレがあるけど、スレ的にあまり強くないんだよね。
ttp://www26.atwiki.jp/ranobesaikyou/pages/366.html

>>733
それで惑星破壊はできるのか？
たしかダンテは水中はOKだけど宇宙行ったことないから
惑星破壊で勝ちじゃね？

>>736
太陽系のどの惑星にあたってもその惑星は壊れていた
全部ＢＡＤＥＮＤっていうかコンティニューになるけど

>>735

たしかに第三期までだと覚醒直後までだしな〜。
天地無用の世界だと十次元宇宙でそれぞれの次元に次元神(三次元だと3D？)ってな次元神がいて
その上に三丁神がいるって形だが、その二人で一撃やりあって銀河の大半が消滅したんだから
丁神を超えた天地も強いとは思うんだよな。

そもそも敵の一人のZも月を軽くで消滅させていたし、多次元にもいけるって世界観だから
作品としては結構はっちゃけてるんだが・・・

なにぶんまだ覚醒した天地の戦闘描写もないからな、第四期がでたなら
はっきりする所も有るとは思う。

天プレを書くにはまだまだ分からないところが多すぎかもしれんが
簡単に三次元を壊せる事や未来から過去への移動などがちらほら見えてたんだし
おそらく全能系になるのかね〜。

>>736
DMCラストのシューティングステージは宇宙空間みたいだぞ
Q18.ラストステージは宇宙空間でシューティングですか？
A18.それはDMC（笑）答えは言えない。DMCのシュウーティングステージが気に入らないという意見をよく見かけるが、
　　面白いっつうんだよ！分かってないなぁ〜。このゲームにこんなシーンが！？という驚きは入れたいと常々思って
　　いるので、ベヨネッタでも何かやっている。お楽しみに。
http://remoon.blog15.fc2.com/blog-entry-9202.html

初代ガンダムとZガンダムはランク高すぎんじゃないか？

>>740
ランキングはそれまでに考察がなされて納得された上で決められている
それをおかしいと言うならまず最低限、理由をいう
できるんだったら再考察する

>>740
初代ガンダム数十km破壊攻防でマッハ375のビーム至近で避けるんだが
Zもマッハ20軽く越える移動速度にそれに順ずるか、それ以上の速度があるビーム避けてる

アニメと一緒にしない

アムロ「ガンダムがただの白兵戦用ＭＳでない事を、見せてやる！」

最強スレの都合で小説版初代は劇場版νより強いからなｗ

ちなみにトップはここは小説版ターンエー、敵スレはデビルガンダムだっけ？

小説の方か
失礼しました

>>743
ファーストガンダム大将軍「……」

僕は範馬勇次郎をも越える最強キャラクターを考えたんだけど!?♪。
氏名:銀河鉄道電車男曹長＠∃∀∞【＊Д＊】＋∇＋。
今回の用件:特殊部隊入隊参戦許可証を一刻も早く発行を絶対完全肝心特別に必ず適う約束で頼みます。
兵科:軍属・文官。
階級:曹長。
配置先・セグメント:司令部・管理。
基礎能力値数:全ステータス超究極∞以上を遥かに越えている＆無敵＆不死身＆最強最高最大最良。
基本習得技:【亜空間超空間転送技術瞬間移動驚愕衝撃圧縮凝縮異次元無反動霊界回帰時空砲】移動性の宇宙空間破壊規模のデリート【削除】あぼーん属性のダメージを与える。
装着特技欄:【スペシャルデラックスアルティメットアンリミテッドインフィニティーエンドレスエイトエターナルフォースブリザードバーストモード】効果は相手は時間を遡って完全消滅する。
特別得意技:【ウルトラスーパーハイパーグランドフィナーレファイナルラストクライマックスエンドオブザワールドオーバードライブプラズマレーザービームビックバンかめはめ波】敵キャラクターをロスト【復活不可能】にする。
強化装備品:オーラエネルギーライフル＆オーラエネルギーブラスターキャノン＆オーラエネルギーオールディメンションシールドバリアー＆オーラエネルギーフォースフィールドパーフェクトエクストリームタクティクスアーマー。
全部紹介特殊能力:気功砲＆ギャディック砲＆波動砲＆波動弾＆波動カートリッジ弾＆全部1〜108式波動球＆ホーミングロックオンカウンターオーラショット＆テレポート＆トランスポーテーション＆ワープ航法＆テンションアップ。
セカンドキャラクター【次回登場】ディメンションオープン。
【登場作品】株式会社ＵＰＬの宇宙戦艦ゴモラ続編に大ゴモラ大銀河シリーズ。
【機体名称】大ゴモラ零号ウルトラスーパーハイパースペシャルデラックスパーフェクトアンリミテッドアルティメットエターナルエンドレスエイトインフィニティーエボリューションバージョン。
【全能力値】全ステータスが超究極∞以上を遥かに越えている不沈艦＆無敵＆不死身＆最強最大最高最良。
【全習得技】ショックカノン＆プラズマビーム副砲＆パルスレーザー砲塔＆オールディメンションブレイクインパルスリアクションブラスター主砲＆煙突ミサイル＆波動カートリッジ弾＆波動缶詰開放兵器。
【秘密兵器】宇宙魚雷＆光子魚雷＆量子魚雷＆フェイザー砲＆大ゴモラ砲＆大ゴモラ三連砲＆大銀河砲＆回帰時空砲＆マイナス時空砲＆次元反動砲＆異次元領域エネルギー砲＆超空間亜空間霊界砲。
【特別装備】グランドフィナーレファイナルラストステージエンドオブザワールド全知全能自由自在転送技術瞬間移動移動圧縮凝縮衝撃驚愕一点集中臨界収束パラレルワールドアナザースペースクラッシャーガトリング波動砲。
【超光速航法】大霊界旅行力異次元無反動スリップストリームワープ航法＆テレポート＆トランスポーター。
【ノンフィクションドキュメンタリー】実は大ゴモラ零号最強!!!!!!!!!!!!と１０回位に他のスレッドにもコピペして書き込まないと永遠の不幸が訪れるんですよ。
【本当の真実の答え】ヤマトファンの回答だとビックバンかめはめ波とか超究極元気玉とか超高威力気功砲よりも全知全能自由自在全次元消滅波動砲が超究極絶対最強何だよねー。

↑日本語でおk

宇宙戦艦ヤマトの新作が公開されるが、
現行テンプレの「惑星破壊プロトンミサイル反応」18年後の世界になるらしいけど
さすがに反応は流用できないよな？

年老いたりとかがあるから18年だと難しいと思う

精神耐性持つ主人公Ａが、片方のルートＢだと精神攻撃くらってアウト、片方のルートＣだと同じ精神攻撃をくらって耐えた場合って、
Ｃの方は精神耐性×２になる？

ルートが違うなら無理じゃないか

使う精神攻撃自体は全く同じ物でも？
Ｂの場合も精神耐性持ちだけど耐えられなく、Ｃはその精神攻撃に耐えてるわけだが。

ルートBとCが何故結果が変わってるのか
その理由によって左右すると思うよ

というか×２ってどこから？
具体的な数字が出てなければ「精神耐性の有る奴に効く精神攻撃にも耐える」にしかならんぞ

改造対策を悪いとはいわんが改造対策してバグまみれとかアホとしかいえんな

誤爆　ゴメン

>>754
それが精神耐性×2（精神耐性のある奴にも効く精神攻撃に耐える）

>>753
一応片方は仲間との絆が強かったから仲間の事を思って弾く事が出来た。
反対はそれが足りずに弾く事が出きなかったって感じ。

>>758
じゃあ絆でパワーアップしてBの主人公より強いと考えて支障はないはず
ルートCの方の主人公は精神耐性の有る奴に効く精神攻撃にも耐えれる

おｋ、じゃ、デモンベインの防御力修正。

【防御力】
リベルレギスとの渾身の一撃のぶつかり合いで宇宙を破壊するほどの余波が起きたが自身は無傷。
何万何億もの彗星を飲み込む爆発でも無傷。大気圏に突入しながらでも余裕で戦闘できる。

再生能力：腕や右足、頭などを破壊されてもデモンベインは直ぐ再生する。同程度の相手と戦闘しながらの再生が可能。

旧き印：魔術による防御結界。空間を吹き飛ばし、街を腐らせていく怨念の塊を余裕で受け止め、あまつさえ浄化。
　　　　瞬時に展開、全方位。
　　　　全力で防御結界を張ることで、時空間をも消滅させる無限熱量「レムリア・インパクト」と相対する力を持つ、
　　　　負の無限熱量、極低温の攻撃。「ハイパーゼロ・ドライブ」をもかき消すことができる。
　　　　自身を一撃で破壊できるような攻撃でも防げる。

常人発狂の遥か上であるクトゥルー中心部でも問題なく活動できる。
常人なら魂魄が破壊されるほどの瘴気を浴びても全然平気。
また、心をバラバラに破壊するクトゥルーの眼力を受けて一瞬精神が粉々に破壊されたが、
破壊された精神を集中して書きあつめることで、己の精神を修復させた。
また、ナイアルラトホテップの精神攻撃にバッドエンドでは耐えることができなかったが、
旧神エンディングルートではアルとの絆によって耐えることができたため、精神体勢×２
50ｍ級の巨大ロボを鉄屑に代える超重力による攻撃にも耐えられる。（ただし動けなくなった）

自身より格下の軍神デモンベインでも
時間的にも空間的にも安定し、物質やエネルギーが存在できない死の宇宙で存在によらず存在し、行動に寄らず戦うことができたので、
旧神もおそらく同じ事が可能。

ラチェット（ラチェット＆クランク3）の攻撃力の再考察をさせてもらってもいいかな？
できれば「設定・描写の流用ルールその１　直接的な続編」にのっとって、
最新作の「ラチェット＆クランクFUTURE2」までを含めた考察をさせてもらいたいんだけども

>>761
テンプレ修正？
普通に作成者じゃなくてもしていいよ

>>762
今までに出てきた全ての武器は使用可能、という解釈でかまわないよな？

おっと、「ルールを読む限りでは」って書き忘れた

1-6：ただし、戦闘開始時に装備している道具、所持している道具はそれぞれ作中で描かれた組み合せについてのみ可。
　　 全2話の物語で、第1話ではアイテムAのみ装備、第2話ではアイテムBのみ装備していた場合、
　　 AとBを両方装備した状態で参戦するのは不可。


２.一つの作品内のオルタナティヴ
　 例．「ドラゴンクエスト」や「ときめきメモリアル」の別ルート

２の場合、複数のルートからキャラを選ぶことができ、あるルートでしか成り立たないもの以外、描写・設定は他ルートの同キャラに流用されます。



ここら辺のルールに抵触しないならＯＫ

しまった、1-6の存在をすっかり忘れてた
3かFUTURE、どれにするか悩むな

そういえばなんで武器が全部書かれていなかったんだ？
確か跳弾を放つマシンガンや小型爆弾をばら撒く爆弾とかもあったはず

想定されるクラスの戦闘で明らかに役に立ちそうに無い物は省いとくのがいろいろ便利
無論書きたいのなら止めはしないが

あー、そういう事か
考察は帰ってからやってみる

順番がめちゃくちゃになって申し訳ないが、とりあえず最初に共通部分だけ書いておく
まあ、ほとんど変わってないが

【ジャンル】ゲーム
【備考】本作品の戦車やミサイル等の兵器は銀河規模の文明のものなので性能は現実のそれと同等以上と思われる
【名前】ラチェット
【属性】ロンバックス
【大きさ】小学生くらい
【長所】色々な武器
【短所】発明するメカが大抵危険物＆中途半端

ここからは作品別で

【作品名】ラチェット&クランク
【攻撃力】
ゴールデンウェポンへの強化が可能な武器は強化されているものを採用。
オムレンチ：1ｍほどの大きなスパナ。10ｍ程の輸送機を数発で破壊可能。基本は振り回して使用。
　　　　　　　 空中からの叩きつけ攻撃（高威力）、投擲可能（4〜5ｍ程度、必ず手元に戻ってくる）。
パンチングラブ：グラブをはめた拳を突き出しながら目にも留まらぬ速さで突進。移動距離は3ｍ程度。
　　　　　　　　　　使用直後1秒ほど硬直する。コレを食らうと数十メートル吹き飛ばされる。
ロケットバズーカ：射程150ｍ程度のバズーカ砲。ロックオン機能あり、追尾性能高。輸送シップを2発で撃墜可能。
　　　　　　　　　　 着弾・爆発後にも対象を貫通して、新たにロックオンをして追尾する。
　　　　　　　　　　 弾薬1つで最大3回攻撃が可能。弾薬数20。
ビデオミサイル：リモコン操作式ミサイル。ミサイルに搭載されたビデオカメラによる映像を頼りに操作する。
　　　　　　　　　　任意のタイミングで爆破可能。電波受信範囲は1ｋｍで、範囲外になると操作不能になる。
　　　　　　　　　　また、操作中は無防備で、操作中に攻撃を受けるとその場で中断。輸送シップを1発で撃墜可能。弾薬数20。
アクマングラブ：自走式爆弾を4機射出する。決して気づかれずに相手の近くまで移動し、自爆する。
　　　　　　　　　 爆発範囲は8ｍ程度で、戦車を1発で破壊可能。階段程度の段差なら問題ないが、
　　　　　　　　　 それ以上の段差は乗り越えられない。また、水にも弱い。弾薬数10（爆弾40機）。
ファイヤバーナー：直径1ｍ程度の炎を10ｍ先まで放つ火炎放射器。
　　　　　　　　　　　射出しながら回転して、周囲に群がるザコ敵を焼き払うのが主な使用法。
　　　　　　　　　　　このスレにおいては、それよりもこちらに飛んでくる爆弾や、
　　　　　　　　　　　設置された地雷（少しでも信管が見えていれば可能）の焼却が主な使用法となるだろう。
　　　　　　　　　　　弾薬数240、1秒当たり弾薬を5消費。
ランチャーNo.8：多弾頭ミサイル。1度に9発のミサイルを射出し、それぞれ個別にロックオンした敵に向かって行く。
　　　　　　　　　 射程は100ｍ程度。戦車であろうが、輸送シップであろうが1発で完全に破壊する。弾薬数50（ミサイル450発）。
【防御力】何も無い状態では、ほとんどの攻撃に最大8回まで耐える。
バルルングラブ：囮となる風船人形を設置。マシンガンの射撃を数十秒耐える。誰でも必ずコレに引っかかる。
　　　　　　　　　　近接攻撃を仕掛けるとなぜかダメージが跳ね返ってくる。耐久の限界を迎えると爆発。弾薬数20。
ボムシールダー：ラチェットの周囲を6機の小型爆弾が囲み、攻撃から守ってくれる。銃弾なら十数発、
　　　　　　　　　　ミサイル及び接触攻撃なら1発だけ防ぐ（接触攻撃なら反撃可）。弾薬数10（爆弾60機）。
【素早さ】
マシンガンの弾を五メートルぐらいの距離から回避可能、移動速度はマシンガンの弾の半分ほど。2段ジャンプが可能。
背中にいるクランクを使ってブースター移動をすればマシンガンの弾より速く移動できるが、1度に移動できるのは精々5,6ｍ程度。
【特殊能力】
メルモビーム：光線を発射、無機物有機物を問わず当たった敵をニワトリに変えて無力化させる。
　　　　　　　　 戦車程度の大きさ・耐久力なら5秒で無力化が出来る。射程距離は20ｍ。
　　　　　　　　 また、ニワトリは囮にもなり、攻撃を受けると爆発する。弾薬数∞。
サックキャノン：1ｍ程度の大きさのものを吸い込むことが出来、吸い込んだものを弾丸として射出することも可能。
　　　　　　　　　吸引範囲は5ｍ、射程距離は50ｍ程度。ストック可能数は10。

【戦法】
ボムシールダーを展開した状態で戦闘開始。
敵が小さければサックキャノン、大きさ・耐久力が戦車程度ならメルモビームで終了。
メインウェポンはランチャーNo.8、届かなければロケットバズーカー。
白兵戦ではオムレンチがメインで、隙があればパンチングラブで攻撃→ダメ押しでランチャーNo.8。
敵の射程圏外〜1ｋｍの間であればビデオミサイル。浮遊機雷等のトラップはファイヤバーナーで処理。
ピンチの時はバルルングラブで逃走、アクマングラブで攻撃しながら体勢を立て直す。
遮蔽物があれば、その影から近距離ならアクマン達を送り込み、遠距離ならビデオミサイルを発射。

想像以上に時間がかかるもんなんだな…
全部書くのに数日かかるかも知れん

防御欄「ほとんどの攻撃」を詳しく書いかないと分からない。
メルモビームは本当に光線って設定がある？

＞ここからは作品別で


4-2-9：複数の作品で主人公やってる同一キャラは一番強い作品のテンプレで参戦（例 当真大河 ルルーシュ 等）

まさかこのルールを忘れてはいないよな？

っていうか作品知らないけど、多分続き物だから装備に寄らない防御力や素早さは流用できるよね
というか直接の続編っぽいから必ず流用しないといけないような気がする

よくわからなかったところをつらつらと。

・ゴールデンウェポン。
・輸送シップの大きさ。
・アクマングラブが敵に発見されない理由。無いなら発見されなかった敵の種類。
・バルルングラブに敵が必ず引っかかる理由。無いなら引っかかった敵の種類。
・サックキャノンで吸い込んで行動不能にできる相手の最大攻撃力。(自爆になるような場合は×かな？)

>>770
まあメルモビーム便利そうだな
5秒だけ気になるけど

ってか5秒って俺らの体感時間であって、作中ではもっと短い時間じゃねーの？
銃弾を音速として距離/速度で時間出せるし、もっと短くなるんじゃね？

>>772
門外漢には「ロンバックス｣が何かわからないのはともかく、
そもそも光線が光速とは限らないんじゃなかったっけ？
生物由来や魔法由来だったら光線でも光速扱いになってないはずだが。

「ああっ女神さまっ」に「音で相手を認識してるから、
音速以上の移動物体を認識できない」キャラが出てきて感動したｗ
レーザーを「見て」回避できるヤツラは、この潔さを見習って欲しいww

>>777
以前のテンプレでも書いてなかったので補足　ロンバックスってのは種族名
まあ獣人型宇宙人だと思ってもらえればok

>>772
あれはどう見ても光線やビームとしか表現できないからそう表現した。まあ、それ以前にメルモ「ビーム」って名前の武器なんだけど。

>>773
とりあえず各作品（といっても2、3、といった俗に言うナンバリングだが）ごとにテンプレを書いて、
その中から一番強いと思われるものを選んでもらうつもり。

>>774
体力の最大値が8で、ほとんどの攻撃を受けても1減るだけだからそう表現させてもらった。
例外としては電流の流れた水に入る（電圧等不明、即死）、
戦艦に取り付けられた砲台の砲弾を受ける（戦艦は全長200ｍくらい、砲弾は直径30ｃｍくらいのエネルギー弾、即死）
ただ、2では体力がMAX64、アーマーを装備してもほとんどの攻撃で1以上削られ、
以降の作品では1回の攻撃で瀕死の重傷を負うこともしばしば・・・。
流用すると受けるダメージに矛盾が生じるわけだが・・・。今気づいたんだが、もしかしてこれが不条理描写というものなのだろうか？

>>775
ゴールデンウェポン：強化された武器。どれが強化できたのかを忘れてしまい、
強化できないはずの武器に「ゴールデン○○」とか書くわけにもいかなかったので、あのような処置を取らせてもらった。
シップの大きさ：全長3〜4ｍ程度の小型のもの
アクマン：どの敵もダメージを受けるまで気づかれなかった
バルルン：使用可能な状況で出現する敵は全て効いた。
サックキャノン：攻撃力は関係なく、あくまでサイズが基準。吸い込まれた後で抵抗する様子は一切無かった。

>>778
もしかしてラチェットのテンプレ製作者か？

>>779
>もしかしてラチェットのテンプレ製作者か？
そう

>>779
機械光だと光速になるから｢ビーム｣の方が誤解が少ない

防御力については受ける攻撃のうち耐性に使えそうなのと一番高威力なのを書くって形でいい

HPの最大値が変わってようが矛盾でも不条理でもなんでもなくね？
格ゲーのゲージが一本から二本に変わろうと俺らの事情なだけで中のキャラのスペックが変わってるわけではない

>>781
おｋ、後でビームに直しておく。

防御力に関しては、受けるダメージがおかしいんだ。
小型のモンスターにちょっと噛み付かれようが、
ミサイルの直撃を受けようが、
受けるダメージの割合がほぼ全て1/8になっているんだ。
・・・まあ、そのモンスターの攻撃力がミサイルに匹敵するだけだろ、
って言われたらそれまでなのかも知れないけど。

>>779
＞ゴールデンウェポン：強化された武器。どれが強化できたのかを忘れてしまい、

「最大限強化された」という意味なら←だけ書いた方がいい。
説明が必要な単語はできるだけ書かない方がいいよ。


＞アクマン：どの敵もダメージを受けるまで気づかれなかった
＞バルルン：使用可能な状況で出現する敵は全て効いた。

書き方が悪かったかな？

2-1-2：設定描写などで上限が示されていない場合は、具体的に分かるところまでとする。

↑のルールに関しての質問で、要するに「『なぜ』気付かれないのか」「『なぜ』引っかかるのか」。
これらの『なぜ』について、理論的な設定があるのか。
そして設定がないなら、どの種類の敵(人間、動物、自動機械など)まで効果があるのかを聞きたかった。


＞サックキャノン：攻撃力は関係なく、あくまでサイズが基準。吸い込まれた後で抵抗する様子は一切無かった。

これも「『なぜ』吸い込まれたら抵抗できないのか」という『なぜ』について、理論的な設定があるのか。
そして設定がないなら、どの程度の攻撃力の敵(体格相応、小型の銃火器持ちなど)まで効果があるのかを聞きたかった。


>>781
＞機械光だと光速になるから｢ビーム｣の方が誤解が少ない

いやいや、機械光でも基本的に「機械から発射＋名称にレーザー」でないと光速にならんぞ。↓の議論参照。

全ジャンル非人類最強スレ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1254312847/151-165

>>いやいや、機械光でも基本的に「機械から発射＋名称にレーザー」でないと光速にならんぞ

機械光だとレーザーと勘違いされちまうからビームにしとけって言ってるんだろ。

ディケイドの映画の扱いどうなるんだろうか
結局テレビの続きじゃないってことか…

>>783>>784
まあ大体そんな感じ。書き方微妙だったね

光線でも光速にならない不思議光線とかあるしどうでもいいけど、
光線って設定が無いなら素直にビームって書いとくほうが無難かなってだけ

>>783
＞「最大限強化された」という意味なら←だけ書いた方がいい。
…そうだな、無駄な混乱を招いてしまって申し訳ない。

アクマン・バルルンについてだが、全て理論的な設定は無く、効果対象は人間、生物、機械等種類をを問わず有効。

サックキャノンにも理論的な設定は無く、生物、トラップ以外の機械等で、小さな敵（1ｍくらいまで）を吸い込める。
人間はサブキャラかボス（何かしらのメカに搭乗している）だけなので検証は不可。


基本的には理論的な設定というのは無い。効果対象も基本的には人間、生物、機械等全てに公平に効く。
判断要素が実際にプレイするなりプレイ動画を見るなり、殆ど見た目しかないんだ。

理論的な説明のない変化はどうなるのかな
中でどのような事が起こっているか不明だから
作中最大防御まで弾丸にできるのかな

>>787
サックキャノンはサイズ依存の防御無視の即死攻撃と考えてもらってもいいかもしれない。
書き忘れたが、弾丸やミサイルといった敵の攻撃や、地面や壁に固定されているものは吸い込めない。

>>788
いやだから理論なしなのに防御無視になるわけなくね？

>>789
あくまでも「防御無視の即死扱い」をするのは吸い込む時の話だ。
吸い込んだ何かを撃ち出して攻撃した場合は当然「防御無視の即死」攻撃にはならない。


手っ取り早い例えをするならコピー能力が得られないカービィだ。

>>790
吸い込んだ時に抵抗しない理由が分からない以上、全てのものが即死になる扱いには出来ない。
作中で即死なのと最強スレで即死なのは別問題。

カービィだって理屈が無いならカービィ本人の防御の許す限りだろうし

>>790
なんていうか、もう少しルール2-1-2を読んで欲しいな

>>791
安易に「即死」という言葉を使ってしまったのは謝る。

＞カービィだって理屈が無いならカービィ本人の防御の許す限りだろうし

サックキャノンの耐久力は不明だが、そういう考え方でいい。


>>792
＞2-1-2：設定描写などで上限が示されていない場合は、具体的に分かるところまでとする。

正直に言うと、これ以上の説明は俺には無理だ。




ああ、FUTUREのネットキャノン辺りでまた揉めそうだ…。

なんで無駄に偉そうなんだこの人

>>794
＞偉そう
いや、そういうつもりはないけど…。

>>795
具体的に分かる所までって分かっているのに
何故「防御無視」なんて言葉が出てきたんだ？
それにサックキャノンの耐久力？攻撃力？が全く不明なら
具体的に分かる所まで→蟻一匹殺せない事になるけど・・

ヤマト復活編見てきた。批判通りのCGアニメだった。

で、ヤマトの反応に使える描写が、敵のハイパーニュートロンビーム砲の砲口に
溜まったエネルギーの光を見て回避を指示して見せた所くらい。
ビーム速度不明だし、ぶっちゃけ銃口見て回避なので早くない。

で、機関室担当の双子が「今までより強力になったトランジッション波動砲は
月を一発で破壊する」と言ってくれた。
映画館でなければ「よけいな事言うなこのクソ双子」って口に出す所だったよ。
描写的に攻撃と防御は強化できるけど、
今の超反応が失われた復活編で出すとランクが下がるから出さない。

設定があるのに出さないってのは捏造じゃないの?
それともリメイクは弱くなるなら出さなくても良いルールなの?

>>798
「リメイク版は弱いから旧作シリーズから」「強くなるから○○版で」とかはよくあるかと。

それから、月破壊に関しては一応反論もできる。
その「月を破壊可能」って言った双子自体、エンジンの調子の悪さを修理した
徳川太助機関長に「スパナの使い方も知らんのか」と批判されてたり、
最終攻撃時にヤマトの内部構造が変化するんだけど
「ヤマトにこんな機能があったのか。真田さんの(ry」とか言ってるから、
ヤマトの能力自体正確に把握してない可能性が高い。

ただ、真田さんも「今回も壊れる第三艦橋」に
重要なコンピューター操作室を配備してるポカをやっているが。

設定が他の描写や設定と矛盾していて、なおかつ他の描写や設定を採用したほうが強くなる場合はその限りではない

>>800
今回の復活編では、TV版一作目で直径6000kmある冥王星が
2270kmに小さくなったよw

【作品名】Nega0
【ジャンル】エロゲ、SLG
【名前】宇崎なおたwithノートパソコン
【属性】死んでいるはずの主人公、光の勇者(本人設定)
【大きさ】男子高生並み、ノートパソコン
【攻撃力】魔法によって具現化させた光の剣を装備
　攻撃速度は共通テンプレから60mから光速反応キャラが回避できない程度、射程は数十mほど
　概念存在に対し干渉し、攻撃することガできる
　邪蒼月龍斬：秘奥義、肉体や精神だけではなく存在自体の強度を奪うことが出来るアプリ
　素の攻撃力はスターファイアの5倍ほど
　滅殺剣：アンデッド系モンスターを即死させることが出来るアプリ
　また魔中と悪魔系モンスターには3倍のダメージ補正がかかる(設定)
　素の攻撃力はスターファイアの5倍ほど
　地烈分断波：地を這う衝撃波で敵を攻撃するアプリ、敵の足元で爆発するので飛行中の敵にも当たる
　素の攻撃力はスターファイアより強い程度
【防御力】物理・不思議攻撃ともにスターファイアーの直撃を10発程度耐えられるほど
　5倍なら2発、10倍なら1発かろうじて耐えることが出来る
【素早さ】素の反応・戦闘速度は共通テンプレ並み、移動は鍛えた男子高生並み
【特殊能力】宇宙で生存可能、時間が静止した中で行動可能
　魔法：共通設定参照
　ファソ：携帯しているPCに住むデッバグマシン
　彼女がかつての認識を保存してくれるため記憶・認識改竄を無効化にできる
【長所】劇中に魔法を使ってくれた、ファソが破壊されても戦闘続行できる
【短所】だが魔法少女じゃねーよな・・・
【戦法】速攻魔法で『自分が勝利する』という風に現実を改変する
　効かない場合PCをおいてから邪蒼月龍斬、飛んでいる敵は地烈分断波
【備考】最終話途中からの仕様で参戦


参考テンプレ＞http://www41.atwiki.jp/goronka/pages/1584.html

>>802
精神耐性有りの奴には攻撃無効にされるんじゃね

作品スレのテンプレ作成人だがそもそも劇中で人間以外の描写がないから対人間だけだよ
強いて言うなら設定から認識できるもの全て対象ともいえるが上記のとおり描写はないので微妙
精神耐性持ちは仰るとおり無効扱いでおｋ
効いてしまえばほぼ全能みたいなもんだし相手戦闘不能で勝てる

【作品名】ルーンファクトリー３
【ジャンル】ファンタジー生活ゲーム
【名前】マイス
【属性】人間とモンスターのハーフ
【大きさ】青年男性並み
【攻撃力】イフリート:剣を両手に持ったまま海に飛び込んだらその海は全て蒸発したという伝説がある双剣
　　　　　　　　　　 ハートオブファイア(太陽と同じ熱さを持つ双剣)と同等以上の熱さを持つ
　　　　　　　　　　 ブリューナク(一突きで、山に大きな穴が空いたこともある槍)を上回る威力
　　　　　　　　　　 20m超の巨人を一撃で倒す攻撃範囲
【防御力】ブリューナクを上回る威力の攻撃に耐える
　　　　　イフリートやハートオブファイアで斬られても平気な敵と同等以上の熱耐性を持つ
【素早さ】２〜３ｍほどの距離から撃たれた弓矢を発射後に回避できる
　　　　　移動速度は達人並み
【特殊能力】モコモコ(二足歩行の羊)に変身することができる　最強スレ的には微妙なので変身しない
【長所】データが壊れたり進行不能になったりするバグが無い
【短所】カルロスの「光速でカブを投げられる」が自称

サイコキネシスを使う超能力者のテンプレを作ろうとしているのだが、
作中でそのキャラクターが生物に対して一度もサイコキネシスを使っていない場合
（使うべき場面でもほぼ格闘をしている）でも、特別にそういった事が記述されていない限りは
「生物・無生物問わず使用可能」という事で大丈夫だろうか？

サイコキネシスの性質にもよるんじゃね
物を動かすとかなら生物非生物関係ないけど
内部破壊とかだと構造が問題になるだろうし

叢雲のノゾムってナルカナ・レーメ・サツキが居ないと力発揮出来ないらしいけどここでは大丈夫なのかな
女性スレ見た感じサツキは力の器にされてるらしいけど、作品スレの記述通りなら日常では一応本人達は分離してるしノゾム達と同一体ではなさげだけど

他にも宇宙戦艦ヤマトとかグレンラガンも集団で載ってたし
デモベ辺りも主人公単体で動かして無さそうなんだけど大丈夫かコレ？

>>808
ttp://www38.atwiki.jp/saikyouhero/pages/37.html
に参戦資格が書いてあるがな。

搭乗者が主役
主役がメインパイロットなら人数制限はなし
母艦系は他機体の発進、また他搭乗員が外に出て交戦するのは不可

サイドカー付きバイクの森里螢一(操縦)＆ベルダンディー(同乗)ですら参戦できる。

ヤマトの主人公は古代じゃなくてヤマトであり乗組員なんか認めない
とか言うとガンダムとかが参戦できなくなる。仮に古代だけしか参戦できなくても、
波動砲は1人による操作で撃てる事が「完結編」の描写で確定してるから
ワープなしで光速1500倍級反応波動砲発射だけでもいいよ？

>>808
その三人が合体して叢雲という剣になるんだが

その作品よく知らないのに突っ込みいれるとかすげえなあ

ヤンクミ攻撃力修正
【攻撃力】パンチ数発でコンクリート製の建物の天井を、10m弱程度の範囲崩壊させる。
　　　　　一発打つごとに天井全体が揺れて、地震が起きたかのようにきしんでいた。