全ジャンル主人公最強スレvol.46

一定のルールに沿って主人公キャラの強さランキングを決めようというスレです。

前スレ
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1244772063/

基本戦闘ルール
ttp://goronka.tirirenge.com/works_rule.html#common1
ttp://www38.atwiki.jp/saikyouhero/pages/1422.html

動画系の作品での速度計算根拠は、それが放送時間か作中時間かを明記すること。

歌に関しては、比喩表現かどうかの区別をつけることが大変困難であるため、攻防速特殊能力大きさどれかひとつでも
解釈によって大幅に差が出るようなら無理に出そうとしないでください

まとめwiki
ttp://www38.atwiki.jp/saikyouhero/

参戦可能な主人公の定義

・作者や監督が明言、公式の単行本や設定本に主人公と書いてある等の製作側が主人公と明言している場合。
・明言されてる主人公がいない場合、または誰が主人公か諸説ある場合、　
作品名から判断し、そのキャラを主人公とする（例：ドラえもん）
　ただしサブタイトルは含まない
・各章ごとに主人公が異なる場合、全員参戦可能（例：ジョジョの奇妙な冒険）
・複数のキャラの中からプレイヤーキャラを選択する場合、それらのキャラは全員参戦可能
・ただし、主人公ではない状態の強さでエントリーすることはできない（例ストーンオーシャンにおける承太郎）

・複数の主人公がいる場合、テンプレにして強さが違う場合は全員参戦可（例 ゲットバッカーズ）
・強さが同じ場合は誰か一人のみ参戦可（例 ふたりはプリキュア）

・複数のメディアで主人公やってる同一キャラは一番強い作品のテンプレで参戦（例 当真大河 ルルーシュ 等）

搭乗機体については

搭乗者が主役
主役がメインパイロットなら人数制限はなし
母艦系は他機体の発進、また他搭乗員が外に出て交戦するのは不可

【作品名】
【ジャンル】
【名前】
【属性】
【大きさ】
【攻撃力】
【防御力】
【素早さ】
【特殊能力】
【長所】
【短所】
【戦法】

前スレミスった
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1247671034/

とりあえず特撮アンチは特撮が捏造してという証拠を出せ

>>3
もうアンチに構うと荒れるからスルーするが吉

だよなあＲＸが捏造テンプレとかてつをの強いのがいやなアンチの仕業だし
前のテンプレに戻しちゃっていいんじゃないか？

印象操作でどうにかなるもんじゃないだろ
RX厨がいくら自分で弁明しても意図的に情報を捻じ曲げたのは事実なんだし

あーそうそう
エネルが設定全能だったからルフィが全能超えになるよ

修正
【作品名】ONE PIECE
【大きさ】7〜8ｍ
【ジャンル】漫画
【名前】モンキー･D・ルフィ(ナイトメアルフィ)
【属性】海賊・悪魔の実の能力者(超人系)with100人の影
【攻撃力】素の状態
ゴムゴムの暴風雨：上へ蹴り上げた相手に回転しながらパンチキックを連打しする。
100メートルくらい岩盤を貫き、かつ地上50メートルくらいまで相手を吹っ飛ばした
ナイトメア状態はこれを遥かに上回る威力のはず。
ナイトメア化
全長100m程度のオーズをパンチで１ｋｍ位飛ばしたり、バックドロップしたり、剣でぶった切ったり
厚さ７〜８ｍ位の鋼鉄製の壁に囲まれている部屋に100m位の穴を開けたり、
攻撃(反動をつけた掌てい)を外した際の衝撃で数ｋｍ程度の爆発が発生するオーズ以上
単一宇宙設定全能のエネルを倒せる
【防御力】ゴムなので打撃、電撃は効かない｡ただし、衝撃は効く模様｡数百メートル四方に爆風が及ぶ爆発に耐えられる｡
金が溶ける位の熱(1062度?)に耐えられる｡2億ボルトの雷を食らってノーダメージ｡砲弾の直撃を受けてノーダメージ｡
島を一撃で割る打撃を受けてノーダメージ
設定全能のエネルの攻撃を耐えることができる。
【素早さ】移動速度は１ｋｍ位の距離を一瞬で駆け抜ける程度
　　　　　戦闘速度はレーザーを2〜3ｍ位の距離で発射後に避けれるゾロと互角以上に戦えるオーズを赤子扱いできる位
【特殊能力】　ナイトメア化：他人の影(100人分)を自分に取り込んでパワーアップ。
影の持ち主の能力を取り込み、身体能力が飛躍的にパワーアップした。
ただし10分程度が限界で、時間を越えると影が体から抜け、気絶する。

設定全能のソース

>>9
設定集のエネルの項目に
全能なる力は到底人智の及ぶものではない　ってある

なんという本？

いやここそもそも全能はやったとこまでだから
設定で全能とあったからなんだって話だし

>>12
敵スレ辺りと間違えてんだろ

そしてらクライシ皇帝とかも全能じゃなくなるからてつをは全能殺しつかないのか？

全能ルール決まったっけ？

>>14
もうずいぶん前から言われてることだぞｗ

>>16
マジか　てつを全能殺しじゃなくなるのか

>>15
全能のスペック勝負のルールがまだ明文化されてない

>>18
もうまとめちゃおうぜいい加減

まーたアンチが特撮落とすために勝手にルール変えようとしてるよ・・

>>20
新参乙としかいいようがない

>>20
このルール変更で一番ランクアップしそうだったのが捏造RXだった訳だが？

スペック勝負だからな
てつをは上位いきそうって勢いがあった

じゃあルール変更しようぜ

早くまとめてルール改正しろよじゃあさ

改正そのものは去年の間に終わりそうだったのに
範囲比べじゃなきゃ嫌だって人が議論を停滞させた挙句
ハイブリッド考察を自我自賛して強引に話を進めたんじゃないか

>>26
ハイブリッドとかわけわかんない意見考えなければ
敵スレみたいに一日で終わったよなぶっちゃけｗ

半日で終りそうだったじゃん

普通にスペック勝負で進でたんだし
そのまま後はスペックルールを明文化すればいいんじゃね

【全能に関して】
1.基本的に全能キャラに可能なことは作中で行ったところ
または、設定でできるとされているところまで
（作中で何もやったことのない＆設定に何もないキャラは大きさ相応のスペックしかない）
例：設定で全能と言われ、設定で惑星破壊できる＝惑星破壊までは可能
　　設定で全能と言われ、描写で惑星を破壊していた＝同上
　　設定で世界改変ができると言われ、作中で実際に宇宙を創り変えていた＝単一宇宙規模の世界改変
　　設定で世界改変ができると言われ、設定でその世界を作ったとされる＝世界観規模の世界改変
　　設定でどんな願いでも叶えられるキャラ＝やったこと、叶えられる願いの設定次第

　　世界改変能力は世界改変という特殊能力として扱う
　　効果範囲は作中やったところ、もしくは設定で効果が及ぶと明記されている部分までとし、
　　効果範囲は威力ではなく射程として扱う
　 世界改変能力同士の場合は決着はつかないものとし、その他のスペックにて勝敗を決定する
　　よって戦法を世界改変とする場合は次戦法も明記するものとする。


2.全能殺しキャラに関しては全能（又は全能超え）に効いた種類の攻撃のみ有効


これを元にしてルール作るか

ペルソナ３のユニバースは現状どういう扱いなの？

>>30
それだったら全能をなくした方がいいと思う

全能って言葉を最強スレで知った人もいるんだろうな

まあ完全スペック勝負にした方が強さ議論的には正しいだろうな

>>32
てか実質的にこれもう全能制廃止に近いんじゃね？

>>33
それはさすがに無知すぎる

じゃあ進めていこうか

30の案だと全能殺しの部分不要だと思う。

>>35
だったら尚更全能廃止にした方がいいんじゃないか
中途半端に全能ルールの要素を残してもややこしくなるだけだし

>>39
確かにそれはある
てかそういう中途半端さが元凶だったな

つまり完全スペック制か

>>31
放置されてる

あれってたしか奇跡を起こせる力で
作中では宇宙をもう一つつくってその中にニュクス封印したんだっけ

完全スペック勝負にするなら、速度矛盾はどうする？
銃弾に反応できないキャラがマッハ数千とかも訂正していったほうがいいんでない？

ドラえもんや新井素子ですら全能ではなくなってしまう流れか。

スペック制ならならまさにその通りだな。光速の中で大幅に落ちる奴とかでてきそうだ

完全スペックってことは最強スレでお馴染みの最大値ルールは撤回か？

>>42
何でそんな話に？

>>45
だから何でそんな話に？

ドラえもんの場合、願い星という全能アイテムがあって、
これに会話で頼めば、「関東にマグニチュード9の地震が起こる」レベルの破壊はできる。
まあ、本人がそれに耐えられるかどうかは別だ。

全能だけ最小値というわけにもいかんだろう
ねつ造が問題なら速度矛盾や設定矛盾を取り入れるのが一番早い

公式設定だけのガチンコって、やばいな。奪還屋がまた上に来るんじゃないか？

>>49
は？何言ってんの？全能だけ最小値って？

いわゆるガッシュ計算も禁止か　まあとうぜんだな　

>>50
ドラえもんも新井素子も設定と言うか
作中描写で「全能」とされてる例なんだが、やってることが割とたいしたことがない。
時間の因果関係とか操作できてるんだが。

このスレで禁止になるもの
常時全能
任意全能
時間無視
ガッシュ計算
矛盾ルール
最大値ルール

あとなんだ？

>>51
何となく分った

多分「全能」って単語を比喩ではなく言葉の意味通りにしか考えられない人だと思う

>>55
>>33で挙がってるような奴か

>>54
惑星はこっちは議論特にないんだねえ。速度関係は大幅に練り直さないとダメっぽいな

つまり全能を変えたくなくて文章理解力のない馬鹿が
全く関係ない最大値ルールを巻き込む事で話をややこしくしてるって事か？

事実上の荒らしじゃん

>>55
どういう事？

>>58
いや普通に全能は変えたいが
最大値ルールもそしたら変えたほうがいいだろ

>>58
全能も含めていろいろ変えたいやつがどさくさに紛れていろいろ言ってるように思える

>>59
例えば
誰かの説明文の中に「全知全能の存在として恐れられている」「全知全能だと言われてる」
と書かれてたらそれを比喩と理解出来ず全能設定だと言っちゃう人

できない事があるのに全能だと言う事に違和感を感じない人

こういう人って「全能」って言葉を最強スレ的意味でしか捉えられないから
全能ルールを変えましょうって話になると話が噛み合わなくなる

>>58
スペック制を「スペックだから描写でやった所まで」にすると>>30読めた。
スマン。
ドラのしあわせトランプは、かなわない願いはなかったし
時間因果をも操作したからまず平気か。
全能原理を明かせと言うなら新井素子を解説できるが
あれラノベ最強ですら「全能に疑いなし」だよ？

最大値ルールが無くなって完全にスペック勝負なのは一向に構わんぞ
今のルールだと捏造が分かりにくいし、設定上出来る範囲までというのは別に問題ないし

やっぱ日本語の不自由な奴が１人いるだけで話がゴチャゴチャになるな
スペック勝負にするのと最大値ルール関係ねぇじゃん

>>65
日本語が不自由というか最強スレ的意味でしか単語の意味を理解できてないから話が噛み合わないんだよ
だから全能だけ最小値なんて意味不明な事が言えるんだろう

>>62
文脈関係無しに全能って書かれてるだけで本当に何でもできる扱いだったもんな

>>62
できない事があるのに全能なのは、そこまで問題視されてたっけ？
最強スレでは「全能のパラドックス｣
(全能は不可能を創造し得るか)を扱わないってのは有名だし。

>>68
全能のパラドックスってのは全能という言葉の矛盾を追求したものだから
最強スレルールとは全く関係ないよ

何でもできる全能から攻撃を防御したら全能防御ってのは別にそのままでいいだろ
というか別に問題視なんてされてなかったと思うが問題視されているようなのってあった？

全能防御、全能耐性は半ばゴリ押しされて出来たもので
変な言葉、違和感のある言葉ってのは最初から言われてた

びっくりする位緩い査定だったからなぁ＞全能

>>41
後は無効とか反射が問題なんだっけ？無敵になる技もあったけど…

全能は結局完全にやったところまで？
(実質全能廃止)

ＲＸが落ちるならそれで。落ちないなら意味ねえんだけどなあ

まーたそういう事言うと特撮厨が発狂するぞ

全能ルールはなぁ
範囲比べでスレが混乱して
範囲比べよりスペック比べのほうがいい！って人が現われて
いやいや、範囲比べのままでいいじゃん、ってやつもいて
いっそハイブリッドすれば角がたたないんじゃね？ってやつもあらわれて
どっかの誰かが俺、ハイブリッド考察したぜ！って勝手によくわからない自分ルールで考察を始めて
じゃあ、まあ、それでいっか…
って感じでwikiに反映されて
じゃあハイブリッドでルール決めようぜ→スルー→全能どうなった？　ルール決めようぜ→スルー
で現在に至る
というｇｄｇｄっぷりだからなぁ

じゃあ、全能は無しという方向で

まあやったことまででもいいとは思うがね
キャラスレみたいに

全能って言葉に拘り過ぎなんだよ

全能なんだからなんでもできる！　最強なのは全能だ！
っていうやつが現われて、そうだね、最強だね。全能には勝ち目がないや
ってことで番外送り扱いだったのが気付けば普通に最強扱いだったからなぁ

全能だから何でもできる、っていってもその作品に存在しないことまで出来るかどうかなんて分かんないよね

>>81
最初にそれいったのって誰だ？
アメコミ？エロゲ？特撮？

>>83
質問の意味は理解できるけど
その質問は日本語としておかしいぞ
覚えてない

アメコミ押してる奴あたりはいいそうだな

てつをだがどこが捏造だったんだ？
捏造したっていう証拠は？

とりあえず特撮はテンプレが正しいってソース出せ、話はそれからだ

そうやってすぐ特撮を差別する・・・
アンチばっかりだなこのスレ

特撮の雑談ばっか文句すけるからなアンチは

ＲＸ落としたいだけに全能ルールも変えようとするからな　本当に迷惑だ

まえスレの偽造テンプには笑ったわwww
てつをに勝ちたいからってあそこまでするなんて

まあ前スレのは妄想スレに出すべきだったな
妄想でもてつをに勝てるなら嬉しいだろ

まあせっかくスレでＲＸの話で盛り上がってたのに空気読めないよなあのテンプレ出した奴は

このスレが特撮に乗っ取られたってのは本当だったんだな

アンチの間違いだろ

それで？
てつをについてソースはあるのか何か？

なんのソースかは知らんが前スレあたりのクライシス皇帝の自爆で惑星破壊したってソースならＤＶＤに書いてあるよ

>>97
原文は？

原文は？とかソースは？とかアンチの常套手段だな

朝から一人でご苦労様です

原文なんていうのは作品の描写から見てもわかんない子だろ
つかラノベ優遇されすぎだと思うんだが最近

>>74
全能は、簡単に言うと論理をぶっちぎって相手に勝つ能力だったような。

で、その「やった所まで｣ってのが結構難しくて
描写たいしたことないけど、設定はすごいのがドラえもんなわけで、
ドラの全能道具を「相手に勝つために使ってないから意味なし」にするか。
「描写ではやってないけど、常識的にできない理由はない」にするか。

できないことがハッキリ描写されていても、全能で問題なかったのがウルトラマンキング。
「キングはアストラの鎖を外せなかった。だから全能じゃない｣にするか。

具合例を挙げて議論したほうが(私は)わかりやすい。

そういやTV版エヴァンゲリオンでエヴァ初号機が広さ宇宙並の虚数空間を内包する使徒を内側からブチ破って倒してるんだが
これどういう扱い？

つーか任意全能廃止は意味わからんぞ
なんで？

>>101
何か特殊な能力があったらきっちり説明されることの多い文章媒体作品が強いのは前からじゃないか

そんな事よりてつをの話しようぜ

お一人でどうぞ

てつをは来週に期待だな

久遠って高次元の存在に効いた攻撃は効く扱い？
つか、あの防御はありなのか？

>>102
全能と言われてるだけで何でもできるみたいな扱いが根本的な間違いで
弥勒王の支配空間やアーカイバみたいにそれ相応の理屈が明かになってるキャラだけが
事実上の「何でもできるキャラ」として相応しいと思う

弥勒王とかアーカイバとかって理屈といえるほどの理屈あったっけ？

弥勒王が支配空間内ならなんでもできて
アーカイバは過去から未来のすべての歴史を支配してたはず

両者が全能であること自体には異論は別にないけど
支配空間内ならなんでもできる、は理屈じゃないだろ
支配空間内なら○○だからなんでもできる、の○○があれば理屈ありだろうけど

アーカイバは俺もなんで全能なのかよくわからんかったから
設定本とか読んだけどそういう文章があった記憶はない
まあ、「セカイ」の人々の行動はすべてアーカイバに支配されている
「セカイ」で起こるすべては、アーカイバの意思によって支配されているとかは書いてあったから別に全能ではあるんだろうけど
これも理屈があるかと聞かれると疑問だ

>>113
>>112は設定全能はなんでもできるかどうかわからないから
（最強スレ的な）全能じゃない
支配空間はなんでもできるといわれてる
アーカイバは全ての歴史を支配するといわれてる
だからなんでもできる＝最強スレ的な全能になる
といいたいんじゃないだろうか

アーカイバは世界消去と再構築できるのと
世界創造から終わりまで運命と時間、いわゆる「刻」をアーカイバのシナリオによって支配できるからじゃね？

そんなもんはどうでもいいが
てつをはもうディケイド編ではあれ主役と見ていいよな？

よくないってかどう見てもゲスト扱いだったが
脇役スレでいいじゃん

>>116
来週にはもう主役乗っ取ってそうだ・・

主役じゃないのにいいわけないだろ

まあ脇役に徹するてつをは絶対ありえないってのは激同ｗ

またてつを談義ですか

まあここ特撮スレだし

いやなら他の話振ればいいだろ・・それも嫌なら文句言うなよ

全能どうするか議論してるのに無理やりＲＸの話しといてそれはない

全能はスペック勝負制にするとして
任意全能をどうするかだよね？

任意全能は今のままでいいだろ
設定全能だけ全能扱い無しで

またそうやって特撮差別する

スペック勝負ならてつをも結構頑張れるんだけどなー

>>126
任意全能もやったとこまでと考えるべきじゃないだろうか？

スペック勝負でももうてつを駄目だろ　昔の偽造テンプレなら強かったが

>>128
じゃあ早く決めろよ

どっちにしろゲル化→同化でぶっちぎれるからどうでもいいんだけどね俺はｗ

つか設定全能なしならクライシス皇帝普通に駄目だからてつを関係ないだろ
あとゲル化ってなんか駄目にならなかったっけ？

>>129
確かに

>>133
お前が駄目にしたいだけだろ

ゲル化ってそもそもどういう設定、描写なんだ？

>>133
別にクライシス皇帝の自爆に耐えられるてつをっぷりは変わってないんだけどｗ

クライシス皇帝の自爆は前スレでほぼ駄目になったじゃん

>>136
実際にゲル化する
もうそうなった時点でてつをの勝ちっていうチートっぷり

>>139
意味がわかりません

>>138
あれどう見てもアンチが荒らしまわってただけなんだけど,,,,,,^^

てつをはいいからルールの明文化の話に戻そう
じゃあ任意全能もやったとこまでとするか？
願い系とかあるしな

普通に自爆駄目な流れだったのにまたアンチのせいっすか
ＤＶＤのソースあるみたいだけどそれも出さないし

クライシス皇帝が全能じゃないってギャグ？
どうみても全能認められるだろ

>>143
いや自分で見てくればいいじゃん
ソースもう出してんだからさ

>>142
ちょっと厳しくねえか？と思うけれども
特に反論も思い浮かばないのでいいよ

>>143
＞ＤＶＤのソースあるみたい
なんだよ認めてんじゃねえかｗ
じゃあ確定だな

>>145
いや見てたけどソースなんて無かったが？
本当にあるならそこコピペしてくれよ　前スレの事なんだし

異論なし。もうどんどん進めてくれ。今日中に決めないとまたずるずる引き延ばしそうだ

てか特撮厨空気読んでくれ

ＤＶＤのソースがあるってだけでそんな内容かは一切教えてくれなかったがな
どんなソースは結局わからなかった

>>147
クライシス皇帝が自爆で一撃で星を破壊したソースくれ
↓
ＤＶＤにあるよ
↓
どんな内容？
↓
うるさい！あるって言ってるんだろ！アンチ黙れ

いや実際ソースあるならいいだろ？
内容なんて些細なもんじゃん

【全能及び任意全能に関して】
1.基本的に全能キャラに可能なことは作中で行ったところ
または、設定でできるとされているところまで
（作中で何もやったことのない＆設定に何もないキャラは大きさ相応のスペックしかない）
例：設定で全能と言われ、設定で惑星破壊できる＝惑星破壊までは可能
　　設定で全能と言われ、描写で惑星を破壊していた＝同上
　　設定で世界改変ができると言われ、作中で実際に宇宙を創り変えていた＝単一宇宙規模の世界改変
　　設定で世界改変ができると言われ、設定でその世界を作ったとされる＝世界観規模の世界改変
　　設定でどんな願いでも叶えられるキャラ＝やったこと、叶えられる願いの設定次第

　　世界改変能力は世界改変という特殊能力として扱う
　　効果範囲は作中やったところ、もしくは設定で効果が及ぶと明記されている部分までとし、
　　効果範囲は威力ではなく射程として扱う
　 世界改変能力同士の場合は決着はつかないものとし、その他のスペックにて勝敗を決定する
　　よって戦法を世界改変とする場合は次戦法も明記するものとする。


とりあえずこんな感じでいい？
ここはこうした方がいいって意見はどんどんいってね

>>149
空気読んでないのはアンチだろｗ
俺はてつをがゲル化で最強になるからそれでいいよｗ

>>151
ソースあるかどうかであるかないか以外にどう言えってんだｗ
ソースの味でも語れってか？ｗ

ＤＶＤにクライシス皇帝の自爆で怪魔界が爆発したってあるのに何言ってんの特撮アンチは？
見えないふりしてるの？

特撮厨の人は日本語がよくわかってないらしいな

クライシス皇帝が一撃で破壊したわけじゃないがなあれ

ここまでのまとめ

特撮ファン：設定で皇帝の自爆で怪魔界が吹っ飛んだってあるんだが？

アンチ：ソースは？

特撮ファン：ＤＶＤに思いっきし書いてあるんだが？

アンチ：(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい

アンチ：(　ﾟ∀ﾟ)o彡°ソース！ソース！

特撮ファン：いやあるんだけど・・


アンチ；偽造！偽造！偽造！

特撮ファン：日本語通じないのか・・・

ＤＶＤにそんな事書いてあったっけ？

>>153
まあ、そんな感じで詰めてけばいんじゃね

>>153
いいんじゃない？

>>159
てかぶっちゃけ毎回これだよなｗ

ここまでのまとめ

特撮厨：てつをは最強なんですが？

アンチ：ソースは？

特撮厨：あるよ　俺の脳内に

アンチのお約束パターンですね、分かります。

偽造偽造と１００回言えば本当になると思ってるチョン思考だもんなあ

実際偽造してるのに特撮厨って怖いな・・・

特撮の話しながらでもいいから意見を、意見を言ってくれ！！

>>165
いや真面目にチョンだろ
日本を代表する特撮のアンチって時点でもう日本人の思考じゃないし

日本を代表する特撮（笑）

だろうな・・
特撮好きな子供を学校帰りに連れさらって特撮死ねﾆﾀﾞ！とかいってヤバいことしてる危険がマジである

ソースっててつをがクライシス皇帝の自爆に耐えたかって事の方聞きたかったんだけど？

>>171
耐えてるって何百回言えばいいんだ？
何？やっぱ日本語読めないの？

最強スレの特撮厨がキチガイなだけで普通の特撮好きな人は悪くないのになあ
ここのキチガイ特撮厨の捏造を暴いたのも特撮知ってる人だし　まあ荒らし扱いされてかわいそうだったけど

>>171
いやそれは本編みろよとしか

>>170
こえー
シャレにならんわ.....ｶﾞｸｶﾞｸ

>>167
特に無し
ただ、設定全能に対しては「全能という設定は考慮しない」って言葉だけで十分では？とは思う

おお特撮アンチこええええ
捏造を暴いた？　あれアンチが嘘ついてるだけだろｗｗ

>>176
まあそれは柔らかくいって全能はやったとこまでみたいな
つまり実質全能廃止だけど、こう漸進路線的ななんかこうあれだよ

>>178
政治的戦略ですね、分かります

捏造してもここまで開き直るってある意味凄いな

>>180
その偽造してるっていう言葉がもうすでに偽造だけどな

ＤＶＤブックレットには自爆したとも耐えたとも書いてない
「自爆したと」書かれてたと言われる雑誌は２０年近く前の玩具雑誌で確認不可能

>>181
脳内世界と現実世界が区別つかない子だから・・

>>178
ああ、なんとなく分かる
よく分からんけど

>>178は急進派の反発内を避けるため実質的改正を認めながらも漸進論を図った。

>>183
可愛そうな子だよな・・・
特撮が捏造したことなんてないのにアンチの脳内では捏造してるんだろうな

偽造って言葉使ってる時点で自分はキチガイアンチです！って声を大にして言い回ってるのと同じなのに気づいてないんだろｗ

特撮は怪獣、ヒーロー＋怪獣、戦隊、等身大ヒーロー、リアル戦記etcがあるけど
ひとくくりで特撮厨が嫌いなのかなアンチは

どっちも釣り臭くてついていけない

>>188
何か子供の頃からそうらしいぞ
皆が何のヒーローが好き？とか語り合ってる隅で「特撮死ね特撮死ね」ってぼやきながら育ったんだってよ

つかクライシス皇帝の自爆耐えてた描写あったっけてつを？

>>190
可愛そうな子供だな・・・
きっと貧乏で家にテレビが無かったんだろうな

>>191
遂に作品すら見てないのをぶっちゃけやがったよこの子ｗ

>>176
＞ただ、設定全能に対しては「全能という設定は考慮しない」って言葉だけで十分では？とは思う

全能設定なのか比喩として全能と言う単語を使ってるのか？
その変の議論もせずに一律設定として扱ってきた事が間違いだったと思う。

つまり>>191が自爆したってことですね、分かりますｗ

アンチｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いい加減にしろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>153の草案に各自一言ずつ言ってくれ

>>197
まずは特撮厨の1人芝居が終るか人が増えて議論できる環境になるまでまで待とう

RXの捏造とやらもどうせ特撮ファンの評判を落とすためにアンチがやったことだろ
ほんと汚い連中・・・

特撮厨が一人とか何言ってるんだ？
まあ厨なんていないが　ここは心のきれいな純粋な特撮ファンしかいないし

>>198
レスの秒数からみて２、３人はいるぞ
てか前から数人いるから特撮の話するとこんだけ荒れるわけだ

半年前なんて８割ほど特撮厨な勢いだったんだから
数人しかいないなら良くなった方
もう無視していいから進めようぜ

そら特撮好きな奴は多いに決まってるだろ
アンチなのは頭の狂った奴だかた一人で荒らしてるようだが

特撮アンチなんてスルーでいいよもう
日本語通じないしこれ以上やってても荒れるだけ

>>201
携帯とＰＣを使ってると考えれば辻褄が合う
自演を疑われた時の言い訳が毎回同じだし

逆に相手側のレスが重なった時に「携帯とＰＣ使ってるの分ってる」
と言ってた辺り手口を暴露したも同然

>>205
お前そうやって自演してたのか・・
てかそれ自分でバラすか？意味わかんないぞ特撮アンチ

>>205
アンチの方ですか？
わざわざ自爆乙ですｗｗ

>>205
自分の手口晒して何が死体んだｗ
お仲間がいないから自演をなすりつけて逃げる気か？ｗ

アンチ凄いな
ここまで大勢の特撮ファン相手に一人で戦ってるんだもん

>>205
特撮アンチって本当に馬鹿なんだな・・・
まさか自分で手口をバラしてくれるとは

>>205
へーアンチってそういう姑息な手使ってたんだ
まあ特撮に挑むにはそれくらいしなきゃなｗｗ

なんよとコラ！

次にお前は
ほら自演方法がバレたから真っ赤になって自演してる晒してるｗと言う↓

わざと>>205に自分でレスつけて特撮ファンの自演にみせかけるやめろな？

手口をバラされた特撮厨がファビョってるだけにしか見えん
捏造を暴かれた時の行動と全く同じだし

>>213
いきなり人増えたのは特撮厨が自演してるからだ！ほらみろ！って自分でやっといて
言うつもりなんだろうな・・てかマジで思考がゴミだわ

２、３人しかいないって自分で言っといて
>>205にこんだけレスしたら後は自分で自演してるって言ってるようなもんだもんなｗ
アフォだこいつｗ

また特撮アンチが暴れてんのかよ・・・

よんだかー

手口がバラしてなすりつけるとこまでは先手でよかったけど
その後の自演をバラされちゃあ駄目だよアンチ君^^

あれれーアンチレスしなくなったなｗどうしたのかなー？ｗ

ムッシユむらむら！

>>220
もう出てこれねえよｗ
だって恥ずかしすぎるもんよｗ

いやあ、久しぶりに腹抱えて笑ったわー
アンチだけあってほんとアフォだな！

>>205へのレスが支離滅裂なのばかりってのが面白い

これでもうアンチここ来ないだろうなｗ
また懲りずに顔出したらそれこそ馬鹿丸出しだけどｗ

アンチ君泣いてんの？

ねえ、泣いてんの？(笑）

あの、ルールは・・・・・・

ぎゃははははははははは！！！！！！！！！！！！

せんせーアンチ君が苛められてないてまーす

今日も完全勝利に完敗〜♪

やっぱ特撮は正義だな

>>227
世界改変が特殊能力としてありなら願いを叶えるもありな気がする

調子に乗ってごめんなさい＞＜

特撮アンチざまぁm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

俺以外バカしか居ないなｗ

特撮アンチが死んでメシウマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

実際特撮は捏造したろ？
捏造がバレたからって荒らしてなかった事にしてるの？

今日の特撮アンチまとめ

自演アンチ：特撮は偽造！

特撮ファン：毎度どうも。設定であるっていってんだけどなあ

自演アンチ：偽造！偽造！偽造！

特撮ファン：ソースもあるけど？使う？

自演アンチ：ＰＣと携帯使って自演すんな！そんな手口思いつくぞ！

特撮ファン：それ自分のこと？よく思いついたね

自演アンチ：くそ！特撮厨になりすまして自演してやる！

特撮ファン：何か不自然なレスが何個も・・これ明らかになりすま（ry

自演アンチ：うるさい！偽造！偽造！偽造！

特撮ファン：それしか言えないのか

自演アンチ：今回はこれくらいにしといてやる！運が良かったな！

特撮ファン：お前、毎回それじゃないか・・


こうして今日も平和が守られた


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜終〜

捏造暴いた奴はアンチって考えだから仕方ない

何かアンチが恥ずかしいのをまぎらわしたいのか
>>228-231
>>233-236
とかあかさまに狂っちゃってるけど、まあ可哀想な子だから許してあげてね

>>237
どうせアンチの仕業だろ？

>>240
もう自分で何やってんのか分かってないんだろｗ

今日のまとめ

特撮ファン：俺達何も悪いことしてないんだが

キチガイ特撮アンチ：(∩ ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　キチガイアンチとの戦いは続く

負け犬の遠吠えしかきこえんぞｗｗｗｗｗ

ところで誰か>>109に答えてくれないかな？

>>241
特撮厨にとって捏造を暴く奴はアンチなのか？

>>238
アンチ君やっぱ面白いなｗ
リアルもこんな面白い子なのかな？ｗ

>>247
リアルの話するとまた発狂するぞやめれｗｗ

アンチ派の完全勝利だなｗ

>>246
そもそも捏造なんてしてない件
クライシス皇帝を全能じゃなくするためになんかルール変更したがってるみたいだが無駄だよ？

さて、アンチも逃げて落ち着いたしルール改正だっけ？
早く続けなよ

>>251
そもそも毎回アンチに反応するから荒れるんであって
無視すれば飽きてどっかいくと思（ry

そもそもこのルール改正ってアンチがやった事だろ？
設定全能は認めないとか特撮を落とそうとしてるとしか思えない

まあアンチ君には嫌々でも構ってあげないと
もうネットですら彼に構う人いなくなっちゃうからさ〜ｗ

>>251
別に待ってたわけじゃないんだが
なんか意見言ってくれないと進まないだけだ

>>254
誰も構わなくなったら何するか分かったもんじゃないなｗ

諦めろアンチ派の勝ちだな

>>255
意見も何もこんな特撮差別なルールを認めるわけがない

>>256
こえー,,,,,ガクガク

謝れば済むのに・・アンチの方が正しいよ

>>255
特にないし、早く決めちゃいなよ
てつをずっとランク外とかありえん

てつをはまずあの捏造だらけのテンプレを直すところから始めようか

てかてつを復帰させないためにルール改正議論にごねて荒らしてたんじゃないか？

第三者の目から見てもアンチが優勢だな

>>263
あ・・

アンチ・・マジで迷惑極まりないな・・・

ルール改正してもてつをはテンプレ不備だから

で、ドラえもんやウルトラマンキングは任意全能でいいのか？

「理屈は不明だけど何でもできる」定義キャラは結構多いから、
こいつらをどうするか決めないとイカンね。
私は「他の方法では無理だったけど、全能だからできた」
と言うのがない限りは全能にしない方針でテンプレ書いてる。

まあ、ルール変わったらスペック勝負はてつをがゲル化とリボルケインでぶっちぎるのは目に見えてるしなｗ
そりゃあ暴れてスレ荒らすわけだｗ

>>267
設定全能、任意全能、世界改変をやったとこまでで共通化するってのはどうだろうか

スペック勝負だとクライシス皇帝は全能でもなんでも無いから関係ないがな

>>267
具体的にキャラを論じる前にルールを固める方が先かと
特にウルトラマンキングなんてできない事が設定されてるのに何で全能なのか？って話だし

まあやったとこまでならキングの矛盾も関係なくなるさ

全知全能ってのが比喩表現だったと言うだけの話で矛盾してないと思う

キングはむしろスペック勝負のがやりやすいし問題ない

今度はウルトラマンかよ・・いい加減にしろ

>>275
いやお前がいい加減にしろｗ
マジでお前が言うなｗ

ＲＸに飽き足らず今度はウルトラマンまで落とそうとしてるのか・・・

これほどまでにお前が言うなな場面はないな

>>273
だから文献で全能と書かれてても文脈の前後、作中での行動、役割も考慮する必要があると思う。
明かに格上の存在がいて、できない事があったり、失敗してる事があったら本当の意味での全能じゃなくなるし
筆者がよっぽどの馬鹿じゃない限り比喩表現として全能と言う単語を用いたと考えるのが妥当

ちなみにアメコミでいう全知全能の意味はイデの無限力と同じ意味っていう人もいる

問題はその全能と言われてるｷｬﾗが何をしたかだろ？
スペック勝負だからその詳細がいる

ウルトラマンキングは別の掲示板でこんな風に書かれてた


＞すっごいの思い出しました。
＞小学生の時読んだ雑誌に載ってました。

＞『ウルトラキング』

＞ウルトラマンのボス！
＞夫々のウルトラマンの能力に「スペシウム光線」だの、「大きさが自由に変えられる」だのある中で唯一

＞能力：全知全能

＞とだけ書いて有りました！

で、ルールはもうまとまったのか？
あれでいいのか？

>>282
まあテスト期間として実際にやってみて
個々の具体例はまとめてけばいい

>>281
またややこしいの出してきたな
能力で全知全能とだけ書かれても

>>284
キングはちゃんとスペック書けるってかもうあるから
気にしなくていい

>>282
どう見てもまとまってない

>>285
「全知全能と崇められてる」と「能力　全知全能」だとまた意味が違ってくるような？

スペック勝負になるなら「能力　全知全能」を考慮するとしても
「作品内の他のキャラの能力が全て使える」ぐらいの扱いになるんじゃないか？

結局ドラえもんは「やったことがたいしたことがないから全能じゃない｣？

地球破壊爆弾に耐えられるかわからないから
時止め→鏡の世界にご案内か、どこでもドアで銀河中央送りとか？

ドラえもんが全能扱いされてるのは何で？

任意全能アイテムのしあわせトランプがあるから

>>290
ドラえもんはいくつか任意全能アイテムを持っているし、実際に使った。
その内で唯一話さなくても使え、勝手に全能パワーを発揮するのがしあわせトランプで
勝ちたいと思いつつ戦場に立つだけでその願いをかなえる。
時間の因果関係すらねじ曲げたかなりの全能ぶりだよ。

他にドラえもんが使える全能アイテムは、ソノウソホントと願い星。
会話速度の全能なのが微妙すぎるし、「時止めて願う」が有効かどうかは不明。
ドラえもんを連載中断から救ったUSO800はドラえもんが出した道具だけど、
のび太しか使ってないからドラえもんが使えるかどうかはわからない。

とりあえず>>153でいいの？

そんな特撮差別ルールがいいわけない

とりあえず描写、設定が何もない全能が弱くってことだよね？
理屈のある全能（って表現もなにかあれだが）はその都度議論。

>描写、設定が何もない全能が弱く
そやね
やったとこまで、できると分かるとこまでになるから

>>295
ラノベ最強ですら全能で確定してる新井素子の全能理屈でも追加しておくよ。

あの人は作中で「思考空間が現実空間と等しくなる」事件によって全能化。
想像できればそれすべて現実になるという発言もあり、(しかも敵対者発言)
「理屈上ありえないでしょ？これ全能空間だから」な描写もある。

けど、困ったことに敵対者を直接全能でどうにかするということはやってなくて、
敵対者を倒すために、爆弾とか硫酸とかを全能で作って失敗。
全能で生み出したホレ薬が偶然使われてようやく敵対じゃなくなった。

＞理屈のある全能

全能って言葉に捉われ過ぎ。

>>109
高次元の存在だから攻撃が効かないという設定があれば防御力としては問題ない
で、高次元の存在に効いた攻撃は効く


>>153
世界改変を世界改変能力と扱うってのがよくわからん
世界改変もやったところまででよくね？
世界を改変させて何ができるかが大事なわけだし

あと世界改変同士の場合決着がつかないというのもわからん
そんなの相手の耐性次第じゃないのか？
攻撃力と防御力がごっちゃになってると思うんだが

ところで
全能ができるのはやったところまで扱いなの？
それとも全能はなしにするってことなの？
どっち？

>>299
だから一旦全能って言葉から離れた方がいいって
既存の概念が邪魔して理解しにくくなるから

全能って言葉をなくすってルールだろこれ？
だから世界改変も願いをかなえる系統もできるところまでになるだけじゃないのか？

>>300
すまん。何を理解するのに全能という言葉が邪魔になるんだ？
新ルールか？　それとも今後の各キャラの能力の扱いか？
まずそこすら理解できん

>>302
＞新ルールか？　それとも今後の各キャラの能力の扱いか？
敢えて言うならこの両方

>>303
じゃあそれらを理解するのになんで全能という単語が邪魔になるんだ？
俺の質問の仕方が悪かったのか
俺の質問は
今まで全能と言われてきた枠組みに入る基準を厳しくするのか
それとも、今まで全能と言われてきた枠組みをなくして完全にやったこと・できることを曖昧なものは最低値ルールに基づいて能力を判断するのか、ということ

単に全能だからなんでもできるっていう慣習を無くすだけじゃないのか？

>>304
最低値ルールは関係無い

>>305
それはつまり設定で全能とされてるだけのキャラは
全能ってだけじゃ何ができるかわからないから
最強スレ的全能扱いはされないってことか

つまり基準を厳しくしたいって意見か
それだと>>153のルール案とは無関係な話だな

>>307
そういう考えだから既存の概念を忘れろって言われるんだと思う。

全能って書かれてるだけだと比喩表現の可能性が高いから
文脈、他の設定、描写から照らし合せて本当に全能か？って吟味する必要がある訳で

ただ、大体のキャラはできない事が明確になってたり、格上の存在がいるから比喩と言う事になるだろうけど。

>>308
言ってること一緒だと思うんだが
なぜ既存の概念を忘れる必要があるんだ？

>>309
Ａ「本に全能って書いてた、こいつは設定全能だ〜」
　　↓
Ｂ「待て、比喩かも知れないので議論しよう」
　　↓
Ａ「設定全能だけ最小値ルールか、じゃあ最大値ルールはいらないな」


Ａのように既存の概念に捉われ噛み合わない事を言って議論を妨げる奴がいるから。

>>310
んなこといってるやついたっけ？
というかそれは既存の概念に捉われてる捉われてない関係ないじゃん

>>310
「全能と書かれてたら全能という設定に決まってるのだ」
という既存ルールに基いた考え方をしていないと
最小値ルールという言葉は出てこないと思う

＞それはつまり設定で全能とされてるだけのキャラは
＞全能ってだけじゃ何ができるかわからないから

比喩表現を能力設定と考えなければいいだけの話なんだが現状それも難しいようで。
全能を完全廃止してケースバイケースにするしかないのかな？

>>312
いや、悪いのは既存ルールに基づいてるか基づいてないかじゃなく
話がかみ合わないことを言ってることだろう
ってまあどうでもいい話だな

ルールに関する意見としては
全能同士のスペック勝負案
設定全能の見直し
全能の有無の見直し

の三案くらいか？

＞全能同士のスペック勝負案

これは確定だな

設定全能だと問答無用で全能の壁上に行けるのはそのまま？

それは却下

>>315
いや、全能自体をなくそうという意見もあるから確定ではないぞ

>>318
スマン

全能キャラも非全能に混じってスペック勝負

って意味だと思ってた

>>319
スマン。そういう意味に取ったのか

1.「全能」のみなおし
（最強スレにおける全能の絶対性の見直し
今まで全能・非全能と扱われてきたキャラを一緒くたにするかどうか）

1.で「全能」という枠組みがなくなったならまあ話はほぼ終わり。非全能だったキャラと同じように作中の描写・設定に基づく考察にまわされるだろう

もしも「全能」という枠組みが残ったならば
2.「全能」という枠組みに入る基準の強化
（設定全能というだけでは駄目、など）

3.上記の2と並行して全能同士のランキングの決め方に関するルールの制定


以上三つが議題かな

>>297
新井素子が全能なのはいいけど
ラノベの住人は誰も彼も全能に興味無しだからあそこの確定はあてにできねーだがね

全能無しでいいよ
めんどくさい範囲比べも議論もしないで済む
特に問題もないだろ

ラノベ最強ですら　って言われてもこことは関係ないしな

>>322
そんなに特撮を落としたいのか？

なんでここで特撮が出るのか意味がわからん

釣りか

いや実際そうだろ？
前も特撮落としたいだけでルール変えてたし

特撮厨ってなんか頭がおめでたいんだな

釣られるなよ…

そら自分の大好きなキャラを自分好みに捏造しちゃうくらいだしな
まあてつをは可愛そうな奴だったよ　痛い奴に目を付けられなきゃ普通に出せたのに

>>320
とりあえず全能廃止しかないと思う

「設定全能」「全能キャラ」ってのが最強スレ用語な訳だけど
それを一般的な考え方だと勘違いしてる人もいるみたいだから
「全能の力を持ってるキャラ」と「比喩で全能と言われてるキャラ」
の区別をつけるのは困難かと

全能廃止しかないってことはないと思うが
世界改変とか願い系とかは残っててもいいだろ

そもそものような、とかごとく、とかあからさまな比喩以外は大抵認められしな

世界改変や願い系は正確にいうと「全能」ではないから
それは普通に残していいと思う

全能廃止でいいと思うよ
世界改変や願い事かなえるは能力だけど全能はただの固有名詞だし

こうして　設定全能の特撮は落とされるのであった

落ちんの特撮だけじゃないけどな

そらアンチは特撮さえ落ちれば他のキャラが落ちようが気にしないからな
全能廃止を願ってるのはそいういアンチなんだろ

特撮はウルトラマンキングがネック
能力が全知全能だから比喩ではないが
鎖を外せない＝できない事がある

これはどうする？

>>285 とか

世界改変とかしてないなら能力が全知全能も駄目じゃないか？
全能って具体的に何が出来るかわからないなら駄目だろ

>>288だった

つかキングのスペック書くって今年の１月くらいに言われてたのにいまだに音沙汰なし

なんだ？
ライダーだけじゃ飽き足らず今度はウルトラマンまで攻撃する気か？

>>340
全能＝何でもできる＝できない事は皆無

世界改変＝世界を作り変えるだけ

意味が違うよ

>>344
全能＝何でもできる＝できない事は皆無
そもそもこの考えを無くすんだろ？

>>338
できると分ってる事だけテンプレに入れたらいいと思う

キングだってブルトンの世界融合に巻き込まれたり
ダークザギに倒されたりしてるから
人類から見れば全能に等しくても能力に限界はあるし
より強い者も存在するって事だろう

結局完全スペック制の実力勝負になんの？

で、スペック勝負のルールはどうすんだ？
ルールってほどなんか書く必要もないのかね

なんというか、好きなキャラと嫌いなキャラの厨が作品を語ると痛いことにしかならんのだなとしみじおもた
中立的な視点ってだいじだねえ

>>346
ドラえもんが相手に勝つ方法が「スモールライト」か「ザンダクロス｣になるな。
「相手に戦闘で勝つために使ってない」道具がほとんどだから。

スモールライト射程が短い…

すっげえどうでも良いが、ヒイロ・ユイって精神耐性付かないんだろうか
原作見ては居ないがゼロシステムは確か実験で精神崩壊した奴が居るとかいう話があるとかなんとか

あと銃口をぴったり着けられた所からどうやって発射後に避けたんだこいつ

ドラえもんは四次元若葉マークでも付けとけば
原理付きの防御で相当強いと思うぞ

フル装備のドラえもんが持っていないのは反応速度と全能範囲だけ

ドラえもんって同時に使用してない道具は戦闘中にしようできないんだっけ？
例えばタケコプターつけたまま戦闘に入ってその後スモールライトポケットから出すとか

戦闘開始後に取り出すのは自由だと思うぞ

エルカンターレは今度の選挙で幸福実現党が政権取れなかったら
自称全能で東大卒の中年男性になるのか？

>>355ギルガメッシュで言うと
○開始時エアだけ装備、開始後ヴィマーナ乗る
○開始時ヴィマーナ乗り、開始後エア取り出す
×エアとヴィマーナ同時装備


>>356ちょｗｗ何それｗｗ

( ﾟдﾟ )

慢心で例えても分からない奴のが多いだろjk

ＲＸの体内侵入って劇中じゃ仲間に援護を頼んでやった描写しかないんだけど
こういうのって仲間の援護無しでもできる事になるのか？

その援護がどういうのかによる

>>361
放水で敵の視覚を遮る
放水を浴びる事でバイオライダーの能力が挙がる

なら放水浴びた状態でしか使えないって事か？
その放水浴びた状態で出せばいいんじゃない？

てかルール決まったんじゃなかったのか？
あと考察か？

仲間が放出してる水の中に飛びこんで敵の体内に入ったんだが
仲間も一緒に参戦させるって事になるがいいのか？

普通に駄目だなそれは

え？不意打ちでやったってこと？

水浴びて能力上がった設定なんかあんの？

いや別に水なんて関係なく相手に同化できるんだが・・

>>368
バイオライダーは水の中だと能力が上がる

>>369
人間相手にしかしてないよね
つまり人間以外にはできないって事になるんじゃないかな？

水の中だと能力が上がるって設定があった
なおかつ水浴びた状態以外で同化使ってないならその状態以外じゃ無理ってことになると思う

水浴びた状態以外で同化はしてなかった？ボクサーの回

同化と体内侵入は別だよ

援護ありでやったのが体内侵入
人間にしかやってないのが同化

小さくなってたの幽霊マンションでしてたような？
無機物も同化して奪ってた回があった

同化と体内浸入は同じだろ

>>375
いや、小さくなって相手の体内に入ったのが体内侵入
そのまま相手に乗り移るのが同化

同化って人間にしか使ってないのか？

>>376
だから同じだろ

実体がなくて生物と同化したり月面基地の機械全部と同化したヴァルキューレ星人の下位互換みたいだな

>>378
体内侵入は相手の口とかから入る必要が有るけど
同化は相手と接触すれば可能

小さくなって相手の体内に入るのと
そのまま相手に乗り移るのじゃまったく違うだろ

どうでもいいけど最近各板でその板と関係ないのに
vsＲＸスレがたって盛り上がってるけどなんでだ？

ディケイドにＲＸが出て興奮してるから

よく分からんがゲル化するとすべて攻撃が無効になるって設定は大丈夫なんだよな？
これは公式にあるらしいし

>>382
ディケイドによってＲＸ厨が一斉蜂起した

やったとこまでらしい

ゲル化ってちゃんと攻撃透過してるのか？

＞ゲル化するとすべて攻撃が無効になるって設定は大丈夫なんだよな？
このソースとされる原文の記述が違う内容だったので却下

無効化というか全部すり抜ける

ゲル化の原文ってどんなんだっけ？

てつをの店ってどこにあんの？

>>390
水晶の輝きを持った水

ビームが通り抜ける！バイオライダーにはどんな攻撃も効かない
（バイオライダーがビームを無力化するシーンの写真を指して）

体を液体化させる事によりせまい場所に入りこめる。また相手の弾丸は体をすりぬけてしまう

本当に強力な攻撃を受けた時はバイオライダーになる。どんな攻撃もすりぬけてしまうのだ

敵の攻撃も素通りする反面火炎に弱い

身体を液化すれば弾丸やレーザーなどの物理攻撃は一切受け付けない

火炎は駄目だけどどんな攻撃も素通りってそれなんて矛盾？

>>392
つまり烈火に負けるのか

敵の攻撃も素通りする反面火炎に弱い
身体を液化すれば弾丸やレーザーなどの物理攻撃は一切受け付けない

なんか余計な設定が　不思議攻撃は普通に食らうのか？

今期のテーマ決まったな

「花菱烈火に負ける仮面ライダーＲＸ」

水属性だから効果はいまひとつになるんじゃないか？

砂嵐を自力で破る事ができず生き埋めにされ
ライドロンに助けて貰った描写もある

相手が過去に言っててつをを殺そうとした時なんか
ＲＸが大集合した描写さえある

>>399
あれは東映公式サイトで
時間軸が捻じ曲がったから可能だったって書いてるぞ

あれはてつをの不思議な力のせいだぞ

>>392
バイオライダーになるのと液化するってのがあるけどこれは別なの?
別だとバイオライダーはやったとこまで液化は物理無効というよく分からない感じになるけど

しかしこのスレほんとてつをの話しかないな

＞バイオライダーになるのと液化するってのがあるけどこれは別なの?
言ってる意味が分らないのでノーコメント

>>403
何を今更いってんだ？

てつをは不思議攻撃透過したシーンはないのか？

てつを結局同化は人間のみで体内進入？は水がないと駄目なのか？

なあ、てつをの店ってどこにあんだ？

てつをの店なんてあるのか
さすが大人気だなてつをは

てつをの話になると盛り上がるなこのスレ

なんだ？　まーたアンチがファビってるのか？

>>410
別にウルトラマンでも盛り上がれるぞこのスレ

てつをの話はいいからさっさと全能議論を（ｒｙ

>>413
そうやってまた特撮を差別するのかアンチは・・・
盛り上がってるときに水さして恥ずかしくないのか？

上条「なんでお前の話題だと荒れるんだ？」
てつを「…」

>>412
結局特撮じゃねーかｗ

上条「なんでお前の話題だと荒れるんだ？」
てつを「…（お前の話題でも荒れるぞ）」
ウルトラ「俺も混ぜてもらおうか」

ゲル化したバイオライダーには火炎や風、非物理攻撃は通じるって事でいいんだよな？

よし、ここらで東方の話にでもして落ち着こうぜ

まあ不思議攻撃透過した描写ないなら普通にそうなら
火は弱点らしいが

全能「最近お前ら俺の事興味ないよね」

全能じゃなくてスペックルールだ

ＲＸスレより作中でのやったこと
ttp://www.youtube.com/watch?v=7VJOsLTvCns

>>423
ほんとぶっちぎってるよなｗ

怪人と同化はしてないんだな
ふざけすぎだがこれw

火炎・爆発無効って明かに爆発する前にゲル化して避けてるじゃん
コレじゃ無効とは言わんよ

異空間脱出のシーンも仲間達からエネルギーを分けて貰った所を端折ってる

>>423
確かに放水利用してるな

体当たりはトリプロンにガードされてるから
体当たりの時は物理攻撃も通じるんじゃないかな？

そのうちディケイドも参戦してさらに荒れるようになる

上条「じゃあその間に俺捏造するわ」
東方「阻止」

キバヤシ「じゃあ俺はその隙を狙って一位になるわ」

ＲＸ「捏造は俺の専売特許、それを勝手に行うなどこの俺が許さん！」

てつをはキャラとしてはおもしろいから捏造なんてしないで普通に出して欲しいな

捏造自体光太郎が嫌うだろうしな

ＲＸ厨がどうしようもないアホでまともに話が通じないってのがネック

他に大した意見も無いだし全能はスペック勝負で決定でいい？

>>355
ドラえもんの場合「その道具はポケットにない」な局面がてんとう虫45巻中
6回-8回ほどあるんだ。(詳しい数値は忘れたんでこれから調べる)
ほかにも「故障していて直せない」とかな。
ポケットから取り出すスキをなくすためには時止めがいいけど、
時を止めている環境で、効果を発揮する道具があるかどうかよくわからない。

オマケに、設定本によっては「道具はレンタル」とか言う発言あったりするんで
「甘く見て2回以上登場している道具｣でないと
ポケットに入ってないと言う事態もありえる。

まず全能は無くすんじゃないのか？

>>437
いちいち確認取らんでも完全にその流れだろう

ＴＫＯルールによっちゃドラえもんは
四次元若葉マーク⇒独裁者スイッチで充分強い気がする

>>439
全能廃止で他キャラと同じようにスペック勝負、という意味で書いた

イスカンダールも結構強いな
何でもできて何でも知ってる不死の存在

>>441
四次元若葉マーク時のドラえもんのポケット中身が不明だから、
2回以上出てる道具にするべきだと言ってるんだが。

独裁スイッチは1回しか出てないものだから
未来デパートに返しちゃったかもしれないしね。

てつをの話だけど
>>392に物理無効と書いてあるけど不思議攻撃は無効にできないんだっけ？

そもそも独裁スイッチって勝つような道具なのか
結局消えてないうえにスイッチ押す独裁者を懲らしめるための道具なんだろ

勝つようなものじゃない
けど半日くらいなら相手の存在ごと消去できるからＴＫＯ勝ちできる
このスレのＴＫＯ時間によるけど

>>445
念力を無力化したから不思議攻撃は全部効かないという扱いだが

その念力ってビームかなんか発射するのか？
どっちにしろ火は弱点らしいが

液化の時と書いてあるからそのときに効いてなければ液化限定で効かない扱いにできる

>>449
目から稲妻状の赤い光線を放ちその光線で相手を拘束する


>>450
液化の時ってどこに書いてある？

>>448
東方議論で少し荒れた話題だが
１つ効かなかったら全部効かないってのは極論過ぎないか？

どのみち火は効くらしい

東方は儲がかなり頑張って大抵ＯＫにしたじゃん
昔の上条の素早さ欄議論並に強引だが

そういや上条って光速になったの？

>>454
煽りと人格攻撃を一番頑張ってたな

光速にはならなかったが
ドラゴンブレス、鏃、十字架の描写ネタで儲目でも強引だろってなレベルアップをした

東方は根勝ちされたような気もするし、蒸し返してもいいんだぜ？話題がないならだけど

今東方キャラいないんだしやるなら敵スレとか作品スレでやろうぜ

>>456
特撮？

主人公スレの問題なのになんで他スレでやるんだよｗ

>>456東方さんの方？
禁書の奴は割りとすぐ消えたしそこまで酷くないでしょ
少なくともＧＢ関連や型月アンチよりは遥かに静か

そういやこのスレは時間無視ルールは変更しないのか？

>>459
あれ？そうだっけ？だったら東方厨には大変失礼した。スレ違いだったわ

上条「ＲＸ厨が東方道連れにしたら捏造許してやるよ、頑張ってｗｗ」

時間無視は変更したほうがいいんじゃないか？
全能も廃止するなら時間軸と超越だけで無時間行動できるのはおかしいと思うし

ＲＸ厨「まかせろｗｗ人格批判は俺の十八番だｗｗ」

>>467ハイハイワロスワロス

>>462
人格攻撃と煽りは、東方＞特撮＞ＧＢ＞アルウィンの順で酷い
反論を即荒らし呼ばわりして煽り返すのはこの信者だけ

禁書と型月がいないのはなぜだ？

捏造しても散々相手をｱﾝﾁ呼ばわりする特撮でさえその位置か

捏造信者キチガイ　てつをｖｓ東方　ネクスト

そういや上条さんの光速ってなんであれ駄目なんだ？

>>469全員捏造犯じゃねーかｗ

>>471
人格攻撃は東方厨が一番だったけど特撮（というかＲＸ厨）は

・捏造をする
・頭が悪い
・論点や問題点を理解しない
・議論の流れを把握しない
・強引な理屈が多すぎる
・バツが悪くなると荒らし始める
・第三者の振りして自分をフォローするが
　言ってる事が本人しか言ってないような
　メチャクチャ理論を肯定するので本人の自演だとすぐ分る

という他の作品のファンには見られない独特の特長がある

やめようぜ、東方はいまこのスレにいないんだから

戦場のヴァルキュリアのイーディやセルベリアって専用シナリオあるが主人公扱いにならないかな
ウェルキンはイサラも一緒に戦車動かしてるから微妙だが覚醒アリシアはイケる？

また特撮アンチが頑張ってるのか？
いつ特撮が捏造したよ　他の厨と一緒にしないでくれ

>>477
よくわからんから晒しちゃいなＹＯ！

このスレ議論しようとすると謎の荒らしに妨害されるな

>>477
戦場のヴァルキュリアってラノベだっけ？もうちょい詳しく話してくれないとわからないぞ

東方で思い出したけど、咲夜はどうして除外？

主人公じゃないから除外らしい

時間無視を無時間行動した奴限定にすると奪還屋も駄目になるらしいな

今のランクって三隅舞矢＝ヤチマになってるが
ヤチマでかすぎて全能範囲外だからヤチマトップだよね
直しとく

勝てないだろうが

勝てない負けないで分けだろ

あまりに短命（数時間で死ぬとか）な場合って寿命負けって考慮する？

してる　最下位の奴らとか負ける理由がそれだし

具体的にどのくらいの時間で死んだら寿命負け考慮されるんだ？

ルールでは決まってない
テンプレに○○時間たったら自滅するって奴は基本勝敗つかないときは負け扱いにしてるが

テンプレに数分で消滅するって書かれてて実際に消滅するんだけど
消滅するところが描写されてなくて詳しい時間は分からないキャラがいるんだけど
その記述消していい？

>>492
数分の最大値で9分でおｋ。あと超頑丈なやつと戦った際に負け判定になる

時間無視は敵スレによると
実際に描写で時間軸の外に超えてないと駄目らしい

そういう場合は最小値で１分じゃないのか？

>>494
敵スレだと無時間行動してなきゃ駄目だぞ
時間軸を超えるとかむしろ関係ない

運命のタロットは時間軸を超えて時の横糸って時間で行動してるからおｋなんだっけ？

時間軸超えないと無時間にならんのは分かるが
描写じゃないと駄目なのか敵スレ？

時間軸の定義も作品によって微妙に違うから
1つの物差しにはならんと思う

>>493
いや、その数分ってのがそもそもテンプレ製作者の推測

>>497
しかも描写でやってるらしい

>>498
設定か描写で無時間行動してると認められないと駄目らしい

敵スレの判断基準は曖昧だよな
ガイドライン作らない方針なのは分かるが今のところ運命のタロットとラグトーリンしか認められてないし
判例で判断していく方法なのか

>>495
数分とか数倍の最小値は２だぞ

>>502
運命のタロットはおｋだろ？

いつも忘れられてるがセイントデビルもちゃんと無時間行動してるよ

>>505
テンプレ参照
普段は時の縦糸の中を時間の矢に沿って活動しているが、
必要とあれば時の横糸のみに沿って行動することが出来る。

つまり通常の時間軸の外にいけ、さらに時の横糸っていう時間で行動できる

>>506
なぜか忘れられてるけどあれも時間軸の外で行動してるよな

>>505
今のところそれだけ

奪還屋はなぜ駄目なのかがよくわからなかった
ぶっちゃけラグトーリンも別に無時間行動してるわけじゃないのに

>>510
時間軸の外に超えてる描写がないから駄目らしい
ラグトーリンは実際描写でやってるとか

>>510
それ別に認められてないぞ

>>511
いやそれはおかしい
時間軸を超えているだけで無時間行動できる扱いはおかしいって理由で改定されたのに

奪還屋は周りが止まってるってのが分からないってのも時間無視認められない原因らしい

奪還屋がダメなのは無時間行動してるか分からないからで時間軸とか関係ないよ

>>514
あれ実際画像でもあるけど鏡以外周り止まってるのに駄目なの？

>>515
時間軸を超えてないとそもそも無時間にならんぞ

>>516
描写で時間軸を超えてないからじゃね

388:格無しさんsage2009/07/26(日) 02:28:13
棲息時間の違いについてはラストピース２７ｐで説明されてるが
蛮達の１年はバビロン人にとって１時間、しかしセカイにいるから体感時間は同じって書いてるぞ

404:格無しさんsage2009/07/26(日) 02:33:38
>>388
「しかしセカイにいるから体感時間」がよく分からないけど
24*365=8760倍速く行動できるから一方的に殴れるだけのような

ということみたいだからな

別に時間軸超えて無くても無時間で行動できたら問題ないだろ

>>507
それって

奪還屋の
通常の時間軸を超えれて
上の時間軸で行動できるってのと違うの？

>>520
だから奪還屋は時間軸を超えるとかがないから駄目なんだろ

時間軸を超えるとかむしろ関係ないといわれているのに
なんで時間軸がどうこういってるの？
無時間行動＝０時間行動、０秒行動できるかだろ

運命のタロットは実際に無時間行動してるんじゃないのか？

>>522
無時間になるのはまず時間軸の外にいかんとならないから

>>521
だから時間軸超えてたら無条件で無時間行動はおかしから改定したルールだってのに
時間軸がどうとかもう関係ないんだよ　

>>524
そんなルールはない
無時間で行動してるかが全て　

え？それじゃ運命のタロット駄目じゃね？

運命のタロットは無時間行動してるんだろ？

だから描写でやってりゃ問題ないんだってば

>>527
通常の時間軸を時の縦糸、向きを時間の矢とするなら、
精神には時の横糸と呼ばれる時間軸が存在する。
時の横糸で瞬間的に時間が進むのと交互に時の縦糸で瞬間的に時間が進むのが
人間などの肉体を持つ生き物にとっての時間経過である。
しかし精霊のような思念のみで構成された存在は異なる。
普段は時の縦糸の中を時間の矢に沿って活動しているが、
必要とあれば時の横糸のみに沿って行動することが出来る。
客観的に見ればそれは時間が止まった中で行動しているように見える。

さらに
また、時間軸の外側に身を置いているため時間の流れの影響を受けず、
空間と同じように時間の中を自在に移動し、行動できる。
その自由度は他のタロットの精霊の比ではなく、時間の流れを無視できるといっていいだろう。


駄目な理由がないが？

奪還屋はタロットみたいに周りが止まってるとかないだろうが！って何回言わせりゃ分かる

>>531
だから鏡戦で止まってるんだって

>>532
漫画読んでないから出された画像だけじゃ止まってんのか分かんないだよね
時間止まってるって設定とか説明が有ったわけでもないんでしょ？

実際に鏡以外止まってるし鏡も止まってるっていってるんだが
駄目なの？

>>532
それが>>518なんじゃないのか？

>>535
実際に止まった描写があるなら最大値ルールで無時間行動にできるんじゃないのか？

>>530からただ止まってるかどうかだけで判断しても駄目だぞ？
そもそも時間軸の外にいないと無時間にならないわけで

で、奪還屋は時間軸を超えるとかないから駄目と

だから時間軸とか関係ないって

さっきから時間軸の外にいないと駄目って言ってる奴は何を勘違いしてるんだ？

え？止まってるだけでいいの？
時間軸どうこうの問題だろ？

止まってるかどうかなら間違いなく止まってるぞ
ちょい待ってろ

>>537
何回も言うがな　時間軸とかもう関係ない
無時間行動という能力を認めれらるかられないか　
描写や設定で無時間や０秒行動できるなら時間軸とかの設定はなくても関係なし

>>534
止まってるって言ってるんなら（俺は）いいと思うが
この前敵スレでだされた画像じゃそれを判断するのは無理

実際に止まってるかどうかって言われたら微妙かも
コマ送りの映像にはできるが

>>540
実際止まってるよなあ
まあ俺今うｐできる環境にないから頼んだ

>>536
その描写の原理が>>518なんだろ？
ただ止まったって言った描写ってだけじゃ時間停止との区別ができないんじゃないか？

>>541
時間軸超えてないと時間に縛られるだろ
運命のタロットだってそうだろ

>時間軸超えてないと時間に縛られる
別にそんな設定は無い
お前が勝手に思ってるだけだ

運命のタロットは描写で時間軸の外にいってるから奪還屋と一緒にできない

一応ここら辺見る限り止まってるんだが駄目か？
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima027597.jpg
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima027598.jpg

>>549
それだとアーカイバと取引した超越者にだから止まってるとしか解釈できんぞ

>>546
運命のタロットは無時間行動してるから認められてるわけで
別に時間軸超えてるからじゃないよ
なのに時間軸超えてれば無時間行動できるって考えが広まってそれを無くしたのが今の敵スレ

>>550
いや、確かにアーカイバから報酬として何か力をもらって
アーカイバ自身彼は超越者になったって言ってるけど
赤屍さんと比べると何かしょぼいし超越者じゃないと思う

>>549
「ほら止まった、ここからはコマ送りで進む」
のほうがいいんじゃないか？

>>552
アーカイバが言ってるならお前がどう思おうがそうなるぞ

つまり結局超越者だから周りが止まってるんであって
時間軸を超えたわけじゃないから駄目ってことでＦＡか

だから時間軸関係ないって何度言えば（ｒｙ

頭の悪い奴がいるなあ
奪還屋は明確に無時間行動してるかわからないから駄目なだけで
時間軸は関係ないって言ってるのに

>>556
運命のタロットだって
>>530でもあるとおり時間軸の外にいるから
時間の流れの影響を受けず、つまり無時間になるんだぞ？

>>558
それは運命のタロットの原理だろ？
原理関係なく無時間行動してればいいんだよ
むしろ今まで時間軸の外にいるだけの設定に奴が無時間認められてたのがおかしいんだよ

運命のタロットの理屈とか関係ないから

設定に奴が×
設定の奴が○

>>558
いや時間軸じゃなくて
「時の横糸のみに沿って行動することが出来る。
客観的に見ればそれは時間が止まった中で行動しているように見える。」

が重要なんだろう

>>549
だからそれ>>518だろ

>>558
無時間になるのが重要なのであって
時間軸の外にいるから時間の影響を受けず〜の原理はオマケくらいにしかない

>>562
そういうこと
時間軸とか時間とかそういう概念でどうって考え方を排除したっていう前提を分かってない

時間がどうこういってる奴いるがそういうルールもうないんだが

そもそも時間の概念なんて作品で皆違うんだから
それをスレではこう考えられるっていう「常識」を排除したのが敵スレのやり方

>>567
それ最強スレ計算全否定じゃね？

>>563
止まってるのか止まって見えるのか分からないのが痛すぎる
>>518もあるし

>>568
いやまったく関係ないんだが　なんでそう思ったんだ？

てか運命のタロットは別にテンプレに無時間行動できるとは書いてないぞ

>>563 じゃなくて>>549 だった

>>571
じゃあ
「時の横糸のみに沿って行動することが出来る。
客観的に見ればそれは時間が止まった中で行動しているように見える。」
の下辺りにゆえに無時間行動可とつけたしといてくれ

>>573
しているように見える
でいいのか？
時の横糸に沿って行動することで〜時間が止まった中で行動できるじゃないと駄目じゃね？

あれ？タロットって無時間行動してなかったの？

>>574
問題ない
原理として時の横糸で行動できるからどっちにしろ同じ

>>575
>>530参照

>>573
「客観的に見れば」に対する「見える」だから意味としては無時間行動では？

またミスった
>>573 じゃなくて>>574だ

あれ？奪還屋との違いが分からなくなってきたぞ・・

しかし実際に無時間行動してるシュライクとセイントデビルの空気っぷりは凄いな

デフォでずっと俺のターン！

してたらいいんだろ？

ずっと俺のターンじゃ無時間で行動してるかわからないから厳しい　それこそ原理しだい
はっきりと０秒で行動できる設定、描写ならもめないが

562　名無しより愛をこめて 　　Mail : sage　　 　　2009/07/28(火) 22:21:50 ID:eArvXdvb0　　
> とりあえず、ディケイド対ＲＸは、良い勝負だった。どっちが苦戦ってわけでもなく、
> お互い基本フォームで戦う→ＲＸロボライダーになってＲＸが押し気味→ディケイドカブトにフォームライド、クロックアップ
> で押し気味→バイオライダーになってまたＲＸが押し気味→ディケイド555になって、ゲル化が溶けた瞬間にクリスマの三角錐
> で固定→クリスマでとどめ

てか、全能のやった描写が必要ってのと時間無視廃止は、敵スレじゃ採用されたの知ってるが、
いつの間にこっちでも採用に？　最強スレって実はルールちょっとずつ違うし、変更されても横並びに適応されないぞ

時間無視の例で時間は川で岸がどうちゃらってあったけどあれって原理？

>>586
時間が川とすると岸にいる奴がまあ時間無視ってわけだが
それはそういう例ってだけでその例に作品を当てはめる考えるやり方はもうなくなった

時間無視認められなくなった作品（てかタロット以外）は
その時間を川としたらって例だけにあてはめて
肝心のその川の外側の部分はどうか？ってのを考えてなかったんだよな

川の外に地面がなければ流されてしまうんだよ

>>588
誰が上手いことを（ry

てつをって今何やってんの？

>>590
ステーキ屋やってる

>>355
てんとう虫版ドラえもんの「修理中コメント」

25巻：竜宮城の八日間「牢屋から抜け出る道具」
30巻：へやこうかんスイッチ「どこでもドア」
34巻：「時」はゴウゴウと流れる「タイムマシン」
35巻：ゼンマイ式潜地艦「どこでもドア」
40巻：タイム・ルーム「タイムマシン｣
42巻：町内突破大作戦「どこでもドア」「タケコプター｣

他にも、百苦タイマーの回で「ポケットに入れてるだけなのに壊れることがある」
描写があって、2回以上出てる道具でも壊れていないとは言い切れない。

>>584
これなんだったの？

特撮アンチが必死すぎて笑えてくるｗｗ

またアンチ特撮か
いい加減にしてくれ

アンチww
懲りないな本気に

どこに特撮アンチがいるんだ？

またあぼ〜んが増えてるな
なんとも暇な人がいるようで

複数の話題を同時に進めるの難しいし、いろいろ煽りとかまじるし、したらばでも借りてきたほうがいいんだろうか？

全能をどう扱うかは粗方決まったし
時間無視も敵スレルールを真似たら済む

だから今行うべきは全能キャラのテンプレを作り直す事かと

奪還屋は無限速の8760倍くらいまで落ちるのか？

>>601
無限速だったっけ？

ＧＢにおける無限速ってのがどういう意味で使われてたか分らん

>>593
ＲＸがついにカマセにされたでござるの巻

あんだけやりたい放題やったてつをがかませかよw

ゲル化解除の瞬間を狙って不思議パワーで攻撃って戦法は
シャドームーンが本編ですでに使ってあと一歩まで追い込んでる
空気読めない奴の乱入で無効試合になったけど

>>594-596
こいつらなんだったんだ？

ライダー強さスレでも今ＲＸ厨必死
とにかく「チート」連発してる

>>600
まとめで隔離されてるから急いで直す必要ない気もする。

>>606
アントロントの砂嵐から自力で脱出できなかったって事は
バイオが完璧ではないって証拠だしな

まあ実際ゲル化で出来ない事あるしな

奪還屋がタロットごときにやられる時代になったか

拡大解釈のやりすぎで人がいなくなっちゃったよね
なんだよ無限速の〇倍って

そのタロットも敵スレで単独じゃ無時間行動できないんじゃ疑惑でてるぞ

>>588
地面がある設定なら大丈夫なの？

>>615
時間を川とした場合な
でもこの例にあてはめちゃ駄目だぞ

無時間行動できるのってデモベだけ？

デモベできないだろ

>>493
数分だったら最大でも六分だぞ

>>585
時間無視はやったことまでってのは
先にこっちで言われたことだよ
過去スレで一応採用されてる

>>601
あいつらの無限速は多元宇宙を有限時間内に横切れる、ってのが根拠だったからもう無限速じゃない
あと、無限速を有限倍しても無限速




ゲル化はしらんけど
矛盾する描写と設定は最大値なんだから
なんでもすりぬけるのは確定
なんでもすりぬける能力を無効化できる砂嵐すげーー、なんじゃないのか？
（ただしあくまで水だから、というのが原理のようなので
炎とかおそらく氷とかにも弱いんだろう）

デモベがそもそも時間無視とかわけわかんないルール作ったんだろうが

>>619
設定だとなんでもすり抜けるのは物理攻撃らしいぞ

>>619
「何でも」と言われてその言葉通りに解釈する奴は
よっぽど常識がないか文章理解力がないかのどっち

>>621
不思議念力もすりぬけてるんだろ
原理的には水をまるごとふっとばしたりできるような
大規模攻撃以外はすりぬけられると思うが

>>623
昨日も言われてたけど念力が効かなかったからって
呪術、催眠、その他全てが効かないってルールは少し問題あるんじゃないか？
１できたら１０できるってあまりにも極論過ぎると思う

呪術、催眠は精神攻撃系統だからそもそも別種類

>>625
そういうのも不思議攻撃に分類される事になったんじゃなかった？


東方議論で

>>626
してませんよ
精神攻撃と不思議攻撃はさすがに別だ

>>626
いや、東方に呪術も催眠もでてこないからそれはない
別の何かと勘違いしてないか？

もう一回そこら辺議論するか？

そこらへんってどこらへん？

ところで全能ルール？も
全能はやったとこまでっていう目安？みたいなものがあるんだから
時間無視も何かそういう指針？決めといた方がいんじゃね？

>そこらへん
一個無効なら似たようなのも無効
>>628-629見るとそういうわけでも無いらしいけど

>>631
※時間無視の原則
時間無視の例をあてはめてはいけない

>>631
ようは原理と描写で無時間行動と認められればおｋ
GBとか運命のタロットみたいに原理と描写を書き込むことから始めるんだ！

>>634
どっちも時間無視じゃなくなったぞ

>>635
運命のタロットは無時間行動自体ははできるぞ
単体でできるかどうか疑問視されて敵スレでは議論中なだけで

仮に>>586-587辺りでいってるような
その例まんまな設定の作品があったらなる？

あ、GBは認められはしないだろうが
描写と原理が書き込まれてるからそういう意味で例にあげただけ

いまさらだがランキングで時間無視の壁が宇宙破壊の壁の上にあるのが
納得いかない

>>639
つ相性

>>637
それ自分でこうあてはめてるだろ？

＞時間軸が川として〜

>>636（あ、じゃあこの作品の時間軸を川と例えてー）

＞その川から岸へ移動する

>>636（あ、その時間軸を超えられるからつまり川を越えて岸へいける！）


と各作品がこうやって自分で解釈して当てはめていっただけで
各作品にそういう例の設定があるわけじゃないからってことで皆否決されたんだぞ？

最強スレ議論　タロット厨ｖｓＧＢ厨　ＮＥＸＴ

>>636じゃなくて>>637な

>>642
この話がいやなら特撮の話に変えればいいじゃんｗ

じゃあ変えるけど
今週のディケイドでてつおが二人出てくるんだが
この場合どっちが主人公になんだ？

>>645
そりゃＲＸの方だろ

>>645
門矢士

そもそもディケイド知らんのだがあれの主人公って誰なの？
公式で名言なし？

門矢 士

俺black派なんだが

>>641
もし例のまんまに設定があったらどうなる？

>>651
あったら大丈夫だがないだろう

>>652
世紀王がそういう設定なんだが

「もしも」の話をするのはきりがないから、具体例出して説明した方がいい。

少なくとも、時間無視名乗りたければ「時間停止の影響を受けない」
ぐらいは素でやってくれないと困る。

とりあえず原文出してくれ　話はそれからだ　あと無時間行動はしてるの？

>>653
うん、ないねそんな設定

あれだろ？

時を川の流れに例えると、世紀王は空中に浮かんだUFOだって奴

>>657
なんだそのカオスなたとえは

>>657
まったく意味がわからんぞ
それじゃ川に例える意味ないし

>>657
時間を川に例えると
それを超えて岸で移動するものがなら
例えとして分かるが空中って・・

しかもそんな設定あったっけ？

若干スレ違いかもしれないが、もし来週の如くてつをがダブルで揃った場合、
別世界のてつを×2ってことで全ジャンル最強スレでは5人のメンバーに2人放り込んだりできるんだろうか。

主人公におきかえると、主人公が複数同一人物として登場してるから別々エントリー、みたいな。

>>661
スレ違いもいいところだが、今のドラえもん、2時間後のドラえもん、
4時間後のドラえもん、6時間後のドラえもんというメンバーを見たいのか？

>>662
なにその宿題のときのメンバー

セーラームーンのテンプレの防御欄
「宇宙が破壊される攻撃の中心地にいて無傷」は微妙に違う
正確には
「銀河の全ての星々を生み出した中心地(星の生まれる場所)に寄生する『無限の破壊力』をもった
敵の攻撃を中和してその中心地に溶けて一体化」だ

>>661
いちおう別世界の南光太郎なわけだからアリだと思うが
ブラックはＲＸに進化できないものとされると思う
伝説の数々はＲＸが作ったわけだから
ＲＸになれなきゃ雑魚だぞ

>>664
無限力ならどっちにしろ宇宙破壊だから変わらん

アホな特撮厨
敵スレでも同じ様な質問してたな

威力無限って宇宙破壊なんだっけ？

>>620
大嘘乙。
デモベは時間無視のガイドラインにそってなっただけだよ。

>>668
いや世界観破壊だからセラムンの場合は宇宙なんじゃね
てか一体化ってのはゲル化か？

>>669
もっと駄目じゃねーかｗ
なんで時間無視だったんだよ今まで

>>668
威力無限だけなら作中最高まで。

>>664
それマロンにも持っていってあげてくれ。

>>668
セーラームーンは自称「宇宙一の破壊力」による攻撃も耐えていたりはするが。
まあ自称では意味がないのは今さら。

>>671
時間無視のガイドライン通りだったから、ルールとして問題がなければ問題ないが。

>>673
自称じゃなくても宇宙一の破壊力って意味わからんぞ

なんだ、デモベも例にあてはめてただけか

いやデモベが確か無理やり時間無視作ったんじゃなかったっけ

>>671
何が駄目なんだ？ルールに乗っ取った方法なんだから良いじゃないか。
それがいまは駄目になっただけ。

>>662
いや、同じ時間軸の前後じゃなくて、別世界のケース。
例えばこのスレだと、緒方次郎とか

>>674,>>678
すまん
＞そってなっただけだよ。
が　そってなかっただけだよ　に見えた

>>676
いやちょい違う
そもそもあの基準は
時間が川なら岸に移動する奴が〜っていう例から
じゃあ時間が川として各作品で時間軸の外にいってたら→時間軸を超えてたら→時間を超越したらおｋとしよう
とどんどん適当になっていって
もう肝心の川の外の部分を考慮せずに
それどころか川っていう例も無視してただ時間軸を超えたらいいっていうことになった

>>677
だから違うっつうの。当時の敵スレの補足ルールにあった時間無視のガイドラインにあってたから時間無視の扱いになっただけだ。
時間無視自体はずっと昔からあったわ。

>>679
緒方って、スレに参加してる緒方と、別世界の同一人物オガタの二種類がいるんだっけ？

>>682
デモベは一番始めに時間無視扱いになったときは時間無視のガイドラインなんかなかったと思うが

>>675
少し勘違いした。銀水晶は惑星ぶっ壊せる攻撃力持ってるが、
同じ銀河に所属するセーラーギャラクシアが
「破壊力では私の水晶のほうが上で、銀河一」と言っていて
設定でもそうなってる。

>>685
銀河一って言われても知らんが
まあそえｒなら惑星破壊よりは強いってことになる

>>684
残念ながらありました。当時から見てるから知ってる。

つまり例を自分で解釈してあてはめちゃ駄目ってことだな

セラムン防御力一気に落ちそうだな

>>688
今更ながら当たり前のことじゃね？
てか時間軸を超えるだけでおｋってそれじゃもうあてはめどころか例すら考えてないじゃんｗ

まあ今までがあまりにも甘すぎた

時間が逆行するわけ分からん空間で動ける程度じゃダメってことか

>>689
すげえ再生力は相変わらずなんでそれほどでもないような。
相手の攻撃持続時間のわからないテンプレばかりだから
「巨体が相手｣でもない限り再生されてやられる。

>>692
周りが逆行する中自分だけ逆行しないで動けるケース？

>>692
そんなのは元々駄目だろ

>>690
まあだから全部駄目になったわけさ
時間を川として他を地面とする例から
なぜ時間軸を超えるだけでその例になると昔の人は考えてたのかイミフ

ところでてつをのディケイド編は主人公扱いでいいんだよな？

>>697
設定流用できるかどうかは議論が必要だと思うがな。

>>696
地面を考えてなかった

つまり地に足つかずだったわけさ

(,,ﾟДﾟ)・・

・・ＲＸとblackどっちが主人公になんだろ？

>>701
俺は無印だと思う

ＲＸに一票

俺もＲＸに一票入れよう

>>682
デモベは最強スレで１〜２番目に時間無視になって
確か作品スレの話で敵スレが立つ前の話だった気が

>>697
無理、ディケイドの主役はあくまでディケイド

>>705
とりあえず旧神以外のメンバーが時間無視入りしたのは去年の12月くらいだよ。
時間無視のガイドラインで入ったのはそいつら。

旧神はいつなんだじゃあ？

無限に広がる宇宙って言われてれば宇宙の大きさは無限でいいの？

最初にデモベが出たのが昭和ライダー議論の直後
捏造仮面ライダーＪのテンプレを作った嘘付き野郎（初代管理人）
によってテンプレが出された

今思えばあの時から既に捏造して追求されると逆ギレという黄金コンボを使ってたんだよなぁ…

いやそれ最初じゃなくて改訂版だったけど

あの時期はデモンベインが全ジャンル統合で出そうかって話題が出てた時期だぞ
当時は、小説とゲームで別れてた

>>683
パラレルワールドの別人物で意識が共有しかけただけだったような。
生まれ変わりだったかよく覚えてない。

813 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/07/30(木) 01:04:27
>>808
よくわからんがプッチみたいに時間が無茶苦茶加速して人間が静止した状態でも、肉体や時間感覚の精製過程が違うから影響を受けないらしい
多分、これだと時間操作耐性なんじゃね？


つうか、作中そのものへ突っ込みだが、カブトのクロックアップみたいに自分が加速するならまだしも
時間が遅くなってもその中自分は普通の速度で動けるってどういうことなんだ
時間が超加速して人間停止、改造人間のてつをやシャドームーンたちだけ動けるって。


814 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/07/30(木) 01:09:16
ミス、
カブトのクロックアップみたいに自分が加速して相対的に、周りの時間経過が遅くなって周囲が静止したように見えるならまだしも、だ。
ビデオ借りてみたけど、何度も「静止」と断定系で出てるしどういう現象なんだ？

815 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/07/30(木) 01:13:15
時間の流れが河なら、改造人間は河がいくら濁流になろうが逆巻こうが影響受けないってことじゃない？
加速にも巻き戻しにも影響を受けないならそういうことになる

816 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/07/30(木) 01:14:44
肉体や感覚の精製過程が違う→だから時間の影響を受けない
よくわからないな、それよりソースは？

817 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/07/30(木) 01:19:12
http://www.veoh.com/collection/hana-cyan99-02/watch/v70226409CNdQYbq#

ほい、設定本持ってないから俺は描写から分かることしか言えないんだけどな
とりあえず、+αで説明すると
下手に落ちると時の亡者になるって状況で、てつをは親友の時代へダイビングしたが無影響（運がよかっただけ？）
局地的に色々時間操作が起こっているが、てつをに変化はない（巻き込まれなかっただけ？）
時間の渦巻く中にある異空間で普通に活動できる
こんな感じか？


818 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/07/30(木) 01:19:26
時間停止なんだろ

819 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/07/30(木) 01:20:50
単にそれだと時間操作耐性だな

820 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/07/30(木) 01:22:57
いや、時間の流れに影響を受けないって露骨に描写になってないか、これ？
理由付きで



またRX厨が騒ぎ出しましたよ

なんだてつを無時間行動してるんじゃん
捏造っていったアンチは頭を擦り付けて謝ってもらおうか

っていうか、議論中の話を持ってくるなよ
終わってからでいいだろ

てつを時間無視復活だな

やっぱ正義は勝つんだな　それを証明してくれたてつをに感謝
ありがとうてつを　本当にありがとう

いや別にＲＸこれ無時間行動でも時間無視でもないんだが・・・

Dies irae-Also sprach Zarathustraを最近やったんだが藤井蓮無限速じゃなくね？
時間を引き伸ばして行動して１秒間に５０以上の攻撃や部分的な時間停止はしてるけど
無限に行動できる描写は無かったんだけどどうなんだろうまだ完全クリアはしてないんだが

時間無視の定義が各スレ違うがここはどうなってたっけ？

クライシスに時間操作されて過去の姿に戻されてたじゃん
時間操作無効ってどんな嘘やねん

>>722
他の描写・設定で時間操作無効だったりするなら
単にそのクライシス皇帝の時間操作がすごいってだけだよ

841 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/07/30(木) 02:29:21
>>839
効いた描写効かなかった描写があるだけなんだが……
同じことやって2種類の結果が出たらいいほうを取る、それを超えて出来た奴が凄いって考えるのが最強スレだぞ

>>723
コブラ怪人の話て時間と人間が分けて考えられてると言うか
一般人ですら時間が逆行しても最初は普通に動いてたじゃん
つまりゴルゴムの時間操作って効きやすい効きにくいの個人差があるんじゃないのか？

シャドームーンだってノロマな人間にはついて来れないとか言ってたし

局地的に起こった際その場にいた人間まとめて一律に効いてたじゃないか
それに時間操作で実際時間が動いてる描写なのに効きずらい効きやすいはさすがにないわ……
それにシャドームーンも、のろまな人間ども〜と言ってるし、ナレーションで光太郎「だけ」って言ってるぞ

のろまな人間が追いつけないって言ってるから
光太郎並の反応速度があったら大丈夫なんじゃねぇの？
ていうかあの足軽も動けてたはずだし

>>722
http://www.tokusatsu.jp/ocn/best/riderRX3D/
ググってみたが、時間軸が歪んだ世界とはあっても時間を巻き戻すとか書いてないんだが……

http://www.youtube.com/watch?v=C7ihm_CAcaE
RXの過去に侵入し〜とは言ってるが時間巻き戻しとも言われてない


時間巻き戻しでなかったらなんでブラックがRXの記憶持ってるんだとか、RXがブラックになったんだとか気になるが。

足軽達は機材操作してた当人、大神官は大怪人、シャドームーンとBLACKは世紀王、コブラ怪人は操作した本人
真っ当な人間全然いないんだが。それに「人間の感覚を超えたスピードで流れ動いている」から、単に未来へ加速してるだけとも限らないし
それに正宗氏のナレーションはなんだったんだ、たしかに「だけ」と言ってる筈だが

「肉体や時間感覚の精製過程が違う」かららしいぞ、明確に人間とは区別があるっぽい

>>728
どのみち時間操作の影響受けてるって事だが？

描写が独特すぎて断定できないのが困るが
最大でも時間操作耐性？

>>731
大神官も過去の世界と言ってるんだが……
つまりブラックの時代に行ったらRXがきますたでしょ？

時間を逆行させたら警官が十手持ちになるとかゆで理論に近いな

>>733
つまり肉体ごと過去まで逆行させられたって事じゃないか

>>732
まず時間無視の定義からだな
上でも言ったが今のルールどうなってる？

仮面ライダーＢＬＡＣＫＲＸの意識を持ったまま
肉体ごと過去に戻された

コブラ怪人の話でサラリーマンが子供に戻るシーンがあったから
それと同じじゃないのか？

>>736
時間無視はなくなった

が、既存のルールでもコレは時間操作耐性にしかならんと思う
これで時間無視になったらＦＦの主人公とか軒並み時間無視になりかねないし

時間操作耐性についても断言はできない
>>719の意見と根拠が気になるし

根拠のない意見は無為だけどな
理由もなく〜じゃね？と言われるのが一番困るのは確か

だから根拠を言うのを待つっつてんじゃん

全能ルールが変わってもイスカンダールはあまり影響なさそうだな

ところで設定全能って、作中に出てきたキャラの能力を全部使えるぐらいには譲歩してもらえるのだろうか

個人的にはそれくらいいいとは思う
（まあ明らかに格上とか全能に勝った相手とか全能退場以降の登場キャラの能力は無理だろうけど）

>>744
オッケー了解した。ちょっと気になるキャラがいるんだよね。テンプレまとまったら持ってくるわ

>>743
無理、設定全能って概念自体なくなるから。

最初は文脈の流れで判断してもいいかと思ったけど、ここ最近やたら文章理解力のない人が出没してるし
それならいっそ全能と言う表現だけで何でもできる扱いにするのは止めましょうと言う流れ

比喩表現を真に受ける馬鹿がいるぐらいだしな

そーなのかー。全部使うことぐらい造作もないとかそんな文章がないと駄目ってことでＦＡ？

>>748
そういう事

また「ぼくのかんがえたさいきょうＲＸ」の話ですか

「そんな攻撃てつをには効かない」
「それくらいだったらてつをにも出来る」
「てつをは　も　っ　と　す　ご　い　！」

あいつらはいつもそうだ

一応時間無視の認可の基準を作った方がよくね？

>>751
時間無視の原則

例時間を川と例えると、この川を越えて岸に移動するものをいう。

原則：この例を自分で解釈して作品にあてはめて考えていけない
事例：この作品の時間軸を川と例えて、そして時間軸を超えられるからつまり川を越えて岸へいってることになる

補則：この例から
　　　時間が川として時間軸の外にいってたら→時間軸を超えてたら→時間を超越してる
　　　としてもいけない。

あてはめて考えんなの一言で済むんじゃね

そういや結局デモベもあてはめだったのか？

無時間行動をした描写とそれができる原理
これだけで良いだろ

あ

ディケイドの映画でてつをくるー

>>727
光太郎の感覚が（桁）違いに凄いからじゃなくて、
作中、肉体と感覚の精製過程、速度からして違うからってナレーションで言われてるじゃないか
感覚や肉体の作り方からして改造人間は根本的に人間とは違って、別物の感覚持っているから静止を免れたんだから
人間より凄い、人間よりしょぼい、は関係ない。精製過程から違うんだから。

正宗氏ナレーション
「仮面ライダー、南光太郎は改造人間である。人間とは、その肉体、その感覚の精製過程、その速度がまったく異なっている。
　故に、彼だけが静止することを免れたのである。」

シャドームーンの台詞
「時は今、人間どもの感覚をはるかに超えたスピードで流れ動いている。のろまな人間どもではもはやついては行けぬ。
　つまりは静止するしかないのだ」
※この話では、時間加速だけでなく時間逆行も起こっています。というか、巻き戻してるシーンのほうが多い
大怪人の台詞
「時間の流れを操るコブラ怪人の能力を最大限生かした作戦」

時間の流れの渦の中で、足軽の台詞。特定の時間へ落ちようとする光太郎に向けて
「んなことしたらお前、時の亡者になっちまうぞ！」
ちなみに、光太郎はなんともなく普通にその時代に行き、親友と会話。

時の流れが渦巻く異空間で戦闘

設定本抜きで描写から分かる範囲はこんなもんかねえ

あと、作中時間の針がガンガン高速で巻き戻ったり、回ったりしてるシーンがあるし、
どうも時間を遅くしているわけではないみたい。つまり、相対的に周りの感覚が遅くなる中、自分だけ感覚が鋭いから動けるってシロモノでもなさそう。
逆に、時間が高速で進むにしてもそうなら周りが加速して動くだろうし、巻き戻しなら当然人の動きが巻き戻る。
そういうのが一切起こらず停止してる以上、そもそも時間の捕らえ方自体違うんじゃない？

つまり例にあるまんま
時間軸を川とするとてつをは岸にいってると

>>760
そういう設定があるなら問題ないが
例にあてはめてるだけじゃねーかｗ

ナレーションやシャドームーンの台詞で人間とは違う時間感覚持ってるからって言われてね？
河のたとえがなければどんなケースでもアウト？

例は時間無視の例であって
それをあてはめて考えちゃ駄目だって
各作品で時間の扱いが違うんだから
例に頼らず各作品の設定で考えないと

じゃあ時間無視認められた運命のタロットでいうと
通常の時間軸を超えて時の横糸ｔっていう時間軸で行動できるから時間無視

ＲＸは
通常の時間軸を超えてＲＸ独自の時間軸で行動できる

同じじゃん

ＲＸには時間軸を超えて〜なんて設定ないだろ

描写でこう推測できじゃなくて、シャドームーンの台詞とナレーションあるからなあ
設定面でも補強で来てる

>>765
軸を感覚におきかえたらそのままじゃね？　感覚に関しては違うといわれてるし。
つまり、自分独自の時間の流れがあるって意味では一緒

>>765
描写で時間を越えてる
原理はてつをは独自の時間だから

運命のタロットは時の横糸って時間軸で行動すんだろ？
てつをは世紀王の時間軸で行動する

同じだな

元・世紀王の邪眼なんて時間の混在に時間を超えて遍在までしちゃってるからなあ。
世紀王って言葉が混じると時間の概念が軽くなること軽くなること。
時間軸が歪めば、四人全員集合とか単身時間跳躍も可能になるし。

>>768
それで思ったけどさ

時間無視の例は
時間を川としてそれを超え川辺に移動する

運命のタロットは
時間を超え、川辺（時の横糸）に移動する

ＲＸは
時間を超え、川辺（ＲＸの時間）で行動する

共通してないかこれ？

それでRXは無時間行動してるのか？
ルール変わったからもう時間軸とか関係ないぞ？

運命のタロットは
時の横糸に移動するには
何か運命の輪って奴の助けを借りないといけないらしいぞ

そこ突っ込まれて時間無視駄目になりそうだし

だからＲＸや時間無視の例とは違う

>>771
作中、人間の時間感覚では追い付くことができず静止した状態の中、一人で延々行動してる

いや・・だからさ・・・

時間無視の例は
時間を川と例えてさ
それ以外を地面としてるわけ
地面に川はないだろ？
だから時間はない
だからそこに移動できる奴は無時間になるって例だけどさ

ＲＸにそんな例はないから
ＲＸの時間を川とするなんて考えることにまったく意味がないんだが
問題は地面であってそこに川がないことだから

>>773
それ奪還屋と同じ理由で駄目じゃね？
無時間で行動してるわけじゃなくてただ他の奴が追いつけてないだけだろ

>>774
RX関係なくマジレスすると違う。
河と例えて、川を超えている。前はこれだけだったけど、
今回から河を越えたところの地面にも川の流れが存在してないことが必要になった。

あと、そこに移動できるから無時間になるってはのはガチで違う。
そういう設定とは切り離して、単体で無時間で行動してる描写が必要

AだからBではなく、AとB両方揃わないと駄目

運命のタロットだって無時間なんていわれてない（てかテンプレにそう考えられるってあるだけじゃん）のに
なんでＲＸだけ駄目なんだ？
明らかにおかしいだろ

>>777
運命のタロットは無時間行動してるだろ？
してないなら駄目だぞ

>>777
いやタロットは
時間軸を超えて
運命の横糸ってもんで行動できるから当たり前

運命のタロットを巻き添えにすんなｗ

あれは時間無視の例と一緒で
時間を川と例えると
それを超えて地面（時の横糸）で行動するから

だから
ＲＸも時間を川とすると
川のない地面で行動できるって
描写でやってる

明らかに時間無視をタロットだけの能力にしたいタロット厨がいちゃもんつけてるじゃんこれ

時の横糸と世紀王の時間感覚の違いがわからん

時の横糸は、設定ではどう書かれてるんだ？

>>773のどこが無時間行動なのか教えてくれ

>>782
テンプレ嫁
共通設定
通常の時間軸を時の縦糸、向きを時間の矢とするなら、
精神には時の横糸と呼ばれる時間軸が存在する。
普段は時の縦糸の中を時間の矢に沿って活動しているが、
必要とあれば時の横糸のみに沿って行動することが出来る。

さらに世界は
時間軸の外側に身を置いているため時間の流れの影響を受けず、
空間と同じように時間の中を自在に移動し、行動できる。

>>784
それなら問題ない

ＲＸはこういう設定ですらないだろ

>>784
ああ、すまん原文って意味だったんだｗ
上のRXみたいに原文そのままじゃないと解釈混じるから、どこからどこまでが設定でどこからどこまでが推測なのかなと

>>786
今回のに限らずそういうのは結構困るよな
テンプレに乗ってるけど、どこからが設定でどこからが解釈なのかわからないと
どこまでセーフ、どこまでアウトがわかりにくい

つかＲＸは査定が厳しくなった主人公、敵スレより作品スレで頑張ったほうがいいんじゃないか

>>784は設定とほぼ同じだぞ
だからテンプレになってるわけで

作品スレはまだ時間無視あるんのか？
なら作品スレに圧力をかけてみるか

>>789
設定に時間軸を超えて時横糸で行動できるってある？
なら大丈夫だけど

てつをはだから
時間を川とするとその川を越えて
地面で移動できるって

原理は改造人間だからってか世紀王だから

>>792
そういう設定があるのか？

>>792
だからてつをは無時間行動出来る設定も描写もないだろ

いつまでも川とか岸とか言ってる奴は荒らしか？
それかただの馬鹿か？

だから時間無視の例をあてはめて考えるなって何度言えば（ry

何度言っても無駄じゃね？
頭悪すぎて話にならないし

時間無時って考えては無くして単純に無時間行動出来るか出来ないかなのに何時までもわかってない奴がいるな

とりあえず運命のタロットはおｋ？

このスレではＲＸ厨、敵スレではＧＢ厨
運命のタロットを引き合いに出しても意味がないのにね

>>799
あれは問題ない

タロットは実際時の横糸使えるからな

運命のタロットって実際に無時間行動出してるのか？

>>803
時間軸を超えて時の横糸ってので行動してるらしいから問題ない

あとラグートーリンもいいんだっけ？

敵スレでもこっちでも普通に認められてるのは運命のタロットだけだしなあｗ

時間無視といえばタロットだからな

>>797
それは思った
話が通じないのは痛すぎる

>>751-752と>>768-770は明かに自演だろ
普通「時間無視はなくなった」って言われた直後にこんなやり取りしねーよ

>>751は俺だが
時間無視のルールがなくなっただけで
もうその言葉を使っちゃいけないなんて言われてないぞ
俺は無時間行動っていうより時間無視のがいいやすいから使ってるだけだが
時間無視って言う奴はもう一人しかいないと？

なるほど
自演じゃなくて本当に頭悪かっただけなのか

>>810
時間無視って言い慣れた言葉かもしれんが
無時間行動って呼ぼうと決めたんだから駄目だろ

無時間行動のがいいやすいだろ

作品によって時間軸という言葉の意味も違ってるので共通の定義を作るのは事実上不可能です
なので作品ごとに設定描写を吟味して無時間行動してるかどうかを判断しましょう

ってなったのに「認可の基準を作りましょう」って今までの議論を無視するに等しい発言じゃないか

>>807
運命のタロット以外がお粗末だっただけともいえる

>>810
時間無視の基準無くしたのになんでわざわざまた作らなきゃいけないんだよ

基準じゃなくて判断の目安は必要だろ
全能だってなくしたが
やったとこまでっていう原則があるし

まず判断の目安がないと判断できんだろ

荒らしはスルーすればいいが素で頭悪い奴がいると議論が進まんな

>>817
作中で無時間行動してずっと俺のターン！してたかどうかって具体的な基準があるじゃない

>>817
それは一般的基準から具体的事例をあてはめて処理する包摂法じゃなくて
具体的事実をケースに推論する類推法か？

>>819
てか運命のタロットはそんなのないのに
なんでＲＸは駄目なんだ？

>>817
だから判断もなにも設定や描写で無時間行動しなきゃならんて何度言えばいいんだ？
荒らしじゃないなら本当に馬鹿と言わざるを得ない

>>821
お前は何度言えば分かるんだ・・・・？
タロットは時間軸を超えて時の横糸に沿って行動できるってあると毎回言われてるだろ

>>821
RXは設定でも描写でも無時間行動してないだろ

>>820
時間操作を受けなかったのは事実だが
無時間行動もずっと俺のターン！もしてないから

特撮厨は荒らしたいのか本気で頭が悪いのかどっちなんだろうか

>>823
てつをも時間軸を超えて独自の時間軸を使ってるだろ

>>826
今までの議論を思い返すと素で馬鹿なんじゃないかと

>>827
ＲＸに時間軸を超えてなんて設定ないだろうが
いい加減そういう偽造やめたらどうだ？

やっぱ特撮厨は素で頭悪いんだな

>>826
「独自の感覚を持っている」と「独自の時間軸を使ってる」

では言葉の意味が全く違う

>>827
だから無時間行動してないだろ
独自の時間軸持ってるなら作品スレなら認められるからそっち行け

>>829
描写であるけど？

もうこれ以上てつをの印象悪くするのやめてくれ

>>833
嘘つくな

>>833
時間操作の影響を受けなかったのと時間軸を越えたのとでは意味が違う

運命のタロット

なんちゃらって時間軸を持ってるから時間の流れを受けない

ＲＸ
独自の時間軸を持ってるから時間の流れをうけない


どこが違うのか馬鹿な俺に教えてくれ

>>837
全然違う

タロットは
時間軸を超えて時の横糸に沿って行動できる

ＲＸは
別に時間軸を超えてなんて設定もなく
独自の時間軸を持ってるという設定もない

>>833
時間軸を超えてなんて描写あるのか？
聞いてると独自の時間軸云々ばかりで超えたなんてのは初耳だが、描写あるならその場面を教えれ

複数現れたときのは時間軸がゆがんでるからって説明あったらしいし

特撮厨でも古過ぎて分らんかもしれんけど
ゴドメス帝王のエントロピービームみたいに過去・現在・未来の相手に攻撃できるとか
そういう描写すらなかったじゃん

まずてつをは独自の時間軸を持ってない
あと時間の影響を受けないんじゃなくて時間操作を受けないだけだろ

ってか時間軸とかの設定って作中によって違うから
他の作品と比較してる時点で間違ってないか？

タロットを引き合いに出すのはまあ許すとしても
タロットの時間軸を超えての部分を無視して
ただ独自の時間軸を持つってだけに注目するのはわざと？
しかも話を聞くかぎり独自の時間軸も持ってるってのも偽造？
流石にそれはありえないでしょ

>>842
それもあるしＲＸ厨は自分で仮説立てて「これは時間軸を越えたと言える、時間無視だ」
と、勝手に設定作った挙句ルールも理解してなかったという最悪な主張をしている

ＲＸの問題点

・問題点１：時間無視の例はＲＸにあてはまるという主張
　　　　　　　時間軸を川とするという例はそもそも時間を流れる川としたものであって
　　　　　　　ＲＸの時間軸を例の通りにあてはめるのはおかしいのではないか

・問題点２：タロットは時間軸を超えて時の横糸に沿って行動するからＲＸと同じだという主張
　　　　　　　ＲＸに時間軸を超えてという設定、独自の時間軸という設定があるのか

＞ＲＸに時間軸を超えてという設定、独自の時間軸という設定があるのか
たとえそんな設定があっても無時間行動が出来るわけじゃないし認められないな

>>846
その設定があったら運命のタロットと同じじゃん
ＲＸもならないとおかしいだろ

>>847
でも実際そんな設定ないわけだからおかしくない

もう荒らしだろこれただの

＞運命のタロットと同じじゃん

同じ言葉を用いてても世界観の構造というか根本的な設定が作品ごとに違うから
運命のタロットやＧＢがどうだから仮面ライダーも同じだって意見は通用しない

タロットと同じだから無時間行動が出来るってのは無くなった

光速を超えたら宇宙が破壊された作品があったとする
じゃあ他の作品で光速超えたら宇宙が破壊するってのを認められるか？

時間無視もこれと同じだろ

あくまでタロットは
時間軸を超え時の横糸という時間軸に沿って行動できるから無時間行動と認められるのであって
少し似てるってだけでそれを利用するというのは厚顔無恥じゃないか？

じゃあ運命のタロットを考えず
もしＲＸに
時間軸を超えてＲＸ独自の時間軸を使ってるってあったら無時間行動認められるよな？

>>854
無理だろ
何回も入ってるが無時間行動できるような設定、描写がないと駄目なんだから
時間軸持ってるだけでお前は無時間行動できると思うのか？

>>854
もしあったらな

で、実際にあるのか？

無理だろ

ってか考えずとか言っといてタロットの原理に当てはめてるだろ

厨を装ってるアンチにしか見えん

>>855
いや時間軸を超えてっていってんだろ

>>856
いやだからもしの話

>>857
タロットと同じ原理なんだから認められないとおかしいだろ

何度もいうけど他作品の原理と一緒だから○○が出来るってのは認められない
これ認めたら大変なことになるぞ？
作中での無時間行動の設定と描写が必要

てつをが描写で時間を越えてるのはてつおが独自の時間軸だからだろ？

>>859
いい加減にしてくれ
タロットは時間軸を超えるって設定が大切なんじゃなくて時間軸を超えて無時間行動できるような設定があるから認められてるんだよ
時間軸超えただけで認められるんなら今までと変わらないだろ

>>860
運命のタロットは
時間軸を超えて時の横糸を使ってるからってことで時間無視になってるのに
なんでＲＸで例えると駄目になるんだ？

馬鹿ってのは荒らしよりやっかいなんだなw

作中で無時間行動してるか？って聞かれてるのに
時間軸を越えてたら時間無視って認められるよな？

って馬鹿すぎる

時間軸を越えてたか？じゃなくて
無時間行動、つまりタイムラグ無しのずっと俺のターン！をしてたか？
が大事なのだと何故理解できん？

>>863
タロットが本当に大事なここな↓
さらに
また、時間軸の外側に身を置いているため時間の流れの影響を受けず、
空間と同じように時間の中を自在に移動し、行動できる。
その自由度は他のタロットの精霊の比ではなく、時間の流れを無視できるといっていいだろう

別にタロットも無時間行動できるとか書いてないし
ずっと俺のターンもやってないが
時の横糸に沿って行動できるってのが理由だな
そこがＲＸと違う

>>866
三行目は
テンプレ作者の意見だから参考にしちゃ駄目だが
まあ時間軸の外に移動してるってとこが重要だ

運命のタロットは特に設定が奇特だから色んな意味で例として不適切

>>866
それ世界だろ

共通設定はまあ時間軸を超えて
運命の横糸という精神時間軸で行動してるからってことで
まあ普通に時間無視認められた

ってかまずはタロットが本当に無時間行動できるのかどうかだな
読んだこと無くてテンプレ読んでもよく分からないが

>>871
はあ？

>>871
タロットの話は別問題かと
別問題を引き合いに出してくるＲＸ厨がどうかしてるんであって
タロットが無時間だろうが違おうがＲＸとはなんの関係もない

>>871
ここまでの流れをまったく見てないのか
それともただの馬鹿なのか

馬鹿を相手にするとほんと不毛だな・・・ｗ

時間軸を超えて運命の横糸という精神時間軸で行動してる

なあなんでこれ無時間行動認められるんだ？　タロットって実際に無時間行動してる描写は無いのか？

タロットの無時間行動認めなければ特撮厨もいなくなるだろう

同じ事を何度も何度も、な・ん・ど・も、言わせられるのはしんどいよなｗ
日本語が通じない相手の痛さが改めて分った

>>876
もういい加減にしろ

>>876-877
ここまで来ると荒らしというかただのキチガイだな

>>879
無時間行動してないのになんで認められてたのかって話
別に特撮どうこうじゃなくただ気になっただけ

他の作品を道連れにしようとするのは特撮厨の１８番です

普通のＲＸ好きの迷惑だからアホな事言うのやめてほしいわ

>>881
もう説明すんのめんどいから上見ろよ・・・

>>876　
タロットの縦の糸と横の糸の関係を簡単に図にするとこんなかんじ
横の糸で行動できると縦の糸（通常の時間の流れ）を無視して行動できるんだよ
図で言うと縦の糸だとずっと交点Aの時間で行動しているようなもの

　　未来
　　　　　　　↑
　　　　　　　┃
　　　　　　　┃
　　　　　　　┃
　　　　　　　┃A
━━━━━━━━━━━━━━━━━　→
　　　　　　　┃
　　　　　　　┃
　　　　　　　┃
　　　　　　　┃
　　　　　　　┃
　　　　　　　┃
　　過去

>>885
それって時間移動と何が違うんだ？

�@大神官が作中、時の流れを操るコブラ怪人の能力を最大限生かした作戦と発言している
�Aシャドームーンの発言より時の流れの変化によって人間の感覚をはるかに超えた状態で動く状態になり、人間は静止するしかなかった
�Bだが仮面ライダー、南光太郎は肉体や感覚の精製過程が違うので影響を受けなかった
�C事実、周りの時間に関係なく自分の感覚で延々と行動している

�Cで無時間行動してるし、上3つから時間の流れに影響も受けてない。
時間無視と言うかそういうのにあと何が足りないんだ？

>>886
時間移動は時間の流れの中にあるが
タロットはその流れを超えて移動できる

>>886
時間移動とは違うだろう
縦の糸に対する横の糸がどういうものなのかが重要なんじゃないの？

>>886
時間移動だと縦糸上を移動するようなもの
これだと縦糸方向には移動しないで横糸方向で行動しているから全然違う

じゃあ例えばだが
川の水をまったく無視して自由に移動できるのと
川から地上に行って自由に移動するって
やってる事は別に一緒じゃないか？

時間の流れがでたらめになり、人間が静止した状態でも
家に帰る（しかし仲間は停止しておりまったく動かない）→足軽達を探す→時の渦巻く異空間で戦う
とやってるんだけどねえ
ちなみに、光太郎が家に訪れていたことすら仲間は感覚で来てなかった。
つまり、完全に時間の流れがおかしくなって感覚できない隙間の時間に光太郎は動き回ってた

>>891
そういう設定があるならまあいんじゃないか？

>>892
だからそれは時間操作の影響を受けなかったってだけじゃん
何でそこから無時間行動にまで飛躍するんだよ？

呆れるぐらい頭悪いな

>>893
問題ないのか？
なんかさっきから時間軸の外行かなきゃ駄目だってしつこいやついたから気になって

アクメツのヴァレンチカ・ショウはどうなるんだ？
運動エネルギーが光速を突破した結果、まったく同一の時間に永遠にとどまることになり、
世界で平和を説く言葉を世界の壁に書きつづった男。

それこそ、、まさにずっと俺のターン！なんだが

>>896
問題は川の流れにそいつがどうできるかだからさ

時間停止耐性と時間操作耐性と無時間行動能力は別物な

>>897
アクメツのあのシーンはわかりやすいよな
アクメツは面白いからぜひ読んでほしい

川の例でも
時間停止と時間移動と無時間行動をわかりやすく例えてた奴なかった？

>>897
>>900
アクメツにそんなんあった？
何巻辺り？
あれ結構現実的な漫画だが

時間が停止したと、時間が人間の感覚できない領域に突入したじゃまた違うと思うが。
どちらも結果が静止でも。
これに関わらず耐性や無効の扱いは理由抜きに結果だけだと〜耐性とかだが、理屈があればまたある程度色々変わってくるぞ
例えば覚悟のススメの霞とかは幽霊だからという理由があるから物理は全部無効扱いされるとか、
わりとポピュラーなのだと機械だと、機械で心がないから精神攻撃無効とか

>>896
やっぱ頭悪いな

時間軸をどうこうってのは運命のタロットに限った話で
他の作品を検証する場合はまた別

>>902
親友が死んで、小説引っ張り出したあたり。
かなり後半だな。あのネット小説に公開されてたの

>>903
今回の場合どうなのかを具体的に言ってくれ

まあ運命のタロットは時間軸を超えるって設定があるから
無時間行動を認められるわけだしな

>>904
いや散々タロットがどうこう言ってたのは俺じゃないんだが

>>907
なぜかそこを無視するんだよな特撮厨は

>>906
時間の流れがすさまじく変化して人間の感覚では認識できない状態になったため、人間は感覚できない。
しかし、改造人間の南光太郎は、感覚の精製過程が違うため、感覚できる（感覚が桁違いではなく、精製過程からして違う）。
そして、人間の認識できない時間の隙間を延々と光太郎は行動できる、他の誰も光太郎が動いたことすら認識していない（家の描写より）。

つまり、時間の流れに関係なくてつをは動けるってこと
そして、人間にとっては静止し（作中静止とナレーションでもキャラの口からも言われてる）感覚できない、
まさに0秒の時間でしかもずっと動き回ってる。

時間の流れに影響されず、かつ人間が静止状態になる時間の一瞬に行動し続けられる。
それも、描写で。

時間軸って言葉を中心に議論するから
頭の悪い奴が「時間軸が大事なんだな」って勘違いするんだろう、
時間移動するだけでも時間軸を越えた事になるんだから
時間軸って言葉を中心に議論するのは控えた方がいい。

時間の流れに影響を受けないのと時間軸の超越の違いはなんだ？

>>912
時間の流れに影響を受けないはそのまんまの意味だが
時間軸を超越している⇒だから何が出来るの？　ってなる

>>910
＞時間の流れに影響されず、かつ人間が静止状態になる時間の一瞬に行動し続けられる。

それは時間が止まった状況の中で動いてるから０秒行動なだけで
それで無時間行動が認められるなら承太郎も時間に無視になる

>>910
いやそんなもんでありになるなら
奪還屋の何とかっていう時間軸？だから
銀次が止まってて一方的に行動できるとかいうのすらありになるぞ？

時間軸が歪んだから未来から仲間が来たって設定があるんなら
普段は時間の影響受けてるって事じゃん

>>910
それただの時間停止耐性（時間が停止した世界でも動ける）＋時間操作耐性（相手の時間操作を無視して普通に行動できる）じゃないか

>>915
なんで止まってるのか？
何故一方的に行動できるのか？

そこを抜かれてそういうこと言われても困る
結果が同じでも理由が変わればまた色々別じゃない

>>914
人間が結果として静止という状態になったが、原因は時間の乱れで時間が人間の認識できる状態じゃなくなったからだぞ？
時間を止めるのは文字通り時間を止めて、その隙間に活動するだが、今回また違うが

改造人間が影響を受ける時間操作の存在がＲＸで明かになってるんだから
どれだけ時間を操作しても全く影響を受けないと言うのは違うと思う

>>919
結局両方とも時間を操作して周囲を止めてるんだから同じじゃん

69 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/07/30(木) 16:02:16
>>58
人間が通常感知できない時間の渦巻く異空間で戦い、
人間の感覚できない時間の流れの中活動できる

と1行目2行目で仮面ライダーBLACKが条件に合致するじゃないか、これで邪眼が戻れるな

わっしょい！わっしょい！

>>919
時間が巻き戻された時、人間が普通に驚いてたのは何で？
こいつ等も時間の影響を受けにくいとでも言うの？

76 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/07/30(木) 16:09:05
>>74
周りの人間が時間の乱れにより感覚できない状態となり、その結果静止状態に陥った世界を延々ずっと動いてる
その状態で仲間に話しかけもしたが、その時間を感覚できない仲間は、光太郎が来たことすら認識できなかった

78 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/07/30(木) 16:11:02
>>76
作中してるのかよｗ
それならいいんじゃない？
無時間行動もしててセイントデビルと条件が同じならば

きた！　ついに特撮の時代がきたぞ！

＞わっしょい！わっしょい！

アホな事言う前にもう少し人の意見を理解した方がいいと思う

>>924
自演って楽しい？

>>921
結果はな、理由は全然違うだろう

>>920
時間操作に耐性ある奴に効く時間操作が凄いってことだろう
東方のサクヤさんと同じだ

結果が同じだからどういう理屈でも同じように扱う！ってのはまずい理屈だぞ
そこらへん考えなくなったら耐性や無効に関して困る

時間操作に耐性あるのと無時間行動できるのは全然違うような？

>>927
馬鹿は黙ってた方がいいよ

ＤＩＯも怪人も時間を操作する事に代わりはなく
ライダーも承太郎も耐性があったから動けた

それだけの事

>>926
うるさいアンチ
普通に無時間行動してるなら認めない理由がないだろ

>>928
全然違うよ

人間の知覚できない領域で時間が動く
　↓
のろまな人間達にはついて来れない（のろまじゃなかたったらついて来れる）
　↓
光太郎はＲＸ時間操作を影響を受けている
　↓
仲間を呼ぶのは時間軸が歪んだからできる事（つまり普段は時間軸に抑制されてる）

84 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/07/30(木) 16:19:19
>>83
時間の流れが人間の感覚できない状況でも感覚して動ける。その結果活動可能であって、
時間がない空間でも動ける。その結果活動可能じゃないぞ

まず、前提としてそういう状況に対応できるってのがあって、その結果こうなった。
こういう状況で動けるのを前提に対応できるじゃ因果が逆

>>934
人間の感覚できない時間ってのがよくわからんけど
それだとコブラ怪人の時間操作の影響受けるのは人間だけという事にならんかね？

>>935
時計がすさまじい勢いで逆行したりいきなり雪が降ったりしてるよ

>>931
90 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/07/30(木) 16:25:26
>>88
理由は？
結果としては無時間行動できる奴は時間が止まった状態で動けるように見えるって結果は同じだろうが、理屈が違えばまったく違ってくる

>>936
時計が逆行してた時には街の人々は普段通りに動いて驚いてたし
ニュースも流れてたよな？
やっぱりコブラ怪人の時間操作が独特なだけじゃねぇの？

きっとその街の人々やニュースも無時間で行動してるんだよ

>>937
さっきから結果どうこう理由がどうこう言ってるけど
具体的に何が言いたいのかサッパリ分らんのだけど？
時間の操作の仕方が違うって言いたいのか？

ぶっちゃけ例えだと、

電撃なり火炎なり時間操作なりがあったとして、それを無効化した結果があったとしても、
理由なく無効化したりそういう現状に変えたケースと、
体が炎でできていたからとか体が電気でできていたから無効化したケースと、
扱いが違うんだが。
上でも言ったけどさ

>>941
例え話はどうでもいいから今回のケースはどうなのか具体的に言え

98 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/07/30(木) 16:33:25
それが設定等で「時間を操作する」で、他に設定がないなら
それが前提になって木や鳥がすごいことになると思う

で、結局時間操作耐性とどう違うの？

>>943
ライダーの場合他の作品の時間操作と明かに違うから話が変わる

時計の針が逆回転しても常人が動ける時間操作＝常人にすら効果を及ぼさない時間操作

なさけねぇ時間操作だなｗｗｗｗ

120 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/07/30(木) 16:54:01
いや理由も大切だろ
時間停止の世界を自由に動けたから無時間行動ですなんてアホすぎるぞ

121 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/07/30(木) 16:55:56
そのアホすぎるっていう感想が結局お前の感覚の上での話でしかないから意味がない意見

特撮は本気で時間停止耐性を無時間行動にしたいらしいな

ＲＸ厨が手に負えない馬鹿って事が分った

128 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/07/30(木) 17:11:22
理由を語るうえで「元々」とか「自身の主観や感覚」などいう理由には意味がないと言ってるだけなので、明確な理由を語ってくれればそれでいい

時間停止耐性は無時間行動じゃないって明確な理由がないと駄目らしい　誰か助けてくれ

馬鹿は無視するしかないと思う
ここまで話が通じないと議論が成立しない

130 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/07/30(木) 17:17:13
それでは解答になっていない
時間停止耐性と無時間行動を別々にするというのは「元々」あったものであり、その「元々」あったものを変えるという話に対する反論にはならない

誰か通訳してくれ

>>951
時間停止耐性が時間無視にならないのは昔の話
時間停止耐性も時間無視にしさない

という意味かと

特撮厨マジで頭いっちゃってて怖い

特撮厨ってほんと馬鹿しかいないんだなｗ

久々に来たんだがランクから当真が消えてたり順位が吹っ飛んでたりで混乱してる
全能の扱いも変わってるみたいだし、DIO様と対峙したポルポル君の気分だ
誰か教えてくれ…………orz

>>955
全能という概念の変更
時間無視ガイドライン廃止
てつをの捏造がバレる
特撮厨大暴れ中

結局アンチがたたくためにやってるのか
厨がアンチをたたくためにやってるのかどっちなの?

>>957
煽り部分に関しては同じ人が一人か二人でやってるんだと思う

>>955
特撮アンチがＲＸの順位を下げようと必死に奮闘中

>>959
アンチはいつも必死だからしょうがないｗｗ

>>956、>>959サンクス
んじゃ当真はあぼーんか？
しかしてつをね………半分ギャグだとうけとってたけど
あれ敵側に騙されるんじゃなくてこっちが騙してるからな

四次元　（時間のベクトル無し）　　　　　　　　　　　　　　　　
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
三次元　（時間は過去　→　未来に進む）　　　↓四次元から三次元にはいつでも好きな時間（時代）に攻撃
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━





これは無時間行動になるん？

ならないだろ

キン肉マンのタッグマッチ戦闘で、観客とキン肉マンは時間がまき戻ってるのに
普通に行動できたから、時間操作に耐性ある事になるね。

まあ普通に年取るし「ずっと俺のターン」とかできないけど。

とりあえず時間停止耐性はなんで無時間行動を認められないのか議論する必要がある
特撮だからって理由はなしだぞ

IDが出ればマシになるのかね？

時間停止耐性だけじゃ通常時間が流れてる時に時間に囚われず動けるわけじゃないだろ。
停止に耐性があるだけだから自分は普通に時間流れてるんだから。

>>965
口での説明が結構難しいが
時間停止耐性を持ってるだけじゃ
相手の動きを止めるすべがないからじゃないか？
時間停止を発動するには発動までに時間がかかるだろうし

無時間行動と認められるにはいわゆるずっと俺のターンが必要とされるのは
なんらかの原理により常時相手が何もできないような状態で自分がいられることが必要だから

>>965
時間停止状態でずっと俺のターンできても
時間が普通に流れる状態でずっと俺のターンできるかわからないから

>>966
ID付きでの荒れなさ具合はラノベ最強が証明している
禁書辺りの議論でも100レスいけば凄い方だ

ＲＸ厨は複数ＩＤ使うからＩＤ出たら逆にややこしくなると思う

>>965
議論の必要すらない
時間操作に耐性があるのとタイムラグ無しで行動できるのとでは全然違う

異次元追放に耐性があるからって
次元移動が可能な扱いにはできないようなもんだな

>>966
多分IDが表示されても特撮アンチは懲りないと思うぞｗｗ

ところでちよちゃんランクに入ってなくね？

ちよちゃんって主人公なの？

そういやあずまんがは主役メンバー全員出せるのかもしれんな

あずまんがってあれ誰が主人公なんだ？

>>975
考察期間では

何か高校生メンバーは皆主人公なんじゃなかったあれ？
各キャラが区切りごとに中心になってるし

まあ全員出してもしょうがないし一人でいいんじゃね
ちよちゃんwithゆかり先生の車とか

>>980
ちよ、大阪、榊、とも、よみ、ゆかり先生は
よく各編で中心人物になってるから主人公といえるかもな

>>982
まあ大体その６人くらいか

にゃもも一応中心メンバーのはずなのになぜかにゃも中心で話進むエピソードないよなｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヘ(^o^)ヘ いいぜ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∧ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (^o^)／ 特撮が全部
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／( 　)　　　　捏造って決めつけるなら
　　　　　　　　　　　　　　　(^o^) 三　　／　／ ＞
　　　　　　　　　＼　　　　 (＼＼ 三
　　　　　　　　　(／o^)　　＜　＼ 三　
　　　　　　　　　( ／
　　　　　　　　　／ く 　まずはそのふざけた
　　　　　　　　　　　　　　　幻想をぶち殺す

更新履歴
2009-07-18

これはひどい

>>986
だからこうしてあずまんがを皆で待ってるというのにテンプレが一向に来ない
作品スレの奴らは何をやっているのか

考察待ち崩さないと来ても無駄

まあ特撮厨の相手でもしながら気長に待とうぜ

明日には出せるらしいぞ

てかほんとこのスレ特撮の話しないと過疎るなw
丸一日レスがつかないって・・w

次スレは？

まあ明日はディケイドだから嫌でも伸びるだろうさ
台風の前の静けさってか

次スレ誰もたててないなら立ててくる

別に伸びなくていいから次スレたてろ
オレは無理

ホスト規制ってのを始めてくらった…
別の奴誰か頼む。あと、まだ考察期間だから普通にディケイドもあずまんがも参戦無理だろ

全ジャンル主人公最強スレvol.47
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1249133813/

スレNo間違いだったとしても謝らないｗ

>>996
乙
たぶんあってるよｗ

仮面ライダーディケイド

仮面ライダーＢＬＡＣＫ！

その時不思議なことが起こった！！

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